ベーシックインカムを日本にも普及させよう89

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744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:17:23.61
>>742
実験と言っても、
ナミビア政府のアピールで、
ナミビア政府に導入してもらうことが目的。

BI単体としてただデータを取ってるわけじゃない。
(まぁ、やってる人たちはそのデータ欲しくてとってるだろうけど)。

ナミビアのBIの目的を勘違いしてるよ。
745金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:19:07.63
>>741
負の所得税もその比率次第。

低所得者層のほうが、限界消費性向は高いので同じ所得増加でもより多く消費は増える
現在の経済は需要が供給よりも少ないので、全体で見て消費が増やせれば需要も増える

一概に国内生産力が落ちるということはなく、むしろ現在の状況では上がる確率が高い
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:19:33.31
前年の国内総生産に応じてボーナスのようにBIをやったらいい。
747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:19:44.52
>>743
大間違いなお前の論では政府支出なら何でも政府紙幣財源て事になるな
それなら需給ギャップを大きく越える歳出を毎年垂れ流してるので、とっくにインフレになってる事になる
748金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:22:16.57
>>744
だからそれが根本的に間違いw
インフレ懸念を払拭できない実験ごっこなんか何年やったって無駄って事ですよ。
現に開始時点の予定では終了してるはずなのに、ナミビア全国版なんかやらないじゃないかw

実験ごっこじゃなくてちゃんとした実験にして成功させてこそ、初めて全国版が可能になるの。
749金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:22:24.69
>>747
税金には少なからず、通貨発行益は含まれる。

デフレで通貨発行量が足りないから、
政府通貨をもっと刷って、物価を安定させろと言っている。
750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:25:05.89
>>748
ナミビアのベーシックインカムは、
ナミビア政府にベーシックインカムを導入させる為にやってるんだ。

そして、やってるのは、
NPOや教会が、貧困対策のため、BIを手段としてやってる。

ナミビア政府がやろうとしなくても、
NPOや協会側からすれば、貧困対策として意味がある。
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:25:44.29
>>749
赤字国債を通貨発行益とは言わないし、増税で担保されてとも同じ。その珍説を誰が主張してるのかを言ってみな
752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:27:09.42
>>748
インフレ懸念って、

ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イラン、

アメリカの負の所得税で、

インフレ懸念が出たことなんて一度も無いだろ。
753金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:27:48.78
基本的に日本の硬貨は政府発行の政府貨幣だろ。
毎年、通貨発行益を計上してるだろ。
日本銀行券は、国債などを担保に発行してるだけで、収益でない(無から金が作れるわけでない)
754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:28:29.27
>>751
赤字国債といって無いだろ。

政府貨幣発行益と、日銀引き受けによる国庫納付金だ。

政府が通貨発行益を得ているのを知らないのか?
755金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:29:36.75
政府貨幣も日銀券と交換されて日銀が市場でなにかと交換することで流通させてる
756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:29:42.64
>>753
政府貨幣は、日銀に渡した時点で、「政府預金を発行してる」。

硬貨の話じゃない、預金通貨を発行してる。
757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:30:00.11
国債が償還されたら収益にならないか?
758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:31:25.71
乗り換え債なら収益になると思う
759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:31:35.26
シニョリッジ - Wikipedia
シニョリッジ (seigniorage) とは貨幣発行益、貨幣発行特権のことをいう経済用語。
中世の領主は額面より安価にコインを鋳造し、その鋳造コストと額面との差額を財政収入として享受していた。

現代では政府の発行する硬貨(補助貨幣)について、製造費用と額面との差額は政府の貨幣発行益となっている。
一方で中央銀行が銀行券を発行することによって得られるシニョリッジは、
銀行券発行の対価として買い入れた手形や国債から得られる利息であり、銀行券の製造コストと額面の差額ではない。
銀行券は銀行にとって一種の約束手形であり、バランスシート上も負債勘定に計上されるものであるところから、このような違いが生じる[1]。
760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:34:13.45
>>754
新規発行分しか発行益にはならない
お前は間違ってる
761金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:34:17.38
コンソル債(永久債)も買い換え続ける=金融緩和持続する限り、通貨発行益だろ
762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:34:25.14
>>750
つまり、政府からすれば少し手が抜けるわけで実験延長が通ったのもそういうこと。
BIそのものはカスとしか思ってないのさw

>>752
上の国は現物(資源)という他国人にも分かる担保があるのでその分だけ刷ってる間は何の問題もない。
負の所得税は税収中立で取り方を変えれば全然問題ない。
日本は何を用意して輸入する能力を確保するんですか?
763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:35:59.87
日本の硬貨 - Wikipedia

貨幣ごとの発行益

貨幣種類  発行益
1円  -13円
5円  1円
10円  -32円
50円  30円
100円  27円
500円  457円
764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:36:44.94
>>759
バランスシートは負債と言っているが、あれは負債ではなだろう。

中央銀行が、100万円の通貨発行して、100万円で国債を買えば、
100万円の買い物ができてる事になる。

中央銀行のシニョリッジは利息では無い、
直接国債を買ってる製造額との差額だ。
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:40:28.36
>>760
毎年、
政府貨幣発行して、日銀引き受けしてるだろw

新規発行分は毎年得ているだろw

>>762
ナミビア政府は、そう思ってるかもしれないね…。

日本でのBI案は、財源も含め千差万別だろ。

俺は、デフレ手当て派だ。
766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:41:03.66
>>764
負債を増やして国債を買ってるんだよ
767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:42:15.66
>>764
銀行券は負債、約束手形みたいなもの。硬貨とは違う。
むかしのアメリカだと銀行券を中央銀行へ持っていったらゴールドと交換しなければならなかった。
いまは価値を保障してるだけだが。
768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:42:41.68
>>766
バランスシートのは負債じゃない。

通貨発行益は負債じゃないよ、

誰にカネを借りてると考えてるんだ?
769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:47:02.51
>>767
政府貨幣の発行益と

日銀券の発行益は、同じだよ。

通貨を発行してるのだから。

負債ではない。
負債というなら、誰にカネを借りてると考えてるんだ?
770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:50:57.00
>>765
あれは単なる借り換 
しかも引き受けてるのは償還期間一年以内の短期国債の極一部だけ 
771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:51:23.00
お前はアホだな。政府貨幣と日銀券はまったく仕組みが違う。
日銀券はあとで返済を約束した借金だよ。
国債などを購入して収益上げていずれ借金と相殺するんだよ。
772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:53:16.74
>>768
通貨を発行する市場だろ
773金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:54:27.78
政府貨幣と日銀券の本質的な違いに着目せよ
丹羽春喜(大阪学院大学教授)
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/kalent-1.htm
774金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:56:06.05
仕組みがまったく同じとは言ってないだろ。

日銀券発行も、
政府貨幣発行で得た、政府預金を下ろすときは、借金になって無いし、

日銀引き受けも、ほぼ同じ効果になってるよ。
775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:57:12.63
>>772
市場の借金を、

日銀のバランスシートに負債と書く必要があるのか?
776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/13(月) 23:58:01.78
償還期間一年レベルの借り換なんかしたところでインフレになるはずもなく
777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 00:00:56.89
>>775
借金なら負債と書くだろ
778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 00:02:17.76
>>777
日銀が誰にカネを借りてるんだ?
779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 00:11:12.98
資本主義の原則
誰かが借りないと紙幣は印刷されない
780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 00:11:25.77
日銀の借金相手は流動的。
日銀券(約束手形)の持ち主に対して。
日銀券をもって日本銀行へいって借金返せとはいえないが。
日銀券で宝石や金など購入すれば借金相手は移動する。
781金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 00:16:03.75
>>777
金じゃなくて資産になる金融商品借りてる
782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 00:17:07.50
公務員の退職金の前借りなどで信用創造して札刷ってるから、
実際の日本の金融資産なんて500兆円も無いんだよなw
実はとっくの昔に破綻してるwww
783金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 00:19:02.39
BIも公務員改革も永久に無理

なぜなら内債だろうが外債だろうが、
もう返せない事に変わりはないからさw
公務員はギリシャまで突っ走るよwww
784金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 00:20:07.74
破綻厨がいたのかw
785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 00:23:30.89
役所言って聞いてみ、
このままで日本は破綻しませんか?
ってさ、すると100%、
破綻します。
って教えてくれるよw
786金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 00:25:03.62

BIまだ〜
787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 01:40:35.46
>>785
役所に言って聞いてみw
このままだと俺(ニート)は破綻(ホームレス)しませんかw?
ってさw
すると100%、破綻(ホームレス)しますw
って教えてくれるよw
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 02:18:22.98
>>787はホームレスなんだwww
789金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 02:23:05.16
【医療費の多寡と国民の寿命の長さは関係がない】
日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
日本医師会などは他の先進国並みに医療費をと言っていますが、それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようですね。
政治家は、医療に金をばらまくことばかり考えずに、免疫力を高め病気に
ならない方法を啓発していくべきではないでしょうか
790金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 03:35:19.10
日本の政治家や公務員は今破綻させるくらいなら民間人皆殺しにしてからやるよ。
橋下とかも信じちゃダメだよ。
791金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 04:38:04.09
公務員は数が少ないから必死なのはわかるけど、殺害予告とか民間人に楯突いたら
立場が悪くなるだけなのにね。
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/02/14(火) 05:29:52.76
>>789
陰謀論的に考えると
高齢化を見越して、国民に早死にするような食物ばかり与えていたら
不健康になって逆に医療費が激増したみたいな。
793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん

ワクチンを打って病人を作ってまふ

小さい癌を見つけて抗生物質と手術で大きくして生きながらえさせて医療費をふんだくってまふ