■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1209兆円

財政破綻の定義】（随時議論可能）
・新規借替問わず、赤字国債の市中消化に失敗するか、何らかの債務不履行を起こす。
・貨幣や銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値が半減するか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
　 （破綻派は増税の主張を禁止。破綻しない派は、自由に増税の主張が可能）
前スレ　■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1208兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1329217524/l50

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年9月末現在:�@~�E合計で1199.2兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年11月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23_11.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html
財務省>国債>平成24年度の国債発行総額は174.2兆円/物価連動債の発行再開に向けた検討・準備
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

以下、リフレ政策提案禁止

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q3速報)＞＞(2011年9月末：一般政府債務1093兆円 +120(財投債)＝公債残高1213兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時 地銀自己資本35％消失
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
List of countries by future gross government debt>2016 253%=Japan as Number1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
最大邦銀)三菱東京UFJ 国債市場の信認について 危機レポート2弾 2011年11月16日
http://www5.cao.go.jp/keizai2/keizai-syakai/k-s-kouzou/shiryou/wg1-2kai/pdf/2.pdf
政府債務
2010年末 924+200兆円
↓
2011年末 985+200兆円(1年で公債が60兆円増加：日本はGDP比12%マイナスの財政赤字)

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動]
イタリア国債2年(GBTP2YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
イタリア国債5年(GBTP5YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR5:IND
イタリア国債10年(GBTP10YR
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
スペイン国債2年(GSPG2YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND
スペイン国債5年(GSPG5YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG5YR:IND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
ギリシャCDS1年
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U1:IND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
フランス国債10年CDS(CFRTR1U10)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U10:IND
日本国債10年CDS(CJGB1U10)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CJGB1U5:IND
イタリア国債10年CDS(CFRTR1U10)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U10:IND

さあ、Let's語れ。

破綻宣言ｗ

リフレ政策は破綻を早めるそうだからガンガンやれやｗ

特別会計っていくら削れるのかね

少子高齢化で毎年歳入は減っていき歳出は増える
フツーに考えて破綻

社会保障10％で１０兆円
公務員費10％で３兆円
消費税5％で１０兆円

まだまだ足りん

円安企業収益増で安泰

>>10
地方交付税、と補助金で１０兆円は削れるというか削れｗｗ
公務員費は２０％減で６兆円な

合計３６兆円　あれば十分

>>12
地方交付税と補助金で１０兆円は無理じゃね？
土木建設介護で失業者でて生活保護に移行するだけでは？

円安になっても正社員は増えないし非正規からは大して税金とれん
今の正社員の退職金に消えて逃げ得なだけ

>>13
地方交付税１６兆円
補助金　３３兆円

合計４９兆円だから１０兆円は出来るよ

http://www.zaisei.mof.go.jp/game/yosan/

がんばれ

大型景気になりそう

>>15
民間の失業者が出ては意味が無と思うのだが
成長しないのにインフラ整備は無駄だろうけど
北海道新幹線３５年完成って絶対完成しないよな〜

税収弾力性（笑）

日本ってバブル崩壊するまで実質、年功序列の社会主義国家だったよね
現場の人間以外は、日本って同じレベルでの競争ってした事ないに等しいよ

今、食品業界では「濃い」がヒットのキーワードのワケ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120216-00000002-sbunshun-soci

＞　この濃厚ブーム、消費者の懐具合に関係しているという。
＞「濃い味の食品なら少量で満足感を得ることができる。つまりできるだけ食費を抑えたいという気持ちの表れです。


濃い味でお得感・・一億総乞食国家になってしまったな。
爆弾のような国債を抱えてる限り、小型景気はあっても、大型景気はないな。

資本主義とは激烈な競争と失業と倒産がセット商品

介護も空しい。自分で払った税金で面倒みてやって安い給料で働かされて
老人はただ生き続ける、そして医療費がかかる、そりゃ虐待されるだろ
公園でゲートボールして遊んでる老人見ると殺意が沸く

>>1
ワロタスレ立て乙

失業は甘えｗ倒産も甘え
失業しない公務員は給与５０％カットが当たり前

日本債券ベア
http://www.tdasset.co.jp/fund/JBE/
通常、公社債の価格は金利が低下した場合上昇し、
金利が上昇した場合下落しますが、当ファンドの基準価額は
「長期債金利が上昇すると上昇し、」
長期債金利が低下すると下落します。

これいいかな。週刊誌でもやってた。
日本国債が暴落すると値上がりするらしい。
http://www.tdasset.co.jp/fund/monthly/JBE_201201.pdf
全然儲かってないのに、明らかに資産額が増えてるね。

日本国債の暴落確率は99.999999999999%なので
これ買うといいかな。
金利低下があとどれだけ続くかだが、2012年夏〜秋に上昇に転じるかと
欧州危機でも金利低下するが、それでも秋くらいに日本危機につながる場合
長期金利上昇が開始するかと。

質問日時：2011/12/12 23:22:06
日本国債暴落にかけるヘッジファンドに投資したいのですが、どうすればできるでし
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1177296456

ヘッジファンドはよく知りませんが、{日本債券ベア} というファンドがあります。
日本国債価格が下がれば儲かります。SBI証券などで購入可能のようです。
お約束ですが自己責任でご購入下さい。
http://www.tdasset.co.jp/fund/JBE/

笑えるｗ もうそういう連中がいるってことか。

今年の漢字候補
終　倒　失　滅

完全なる売国奴ワロスｗ

楽しくなってきたな。
「まもなく日本国債暴落すると思うので儲けるにはどうしたらいいでしょうか？」
がおおっぴらに議論されてて笑える

>>29
メガバンが大々的に空売りするつもりだからな

株だって空売りなど普通の話・・・

破綻派なら空売りするんだろ？　銭なしで出来ないとか無いよね？ｗｗ

＞現在1.3％の長期金利が3％程度まで上昇したとしても、儲けは大きくないが、
＞4％に達すると、600万ドルの投資で約1億2500万ドルの利益を得られることになる。
＞複数の関係筋によると、長期金利がその後1ポイント上がるにつれ、少なくとも1億2500万ドル分の利益が出ることになるという。

5億あって、捨ててよくて、かつ暴落すると踏んでるなら
2012年夏以降かけるとよいかと。
「日本国債暴落で100〜200億儲かるそうです。」
インフレ数十％上昇より金利7％の方が早いでしょうから、かなり妙味がありますね。

もちろん「暴落させるため」 法律に反しない限りにおいて多少の活動にいそしむのもよいでしょう。

金融株上昇してるな
野村　ユーロ関連だからな

日本債券ベア
　累積リターン
6ヶ月 -5.58%
1年 -15.64%
2年 -25.27%
3年 -31.99%

負けすぎて煽りたくもなるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.tdasset.co.jp/fund/JBE/
破綻派の累積リターンと言ってももいいねｗｗｗ

日本債券ベア
　累積リターン
6ヶ月 -5.58%
1年 -15.64%
2年 -25.27%
3年 -31.99%

破綻派〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題は時期だが、
2012年末までは持つ可能性がある。

金利上昇開始点(これに合わせて買うと儲けのみがでる)
自分はは2012年秋〜2013年と見ている。

日銀の介入はかなり短期間しか効果がないだろう。
1945〜型だと破綻前も破綻後も国債の金利は3.5%だったらしいが＜これでは儲けがでない。
生保・銀行は「売る」と言っているので、上昇はするでしょ。

つうかリアル破綻メーターあっておもしろいなｗ
「日本債券ベア」の資産額が増えてるほど、破綻させちまえ派が増加しているってことか。

あと3ヶ月は買わない方がいいとは思う、日銀緩和で金利低下する可能性がある。
だが日銀は250兆円引き受けできないので、日銀が弱った辺りを狙うのがいいかと。

サドンデス要因が2012年夏から若干あるので、4月5月から検討するのもいいかと。

日本国債の暴落確率は99.9999999999999999999999999999999999999%
破綻しない確率＝消費税30％にして、かつ高度経済成長を少子高齢化なのに成し遂げる確率は太平洋戦争で日本が勝つ確率以下だろｗ

2016までに暴落する確率は99%
2015までに暴落する確率は70%
2014までに暴落する確率は50%
2013までに暴落する確率は30%
2012までに暴落する確率は20%＜65歳が今後5年間でがんになる確率は5％＞

名目金利低下とデフレ
日本の衰退の歴史だな

ＣＤＳ買えよカスｗ

理屈はどーでもいい　破綻派がボロ負けなのは事実

いくら儲かっても円が暴落すれば無駄な努力じゃ

とにかく「円だけ」は危険というのはおぼえておけ

ん？
日本経済の衰退と金利低下はデフォ
経済を正しく理解している破綻派は、今まで債券ベアファンドなんか買ってるわけがないよ
ちゃんと引き付けてから買うでしょ

破綻派は円逃避のみかとおもったが
ヘッジファンド系がいるのかな

スーパー ボンド ベア オープン 3でもいいのか
http://www.nomura-am.co.jp/fund/pros_gen/Y1140345.pdf
http://www.nomura-am.co.jp/fund/a/m140345.html
これも破綻派の勢力メーターだな。

2009年には50億程度で 今は125億か 2〜3倍になったのは確かだな。
たしかにそんな感じがする。

安全な紙幣
豪ドルかな？

豪ドルも円と同じつりあがってる

暴落どころか記録的円高

円が暴落したとして銀行って業務してるのか？

しかし資源国通貨は円よりは安全

ついにきたか・・

スペイン国債入札：40.7億ユーロ発行−利回りは前回を上回る (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZHCSJ6JIJXA01.html
　２月16日（ブルームバーグ）：スペイン政府は16日に入札を実施し、
2015年と19年償還債、計40億7000万ユーロ（約4170億円）を発行した。
目標上限は40億ユーロだった。15年償還債の利回りは前回の入札時に比べ上昇した。

欧州は金利低下局面終了か？
欧銀が100行格下げ食らいまくってさすがに楽観厨がノックダウンしたもよう・・

豪は借金少ない方だし資源あるし農業も強い
日本は中国じゃなくて豪を占領しとけばよかったんじゃない

相場が真実

財務省はよ
糞みたいな円売ってドルを買うんだ

ＥＣＢ総裁、ドイツ銀ＣＥＯらを批判−３年オペは銀行の威厳損なわず
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ5IPR1A74E901.html
ドイツ銀行のアッカーマンＣＥＯは１週間前、顧客の評判に傷がつくことを恐れ、
ＥＣＢが昨年12月に開始した期間３年のＬＴＲＯを利用しなかったと発言した。

LTRO利用にも不協和音があるらしい
金利上昇局面で銀行が「名誉」のためにこれ使わないと、かなり問題だろうね。
ECBがイタリア・スペイン国債買えばいいじゃんｗ と思うが、マーストリヒト条約で無理らしい。
だから七面倒なLTROなんかをバカみたいな規模で供給してるが、
どこまでもつか見物。

クソ銀行は利用するだろうし、クソじゃない銀行は利用しないと。
となるとLTROは「クソ銀行メーター」として使われる可能性があるので
LTROはクソ資金発言に、ドラギが激怒したと

１ドル７５円〜８０円で儲ける

慢性経常収支赤字国のオーストラリアはないわ(￣〜￣；)

破綻派がまたフルボッコ論破されてるな。

なんだ破綻しない派がまたウソついてるのか

↑
朝鮮人の脳内妄想

>>60
参考：第二次ワロタ事件（ファンド編・2012/02/10）とは

国債1205兆円スレにおいて、スレに粘着している破綻しない派・ワロタが起こした事件。
ワロタが書いた827・828に対して、833がニートの甘えだと指摘。
それに発狂したワロタは、837で「自分は働いてるし、国債も自宅も土地も海外資産もある」と発言。
うｐしてみろと言う破綻派の声に、いつも通り言い訳に終始して、うｐできないワロタ。
この時点で「いつものウソだな」という空気がスレに流れる。

焦ったワロタは勝負をかけ、ファンドから送られてきた残高証明だという画像を857でうｐするが、
その画像は「概算額」と「1990万円」という2段の表記しかなく、あまりのチープさに失笑が漏れる。
ワロタもそれ以上はうｐできず、871・880などでワロタキャラを出してうやむやにしようとするものの、
863「何のファンドだ？」887「あれじゃ証明にならない」891「概算額なんて書き方ねえよ」という
破綻派の声に抗しきれず、これ以降まったくワロタキャラを忘れて火消しに拘泥していく・・

897「これは一般の人は入れないファンドだから表記が普通と違う」、909「政府系ファンドだ」などと、
嘘に嘘を重ねていくワロタ・・
910・916に「働いてて毎日平日の昼間から来てるわけないだろ」と、キャラ設定の甘さも突っ込まれる・・
そんな中、ワロタは913で致命的なミスを犯す・・ファンドは元本保証！

投資信託で元本保証が禁じられているのは、ファンドを購入したことがある人にはおなじみだが、
銭無しの悲しさからワロタはそれを知らず、自分のファンドは元本保証だと口走ってしまう。
924などにそれを追及され、926「政府系ファンドだから元本保証」、945「ファンドは共済」などと、
ありえない設定で言い訳するも、普段の行動を知るスレ住人からの失笑の嵐の中、誰にも相手にされず消えて行く。
その後も陰で工作を行うが時すでに遅く、
962「もし年金をうｐしたのなら、少なすぎて恥の上塗り」、991「自己レスで取り繕ってる」などと見透かされてしまう。

該当ログ（827から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328709938/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328709938/827-

どうでもいいけどクソ銀行から１週間掛りで預金全部下ろして
きたぞ

銀行員、顔色悪くて大丈夫ですかーと声掛けたら何でもありま
せんよーとか言ってたがちょっと声が裏返ってたよｗ

面白いから皆もやってみて

封筒一枚でもって帰れて楽でいいですね

数千万程度の泡銭、地方の信金でも屁でもないがな

この手の奴ってプロバイダーのクレーﾏｰなんかにもいる。
延々と文句たれて、解約するぞ！どうだ！と過剰な要求するが
別に１人解約することなどプロバイダー側には何の意味もない。

頭が悪いってのはどうしようもないな

銀行員にしてみれば、一人の話じゃないんだろ？
「>>63みたいな人最近多いなぁ、ハァ・・・」ってことだろ

>>67
なにいってんだおまえ

銀行に行く必要はない
運ばせればいいんだから

特に月末がオススメ

その金はどうやって降ろしたんだ？
詳しく書いてみな＾＾。

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　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　／粘　着＼ 　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　|/-O-O-ヽ|　 　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　6| . : )'e'( : . |9　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　俺の人生ってなんだったんだろ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　働かずにずっと２ちゃん三昧だった
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　些細な事で相手を責め立て粘着していた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 気に入らない相手を「ワロタ」って呼んでた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　友達もいないから２ちゃんで粘着すると
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　話相手が出来た気がして楽しかった
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　今は精神科に入院してホッしているよ
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 粘着が楽しいって病気だよね
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

その分企業の内部留保は増えてるからまったく困ってないわけだが。
ああ、こいつもリストラか、親が死にそうなのかと
汚いものでも見下すような銀行員特有の冷たい見下しが炸裂して終わり。

普通は何か買われるのですか？とか聞いてくるけどね

でもその返事に一切興味ないわけだがｗ

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　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 気に入らない相手を「朝鮮人」って呼んでた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　友達もいないから２ちゃんで粘着すると
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　話相手が出来た気がして楽しかった
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　
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　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

そうそう。
郵便局で同じ額を引き出そうとしたら、お金がありません！
って言われたよ。
前もって連絡いただかないと準備してません。だってさ。

ＷＷＷＷ
このスレ面白いね

図星だと改変するクセが治らないヤツｗ

で、銀行ではどういう手順で下ろしたのかな？
おせーって

郵便局に預けられる時点で大した額じゃないわけだがｗｗ

>>38
破綻厨は
２０１６年までケツスパ確率９９％ねw

まあ１０００万だけだったけどね。その頃は

ワロタって人９５０万円預金と１９００万の共済うｐしてたから
そのへんの底辺より金持ってるみたい

で、どんな感じだった？銀行で下ろしたときは？
周りや相手は？

OLか！

１０万ドルで富豪気取りの馬鹿ってこのスレで散々出てきたネタだわなｗ

10万ドルではちょっとなーー

全財産は知るすべは無いじゃん　

数千万も降ろそうとしたら普通はちょっと待って
って言われるじゃん

うｐ　うｐ　って煽る人って　自分はうｐしない卑怯者でしょ？ｗｗ

だから聞かれるんじゃないか。
何かお金が必要になられたんですか？って

いわれねえよ。その程度じゃ。
一言いっても、いや降ろしますっていえば、あっさりそうっすかで終わる。

２９００万の定期性の預金があれば多い方だろ？

>>83
ウソまみれ

2900万かい？
毎年４００万で暮らした場合７年で無くなる金だよね

＞何かお金が必要になられたんですか？って

超形式的にな。

僻んでるの？ｗ　　惨めすぎる

>>35
>>36
ワロタ

パパの退職金ｗｗｗ

いや元銀行員だから。そんな程度で窓口でうじゃうじゃ聞かない。
何か買うんですか？はもしかしたらローン組むかも程度の話。

毎年稼ぐことがいかに大事かわかるよ。
年収４００万でも７年働けば２８００万になる

預金平均が〜〜って詳しく解説してた人の話では
平均値ってかなり低いよね

>>100
　ついにねーー。

ワロタは脳内資金

１０万ドル・・
プッ

ワロタは毎日２４時間ここで過ごす
仕事はしていない
なのに退職積立金
話が合わない

＞年収４００万でも７年働けば２８００万になる

脅威の半額貯金でも１４年ｗ

>>102
公立中学で模試受けると、全国平均ってこんなに低いの？って驚くだろ。
上位7パーセントで５とったり、上位１割に入るとマトモな人間になった
気するだろ。でも上位１割って実はマーチレベルにも達してないんだわ。

それと同じような話。

>>100
　１０００万を下ろす場合窓口では渡さないよ。
　はいどうぞ！って窓口で手渡すはずがないじゃないか＾＾。
　個室に入って、受け渡しするのさ。

　

>>105
だから　ワロタと名指しされている人って何人もいるんだぜｗｗ

窓口でそんなに他人のプライベートに干渉するような田舎っぺは
銀行員なんかやってらんないよ。ほんと。

＼　　　　　　　　　ワロタが何人もいる理由↓
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　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　働かずにずっと２ちゃん三昧だった
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　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　些細な事で相手を責め立て粘着していた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 気に入らない相手を「ワロタ」って呼んでた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　友達もいないから２ちゃんで粘着すると
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　話相手が出来た気がして楽しかった
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　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　今は精神科に入院してホッしているよ
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 粘着が楽しいって病気だよね
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

２０１１年度世界富裕層統計
世界第２位日本
１００万ドル(約８千万円)以上の資産家１７３万人
このスレに上記を満たす人が居るのかな？

>>108
担当者は窓口級だから。それも。

>>112
　もっと多いと思うが

>>112
海外駐在２回でその半分だね。

>>109>>111
病的な嘘つきは一人
嘘のつき方が同じだからすぐわかる

>>113
　窓口で現金の札束を１０個渡されて、その場で１枚づつ数を
　数えるのか？
　まったく、ホラだってすぐにばれるよ。

＼　　　　　　　↓この人の粘着力ってスゴイよね　絶対に病気だと思うｗｗｗｗ
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　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　些細な事で相手を責め立て粘着していた
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>>117
担当者っていったのがわからない？
支店の主要な人間がそんなどうでもいいことに立ち会うと思った？

物理的な場所がどうとかいうんじゃなく、要するに恐ろしく瑣末な
どうでもいい業務だってこと。道端の小石みたいな存在だから。

>>118
オカマだもん、だって。

>>108
うん
その話は本当だな

病的に気が弱いからすぐ自己レスするんだよね

>>119
　いいさ。ウソついてたんだろ？
　窓口で１０００枚の１万円札を数えさせる銀行なんてないさ。
　そんなことしたら注目のまとだぞ。
　何でそんなバカなことをしてるんだ？ってね。
　

>>121
オカマでスゴイ粘着って　きもすぎｗ

皆から嫌われるわな　

>>124
どうでもいい瑣末な額の話でうだうだ何十分も粘着されちゃかなわんねえｗ

相手は一人病ｗｗｗｗｗｗｗ↓↓

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>>125
精神科がサンプルにしたがる気持ちもよくわかる。

モレも多額の現金を下ろすなんてことはほとんどしない。
普通は小切手にしてもらうからなあ。
何であの時、現金にしなきゃならなかったんだろ？
覚えてないなあ。

追い詰められると自己レスもしくはレス外し
いつも通り気が弱いｗｗ

俺、最近３００万下ろしたけど　別の窓口へどーぞって案内されたよ

粘着質５８歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手は一人病　はヤバイｗ

つーか解約したらこっちに全部送金してくれっていう紙書いて終わりだろ。
普通。なんでわざわざ現金で持ち帰るのか意味わからん。

>>126
　本当かどうかちょっと知りたかっただけさ。
　多少は世間もわかったろ？

人知れず精神医学の教材とかになってそうｗ

ゲイの人って　　オカマ　って呼ばれるのが嫌いなんでしょ？

ゲイのプライド？ｗ

１００万ならATMでも下ろせるから（法人の口座の場合だけど）
ちょっとづつ下ろせばいいけどね。

ほっときゃ一晩でも粘着しただろうな。
ﾜﾛﾀ事件とか、ほんと馬鹿みたい。張ってる奴の人間性疑われるだけなのに。

>>134
だから「預金をおろすの」

意味分かる？ 「日本の銀行が国債暴落3.5％で全滅する」ので、送金なんてせずに
まずは現金キャッシュなの。

送金じゃねーの。送金した先の銀行も破綻するからな。
「銀行振り込みなんてしたら足がつく」ので、その後の○○・・も現金使うだけ。

庶民は平和だよな
利率もプリセットされてて楽なことこの上ない

>>137
なんかあのゴミの内部にはいろんなせくとがあるらしいよｗ

オカマを出してくる
粘着という言葉を多用する
ワロタじゃないと言いながら、ばればれです

>>140
この感情的になり方がすごいねえｗｗｗ
やっぱりオカマってヒステリーなんだなｗ

>>139
人間性は完全に崩壊してると思われ、　事件とか起こしそうｗ

＞オカマを出してくる
＞粘着という言葉を多用する

だって誰が見たって粘着質でオカマじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の中高年が逃げ切ったらもう若者地獄の時代。

中高年・老人を養うために今の10〜30代が骨身を削って税金を納めるハメになる

この国は本当に一度ハイパーインフレで破綻した方が良い

>>145
俺がこれまでに２ちゃんでみたキモオタの中でも、人間性としては最悪の部類。

はっはっは、
否定すればするほど
はっはっは

>>147
　いずれ、なるさ

さすが典型症例ｗ

>>147
ギリシャのように若者の失業率がグングン上がって５０％近くになるわけですね？

弱者ほど悲惨になるよ

おまえらスルー耐性全然ねーのな。
この程度の荒らしは平然とスルーするのが2chなのに

最近ネットはじめた初心者が多いのか？

ワロタの肛門が崩壊？

日本の韓国化問題勃発

>>153
オカマちゃんだもん

　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

通帳だと０の数数えてても実感がわかないけど
沢山集まると何か実感湧いてくるよな

紙とインクの匂いがイイ
信用出来ないけど

>>148
史上最悪の粘着人間を見たのも社会勉強だと思う事にするｗ
スルーすればいいだけだけどさ〜　最悪だよね？ｗ

サムスン栄えて国滅ぶ
サムスンってアメリカの会社だっけ？

>>159
まあ反面教師としてみればアレだがｗ
こういう人間、こういう生活になったらほんとおしまいだわ。

>>158
　でも、むなしくなる。
　これだけ？これだけのもの？って。
　何だか空しくなった。

>>157
まだまだ時間はあるよ心配すんなってw
あくまで予測だからね

今の中高年の一部がカネを握りしめて逃げたら、あとは現役労働世代が
借金のツケを払い続けるんだよ
老害ははびこり、若者や真面目に働く人間は力尽きる社会

そのうち日本は財政破綻するよ。仕事しない、仕事できない奴のほうがカネたくさん貰ってるんだから。
真面目に働くのバカらしいよね

例えお札が畳１畳に１０００万の束で並べられても
きっとそれを見たら、空しくなる。
それを得るために苦労した時間、失った若さ。
本当にこれでよかったのか？って気になる。

これが張られるとオカマが２４時間体制で１０秒以内くらいに応酬してるのとか
見てると、笑えないよ。背筋が寒くなる。どんだけ必死にこのスレ監視してるんだろうって。

　　 　＿＿＿＿＿＿＿
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監視・陰謀・デマ

普通に統失患者だな

>>167
1〜２年だろ。普通。

年金、介護、医療も含め　基本は自分のことは自分でやるしかないだろ？

そうすれば少子化も怖くない。

結局３６５日２４時間張り付いてるやつが負け。

>>167
あの粘着っぷりと気の弱さだと、本当にめったざし事件とかおこすんだよね。

「私は監視されている」
典型的な症状ですね

>>166
思うけどさ〜その忍耐と努力を別の方向に向けたら稼げるのにね？ｗ
粘着に使うからキチガイになるｗｗｗ

粘着オカマはよほど気が小さいチキンジョージなんだよ。
だから自分の悪口をいわれてないか気になってここをずーっと監視してるし
ちょこっと週刊誌で財政のこと書かれると気が動転してしまう。
これ以上ないほどちっぽけな人間だよ。

>>164
年金支給年齢が上がって７０歳まで
現役労働世代になっても別にイイじゃんw

>>162
最近先行き不安だし最近分散投資はやってるから
とりあえず一部でＧＯＬＤ買ってみた

コンパクトにしまえて良いかと思ってたが、体積
はともかく重量がはんぱない
現金のままの方が軽くて良いと後悔。

>>173
だって数千時間とか平気でここで浪費してんだぜ。馬鹿としかいいようがねえよ。

>>176
重ねるなよ
あとコインなら買うときちゃんと傷がないやつ選べよ

投資始めてもチキンジョージだから怖くて怖くてネットで自分を
安心させてくれる情報を集めまくって、しかもネットでそれに賛成
してくれる奴が現れるまで執拗にここに張り続けてわめき続けるんだよ。
人としての異常なほどのちっぽけさが産む病。

「不況になる」「失業する」「株で失敗」
　こういうのをリスクという

いまの特定の高齢者（年金収入３００万円以上／年）は、
こうしたリスクから切り離されて、悠々自適の生活を送っている。

とはいえ、リスクが現実に生起している以上、
それは誰かが負担しなければいけない。それが若者だ。

つまり、「自分の払った年金で生きている」とか
なまやさしいものではなく、現実は若者の犠牲の
もとに享楽を味わっているのが高齢者だ。

悔しくて眠れない人がいるね
処方された薬を飲んで、気を落ち着かせた方がいい
多分飲み忘れてると思う

年金なんて支給を1年ずらすだけでものっそい削減になるんだけどね

>>179
分散投資って本来はどんな状況になっても強い投資方法だから
イライラせず、情報も集めず、放置してもいい投資法だって理解してないのかな？ｗ
分散投資と言いながら本質を分かっているのか聞きたいよｗ

＞多分飲み忘れてると思う

いや、診察受けてれば、不規則すぎる生活を変えるためにまず睡眠導入剤を
出すはず。それなのに真夜中の出現率高いのは診察受けてないか
ぜんぜん治療が進んでないかのどっちか。

>>178
もうやっちまった

赤袋ごと束ねてたら袋の金具でいきなり２０枚余りが傷モノにｏｒｚ

公務員の退職金の前借りなどで信用創造して札刷ってるから、
実際の日本の金融資産なんて500兆円も無いんだよなw
実はとっくの昔に破綻してるwww

ここで落ちて寝たら自分の悪口を言われ続けると思って気になって
落ちられないんだろ。ほんと小人物だよな。

卵を同じカゴにいれておくとカゴが落ちてしまえばすべて割れてしまう
いくつかのカゴにわけて入れておけば、ひとつが落ちても数個が割れるだけ、すべては割れない

ゴールドは長期保有はオススメしない
いつかは絶対4分の1から5分の１になってしまう
売り時がむずかしい

まず老人の福祉を減らすことからはじめるべきだな
国の未来を考えれば
子供　＞＞＞　老人

老人が上で高級料理食べてるのを修正すべき

スーパーでカゴ見たら老人のカゴは高級肉がたくさん入って良い物食ってるのがわかるが
これから子供を育てる若者はカップラーメンとか安い食い物しかカゴに入ってない
この国、変すぎる異常

よくここで分散投資って訴えてる人は本当の分散投資をしてないよ

日本売り、円安になると儲かるポジションだと思うから。。。

たしかに。
ＰＫ戦みたいな投資してる

ワロタンの指摘はさすが

>>180
おまい、そんな悠々自適の老後生活に憧れてんの？
じゃぁ〜がんばれや、でも無理なんだろ？

年金とか5万ぽっちだろ普通

>>185
あらら
誰でも最初は失敗する
俺もそうだった

今はお歳暮で来るそうめんの木箱とかに並べてある
かさばるから箱を削って、直接重ねないようにしてる
何か月かに一度見てるけど、今のところ無事

通貨をほぼ固定して 世界２位になった中国をみれば
通過安が良いことは馬鹿でもわかるはず
でも 日本の政治は常に混乱ぎみ
それに追い討ちをかけるのはマスコミか？

分散投資を真剣にやっている人って日本国債も買っているからね。
投資家として日本国債は外せないみたいよ

>>190
日本が羨ましいだろw

>>197
三橋は馬鹿だったんだね

なんでこのオカマ異常に三橋に拘るのかね。
自分もフリーライター（笑）にでもなりたいからライバル心でも
もってんのかねｗ

ワロタンはもう滅びた存在。

☆で言うと 白色わい星 みたいな存在
　　 いや、白色猥性かｗ

円独歩安

景気があがるとは金利があがること
日本は金利あげられない。
景気があがらないから金利が上がらないんじゃない
金利あげれないから景気があがらないんだ

ヒロシです　学者の名前が思い出せません
ヒロシです　経済の話をされると、どっちが破綻派か分からない時があるとです
ヒロシです　お金がありません

2月28のLTROが1兆＝あと半年でユーロあぽん＜好景気→インフレ開始で一瞬で終了する。
2月28のLTROが5000億＝あと1年でユーロあぽん＜年末までもたない
2月28のLTROが2500億＝あと2年でユーロあぽんor国債金利上昇再開→欧州危機再発半年？
2月28のLTROが0＝欧州危機再開で3ヶ月でイタリア債金利8％

どちらにしろ終わり。一手詰み

清浄にインフレしていれば借金は目減りするはず

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.gif
デフレで借金をつみあげるとこうなる

>>191
日本への投資は年金だけで十分すぎるのでは…
全力で外貨が正しい分散投資って誰かが言ってた

橘玲は
外国株に8倍のレバレッジかけるのが理論的に正しい分散投資と言ってたな
さすがに俺にはムリｗ

誰かが賛成してくれないと怖くてたまらないチキンハート

ＧＤＰ２５０％を目指してるよなｗ
一旦火を噴くと本格的にヤバイな

公務員の退職金の前借りなどで信用創造して札刷ってるから、
実際の日本の金融資産なんて500兆円も無いんだよなw
実はとっくの昔に破綻してるwww

５００兆って本当？

預貯金は600くらいだろ
年金とか保険もふくめて1400兆

鶏は実は一匹です

＼
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　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　
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円が果てしなく暴落してるなー
もう79円か

こりゃ預金引き出してなんか対応しないとだめだわ。
日銀は終わりなき円安にしちゃったのかも。

海外勢が売ってるらしい、もしや終わった？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１千万円を76円でドルにすると（手数料などは計算せず）
１３万１５７０ドル
80円でドルにすると
１２万５千ドル

差額は6570ドルｗ
これで右往左往する奴って凄いわ。
数兆円の取引してるトヨタならともかく。


　

２５０万円を７６円でドルにすると
３万２８９０ドル
７９円でドルにすると
３万１６４５ドル

差額は１２４５ドルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この世が終わるような形相で１０００ドルぽっちの話で右往左往ｗｗ
おもしろすぎｗｗ

やっべ、
ゴールドは小康状態だし 金がもう4600円
円高はもう8年ないかも。

また買い増ししないとやべーなこれ。
円安になったので、企業の海外脱出が加速するな。
これが最後の機会かもしれんので、あわてて資金移動するかも。

4600まであがったのは2011年8月9月しかない。
5000いくかな

最後の円高終了したかも。

これゴールドで計算するともっともっと滑稽な話になりそうｗ
１２００ドルなんて大学生が週１回家庭教師して１〜２ヶ月で
稼ぐ額じゃんｗ

震災前の８２円まだ越えられないの？　
えっ、まだ８０円にも届かないのかよ？　
弱っ！

先月お前が２ちゃんに使った時間、時給７００円くらいの高校生がやる
バイトやったってそんくらいは稼げたわけだがｗ

ここで分散投資してる人達は、基本的には日本はいずれ財政破綻すると思っている。
だから、平時の分散投資とやや異なる。ただ、円預金もあるし、
日本株にも直接・間接的にも投資はしているだろう。

ドルちゃんまた中折れかな？(笑)

正直総額が１０万ドルぽっちで分散投資してるなら円の分全額失っても
年収の５分の１、収入が相当少ない人でも年収の２分の１だろ。
どうでもいいような話じゃん。何そんなにおろおろしてんの？

たしかにはした金だね、預金金利は0.03%とかだし。
預金金利ははした金。

預金は1年で0.03%しか増えないのに、1週間で円が4％暴落したわけだ。
桁が2つ違う

重大な問題だな。円が80円で止まらない場合があるので、
これは対策が必要。おそらく76円はもうないだろう。

>>227
おまえ金もってないだろ。金持ってると絶対そういう反応しない。
1円だろうが惜しいやつが金持ちになる。そういう考えしたやつは貧乏人に多い。

>>228
戦時なんかの分散投資ってもともとそういうもんだぜ。

>>228
それだけ細かい計算しながら、２ちゃんやネットサーフィンで使う時間の価値は
ゼロで計算してんだね。面白い人。

実際に円が暴落してるわけで、
破綻派の勝利だな。円はこのまま止まらず紙切れになる。

文句あるなら円高にしてみろ！

>>231
紙くずになるイコール全部失うっていう想定だろ。
それ全額失ったとしても総額１０万ドルの５分の１だと２万ドルだぞ。
そんなの３ヶ月もありゃ稼げるじゃん。普通。

７８円(笑)で円安(笑)　

８５年(笑)でMMFの真っ赤ん爺発狂(笑)　

わっはっはっはっは(笑)

しかも紙くずっていっても価値が３０パーセントダウンとかそんな程度なら
６０００ドルだろ。一ヶ月の給料にもならないだろ、そんなの。

【金融】債券投資に「警告ラベルを」　米著名投資家のバフェット氏 [12/02/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329389982/

>>230
「俺は金持ちだ！」という反論はないんだな、
やはり貧乏人か。

「お金持ちは絶対に1円の損を笑いません」
＞１２００ドルなんて大学生が週１回家庭教師して１〜２ヶ月で
＞稼ぐ額じゃんｗ

絶対にこういう考えはしない。
確実におまえは貧乏人だな。一発で分かった

>>231
破綻派だが、これが暴落ってアホか？

>>236
いったいわない、金持ちだ貧乏だなんてそれほど意味のない話ないからな。
別に分散投資自体はいいんだけど、総額が１０万ドルじゃ右往左往する
時間や労力のほうが無駄じゃねえの？っておちょくってんだよ。
２万ドルなんて最底辺のフリーターの年収だぞ、そんなのｗ

今までよっぽど悔しかったんだよね(笑)　

正直、千ドル程度の損が怖くて日々泣き言いってる奴は投資なんか
せんほうがいいわ。ほんと。

金を使うだけのヒキニートは、10万ドル稼ぐ大変さはわからんだろう。
日本人は預貯金あるようなイメージがあるが、
現実にはローン差し引いた正味の金融資産なんて、
1500万ある人間は全体の上位15％に入ってしまう。

ちなみに、世界的には年収300万は富裕層に分類される。
生活水準が低下していく社会では、現在の資産を
維持するだけでも、かなり有利な立場になって行く。

外界と交わりを絶ち、刺激のない生活をダラダラ過ごしていると、
親から金を貰うのが未来永劫続くように錯覚するが、
現実には親も年を取っていく。時は確実に流れている。
ネット依存を解消しないと、気がついた時には最悪な状態になっている。

そもそも10万ドルはどこから出てきたんだ？

＞金を使うだけのヒキニートは、10万ドル稼ぐ大変さはわからんだろう。

いや。駐在したら一ヶ月に５万ドルは黙っててもたまるよ。

まちがい。一ヶ月５千ドル、年５万ドルな。１万ドルはなんだかんだ
遊んだり買い物しても。

＞ちなみに、世界的には年収300万は富裕層に分類される。

これ意味あんの？お前コートジボアールで生活する気？
日本破綻してどっかいくっていっても米豪くらいじゃないの？

もういいよ貧乏人の俺様理論は。

金持ちほどケチでビビりなんだよ。出費と損失は全然違うし。
よく覚えとけ。

８５円(笑)でMMF(笑)の真っ赤ん爺、発狂(笑)　
つらかったのぉ７６円(笑)とか７７円(笑)　
良かったのぉ７９円タッチしたで(笑)
また中折れしたけど(笑)　
まだまだ８０円(笑)まで遠いのぉ〜(笑)　
がんばp(^^)

いや、金あったら守銭奴になるのはわかんだけどさ、
なんか総額１０万ドルの分散投資って結局何がしたいのかよくわかんねえんだよ。
だったら駐在の機会があったら手あげたほうがいいじゃん。外貨もしこたま
手に入るんだし。

破綻しないから大丈夫
一生ニートで大丈夫

>>244
本当に駐在したことあるやつは、そんな基本的な間違いしないなｗ
ドルベースの感覚がないのがバレバレ

なんだ、震災後の８５円ぐらいでMMFした馬鹿がいんの？　

イエス、真っ赤ん爺(笑)　
８５円(笑)でMMF(笑)っす(笑)　
えんだああああああいやああ(笑)

>>250
あるよ。本給と住宅手当丸々貯金になるわけだから２５でいっても
年５００万くらいの貯金になるし、３０代で出れば帰ってきたら
家買うだろ。

WWWW

バンコクとかで日本終わったーっていって現地採用で奴隷やってる奴いるけどさ
駐在の住宅手当で奴隷３〜４人分の月給と同じだからね。
人生かけるにしちゃショボい勝負してるよ、あの子たち。

またウソついちゃったｗ

国際分散投資は保険と性質や考え方が似ている。
何もなければ保険なんて無駄だし、特に損保なんて無駄以外のなにものでもない。
そいつを無駄や損と考えるか、万が一の備えと考えるかによって見方は変わる。
日本の酷い財政を考えたら、何もしないは、高いリスクを常に取ってるのと同じ。
さて、いままで大丈夫だったからと言って、これからも大丈夫と
いう賭けをするのは、かなり度胸がいるだろう。

本当に大丈夫と思っているなら、このスレッドは見る必要はない。

公立小中の教員なんて、どっかの日本人学校で１年教えたら地方なら家立つよ。
マジな話。

>>253
ないだろ

そんな水掛け論する気ねえ

へルターの文章はアホさがにじみでてる

財政破綻したら、ヒキニートの生活は最貧国レベルに低下するのでは？
まさか、人並みの生活が都合よくできるとか思っている？

養えなくなった親が家から追い出すとかは想定外ですか？
親の保護がなければ、簡単に最貧国レベルに生活が落ちるのでは？

今日は日本国民が預金封鎖された日だな。

1946年2月17日金融緊急措置令発動

66年前の今日預金が封鎖されました。
前回の「対策しなくて死んじゃった破綻しない派」に黙祷！
ご冥福を祈ります。

だいたいのとこ、月給３０の公立中の教員が海外の日本人学校いくと、
公務員の在外赴任はだいたい本給の１．４倍くらいの在外給だから
それで７２万、それに住宅手当１５万ついたら９０万前後だから。

ＪＩＣＡもＪＥＡＴＲＯもＪＢＩＣもＪがつく外郭団体はたいてい２０代
の初駐在で２〜３年いたら、在外俸全部使っても国内帰ってきたら
１０００万はたまってるもんだしな。

グーグル先生は便利だな
桁を間違えるようじゃ何を言っても無駄

ちなみにJEATROじゃなくてJETROな
慣れないことすんなよｗ

１０万ドルためるのが大変って、そんなの駐在１回分じゃん。
要点はこんだけのこと。

嘘をつくのはいつも破綻しない派だな

だいち外務省関係、ＪＩＣＡ関係は免税だしな。

為替が変調してきたのは確かだなあ。
まだ暴落とかいうレベルではないが、欧米の悪材料に
円高に振れることがなくなってきた。

どんどん円預金が暴落してるな。
預金引き出しとけ、これは暴落だわ。

あと66年前の今日は預金封鎖日だ。
哀れな先代破綻ありえない派のご先祖の死亡の追悼のためと、
「66年前の日本政府の略奪行為」を忘れないために
銀行に行って引き出せ

66年前の今日2月17日に日本中で銀行預金が下ろせなくなり、すべて没収されました。
略奪行為を忘れないために預金は全部下ろせ。

ドルのほうが円の１０倍くらいもってるから暴落してくれたら
ありがたいけどな。

悲惨な分散投資家のために90円くらいにしてあげてー

ものすごい力んでるんだけど、なにぶんもとが小人だからな。

公共系は高給系

給与取得者は国家破綻を生き延びられない。

無職と同列の厳しさになる。
とくに公共系は公共料金・電気代値上げなんて国家破綻時に許されないので
給料がた落ち。

ギリシャ見てもサラリーマンは何のヘッジもできずに給料だけ削減されて死んでる。
今までぼったくってた業種ほど、破綻時は割を食う

世の中良くできてるもんだな。

ちっとえさまくとすぐ食いつくから好き（笑）

公共系復活か（笑）

ぶっちゃけ一番怖いのは、想定外の事態だよ
ニクソン・ショックのような大転換が来たら笑うしかない。

９９，９％有り得ないけど０，１％の話も訓練として考えるのは悪いことじゃない
０，１％しか来ない話を９９％確実だってヤツもバカだけどｗｗ

外貨様の凱歌が聞こえてきます。

ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん

マッケンジー神父は
聞く人も無い説教の文句を書く
誰も近寄らない
彼の働く姿を見てごらん
誰もいない夜中に一人
靴下を繕っている
何を気遣っているのだろう

あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか

ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、あの孤独で寂しい人々を見てごらん

エリナー・リグビーは
教会で息をひきとりその名と共に埋められた
弔う人はなく
マッケンジー神父
手につく泥を払い
墓地から戻る
誰が救われるのだろう


あの孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
あの孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか

破綻するかどうかなんてどうでも良くなった
残念ながらドル高原油高がスタグフになりそうだ
株式はドル高で買われるがこれは外国人が買う株式だから優秀な日本企業が外人に買われると考えれば日本の未来は暗すぎる
産業が無いから雇用が無く消費が産まれない為に不況継続の上、増税だ
日本マジ終わる

くだらない糞製造業は消え去るべき

＞優秀な日本企業が外人に買われる

優秀な日本企業なんてこの世にあったっけ？

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合で国際分散投資を
しております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、カナダドルを保有
しております。今後は分散投資・外貨預金の拡充を進めると共に、コモディ
ティ投資もしていきたいと思います。

ＮＹダウが12900�jを突破したのは何よりです。保有外貨の米ドル・豪ドル・
カナダドルも値上がりはよいのですが、このまま日本が困った事態に突入は
して欲しくないものです。しかし、対策を怠る訳にはいきません。今後も皆
さんと意見交換をしていきたいと思います。

これがケースAですな。

>>288
あなたのケースAを教えて下さい

２８７の人がケースAですよ。

時間のシークエンス変えたんですね。

>>291
はい。

平均インターバルは２０分くらい？

290さんへ
リスクの取り方ヘッジ方法って事ね
破綻のパターンじゃなくて
日本は今の為替見てるともう終わった感がして恐いんですけど

>>293
もう少し長いです。今朝は２５分ちょっとです。

じゃあ後はフォローお願いしますね。

プレゼンス対比ですか

ギリシャ危機、デフォルト巡る強硬論ははったりか？
By Joshua Chaffin and Quentin Peel
2012.02.17（金） Financial Times（2012年2月16日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34562
ここ数カ月というもの、ギリシャのデフォルトは欧州連合（EU）の威信を傷つ
けるだけでなく、世界金融危機を引き起こしたリーマン・ブラザーズ破綻の
ような破滅的なショックになるという考えが基本的な前提となっていた。
ギリシャがデフォルトしても耐えられる
　ところが最近、ドイツ、オランダ、フィンランド（ユーロ圏諸国の政府の中で
トリプルA格付けを維持している4カ国のうちの3カ国）の政策立案者の間
では、その前提が変わったように見える。
トリプルA格の国々が強硬路線に転換
転換点となったのは、10日ほど前にベルリンで開催された、トリプルA格の
加盟国による財務相会合かもしれない。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34562?page=2
最も目立つ防衛策は、今年半ばに発足予定の5000億ユーロ規模の恒久
的なユーロ圏救済基金だ。この基金は、多くのアナリストが推奨する規模の
半分程度だが、イタリアやスペインのような脆弱な政府に救済措置を講じら
れるだろう。
　それ以上に重要なのは、欧州中央銀行（ECB）がマリオ・ドラギ新総裁の
下で、銀行を支えるために大量の低利融資を実行したことだ。
お金を出して影響力を失う前にギリギリの圧力
メルケル首相はデフォルト反対派

日銀の金融緩和、物価１％達成には「不十分」−基金拡大や外債購入を
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZH4LB1A74E801.html
２月17日（ブルームバーグ）：日本銀行がデフレ脱却へ１％の物価上昇
率を目指すと宣言し、10兆円の国債買い入れ増を決定した。しかし、
エコノミストの多くは今回の金融緩和では目標実現には不十分とみて
いる。資産買い入れ等基金を一気に100兆円規模まで拡大したり、
外貨建て債券の購入に踏み切ることが必要だとの指摘が出ている。

ＰＩＭＣＯ：日本財政はましな「汚れたシャツ」、国債ＣＤＳ売却妥当
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYPW8T1A74E901.html


■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の
強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠
くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗で
ある一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大
きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかに
されたい。
（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

ムーディーズの日本に対する見方（年次報告）《ムーディーズの業界分析》(1) - 11/12/26 | 16:13
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/
トーマス・ バーン　　　　SVP リージョナル・クレジット・オフィサー
ソブリン・リスク・グループ　　　　ムーディーズ・シンガポール
　ムーディーズは日本の格付けをAa3としており、その見通しを「安定的」としている。
この見方は、多額の政府債務を十分維持できる日本の基礎的諸条件を反映している。
　日本の多額の国内貯蓄、公的セクター以外の低水準のレバレッジが政府の赤字
を賄う資金を提供しているほか、非常に多額な対外純資産および国外の負債依存
度が低いことが世界の金融市場ショックに対する緩衝材となり、多額の所得収支の
黒字が経常黒字を支えている。
　これらの特徴から、日本政府は世界でも最も低い名目金利での資金調達が可能
となっている。現在のリスク回避志向の強い世界の投資環境の中でも、日本国債の
利回りは歴史的にも低水準となっている。国内の厚い資金調達基盤によって、ユー
ロ圏の危機からの悪影響が抑えられている。
　ムーディーズが2011年8月に行った日本国債の格下げは、08年の世界的金融危
機後の財政赤字および債務の増大を理由としたものであった。06年以降の頻繁な
首相交代が、経済成長および債務抑制に必要な経済・財政改革を妨げてきたこと
に加え、11年3月11日の東日本大震災および原発事故が、09年の世界的景気後
退からの回復を遅らせ、■デフレを悪化させた。 ■

朝の分散投資さん、おはようございます＼（´Ｏ｀）／
まさに、蒔いた種が実ってきてる感じですね(^_^)／□☆□＼(^_^)
今日は嫉妬がきつそうですp(^^)q

外貨様目指して頑張りましょう（＾＾）人（＾＾）

>>301
日本の国内投資志向がすぐに低下することは考えにくい。これは多額の国内貯蓄、
多額の対外純資産に基づくものだが、長期的にはリスクがあると見ており、政府の調
達コストの転換点が訪れる可能性がある。

ムーディーズの格付け手法では、日本を以下のように分析しており、その概要を紹介する。
（1）経済力が「強い〜非常に強い」
（2）制度の頑健性が「非常に強い」
（3）財政力が「中位」
（4）イベントリスクに対する感応度が「低い」
　以上から、日本の格付けレンジではAa1-Aa3となる
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/2/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/3/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/4/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/5/
・ムーディーズは金融セクターのイベントリスクは非常に低いと考えている。大手銀行の
リストラクチャリングおよび合併により、不良債権が大幅に減少し、自己資本比率は
向上した。日本の銀行は、米国および欧州の多くの銀行のような破壊的影響を及
ぼしうるオフバランスの問題を抱えていない。日本の銀行の加重平均銀行財務格付
けは、AからEのスケールでC-と、世界全体の中央値のD+を若干上回る。

・日本は、国際収支および対外信用市場のリスクは極めて低い。対外純資産は3兆
ドル以上（10年末のGDP比56％）で、主要先進国の中で最も大きく、ドイツの絶対
額および相対規模と比べても大きい。銀行、企業、政府の所得が経常黒字を支え
ており、輸出が減少または輸入が高止まりして小幅な貿易赤字が生じても相殺可能
である。外貨準備高は08年末時点で1兆ドルを超え、その後もその水準で推移している。

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021

2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る
格下げの影響がジワリと広がり始める
山口　義正 2011年12月28日（水）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。
　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。
　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。不動産投資への過度な傾斜に加えて、
バブル期にかき集めた保険契約で運用成績が悪化したことにより経営が立ち行かな
くなった。当時の日本と同じ現象が、欧米で起こらないと言い切れるだろうか。噴出
するのは時間の問題ではないのか。
　1年半ほど前に外資系生保の営業担当者からこんな話を聞いたことがある。
　「高金利時代にポートフォリオに組み込んだ債券が償還時期を迎えており、代わり
に金利の低い債券を組み入れざるを得なくなってきた。逆ザヤになってしまえば、新規
の保険契約者にはこれまでのように高い予定利率を維持できない」――。

欧州周辺国、数カ月のうちに銀行取り付け騒ぎに−ヘイマンのバス氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW9CQ40UQVI901.html

ソロス氏：ユーロ圏分裂は壊滅的な結果に−市場は織り込み開始 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXBAEK6JIJUP01.html
■資金を失い続けるよりは何もしない方が得策だ」■

ジム・ロジャーズ氏：逃避先で円上昇、アジア隣接し日本株にも強気　　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aIaH1kteHWNQ
11月25日（ブルームバーグ）
日本が経常黒字国で、世界有数の債権国であるとの安心感から、
今後も逃避先として投資家の円買いは続くと予想。
■「欧州では多くの国がデフォルト（債務不履行）になり、多くの銀行が
倒産するだろう。■社会不安も拡大する中、中期的には円の逃避先と
しての役割はますます高まる」

「グロソブ」の投資先、円が最大のウエートに＝国際投信　　
2011年 12月 12日 13:45 JST
http://jp.reuters.com/article/fundsNews/idJPTK068286420111212

シラー教授：米国債市場は「バブル」か−住宅崩壊に次ぐ予告（1）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXN3AP1A74E901.html

ギリシャやイタリア等ユーロ危機諸国と、経常収支が黒字で、世界一の
対外純債権国で、変動為替相場制の日本とを比較して煽り、増税を
画策する政府広報NHK、財務省日銀財界御用ステマ日経朝日読売毎日等テレビ、
新聞、（（日銀出身）金融機関）エコノミスト、（（東大等）公務員）経済学者は悪質。有害無益。
破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

国が破綻する、ポイントは３つ。経常収支の赤字、対外債務、固定相場（ペッグ）。

イタリアは経常収支が継続的に赤字で、大きな対外純債務国。強いドイツ
マルクの影響が大きいユーロに弱いイタリアリラはペッグ。現状が続けば予見さ
れる将来は、日本の破綻は１００％ないが、日本人は誰も指摘しないがイタリア、
フランス等、ユーロは１００％破綻する。フランス出身IMF専務理事は必死。

Data Points: It’s All Connected: An Overview of the Euro Crisis　　　By BILL MARSH
A visual guide to the growing debt crisis.　　　OCTOBER 22, 2011
http://www.nytimes.com/interactive/2011/10/23/sunday-review/an-overview-of-the-euro-crisis.html?partner=rssnyt&emc=rss
http://www.nytimes.com/imagepages/2011/10/22/opinion/20111023_DATAPOINTS.html?ref=sunday-review
So　日本はデフォルトリスクとは見なされない。

主要国の対外純資産（対GDP比)＝累積経常収支
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英 国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

今週のエコノミストの特集記事は、日本の経常赤字転落だった。
2014年か2015年に赤字転落との予想出ていた。
今朝のモーサテでも、日本の貿易収支が特集。

どうも藤巻氏の主張が当たりそうだね。
本もかなり売れているらしい。

>>307
これか
徹底シミュレーション　構造的な貿易赤字国となった日本は２０１５年には経常赤字国になる　　
■菅野雅明

日銀出身だろ。世界の財政再建競争に日本も負けてはいけない
とか言っていたトンデモ。トンデモ反日売国非国民としか思えない。
日銀が長期国債等を市中で買い増せばいいだけ。

くJPモルガン証券株式会社マネジングデイレクター、チーフエコノミスト. 菅野 雅明.
【プロフィール】. 1974 年東京大学経済学部卒業、日本銀行入行. 1979 年シカ
ゴ大学大学院経済学修士号取得. 1999 年 JP モルガン証券

JPモルガン証券　菅野 雅明.
って、昔から市場原理主義的なことを言っていた。
ところがパリバショックの頃、米欧の金融機関が
やばくなり始めたら、突然、主義を変えて、金融
機関を支援しろとか言い出した。
それを日銀スレに書いたら、即、「サラリーマンだから」
という書き込みが複数ついた。ｗ

逆神ワロタｗ

バランスシートは過去最大規模の2.92兆ドル、連銀貸し出しは減少＝ＦＲＢ週間統計
2012年 02月 17日 07:58 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK808132420120216
　＊バランスシートの詳細は、以下のＦＲＢのサイトでご覧になれます。　here　
　＊バランスシートの推移を示すグラフを以下でご覧になれます。link.reuters.com/buf92k
http://graphics.thomsonreuters.com/gfx/US_FEDBALSHT.gif

米ＦＲＢ、2月15日までの週にスワップ協定で総額56.4億ドル供給＝ＮＹ連銀
2012年 02月 17日 08:03 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT808136620120216
ギリシャ追加支援は20日承認へ、債務再編へ前進
2012年 02月 17日 06:21 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE81F00Y20120216?sp=true
UPDATE1: ＮＹ外為市場＝ユーロが上昇、ギリシャ債務交換協議の合意近いとの期待で　　
2012年 02月 17日 07:20 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT808124420120216
UPDATE2: 米ＧＭ、2011年は過去最高益　北米が好調
2012年 02月 17日 08:10 JS
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT808065020120216

ＥＣＢは保有ギリシャ債を新発債に交換ヘ−ウェルト
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZHWQ56JIJV601.html
ＮＹ外為：ユーロ反発、ＥＣＢがギリシャ債交換との報道で買い (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZI2S90D9L3501.html
ＥＣＢは保有ギリシャ債を新発債に交換ヘ、強制的な損失負担は回避
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZI7UO6KLVRA01.html
スペイン：１−３月期は一段のマイナス成長の可能性−副経済相
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZH7YH0UQVI901.html
WRAPUP1: ギリシャ第2次支援実施への期待高まる、歳出削減策の具体化で事態進展
2012年 02月 17日 06:59 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT808121820120216

ギリシャ協議:融資金利引き下げとＥＣＢ貢献活用を模索−関係者 (2)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZHVDC0YHQ0X01.html
米国株：上昇、経済指標やギリシャ救済への楽観で−銀行株高い (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZI7XW0D9L3501.html

【コラム】ギリシャのユーロ圏離脱は容易ではない　有料
HEARD ON THE STREET
2012年 2月 16日 10:52 JST
　ギリシャがデフォルトに陥れば壊滅的な状況がもたらされるとの警告にも
かかわらず、一部の政治家やエコノミストは落ち着いた見解を示している。
しかし、これは相当楽観的な前提に立ったものだ。
記者: Simon Nixon
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Foreign-Currency-Markets/node_393759?mod=Center_Market

春は好景気の予感

株売買でいそがしい

邦銀株、底値で買ったイケメンのモテモテ相場師は億万長者だな。

債券反落

大型景気だな

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　邦銀株、底値で買ったイケメンのモテモテ相場師は億万長者だな。
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　（ｸｿｰｰ空売りのダウがぁああああああああああ）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　（いたいがなぁああああああああああああああ）
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

円高キツイ時に仕込んだから、円安になると効果が絶大。
海外株式も好調。財政問題対策にもなるし、
なんか嬉しい展開だなあ。

ダウの空売りは十分肥えさせてからだろ。　

予定は順調に進行中o(^-^)o

↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

833 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2012/02/14(火) 09:06:44.48
最近外貨様が調子に乗ってうざいわ
ダウ仕込み完了、っと

真っ赤ん爺（笑）

1月の貿易収支と経常収支とが注目ですな。
これで予想以上に指標が悪いと、更に円安傾向だろう。
円安傾向になると、短期債券を買い支える為に、
長期債の買いが細るのは避けられない。
やっぱ、3月は節目かもしれない。

今朝もいいデータもらいました。
サンプルの人ありがとう。

逆神藤巻がまた逆指標で日経爆上げ＼(^O^)／

（笑）

最近銀行まで財政が悪いから国債の購入が怖いみたいな発表を
してる。TV、新聞もそう。
財務省の力はさすがだ。
日銀が金融緩和した途端円安に向かい、株価も上がった。
１０兆円の量的緩和？だったけど、それなら介入と比べて
より円高には効果があったんじゃないの？
下らない介入して借金増やすよりよっぽどいい。
介入する場合は国債を発行して（借金を増やして）
金を集め、その金でドルを買う。
そして借金が増えた分だけを発表する。手に入れたドルについては
全く触れないで、借金が増えたとだけ言う。
増税したい、民間を苦しめたい。公共事業をさせて天下りしたい
そんな考えが露骨に見える

オナホールは処女膜付でなければならない＾＾　ジーク・ジオン


ジオンのモビルスーツは多種多様

おいしい若者の体は寿司飯の匂いがする

>>326
為替介入って本当に無駄だったよなｗ
何が無駄の削減だよ
金融緩和しますよ〜と言っただけで円安
政府も日銀も馬鹿か

スイスはフラン高を防ぐことができた。
政府が統一行動を取るなら、
為替変動はある程度抑えることができる
という証拠なんだがねえｗ

個人的には円が紙くず化するのはもちろん、外貨も総崩れだと思うな。
結局何に投資しとくべきかと言えば、それは自分自身に他ならない。
自分自身のスキルやネットワークを向上させておくこと。
「自分で使う」不動産や設備を整えておくこと。

投資しておいた財産で逃げ切れると考えてる時点で負けだろ。
もちろん「破綻しない」と現実逃避して何もしないやつは最初から負けてるわけだが。

これから現実に財政破綻するわけだけど、預貯金が紙くずになって頼るべき
社会保障もいったんリセットされて、成長のために随分低く設定された社会保障（生保レベル）を
受け入れざるをえなくなった団塊層はその時どうなるんだろうね？
ヒステリー起こして発狂するのかな？
それとも人生に絶望して自殺するのかな？

そもそも「お金」とか「老後の社会保障」とかに人生の価値観を置いてる時点で
終わってるわけだから、自業自得っちゃ自業自得なんだけど。

地金スレで、面白いことやってるよ。
ドルサイクル論、と長期予測展開中。

ただし、国債破綻関連は、今はちょっと、持ち込まないで。

>>331
総崩れってどういうこと？
円もポンドもドルも豪ドルもいっせいに同じように下がるってこと？

参考：第二次ワロタ事件（ファンド編・2012/02/10）とは

国債1205兆円スレにおいて、スレに粘着している破綻しない派・ワロタが起こした事件。
ワロタが書いた827・828に対して、833がニートの甘えだと指摘。
それに発狂したワロタは、837で「自分は働いてるし、国債も自宅も土地も海外資産もある」と発言。
うｐしてみろと言う破綻派の声に、いつも通り言い訳に終始して、うｐできないワロタ。
この時点で「いつものウソだな」という空気がスレに流れる。

焦ったワロタは勝負をかけ、ファンドから送られてきた残高証明だという画像を857でうｐするが、
その画像は「概算額」と「1990万円」という2段の表記しかなく、あまりのチープさに失笑が漏れる。
ワロタもそれ以上はうｐできず、871・880などでワロタキャラを出してうやむやにしようとするものの、
863「何のファンドだ？」887「あれじゃ証明にならない」891「概算額なんて書き方ねえよ」という
破綻派の声に抗しきれず、これ以降まったくワロタキャラを忘れて火消しに拘泥していく・・

897「これは一般の人は入れないファンドだから表記が普通と違う」、909「政府系ファンドだ」などと、
嘘に嘘を重ねていくワロタ・・
910・916に「働いてて毎日平日の昼間から来てるわけないだろ」と、キャラ設定の甘さも突っ込まれる・・
そんな中、ワロタは913で致命的なミスを犯す・・ファンドは元本保証！

投資信託で元本保証が禁じられているのは、ファンドを購入したことがある人にはおなじみだが、
銭無しの悲しさからワロタはそれを知らず、自分のファンドは元本保証だと口走ってしまう。
924などにそれを追及され、926「政府系ファンドだから元本保証」、945「ファンドは共済」などと、
ありえない設定で言い訳するも、普段の行動を知るスレ住人からの失笑の嵐の中、誰にも相手にされず消えて行く。
その後も陰で工作を行うが時すでに遅く、
962「もし年金をうｐしたのなら、少なすぎて恥の上塗り」、991「自己レスで取り繕ってる」などと見透かされてしまう。

該当ログ（827から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328709938/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328709938/827-

ワロタ日経爆上げで今株に集中

ワロタは株なんてもってないぞ？

移民コピペキチガイ登場

少子高齢化で毎年歳入は減っていき歳出は増える
普通に考えて破綻

ここで言われる破綻問題は歳入歳出問題じゃない
借金が膨らみすぎたこととそれにともなう金利上昇での金融崩壊のことだ

アジアからの若い移民チンポオスオス

>>340
しかも国債には金利がつく。政府財政は火の車。

　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　┌――――――――
　　　／　　　　　　＼　-――　、　　／　上の書き込みをした連中、バカ丸出しですね
　　/　 ／ ￣ ＼＿ハ　　 , -― ヽ　 ￣|＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　|　　ー- 　 -‐|　 く　　⌒/
　　|　C｜　⌒ 　＼^ |　C|　　〒＼
　　|　し/　　 ノ ､＿),/　し|　　 .,,,,,ー
　　|/　|　　 ヾ＝=＝|　　/＼　ﾞﾞー
　 /＼　＼＿＿＿,ノ／~＼　＼　ヽ
　/　　＼＿＿＿_/＼. 　　 ＼ | ￣┌――――――
　＼＿＿＼ 　　/　　|　　　　　　 ＜　バカだからね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └──────

最近は勝ち組負け組みとか聞かなくなった
何故なら全員負け確定だから

海外に移住しても無駄
共産主義が崩壊したように資本主義が終わる

毎度おなじみ自己レス祭りがはじまりました

もう現実に破綻し始めてるんだから、どうでもよくね？ｗ

どうでもいいといいながら朝から晩まで張り付く馬鹿

銭なし自己レス大会

日経爆上げで破綻馬鹿が発狂(笑)捏造自己レス大会(笑)　

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
http://www.tbs.co.jp/newsbird/lineup/tsukio/img/20070810_7.jpg
ロシア平均寿命

ハイパーインフレ時に注目！

※ロシアは資源国で食料自給もできていました

お前らが相手してるオカマは本物の精神病者なんだ。
甘く見るなよ。話してるうちにこっちも精神やられるぞ。

>>330
>>スイスはフラン高を防ぐことができた。

スイスは所詮その程度って事なんだよｗｗｗ
日本の信頼度は防げないんだよｗｗｗｗｗｗ

効果抜群だなｗｗ

>>336
GJ

自己レス祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2012021311-diamond.html
日経平均は既に死んでいる！危うい「インデックス」投資

大型景気だな

おまえら毎日同じ顔ぶれで話して楽しいのか？

>>336
ふいたｗｗｗ

資本主義は崩壊するなんて、都合がよい解釈で現実逃避しないほうがよい。
このスレッドができて２年以上経過するが、ネットで時間を浪費しただけと自覚しろ。
２年あったら、例え底辺の仕事だろうと、それなりに稼げたし、
対処もそれなりにできたはず。それなのに長い月日を浪費して、
対処する時間と資力を得る機会を失った。

ただでさえ不利だったのに、更に絶望的になる選択を安易にした。
これからどうするの？

これスレ２年もあったのか

>>361
お前はどうするの？
具体的に話して

これからも働かない、これ一択

>>359
老人ホームの中はいつもこんな感じで毎日まったく同じ話題が
繰り返されてるよｗ

今までしてきた仕事、底辺ばっかなんだが

このｵｶﾏの粘着ぶりだけは脅威

昭和無職は死ね気持ち悪いから

このスレの見ものは今そこにある格差社会

>>348
＞どうでもいいといいながら朝から晩まで張り付く馬鹿

それお前じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタはガチホモ

馬鹿がいくら喚いたところで、これから現実に財政破綻するんだから仕方ないわなｗ

http://magnetpress.net/2011/kiji9847.html
アイドルが日本経済を立て直す!? AKB48から学ぶ経済効果の出し方！
日本を再生できるのはAKBだけ！

大型景気だな

どうするも働くしかねえだろ。
破綻しようと、破綻しまいと、無収入は超ハイリスク。

怠け者ニートの生活はどうなりますか？

オカマちゃんが今日も必死です

>>369
たしかにｗｗｗｗｗ
見栄を張っては嘘がばれて、泣きわめく破綻しない派がおもしろすぎ

「今ここにある格差社会」は公共系が使い出した言葉

　消費税ある限りデフレは続く
　いくら日銀が緩和しても焼け石に水
∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵

　　竹下時代
　　消費税の導入によって
　　　　　バブルは、民から官へ移り
　　　　　インフレからデフレに変わった。

　　この事実を思い起こせ！

∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴
　消費税を廃止して、3000万以上の高所得階層の所得税を増税しろ

馬鹿じゃねえの、この共産主義者

消費税導入は何年か知ってる？

欧米は（ｒｙ

>>382
８９世はインフレバブルのとき消費税実施
たった数年でインフレの泡を吹き飛ばしたんだよ
消費税のデフレ誘導はすさまじい。
９７橋本増税のときは、大量破壊兵器のようだった。
数年で景気は最悪、倒産がひどかった

今の商店街のゴースト化は、消費税が招いたもの

　　年金、子供手当て、失業保険、生活保護を廃止して

　　　　「負の所得税」給付に一元化すればいい

　　公務のムダを省いて、公務員数を減らせるぞ

商店街ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧困民がネットで泣いても無力

商店街ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、インフレになったら消費税を上げるんじゃなかったのか？
インフレでも増税できないのなら、もう破綻しかないな

破綻しない派はキチガイしかいない

オカマ登場

>>390
消えろ

商店街とか死ねよ

392>>
粘着ｗｗｗ

じわじわ〜と3か月かけてやっと79円台か…

「ボクは貧乏だからお金をください」

破綻しない派の主張は、いつもぶれない

そういえば地域振興券とかいうのがあったなぁ

おいっす！

よこやりなんだけど、商店街というか地方の小売は大変だよ
生き残ってるはコンビニぐらいとか

でも、この前久々にシャッター通りの商店街で
古本屋さんがまだやってて良かった　　　　　(;^ω^)　　ブンガク

ドルだけみてると大した下落じゃないように見えるが、
他の通貨と比べると、結構急落している。

豪ドルに対しては１ヶ月で6〜7円落ちてるし、乳ドルに対しても同じ。
カナダドルに対して4円も下落している。意外にも
ユーロに対しても結構下落している。

1月が経常赤字に転落でもすると、もう一段安だろう。

ヒント：クロスドル

もう財政問題が顕在化するのは時間の問題という認識が広がってきた。
最近は利払いに着目する話しが増えてきた。なにせ、金利上昇がなくても、
かなりの利払い増加が避けらるない状況。
あまりに債務残高が膨らみすぎて、貸し手の余力よりも、
借り手の利払い能力が問題になってきた。
こいつは金利先生が昨年以来力説していた事がクローズアップされてきた。

金利先生は外貨様系統みたいだが、やっぱ彼等はよく研究している。
世論をミスリードしていた楽観論の嘘を完全に見抜いていた。
内債だから大丈夫とは、債務と債権の相殺すること、
それにより国内の富が犠牲になることも指摘していた。

やっぱ、自分の資産をかけてるから、研究の深さが違う。

それ本人が書いたら笑いものになるだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗ

>>402
利払いのことについて知ったのは丁度2ｃｈを始めたころだったよ
そのあと国会中継で仙石さんがその質問してたけど

過去ログの倉庫に入っちゃうと読めないのが残念orz ブン

ブンよ、このスレにいるのはこうなったら人生終わりだっていう
ゴミクズばかりだぞ。

破綻しない派はごみくずだね

>>402
＞世論をミスリードしていた楽観論

ミスリードどころか、そんなトンデモなデマ楽観論を信じてるやつは世間には最初からほとんどいなかったよ。
そんなの信じてたのは馬鹿とここの破綻しない派お花畑脳くらいのもの。

こんな自己レスとかするようになっちゃ・・・・
ブンは気をつけろよ。

都合の悪いものは全て自己レス扱い


完全に病気だな、この粘着は

内容ねーよなー

内容ってｗｗ
内容があるのは「破綻するか、しないか」が不透明な場合だけでしょｗ
破綻することが確定してるんだから、内容なんて求める方が間違いｗｗ

もうあらかたの新聞や雑誌とかで警告してるから
これで対応しない奴は情弱で切り捨てていいだろう
新聞も本も読まないのは全財産紙くずでいい
対応できない資産もちのお年寄りは気の毒だが

確定してるのに毎日来て長時間かけて書き込む必要ってあるのかｗｗｗｗｗ

破綻派が発作起こしてる破綻しない派をからかってるだけでは？

＞毎日来て長時間かけて書き込む

そんなやつ、ワロタ以外見たことないんだけど・・・

>>413
毎日来てると自分で言うなよｗｗｗ

確定してるどっかの隣の国が道連れにしたいんだよｗｗｗｗｗ

金利上昇危険性と利払いを本で指摘してたのは藤巻氏。

＞どっかの隣の国が道連れにしたいんだよ

うっわ・・・・・・・
被害妄想怖っ・・・・・・
脳内は妄想と陰謀で溢れかえってるんだろうね・・・・・

玉石混交だけど、こういう石しかいない（ブンを除く）時間の
書き込みってほんとくだらないよな。ここ。

まぁ2ｃｈは掲示板ですけど、アテネの広場なくらいフリーダムでいいｗ

このスレはアテネの広場というよりドグラマグラ。
本物の精神病者の言動が観察できる貴重な場。

精神病って>>422のことでしょ？

破綻派は金利とか本や雑誌の話題とおなじ、統一観念で議論してるが
破綻しない派は妄想

玉石混交だけど、こういう石しかいない（ブンを除く）時間の
書き込みってほんとくだらないよな。ここ。

ほんとくだらないよな

まともな人たちは他スレにみんないってしまった。

ドグラマグラｗ
もし障害者年金をもらうのなら財政破綻はねｗ

このスレのタイトルで書き込むならせいぜい
「国債のCDSの値段でも観察してな。破綻兆候が出たら値段上がるから」
で終わりそうだしな。

ここは糞スレｗ

エコノミスト ２月２１日号
　◇【特集】国債暴落、インフレを呼ぶ　不都合な経常赤字
・貿易でも投資でも稼げない　借金大国の悲惨な現実　　■濱條元保
・徹底シミュレーション　構造的な貿易赤字国となった日本は２０１５年には経常赤字国になる　　
■菅野雅明
http://mainichi.jp/enta/book/economist/

経常赤字は2016〜2017とかだったのに2015か・・
じゃあ国債暴落は2014？
かなりやばいな。

楽観派(機関投資家)が2014〜2015国債暴落とみなしはじめたか。
日銀が2年債買ってるのって別の意味があるんじゃ・・

＞428
だいたい1209まで続いてる時点でおかしいｗ

>>430
ほんとに１２０９まで続いてるのかよｗ（相当怪しい）
経済板の落書き帳という扱いでいいだろ。ここは。

安定して暴落するのが2015年までと

あと2〜3年か きたな。
経常収支赤字転落と国債暴落は対応するらしいし
12月までまたなくてもいいので、2014年くらいに暴落開始では？

↑急変リスク＝サドンデスが全くない場合で
外部要因で加速すると思うので、1年は早まるでしょう。
2013年かと思います。

びびりの破綻派なのでさらに安全係数を半年〜1年追加して、
2012年夏以降やばいでしょう。

となると、芋を今年の春に植えとくか、備蓄を開始する必要がある。
2012年の作物の収穫をまって玄米600キロを備蓄すべき。
もう準備期間はなくなってきたぞ。

>>431
長文ナルシストは７年もいるらしいよｗ

>>426
でも、新しいスレとか他でも活発なやりとりがあるのはいいことだよｗ
株高と円安の理由を探したりとか

破綻派が多くなるとレベル落ちるねここｗ

>>433
７年も・・・他の活動すればいいのにな。ヒキニートだったら手の打ちようがないｗ
それでも外出＆浪費して家族困らせるよりはいいかもｗ

>>436
俺は割と最近書き込みはじめた。
２匹のマイワールドがあまりにも濃くて強烈で、ずっと近寄れなかったｗ

>>435
早朝から昼間は駄目だよ。精神病者大暴れの巻だから。

>>437
あんまり読みたい書き込みがないよここｗ
経済のいろんなスレに行ってみることをお勧めするわ…。

ネタとしては旬だから張ってあるURLをたどるだけ。

Ｗow！ＮＹダウ急騰！
でも、ハロワでＦＰすすめられても急騰の理由を探し中…

>>441
ちなみに、昼の記事

どんなに正しい意見でも、
それを理解できなければ価値が無い。
そして正しいのはいつも少数者。

これが投資の世界。

俺、ここ１軍２軍にわけたらけっこう面白いと思う。

それ以前に破綻しない派の存在意義が分からない

破綻したら 生活保護者と年金暮らし者が心配
これ以上借金増やさずに 整理が必要
デフォルト議論はじめて

日本人には、討論の自由がない。
それぞれ立場があって、それををわきまえないと、
組織から非難され、はじき出されることもある。

ネットはそういう心配なしに自由討論ができる。

厳密にいえば破綻しない（ようにする）派かも
3月にハロワで職業訓練のメニューがそろうらしいけど、
財政悪化で援護のメニューが…だと大変でｗ

証券バブル先行で大型景気がくるかどうか　ｼﾞｰ(･ω・)とみる

ブンかわいいい！

日本もアメリカのようなたれ流しを許されるなら
円の暴落はありえず大変結構な身分ということになるが、

果たしてこんなことは可能なのかｗ

ユーロが104円近辺になってきた。
最も悪材料のあるユーロに対しても弱くなってきた。
やっぱ、為替が変調してきている。

この傾向が続くと、短期国債がダブツキ始める。
海外勢が途中で売らないまでも、償還されてたまま、
新規では買わないかもしれない。国内勢がその分の短期債を買い支えると、
間違いなく長期国債の買いが細り、長期金利が上昇に転じる。

円安転換は現時点では危険なトレンド変化になる可能性がある。

オーストリア学派の野球部の兄ちゃんは今日はお休みか。

日銀さんの出番ですよ

ユーロはまだこれからだろｗ

日銀買いオペが有効なのは、国債の信用が保たれてる時のみ。
日銀の最大の資産である国債の資産価値が劣化すると、
円自体の信用も劣化し、インフレになって行くしかなくなる。

現時点では、リーマンショックとソブリンリスクの性質は真逆と主張してた人の説は正解。
一時的に株が売られても、債券買いに走れないので、
結果的には株価上昇になっている。
こいつも外貨様系統の読み通りだったことになる。

なんだかんだ言っても、あいつらは勉強している。

文に癖ありすぎてバレバレなのだがなｗ
まあオカマだしｗ

邦銀と外貨様はつよい　金融緩和で外貨様がバーストしたのか？

参考：第二次ワロタ事件（ファンド編・2012/02/10）とは

国債1205兆円スレにおいて、スレに粘着している破綻しない派・ワロタが起こした事件。
ワロタが書いた827・828に対して、833がニートの甘えだと指摘。
それに発狂したワロタは、837で「自分は働いてるし、国債も自宅も土地も海外資産もある」と発言。
うｐしてみろと言う破綻派の声に、いつも通り言い訳に終始して、うｐできないワロタ。
この時点で「いつものウソだな」という空気がスレに流れる。

焦ったワロタは勝負をかけ、ファンドから送られてきた残高証明だという画像を857でうｐするが、
その画像は「概算額」と「1990万円」という2段の表記しかなく、あまりのチープさに失笑が漏れる。
ワロタもそれ以上はうｐできず、871・880などでワロタキャラを出してうやむやにしようとするものの、
863「何のファンドだ？」887「あれじゃ証明にならない」891「概算額なんて書き方ねえよ」という
破綻派の声に抗しきれず、これ以降まったくワロタキャラを忘れて火消しに拘泥していく・・

897「これは一般の人は入れないファンドだから表記が普通と違う」、909「政府系ファンドだ」などと、
嘘に嘘を重ねていくワロタ・・
910・916に「働いてて毎日平日の昼間から来てるわけないだろ」と、キャラ設定の甘さも突っ込まれる・・
そんな中、ワロタは913で致命的なミスを犯す・・ファンドは元本保証！

投資信託で元本保証が禁じられているのは、ファンドを購入したことがある人にはおなじみだが、
銭無しの悲しさからワロタはそれを知らず、自分のファンドは元本保証だと口走ってしまう。
924などにそれを追及され、926「政府系ファンドだから元本保証」、945「ファンドは共済」などと、
ありえない設定で言い訳するも、普段の行動を知るスレ住人からの失笑の嵐の中、誰にも相手にされず消えて行く。
その後も陰で工作を行うが時すでに遅く、
962「もし年金をうｐしたのなら、少なすぎて恥の上塗り」、991「自己レスで取り繕ってる」などと見透かされてしまう。

該当ログ（827から）
ttp://unkar.org/r/eco/1328709938/
ttp://www.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eco/1328709938/827-

でたよ粘着質

自由討論とは発言に責任を問われないものだが、
日本ではそうならない。
意見は本人そのものということになる。

ダウ投資した人は大当たり。
円高米国株安の時に投資してるから、株高と円安の相乗効果で激ウマ状態。

昨晩の一千万ははした金の人も追加すべき？

ワロタン元気ないね。

1000万端金の人は銭無しだと思う。
余程の大金持ちか、空想世界に生きる銭無しか言わない。
恐らく後者だろう。

でも実際にJICA専門家は月給１００万。

ハシタ金といえるのは王侯貴族のみ。
例えば、孫正義がそんなこといったら
社員が無駄遣いして大変なことになる。

その専門家は全労働人口の何％占めるの？
銭無しが今まで稼いだ金額は？

1000万が端金なら、住宅ローンなんて組む人は
すくねえだろ。

円とドルが同時に落ちるってどういうこと？

実際、国連職員や外交官、専門家は現金で家かってるわな。

もともと投資なんて富裕層がするものだし別に変な話でもない

じゃあ昨日のやつ着たら投資の話でもさせようや

海外すむと製造業関係ばっかり多い東南アジアで金もってるのはそこらだね。
アメリカだと金融関係者で二桁違う金のもち方してる奴がいるが。

国連職員は地球人口のどれくらいの割合？

ボストンに住むと異常に多く感じる。

引き合いに出す事例をみれば、空想世界をさまよう人だとわかります。

すむ場所の問題かと。アフリカなんか日本人会は三菱商事と国連しか
いないとかあるよ。

見栄をはって墓穴を掘るのがワロタン。

またネタを作りそうです。

お金持ちやステータスにあこがれ、なりすますことによって満足を得るが、
実際にそういう人を眼前にすると激しく攻撃する。

症例が同じです。

逆に不思議なんだけどな。俺には。
商社でもJICAあたりでも大学の同級生とかいるだろ。普通に。
駐在一回１千万なんてそんな珍しい話？

遂に未達きたなあ…
完全ｵﾜﾝｺだろ

みたつどこ情報？

このスレ海外在住が多いよな。前から思うけど。

NHKのBSニュースでは
未達なんか言ってないけども。

錯乱しっちゃった？

現在の円安は震災後の円売りに酷似、早晩巻き戻しも
2012年 02月 17日 16:21 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K44E20120217
［東京　１７日　ロイター］　来週の外国為替市場では、日米欧金融緩和競争で
一歩先に出た円が短期筋に売られやすい地合いが続きそうだ。週初に予定される
日本の１月貿易統計や、このところの日米金利差の拡大が短期筋にドル買い／
円売りの口実を与えるとみられている。

ただ、現在の円安が、短期筋が円売りを仕掛けた去年の震災後に酷似しているとの
指摘もあり、当時のように早晩ドル高／円安が巻き戻される可能性もあるという。

予想レンジはドル／円が７７．５０─７９．５０円、ユーロ／ドルが１．２９００─１．３２５

いたりゃーの週当り現金1000ユーロ引き出し制限
現金取引1000ユーロまでの話も
コッソリとあったからね。事実はわからねぇ。

>>486
売られてるのはドルと円だよね？豪ドルとかとみてみると

>>488
ドルは買われている

円とユーロが売られている

本当に未達ってやがった・・・・・

別に未達が驚くほどの情報ではなくなった。


時代の流れは早いなぁ。。。。。

>>489
ユーロあがっとるがな

未達どこ？

来週は1ドル80円台かもしれん。
確か1月の貿易収支の発表があったのでは？
ここでかなり悪い数字だと、一段の円安かもしれない。

「その日」は国債未達から始まる
http://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/171.html

とりあえず50分後の米国CPIに注目

遂に来たか・・・

http://www.netmoney-web.com/2011/10/07/明日にも-国債未達-の危機。-資産を国外に逃がせ/

藤巻

ジリジリ円安。
１週間単位だと、結構な値下がり。円安がどの
レベルで止まるか？

外人が売り浴びせて漢字でもないから止まると思う

債券先物反落、米債安や緩和後の急激な金利低下警戒−超長期債に買い
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZIC3C1A1I4H01.html
　２月17日（ブルームバーグ）：債券市場では先物相場が反落。米経済指標の改善やギリシャ支援を
めぐる交渉の進展で株高・債券安となった前日の米国市場の流れを引き継いだ。日銀による追加緩
和後の急激な金利低下に対する警戒感も出ていた。半面、利回りに低下に出遅れ感のあった超長
期債は買いが優勢だった。

ＪＰモルガン・アセット・マネジメントの塚谷厳治債券運用部長は「日銀の追加緩和以降、利回り曲線
上で７年ゾーンを中心に買われてきた」ため、株価の上昇や欧米市場での債券安を受けて「足元は取
りあえず売りが出ている」と指摘。その一方で「買い遅れていた超長期債がしっかりで推移している」とも
述べた。

三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券の戸内修自シニア債券ストラテジストも「きのうの米債相場反落に
加え、14日の日銀追加緩和決定後の金利低下に対する警戒感も相場の頭を抑える」とみていた。

東京先物市場で中心限月３月物は前日比７銭安の142円81銭で取引を開始し、直後にこの日の
高値142円82銭を付けた。午前９時過ぎに２日ぶり安値の142円73銭に下落。その後はやや持ち直
したが、午後に入ると下げ幅を広げ、１時過ぎには142円70銭まで下げた。引けにかけては下げ渋り、
結局は13銭安の142円75銭で終了。週間では38銭高と10週間ぶりの大幅高となった。

米国1月のCPIは＋0.2％

ニュースになるかな？
もっと破綻派こないかな

ドル買いの雰囲気になってきた

以前いわれてた予行演習かな？

やっぱり破綻派（外貨派）は賢いな。
財産税まで逃げきれるかどうかはわからないが、経済見通しはこいつらが実力ナンバーワンだろ。

世界の破綻は
腐れ民主主義だ。
民主は民衆、民衆は烏合の衆、烏合の衆はバカ集団
馬鹿が馬鹿多数で選んだ議員が、また馬鹿多数で決めるバカ法案。
どんどん馬鹿が増加し国家破綻間違いなし。

未達情報が全然見当たらないんだが
この異常なまでの静けさは何だ？

日銀が毎年40兆円国債買うんだと

ほとんど全部じゃんか、日銀キチガイじゃね？
無税国家誕生バンザイ！かよｗ

借りて返すのうちはまだ大丈夫
インフレにもならんけどね

原爆投下は教えるが、2月17日預金封鎖は教えない学校教育ｗ

ほんと政府に都合いいよなー
日本政府＝レイプ魔が道徳の教科書つくってるんだもんなｗ
レイプしたくせに、偉そうに国民保護がどうの言ってると。

B-29以上に国民財産吹き飛ばした悪逆非道な日本政府と
紙幣を紙切れにしたクソ日銀の歴史をちゅんと子供に教えろよ。

破綻しない派の工作が消えたな
破綻の日まで適当に煽るだけのお仕事だったか
政府は糞だな

2007年の1ドル120円　1ユーロ　180円レベルまで
金融緩和と財政出動と日銀国債引き受けの3点セットを続けて欲しい。

破綻を煽って、増税に追い込む
まったく、クソだな破綻する派＝政府は

今日は徹夜か

・増税して破綻する
・増税なしで破綻する
・増税間に合わなくて破綻する

破綻派はどちらでも破綻する派。
増税なにそれ？ だって無駄無意味間に合わないでしょ？

日本政府が成功するわけねーじゃん。
クソみたいな低脳の連中なんだし。
日本政府は幕末の旗本8万旗くらいの雑魚キャラ

紙切れなげつけて勝てると思ってるアホ軍団だからな。
松根油でアメリカに勝てると思ってた日本軍にも劣る。

破綻したのか
輸入品が高くなるな

ワロタ吊ってんじゃね？
空売り失敗したみたいだから

ほんまじりじりきとるな

秘書の供述が状況証拠として採用されないことになったね
つまりオザワが無罪放免になる可能性が濃厚になった訳だ
もしオザワが復活すれば民主党内でオザワ派＆ハトヤマ派の
巻返しが始まるねw

ドル円が協調して上がるってどういう状況？

みたつしてるな。
これどういうことなのえらいひとおしえて。
よくあること？
それともけっこーやばいこと？

どこも未達なんてしてない
何の話だ

次のサプライズを待てw
絶対儲かる(笑)

FX　
　　やってもないのに　
　　　　　　　　　　　徹夜する

ttp://jp.reuters.com/article/jptokyomarket/idJPTK073329220120216
日銀基金で札割れ　新規6カ月物、追加緩和で調達薄れ

経済のこと詳しくないです。やばいこと？それとも
たいしたことないこと？

それは意味が違う。

民間が短期国債買ってるから調達できなかった話だろ。
短期国債がまったく売れなかった＝未達 とは意味が違う。

入札カレンダー
http://www.mof.go.jp/jgbs/auction/calendar/1202.htm
入札が何もない日で何の未達だ？

入札カレンダー
http://www.mof.go.jp/jgbs/auction/calendar/1202.htm

これで未達が起きたらシャレになんねーよ。
10分後に世界ニュースになってる。＝ドイツ国債未達がそれだった。

買いが売りを常に上回らなければいけない、でなければ未達

それは下落であって入札の未達ではない。

入札は買うか買わない＝参加しないだけ
入札で売る？ はぁ？ (正確には売る入札もあるが＝買入消却 それは意味が違う)

予定額1兆円の入札で5000億円の応募しかない場合が未達。
そんなのは起きてない。

債券市場で売られる場合は価格下落。それの下落は「暴落」であって未達ではない。
知識ねーなら「債券とはなにか」「国債入札とは？」でぐぐれよ。

528-530
よくわかりました。ありがとうございます。

この時間でも債券って売買されてるの？

未達前にはほぼ応札倍率が1.2倍に近づく。
だが、未達がなくとも債券市場で金利が5％になったら
金利1％で発行したところで未達になるだけだから 入札金利も5％に近づける必要がある。

マジ未達例
ドイツ政府が2011年11月23日に実施した期間10年の国債の入札で、
60億ユーロ（約6200億円）に対して応札額が約39億ユーロにとどまる「札割れ」が起こった

これは倍率が1倍切ってるから完全な未達。
だが未達が起きなくても事実上市場から閉め出される＝未達以前に入札を取りやめ＝ギリシャ
もある。

応札倍率と金利で分かる。
というかテンプレにある国債金利をクリックして異常な値があったら何かが起きてること。

今の問題は入札がどうのじゃなくて、日銀が国債を毎年40兆円買うアホみたいなことしてるので
インフレ懸念・円安懸念があること。
過剰流動性問題、 中銀バランスシート拡大問題
財政ファイナンスを行っている各国中銀の引き際が難しくなってきた問題。
インフレになったところで国債買い入れ止めたら、国債が暴落して国家が終了する。

国債売却が結局できないからインフレも制御できない→紙幣紙切れ化が確定しつつある。

シャブ(金融緩和)打ったら気持ちよくなった 最高に気持ちいい＝株高・景気回復・危機縮小
↓
シャブ(量的緩和)をどんどん増やしてどんどん気持ちよくなる
↓
使用量が際限なく増える
↓
シャブをやめましょう！ できない、すさまじい禁断症状だ、どうしよう・・
↓
廃人になるまでシャブを打ち続けるのが確定
↓
生活破綻・何もかもが破綻

>>534
よくわかりました。

麻薬打ったら気持ちよくなるから早く麻薬打て厨＝量的緩和厨は
麻薬を止める方法については何も考えてない。
彼らの冷却手順マニュアルは白紙のペラ紙しかない
(一切何も作ってない 緊急手順書には「事故なんてありえない！」と書いてある紙が1枚あるだけ)

原発は5重の壁(で爆発)だが、量的緩和は0重の壁

日銀どうとかスレで「冷却方法」について真剣に検討してるレスは0だな。
ヘロイン・コカイン吸って気持ちよくなろうスレと同じ。
後先何も考えてない廃人連中。

制御できない・失敗するってのをこれっぽっちも考えてない。

今日はアホの破綻しない派がいないから少し経済の話ができるが、
新発債の直受けと、既発債の買い入れはやはり違う。

40兆税収丸ごとだろうが、借りて返す形を守っていれば、日銀が買っても構わない。
日銀だって市中の銀行と同じだから、日銀が市場から買っても問題はない。
日銀が唯一違うのは、無限に札を出せること。

市中で一度新発国債を引き受けるならば、その後既発債を日銀が買っても大丈夫と言えばその通り。
市中に現実にあるお金で買ってるわけだから。

ところが初めから新発債を引き受けるとなると話は違う。
市中にはもともとなかった幻のお金でファイナンスすることになり、これは激しいインフレを誘発する。
日本のように返せない額の累積債務の状態でセルフファイナンスするようになれば、間違いなくハイパーとなる。
需給ギャップとは全く無関係の性質のインフレが起こる。

だから既発債であれば、買い入れ額が毎年増えるなど明確なサインでない限り、インフレに直結するものではない。



・・と、ここまでは理屈の話。
市場がどう受け止めるか、日銀の行動をどういう意味にとらえて、市場参加者がどんな行動を起こすかは、また別の話。

今回も大過なく過ごすことができれば、デフレギャップに従ってマイルドインフレは起こせないまま終わる。
そうこうしているうちに、でたらめな政府債務はやはりいつか限界となり、市場から打ち捨てられて終焉を迎える。
どちらにせよ、財政が均衡しなければ、どうやっても破綻は免れない。
結局のところ、現状では、デフレかハイパーの2択しか金融当局は起こすことはできない。

　　　　↑
以上、破綻厨の戯言でしたw

無から有を作り出す(と勘違いできる)紙切れ印刷は効果があるから始末が悪い。
絶大な効果じゃないかｗ

そして一度効果があると見たら、それを「止めさせない」勢力が強固になる。
選挙で落選する増税を有権者に迫るより、日銀に圧力かける方が楽すぎるからな。

白川・歴代日銀は失敗したということでいいでしょ。
最初から1円たりとも国債なんて買うべきじゃなかった。

ハイパーやったドイツまでやらかしてるので、世界全体麻薬中毒状態だな。
もう止まらないと。

正直世界恐慌の方がマシだった。

これで経済板なのか…ｗ

量的緩和て金本位制の時代からやってるんだが。

個人債権者です。
裁判所に競売申し立てようと思ったが、余りに費用が高いので断念。
無茶苦茶です。何とかなりませんか・・・

不動産等の競売の申立てに必要な予納金は次のとおりです。

1．予納金の額
(1)　不動産競売

請求債権額が

2000万円未満の場合………………………………………………60万円
2000万円以上5000万円未満の場合………………………100万円
5000万円以上1億円未満の場合………………………………150万円
1億円以上の場合……………………………………………………200万円
注意
筆数多数や面積過大等の事由により，上記金額に加算される場合がありますのでご了承ください。

日本企業のＭ＆Ａ海外企業買収２０１１年度実績
政府の低金利融資枠最大１０兆円
日本大手企業の買収資金総額６０兆円
世界第３位(前年比６６.７％増)
４５５件(過去２番目の買収記録)の内
対アジア企業買収１９８件４３.５％を占め
対中国企業買収は５５件であった
２０１２年度も引き続き買収継続中w
政府・日銀は日本企業に対し積極的に
買収を促し後々の企業収益増・税収増に
向けた戦略を掲げているw

２月17日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）が保有する
ギリシャ国債を債務再編の対象から除外される証券に交換することで、
ＥＣＢは他の債権者に対して優位になり、従って他の債権者を「劣後化」
させると考えられる。また、ギリシャ債を保証するＣＤＳの決済を
引き起こす可能性がある。

「ＥＣＢが優遇措置を受けていると見なされる可能性があり、ＥＣＢが
民間部門の債券保有者よりも上位の債権者なのかという問題が生じる」と指摘。
さらに、「実際に強制的なデフォルト（債務不履行）が最終的に起これば、
ＣＤＳ決済が誘発される可能性は極めて高いと思われる」との見方を示した。

・ECBだけが損失しない→ギリシャ債が劣化→CDS決済発生
・ECBも損失→ECBがマーストリヒト条約違反(特定国への資金供与)
ドラギが条約違反で国際指名手配で逮捕

追い詰められたECB
中銀だけ特別な地位で損失しない？ なんか変だと思った。思いっきりブラックなのな。

マーストリヒト条約 173条
http://www.eurotreaties.com/maastrichtext.html
Titles III and IV of the Maastricht Treaty

(19) Article 173 shall be replaced by the following:
‘ARTICLE 173
Without prejudice to other revenue, the budget shall be financed wholly from own
resources.
The Council, acting unanimously on a proposal from the Commission and after
consulting the European Parliament, shall lay down provisions relating to the system
of own resources of the Community, which it shall recommend to the Member States
for adoption in accordance with their respective constitutional requirements.’
(20) The following Article shall be inserted:
‘ARTICLE 173a
With a view to maintaining budgetary discipline, the Commission shall not make any
proposal for a Community act, or alter its proposals, or adopt any implementing
measure which is likely to have appreciable implications for the budget without
providing the assurance that that proposal or that measure is capable of being
financed within the limit of the Community’s own resources arising under-provisions
laid down by the Council pursuant to Article 173.’

the limit of the Community’s ownのassuranceをprovidingしてはならない
budgetary disciplineが173a

ドラギ総裁はマーストリヒト条約違反のヒトラーだなｗ

株価はアゲアゲ
ドル８０円目前
すべて予定どうり
オーバー★

ＥＵ：一方的なソブリン債の格付け禁止へ、当事国の依頼必要−規制案
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZJOJ90UQVI901.html
　２月17日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）の欧州議会は、
格付け会社によるソブリン債格付けについて、当事国からの格付け依頼がない限り、
これを禁止することを目指している。ＥＵ規制案について議員がまとめた報告草案で分かった。

もはやめちゃくちゃ
EUは自分が何言ってるか判断もできないらしい。
国家の終わりはいつもこんな感じ

前回日本の終わる直前はこんな感じ
↓
1945年7月27日にポツダム宣言の存在を論評なしに公表した。
7月28日に
読売新聞で「笑止、対日降伏條件」、
毎日新聞で「笑止!米英蒋共同宣言、自惚れを撃破せん、聖戰飽くまで完遂」
「白昼夢 錯覚を露呈」

EU「笑止、格付け会社！」「格付け会社は錯覚を露呈」
EU「格付け会社の自惚れを撃破せん、聖戰飽くまで完遂」

こんな感じでパッパラパーになってきたEUと

やっぱ、外貨様は頭がよい。
株安・円が最高値の時に海外株式に投資をしている。
今や円安と株高の相乗効果。

生理食塩水(金融緩和)打ったら気持ちよくなった 最高に気持ちいい＝株高・景気回復・危機縮小
　　　↓
生理食塩水(量的緩和)をどんどん増やしてどんどん気持ちよくなる気がした
　　 ↓
あれ？たいしてかわらない、もっと増やそう、もっと気持ちよくなりたい
　　　↓
なにもおこらないのでやめた
　　　↓
やめてもなにもおこらなかった

来週は1ドル80円台か？
短期国債市場に注目しましょう。
ここで海外勢が売る動きが出てくると、間もなく
長期金利に影響が出始めます。
1ﾄﾞﾙ80円以下で円及び短期国債を購入した海外勢は、
少なからず為替差損が発生しています。
欧州債務問題の更なる悪化がないと、日本国債市場に
異変が発生してもおかしくありません。

>>543
予納金は返ってこないの？

馬鹿民衆が選んだ民主主義政府。
利口な者はバカを相手の4年未満議員など
なるもの無し、馬鹿民衆が騒ぐ民主主義が
お金をせびり国家破綻間違い無し。

【経済が告げる】編集委員・田村秀男　日本再生に「１００兆円基金」2012.2.18 03:13
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120218/fnc12021803130001-n1.htm
　経済学というものは複雑かつ難解なようでいて、大家の回答はいたってシンプルである。
　近代経済学の巨頭、Ｊ・Ｍ・ケインズは不況対策として、紙幣を大きな瓶に詰めて廃
坑の奥深く埋めろ、あとは自由放任、民間企業に掘り起こさせればよいと真顔で説いた。
　地下のどこかに眠る巨額のマネーを目当てに、多くの企業が競い合って技術や設備を
動員し、ヒトを雇用して、発掘に励む。見つかったおカネは使われ、経済全体に回るよう
になるので、景気は確実によくなるというわけである。
　この紙幣大作戦、頭の固い財務省や日銀の官僚、あるいは官僚の意のままの主流派
経済学者たちは「そんなことできません」と拒否するだろう。でなくても生真面目な日本人
の多くは「打ち出の小づちなんて」と懐疑的だ。が、政治決断さえあれば明日にも実行できる。
　筆者案は、日銀が１００兆円の資金を発行して、政府に渡す。政府は１００兆円の日本
再生基金を設置する。１００兆円は、何もかのニュートリノの観測装置「スーパーカミオカンデ」
で知られる岐阜県神岡鉱山の深奥部に埋める必要はない。民間を競わせ、日本の復興再
生事業プランを出させる。そこで政府は優れた技術開発、投資プロジェクトをいくつも選び、
投融資する。
　そうすればケインズの妙案と同じ効果が生まれるだろう。政府は民間投資主導の経済成
長軌道を作り出すことになる。増税しては予算をばらまく、民主党の野田佳彦政権の路線
では、国内で設備投資は起こらず、企業は海外に逃げるばかりだ。
　この１００兆円には確かな根拠がある。政府はこれまで、国民の貯蓄１００兆円以上を吸
い上げては、米国債を買い上げ、外貨準備を増やしてきた。表向きの理由は、円売り・ドル
買い介入による円高阻止なのだが、現実にはドル安が止まらず、外準の為替評価損は実に
４０兆円以上に上る。政府・日銀の無策のために消費税率２０％による税負担１年分に相
当する富が失われている。ならば、政府は保有米国債をそっくり日銀に売り、現金に換えればよい。　

>>554
日銀はその分、お札を刷る、つまり「量的緩和」を行うのだから、円安になる。すると、米国
債の円換算価値は増えるので、日銀財務は潤い、健全化する。円安につれてデフレも緩和し、
日銀が新たに言い出した「１％の物価上昇のメド」達成も可能になってくる。
　政府は資産を別の資産に置き換えるのだから、債務は増えない。重債務国のギリシャには
できない、世界最大の債権国日本だからこそできる離れ業である。
　筆者はリーマン・ショック後や東日本大震災後と数度にわたって、１００兆円プランを提起し、
政府要人にも直接提案したこともあったが、反応はほとんどなかった。
　だが、政治の新潮流は同種のプランを引き込みつつある。「石原新党」は「１００兆円の政府
紙幣」発行を提唱する準備を進めている。既成政党のみんなの党や大阪維新の会（代表・
橋下徹大阪市長）の経済政策指南役で、元財務官僚の高橋洋一嘉悦大学教授は「政府
が１００兆円のお札１枚を発行して、日銀に持ち込めばよいだけ」と解説する。
　旧型思考に凝り固まった頭を切り替えるだけで、あとは政治決断さえあれば、コスト・ゼロで日
本再生の道は開けるのだ。

【社説】インフレ目標　政府の関与を明確に　　2012年2月16日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012021602100003.html
　日銀が事実上の「インフレ目標」導入を決めた。だが、物価安定の達成は本来、
政府の責任でもある。目標設定を日銀だけに委ねてしまうのではなく、政府が関与
する仕組みを真剣に検討すべきだ。
　米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）が一月下旬にインフレ目標の導入を決めた後、
日銀は導入にまったく後ろ向きだった。
　それが一転、ＦＲＢの後を追うようにして導入に踏み切ったのは、国会で批判が高
まったからだ。日銀は従来「物価安定の理解」という言い方で１％の数字を挙げてい
たが、与野党から「分かりにくい」と批判され、日銀法改正の話まで出ていた。
　土俵際まで追い込まれ、ようやく重い腰を上げざるを得なくなった格好である。それ
でも肝心の問題がいくつか残っている。
　まず消費者物価上昇率のめどに掲げた「１％」という数字が低すぎる。ＦＲＢの目標
は２％、ユーロ圏の欧州中央銀行（ＥＣＢ）は２％未満でその近傍、英国も２％である。
なぜかといえば、１％では０％に限りなく近づく可能性が高くなってしまうからだ。それでは
デフレを脱却できない。日銀も２％を目指すべきだ。
　目標を達成する時期、達成できなかった場合の責任についても何も触れていない。
貨幣現象であるデフレは金融政策の失敗が最も主要な原因だ。にもかかわらず、
日銀は二十年にわたってデフレを克服できていない。
　「いつかは達成します」というのでは、白川方明総裁以下の能力評価が難しくなる。
達成時期と責任の明確化が不可欠である。

>>556
　もっと重要なのは目標設定に政府の関与をはっきりさせる点である。今回の経緯を見
ても「政治の圧力に屈した」とか「独立性が危うい」といった論調があった。それは日銀
の独立性に対する誤解あるいは無知に基づいている。
　日銀が独立性を維持すべきなのは政策手段についてであって、政策目標を日銀が
勝手に決めていいという話ではない。英国やノルウェーは政府がインフレ目標を決めて
いる。カナダやニュージーランドなどは政府と中央銀行の協議で決める仕組みだ。
　物価安定は健全な国民経済の基盤である。そんな大事な話には、民主主義統制
の観点から見ても国民が選んだ政府が関与すべきではないか。政府が失敗すれば国
民には選挙で交代を求める道がある。だが、日銀が失敗しても責任を問えない現状は
おかしい。

もう日銀の政策云々を言ってる場合じゃないぞ。
インフレ率が1％の社会で、利回1％の既発国債がどうなるか？
日銀が国債市場の維持を困難と認めたのと同じだからな。
デフレ脱却ばかり注目されるが、低利回の既発国債こそ、
日本の命運を左右する。
デフレで大量の国債消化と維持をを可能にしてきた。

日銀がやたら金利上昇への注意喚起に躍起だったのは、
国債市場維持が黄色信号だったから。
それでいて政府は国債発行を少しも抑制できない。
制御不能になるぞ。外部電源と非常用発電も喪失した原発と同じになるかも。

>>558
金利が上がれば、それは日本国民の利子収入。
更に、税金は２割。
国債や債券は満期まで保有すれば損は発生しない。

デフレだから国債を発行してるのに、お前はいったい何を言っているんだ？

月曜日が貿易収支の発表だっけ？
それへの反応が注目。1月は経常赤字との予測すらある。

1％程度のインフレで、どんだけ税収増になると思ってるんだ？

全公務員給与をゼロにし、浮いたお金を各世帯にばら撒いて管理しない。
これだけで日本経済は復活する。

デフレから比べれば１％のインフレ率でも税収と
財政は好転するだろ。しかし最低２％は必要。
３％が望ましいと思われる。

円安効果で株価上昇　凄い収益になりそう　トヨタなど

ネット三昧の怠け者に小遣いを与えない、ネットやゲームを禁止すれば、
家族の生活は楽になるよな。

新日鉄、JFEも上昇　　大型景気だな

>>558
ノーブレーキ走行でしょ
円安でエネルギー食料品なんかは上がるけど、テレビやパソコンの値段に影響するほどではない
それでいて金利は上げない

でもそんな状態で安定するわけないから、金利を上げられない以上インフレを抑えるには量的緩和をやめるしかない
ブレーキがないからエンジンを切るしかない
結局2000年代と同じことが起きて終了

もう金利上昇はカウントダウン。
自分は円預金比率引き下げを決断しました。

円安で輸入エネルギー食料品価格が上昇すれば、
日本の国内産業のいわゆる国際競争力がついて
国内産業は景気が良くなる。当然税収も増える。
省エネは促進され新しい技術、製品が生まれる。
それが今度は輸出できるかもしれない。

たぶんそうならない

米国債(17日):続落、ギリシャ問題を楽観−10年債利回り２％ (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZK14M1A74E901.html
米労働省が発表した１月の米消費者物価指数（ＣＰＩ、季節調整済み）は
前月比0.2％上昇した。エコノミスト予想では0.3％の上昇。前年比では2.9％
上昇した。
「いずれ量的緩和第３弾に」
世界最大の資産運用会社、米ブラックロックのリック・リーダー最高投資責任
者（ＣＩＯ）は、「しばらくはインフレが米国の経済に大きな影響を及ぼすとは考
えにくい」と述べた。「連邦準備制度は今後も緩和的な姿勢を維持するだろう。
いずれは量的緩和第３弾の道に進むだろうと考えている。インフレが引き続き
抑制された状態であれば、金融緩和を進めて責務の一つである雇用の最大
化に注力するだろう」と続けた。
現在の５年後の時点から５年間のインフレ期待を反映するブレーク・イーブン・
インフレ率（フォワードＢＥＩ）は今年に入って2.54％と、１月の低水準（2.42％）
から上昇しているものの、過去10年間の平均値である2.76％を下回っている。
連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）はこのインフレ期待指標を活用している。

そりゃあ1ﾄﾞﾙ200円でも厳しいな。
250円時代でも、農産品輸出はほとんど無かった。

海外に工場建てたとこは、為替が円安にふれても、
簡単には戻れない。そうそう工場を移すのは不可能。
いまや円安政策も手遅れだろう。

株価は上昇だから　そうなりそう

株上昇で景気　設備投資　トヨタ収益拡大　税収増　　

証券市場活況で証券株も急上昇

１ドル１２０円の時は全量輸出のレクサスで
トヨタはぼろ儲け。東海地方の税収は
大幅増で財政は潤っていた。

そのシナリオ通りならトヨタ買いだな

（円安にすれば当然）
＞国内産業は景気が良くなる。当然税収も増える。

これがないんだよな
トヨタが最高益出したってプライマリバランスしないし、デフレギャップも解消しない

現代自動車？

BYD!BYD!BYD!

>>579
トヨタが好調の時は、海外景気の恩恵が
あった地方の財政は潤っていた。
国の財政も好転していた。
リーマンショック以前は、地方の財政は全体で見れば
問題はなかった。

>>582
地方の話に逃げてもしょうがない

公務員をインドシナ人アメリカ人
公認会計士を日本人排斥して中国人
税理士を韓国人
マスコミ芸能人を全てフィリピンやベトナム人に置き換えると物凄いコストダウンを期待できると経営層に
提案
結果「やってみるか」

>>579
インフレ率が３％にもなっている頃には
デフレギャップもほぼなくなっている。
なぜなら、デフレギャップが大きければ
インフレはなかなか進まない。

野「経済成長したら金利が上がって、国の借金の利払いが増えてしまう！」と野田首相、「だから消費税増税。」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329492043/

ほとんどの企業が収益改善しそう
大型景気　バブルがきそう

在日でも弁護士１０００人以上いるというのに　お前らと来たら・・・。
職歴ない奴は資格持っても無駄だぞ。アキラメロン♪

バカ、パナソニック、ソニー、NEC、シャープ・・
数千億円単位の大赤字だぞwww

収益V字回復　株価急上昇

株価は１年後先行指標

平均的な大卒韓国人の知能指数はニホンのFラン大以下だから
給料低く設定できそうと経営会議で合意してるって知っているのか。今のゆとり世代の就職活動する子達・・・。

株はつぶれない株の赤字のとき買うもんだ
そして最高益のとき売る

>>585
＞インフレ率が３％にもなっている頃には
＞デフレギャップもほぼなくなっている。

そんな話聞いたことがないな
インフレ率3％でも製造業のデフレギャップは解消しないよ
1台目２台目のテレビは買っても、３台目４台目は買わない

それより給与が増えない中でエネルギー食料品が上がれば、ますます買い控えが起こるだろうね

三菱地所も上昇
不動産も上がりそう
高級マンションが売れ、高級車、高級家電も売れそう
バブル再来だな

>>592
ケイマン以外にも私書箱がネットホットライン使用可能な国と文通できる人ですか？
俺もそろそろ脱税ではなく、正式な合法無税者になりたいね。

バカ、パナソニック、ソニー、NEC、シャープ・・
数千億円単位の大赤字だぞwww

円相場、株価次第でこの国の様相が一変する

株が上昇すれば投資意欲沸くｗ

今の株価上昇は仕手筋

大暴落するよ

もうマネーゲーム飽きたよ・・

>>593
> >>585
> ＞インフレ率が３％にもなっている頃には
> ＞デフレギャップもほぼなくなっている。
>
> そんな話聞いたことがないな

それは君が経済音痴というだけ。
バーナンキや世界の中央銀行のコメントを見ててもわかるでしょ。

> インフレ率3％でも製造業のデフレギャップは解消しないよ
> 1台目２台目のテレビは買っても、３台目４台目は買わない

まず、個別物価と一般物価を混同している。
また、昨年１１月頃の世帯支出２０万円のうちテレビの支出は５００円。
さらに現在の物価は年数パーセントの話。

> それより給与が増えない中でエネルギー食料品が上がれば、ますます買い控えが起こるだろうね

給料が本格的に上がらなければ、インフレ率はなかなか上がらない。
輸入食料品が上がれば、米や国産の農産物にシフトする。メタボ対策にもなる。
エネルギー価格が上昇すれば節電製品が売れるようになる。節電代替投資が進む。

株価は１年後の収益を予想している

今期は織り込み済み　　バカすぎるｗ

エディオンに課徴金４０億円、優先的地位の乱用・・メーカー関連業者のべ１万１０００人タダ働きさせる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329402837/

野「経済成長したら金利が上がって、国の借金の利払いが増えてしまう！」と野田首相、「だから消費税増税。」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329492043/

世界的株価上昇

全銘柄仕手とかあるかｗ

株価と実勢景気は無関係

株なんて単なるマネーゲーム

この調子の株価なら大型景気　大幅税収増だな

バブルの予感ｗ

バブルなんてもうあり得ないwww

株と景気が無関係とかｗ

とんでもないバカをどうにかしてくれ

株価次第でバブルもありえる

バブルくる！

なんてバカをなんとかしてくれw

仕手株ほど急騰急落は常識。善意のボランティアで金を動かすねえだろ。常識的に。
株は買うものではなく売るものだ。これは全ての投資行為の基本だろ。売買時に既に次の利益を確定しているって事だよ。

>>600
＞まず、個別物価と一般物価を混同している。
＞また、昨年１１月頃の世帯支出２０万円のうちテレビの支出は５００円。
＞さらに現在の物価は年数パーセントの話。

混同はしてないよ
テレビは500円ということをわかってるなら、食料品が高騰すればどんな消費行動を取るかわかるよね？
インフレは自動的に消費に結びつくんじゃないよ
食料品の高騰の時にサイズダウンが起こったの知ってる？
給与が増えないと予測される中でインフレが起これば、消費量を抑えるだけ

＞エネルギー価格が上昇すれば節電製品が売れるようになる。節電代替投資が進む。
それはそうだけど、プライマリバランスするほどの税収には貢献しないね
そしてまたもやデフレに逆戻り

株の売買なんて成人の1%もやって無いよ

一般人には全く関係のない世界

日本株は銘柄厳選なら買いだよ。
ただ、日経平均を買っていくような投資法は
何とも言えない。財政問題が産業に影響を与える
のは必至だから。株なら日本株に拘る必要は全く
ない。破綻対策ならダウ銘柄の方が無難だろう。

みんなが買いって言ってるなあ。
そろそろ売ろうかなあ。

株の売買によって一般人は雇用機会が増減するってのもあるのだが。

株なんてやめた方が良い
商人なんかロクな人間じゃないし

年金も株運用
日本人全て株の影響　　基本

株は資本主義の基本

株価で世の中が決まる

公務員の年金基金は株なんて恐ろしい物で運用してません

商人は辞められない止まらない河童エビせん

昨年2月末で株やめたおれが真の勝ち組

国会でも株価が話題になる

ニュースでも常に放送される

ユダヤ 拝金 洗脳 搾取 資本主義 経済

のどこが魅力的なんだよなw

株はひっそりとやって　馬鹿に高く売りつけたい俺としてはシコシコ個別銘柄を取上げられたくない気持ち。

そろそろ債券ベアファンドを仕込むか？

資本主義の下で生活してるｗ

個別銘柄出してもバカには分からんだろ　　代表銘柄だけ

>>613
> 混同はしてないよ
> テレビは500円ということをわかってるなら、食料品が高騰すればどんな消費行動を取るかわかるよね？
> インフレは自動的に消費に結びつくんじゃないよ
> 食料品の高騰の時にサイズダウンが起こったの知ってる？
> 給与が増えないと予測される中でインフレが起これば、消費量を抑えるだけ

統計でみれば、輸入食料品の影響はわずか。家計の感覚とは違う。
食糧自給率は金額ベースで見ればかなり高い。
サイズダウンとか、実質値上げだけど、日本人は飽食メタボだからちょうど良い。
安い国産商品に消費が向かう。卵、もやし、キャベツ、玉ねぎでＯＫｗ
インフレが起こっている状況は、給料が増えている。
インフレ期待が進めば消費が増える。デフレでは消費が減る。

> ＞エネルギー価格が上昇すれば節電製品が売れるようになる。節電代替投資が進む。
> それはそうだけど、プライマリバランスするほどの税収には貢献しないね
> そしてまたもやデフレに逆戻り

だから、１ドル１２０円の時は地方財政は潤い、国の財政も好転していた。
つまり、日銀がインフレ率が３％を超えるまで、市中で長期国債を買い増せば
いいだけ。

【奈良】県の総務部長が、フェイスブックで新聞不買呼び掛け　取材に「筆が滑った」

ファンドマネージャーの年棒４７００億というのは
ある意味お笑いだ。
多少、顔が引きつるが。

韓国１月の貿易収支　２年ぶり赤字転落＝２０億ドル
2012/02/15 17:19 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2012/02/15/0500000000AJP20120215003200882.HTML
昨年の経常黒字２７６億ドル　１４年連続＝韓国
2012/01/30 08:39 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/01/30/0200000000AJP20120130000200882.HTML
１月経常収支　赤字転落を予想＝韓国の経済動向報告書
2012/02/07 11:41 KST文字拡大 文字縮小印刷
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/02/07/0200000000AJP20120207001300882.HTML
韓国の貿易収支“赤字”…対ＥＵ輸出の半減で「大打撃」（１）
http://japanese.joins.com/article/905/147905.html?servcode=300§code=300
http://japanese.joins.com/article/906/147906.html?servcode=300§code=300
韓国貿易収支２年ぶり赤字　１月、日米向け好調も欧州落ち込む (1/2ページ)
2012.2.2 05:00
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120202/mcb1202020505023-n1.htm
これを受け、国内の経済成長が少なくとも短期的には鈍化するとの
見方が強まっている。また消費者物価上昇率は１年ぶりの低水準と
なり、インフレ圧力の緩和が示された。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120202/mcb1202020505023-n2.htm

>>629
＞統計でみれば、輸入食料品の影響はわずか。家計の感覚とは違う。

そうだよね
消費者物価見たって、実際の消費動向を反映してるわけじゃない
家計調査で見ないと
結局円安でデフレギャップを埋める、税収をプライマリバランスさせるなんてのは夢のまた夢
その前に家計がとん挫する

＞だから、１ドル１２０円の時は地方財政は潤い、国の財政も好転していた。
また地方に逃げるｗ
最良の状態でも国はプライマリバランスしないんだよ

＞つまり、日銀がインフレ率が３％を超えるまで、市中で長期国債を買い増せば
＞いいだけ。
インフレ率３％まで金利ブレーキのないまま続けるのはいくらなんでも無茶だろ

キミあんまりわかってないよね？
新しい視点もないし、ループしてるだけだから
もうちょっと勉強しておいでよ
きりがないからまたね

株価上昇・円安傾向で輸出関連に拍車が掛かる事になるね
同時に日本企業は海外企業買収絡みも含めた収益増が期待できる
日経平均１１０００円台ドル９０円台位まで回復すれば
前年比９.６％の税収増が見込まれるw

>>633
> 結局円安でデフレギャップを埋める、税収をプライマリバランスさせるなんてのは夢のまた夢

円安で解決とはならいが、デフレが止まりマイルドインフレになれば
財政も必ず好転すれでしょ。

> その前に家計がとん挫する

そんなことはありえない。デフレ円高が是正されれば家計も好転するんだから。

> ＞だから、１ドル１２０円の時は地方財政は潤い、国の財政も好転していた。
> また地方に逃げるｗ
> 最良の状態でも国はプライマリバランスしないんだよ

だから、マイルドインフレ（結果円安）状態なら、地方も国も財政が好転するでしょ。

> キミあんまりわかってないよね？
> 新しい視点もないし、ループしてるだけだから
> もうちょっと勉強しておいでよ
> きりがないからまたね

新しい視点とか必要ないわけ。世界標準を実行すればいいだけ。
全然足りないけど、日銀が１％のインフレ目標らしき話をしただけで
株は上がったでしょ。

3月末には企業業績悪化ラッシュで

日経平均6000円切るよ

法人税は平成19年→平成21年で三分の一になっちゃったからな・・
いまさら2倍になっても全然ダメ

円安、上方修正で株価上昇

湿った薪が燃ることはない
国債という大量の水の上に浮かんでる薪に火をつけたって、表面が焦げるだけ

法人税ウンヌンより株価上昇・円安の相乗効果で
国内産業及び雇用も回復路線に乗せることが出来るw

>>640
2005年-2008年はどうなったか覚えてる？
すぐ忘れちゃうの？

>>641
悪魔で過去と現在とでは状況は異なる
良く考えろw

2007年はプライマリーバランスの赤字が4兆円まで減少して黒字化まじかだったな

金利と借金の絶対額を天秤にかければ

どっちがいいかなんてわかるだろｗｗ

もういやこの国

さっさと国に帰れよｗｗ

>>644
この国は恐ろしいだろw

ホーム > 統計データ > 消費者物価指数（CPI）
http://www.stat.go.jp/data/cpi/index.htm
平成22年基準 消費者物価指数の解説
http://www.stat.go.jp/data/cpi/2010/kaisetsu/index.htm

消費者物価指数のしくみと見方 -平成22基準消費者物価指数-
http://www.stat.go.jp/data/cpi/2010/mikata/index.htm
付録４ 指数品目及びウエイト一覧（平成 22 年基準指数，全国）
http://www.stat.go.jp/data/cpi/2010/mikata/pdf/fu4.pdf

消費者物価指数に関するＱ＆Ａ（回答）
http://www.stat.go.jp/data/cpi/4-1.htm
B.価格調査】
B-1　品目、銘柄とは何ですか

その他】
1　消費者物価指数と企業物価指数（日本銀行）の動きを対比させて見る際の注意点はありますか

2　消費者物価指数とGDPデフレーター（内閣府）が乖離していると聞きますが、それはなぜですか

　消費者物価指数とGDPデフレーターが乖離していることについては、対象の違いによる要因が
大きく、他に算式の違いなどの要因も考えられます。
(1)対象の違い　
(2)算式の違い
　

煽るだけで出て行かないｗ　

煽りだけ　本心破綻なし

日本銀行（三井為替方＋第一国立銀行）　獅◎獅
三菱東京UFJ　＜◎＞

みんな、よく考えようよ！
税収はバブルの最高の時でも60兆円、今は40兆円だよ。
年収400万円で生活費1000万円の人が、1億円の借金を返せると思う？
日本は破綻するよ！

>>650
何度も指摘されているように国税だけ見ても無意味。
国の借金は返す必要が無い。
更に刷ればいいだけ。

12月ユーロ圏経常収支、季調前で163億ユーロの黒字　直接・間接投資は流入超＝ＥＣＢ
2012年 02月 17日 18:15 JST
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPTK808194020120217
　［フランクフルト　１７日　ロイター］　欧州中央銀行（ＥＣＢ）が１７日発表した
１２月のユーロ圏の経常収支は、季節調整前で１６３億ユーロの黒字となった。１１月
は１９億ユーロの黒字（改定値）だった。
　直接・間接投資は合計３２億ユーロの流入超となった。
　
　（単位：10億ユーロ、季節調整前、カッコ内は改定前）
　
　　　　　　　　 　12月 11月　　 12カ月累計
経常収支 　　　 16.3 1.9 (1.0) -31.5
　貿易収支　　　 　　 10.5 6.7 (6.4) 6.0
　サービス収支　　 5.4 3.0 (2.6) 59.6
　純所得収支　　　 2.1 1.8 (1.5) 7.5
　純移転収支　　　　 -1.7 -9.5 (-9.5) -104.5
資本収支　　　　　 1.4 2.2 (2.2) 9.8

金融収支合計　 　 -23.0 -6.7 (-3.6) 9.3
　直接投資 　 1.3 -8.0 (-6.8) -69.8
　証券投資 　　 　 2.0 1.5 (2.4) 293.4
　直接・間接投資合計 3.2 -6.5 (-4.5) 223.7
金融デリバティブ -7.1 0.6 (0.8) -23.4
その他投資 -13.7 -0.5 (0.3) -180.9
準備資産 -5.4 -0.2 (-0.2) -10.1

　＊準備資産の‐は増加を示す。
　
経常収支（季節調整後）　　2.0 -0.9 (-1.8) -30.6
　
　＊リポート全文は以下をクリックしてご覧下さい。
　　here

12月のユーロ圏経常収支：統計概要（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZJ42O07SXKX01.html
２月17日（ブルームバーグ）： 欧州中央銀行（ECB）が17日発表した12月のユーロ圏の経常収支の概要は以下の通り。（単位：10億円）

================================================================================
12月 11月 10月 ９月 ８月 ７月 ６月 ５月 ４月
2011 2011 2011 2011 2011 2011 2011 2011 2011
================================================================================
----------------------------収支尻---------------------------
経常収支 2.0 -0.9 -6.6 3.9 -2.2 -3.4 -3.6 -4.1 -5.6
３カ月平均 -1.8 -1.2 -1.6 -0.6 -3.1 -3.7 -4.4 -3.8 -4.1
貿易収支 7.3 5.2 -4.0 3.3 -0.6 -0.7 -0.6 1.1 -5.3
サービス収支 4.3 4.7 5.3 7.0 5.1 5.4 5.7 4.8 4.3
所得収支 -0.9 0.6 -0.9 1.2 1.3 1.0 0.2 -1.2 3.9
移転収支 -8.6 -11.3 -7.0 -7.5 -8.0 -9.0 -8.9 -8.7 -8.5
注：数値は季節調整済み。

出所：欧州中央銀行（ECB） http://www.ecb.int