■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1212兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1211兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1329903887/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2012年12月末見込:�@~�E合計で1329.6兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年11月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23_11.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円/物価連動債の発行再開に向けた検討・準備
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q3速報)＞＞(2011年9月末：一般政府債務1093兆円 +120(財投債)＝公債残高1213兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時 地銀自己資本35％消失
List of countries by future gross government debt>2016 253%=Japan as Number1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ 国債市場の信認について 危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
政府債務 http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2312hosoku.pdf
2010年12月 924+200兆円
↓
2011年12月 1002+200兆円=1202兆(1年で公債が60兆円増加：日本はGDP比12%マイナスの財政赤字)
↓
2012年3月末 1029+200兆円=1229兆(3ヶ月で27兆円増加)
↓
2013年3月末 1129+200兆円=1330兆(1年で公債が100兆増加見込<財務省試算より)

補足:労働力人口の推移
国立社会保障・人口問題研究所)日本の将来推計人口（平成24年1月推計)
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/newest04/sh2401top.html
>「65歳以上は」出生低位推計では、平成45(2033)年に33.3％で３人に１人となり
>平成72(2060)年には43.3％、すなわち2.3人に一人が老年人口となる

内閣府)高齢社会白書)高齢化の現状と将来像
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2011/gaiyou/html/s1-1-1.html
5人に1人が高齢者
・総人口に占める65歳以上人口の割合（高齢化率）は2010:23.1％（前年22.7％）
・「65〜74歳人口」（前期高齢者）は1,528万人、総人口に占める割合は11.9％
・「75歳以上人口」（後期高齢者）は1,430万人、総人口に占める割合は11.2％

補足:労働力人口の推移(go.jp分)
http://www.kokudokeikaku.go.jp/share/doc_pdf/1681.pdf
労働力人口 2012:6426万→2030:5584万人
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2011/23pdfhonpen/pdf/1-2-2.pdf
2010:労働力人口は6241万 全人口の5割を切る

yahoo)高齢社会
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/seniors/

yahoo)少子化問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/decrease_of_children/
日本の2010年の合計特殊出生率（1人の女性が生涯に産む子どもの数の推計値）は1.39
※人口維持可能な出生率は2.01 ＜これ以下では歴史的にはほぼ一瞬でに人口が0になる。
※3世代後：総人口4000万人 5世代後：総人口2000万人 10世代後：日本の総人口が336万人

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/02/24
日本国債1 金利0.110% 金利変動0.002%↑ 前日比1.85%↑▲小暴落中▲
日本国債2 金利0.111% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
日本国債5 金利0.317% 金利変動0.001%↓ 前日比0.31%↓
日本国債7 金利0.567% 金利変動0.002%↓ 前日比0.35%↓
日本国債10 金利0.978% 金利変動0.000%− 前日比0.00%−
イタリア国債2 金利2.920% 金利変動0.020%↑ 前日比0.69%↑
イタリア国債3 金利3.511% 金利変動0.086%↑ 前日比2.51%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利4.322% 金利変動0.060%↑ 前日比1.41%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利4.897% 金利変動0.053%↑ 前日比1.09%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利5.544% 金利変動0.030%↑ 前日比0.54%↑
スペイン国債2 金利2.700% 金利変動0.029%↓ 前日比1.06%↓△小暴騰中△
スペイン国債5 金利3.728% 金利変動0.020%↓ 前日比0.53%↓
スペイン国債7 金利4.408% 金利変動0.015%↓ 前日比0.34%↓
スペイン国債10 金利5.070% 金利変動0.019%↓ 前日比0.37%↓
ベルギー国債5 金利2.405% 金利変動0.051%↑ 前日比2.17%↑▲▲中暴落中▲▲
ベルギー国債7 金利2.884% 金利変動0.040%↑ 前日比1.41%↑▲小暴落中▲
ベルギー国債10 金利3.670% 金利変動0.043%↑ 前日比1.19%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債1 金利0.185% 金利変動0.002%↑ 前日比1.09%↑▲小暴落中▲
ドイツ国債2 金利0.260% 金利変動0.005%↓ 前日比1.89%↓△小暴騰中△
ドイツ国債5 金利0.868% 金利変動0.003%↓ 前日比0.34%↓
ドイツ国債7 金利1.289% 金利変動0.005%↓ 前日比0.39%↓
ドイツ国債10 金利1.883% 金利変動0.009%↓ 前日比0.48%↓
イギリス国債1 金利0.416% 金利変動0.032%↑ 前日比8.33%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.394% 金利変動0.008%↑ 前日比2.07%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債5 金利0.989% 金利変動0.008%↓ 前日比0.80%↓
イギリス国債7 金利1.469% 金利変動0.009%↓ 前日比0.61%↓
イギリス国債10 金利2.099% 金利変動0.008%↓ 前日比0.38%↓

アメリカ国債2 金利0.301% 金利変動0.004%↑ 前日比1.35%↑▲小暴落中▲
アメリカ国債7 金利1.38270% 金利変動0.01670%↓ 前日比1.19%↓△小暴騰中△
アメリカ国債10 金利1.98780% 金利変動0.01560%↓ 前日比0.78%↓
ハンガリー国債5 金利8.730% 金利変動0.020%↑ 前日比0.23%↑
ハンガリー国債10 金利8.830% 金利変動0.010%↑ 前日比0.11%↑
ギリシャ国債1 金利730.615% 金利変動22.334%↓ 前日比2.97%↓△△△中暴騰中△△
ギリシャ国債2 金利224.515% 金利変動4.993%↑ 前日比2.27%↑▲▲中暴落中▲▲
ギリシャ国債5 金利55.739% 金利変動0.918%↓ 前日比1.62%↓△小暴騰中△
ギリシャ国債7 金利41.804% 金利変動0.738%↓ 前日比1.74%↓△小暴騰中△
ギリシャ国債10 金利34.003% 金利変動0.359%↓ 前日比1.05%↓△小暴騰中△
ポルトガル国債2 金利12.817% 金利変動0.809%↓ 前日比5.94%↓△△△大暴騰中△△△
ポルトガル国債5 金利15.314% 金利変動0.054%↑ 前日比0.35%↑
ポルトガル国債7 金利15.389% 金利変動0.128%↑ 前日比0.84%↑
ポルトガル国債10 金利12.461% 金利変動0.087%↓ 前日比0.69%↓

ＰＩＭＣＯ：日本財政はましな「汚れたシャツ」、国債ＣＤＳ売却妥当
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYPW8T1A74E901.html


■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の
強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠
くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗で
ある一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大
きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかに
されたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

【S&P】日本のソブリン格付けを※「AA-／A-1＋」に据え置き
アウトルックは引き続き「ネガティブ」
http://www.standardandpoors.com/ratings/articles/jp/jp/?articleType=HTML&assetID=1245329103024
掲載日: 20-Feb-2012 13:24:00 JST
小川隆平、シンガポール　
エレーナ・オコロチェンコ、シンガポール　
格付け据え置き
※AA- 外貨建て・自国通貨建て長期ソブリン格付け
※A-1＋ 外貨建て・自国通貨建て短期ソブリン格付け
アウトルック：ネガティブ
*※付きは無登録格付け、詳細は本稿末尾の「S&Pの格付けについて」を参照。
日本の長期・短期ソブリン格付けを※「AA-／A-1＋」に据え置いた。
長期格付けのアウトルックは、引き続き「ネガティブ」。
日本の財政の柔軟性は、引き続き低下するとみている。政府は消費増税関連法案を
今年度中に国会に提出する予定であり、仮に消費増税が実現すれば財源不足の問
題がある程度緩和されよう。一方で、名目国内総生産（GDP）の縮小傾向や社会保
障費負担の拡大といった構造的問題は残る。
（2012年2月20日、東京＝S&P）スタンダード＆プアーズ・レーティングズ・サービシズ（以
下「S&P」）は本日、日本の外貨建て・自国通貨建て長期ソブリン格付けを※「AA-」に、
短期ソブリン格付けを※「A-1＋」に、それぞれ据え置いた（※付きは無登録格付け、詳
細は本稿末尾の「S&Pの格付けについて」を参照）。長期ソブリン格付けのアウトルックは、
引き続き「ネガティブ」である。外国為替規制リスク評価（T&C評価）は引き続き「AAA」である。

日本のソブリン格付けは、高水準の対外純資産残高、比較的強固な金融システム、
多様化された経済により下支えされている。加えて、日本円は世界の主要準備通貨である。

日本の2011年末の対外純資産残高はS&Pの推計によると、中国に次いで世界第2位
となり、概算で経常取引受取額の290％の水準にあるとみられる。外貨・金の準備高は
1兆ドル超と中国に次いで世界第2位。また、金融部門と企業・家計部門（非金融民間
部門）のいずれのベースでも対外純債権国である。経常黒字が続いていることから、対外
純資産は少なくとも今後数年は増加すると、S&Pはみている。

>>7
日本の金融システムは、過去数年にわたる業界再編と民間セクターのデレバレッジ（負債
削減）に支えられ、欧米各国よりも健全な状態にあるとS&Pは考えている。東日本大震災
の被害は甚大で特に被災地域の経済に大きな影響をもたらしたことから、一部の地域金
融機関が政府支援を受けたが、銀行セクター全体として貸し倒れ損失の目立った増加は
みられない。

準備通貨としての円の地位は、2011年3月末時点の世界の外貨準備高の3.8％が円建
てであることによって裏付けられている。また、2010年4月時点で世界の外為取引（日次ベ
ース）の19％が円建てであることや、国内資本市場に厚みがあり、かつ資本取引の自由度
が高いことが、円を世界的な資金調達手段として用いることを可能にしている。

一方、日本のソブリン格付けは、脆弱な政策基盤、多額の財政赤字と債務残高、慢性的
なデフレと少子高齢化により、制約されている。

「ネガティブ」のアウトルックは、日本の1人当たり実質GDPの中期成長率の見通しが、現在
のS&Pの予想値である1.2％を下回った場合、格下げとなる可能性があることを示している。
また、政府債務が現在の見通しのままのペースで拡大を続ける場合や、対外純資産残高
が減少に転じた場合は、長期・短期格付けを引き下げる可能性がある。一方、政府が積極
的かつ持続可能な財政再建に乗り出した場合には、アウトルックを「安定的」に上方修正す
る可能性がある。

ムーディーズの日本に対する見方（年次報告）《ムーディーズの業界分析》(1) - 11/12/26 | 16:13
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/
トーマス・ バーン　　　　SVP リージョナル・クレジット・オフィサー
ソブリン・リスク・グループ　　　　ムーディーズ・シンガポール
　ムーディーズは日本の格付けをAa3としており、その見通しを「安定的」としている。
この見方は、多額の政府債務を十分維持できる日本の基礎的諸条件を反映している。
　日本の多額の国内貯蓄、公的セクター以外の低水準のレバレッジが政府の赤字
を賄う資金を提供しているほか、非常に多額な対外純資産および国外の負債依存
度が低いことが世界の金融市場ショックに対する緩衝材となり、多額の所得収支の
黒字が経常黒字を支えている。
　これらの特徴から、日本政府は世界でも最も低い名目金利での資金調達が可能
となっている。現在のリスク回避志向の強い世界の投資環境の中でも、日本国債の
利回りは歴史的にも低水準となっている。国内の厚い資金調達基盤によって、ユー
ロ圏の危機からの悪影響が抑えられている。
　ムーディーズが2011年8月に行った日本国債の格下げは、08年の世界的金融危
機後の財政赤字および債務の増大を理由としたものであった。06年以降の頻繁な
首相交代が、経済成長および債務抑制に必要な経済・財政改革を妨げてきたこと
に加え、11年3月11日の東日本大震災および原発事故が、09年の世界的景気後
退からの回復を遅らせ、■デフレを悪化させた。 ■

>>9
日本の国内投資志向がすぐに低下することは考えにくい。これは多額の国内貯蓄、
多額の対外純資産に基づくものだが、長期的にはリスクがあると見ており、政府の調
達コストの転換点が訪れる可能性がある。

ムーディーズの格付け手法では、日本を以下のように分析しており、その概要を紹介する。
（1）経済力が「強い〜非常に強い」
（2）制度の頑健性が「非常に強い」
（3）財政力が「中位」
（4）イベントリスクに対する感応度が「低い」
　以上から、日本の格付けレンジではAa1-Aa3となる
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/2/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/3/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/4/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/5/
・ムーディーズは金融セクターのイベントリスクは非常に低いと考えている。大手銀行の
リストラクチャリングおよび合併により、不良債権が大幅に減少し、自己資本比率は
向上した。日本の銀行は、米国および欧州の多くの銀行のような破壊的影響を及
ぼしうるオフバランスの問題を抱えていない。日本の銀行の加重平均銀行財務格付
けは、AからEのスケールでC-と、世界全体の中央値のD+を若干上回る。

・日本は、国際収支および対外信用市場のリスクは極めて低い。対外純資産は3兆
ドル以上（10年末のGDP比56％）で、主要先進国の中で最も大きく、ドイツの絶対
額および相対規模と比べても大きい。銀行、企業、政府の所得が経常黒字を支え
ており、輸出が減少または輸入が高止まりして小幅な貿易赤字が生じても相殺可能
である。外貨準備高は08年末時点で1兆ドルを超え、その後もその水準で推移している。

【社会】「今まで『お前、ニートだろう』と言われて嫌な思いをしてきた」　ニートでも働く意思があるので「レイブル」と呼んで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330020024/

　　 　 　 　 　 　 　 　 　 / : :/: /: : / ｉ: : |: : : :i: : : ヽ:＼ ＼ : : ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ' : :/ : :|: :/: : |: : |: : : :|: : : i | : : :, : :ヽ: : :!
　　　　　　　　　　 　 　 i : :! : : :!: |'⌒ハ;ハ: : ﾊ'⌒ﾊ|: : : |: : : }: :！
　　　　　　　　 　 　 　 ｜: | : : : : |:,x:=ミ､　∨ ,ｘ:=ミ､: : ∧: : ハ :‘.
　　　　　　　　 　 　 　 ｜: |: { : : 〃 んﾊ　　　　 んﾊ Y: : |∨: : :ヽ: ヽ
　　　　　　　　　 ＿_　　|:i: ∨＼从　V:り　　　　 V:り 从: |: : :＼ : : : :‘.
　　　　　　　 ／　　　＼|:|: : |: : :i { :, ""　　 '　　 ""　/: }/: : : : : :＼ : : i
　　　 　 　 /　　　　　　 ヽ : |: : :|∧:＼ 　 t--┐　／ : /: : : : : : : ｉ:| ヽ｜
　　　　　　i　　ど　 ど 　 :|: :|: : :|: : ＼{｀ : ､ __ ／ { : / : : : }: : : : :|:|　 ｉ:|
　　　　　　|　　う 　 　 　 :|:／＼'７- ､:＿;ﾉ　　　　 ＼,．-≠=､: : ﾊ|　 |:|
　　　　　　| 　 か　 ど　　|＼＼ ＼　 ＼　 　 ,. -一　／ ／⌒∨　　 ﾉ'
　　　　　　|　　な 　 　 　 |ヽﾉ_ノ＼,〉　　　　　　　　〈,／{_,.ｨ'⌒　'.
　　　　　　|　　コ　　　 　 |ノ ,ﾉ／ 　 　 　 　 ,.　　 　 ￣ハに二　}
　　　　　　|　　レ 　 　 　 | ｲ/　　　　 　 　 /　　　　　 ヽ　}＼__ ﾉ
　　　　　 ！ 　 ：　 　 　 /　′....　　　　　/　　　 ....　　　} ;　　 ′
　　　　　　 '､　 ：　　　 /　 {　:>1:　　　　　　　　::乙::　　//　　 !
　　　　　　　 ＼＿_ ／ |　　＼　 　 　 　 　 、　　 　 ／/ 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 { 　 　 {｀¨¨´　　　 　 ｀¨¨¨´　|.′　　　|
　　　　　　　 　 　 　 　 '. 　 　 :,　　　　　　　　　　 　 | 　 　 　 }
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 ‘　　　　 　 　 　 　 　 '.　　　　ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 `ー'}　　　　　　　　　 　 ！＼_／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　 ヽ　　　　　　‘，

イタリア銀行株、「買わずにいられない安さ」−ビッグス氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZUZ726K50XT01.html
ＬＣＨ：スペインとイタリア、ベルギー債の担保価額割引率引き上げへ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZUS8M6JTSE901.html
ルービニ教授：ギリシャの緊縮策と構造改革は債務拡大をもたらすだけ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZRMHJ1A74E901.html
米ＦＨＦＡ住宅価格：10−12月は前年比2.4％低下 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZURII6K50XT01.html

デフレ続く限り日本の金利は上昇しにくい＝ＰＩＭＣＯ　正直氏
2012年 02月 23日 19:44 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81M05A20120223?sp=true
欧米金利低いままでの円安進行、日銀の「後手」印象の変化も
2012年 02月 23日 14:17 JST
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE81M02V20120223?sp=true
デクシア、2011年に116億ユーロの純損失　事業閉鎖リスクを認識
2012年 02月 24日 01:33 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT810276520120223

参考：第三次ワロタ事件（ファンド編その後・2012/02/11）とは

第二次ワロタ事件の続編。
国債1205兆円スレで第二次ワロタ事件を起こし、まとめを掲げられた破綻しない派・ワロタは、
我慢ができず次スレ1206兆円で再度弁解を試みる。

483で「預金している証拠の共済の残高証明」だとまたもや言い張り、494で詳しい画像をうｐするが、
そこには「退職所得にかかる税金を差し引いて算出」との文字が・・
退職金の積立を「預金」だと必死で言い張る姿に、スレ住民もあきれ顔。
505「話がおかしい」、509・515・517「退職共済は解約できないだろ」という指摘にも、
516「退職共済じゃない」と矛盾した回答しかできず、窮地に陥るワロタ。
システムを明らかに知らないところから、早くも507から「パパの退職金？」と指摘されてしまう。

522の指摘のように、受け取っていない退職金を「預金の証明」と主張する人は、常識的に考えているはずがなく、
退職金制度そのものを知らない無職だという線が濃厚。
また、途中で510「自分はワロタじゃない」と主張するも、給与明細の見方を知らず、
今回も退職所得税の注意書きがあるのに気付かずうｐしているところから、同一人物との見方が優勢となる。
また、その後531でうｐした定期だという画像は数分後には削除されており、またもや捏造の気配。
532などスレ住民の判定としては、退職共済の画像は親の物を無断借用したものだろうとの見方で落ち着いている。

結局ワロタは懸命に弁解に奔走したものの、565に「嘘のつき方まで同じ」と見透かされ、
561には「親のお金で生活しているニートと自ら暴露した」などと指摘されてしまい、
従来からの「銭無し無職で見栄張り」という人物像を補強する結果となってしまった。

該当ログ（480から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328856279/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328856279/480-

どうも一万円札が福沢諭吉になってから
日本がバブル⇒デフレで狂い始めた気がする
やっぱり聖徳太子に戻した方がイイかもw

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120224/bse1202240903001-n1.htm
>ＡＩＪ投資顧問が年金２０００億円の多くを消失　業務停止命令へ

氷山の一角だったりしてな

サッチャー首相の改革から日本は学べないのか？

IMF救済！その時英国の人々は、、、、／財政破綻の下での暮らし
http://www.realiser.org/report/lifestyle/article/index.php?id=265

映画　IRON LADYのトレーラー
http://youtu.be/hZrAKdlX0SA

取りあえずデフレ＆低金利を維持する事が肝要w

＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　／粘　着＼ 　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　|/-O-O-ヽ|　 　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　6| . : )'e'( : . |9　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　俺の人生ってなんだったんだろ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　働かずにずっと２ちゃん三昧だった
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　些細な事で相手を責め立て粘着していた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 気に入らない相手を「ワロタ」って呼んでた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　友達もいないから２ちゃんで粘着すると
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　話相手が出来た気がして楽しかった
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　今は精神科に入院してホッしているよ
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 粘着が楽しいって病気だよね
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

日本株・海外株とも順調に上げて含み益でニコニコざんす。

穀潰しのクズニートも投資出来るように仕事しろよｗ

>>19を貼ってるのがワロタです。

サッチャー元首相の残した教訓
http://youtu.be/9Zr-M4vrf40

参議院本会議質疑（平成22年度決算　nhk）だけど、
昭和61年度に比べてＧＤＰは1.4倍になったけど所得税収は同じぐらいです

だと

ブンちゃんおはよー♪

海外債権も順調に上昇してますねホルダーの皆様　オメ

>>25
あ、分かった？　Σ(-ω- )_旦~~ ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ
おはよ〜

日本の借金は実はGDP比で６００％以上であるという事実は日本人には口が裂けても
伝えられてないだろうねｗ

アメリカ政府とモルガンスタンレーの調査資料
http://oversight.house.gov/images/stories/Testimony/12-15-11_TARP_Sanders_Testimony.pdf

乗数効果ってのはどこいっちゃったんだかね？
税制の変化とかあったろうけど、1.4倍になったのに昭和60代と変わらんって

その頃はボクまだ赤ん坊のころだよｗ

財務相　一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

サッチャー首相、ダーニングストリートイヤーズ　BBCドキュメンタリー
http://youtu.be/vi3cnJ2AVxs

公共投資を減らすから税収も減る

乗数効果そのもの

>>24
その分社会保険料が上がってるんだろうな

消費税逆進性が高く、デフレ圧力が掛かり、中小企業には払えない消費税を増税するなど狂気の沙汰だ。
財源が足りないのであれば所得税の税率区分見直しと高所得者への課税強化が筋だ。

所得税減税、法人税減税を積極的にやってきたから税収が減るのは自然

いやいや、ネット三昧ニートへの課税を強化する、消費税増税がいいだろう

>>29
産業の空洞化、減税、海外投資などなど、

所得税と保険料でおおよそ収入の半分が消える

破綻厨⇒破綻を煽る生粋のクズニートで親の脛を齧って生活している(他チョン＆チュン工作員)。

破綻しない厨⇒若くして引退し優雅な隠居生活をするクズニートで内心では毎日不安で堪らない。

破綻回避論厨⇒主に生活保護受給者で再起を窺っている。

　　初期　　　　　　　　　中期　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期

毎日夏休みだ　　２ｃｈは面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／
ニートの一生

まあ収入なんてのは月収１０万の人は家賃と生活費でなくなるし、月収５０万に
なると車のローンとかちょっと贅沢するとなくなるし、月収１００万の人は
今度は住宅ローンとか海外旅行してなくなるし、いくらあってもなくても結局
同じことなんだけどねｗ

税金・事務経費を削減策として、

民間に委託しても良い、調査ものは

新公益法人の認定受けた団体に、
ゼロ・コストでやらせればよい。

決着！いい経済政策／ダメな経済政策

池田信夫、高橋洋一、飯田泰之、ほか

part1
http://youtu.be/By_OIjZz2WY
part2
http://youtu.be/hVleDZt_95w

社会】「今まで『お前、ニートだろう』と言われて嫌な思いをしてきた」　ニートでも働く意思があるので「レイブル」と呼んで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330020024/

政府の健康保険制度もダメリカみたいに
民間保険制度にしたらイイんじゃね？

今年は好景気の予感がする

大型景気で世界安泰

内閣府　平成23年度年次経済財政報告
実質ＧＤＰとＧＤＰギャップの推移
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h05_hz010101.html

経済企画庁　昭和62年年次経済報告
主要経済指標動向
http://www5.cao.go.jp/keizai3/keizaiwp/wp-je87/wp-je87bun-1-1-1h.html

どう転んでも消費税は１５％〜２０％になるよ。

>>39
そういや、ＦＰすすめられても困るだけ

どう転んでも消費税０％になるよ

jyku [タチ] 暇していますお話しでも　若60代

団塊のホモ漁りｗ

資格で食えるのって医者と看護師くらいだろ？ｗ

需給のバランスで食える職業から食えない職業になるのが資格系

昭和60年代〜平成初期の税収増はバブルあったべ〜
公共投資とＧＤＰの変化、税収の関係はその後の時代をみるだ〜

弁護士のように有資格者を一気に増やして業界が混乱ｗｗ
新人弁護士は食えなくなる・・・

誰でも参入出来る株やFXでは、ほとんどが食えないのと同じやねｗ

いま、日本の輸入金額の１６％がエネルギーの輸入のために
消費されている。
メタンハイドレードや風力で自給できれば、この１６%が国内で
まわり出す。
収支が改善され（１６％）毎年１６兆のＧＤＰが国内を循環する

弁護士、司法書士、行政書士の食いっぱぐれ度の高さはヤバイｗ

税務署に２０年とか勤務すると税理士資格を与えられるから
毎年膨大な税理士が誕生するんだよなｗ

人の事を心配するより、ネット三昧の怠け者が一番ヤバイ。

ジェットコースターみたいに忙しい株ｗ

営業成績が出せるなら何処の業界で通用する。

そんな有能なヤツが無職でいるとは思えないけどｗｗｗ

>>60
資格で生きるにはどうするんだろう？
↓インターン
To be continueｄ

>>62
実にその通りで、営業力や人間力に課題がある人がハロワにいく
そうするとアビバや木工、（怪？）営業力強化セミナーの案内をもらえる

営業が優秀とか兵隊基準すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

営業力は持って生まれたセンスで決まるらしい
会って数分で出来るヤツがダメなヤツかは見分けが付くと
営業センス抜群の友人が言うとった。

それまで田んぼ耕すか工場に行く中では問題なかった人たちが
80年代後半からその居場所探しでウロウロしていると見ている

営業は優秀というよりもセンスと環境を掛けたもの…という意味じゃない？

結局、大学受験の段階で医学部・理系に行けず、
東大に入ることもできず、
国�T・司法試験などにも合格できず、
大学院にも進めず、
経理やIT・デザインの内勤系技能もなく、

その程度の人間だけが営業力などといわなくてはならない。
メーカーでも「営業所」などというと、ああ文系の脳筋が汗だくに
なってるあれね、という扱いだ。

調理などの技術もなく、も追加

円も急に円高とおもいきや円安と忙しい

カスニートに残された仕事は単純作業かブラック営業くらいだろ？ｗ

昭和無職の気持ち悪さは異常

＞カスニートに残された仕事は単純作業かブラック営業くらいだろ？ｗ

たしかにこのスレは格差社会なので、仕事というとこれしか思いつかない
奴が出入りしてるね。

>>68
そうそう、実にその通り。
そんな奴に生産性とＧＤＰの寄与を期待してもしょうがない。

日本の生産性とか一人当たりなんとかなんて、そういう自称バリバリ働いてます
の低学歴営業リーマンがすさまじい勢いで下げてる。

カスニートが出来る生産性の高い仕事って何だ？ｗｗｗ

２ちゃんで粘着ｗ

>>76
生産性の求め方知ってるか？ｗ

商人はものを右から左に移してなんぼ。移せば移すだけＧＤＰに寄与する。
しかし往時の流通革命でものを移している中間あたりがジョブレス。

質問に質問で答えるヤツは粘着質でキモイ奴が多い・・・当社比ｗ

世の中非常にいろんな仕事があり、その中には営業リーマンの
比較にならないほど高度なものもたくさんあるが、なんでもかんでも
営業リーマン基準で考え、営業リーマンのように生きることだけが
正しいと思ってしまう病。これを明治病という。

今、専門職や技師は在宅多いからな。まんざら昼間ニートしか
いないわけでもない。

カスニートは高度な仕事をする会社に就職出来ませんね

兵隊の数と生産しているもの、産業構造上のどこにいるかとかで決まるから
同じことしていても生産性というくくりには違いがでてた記憶だよ

>>84
営業兵は何も付加価値をつけてないんだよ。他人が付加価値をつけたものを
売り歩くだけで。

営業力が無い馬鹿は安売りする。ｗｗｗｗ

営業と宣伝は基本的に同じ
これが上手い会社は業績が上がる

>>85
そういや営業兵も今は外注できるし…
人海戦術のウエイトが高い部門の工場は海外に行って…

>>81
明治病って時代のこと？大学のこと？

たとえば、メーカーなら製品を作ってるのはR＆Dと技師とデザイナー
新聞や雑誌ならコンテンツを作ってるのは編集者と記者・執筆者
IT関係なら技術者・クリエイティブ職
これが生産側

営業兵は自分では何ひとつ作れず、他人が作ったものを汗だくになって
気持ち悪いつくり笑顔で声を裏がえして売り歩くだけ。
こんなの大卒にやらせてるのは日本くらいｗ

どんなに付加価値の高い物でも営業も宣伝もしなければ売れない

＞営業と宣伝は基本的に同じ

優秀なコピーライターやCMプランナー一人で営業兵１００人以上の
効果を上げてるわな。

>>92
でも同じ

>>90
大卒であろうがなかろうがプレゼンと営業スマイルはあるだろうけど

>気持ち悪いつくり笑顔で声を裏がえして売り歩くだけ。

オレはこの適性はなかったね

営業が不要だとか生きる価値がないだとかはいわないが、
営業だけが社会人として有益だとか、営業向きだけが有能だとかは
本当に根本的な勘違い。営業兵が自分で何かを生み出せるものなら生み出してみろと。

コピーライターって今日から俺はコピーライターですと名乗れる職業だよ。ｗ

名乗っても仕事は１００％来ないけどｗｗ

俺は職場からだけど、他のカキコは全部ニートだろｗｗｗ

資産が増えて嬉しいです( 〃▽〃)

>>93
同じなら生産性は１００分の１。
しかも電通と営業の給料が１．５倍くらいしか違わないから、
組織にもたらす利益の差は途方もないレベル

＞俺は職場からだけど、他のカキコは全部ニートだろｗｗｗ

むしろ真昼間に職場から２ちゃんで誹謗中傷してるほうが問題だろ。

>>95
営業の付加価値は足と愛想笑いと納品

>>101
それは付加価値じゃなく、パシリ乙って話。

まず、広告宣伝費というのは効果ないと検証され次第にカットされるお仕事

>>99
でも、必要だから雇うんだよ。

>>102
ナンパが上手かったり宴会幹事とかのパシリが上手いやつに適性があるのはそういうこと

付加価値をつけられるかつけられないか、何かを自分で生み出せるか生み出せないかの
話なのに、的外れな広告たたきｗ
これだから低学歴文系はｗ

>>105
まさに、それは事実でだからこそ本当は大卒がやる必要はない仕事。
元ホストにでもやらせたほうがいい。
だが、低学歴私大文系などは大学在学時に身に着ける能力はそれ
「だけ」といっていいほどなので、それしかできない。

広告たたきをいつした？

何がいいたいかというと、営業兵は所詮他人の作ったものにぶらさがってる
パシリ、若いとき（１０代）に技術や知識を身につけられなかったんだから、
その程度の者がえらそうに「営業力が社会人の全て。営業の才能だけが大事」
などとニート相手に毎日説教など片腹痛い。

大卒だろが何だろうが「やりたい」と言って自分から会社に入って
毎日営業している奴がいるだけの話。

イヤならコピーライラーですCMプランナーですと言って会社を起こせばいい。

営業や広告という三次産業・サービス業に関係するものをクローズアップしなければならなかったのは
今後の産業の高度化を目指すのであればそれらが課題であったから。

目指したのは米国のようなＩＴと金融
日本で実現したのはＩＴと介護

>>1
最後はカネを刷れば済む。
さらに、外貨準備・対外資産山積みなら
円を空売りする外資もいないだろう。

というオイシイ状況はいつまで続けられるのか。

＞大卒だろが何だろうが「やりたい」と言って自分から会社に入って
＞毎日営業している奴がいるだけの話。

そもそも医学部・理系に入れず、東大に入れず（以下略）、寿司も握れず、
で営業しかやることがない連中だけに関係ある話。

ユーロ107円台。

早稲田下位学部あたりを出て、しがない企業で営業やるくらいなら
中卒で調理師にでもなったほうが良かったと卒業するころになって
気づく奴いるよね。

新聞配達はどうだ

そしてハロワにある求人の大部分が営業・販売職と介護職しかないという社会的な事情があるので
いつの間にか　営業力＝社会人の全て　という要素になった

…と推測

ブンちゃんは頭いいよな。いっつも思う。

>>113
だから、
イヤならコピーライラーですCMプランナーですと言って会社を起こせばいい。

>>111
アメリカという食料豊富な国は
何となく国が明るくて活気がある。

農業は国民に安心感を与える大事な産業。
ありあまる食料は幸福感と共に天国への近道をも与える。

>>118
アレ？今朝もそうだけどいるの特定できちゃうのｗ　Σ (-ω-`)つ旦~~
ヨイショされると照れるお〜　(*´ω｀*)

でもボクの高校卒業時の学力はマーチでしたｗ（早稲田落ちて明治と立命館ウカタ）
明治の日本史学専攻ってところ

営業力ねぇ〜＆じあたま悪ッです
説教した覚えなくても>>109に叱られちゃったりｗ

営業力を広げて考えれば、交渉力だったり今後有望な市場を見極める能力だったり
するから仕事をする上ですべての人に必要な能力だと思うね

営業が本当に凄いなら会社起こす

雇われ営業？？？

食糧生産と国の活気をググるには英仏伊西豪露中泰やブラジルとか調べる量が多いｗ

>>123
ホントに凄い人はそういうの多いね

株一段高、抜けましたね

調べたところでねえ。
百聞は一見にしかず。
行ってみるのが一番だよ。

株売買も一応社長だからな　損儲け全て背負い込んでる

対人ないのが最高だけど

想像以上だね円安効果

営業のすごいのって詐欺師ってこと？ｗ

営業力の天才＝ジャパネット高田の社長

テレビショッピングかいいところに目をつけたね

>>127
アメリカとカナダの活気は素晴らしい
アメリカのデモもまた乙です　しかしカナダは温和な感じだった

東電は国のピエロだ。
悪かったのは自民党政権と官僚だ。
対応の悪いのは民主党政権と官僚だ。

アメリカは一言でいうと全てが安っぽい。
同じ時代に移民したはずのカナダのほうが高級感がある。
あれは不思議だ。

しかしここもすっかり就職相談口みたいになってきたねｗ　

日本の経済学者も実質失業率や若年の失業率は欧米以上ということもいってたな
そうとう日本も厳しくなってきてるね

話術師だな　　人をグッと引き付ける　音程抑揚も含め

日経平均、乱高下激しいｗ

話術師か俺もYOUTUBEで毎日吼えてるけどまったく視聴数上がらないしね、三橋
みたいにバランスシート理論でもでっちあげて自民党に気にいられないとだめ
だよねｗ

また欧米ｗｗｗ
欧は３０国くらいあって（以下略

しかし同じショッピングでも寅さんの方がみてて面白いぜ

スペインよりはいいだろうがドイツよりは悪いだろう

生き残っていく職業は何ですか？
http://diamond.jp/articles/-/13108

>>138
『実録、精神分裂』っていうタイトルにすれば見る人が増えるよ。

ドイツは悪い。
今失業率が鬼のように低いのは東南アジアの勝ち組国。

抑揚だな一本調子ででかい声じゃだめ

歌も同じだな　どこにピークを持っていくか　どう盛り上げていくか
ｈと同じかｗ

童貞ｈを語る

一本調子だわ俺確かに、ぼそぼそしゃべるし、高学歴だし英語もぺらぺらだから
きっと嫌われるんだろうなw

じゃあ英語で話してみようか。俺と。

日銀はドンドンお金を貸してすべて国営企業にして
国民は共産政権にして安心安全な計画経済を望む。

行き着くとこはこれだな。親分の選定がむつかしいけどな。

しかし三橋バランスシート理論とか高橋洋一の泥棒逮捕歴なんて完全に論破できる
んだけどねえｗ

口だけ番長ｗｗ　　病気

お前が法政の講師にくらいなれば高橋洋一と対談させてもらえるよ。
ネカフェ乞食と対談はしないだろうけど。

ソープでにゃんにゃんしてｈ下手は出世しないのを身に染みるｗ

>>149
日銀や財務省OBが投資銀行に天下りして女子アナと愛人関係ってのがボスのやる
ことでしょ、今でも同じようなものｗ

にゃんにゃんってお前何歳？団塊？

まあYOUTUBEみてれば経済学者がどれだけいい加減かわかるよね、ノーベル賞
も経済学賞だけは日本人はとれない、バーナンキや小浜は日本の経済政策の
猿真似ばかりだが、不思議だよねｗ

ダメな平社員の中に「俺は管理職や経営の方が向いてる」って奴がいる。ｗｗ

論破君も同じ臭いがする、でもクズニートだからそれ以下か？ｗ

にゃんにゃんよりもセクロスの方が機械的な様を表現できていいかな？

高橋洋一を論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乞食は門前払いだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとの情報はYOUTUBEにださんだろ

知っていてもねｗ　　ばかなふりしてるだけ

俺も会社を首になるときに上司に君は研究職のほうが向いてるっていわれて
辞めさせられたわそういえばｗ

本当の情報をださないで国民を騙す経済学者？？それは損失を隠すオリンパス
みたいなものなの？ｗｗ

リストラされたゴミは一秒でも早く首吊れ

じわじわ上げてきた

こんな負け組みだけで集まって経済語ってもなあ

仕事も株も恋愛も経験というのはそこにある

パチンコもなｗ　　かけひき

リストラされたゴミは一秒でも早く首吊れ

俺だけはオマエ達とは違うと言いながら路上生活者になる奴がいる。ｗ

【世界経済】日本が世界金融危機の次なる「誘発点」に--米フォーチュン誌 [02/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330058289/

やあまあでも有名経済学者もおまえらもいってることは同じだよね、学歴や
身分が違うだけでさｗ

ドヤ街の酒場まで行かなくても駄弁るたのしみがあるのが板

パチンコやるほどの底辺層まで来るようになったか。
外資金融系の遊び場だった時代の面影もないな。

ネットの前でテンションだけは就業後のリーマンが呑む一杯とかいそう

空気を読め、裏を読め
才能のあるやつはすぐに習得

俺は何十年かかって少しだけｗｗｗｗｗｗ

>>169
やっぱりフォーチュンマガジンの一流のジャーナリストのいってることなんて俺は
もう半年以上前からいってるしねｗ

学歴や身分やマネーは自分で勝ち取る物。
勝ち取れないヤツはクズ
勝負にすら参加しないヤツは最低のクズ野郎ｗ

＞俺は何十年かかって少しだけｗｗｗｗｗｗ

要は俺は５０代以上の昭和かれすすきですってことだろ

当たりｗ

ギリシャの次は日本だよってねｗ

>>175
でも誰一人お前のいうこと聞かないし参考にしないけどね。
まさしく負っ犬爺神父ｗ

やっぱりこの時間帯は早期退職者の集いの場所だよねｗ

同窓会みたいだなｗｗ

>>180
せめて俺のYOUTUBE放送１００人ぐらい毎日みてくれるとやりがいあるのに一日
平均２０人ぐらいの視聴数だからねｗ

海外島流し爺（たまに留学中のエリート）　→三十路ニートと就職難の大学生
→昭和かれすすき　→　一瞬まともな時間帯　→スーパー団塊タイム

だいたい１日の流れはこう。

>>183
ここにどんなに書いても、俺も見たいって誰もいわないから。
誰もお前に興味ないし。

株もそうだが、わかっていても実行するのは別だからな

世の中、そのかたまりみたいなもの

類は友を呼ぶだものね、全部経験してるわｗ

海外島流し爺（たまに留学中のエリート）　→三十路ニートと就職難の大学生
→昭和かれすすき　→　一瞬まともな時間帯　→スーパー団塊タイム

だいたい１日の流れはこう。 ちなみにこれは一般人な。

これとあと例の長文馬鹿とワロタが２４時間営業ｗ

>>176
コンコルドの悲劇とかいうだっけ？
失敗や負けると分かる勝負に乗らなかったり途中でおりるのも才能みたいだよ

中途半端に勝って調子に乗ってあとで大負けが最悪

>>183
みて欲しいのならＵＲＬだせよ
フィッシングされたけど

まあいつかリチャードコシミズみたいな有名人になってみせるぜｗ

>>190
そういってほしくてウズウズしてる馬鹿に餌やっちゃうようだから
営業成績悪かったんだなｗ

>>190
http://youtu.be/HhAf1KbQMVs

>>189
それは何度も勝負に参加して多くは勝ち勝ち戦。
そして負けるかもと思った勝負からは降りる話じゃないの？

クズニートは勝った事もないし、参加もしないカスだから。ｗ

見ねえよ。汚らしい。

コメントよろしく、だいたいカスとかアフィリ野郎とかコメント入るけどねｗｗ

>>192
＆先方がいらないと言えばそれ以上営業しない→上司に小突かれる
このパターンの無限ループｗ

194書いてるのが昭和かれすすき？

これで視聴者数５はアップするだろｗｗ

俺はワロタンが本書いたら買う

営業マンが２ｃｈで投稿はしないわなｗ

>>194
むかしで言う「身分相応にわきまえて」勝負の会場にはいないということか
お江戸のころなら田舎に帰ってるだろう

俺は新幹線の中とかで暇なときやってるけどね。

　営業なんて破綻後失職確定じゃね

電車　喫煙　トイレ　飯

新幹線で行き来する営業マンってさネット時代に直接会ってって奴でしょ？
旅行がてら気分転換の意味しかないよね、日本の生産性ってこんなところからも
わかるよねｗ

いや俺仕事営業じゃないしｗ

朝起きると資産が増えてます。
凄いと思いませんか？

愛人といっしょに旅行なの？ｗ

普通です

生き残っていく職業は何ですか？
少子高齢化になって増える「技能職」
――熊野英生・第一生命経済研究所 経済調査部 首席エコノミスト
http://diamond.jp/articles/-/13108

>なぜ厳しいままなのかを考えると、スキルを身につけても容易に労働生産性が高まらないという事情がある。
>結局、高齢化の中で高齢者などが、新しいサービスにもっと多くの支出をするビジネスを育てないと、総需要は飛躍しない。

アメリカ在住で専業４年目のトレーダー

ボソボソ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

月２で関西に行く用事があるだけ。

求職側の論理と経営者側の論理が入り混じったエコノミストの論理だよね

>>212
感想聞かせてｗｗ

円も株も今日はアクロバット飛行

カキコの暇がないんじゃない？

アメリカみたいな文化の欠片もないところに良く住めるな。

>>216
日本株やらないし、クロス円もしないし欧州タイムからの参戦でいまは情報収集
タイムｗ

>>217
満員電車揺られて人間関係がひどいのよりましでしょｗ

http://diamond.jp/articles/-/13108?page=5
最後に
　私たちの働き方は、年々厳しさを増している。不況期が来れば待遇が悪化し、回復期になっても待遇は据え置かれて戻りにくい。
　労働市場では、そうした波風に環境適応するかのように、技能職へと労働移動が進んでいる。

　一昔前は、少子高齢化になっても、1人当たりのスキルの蓄積が進んで労働生産性が上昇すれば、日本の豊かさを維持できるという
　楽観的な議論があった。今、確かに技能労働は増えていて、見かけ上はよい方向に進んでいるかに見えるが、良質な仕事を巡る競争は激しくなっている。

　なぜ厳しいままなのかを考えると、スキルを身につけても容易に労働生産性が高まらないという事情がある。
　結局、高齢化の中で高齢者などが、新しいサービスにもっと多くの支出をするビジネスを育てないと、総需要は飛躍しない。

　そうした意味で、高齢者が先行きの不確実性を理由に節約志向を高めるバイアスを強める政策誘導は、
　正反対のことをしているように見える。

>>219
俺は普通にどっちも嫌だね。
鎌倉あたりに住んで家でやれる仕事するのが一番いい。

いつもの雇用のミスマッチ議論で終わるわけですねｗ

専業トレーダーがなんで満員電車と人間関係気にするの？

>>215
＞日本の負債は既にGDP比で６００％以上？！
ってタイトルが書いてあるけど、TVの録画を入れながら
市場の値動きをボソボソ語る。
動画のタイトルと中身が全く違う。

感想以前の問題・・・・

２ちゃんに昼間来てる奴は以外と自由業で成功してる人間多いよ。

>>221
棟田 博(「拝啓天皇陛下様」)を思いだしたｗ

>>224
な。見てやるだけ確実に損だと思って見なかった俺の勝ちだろ。

今日は鉄あがってるな　　証券もよくあがる

>>227
ああ　完敗ｗｗ

>>229
惨敗だなｗ

>>224
常連さんにはタイトルの意味と動画がマッチしてるのがわかる仕組みになって
るんだよね、確かに初めて見る人にはちとおかしいとおもうが、

センセーショナルなタイトルにすると視聴数が稼げるのは、ブログでも５万円
を１億にしたなんじゃらとかといっしょの論理ｗ

>>一昔前は、少子高齢化になっても、1人当たりのスキルの蓄積が進んで労働生産性が上昇すれば、日本の豊かさを維持できるという

上げ潮派とか持ち上げて

>>なぜ厳しいままなのかを考えると、スキルを身につけても容易に労働生産性が高まらないという事情がある。

ここで落とす

>>そうした意味で、高齢者が先行きの不確実性を理由に節約志向を高めるバイアスを強める政策誘導は、
>>正反対のことをしているように見える。

それで高齢者と未来の高齢者たる現役の社会保障はどうですか、と議論が移る

>>231
そんなチートしても１日５人も見ないんだから現実を見ろよ。

>>233
現実とは？？

蛆虫は羽化しても蝿にしかならない。
これが自然の摂理。

まあZAIのデイトレーダーゼロなんて一日５００VIEW以上あるとおもうけど、あれより
はぜんぜん自分のビデオのほうがいいと自負しているよねｗ

この場で世論誘導的なことは意味がない。
あくまでもお勉強。
最悪でもうさばらしにはなる。
うさばらし競争かもしれない。

でも誰も見ない。それが現実。
つまらないから。

普段口にしている言葉は日本語じゃなくて英語なんかな？発音が

ここの糞長文も同じだろうな。本人はものすごく内容があって
文学的にもレベルの高い文を書いてるつもりなんだろうけど、
あんな内容薄くて無駄で的外れな比喩が多い文章じゃどこの雑誌にもってても
ペラ５００円の仕事も与えないよ。

壁に向かってしゃべるよりは
多少マシと思う。

カツゼツ悪い奴は英語のほうが悲惨

>>241
それは精神科の閉鎖病棟ですよ

>>243
ここで心の中のワロタに毎日話しかけてる人はそれと大差ない。

>>239
それは寝起きでしゃべってるせいｗ

さ、さ、誰もお前の書き込みやストリーミングに興味ないんだから
帰った帰った、しっし

まあ人間年取ると友達も少なくって行くだろ？ｗ　ネットの掲示板とかでぼそぼそ
してるのがいっぱいいるとおもうよｗ　キャバクラよりは安上がりだしね

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120224/fnc12022413490011-n1.htm
ムーディーズ担当者「日本国債の見通し格下げも」　消費税増税法案が否決なら

何でもいいから、心の叫びを書け。
少なくともオレは見てるぞ。

>>246
類は友を呼ぶだろ？ｗ

>>250
この世界にお前の友達はワロタだけだよｗ

まあ最近このスレの投稿ランキング一位は俺だとおもうがいつのまにか就職
相談窓口にされてるのは遺憾だなｗ

アメリカ在住で専業４年目のボソボソ君の語る財政問題についての基本認識動画↓
http://www.youtube.com/watch?v=H7ODgsEh7vM

これで、高橋洋一を論破って・・・
一般会計の数字だけ出して終わりだぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
類は友を呼ぶだよｗ

>>253
いやそれはもう古くて確かにしょぼいとはおもいますです、はいｗｗ

>>255
アメリカの企業に力があるって話はそのとうりだから、そこは認めるよ
少しはフォローしとくｗ

>>252
このスレのアイドルであるブンちゃんと話したいからだろ。みんな。

高橋洋一きてるね

有名人や権力者が自分の書き込みに注目している
今自分が話してるのは有名人や権力者本人


これが出始めたら２ちゃんによる精神メルトダウンかなり進んでる。

>>256
今度新しいバージョンを作ってなんとかまた三橋の一番視聴数の少ないビデオビュー
だけでも追い越したいなｗ

やたら三橋たたきしてるのは嫉妬なのね

>>260
何もしない人よりは１万倍スゴイとは思ってるよ。

破綻派がまともな議論からシッポ巻いて逃げ出したから、
もう何のスレかわかんねーよｗｗｗｗｗｗｗ

自己レス癖激しいな

たかが数十万の所得のために確定申告と年金機構への問い合わせｗ

デフレ派白川クズはしんでも負けを認めないつもりだな

日本人を何万人も殺してすいませんと土下座して罪を背負って生きろよ


この人殺しの犯罪者が

ちょと一息、今日もオイラのフィンガーテクが炸裂！
ウハウハだねw

インフレはコントロールできてもデフレはコントロールできないというのが通説
借金漬けのJALに国が何回も資本注入するようなものだよね、借金漬けの日本経済
をいくら日銀が立て直そうとしても無理な話

>>193
う〜む、ブンは株や為替やってないから的確なコメントできないけど

ヘルターさんやワロタさん、二次事件のワロタさんとかなら何かテクニカルな
アドバイスを頂けるのではないかと

>>268
何子供みたいなこと言ってるんだ？

>>267
今日はウハウハでしょうｗ

>>268
インフレをコントロールできた？

三橋貴明への退場勧告　２
http://megu777.blogspot.com/2011/11/blog-post.html

だめだ、彼女頭よすぎるｗ　トレーダーに戻るわやっぱりｗ

日銀の金融政策でこれからインフレになっても日銀は過去20年の過ちを絶対認めないだろう

ならないってばｗ

日銀が消費者物価がプラス1％になるまで緩和すると宣言したんだからなる可能性は高い
ならなかった場合何やってるんだと責められるからさらに緩和する

中野剛志亡国論　1
http://megu777.blogspot.com/2012/01/1.html

どのみち日銀に逃げ場はないよ

>>276
株高と円安はまだつづきそうだね

オレが言ってもヒキだから近所の笑いを誘うだけだけど

マジで資産がドンドン増えていく。
スゲー( 〃▽〃)

>>280
まだ先のことだがおりるタイミングさえ間違えなければ神

…と、いただきストリートで思うｗ

昨日、白川閣下が中川秀直に絞られたらしいじゃないか

日本は破綻一直線。
降りるタイミングではなく、早く逃げること。

閉塞感の元をたどっていけばいづれ白川に行き着く

今の閉塞感は何か→デフレ→日銀→白川


原因の特定をできれば後は白川がこれまでに何をやっていたかを徹底的に洗ってそれをマスコミで流しまくればいいだけ

>>279
円安はいけるだろうけど株高はわからない
なぜならインフレになれば金融機関が持つ高値で買った大量の債券が莫大な評価損を出す
これによる金融危機さえ回避できれば株高は続くだろう

銭無しの経済予測や政策論議は無意味な努力。
外貨様は自分の経済・財政予測を利益に換えてる。
１年前からの外貨様達のカキコミを読み返し、
自分のカキコミと見比べてみな。
どっちの方向で世の中が動いているかを見てみろ。

閉塞感はもう白川の前から２０年以上もずっとそうだけどねｗ

1豪ドル60円で買った猛者がいたなあ。

経済学者とアナリストは役立たずということだねｗ

土地神話崩壊で銀行は融資基準を喪失した。
その後は押しても引いてもバブルにならず、
高齢化社会に突入。

ダウは終値で13000ﾄﾞﾙに乗せるか？

>>286
外貨様が持つあたまの中にあるソロバンは見習いたいねｗ

>>290
銀座の一等地が坪何千マンとかって今どうなってるの？

予測ではなく誰がどういうポジション持ってるのか考えたほうがいいだろう
金融機関はすっ高値でGDPより多い債券ポジションを持ってる
AIJはオプションの売りを大量に持っていたからヘッジや反対売買で大量に先物やコールを買って株が上昇した
AIJだけじゃないだろうが

>>293
銀座と青山は不況と関係ない
と言われたこともあったが。
相場は自分で調べてくれ。
予定のないものを調べる気にはなれない。

名前は忘れたけど、二月上旬が円高のピークと予測してた人がいた。
藤巻氏も、フライングではあったけど、早くから
日本の財政問題に着目していた。
ゴールドマンサックスの誰だかも、財政状況考えると、
今の円高はかなり不自然とレポート出してた。

ここ数日の押し目の無い無慈悲な上げで財政破綻局面での動きを軽く味わったぜ
備えあれば憂いなしだよ

「引きこもり」するオトナたち
http://diamond.jp/category/s-hikikomori

「会社に行けない」「働けない」――家に引きこもる大人たちが増加し続けている。
彼らはなぜ「引きこもり」するようになってしまったのか。理由とそうさせた社会的背景、そして苦悩を追う。

80年代に高齢化どうしようねぇ？と話してたらバブルがおきて万事解決に見えた
白川さんだけで閉塞感をかもしだせたらそれは神

JPモルガンの佐々木、元財務官僚榊原、三井住友宇野などが円高論者だけど
果たしてあいつらはみんなHFとインサイダーしてそうだからどうだろうかなｗ

>>298
政治家と日銀があまりにもクズだからだろ

はやくデフレなんとかしろボケ

>>300
バブル崩壊後、財政は悪化しても着々と円高になって来たのだから
その原因をしっかり理解していれば円高継続は常識的な判断。

外貨様のソロバンはかなり単純。
日本の財政問題は、必ず大問題になるから、
円預金と円建債券はリスク資産。
後は進行のスピードがどれだけかの話し。

ただ、外貨様はアナリスト達より、財政問題顕在化が
早いと見ていたのは確か。
個人向復興債で、国内消化が限界に近いと断定してた。

ひきこもりとかいまのコンピュータ世代の仕事内容ぜんぜん理解してないよねｗ

ギリシャ国債1 金利718.405% 金利変動12.210%↓ 前日比1.67%↓
ギリシャ国債2 金利231.079% 金利変動6.564%↑ 前日比2.92%↑
ギリシャ国債5 金利55.194% 金利変動0.545%↓ 前日比0.98%↓
ギリシャ国債7 金利41.470% 金利変動0.334%↓ 前日比0.80%↓
ギリシャ国債10 金利34.244% 金利変動0.241%↑ 前日比0.71%↑

ギリシャ国債の金利が718％な件について
「ロシア財政破綻は190％だった！」って言ってた時代が懐かしい。
1ヶ月後にデフォルトする債券は金利が3桁4桁になる。(1ヶ月後に額面が25％になるから、年利だと恐ろしいことに)

金利700％＝1年後に8倍＜＝＞1年後に価値が8分の1になるリスクと拮抗＝半年後に4分の1
3ヶ月後に2分の1
↓
1ヶ月後に4分の1(実際)で差がある

金利700％でも低すぎるな。計算上ギリシャ国債は4桁パーセント金利じゃないと利益が出ない。
ギリシャ国債は1500％まではいくかと
ただし、それまでに完全デフォルトして金利0になるかも
債務不履行してもアングラ債券として、一定の需要があるらしいが、その金利は言い値になるので
実に適当な金利になる。

ボロ株の取引といっしょだなｗ

>>277
中野は昔の英国のように国営化しろなんて言ってないだろ？ｗ
なんか勘違いしてる

いちいち最後にｗつけんなって気持ち悪い

気持ち悪いの？ｗ

どんな気分ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円安になれば輸入物価が上がり自然にインフレ期待が生まれる
金利上昇期待が生まれ債券価格は下落する

IPOバブル、不動産バブル、そして債権バブルとバブルの終わりには必ず
変なのも沸いてくる。コスプレ衣装で国債もっとすれ、もっとすれいってる
三橋もそれだよねｗ

ギリシャ債に妥当な金利がつかないというのは
「そもそも民間調停に参加することすら恥ずかしい」ためとみられる

売ってしまえば、そんなめんどくさいことしなくて済む
だから本当に捨て値で売りが立ってるが、「誰もギリシャ債など保有したくない」ため
(ゴミ焼却場・汚物処理場に行って金をもらうような行為 スカベンジャー扱い)
実名で金融機関が報道されるのもゴメンだし、

売りしか建ってない
売りも買いも無ければ(収まるところに収まる)安定するはずだが、
金融機関はかなりのギリシャ債を「売りそびれた」らしく、結局金利700％になってすら廃棄処理もできなかった。

しょうがなく汚物処理会議＝ギリシャ債民間調停にでて、ややこしい不名誉(ギリシャ債を保有してる時点でバカ銀行扱いされるから)
なことをやってると。

ほんと誰でもいいからギリシャ債を10兆円で買えって感じだなw
そんでなんとか調停で勝手に資金をせびってくれと＜＜実際恥も何もないヘッジファンドとダメ欧銀くらいしか残ってない。

＾−＾これはどう？

野党が日銀を攻撃しても動かいよな
野田官邸は日銀の金融政策に興味が無いだろ？

債権バブルでGSはまたしたたかに儲けてそうだね

今朝からずぅっと公共事業（公需）のＧＤＰ寄与をググって日が暮れたが、
公需に過度の期待はできなそうというアナウンスだったな

内閣府　平成22年度年次経済財政報告
公需の変動と景気振幅
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/10c01040.html

次は土建国家のイメージとはなんだったかをググった方がいいかな

サブプラで空売りしたGS
一部で利益を上げても、経済がクラッシュしたり暴落すれば
大きな組織は必ず大きな損失を受けまくる。

>>147
誰でも大学入れる時代に高学歴もなにもないだろｗ

>>316
だからゼネコンが役所と談合、賄賂でほとんど経済波及効果なんてないし
高級クラブの愛人たちに金を貢いで、それを接待費で落として税金まで
落ちないシステム

経済クラッシュで利益を上げられるのは
先物による空売りが一番確実。
その他の金融商品は必ず信用収縮しまくる。
信用収縮を予想しながら、収縮する商品を買うヤツは相当頭が悪い。ｗｗ

>>318
もう日本は本当に危ないよね高学歴ってMBA以上のこというのは世界では常識
なんだけど？　まあ、早稲田の２部が財務大臣になる国の人には理解できない
だろうけどさ

今日も日経上げてるな。　債券も余裕で金利１％以下。


こりゃ、どうみても　

日本は破綻しないわ！

不動産バブルやITバブルをおもいおこしてみな、誰も下落なんて予想もしてなかった
よね？　日本の債権バブルいつまで続くかね

来週は日経一万到達だな。　
年金助かったな(*^_^*)

＞アメリカ在住で専業４年目のトレーダー

この人が大人気になるのは超簡単。
事前にポジを公開して、その後の収益も公開する
莫大な利益を上げまくる所を示せば三橋以上の大人気トレーダーになる。

日経連騰かよ。
強いな。

>>313
そっちのほうがまし

ハコモノの問題は維持管理で人とカネを
食い続けること。
失敗したハコモノは公務員ごと二束三文で払い下げたら楽になる。

さっさと白川を死刑にしろ

＞アメリカ在住で専業４年目のトレーダー
人気が出ないのは儲けがショボショボなんだろ？

>>321
昭和55年 3月　　　　宮城県立石巻高校卒業
昭和60年 3月　　　　早稲田大学社会科学部卒業

卒業に５年かかっているのは２部というオチ？
２部でもアメ公と戦う人なら歓迎だが完全に取り込まれている様子ｗ

>>325
確かに胡散臭い経済アナリストより金を儲けるトレーダーのほうがうけるとおもう
んだけど、相場予測はむづかしいよねｗ

経常黒字だから大丈夫論も、
日本みたく異状に国債残高が積み上がった場合は
別なんだよな。利払いがそれだけ増えていく。
利払い分の増税をしないで国債を発行していけば、
いずれ利払いが問題で破綻する。経常黒字はあくまでも
貸し手が国内にあるかというだけで、政府の返済能力を
示したものではない。そこを曲解した連中が実に多かった。

今日は全面高。良い日だったなあ。

白川ってよく今まで生きてこれたよな

外貨様とか言う人も、ウダウダ説教たれているより
自分の利益をオラーって出せば
多くの信者が出て、いちいち皆が納得しまくる。
マネーのパワーはでかい。
鼻くそほじりながら今月も２００万円ゲットとか言ってればいいわけよ。

今のところ、国債は国内問題
円相場は国際問題と

外資様は分けてくれてる。

>>333
徴税の限界という視点も動画にあったな

経済政策やって２０年やってもだめならそういう連中は首にして血をいれかえる
よね普通？

日本の場合は投資銀行に天下りするわ、大学の教授になってずっと日本経済の
番人であり続けるわけだ

西山、斑尾、山下の東大エリートトリオのぶざまな姿を毎日TVでみていても
まだ懲りない日本の東大エリート信仰

外貨様で年収2000万円　連続5年達成とか言う人が出ないかなぁ〜

>>339
ダメだと思ってないんじゃね？
デフレでいいと思ってんだよ、ていうか世間がデフレだという状況を知らないんじゃね？

さっさと白川を死刑にしろ

前人未到の発行残高は
それなりに恐怖ではある。

前例の無いテーマにどう取り組むか
といことを日本の学校が教えているのか。

白川「デフレってなにい〜？＾ｑ＾」

年収200万円　連続5年持続の俺様が来ましたよ

おかえり。

白川「デフレってなにい〜？＾ｑ＾」
日銀「わかりやすくいえば、牛丼がどんどん安くなるってことです」
白川「それいいことだよね〜引き続きそうなるような感じにしましょ〜＾ｑ＾」

>>344
年収２００円よりは１万倍立派だ。語ってもらおうかｗ

外貨様は何度も財政は危ないよ、早く備えないといけないと
警告してくれていたではないか。

結局、時間を無駄にしていたのは自己責任と自らの予測の甘さだろ？

だからといって早慶のほうがいいって話じゃないからね

東電、オリンパス、トヨタの社長もみんな慶大卒　

ドル円８０円後半か、日本夏までもちそうもないね

>>348
どの省庁も自分たちの予算は絶対削らない。
一旦、削ればそれが固定化される世界。
財務省にできるのは一律削減だが、それさえままならぬ。

ユーロ売りに賭けてた奴は大量虐殺じゃない？
もうすぐ108円台になりそう。

東京がダメなんじゃないの？　京大のほうが優秀なの多い気がする

ダウを空売りした人は死んでしまいました

京大は左翼の洗脳がすさまじいし、カリキュラムがぜんぜん体系的じゃ
ないから入った後が悲惨すぎ。理系はまだしも京大文系の悲惨さは
目に余る。

東電は慶應も東大も順番が基本だっぺ。

日本の文系は閉じた世界。
研究分野が業界のようになっていて
よそ者の研究は無視が基本。
もし、世間の注目を浴びれば、執拗にケチをつける。

日本の金融機関やアナリスト達は金利差を理由に円高進行を
唱えていた。財政問題を理由にＧＳは円安を予言していた。

日本のアナリストやエコノミストは、市場は公正・公平の評価を
常にしていると誤解しているきらいがある。だから現在の延長線の
予測しかできない。市場が正しいのか、過大評価・過小評価している
のかという観点では見ようとしない。

常に市場は正しいと誤解しているから、国債残高が異状に積み上がる
状況に危機感を持つのが遅かった。買われているから問題無いという
発想になってしまう。リスクを過小評価しているという疑問をなかなか
持つことがなかった。

それ関西の話だな。東京はチーム研究が盛ん。

象牙の塔の世界だね、それでタレント評論家のような三橋などが平気で幅を利かす
わけだね

約1か月で76円→81円

加速度がつくと、
3月末　90円
4月末　110円
5月末　150円
6月末　230円
7月末　390円

7月には昔の360円を超えますね
夏ごろ破綻ですね

三橋に嫉妬してる奴って誰もみない糞ユーチューブやってるんだって？
（宣伝してあげよう。ありがたく思え）

>>362
YOUTUBEのほうがもう２ｃｈよりアクセスあるよ、ニコ動と比べてるのかもしれない
けど、ニコ動よりもYOUTUBEのほうがでかいよね

アメリカなんてクルーグマンとかルビー二教授とか毎日経済番組とかでてきて
しゃべるけど、日本はJPモルガン佐々木だものね、あんなインサイダー野郎

３６１のとおりになると、基本ドルで給料もらって貯金してる俺は
夏にはウハウハだが確実にならないからなｗ

ボソボソ君は頂けないｗｗｗｗｗ
なんの解説にもなってなかったし

決着！いい経済政策／ダメな経済政策

池田信夫、高橋洋一、飯田泰之、ほか

part1
http://youtu.be/By_OIjZz2WY
part2
http://youtu.be/hVleDZt_95w

ポンドもドルもユーロも破綻する
みんなみんな破綻する。
企業の3割が倒産する。失業率は60％である。

でも山河はそのままである。
国破れて山河あり、城春にして草深し(公共事業が停止されるので、そこら中ぼろぼろになっていく)

ドルも破綻したら超円安にならないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部が破綻すると、為替は一定　

全部が金融緩和すると、為替は一定と同じ。ｗｗ

やっぱり外貨様が正しかったのか・・

全破綻なら国際貿易が停止する。
飢え死に続出。

もう支離滅裂やねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ日本人が台湾人や韓国人、中国人、インド人を馬鹿にしていたのが逆に
馬鹿にされる時代がくるんだよね

自転車で大量に通勤する日本人とかね、水銀と放射能いっぱいのマグロを
食べる日本人とかって馬鹿にされる時代がくるよきっと

世界終末論者が来ると混沌とするよｗｗｗ

自信だけは誰にも負けないってヤツでも
それなりに結果だすよ。

世紀末ってまだ始まって１２年だからね、５０年ぐらいは新興国の奴隷
状態になるよねきっと

日本しねしねチョン元気ですか？

GDPスレもこのキチガイが破壊したんだよなあ

・・・と御託をならべつつ
静かに円安を待つ。
余裕だニャー。

今晩は終値で13000ドル乗せるかも

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

１０万ドルだと２２円円安になっても２２０万だけどな。

◆パターンA （「改革・貿易」成長論）
日本は貿易立国で、少子高齢化で内需の拡大は望めない。
だから、日本が経済成長するには外に打って出るしかない．
またまた公共事業 公共事業のの効果効果（乗数効果）は既に小さく （乗数効果）は既に小さく また 、また、
借金で、日本政府は破綻寸前。
だから、デフレ脱却のためにも，
構造改革と自由貿易推進による、成長戦略が必要

◆パターンＢ （「財出・金融緩和」成長論）
デフレの原因は「需要不足」であり、これを埋めるためにも
日銀による金融緩和と政府による財政出動のセットが不可欠．
一方方 日本の国債は大半が国内で消化され 、日本の国債は大半が国内で消化され、
かつ、全て円建てであり、国債の発行に大きな支障はない．
だから、国債による資金調達で大規模な財政出動を行うと同時に、
大規模な金融政策実施し、デフレ脱却→財政健全を果たすべき 2

>>382
その２２０万、使いでのある国で
消費することをお勧めする。

>>384
そしたらそもそも円に換金する意味がない。
ドル対その国の通貨のレートにしか意味がない。

>>383
破綻させてやりなおすのが日本のため、子供のためだよ、腐敗国家の延命
は子孫がどんどんかわいそうになるだけだね

まだ実現してないからいいでしょｗ

>>383
新聞がＡばっかり猿のように書き続けた

まいにっちまいにち！！！それこそ目の敵のように！！Ａばっかり！！

やり直してうまくいくんなら、苦労しないと思うんだが。
なんで、やり直したら賢い政策を何の障害もなくジャンジャン通せる
救世主が出ると思えるんだ？

Bは明らかに間違いだけどね

これじゃ三橋みたいになるわけだ

今の大学生には、小学校で学ぶ「平均」など、数学の基本を正しく
理解しておらず、論理的に説明する力も不足している学生がいることが、
日本数学会が行った調査で分かりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120224/t10013268351000.html

比例とは、２変数Ｘ、Ｙの間に一方がＮ倍になると他方もＮ倍になるという
関係があることを示す極めて初歩的な数学的概念であり、小学校の教育課程に
含まれる。しかし、小学校卒業に満たない極めて低い学力の者には、
以下のような完全に誤った使い方をするものが散見される。

＞GDPは人口に比例する時代だ。
＞中国　人口１位　GDP２位
＞インド　人口２位　GDP１０位
＞米国　人口３位　GDP１位
＞インドネシア　人口４位　GDP１７位
＞ブラジル　人口５位　GDP７位。

国債残高のコントロールはイタリアだってできてるし。

>>390
どこが間違いなの？

「GDP250％超えたら平均的に破綻する」

なんど言っても通じないわけだ
世界に1つだけのオンリーワンw

81円のときに換金したドルが未だに含み損ｗ

このスレッドには、デフォルトしたら
デフレになるとか珍説を唱えた馬鹿もいた。
レベルが低すぎ。

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
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┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃←同志社
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
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┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
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┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃←同志社
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

>>390
ねえ、どこが間違いなの？

財政問題が深刻化すること考えると、１�j81円で買った人も
十分以上に勝ち組になるだろう。待っていればよいのだから。
こんな先がハッキリしてる勝負はないぜ。

>>395
勉強になりました。参考にします。

ＮＨＫディレクター、麻薬所持容疑　ハワイで身柄拘束
http://www.asahi.com/national/update/0224/TKY201202240451.html

もう２年以上待ってるけどね。元の額がたいした額じゃないから
３年も４年も待って、１００円でも、たったこれっぽっちかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じだわな。

>>390
ねえ、どこが間違いなの？

>>394
とっくに実験して失敗してるし

＞デフレの原因は「需要不足」であり、これを埋めるためにも
＞日銀による金融緩和と政府による財政出動のセットが不可欠

大体どうやってこれで需要不足を埋める気なの？

＞一方方 日本の国債は大半が国内で消化され 、日本の国債は大半が国内で消化され、
＞かつ、全て円建てであり、国債の発行に大きな支障はない

支障だらけだから、復興費用もままならないし、年金の支給年齢遅らせたりしてるんだよね
内債だから何やってもいいなんてのは、２ちゃんの中だけだから
まともな話じゃない

とりあえず、三月の前半に1月の経常収支の発表がある。
これが悪い数値だと、円高反転はなかなか無いかもな。欧州が
あんだけ騒ぎになっていても、円売りに動き出してきている。

経常収支の悪化と政治の混乱（具体的には内閣倒壊）が同時に
発生すると、国債市場も動揺してくる可能性も出てくる。

パナソニック７０００億円の赤字とかもう三橋以外はだめだと心の底では感じてる
だろうねきっと

>>371

外貨様の観測が一番まともだったのは確か。
彼らは長期スパンで考えているから。長期スパンで
考えると、日本の財政問題は絶対に無視できない
問題。

http://nagano.ramendb.supleks.jp/s/23898/review?u=13822

戦時中にも日本は善戦してますってマスコミでやってたわけよ、天皇に実は負けました
っていわれるまで日本人は敗戦なんておもってもみなかった、正常性バイアス
の民族性だからね

>>408
だけど、国内で不動産買いあさるような成金になるにはもともと数億はないと無理じゃないの？
通貨暴落したら大インフレも伴うんだから。

>>410
いや、わかってたでしょ
みんなうすうす

うすうすわかってるのが破綻派
わからないふりしてるのが破綻しない派

デトロイトや英国の人たちをならくの底に突き落としておいて自分たちは愛人
バンクとかわけのわからないことを日本人はしてきたんだからね、天罰だろうね

たとえば種銭が８００万だと、８０円のときに買って１０万ドル。
ドル円２００円になっても２０００万円。まあウハウハに儲かってることには
なるけど、不動産が１円も値上がりしなかったとしても、これじゃカスみたいな
中古住宅１戸買って終わり。新しい時代の支配者とは程遠いよ。

最低でも元が５億くらいないと。

>>414
バブル腐敗脳は死ぬまで直らないんだよね

こんな会社の車はもう世界の人は誰も買わないよね

マツダ工場死傷事件、被告に無期求刑
http://www.mbs.jp/news/jnn_4961107_zen.shtml

どっからマツダとか出てくるのか意味不明ｗ

工員とか所詮虫けらだしな。

>>414
支配者w

>>405
＞とっくに実験して失敗してるし
明確なソースがない

＞大体どうやってこれで需要不足を埋める気なの？
公共投資、一番需要のある若者にお金を回るようにする

＞内債だから何やってもいいなんてのは、２ちゃんの中だけだから
今まで日本や先進国そうやってＧＤＰを増やしてきたの、何に支障にあるのか明確に述べろ

>>418
このスレで年中出てくるわけだがｗ

日本が危ない
http://www.tomocci.com/nakagawa/img_20090217T145052853.jpg

>>419

横レスだが、
そんな議論をしてる段階は過ぎた。
大丈夫だと信じたいなら信じていろ。
君が納得しようが、しまいが大勢に
影響なし。

>>422
若しその手の議論をしないとすると、
そして本人は確実に儲かるので何の心配もないし、破綻も論じるまでも
なく起こるとすると、結局、このスレに来る意味は何なんだろうね。

津波が目前に迫ってる段階で、防災のあり方云々なんて
議論しても意味がないものな。とにかく津波から逃げろが
大事。議論なんて延々にやっていられるのは余裕があるとき。
今は対処方法の実行が必要。

で、百パーセント津波は来るし自分は逃げたんだろ。
何しにここに来るの？

>>423

個人的対策を中心に話しをすればよい。
メガバンク筆頭が国債暴落を想定したり、日銀が金利上昇時の
銀行の損失の試算まで出しているまでになっている。日本は
大丈夫なんて結論なんて出やしない。

>>426
個人対策中心の話をしたい割には、ひたすら津波が来る来ると
わめいてるだけに見えるけど。

>>426
破綻するのならさっさと日本から出て行けよ

病は気からと同じでね、破綻破綻と言えば言うほど人間は破綻に向かって進むもんなんだよ

>>419
横レスだが過去のスレッドを自分で探して読んだら？
同じようなこと書いてるから。

>>419
＞＞とっくに実験して失敗してるし
＞明確なソースがない

金融緩和に関しては、すでに2000年代にやりまくった
今欧米がやってる量的緩和ですら、まだ当時の日本に追いついてない
財政出動も小渕がアホみたいにやったが、国債を発散させただけだった
誰でも知ってるよ

＞＞大体どうやってこれで需要不足を埋める気なの？
＞公共投資、一番需要のある若者にお金を回るようにする

何だこの稚拙なレスはｗ
最大にやったところで需要不足は埋まらないよ
例えばエコポイント利用しでテレビ買った人もいただろうけど、
賢い人は「エコポイント終わった後の方が安くなる」って言ってた
実際その通りだったよね

人々がデフレを予想しているのに、長続きしないカンフルやっても、誰もついてこない
一時的に財政出動しようが、必ず息切れする
デフレはひどくなって、国債はさらに発散する

＞＞内債だから何やってもいいなんてのは、２ちゃんの中だけだから
＞今まで日本や先進国そうやってＧＤＰを増やしてきたの、何に支障にあるのか明確に述べろ

態度悪いなｗ
支障がないなら国債発行しまくって無税国家やればいいじゃん
国民全員に年収１０００万のBIだってできるよね？

永久機関は無理なんだから、別の方法を考えないと
あんまりネットの都市伝説を真に受けちゃダメだよ

人に先駆けて破綻を何年も前から予測していて、
逃げ終わってるんなら、いまさらなんで毎日「個人対策の話」なんか
しに来るの？完了してるんだろ？

マジで戦中脳が遺伝してる馬鹿が出てきた。

問題は原発だって地震対策、津波対策をちゃんとすればいいんだよね、
高級クラブで接待合戦してるじゃなくてさ

そんなこともしないで国債すりまくってるから国民もみんなやる気もなく
なるわけよ

だから、国を破綻させて責任者は全員国民の前でギロチン刑で死んでもらう
しかないとおもうけどね

>>431
だから、そこがな・・アレだよ・・・
日本精神医学会で注目症例になっちゃうほどの・・

わかるだろ。

>>433
それって個人対策なの？ｗ

既に日本は財政発散している。
金利が1％維持でも、来年度には国債利払いが12〜13兆円になる。
税収41兆円程度なら、国債利払は税収の30％前後に達すること
になる。

消費税5％アップは、消費税増税により、国債利払を税収の25％程度
にしようという目論見。新規国債の発行自体は減少しない。完全に利払い
の増大分の補填が目的。日本は景気回復を待てない程追い詰められたとい
うこと。金利上昇がなくとも、毎年1兆円前後も利払が加算されていくから
だ。

個人対策はまだ全然話が進んでない
状況は刻々変わるしね

外貨だけで本当にいいのか？
日本が先に破綻するとしても、その後の連鎖をどう防御するか？
暴力的な徴税は起こるのか？どうすれば防御できるか？

煮詰まってないんだよね
時間が来ないと見えてこない部分がたくさんあるし

所詮ゲンダイ（笑）とか週刊誌（笑）とかの読者はこういうもの。

もうサラ金地獄状態だからね

＞個人対策はまだ全然話が進んでない

数年前から百パーセント確実に起こると予測してたのに何やってたの？
失笑してしまったよ。

>>430
公共投資の話し飛ばすなよ、日本は公共投資減らしてるよな？
しかもエコポイントなんか若者に金まわってないだろアホか

>>430
＞支障がないなら国債発行しまくって無税国家やればいいじゃん
＞国民全員に年収１０００万のBIだってできるよね？

ほんと極論が多いな破綻論者は、そんな脳みそでよく今まで生きてこれたな

債務問題で利払いに着目しないのは馬鹿過ぎ。
それに着目できなかった時点でアウト。債務問題は
利払いこそ命運を分ける。こいつは財政も家計も同じ。

やぶれかぶれは戦時中の神風特攻隊といっしょ、三橋はまさにその戦法、売れれば
刺激的なことをどんどんいって儲けるわけだよね

インフレ以上の暴力的徴税は無い。
インフレで多くの人が財産を失うのだ。
そんなのは歴史が示してくれている。

預金封鎖が恐れられるのは、封鎖期間中に
インフレが進み、それで資産が激減、それに
制限付き新紙幣切替が追い打ちをかける。
ほとんどはインフレで資産を失う。

>>430
一番大事なのは公共投資に金を回すことと、若者に金を回すことなんだよ

いくらじじいに金だけ渡してもそりゃ使わねえよ馬鹿、金の使い方知らないクズが財布握るとこうなる

破綻派はマクロ経済学の基礎を勉強してこいよ

破綻派「金利はインフレ率より高いのが当たり前」（笑）
破綻派「インフレになると金利が上がる」（笑）

ネット三昧の怠け者に金を渡しても意味ねえけどな。

中小企業診断士がいつのまにかタレント業で億万長者それでもってもっと自信過剰
発言がとびだす。ヒトラーにも似た行動パターンだよね

>>441
＞一時的に財政出動しようが、必ず息切れする
＞デフレはひどくなって、国債はさらに発散する

この中に入ってるよ
毎年公共投資上積みできるわけないよね？

若者にお金渡しても、貯金するよ
国債ヤバい年金ヤバいっていうのは、若者も感じてるから同じこと
財源を用意しないで魔法のようなことをしようと思っても、人々の将来に対する予測は変えられないよ

相手してあげたけど、他の人も言ってるように、とっくに整理済みの話だからさ
あとは過去スレでも読んでね

日経は連騰するわ、　
長期金利は１％以下だし、　
こりゃ、どうみても日本は破綻しないわ！　

>>431
完了出来る資産を持って無いサラリーマン(自分のことです)は気になるよ。
庶民に破綻対策は難しいし、人に言えるような完璧な対策なんてほとんどない。
んで破綻がいつか？その後の見通しは？という点が重要。
まだ何も判っていない。
私は車や家を買うタイミングとかで悩んでます。
今無理してローン組んで買うか、20年後に団塊が死んでから家余り時に買うか？とかね。

とりあえず食料と兵器があればそのうち人類は淘汰
されていくから土地でも何でもそのうち手に入る

金利はインフレ率で決定される（ｷﾘｯ　←　馬鹿丸出し

>>450
＞この中に入ってるよ
＞毎年公共投資上積みできるわけないよね？

入ってませーん、しかもコンクリートから人へでどんどん削られてます〜
アメリカや先進国は逆に公共投資額を増やしてます〜、ちゃんと調べろクズ

＞若者にお金渡しても、貯金するよ
＞国債ヤバい年金ヤバいっていうのは、若者も感じてるから同じこと
＞財源を用意しないで魔法のようなことをしようと思っても、人々の将来に対する予測は変えられないよ

はいでた〜勝手にきめつけたな
若者に金を渡してもいないでなぜそんなこといえんだボケしね
若者が一番金使うし需要を担ってます、結婚して子供作って家買って車買って家電買ってと
需要のるつぼ、一度も若者に金渡してもいないでいい加減なこというな、まじでしね

>>442
赤字国債をやり始めた当時は、「国債が1000兆になるかも」っていう意見は、極論だったはずだけどね

君達は震災以降なにやってたの？

ネットに張り付いてただけ？

それでは対策なんて出来る訳ねえだろ。
僅かな残り時間すら浪費した。そこから認識
しないとね。

>>450
お前ほんと勘違いしてるよな

いくらじじいに金渡しても需要なんか生まれねーんだよ、若者に金回さねえと経済は回らねえんだよ
これまでの政策全部見てみろ、全部じじいに金回してるだけ、じじいなんか需要何もねえんだよ

たまに経済の話をしてみても、破綻しない派は同じ妄想の繰り返し
ファビョって終わり
たいくつだなあ

破綻する派の妄想よりましだと思う

破綻する派＝自分の先行きも短いじじい
破綻しない派＝これから将来のある世代

確実にこれは世代間の対立だと思う

え？
このスレ一のじじいは、破綻しない派のはずだけど？ｗ

なぜこんなにも破綻論者が増えてきたか
じじい＝先行き短い＝自分が破綻する＝日本も破綻


じじいは勝手に死んでください、日本をまきこまないでください

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無理があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ユーロが108円近くなってきた。
どうも、円を手放す人が増えてきたね。

>>450
おいお前でてこいって、さんざん調子こいたこといっおいてさー

一度も若者に金回さないで若者に金回したら貯金する？ふざけんなよまじで

>>455
草食系じゃ、金も使わないよね
女いらない、車買わない、家は実家。

それとも金が回らないので草食系が増えたのかな

破綻派って１９９９年頃に
「恐怖の大王がふってきて人類は滅亡するううううう」
とか言ってたんだろ？

常に人類や日本が破綻の危機にないと落ちつかない変人なんだよな

やっぱり国際分散投資だね
(^^)／▽☆▽＼(^^)

>>467
当たり前だろ、今の若者は奴隷状態だろ

じじい同士で金回して、金使わない需要が無い、日本は破綻てアホか死ね

>>469
そうだね
ダウも日経平均も上昇して大満足です

地震に備える、津波に備える、破綻に備えるはきわめて普通のことなのに

破綻なんてするわけがない、原発が爆発するわけがないとかってもう
どうかしてるよね、東大の先生は事故のときにも平気でそんな言動
を繰り返していたのをもう忘れたのかな？

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/94/f0/ryokuin_seidan/folder/712056/img_712056_49764697_0?1242997179

>>469

まったく同感です。

延々と現実逃避の議論をしてる連中を
見ながら国際等分散投資の戦略を練っています。

これが世の中の縮図なのでしょう。

もう答えでたよね、誰も反論できないようだし

需要がない＝じじいには需要が無い
破綻する＝じじいが破綻する
お金つかわない＝じじいには使い道がない
内需はもうだめ＝じじいがもうだめ


つまりどうすればいいか？若者に金をばらまけばいい
若者に毎月100万程度ばらまけ、どうなるか見てみればいい

勝手に備えてるのは別にいいけど、
実生活で「日本は破綻する！」「日本は終わりだ！」とか言ってると痛い人だからね
普段の生活では言わないほうがいいよ

論破された人がムキになってるねｗ

ヒキニートの小遣いは極限まで減らした方がよい。

>>472
備えるったって限界あるでしょ
大地震が来ても100％生き残れるって保証なんて絶対無理
破綻に備えるったって、ギリシャ破綻なのか韓国破綻なのか日本破綻なのか、はたまたアメリカ破綻なのか
どれも可能性が０ではない、そして、対策方法は異なる

テレビでも〜新聞でも〜雑誌でも〜会社でも〜
財政破綻はもう普通の話ｗ

>>476
それがおかしいんだって、満員電車に平気で乗れる心理なんだろうけどね

よその国は、みんな警官隊と火炎瓶で戦うんだよね、本当に困った民族だわ

>>481
それだけ平和な国ってことです
破綻の可能性が低いと言い換えてもいい
ギリシャは火炎瓶が舞ってるね…

週明けには、また資産が増えそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿ 100円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/90円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./ 85円
　 　　 ___A___　　　　　　　___A__,／　　　　　/
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /80円
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| | 75円
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)/　|::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 　 U　 .U　　　　 　　 .U　　.U 360円

>>484
早く100円にならないかね
破綻しない派だけど、心から待ち望むわ

>>470
金は回さない、ゆとり教育で分数もわからない学生を
粗製乱造。一方今の若者にはあまり罪はないと思う

昔、動物の名前は忘れたけど、メス獲得競争に敗れた
オスが中性化してしまう話を聞いた。
フラストレーションから開放される為の止むを得ない
適応らしいが人間でも似たような事が起こるとは世も
末だな

>>482
行動をおこさないから破綻がおこらないって論理は、あのねいくらいってももう
無駄だろうね

>>485

無収入だと、牛丼もマックも食べられなくなるかもね。
ああ、菓子パンすら買えなくなるかも。

ドルの逆襲ｗ

>>487
行動ってなんだ？
まさか、警官隊と火炎瓶で戦えば破綻が防げるなんて言わんよなｗ

マックや牛丼は外貨様しか食べられなくなるかもね。

国民背番号に橋下の貯蓄税提唱と、相続税控除削減など
預金に課税する環境が急速に整いつつあるなー
週刊誌読むとかならず破綻ネタが特集されてる

まさか貯金に課税は無いと思ってたけどだんだん怖くなってきた
株や金融商品にも課税されたらたまらんな

明日焼き肉パーティー
頑張らないと

>>488
無収入だと今でも買えないだろ…

>>490
だから津波に飲まれるまでなにもしないで海岸線にいればいいだろ

>>492
それがかなりまずいんだよな
背番号つく前に海外送金すれば平気かな？

>>495
地震が来れば、海岸線から離れるよ
噴火が起きれば山から離れる
平時は海水浴したり登山したりｗ

数年ごとに新政党作って政界再編してさ、首相を半年ごとに交代して破綻が防げる
とか幻想いだいていればいいだろうよ

あとなにかの雑誌に
「消費税の段階的増税は貯蓄税とほぼ同じ機能」と書いてあったのはなるほどと思った

なるべく当局に補足されない資産を増やしたいが、俺の頭じゃ金貨くらいしか思いつかない

デモで社会は変わるのか？ ニコ論壇　宮台真司
http://youtu.be/-TAYoZWMv-A

小口で目立たないように買い込み、忘れる
困った時にバーター取引で役立つ

>>475
若い人に金回せって言いたかっただけかw
職を回せって言うなら分かるけど100万配れってw
だったらいーなみたいな話でしょ？
働いてりゃ普通に消費してるだろ。
初任給は下がってねーしな。
無職が多いってのが問題なんだろうな。
ただ、最近の若い人は金もってる人ほど堅実な人が多い気がするけどね。

これからのびるビジネス

デモ隊派遣会社や火炎瓶製造業

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:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
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:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
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:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |ドラえもんが　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |なんとかして　|　　　.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |くれると思った| |||||||.|||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　|└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

角材、ヘルメット屋

>>501
何をだよｗ

It is wise to save for a rainy day, but every day seems to be a rainy day for me.

>>484
ごめん。個人的にヒットしたｗｗ

>>507
肩を落とさないでマックが牛丼でも食ってくれ。自腹でｗ

It's about time we heard from Mr. Warota.

>>510
ワロタは昼じゃないの？よく知らないけどｗ

ワロタはもう出て来れないんじゃないか？
いろいろ屁理屈言ってたけど、破綻しない論はすべて論破されてしまったし
なりすましては失敗、空売りしては失敗の連続
見てはいるだろうが、キャラ自粛してるんだろ

>>512
それは泣きっ面に蜂ですやんｗ
ワロタが気の毒になってきたｗ

そうか、精神病って大変だねw
また発狂してんじゃね？

破綻するはずないよ

ワロタと吉野家は別人なんだよね？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 イェーイ、ワロタ見てる〜？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

着々と資産が増えてまいりました。

今後も投資に邁進しましょう。

稼ぐ、貯める、投資で増やす
ホップ、ステップ、ジャンプ
日本政府に期待するより個人の資産形成　命　

最近ワロタンが来ない原因を探ってみた。
　　・テクニカル予想が通じず、相場がひんがなーせずに
　　　がひんがひんする事も増えてきた
　　・煽りのバリエーションが無くなって来た
　　・最近はネタにされる方が多い
　　・大阪の恥とまで言われ、岸和田の大幅なイメージダウン
　　　につながった

よかったねワロタン

EU主要国の債券が安定してきたな。
海外債券を安値で仕入れた方は大成功

たしか東電の空売り失敗した時も、しばらく来なくなったよなｗ
またヤマト運輸じゃね？

81円見えてきたな

個人的には円高トレンド続くと思うが
破綻派はどう見る？

空売りって、今は株なんて底値だから今後は上昇じゃないの？
なんで空売りするかね？

あんな必死に無駄な介入やって結局元に戻ってたのに馬鹿みてえ


白川死刑にしろ

下手なんだろ

介入は含み益だから、結果的に莫大な利益が転がり込むｗ

>>525
介入は新帝国循環のためだから、元に戻るのは財務省も日銀も知ってる。
もちろん売国奴は死刑相当ｗ

>>522、>>526
なんでそんなに「ワロタ」が好きなんだ？
にしても、勝手に行動想像したあげく、その想像に基づいて能力否定するのはどうかとｗ

だって彼のこの世でたった一人の友達だもんｗ

日銀次第だけど日経は１５０００円まで駆け上がる可能性アリ。
日銀に注目だ

日本の夜明けやな、長い間停滞してたもんだ

白川神のご機嫌次第で日本はこんなに変わるのか。

経済戦争っていわれてるからな、白川は核のボタン押せると同じくらいの権力をもってる

株価は6500倍になるからな。
通貨が6500分の1になるだけだが

つまりただのハイパーインフレかと。
中銀がなにかやったパターンがいつもこれ
ただのライヒスバンク

日本はハイパーインフレに突入したので、
預金封鎖・インフレ対策でOK

そもそもインフレ中に預金はない
制御不能・冷却不能に「なっていない」場合もあるが
破綻派なので、当然「制御不能・冷却不能になった」と考えるだけ。

日銀がハイパーインフレに導いたな。前とおなじだわ

ワロタンいないと誰もレスさえしてあげないからな。
ワロタ依存症になるのも無理ない。

破綻派の役目は危険を察知して、対応策ノウハウと道筋を先に開拓すること
どっちか分からない派は遅れてどっちかに従う役目
破綻しない派の役目は・・・「動かずそこでそのまま死ぬこと」

ニューヨーク上げてます。東京が待ち遠しい

円、対ユーロで109円まで下落　欧州不安が後退
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE0E6E295858DE0E6E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

円が全通貨に対して暴落中

円暴落中

円が紙くずになってるな。
ガソリンスレとかも「値上げ」「値上げ」「値上げ」でパニック状態と

�Bです。
Iへ。

外貨様の凱歌が聞こえます。

�Bです。

米ﾄﾞﾙが81円目前。

�Bはちょっと進んだと思いますね。

>>545
JPモルガン佐々木のインサイダー取引がバレタ模様、逮捕は時間の問題

枝野幸男経済産業相は
２４日、ＢＳ朝日の収録で、原発の停止分を火力発電で代替する際の
燃料費増加に伴い、電気料金が今後「１％とか２％でなく、５％とか１０％とか１５％というレベル
で上がる」と述べ、大幅な値上げは避けられないとの見通しを示した。枝野経産相が具体的な
数値を示して大幅値上げが不可避であることを認めたのは初めて。

枝野経産相は「原発を使わず、その分火力をやれば、コストはものすごくかかるので電気料金は
大きく上がる」と強調。原発を使わない場合、電気料金の大幅な値上げは「必然的だ」と述べた。

爆笑！森永卓郎 vs 池田信夫 〜マネタリーベースと物価の関係
http://youtu.be/NNnOM7eAwXc

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％割合、若干のコモディティ
に国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、カナダドル、
ノルウェー・クローネを保有しております。今後は分散投資と外貨預金の更なる拡充を
進めたいと思います。

このところの急ピッチな円安は驚きの展開です。徐々に日本の財政問題へ注目がシフトし
始めたのかもしれません。国債利払いも危険なレベルになりつつありますし、あまり時間
が残っていないかもしれません。今後の方針としては、コモディティ投資は増やすつもり
はありません。投資の比率も現状の割合を維持していきたいと思います。外貨預金は若干
クローネを増やして見るか、新たに英ポンドやスイスフランなども検討してみるか考えよう
と思います。引き続き皆さんと意見交換を続けたいと思います。

ＰＩＭＣＯ：日本財政はましな「汚れたシャツ」、国債ＣＤＳ売却妥当
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYPW8T1A74E901.html


■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の
強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠
くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗で
ある一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大
きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかに
されたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

http://www.asahi.com/business/update/0224/TKY201202240704.html

一体改革遅れれば「日本国債格下げも」　ムーディーズ

ギリシャから日本へヒーローの座がうつったらしいな
日本国債のCDSが50％上がったらしいが破綻したとしてどこが払うのか？
払えるのか？

I-2
前回と比較して

�Bはいいよ

�Bの進みだけ見ておきますよ

http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_398368

日銀総裁、国債利回りが上昇する場合のリスクを指摘
ウォールストリート・ジャーナル

了解

�Bの類型変えましょうか？

進んだしね。

ムーディーズは日本の格下げという段階に至らず−バーン氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZVLIL6K50XS01.html

ギリシャやイタリア等ユーロ危機諸国と、経常収支が黒字で、世界一の
対外純債権国で、変動為替相場制の日本とを比較して煽り、増税を
画策する政府広報NHK、財務省日銀財界御用ステマ日経朝日読売毎日等テレビ、
新聞、（（日銀及び財務省出身）金融機関）エコノミスト、（（東大等）公務員）経済学者は悪質。
有害無益。破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

国が破綻する、ポイントは３つ。■通貨高固定相場（ペッグ）■、経常収支の赤字、対外債務。

イタリアは経常収支が継続的に赤字で、大きな対外純債務国。強いドイツ
マルクの影響が大きいユーロに弱いイタリアリラはペッグ。現状が続けば予見さ
れる将来は、日本の破綻は１００％ないが、日本人は誰も指摘しないがイタリア、
フランス等、ユーロは１００％破綻する。フランス出身IMF専務理事は必死。

Data Points: It’s All Connected: An Overview of the Euro Crisis　　　By BILL MARSH
A visual guide to the growing debt crisis.　　　OCTOBER 22, 2011
http://www.nytimes.com/interactive/2011/10/23/sunday-review/an-overview-of-the-euro-crisis.html?partner=rssnyt&emc=rss
http://www.nytimes.com/imagepages/2011/10/22/opinion/20111023_DATAPOINTS.html?ref=sunday-review
So　日本はデフォルトリスクとは見なされない。

主要国の対外純資産（対GDP比)＝（累積経常収支）
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英 国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

金融市場の“暴落話”アテにならない！2012.02.24
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120224/ecn1202240818002-n1.htm
市場関係者であれば、将来のある時点で本当に円安や国債価格が下がることがわかっ
ていれば、大儲けすることができる。そのような貴重な情報を他の人に知らせるはずがない。
誰にも教えずに自分だけで儲けるはずだ。
　ましてや、本にした場合、１０００円の本で１００万部売れたとしても、印税１０％として
１億円の収入だ。そうした貴重な情報があれば、瞬時に数百億円も儲けられるので、
本による儲けはあまりに効率が悪い。
　「煽り本」は、貴重な情報を出すというより、煽られたい人向けに煽るという類である、
煽られたい人は一定数いるので、本のビジネスとしてはそれなりに成り立つ。
　というわけで、金融市場での暴落話はほとんどあてにならないと考えるほうが合理的だ。
　ときたま、市場関係者は自己のポジションに有利になるような話をすることもある。国債
暴落を唱える人は、国債の売り持ち（ショート・ポジション）で自己の利益になるための話
（ポジション・トーク）と思えることも少なくない。
　これに限らず、新聞やテレビなどのメディアで発言する市場関係者のコメントには、自分
の出身母体や利害関係を背景にしたものが多く見受けられる。

>>562
　最近では、財務省が増税をしたい一心で、裏で財政破綻説を振りまいているようで始
末におえない。金融機関は、監督官庁の金融庁に頭があがらず、金融庁は財務省と
人事が親密なので、財務省の意向を受けやすい。
　この種の暴落話は、誰でも知っている事実から入る。国の借金額がＧＤＰ比で２００％、
ギリシャの財政赤字が大変だ、日本が貿易赤字になったなどの事実が取り上げられる。
　次に、国内貯蓄では国債消化はできなくなる、日本国債の格付けが下がるなどと一般
の人でも理解しやすい話に移り、最後は日本の財政破綻や国債暴落という結論になる。
　まず、事実の取り上げ方が胡散臭（うさんくさ）く、一方的だ。日本の場合、国の資産も
ＧＤＰ比で１３０％あることや、ギリシャはこれまでの２００年の歴史で２年に１度の割合で
財政破綻している常習国であること、貿易収支のみならず経常収支が赤字でも成長して
いる先進国は多い−などの事実が話されることはない。取り上げられる「事実」は煽るため
の導入部分にすぎないからだ。

日本の借金は実はGDP比で６００％以上であるという事実は日本人には口が裂けても
伝えられてないだろうねｗ

アメリカ政府とモルガンスタンレーの調査資料
http://oversight.house.gov/images/stories/Testimony/12-15-11_TARP_Sanders_Testimony.pdf

朝の分散投資さん、おはようございます＼（´Ｏ｀）／
やっぱ国際分散投資は最高です(^_^)／□☆□＼(^_^)
外貨様を目指してガンバリましょうo(｀^´*)

資産が増えると嬉しい( 〃▽〃)
意見交換も期待してます(*^-^)／＼(*^-^*)／＼(^-^*)

サッチャー首相の改革から日本は学べないのか？

IMF救済！その時英国の人々は、、、、／財政破綻の下での暮らし
http://www.realiser.org/report/lifestyle/article/index.php?id=265

映画　IRON LADYのトレーラー
http://youtu.be/hZrAKdlX0SA

とっくに外貨様は財政問題対策を初めてだろ。
いまや仕上げ段階の人が多数。今頃破綻するか
なんて議論してるのは逃げ遅れ組。

2月20日
想定外のタイミングで追加緩和策を発表した日銀 [ PDF 687KB ]
http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/index.html
JGB暴落論は杞憂に過ぎず
「売らんがための刺激的タイトル」は、まず実現したためしがない。
海外ヘッジファンドの手口に良く出る外資系証券の中に」JGB暴落論者」
が多いように思えるが、偶然だろうか。

個人金融資産は1470兆円
世界最大の債権国家
資金循環は国内で完了

ポジティブ・ファクターを無視する

欧州周辺国、数カ月のうちに銀行取り付け騒ぎに−ヘイマンのバス氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW9CQ40UQVI901.html

2010年10月13日　　カイル・バス氏　「日本国債はデフォルトへ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LA8EX70YHQ0X01.html
2011年3月9日　　カイル・バス氏「史上最大の国債暴落」Xデーが起きる
http://uskeizai.com/article/189748724.html
2011年12月02日　　カイル・バス氏 「数ヶ月以内に日本崩壊」
http://uskeizai.com/article/238261152.html
2011年12月27日　カイル・バス氏 「12ヵ月以内に日本が倒産する」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30728
2012年01月29日　　カイル・バス氏 「日本は18カ月以内に崩壊する」
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819488E0E4E2E0E68DE0E4E2E3E0E2E3E099E3E3E2E2E2

ワロタｗ　こいつ売り仕掛けして失敗したんだろｗ
▼ 24 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/01(水) 06:14:22.39 ID:QxRsKzjd
悲鳴だったのかｗｗ
▼ 34 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/01(水) 06:31:12.96 ID:6CoGBBpj
この人は、願いを言っているんだね。
▼ 47 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 06:59:55.91 ID:WnOXeJJc
時が経つにつれて期限が延びているのが、カイルは欧州危機を読み違ったな、という印象。
欧州が、南欧援助を先延ばしにしながら緊縮経済へと進むので、従来欧州に向かっていた資金が、日本に継続的にやってくる。
▼ 325 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 17:02:59.35 ID:oHMWlWwZ
>>わらた！！こいつら逮捕されないからうらやましいわ
▼ 432 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/01(水) 19:03:06.99 ID:5nZzbyIm
カイル・バス氏 って閉店セールを毎月やっている人だろ？ｗｗ
▼ 584 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 00:59:45.41 ID:ONf3/NOQ
>>こうやって金儲けのために風説を流布したり投資銀行や格付け会社は格付け上げ下げしたりしてやりたい放題
欧州危機も結構だが、こういうった連中を野放ししてていいのか？

国地方の借金を小口証券化して売却し、買った人や企業の減税を行う。例えば年収７００万円の人が１口５０万円で１４口買った場合５０年で人は元が取れる？！購入資金は国が無利子融資。

安定化するはずのない欧州を安定化したといって円に来た。
これは投機だろwww
このまま直滑降で日本は破綻まっしぐら？

大型景気到来

経済破綻したアルゼンチンの今
http://www.realiser.org/report/lifestyle/article/index.php?id=172

Subway fight in Tokyo, Japan

http://youtu.be/4gYQIP-ks4E

アルゼンチンは新自由主義導入で徹底的に破壊されたからなあ、
フェルナンデス大統領は新自由主義と決別宣言をしたし持ち直すと思うよ

怠け者には過酷な破滅が待っています。

ギリシャ尻目に…アイスランドＶ字回復　“債務踏み倒し”で通貨切り下げ、輸出ドライブ
2012.2.18 19:48 （1/2ページ）
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/120218/erp12021819490008-n1.htm
民間銀行の海外債務を政府が肩代わりせずに大半を踏み倒し、金融
危機ではアキレス腱（けん）になった小さな通貨アイスランド・クローナが
切り下げられ、輸出ドライブがかかったためだ。

同国政府は３行の国内資産を新しい銀行に移し替え、海外投資家が
保有する銀行債券の大半を返済しなかった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120218/erp12021819490008-n2.htm
ネット銀行の預金払い戻しをめぐって英国やオランダとの論争が続くが、
この大なたで銀行の負債総額はＧＤＰの約２倍に縮小した。

　しかも、アイスランド・クローナが対ユーロでピーク時から最大約６割も切
り下げられたため、輸出が息を吹き返した

>>576
破滅してるのはお前の精神

財政破綻で大成功したアルゼンチン
http://noranekoma.blogspot.com/2012/01/blog-post_22.html

和民の社長みたいな人間増えたよね

株価上昇　景気爆発

日本のアナリストは市場は常に正しい評価をしてると考える。
土地神話や国債安全神話はそれに基づいています。
市場は常に正しい。だから今買われている。これからも
安全と考えてしまいます。

バフェットやかつてのソロスなどは、市場が本当に正しいかを見ています。
過小評価か過大評価かを見ています。

これでは日本の金融機関は最終的にやられてしまいます。

ヒキニートがずっと続けられると考えるほうが、
思想が完全破綻だろ？

デクシアが2011年に純損失、事業閉鎖リスクを認識
2012年 02月 24日 05:20 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE81M01820120223

[官僚] １５年後は完璧に日本は終わっている [座談会]
http://youtu.be/cRnhWE7nHiE

>>576
お前仕事がいやなのかよ
給料安くてストレスだらけか

幸せから遠いタイプだな

国際分散投資最高＼(^o^)／

アイスランドとギリシャの明暗
http://youtu.be/PR3OmpDv03M

日本人も火炎瓶や武力で野田政権の立ち向かいなさい！

外貨様の１年前からのカキコミは読み返すべき。
それに比べると、グズ達の堂々巡りの論議の無意味なこと。
外貨様達は自慢だけでなく、なぜ日本の財政が危ないかを正確に解説してくれてた。
金利や利払いに関しては、経済雑誌や新聞より半年以上早く指摘してた。
出してくる数値も正確だった。

家計と財政は違う、利払いなんて大したことないと、
堂々と間違いを言いまくってたグズがいた。いまだに満期保有馬鹿がいる。

アイスランド革命！！！
http://youtu.be/Zdkb4isuu0Q

NHKの週刊ニュース深読みという番組で
小口電気料金の算定根拠としている
資産に3％の利益上乗せの
3％は借入金利相当額として定められた発言あり。

財政破綻して金利が上昇すると
3％の部分も上昇するようですな。

>>589
市況クズは巣から出てくるなよ

少しブチ切れたくもなる。
何でアメリカみたいなカス国家に危険だの安全だのいわれねばならないのだ。
外人保有が何割だの危ないだのウルサイ！　アメリカ政府は無関係装いつつも変なファンドは手下だろう。

米国債売って空売りしてぼろ儲けして米国債のCDSでもぼろ儲けしたい。アメリカと違って日本はいつでもしようと思えばできるのをこらえている。
ドジョウが暴走してトチ狂いましたが以後こんなことはありません。
彼を暗殺してもいいですがアメリカを瀕死にしてしまいスミマセンデシタと笑顔でごまかす。

もう一度ハルノート破りたい　とは思わないか？

こっそり読みたい超入門　債券って何？
http://allabout.co.jp/gm/gc/12734/2/
■額面金額（がくめんきんがく）：債券の表面に書かれている金額
のことです。さきほどのチケットでは、『100万円がもらえます!』の
『100万円』です。満期日には、この額面金額が返ってきます。

■売出価格：新しく発行された債券を買うときの値段です。満期
日に100万円返ってくる債券でも、101万円や99万円で売り出さ
れることがあります。買った人は利息ももらえるので、101万円で買
っても損が出ない、という計算です。いろいろな種類の債券を比較
しやすいよう、「額面金額あたり○○円」という表記をするというル
ールになっています。100万円の債券が101万円で売出されるなら、
「額面金額100円につき101円」となります。

欧州銀のカバードボンド買い戻し活発化、ＥＣＢ3年物オペに向け担保確保狙う
2012年 02月 11日 01:15 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT809621720120210
　［ロンドン　１０日　ＩＦＲ］　欧州の銀行が、欧州中央銀行（ＥＣＢ）の次回
３年物資金オペ向けの担保を確保するため、カバードボンドの買い戻しを活
発化させている。
「より高いクーポンを支払わなくて済む」といった債務管理面からのメリットに加え、
「買い戻したカバードボンドを担保としてＥＣＢに差し出すことが可能になるほか、
額面を下回る水準でカバードボンドを買い戻せば、自己資本比率の改善にもつ
ながる」と指摘した。　

　「多くの銀行にとり債務管理は理にかなうものの、市場の好調さを踏まえると、
売り手であるカバードボンド保有者が今後、高い価格での買い戻しを求める可
能性があり、そうなれば発行体にとっては買い戻しのうまみが減る」との見方を示した。
　
　欧州銀の間でカバードボンドの買い戻しが加速しているのとは対照的に、これま
でのところ投資家の参加率はそれほど高くない。
　ギリシャ・ナショナル銀行のカバードボンド買い戻しに参加した投資家の割合は
４２％にとどまった。

　ドイツ銀のノエ氏は、年金基金や保険会社は、額面を下回る水準で保有債券
を手放すことに抵抗が強く、総じて■満期まで保有する■との見方を示している。

日本人は橋下に期待しないで自分たちで行動すべき、それが本当の民主主義
ギリシャを見習え
http://youtu.be/pbWaSFuJUnk

ラテンで行こうぜ
米国債官民あげて売っちまったよ♪報復？あるだろうがとどうでもいいよアハハハハハ

米ＦＲＢ、19.3億ドルの国債買い入れを実施
2012年 02月 25日 01:11 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT810436320120224
　［ニューヨーク　２４日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）傘下の
ニューヨーク連銀は２４日、国債買い切りオペを実施し、１９億２６００万
ドルの国債を買い入れた。
　買い入れたのは２０３６年２月１５日から２０４１年８月１５日までに償還を迎える国債。
　応札額は５６億３４００万ドルだった。
　＊詳細はこちらをご覧ください。　here

日銀総裁が金利上昇時の邦銀の損失を語っている。
満期保有馬鹿が言い張って、何の意味がある？
お前達は、何年も間違った話しを言い張り、
時間だけを浪費してきたんだぜ。

>>597
７０兆円の米国債売ってアメリカが困るとでもおもってる、平均の意味も
わからないゆとり世代といっしょ

グズを助ける為に、民間が対外資産を売るとでも思ってるの？

>>599
日銀がトンデモと証明された。
渋々、物価目標モドキをほのめかしただけで
円安株高。

>>600
困ると思うよ。危機にするには十分。それだけで金利を上げるには十分。
さらに後続もある。
アメリカターゲットに資金シフトが起きる。
日本の民間に限らず世界が動く。
呼び水としては十分です。
おれ私大卒だから平均分からない

>>603
債権の市場規模は６０００兆円、７０兆円ごときでどうなるものでもありません

米国債もどうせ破綻するんだしいずれは売るんだがな。
あとは米中道連れにドボンだな。

７０兆円なんていきなり売って見ろ、アメリカはもう日本をテロ国家扱いで
トヨタなんて簡単につぶすだろうね、

背の小さい日本人が２ｍ以上もある黒人に喧嘩をうるようなもんだろ、だいたい
２ｃｈの議論を全部英訳してアメリカ人にみせたらもう東芝もトヨタもアメリカ
でビジネスできなくなるとおもうけどねｗ

連邦政府の予算考えろよ。マーケットの潮の流れ考えろよ。
お前も平均分からない私大だろ。

アメリカが痛くも痒くもないならなおのこと売っていいはずなのになんで売らないか考えたことないだろ
橋本の一言で・・・以下略

景気が良くなるならなんでもでいいやな。
単に、そこまで楽観出来ないだけで。

だから日本はテロ国家ではなくてドジョウというテロ人が勝手にやったと・・・

くだらないから閑話休題

ただまじめな話ヘツジファンドの野放しはやめて欲しいね

>>607
残念でした、わたしの学歴は東大以上ですよｗ

白人に喧嘩を売る日本人
http://youtu.be/4gYQIP-ks4E

外貨様が正しかったか・・・・・・

>>550
ノルウェーの通貨売買で利益出れば苦労ねぇよｗ

１０年後には、どのハナシが正しかったか（それとも全部違ったか）がわかるでしょ。

と水を差してしまったようなのでさいならー

>>607
あんまり減らず口は叩かないほうがいいよ、そうやって中国や韓国、アメリカや
欧州からも嫌われてどこからも嫌われ輸出もできなくなってますます自分たちの
首を絞めるようになるんだからね

アメリカ在住デイトレーダー君は　トレードでメシが食えてるのか？

外貨様は換金して日本円にはしないだろ？
奴等はＦＸの連中とは違うし。

利払いがヤバイ水準になるのは議論の余地などない。
そんなの国債残高の積み上がり具合見ればわかること。
10年後まで結果を待つ必要無し。そこまで待たないと解らないのは馬鹿でしょ。

世界目線で見ると、通貨の価値が継続的に高くなっているのが日本円

世界基準で外貨様とは日本円になるんだよな。

>>574
相手が毛唐なのでその程度は許すｗ

>>573
2003年の記事でアルゼンチンの今と言われてもｗ
内容はよかったけどね。

>>617
いくら言われてもいくらやられてもこちらは黙れと

たまに言いたくもなるわなというだけでダメとはさすが日本

ほなわたしもさいならーということで

今までがそうだった。だからこれからも同じではない。

米国債、初の格下げ G7財務相、緊急電話会議へ - SankeiBiz（サンケイ ...
www.sankeibiz.jp/macro/news/110807/mcb1108070724003-n1.htm
www.sankeibiz.jp の結果をすべてブロック
2011年8月7日 ? 米国の債務残高は14兆ドル強（約1100兆円）に達し、
うち国債の発行残高は9兆6千億ドルに上る。米格付け会社スタンダード・
アンド・プアーズ（S＆P）は5日、米国債の長期信用格付けを最高水準の
「トリプルA」から「ダブルAプラス」に1 ...

通貨の価値と政府債務は無関係だしｗ

日本は米国債のうち約1割保有しているから、
売れば当然、米国に影響がでる。

政府債務のGDP比で通貨価値が決まるなら、日本円は世界最弱通貨になっているわなｗｗ

対外純債権国と債務国との違い。

>>627
そーだね。
日本円が価値がドンドン下落しまくるには、日本が債務国に転落する必要がある。
世界一の債権国のままでは通貨は下落しない

日本円は総額いくらあって誰が所有してるのか知ってる？
こんな基礎知識も無いのに円高円安論議してる自体が方腹痛い

マネーストック統計

>>629
日本円は総額いくらあって誰が所有してるの？

ボソボソ君がボソボソ言ってるの？ｗ

ボソッ！

政府かどうかに関係なく、
そいつを救うために大量の通貨発行が
必要であろうと判断されれば、
その通貨は下がる。

>>629 が基礎知識を愚民どもにご教授してくださるようだが・・遅いなぁ〜

大量の通貨発行で政府を救う必要などないよ。
政府は勝手に窮地に陥った方が国民の為になる。

政府は窮地に陥るべきなんだよ。
政府を甘やかしてどーすんだボケｗｗ

救済してもしなくても
円は下がるわけだから、
やはり救済でしょう。
公務員待遇見直しで。

>>629
日本企業の大部分は外資様が株主。
よって外資様。

>>638
日銀が大量に刷って政府を助けるから通貨が下落する（>>634の主張）
しかし、日銀が政府を助けない場合になぜ円は下がるのか？

日本企業は金融資産より金融負債ほ方が多いよ　>>639

国家機構が停止すれば、
国民生活や経済活動に大きな影響がでるからだよ。
救済しない方がもっと下がる。

ただでさえ時間を無駄に浪費したのに、更に
無駄な論議で時間を浪費する。
間違った議論を延々としても、外貨様の分析能力には
敵わなかっただろ？

>>635
マスコミも専門家も肝心な事を言わないだろ
だから俺も知らない

日銀が大量に刷ると決めつけている所が間違いだな
アホはワンパーンの思考に凝り固まる

>>635
ブラックマネーや地下に潜ってるカネまでは誰も知らない
それは国家機密なんだよ

>>644
基礎知識なんでしょ？　知ったかしてみただけなの？

素朴な疑問にすらはぐらかして答えない専門家は信頼しちゃいかん
そいつも踊らされてるだけなんだから

外貨様がなぜ、国際分散投資をできたか？
彼らはしっかりデフレ時代か、その前に円預金が十分以上にあったから。
グズがデフレがどうとか議論してる遥か前に、
デフレに最も有利な円預貯金を豊富に持っていた。
つまり、デフレに最適なポジションは予め取っていた。

グズがデフレがどうとか無駄に議論してる時には、
財政問題を見越して国際分散投資。これが実力の差では？

知ったかして嘘ついたから、天罰で片腹痛くなったんですね？ｗｗ

う〜ん、ダウちゃん13000ドル手前でモジモジ
この恥ずかしがり屋さんめ

10年チャート
【USDJPY=X】アメリカ　ドル / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
【AUDJPY=X】オーストラリア　ドル / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=AUDJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
【CADJPY=X】カナダ　ドル / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=CADJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
【GBPJPY=X】イギリス　ポンド / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=GBPJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
【CHFJPY=X】スイス　フラン / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=CHFJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
【EURJPY=X】欧州　ユーロ / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=EURJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

1ドル90円
1ユーロ120円
1豪ドル100円
越えは厳しい

朝の分散投資さんは、豪ﾄﾞﾙとカナダﾄﾞﾙでは儲たでしょ。
購入開始が昨年の秋くらいから言い出してたし。
75〜76円でスタートでは？

外資に遠大なプランはない。
目先の利益を上げないと、直ぐにお払い箱。
当面円売りはないと思うが、欲と恐怖の狭間で動いてから、
一旦始まると凄いことになるのが外資の特徴。

通貨はファンダメンタルズで動いているだけだよ。
ファンダ分析を理解出来ない人が外資が〜〜HFが〜〜とか寝言を言ってるだけ。

目先の利益出すために動くのが外資
ギリシャ人暴動で即売り

>>656
そのファンダメンタルズでどういう動きが予想されるのか。

目先の利益で売買するという事は
短期に売買を完結させるから市場への影響は短期で終わる。

投機筋は反射で動く。
五年トータルの運用成績など会社は見てくれませんよ。
関心はひたすら目前のこと。

>>658
ここで話題になるような円の暴落は日本が債権国から債務国に転落した場合に起きる。

今日までのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ成績発表ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地獄の底2009年3月→現在

日経：7020→9650（+37％）
ダウ：6440→12980（+102％）
米ドル：97.9円→81.2円（-17％）
金：900ドル→1773ドル（+97％）

円換算でも
日経：10000→13700
ダウ：10000→16700
金：10000→16300

ダウ＞金＞＞＞日経＞＞＞円預金・現金・国債（笑）


ダウちゃん大勝利♪♪

日本が債務国に転落するには相当な時間が必要だね
どんなに早くても１５年後〜２０年後

15年以内に破綻しそう。
グラフ見ればわかる

米ドルはｗ
２００７年からは？

金利が３％になった時点で終わる

日本政府が海外から金借りるようになったら特に国債金利に注目しないと。
国内残留組は国に取られる財を最小限にすることを考え準備し
キャピタルフライト組は早めにトンズラし、海外の預金を日本に取られないように工夫する必要があるノダ！

ある程度円安で企業爆発的収益だから　　安泰

勘違いしてる人がいますね。
日銀の資産の最大の割合は日本国債ですよ。
日本国債の信用が落ちれば、日本銀行券の価値も
毀損してしまいます。
民間にどんなに対外資産があろうと関係ありません。

だから、日銀引受のような事は、自ら資産価値を
毀損する行為であり、当然、円の価値も暴落します。

暴落はない　企業収益増大だから

元財務官僚が政府だけ破綻させた方が国民生活は守られると言うとったな。
破綻させるなんて無茶だと思ったけど
円の価値を守りつつ政府を壊すのもいいかもｗ

購買力

金ちゃん：２分の１

その他　：１００分の１

>>669 ←通貨の基本を理解していないのがよく分かる発言だね。いいけどｗｗ

円の暴落はアメリカ企業が許さない

日銀が対外資産を大量に持ってりすれば、円の価値は下がらないかもしれない。
しかし、現実は60％以上が日本国債なんだよ。

これを理解しないで、債権国だから大丈夫なんて話しはナンセンス。
まあ、外貨様は確かに大丈夫かもしれないがな。

円安で企業が爆発的収益増になるから、大幅円安にはならない
アメリカがそうはさせない

やっぱり外貨様最強か
破綻派の言うとおりだったな

アメリカは円暴落で高笑いだろ
日本が買い叩かれる
IMFのときの韓国のように

馬鹿は放置して眺めているのが楽しいｗｗｗｗ

ある観念に取り憑かれているようだ・・・・
マスコミの洗脳の影響かも

通貨の国内価値と国際価値を別に考えるというのはおおむね正しい。
これだけ円高になっても海外投資や輸入を控える日本人だから
円高が当分続くという方が当たりでしょう。

１ドル１５０円にならなければ暴落とは言えない

今は微調整の範囲　せめて１００円

京大によるマスコミの偏向報道研究そのものだね

>>681
同感
数字を入れて考えるのは重要
８５円程度で暴落とか言うヤツはアホだしね。

破綻はないが、ユーロ危機の一服と
トンデモ日銀が変節かと思われて、
異常値の巻き戻し。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿ 100円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/90円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./ 85円
　 　　 ___A___　　　　　　　　___A__,／　　　　　/
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /80円
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| | 75円
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)/ |::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 　 U　 .U　　　　 　　　.U　　.U 360円

485 ：

１ドル１２０円まではあるか？

そうなれば株もそうとういきそう

購買力平価の1ドル100円が限度。

日本人の経済行動は為替変動にそれほど影響されない
ということでしょう。
かつての欧州はマルク高になると、ドイツ人が大挙して
毎週末買出しに出かけた。

１ドル１００円でも株そうとうあがりそうだな

期待半分だな　

日本は円高でクビになるから消費は萎縮

公務員だけだな

ノルウェークローネも、ここ三週間で3円くらいは上昇している。
小国通貨にも円は弱くなってるな。

これで輸出企業は少し一安心
１００円になれば安泰だが

>>685
円が適正な値段になって、日本国民がハッピーになるAAでいいねぇ〜

くやしい人出現ｗ

Ｓ&Ｐ500種が08年以来最高値だってさ。

購買力平価から外れた今の円高から早く適正な所に戻すべき
日銀に期待したい所

アンケート”金が有っても幸せとは思わない”で
”はい”と答えたＮＯ.1の国は日本だからな
そこそこで良いんだよ。あとは趣味

グズは嫉妬心だけは人一倍。

>>695
ナスダックは去年の夏ごろ、すでに2008年高値を抜いてたよ！
次はダウだよ！

50歳代が一番不幸を感じているだってな。ｗ
不幸を感じているから他人はもっと不幸なはずだと勘違いしているとおもわれ

>>700
５０歳台は何故一番不幸と感じるのだろうか。

男の更年期障害だろ？ｗ

3月決算のとこは大分株価を上げそうな気がする。

アソコがダメ

上げすぎると配当落ちが怖い

そういや、外貨様はソブリン危機とリーマンや日本のバブル崩壊とは
性質が違う。だから対処方法は真逆と説明してた。

しかし、銭なしは理解できずに、デフレ不況の話しを延々とやってた。
銭無しは口ではインフレ、デフレと盛んに言うが、
意味が理解できてなかった。

ちわっす

>>700
たしかに日本人の幸福度評価は異様に低いし、
自国が世界に良い影響を与えているかっていうBBC調査でも異常に
評価低いし、お金があっても幸せでない、は世界最高。
ついでにいうと「科学の発達は人間を幸せにする」が世界でぶっちぎりに
悲観的。面白いね。

>>702
つまり、どの世代であってもいずれ５０歳台になれば
不幸と感じる運命にあるということか。

テレビ東京で面白そうな番組やってるぞ。

年金が目の前で打ち切られそうだからだろ

トンデモ日銀が物価目標モドキを口にしたから
デフレ脱却期待で円安株高になっということ。

このまま円安だと年金も安泰だな

緩和すればインフレになるといい
国債暴落時の日銀の大量買取ではインフレにならないという
どっちなんだよ

>>701
人生を振り返ってパットしない人生だとしみじみ思う。
そして、今後だって期待出来ないとガッカリする人が多いんじゃね？

そのはけ口で2ちゃんで説教したり、
何度も同じ話を書きまくるが誰からも賛同されない、ますます不幸のどん底ｗ

モーサテスペシャルやっつるぞ。
テーマは国債。

>>714
パっとする人生ってたとえばどんなの？

>>714
つまり人生の先が見え始める時期であり、
男の更年期同様、誰もが避けて通れない通過点。

財務警察

ここにいるかわいそうな若者違い
今頃、彼女とランチ

>>716
他人から抜き出るような何らかの成功を手に入れる。

>>713
日銀が買えばやがてインフレになる。
国債暴落とか起こらないし、
国債の下落で日銀が買えば、インフレは
進むが、日本の景気は良くなり財政は
好転する。

>>720
でもその尺度だと、つまるところ全世界の圧倒的多数は達成できない
わけじゃん。なんで日本人はひときわ自己評価や満足度が低いのだろう。

リフレ派と三橋は同じくらいのバカだと思ってたが、今はリフレ派の方がバカかもｗ

金もない彼女もいない若者はここにいるしかない

若者らしく彼女とデートもできない　　悲しいの〜〜〜〜

>>722
それは５０歳台ということではなく
日本人はなぜ自己評価が控えめなのか
というテーマになる。

行動ファイナンスにもあったけど、幸せは相対的に決まるからじゃね？

50代の男性にある死因はガン、心疾患、自殺だったかな

モーサテは日本の国債への警告で番組作ったな。

やればできるなじゃないか日銀！

野田首相が衝撃発言！「金利が3％に上がったら予算は組めない ...
http://ameblo.jp/betokabu/entry-11138654928.html
野田は破綻派のようです

参考：第三次ワロタ事件（ファンド編その後・2012/02/11）とは

第二次ワロタ事件の続編。
国債1205兆円スレで第二次ワロタ事件を起こし、まとめを掲げられた破綻しない派・ワロタは、
我慢ができず次スレ1206兆円で再度弁解を試みる。

483で「預金している証拠の共済の残高証明」だとまたもや言い張り、494で詳しい画像をうｐするが、
そこには「退職所得にかかる税金を差し引いて算出」との文字が・・
退職金の積立を「預金」だと必死で言い張る姿に、スレ住民もあきれ顔。
505「話がおかしい」、509・515・517「退職共済は解約できないだろ」という指摘にも、
516「退職共済じゃない」と矛盾した回答しかできず、窮地に陥るワロタ。
システムを明らかに知らないところから、早くも507から「パパの退職金？」と指摘されてしまう。

522の指摘のように、受け取っていない退職金を「預金の証明」と主張する人は、常識的に考えているはずがなく、
退職金制度そのものを知らない無職だという線が濃厚。
また、途中で510「自分はワロタじゃない」と主張するも、給与明細の見方を知らず、
今回も退職所得税の注意書きがあるのに気付かずうｐしているところから、同一人物との見方が優勢となる。
また、その後531でうｐした定期だという画像は数分後には削除されており、またもや捏造の気配。
532などスレ住民の判定としては、退職共済の画像は親の物を無断借用したものだろうとの見方で落ち着いている。

結局ワロタは懸命に弁解に奔走したものの、565に「嘘のつき方まで同じ」と見透かされ、
561には「親のお金で生活しているニートと自ら暴露した」などと指摘されてしまい、
従来からの「銭無し無職で見栄張り」という人物像を補強する結果となってしまった。

該当ログ（480から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328856279/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328856279/480-

更新日時: 2010/10/07 10:14 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-L9VKDM0D9L3501.html
「超円高」的中の若林氏：１年後にドル安パニック、日銀法は改正を

10月７日（ブルームバーグ）：ドル・円相場が１ドル＝79円75銭の戦後最安値
（ドル安・円高）をつけた1995年４月の「超円高」を独自のチャート分析などに
基づき予言した若林栄四氏は、2012年２月に74円前後まで下落すると予想した。

ドル・円相場の長期的な下落に関する若林氏の分析によると、第１の波はニクソ
ン米大統領（当時）が1971年８月に金とドルの交換停止を発表し、12月のスミ
ソニアン協定でドルが主要通貨に対して切り下げられるまでの360円から、78年
10月の177円５銭まで。米カーター政権は翌11月、ドル防衛策を打ち出した。
第２波は95年４月の戦後最安値79円75銭まで。最後の第３波が2012年２月
ごろにつける74円前後だ。
　　「相場は３段下げで終わる」と、若林氏は指摘。第２次世界大戦後の国際
金融システムを取り決めたブレトン・ウッズ協定（1944年）の下で１ドル＝360円
体制が固まった49年に起源を持つドル安・円高は約62年間で終えんを迎えると
予想した。
　　　　　　　　　　26年までドル高・円安
　　若林氏は、来秋からの米国売りは「実は間違ったパニックだ」とも主張。今春に
財政危機に陥ったギリシャなどとは異なり、米国は日本と同様、民間部門が十分
に大きく、政府部門を支えることができるためだと述べた。ドル・円相場がいったん
大底をつけた後は「猛烈に戻る。100円など、すぐに超えてしまう」と予測。長期的
には2026年まで、ドル高・円安基調が続くとの見通しを示した。
　　ユーロについては、ドル安基調の一環で12年にかけては上昇すると予想。ただ、
通貨同盟に必要な「政治統合を果たせず、20年ごろに空中分解するだろう」と述
べた。中国の人民元は、日米欧の「民主主義国家と政治的な価値観を共有でき
ない共産主義体制が、国際的な準備通貨になるための最大の障壁だ」と指摘。
「経済の問題だけでは律しきれない」と語った。

これは、作品ということで鑑賞させて
いただきます。

野田は消費税煽りｗ

野田は早稲田経済学部

>>732
　　　　　　　　日銀は「最悪のパフォーマンス」
　　若林氏は日本銀行は「日本が円高・デフレで20年も苦しんでいるのに、景気への配
慮が乏しい」と批判。物価の安定だけではなく、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）と同
様に「雇用の最大化も使命とするよう、日銀法を改正すべきだ」との見解も示した。
　　若林氏は、日銀は「過去20年間のパフォーマンスが日本で最悪の公的機関。
円高・デフレは日銀の無策・無能の証拠だ」と批判した。「金融緩和が受け身で後
手に回りがちだ。優秀な人材を集め、スマートかもしれないが、ワイズではない」と述べた。
　　こうした組織の体質は「日銀法に原因がある。ＦＲＢは物価と景気の両にらみだが、
日銀は物価だけだ」と指摘。少子高齢化が進み潜在成長率が低いデフレ色の濃い
国では「なおさら、ダブル・マンデート（使命）にしないとおかしい」と強調した。
　　ドル・円相場が12年に下落局面に転じ、円安が日本経済の緩やかなインフレと
景気回復、財政赤字懸念の後退という好循環に入る際には、日銀は「拙速な金融
緩和解除といった余計な事を、お願いだからしないで欲しい」と語った。
　　日銀は５日、追加緩和を実施。政策金利を0.1％から０−0.1％に変更し、物価
の安定が展望できる情勢になるまで実質ゼロ金利政策を継続すると表明。長・短期
国債やコマーシャルペーパー（ＣＰ）、社債、指数連動型上場投資信託（ＥＴＦ）、不動
産投資信託（Ｊ−ＲＥＩＴ）などを買い入れるため、臨時に５兆円規模の基金創設を
討するとした。

2chだけの話しだから良しとするか

今までは事実上のデフレターゲットだったトンデモ
日銀が、いわゆるリフレに該当する、物価目標モドキを言った
から円安株高になったということ。

つまりは何某かの緩和をしつづけること

欧米の中央銀行は投資銀行でもあるわけだな。
不良債権もお構いなしに購入。

確かに日銀にこれはできん。

円高時代、終わるのか…ウォンに対して５日連続値下
2012年02月23日08時19分
http://japanese.joins.com/article/550/148550.html?servcode=A00§code=A00
家計負債が韓国を圧迫している…“悪性負債”増加
2012年02月23日08時54分
http://japanese.joins.com/article/552/148552.html?servcode=300§code=300

>>725
自己評価が控えめなのか、幸福の尺度がかなり独特なのか、逆に
自尊心が本当は異常なほど高いのか、俺には判断つきかねるけど、
幸福の尺度が独特だとしたら、政策のあり方にも反映させてしかるべき
なんだよね。俺は幸福感の話は実は三番目だと思ってるけど。

幸福感は単純にすると士気やモラールなんかね？
幸福の尺度が独特でやる気湧かないならそれを踏まえるのは大事かも

>>742
自己評価が低いのは社会に配慮するということもある。
優位に立つものが遠慮するのは比較的容易。
貧しきものが世を恨まないのは極めて難しい。
これは論語だが、社会の安定のために必要な道徳。

ある状況下で戦略石油備蓄を放出する可能性＝米財務長官
2012年 02月 25日 03:50 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE81N00H20120224

先進国の金融政策担当者、景気低迷の長期化回避に向け対応急ぐべき＝カナダ中銀総裁
2012年 02月 25日 05:02 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT810465320120224
　［ニューヨーク　２４日　ロイター］　カナダ中銀のカー二ー総裁は２４日、
先進国の金融政策担当者が景気低迷の長期化を回避するには、時間
切れになりつつあるとの認識を示した。
　総裁は、新たな銀行の自己資本規制で一部の国の経済回復が遅れる
との懸念には否定的な見方を示す一方、成長を拡大するには相当な障害
があるとし、欧米と日本が直面している経済上の問題を指摘。「結果として、
先進国経済は需要不足と低い名目成長率の長期化に見舞われる恐れが
ある」と述べた。
　この環境での金融政策担当者の主な課題はこういった状況の現実化を回
避することとし「一刻を争っている。経済的危機と雇用市場の停滞が長引く
ほど、経済が破たんするリスクは大きくなる」との認識を示した。
　今後７年で実施される新たな銀行の自己資本比率規制「バーゼルＩＩＩ」につ
いて、規制導入の行程は「かなり見識があり、寛大」との見方を示した。

モラールっていう話でいうと日本人は異様に勤労倫理が高いと
かつていわれてたけど、結局それは一向に幸福感に結びついてないわけ
でしょ。ジャパノロジストは確実に本質見誤ってたと思うんだよ。

>>716
価値観はそれぞれだから何とも言えないけど
どんなに見栄を張っても、どんぐりの背比べの人が大半。

アラブの石油王のような生活を楽しめる人はいないよ。

>>744
しかしさ、その手の儒教規定説って昔はやったけど、いろいろ価値観
調査すると、より儒教の影響の強いはずの韓国で逆の傾向が出ることが多かったでしょ。
なんでだと思う？

落ちこぼれ恐怖症の人が多いんでしょう。
どんぐりの背比べという狭い価値観の中で落ちこぼれない為にマジメに働く。
その価値観は他人が作った基準だから、よくよく考えると余り幸せじゃない。

>>747
サンダース軍曹のようなタイプの人生も楽しいと思うよ
最近はほとんどみかけなくなったけど

>>747
うん。まさにそこで、一部の産油国の大金持ちとかを除くと
ぬきんでた富を持ってる人は少ないし、地位にしてもそんなに高い人
ばかりではない。それはどこの国でも同じ。

でも「幸せですか」と聞かれると、「幸せだ」と答える人が
多い国、少ない国は明確にあるわけで、その差異は何なのかと。
内的な価値観と、社会のあり方のマッチングが日本はうまくいっていない
のか（政策的に解消可能説）、自尊心そのものが異常に高くて
まず一般人には無理なほどの成功をしないと満足できない隠れナル体質なのかと。

>>746
サビ残に耐えるのと幸福感はむすびつくわけない
退職後の解放感にたいする期待値が膨らむことはあっても

＞その価値観は他人が作った基準だから、よくよく考えると余り幸せじゃない。

俺もそうだと思うから、じゃあ「ぱっとする人生ってなんですか」
つまり、回答者自身が構築した幸福の基準ってなんですかって
聞いてみたんだよね。

そしたら、一つでてきた回答が他人にぬきんでた成功だった。
これだと結局レースで疾走することに価値を見出すほかはないし
出走した馬のほとんどは負け馬だよね。

>>752
じゃあ逆に、所得水準やGDPが下がっても労働を緩和したら
幸福度は上がると思う？

なんかサンデルっぽいけどｗ

ギリシャ追加支援、成功する保証はない＝独財務相
2012年 02月 24日 22:23 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE81N00B20120224
米景気回復の足取り鈍く、ＭＢＳ買い入れなど積極措置必要＝サンフランシスコ連銀総裁
2012年 02月 25日 02:11 J
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT810444320120224
ＥＣＢ3年物資金供給オペ、3度目の実施検討していない＝独連銀総裁
2012年 02月 25日 05:59 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT810469520120224

>>746
石門心学は江戸時代に広まった思想だが、
人間は働くようにできているから
仕事に生きがいを見出すべきと教えている。
古代の西方社会にもこういうものが見つかるよ。

これに代わるような、さらにいい思想が出てくればいいのだが。

>>751
自分の価値基準を持っていないから
休日は観光地に行って外食するか買いものをすのが幸せだと刷り込まれたら
本当の幸せを感じる瞬間はなかなか得られないと思う。

自分の価値基準をしっかり持って、その価値基準で生きている人は幸福度が高いはず・・

>>756
梅岩の勤労倫理っていうのは、ウェバーの召命説と結びつけて語られるけど
でも、それって幸福感と結びついてないってことはさ、
一般人の内面にまで浸透してないってことだと思うんだよ。

ＥＣＢのギリシャ国債損失負担回避、ユーロ圏の資金調達環境悪化させる恐れ＝Ｓ＆Ｐ
2012年 02月 25日 06:54 JST
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJT810476720120224
欧州中央銀行（ＥＣＢ）は保有するギリシャ国債の損失負担を免れることで、
ユーロ圏重債務国による資金調達を困難にする可能性があるとの見解を示した。
　またＳ＆Ｐは、ＥＣＢが損失負担を免れるためにギリシャ国債を新発債と交
換した場合の格付けに関しては、何も措置を講じないことを決定したとしている。
　ＥＣＢが損失負担を免れることで、民間投資家はイタリアやスペイン、ポルトガ
ルやアイルランドの国債購入に二の足を踏む可能性があるという。
　Ｓ＆Ｐは、ＥＣＢが優先債権者として取り扱われれば「現在支援を受けている
ユーロ圏周辺国が再び自力で資金調達を行う見込みを弱めるとともに、市場で
の調達が引き続き可能な国の国債利回りを押し上げる可能性がある」としている。

>>757
そこだよね。自分では何が幸福なのか明確に定義できないが、
漠然と今は不幸だと感じる。

しかし相対的に見るならば、世界的に見て「不幸」だといえば
へそで茶を沸かす人が数十億人いる。
それは結局、なんなんだろうと。

独ＶＷ：2011年は過去最高益−アウディとＳＵＶの販売好調
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZW6XG6TTDT301.html
フィラデルフィア連銀総裁：ＭＢＳ購入は財政政策の領域を侵害
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZWY586K50Y201.html
セントルイス連銀総裁：住宅市場の崩壊で持ち家から賃貸へ志向変化も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZWSFN6VDKIH01.html

日本人同士比較

>>762
でもどこの国も自国民としか普通比較しないんじゃないかな。
日本人の成功や幸福のハードルって実は糞高いのかね。

国境が海か陸

島国根性

>>764
世界に島国は多数（略

>>760
俺的には
一度世間と離れて別荘生活を３ヶ月くらいしたけど
あれほど楽しかった事は無い。
彼女と２人で料理して海で遊んで、寝るだけの生活だったけど

最初のパットした生活の答えはこっちにしとく

>>754
クオリティ・オブ・ライフというかは分からないけれども
例えば平日にパパは帰宅したあと妻子とコミュニケーションがとれてますか？とか
（いきなり欧米のように夕食は家族全員でが基本というのはまだムリでしょう）

節電期のようなシフトやワークシェアリングで所得が減っても幸福感はあるだろうと思われ

三丁目の夕日が神格化されるのもそのあたりか関係するのではないか？と

>>759
江戸時代初期は高度成長。
成長がとまった時代にできたのが石門心学。
儲かる儲からないは二の次、仕事して生活できること
に生きがいを見出すべきは今の時代に合いそうだ。

白人どもの奴隷になってしまうという批判も出そうだが、
奴隷かどうかは自分たちの問題であって
こういう時代には強力な思想だと思う。

日本人は幸福度が非常に低い。科学への信頼度が非常に低い。
自国への評価が非常に低い。金と幸福度の相関が非常に低い。

これが単に個々人の内面的なものなら、心理学の領域だろうけども、
日本人が本来持っている価値観と社会とのミスマッチなら、

科学技術マンセー、工業マンセー、サビ残上等、休日極小、
家族？何それ食えるの？　輸出・貿易黒字すっげーきもちイイ　

っていう昭和の国づくりが実は失敗だったって話になるのではないかと。

ギリシャ救済うまく行く保証ない、最後とも限らずー独財務相
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZWMRG6JTSE801.html
ＥＣＢのクーレ理事：ゼロ金利政策で「多大なコスト」生じる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZWL6L6TTDS101.html
ギリシャ、債務交換で集団行動条項発動ならＣＤＳ決済発生も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZXGCZ6KLVR501.html
ギリシャ：債券保有者に債務交換を正式提案−額面合計は22兆円 (2)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZWR6R6K50YH01.html
ギリシャは145億ユーロの国債が満期となる３月20日までに、債務交換を完了しなければならない。

ユーロ圏経済の縮小ペース鈍化、信頼感回復−ユーロコイン指数
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZW3L66TTDS001.html
２月米消費者マインド指数：ほぼ横ばい、インフレ期待値は上昇(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZWKC96VDKIQ01.html
米新築一戸建て住宅販売：１月は0.9％減の32.1万戸
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZWKI61A1I4H01.html
２月米消費者マインド指数確報:１年先インフレ期待3.3% (表)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZWK9007SXKX01.html

>>766
あれを思い出した。メキシコの漁師にハーバードの親父が語りかける
ジョークｗ

日本人は金持ち
日本人は何が幸せかよく分かってる
それだけのことだろバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
一方で経済史的にも労働集約化を進める勤勉革命の時代だからね。
江戸時代って。それが限界効用下がってきてそういう倫理的な
話に転化されてったんだろうね。

>>772
で、何が幸せかわかってて大多数が実現できないと。
そういうこと？

他人との比較

偉大な仕事をした人間というのは
一段落して我にかえったら
もう人生の終わりなのか
というケースが多いように思う。

>>774
幸せなんていう曖昧な物で豊かさ測ってみても仕方ない
ま、俺は今でも結構幸せを感じてるけどね

英国：10−12月ＧＤＰ改定値、前期比0.2％減−企業が投資控える
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZW5N46TTDS201.html
企業投資は前期比5.6％減と、2011年１−３月（第１四半期）以降で最大の落ち込みとなった。

英国の10-12月期国内総生産（ＧＤＰ）：改定値（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZW5201A1I6G01.html
10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月 10-12月
2011 2011 2011 2011 2010
===================================================================
------------------前期比（％）-----------------
連鎖方式
実質ＧＤＰ -0.2 0.5 0.0 0.3 -0.5
総付加価値* -0.2 0.5 -0.1 0.3 -0.4
デフレーター
国内総支出 0.4 1.0 0.3 0.7 1.3
ＧＤＰ 0.7 0.6 0.1 0.8 0.8
総付加価値* 0.7 0.3 0.1 0.4 0.5
名目指数
ＧＤＰ 0.5 1.1 0.2 1.2 0.3
総付加価値* 0.5 0.8 0.1 0.6 0.1
最終消費支出 ------------------前期比（％）-----------------
個人消費 0.5 -0.1 -0.5 -0.5 -0.3
政府支出 1.0 -0.3 0.4 -0.2 -0.1
総固定資本形成 -2.8 -1.0 0.7 -0.7 0.0
輸出 2.3 -0.7 -2.1 1.7 4.1
輸入 0.4 0.2 -0.8 -2.0 1.2

>>771
まさにそんな感じの生活だった。
お金は食費だけだから、余り使わなかったよ。
充実感と幸福感は十分にあった。

神学論争に見えるかもしれんけどさ、

結局のとこ、今、人口と財政の話と並んで日本のコアな問題なのは、
昭和型経済モデルっていうのは今後も積極的に維持していくべきなのか
ってところだと思うんだよね。

為替の話、企業の流出の話、貿易赤字の話、
そこらは昭和モデル死守論で、それに対する反昭和論ってのとぶつかってる
場面がこの板でもよく見られる。

>>778
------------------前年比（％）-----------------
連鎖方式
実質ＧＤＰ 0.7 0.4 0.5 1.6 1.7
総付加価値* 0.5 0.3 0.5 1.7 1.9
デフレーター
国内総支出 2.3 3.2 2.9 3.0 3.8
ＧＤＰ 2.3 2.4 2.3 2.3 3.1
総付加価値* 1.5 1.3 1.4 1.3 2.2
名目指数
ＧＤＰ 2.9 2.8 2.8 4.0 4.9
総付加価値* 2.1 1.6 1.9 3.1 4.2

最終消費支出 ------------------前年比（％）-----------------
個人消費 -0.6 -1.3 -1.2 0.0 0.5
政府支出 1.0 -0.1 0.0 0.2 0.8
総固定資本形成 -3.7 -1.0 0.8 -2.7 3.3
輸出 1.1 2.9 4.3 11.3 9.4
輸入 -2.2 -1.4 1.3 5.1 9.7

>>775
本来は「幸せ」なんて他人と比べるものじゃない
自分の内から湧いてくるものなんでね
他と比較する発想しかできなくなった事が不幸と言えるのかもしれん

>>774
個人としては、俺なんかめっちゃ幸福度高いんだよ。
一方で昔「人間を幸福にしない日本というシステム」なる話もあって
事実、今も幸福感をアンケートすると、非常に低い。
それは何なのかと。

ＡＩＪ投資顧問：金融派生商品、運用失敗か
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120225k0000m040122000c.html
　投資顧問会社「ＡＩＪ投資顧問」（東京都中央区）が企業年金を主
とした約２０００億円の資産の大半を失った問題で、同社が金融派生
商品である「日経平均オプション取引」の「売り」を駆使したリスクの高い
資産運用に失敗し、大幅に資産を失った疑いがあることが２４日、証券
取引等監視委員会の調べで分かった

劣等感　　差別の視線　おびえ
金の力で圧力かけられる（目にみえない）

金は権力だからな
人口密度が大きいと威圧感が

>>785
なんという恥の文化ｗ

>>780
昭和型モデルの管理人である、政府や官僚組織の上層部は必死に
取り繕う作業を一生懸命にやる。
マスコミとしても壊れる恐怖から援護射撃をする。
人生の終盤の団塊の世代は今更壊されたら困るから、その話に乗る。

ここの団塊は昭和モデルを延命させる為にニートは働いて納税しろと説教する。
そんな感じかな？ｗ

常に権力者にビクビクしながら生きていかないと
村八分、会社でのいじめ

人口密度

営業力、人間力ってのは頭の回転力ってこと。
これは無学無知でも変わらない。

>>785
個人的には旨い物食うだけでも幸せだがねぇ…
自分が旨いと思えば、ジャンクフードでも牛丼でもいいんだし
旨いと感じるのは自分であって、他人が何食ってるかなんて関係ない
くだらないゲームや漫画読んでるだけでも楽しいし、恋愛も大変な幸せをもたらしてくれる
俺はまだ経験してないが、子供を持つって事は大層幸福な事らしいぞ
ってなわけで、自分がどう感じるかがほぼ全て
もちろん、生きてる以上同様に不幸なこともあるけどね

>>788
俺、官僚は昭和モデル賛否両論になってきてると思うよ。
だから金融立国論ってのもあったし、財務省グループはたいてい円高容認でしょ。
古い製造業なんかみんな死んじまえよ、がいるでしょ。財務省系は。

あと環境省とか厚労省とか、実は通産省にも昔っから鳩派官僚ってのがいて
昭和モデルって不幸っすよね、死んだほうがいいっすよね、っていってる。
それがたまたま文科省内で主流化したのがゆとりだったわけで。

村八分

残りの２分は火事と葬式
火事は燃え広がって自分の家が燃えたら怖いから自分達の為に消す
葬式は死者が本当か確認して役人に届けないといけないから死者を確認するだけ。

村八分＝村十分だったりするｗ

>>793
東京育ちなんで実感したことないんだけど、今でもそういうもの？

>>792
なるほど、、、、納得

またグズ達が現実逃避の空想世界へ。
そうしているうちに対処する時間がなくなってくる。

>>792
昭和モデルって言うかね
衣、食、住が満ち足りて命の危険が無いってのが幸せの大前提にある
それを必死に追い求めたのが昭和の時代で、末期には完全に達成した
残念ながら、幸福はそれだけでは買えなかったみたいだけど
かといって豊かな物資と平和が無くてもいいわけじゃない
それを手に入れる手段はなんでもいいわけだが、資源に乏しい日本は工業を選んだわけだ
金融立国でもいいんだろうけど、非常に脆い経済基盤になるよ

今日は相場が動かないからな　ツマンネ

>>796
La Congress dansez, mais il ne marchez pas.
　

日本人は頭いいから先のこと考えすぎ

単細胞生物なら先のこと考えないから不幸もない

神経を抜いてしまえばすむこと

神経過敏すぎ

>科学技術マンセー、工業マンセー、サビ残上等、休日極小、
>家族？何それ食えるの？　輸出・貿易黒字すっげーきもちイイ　

昭和モデルなんだろうけど、パッとイメージしやすいのは総力戦期の工場動員ですね
1940年体制論なんていうのも一時期流行ったくらいにｗ

しまった、戦前は科学技術マンセーじゃなかった。
それは戦争に負けた反動形成だった…

>>794
東京と田舎生活をした経験で言えば
田舎だと年５〜６回ご近所さんが集合して掃除だ、球技大会だ、地域の総会、、
だってヤツがあって参加しないと評判は悪くなる。
そんな活動が好きな人にはいい。
そんな所がイヤだって人には相当な苦痛。

思い切って変人だと思われて生活している人もいるが、見てると問題は無く生活はできる。

>>797
うん、俺も大筋ではそういうもんだと思ってて、
２ちゃんにありがちな　A派とB派のゼロサム的な罵り合いはくだらんと
思うのだけどさ、じゃあ昭和モデルの修正は効くのかっていうと
それがうまくいってないのが現状だと思うんだよ。

通貨下げ、賃金下げ、相対的な付加価値付与力の低下、労働の強化

そういう方向で昭和モデルのまま無理やり回転数を上げましょう
っていうのが直近の製造業のやり方で、この板でもそれに対する
反発や怨み辛みが吐露されてる感じなのだけど。

何かいい方法はあるかね。

単細胞だった大昔は不幸とか考えなかったなｗ

デフレが日本人不幸の原因か

>>802
昭和の時代は、家族？なにそれ？って事はない
むしろ、家族のために必死で長時間労働したんだけど…
家に冷蔵庫があれば、TVがあれば、車があれば、幸せになれるはずってな
実際、当時の人はそれ手に入れて幸せ感じたんだろうし

>>804
なるほどね。で、逆に俺みたいな都会育ちのボンボン学者が
コミュニティーとか社会資本とかやたら持ち上げるとｗ
そういう話ですなｗ

ちなみに、昭和モデルって教育なんかだと桐蔭学園つーのがあって、
まさに工場みたいなことやってたよね。没落したけど。

＞昭和の時代は、家族？なにそれ？って事はない

それは見る角度によるんじゃない？
父兄会っていう名前で父は誰も出ないPTAとかさｗ
二重の意味で変なのに誰も疑問視しなかったｗ

別の窓で何見てる？　エロ？
オレ　K1

株板ないからな

>>808
昭和にも段階があるんかな。
家族？なにそれ？はちょうど女性の社会参加についてのころを指すだろうから

>>809
昔の田舎は田植えや収穫など１家族では限界があって、イヤでも助け合わないと
生活が成り立たなかった分けよ。
しかし今は農業も機械化したし、会社勤めがメインだから
地域コミュニティーなど不要なっているね。

飲み会が好きな人にはいいけど
お嫁さん達は知らないジジイの接待や世話をするなんてなんて前近代的と評判が悪い。

>>812
そっすね。昭和って長いからね。

英銀ロイズ：2011年通期は市場予想以上の赤字 −12年厳しい認識
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZVZWZ6JTSE801.html
ドイツ：10−12月ＧＤＰ改定、前期比0.2％減−輸出の減少響く (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZW0AF6K510F01.html
米シェブロン、中国でシェールガス探査開始−ガス精製施設も稼働へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZVS716S972B01.html
ＮＡＢなど豪銀大手３行を格下げ、ＡＮＺは据え置き−フィッチ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZVVWL6JTSE801.html
エール大のローチ教授：米経済は依然脆弱−債務負担重く
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZVKKD6K50Y301.html
バフェット氏は「オバマ大統領の道具」−米ＮＪ州知事が批判
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZVE6E6K50YD01.html
Ｓ＆Ｐ500種構成企業は割安か−株価が利益の伸びに追い付かず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZVILN6KLVR601.html

グロース氏:米国債と株式にリスクで差、クーパーマン氏に反論
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZVGB56JIJUU01.html
米国債は昨年のリターンがプラス9.8％と、2008年以降最高だった。
Ｓ＆Ｐ500種株価指数の配当利回りが1.99％であるのに対し、10年物米国
債利回りは約２％。労働省の17日の発表によると、１月の米消費者物価指
数（ＣＰＩ）は前年比2.9％上昇と、2011年３月以来の低い伸びだった。　　


ＥＣＢのＬＴＲＯショックでユーロ下落の公算−バークレイズ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZW0F76JTSE801.html
ユーロをドルとノルウェー・クローネに対して売る取引を促した。欧州中
央銀行（ＥＣＢ）が来週実施する３年物資金供給オペ（ＬＴＲＯ）が
ユーロの下落要因になるとみている。

破綻しない派の話題そらしか？

冷蔵庫ない状態からの冷蔵庫　感動もんだった

>>817
物があり過ぎるってのも不幸なのかね
食い過ぎるとおなか痛くなるようなものｗ

新しいパソコンのスピードに感動ｗ

地域コミュニティが残る田舎だからと言う理由で
娘を田舎に行かせたくない親は多いｗｗ

嫁不足は地域の結束が強すぎる弊害・・・

戦後の高度成長は1ドル360円という超円安が効いた。
（1ドル200円でもよかった。戦前は1−2円。）

>>813
そうなんだけどさ、そこでざっくりいうと、
昭和の学者ってのは左翼でそういうのは「封建遺制」「抑圧装置」だから
コミュニティーとか死んじまえよ論だったんだけど、
たぶん、今コミュニティー死んじまえ論をいってた人はほぼ自分が死んじまってて
何かにつけて語られるのがコミュニティーの再生、復興、再構築、再定義

そんなんだよね。
特に財政の話だとどうしても福祉や介護の話とからめて
コミュニティーは信じるに足るか、強めるべきか弱めるべきかっていう
話になってくる。実は村社会と財政はかかわり深いんすよ。

>>817
氷冷蔵庫から電気冷蔵庫が一番感動かも
家事労働の電力化というインパクトは大きかったでしょう

>>818
そうだねえ。冷蔵庫なんて、今のこの板では
冷蔵庫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
扱いだもんね。

＞氷冷蔵庫から

さすがに俺の人生で一度も見たことない・・・
いつまであったの？これ

今年、また政界再編あるよw
お楽しみにw

かき氷、スイカの冷えたの　　鮮明に覚えてる

感動だなｗ

＞別の窓で何見てる？　エロ？

航空券探し

>>821
360円は高度成長じゃないし
ある程度の通貨高は国力に不可欠

>>822
井戸端会議であそこはの施設は親切とか綺麗って情報交換はあるけど
福祉や介護で近所の人が助けているのを見た事が無いんだけど・・

ウチも祖母の自宅介護やったけど近所に助けてもらう発想はゼロ
すべて公的なサービスを利用しただけ。

学者や政治家が地域の絆でなんたらって言うけど、意味が分からん

破綻以外のアホな話すんなや

円だから３６０円は
実勢がその辺だし、いっそのこと
ってことかな。

おやじの給料がどんどん上がって
家も新築、食い物も良くなって

まさに成長期　　今停滞期

＞学者や政治家が地域の絆でなんたらって言うけど、意味が分からん

なんのことはないよ。
国に金ないし、もう面倒みれねえよな。
じゃあどうする？餓死か？いや家族や近所でなんとかするべ？
マジっすか？
そういう話っすよ。

ドル円動かない今日は破綻なし

氷屋と氷冷蔵庫はまだしょぼしょぼとあるらしい。
ググったところ田島式氷冷蔵庫とかいうハズ

昭和40年代の百科事典をめくったときには白物と氷の比較があった

本国から馬車で手紙がこない日は舞踏会っすよｗ

なるほど、まだあるんや・・・
丁寧な回答あざっす

>>834
介護が無い時代には、放置に近い状態か
出来る範囲でそれなりだったのだから、昔に戻るだけじゃね？

近所のジジババの面倒を見る人などいねーよｗ

>>839
まあ、そうでしょうな。
基本、団塊死ね死ね学派（笑）の俺もそう思います。

地域の絆は学者が欧米社会を見ていってるだけ。
日本は教会の宗派で地域社会が構成されておらず、
会社が社会になってる。
余裕のある会社（今や少ない）は定年退職者の
コミュイティを維持してる。

>>822
突然良スレに。
日本は如何に衰退していくかがカギなんだけど
それには昭和物質万能競争脳から変換していかないと無理なんだよね。
価値観を変えていかないと。

このスレの悲しくもわびしい競争脳・・・。社会の縮図だわな。

>>841
ちなみに俺もそんな感じでね、コミュニティーがーって目輝かせて語る人には
「むりっしょｗｗｗｗｗｗｗ」っていう反お花畑勢力ｗリアルの話ね。

よそでやれ

You would be kidding yourself if you thought money talks any time and any place.

受験の失敗ってのは人の心をすさませる。らしい。

>>841
おぉ、企業社会論

これ実は破綻話の論点をけっこう網羅してんすよ。
老人の話と、経常収支・為替の話なんで。

休日だしさ、実体経済・実体社会から見てみてもいいんじゃないすか？

>>848
ここがクソスレじゃないと落ち着かない人々もいるわけでｗ

>>846
俺なんか小学生のとき、いきなりくじ引きでつく駒落とされたよｗ
ありゃねえよｗ

憎きライバルや競争相手や近所への背伸びをやめて和解して敵より友の数を増やしなさい

分散投資してない奴は破綻派ではない

>>841
たしかに、今は会社がコミュニティーの組織母体だよね。

>>852
いろんな国に住んだんで知らぬ間に分散投資でしたｗ

あんた筑駒東大だろ？

>>847
論もなにも、ほぼ地で行ってますよ。
忘年会新年会、慰安旅行、運動会・・・
この中のひとつもやってないところは、
組織として負け組み。

>>853
しかしさ、そうやろうとするとできれば終身雇用かそれに近い形で、
正社員中心の組織にする必要が出てくるので、今度は労働市場の
流動化の話が絡んでくるし、あと最も庇護が必要なものほど
（非正規などで）庇護を受けられないっていうパラドクスが出てくると
思うんだよ。

>>855
だからつく駒は籤引きで落ちたのｗ
当時はね、つく駒から３０分以内で通えないと受験資格がなくって
しかも容赦なくくじ引きで受験者定員の何倍だかに絞ってたんだよ。
でもつく駒のあの校舎は行く気なくしたけどね。

企業が地域共同体の代わりというのは昭和的だよな

>>857
思想は簡単に変わらないから
そういう前提でどのように
やって行くかが腕の見せ所。

田舎だと、あそこのお爺さんは大切にしてもらってないとか
子供が知恵遅れで困っているとか・・噂話からくるストレスの方が大きそうｗ

つまり、地域コミュニティーとか邪魔でしかねーよ

>>860
まあ、そこで例の派遣村騒動みたいな話になってくるんだよね。
難しいねえ。いくつか複合的なパラドクスだからね。

実を言うとだね、もう二度ということはないがね、
あたしゃ今回の金融危機はダラダラと続いて最後には
人類に価値の転換を迫ると思っているのだよフムフム。。。

いずれわかるさ

＞人類に価値の転換を迫ると思っているのだよフムフム。。。

＞いずれわかるさ


おじさんが新世界の神になったら俺にパラオください。

>>856
これを思い出したんだよ

変貌する“企業社会”日本
一橋大学大学院社会学研究科先端課題研究

DIJ　ドイツ-日本研究所
http://www.dijtokyo.org/events/life_courses_in_flux
日独国際シンポジウム
ライフコース選択の臨界点
生き方はどこまで自由に選べるのか?

価値転換は毎日おこなわれているｗ

>>862
そういう問題を解決できるのが本当の能力者。
近づかないのは賢者。
あてもないのに首突っ込むのはヤツはケツを
蹴っ飛ばされるだけ。

さて、そろそろ失礼しますね。お付き合いくださった方ありがとう。

しかし、いまさらふるーーーーーーーーい話を思い出して思った。
駒場から３０分（４５分だったかも）で通えるって、他意はないんだろうけど実際は
階級社会化プロセスだよな。

そんなの渋谷品川目黒世田谷港杉並武蔵野くらいしかねえだろ。

>>868
おじちゃんまたね

うっす。

忘年会、慰安旅行、運動会、ひきこもり、ニートは社会の悪ってなんで日本人は
そうやって群れたがる？

満員電車に揺られて、東京大震災でまた焼け野原だろうに

礼儀と言うものがありますね。
ちなみにオレはフッと消える。

>>871
おまい基地外決定w

>>865
そんな無駄な先端課題研究に国債すって研究してるから日本は破綻するんだよね

昭和世代のノスタルジアは、アメリカが中ロの共産主義に対抗するためにアメリカ
が日本に肩入れしてくれたから、愛人バンクだのたけのこ族だのバブル景気で
国債たくさんすれたわけだよね

天安門事件以来、アメリカが中国を救済するようになってから日本は破綻にまで
追い込まれた。単純明快、日本人は利用されてきただけであり、それ以上でも
それ以下でもない

一方はドイツ人に聞かないとわからん

利用されて活気付く日本か。
中国に利用させたらどうだ。

>>874
他にもドイツ人はこんなものに興味を抱いたりｗ

ロスジェネを描く:ポピュラー文化における格差社会の表象
http://www.dijtokyo.org/research/imaging_the_lost_generation

>>878
小浜をはじめ、世界各国の首脳はみんな日本を素通りして中国いくだろ？いい加減
気がつけよ、もう日本は破綻秒読み段階

外交とか、国際関係とかは互いに利用し合うもの。
日本人に、どういう方向で進むかという方針がないから、
アメリカを利用できなかっただけの話し。
外交には外国語は確かに大事だが、そいつは国を
どういう方向に進めるか、何が国益かという方針がなければ役に立たない。
アメリカが日本を利用するのは当たり前。日本も
アメリカを利用する。それが外交。

幸せかいから始めて日本社会総まとめとは感服

>>799
荒らしか？

アメリカにシナつくってみせて
まだまだ捨てたもんじゃないわよ
とはいかんのかね。

くだらないと思うことが外からみると不思議なこともある
浮世絵もそうだし日本社会についても、という一例が>>878

>>879は何年も前からそうでしょう

>>855
駒場東大の間違いじゃないの？

>>879
アメリカ人は極度な忍耐力を要する作業は
日本人にしかできないと思っていた。
ところが、日本企業が台湾人を使うのを見て
なんだ中国人だってできるじゃないか。

これがここ２０年の動き。

>>886
極度に忍耐じゃなくて、単純労働て欧米ではいうんだけどね

自分たちの昭和世代の親をみてみろ？自分たちよりも平均身長で１０ｃｍは小さい
だろ？

小さくて、スポーツや芸能向きでなかった短足日本人は工場で働かせておくのに
都合がよかった

いまのメキシコ人やタイ人みたいにセックスと労働があればいいんだよね、

そういうのは祭りもすきだし、人ごみも好きだし、物つくりなんてのにも興味
があったわけよ、

Oriental Patient.
集積回路の設計・製造だね。

もうなにもかもが昭和のスタンダードで今の若い世代を物つくりでなんとかしても
とてもそういう素養もないし、価値観もないし

それでパナソニック大赤字になるわけよ

ギリシャ経済：今年は4.4％縮小へ、インフレ率はマイナスに−欧州委
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZUHUJ0UQVI901.html
イタリアの12年成長率予想引き下げ、マイナス1.3％に−欧州委
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZUE946K50YK01.html
スペインは2012年にリセッションへ、追加緊縮に警告−欧州委
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZUDT36K50ZD01.html
ユーロ圏：12年マイナス成長へ、イタリアとスペイン縮小で−欧州委
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZUCYU6K50XS01.html
米シティ：11年は54営業日でトレーディング損失、１日145億もmo
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZWLBC6JTSE801.html
米ダラス連銀総裁：一段の量的緩和はウォール街の「希望的観測」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZUPAY6S972T01.html

君達はわかってないな。
なんで日銀総裁がワザワザ国債下落時の銀行の損失に言及したか？
なぜ三菱ＵＦＪ暴落シナリオを出したか？
わざわざ2016年は3.5％という予測まで出したか？

原発事故で、最初はヨウ素のことばかり言っていた。
同時にセシュウムが出ることは、チェルノブイリ事故で解っていた。
専門化はあんま説明してくれなかっただろ？
食品からの検出が隠せなくなってから言及し始めた。

日本とはそういう社会なんだよ。察することができないと、
ど偉い被害を押し付けられる。

利払いが財政の持続不可能なレベルになってきたから、
日銀や三菱が国債の下落について言及し始めた。
それでも理解できない人は、国債下落の被害を一手に引き受ける。
日本はハッキリしてから動こうとすると、確実に逃げ遅れる。

貿易赤字は１つの転機になりそうだねw

糞長文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ、今叫ばれる「維新」は「偽物」なのか（藤井教授講演[抜粋1/3]）
http://www.youtube.com/watch?v=SMSKIGUgY0M&feature=related

幕末の「維新」の志士なら、今、何を危機と見て取るか　その１　[2/3]
http://www.youtube.com/watch?v=k9BrpUuOfkk&feature=related

>>891
もう天皇が玉音放送しないと日本人も理解できないだろうね、野田はIMFに破綻しろ
って脅かされてるらしいよ

察しないと大変というのは確かで、足尾も敗戦も水俣もまずは
それとなくのアナウンスメントから

まったく問題ない→ちょっとくらいなら大丈夫→ヤバイがまだ平気→まだ挽回できる→もうダメポ

政府が金を工面するのに銀行からの借金の形態で利子をつけるシステム自体がおかしいの！
政府紙幣に問題があって国債に利子をつけるとしても、景気上げてマネーサプライが十分じゃないと税収で利子が回収できなくなる。

円安以上に日本株が上昇

大型景気到来ｗ

国債元本のヘアカットと、新しい国債との交換、
償還期限を延長するとかの措置になるだろう。

年金支給を遅らせる案は、一種のヘアカットだし。
ああいう話しが出てきた時点で、ダメだと気がつかないと。

３０分前がうそのような低脳糞スレｗ

>>894
土木の教授がこの程度の知識だから原発事故起こるんだろうな、この教授、
しゃべりかた的屋のおっちゃんみたいだｗ

グズ同士の現実逃避話しが良かったのか？

>>900
世代間ギャップだろうね、

クズ破綻煽り　だれも相手にしないｗ　無風

東大とか京大の教授って事故が起きてから騒ぐものなあ、たちわるい

巨大なものは小さな毀損でも回復不可能なことが多い。
理由は、手遅れになって始めて実感がわくから。

銀行の頭取に話せば、さぞ喜ばれるだろうｗ

オバチャン井戸端会議タイム

「奥さん知ってる〜〜」のお時間

武田とかも原子力保安委員だったとかいって、あたかも問題点を指摘してたかの
ようにいうけど、おまえらがなにもしなかったから事故がおきたとかおもわない
ものねｗ

ほんとに破綻なら、秘密にして自分だけで儲かるｗ

ほんとの情報はださない

祝アク禁解除(笑)　
祝ダウまいてん(笑)　
祝日経連騰(笑)　


国際分散凍死ゃぁああああ(笑)　
ドル円８５円(笑)でMMF(笑)　
豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)　

国際分散凍死ゃぁああああ(笑)　

ここで煽るなんて程度が低いｗ

テレビ局で煽れ　喜ばれるぞ　先生って呼ばれるぞｗ

東京圏が地震で壊滅的な被害をうけて、またNYで助けてって募金活動して、
アメリカ人からあれ日本人ってお金もちなのになんで物乞いするのって
おもわれるよねきっとｗ

>>715
見損ねたorz

残念ながらアメリカで日本の影は薄い。
アジアといえば中国。

原発に詳しい人は、外部電源が丸一日経っても復旧してないと聞いて、
凄い大事故だと思ったそうだ。当然メルトダウンは確実。
しかし、テレビでは専門家がメルトダウンしてないと言いまくっていた。
それに凄い違和感を感じたそうだ。メルトダウンを認めたのはずっと後。


財政問題も同じ。外貨様を中心に、国債利払いに財政が耐えられないと分析していた。
中には既に財政発散と断言してる人もいる。
昨年秋くらいまでは、外貨様の分析と、テレビコメントが仕事の
アナリストのコメントとは差があった。

しかし、最近は怪しい話しが隠しきれずにドンドン出てくる。
それどころか、日銀やメガバンク筆頭から危ない話しが出てきている。
局面としては終盤戦だぜ。

俺の知り合いの奥さんの旦那が東大卒なんだが、うちのは本当につかえないのって
心底ぼやくからね、森永卓郎みたいなんだろうけど、奥さんにダメのレッテル
貼られてるのに社会で役にたつ人間のわけないよねｗ

株価上昇・円安傾向は決して悪くないと思うねw
日本企業が辛い時期に蒔いた種が芽を出し
良く育った時期に刈り取れば収益増で豊作になる。

破綻してもニートは何も困らない、むしろ今の金持ちの資産全部とりあげられていいことづくめなんだが

消費税上げのための煽りの終盤戦ｗ

ギリシャ救済で亀裂が深まるEUドイツ、オランダ、フィンランドのトリプルA同盟にもひびが
2012.02.25（土） JBpress
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34628
ギリシャに厳しい条件を突きつけたドイツ、オランダ、フィンランド
　ここに至るまで合意した政策をきちんと実行してこなかったギリシャに対し、
ドイツ、フィンランド、オランダの3カ国は第2次支援に厳しい条件を突きつ
けている。特にドイツとギリシャとの関係は微妙だ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34628?page=2
トリプルA同盟にも亀裂？

破綻したら真っ先に生活破綻するのがヒキニート。

>>916
戦時中も日本は戦争で善戦してますってマスコミが平気でやらせ報道してたわけよ
もうおそらく官僚の子供たちは外国に逃がしているんだよね、だから公務員給与
も一向に下がらない

>>922
真性のヒキニートなんかいないだろ、みんな日本に絶望して2次元の世界にいるだけ
日本の破綻を願っている、リア充死ねと願っている

破綻より１ドル８５円になるか７５円になるかが飯の種

格付け機関が09年に「日本版マドフ」と警告　AIJ運用資産消失問題
2012年 2月 25日 14:08 JST
http://jp.wsj.com/Japan/node_398677?mod=WSJFeatures

英国がIMFの支援を受けたとき、イングランド銀行は、
どれだけの英国国債持ってたのかな？

日銀の資産の60％が日本国債だから、比較ができると、
実質破綻時の日本の姿が予想できるのでは？

白人に蹴りをいれる日本人、人種差別すごいね、日本
http://youtu.be/4gYQIP-ks4E

そろそろ次をたてようか

>>925
大丈夫だよ、年内中に９０円台まで回復するからw

>>927
英国はインフレ、日本はデフレという問題点が違うけど、
日本の破綻はIMFでも救済できないレベルだから破綻
させないようにしているのが本当のところ

諸外国は中央銀行が民間資産購入して
景気対策やってるわけで、日本はまだ余地がある。
当面派手な円安なし。

世間的にはヒキニートと自覚すらできてない人がいますね。

日本人ってのは本当に正常性バイアスな民族だよねｗ

>>933
日本の完全失業率はでたらめってのは経済学者も認めるところ

問題は政治だけだな１〜３年の内に
財政再建さえ順調に進めば
最悪のシナリオを回避する事も可能なんだが・・・・・・・

ドル円８５円(笑)でMMF(笑)　

>>936
もう何十年も借金積み上げてるのが、改心して財政再建するとおもうの？ｗ
薬物中毒を治療するよりはるかにむづかしいだろうね

いや１２５円だ

本当にヤバイリスクは過小評価、どうでもよい
リスクは過大評価するとこがあるね。

このスレッドでも沢山いる。僅かな手数料は問題にするのに、
資産が大幅に減りかねない国債下落リスクは考えない。

フランスなどと違い、日本とアメリカは民間資産が豊富。
中央銀行がそれを購入する余地がまだまだあるから…

う〜ん、この辺でめまいがしてきた。

日本の失業率は３０％以上？！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317694533

円高リスクがこわい　１ドル７０円とか

駅前の駐輪場の時給700円の仕事、年齢制限がないので、倍率100倍でしたよ。

震災後のドル円８５円(笑)すらまだ届かなくて　
外貨馬鹿涙目(笑)

そんな単純じゃないでしょ。
バブル以降、１２０円ぐらいの為替の変動はあったっしょ。
確かに一部バブルっぽい感じにもなったけど、実感出来る
好景気にはならないようなな

労働力市場は、グローバル化を更に進めるだろうし。
今の円安は、それを加速させてる面はあるけど。
ま、所得の二極分化が更に進むっう感じかな。

１ドル７０円になったら爆損

この調子で円安お願い

消費税アップはどうみても利払い増大の補填目的。
最初から元本なんて減らないし、単年度の均衡すらできない。

どう考えたら再建できると思える？

>>942
まぁ、日本の労働力率とかいうのは40％くらいだったかなぁ
学生や年寄り、専業主婦とか言って労働力化しないのも含めてだけど

サラ金地獄な財政状況なんだよね

再建しないほうが円安でいい

再建してほしくない　再建させるな

ニート、パート、フリーター、派遣、期間工やりたい放題の日本はもう崩壊寸前！

大型景気でバブル寸前ｗ

逆じゃ、再建の道筋が立てば安定感がまして円安方向に向かうんじゃないの。
ま、他との兼ね合いでどこでバランス取るかだけど。

>>949
まちがえた

労働力化してないのが40％
労働力が60％

労働力人口、労働力率の推移
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/03/dl/s0304-8i.pdf

そして今日も官僚とゼネコンは高級クラブで１００万単位の接待を税金を使って
やっているのであった

>>951
杞憂という言葉を送ろう。

欧米・中国えとせとらも日本の一人勝ちを許すわけも無く・・・

安定感で円安ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれの知ってるしょぼい豆腐屋の社長も一晩で７０万とかキャバクラで使って

いやあ、金の使い道がなくてね、あはははだってよｗ

日経一万回復しそう(笑)　
しかも世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりで　
長期金利は１％切りまくりの大人気という現実(笑)　

破綻馬鹿涙目(笑)　

アメリカ輸出企業が超円安ゆるさんだろ

>>961
なにいってるんだよね、メガバンクが金利操作してるだけなのに

サブプライムローンみたいなものだよね、債権バブルｗ

縁やで日経連騰(笑)　

年金も万々歳の日経一万回復しそう(笑)　

バブル以降の為替が変動したって景気がいいとは言えない状況が続いたんだし。
為替の変動ぐらいで日本全体が潤うような話にはならないとは思うけどね。

バブル何回かあった
出来高がものすごく株上昇　　バブルｗ

だから、日本全体を潤うようなよ。
２極分化が更に進むんでしょ。

日経新聞が理想とするそこそこのリーマンが株で階層上昇して
個人消費が上向いてくれることを期待してんだろう

期待することだけはタダだから
実際にそうなるかは広く諸階層の意見を聞かないと分からんね

限界の天井は下がってきてるからなあ。そこを誤認してしまう人が出てくる。

金利の限界が日本は欧米諸国よりかなり低い。これに気がつくかが運命を分ける。
それが理解できてると、三菱は2016年には破綻確実と予測してることが理解できる。

まあ失業率改善したしな

破綻確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

藤堂はまだかぁ〜

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

>>970
労働力率についてループ

しかしたかが一ケタの失業率でパニックになる社会とはなんだ？
とも思うねｗ

>>934
なぜ笑いながら書き込むｗ

長期金利は１％切りまくりだもんな(笑)　
こんだけ日経上げても(笑)　
こりゃ日本は破綻しないわ(笑)　


わっはっはっはっははははは(笑)　

藤堂はまだかぁ〜

バブルだな　　バブル　バブルｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1330156619/次スレ

バブル
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

え？20年前のバブルと何か違うって？
投資で勝つ人は勝つという単純なことでしょう

>>979
乙ッ

２０年前のバブルは、こんなもんじゃなかった。
日本国中日本の未来は明るいと思っていたｗ

新日鉄が買い気配で値つかず　野村５０００円

自殺率もごまかしてるしな、アジア人種の特徴だね

陰湿、捏造、模倣。朝鮮人を笑ってるけど、結局は同じ人種なんだよ

貯えもごまかしてる　差し引き０

相場が事実を反映してる

相場は相場という事実を反映している

俺たちは相場の中に生きている

日経平均1万程度でバブル？
水準が低すぎる。リーマン前の日経平均と比べてみろ。

>>989
日経平均３８０００円代が欲しい。
貯金は貯めるだけ貯めて、デフレ時に使う。これ最強。

相場次第で投資も決める　人も雇う　不動産も買う

全て相場次第で方向を決める

２０年前のバブルは、素人が株買っても自然と儲かったぐらいすごかったｗ

今でも素人でも儲かるｗ

まあ、バブル崩壊とともにみんな無くした人も多いだろうが。

ま、日本の製造業は円安方向に動こうとも海外生産の比重をあげるだろうし
グローバル化という空洞化はとまらないだろ。
逆に、株やなんかが好景気で下に少し流してもらわないと・・・

バブル時にいい思いした記憶がないorz

あとどれだけ現実逃避が可能か？

相場は相場

本質論は本質論

かもめはかもめ

変態は変態

国際分散凍死ゃぁあああああああ(笑)　

わしの年金と退職金注ぎ込んだドル資産がぁああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　　
　
藤巻はん、話が違いまっせぇええええ(笑)　

日本は破綻しまへんがなぁあああ(笑)　

破綻するのは日本破綻詐欺に煽られて　

国際分散凍死した欲かき売国奴ですがなぁああああああ(笑)

>>999
行数減らせ！ｗ

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