日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■191

「円高のせいで海外に製品が売れないから不況ナンダ！」ってリフレ派が言ってるが、それは円高で日本の生産コストが相対的に高いから

で、人件費を下げるのは法律的に困難だから、円安にして中国韓国並みに人件費を下げましょうってことでしょ、お前らの理屈は？
「売国日銀の円高政策のせいで中国韓国に組み立て工場が奪われたー組立工場を取り戻せー」ってんだからそういうことでしょ？

海外への物を安くするために円安にするってことは、日本人の賃金を中国韓国並みに下げるってことだから当然、日本人の輸入力は下がる
資源エネルギーを輸入に頼っている訳だから、国内生産物だろうが関係なく、全ての生産活動やサービスにかかってくる
物の値段は上がりインフレが起きる、いくら売れてなかろうが、物が余ってようが、商売なんだから原価以下にして売る訳がない

これで、なにが起きるかというと、
賃金は下がるは物は高くなるは、むしろ今よりもっと物が売れなくなる訳だから、もっと不況になる。
成長率が下がりながらインフレが起きるってこと、スタグフレーションって知ってる？

つまり、日本の永い「経済成長」の歴史の時計を巻き戻すように「経済衰退」を招くということ。中国韓国レベルに下がるまで。
中国韓国の組立工場を取り戻せー＝中国韓国の賃金レベルに下げたいってんだから、こうなるのはわかるよな？

日本は高度成長期をへて第三次産業を発展させ世界有数の経済大国に成長した。それをリフレ派は、
その先人たちの大変な努力を踏みにじり、第二次産業が中心だった高度成長期に戻すということ、今の中国韓国みたいに。
中国韓国の高度成長を妬むというのはこういうこと。当の中国韓国は日本の高賃金を妬んでるとも知らずに。

リフレは、お前らが思ってるような良い事ばかりの万能薬じゃない。
二兎を追うものは一兎も得ずだ。

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326537443/
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■190
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1329976403/

>>1
リフレが何もわかってない
0点

日本君「ていうか聞いて下さいよ。あいつらズルいんですよ。」

米先輩「そう言うがお前だって昔ウチに入社してからずいぶん、俺や独先輩の仕事を丸々コピーして憶えては奪い、憶えては奪いしてたじゃねーか。同じだろ。」

日本君「そんな。コピーするにしても、僕はもう少し礼儀正しくコピーしてましたよ。」

米先輩「大差ねーよ。」

日本君「だから、50年代の安いブラウスの縫製やおもちゃ作りから始めて、鉄鋼、造船、機械、電機、80年代の半導体、自動車まで、ずっと長い間、
　　　　　会社一の製造業担当社員の地位を確立できたんです。僕は他の誰より努力もしたし、他の誰よりも製造業が得意で優秀なんです。」

米先輩「いや、それは違うだろ。」

日本君「え？。」

米先輩「製造業は、もともと新入社員の仕事なんだよ。お前だけでなく誰でも。お前がずっと会社一の製造業担当社員を続けられた理由は、たまたま偶然、
　　　　　お前が50年代に入社した後しばらく新入社員が入ってこなかった。80年代ころまで、ずっとお前が会社で一番若手で一番の安月給だった。ただそれだけだよ。」

日本君「え？。」

米先輩「韓国君や中国君を見ろよ。衣料品、おもちゃから始めて、鉄鋼、造船、機械、電機、半導体、自動車まで。
　　　　　全部お前が過去にしてきた仕事を同じ順番で憶えてきてるじゃないか。インド君やベトナム君や、バングラデッシュ君だって習得中だ。
　　　　　お前が真面目で努力したのは認めるが、自分だけが何か特別な才能があるとか、人とは違う何かを成し遂げたとか思うのは、とんだ勘違いだぞ。」

日本君「そんな…。」

米先輩「俺の仕事は1990年の8兆270億ドルから2010年の13兆880億ドル*1まで63%伸ばしてる。
　　　　　それに引き換えオマエは、1990年の447兆円から2010年の540兆円まで21%しか成長してない。」
米先輩「お前が成長しないのは、いつまでも製造業ばかり特別扱いして、『脱工業化』を悪いことのように決めつけて新しい仕事を憶えないからだ。
　　　　　昔覚えた仕事の改善提案ばっかりでお茶濁して、実はこの20年間、新しいことに一番挑戦してないのはオマエだよ。自覚してる？。」

日本君「ぐぬぬ。」

>>2
リフレ派が理解してないこと

円安＝円の安売り＝日本人の安売りだってこと

　　デフレ派ってだけで説得力がないってｗ

>>3
乙ッ
今度はやる夫ＡＡで漫画にしてくださいｗ

オレは内容はそのとおりだと思うけど

>>1=デフレ脱却に反対する売国奴

為替に話をすり替えるんじゃねーぞボケ

>>1みたいに通常のインフレとスタグフを混同するような話は何度も繰り返して論破されてるけど、
学習能力がないのか工作員なのかどっちなんだろ

リフレ派って余裕ねえなｗ

>>1
｢交易条件は変わらない(ｷﾘｯ｣じゃなかったのかよアホが

日銀の間違ったデフレ維持政策を擁護しようとしても無理だわな

>>3は産業構造の転換とは？というのでおもしろいけど、>>1まだ読んでない

>日本は高度成長期をへて第三次産業を発展させ世界有数の経済大国に成長した。
パッと見、これは違うとおもうよ

>>7
「空洞化ガー介入ガー製造業ガー」とかよく言ってんじゃんリフレ派ｗ
どうせ円安マンセーなんでしょｗ

Japan as Number Oneは、1979年で減量経営で製造業が無双だった。
ようやく第三次産業なるものに光があてられた

>>4
馬鹿？

アメリカのQE1、QE2はアメリカ人の安売り？
イギリス、ユーロ圏の金融緩和は欧州人の安売り？
少しは考えてから言えよ

>>13
デフレ脱却が目的なのを、いつまで為替に話をすり変えてんだ

リフレ＝錯覚

結果的に円安になるから同じこと、何自己論破してんだ

戦前によくいわれたインド人以下の賃金でがんばるというのは、長時間低賃金労働をいうんじゃなかった？

円安が安売りってわけじゃないでしょう

リフレが安売りって認識も間違ってる
デフレでもインフレでも実質でリーマンの購買力が低下するのは同じだから

知ったかぶりを繰り返すデフレ派
しかしその知的水準は恐ろしく低い

・インフレ、デフレについてわかっていない
・金融緩和についてわかっていない
・自由貿易、グローバル化についてわかっていない
・１人当たりGDPをわかっていない
・労働生産性をわかっていない
・実質金利、名目金利についてわかっていない
・金利、利回りについてわかっていない
・株・債権・先物についてわかっていない
・利子率についてわかっていない
・実質賃金、名目賃金についてわかっていない
ほか多数

>>18
アメリカのQE1、QE2はアメリカ人の安売り？
イギリス、ユーロ圏の金融緩和は欧州人の安売り？
馬鹿だろお前

中央銀行が国際金融資本に支配されている場合

【究極のインサイダー取引】
●国際金融資本が株を購入しておく
・中央銀行がマネーサプライを増大させて景気をあげる
・企業、個人の借金する機会と投資熱が拡大する
・景気の上限と思われるところで、中央銀行が貸出金利を一気に上げ、マネーサプライを絞る
●国際金融資本が手持ちの株が下落する前に一斉に売り浴びせる
・株価が下がる
・貸出金利の影響でマネーの循環が悪くなり、株価下落懸念や借金返済のために企業や個人が株を売る
・更に株価が下がる
●株価が下がりきったところで、国際金融資本が有望企業の株を購入し支配下に納める

【戦争させて金利ゲット】
●国際金融資本が政府高官、政治家をマネーの力を駆使して支配下に置く（場合により暗殺の脅しをかける）
●偽旗作戦を使って政府に戦争を開始するように仕向ける
・政府が中央銀行から莫大な戦費を調達
●国際金融資本が政府（国民の税金）から金利を得る（借金をした政府はますます資本家の支配下に置かれる）
●敵国の中央銀行を支配した場合、上記【究極のインサイダー取引】へ

中央銀行が完全国営でないのは、国際金融資本（銀行家）の利益のためである

>>22
ほっとくと不良債権で経済がボロボロになるから仕方なくやっただけ
投売りになるのを安売りに留めたってことだろ

【移民】欧米のイスラム化
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14363737

移民で経済成長（笑）

でも移民は長期的に経済成長率を上げるのは経済の教科書にかいてる事実ｗ

リフレ派がいかに反経済学かということでしかないｗ

http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman5.html

クルーグマンが言ってる内容まとめ

・インフレ目標は正しい。いまでも私はそう考えている

・日本はかなりアグレッシブな財政拡張政策をとるべき
　さらに次の五年間に２〜３％のインフレ率になるよう、金融緩和を組み合わせなければならない

・日本が債務危機に直面している、という考え方は間違っている
　２００２年にS＆Pが日本国債を格下げしたが、結局のところ、何も起こらなかった

・言いたいのは「あまり心配するな」ということ
　国債が暴落するとか、超円高になるかもしれないとか、そういう心配をする必要はない

>>26
はあ？どんな教科書に書いてるんだよｗ
著者の名前を挙げろ

おつ

>>15
金融緩和に副作用なんか無い良い事ばかりの万能薬だーってんなら、
この世から不況なんか無くなるなｗ
年中金融緩和やってりゃいいんだから簡単だｗ

バカじゃねーの
だったらなんでQE3に慎重になってんだよアメリカは

>>30
単にインフレ率が目標水準に達しているからだろ
景気後退したりインフレ率が下がったときはまたやるだろ

デフレ脱却やリフレが本当の目的なのだろうか？
今、置かれている日本の状況を考えると違うと思う。

どう成りたくて、
デフレ脱却やリフレを主張するのだろう？

ニートがクレクレしてるだけ

>>33
需給均衡

２０数年前の不動産バブルの時、
良い思いをしたのは不動産持っていて家賃収入を得た人とか、
持っていた不動産を売った人。
住宅をローンで買ったサラローマンはその後本当に苦しんだ。

いつの時代も、インフレの時が多く、賃金で働く労働者は苦しんだ。
インフレで儲かるのは、資本家とか地主で、労働者の預金は目減りした。

このデフレの２０年間は本当に稀有な２０年間なのです。
労働者には、ある意味で一息の付ける時間の様にも思える。

ニートは、デフレ・インフレに関わらず、収入が無ければ苦しいと思います。

何を考えてデフレに賛成したり、リフレに反対してるんだろう？

あっ、デフレを脱却すると日本が財政破綻するんでしたねｗｗｗｗｗ

リフレ派って底辺そのものｗ
底辺＝リフレ派でFAFAFAFAFAｗ

戦前も戦後も、不動産を持っている者の勝ちだった。
ここ２０年間だけだよ　地主がへこんでるのわ。

>>36
左翼ならもっと失業者に温かい目を向けろよ

インフレになれば実物を持っている者の資産は遊んでいても増える。
デフレでは、預金を持っている者の資産が増える。

自己責任も知らないの？

↓生卵をケチるデフレ派の書き込み

972 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/26(日) 10:33:05.47
牛丼は頼んでも
生卵は注文してはいけない。

高いから。

リフレ派は全ての物価を、
あの卵のようにする悪魔。

自演乙

今までは絶えず不動産を持っている者の勝ちだった。
時には、預貯金者の勝ちと言う時が有っても良いのではないの。

その前後のAGEだけ拾うと
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 10:11:14.11
デフレ派は、売国奴
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 10:12:40.66
>>967
ナマポデフレ派の日常報告乙
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 10:34:33.41
>>972
卵くらいかけれるように働いて稼げよ
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 10:40:08.55
そこが甘い　１円でも値切る
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 12:22:33.75
デフレ派カスニートは一生懸命働いてレストランや料亭で
美味い料理食べるといった向上心もてよ
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 13:14:30.48
デフレ派は、いろいろな面で勘違いしている。
こんなわかりやすい自演も無いｗ

卵が高いか？値段上がってんだっけ？

>>45
？？お前が預貯金を溜められたのはインフレ期

中古PC借金もちリフレ派自演があっさりバレて泣きべそｗ

江戸時代まで独自通貨がなかったとかリフレ派無知すぎて笑える

インフレは給料に対して物価が上がっていくんだよ
喜んでるのはバカだけ

インフレを過度に恐れるのは働いていない無職だけ

デフレを過度に恐れてるのがリフレ派なんでしょ？
恐山がよくにあうよ

給料上がったのにわからないのは働いていない無職のリフレ派だけｗ

インフレを恐れるのは富裕層。インフレ優遇は貧困や無職。
たとえば100円/$が200円/$になれば財産は半分になってしまう。
金持ちは財産が増えるデフレが良いと考える。

いつもの牛丼屋で卵が値上がりしてて愚痴ってるリフレ派って軟弱ｗｗｗ

自演がバレて残念だったなｗ

デフレ派はもう使い物にならない奴しか残ってないのか

＞牛丼は頼んでも
＞生卵は注文してはいけない。

＞高いから。


リフレ派ｗｗｗ

その底辺がリフレ派だよｗ
金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出） ？ @Y_Kaneko
今日は神奈川県連のパーティ。そこで事前の腹ごしらえをすべく吉野家に入りました。牛鍋丼並盛を注文しようとして、
卵も欲しいな？と思ってみたら一個50円じゃないですか。
「た、高い」そう思ってやめてしまいました。
よく考えてみれば皆さんには5千円のパーティ券をお願いしたわけで…….感謝。

リフレ派壮絶な自爆ｗ

50円くらい払えよリフレ派ｗ

もう論戦しかけてこないもんなリフレ派
栄養足りてないんじゃね？

卵が足りない（爆笑）

まあたしかに生卵一個５０円だと高いか
ラーメン屋のゆでたまごと変わらんしな

だからリフレ派はeggheadじゃないのかw
でもはげ頭という意味じゃeggheadだな（爆笑）

>>45
それは資本主義否定につながるからありえない、だから金本位制が
廃止になってる、人々が現金に執着することは資本主義の世界ではすごく恐ろしいこと
経済の発展が止まってしまう

インフレ時代からデフレに転換して庶民が貧困化したんだよ
デフレは庶民にやさしいとかデフレ派のペテンです
餓死者、バブル崩壊後急増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120226-00000070-san-soci

50円の卵をケチるくらい貧困なのがリフレ派w

>>64
禿は白川ｗｗｗ

ヘリコプター墜落のバカナンキだろw

>>65
だから、低賃金競争の低レベル製造業に執着することは経済の発展が止まってしまうことぐらいはわかるよな？
いくらバカでも

>>70
おまえは全員イチローになればいいとか言ってる頭が空っぽのアホだろ

他国がどうして通貨安政策をとってるか知らんアホが連投してるなｗｗｗ
製造業ほど雇用を生み出し、経済の発展に寄与する産業はないんだよ。
だから商品市場にマネーが流入しインフレ圧力が掛かってる状況でも
多くの国は通貨安政策を是認する。

失業率日本は低いしな

失業率が低いのはハロワに登録してる人間しかカウントしてないから

ハロワに登録してない失業者なんか山ほどいるし、更にはニートひきこもりも山ほどいる


実質失業率は３０％ともいわれてる

>>73
労働力率は60％ですのでなんともいえない数字ですよ、失業率は

ハロワｗｗｗｗｗｗｗ

ハロワと失業率はなんにも関係ないって

>>72
だから製造業で経済発展できるのは、より低賃金な工業国が出てくるまでの話、リフレ派はそれを勘違いしている
現にアメリカだって日本が台頭して製造業では壁にぶち当たって、かつての日本に産業を奪われた
だから、日本がさらに成長するためには、米国みたいにイノベーションが必要なんだが
日本は製造業に固執して停滞するか、イノベーションでさらに発展するかの瀬戸際に立ってる
>>4

>>76
失業者を計算するにはで業務上関係がある

>>76
いやそうだよ、知らなかったの？

労働力調査ってハロワだけじゃないはずだけど

どこの役所が計算するかできまる

>>80
じゃあどうやって調べてんの？

>>79
おれにレスすんなｗ

http://www.stat.go.jp/data/roudou/qa-1.htm

>>77
円安になれば名目GDPが増えて円高になれば名目GDPが減るんだよ
日本全体で見れば円高はメリットなし、わかった簡単な話だよ

>>82
検索って知ってる？

>>85
バカスｗｗｗ

インフレバカが湧いている

>>77
デフレではイノベーションなんて無理だから。
イノベーションには莫大な投資が必要。
デフレだと実質金利が高いだけでなく新規の融資とかも
金融機関は嫌がるからｗ

実質金利バカｗｗ

インフレだと同じく金利も上がるのにしらないとかｗｗｗｗ

方々で論破されつくしたネタを繰り返すバカリフレｗ

どうみてもデフレ派が論破されてんだけどｗ

デフレ派の歌
http://www.youtube.com/watch?v=xzx0Iaz-8Ew&feature=related

自分で自分を論破しまくってるリフレ派ｗ

論破されてるのになぜか勝利宣言をするキチガイとよくにてるｗ

なんていうか煽るだけしか出来ないのか・・・
イノベーションについて持ち出してきたのはそっちなのに。

50円をケチるリフレ派w

昔のそれこそデフレ入りする前の日本企業は
スマートフォンに匹敵するくらいのイノベーションを数多く出していたんだよ。
安価な半導体の大量生産とか液晶パネルの実用化とかクォーツ時計といったものをさ。
けど本格的なデフレに突入してからはパタリとイノベーションが起きなくなってしまった。

インフレ率ってイノベーションターゲットだったのかーｗ

>>89
都合よく融資が増えると思ったら大間違い
インフレによる金利上昇の損失で逆に貸し渋りが増えます
浅墓なりリフレ派

金利1％上昇で大手行3.5兆円、地域銀行2.8兆円の損失＝日銀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120223-00000035-reut-bus_all
ロイター 2月23日(木)10時23分配信

２月２３日、白川日銀総裁は、金利が全期間で一律に１％上昇した場合、金融機関が
保有する国債など債券に大手行で３．５兆円、地域銀行で２．８兆円の損失が生じるとの
試算を明らかにした。都内で１月撮影（２０１２年　ロイター／Toru Hanai）

［東京　２３日　ロイター］　白川方明日銀総裁は２３日午前の衆議院予算委員会に出席し、
金利が全期間で一律に１％上昇した場合、金融機関が保有する国債など債券に大手行で
３．５兆円、地域銀行で２．８兆円の損失が生じるとの試算を明らかにした。
民主党の津村啓介委員への答弁。

リフレ派はデフレになって出てきた負け組だし

流石デフレ派。日本語が理解できてない

大王製紙の会長とかAIJとかって典型的なリフレ系だよね

>>98
その頃に台湾と韓国が出てきたからでしょ>>3

>>100
国債は含み損になるかもしれんけど、株や不動産、外貨建て資産は含み益
になるだろ、日銀や財務省は負の部分だけ言うからな

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81M05A20120223?feedType=RSS&feedName=topNews&pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

＞「なぜ金利が上昇しないかというとインフレ期待につながっていないからだ。従って、国債暴落のトリガー
＞になるとすれば、それはデフレを脱却できた時だろう。


またリフレ派自己論破ｗ

>>105
やっぱりバカだｗ

金融不安が起こるのに株上がるの？ｗ

インフレになると政府が破綻状態になる日本でリフレとかいってる人って蒙昧

>>98
アップルがiPhoneを作ってる時に、ソニーはこれを頑張って作っていました（涙）
http://tearbridge.com/tbpcafe/staffs/blog/images/2007/10/rolly.jpg

日本企業も頑張ってイノベーションしていたんだー
方向性がちょっと間違ってただけなんだー

>>100
株やアメリカ国債といった資産を全く考慮してないが・・・

>>107
破綻厨は巣に帰れ。

イノベーションがなくなったからデフレになったのもあるんだよ。
日本は高度成長時代に建設業や鉄やコンクリートが成長を支え、その後
自動車やハイテク産業の成長産業が日本経済を支えた。

しかし、６−７年前と比べたらすぐに分かるが、たとえば日本が得意なテレビは
３０万円のが、現在４万円で買える。
カメラも７−８万円したのが今じゃ７０００円でも買えてしまう。
オーディオなんて、３０万円くらいした機種が、ワンチップのICチップで１０００円で買える。

しかも、日本で給料２０万円の人が作ってた複雑なハイテク製品を、タイで
給料２万円の人が作れる。

こういうことを言うと、でもアメリカは中国で物を作るようになってもデフレになってない、って
人が必ず出てくるんだが、アメリカの場合は製造業が日本と競合している間に、
かなり産業が変化した。
たとえばアップルは、商品を開発するけど作るのは中国や台湾。
IBMのノートパソコンまで中国にブランドごと売却しちゃってるし、製造作業の比率がすくない。
つまり世界は産業構造がどんどん変化してるが、日本はあんまり代わっていない。

日本は人口で多いのが製造業や土建業だが、土建業は製造業が儲けたお金を
公共投資でばらまいてもらい、それで生き延びるって政策をやってきた。
だから土建業も生き残れないし、製造業もどんどん空洞化。
それがさらにデフレのひとつの要因にもなってくる。

>>111
いやようするにサブプラショックの巨大版が炸裂するんですが
誤魔化すなよ、なにがしたいんだおまえ

デフレで発明が生まれないとかってもう妄想の領域だぞ
パナウェーブとかそんなレベルｗ

>>107
国債の金利上昇＝金融不安ってさすがデフレ馬鹿、景気回復の金利
上昇まで否定する万年デフレ不況馬鹿

デフレ派はキチガイすぎて会話にならない

>>113
そういう低レベルな話は財政スレでやれよｗ

>>110
残念でしたｗ

ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=140430
★また森木亮氏によれば
＞日本が購入したアメリカ国債は、ニューヨーク連銀の金庫に保管されていて、これを売却することはできないのである。
これは、言葉を換えれば「日本資産の凍結」である。日本はまさにアメリカの下請け国家と言っていいのである。

>>114
デフレでイノベーションが起きた例はないが・・・

財政破綻厨の論理は隕石が日本に墜落すると同じくらい馬鹿げているｗ
そういうの好きな人昔はいたけどなｗ

>>118
破綻厨を盲信してるデフレ派ｗｗｗ

>>115
インフレにするだけで景気回復！とかどこまで単純バカなんだよｗ
悪性インフレもスタグフも知らないんだろどうせｗ

日本がジンバブエと変わらない国だといいたいんだろ破綻厨はｗ
そんな脳みそだと生きていけないよｗ

>>119
DS、Wii、プリウス、携帯電話、モバゲーたくさんあるぞ？

>>123
そのジンバブエよりも借金あるんだが・・・

今のスマホの原型って日本のガラケーなんだよな

あと最近だとIPS細胞とか

>>125
そうだね〜困ったね〜ｗ
破綻しちゃうねえ〜ｗ

>>115
ちょｗ
金利上昇までいったら終わるじゃんｗ

なんだよインフレになっても金利上昇しないってアホみたいに言い張るのがリフレ派だったのにな
リフレ派ってあいかわらずバカだよね

こういう破綻厨なデフレ馬鹿がいるから
いつの時代も破綻本が売れるんだなw

>>130
ノストラダムスの大予言〜とかねｗ

>>124
それイノベーションじゃねえから

カプコンの本部長、専務だった岡本って人は独立したけど会社倒産した。
開発センスはあったんだろうが。
良い物作れても破綻はあるって事だな。

新幹線の今のアヒルみたいなのとかな
あといろいろあるわな

というかインフレにしたいなら財政再建やらないと何時まで経ってもインフレになんかならんぞ

日銀の量的緩和なんか世界中で真似されてるよな
時間軸とかも

デフレ馬鹿は藻谷や辛抱の上客wwwwwwwwwwwwwwww

インフレで発明が生まれるんなら北朝鮮は今頃ものすごい状態になってんだろうな

>>134
インフレにする気がないんだよ、金と権力のある人間に聞いたんだけど
ぶっちゃけ自分の預金の価値が下がるのは嫌なんだってさ

>>123

ジンバブエを馬鹿にするなよ。
政府債務のGDPに対する比率は、数年まで日本とジンバブエは順位を
争ってたが、今は日本が世界１４２カ国で、最悪になったが、ジンバブエは
健全化して、いまではアメリカやイギリスやドイツより改善し１０３位まで上昇した。

今日本と争ってるのはギリシャ。

対GDPの借金比率

103 Zimbabwe ...................................56.3　　←　ジンバブエ
108 Spain ...........................................60.1
119 Egypt...........................................73.8
120 United Kingdom ..........................77.2
122 Germany .....................................80.0
128 Portugal.......................................83.3
130 France .........................................84.3　　
132 United States ..............................91.6　
138 Italy ...........................................119.0
140 Jamaica.....................................139.7　
141 Greece ......................................142.0　
142 Japan.........................................220.3　←　日本

こっから下は世界に一カ国もない。

>>139
だから金刷らねえからだろｗ
幼稚園児かおまえはｗ

そりゃ日本国民が、政府に信頼感はないけど
日本国には信頼感があるから必死にインフレにしないように買い支えてる状態だものｗ

リフレ派は気に入らないみたいだけどｗｗｗｗ

いやはやくインフレにしろよｗ
てめえの預金を守りたいからって日本国をまきこまないでほしいんだがｗ

『お金を刷ったら競争力が減少した日本経済が立ち直って、民主党の
バラマキ政治も改善されて日本がハッピーになる』

って、なんかの宗教かよ。
オームみたいなものなのかな？

>>132
インフレじゃなきゃヤダ〜やる気が起きないヤダヤダ〜なんてそれこそ超消極的デフレ発想じゃん

90年前後のバブル景気だって、単なる株不動産バブルだっただけで碌にイノベーションは起きなかったじゃないか
むしろバブル崩壊後の方がイノベージョンがたくさん起きてるんじゃないか？

自分に預金がないからヤダ〜、リフレ派ってｗｗｗ
貯金すりゃいいのにｗ

牛丼屋で卵をケチるデフレ派が何を言ってもダサいよ

というか家計の預金資産なんてもう切り崩されてて
日本が底堅いのはずっと民間消費だろ？

みんな貯金してるからお金回ってないの、わかる？
デフレだとお金の価値あがってくんだから誰も使わないのｗ

「インフレになると日本が財政破綻するー」
「単純労働の賃金は中国と同じになるー」

デフレ馬鹿はマクロ経済学の教科書のひとつでも読めば？
低学歴丸出しで見てるこっちが恥ずかしいぞ

なぜか金のないリフレ派ｗ

>>146
ケチったのはリフレ派ですがw

金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出） ？ @Y_Kaneko
今日は神奈川県連のパーティ。そこで事前の腹ごしらえをすべく吉野家に入りました。牛鍋丼並盛を注文しようとして、
卵も欲しいな？と思ってみたら一個50円じゃないですか。
「た、高い」そう思ってやめてしまいました。
よく考えてみれば皆さんには5千円のパーティ券をお願いしたわけで…….感謝。

卵も欲しいな？と思ってみたら一個50円じゃないですか。
「た、高い」そう思ってやめてしまいました。

卵も欲しいな？と思ってみたら一個50円じゃないですか。
「た、高い」そう思ってやめてしまいました。

卵も欲しいな？と思ってみたら一個50円じゃないですか。
「た、高い」そう思ってやめてしまいました。
リフレ派w

50円けちるリフレ派w
自作自演が自爆しちゃったな無職借金もちリフレ派中古pcエロゲ君

デフレ馬鹿「製造業は後進国の産業（ｷﾘｯ」

馬鹿だ
サブプライムローン問題が表面化する前のマスゴミの論調をいまだに信じてるのかジジイ
金融立国（笑）だったっけ？ｗ

マクロ経済学の教科書よんでリフレってｗ

>>150
日本の金融資産で若者は５％ほどしかないよね

つまり若者にはお金がないからインフレにしてほしいわけ、日本の金融資産９５％もってるじじいは
自分の金融資産が減ってくのいやだからデフレのままがいいわけ、つまりじじいによるじじいのためのデフレ

ライン工リフレｗ

しかもパートw

>>156
貯蓄率が高いのは若者なんだけど・・・

このデフレ馬鹿ってマジで無職だろうな
毎日昼夜を問わず書き込んでるけど就職活動しろよ

リフレ派のモデルだとなぜか若いうちに貯金しないで年取ってから貯金するとかのイミフな事象が発生するのかｗｗ

無一文なのがバレバレじゃねーかリフレｗ

11時に牛丼とかアホな書き込みを必死でしてた無職リフレ派がしごとさがせよw

インフレとデフレもろくに理解してない低学歴のデフレ派が何を言っても虚しいだけだぞ☆

20年デフレとか言ってる馬鹿が理解してないんですがw
しかも自爆してたしw

日本の消費が堅調なのもあるいみデフレのおかげなのにねｗ

無一文のリフレｗ

中古pcと借金があるだろw

こいつ毎日連投してて虚しくならんのか
すごい精神力と粘り強さだな

毎日連投してるのは中古pc無職リフレ派だろw

まあ日本の場合はすでに非ケインズ効果待望がすごいから
小泉時代みたいな成長戦略＋財政のキャップで相当マインド改善するとおもうけどな
でもインフレになったら終わるから、インフレ率上げるとかは絶対にやったらだめだが
クルーグマンとかがワケワカメなのは、年寄りが損するっていってるけど、実際は年寄りだけじゃない
若者も相当損する、インフレって貧乏人はものすごく生活くるしくなるし
経済成長前提にしないとものすごく格差がひろがるのにな
南米みたいになるんだよ、それがわかってないのかな？

昼間に37レスとかしてたわけだし（爆笑）

牛丼に卵かけるとうまいけどね、ねちょっとした食感が
嫌いだからオレはかけないけどね

負の所得税とベーシックインカムは別物。
たとえば行政が、市民が必要としていると公共事業を発注したとする。
実際は市民には必要で無かったとする。
この公共事業費を市民へ分配して、使いたい物に使ってもらうのがベーシックインカム。
税金の使い道の民営化。
負の所得税は社会主義化に近い。生産性・利益が少なくても一定の賃金を保障。サボっても給料が出る。

中央銀行が国際金融資本に支配されている場合

【究極のインサイダー取引】
●国際金融資本が株を購入しておく
・中央銀行がマネーサプライを増大させて景気をあげる
・企業、個人の借金する機会と投資熱が拡大する
・景気の上限と思われるところで、中央銀行が貸出金利を一気に上げ、マネーサプライを絞る
●国際金融資本が手持ちの株が下落する前に一斉に売り浴びせる
・株価が下がる
・貸出金利の影響でマネーの循環が悪くなり、株価下落懸念や借金返済のために企業や個人が株を売る
・更に株価が下がる
●株価が下がりきったところで、国際金融資本が有望企業の株を購入し支配下に納める

【戦争させて金利ゲット】
●国際金融資本が政府高官、政治家をマネーの力を駆使して支配下に置く（場合により暗殺の脅しをかける）
●偽旗作戦を使って政府に戦争を開始するように仕向ける
・政府が中央銀行から莫大な戦費を調達
●国際金融資本が政府（国民の税金）から金利を得る（借金をした政府はますます資本家の支配下に置かれる）
●敵国の中央銀行を支配した場合、上記【究極のインサイダー取引】へ

中央銀行が完全国営でないのは、国際金融資本（銀行家）の利益のためである
借金をするということは、自己を金貸しの奴隷にする危険もはらんでいるのである

なんかまたリフレ派の金クレ踊りが始まったな

>>156
そりゃ貯金すらできない消費者金融の借金持ちのリフレ派遣は早くインフレにならないと切羽詰るよなｗ

＞インフレにする気がないんだよ、金と権力のある人間に聞いたんだけど
＞ぶっちゃけ自分の預金の価値が下がるのは嫌なんだってさ

デフレ馬鹿は株とか不動産も知らないんだなｗ
何処の世界に資産価値の劣化を望む金持ちがいるんだかｗ

無一文ｗ

>>177
あれ？インフレで損するのは金持ちだけ！じゃなかったの？

>>179
インフレの影響を最も受けるのは生活保護受給者や
恩給受給者だってｗｗｗ何度教えれば理解するんだか。

つまりリフレ派のbuntenって事だなw

インフレの影響をもっと儲けるのはリフレ派だってｗ

>>180
156 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 21:00:45.96
>>150
日本の金融資産で若者は５％ほどしかないよね

つまり若者にはお金がないからインフレにしてほしいわけ、日本の金融資産９５％もってるじじいは
自分の金融資産が減ってくのいやだからデフレのままがいいわけ、つまりじじいによるじじいのためのデフレ

リフレ派が火病ってるw

反論すら出来ないデフレ馬鹿ｗ

矛盾した内容に反論とかw

>>183
いやそれは貯蓄率じゃないだろ
若者は貯金するだろ普通、稼いだはなから使ってたら牛丼しか買えないじゃんｗ

若年失業率すら知らないデフレジジイｗ

>>170
インフレになったら終わる？？

はいはい、金利が上がって財政破綻ね
デフレ派の経済モデルだと日銀程度の金融緩和でも超短期間で金利が跳ね上がるから大変だね

さすがハローワークに通っているリフレ派は良く知ってるねw

わけわからん、ジジイに就業レースで競り負けるリフレ派ってよっぽど使えないんだろうなｗｗｗ

牛丼の玉子をケチるデフレ派が何を言っても説得力ないよ
ちゃんと就職して働こうね
毎日２ｃｈに張り付いて低レベルな書き込みを連投するのはやめようね

日銀程度の金融緩和ってｗ
ゼロ金利のことですか？それとも財政ファイナンスのことですか？ｗｗ

もうあと出来ることなんかないだろさすがに、ここまでやってインフレにならないんだから

>>1の文読んで感じたことはデフレ派はナマポ打ち切られて
ライン組立工場で働かされることを極端に恐れてるんだな

自称若者のくせにジジイと面接して競り負けるリフレ派ｗｗ

経済学と言えばマルクス経済学を思い浮かべるようなジジイには現代の金融緩和は理解できんよ

>>194
何回も捏造乙
ケチったのはリフレ派ですがw

金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出） ？ @Y_Kaneko
今日は神奈川県連のパーティ。そこで事前の腹ごしらえをすべく吉野家に入りました。牛鍋丼並盛を注文しようとして、
卵も欲しいな？と思ってみたら一個50円じゃないですか。
「た、高い」そう思ってやめてしまいました。
よく考えてみれば皆さんには5千円のパーティ券をお願いしたわけで…….感謝。

貧困層はインフレが嬉しいはずだろ。
富裕層で財産蓄えた人はインフレは良くない。

貧困層がインフレで得するのは失業者に限ってでしょ？ｗ
でも日本は失業率下がってるし求人の回復もすごくはやいから意味ないな

無職リフレ派のことかw

農業・工業から離れて、産業を頭脳労働、投資へ移行すべき。
最低賃金ギリギリの仕事を日本人がしなくて良いような経済へ持っていくべき。
世界の金融センターとなれば、円高の方が嬉しいだろ。

回復しまくる日本の雇用
すでに不況は脱却か？
http://p.tl/ygjN

というか不況期こそ過労対策に知恵を絞らないといけないよね
そのためにはまあ経済成長するしかないんだけども
生産性をあげるとデフレになるからダメつってる猛烈なバカがたまにいて辟易するけど
そんなことは全然なくて、たとえばバイトしながらでも好きなコトしてくらせるリフレ派みたいなのが居るのは
むしろデフレのおかげだよ

こいつの頭の中は何年前で止まってるんだ？
何を言い出すかと思えば今さら金融立国かよｗ

どのみち金融は大切なんだよな
こんだけ国債抱えて金融軽視してるリフレ派だけあってライン工だから笑えるがｗ

そういえばイギリスの産業革命期移行もシティでは国債とか外債に投資してたし
ランカシャー地方の工業の発展と金融はあんまり関係してなかったっけ？

>>202
＞毎日新聞 - ?2012年1月31日?
＞青森労働局は３１日、県内の昨年１２月の有効求人倍率（季節調整値）が前月を０・０３ポイント上回り、
＞０・５１倍になったと発表した。０・５倍台の回復は９２年１２月以来１９年ぶり。

サブプラバブル通り越して日本バブル並みに回復したところもあるんだなｗ
これで未だにデフレだー不況だー言ってるリフレ派はヒキニートだってことが確定しましたｗ
それか４０超えてフリーターのよっぽどのド底辺か、そりゃ組み立て工場でしか働けない訳だ

>>201
円高デフレと株安を放置してるおかげで
どんどん外資系の金融機関が撤退してるんだけど・・・

>>207
いやそうなんだよｗ
すごく回復してることあるんだけどさなんで青森ｗｗｗｗ

有効求人倍率０．５１％で喜んじゃう男の人って・・・

東北だから震災特需かな？
高卒の内定率９割近いんだってな東北
てか今や高卒の方が内定率高いんだな
知らんかった、そういう時代なんだｗｗ

青森ってw

１倍超えてる県が結構あるよね
岡山、愛媛・・・

>>205
外資系金融機関を呼び込みたいなら円安の方が有利。
円高デフレの国に好き好んで進出してくる金融機関はない。

１９年ぶりの高得点叩き出しててまだ全国最下位から二番目ってどんだけ低レベルなんだろ

BNPパリバがなぜか業容拡大してたろ

>>215
そんな地域を出してデフレ馬鹿は何を言いたいんだろうなw

てか日本が海外へ投資するんだからデフレでもいいんじゃね？

>>217
いやでも１９年ぶりであることは確かだし
採用が増えてることもたしかじゃん

0.51倍でドヤ顔www

青森限定だけどな

どんまい青森

恐山ｗ

リフレ山ｗ

倍率１倍超えてる県ってなんなん？過疎？

デフレじじいは今日も元気だなｗ

>>217>>225
震災特需でも蚊帳の外の高齢リフリーターｗｗｗ

リフレ派今日も妄想タイムw

デフレ派の断末魔が聞こえるな

>>228
景気回復気づきませんでしたとか、どこまで底辺なんだよあんたｗｗｗ

それ以上無知を晒すのやめたほうがいいぞデフレ派はｗ

20年デフレとか
江戸時代まで独自通貨がなかった
とか無知ってこういうりフレ派の発言かw

まーた盛大に自爆したのかリフレ派は
テロリストかお前ら

デフレ派ってみんな信夫みたいな顔してんの？ｗ

しかし学校で習わなかったな？
まあリフレ派の学んだ朝鮮学校では学ばないかw

リフレ派ってどんな顔してんだろうな
ってリフレ派ってなに？

ゴキブリだろw

デフレ派ってぶさいくだよね〜ｗ

いえいえ田中秀臣とか鼻の穴ほどではw

デフレ派って聞くと信夫の顔でてくるｗ

デフレ派って風呂はいってなさそうｗ

>>233>>237
ニートばれした挙句に容姿叩きとか低レベル過ぎるｗｗｗ

リフレ派って公衆便所で寝泊まりしてそうｗ

デフレ派の代表って信夫だろｗ

デフレで公務員大人気(^_^)v


http://news.infoseek.co.jp/article/26gendainet000164898

>>208
外資系金融機関なんてどうでもいい。
それより上場していた外国企業がバブル崩壊後、どんどん撤退している。

デフレ派の代表の信夫さあ、ブサイクだからＴＶだすのやめてもらえるｗ

信夫がテレビ出てたとかしらんがなｗｗ
どんだけ依存症なんだ

のぶーも時計泥棒もいい勝負だろw

インタゲで株価上がったじゃん。これでもう決着でいいんじゃない？
ノブオ顔面の話とか三橋の歯並びの話とか本当にどうでもいいわ(笑)

信夫ってバカボンのパパをもっと不細工にしたような顔してるな

確かに岡田靖の顔もひどかったけどさあ

わろたｗ
もうデフレじゃなかったんだｗｗｗ

信夫みたいなブサイクな顔でさあ、破綻破綻いわれても困るんよｗ

>>249
まだ安心出来ない。
ここから白川が邪魔するんじゃないか。
どうだ、インタゲは無駄だったろうと勝ち誇る可能性あり。

洋一が一番ブサイクだろ
髪なんで切らないの？

ちょっと教えてくれ
日銀がデフレ対策に消極的なのは、世界恐慌に備えての対策だ！
という考えがあるんだけど・・・通貨量を抑えるとダメージ軽減なの？

)1月全国消費者物価指数(生鮮品除く)−−−予想は前年比-0.2％
前月から下落幅は拡大する見通し。先行指標となる東京コアCPIは、1月-0.4％と
12月-0.3％から拡大。ガソリン価格のプラス寄与が縮小したことや、外国パック旅行
の伸び率が鈍化したことが主因となる。2月の東京コアCPIは、1月から横ばいの見込み。


1月鉱工業生産速報−−−予想は前月比+1.5％、前年比-1.6％
タイ洪水からの挽回生産が続き、輸送機械工業や情報通信機械の押し上げで
2ヵ月連続の上昇が予想される。既発表の1月生産予測指数は前月比+2.5％で
プラス要因に。ただ、1月は貿易統計における輸出が弱かったことが下押し要因となろう。



相変わらずデフレなのに景気回付して雇用回復、株価も上昇しててリフレ派涙目ｗｗｗ

>>256
通貨量もう記録的に刷ってるが
財政ファイナンス状態ですが

>>256

ならない、むしろ逆。
早くデフレ脱却しないとまずい。

やばいのはリフレ派の生活ｗ

>>252
俺が言いたいのは白川総裁の事実上のインタゲ導入発言は株価から見れば非常に好感を示している
この点からも今さらインフレがーデフレがーと言っても議論しあっても仕方が無いんでは

なるけどなｗ
インフレにしたらまずいのは簡単な計算だしｗ

結局実質成長率が高くないとインフレになった時に大変なことになるってのは
アホでもわかる小学レベルの基礎リテラシーｗ

インタゲ導入してないしｗ

フレキシブルターゲットですな

インフレってのは税金だというのは既出
つまりインフレになったときにだれかの貯金が国家に収税されるイメージでいくと
購買力が低下して消費は必ず減退する
逆に金融会社はインフレヘッジの特需があるから、儲かるところも出てくるだろう
損するとこもあるだろうから微妙だが
資源会社なんかは儲かるんだろう、それくらいじゃない？

>>262
いや全然理屈にもなっていない。
成長していようがいまいが、インフレ率は低い方が良いし、
デフレは悪である。

というのがコンセンサス。

インフレ予想とか期待ってのはすごく大事、これは今や世界の経済学の常識だろ
為替介入するより白川がポーズでも１％のインフレ目標言っただけで
日経８００円上昇、ドル円８１円の効果

４％だの言ってるやつもいるし全然コンセンサスじゃないだろ

>>256
恐慌がなんだかわかってないらしい

>>266
デフレっていうほどのデフレでもないしねｗ
マイルドインフレとマイルドデフレって誤差の範囲だろ
実質成長が結局目標値なんだから、今の日本のマクロ環境を問題視するとしたら
財政を拡張しちゃってることの一点につきる

>>268
それはスティグリッツが言っているように
「何％がちょうどいい」というのが分からないという意味でだろう。
インタゲに反対している学者も基本的にマイルドインフレが良いと
考えている。

>>270
> マイルドインフレとマイルドデフレって誤差の範囲だろ
何言っているんだか分かりません＞＜

> 実質成長が結局目標値なんだから、今の日本のマクロ環境を問題視するとしたら
いいえ長期金利１％目標です。実質成長を目標にしたらインフレ率はずっと高くなります。
それこそ５％くらいになるかもしれない。

でも社会保障とか財政支出は削減しにくわけだよな
問題は資源配分にあるわけだろうけど
どの道収税が上がっていってしかもインフレ弾性値とかの誤魔化しじゃなく
実質成長しつつ税収が上がっていくことが大切なんだよね
つまり実質成長経由での名目成長を達成しないと結局経済はもたないよね

>>272
お前の方がなにいってんのかわかんないよｗ

インフレ率と実質成長自体にはあんまり相関ないんだよ

同じくにがおなじ金融政策のフレームワークでの話なら
短期的にインフレ率と実質成長は比例するってくらいで

>>256
大恐慌の時はケインズ政策をとったドイツは緒戦で大勝利。
日本もケインズ政策をとったので、軍事力で大英帝国を上回っていた。
日本にもボロ負けして、デフレ政策をとった大英帝国は崩壊寸前になった。

>>275
そういう国もあるだけでしょう。
短期的にはかなり関係している。
長期的にはインフレ率も中立になるが、実質成長率を
ターゲットにすれば、景気はかなり過熱するので
マイナスになることはないし、インフレ率も高めに出る。

そもそも実質成長率が高いまま資産が長期に渡って
下落する可能性は０でしょうな。

>>277
ケインズ政策とったらダメってことになるなｗ

>>278
インフレにしても実質成長上がらないってこと

わかる？

>>279
ん？英国はニューディール国の援助なければ、ドイツの
植民地になっていましたが？ｗ

>>280
そりゃ君の脳内ワールドは分からないよ。
インフレでマイナス成長があるかどうかという話とは別だから。

なってないってｗ

働いたら負けのデフレ派
24時間糞スレしまくるｗ

>>281
>>283
リフレ派ってやっぱ無知だなｗ

>>281
そのニューディール国も戦争に参加する前はデフレで
喘いでいたけどなｗ
まあデフレ英国がシンガポールすら守れなかったのは
歴史的事実だしｗ

>>285
いやいやご謙遜を。
デフレ派ほどじゃありません。

さあ、そろそろ「シンガポールは重要でない」というデフレ的コメントが
見られる頃ですぞ。みなさんｗ

王立海軍の主力は大西洋だからな
海軍力から言うと、帝国海軍より英国王立海軍のほうが多いのでは

実はデフレ派って密かに戦争になることを望んでいるんじゃないか？ｗ
戦争になるまではデフレにしておいて、国民が「戦争！戦争！」と
軍事一色になるのを企んでいるとかｗ

デフレを解消する最大の手段だからな。軍事拡大＆紛争。

>>289
その王立海軍はギリシャ戦線で大勝利を収めたの？ふーんｗ

戦わずして負けるというのがデフレ英国フェチの性癖なんだろうなｗ

よかったなあ切手でも発行してなw

だってあの目と鼻の先のイギリス本土を空爆までしたのに制空権確保に失敗したドイツでしょ？

なんでナチスとか青年将校とかそういうのばっかり礼賛するの？リフレ派って？

>>293
V1,V2でボコボコにされて何を言っているんだｗ
米国の物資支援が無ければ何も出来なかったでしょうが。
自国の商船すら守れない王立海軍ｗｗｗ

ノルマンディ上陸の手柄をニューディール国に独り占めされて
嫉妬に狂うデフレ英国フェチｗ

Uボートに商船を全部沈められてニューディール国の商船に
こっそり恵んで貰った乞食デフレ国家、好きです(^_^)

>>282
インフレで購買力奪うという理屈なら
それで不景気になることは想像できるだろ？
それともちゃんと金利払うというならわかるけども

というか結局国債買ってるのって金融機関だし
預金は一応ペイオフあるわけで、そういうの考えたら別に預金者は直接損はしないような気がするけども
そういう人はインフレになりそうになったらヘッジはじめるだろうし
まあその後は金融商品の手数料とか決済とかでどんどん金取られるんだろうけどｗ

問題はそれでババクジ引いた金融機関が経営危機になるだろうってことじゃないの？
ということはそういう会社の株主とか、あるいは市場にショックが派生する可能性もあるけど

>>298
邦銀は米国債の購入をはじめとしてちゃんとリスクヘッジしてますよ。

そのUボートも全部沈められたけどｗｗ

まあ、連合国の東南アジア最重要拠点が
島国一国に乗っとられても「アジアなんて
大したことないからｗｗｗ」と平静を
装うのがジェントルマンというもの。

アジアを手放すきっかけになった？
いや手放して上げたんですよｗｗｗ

はいはいビスマルク　ビスマルク

>>300
ニューディール国の駆逐艦に、だろ？ｗ
結局、軍事ケインズを賞賛してしまうデフレ英国フェチｗ

ビルマでスピットファイアにボコられたモンキーが偉そうにｗ

はやく料亭で無茶口に精神論を聞かされる仕事に戻るんだw

ケインズって英中銀で理事やってたって知ってて騒いでるの？

総統閣下自爆ｗ

スターリンに押し返される始末ｗｗ

デフレ派ほど無知なやつはいない

はいはい江戸時代江戸時代w

正直破綻しても何も困らないんだけどなｗ

むしろ破綻した方がいいんじゃね？
老害を一掃して、円安株高で国を再建した方が早いよ。

どうやったら一層できるの？ｗ
若者の賃金が下がるだけなきがするけど
社会保障削減にならないだろ？

リフレ派ってほんとにバカだね

電撃戦とかいって自爆するタイプｗ

財政破綻で年金破綻すりゃ否応なく一掃出来るかと。
ついでに社会保証削減になるから財政も相当改善される。

ならんだろｗｗ
ジジババの面倒だれがみるんだよ
勘弁してくれ

>>312
だよな、破綻して一番困るのってデフレ派じゃねｗ

>>317
じじばば隔離施設に強制送還

財政破綻したら真っ先に切られるのは社会補償制度。
ギリシャみても分かるが国防などよりも年金などといったところから歳出削減は行われる。

チョビヒゲ閣下リフレ派が親のスネかじりながら妄想してるね

高校無償化と同じで老人ホーム無償化して年金無くせば
金が無い奴は老人ホームで最低限生かしてやるでいいだろ

なくなるのって基礎年金だろ？
てことは貧民ほど困るんじゃん

>>322
バカかお前はｗ
それじゃなんにも解決してないだろ

>>323
あと貯金も全部没収されるよ、困ったね〜デフレ派ｗ

でも無一文よりはそれでも裕福なんだよなｗ

>>322
財源は？リフレ的に刷ればいいとか言わないよねw？

財源は刑務所みたいに内職させて足りなければ税金

今まで一生懸命貯金したの没収されちゃうよ〜？使っておけばよかったね〜デフレ派ｗ

裕福ってwギリシャ以上に財政緊縮しなきゃならないのにかw
ナマポ、年金、医療費が最初に切られること理解してる？

>>328
ゆとり脳www

そら無一文のリフレ派の親よりは裕福だろ

と反論できないデフレ派が言ってます

デフレ派は低脳だからしょうがないよ。

ポンドｗｗｗ日本より量的緩和したのなぜかにボロ下げ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=GBPJPY=X&ct=z&t=1m

>>335
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=GBPJPY=X&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

>>286
>>そのニューディール国も戦争に参加する前はデフレで
>>喘いでいたけどなｗ
>>まあデフレ英国がシンガポールすら守れなかったのは
>>歴史的事実だしｗ

一方の日本は国を守れませんでしたorz

今すごいドル安だけど何が理由なんですか？
アメリカはドル安を放置してるけどそれってアメリカになんのメリットがあるの？

政府が資金不足で、政府下部組織FRBに金刷らせてるのが実体。

アメリカFRBの通貨発行量
http://research.stlouisfed.org/fred2/data/BASENS_Max_630_378.png
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS

連邦準備制度 - Wikipedia
連邦準備制度は大統領の指名と議会の承認による連邦準備制度理事会の主導により運営されている。
但し、連邦準備制度理事会が政府機関であるのに対し、連邦準備銀行が民間企業の形式を採っているのは事実である。
とはいえ完全な民間企業とも言えず、両者を折衷した性格を持っている。

米、３９兆円景気刺激策　予算教書、道路や雇用対策に力
http://www.asahi.com/international/update/0213/TKY201202130023.html
オバマ米大統領が１３日に発表する２０１３会計年度（１２年１０月〜１３年９月）の予算教書で、
約５千億ドル（約３９兆円）の公共事業投資など景気刺激策に力をいれることが１２日、明らかになった。
一方で、今後１０年間で４兆ドル（約３１０兆円）規模の財政赤字削減を進める方針も強調する。

　行政管理予算局長官から大統領首席補佐官に転じたばかりのジェイコブ・ルー氏が１２日、
テレビ各局のニュース番組に相次いで出演して明らかにした。

　ルー氏は「今は財政緊縮に踏み切るタイミングではない、という広い理解があると思う」と述べた。
番組では、１３年度予算で道路などのインフラ投資に４７６０億ドル、雇用対策に３５００億ドル、
教育関連に６００億ドルを費やす方針を示した。


ケインズ否定してる奴は時代遅れ

ケインズしらんが。
三橋・中野に語らせるとアメリカは公共事業やるべきでないというのか?
日本はデフレだから公共事業するべきらしい。
三橋・中野にアメリカの策を聞いてみたい。

デフレ・インフレ関係なく、最低限必要な事をやれば良いと思うが。
計画経済・社会主義で無いんだったら政府が市場に与えられる経済効果はたかがしれてるだろ。
要らないことやると、借金が増えるだけになる可能性高いかと。

三橋・中野って、官僚利権と族議員の利権の代表みたいなものだから、
そういうやつがなんで注目されるかのほうが、謎だよ。

今は政治や経済がよくわからず不透明だし、新聞すら読まなくなった世代が
多くて、そういう人に対しては、単純に

『金を刷れ』
『ガンガン公共投資をやり続けろ、ばらまけ』
『借金なんて気にするな』

ってのが、一番受けるから、彼らが人気になってるだけ。
言ってる中身は、むかしの自民党の族議員が言い続けてきたこととまるっきり
変わらないんし、霞ヶ関の利権だけしか考えてない官僚と、言ってることがまるっきり
同じ。

今は経済政策がどうこうとか、産業政策をこうしなくちゃ日本は世界から取り残されるとか
そういう危機感を持ってる人が減少して、ネットの情報だけで、あ、こいつがわかりやすい、って
ことだけで、そういうのを間にうけちゃう人がどんどん増えてる。

つまり国民全体が劣化してきてるんだよね。
だから、中野とか三橋とか、バラマキ論者や利権論者のスレが伸びてしまう。

>>93
うけたｗ

土建国家に郷愁を感じるか神格化してるかだろうと最近は思う
しかし最盛期でもそれはＧＤＰの10％くらいだったと聞いたことが

もともと土建国家は不況対策なんたらで、今は第二のセーフティネット構築に転換してる時期

>>341
都合の悪いとこ無視すんなよｗ

＞一方で、今後１０年間で４兆ドル（約３１０兆円）規模の財政赤字削減を進める方針も強調する。

ジンバブエスレに書き込みご苦労さん

がんばって日本をジンバブエにしてね！

デフレ脱却のジンバブエは好景気！

>>342
アメリカはすでにデフレになりかかっている

金融政策万能論は死んだんだよ、ケインズが正しかった

>米企業、ドル安修正に懸念　収益鈍化見通し相次ぐ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E6E2E09E8DE0E4E2E0E0E2E3E09494E0E2E2E2;av=ALL

>米大統領悩ますガソリン高、震源地は「ガルフ」
http://www.nikkei.com/markets/shohin/view.aspx?g=DGXNMSDJ2401H_24022012000000&n_cid=DSTPCS007

>>347
騙されたらあかん
39兆円の財出した年を基準に10年間で310兆円削減

今日も株価上昇。はやくハイパーインフレ来い

ハイパー馬鹿が湧いてきたな

「GDPとマネーストックとマネタリーベースの関係 - himaginaryの日記」
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20120226/gdp_m2_mb
>マネタリーベースとマネーストックの関係は失われたと一般に言われているが、
>係数自体は下がっているものの、その関係は依然として有意であり、
>マネタリーベースの10%の伸びはマネーストックの0.4%の伸びにつながる。

うーむ、ゼロ金利下でも関係があったのか。

株暴上げで車１台分資産増えたよ、タンス貯金のデフレ派涙目wwwwwwwwwwwwwww

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ハイパーインフレでデフレ馬鹿を虐殺すれば日本経済復活

>>356
っていうか、そういう現実の経済や金融を全部無視して、一枚のグラフだけで
考えるから、そういう馬鹿が増える。

ベースマネーが何に使われたかが重要なわけ。
たとえばバブル処理なら、銀行に政府が公的資金をガンガン投入して、銀行の
貸し渋りを解消すれば、マネーサプライの減少を防げる。
アメリカのサブプライム債券が市場でまったく売れなくなってるときに、FRBがそれを
買い取ればマネーサプライが増えるのはあたりまえ。

そういう現実の経済で何がおこったのかをまるっきり無視して、グラフだけで考える
やつはあほすぎ。

>>360
MBS購入して需給の均衡阻害するだけ

何もわかってないのに書き込んでるのばれてるぞ

株価がどんどん上がってウハウハじゃあ

>>361
金融の全体のしくみを理解してなさすぎ。

たとえばバブルの不良債権を銀行が大量に抱えていて、それを売れない。
しかも評価価格がどんどん下がって、銀行の資本を毀損していった場合、
当然、銀行は貸しはがしをやる。
新規貸出もできなくなる。
そうすると中小企業の貸しはがしでどんどん倒産が増え、倒産が不良債権を
さらにふやす。

そのときに政府が公的資金を投入すれば、貸し渋りを減らすことができるから
マネーサプライも増える。
アメリカの場合も同様。格付けの低い住宅の債券は市場で売ることができずに
銀行は貸しはがしをどんどんやらないといけない状況。
そういう債券を買取ることで、マネーサプライは増える。

これは単純なベースマネーの量ではなくて、金融政策が効果を持つタイミング
だったってこと。

デフレ派が我慢しきれずタンス貯金で株買うとこが大天井

株と為替と儲かって仕方ない
今はボーナスゲームだな

>>363
MBSも不良債権だよ
それをFRBが買っても効果なかったって話だ　わざわざ長文で書かなくても不良債権は前提だから

当分預金金利つかないから、
円預金じゃ紙くず同然になるよ。

株がどんどん上がっていく。インフレ最高

白川自ら緩和すれば円安株高になること証明したわけだ
白川赤恥wwwwwwww

デフレ王日銀白川の罪は重い

日銀が、リフレ政策を採用することは、ありえない。

理由
�@リフレ政策と言っても、実際に物価を上昇させることは不可能である。　
金融政策は、紐でモノを押すような政策であり、物価上昇を引き起こす
不可能である。

�A日銀が長期国債の買いオペを増やせという意見があるが、そんなこと
をしたら、ハイパーインフレが発生することは明らかである。ハイパーイン
フレは日本経済を崩壊させる。

�Bリフレ政策を採用すれば、間違いなく金利が上昇する。金利上昇は国
家財政を破綻に導き、銀行や企業は金利上昇で多大な損失を被る。

�C最新の学説によると、日銀が長期国債の買いオペを増加させると、金
利低下を引き起こし、銀行が利ザヤの縮小から企業に金を貸さなくなる
ことが明らかになっている。すると、日本経済は資金不足に陥り、ますま
す不況が進化する。

以上のように、リフレ政策は、メリットはなく、デメリットばかりである。リフ
レ政策を主張する者は、知識がないか、矛盾のない論理的思考を行うこ
とのできない人間だけである。

>>371
�@物価上昇を引き起こす不可能
�A日銀が長期国債の買いオペを増やせという意見があるが、そんなこと
をしたら、ハイパーインフレが発生することは明らかである


矛盾してるだろ。ばーーーか

>>371

�Bリフレ政策を採用すれば、間違いなく金利が上昇する。

�C最新の学説によると、日銀が長期国債の買いオペを増加させると、金
利低下を引き起こし


矛盾してるだろ。ばーーーか

日銀と政府の独立を維持してる意味シランのか。
日銀は円の価値を保つか上げるのが仕事。
円高になればデフレになりやすいが。
本来の業務を崩してまで円安・インフレにするのはどうかって事。




中央銀行 - Wikipedia
民主主義の政府は、物価の安定よりも完全雇用を志向する性質があるため、インフレが起きる可能性があっても
財政政策の効果発現のため中央銀行へ金融緩和を求めることになる。
もし、中央銀行に政府の要求を断る力がなければ、最終的にインフレーションとそれに伴う資産のインフレリスクおよび潜在成長力をそこなう可能性がある。
このため、中央銀行は政府から独立する必要があり、政府の要求いかんに関わらず、通貨価値を保持することが求められる（通貨の番人）。

>>336

マネタリーベースの変化率
http://livedoor.blogimg.jp/nnnhhhkkk/imgs/a/0/a0870fc7.jpg

為替
http://www.dir.co.jp/publicity/column/100421.gif
ドル円
http://hattori.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/04/00101r00000z00000z00000z00000z00000.png


これまでで最も激しくマネタリーベースを変化させた2001年から2004年までの期間だと
ドル円だと120円近辺から110円あたりへとむしろ円高になってますがｗｗ

「FRBはインフレターゲッターか？」バーナンキ記者会見より 1/25/2012
http://econdays.net/?p=6153

>>375
ドル円ならドルのマネタリーベースも見よう

>>356
2004年以降ならどうなん？

>>377
ドルは変化率ゼロにきまってるだろｗｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/3/f/3fdc9463.gif

GDP比でみて一定なら、一定のペースなんだから変化なしってことは小学レベルｗ

日本はマネーストックは他国より順調に増えてるだろ
そらそうだ金ジャブなんだから

2月上旬　貿易黒字だって

また日銀様のおかげで
日経平均大暴落です

130 山師さん sage 2012/02/27(月) 13:21:07.04 ID:hld5hmO6
日銀、国債買入（資産買入等基金）を通告＝5000億円
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK074210820120227

>>382
後場だけで100円くらい下げたからな

日銀死ね！白川氏ね！

ん？なんで国債買ったら日経下がるの？

日銀は損をするために存在するのだ。
自分だけ稼いでどうする。

わけわからんｗ
金融緩和拡大してなんで日経下がるんだｗｗ

モンスタークレーマーｗ

インフレするまで延々に緩和

>>385
・円高方向にふれる
・資金が株式相場から債券相場に移る

>>389
具体的には分からんといってるも同然だなｗ

エルピーダだろｗｗ

>>390
緩和してるんだぞ
じゃあ緩和方向に否定なのか？

というかさすがリフレ派ｗ
すでにどっちの方向にむかってるのかさえ理解してないｗ

金融緩和、国債買いは、インフレになり得る政策。

なんでも反対ｗ
反対の反対で錯乱して迷子になったリフレ派ｗ

今日も毎日新聞の経済欄見てわかったんだけどさ

俺わかったよ、じじいどもがデフレ脱却させない理由が

経済成長＝悪だという考えなんだよ、バブルが起こったのはアメリカに唆されてバブルになった

日本はもうアメリカに騙されてはいけない、経済成長をするとバブルになる

バブルがはじけていっぱい自殺者がでた、だから経済成長をしてはいけないと

じじいどもはこういう思考回路なんだよ

半導体メモリー「ＤＲＡＭ」を国内で唯一製造するエルピーダメモリは２７日、自力再建を断念し、東京地裁に会社更生法を申請する方針を固めた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120227-00000040-mai-bus_all

>>382,385-393まで自演だろ

デフレ派はどこまで暇なんだ・・・

これが自演だったらそうとうな高度なテクだなｗ

>>393
・資金が株式相場から債券相場に移る

これ読める？ｗ

エルピーダなんかわかってたろ？
商社はあげてるからインフレ懸念じゃね？

>>400
悔しいのうｗｗｗ

デフレ派って
やっぱり馬鹿だな

>>402
こんなレスしか返せないデフレ派(爆笑)

債券相場に移ったら日本の場合はデフレですなｗ

というか日銀が国債買ったら資金が出てくるのになんでそっちに資金が入るの？

今日も毎日新聞の経済欄見てわかったんだけどさ

俺わかったよ、じじいどもがデフレ脱却させない理由が

経済成長＝悪だという考えなんだよ、バブルが起こったのはアメリカに唆されてバブルになった

日本はもうアメリカに騙されてはいけない、経済成長をするとバブルになる

バブルがはじけていっぱい自殺者がでた、だから経済成長をしてはいけないと

じじいどもはこういう思考回路なんだよ

とりあえず緩和＝国債買い入れだろ？
日経下がった日銀死ねは流石におかしいｗｗ

金持ちにとったら、貨幣価値が下がらず、物が安いままの方がいいからな。
インフレ、ハイパーインフレは、戦国時代・下克上の時代みたいなものだからな。

>>406
実質成長が伴わないインフレや金利上昇イラネって言ってるだけだろ？
記事見てないけどｗ

>>382
午前中に通告した通り午前は上げてたろ
ミスリードするなよ

つーか平均的な爺婆がインフレデフレなんか知らんだろｗｗ

>>409
いや経済成長自体を否定してた、日本は0成長でいいらしい

うーん難しい問題だな
ジジババの年金絞ったらコンビニの店員の時給も下がるということになるわけで

>>405
日銀は超インフレ恐怖症

だから円安を過度に恐れる、たかが81円後半程度で恐れる
だから株式相場の過熱に否定的
しかし表向きの金融緩和の看板は下ろせない
そこで債券を買って債券相場の上昇を示唆して、そっちに資金を誘導する

ジジババがコンビニで低賃金労働をし
30代〜40代あたりを抜擢人事

あと日銀は馬鹿だから、円安は日本の威信を減退させる、という昔の石頭のまま

ハイ
ニートデフレ派を論破ｗｗ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81Q01620120227

ゴーンＣＥＯは、ドル／円の中立的な水準は「１ドル９０─１００円」と語った。

しかし日銀はゴーンの意見をあっさり否定ｗ

>>405
405 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2012/02/27(月) 16:29:58.33
＞債券相場に移ったら日本の場合はデフレですなｗ


デフレ派ってこんな馬鹿理論なの？

>>414
じじいの思考回路はもう手にとるようにわかった

あいつらは、平和主義と同じようにかんがえてる。経済成長＝悪、軍拡＝悪
これと同じ思考回路、経済をこれ以上成長させて軍拡しても結局世界は崩壊する
だからもう軍拡もやめて経済成長もやめましょう、現状維持でいいじゃない〜みたいな思考回路

でも現実はそうじゃないんだよ、世界のどの国も経済成長して軍拡を行ってるわけなんだよ
日本だけずっとお花畑

わろたｗｗｗ
債券相場でインフレなん？ｗ
ゼロ金利ですけど？ｗ

驚くべき、デフレ派ニートの経済感覚の無さｗ

ドル円120円が適正つってたリフレ派がゴーンに論破されたんだあ

もう日本の物作りなんかダメでしょ？ｗ
OSも持たないでサムスンとかのグローバル下請けと競ってるくらいで
存在価値なんか感じられんが

>>422
資金を債券相場に誘導→国債価格を上昇させる→利回りを低下させる→長期金利の上昇を抑える
これがなんでデフレ政策なんだ？
馬鹿も休み休み言えｗ

>>424
リフレ派はデフレ派のように円高でメリットがあるとかそういう非常識なことは言いませんから。

これはやばい
【経済】エルピーダメモリ自主再建断念ー会社更生法申請へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330326777/
日銀の所業は万死に値する

>>412
どんな爺さんだよ
実質成長否定は珍しいなｗｗ

アイスランドは通貨安で復活だし
アメリカの企業業績もドルが上がって抑えられていることが明らかに。

やはり通貨安は大きいことがハッキリしてきた。

デフレ派ニート終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>421
経済成長悪もあるけど、インフレにしてまで経済成長させて
はいけないと考えてるだろな、とにかくインフレだけはダメ
これは確かだろ

>>429
毎日新聞の経済欄にかいてある

たぶん金刷れば日本の経済はよくなるという俺らに対する反論のつもりなんだろ

>>432
はあ？デフレでどうやって経済成長すんだよｗｗｗ

>>433
毎日＝民主党ですから

>>434
実質はできるだろ？というかしてきた
インフレならもっとしてたかは分からんし

>>426
いや日銀が買うんだから利回り低下しても、金は放出されるんだろ

市中の金が国債に集まったら引き締めになっちゃうしｗ

まあこの程度で国債買って、株式市場から資金吸い出すあたり
日銀はまだまだ日本経済の敵であり、インフレ恐怖症候群(重度の)なのは間違いないな

毎日新聞を読んでる爺が成長を否定するのは仕方ないが
枝野みたいに経済閣僚が就任の会見で成長否定するのは大問題。

>>437
日銀が買うんだから間違いなく国債価格は近い将来上昇
それを見越して機関投資家は価格の上昇の期待される国債に資金を移動
わかる？

>>436
机上の式で実質成長したというが、戦後最悪の生活保護
自殺者数３万、非正規雇用が1/3,これが現実ですよ

>>436
できねえよ、この20年間ずっと失敗しただろ
外需をとればデフレでも経済成長できるとか最近キチガイみたいなこといいだしただろ

それでＴＰＰだよ、どんだけアホでもわかると思うけどＴＰＰなんかやったら更に悪化する

>>439
読んでる爺じゃなくて書いてるじじいだよ、それ読んで多くの爺がまた洗脳される

>>441
景気自体はよろしくなさそうだが実質成長はしてるしな
リフレ派の皆さんはインフレで解決とおっしゃるけど

>>436
　デフレ派は健忘症！　　今一番問題なのはデフレ
財金併用のデフレ解消政策の中の財政の乗数効果や波及効果は大きい方がいいが、BIのように小さくても問題はない。
流動性の罠の状況でも時間はかかるが、金融緩和でデフレは解消する。

インフレ期とデフレ期の””一人当たり””　（人口要因を除いた）　購買力平価でのGDP増加率を各国間で比較してみた

日本のインフレ期（80〜97年）　　一人当たりでのUSドル換算GDP
　　　　　　アメリカ 　イギリス　 ドイツ 　　フランス　　 韓国 　　　中国 　　日本
1980年　12249.04 　8601.38 　9846.05 　9958.06 　　2301.15　 251.04 　8377.77
1997年　 30541.33　 22252.15 23447.02 22623.45　 14168.87 　1849.26 24173.95
80年＝100とした変化率
　　　　　　249.34%　 258.70%　 238.14%　 227.19%　　 615.73%　 736.64% 　288.55%（先進国中1位）

　日本は先進国対比で””一位””である。

デフレ期（98〜11年）　　一人当たり購買力平価でのUSドル換算GDP
　　　　　アメリカ 　イギリス 　　　ドイツ 　　フランス 　　　韓国 　　中国 　　　日本
1998年 31857.84 　23251.01　 24129.72　 23613.87　 13413.03 　1997.69　 23882.16
2011年 48665.81 　35645.8 　　37428.52　 34858.09 　31410.47　 8288.82　 34645.99
98年＝100とした変化率
　　　　　152.76% 　153.31%　　　 155.11%　　 147.62% 　234.18%　 　414.92%　 145.07%（先進国中最下位）

米英欧も下がってはいるが、日本は””最下位””。　インフレ期　先進国中一位→デフレ期　先進国最下位だ。

これがデフレの経済抑制効果。デフレは日本経済を停滞させている！！！

デフレや円高を容認する人間の動機は、おそらく自己利益最大化と思われる。
なぜなら、円高やデフレを継続すれば基本的に財政改善が起こることは少ないので、財政破綻予想を煽り続け
それによって、国債の金利が上がったり、金の価格が高騰したりする。　それが目的と思われる

>>440
国債価格上昇ってもう金利メチャメチャ低いんだよ？
これゼロに近づけば近づくほど経済がデフレじゃないと儲からないんだけども

もしかして自己論破してる？ｗ

>>442
できないって何よ？
実際にしてきたじゃないか
ちなみに日本経済に何の問題も無いとは言ってないよ？

>>444
>>445

>>445
イタリアは？

厳密に言えば、物価下落と貨幣価値上昇は違うだろ。
たとえば原材料、仕入れが安ければ、安く売れる。
他国との関係もある。

ＴＰＰは加盟しないデメリットにばかり目が行って
加盟するデメリットを忘れてる気がする

まあ白川が金融緩和に踏み切ったのも、消費税とＴＰＰを意地でもやろうとする
野田の圧力も一因だろうな

日銀が国債買うと引き締めになるんだーｗｗｗ
珍理論だなｗ

そもそも貨幣錯覚以外に衰退要因はないと考えてるの？

国債直接引き受けの末路


高橋是清は1931年に蔵相に就任すると、1932年11月に日銀による国債の直接引き受けを始めた。
日銀が引き受けた国債も、大半を市中売却することで市場の余剰資金を回収し、
インフレ率を高めることなく世界のなかでいち早く世界恐慌から脱出して景気回復を実現した。
しかし、インフレの兆しが見えたため、国債の発行を減らそうとした高橋是清は、
軍事費の削減につながると猛反発を受けた軍部により、1936年2月の2・26事件で殺害された。

その後、暴走した軍部は、この日銀による国債の直接引き受けを悪用する形で戦費を調達して、
戦争へ突き進み、終戦を向かえることになる。そして、戦後の日本ではコントロール不能な激しいインフレが起き、
預金封鎖、新円切替、財産税の徴収も実施された結果、国民生活は破綻した。
その反省を生かして、現在の赤字国債と日銀による国債の直接引き受けを禁止した財政法が1947年に制定された。
ttp://agora-web.jp/archives/1294082.html

日本は国際決済銀行（BIS）により、
利益追求システムの中に組み込まれ、
ついに必然的に戦争状態の中に入っていく。

まあ、確かにいるよな。

ブータンを引き合いに出して「日本は心の豊かさを求めるべき」とか言うジジイ。

自分が家を買ったときにはインフレだったくせに、いざ預貯金が貯まるとデフレでもいい
とか思ってる団塊は多いだろうな。

リフレ派ｗとことん矛盾してるな
なんで家持ちがデフレ選好してるの？ｗ

説明できるの？ｗ

>>454,455

高橋財政とクーデーターや軍部の暴走を結びつける論理性のない感情的な記事
文民統制がしっかりしていれば起こるはずもない。

また、他の国のクーデターや軍部の暴走に国債引き受けによる例が無いところで
この記事の情報操作的な欺瞞が伺える。

現在の日本はそういうことは起こり難い。
よって、国債引き受けと財政出動の併用は、普通のデフレ対策になり得る。

>>446
短期金利はどうであろうが、長期金利は上昇する
こういう局面だと余計に危ない
日銀はそれを見越して予防線を張ってる、と考えれば説明できる

つーか俺は日銀のその行動があまりにも早すぎる
と言いたいわけだが？

>>449
問題はそこじゃなく、歐米より良かった一人当たりGDP成長率が最下位争いをするまでに
下がったことが問題。

デフレ期は経済成長率を下げることが統計で把握できる。

ゼロ金利ってなんで行われた政策だっけ？
なんで続けてるんだっけ?

海外でもやってた。いまだ未返済でツケの記録があるらしい。



最大で100万もの兵力を中国大陸に送り、さらにアメリカ・イギリスとの全面戦争に突入し、
国力をはるかに超えた戦いを続けた70年前の日本の戦争。
その戦費は、日中戦争からの8年間で7558億円。
現在の貨幣価値に換算すると数百兆円にも上る天文学的戦費は一体どのように賄われたのか。
近年、国内外で “国策銀行”や金融当局の内部資料の発見が相次ぎ、その知られざる実態に光が当たり始めている。
中でも陸軍の大陸での行動を経済的に支えたとされる「朝鮮銀行」と、
世界三大為替銀行と言われ世界中にネットワークを築いていた「横浜正金銀行」の極秘資料からは、
日本が膨大な戦費を調達するために、世界でも類をみない「特殊なシステム」を作り上げていたことが明らかになってきた。
さらに、軍同士が砲火を交える裏側で、中国の統一通貨「元」と、
その勢力地図を塗り替えようとした日本の「圓」との激しい「通貨戦」が繰り広げられ、
そのことが日本を世界から孤立させる大きな要因になっていたことも浮き彫りになってきた。
発見された極秘資料と関係者の証言から、「マネー」「経済」というこれまでにない視点から「日本の戦争」を見つめる。
http://www.nhk.or.jp/war-peace/summer/onair03.html

>>461
長期金利がどうやって決まるかお前わかってるの？ｗ

中央銀行制度は悪魔のシステム
癌

デフレ派はゼロ金利政策で
長期金利もゼロになると思ってるらしい
こりゃ相当の馬鹿だｗｗｗ

>>460
他の要因は否定するんだね？

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZW2331A1I4I01.html
クレディ・スイス証券外国為替調査部の深谷幸司チーフ通貨ストラテジストは、
貿易赤字の定着や経常黒字の大幅減、対外直接投資の増加など「フローはもうほと
んど円売りの方向だ」とした上で、「欧州では利下げという意味での緩和期待はなくな
っているし、米国も指標的に追加緩和期待が後退しており、そうした条件の中で円は
売りやすくなってきている」と指摘する。


　もっとも、一方的な円安加速には否定的な見方が出ている。野村証券金融市場調査部の
池田雄之輔チーフ為替ストラテジストは、「経常黒字が維持されている以上、お金は国内に
溜まっていくので、使われないお金は銀行預金に回り、銀行預金がそのまま国債を買い続ける
構図は続く」と指摘。「日本の国債が暴落し、それとともに円が急落するといったシナリオは個人
的には懐疑的」と語る。

デフレ派ニートって矛盾どころか、基礎的な知識がないから
どうしようもないわｗ

リフレ派は自己論破の巣窟やーｗ

さっきから笑わしてくれるねｗ
壮絶な自爆劇を展開中ｗ

長期金利って発行側が勝手に決めるんじゃないのか?

中銀が国債買ったら引き締め政策だ！！
っていう意見にリフレ派の方は何も言わないの？

長期金利下がったらインフレ期待減退します

以上ｗ

>>460
てか＞445って一人あたりGDPじゃないじゃん
購買力平価名目GDPじゃないの？

質問に答えられないなら無駄口を叩くなよ
なにも答えに窮するお前に聞いているわけじゃないｗ

ゼロ金利政策はなんで行われた政策でしたか？

470 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2012/02/27(月) 17:37:34.47
長期金利って発行側が勝手に決めるんじゃないのか?

470 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2012/02/27(月) 17:37:34.47
長期金利って発行側が勝手に決めるんじゃないのか?

470 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2012/02/27(月) 17:37:34.47
長期金利って発行側が勝手に決めるんじゃないのか?

誰が誰にしゃべってるのか分からん

国債の表面利率（利率、クーポンレート）はどのようにして決まるのでしょうか？
　
国債の利率は、その国債を発行（入札）する時の、国債市場の実勢に即して決めています。
具体的には、「その国債の予想される市場流通利回りに近い利率」を設定しているのです。
http://www.mof.go.jp/jgbs/faq/jgbs/qaprice.htm

>>471
債券市場が過熱すれば相対的に株式市場は後退する
覚えとこうね、ニート君ｗ

>>466
他の要因を完全に否定はしないが、これが主因だろう。
このような世界の常識から外れた金融政策を行なっているのは日本だけだからだ。
>>473
一人当たり実質購買力平価GDPだ(US＄換算)

>>478
中銀が買ってんだけど？

国債の入札現場みたことないな。
魚市場のセリみたいな感じか?

>>474
ゼロ金利政策は、長期金利をゼロにする政策とイコールではありません

馬鹿でもわかるように答えてやったｗ
これでいいか？

>>474
あと
お前日経読んでる？
長期金利が毎日変わるのはなぜだかわかってるよな

http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/258885da7578759177a48c7111f3311b

＞あなたが床屋に散髪に行き、待っている間タバコを一服し、帰り道にパン屋でパンを一斤買い、家で食べて、
＞葡萄酒を飲んだとしよう。この生活行動をするには、
＞・床屋代
＞・タバコ代
＞・パン代
＞・葡萄酒代
＞というのがかかっているわけである。これが、日本だと平均的にいくらかかり、中国だと何元で出来るのか、ということだ。

＞仮に、日本だと3000円、中国だと円換算で1000円だったとしよう。そうすると、同じ給料（収入）を得たとしても、
＞日本で1万ドル貰うのと、中国で同額もらうのでは、「物価水準が違うので、購買力が違いますね、物価が低い方が
＞相対的に裕福な生活ができますね」ということだ。そして、もしも日本と中国が全く同一の価格体系で完璧な
＞「一物一価」が成立しているなら、円と元の為替レートが決まりますね、ということになるのである。それは、日本で
＞買うタバコも、中国で買うのも全く同一、ということの基づいている、ということだ。現実には、そんなのはタダのクソ理論
＞に過ぎない、ということなのだが。

つまりインフレになると購買力平価GDPは下がるってことですか？

>>475
売る側の政府が勝手に利率設定してるようだぞ。


10年利付国債(第320回)の入札結果 : 財務省
http://www.mof.go.jp/jgbs/auction/calendar/nyusatsu/2011/resul071.htm


コンベンショナル方式とは、複数価格入札方式ともいわれ、応募者が落札した場合その落札者が提示した価格（あるいは利回り）が、
各落札者の価格となるものです。この方式によると、複数の価格（または利回り）が各落札者の価格となり、
複数の価格（または利回り）が誕生することになるので、応札者は他の応札者より高いまたは安い落札価格（または利回り）で購入することになります。
http://money.infobank.co.jp/contents/K500181.htm

デフレ派馬鹿いつまでもしつこく騒いでいる
おろかなり
はやく氏ね

>>479
何で主因て分かるの？
日本で特異なあるいは顕著な衰退要因があってそれで資金需要や投資意欲が減ってる可能性は？

>>483
あれ？馬鹿にはなにも聞いてないんですけど？日本語読めます？

http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/258885da7578759177a48c7111f3311b

＞もう一つ、購買力平価GDPというものの意味を考えるのに、いい例がある。
＞それは、生活水準（生活感）として、1万ドルを持っていると、甲国ではこんな感じ、乙国ではこうなる、
＞ということだとしても、甲国の人が乙国で買い物をする時には、絶対的な水準しか意味を持たない、ということだ。
＞平均的な甲国の人の収入というものを、仮に甲国における一人当たり購買力平価GDP（以下、GDP・PPPと略）
＞で代表することにする。乙国でも同様。ざっと、数字を設定してみよう。

＞　　　　　　　　　　　　甲　　　乙
＞名目GDP　　　　　　　　100万　　30万
＞一人当たり名目GDP　　　16000　　5000
＞一人当たりGDP・PPP 　 　10000　　15000
＞　　　　　　　　　　　　　（単位　ドル）

＞こうなっているとして、乙の方が裕福なのか、というのが問題。甲と乙の人が一緒にパリに旅行した時、
＞それぞれが貰っている給料の1カ月分を持って行って買い物をするとしますか。そうすると、乙の方が
＞圧倒的に貧乏。可哀想。甲はいっぱい買い物とかできるけど、乙は5000ドルしか持ってないことに変わり
＞はないから。海外との取引なんかでは、カネの絶対水準しか意味がない。乙国内の物価水準を適用されないからだ。
＞たとえ乙国内で裕福と呼ばれる人であっても、海外企業を買収したりする時には、乙の物価水準に関係なく、
＞対象国とのレートで決まってしまうだけなので、購買力平価ではいくら、とか主張してみたところで、実物のカネが
＞届かなければ買えないだけだ。
＞アメリカの有名大学に留学した息子に仕送りする時なんかも、GDP・PPPなんてクソだな、ということが実感でき
＞ていいのではないか。

>>485
そこまで調べたか、えらいえらいｗ

それで日経の一面に載ってる長期金利はどうして毎日変わるんでしょうか？
ヒント：債券市場 売買

>>488
答えられないとこれだｗ
デフレ派ってこういう馬鹿ばっかり

>>487
逆に聞くが、デフレ以外に大きな要因であげられるものはあるか？
具体的にデータで語ってみて？
既に俺はデータを出して、仮説を述べているから。

日銀が国債買った株が下がった死ねって
もっと金融緩和しろという意見と矛盾するじゃないか

チンサゲリフレ派が購買力平価に着目し始めるとろくなことが起きない悪寒ｗ

デフレ派はもう本当のことをいえよ、日本を潰したいとはっきり言えｗ

長期金利は長期国債の金利では無く、長期国債の利回りだろ。
金利は発行時に約束されたまま固定。
利回りは変わる。

>>489

単なる感情論というか、購買力平価の意味すらわかってないだろ。そのブロガーは。

自分がプロパガンダをそのブログで流しておいて、よく他人を「プロバガンダ」呼ばわりできるもんだ。
レベル低いブログを持ってくる時点で、デフレ派の論理性・思考力のなさが出てくるな

デフレ派はもう日本を潰したいとはっきり言ったらいいのにｗ

国債の発行利率がちょうど1%とかいい加減だな。
こういうのって普通は経営判断で左右されるはずだろ。
民間銀行のローンや預金の利率なんかは下の桁まで計算してるだろ。

エルピーダ　もついに逝っちゃったね・・・・・・　　

>>492
ぱっと思いつくのは高齢化
規制の影響もあるかもな
それに、データて？
そっちも日本は他先進国より実質成長少なくね？て言ってるだけじゃん
寄与の度合いとか分からんだろ？

>>501
それを数値で証明してみな？

長期金利の指標となるのは、第○○回国債の実際の利回りです、表面利回りではありません
それは毎日の債券市場の売買によって変動します
国債を買おうと債券市場にカネが流れると、債券の価格は上がり利回りは低下します
よって長期金利は下がりります

日銀は表向き金融緩和をしなきゃならんから、株式が上昇しすぎたとみれば、
資金を債券市場に誘導し、株式の市場を落ち着け、株価下落方向への圧力となります
債券市場は上昇することが見込まれ、株式から離れた資金は債券市場に流入します
よって株価が低下したとしても、長期金利は低下してるわけですから、日銀としてはバランスをとってる
と見せかけてるわけです

ここまでわかった？

その行動が早すぎるって言ってるんだ、デフレ派ニート共！

時給300円ターゲット、チンタゲｗ

>>501
少子高齢化だろ

高齢化はどうしようもないから、子供を増やすしかない
子供を増やすにはどうすればいいかを考えればいい

まずこんなデフレで経済縮小されてるとこで子供生む気にならない、子供生むほど税金が重くなる
子育て支援もほとんどされてない。


以上、今の日本をみてるとデフレ、少子化をわざと推し進めているようにしかみえない

つまりなぜ、日本の政府日銀はデフレを推し進め、少子高齢化を加速させているのか？
これを考えると答えが出る

このまま少子化を進めれば、どうしても労働者不足により移民を受け入れざるをえなくなる
移民をどこから受け入れるのか、中国しかない。

簡単に答えが出るよね

デフレ対策と言ってるやつはアホかなと思う。
デフレだから不況って説を信用してるんだろ。
不況だからデフレだったらどう責任取るつもりだ。
インフレで切羽詰まってる国も存在するぞ。

デフレ派ニートってもう少し知識があって、物言ってると思ってたが


全く知識なかったんだな

ゼロ金利政策すれば長期金利ゼロに誘導できるとか

お笑いだったわｗ

>>507
そのとおり
なんてうまく纏めてるんだろと思って感動したｗ

もうリフレ派がなににどう反論してるのかさえ一般人にはわからないｗ

韓国のサムスン、中国の香港、アメリカのGoogle、マイクロソフトとか経営に行き詰まってないと思う。
日本だとソフトバンクは良いのかもしれない。
日本の会社すべてが利益を出せる会社になったら物価はあまり関係ないと思う。

結局
今日の前場の株価上昇で、株式市場にブレーキかけた時点で、日銀がまだノミの心臓ってことだ

もう少し、せめて１万近くまで来てからブレーキ踏むのはわかるが

白川をどうにかするしかないのか・・・

>>507,509
であれば、日本銀行が国債を政府から買い上げて、その代金で公共投資する等のことには賛成できるのだな？

その手段であれば、確実に有効需要の増大からの景気回復とインフレ対策が同時に出来る。

インフレにならないけどな

何でインフレにならないか？というと人々が不景気であるかぎりそれを望まないから

そして公共事業は不景気でないとできない、やらない、これで景気回復はしないということを
人々は知っているから

>>510

>>407
をはじめとするデフレ派の馬鹿レスがあまりにも幼稚すぎて、黙っていられなかった

社会主義でなければ、経済規模に対して公共事業の与える効果は微妙と思う。
やってもやらなくても差なく借金増すだけでは。
全国各自治体で希望者全員を最低でも一年雇用するような規模だったら効果あるだろうが。

デフレ派芸人はわざとキチガイみたいなこといってるからこっちもまともに議論する必要はなしｗ

信夫の顔の話しでもしてからかっておけばいいｗ

>>520
なるほど、わかった

で、今日の日銀の行動は恣意的に株式市場→債券市場に資金を移動させたと見るが、そのへんはどう？
そこまでするほど株式市場過熱してたと思う？

リフレ派の相手はカウンセラー資格もってないと務まらないなｗｗ

政府支援は死の接吻っていうしね

>>515,516
>>514は、民間が不景気予想から(かつデフレだから金を持っているだけで、実質増価するので)、お金を使えないから
政府が代わりに使えば、財やサービスの需要と供給が締まり景気は良くなるのは誰が見てもわかる。

景気がよくならないというのは、自分の利益的にそうなってほしくないから

>>517
90年代のデフレ下の国債を使った金融緩和なしの公共投資は、MF理論的には円高を招いて
乗数・波及効果が相殺されるのは常識

>>514は財政政策と金融政策を同時に行なっているので、規模が大きければ確実に乗数・波及効果から
景気は回復する。

>>515-517の言っていることは、理論的裏付けもなく現実の裏付けもないただの空論や妄想の類

>>519
経済規模に対して大きめの公共事業をやれば効果が確実に出る。これは社会主義とか関係ないこと。
>>514の書いているのは財金併用の景気対策。だから、市中に払う国債の金利もなく、債務には成り得ない。

また、>>514の方法で失業者で希望者全員を一年雇用することもできる。
ただ、それだけでは景気浮揚効果が少ないので公共投資も入れたら良いといっている。

>>522
デフレ派の記憶喪失症や発狂・妄想癖は隔離病棟が必要だがね。

はいはい製造業ブランドのスマホは風前の灯火になりつつありますよ

グーグル、自社ブランドの7インチタブレットを製造か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120227-35014522-cnetj-sci

＞価格はKindle Fireに対抗するため199ドル前後になるだろうという報道もあった。

サムソン逝ったーｗ

テトラポット沢山つくったら勝ちとか、リフレ派ｗｗｗｗｗ

金さえ支払えば景気よくなるんだったら、希望者全員、公務員採用すればいいだろ。
ギリシャは、知り合いの口利きや、金積むと公務員になれたらしいが。金回りは良いはずなのに破綻しただろ。

>>527
ギリシャが破綻したのは
国債大量に発行してそれを外国の投資家に買わせるとか、馬鹿な政策したからだろ

ギリシャと日本の経済に対する前提条件を考えない人って本気で頭が悪いと思う

>>527
ギリシャ＝夕張だっつーのｗ

夕張が勝手にそんなことやってたらそりゃ破綻するわｗ

>>524
は概ね賛成
そこいらの馬鹿政治家より的を得てる

無限日銀引受

日本は、希望者全員を公務員採用しても潰れないというのか。

円安になればいいよ
１ドル１０００円くらいに

日本の優秀な製品や農作物が
安く買えるよ〜

外国に売れまくりでもうけまくりだね(笑)

>>533
問題ないと思うよ、ていうかそれが一番いいかもね

円安は低賃金労働させされるってことだがな。
世界の工場・中国と言われてた。
人件費が安かった。

公務員削減、議員削減は昔からの日本の政策テーマだったが。
橋下は強力に公務員削減してくれると人気だろ。
公務員増員をよろこぶ国民がどれだけいるんだ。

公務員増員と公務員削減

この二択なら国民はどちらを選ぶかな？

>>537
日本の公務員の人数はOECD加盟諸国に比べて多くないし、給料も安い

OECD諸国の公務員数
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

エルピーダ倒産か
日銀の日本国力低下作戦は順調に推移しているようだな。

やっぱりね次の選挙は日本の方向性を示す必要があると思う

このまま少子高齢化で経済規模を縮小していくか
それとも少子化を止めて経済規模を拡大させていくかのどちらにするか

後者を選ぶのなら、政府日銀が大規模な金融緩和と財政出動を行い
今の職に溢れている人間を全員公務員として雇えばよい

ドル円、えらい円高に振れてるな

明日の株式相場心配だな

いつまでも少子高齢化はデフレの原因と勘違いしている左翼と日銀

>>534
１ドル１０００円になっても日経平均５０万くらいになるから
日本は豊かになるよ

月給変わらんかったら地獄や

正社員ならベアやボーナスで還元されるから大丈夫。
ナマポとかフリーターは悲惨だがな。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/27(月) 08:34:50.12
>>813
デフレだから、日本銀行に国債を引き受けさせて、その代金で公共投資
なりすればいい。

それは債務にはならないし、・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/27(月) 13:29:04.64
＞それは債務にはならないし、

マーケットで誰も認めないルールがないと成立しない理論て終わってんだろ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/27(月) 13:32:10.94
中銀が既発国債全部買い取るとトリプルAになるのかよｗ

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/27(月) 17:36:41.82
>>816.817
馬鹿すぎ。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/27(月) 19:10:47.79
なんかうけるｗ

ついに売りオペと買いオペが反対になったか
リフレ派ｗｗｗ

あ〜あ、
ちょっと先が明るくなってきたのに
日銀のせいで逆戻り・・・

低付加価値産業が日本で儲かるためには
日本は海外より不況じゃないとダメってことだから、リフレ派自爆ｗｗｗ

382 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/27(月) 15:23:42.63
また日銀様のおかげで
日経平均大暴落です

130 山師さん sage 2012/02/27(月) 13:21:07.04 ID:hld5hmO6
日銀、国債買入（資産買入等基金）を通告＝5000億円
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK074210820120227

385 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 15:34:27.01
ん？なんで国債買ったら日経下がるの？

390 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/02/27(月) 15:53:45.51
>>385
・円高方向にふれる
・資金が株式相場から債券相場に移る


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
日銀がなにしたんだよｗ

エルピーダ会社更生法申請。この後、破産→韓国勢のＤＲＡＭ寡占となると、ＤＲＡＭ価格は、パソコンのＭ
ＰＵやＯＳのように価格が馬鹿高くなる可能性が高い。

中国、韓国、台湾勢は、為替レートが、政府介入により異常に安い。、このアジア3カ国が日本を真似て、多
少品質の悪い工業製品を割安な価格で売り始めれば、日本がどんなに高い技術、生産性、高品質を持っ
た工業製品を作っても、価格競争で勝てなくなる。行き着く先は、日本の製造業の壊滅。その後の円安と、
輸入工業製品の価格の急騰である。

日本は、介入と金融の量的緩和の強化により、強力な円安誘導を実行し、日本の製造業の壊滅を防ぐこと
が絶対に必要である。

＞＞382
＞＞382
＞＞382

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Twitterより転載


MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ(民主党国会議員：デフレ脱却議連所属)2012/02/27(月) 17:31:34 via jigtwi [ RT by iida_yasuyuki ]

労働組合が円高・デフレ退治に動き出した！
自動車・電機・ＪＡＭ・基幹・電線等の産別で構成する金属労協の方々が来訪。
本日、声明を発表したとのこと。

中身は「前から金融緩和を主張してきた。日銀はやっと動いたが足りない。まずドル９０円台を目指し、
長期国債を買いまくれ！」との趣旨。

DRAMなんか儲からんのだからなんでやらないといけないの？
最早賃金デフレの原因菌だろ？
為替安やってる国でも儲かってないのになんで日本でやらなければならないｗ

リフレ派の言ってんのは重商主義ってほんとだね

>>551
明らかに｢自分｣のほうが変だな

知識のない馬鹿が煽ってるなｗ

アホなんです

>>559
だからデフレ派なのかｗ

>>547
＞816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/27(月) 13:29:04.64
＞それは債務にはならないし、

＞ マーケットで誰も認めないルールがないと成立しない理論て終わってんだろ

マーケットが認めたら、一円も介入に使わなくても円安になるね。
また、０と１しか考えられない中間値が無いトンデモデフレ派事実認識ではね。

＞817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/27(月) 13:32:10.94
＞ 中銀が既発国債全部買い取るとトリプルAになるのかよｗ

誰もそんな事言ってませんがね。
ただ、市中に既発国債がないと格付けしようがないだろうけどね。

少なくとも、その国債からの金融恐慌とかはおこらないね。いいことでないかな？

日銀の政策はホントに片手落ちだ
せっかく株式相場上げてるのに、債券相場盛りたてて冷や水
そういうことをやると倒産が起こり、円高に戻ってしまう
馬鹿な日銀・・

＞＞382は正しいの？ってことは買いオペしたらイカン、アカン、ってこと？ｗ

>>382,563
デフレ派自演乙

>>563

タイミングが悪い

もうちょっと株が上がってからなら問題ないが

へーマネタリーベース積んだら円高になるんだーｗｗ

金利が下がると引き締めｗｗｗ

つまり日銀は日本のデフレの根深さを心底わかってるとは言えない

ケインズvsハイエク
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY


デフレ期はケインズ
インフレ期はハイエク

これで経済学は完結しただろ、今の日本はずっとハイエクだよ

>>566-567
こいつ厨房だな
政治経済の教科書一夜漬けした奴みたいな論法ｗ
だから馬鹿なんだよ

>>570
>>382
>>390
>>400
>>414
>>426
>>440
>>459

もう滅茶苦茶ｗｗｗ

今湧いてるアホのリフレ派約一名によると
日銀が国債買取基金拡大して財政ファイナンスに一歩踏み込むような超緩和を
事前にアナウンスした時点ではインタゲになって緩和拡大になるけど、しかしｗ

事前のアナウンスに従ってオペやったとたんに引き締めになるとかいうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

80.73
108.24

現在の円/ドル
円/ユーロ

オワタ

>>569
一概にそうとは言えんだろ？

好景気期にはハイエク
不景気気にはケインズ　かな？

>>571
正しいな

FRBもついに糞詰りｗ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M017S36JTSE901.html

財政拡張を止めたら成長率が下がるんだってｗ
じゃあ景気回復は当面無理だってことだな

>>556
円の韓国ウォンのに対する円高度合いはすさまじい。

ニクソンショック以降の為替レートを比較すると
1971年7月末　　　　　　　　　　 2012年1月末の為替レート
1韓国ウォン＝1.41円　　　　 　1韓国ウォン＝0.068円　　　20.7倍の円高
消費者物価で物価調整しても、224％の円高（相対的購買力平価）

絶対的購買力平価で円の韓国ウォンに対する割高度合いを見ると、
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　韓国ウォン　 　
ＩＭＦ（2010年）　　　　　　　　　　　　82.5％高　　　
ＯＥＣＤ（2010年）　　　　　　　 　　　77.3％高　　　
世銀（2005年）　　　　　　　 　　　　153.2％高

これだけ為替レートが円高になってしまうと、ＤＲＡＭだけではなく、すべての工業製品は、圧倒的に韓国製
品の方が安くなる。従って、このような円高ウォン安を放置すると、ＤＲＡＭに限らず、日本の製造業全体が
崩壊へと向かうに違いない。

日本は、介入と金融の量的緩和の強化により、強力な円安誘導を実行し、日本の製造業の壊滅を防ぐこと
が絶対に必要である。

>>575
いや本質的にリフレが矛盾してるってことだろｗ

というか＞＞382は根本的に矛盾してるけどｗ

このスレって新聞読んでないやつばっかだな。

＞日銀、国債買入（資産買入等基金）を通告


っていうのは、日銀がずうっとやり続けてる国債の買取りだし、目的は
緩和と金利を下げるためにやってるんだよ。
毎月定期的にやってるのも知らないのかよ。

>>577
でも車は円高でも生産回復してるぞ
為替は変化する局面では差損あるけど、基本的にそれだけ
だからキリがないんだよ、さらに為替から儲けを引き出そうと思ったら
さらにインフレにしてチンサゲしないといけないってことになって
いつか限界に達する

牛丼一杯が日当超えたりしたら暴動おこるぞｗ

>>事前のアナウンスに従ってオペやったとたんに引き締めになるとかいう

なるほど、馬鹿のデフレニートはこういう思考をするんだｗ

金融緩和は一貫してるが、株式市場→債券市場に資金移動させるのが時期尚早って言ってるのが
馬鹿だから理解できないんだな

>>580
正社員ならベアやボーナスで還元されるから大丈夫。
ナマポが暴動起こしても大したことないから。

債券市場に資金移動もないしｗ

逆方向だしｗ

もしかして株が上がるみたいな感じで債券市場をイメージしてんのかな？
だとしたら噴飯だけどｗ

>>581
馬鹿デフレ派ニートは
金融引き締めと金融緩和の二種類しか理解してません
それしか理解できませんｗ

>>527
公務員だらけじゃ競争力が伸びず、モノやサービスの生産能力が上がらんわアホｗ
アホアホアホアホアホ！もーアホｗ

>>584
みたいな奴が
国債の表面利率と実際の利回りの区別がつかない
馬鹿レスするんだよな

馬鹿は所詮馬鹿だｗ

利下げが通貨高に繋がるってのも珍理論

　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　　 ／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼　
　　/:::|　　:::::::::::::::::::　 　　 ヽ::::::ヽ 　　書いてないことを平気でやる。
　　|:::|　,,;;;;;;,,,　 　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::| 　　
　　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　　 これが私たち民主党です！
　　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　　
　　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　　マニフェストは票を集めるエサに過ぎません。だまされるほうが悪いと思いませんか？！
　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　　　　　GDPの2倍の借金のため間もなく日本は破綻します。愛国者なら消費税増税にご協力下さい。
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/:::::::::::::::::

http://www.youtube.com/watch?v=9OeCATWuMlY

>>588
お前トリプル安って知ってる？ｗ

>>587
で中銀が国債沢山買いこんだら、なんで売り手は現金なくなるの？ｗｗｗ

おまえの頭の中では物の売買ってのは売り手が金払って物も差し出す
買い手の一人勝ち状態がデフォなの？バカなの？

>>590
金融危機の話してるんじゃないけど
通常のオペで買いオペやって金利下げてなんで通貨高になる？ｗ

それって統計上有意なの？ｗ

安住財務大臣の客観的評価
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1472505284

>>591
段々日本語が無茶苦茶になってるのがよくわかる

日銀の量的緩和が円高の原因だったのかーーーｗ

ついにリフレ派が前人未到の自己論破の高みに到達した感があるなｗ

>>594
あれ？内容が理解できないの？ｗｗ

あれあれ？ｗｗｗ

>>592
にも
>>590
を問いたい

>>595-596
だから>>590に答えてみろよ
お前のオツムの教科書には載ってないだろ(爆笑)

財政ファイナンスしてトリプル安になりかかってるっていいたいの？なんなの？バカなの？ｗ

それとも買いオペしすぎて長期金利が上がりそうってこと？なんなの？バカでしょ？ｗ

>>599
お前ホントに馬鹿すぎて笑えるわ

>>590 すら答えられないだろｗ

デフレ派はアスペルガー症候群の上に白川大将軍の顔を想起しながら下半身に刺激を与え
牛丼屋では「うまい！やすい！デフレ万歳！」などとつぶやきながら「紅ショウガはタダか！ｗ」
といいながら必要以上に紅ショウガを食う。とにかく安いの好きなデフレ派ｗ
家では預金通帳見ながら数字の増加を楽しみ、低所得の人を平気で底辺などと攻撃し
デフレ不況による技術流出、国内企業の赤字、自殺者が多いことに対してなんとも思わない。
議論では常に論が破綻しており、すぐに金利が急騰だのアホな話を展開する。
ひどいとヘアースタイルがパンチパーマだったりするｗ

アスペ、超変態（ジジィ趣味）、牛丼主義、守銭奴、超冷血漢、売国奴、論破綻者、パンチ

デフレ派にはこれらの言葉がぴったり当てはまり、およそ人類として認定しがたいのである！ｗ

トリプル安トリプル安ｗ

>>580
円-ウォンの実際の為替レートは、ここ数十年間、常に購買力平価の観点からは、大幅な円高ウォン安が継
続している。その1つの理由は対ＧＤＰ比での為替介入の金額が、日本より韓国の方が大幅に上回ってい
ることがあげられる。

その結果、半導体、薄型テレビは壊滅寸前、電子部品、工作機械、自動車はまだ多少の余裕はあるが、
韓国との差は着実に縮まっている。これが進行し日本の製造業が壊滅まで至れば、結果は巨額の貿易赤
字で大幅な円安が起こる。そうなると、日本は高価な燃料、原料、食料だけではなく、高価な工業製品をも
輸入しなければならなくなる。ここまで至れば、日本はギリシャ以上の大暴動が間違いなく起こる。

それを防ぐためには、今すぐ、日本は、介入と金融の量的緩和の強化により、強力な円安誘導を実行し、日
本の製造業の壊滅を防ぐことが絶対に必要なのである。

あまりインフレもデフレも関係ない気がするがな。
円安・インフレになったら、日本で資産持っておくのは不利。海外投資・貯金するだろ。
しかし外人は日本へ投資したり仕事発注するかわからん。
世界一の汚染地帯だからな。

>>337
それは

ニューディール国が小型空母を大量生産したり、
国費で最新技術をふんだんに使ったから

だろ？最後は軍事ケインズ vs 軍事ケインズでお金が余った方が
勝ったというのがWW2の特徴。ちなみに米国は「英国が堕ちると
アメリカがドイツの植民地化される可能性が出てくる」という
シミュレーションまでしていた。だから英国を全面的に支援したんだろ。

WW2で英国艦隊にかつての面影はなく、時代から取り残されていた
なんて、常識レベル。米国の支援無しにも十分戦えたなんて考えているのは、
デフレフェチと英国の最底辺労働者くらい。

デフレ派オナニー３連発ｗ　変態。

円安と放射能で資本家が日本から逃げ出す理由として十分だろ。
日本が衰退しないために、円の価値はキープするのが良い。

と白川先生が妄想をいだいております

デフレ派の運命ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xzx0Iaz-8Ew&feature=related

どうせここで日銀の白川に賛同している奴はソフバンのゴミ共だろう
在得会め。

＞円の価値はキープするのが良い。


そりゃかつてみたいに１ドル＝\147とかなれば別だがなｗ

デフレのイギリス、ジジイのチャーチルに敗れたんだｗ

>>613
チャーチルは米国との関係を重視したからな。
チャーチルじゃなかったらどうなっていたかわからん。
良くも悪くも狡猾な古狸だから出来た判断。

羊でも食ってろバカw

チャーチル「英国国民よ！いまこそヒトラーにジョンブル魂を見せてやれ！
　　　　　　　おまえらなら必ずドイツを打ちのめせる」

チャーチル「ルーズベルト大統領。英国は米国の支援なしには１秒ももちません。
　　　　　　　英国国民も米国の介入を今か今かと待ち望んでいます」

というようなことをさらっとやれるのがチャーチルさん。

護衛空母ってイギリスでも作ってたろ？
ドイツって始めから無理してたから戦争が長引くほどジリ貧だったんだよ

そんなことだからベルリンがボリシェビキにレイプされるんだ

そんでナチスの特徴つったらあれでしょ？
たとえば癌治療とかはすごく頑張って国策でやるんだけど
いっぽうで障害者はガス室送りにするとかｗ
人体実験やったりとか、まあいうなれば科学万能主義の悪い方向へ突っ走った奇形・徒花なんだよ

>>617
ドイツの敗因は両面戦争だったんだが？
だからチャーチルはスターリンとの関係も重視した。
ジリ貧どころかソ連が参戦しなかったら、米国と言えども
かなり厳しかっただろうね。もし米国も参戦しなかったら・・・

間違いなく世界地図が塗りかわっていた。

そもそも英国だけで戦えるなんて主張している学者でもいるの？ｗ
議論にすらならないんだが。

> 護衛空母ってイギリスでも作ってたろ？
だから何？それでUボートやロケットに対抗しろとでも？
海軍国で空母や戦艦を保有していない方がおかしいだろう。

円高デフレ派は、頭が悪くて貧乏臭い。

英国だけで戦うなんて判断するわけないだろバカか

売国奴デフレ派、世の中から消えろ
いつまでもうざいスレするな

KV怖いとでも震えてろよこのゴミ虫

売国行為しまくる
日銀を変えるためにも
日銀法改正しないとけない

リフレ派惨敗しましたが何か？

http://p.tl/Y0NR
財務省が１日発表した2011年12月の税収実績によると、国の一般会計税収は前年同月比3.1％増の
２兆6053億円となった。納め過ぎた法人税を企業に払い戻す還付金が前年より減ったため、法人税収が
同28％増えたのが主な要因。所得税も年少扶養控除の廃止の影響で、源泉分が同2.3％増えた。

　たばこ税は前年同月比54.6％増。10年10月にたばこ増税が行われた影響で、同12月は駆け込み
需要後の反動減が発生したため、11年は前年に比べて大幅増となった。４〜12月の累計の一般
会計税収は24兆734億円で、前年同期比3.7％増だった。

>>620
ドーヴァー海峡戦車で渡れず残念でしたｗｗ

>>620
いやUボートって空母の艦載機で壊滅させられたと思ったが

デフレなのに税収増えてて税収弾性ちゃん涙目ｗｗｗ

エルピーダも日銀が潰したようなもんだよな

リフレ派はだれにつぶされたの？ｗ

白川日銀総裁
日本のバブル崩壊以降の経験を踏まえ、金融緩和だけでは問題は解決できず景気の本格回復にはバブル期に蓄積された過剰を一掃する構造改革が不可欠との持論を主張。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17607720101011

>>628
だからロケットを開発したんでしょうがｗ
核開発が進んでいたら英国は完全に消滅。
将来的には米国すら危なくなる。

>>629
なるほどwikiにはそう書いてあるようにも読めるなｗ
だが重要なのはレーダーだろう。
それに航空機が一番活躍したというデータはない。
常識だとWW2は駆逐艦がUボート対策だったと思うが。

金転がしで景気回復するというアホがいるから
ITバブルで堀江みたいなのが出てくるんだ。

デフレ派は男性値１．１の放出先が異常で、池田、池尾、小幡、白川を想像してマスターベーションする。
きもい・・・きもすぎる！ｗｗ

デフレ派の容姿はとにかく醜い

信夫を見れば誰でもわかる

商船にしか勝てなかったんだろ？＞Uボート

信夫は落ち着きが足りない！あいつは変ｗ

>>638
ワロタｗ
結局、wikiだけなんだな〜ｗ

妄想戦記話されてもなあ
レーダーの駆逐艦のくだりは同意だけど

信夫は他人の主張は全部顔芸で潰すｗ

Uボートにしろ戦闘機にしろ稼働率や人員考えれば維持が無理なのはわかりそうなもんだが

信夫って実はモリタクの事好きなんじゃないの？ｗｗ
好きな女の子にわざと意地悪するってあるじゃん？あれだよ！あれ！ｗ

信夫はホモだからなｗ

ちょびっとしか潜水できないのにｗ＞Uボートｗ

>>642
信夫の職業は経済クレーマーじゃね？ｗ
テレビでもとにかく文句言いたくて仕方ない感じ。いい大人なんだから落ち着け！デフレ馬鹿だから無理かｗ

信夫がテレビでたりしてることすら知らないけどｗ
ここのリフレ派は彼を追い掛け回してるんだなｗ

今夜も論破されたリフレ派のいつものパターンの流れですねｗ

>>648
信夫はたまに朝まで生テレビに出てるぞｗ
やたらモリタクに絡んでる。ホモなんだろ？きっとｗ

>>649
毎回負けてるだろｗ　そろそろ認識しろｗ

『目覚める検索シリーズ』※【重要です！拡散希望】※

　「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

でいつ日銀法が改正されたんだw

デフレ派の運命概論�T
http://www.youtube.com/watch?v=xzx0Iaz-8Ew&feature=related

デフレ派の運命概論�U
http://www.youtube.com/watch?v=rIDcTo4VShI

信夫「ふう〜〜〜〜（怒）」

デフレ派の父！
　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　　 ／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼　
　　/:::|　　:::::::::::::::::::　 　　 ヽ::::::ヽ 　　書いてないことを平気でやる。
　　|:::|　,,;;;;;;,,,　 　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::| 　　
　　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　　 これが私たち民主党です！
　　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　　
　　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　　マニフェストは票を集めるエサに過ぎません。だまされるほうが悪いと思いませんか？！
　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/:::::::::::::::::

http://www.youtube.com/watch?v=9OeCATWuMlY

日銀法改正って書いてないからやる必要ないな

話変わるけど議論したいのでお願いします
自分は30年生きてきて時代をみてきました
バブル崩壊後に安いものを探すということが寝ずいたように
感じます！今や当たり前の100円ショップやスーパーの特売とか
安く良い物という形がズルズルここまでにしてしまったのではないかと
今や100円の物を作る会社まである始末
上質な物が欲しいと思う人間が少なくなった
この文化があるかぎり復活はムリではないかと思うのです
だから一度ハイパーでもいいからインフレになったほうが
いいのではないのでしょうか

論破されまくりのリフレ派
話逸らしまくりのリフレ派

う〜ん上質なものの定義ってなんだろうか？

>>659
ハイパーはいやですｗ
あ、でも今はハイパーデフレだったかもｗ

>>661
上質なもの？そりゃデフレ派に言わせれば牛丼でご飯の上に乗ってるモノじゃないかな？

>>643
戦争が分かっていない。
領土拡大＝戦力
戦争と侵略が表裏一体なのは、領土面積と戦力が
強い相関関係があるから。どんなにシンガポールが
軍を強化しても大して脅威にならないのは、中国と異なり
領土面積が小さいから。ミサイル一発でつぶせる。

こんなのは基本でしょうがｗ
イスラエルがイランの核を脅威に感じるのも同じ。
核で先行しても核戦争ではイスラエルは簡単に消滅する。
同じ戦力なら確実に領土が大きい方が有利。

ドイツの場合も、占領地域が大きくなったことによって、
そこから調達される物資が倍増し、結果的に軍事的に
優位になった。ところが米ソの参戦でそのバランスが
逆転し、特に両面戦争になったことから
「稼働率や人員」に余裕が無くなった。リソースが分散したからな。

本当に経済分かってるの？ｗ

>>664
戦争をわかりすぎている！
デフレ派に聞かせてやってくれｗ

そういえばＣＰＩがコアコアがチンコプッシュデリフレが男性値１．１がGDPデフレーター０がどーのと言ってたデフレ馬鹿はどこいった？
最後は敵前逃亡か？ｗｗ

領土面積ふやしゃ継戦できるってバカすぎるw
それこそリソースが分散だろw

たとえば食器とかでも何かにつけて100円ショプで買えるよね
ってことはある程度の値段の食器は売上が下がる
値下げするようになるよね原価ギリギリでも売れない
この情況こそがもっと早くに問題視しなきゃいけなかったのでは
ないのでしょうか！地元のシャッター商店街見ると
昔の賑わい思い出すと泣けてくる

>>668
個人商店は価格競争じゃ大店舗には勝てないのだよ。木更津商店街に合掌。

>>669
八百屋とか魚屋は大店舗より安い店が多いよ
オレとこ７割は個人商店で買う

デフレスパイラルなのに税収増えちゃってリフレ派また壊滅ｗ

個人商店改造したような小型スーパーでも安いとこあるよね
あと豆腐売りとかもまだ若い人が新しいビジネスモデルでやってたり
意外とけっこうあるよね、もうかってんのか知らんが

>>670
生鮮食料品なら個人商店も大店舗に劣らないってことかな。

>>671
さっきまでデフレ共が元気なくて寂しかったｗｗ
デフレ君はオナニー終わって中古PCで巨大掲示板にカキコかｗ

先進国、異例の金融緩和継続が必要＝白川日銀総裁

　［ワシントン　１０日　ロイター］　
　７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）などに出席するため
訪米中の白川方明日銀総裁は１０日、国際金融協会（ＩＩＦ）で講演し、
日本のバブル崩壊以降の経験を踏まえ、金融緩和だけでは問題は
解決できず景気の本格回復にはバブル期に蓄積された過剰を一掃する
構造改革が不可欠との持論を述べた。

　先進国各国は「異例の緩和的な金融政策」を継続する必要があるとする一方、
副作用として新たなバブルが発生する可能性に懸念を示した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17607720101011



俺にはこいつが何を言っているのか理解不能ｗｗｗ

中古PCはリフレ派だがまた捏造w

同じものを安くじゃなくて「フレーバ」とか「似たような何かを味付けしたもの」だからなデフレ商品って
結局適正価格なんて消費者の分際で目利きが出来る訳ないと思うんだけどな。

付加価値まで否定か

確かにそうなんだよ
しかし賑やかだったころと今では凄くちがうのは
犯罪とかの質がかなり変わったし問題が幾重にも積み重なった
ようなきがする!大企業に勝てない確かに心みた所も潰れたしね
これは時代の流れじゃなくて!無理やり流れを変えてしまったのではないか？
今更変えることもできないが！少なくともピンハネをし易くしてしまった
どう考えてもマーケットが小規模化してるし
復活なんて出来ない！だから経済が落ちてくの止められないのでは

ん？デフレ派は節約に次ぐ節約で、食生活では牛丼並の卵なし、PCは中古で我慢した結果、貯金通帳の数字を増加させたんじゃないのか？

いやわかってないな、デフレだと同じ値段のワンパックの中身が増えるの
あるいはコーヒーなんかも同じ値段でもいい豆に変わってたりして知らないうちに味がよくなってる

一方でインフレだとｗ
知らないうちに中身が減ってたり豆が安物にチェンジしてたりとかのマジックが起こる
それがインフレな

>>673
店員の人件費とか土地代とかCMとか大店舗は個人商店に対して
アドバンテージが大きいとは一概に言えないんじゃね
生鮮食品だけじゃなく服とかも安いよ

牛丼並の卵ケチるのはリフレ派だがまた捏造w

金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出） ？ @Y_Kaneko
今日は神奈川県連のパーティ。そこで事前の腹ごしらえをすべく吉野家に入りました。牛鍋丼並盛を注文しようとして、
卵も欲しいな？と思ってみたら一個50円じゃないですか。
「た、高い」そう思ってやめてしまいました。
よく考えてみれば皆さんには5千円のパーティ券をお願いしたわけで…….感謝。

>>682
てことは、潰れた個人商店は努力不足が祟った？

>>683
それは既出だ！もうちょっとオリジナリティを追及してほしいものだな。デフレよ！ｗ

少店舗でも、シャツ一枚10円セールとかよくやってるじゃんｗ
客ぜんぜん来てないけどｗｗ

>>685
捏造がバレて中古pcの前でなみだ目おつかれさんw

>>675
白川は金融緩和と構造改革が必要だと言っている。

竹中、高橋の改革で正解だｗｗｗ

>>687
ねつ造じゃなくて真実を述べただけなんだがｗ
デフレガーは勘違いもそのくらいにしなさいｗ

これが真実なw

金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出） ？ @Y_Kaneko
今日は神奈川県連のパーティ。そこで事前の腹ごしらえをすべく吉野家に入りました。牛鍋丼並盛を注文しようとして、
卵も欲しいな？と思ってみたら一個50円じゃないですか。
「た、高い」そう思ってやめてしまいました。
よく考えてみれば皆さんには5千円のパーティ券をお願いしたわけで…….感謝

「た、高い」そう思ってやめてしまいました。
「た、高い」そう思ってやめてしまいました。
「た、高い」そう思ってやめてしまいました。

>>684
ヨーカドーの社長が言ってるけど今は物不足の時代じゃないから
買い物する楽しさが大事なんだよ、値段的には個人商店は負けてないが
でかいモールとかで買い物する楽しさや駐車場とかCMのイメージそんなんで負けるんだよ

勘違いとか今日も必死すぎるw

だいたいデフレがもたらしたのはナマポの増加だ！
好景気でこの中の連中が労働に参加したら給付から納税に変わる。デフレ派涙目ｗ

>>690
金子じゃなくて白川だと言ってくれｗ

でも安くすることが努力かな？
安全性や運搬などのコスト考えて行動する方が
いいのではないか！確かに量をかえるそれもいい
やはり基準がないのが問題ではないかと思う
付加価値つけすぎな商品が多すぎる

デフレスパイラルなのに税収増えて涙目のリフレ派ｗ

>>691
値段が同じだとモール行っちゃうかもなー。
ただ個人商店で仲良くなればおまけしてもらえるね。
ちなみに運悪く食中毒になったときの保障能力ならモールか？

>>696
白川がデフレターゲットでデフレ派涙目ｗ
いまの気分を聞かせろデフレ派ｗ

買い物そんなに楽しい？ｗ
日用品なんかとっとと買ってきて冷蔵庫に放り込むまで時間無駄にしたくないから
近所のディスカウントスーパーで十分だわ

年収３０００万以上もあるのに家族で激安ランチ食いに言ってるとニヤける白川
http://www.youtube.com/watch?v=JwNKDXMJqGw

なんかリフレ派ってキモいな
池田とか白川の私生活覗き込んでなにが楽しいん？

キショイｗ

池田、池尾、小幡、白川を想像してマスターベーションしてるデフレ派。
デフレで財政再建できるという珍説を語るデフレ派はちんちんでも触ってろ！ｗｗ
あと、牛丼安いのは今のうちだから毎日食うんだぞ、デフレ派ｗ

値下げで悪いものがあふれると国民は安物買わなくなるけどなｗ
実際はそうなってないからデフレ選好が進んでるんだろ

一方そのころ高橋洋一は風呂屋で時計とお金を泥棒していたw

>>699
日本の文化は買い物する楽しさが商売成功さすポイントと思うよ
外国のスーパーは倉庫みたいなん多いだろ、日本で受けず撤退してる
だろ、ドンキホーテとかの成功も買い物する楽しさをうまくとらえた
からだろ

陰謀じゃないか？なんでまともな職業についてて金に困っていない人間が泥棒すると思う？

そして植草は手鏡を改造して女子高生のスカートを（ｒｙ

それは半分事実で半分陰謀な気がするｗ

風呂すら無い部屋に住んでたのかそれが気になるw

699ほらいたこう言う考えw君の考えが
多いのだよそれが問題なの
安いとこで食い！死ぬ！その考えの負の財産だよ
便利と安全性は並ばない
どちらかしかないのよ

>>705
いやアメリカ人だって彼らなりに
4駆でウォルマートの駐車場に乗り付けて
巨大な肉塊を買い込んで自宅の大きな冷凍後で保存して楽しむんだよ

日銀総裁達はバブルのコントロールに失敗してデフレに突入させた。刑法上の犯罪ではないが、無能ｗ　故意なら売国奴。

>>706
増税に反対すれば税務調査が入る国だからな、あれだけ財務省叩いてれば
罠の一つや二つ仕掛けられても不思議じゃないだろね

あとリフレ派がドヤ顔で貼りつけてたデフレなのにGDPギャップ埋まってるソースは？ｗ

チョンデフレ派いつまでもうざいコメするな

遠吠えTIMEキターw

リフレ派50円をケチる事実を突きつけられて発狂w

洋一って昔は小泉とｹｹ中の一味かと思ってたが、改心したの？ｗ

インフレなのに日本よりGDPギャップが物凄いことになってるアメリカｗ

>>714
GDPギャップ埋まってないだろｗ

デフレ派オナニー狂の事実を突き付けられて発狂ｗ

妄想乙w

それともデフレ派はオナニーしないとでも？ｗ
正直に言えよデフレ派ｗ

日銀は「最悪のパフォーマンス」

　　若林氏は日本銀行は「日本が円高・デフレで20年も苦しんでいるのに、景気への配慮が乏しい」と批判。物価の安定だけではなく、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）と同様に「雇用の最大化も使命とするよう、日銀法を改正すべきだ」との見解も示した。

　　若林氏は、日銀は「過去20年間のパフォーマンスが日本で最悪の公的機関。円高・デフレは日銀の無策・無能の証拠だ」と批判した。「金融緩和が受け身で後手に回りがちだ。優秀な人材を集め、スマートかもしれないが、ワイズではない」と述べた。

　　こうした組織の体質は「日銀法に原因がある。ＦＲＢは物価と景気の両にらみだが、日銀は物価だけだ」と指摘。少子高齢化が進み潜在成長率が低いデフレ色の濃い国では「なおさら、ダブル・マンデート（使命）にしないとおかしい」と強調した。

ドル・円相場が12年に下落局面に転じ、円安が日本経済の緩やかなインフレと景気回復、財政赤字懸念の後退という好循環に入る際には、日銀は「拙速な金融緩和解除といった余計な事を、お願いだからしないで欲しい」と語った。

日銀のせいで反転円高急ピッチ
ドル/円 80.20
ユーロ/円107.35


ドル/円はまた70円台突入か？

やはり土日に比べると盛り上がりがいまいちだな・・・デフレ派がおもろいこと言わないからだ！ｗ
デフレ派最低ｗ

ワカバヤシ・エフエックス・アソシエイツw

白川のせいで今日は何人死んだんだろうねえ

デフレハ・ヘンタイ・デフレハジジィデオナニー・デフレハ・ギュウドンバッカリ！ｗ

どおでもいいがデュアルマンデートって書くと思うんだが

日銀のせいで反転円高急ピッチ
日経平均も後場100円近く大暴落
ドル/円 80.20
ユーロ/円107.35
日経 9633.93(-13.45)
(ちなみに前場では9700を超えていた)


ドル/円はまた70円台突入か？

物価と景気の両にらみだが
普通は景気じゃなくて雇用だしいろいろおかしいなこの人

要するに大手が独占すると
マーケットの縮小が引き金だよ
便利に危険はつき物で
目を瞑るのが得意になってしまった
だって車は危険だが便利
原発もそろそろまじで
物の価値について考える時じゃないかな
それが経済不安の解消に直結するんじゃないかな

>>726
デフレ派ニートは夕方わけわからん理論で自己満足済み

まさに発狂の部類ｗ

日銀のせいで景気回復しちゃってリフレ派おいてきぼりーｗ

デフレ派ニートは新し珍説を考案するのが仕事なのに。サボタージュだなｗ

>>735
デフレーターはまだ起きてたのかｗ
オナニーして手を洗ってから寝るんだぞ。いちいちお母さんに「オナニーしたから寝る！」とか言うなよｗ

しかしリフレ派もコピペする前に気づかんのかね？

デフレ派ってこの程度のオツム↓

475 今日の馬鹿レス 2012/02/27(月) 17:40:47.87
470 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2012/02/27(月) 17:37:34.47
長期金利って発行側が勝手に決めるんじゃないのか?

470 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2012/02/27(月) 17:37:34.47
長期金利って発行側が勝手に決めるんじゃないのか?

732またまただめな人発見
じゃぁ雇用増やせば売れるの？
ちがうよ物が売れるから雇用が増えるの
物売れないのに雇用増やして成り立つの？
{{ (>_<) }}意見ありがとう！

消費は堅調なんだろ
景気は相対的に一番マシ

リフレ派涙目ｗ

デフレ派って…

465 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2012/02/27(月) 17:34:16.86
デフレ派はゼロ金利政策で
長期金利もゼロになると思ってるらしい
こりゃ相当の馬鹿だｗｗｗ



長期金利がどうやって決まるか教えてやってくれ、馬鹿デフレ派に

長期金利ゼロにしろつってるのはリフレ派でしたｗ

なんかfx屋をバカにされて発狂してるなw

国債買いオペしたら引き締め
　　売りオペしたら緩和ｗｗｗｗってリフレ派ｗｗｗｗｗｗ

>>743
それよりマスターベーションした後ちゃんと手を洗ってるのかお前？ｗｗ

デフレ派の元レス↓


461 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2012/02/27(月) 17:29:44.24
ゼロ金利ってなんで行われた政策だっけ？
なんで続けてるんだっけ?

デフレ派はゼロ金利政策で長期金利もゼロになると思ってるらしいｗ

>>745
工夫がなくて面白くない・・・もうちょっと興味を持たせるような修行をしてくれｗ

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120227-00705001-fisf-stocks

＞日立製に注目度が高まる、一部海外紙が特集記事を掲載


インフラ設備や資本財をどんどん輸出すると
結局エレクトロニクスは国内では儲からなくなると

>>748
バカにつける薬ないからな

ごめん馬鹿ってリフレ派のことだからねｗ

>>743
ゼロ金利政策で長期金利ゼロになると思ってるデフレ派ｗｗｗ


悔しがれ悔しがれｗ

>>751
チミのことだからｗ

白川と安住か。お笑いコンビだなｗ

>>751
馬鹿はお前の事だよｗ

http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819499E0E2E2E28A8DE0E2E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E7EBEB

＞Ｋｉｎｄｌｅ　ＦｉｒｅがＡｎｄｒｏｉｄタブレットのシェア首位に

＞2011年第3四半期と比較すれば、iPadシリーズのシェアは64％、Galaxy Tabシリーズの11％から
＞それぞれ7ポイント、3ポイント分シェアが低下した。この一因は、Kindle Fireの伸長にありそうだ。


リフレ・サムスン涙目ｗｗ

２ちゃんサーバーが不調。書き込み不能のデフレ派は人生の楽しみが奪われて涙目ｗ
仕方なくデフレ派は白川でオナニーを開始ｗ

先進国、異例の金融緩和継続が必要＝白川日銀総裁

　［ワシントン　１０日　ロイター］　
　７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）などに出席するため
訪米中の白川方明日銀総裁は１０日、国際金融協会（ＩＩＦ）で講演し、
日本のバブル崩壊以降の経験を踏まえ、金融緩和だけでは問題は
解決できず景気の本格回復にはバブル期に蓄積された過剰を一掃する
構造改革が不可欠との持論を述べた。

　先進国各国は「異例の緩和的な金融政策」を継続する必要があるとする一方、
副作用として新たなバブルが発生する可能性に懸念を示した。

先進国各国は「異例の緩和的な金融政策」を継続する必要がある
先進国各国は「異例の緩和的な金融政策」を継続する必要がある


白川に、はしご外されたデフレ馬鹿ｗｗｗ


http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17607720101011

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo


誰も見てない野田キュンの呼び掛け

だけど演説動画は再生35万

みんな野田キュンに注目してるんだよ

>>758
相変わらず何を言いたいのかさっぱりわからんなこいつ

わかりやすく喋れや犯罪者が

335 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2012/02/27(月) 01:31:30.08
ポンドｗｗｗ日本より量的緩和したのなぜかにボロ下げ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=GBPJPY=X&ct=z&t=1m


336 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2012/02/27(月) 01:56:25.91
>>335
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=GBPJPY=X&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

>>761
わらた
なにしてんの？偏差値20君ｗ

英中銀が直近QE発表したの今月はいってだったよね？よね？ｗ

英語で講演して金融素人の記者が翻訳したとか？

で？先月日銀は利上げを発表したんだけ？
いやインタゲだったなｗ

>>758
> 景気の本格回復にはバブル期に蓄積された過剰を一掃する
> 構造改革が不可欠との持論を述べた。
何年かけるつもりかね？
１０００年くらい？ｗ

>>761
まあ、円が上がったことにはならんわな、その程度では。

報道規制とあらゆるランキングの操作、CD等売上の捏造、サクラ動員の証拠画像等はこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その118
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1329937920/
ようやく気付いたAKBに民主党が絡んでいる件

>>764
日銀に好意的に解釈すれば・・・
　政策の継続性が日銀の金融政策への信用を深める

だが実際には・・・
　金融緩和が正しかったという事実だけが突きつけられ、
　苦しい言い訳を述べるしかない

白河君ってかわいい ♥

雨宮理事ってどうよ？
次の総裁かい？

エルピーダメモリ経営破綻も日銀のせいだろ

エルピーダもバブル期に蓄積された過剰ってことなんでしょうね白川くんにとっては

つーかこれマジで言ってたのか…orz

まだ半島人チョンデフレ派が荒らしているのか
他へ池

日本の産業のコメが崩壊する瞬間

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_16259/


記者
>負けた敗因は、？

経営者
>ここ数年の過剰な円高により、倒産へと追い込まれました。



デフレ王　売国奴日銀白川により、

ギリシャショック危機以降　円は　　90円台から70円台へと20円も1年足らずで円高にしてしまえば
破綻してしまうのは間違いない


売国奴日銀白川を　追放しろ！

>>756

おまえ半島人デフレ派だろ　半島へ帰れよ

　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／ 働いていないおれにとって
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 日本の企業が潰れることは本望です。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニートデフレ派半島人（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

『資本主義と自由』

ある職種なり産業なりで労働組合が賃上げに成功すると、そこでの雇用は必ず減ることになる。
これは、値上げをすれば売れ行きが減るのと同じ理屈だ。その結果、職探しをする人が増え、
他の職種や産業では賃金水準が押し下げされる。しかも組合は、もともと賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、
結局は低賃金労働者を犠牲にして高賃金労働者の賃金が上がる結果を招く。
要するに労働組合は雇用を歪めてあらゆる労働者を巻き添えにし、ひいては大勢の人々の利益を損なっただけでなく、
弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階級の所得を一段と不平等にしてきたのである。

『選択の自由』

大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
（中略）雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
（中略）もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。

しかしデフレ派は安い安いと嬉々としているが、牛丼ばっかり食ってんのって、本当に金の無駄遣いだよな。

エルピーダはよくやったろ
結局DRAM製造なんて製造機器買ってきて
あとはいかに人安く使うか？の話でしかないわけで
キャノンとかニコンとかが東京エレクトロンとかだっけ？
ああいう製造装置メーカーがグローバル展開し始めた時点で海外に競争相手が生まれるのは自明
それは海外の経済発展を促すわけで、日本の経済成長も促進させるってこと
新幹線が台湾に売れたのは台湾の経済発展のおかげだし

リフレ派というかなんというか
ここの野蛮人のほうがよっぽど世間の自殺者増やす要因のような気がするｗｗ

>>780
＞半導体、液晶、メモリ、全て韓国に負けてなさけないと思わないの？
＞http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1330365738/

半島人デフレ派が勝利宣言している瞬間

日銀白川による半島企業支援で
　日本の企業は崩壊寸前

この状態をノビーデフレ派、半島人デフレ派は、歓喜を上げて喜ぶ


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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／ 俺達の日本企業破壊工作が実ったぞ
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 イエーーーーーーーーーイ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ナマポで生きるデフレ派（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>781
韓国人だって必死、中国人だって必死

ただリフレ派だけが極楽とんぼなんだよねｗ

>>782
半島より日本の方が景気いいからこそ、君みたいな珍種が生活してられるんじゃない？

外国から製造設備買ってくるだけでやれるようなセクトで利益だそうと思ったら
グローバルな下請け価格でガチンコ勝負するしかないわけだよ
それやったらたぶん毎日吉野家すら食えなくなるんじゃね？
時給が3分の1になるってことだろ？

まあ失業してて永久に職にありつけない人はそれでも素敵とか思っちゃうのかもしれないけどもｗ

バフェット氏：米国以外の保有ソブリン債は独英、カナダ中心
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M02LEQ6TTDSC01.html

海外は実質金利マイナス厨、憤死ｗ

>>783
おまえが半島人バレバレだけどｗ

>>784
気づけよ馬鹿
24時間粘着し荒しまくるお前に対して言ってやったレスなんだよ