■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1213兆円

財政破綻の定義（随時議論可能）
・新規借替問わず、赤字国債の市中消化に失敗するか、何らかの債務不履行を起こす。
・貨幣や銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値が半減するか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
　 （破綻派は増税の主張を禁止。破綻しない派は、自由に増税の主張が可能）

前スレ　■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1212兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1330030383/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年9月末現在:�@~�E合計で1199.2兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？


財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年11月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23_11.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円/物価連動債の発行再開に向けた検討・準備
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q3速報)＞＞(2011年9月末：一般政府債務1093兆円 +120(財投債)＝公債残高1213兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt>2016 253%=Japan as Number1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ 国債市場の信認について 危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
政府債務 http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
2010年12月 924+200兆円
↓
2011年12月 1002+200兆円=1202兆(1年で公債が60兆円増加：日本はGDP比12%マイナスの財政赤字)
↓
2012年3月末 1029+200兆円=1229兆(3ヶ月で27兆円増加)
↓
2013年3月末 1129+200兆円=1330兆(1年で公債が100兆増加見込<財務省試算より)

おら、銭なしヒキニート朝鮮人。　
金持ちの日本人が憎い。銀行が憎い。　
おらの夢は日本破綻。破綻すれば、　
おらの借金チャラになるかな？　
おら、朝から晩まで２ちゃんに張りついて、日本破綻のデマ飛ばしてる。　
　
デマでも飛ばし続ければ勝ちと思ってる。　
おら、銭なしヒキニート朝鮮人。　
勿論、年金払ってない。

破綻馬鹿のカミングアウト感動すた(笑)　

質問
長期金利が３％も上昇すると国債価格が３割近くも下落するということですが
それは新規発行の同じ「金利＋３％の長期国債」も同じですか？
高金利で国債を買っても売ると損失を出すのか、もしくはさらに高い金利で新規国債を発行することになるのでしょうか

金利3％の借換・新発国債は下落しないよ。
ただ、借り手はその分の金利負担をしなくてはいけないだけ。

国債下落で困るのは貸し手のほう。資産価値がそれだけ低下する。
金利負担が上昇して困るのは借り手のほうね。

国債価格が下落して借り手が困るのは、金利を上乗せしないと、
資金調達ができなくなるから。

１００万の１０年物長期金利１％＝満期償還１１０万円
１００万円の１０年物長期金利４％＝満期償還１４０万円？

この差額がそのまま価格差でいいですか？

テンプレ希望↓

被災地で実際にあった出来事

ある被災企業が物理的に営業出来ない状態→国税と社会保険料は支払い猶予の通達→
気になった経営者が問い合わせ→回答「震災が止んだ日から２ヶ月後に払って下さい」
→経営者「震災が止んだ日っていつ？」→回答「余震がなくなり原発が収束してインフラが復旧した時点で
政府が震災が止んだという宣言をします。その後２ヶ月たったら払ってください」
→経営者「じゃあ具体的にいつごろ？」→回答「最低でも２年間は震災が止んだとは言えません。その先は分かりません。」

オチ↓
国税と社会保険料の請求が来たのが６月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
支払期限８月末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ金無いの、この国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はオワコン

現状だと人口減+年金問題だけでも破綻するもんな

この借金比率が我が家なら一家心中だ。

企業年基金は全ての投資会社が破綻です。社員から集めて投資したお金は帰ってきません。
社員が会社を訴えればほとんどの会社は倒産するしか無いのです。
民主党は分かっていたのにことが出てくるまで知らん振りしていたのです。。
２００６年頃に投資会社が黒字の時に解約した会社も有ります、正解でした。。

復興国債を個人向けで兆単位も調達しようとしてる時点で終っている。
現在平穏でいられてるのは、利払いができているから。

しかし、昨年あたりから、金利上昇がなくても
利払いが増え始めたのが、消費税増税の背景にある。
政治家でもこれが理解できない人が多数いる。
日本は貸し手に資金があっても、金利負担が困難に
なるまで国債残高が増えてしまった。
まだまだ1％の金利なんだから大丈夫と思ってる人が多い。
そこが現実と政治家・国民レベルでの認識のギャップになっている。

多くの国民が「どーせ年金なんて最初の説明の金額は貰えない」と言っているのだから
心の準備は出来ていていいんじゃね？
最近の試算では２０％カットになる聞いたし。

>>8
そういう事

国債かバカバカしいそんなことじゃ！破綻はねーよ！
いいこの国での働き口がないのが問題なんだ
少しずつ無くてった仕事に対し公共事業の中止そして
ムダと言われて切り捨てた仕事！その分の穴埋めがない
そのうちくるぜ経済戦争！海外と国内の冷たいのが
取り合いだwww救えねーwwもう少し勉強しろよ

>>12
アポロンさんはボイラーマンやったり公園でサバイバルしたり
政経軍事とお忙しいですねｗ

過去のバブルとは異なる形態でブチバブル来そうな感じだねw
乗り遅れたら貧乏人が更に増えそう(笑)

>>16
公共事業での雇用の吸収力よりも離農した人が製造業に就きジョブレスした人の方が
ボリュームが大きいんじゃなかったけ？

財務省と金融機関の談合というが、具体的には何をしたかというと、
長期国債の発行を減らし、短期国債を増やして、
見かけ上の長期金利を低くしたこと。
借り手は長期国債が有利です。次の借換までは金利負担が増えないから。
しかし、長期国債は財政の健全性が高くないと、
高い金利が要求されます。

そこで財務省は短期国債を増やし、長期国債を減らしたのです。
短期国債なら貸し手は長期的な財政リスクを考慮する必要がありません。
だから国債残高が1000兆、だけど長期金利が1％程度なのです。
国債残高が多ければ、僅かな金利上昇でも致命的になります。

こうしてみると、実は日本海は既に財政危機の最終コーナーだとわかります。
既に国債の短期化が相当に進行しているのです。
しかも、短期国債はかなりの部分が海外勢が占めるまでになっています。

ハッキリ言えば、財務省は金融機関や日銀の協力で、
かなりの粉飾をしていると断言してよいと思います。
しかし、資料を分析すれば、財政は末期段階だと直ぐにわかります。

駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之
http://www.tbsradio.jp/asaken/2011/10/

自国通貨建ての日本国債が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は国富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内で循環するだけです）
インフレが発生しても４％程度だから生活が困窮する事はありません。
日本はギリシャとは構造が違うのでギリシャのようになる事は絶対にありません。
貸し借りが国内で循環している場合に問題が発生するとすれば富の偏りですが税制で解決出来ます。

こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　
孤独死(笑)　

団塊共産主義者、今どんな気持ち？(笑)　

こどくしゃぁああああああ(笑)　
こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　

>>21
ハイパーインフレはないとは思うが理論的にはあり得るからな。断定するのはおかしい

厳密にはソブリンリスクによる株価や不動産、現物の
値上がりはバブル経済とは違います。

バブル経済は、資産価値が上がることにより、
実体経済まで活況になる現象を指します。
具体的に言うと、土地持ちが地価上昇に気をよくして、
今まで軽自動車だったのが、レクサスやベンツを買い出すような状態です。
高価なものが売れるので、実体経済も活況になります。
こういう現象を資産効果と言います。それが更に過熱すると、
俗にいうバブル経済になっていきます。

>>21
戦後に国債が紙切れになって
ハイパーまではいかないが激しいインフレになっただろ
あれも自国通貨建てだろ？

>>23
野田総理がデフォルト宣言すれば破綻するでしょう。
しかし、そんな事を政府がしない限り破綻しないし、する必要も無い。
他国通貨建てなら追い込まれるっつー話

>>24
なるほど、今はソブリンリスクかいね？
株先行で上手くいけば…と夢想してた

>>25
当時は、円での信用が無かったのでポンド建てで海外に借金をしていたね

>>25
大増刷しか手段なかったからでしょう
それに加えて圧倒的なもの不足

焼き肉パーティー終わった。楽しかった
不況で転落したけど、しみじみと幸せを感じる

>>24
今までは日本国内外需企業が強い競争力を持っていたのが大きいと思う
だからバブルによる不動産価格上昇が純粋に内需を押し上げて好景気になった
それこそ土地に投資した人が含み益や売却益で金を使ってな

しかし今のように外需産業が弱くなると話は違う
円安になってもそれ程外需産業が強くならない場合単に国内物価の上昇を招く
当然不動産価格も上昇するが同時にそれ以上に石油や原材料価格も上がり物価の上昇を招く
すると不動産価格の含み益率よりも他の商品の価格上昇率が高くなり
不動産価格の含み益では他の商品を多数購入する事ができなくなる
だから物価が上昇してもそれ程景気が良くならないという現象が起きる可能性がある

インフレよる債務圧縮も、一種の踏み倒しです。
国債価値を下落させるのだから。

そんな基本的な話しを今さら出すな。
受け入れたくないからと、間違ったことを
言い張っても意味がねえぞ。

日本が海外から借金をするとき、自国通貨建てが可能なんだろうか？
なにせいざとなったらハイパー覚悟で刷れるわけで。
海外の債権者は大損。

>>28
ポンド建て債券は全体の債券の額の何割くらい？
>>29
大増刷どころか昔の円を使えなくして預金下ろせる額制限して
新しい円しか使えなくしたんだろ？実質預金資産の財産没収じゃん

>>33
>日本が海外から借金をするとき、自国通貨建てが可能なんだろうか？
現在、円建て国債を海外の人が６０兆円とか購入しているじゃん
答えは可能というか現在進行形

自国通貨建てしか発行していないのは米国と日本だけ

>>34
知らない、基本的に最初はポンド建てが基本だった。

ってかずっと思ってたんだが
ＧＤＰの2倍以上の債券を高値で持ってる金融機関はどうなるの？

インフレになったら金利上がって含み損になるだろ
しかも金額が凄いから融資に回しきれないし融資したらさらに物価上がって金利上がるから含み損が増える
日銀が含み損の債券買うってなったらとんでもない金額の資金が金融機関に入って来て
融資か海外への投資に回って凄いインフレになるよな
これって詰みじゃないの？

一度は激しいインフレにならないとこの債務はどうにもならない気がする
早めに預金や債券から資産を実物資産や外貨に回した人しか生き残れないような

>>36
多分ポンド建ては全体の債券量に比べたらわずかじゃないのかな
戦争勃発してからはポンド建てなんて無理だろうし
自国通貨建てしか無理でしょ

>>37
ケネス・ロゴフ ハーバード大学教授（元ＩＭＦチーフエコノミスト）に聞く
http://diamond.jp/articles/-/4092?page=4
　第二に、2％程度のインフレを目指すべきだ。債権者に下落した通貨価値での
返済を押しつけるインフレは、債務問題のフェアな解決法とは言えないが、債務
負担を軽減させる有効な手段であることは明らかだ。

日本銀行は素晴らしいリサーチスタッフを抱え、総裁は聡明であり、とてもプロフェッ
ショナルな組織だが、ことインフレについてはスタンスを改めるべきだと思う。いまや、
米国のＦＲＢ（連邦準備制度理事会）の中からでさえ、3〜4％のインフレを目指す
べきとの声が聞かれる。日本も、インフレターゲットでも、日本流のオリジナルバージ
ョンでもいいから、早く発想を切り替えるべきだろう。

25に同意
しかしインフレとか言っているがどれが価値をたかめるの？
食材？電化製品？漫画？企業株?資源？車？どれもない
あるとすれば石油かレアメタルそんなのこの国にねーよ
インフレは起こるよしかし国が破綻してから
食い物と石油とレアメタル！推測だけどほどなく3.4年で
最悪のケースになるかな援助してくれる国自体沈没しかけてるから

わが村（日銀）が不良資産を買うなど
あってはならないことだ。

>>38
自国通貨建てで債券が発行出来るってその国の通貨に信用が無ければ無理。
多くの途上国がドル建てで債券を発行するのも、その国が信用出来ないから。

いずれ焼き肉なんて、１年に数回しか食べられなくなる。
マックや牛丼も今のうちに食べておけ。
親の収入頼みの連中はめったに食べられなくなる。
味わって食べるとよい。
日本人の生活レベルは数段落ちは確実。

米国債なんて信用ならねぇ〜よ、アメリカは円建てで国債を発行しなよ
そしたら買ってやるよと民主党の議員が発言して、アメリカが激怒したとかしないとか・・・

>>37
激しいインフレになると政府が借金を返せるかわりに金融機関が破綻する可能性が出てくる。公的資金注入で救えるかどうか？！
ただインフレなら通常の貸し出し業務で今よりは金融機関の利益が出るとは思うけど。

現実的にはリフレを試みて税収、社会保障費、金融機関の体力がどう推移するかってとこじゃないすか。
正直コンピューターに計算させないとシミュレーションは出来ないでしょうね。

今のうちに安全資産を購入するのもありかもしれませんね。結局日本は破綻せず乗り切った！というオチになっても損はないかも。

いまでも外で焼肉って１年２回くらいしか食わないなあ。

>>44
その発言をする勇気が民主党議員にあるとは思えませんｗ

マックと牛丼も年１〜２回かな。

>>40
生活必需品や輸入に頼る物は全部物価上がるんじゃないの？

>>42
今までは円に信用はあったけどこれからはわからないだろ
今が転換点かもしれない
しかもその信用もデフレで無理矢理作り出した信用だろうし

今の日本はそのデフレをインフレに転換しないと債務減少ができない状態まで来た
つまり円の信用を落とすしか方法が無くなったわけだ
作られた信用が無くなった時一体どうなるのか？
その場合外需産業に競争力があれば円安が有利に働くが今はそれ程ない
これがどうなるかだろうな

日銀は無理矢理信用を作る事のみに没頭してきたわけだがこの責任はどう取るのか？
フェアにインフレにして他国と勝負してきた外国とは事情が違うわけだ

途上国は自国建て債券発行したら信用が落ちて単なるインフレになるだろうしな

>>47
発言自体は本当だよ
ドエライ事を言ったと思ったしｗ
もちろん、アメリカに直接言ったわけでは無いけどね

今や、どの国も中央銀行が民間資産を購入して
景気刺激をやってる。
日銀だけはバランスシートが悪くなれば困るといってやらない。
そこでバランスシートが悪くなってどうなる、とアメリカが聞くわけだが
明快な回答が出てこない。
これが８年くらい前の話だが、その後の進展ないのかな。

>>49
世界中がインフレで、その世界中の債券を世界の多くの投資家が購入しているよ。
世界中がデフレで日本が初めてインフレという未知の領域に入るわけじゃない。

日本経済が最も強かった80年代前半で、
マックのハンバーガーは180〜200円。学生が毎日
腹一杯食べるのは結構大変だった。
コンビニのバイトの時給が500円程度だった。

マックが安くなったのは、円高が急速に進行した
90年代中盤以降の話しだ。

＞日本経済が最も強かった80年代前半で、

80年代前半は記憶ないなあ。
でも大学生のころマックで食うと１０００円はかかってた覚えある。

>>45
公的資金って言ったってまた国が債券発行して注入するんでしょ？
そんな状態になってたら債券の金利はとんでもない金利になってるだろうし
また借金して高い金利で債券発行した！ってニュースが出た途端にさらにインフレになりそう
インフレが止まらなくなるって事か？

銀行の貸し出し以上に物価が上昇するって事は想定できないか？

物価は
　　　　　急激　　　　一定
一律
一部

のどのパターンで上がるかによりますなあ。
歪曲市場ってのはあるからね。バブル期の東京の土地とか
近鉄つぶれる前の野球選手の年俸とか。

>>50
さすがにアメリカに直接言えないよねｗ
自民党経世会の連中が不審死を遂げている現実を知っているはずだから。
いまじゃ完璧にアメポチかつ官僚の言いなりの民主党。合掌。

JALのようにいくら資本注入しても潰れるものは潰れる、それが今の日本

JALは老人ゾンビうようよバイオハザード経済の象徴っすよｗ

税収４０兆円で国債発行５０兆円とか馬鹿かと

やっぱハイパーインフレが来る〜〜〜〜
日本はヒャッハーの世界に突入だぁ〜〜
オヤジ刈り、レイプは日常の出来事でニュースにもならない
って書いていた方が２ちゃん的で盛り上がるのは確かだなｗ

資産保全だ？　強盗団がバンバン結成されるぜ！！
資産を守りたいなら有刺鉄線や自営の警備員を雇わないと無理だぜ！！
ってスレもあるよね。ｗｗ

中央銀行の資産の大半が国債なら、
国債下落が通貨の信用低下は避けられない。
国債の信用が低下し初めてから国債を大量に
中央銀行が国債を購入すると、インフレは急激に進行します。
資産劣化がインフレをもたらすのです。

中央銀行の国債購入が有効なのは、国債の信用が
保てる間だけです。

もういい加減に諦めろって、日本はもう既に破綻してるんだよ、ただ官僚もエリート
もそれを認めてないだけ

>>62
それ、まったくわけわからん。
うそじゃね？

>>55
すまん。そこまで行くと数学でも駆使しないとわからんｗ（いや、駆使しても的を得るか見当もつかない）
どのくらいの金融機関が破綻するかも想像できないし。だから外科手術のように細心のオペでリフレーション。
たしかに、物価が想定以上に上昇して予想外の展開にはなりえると思う。
ただ、政府紙幣という手もあるよ。金利が気になるのであれば。

ひとつ言えるのは安全資産を今のうちに買っておくことｗ（汗）

＞資産を守りたいなら有刺鉄線や自営の警備員を雇わないと無理だぜ！！
＞ってスレもあるよね。ｗｗ

熱いっすねｗ
しかしまあ、破綻つーのは公共サービスの低下を必ず伴うからね。
治安は悪化するっしょ。

黒人と日本人はマラソンと紙切れ紙幣を作るのが得意

日本人ってマラソン得意だっけ？

中央銀行の資産が劣化するのに、
通貨の価値が劣化しない訳ねえだろ。

>>62
普通、債務超過の何が問題かっつーと、資産売却しても債務が返せないからなわけ。
しかし中央銀行の債務って通貨発行残高でしょ？
別に返す必要ないじゃん。

マラソンのように苦しい顔を続けながら財政運営をして若者に借金をすべて
押し付ける

おら、銭なしヒキニート朝鮮人。　
金持ちの日本人が憎い。　
おらの借金、破綻すればチャラになるかな　

>>69
中央銀行の資産が劣化して何がどうなって通貨価値がさがんの？

大企業の内部留保とか大嘘だからね、オリンパスのように隠れ債務が世界中の
離れ小島に穴掘って埋め立てされてるんだからね、日本企業の負債は数千兆円
はあるからね

＞すまん。そこまで行くと数学でも駆使しないとわからんｗ（いや、駆使しても的を得るか見当もつかない）

ら米の事例なんかは結構蓄積ありますよ。

破綻馬鹿もう、あきらメロン(笑)　
世界一安全資産として日本国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は１％切りまくりの大人気という現実(笑)　
せめて　
金利１％にならないと(笑)　
ドル円も震災後の高値８５円越えないと(笑)　

破綻馬鹿の説得力ゼロっしょ(笑)　

中小企業の７割が負債を抱えている。その額は政府の債務以上

アメリカの話題で、息子達に射撃訓練をさせ
倉庫に大量の武器弾薬、食料を保存している家族がいるんだけど
その動画を誰がか上げていたよね。

企業の負債(笑)　
意味理解できてない破綻馬鹿(笑)　

腹が痛い(笑)　

>>54
俺はその当時は青春真っただ中だったから強烈に記憶してるね。その当時はアナログ時代の末期で
鉄道なんかでも駅の改札で切符切りの駅員が当たり前に居たのはその当時が最後だったな。それに当時は
バイトの時給なんかも地方なんて500円にも満たなかったし、それ以上に100均なんてもんはありゃしなかった、
どころか今その100均で当たり前に買えるあらゆる物がその数倍高かったからな。しかもそれらの物を
買える店にしたって選択肢は今なんかからすりゃ本当に限られてたな。

>>78
辛うじて冷戦の記憶がある俺は、アメリカ人が自宅の核シェルターに
近寄ってくる隣人を射殺する練習をしてるのをテレビで見た覚えあるよｗ

メガバンクの金利操作で低く抑えられてるとも知らず、それを利用して円キャリー
もおこなわれたわけだよね

中央銀行の資産が下落しても、通貨価値とは関係ないのですよ。

>>62
一度中央銀行が信用を失うとどうしようもないかもね
例えばこれから激しいインフレが来て抑えようとして政策金利上げても
また債券の価値が毀損されるとか政府の借金に対する金利が上がり利払いが増えると皆が考えれば
インフレが抑えられない可能性はある

>>65
政府紙幣って言ったって信用がない状態なら紙キレ同然で支給された途端
モノ買うって事は考えられないか？そしたら物価上昇は止められない
つまりＧＤＰ比でこれだけ債券発行高が膨らんで、外需企業の競争力が無くなった今
リフレ程度じゃもうどうにもならない場所まで来てるのではないかと
ってか健全なリフレみたいな物価上昇はできないんじゃないかと思う

原発反対と言っても安価な電力供給源がコスト低下を助けるのに
それができなければ国際競争力をさらに低下させてインフレ耐性を低くさせると思う
原料が自国で調達できない日本ではなおさら

>>75
数式まで入っている事例となると、ネットじゃなくて図書館かなにかに蓄積されているのですか？

>>77
企業は基本的に金融資産＜金融負債が普通だよ
本当はもっと借金して経済活動して欲しい。

破綻馬鹿もなにも日本はもう破綻してるんだよね、どこの国が税収以上の
借金を毎年作ってる？　ギリシャでもそんなことしてないよね

仮に政府が黒字計上したとすれば、赤字はどこへ行くんだ？

>>80
そっすね。モノは高かったっすよね。俺は80年代前半だとほぼ
記憶ないんだけど、その１０年後くらいでもなんでもモノは高かったと
思います。

そんで海外旅行行くと、これがまたｴﾗいやすいんだわ、
現地の物価が。内外価格差って叫ぶ人が多くて、デフレ上等って
ムードだったと記憶。

>>78
そういう家庭は火をつけた弓矢であぶりだして闇討ちし、食料や武器弾薬を強奪！
てか、その段階になったら爆薬が爆発し、食い物も灰かｗ

>>81
アメリカって２〜３人用のハリケーン対策の地下室って
作業代込で５０万円台であるんだよね。
１００万円くらい出すとそこそこ豪華。

日本のイナバの物置の方が高いじゃんって不思議な感覚になった・・・

>>85
いや一般の学術論文っすよ。大学に籍がないと買うのに
一本２０００円くらいかかっちゃいますが。

タダのはIMFのアーカイブ探せばあるはずっす。
図書館で探すなら、誰でも入れて資料山のようにあるのは
幕張のアジ研っすね。

信じてた人が急にバカな話を始めたときの衝撃…………orz

白川が言ってるのはいつも同じ。
カネは十分に供給してる。
それを使って事業やるヤツがいないだけ。

白川個人への非難は聞くが、理屈に対するまともな反論を聞いたことがない。

簡単な話だよね、給料４０万円で５０万の借金毎月して月３０万のローンで
フェラーリのってさ、日本人金持ちってやってるんだよねｗ

今まで破綻しない派だと思ってた人が破綻論者だった衝撃………orz

ヒント
インフレ期待

>>91
100人乗っても大丈夫って、100人乗せる場面なんかこないんだから
その分価格下げて欲しいっすねｗ
ああいうとこ日本の製造業っぽいｗ

グズがネットで妄想世界に逃げ込めるのは後僅かな時間しかない。
毎日、今日食べる物を心配する生活になっていく。
ネットもできなくなるかもな。

だいたい今は公務員最強ってなってるけど
1949年なんかはインフレ抑えるために緊縮財政するしかないってなって
公務員や国鉄職員の大量のクビ切りが行われたんだぞ
もう皆忘れてしまったのか？

>>100
忘れたｗｗｗ

だからいくら国債すっても高級クラブで官僚とゼネコンが毎晩１００万以上の
接待合戦するだけだよ

中国ってカネ刷りまくっている割には破綻しないのはなんで？

>>98
ガレージの天井に断熱シートが張ってあって
結露による水滴防止機能が標準装備だった・・・
ある意味１滴の水も落とさない作りには感心したけど
どーよって思ったｗ

>>99
ずいぶんやさしいんですね。
俺なんかは蜘蛛の糸があれば、できるだけ誰にも知られずに
上ろうとするセコい人間なので。

紙幣するのか国債するのかだけの違い、日銀がやっても同じ結果、潰れる会社に
いくら資本注入してもだめなのといっしょだね

２％のインフレ目標導入＝自民が「政策ビジョン」（2012/02/24-18:49）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012022400727
重点政策に「デフレ・円高からの脱却」を掲げ、日銀が導入した当面１％の
「物価安定のめど」は不十分との立場から、２％程度の「物価目標」を政府
と日銀の政策協定で定めると明記した。

物置に人間１００人分の衝撃がかかるって、
どういう状況だろうか。木が倒れてきたくらいじゃそんなにならないしね。

なんかここの破綻話とある意味似てるんだけど。

自民なんて次の選挙で大阪維新にも勝てないだろうねｗ

49生活必需品は上がって当たり前なのよ！そんなのよりもっと怖いの！
数字並べてみんな話してるがこの数字か意味をなさなくなる
だって買えないし稼げない＝住めない飲めない＝奪い合い殺し合い
これは最悪のカオスだけど！其処から立ち上がる武器さえない
戦車に素手で勝つしかない未来が現実にこようとしてる
事実しかも時間がないのにヨタヨタしてる政治
真面目に数字上げて物見るのもいいが現実のことは
数字見る人間に対し全ての物を奪ってことよ
てか！数字見て日本変わるか？復活するか？
そんな次元とうに過ぎてるよ

>>94
白川に反論できる方いませんか。

国債金利には税金がかかっているから政府の実質金利負担は20％ほど低いかと。
なんなら税率を上げればいい。
後は借換債の20％程度をコンスタントに日銀が買いきれば、これなら余裕でドーマー達成。

>>107
これ、裏返せばマイルドインフレはいつでも権限的にはやれたし
政策オプションとして水面下で検討はしてたけど、失われた20年の
期間中、デフレを選択したっていうそういう話とも取れるんですよね。

ま、そこがさっきのマックで昼飯１０００円の話なんだけど。

今年
電気料金が引き上げられるか
原発が再稼動するかが鍵を握る
５ヵ月以内に話が作れる。

しかし俺らが何をここでぼやいても、
何かむなしいな・・・・

物置でも建築基準法では、建物と地面を強固に連結する場合は建築確認申請や
税金の対象になるんだよね。

しかし、強固に連結していないと台風でゴロゴロ転がって他人に大いに迷惑をかける。
ウチでは無許可で強固に連結してもらったけど。
法律は嫌がらせかよｗ

>>111
それだけで全てを正当化できるとは思わないけど、一面の真理っすね。
彼がいってるのは。

不動産本位　→国債本位
に民間金融機関の商売のやり方が流れていってあるのが今。
たしかに国債バブルといっていい状態だと思うし。

そこでインフレ期待ですよ。

>>111
野口のおじいさんもいってるだろ、日銀が金すって国債買ってっていうのは無限
にできる。

だからといって官僚やゼネコンの無駄使いはなくならないし、もうブラックホール
経済とかしているわけだよね、いくら金突っ込んでもみんな賄賂になって海外にでも
抜けてるんだよきっとｗ 野村の元社員とか世界中にちらばってそうだしなｗ

＞しかし、強固に連結していないと台風でゴロゴロ転がって

なるほど・・・ゴロゴロ転がる物置こええな・・・

物置なんか買ったことないから知らなかったけどｗ

まあ、別に公務員の贅沢で借金が増えたわけじゃないから。

無限に為替介入すればいいじゃん。

>>113
その通り。代表が与謝野。

>>117
日銀として他にできることがあるということでしょうか。

外貨様以外はひたすらネットで時間を浪費してた現実。
結局、どんなに危機の深刻さを外貨様が説明してくれても、
理解できなかった人が多かった。

政府支出と日銀の国債買いきりを同時に実行すればいい。

>>119
それでは日銀はやるべきことをほぼやっていて、
問題は別にあるということになりますか。

>>111
自分のぽっぽ膨らますことしかしてないからでしょ、今時の経営者

そそ、日銀が長期国債を買い増せばいいだけ。

>>84
紙切れというなら、日銀券も同じです。
日本のマネタリーベース、マネーサプライが異常値を示さず、かつモノ不足に陥らなければ異常なインフレはないと思うのです。
政府紙幣にしろ日銀券にしろ、その通貨でちゃんとモノが買えている状態であれば、将来紙きれになる恐怖からの過剰な買いは
発生しないと思うのですが。

日本の借金がGDP比で高いのはもちろん認めますが、日本が対外債権国であることも考慮した場合、借金返済可能かどうかは
数学的シュミレーションをしてみないとわからないと思います。（もちろん楽観できる状況でないのは感じます）

外需企業の競争力は、円安になってもすぐに戻るものではないので、これに関しては期待はできないですね。１０年以上かかると思われます。

しつこいようですが、安全資産は買いですｗ

>>124
白川さんの本をまじめに読まないと本当は何を考えてるかはわからないのだけど、

金刷る　→国債　の無限ループは嫌だから、
金刷ってもどーせ国債買うんでしょ、おまえら、って拗ねてるんだと
思いますです。

>>127
んなわけないｗ

平均の意味のわからない大学生が２５％いるってもうどういう国だかわかるよねｗ

ゆとり教育の弊害だね。
とりあえず日教組の責任ということで。

>>133
大学生の数ってここ２０年で１．５倍くらいに増えたんじゃなかったっけ。

>>131
白川さんの本では、日銀に落ち度があるという内容は皆無でしょう。

>>96
うけたｗ

>>100
すいません。忘れたというより、知りませんでしたｗ

しかし国債を出してなかったら、リーマンショックの時やばい債権を抱えて莫大な損失出したかもよ。

>>131
白川さんは金融政策オタクだよ
拗ねてるわけないじゃん
金刷れば、世界経済が回復が遅れるからだよ
アメリカが回復してきたから、緩和も本腰入りそう

>>136
白川さんは金融政策っていう分厚い教科書書いてるでしょ。
あれと、キクゾーラーメンと、バーナンキのマクロの教科書と
読み比べると何か意味のあることいえると思います。

学部の卒論なら結構いいものになるんじゃないっすかね。

だから紙幣すってその金で国債買って、生活保護、年金手当て、官僚ゼネコンの
飲み代、元野村社員の高額ボーナスで全部消えちゃうだろ？

日本経済ブラックホール化なんだよねもういくらやっても無駄ｗ

>>140
金刷れば、世界経済が回復が遅れるからだよ
ってのがわからんなぁ。

>>107
自民め〜！甘い汁を用意しやがって！
与党に戻る気満々だ。
ただ民主もインチキだったから、どこまで本気やら

>>142
デフレだから

>>140
あ、ごめん。
できるだけテクニカルタームを使わず、できるだけプレーンに
最低限の的だけは外さずっていう訓練を自分に課すつもりで
今までやってました。

仕事がら、そういう練習って大事だと思ってるので。

>>113
スケルターさん経済強そうだねぇ。本職？

日銀プロパー30数年、短資会社トップ？経済同友会顧問？
坂本？とかいう人は、お金の価値はどんどん上がればよい、
物の値段はどんどん下がればよいとテレビで発言。
デフレ恐慌になるだろ。日銀はトンデモと確信。

＞官僚ゼネコンの飲み代、

民間もちなら国庫には響かんとですｗ

公務員の給与なんてデリヘル代になってデリヘル嬢は海外旅行でもして日本経済
にまったく金がまわりませんｗ、

>>94
いや金を供給してインフレになりそうになった2006年お前らは金利上げただろ
それはどうするんだ？
インフレになったらもっと事業する人は増えただろうに日銀が引き締めたせいでまた資金需要が減った
それと金を十分に供給してると言っても期間の短い国債に限り過ぎ
もっと長い期間の国債買え
今回ＣＰＩ+１％にすると言ったのは大きな進展だと思う
+１％にならなければ責められてしまうから

>>115
そうかな？自由な議論ってのはいつの時代でも大事だと思うぜ
こんな落書き掲示板でもな
少なくとも政治家同士の建前だての議論よりは良い

>>147
いちお教員です。それ以上の細かいことはいえまへん。

白川日銀を支持しているのは、
結果的に、売国奴。

>>151
それもそうだな。
いい事いうなぁ。

>>148
それは給与生活しかやってこなかった人間のたわごと。
リスクのある新規事業にインフレは追い風。

>>149
俺はむかしゼネコンの飲み会でよく高級和牛しゃぶしゃぶとか食ってたからね
それは、国民の税金に決まってるだろｗ

>>143
自分もまだよくわからないけど、日本が2008以後、アメリカ規模の大緩和したら、資源国に金は流れ、資源国通貨は高くなる。資源が高くなる。資源が高いと世界経済に良くないから。
それに2008以前の数年間に散々日本は緩和してきた

>>152
そこまで教えていただければ十分ですｗ

＞いや金を供給してインフレになりそうになった2006年お前らは金利上げただろ
＞それはどうするんだ？

横槍ですいませんが、たぶんこのときデフレ擁護の急先鋒だった
酢だ宮古さんと、キクゾーは同じ小宮門下で同じとこで教えてるんすよね。

まあ、経済学ってそんなもんで、弁護士がどっちの立場にも立てるのと
同じような世界がある意味であります。白川さんもプロ中のプロだし、
キクゾーもプロ中のプロ。理系の人とかにはわかりにくい世界っすよね。

>>157
つーか、金融緩和のトップは中国じゃね？
日本が何でそこまで気を使うんだよ。
やつらこそ元刷りを抑えればいい。

>>110
日本には住む施設や工場施設や道路や線路農作物を生産できる土地や船や飛行機など
が残ってるから戦後程ひどいインフレにはならないだろうけどある程度のインフレには
なるんじゃないかと個人的には思ってる

特に円安による原材料輸入価格の上昇が痛いと思う
電力料金が上がれば電化製品は簡単には使えなくなるし国内製造コスト上がるから
円安になっても簡単に外需が儲からなくなるし石油が上がれば自動車にも簡単に乗れないし
輸送コストも上がる
漁業も燃料費上がるから魚の価格も上がるし肉の価格だって上がるだろう

>>161
いいや。
最大の支出はやっぱり人件費だと思うよ。
通貨安はやっぱ有利になる。
ま、産業にもよるけど。

福井後期にデフレからインフレになりかけたら、
量的緩和解除、ゼロ金利解除、金利引き上げで
デフレ脱却に失敗。
ずっと緩和とか嘘。

まあ平均の意味もわからない慶大生とかが、トヨタとかオリンパスとか東電の
社長になってさ、国の事業受注する。その後はわかるよなｗ

白川というか、日銀に文句があるとしたら新帝国循環に加担したことあるやろ？かな。

もう無理だよどうあがいても日本は潰れる、いくらお札すっても国債買っても
使う側が小学生の平均の意味もわからないんだよ？ｗｗ

>>160
中国はドル安に合わせて、元を刷ってるから
もし日本が大緩和してたら、中国は更に元を刷ってたと思う
余った資金は、資源に流入して一段と高くなりそう

>>113
だからその20年の間にひたすらデフレ政策を選んだ政治家と日銀には責任があると思う
ＧＤＰ比でこれだけの債務を残してしまいどうしようもなくなってしまったからな

>>154
だってリアル世界で政治や経済の問題をこんなに真面目に話し合う機会ってそうそうないだろ
しようとしても変な奴だと思われるし
その辺はリアルでも政治の議論を真面目にやる欧米に見習うべきだろう
みんな腹の底から議論してない
だから変な政治家や変な中央銀行をのさばらせたのかもしれない

早稲田の２部が財務大臣なってまじめな議論とかｗｗ

>>168
いいこというねえ。
実際、俺も大学生にはそこらのゼミよりゃ２ちゃんのがと
本音では薦めたい。

>>167
どっちかというと先に中国が元刷りを継続していた。
輸入の増加の絶えられなくなったアメリカが仕方なくドル増刷。
基本的に通貨の安い国はそれ以上刷っちゃだめ。
高い国が刷らなきゃ。
だから日本は刷って中国が抑えるほうが全体的なバランスでは好ましい。

元暴走族みたいな早稲田の２部の財務大臣ってｗｗ

これを見たら、経済に無知であるのはまずいと思った
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=4IZru5t0_CE

てか信じてた人が陰謀論好きだったお
世界は陰謀論で成り立ってるおorz

>>159
そのどちらにつくかって選択はかなり重要だっただろ
あの時日銀がインフレにしないで金融引き締めを行った意図をきちんと説明して欲しい

金利急上昇による債券価格下落で金融危機を恐れたとかインフレを抑えられなくなるのを恐れたとか
理由は何かしらあるはず
あの当時だって債務残高はかなりのものだったんだしあそこでインフレを阻止した
理由はなんなんだ

つーかさ、そんなこというなら最初から民間保有国債を出さず、日銀国債買取でよかったじゃん。

>>169
しかも典型的なアメリカや官僚の言いなり大臣ｗ

>>175
議事録読むのが一番いいんじゃないすか。
伝言ゲームで聞くとディスとーションかかるから。

取り合えず、円預金の割合を若干下げた。
確か3月上旬に1月の経常収支の発表がある。
市場の反応次第で、更に円預金比率を下げるか検討。

増税法案頓挫なら、小刻みな対応から大幅に変更予定。

まったくそのとうりで打つ手なしなんだよ
国債刷っても買い手いるの？って話
じゃあ銀行差し止めこれやるでしょ
生け贄は民主党いい絵書いたな自民党
少なくとも8年前には予想しできてたはず　
出生率や経済状況で其処まで頭悪くないでしょう

横レスだが、２月に入ってユーロが１０８円になった。
ドルの圧倒的な動きのにぶさに比べてユーロは急激な変動をしている。
これについて誰も注目しないのが不思議でならん。
誰か解説たのむ　たくさん人のいるこのスレの反応を見てみたい

政府、日銀、財務省の日本潰しの目的は何？これが謎なんだわ。

>>180
いるんじゃね？
仮に国債が買われないならどんなけ融資熱高いんだよ。
どんなけ成長意欲ありまくりなんだって話。

>>171
日本は実効レートでは円高ではない
対ドルのみ円高
量的緩和ごろ、円安を無理に円安にさせてた
中国は、通貨バスケット制だからアメリカや日本の緩和に合わせるだけだよ

アメリカは為替操作が上手い。一番下手なのは日本。

別に金利が上がってもドーマーなってればよくね？

＞１８１

ΔA・ΔBじゃないんですか。ユーロドルあがってるっしょ。違う？

>>170
でも馬鹿でも自分の本当の意見を人前に出してみるってのは大事だと思うよ
そこで批判や賛成や改善点が出されて案が洗練されたり変更されていって
良いもになる事は多いからな

例えば消費税増税案を野田首相が出したが、そこできちんと議論すべきだと思う
デフレで消費が細ってるのに消費税増税ではなく預金に対する税であるインフレにすべきとか
生活必需品の税率を下げるべきとか色々改善点はあるだろう
アメリカの大統領選挙じゃないけど一般人ももっと政治や経済の議論をする場を作るべき
公務員や土建屋の一方的な意図による組織票だけではこの国は良くならない

>別に金利が上がってもドーマーなってればよくね？

それには団塊費（笑）
っていうとまたワンパターン厨になるんでやめますｗ

今のお題が
ユーロだからじゃないの？

>>184
だから、無理な緩和で中国はバブルを深刻化させてしまった。
バスケット制がまず問題なんだって。
元安維持にこだわったせいだわ。

>>184
＞日本は実効レートでは円高ではない

それは意味がない。経済は名目で動いているのだから。
デフレだからそのような錯覚に陥る。

ま、国債の絶対額を減らすとかとなると
ありえない妄想を追求するようなもん。

>>189
団塊費ってなんだ？

>>191
うんバカなんだよ
でも自分もバカだからバカの気持ちわかる
目の前の好景気を追いかけるうちにバブっちゃってた的な
後戻りできないことってあるじゃん
とくに集団だとさ

>>188
まったくもっておっしゃるとおりだけど、２ちゃんは２ちゃんで
ユーザーにバイアスがあるから、タブー暴きとナショナリズム偏重に
向かいやすいってのはあるんですよね。だから２ちゃんで罵られない
方向に自分の考えを収斂させていくと、それはそれで危うい。

でもいろんな人が来る２ちゃんはスリリングですよ。
俺は自分で書くよりも読むほうが好きだし、ムキになって人を
論破したり罵るより、いろんな意見を読もうっていう使い方
なんだけどね。

>>187
なんで日本円がユーロに対して安いのに、ドルに対しては強いんだ？
そのドルはユーロに対して強いレートになってる？
常識で言ったら
日本円＞ユーロ＞ドルだとおもうが、へんな秩序になっているな

中国がそんなだから、みなが付き合って緩和しまくっただけ。
唯一日本が変に遠慮して勝手にデフレに埋没

>>192
は？
デフレ加味した実質レートとは言ってないよ
実効レートって平均指数みたいなものだよ

なぜ108円かを考えても意味がねえぞ。

過大評価か、過大評価かを考えるべき。
市場は常に公平ではないし、正しい訳じゃない。

>>197
ドルはユーロに対してここんとこクイっと下げてるでしょ。
ギリシャが小康状態で。これがΔA。

そんで日本は日銀が緩和姿勢でドルに対して下げる動きで、
これがΔB

そんでΔA・ΔBだとかなり大きく見えると。そんな風に思ったけど。

ギリシャの次は日本じゃよｗ

インフレに耐えられる水準まで円下げればいいじゃん。

>>200
これ、円はユーロに対して弱い
しかしユーロはドルに対して弱い
なのに円はドルに対して強い
じゃんけんで言うと、崩壊しているんじゃないだろうか。
俺の頭が弱いだけかもしれんが。

>>199
普通は実質実効レートでしょ。

>>194
これ書くとまたそれしかいえねえ厨房っていわれるんだけど、
要するに日本の財政赤字の主因は社会保障費で、
そのメインは老人。

ドーマーコントロールするには、歳出でも国債発行でも「伸び」の
部分を制御するのが大事。

そして、この社会保障の「伸び」は団塊の社会保障費を
制御できるかどうかにかかってると。

おおまかにいうとそういうことっす。

＞これ、円はユーロに対して弱い

この組み合わせで直接じゃんけんしてないんじゃないすか。

>>196
もっと大学生や大人が集まって議論する機会が必要だと思う
大人なら何年かに１回でもいいから選挙の時に多種多様な地域な人が集まり
議論する時間とかな

>>206
アメリカじゃ老人はみんな道端で寝てるからね、日本も見習うべきだよね

>>206
あんがと

議論なんて無駄だよ　武装クーデターあるのみ

社会保障についていうと、こんなに長生きするとは予想されてなかったんじゃなかなぁ。
もう少し長めに働くしかないんじゃないか？

>>208
でも顔をつきあわせてはこれほど活発に議論できない人が多いんすよね。
そこがな。

たぶん２ちゃんを完璧に翻訳できるんなら、
日本人は議論べたで自己主張できないっていう先入観覆ります。

>>207
俺の脳みそのキャパは越えた。
多分基軸通貨だからだと思う。良く分からんが
ありがとう。

社会保障費制御って言っても
枯れ葉マークのイメージが悪いとか言って変えさせるくらい
高齢者が権力持ってるからなｗ
若者は選挙にも行かず団結もしないからいいように扱われる
なるようにしてなったとしか思えん

為替介入で財政解決できないだろうか？
円高のときに外貨を買って円安のときに売るみたいなで。

HSBCプレミアが2012年末で日本でのサービスを終了します。
日本語での説明は、2月22日現在はPDFのみです。→　日本語での情報（PDF）
いずれ日本語でも連絡が来るでしょうから、英語で届いたメールの内容を転載します。

>>212
まあ確実にそうなるだろうね。
そして俺ら（俺の同業者）のように、２０代は丸々教育期間・
修行や経験の期間で就職は３０前後というのが
普通のサラリーマンでも多くなってくるのかもしれないなと。
そこから４０年働いて７０定年とか。

まず1＄180円までひたすら、借金で為替介入し、
ある程度外貨が貯まれば、金融緩和で国債買い捲る。
国債残高が減って円安になり、1＄360を目指す。
全部売って儲ける。
で円高に戻る。
以後ループ

毎日ギリシャや欧州のデモをゼミで学生に洗脳すべき、日本を変えるには学生
のクーデターしかありえん

>>219
ゲーム論的にいえば・・・つまり相手の出方を織り込まないと駄目なんじゃ
ないっすかね。他国も自分の利害で動くので。

>>213
確かに自己主張できないってのはあるかもね

仕事の上司や高齢者を目の前にして
社会保障費を減らすべきだとか言える人は少ないと思う
公務員を前にして給料高すぎとかもなかなか言えないだろうし
自分は普通に言ってるけどねｗ
そういう世間体を気にする空気とかが日本の制度を形作ってると思う

だから小さな社会の雰囲気がそのまま反映されたのが日本の制度や予算になってると思うよ

クーデターしても意味ない

通貨高で困るって贅沢な悩みやでｗ

学生の就職率６割ぐらいらしいから４割は暴れろよな

>>205
どっちでもいいよ
対ドルで円高だけど、指数では円高ではないって言いたいだけだから

>>224
そうなんだよ。
贅沢な悩みなんだよ。
これは外国資産を手に入れる好機と考えるべしなの。

>>220
先日、日本の書店で若者コーナーで「デモのすすめ」だかなんだかっていう
本を見かけて驚きました。町の普通の本屋だしね。

そんなの多分、学生運動が終わって以来だと思うんだけど、
高岡フジテレビ事件とかを見るに、ちょっとずつ若者が政治化しはじめてる
のではないかと思うんすよね。

もう２流大学以下の奴は就職ないからおまらは暴動しろ

アメリカやヨーロッパの場合は上がそれなりにちゃんとやってるから
若者のデモやクーデターでもそれ程変わりはないかもしれんが
日本は上がかなりいい加減だから
少しは効果があるかもしれない
行き着く先は欧米のような社会なんだろうけどな

>>229
高卒の俺はどうしたらいい？

多分だが日本の研究してる有名なオーランチキチキや漫画とか日本固有の物の
価値はかなりあると思う！これのマーケットの拡大はかなり良いと思う
しかしこれだけではムリやはり企業が人材を海外に出して
そこに浸透させないと基本どれで戦うかを間違えてるのよ

>>221
つまり日本にあわせて外国も緩和で通貨安ということだけど、
デフレではないから、限度っていうものがある。
日本より限定的にしかできない。
無理をすれば中国の二の舞になる。
日本側はまだ余地があるからできるって事で。

>>231
おまえは火炎瓶製造しろ

>>226
名目なら円高でしょ。95年等の特殊な時期を除けば。

>>227
バブル時代に日本企業が海外の不動産・美術品買いあさったのは有名だけど
今、海外企業買収など堅実な投資をして投資額ではバブル期を超えたようだね。

ドー見ても円高でしょ。
少なくとも中国や韓国よりは円高。
バンバン工場でていってんのにあふょーかに

>>212
俺40代だけど小学校位の時はもう学校の授業で少子高齢化のおとずれは
習っていたよ。

で現在現実に高齢社会になって子供のころ習った通りなったと胸アツ＆遠い目。

景気が回復しかけるたびに世界的経済危機が起きて毎回消費税増税がとん挫。
日本は力が付き過ぎないように欧米のコントロール下に置かれているね。

まずは刑務所を襲撃してほりえもんを救出してリーダーにするぞｗ

>>234
それ滅びた伝統工芸なんですけど、作れるんですか？
おじいちゃんに習った？

229その時に大卒もクソもねーよwww攻撃対象に大卒も入ってるからね
ご愁傷様wwww

>>236
アサヒビールはマレーシアのジュース屋さん買収して大もうけで
過去最高益だったでしょ。ああいうのは上手なやり方だなと思う。

239それは迷惑だとwwww

>>224
いや国債の信用や円の信用を過度に守っての結果のデフレと円高だから困るんだろう
その分財政赤字という問題が生まれているんだから
で、この財政赤字という問題をどうするかってなってる

>>227
確かに今外国資産をリスクを取って手に入れたものが最終的勝者になるかもしれないな

>>228
確かに
学生は見かけ草食だが、中身は、欲望がちゃんとあるもんな

意味あるパワー発散してほしいな

>>233
大筋同意です。

>>242
そういうのは２，３年すると社長誘拐事件がおきるからね

起業、商売では数学とか学問はいらない場合もある。
ブックオフが好例。

>>247
でも誰も赴任してないと思いますよ。あれは。

いや、まてよ、別に手に入れた外貨資産を全部売らずともいいかもしれない。
配当や金利を円に換金すればいい。
円高効果が生まれる。
それを日銀国債買取の円安効果と相殺するんだ。
無限収益で借金問題ない。
ただ今は円高なので円に換金しても投資場所がないし、ますます円高で苦しくなるだけだから
火星の土地化しているだけ。
円安になれば十分意味がある。

さて、仕事に戻ります。
書きかけの原稿・・・頭いた・・・

>>248
新参の企業の多くが資金繰りでやられるから
金勘定は大切だよ

>>252
普通は算数でしょ。

ん？
外貨って政府の負債返済に使えんの？

はぁ〜また政界再編だぁ〜
忙しいのぅ〜(笑)

ギリシャ＝夕張だつってんのｗ

>>250
何か妄想に聞こえるが反論が思いつかんｗ

せいじかは クラスがえに
半分ぐらい労力うばわれてるきがする

んじゃ独裁へ移行しよう

浮かび上がる公務員問題
お笑いコンビ、オセロ・中島知子（４０）の洗脳騒動が連日、メディアをわかせている。実
は、舞台となっている渋谷区の月額家賃６５万円の超高級マンションの隣の隣には、家
賃３万７０００円の国家公務員住宅がある屋外駐車場もあり、なんと１台月額５０００円だという
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120225/dms1202251444007-n1.htm

254
使えるよ要は金なのだから
ただ利益が問題なのよ

公務員切りまくった後に金刷ってインフレにしたほうが効率いいの？

政治家の仕事：選挙、ウソ八百、高級買春

で、3300万円

以上

>>233
世界はもともと０だったのを緩和して２０にしてんの
日本は金融危機前から緩和しまくって１５の状況から５すでに緩和してさらに緩和をためらってる状態

>>261
要は手に入れた時点より円安でないといけないわけなんだが、
それはある程度調整可能ではないのかと。

258俺さもう今のままではムリだと思うのよ
全て変えないと経済界とかから優秀な人材引き抜いて
討論させないと！物事教えて貰う政治家では先がしれる
優秀な人間もいるよ！しかしとんでもない鳩ポッポのような
かき回すヤツもいる！もう勘弁してほしい

>>264
日本はインフレではなく、むしろデフレといわれている。
だからやれるってだけ。
インフレなら俺もやれとは言わん。
過去どんなけやってきたかは関係ない。

今年の選挙はまじで楽しみだわー

>>268
早ければ５月頃にあるかもよw

>>267
デフレとか関係ない
中央銀行が限界と定める規律があるわけ

http://www.minkaigai.com/archives/4062
実際、世界の中央銀行を見渡しても、これだけバランスシートの中に国債を
保有している国はそうありません。日銀のＧＤＰに占める国債の保有比率は
11％で、このままいけば早晩16％になります。
　これに対して英国は14％と日本並みですが、すでに国債の買い取りを中
止しています。財政懸念が尽きない米国にしても、この割合は5％にすぎま
せん。問題になっているＥＣＢ（欧州中央銀行）は1％、ＥＣＢはギリシア国債
などのジャンク債を大量に保有しているため問題も多いと思いますが、いずれ
にしてもどの国も日本に比べると健全に見えてしまいますから不思議です。

こう考えると、日銀の日本国債購入はまさに人類史上の歴史的な実験であり、
どこまで買えばハイパー・インフレの引き金になりますか？　と試しに行っているようなものです。

>>270
別に限界とかないのよ。
インフレコントロールができてるかどうかなだけ。
しかし、国債買わないなら何か買うの？っ話。

かつての鋳造貨幣や金本位制では自動的に守られる規律があった
管理通貨制はその規律を中央銀行が担う
犯してはならない範囲がある
それに貨幣流通量ではインフレデフレはきまらない

公務員切って何が残るの？路頭に迷う人増やすの？
デフレ加速させるだけ！今することは最低層の仕事を増やすこと
そうすれば金は回るから！下に無いのにあれ買えこれ買えは出来ない
＝上に金が落ちない＝新商品開発できない＝衰退する
これが問題なのよ

>>271
限界ないなら1000兆超えてさらに買い切ったらいいよ
2000兆でも放出していいことになる

>>272
それに貨幣流通量ではインフレデフレはきまらない
とは思うが、見合い資産お構いなしにカネを刷りまくっている中国を見習え。

>>275
中国はGDP２００％もの借金がないもの

>>274
というかそんなに刷っても市場(実社会)に回らなきゃインフレにはならないから。

>>274
ま、そういうことだが、インフレ率は気にしないとね。

基本的に底辺に金まいたら金使うんだよね、インテリに金まいても使わない

内債だろうが外債だろうが債務超過国はダメよ
全公務員解雇するくらいやって債務超過解消しなさいよ

景気対策してみて
↓
景気向上、国債利率上がりそう
↓
利払い/償還出来なくなる
野田のバカ焦りまくり
↓
公務員不祥事やAIJ不祥事を仕込む
↓
更に円高
↓
泥沼暗黒円高パナソニックなど大型倒産

>>277
じゃあ日銀は緩和する必要ないな

>>276
だから見合い資産出してないんだって。
国債出さずにホンマだたカネ刷るだけ。
だから借金ないように見えるだけｗ
すげえわ、あの国

>>281
政府が支出すればいいよ。

いきなりハイパーになる話がすぐ出るよなｗ

何処の中央銀行もインフレ率には常に観察している
毎日、市場の変化を捉えていたらあるレベル以上のインフレには断固とした措置を取って
高インフレなんて絶対に阻止するだろうに・・・

インフレどうやって阻止するって？
引き締めか？
引き締めしたら金利はねあがるぜ
バブル時代一気に８％になったのも引き締めのおかげ

>>284
ハイパーではないが結構なインフレにはなりそう
根拠
１、ＧＤＰ比200％以上の債券が市中に金として出回る
２、貿易赤字

>>285
そこは増税で需要を押さえりゃいい。

池上彰もいってただろ
デフレかハイパーの2択なんだよ
国債の信用既存したら終わり

池上ｗｗ

>>286
国債を発行すると言う事は、銀行のマネーと交換だから
市中のマネーを吸い上げる行為なんですけど・・・

274そんな国債買うお人好しに会いたい
今そんなにすっても買い手がイヤがるよマイナス発進じゃねーか
国民にどういって説得するのよ言ってみ
「今はひくいですが儲かります」200年後にww
買うわけねーだろ！もう少しましな意見してくれ　

キチガイ乙ｗｗｗ

実際国債が投売られたとしても2〜3割しか売られねーんだよｗ

どうやってハイパーインフレなんだよｗ

日本は欧米諸国と比較してもまだまだ増税の余地があるよw

何をトチ狂ったか、全国民が預金全部引き出して好きにカネを使い出せばまずいのは日本だけではなくよそでも一緒。
ただ、そういうアフォーなことしなきゃ別に破綻しないよ。

貸し手のリスク許容度と、借り手の償還・利払能力を越えた場合は、
例え国債以外買うものがないとか言っても、国債は下落していきます。

どんなに貸し手に金があろうと、借り手の利払いが
15兆、20兆円になっても国債の引受手がいると思う？

借り手は利払いできると思う？

馬鹿は日銀が買えばというが、インフレで債券価値が
ドンドン下がる状況で、国債を金融機関が保持すると思う？

日本は常識的な話しができないレベルまで
国債残高を積み上げてしまった。

でも、君達は馬鹿だから、普通の債務レベルの常識で解釈しようとする。

>>292
ほとんどが短期債
借り換えされなきゃ投売りと同じ
国債の信用なくすとはそういうこった

投げ売られたら買い支えればいいだろ、何が信用なくすだよキチガイか

>>290
新自由主義はもう死んだんだよ。
お前の言ってることはとうの昔に廃れた理論。

>>292
２，３割はないな
外人だけで1割だろ
メガバン生保投売りで3割
4割いくころにはインフレ＆金利上昇で他が死んでる

>>291
対民間融資だと貸し倒れの問題がある。
株？資源？元本割れあるだろ。
外貨？為替リスク多すぎだろ。
だからちょいとばかし景気がいいからって全部国債を売って投資ってできないの。

市場が好転したら２０１５年頃はバブル期と同じぐらいの税収になんじゃねか？

>>297
三菱UFJが金利上昇でむしろ売る宣言してる
他のメガバン、生保も売る宣言
確実に売りあびせのが強い

>>299
だから金利は日銀が買い取るから政府負担はあんましないんだって。
インフレになるが、増税していけばいいだけ。

>>302
実際にアンケート取った人がいんだけど、売られても２〜３割程度だという結果

>>298
新自由主義でも何でもない
現実に起きてる事実じゃんｗ
経済の超基本的な話

>>303
10年前から増税といいながら全くできてないわけだが

>>290
違う。ひとたびインフレ期待が生まれると金利が上がり債券が売られる
この債券の損失を回避するために金融機関が債券を売って融資や投資に回す
だからＧＤＰ比の200％以上もの債券マネーが市中に出回ってしまう
金融期間は高値で莫大な額の債券を保有してるから金利１％の上昇にも敏感になる

>>304
アホは消えて

国債以外にどこにどんなけ投資すんだってのを聞きたいｗ
だとしたら日本はさぞかし成長力旺盛なんだなｗ

>>308
論破されて涙目なん？ｗ

２割売られたら凄いことになってるぜ。
グズの願望や妄想を振り回しても意味がない。

生保・年金基金など長期保有前提の機関投資家は売らないでしょう
銀行だって一部を売っても全部を売るとは思えない
売っても買う物が無いのだし・・・

だから今やろうとしてる増税ってのはもはや財政再建とか関係なくインフレつぶしなんだよ
もはや財政は発散してる
インフレ後「はい増税じます」なんてできるわけないだろアホなの？死ねよ？どんだけ増税で手間取ったかわかってんの？

>>311
ならねえよ馬鹿ｗ

しかもそれを政府は買い支えるから、破綻厨死亡ｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
雑誌のインタビューでは生保も売るってさ

>>287
増税した場合モノではなく外貨に変えるんじゃないか？
という事は激しいインフレが起きそうになった場合不動産は輸入品程上がらず
輸入物価が上昇し原材料や輸入に頼る食料等のほうが値上がりするかもな

日本が破綻しなくてくやしいのうｗｗｗｗ

>>307
基本中の基本として
国債を発行すると言う事は、銀行のマネーとの交換。
マネーの吸収
違うも何もねーよ

>>305
その理屈が正しいならどうして長期金利が1%を割ってるの？

>>307
債券売れば、そこで損失確定するじゃないか。
満期まで持てば名目の損失はない。
そもそも、国債金利上昇で何が問題かというと、銀行にとっての負債、預金者にカネが払い戻せないからってこと。
しかし、別に名目で損さえ出さなければ問題ないんだよ。

残念ながらここの破綻しない派のレベルが政治のレベルです
破綻回避は不可能
すでに発散状態
個人対策しか意味がない

国債を政府が買い支える？
国債を発行してるのはどこかな？

その程度だから銭なしなんだよ。

>>315
見解の相違だね。
生保、年金基金などは顧客との長期解約だから売る理由が無い。

何度も聞いて誰からもまともな答えがないけど、

金融機関が国債を売ったら次は何を買うの？
（通貨の国境があるから円は海外へは流出しない。
現金は危険）

破綻する派でいまいちわからんのが中央銀行の資産劣化、信用崩壊ってやつ。
あれはどういうこと？

>>318
アホｗｗｗだったら何で日本国債はこんなにも低金利なんだよｗ？
史上最低の政権が馬鹿みたいに国債増やしたにも関わらずこの金利だぞｗｗｗ

>>320
預金者の金預かってるだけの銀行ってある？

>>319
長期金利の決まり方など一言も言ってないし

>>309
もちろん不動産や金や融資だろう
しかし増税された場合それらも潰されるから海外資産に投資というか
資産を移すというのが現実的か

>>318
インフレでどんどん値下がりする国債を金融機関が入札して買うと思ってんの？
ギリシャだって欧州の危ない国だって入札足りなくて
目標発行額調達できないとかあっただろ
つまり国債発行によるマネーの吸収自体不可能になるという事

>>324
日本株。市場が大きく流動性が高く、
尚且つ金利が得られる金融商品を考えれば日本株一択

僕は信じたくないと喚いてるだけだからなあ。
ダラダラとネット遊びできる生活ができないなんて認めない。
そんな都合が悪い話しは嘘だと言いたいだけなのだろう。

>>326
長期金利は経済のファンダメンタルズによって決まるだけな。
白川総裁もそのように証言しとる。ｗ

>>324
そんな状況になった時点で金融危機なのわかんないの？

日本国債の低金利を維持の仕組みを解ってないアホがいるw

>>327
預金者がもっといい金利を求めて、資金逃避とかいうんだけど、
今でもＦＸとかそれなりにいい収入を得られる投資はあるにはある。
でも、この円高、低金利という現実

>>330
円が毀損するなら株も当面は危険
外国債券だろ

だろうね紙切れになるのだから値打ちないもの
買うのは余程儲かってる企業だけ海外に売ればそれが
ネックになっていやなことに首を縦に振るしかできなくなるよ
これは怖い！其処まで考えて国債擦れっていってるの？
これだけ買うからこの条件飲めとか
この廃棄物処理してイヤとはいわないよねとか
真面目にこういう行為があるのよ
それでも国債擦れと言えるの？

>>304
アンケートなんかアテになるわけないだろｗ
実際ヤバいと思ったら我先に売るんだから

>>324
不動産や株や金などの資産と言いたいところだが
増税でそれを潰される可能性があるから
やはり外貨に逃げるという可能性が高いと思う

>>329
>インフレでどんどん値下がりする国債を金融機関が入札して買うと思ってんの？
君が勝手な条件を設定して決めつた結論に意味があるの？ｗ

>>333
意味不明

>>328
おいおい。ハイパーになるんだろｗｗｗ
ハイパーインフレで何で低金利なんだよｗｗｗ
お前金融政策を何も分って無いんだな。

だから、金利自体は日銀が買うから問題ないんだって。
ま、現状より多少は上がったほうが健全だろうけど。
金利が上がらんのだから、暴落もないでしょうに。

損失を出すもの、リスク許容を越えたものは、
買うものがないという理由では買うことはない。
そんなのは願望出しかない。
株がマシなら株を買う、土地がマシなら土地を担保にする。
米国債がマシならそれを買う。そんだけの話し。
グズの都合なんて関係ない。

>>340
欧州危機で債権危機になったときリスク資産の株やマイナス金利のドイツ国債にながれた
同じにはならないが結局は同じこと

内債だろうが外債だろうが債務超過国はダメよ
全公務員解雇するくらいやって債務超過解消しなさいよ

景気対策してみて
↓
景気向上、国債利率上がりそう
↓
利払い/償還出来なくなる
野田のバカ焦りまくり
↓
公務員不祥事やAIJ不祥事を仕込む
↓
更に円高
↓
泥沼暗黒円高パナソニックなど大型倒産

>>341
>おいおい。ハイパーになるんだろｗｗｗ

ハイパーになるなんて誰が決めたのか？　意味不明
市場関係者にハイパーになると思っているヤツがいないから低金利なんだけど。

>>338
もし投売りがおこったらの話しのうえに実際投売りもおこらねえし

>>256
あの遊園地はどうなったｗ

>>330
株だって上がるかどうか怪しいぞ
譲渡益税上げれば儲からないから買えないし消費増税で手数料上がるかもしれないし
企業は金融危機で儲からないからファンダメンタル悪くて買えないしな
消費増税で不動産業者や内需企業も儲からない可能性あるから買えないかもしれない

そうなれば外貨しかない

>>338
外貨に流れたら円安で景気改善するし、
円自体は日本にとどまり何かに運用はされることになる。

>>344
結局、どちらにしても日本国債はドイツと
同じで安泰ということ。

3／末で日経平均株価は6000円切るよ

>>336
外国債券より日本株の方がパフォーマンスは高いでしょ。
今の円安を見てもそれは一目瞭然。
外貨バカさんには悪いけど円安インフレに対して
ヘッジしたいなら日本株以上のものはないよ。

ある日突然預金が下ろせなくなって危機じゃないと思える人はいるだろうか？
突然土地が売買できなくなって危機じゃないと思う人間はいるだろうか？
今の状況、流通とか流動性とか、そういうのが完全に守られてないと危機なんだ

>>350
今の状況で改善はしない
外需が死んでる
電力ない、人口も足りない
輸入で死ぬだけ

>>288
デフレかハイパーって日本は詰んでるじゃないかｗ

欧州危機で預金封鎖した国ってあるの？　

国債利払いが税収の30％、40％になっても、
買うものがないという理由で国債を買い続けると思う？

ダメ息子に生活費を与え続けるのは親だけ。
他人だったらやらねえよ。

>>352
3/末で日経平均株価は10000円まで上がるよ

金融機関でも誰でも国債を売って外債に投資すれば、
円を外貨に換えることになる。円は通貨の
国境があうるから、海外へは流失しない。
外貨を売って円を得た者は、
結局、国債を買うことになる。

とりあえず中央銀行の資産劣化で通貨信用崩壊というのはでたらめじゃね？

日経は１万５０００円に行く可能性の方が高いと思われる

パナソニックが東京本社閉鎖する時代に
日本株とかバカも好い加減にしろ
HSBCも2012末で日本撤退だってさ

>>358
で国債売って何買うんだい？

>>351
銀行が株やマイナス金利債権に投資して安全と思える預金者がいるのか？
確実に毀損する物に流れる、それだけ

>>358
まー、現金のままで置いとくよりはいいんじゃね？

欧州危機は国民のが起こしたの真面目に仕事せず
文句つけてスト起こしまくれば
そりゃ財政破綻起こすよ
もっとニュースみろ

>>339
前提はこれからインフレ期待が生まれて金利が上がるだろうと思われる状況だから
実際日銀がインタゲ実施してそれが起こりつつある
ギリシャや欧州見れば入札があまりないという状況は実際に発生している

>>342
日銀がＧＤＰ比200％分の債券を買えばそれだけ銀行に大量の資金が流れ込むって事だよ？
それ分かってるの？
金融機関がその資金をどこかに投資するわけだ
実物資産か外貨に。現実的には増税でインフレ潰しにかかるだろうから
実物資産より外貨の可能性が高い。そうなれば円安になり輸入物価が上がるだろう
その場合期待インフレ率が高いから政府が新たに発行する債券金利も高いままになる
だから金利は日銀が債券買っても上がる事はありえるよ
むしろ買えば買う程金利上昇という可能性もありうる

>>365
マイナス金利国債を買うのは一番安全
ということ。預金者も安全でしょ。
ユーロ危機とか起こっている時は。

パナソニックが東京本社閉鎖する時代に
日本株とかバカも好い加減にしろ
HSBCも2012末で日本撤退だってさ

絶対に3／末日経平均株価は6000円切るよ

>>360
そのとき円を得た者はすぐさま物にかえる
円はだだ下がりつづけると思われてるから
つまりインフレ

日銀の資産の60％以上は国債だよ。
その最大の資産が劣化しても、通貨の信用が維持できる根拠は何？

>>362
それ正解w

だーから、インフレが問題だったら総需要を抑えて増税するんでしょう。
別に金利引き上げだけが引き締めじゃないよ。

>>371
莫大な円を得た者が買う物ってなに？
で、もし物を買えば売った人に円が
入る。現金は危ないから預金する。
銀行はその資金で国債を買うことになる。

金利上昇してる時点で既に外人は国債を手放してる
つまり円はその時点で110円の平常値まで下がる
そっからさらに円売り、悪性インフレが起こるわけだ
円安で絶好調？ありえない

>>368
１％インフレを目指す日銀。
これはドンドン値下がりするとか、ドンドンインフレが進行するって話
じゃないじゃん。
正常な状態に戻る過程でしょ？

>>372
だからさ、資産劣化でどうなるんだ？
もっと詳しく。

>>374
アホみたいに増税できるわけないだろ
どんだけ増税に手間取った？
アホだから政治なんてないことになってるの？

パナソニックが東京本社閉鎖する時代に
日本株高騰するとかバカも好い加減にしろ
HSBCも2012末で日本撤退だってさ

絶対に3／末日経平均株価は6000円切るよ

ま、政治的な問題は経済理論とは別ってことで。

１％や２％インフレが悪性インフレだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界中が現在悪性インフレですよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>375
外人が円安で物を買いあさる
その円を得た人間もインフレ懸念でさらに物にながれる
それがハイパー

>>370
ハァー？ハイ絶対ねw
ケツスパ楽しみにしてるからねw

利回り1％前後の既発国債がどうなるか考えられない人がいますな。

>>356
日本をどっかの貧民国と勘違いしてんじゃねｗ

>>383
どんなけ物が売れるんだｗ
好景気マンセーｗ

悪性インフレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿っす

超円安になればインフレ率は間違いなく３％を超える
その時点で低金利既発債の維持はできない

別に中央銀行の国債価格が下がっても何も困らんやん。
何がどう困る？

暴力団もたまには首相暗殺するとかスケールの大きいことすりゃ少しは政治も
真剣にやるようになるのにな、最近の暴力団も草食系が増えたのかなｗ

１％〜２％インフレを悪性インフレってさ〜

手をつないだだけで妊娠するような話だなｗｗ

信夫の今までの嘘がばれるから困る

>>387
すぐに供給が途絶える
燃料があがり、物資が無くなり、輸入インフレがおきる
どっかの供給過剰ってのも円高に裏打ちされたものだ
超円安で供給が維持できるわけがない
ハイパー確定

別に中央銀行の国債価格が下がっても何も困らんやん。
何がどう困る？

>>383
好景気で、あっというまに、財政は健全化
するなｗ

＞超円安になればインフレ率は間違いなく３％を超える

超円安になる理由がないところがミソ？ｗ

368じゃあその渡した金わどこにいくの？
それが花開くのはいつ？固いとこあるの？
なにか融資して安全はある？ないよね今の所
本当に世界で勝負できる企業ある？
聴かせてほしいよ

馬鹿だな日本はもって後半年だよｗ

＞日銀がＧＤＰ比200％分の債券を買えばそれだけ銀行に大量の資金が流れ込むって事だよ？
＞それ分かってるの？

準備預金制度って知ってる？

パナソニックが東京本社閉鎖する時代に
日本株高騰するとかバカも好い加減にしろ
HSBCも2012末で日本撤退だってさ

絶対に3／末日経平均株価は6000円切るよ

人口減少してるのに公務員の数減らしてないとか、戦後113社しかなかった特殊法人が今20000社も在り続けているのはなぜ？
で、増税ですか？
バカにするなよウン公僕ども！

もはや日銀が1000兆国債買い取ってもインフレないと言い出してるからなここの破綻しない派は

まあ、グズは大丈夫だと信じてればよい。
2ちゃんねるで言い張ることが最重要みたいだから。
正しいか、間違いかは、今後の人生が証明してくれる。
外貨様と、どちらが正しいか、人生賭けて証明すればよい。

>>402
ま、とりあえず、これには答えてくれ。

別に中央銀行の国債価格が下がっても何も困らんやん。
何がどう困る？

「インフレになったらそのときゃ増税すればいい」

これ三橋が言ってたな
そんなパッパパッパ増税だ減税だできた時代があったか？

魔法使いが来て超円安にしてくれるんじゃね？ｗ　

>>405
んじゃー、できたら問題ないわけ？

だから２，３年ごとに新政党作って半年ごとに首相交代しても日本はよくならねえ
って

武力行使あるのみだぜ！

三橋信者はアホですね

>>391
政治家が暴力団ですが何か？

三橋は劇団ひまわりのタレント

中央銀行の信用とは何？
そいつを調べてみな。

普通、債務超過の何が問題なのかっていうと資産全部ウッパラっても借金返せないって所だと思うんだが。
中央銀行の負債って通貨発行残高でしょ？
これを返済するってのがわからん。

数十兆円の需給ギャップがあるというのに
簡単には高インフレにもならないし、ハイパーとか
ありえない。
本格的にインフレが進むには賃金が上がらなければ
高インフレにはならない。

>>377
+１％を目指すという事は１０年債利回りが今のように１％以下という事はあり得ないだろ？
つまり債券はＣＰＩ+１％になっている時にはかなり価格下落が起きる事になる
この時に債券発行額が少なければ問題はない。しかし今はＧＤＰ比200％以上の債券を金融機関が保有してる

この債券が価格下落して金融機関は莫大な含み損を抱えるわけだ
しかも政府も金利上昇により利払い費が莫大な額になる
こうなった時にどうなるか？という話だ

まず金融機関はＣＰＩが+１％になる前に債券を手放そうとするだろう
買い手がいなければ日銀が買うかもしれない
その場合もの凄い金額の資金が金融機関に渡る
金融機関は金利のない現金のまま資金を保有していられないからどこかに融資または投資しなければならない
これによってかなりのインフレが起きてしまう可能性が高いというわけだ
わかった？

391暴力団はそんなことしない!得がない
やるなら右翼じゃないかななんか意志固そう今はどうかしらないが
そう言う動きこの頃沈静化されてる
自分の子供のときよりは

ていうか破綻派はさっさと日本でていけよｗ

なんで破綻するのに日本にいんの？ｗ

>>412
要するに貸した金が返ってこないから「信用がない」となるわけだ。
その心配はないしねえ。

調べてみな、じゃなくてお前が
簡単に要約して説明してみなよ。

パナソニックが東京本社閉鎖する時代に
日本株高騰するとかバカも好い加減にしろ
HSBCも2012末で日本撤退だってさ

絶対に3／末日経平均株価は6000円切るよ

人口減少してるのに公務員の数減らしてないとか、戦後113社しかなかった特殊法人が今20000社も在り続けているのはなぜ？
で、増税ですか？
バカにするなよウン公僕ども！

>>417
海外移住しましたがなにか？ｗ

参考：第三次ワロタ事件（ファンド編その後・2012/02/11）とは

第二次ワロタ事件の続編。
国債1205兆円スレで第二次ワロタ事件を起こし、まとめを掲げられた破綻しない派・ワロタは、
我慢ができず次スレ1206兆円で再度弁解を試みる。

483で「預金している証拠の共済の残高証明」だとまたもや言い張り、494で詳しい画像をうｐするが、
そこには「退職所得にかかる税金を差し引いて算出」との文字が・・
退職金の積立を「預金」だと必死で言い張る姿に、スレ住民もあきれ顔。
505「話がおかしい」、509・515・517「退職共済は解約できないだろ」という指摘にも、
516「退職共済じゃない」と矛盾した回答しかできず、窮地に陥るワロタ。
システムを明らかに知らないところから、早くも507から「パパの退職金？」と指摘されてしまう。

522の指摘のように、受け取っていない退職金を「預金の証明」と主張する人は、常識的に考えているはずがなく、
退職金制度そのものを知らない無職だという線が濃厚。
また、途中で510「自分はワロタじゃない」と主張するも、給与明細の見方を知らず、
今回も退職所得税の注意書きがあるのに気付かずうｐしているところから、同一人物との見方が優勢となる。
また、その後531でうｐした定期だという画像は数分後には削除されており、またもや捏造の気配。
532などスレ住民の判定としては、退職共済の画像は親の物を無断借用したものだろうとの見方で落ち着いている。

結局ワロタは懸命に弁解に奔走したものの、565に「嘘のつき方まで同じ」と見透かされ、
561には「親のお金で生活しているニートと自ら暴露した」などと指摘されてしまい、
従来からの「銭無し無職で見栄張り」という人物像を補強する結果となってしまった。

該当ログ（480から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328856279/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328856279/480-

>>401
人口減少してるのに公務員の数減らしてないとか、戦後113社しかなかった特殊法人が今20000社も在り続けているのはなぜ？
で、増税ですか？
バカにするなよウン公僕ども！
↑
人口減少してる公務員減らさない特殊法人20000社で増税する日本最強w

てかさ、お前さんも中央銀行の信認なんて説明できないんじゃね？

>>398
今自分個人が絶対確実とは言えない
だが論理的に考えると
実物資産等（不動産、金など貴金属、株）はインフレ潰しのために増税される可能性がある

だから外貨や海外資産のほうが値上がりする可能性が高いかもしれない
しかし絶対とは言えない
もちろん不動産や株なども上がるだろうがそれよりも外貨に対する円の下落率のほうが
高い可能性があるって話ね

>>415
だからさ〜日銀がすでに１％を目指すと表明したわけでしょ？
アンタの予想が正しければ、現在銀行や機関投資家がドンドン
国債を売りまくって金利が急上昇しているんじゃねーの？？
なんでアンタの予想はハズレてるの？

>>420
じゃあもう日本のことはほっといてくれる？ｗ

>>425
どうやって方法もない１％インフレをめざすんだい？

経済的に貧窮すると、国から出ていくのは貧乏人。
そんなのは歴史が証明してくれている。

泣きながら外国に出稼ぎに行くのは、ネット三昧の怠け者。

なんで金持ちが出てくと思うのだろうか？

んじゃインフレにならないんだｗ

今日の結論は、金融機関が国債を売ると
その金は回りまわって物を買うようになり、
大変な好景気になり、財政問題は消えて
なくなる、ということ。

>>426
海外に住んでるとね日本人というだけで負け組みのレッテルを貼られて非常に
困ってるの、だからおまえらのケツを叩きにきてるわけだなｗ

はやく破綻してやりなおせ

>>427
>>415 が予想するには、インフレがガンガン進むらしいから聞いてくれよ

海外在住デイトレーダーよ

収益を公開したか？ｗ

で、中央銀行の信認まだ？

ニーとは別として、まともな生活送ってる奴なら円は毎月給料や年金としてもらえる。
資産は外貨と株に分散投資しておけば問題ない。

ハイパーインフレなら起こるよ

>>431
はやく国籍うつせよ

普通、債務超過の何が問題なのかっていうと資産全部ウッパラっても借金返せないって所だと思うんだが。
中央銀行の負債って通貨発行残高でしょ？
これを返済するってのがわからん。

>>432
それは破綻（ハイパーインフレ）後だろ
どうやって今日銀が１％インフレにすんだよ

>>433
え？ｗ

>>404
政府が多額の金利を日銀に払わないといけない。もちろん国民の税金から。

ここの破綻しない派の論理によると日本人が円を捨てて外貨買ってもその円はまわりまわって国債を買い支えるらしいから
だからみんな安心して外貨買ってもいいんだよ

>>437
中国人として生まれたかったよｗｗ

>>377
つまりＣＰＩ+１％なんてマイルドインフレは難しいかもしれないという話
デフレかかなり高いインフレ率の選択しかない可能性が高い
原因は「ＧＤＰ比200％以上もの債券を超低金利で金融機関が保有しているから」

金利１％程度の少しの変動でも債券発行額が大きいからその評価額の変動が莫大なのが大きな問題
しかも外資があまり保有してないから為替レートの変動でもそれを吸収できない

債券価格の下落が起きている時に日銀が買いオペするという事は金融緩和だ
インフレが起きてる時に金融緩和したらさらにインフレ率が上昇しやすくなるのはわかるだろ？
しかもＣＰＩが+１％以上になってしまってＣＰＩ+１％以下に抑えようとして日銀が政策金利を上げたとする
そうするとさらに債券価格の下落が進んでしまうから簡単にインフレが抑えられなくなる可能性があるという事だ

>>441
しかし日銀の収益は政府に戻るんでしょ？
だったら政府の金利負担ないじゃん。

>>439
なんで俺に聞くわけ？
日銀に聞けば？

>>433
ウソ臭さっ！

>>420
もうキャピタルフライト済みか！
うらやましい。俺がお前になりたいｗ

勝ち組

中国人、韓国人、香港人、シンガポール人

負け組み

日本人、朝鮮人

日銀は政府の一部門でしかすぎないんだからね。

>>443
くっせーくっせー

>>441
それにそれだと日銀の信認とかいわないで政府の金利負担が問題といえばいい。

>>428
旅費がないとどうするんだｗ

パナソニックが東京本社閉鎖する時代に
日本株高騰するとかバカも好い加減にしろ
HSBCも2012末で日本撤退だってさ

絶対に3／末日経平均株価は6000円切るよ

人口減少してるのに公務員の数減らしてないとか、戦後113社しかなかった特殊法人が今20000社も在り続けているのはなぜ？
で、増税ですか？
バカにするなよウン公僕ども！

やっぱりさ、中央銀行の信認なんて説明できてないじゃん。

空売りして担がれてるんだろ

海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！

円高、燃料高、電気料金高のトリプルパンチで「産業空洞化」が深刻視される中、
大企業経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている。

先月には、光学レンズ大手ＨＯＹＡの鈴木洋ＣＥＯ（５３）が、シンガポールに仕事の拠点を移したと報じられた。
今後、取締役会がある場合だけ日本に帰国するという。

すでにベネッセホールディングスの福武総一郎会長（６６）がニュージーランドに移住しているほか、
サンスターの金田博夫会長（７６）はスイスに移り、現地法人の代表に就任している。

大企業トップでなくても、金持ちの間では資産の海外移転が大ブーム。
「資産フライト」と呼ばれ、セミナーや講演には受講者が殺到し、みんな、海を渡る準備をしているのだ。

>>445
え！日銀は民間銀行だから収益がまるまる政府に入らないでしょ？

>>425
まだ日銀がインタゲを発表したばかりでそこまで行ってないからと思われる
バブル崩壊の時も日銀がバブル潰しをすると言ってから即不動産価格が下落したわけじゃないだろう

今円安が進行しているが、これによって輸入物価が上がってき始めると
どうなるかわからない
いずれにしても債券先物や金利などの価格変動はよく見ておいたほうがいい

>>444

過去の日銀の仕事を見ると、インフレ率をコントロールする能力は非常に高いよ。

>>454
人口減少してるのに公務員の数減らしてないとか、戦後113社しかなかった特殊法人が今20000社も在り続けているのはなぜ？
で、増税ですか？
バカにするなよウン公僕ども！
↑
人口減少してる公務員減らさない特殊法人20000社で増税する日本最強w

>>412
で、中央銀行の信認って何よ？

>>452
政府が可哀そうなので政府紙幣にしようよｗ
金利ゼロｗ
タダ程安いものはなし！（キリッ

日本銀行の５０％を超える株式を政府は保有。

>>458
民間とはいえ、利益は政府に戻すんじゃなかったっけ？

>>457
資産フライトよりはキャピタルフライトのほうがお・し・ゃ・れ！

>>459
国債で大損するとか、銀行が売り払うって情報を散々聞かされたけどさ〜
今直ぐに全部売り払って綺麗サッパリすればいいだけじゃん。
なんでやらないの？

海外に住んでるとね、日本人というだけでシロイ目で見られるし、困ったもんだ
よねｗ　銀行はどうせ借金返さないだろうっておもわれるし本当に日本人であると
不都合なことだらけだぜｗ

>>412
で、中央銀行の信認って何よ？

>>412
で、中央銀行の信認って何よ？
具体的な説明全くないんだが。

>>415 >>444
をどっかに保存しておきなよ
何年後かに見てみたらおもしろいかもねｗ

２％のインフレ目標導入＝自民が「政策ビジョン」（2012/02/24-18:49）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012022400727

これが外人に広まれば、外人は円を買わず、売ってくる。
円安になる。景気回復期待で日本株を買ってくる。

>>465
民間会社だから、政府に行くのは株の配当くらいじゃないの？政府は５５％持ってるってことだから。
金利そのものはあくまでも日銀の利益かと。違うかな。

借金だらけで踏み倒すのが日本人だなんておもわれたらどうする？そのうち日本
からの移民はお断りとかなりそうｗｗ

つまりお前は結局のところ破綻を煽るだけで、中央銀行の信認すら説明できないパッパラパーなんだな。

破綻派は銀行に行って、今すぐに国債を売り払わないと損しますよと直訴した方がいいよｗｗ

>>473
んじゃー政府からの巨万の富が日銀にあるわけ？

>>468
白目で日本人を見る外人は見たことないよ？
にしても楽しそうじゃんｗ
「ｗ」が付加されている。

破綻派は信夫みたいなブサイクな顔した中国人が大半

中国が国策で日本は破綻破綻を２ｃｈに書き込みを行っている

日銀は決まった配当などを出すけど
日銀の利益は政府に入るよ

破綻進行日本からでてけwwww
ないない出て行くの意味はき違えてるねw
もう少し勉強しましょうねー

>>467
そんなに全ての金融機関が売れるわけないでしょｗ
だいたい日本の金融機関なんてのは保守的だから運用方針をそんなにすぐに変えたりしない

価格下落し始めて買い手が少なくなってから
「どうしようどうしよう〜」って言い出すようなのがほとんどだろ
バブルの時日銀がバブル潰しするって言ってからみんな真っ先に不動産売らなかっただろ
むしろ簡単に土地神話が崩壊するわけないと思ってた
今だってそんなに簡単に債券神話やデフレ解消ができるわけないとみんなが思ってる

日銀は利益が出れば政府へ納付。

>>478
それは中国人と間違われてるからだよね、きっと。日本人ってことは黙っていた
ほうがいいね

>>477
それはないでしょー。日銀は政府の金庫じゃないし。そもそも政府は金がなくて日銀から借金しているわけで。

>>480
でしょ？
んじゃ政府の金利負担の問題はないわけで。

で、中央銀行の信認って何よ？
おい、破綻派、まだ？説明まだー？

異様だわこのスレ、気持ち悪い

移民船爺病気だな

>>485
日銀は儲けをどう使ってんのさ。

日本人なら、日本がデフレ低成長で
海外で日本人ブランドが暴落していること
くらい実感しているだろうにｗ

>>478
名前も改名してチェンとかジャッキーにしておいたほうがいいね、間違っても
鈴木とか佐藤と名乗ったらダメだよ！ｗ

>>482
破綻派の話を聞いていると、全部売り払ってサッパリするらしいじゃん。
どーせ売るなら早く売りなよ。
今売らないでいつ売るのさ？

もっと言えば、売らないって思えるのだけど・・・

>>480
金利収入のほぼ全額が政府に渡るってこと？
日銀は特殊だからわからん（涙）

年金消失のAIJが57兆円のデリバティブ取引

年金資金2000億円規模の大半を失ったAIJ投資顧問が、
57兆円のデリバティブ取引を行っていたことが分かりました。
こうしたリスクのある取引で失敗した疑いがあります。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220225013.html

クソワロタｗ
どんなレバやねん

日銀の利益は政府へ納付という法律の決まり。

つーか、政府の金利負担がなくなるから日銀国債買取が取りざたされるわけで。
じゃなければ意味ないし。

で、日銀のバランスシートが悪化して何が困るのさ？？

>>489
話を総合すると、儲けの大部分が政府、あとは株主への配当じゃない？
職員の給料はどういうシステムだかさっぱり。調べてないので。

５７兆円って国債発行額ぐらいだな、たいしたことないってまたすればいいしねｗ

482正解ww
いつも後手なんだよ！対応かおそい
個人のレベルで死ぬのにのほほんとお茶すすってるのよw
国は情報をだすのにタイムラグあるし気付かないなんてw
これも問題だよ

>>491
モウとかタクトウにしてもらっていいかな？
かっくいーｗ

>>492
誰が全部売り払ってサッパリなんて言ってたんだよｗ
俺は知らんｗ

>>494
57兆は売買代金だろ
多分夏前にコールとプット売り中心の売買して損出して
さらに今回の上昇でコール売りで損失出したんだろう

495それもこの財政の引き金でしょ

自民党も２％のインフレ目標と正式に言い出したんだから
今、国債を売らないで、後で騒いでも自己責任。
さっさと金融機関は国債を売るべし。

下記ということ？

・日銀以外の金融機関に政府が国債を売ると金利を払う
・日銀に国債を売ると金利は払うが、あとでフィードバックがあるから無利子みたいなもん

ま、破綻派も日銀のバランスシートが悪化して具体的にどう困るのかよくわからんわけだな。
それで債務超過に陥る！とか大騒ぎしていたわけだ。
恐れ入るよ、全く。

502すごい良く見てるね!ww

一般銀行が国債を持っていると　政府→利払い→一般銀行
一般銀行の国債を日銀が買い取ると　政府→利払い費用→日銀→政府

基本的な流れはこのようになりますね。

破綻派もなにももう日本は破綻してるってｗ　馬鹿だなおまえら

>>508
よくわかりました。サンクス。

>>508
そうですな。
そう聞きましたです。
だから政府の金利負担でってのは違うでしょうね。
では中央銀行の信認とは？
さあ、破綻派の皆さん、語れ

>>509
破綻してるとか言う割には楽しそうだなｗ　「ｗ」がついてるｗ

>>502
それなら、現実的には２〜３割売るかもしれないけど
１％インフレ程度にコントロールするなら売らないかも知れないよね？

うっさいボケ、馴れ合うな

５７兆円ぱっと使う日本人って馬鹿だよねｗｗ　国家予算なめてるよねｗｗｗ

あとでフィードバックｗｗ
ねーよｗ

>>500
金融政策ってのはだいたい遅れて効果が出てくるしな

あとは流動性の問題もある
三菱ＵＦＪ１社だけの債券だって凄い量だぞ
これの半分だって引き受けられるところはそうそうない
日銀が引き受けるにしたってこれだけの金額を三菱が受け取ってどこに融資や投資するのか？
さらにメガバンだけでもとんでもない金額の債券を持ってる
これが１％の金利変動でももの凄い額の評価額が動く
しかも１０年債券の金利は１％以下で上方向（価格が上がる方向）には１％も余地がない

これだけの債券の金額が市中に出回るんだぞｗ
本当にどうするんだって話だ

黙れチョン、さっさと日本からでていけ

>>412は日銀のバランスシートが悪化して具体的にどう困るのかよくわからんくせして、
むやみに破綻を煽るだけの味噌っかす！

消費税５％あげるのに必死なのに５７兆円の損失ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひとつは預金準備金を増やすという手もあるんじゃないかな。
投資しないで、銀行においておかないといけない。

AIGに対抗してAIJとかｗｗｗｗ

>>517
まずはこれを見てから考えよう
http://www.youtube.com/watch?v=rIDcTo4VShI

破綻してるのか？破綻かwwww
コンビニやスーパーで生活物資買えるぞ
正規雇用なくてもバイトあるぞ
これは破綻ではないよ！

そうだ、チョンは日本から出て行け

終わったな日本

で、中央銀行の信認って何よ？
おい、破綻派、まだ？説明まだー？

だから、さっさと金融機関は国債を売るべし。
売らないのなら、売る売る詐欺。

＞日銀のバランスシートが悪化して具体的にどう困るのかよくわからんくせして

この話はすごく重要な指摘で、日銀の幹部ですらこの質問を受けて
返事に困ってしまった話なんだよね。ｗ

また信用創造わからない君が質問魔になってるのか

>>507
こういう株価でも何でも急激な価格変動というのはどこかに影響を与える
債券価格も同様だと思う

>>513
その２〜３割の金額が問題
ＧＤＰ比の200％以上の金額の債券を金融機関が保有しているから
２〜３割でも莫大な額になる
しかも最初は２〜３割だとしてもその莫大な債券売った資金をどこかに回さないといけないから
そこでさらなるインフレのきっかけが生まれてしまう。つまり金利がさらに上がりやすいって事だ

２〜３割なんて売ったらかなりの債券価格の下落が起きるだろうから他の金融機関が
含み損に耐えかねてさらなる売りを出すだろうしな
それでどこか１行が破綻したら連鎖する可能性すらある
つまりこの金額のでかさが問題なわけ

今晩は破綻厨の完敗だなw

だめだ笑いがとまらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://mainichi.jp/select/seiji/graph/nakagawajinin/12.jpg

>>529
え？そうなの？

>>530
だって、まともな話しないんだもん。
あれだけ日銀の信用ガーってやってたんだから説明ぐらいしてくないと

また破綻しない派がフルボッコだなｗ

>>529
幹部がわからなければ我々が解る訳がないｗｗ

>>528
いざ売るとしても誰が買うの？
日銀くらいしか買えるところないよ
しかも売った金投融資したらとんでもない事になるよ
ものすごい金額だから

>>536
しかし、知った風なことをいってたぞ？
ここの破綻信者は。
答えられずにトンズラしたみたいだけど。

そもそも破綻派はすでに海外に逃亡した負け犬の売国クズだからこいつらとはもう議論の余地がないよ

526終わってないよ！
自分がいいたいのはね
今は刀の刃の上歩いてるのよ裸足で
どういっても傷つくのよ
ギリギリの線で生きてるの降りるには遅くで進むのは危険
ジレンマ抱えてるのわかる
生活できてるのよ！でもいつ崩れ落ちるかわからない
わかる？破綻はまだしない！しかしそれは起きる確信はあるの

破綻しない派

「信用創造がわからない！」
「バランスシートが悪化するとなぜだめなのかわからない！」
「なぜ借金を返さなきゃいけないのかわからない！」
「なぜお金を刷って生活したらだめなのかわからない！」
「なぜニートのままじゃいけないのかわからない！」

もういいってｗ

>>538
必要以上にいじめちゃ可哀そうでしょｗ
まあ、適当に回答する破綻信者がいけないわけだが。

>>541
バランスシートが悪化するとなぜだめなのかわからない！

だから、中央銀行の負債って何よ？
返さないといけないものなの？

破綻派海外逃亡負け犬厨の特徴

：信夫
：中国人
：民主党

>>542
そうなのよ、いい加減な回答してトンズラこくあいつが全部悪いのでして、
おいらは悪くないでっし

＞日銀のバランスシートが悪化して具体的にどう困るのかよくわからんくせして

ECBの理事も国民生活を守る為に中央銀行のバランスシートが悪化して何が悪いんだよ？
ってな事を言っていたねｗｗｗ　
問題ないよ

まあアホは放っておこう
破綻派は資産形成に忙しいのだよ

７時間で500レス以上
なんじゃこりゃ。

>>537
大量に売れば価格が安くなるでしょ。
まず、金利が２％になれば個人の８０兆円の箪笥預金が
殺到するよ。３％になれば、普通預金から国債へ、
株や外債等を売って国債を買うのもでてくるでしょ。

じゃあ
なんで1000兆一気に返済していけないのかわからない
んだろ

経済詳しくないですが昨日朝まで生テレビであと10年したら日本は借金を国内からだけでは補てんできず外国からも借りないといけない、破綻してギリシャみたいになるみたいなこといってたけど、そうなったら僕たちの生活にどんなことが起こるんですか？

>>539
破綻しない派

愛国
日本人
地下鉄で白人に蹴りをいれる

http://youtu.be/4gYQIP-ks4E

>>546
http://www.youtube.com/watch?v=m5NuHOXWlgM&feature=youtu.be

すべて程度の問題がある

１〜２％インフレでハイパー〜〜〜〜超円安〜〜〜て騒ぐのはアホ

全部刷って償還せよと言うのも馬鹿ｗ

暴論だけどさ。
そんなに中央銀行のバランスシートが問題なら、政府が100兆円硬貨を出して、
日銀にあげたらいい。
別に市中に金が流れないから問題ない。
バランスシートの見た目はよくなる。

>>551
１０年？　今年中だってｗｗｗ

>>548
今日は盛り上がったからね。教員の方も参加してたみたいだし。

>>554
２％インフレが起きれば金利は２％を大きく超える
よくいわれるデフレかハイパー2択だ

朝生があったの？
このメンバーじゃ、だめじゃん。誰も経済わかっていないんだろ。

番組進行： 渡辺宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）、村上祐子（テレビ朝日アナウンサー）
司会： 田原 総一朗
パネリスト：
東浩紀（早稲田大学教授、40）
井戸実（エムグラントフードサービス代表、34）
猪子寿之（チームラボ代表取締役社長、34）
荻上チキ（評論家、「シノドスジャーナル」編集長、30）
熊谷俊人（千葉市長、34）
宋文洲（経済評論家、ソフトブレーン創業者、48）
高橋麻帆（ピースボート災害ボランティアセンター、32）
千葉麗子（実業家、元女優、37）
夏野剛（慶応大学特別招聘教授＜政策メディア研究＞、46）
古市憲寿（東京大学大学院博士課程、27）

551に回答　生活できなくなる　仕事がない　犯罪者の増加
今のうちにと攻めとる諸外国w 手のひら返して強気にでるよねw

野田は金利３％で予算組めない発言
税収増なんてみこんでない、現実的なヴィジョンだ

金利は２％を大きく超えると
よくいわれるデフレかハイパー2択だ

ってトンデモじゃん。

>>561
つまり野田が売国奴ということ。

＞デフレかハイパー2択だ

これを我々は馬鹿の２択と指摘します。　　ご愁傷様です

>>551
あれは破綻厨による脅し

海外に借りなくても金刷ればいいだけ

絶望の国日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デフレかハイパーのどちらかしかないってキチガイ怖すぎるはｗ

↓これは完全に宗教のような激しい思い込みでしょう？ｗ

＞デフレかハイパー2択だ

事実なんだからしょうがない
一定ラインの金利を超えると雪崩になる

563なんで売国奴やねんw
ムリなことはできん！当たり前やろ

仮に破綻があるなら、世界的な危機になるんじゃね？
借金を返すべく円刷って暴落する。
円を買い支えるために政府がドルを売り払う。
ドル資産の損失を恐れた民間、中国がいっせいにドル国債を売る。
アメリカも国債を買いささえるべく、ＦＲＢがドルを刷る。
ドル暴落。
アメリカに輸出依存していた国が連鎖的に崩壊。
ほかの国も立て続けに崩壊。

2.25朝生-02

http://youtu.be/MISdZWhbDdc

>>569
ならねえよ雑魚、そんな先進国ねえよｗ

関係ないかもしれんが、日立製作所が９兆５０００億売り上げて
２０００億の黒字だという。（多分）
製造業というのは１０兆も売ってたった２０００億しか儲からないのか？
これで理解が正しいのかどうかわからんが、すさまじい数字だな

失敗したら腹切らせるのを確約させてリフレ派の有名どころに政治をまかせてみればいいと思うよ

最後は事実になっちゃたよｗｗｗｗｗｗ

完全に２択宗教ｗｗｗ

>>570
デフレなのに増税したら、ますます
日本が衰退するでしょ。
そしてどんどん中国等の支配下に。
事実上の売国奴。

>>571
売れるわけない、はい終了

朝生

絶望の国の幸福な若者ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2択だが遅らせることはできるはず

たぶん破綻厨はＥＵの各国の国債が暴落してるから同じように日本もっていいたいんだろ？

イタリアとかギリシャとかフランスは自分らで金刷れねえんだよ


日本と比べるのはアメリカとかＥＵ、ギリシャは夕張なの

>>577
でふれリセッションでもハイパーよりはるかにマシだから
ハイパーになった国をみてみればわかる

日本は３６０円もあった。
それが戦後の高度成長を演出。
３６０円になれば、日本は世界を支配する。

デフレかハイパーの二択だってわかった人がお金持ちになれるよ
いつまでも屁理屈ばかり言ってないで、行動することだね

つーか、そんなに民間保有国債を増やすのが問題だというのなら、
何で日銀は最初から買い取らなかったんだろうな。
ミスじゃね？

>>581
ECBは「安易に刷れば解決などと言う考えは間違いだ」と厳しくいってますが

>>582
５００回以上説明していると思うが、
日本にハイパーになる要素は無い。

>>586
は？お前ら刷りまくってるくせに何いってんだ笑わせんなｗ

ギリシャは一度助けても立て続けに赤字を出すから、
延々と融資してやらないといけない。
よその国が嫌がる。

>>587
1000兆を支える供給は無い、はい終了

1000兆も売りに出ないって

また破綻厨負けちゃった

＞何で日銀は最初から買い取らなかったんだろうな。

こういう疑問を抱いて勉強するのはいいことだよ
プラスして「日銀は自分よりずっとわかってる。自分は何をわかってないんだろう？」っていう気持ちを持ってね

>>590
１０００兆円が売りにでるとか
ありえない。
価格で需給調整される。
経済の基本。

またもや破綻しない派フルボッコｗ

デフレ＝増税はダメではないよ
それをキチンとまわすなら
医療や公共にまわすなら
しかし結婚したら貰える制度や年寄りだけとかはボツ

>>571
日本が保有する米国債はFRBが管理。勝手に売らせないため。
故に米国債は売れない。というより、あれはアメリカへの貢物かもね。

>>589
いつまでも同じではない
ドイツは「もはやギリシャがデフォルトしてもさほどのダメージではない」と言っている
それでもまだ無理だろうが、時間が軽減してくれるだろう
アメリカもな
日本は時間が経てば経つほど泥沼ｗｗ

ま、仮に円暴落になるなら、なりきったところでドルを売って円に換えることになるだろう。
民間で7兆、政府で1兆ドルあったかと。

>>587
横レスだが５００回も！ｗ
なんて忍耐強いんだ（感動）

>>599
売れないっつーの
「米国債担保にいれてIMFから借りる」になる
当然100兆もかりれない

>>597
ああ、それ、ガセネタらしいよ。
売らない要請はあるらしいけど。

>>596
デフレは経済にとって最悪なわけ。
ここで中国はバブルになったと言うが、
そのバブルが世界経済を支えた。
今の高めのインフレで支えている。

500回も張り付いて間違いを言い続けるとかｗｗｗ

どんな事があっても中央銀行のバランスシートを悪化させてないけない　？
バランスシートなんて関係ねーよ１京円でも刷りまくれ　？

インフレ率が４％くらいまでなら問題ない
平常時なら２％より上がらないようにしましょう。

ユーロ諸国や米国は２％付近だから今以上積極的にはやりにくい
日本はデフレだからやる余裕が十分にある。

>>600
ちと、大げさだったかなｗ

>>602
！！

今日のデフレ派の珍回答


デフレかハイパーの二択しかないｗｗｗｗ

金利暴騰とインフレにまかせるままにしておけば当然国債すべて放出されなければ金融が損失をだすことになる
日銀が買い取るならその分が民間に放出される（数百兆）
その分も当然インフレ圧力になり、その他既発債の売り圧力につながる
1000兆の大部分が放出される

597米と日を同じ視点でみてはダメ日本は一つの国
アメリカは合衆国幾つもの国の集まり規模がちがうし
内容もちがう日本は小さいから独自で判断しないと

>>602
だんだん何が正しいのか解らなくなってきたｗ

＞デフレかハイパーの二択しかない

池田大先生の御高説でしょうか？ｗｗ

何でまた同じ話しとんねん

>>612
キチガイの話し聞いてると頭おかしくなってくるなｗ

やっぱり理解できないのか
かわいそうに

デフレかハイパーしかないってのはごく当たり前の事なんだよね
わからない人はずっと貧乏でしょうね

同じ話で思い出したが、結局、中央銀行のバランスシートが悪化して、
どういう過程で何がどう困るノン？

>>616
1000兆円日銀が買い取って何が困るのん？

>>609
だから、もし金融機関が数百兆国債を一斉に
売ったら次に何を買うの？
一部は株や外債を買うかもしれないが、
外債を買えば、外貨と交換して円を手に入れた
金融機関は現金で置いておくわけにはいかない。
株を買えば、株を売った者に円がまわる。
結局、また安くなった国債を買うの。

>>617
中央銀行のバランスシートが悪化して、
どういう過程で何がどう困る？

>>615
涙をふけよｗ

>>609
一気にそのカネがマネーサプライとして出回るのはイヤ過ぎるんですけどｗ
抑える方法はないの？

破綻派はハイパーかデフレの世界しか認めないから、普通の話が出来ない
と言う事がハッキリしました。ｗ

インフレ率がプラス二に転換して安定したら死んでね？ｗｗｗｗｗ

デフレかハイパーの二択しかない国なんか聞いたことねえよな〜ｗｗｗ

全国民に生活費支給したら何が困るのん？
全国民にベンツ配ったら何が困るのん？
全国民遊んで暮らしたら何が困るのん？

ずっと考えてればいいと思うのん

615そんなことはわかってるよ
同じように語るなら
もうすこしましな回答してよ

でたーキチガイお得意の極論ｗ
そんな脳みそしかないからデフレとハイパーの二択しかないんだよｗ

>>624
ところで中央銀行のバランスシートが悪化して、何がどう困るんだ？

外貨様は日本がデフレかハイパーしかない国だってわかってるから、国際分散投資してるのさ
わかった人はお金持ち

>>621
マネーサプライのコントロールは、
概ね物価目標でOK

おもしろいから教えてあげないのん♪

ハイパーなんかなったことないのに、どこからその自信でてくるんだろう
キチガイの脳みそはよくわからん、よほどインフレにされたら困る理由があるんだろうねｗ

日本だけだよデフレかハイパーなのは
１％金利で危機
２％金利上昇で終わる

俺も海外資産持ってるけど、キチガイ破綻派だと思われたくないから
ハイパーかデフレしか認めないとか言わないで欲しいよｗ

あれ？またウソつきが湧いて出たｗ

http://www.google.co.jp/search?sclient=psy-ab&hl=ja&site=&source=hp&q=%E6%88%A6%E5%BE%8C%E3%80%80%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

外人は、日銀が物価目標もどき話で
日本株を買い出したでしょ。
個人は担がれているが。たぶんここの
平日日中人もｗ
そして投資顧問もオプションでたぶん破綻。

デフレかハイパーキチガイはどんな教育受けたらそんな馬鹿になってしまうの？

参考：第三次ワロタ事件（ファンド編その後・2012/02/11）とは

第二次ワロタ事件の続編。
国債1205兆円スレで第二次ワロタ事件を起こし、まとめを掲げられた破綻しない派・ワロタは、
我慢ができず次スレ1206兆円で再度弁解を試みる。

483で「預金している証拠の共済の残高証明」だとまたもや言い張り、494で詳しい画像をうｐするが、
そこには「退職所得にかかる税金を差し引いて算出」との文字が・・
退職金の積立を「預金」だと必死で言い張る姿に、スレ住民もあきれ顔。
505「話がおかしい」、509・515・517「退職共済は解約できないだろ」という指摘にも、
516「退職共済じゃない」と矛盾した回答しかできず、窮地に陥るワロタ。
システムを明らかに知らないところから、早くも507から「パパの退職金？」と指摘されてしまう。

522の指摘のように、受け取っていない退職金を「預金の証明」と主張する人は、常識的に考えているはずがなく、
退職金制度そのものを知らない無職だという線が濃厚。
また、途中で510「自分はワロタじゃない」と主張するも、給与明細の見方を知らず、
今回も退職所得税の注意書きがあるのに気付かずうｐしているところから、同一人物との見方が優勢となる。
また、その後531でうｐした定期だという画像は数分後には削除されており、またもや捏造の気配。
532などスレ住民の判定としては、退職共済の画像は親の物を無断借用したものだろうとの見方で落ち着いている。

結局ワロタは懸命に弁解に奔走したものの、565に「嘘のつき方まで同じ」と見透かされ、
561には「親のお金で生活しているニートと自ら暴露した」などと指摘されてしまい、
従来からの「銭無し無職で見栄張り」という人物像を補強する結果となってしまった。

該当ログ（480から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328856279/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328856279/480-

>>637
池上彰にきいてみたら？

というかさ、日本人ってマゾというか何でもやたら悲観的というか、
そういうトコあるじゃん。
だからさ、破綻教ってなかなか儲かるビジネスらしいね。
一種の新興宗教じみたものじゃないかな

３つ以上の選択肢を見せられると発狂するから２択なんじゃね？ｗ

>>640
もはや宗教だよね〜　

２択経

【世界経済】日本が世界金融危機の次なる「誘発点」に--米フォーチュン誌 [02/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330058289/

【金融】金利1%上昇で大手行損失3.5兆円…日銀試算［12/02/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329973972/

野田首相が衝撃発言！「金利が3％に上がったら予算は組めない ...
http://ameblo.jp/betokabu/entry-11138654928.html

国債暴落なら金融システムは混乱、日銀買い支えも−武藤前副総裁 ...
http://ceron.jp/url/www.bloomberg.co.jp/news/123-LZS36M0YHQ0X01.html


政府、日銀両方破綻派です
ハイパーインフレ前に円を捨てて何かにかえておくこと

１と２・・・後は無理ってか？ｗｗｗ

諸行無常は、と声に出して覚えるし。

金融機関も金利は高いほうがいいので、売るぞ発言はするんだけど、
なんだかんだで自分は買い込むわけ。
日銀も自分たちの努力で金利を押さえ込んであげたんだぞ的なアピールをするから、相互依存の持たれあいになってる。
マスコミも破綻ムードは儲けの種だから、続いてくれなくっちゃ困る。
というわけで1980年代から財政危機といいつつ、破綻せず、ずるずる続いてきたのであろうと。

>>644
だから、野田政府、白川日銀はトンデモ売国奴
ということ。

どうでもいいからはよ金刷れや、いい加減にしろ

>>647
破綻煽ってなんか得があるのか？

いや、たぶん野田は売国奴という以前に経済がわからんのでしょ。
財務省のいいなりで事を進めているだけで。

＞野田首相が衝撃発言！「金利が3％に上がったら予算は組めない ...
＞http://ameblo.jp/betokabu/entry-11138654928.html

これをよく考えたら、デフレかハイパーの2択って簡単にわかるんだけどな
いつもバカにしてる野田より、ずっと頭が悪い破綻しない派ｗ
道のりは遠いなあ

>>650
破綻本書いてる人にとっては儲かるし、
悲観的な話のほうが日本人にとっては受けがいいんだって

そのうちプルトニウムなんて飲んでも大丈夫だよなって相槌打つんだよねｗｗ

自分の理解できないものはすべて売国
おもしろい人ですね

>>653
なんで政治家が破綻煽ってもうかるんだ？

>>549
日本国債買うもの好きなんてほとんどいないぞ
しかも２％程度なら円安になってるだろうし外国債券買うだろ普通は

1993年はＣＰＩ+1.3％で長期金利は4％程度
ＣＰＩ+１％になって１０年債利回りが4％になったら金融機関の債券は
とんでもない含み損出してるし利払いがとんでもない事になってるわけだ
93年の国債残高は200兆くらいだが今は1000兆を超えている

しかも93年は金利が低下（国債価格が上昇）しながらだからいいが
今回は逆で金利が上昇するという事は含み損が増えていくという事だ
１％程度の金利が4％になったらとんでもない額の含み損が出る
これで金融危機にならないというのか？
日銀は金利１％の上昇で6.3兆円の含み損が出ると試算している
+３％なら19兆円だぞ

>>652
野田と同じ考えのほうが終わってると思うんだが〜ｗ

別に金利は上がってもいいんだよ。
成長率以内に実質負担をおさえりゃいいだけで。

ながに悲観だよｗｗ　事実だろうがｗｗ

結局原発と同じ
最悪の状況を想定しないで楽観論だけで行動する
それでどうなったかは語存知のとおり

>>652
金利が３％なっているなら名目成長率は何％
になってる？
予算が組めないとかありえない。
ただただ増税したいだけ。

いやあゆかいな破綻しない派だ
一生お金とは縁がないんだろうな

おまえらの正常性バイアスはｗｗ

原発は危ないとわかっていたでしょ。
国債は危なくないとわかっている。

予算が組めなくなるとハイパーインフレになるんだ？

>>662
馬鹿だからわからないだろうな、かわいそうな破綻厨ｗ

正常波バイアスじゃなかったのか？ｗｗｗｗｗ

>>662
「その時」の金利上昇は成長やインフレ関係無い
国債の買い手がなくなっただけ

もう飽きたよ、ハイパー二択芸人は

そろそろ空気読んでくれよ

絶望の国のしあわせな若者ってウンコ東大生のつけそうなタイトルだわｗ

＞ハイパー二択芸人

ぎゃははははは　ｗｗｗｗｗ

破綻しない派は今夜もフルボッコで泣いてるのか
いつになったら勝てるんだ？

＞ハイパー二択芸人

家族からも相手にされない偏窟ジイイだと思うｗ

＞さて日本の抱える借金は、もはや返済不能なほど膨れ上がっています。
＞いずれ物凄い円安に見舞われるでしょう。
＞その時に頼りになるのは、円高時に仕込んだ外貨です。
＞私はすでに資産の９０％を円安時に大きく増える商品で運用しています。
＞（ベトナム株・中国株・海外リートファンド・純金積み立てなど）
＞将来は１ドルが２００円になってもおかしくありませんよ！！


ぷす〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【金融】数年後の国債急落を想定　三菱東京UFJ銀行が危機シナリオ★2［12/02/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328370803/

【金融】金利1%上昇で大手行損失3.5兆円…日銀試算［12/02/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329973972/

>>657
含み損っていうけどさ。
名目上損はしてないだろ。
銀行の債務超過の何が問題かというと預金者に払い戻しができないから問題になるだけ。
満期まで持つから損失計上はないし、評価損を計上したものも、償還差益として戻ってくる。
だから、預金者に損失は与えない。

預金者だって馬鹿じゃないだろう
インフレが来て物価が上がりそうなのにずっと預金しておくのか？
不動産や外貨に投資するだろう
超低金利のままの定期預金だって解約するだろう

そしたら銀行は債券を買う金や融資に回す資金が無くなってしまう

＞私はすでに資産の９０％を円安時に大きく増える商品で運用しています。

そして今後も毎日　外貨に替えたいと思いますと言うんでしょ？ｗ
９０％から増えてるのか？ｗｗ

>>669
だから、金利が３％にでもなれば、箪笥預金８０兆円
がまず、殺到し、普通預金から定期預金に（つまり国債）、
株や外債を売って国債を買う人もでてくるでしょ。
銀行や証券会社もキャンペーンをやるよｗ

経済詳しくないですが昨日の朝まで生テレビだと東大卒の頭がきれそうな人とか早稲田の教授とかみんなあと10年したら今の貧乏でもなんとなく暮らしていける生活すらできなくなるていってたけど 実は10年後も破綻しないし生活も普通にできるんですかね？

８００万円が２０００万円になったところで
別に新しい時代の勝者というにはちっぽけだわな

野田佳彦―早稲田大学政治経済学部

破綻しない派で野田より経済がわかる人は、皆無だということがわかりました
永久機関が存在すると信じてしまうのもわかる気がします
早稲田どころか、大学も出ていないんでしょうね
惨めな人生ですね

>>680
馬鹿なｗ
なんでインフレや円安で価格が上がりそうな株や外債を手放して
価値が下がってる国債買うんだよｗ

>>683
経済学科でないし、本人はマスコミ志望だった。

>>678
今でも儲かる投資はあるにはある。
が、それで経済崩壊したの？

>>681
別に何もかわってないと思うぞｗ

夏野が破綻煽ってたけど、あいつはちょっとキチガイすぎたな
まだ学生のやつ脅してどうすんだって話しだよ

>>683
野田って誰？

消費税増税増税いってる狂った豚のこと？ｗ

>>685
そんな野田でも財務官僚に教えてもらえばわかるのに、おまえらときたら・・

だから破綻するってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
やられまくった、やれやれの売り。
金輪際リスク商品は懲りたといって
利率の高い定期預金や国債にするわけｗ

>>684
株、外貨はリスクがある。
元本割れになる可能性がる。
国債はその辺安心。
満期まで持てば元本割れはない。
銀行としても預金者の金をむやみにリスク資産に移せないから
国債も買われる。

おまえらどうして民主党が早稲田２部の安住を財務大臣したかよく考えてみ
アル中の中川が財務大臣になったのか？

おまえら若すぎるｗ

日銀も1％目指すって言ったんだ
おまえらも消費税の気にならないような生活を目指さないとな！

日本人が完璧な資産運用を実行するなら、銀行預金などほとんど無いよ。
銀行預金がほとんどだって現実をみようぜ。ｗｗ

破綻馬鹿ってトンチンカンすぎる

特に今は外国にはデフォルトの暴落要素満載だしね。
早々安心して買っておれるところはないしなぁ。

だって芸人ですし〜

>>695
ヒント：勝つ人は1％

正直にさ〜含み損で大変ですって言いいなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

687楽観的だねw備えもしないんだろう
681君はどうするかだよ何かしらのアクションは起こさないと
負の連鎖は続くよ働き口は大手は止めときなさい
個人の会社にしなよwキャリアなんてどこでもつけれるからね

http://www.youtube.com/watch?v=uLDLl1XxZkY
個人資産1400兆円のまま借金だけが増えてる事実をどう説明するの？

>>698
そーだね
賢い国民は、なんとなく皆が知ってるんだよね
しかし馬鹿が必死になって勝負しているんだと思う。

ダウもドルも高値圏なのに、どうやったら含み損になるんだろう？

・・・・・・・・

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうか！ダウを空売りすればいいんだ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>689
ただ、ドンでも売国奴の財務官僚に言われるままに
しゃべってるだけだろ。

>>703
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近は左翼や共産主義者が右翼のフリをしてアカ思想まきちらしてるらしいね
そっちのが効率いいから

１００円台から外貨投資していたら含み損でしょ？

駅前騒音公害首相ｗ

>>691
金融機関が国債価格下落でやばいってニュースで国債が売られて下落して金利上がってるのに
買う個人がいるのか？
しかも個人マネーだけでは買い支えられる金額ではない

今の財務大臣って誰だっけ？

安住だっけ？　なんかニートみたいな顔してるよねアイツ、働いた経験とかなさそう

三橋も自民党から献金もいれたら年収億はあるな
YOUTUBEのSEOが半端じゃないしねｗ

賢い外貨様は金融危機以降に国際分散投資してるね
スレを見ればわかる

>>709
復興国債も好調、預金も増えているでしょ。
それに今は金利が３％になったらという話。
破綻するなど本気で思っている日本人は
ほとんどいなから、結局国債に殺到する。

安住のようなニートみたいな顔したやつはどうせ働いた経験もないだろうし、金の重みとかそういうのわからんのだろう

２％のインフレ目標導入＝自民が「政策ビジョン」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022400727

破綻派の言うとうりなら、自民に政権が戻った途端にハイパーインフレか？ｗｗｗ

エリート、金持ち＝破綻派
お前らもできるだけ円捨てて貴金属でも買ったほうがいいぞ

【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！★６
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1329713486/

1 : 紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ＠吉本旧喜劇φ ★ : 2012/02/20(月) 13:51:26.28 ID:???0 [1/1回発言]
円高、燃料高、電気料金高のトリプルパンチで「産業空洞化」が深刻視される中、
大企業経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている。

先月には、光学レンズ大手ＨＯＹＡの鈴木洋ＣＥＯ（５３）が、シンガポールに仕事の拠点を移したと報じられた。
今後、取締役会がある場合だけ日本に帰国するという。

すでにベネッセホールディングスの福武総一郎会長（６６）がニュージーランドに移住しているほか、
サンスターの金田博夫会長（７６）はスイスに移り、現地法人の代表に就任している。

大企業トップでなくても、金持ちの間では資産の海外移転が大ブーム。
「資産フライト」と呼ばれ、セミナーや講演には受講者が殺到し、みんな、海を渡る準備をしているのだ。

>>715
そこまでもたない
2013年までには逝くね

金はもう暴落しちゃったからね〜

困ったね〜　何買うんだろうね〜

１０年前くらいから破綻派をやってるって人がいたよね？ｗ

どんだけ含み損してるやら？

それから、外貨様になったつもりでいても
外貨に替えた円は国内に留まる。
結局、国債で運用することになる。
海外投資は対外債権の付け替えでしかない。

>>717
なんかもう隕石がおっこちてくるんだ！レベルの信憑性の低さｗ

>>720
ドル持ってるのは日本人か？アメリカ人か？

なにいってるんだよ、福島原発の次は東京大震災だよね、正常性バイアス君ｗ

10年チャート
【USDJPY=X】アメリカ　ドル / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
【AUDJPY=X】オーストラリア　ドル / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=AUDJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
【CADJPY=X】カナダ　ドル / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=CADJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
【GBPJPY=X】イギリス　ポンド / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=GBPJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
【CHFJPY=X】スイス　フラン / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=CHFJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
【EURJPY=X】欧州　ユーロ / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=EURJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

個人も企業も金融機関も投資顧問も多くが捕まるっているだろ。ｗ

また破綻派完勝か
頭もいし金もある
破綻しない派の一生は、破綻派一年分の価値もないんだろうな
このスレは格差社会の縮図だな

>>717 のような人って、七夕に今年は破綻しますようにって毎年書いてるだろ？ｗ

>>701
GJ

日本政府のメルトダウン　2013年に国民を襲う悲劇

舛添 要一 (著)
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2174375
内容紹介
家族と財産を守るため、全日本人必読の書！
大臣経験者しか知り得ない驚愕の事実！！
「この国はあと2年で破綻する」

２択の人生ｗｗｗｗｗ

ホームレスほど身なりは驚くほどきれいであったりする。今の日本人はまさにそれ
借金漬けなのに金持ちぶってるだけだね

>>722
ドルは日本の輸出企業等が稼いだもの。
そのドルが証券という紙に代わるということ。
対外債権の総額は変わらない。

破綻ってキーワード、収集する趣味？ｗ

＞頭もいし金もある

まあまあ落ち着いて＾＾

政治家も日銀も官僚も総破綻派
企業・エリート、富裕層は国外脱出
これが破綻の兆候じゃなくてなんだろう

＞頭もいし金もある
＞企業・エリート、富裕層は国外脱出

何でアンタは日本にいるの？ｗｗ　

国内に残るのは貧乏な人間でそのうち共食いが始まるだろうなｗ

だから破綻芸人はすでに海外に逃げた負け犬どもだからいくらいっても話しにならないんだよ

放射能に汚染された水しか飲めなくなるな

算数できない破綻しない派

2010年10月13日
カイル・バス氏　「日本国債はデフォルトへ」
２〜３年後、2012，13年
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LA8EX70YHQ0X01.html

2011年12月02日
カイル・バス氏 「数ヶ月以内に日本崩壊」
2012年内
http://uskeizai.com/article/238261152.html

2011年12月27日
カイル・バス氏 「12ヵ月以内に日本が倒産する」
2012年内
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30728

2012年01月29日
カイル・バス氏 「日本は18カ月以内に崩壊する」
2012，13年
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819488E0E4E2E0E68DE0E4E2E3E0E2E3E099E3E3E2E2E2

日本の予想屋にくらべて全くブレてない

人生なんて2択しかないでしょ
やるやらないしかねーのよ
危ないと感じるて行動できるかでしょ
戦争してるのに僕には弾当たりませーん
(・・)自殺志願者かw当たるから隠れろよ
当たり前でしょ

狼少年もいつかは本当のことをいうんだよねｗｗ

>>740
戦争なんだから戦えよ、お前らは逃げたんだよな？負け犬

二度と日本の地を踏むなよ

狼がきたぞってそのうち慣れっこになってしまったそのときにｗ

>>739
ワロタｗ　こいつ売り仕掛けして失敗したんだろｗ
▼ 24 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/01(水) 06:14:22.39 ID:QxRsKzjd
悲鳴だったのかｗｗ
▼ 34 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/01(水) 06:31:12.96 ID:6CoGBBpj
この人は、願いを言っているんだね。
▼ 47 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 06:59:55.91 ID:WnOXeJJc
時が経つにつれて期限が延びているのが、カイルは欧州危機を読み違ったな、という印象。
欧州が、南欧援助を先延ばしにしながら緊縮経済へと進むので、従来欧州に向かっていた資金が、日本に継続的にやってくる。
▼ 325 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 17:02:59.35 ID:oHMWlWwZ
>>わらた！！こいつら逮捕されないからうらやましいわ
▼ 432 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/01(水) 19:03:06.99 ID:5nZzbyIm
カイル・バス氏 って閉店セールを毎月やっている人だろ？ｗｗ
▼ 584 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:59:45.41 ID:ONf3/NOQ
>>こうやって金儲けのために風説を流布したり投資銀行や格付け会社は格付け上げ下げしたりしてやりたい放題
欧州危機も結構だが、こういうった連中を野放ししてていいのか？

減らず口叩いてなさい、アジアのほかの国からざまああああああああああああ
っていわれるからね、きっとｗ

本当に金持ちは外貨に変えようと考えてる人結構いると思うよ

馬鹿な金持ちや財政問題なんかに関心が無い人達が後々苦しむかもしれない
勝者はいつも少数しかなれないから

ボソボソ君が大好きなカイル・バス氏

ヘッジファンドマネージャーはほとんど日本の破綻は想定内だろうねｗ

【USDJPY=X】アメリカ　ドル / 日本　円
ポートフォリオに追加外国為替
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=1y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

地震で円高になったんだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=5V3kpKzd-Yw
よどみなくしゃべれるカイルバス
経済討論が2ヶ月で13万再生という人気
顔もダンディー

2月20日
想定外のタイミングで追加緩和策を発表した日銀 [ PDF 687KB ]
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/index.html
JGB暴落論は杞憂に過ぎず

「売らんがための刺激的タイトル」は、まず実現したためしがない。
海外ヘッジファンドの手口に良く出る外資系証券の中に「JGB暴落論者」
が多いように思えるが、偶然だろうか。

個人金融資産は1470兆円
世界最大の債権国家
資金循環は国内で完了

ポジティブ・ファクターを無視する

カーフ・ダル･サイーン

ほめよアッラー真の御神　ええい、我ら天よりいかづちを下し
かのコリントスそしてアッティカの邑を灰燼に帰す。
天を行く月も星も　我ら７日のうちに創り巡らしたものぞよ
日の出る処とて、その旨を知るはアッラーただお一人
ええい、ええい、これでもまだ信じぬか。
それならば行き着く先はジャハンナメ　げに恐ろしき棲家であろうぞ


昔っから宗教ってのはこういうもんすよね。

逃げる！んなあほな回答あるかwww君は火のついた車に乗り込めるのかwww
相当だなwいい引くことも戦術だというのだよ
危険なら方法考えろ立派な脳みそついてんだから

地震で円高は阪神でもあったこと
ちなみに昔のビジ板では事前に予想されてた
経済板のアホどもでは無理だろうがな

ボソボ君とは大違いだね？ｗｗ

それならば行き着く先はハタンの火、げに恐ろしき棲家であろうぞ

と。

>>755
ぼそぼそ日本人とは大違いだな

>>750
ＡＩＪ投資顧問の人も話はうまかったとか。

ヘッジファンドのリターンなんてトレーダーと比べ物にならないしｗｗ

【話題】 驚愕の現実…投資信託購入者の９割に含み損
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329884230/

そのうちトレーダーのほうが認められる時代もくるよ、ヘッジファンドは所詮
インサイダー取引だしねｗｗ

インシャッラー

ボソボソ君の夢は三橋や高橋洋一に勝つ事だしね？ｗｗ

三橋がボソボソ君だろｗｗｗ

>>731
行き過ぎると経常赤字になるよ

絶対株やらしたら自滅するなwww流れも読めない人間は食われ続ける
しかし食うがわほど逃げるの早いのも事実
きずくの遅かったら終わりだから
情報いれて消化しろよ経済見たら悪いのわかるじゃん
国債かえさないといけないじゃなくて
それを返す実績があったのかこの15年で
数字並べて破綻しないと言い切れる100パー？
そんなの希望的観測でしかないやんけ
金ってなによもう一度考えてみろ

日本国債暴落させて得する国はどこだろう？

お前ら万引き先生の有難い言葉を聞け


金融市場の“暴落話”アテにならない


http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120224/ecn1202240818002-n1.htm

＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　／粘　着＼ 　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　|/-O-O-ヽ|　 　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　6| . : )'e'( : . |9　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　俺の人生ってなんだったんだろ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　働かずにずっと２ちゃん三昧だった

Xデー当日(国債暴落3％)「預金・年金はただちに安全である！ 政府が保証する」
Xデー1ヶ月後(国債暴落5％)「預金・年金はただちに安全である！ 政府が保証する」
Xデー3ヶ月後(国債暴落8％)「預金・年金はただちに安全である！ 政府が保証する」
Xデー6ヶ月後(国債暴落10％)「預金・年金はただちに危険であるので、預金は停止・年金は停止します」

このように言うことがクルっと変わるに1票
ちなみに政府の試算では3％で預金・年金に壊滅的な損害がでるとの計算は終了済み。
金利5％以上の政府の「安全である発表」はただのイカサマである。
国民を騙してるだけ。

NHKが政府のこのクソ発表を報道しないように願う。
安全安全いってる政府発表を垂れ流して住民避難が遅れた教訓を生かして欲しい。

相変わらず親の住宅ローンを子供が引き継ぐ的発想で物事を語る人多いね。
円の通貨発行権を持っている日本政府が日本国民から円を借りている図式
でなんで日本人一人あたりの借金とかマスメディアが煽るかおかしいと
思わないの？日本人は政府に対して債権者であって、債務者ではない。
そして日本政府は必要な時円を刷る、日銀に国債引き受けさせる、公共事業
を通じてストック（過剰貯蓄）からフロー（市場に出回る金）へ戻す制御を
すればいいだけ。

オウム真理教を正しく修行すれば空中浮遊できる！

みたいな一般常識と乖離した荒唐無稽な理論を言われても誰も信じないよw
借金は借金であり、返せなければ倒産するだけ。
国家も家計・企業と同じ

国際分散投資は最高ですね♪

お前ら万引き先生の有難い言葉を聞け


金融市場の“暴落話”アテにならない


http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120224/ecn1202240818002-n1.htm

借金は正しく処理すると資産になる！
↓
同類
↓
うんこはヒーターで正しく加熱すると黄金になる！

【速報】うんこから錬金しようとした英国紳士　失敗しアパートが火事に
http://majikichi.com/archives/6248200.html
男性は電気ヒーターを使い、部屋の中である実験を行っていた。それは廃棄物や自
分の排泄物から金を取り出そうという“奇怪な実験”。電気ヒーターでそれらを加熱していけ
ば“錬金”ができると考えたそうだ。

裁判官は、「錬金術師の夢を実現させる興味深い実験ではあったが、成功しそうにはなかった」

国債が資産になるという実験も成功しそうにない。
国債は借金であり、それ以外の何物でもない。

うんこは畑にまけば、こやしになり多くの作物をつくるｗ

大型景気到来ｗ

企業の倒産で資金が消えて無くなるのは
これから流行りそうだけど

企業は来年大儲けで資金潤沢

株価が示してる　　　株が下がれば危険だが

全ては株価、円相場次第

この調子なら世界的大型景気

今の円安株高は企業にしてみたら久しぶりの慈雨ってとこだろうな

29日のECBの３年物資金供給オペ（ＬＴＲＯ）が何億ユーロになるかな

多かったらECBがバランスシート毀損で
インフレ加熱になる恐れ

少なければイタリア・スペインに資金が回らなくて(元々そのためのもの)
欧州危機再発

多かろうが少なかろうがどっちだろうが終わり。
中銀は国家破綻を救えないというのが定番。むしろ加速するだけ

2012/02/24 ＥＣＢの３年物資金オペ、２回目は4700億ユーロか−ＢＮ調査
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZWI6Y6JTSED01.html
来週のＥＣＢ入札については「どちらに転んでも負け」という側面があるとして、
「応札が少なければ市場は失望するだろうし、多ければ相場は押し上げられるかもしれないが、
市場が気前のいい中銀にますます頼るという全体像が浮かび上がる。結果として出口への道は遠くなる」と解説した。

1940〜1945年に流行った迷信)神州日本がアメリカなどに負けるわけない
1995〜2015年に流行った迷信)日本が国債で破綻するがわけない

どちらも迷信 ただの迷信

１９７０年代以降の日本人がデトロイトや英国にやった仕打ちを考えろ、

今度はおまえらが中国人から同じ仕打ちを受けるだけなんだよ、橋の下で
寝るようになるんだよ、物ごいしてるおまえらをみるのが楽しみだなｗ

マスコミに騙されないことが肝要
御用学者や似非知識人、外資系証券マンにもね

ここの住人はそれくらいわかっているだろうがわかっていない
人間が多いと世論はその方向に動いてしまう

だからネットだけじゃなく現実でも注意を喚起しないといけない

１９９５〜２００１１年　国債で破綻しなかった
１６年ものあいだｗ

迷信でなかった

これからもそうである確立が高い

銭なしが国債安全神話を信じ、
多少なりとも資産がある人は信じない。

こいつは知性があり、分析能力がある人は富も手にし、
グズで理解力がない人間は銭なしになるということでは？

銭なしが必死に努力してることと言えば、
ネットでの自分の願望や妄想のカキコミ。
全く無駄で無意味なことに全力を尽くしている。

新聞大手5社の社説を過去１年分　分析

A：８８％ ・・・日本は借金で財政破綻する
B：１．７％ ・・まだ大丈夫
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201201203/presentation/20120220fujii_economicgrowth.pdf

大新聞の社説の約９割が財政破綻すると力説している・・・真実は少数派にあるのかも？ｗ

円安で原油も買えなくなって首都高を自転車通勤する日本人たちの姿が
目に浮かぶわｗ

>>787 のソースは↓

http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201201-201203/presentation/20120220fujii_economicgrowth.pdf

円安で企業収益増
バブルで高級車だらけの首都高ｗ

”若いころは銭は無かったが楽しかった”
でももうあの頃には戻れない。
銭と引き換えに大事なものは失いたくは無いね

不動産株上げまくり
億ション売れまくりになるだろう

藤井はゼネコンの広報、金をつかまされてるに違いないね

海外投資している人は、それはそれでいいと思うよ

仕事なし　預貯金なし　の人が破綻を煽るのは滑稽

外貨様達は破綻論が少数派の頃から動いてだろ？
震災前までは、どんなに早くても5年以上先という説が主流。
早期破綻論は藤巻氏など少数人達のみ。
特に金融機関系統のアナリストやエコノミストは、
ハンで押したような安全論を言っていた。

いずれ財政が持続不可能になるのを金融機関系統の
連中が認め始めたのは震災以降。特に今年始めから
懸念が急速に広まり始めた。

藤井教授　鹿島から多額の研究費
山下プルト教授　東電から１０億の賄賂

あとはわかるな

金融機関の株が上昇

日本国中に大型景気、バブルの波が

財政破綻で大成功したアルゼンチン
http://noranekoma.blogspot.com/2012/01/blog-post_22.html

ゼニに執着するのはいいけど、ゼニを得ただけで人生が幸せになるの？
ゼニが無いと困るけど、ゼニだけで幸せを感じる人の価値観が分からん

ブルックナー交響曲９番

神々しい

仕事なし　預貯金なし　は、
皆もそうなったら気分だけは楽になると思ってるんじゃないか

銭なしのネット依存よりはマシでしょうな。

ゼニは所詮　道具にすぎないからな。
道具を持たないと目的を達成出来ない事が多いのは確かだけど
道具を持ったのは準備ができたにすぎない、その道具をどう使うかが重要。

おまえらNHK討論みろ、今の日本はまさに電力不足になってIMF支援を受ける
直前の英国といっしょだぞ！

IMF救済！その時英国の人々は、、、、／財政破綻の下での暮らし
http://www.realiser.org/report/lifestyle/article/index.php?id=265

円資産に集中投資ｗ

ネット三昧の怠け者は準備以前の問題だな。

人間の欲望ビジネス

だからな
実は株やってるやつは卑しい負け犬

アルゼンチンの歴史をザクっと見ると、破綻までの非常に長い困難な歴史を感じるけど？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3

>>806
だから、そのとうりだって言ってるじゃんｗｗ

ネットはＴＶと並ぶ、お金の要らない時間つぶし

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　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　／粘　着＼ 　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　|/-O-O-ヽ|　 　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　6| . : )'e'( : . |9　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　俺の人生ってなんだったんだろ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　働かずにずっと２ちゃん三昧だった
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＞２ちゃん三昧
パチ、ギャンブル三昧よりはまし

＞パチ、ギャンブル三昧よりはまし

最近はFX・株・先物・三昧から身を滅ぼすヤツが多いからね

人間の欲望ビジネス

だからな、実は株やってるやつは卑しい負け犬

株式会社に勤めてるのは負け犬の奴隷

円安インフレ対策には日本株がベストだな。

おれ親の脛かじりなんだけどさ

円高になれば日本株はボロボロ　ドル以上に乱高下

金融、不動産、証券あたりの上下はやばい
陸運倉庫あたりは比較的穏やか　そこそこ上下

長期的に見れば、分散投資のリターンが年２〜３％あれば大成功だと思う。
もっと冷静に見れば、低成長時代だから１％で十分だよｗ

株を始めた頃はスケベ根性を持っていたけど今は定期預金感覚だね。

株や投資で高い目標を掲げると、ギャンブルに走るから９８％は死んでいく・・・・

９９，９％は死んで逝くに訂正ｗ

高い目標掲げても、低い成績なのも多い
派手な投資にビビルからｗ

>>816
マツダみたいに増資されるから株は損がでる。
株はインフレ対策にはならない。
大不況になるってことだから、最終的に株＝企業で企業がやばいのが国債破綻だから損失がでまくる。

「預金よりマシ」という意味での対策なら間違ってはないが
ちなみに1946年においてすら、食品関連の銘柄ですら株は損失がでた。

破綻時にいちばん儲かるのは非合法活動が可能なヤクザである。だがヤクザ関連銘柄などない。
破綻に備えた株投資はできない

>>804 の英国型に陥る可能性が高いと思うよ

英国型は預金封鎖もハイパーインフレも起きないからヒャッハー待望論には不満らしいけどｗ

インフレで大好況ｗ　株価爆発

全体としてみれば１９４６年から上昇

ヤクザ関連、宗教関連ｗｗｗｗｗｗｗｗ

田原がフランスを目指せ！と言っていたけど
フランス並の税にするには、年間１００兆円の増税になるんだよね・・

何で外貨様達がダウを中心とした海外株式に投資すると思う？

彼らは、国内株だと財政問題の影響を少なからず受けやすいと考えて
いるから。何故か国内という小さなコップの中だけで考えたがる人が
いるが、今は世界中に投資対象がある。日本株にこだわる必要など一切
ないのだ。

>>808
＞1997年頃にはこの政策の無理が徐々に明らかになっていった。
既に経済は危険な水準に達しており、IMFからの援助や公務員給与の削減なども効果は無く、
最終的にはドルペッグ制の破綻をきっかけに2001年にデ・ラ・ルアはデフォールトを決行した。

この通り日本に当てはめると、1997年→2007年頃、デフォルトの2001年→2011年頃に該当。
もういつ破産してもおかしくないな、うん。

ダウ中心にするのも分散投資の王道から外れた投資だから疑問を感じる
投資は人それぞれだから何をするのも自由だけどさ

>>824
英国型だと最悪の破綻パターンだね。
お先真っ暗、働いても働いても貧乏、これをこの後何十年も続けなきゃならない。
となれば、無気力感が世の中全体を包み、自殺者激増の世界一不幸国家になりそう。

世界連鎖破綻に逃げ場などない。

どうなるかなんて予測不可能。
結果論的には逃げ場があるかもしれんが、そんなの今から計算するのは無理。
1928年に1945年の世界を予測するのは無理。
当てるやつがいたとしても「たまたま」だろ

そういった予測可能性を信じるのは国債は破綻しない！に通じるものがあるな

予測が不可能だから分散投資するのだろ？

予測不可能、だから何もしないという結論はグズしか
到達しない結論。

>>831
あなたが言う「世界連鎖破綻に逃げ場などない。どうなるかなんて予測不可能。」が大正解だと思うんだけど
ここにいる連中の中には「結果論的には逃げ場があるかもしれんが、そんなの今から計算するのは無理。」を
「俺はトンデモ経済学を勉強してるから逃げ場確保済み！」とか「日本だけ助かる（お花畑脳）」とか
ほざく妄想家がいるから始末におえんのよｗ

破綻した場合は何よりも外貨を稼げる企業に資金が集中しそうだな。

それは平時の対応。

そもそも正確には「分散」できてもないしな。
「世界経済が崩壊するわけない」に一極投資してるだけ。

>>830
そーか？ｗ
俺は英国型に悲劇を感じないね。

昔と今では生産性が雲泥の差だから

大型景気で沈んでも僅か

世界人口の推移、世界の豊かさを見ろ

>>834
だから外国も破綻するんだが
G20はすべて破綻すると言われてる(G20はすべて国債に何らかの依存関係)。

新興国は先進国に依存しているから、G20が破綻すれば新興国も破綻する。
輸出国は破綻し、輸入国は破綻する。

もちろん「例外」はあるのだろうが、それは現段階で予測は困難である。
世界恐慌前にどこに分散投資するというのだw
全世界の経済が終了したというのに

＞世界連鎖破綻
このヒャッハー待望論は信じない

>>837
の指摘が正しいと思う。

「生産性」
について理解が足らない。
経済破綻についてかなり勉強不足。

また、そんなものがあろうが景気には関係ない。

英国は経常赤が数十年続いて債務国になった果てに起きたこと
日本の30年後だよ

ニートがこうやって生きていけるからな

昔なら食料調達で死に物狂い

ロボット、コンピューターの代替が凄い

世界的な貨幣経済に変革が起きても
庶民は、朝起きて働いて少々の貯金をし少しばかりの贅沢を楽しむ生活だぜ。ｗ

ニクソン・ショックは世界の金融・経済の大転換だったけど、庶民生活は相変わらずだった・・

>>841
同感
３０年後に債務国になるとは言い切れないけどｗｗ

３０年後には生産性が向上して今より働かなくていい人が急増

今でもどれくらいの無職が多いかｗ

歴史見れば分かるけど人々の暮らしは良くなってる

落ち込んでも昔のようなことはない

どれだけ遊んで暮らしてる人が増えたことか

ロボット　コンピューターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デフレにもなるわ

歴史の断片を切り取って同じ状態になると思うのは間違いなんだよな
歴史の推移を見るべき

まあ、間もなくニートが存在できない時代がやってくる。
今のうちにネットも楽しんでおけ。

ニートで豊かな暮らし激増だろなｗ

将来的には誰も働かない　ロボットとコンピューターが全ての労働する時代に

世界ソブリン破綻はおまえらの考えてるものを
50倍か300倍くらいにしたのが来る

ただの不景気くらいに思ってるやつが多いな。
負の連鎖について勉強不足

サブプライムショックの60〜300倍程度だろ(日本がGDP12.7％マイナスになったのの数百倍)。
歴史上みたことないものが来るのに、なぜか楽観派だらけ
(世界恐慌の後は各国が国債発行して景気回復できたが、今回はそれはない 世界恐慌が長期化する最悪のタイプ)

あの世界恐慌の最低2〜3倍くらいかな。
日本は平均年齢50歳で世界恐慌の数倍の恐慌に直面と。
だめだろうな

>>849
>>850

極論対決ｗｗ

明日からハイパーインフレになる。

>>851
＞あの世界恐慌の最低2〜3倍くらいかな

そんな歴史的な事実が存在しないのに、どのように勉強したのか？ｗｗｗｗ

生産設備、コンピューター、ロボットが凄いから余裕すぎるｗ

株価下落ならありえるが株上昇なら景気期待しかない

円安なら株上昇だろな

円高なら下降

来年の収益拡大期待して買いにきてるのが大多数だからな

風向き一変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞あの世界恐慌の最低2〜3倍くらいかな

関東には人間が住めないと狂ったように言っている人と同じ臭いがする。ｗ

＞784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 08:35:43.57
＞ マスコミに騙されないことが肝要
＞ 御用学者や似非知識人、外資系証券マンにもね
＞
＞ ここの住人はそれくらいわかっているだろうがわかっていない
＞ 人間が多いと世論はその方向に動いてしまう
＞
＞ だからネットだけじゃなく現実でも注意を喚起しないといけない


これはまずいですね。
典型的なネット依存症です。
ネットと現実の区別がつかなくなっています。
病院に行くことをお勧めします。

【社会】 企業から預かった２０００億円の９割がなくなったＡＩＪ投資顧問　“会社設立直後から毎年損失”と関係者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330128751/

「アメリカや香港の金融会社を通じて運用を行っていたが、現在、金融資産の残高は
およそ２００億円しかない」と説明しているということです。

＞アメリカや香港の金融会社を通じて運用・・・９割がなくなった

欲ボケジジイが詐欺られたんだな・・・・

公的年金もなくなってるな

国際分散投資様の代表例ですな

末路が見える

公的年金は高齢者に分配しまくって減っている

長期的な運用成績は問題ないレベル

分散投資は詐欺多いからな　　変なのを入れてる

≪ＡＩＪ投資顧問：
　　金融派生商品「日経平均オプション取引」の「売り」、運用失敗か - 毎日ｊｐ(毎日新聞)≫

投資顧問会社「ＡＩＪ投資顧問」（東京都中央区）が
企業年金を主とした約２０００億円の資産の大半を失った問題で、
同社が金融派生商品である
「日経平均オプション取引」の「売り」を駆使したリスクの高い資産運用に失敗し、
大幅に資産を失った疑いがあることが２４日、
証券取引等監視委員会の調べで分かった。

日本売りを仕掛けて大損ｗｗｗ

日本売り恐〜〜〜〜〜〜〜〜〜

破綻脳まっ青〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>866
日本売りを仕掛けたわけではないよ
オプションの売り

この知恵遅れぶりはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オプションの売りも知らんとは
潜伏しても誰だか一発でわかるな

↓これだな　失敗のパターンが同じ

参考：第三次ワロタ事件（ファンド編その後・2012/02/11）とは

第二次ワロタ事件の続編。
国債1205兆円スレで第二次ワロタ事件を起こし、まとめを掲げられた破綻しない派・ワロタは、
我慢ができず次スレ1206兆円で再度弁解を試みる。

483で「預金している証拠の共済の残高証明」だとまたもや言い張り、494で詳しい画像をうｐするが、
そこには「退職所得にかかる税金を差し引いて算出」との文字が・・
退職金の積立を「預金」だと必死で言い張る姿に、スレ住民もあきれ顔。
505「話がおかしい」、509・515・517「退職共済は解約できないだろ」という指摘にも、
516「退職共済じゃない」と矛盾した回答しかできず、窮地に陥るワロタ。
システムを明らかに知らないところから、早くも507から「パパの退職金？」と指摘されてしまう。

522の指摘のように、受け取っていない退職金を「預金の証明」と主張する人は、常識的に考えているはずがなく、
退職金制度そのものを知らない無職だという線が濃厚。
また、途中で510「自分はワロタじゃない」と主張するも、給与明細の見方を知らず、
今回も退職所得税の注意書きがあるのに気付かずうｐしているところから、同一人物との見方が優勢となる。
また、その後531でうｐした定期だという画像は数分後には削除されており、またもや捏造の気配。
532などスレ住民の判定としては、退職共済の画像は親の物を無断借用したものだろうとの見方で落ち着いている。

結局ワロタは懸命に弁解に奔走したものの、565に「嘘のつき方まで同じ」と見透かされ、
561には「親のお金で生活しているニートと自ら暴露した」などと指摘されてしまい、
従来からの「銭無し無職で見栄張り」という人物像を補強する結果となってしまった。

該当ログ（480から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328856279/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328856279/480-

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　俺の人生ってなんだったんだろ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　働かずにずっと２ちゃん三昧だった
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　些細な事で相手を責め立て粘着していた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 気に入らない相手を「ワロタ」って呼んでた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　友達もいないから２ちゃんで粘着すると
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　話相手が出来た気がして楽しかった
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　今は精神科に入院してホッしているよ
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 粘着が楽しいって病気だよね
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

ワロタだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリ　発生中　消え失せろ！！

くｗｗｗｗｗやｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばれちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

粘着大運動会は他でやれよ　ゴキブリ

くやしいねｗ
頭が悪いから、すぐわかっちゃうねｗ

ネット三昧

無職
　
無資産

ゴキブリ三大要素

相場もないヒマな日曜日
ワロタ事件をお楽しみくださいｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

いや資産は２３０万はありそうだ

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

　　こんなところで　バカ論議　しているものを大馬鹿といいますー。

＞＞８７８
明日の日経平均は　１５０円のアップと観るが貴殿はどうかな。

見事な銭無しｗ
↓
参考：第二次ワロタ事件（ファンド編・2012/02/10）とは

国債1205兆円スレにおいて、スレに粘着している破綻しない派・ワロタが起こした事件。
ワロタが書いた827・828に対して、833がニートの甘えだと指摘。
それに発狂したワロタは、837で「自分は働いてるし、国債も自宅も土地も海外資産もある」と発言。
うｐしてみろと言う破綻派の声に、いつも通り言い訳に終始して、うｐできないワロタ。
この時点で「いつものウソだな」という空気がスレに流れる。

焦ったワロタは勝負をかけ、ファンドから送られてきた残高証明だという画像を857でうｐするが、
その画像は「概算額」と「1990万円」という2段の表記しかなく、あまりのチープさに失笑が漏れる。
ワロタもそれ以上はうｐできず、871・880などでワロタキャラを出してうやむやにしようとするものの、
863「何のファンドだ？」887「あれじゃ証明にならない」891「概算額なんて書き方ねえよ」という
破綻派の声に抗しきれず、これ以降まったくワロタキャラを忘れて火消しに拘泥していく・・

897「これは一般の人は入れないファンドだから表記が普通と違う」、909「政府系ファンドだ」などと、
嘘に嘘を重ねていくワロタ・・
910・916に「働いてて毎日平日の昼間から来てるわけないだろ」と、キャラ設定の甘さも突っ込まれる・・
そんな中、ワロタは913で致命的なミスを犯す・・ファンドは元本保証！

投資信託で元本保証が禁じられているのは、ファンドを購入したことがある人にはおなじみだが、
銭無しの悲しさからワロタはそれを知らず、自分のファンドは元本保証だと口走ってしまう。
924などにそれを追及され、926「政府系ファンドだから元本保証」、945「ファンドは共済」などと、
ありえない設定で言い訳するも、普段の行動を知るスレ住人からの失笑の嵐の中、誰にも相手にされず消えて行く。
その後も陰で工作を行うが時すでに遅く、
962「もし年金をうｐしたのなら、少なすぎて恥の上塗り」、991「自己レスで取り繕ってる」などと見透かされてしまう。

該当ログ（827から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328709938/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328709938/827-

人生がヒャッハーしているな

マジな話円安になったら電力足りない

ほんとに足りないなら原発稼動

そこまで行かない

オプションの売りと言われれば、何が起こったかピンと来るはずだけどな
日本売りと間違えてぬか喜び
銭無しのはしゃぎっぷりと、その後の絶望感が楽しいですｗ

東京都がガスタービン発電をやる話があったろ？
全国でガスタービン発電を大々的にやるべきだよ

http://www.youtube.com/watch?v=K-Ptkp_aDDg
どうやって日本が破綻を逃れえよう？

プット売り
コール売り
どっちもあり

> マジな話円安になったら電力足りない

政府が米ドル資産で調達し国内に供給するから大丈夫

>>890
そうだよねｗ

日本の破綻はないな

円安でも強靭な体質

「日本は大丈夫」

涙目で〜繰り返す〜

≪不義にして富まず≫ 勇心酒造・徳山家の家訓

　 反省しなさい

http://www.youtube.com/watch?v=R3ODvxuTC2s&feature=related
日本国債空売りの仕方
http://shortjapandebt.com/
日本国債ショートポジションサイトｗｗｗ

常識的に見れば、コールとプットを両方売って失敗したんだろ

じいちゃんは、もう繊細でありませんｗ

>>886
ピーク電力は6000万kw
それが日本の生産をフルパワーで回すのに必要な電力
原発は無理だろう
つまり詰んでる

>>830
英国は経常赤字だが債務残高が非常に低かった

日本は貿易赤字だがまだ経常赤字ではない。なりつつあるが
問題はＧＤＰ比に対する巨額債務
英国は50％足らずでひぃひぃ言ってたのに日本はどうなる？
経常赤字でＧＤＰ比200％以上の巨額債務
これが一体何をもたらすのか？
自殺はすでにかなり多いけどなｗ

>>897
年金運用としては非難されるような戦略だったわけじゃないんだよな
量のコントロールに失敗したんだろう

1946年に株が上がらなかったというのがあるが
ソブリンショックでインフレになれば株はインフレ率程上がらないと思う
名目数字上は儲かる可能性があるが物価上昇率と比べると利益が出ないと思う
まぁ実体経済が良くないんだから当然だろうが

破綻しない派のアホ理論

円安で景気回復税収増
→電力足りない、外需が期待出来ない、どんだけバブルになっても60兆が限度、金利のが上回る
インフレになりすぎたら増税すればいい
→そんな適当に増税できないのが民主主義、増税にどんだけ失敗したと思ってんの？
円安になりすぎたら米国債売ればいい
→売れるわけない、外交終わる、しかも日本の現在年間輸入が100兆くらい、1年で尽きる、尽きて過剰な円安経常赤字なららHFの円売りに対抗できない

オプションの売りは毎回利益出るけど
一度相場が大きく変動すると一気に損する
ＣＤＳの売りや保険みたいなもんか

>>901
リスク無限大のポジションだから、異常だと思う。

ここの分散投資している人のような堅実な方法なら問題なし

分散投資の含み損が半端なく、ここで破綻煽りｗ

http://www.youtube.com/watch?v=H7ODgsEh7vM

破綻派のお顔拝見

http://www.youtube.com/watch?v=M8bi55f4j2Y&feature=related
破綻煽りする外人

ダウもドルも高値圏なのに、どうやったら含み損になるんだろう？

・・・・・・・・

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうか！ダウを空売りすればいいんだ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

ここで破綻煽りするのは負け組み分散投資派

勝ち組は少々の円の上下関係なし
破綻するくらい円安にならないと取り戻せない破綻脳

ハイパーインフレに見舞われた国は10年は立ち直れ無い
消費税２０％でまぬがれるなら安いもんだったな
もう遅いが

アルゼンチンや英国のように労働者を保護しすぎてるっていうのは日本にはないな
しかし高福祉や輸出競争力を失っているというのはある

そこまで激しいインフレはなさそうだがある程度のインフレは起きそう
アルゼンチンでは富裕層の没落があったらしいが
ある程度富裕層の資産は削られるかもな

>>910
煽ってないだろｗ
破綻は普通の事
必死になるなよｗｗ

いったん失ったマーケットを取り戻すのは難しい。
震災で供給できず、他の国に市場を譲ったのなら
それを取り戻すのは簡単ではない。

貿易赤字の理由がこういうことなら、円安はもう一段進む。

>>907
破綻派はやっぱデブだなｗ

今損してるのは国際分散投資をしてる人達だろ
で、利益出してるのは預金などでひたすら金貯めてる人達

この立場が逆転しつつあるし、逆転するのが日本の転換点だろうな
つまり債券投資が不利になる状況になるのが転換点

ハイパーインフレって人は固い信念なの？

今損してるのは空売りしてる人だろうな

英国程度で済めばまだいいような気はするがな
今まで散々国の財政食い尽くしてきただろ
しかも日銀が無理矢理デフレにしてそれを継続してきたんだから
まともにインフレにしてやってれば傷は浅かったかもしれんが
その反動がどれだけ大きくなるのかって話

国内株投資でも含み損だぞ
野村証券とかユーロ以上の下落だぞ　しかしユーロ上げたら上昇率凄い

野村はユーロかｗｗ

分散投資している人も、国内の預貯金組みも、大きな損失は出さないよ

何も無い脳天気が苦しむだけ

世の中は金持ちが運営しているのだから当然の結論

インフレがきついなら日銀はまたデフレ政策だろ

銭無しがお金をためて、たまに参加するとやられるんだよなｗ

デフレ政策って具体的に何するの？
ゼロ金利でバランスシートの２０％も買い取ってるってことは「なんとかしてインフレになってほしい」って政策なんだが

２〜３％のインフレでも商品によっては１０％以上の上昇になるから
庶民には厳しい時代がダラダラと２０年くらい続くと思っていれば間違いない

ドル円８５円(笑)でMMF(笑)　
豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)の　
真っ赤ん爺(笑)はまだ真っ赤っかなんですわ(笑)　

わっはっはっはっははははは(笑)　

>>926
ワロタ、ダウの空売りどうなった？

確実に破綻（インフレ）は起きる
なるべく破綻のダメージを少なくする方法はなるべく多くの個人が対策することだ

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

わしの外貨しゃまがぁああああああ(笑)　

わしの退職金と年金注ぎ込んだドル資産がぁああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええええええ(笑)　

日本は破綻しまへんがなぁあああ(笑)　

破綻するのは日本破綻詐欺に煽られて、　
国際分散凍死したり金買った　
欲かき売国奴ですがなぁああああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

景気回復で賃金上昇　厳しくないだろ

それよりデフレ不景気で首切られ無収入がキツイだろ

>>930
物価上昇無収入になるんだがｗｗ

【投資】驚愕の現実…投信購入者の9割に含み損 [12/02/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329925844/301-400

カモにならないようにガンバリましょう・・・・としか言えねぇ〜

各国の中央銀行総裁は投資のプロが多いから
積極的に投資して通貨供給を増やしてる。

白川は公務員だからそんな才はない。
通貨は出してるけどそれを使ってくれない。
を繰り返すばかり。

ドル高になると困ることでもしてたんだろうか？

ダウ空売り仕込んどりまっせ(笑)　

ダメちゃんは大統領選まで意地でも株上げないとなりまへん(笑)　

さて、その後どうなりますやろか(笑)　

おんやぁ？(笑)　
もうカンフル切れでダウまいてん(笑)でっか？(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　
わっはっはっはっははははは(笑)

>>924
2006年のようにインフレになりそうになると引き締める政策のこと

今現在のＧＤＰ比200％以上の債務残高を減らすにはどうしてもインフレにして
名目ＧＤＰを増やして債務残高ＧＤＰ比率を減らすしかない
だからインフレは財政赤字を減らすのに絶対に必要なわけだ

問題はそこで経済成長を伴ったインフレにできるかそれとも成長しないインフレになるかという事だ

使ってくれない原因は国債だからしょうがない

大統領選後の下落狙ってｗｗｗｗｗｗｗｗ今仕込むとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くｗｗｗｗｗｗｗｗｗやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>936
引き締めで起こる金利上昇はどうするの？

今のところ株上昇だからいいインフレになりそう
TVでも賛同してたな

>>935
そうか、気が早いな
早すぎたんじゃないか？

馬鹿がいるな(笑)　
日本は１％以下の長期金利という現実(笑)　

しかもドル円は震災後最高値すら全然届かない(笑)　
期待する外貨馬鹿大笑い(笑)

せめて長期金利１％(笑)　
ドル円８５円(笑)越えないと(笑)　
説得力ゼロっしょ(笑)　
わっはっはっはっははははは(笑)

70年前と同じく、日本女が外国人相手にパンパンする時代がまた来るのか・・・
むねあつだな

まさかワロタが外貨売ったとかゴールド売ったとか復興債買ったとか信じてるやついないよな？
ダウ空売りとか

ワロタはエアｗ

どんな事にも嫉妬するゴキブリども

嫉妬と粘着ゴキブリｗ

目先の動きに一喜一憂するから
スレの回転は最速。

貿易赤字だが経常収支は黒字
要するにこのままドル建てでの原油価格が上昇してしまうと健全なインフレにはできないかもしれない
インフレにしていく過程で円安になると思うがそこで外需企業が海外で稼いで
貿易収支を黒字にできるかどうかも大きなポイントになる
１、ドル建て原油や原材料価格の安定　２、円安過程で外需企業が稼ぎ貿易黒字にできるか
この２点は非常に重要

それとインフレになった場合のプライマリーバランス（政府の収支）も重要
インフレになっても政府収支が赤字過ぎると債券に対する信用が落ちて
債券価格が暴落してインフレが止まらない可能性がある

これは過去にインフレを抑えるために日本も公務員削減したりしたのでわかるだろう

今の財政赤字の主要因は社会福祉だからその負担をいかに減らせるかが重要
消費税増税だと企業利益が削られて法人税収が落ちる可能性があるから
税収増による政府赤字削減期待が削がれて債券に対する信用が回復できなくて
消費増税だけだとインフレが抑えられない可能性がある

震災後もそうやけど天井ゆうのがありますねんや(笑)　
ダウもドル円も天井打ったら大暴落しますわ(笑)　

８５円(笑)でMMF(笑)　
豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)の外貨馬鹿は、　
そこがわかってまへんな(笑)　

ダウまいてん(笑)で涙目でっか(笑)　

>>800-860　あたりにすごいアホが来てるなｗ
生産性が高いとかロボットで大丈夫とかｗｗ
しまいにゃニートでも豊かに暮らせるようになるとか本音出てるしｗｗｗｗｗ

完全に銭無しヒキニートが不安で自分を落ち着かせようと発作起こしてるようにしか見えんｗ

しかしドル円８１円で円高と言われる時代から来るとわ。　

ドル円２００円は、まだまだ遠いな。　

むねあつ

インフレ物価上昇はごく僅かだろ
それより企業が爆発的収益増になる
物価上昇の企業収益増に与える影響は凄いから

過去の歴史上、パラダイムシフトがあった時はそれまで底辺だった層がトップに入れ替わったり
トンデモと言われてた連中が実は正しかったりしたことが何度もあったことは認める。




ただ、ニートみたいな怠け者が何もしなくても救われた事例は一件も見受けられないんだよな・・・・・・・・・

小金持ちが一番不安だと思うけど？

ゼニ無しの馬鹿ニートは論外ｗｗ

>>954
そういう事実を書くと、ここのニートが発狂しちゃうからやめて

日経は１万いきまっしゃろ(笑)　
年金様は万々歳ですな(笑)　
破綻馬鹿の銭なしヒキニート朝鮮人涙目(笑)　

現実に財政破綻した際に一番損するのは中間層だな。
大手勤務のリーマンとか公務員とかそういう層だろ。
ここが底まで落ちるってこと。
金持ちも金融資産持ちは全滅。
実用資産持ちはもしかしたら大勝利かも知れん。
もっともそれはその時の政治次第だから誰にも予想出来ないが。

破綻しない基地外＝ヒキニートってばれてるからな〜

天井だと思って空売りしたら失敗
↓
＞833 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/02/14(火) 09:06:44.48
＞最近外貨様が調子に乗ってうざいわ
＞ダウ仕込み完了、っと
＞
＞真っ赤ん爺（笑）

外貨預金よりは輸出企業の株がはるかに有望。
ただし、その企業がアホ財テクやってないか
チェックが必要になった。

ドル円頑張って早よ８５円(笑)まで戻してくれへんと(笑)　
外貨馬鹿が自己破産ですわ(笑)　

わっはっはっはっははははは(笑)

破綻脳が煽ってもおじいちゃんは年だから感じないｗ

>>953
常に最悪の状況を想定しろよ
たいして収益増えなかったら？

みんな破綻とか考えずに外で遊びまわってるぞ

特殊民族　　破綻脳ｗｗｗｗ

国際分散投資派は勝ち組だろう
毎日資産が増えて笑いが止まらないだろうな

今の株価上昇なら相当な収益改善が見込まれる

株価がダメならダメだけど　そうはならない

その昔、これからは円高確実だから石油株が有望と買いあさったが、
ガソリンの安売り競争で、いくら円高になっても業績は改善せず
株はそのまま。

常に楽観脳しかないのは破綻の兆候
まっとうな日本人は常にもしもの時を想定する

国際分散は正確には含み損が少なくなってるだけだろ
１ドル１２０円でチャラｗｗｗｗｗｗｗ

2009年3月に国債分散投資を始めた私は、永遠の勝ち組です。

１ドル８１円じゃ破綻とか考えるのは　異常人間破綻脳だけｗ
１５０円になったとき出直せ　　破綻脳ｗ

×国債
○国際

2009年3月に国際分散投資を始めた私は、永遠の勝ち組です。

ようつべの日本国債問題の外人の動画みてたらどれも人口問題が肝みたいにあつかってるな
これはどうあがいても解決できないからな
人口増えすぎを煽って恋愛絶対主義をばらまいたTVマスゴミが諸悪の根源だな

１５年以上本格的インフレ来てないのにインフレが来たら単純に企業が儲かると言えるか？
円安で貿易赤字だと悲惨だぞ
円安になればなるほど企業利益が減るわけだから
例えば外食なんかは　原材料費+人件費+設備費+利益＝価格　だが
このうち原材料費のみ上昇すると利益を圧迫するし人件費も上げられない
社会全体で円安で利益出てないから消費も増えず価格もそれ程上げられないという可能性がある

７０円台で買いまくった豪ドルの含み益がえらいことになってる。
これ、９０円まで行ったら都内に家一軒建つわｗ

>>972
外人が総売りで150円にもなってるときはすでに破綻が始まってるから

円安で株上昇はトヨタが示している

爆発的収益増だ

やはり外貨様が賢かったのですね？

１５０円でも破綻でない　それからで十分

世界中が円キャリーするくらい円安だった２００７年でも国債は発散・・・
もうだめだ

たかだか５％くらいの上昇でｗ
株は２倍近くもあるのが　　順調に行けば１０倍とかも

国民が無税国家でなりたつと思ってるアホばかりに成り下がった時点で破綻は確定してる

やっぱ小金持ち庶民が一番不安を感じているようだねｗ（1000〜3000万クラス）

>>976
豪ドルは金利も高いしな
2年持ってたら10％近く金利つくよな？
勝ち組おめ

株は順調にいけば１０倍上昇の銘柄も出るからな

愛国心から煽っている人は嫌いじゃないな
過激だけどいいよｗ

買った株が上昇し、
帰りの為替で更に儲かる。

業界では往復ビンタで儲かるといい
あまりの幸運に発狂する人までいるという。

やっぱり国際分散投資ってことか

往復ビンタで損した過去ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悲惨な国際投資が少しましになったかｗｗｗｗｗｗｗ

東電の空売り
ダウの空売り

性格が暗いんだよな。
恨みがましい人間は、お金持ちにはなれない。

悲惨すぎる国際投資　かわいそすぎる　人生これからだ

２０代以下の若者はこの先日本に住み続けるメリットなんて皆無だろ。
老人と議員と公務員を養うために日本で搾取され続けるのか？
地震、放射能、財政破綻とリスクもてんこ盛りだし。
語学と技術を身に付けてさっさと海外に逃げた方がいいぞ。

国際分散投資大勝利♪

投資内容を宣言すると柔軟な思考ができないから負けるよ

＞833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/14(火) 09:06:44.48
＞最近外貨様が調子に乗ってうざいわ
＞ダウ仕込み完了、っと
＞
＞真っ赤ん爺（笑）

＞836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/14(火) 09:18:38.45
＞>>833
＞死亡フラグ


あ〜あ、せっかく警告してあげたのに
素直にならないとね♪

もう負けまくって大変です

しにたい

投資は流れに逆らわない、素直な心が要求されるよ

やっぱり外貨様の勝利か

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。