ベーシックインカムを日本にも普及させよう89

ベーシックインカム(Basic income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が継続的に与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ホリエモン
http://www.j-cast.com/2009/08/18047581.html
新党日本　田中康夫　マニフェスト
http://www.love-nippon.com/basic.htm
http://www.nippon-dream.com/?page_id=175
評論家・山崎元
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
公共通貨（社会信用論）の場合、財源は問題ないとされています。
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1327688737/

石原新党の結党の精神草案「救国八策」で
政府紙幣100兆円発行だって、
政権とったらそれでベーシックインカムするのかなあ？　↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120208-00000090-san-pol

リフレ派による子ども手当て擁護論。
ttp://www.dir.co.jp/publicity/column/110104.html

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/30(金) 13:11:24.33
ふと思ったんだけどさ
リフレ豚は政府紙幣をばらまきたいんだろ
でも政府紙幣を財政出動に使うとさ
吸収オペは大増税しかないよな

じゃあ、酸素で支給するようにするか。
好きなだけ吸え。

最近社会保障とか生活保護関連のニュース多いな

>>3
子供手当ては再分配としては愚策。
子供が居る家庭はまだ比較的裕福な世帯が多いからそこに富を集中させても再分配としてはあまり機能しない。
>>4
現状のシステムだと増税ということをしなくても黒字の会社が増えれば勝手に税収増えるから。
1年赤字だったら数年法人税を収めなくていいとかいうおかしい仕組みを正して
それから好景気にすれば増税しなくても相当回収されそう。

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　　　 （　´∀｀）/＜　先生！日本の三大害虫のエースはニートで正解ですか？
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フリーターとかニートとか
何か気のきいた外国語使っているけどね
私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは。

2006年3月14日 2006年度予算特別委員会の議事録から









石原慎太郎

今日の新聞に２０代の女性社会人の生活保護が急増してると出ていたね
大学生は就職率５割で２０代のほとんどは生活保護が必要ってところかな
俺が言うまで政治家は誰一人気付かないというのがいつものパターン
もう何年もずっとそう

>>10

馬鹿ニート、乙。ほとんどが母子家庭だ。

彼らは現実ではなく数字、それも都合よく解釈されたアンケートなどを妄信するのみ
だからこの国には政治家など一人もいらない
やってることは増税するための口裏合わせとか、アメリカや朝鮮優遇措置を誤魔化す対策
もう何年も日本のために何かしたことなどない

>>11
ちなみにバブル末期、一流企業２０代ですら生活保護並の給料でした
この意味わかる？
一度も仕事したことないナマポにはわからんだろなｗ

>>13
全く分からんｗ
確かに、一流企業でも新卒時はそれほど給料高くない
それでも、生活保護と同等ってことはない
そして、毎年結構な割合での定期昇給がある
多分、入社時の月給と扶養家族数人の生保と比べてるんだと思うけど
入社時に家庭持ってる奴なんてどれだけいるんだ？
だいたい、もしあれば扶養手当付くわけだし・・・
さらにいうと、ボーナスや時間外手当は考慮したか？

>>13
働け

>>13
ニート君は仕事何してるのｗ？

>>13

正体がばれたな。高齢ニート。

腹を空かしたアフリカの難民と一応日本国籍を持つニート、助けるとしたらどっち？

>>14
ナマポだからその程度のことしか言えないんだな
政治家見てるかもしれないからこれ以上は教えない
マスコミにネタあげたいところだけど残念

>>18
個人的には、どっちも助けないｗ
とはいえ実際には、我々の税金はアフリカ難民にも渡っている
そして、日本国籍持つ以上日本政府が守ってくれてるわけだし
どちらも助けてやってるわけだな

>>19
2CHの（特に自分の）レスが社会的に注目されてるなんて妄想が始まったら末期に近いｗ
早めに病院行ってきな

注目されないやつの嫉み乙

>>21
「２ｃｈの」と言ってるだろｗ
お前がそれ以外の世界で注目されてるかどうかは知らんよ
少なくとも、２ｃｈのレスが社会に注目される事は無い
もちろん、俺のも含めてね

それはお前が有益な情報を一切出さないからだよ
俺のは常にトップニュースばかり
ニュースや新聞くらい読め阿呆ｗ

ニートってホームレスや餓死するのを覚悟して馬鹿なことをしているんだよな？

>>24
それこそ、ニュースや新聞みたら十分だろ？
お前は全く関係ないしｗｗ

ニートが居ればそうなるかもしれないしならないかもしれない
馬鹿と話すと馬鹿だと思われるってのは２ちゃんの常識だから
適当に失礼するよ（笑）

諦めろニート

実現可能性０のＢＩにすがりつく位だから、来年を迎えられない賛成派は
多数出るだろうな
ＢＩ賛成派は、所詮、死を目前にした馬鹿の断末魔だ。
好きなだけ喚かせておいてやろう。
どうせ後僅かすれば静かになるから

反対派の望むような世の中になる可能性の方がもっと低いけどな。
BIは技術が進めば間違いなく導入される仕組だし。

じゃ、知ってる君、
母子家庭が増えてるってのは婚外子が増えてると見ていいのかな？それとも一度は結婚したけど子供ができた後で離婚した、父親が法律的に確定した子供なのかな？

>>1はカジテツの合間にスレたてする偉い奴

>>30
技術が進んだら貧民なんか不要ですから扶養する必然が無くなるのでＢＩも不用。
貧民の反乱？サイバーダイン社の新作で蹴散らしてやんよ。

国家にも自治体にも社会にも、引き篭りを扶養する義務などない。
そんなことをすれば、最大の税金の無駄遣いだ

社会信用論に基づくベーシックインカムの勉強会のご案内です。

ベーシックインカム（全ての個人へ、無条件に、毎月現金が給付される最低所得保障制度）の話で常につきまとうのは、
「結局、現実には財源的に無理でしょ？」という財源論。
ベーシックインカムに反対の人だけではなく、賛成派の人でさえ「財源という壁」を前にして
諦めてしまっているのが現状かもしれません。
しかし本講演会では、はっきりと宣言します。「ベーシックインカムは可能である」と。
では果たしてベーシックインカムはいかにして可能か？
それを「公共通貨」をキーワードにして明らかにしていくのが、今回の主旨であります。
この講演は単なる「お勉強」でなく、現実に適用する「知恵」あるいは「武器」として、それらを皆さんに持ち帰っていただきたいと考えます。
したがってこの、もしかすると聞き慣れないかもしれない「公共通貨」というものを出来るだけ理解していただく為にも、講師への質疑時間は大幅に用意してあります。

もちろんベーシックインカムはあくまで手段であり目的ではありません。
ベーシックインカムが必要とされる世の中、つまり年金も就職も日々の生活も不安定で生きづらい社会を、私たちはどうやって生きていけばいいのか？
より良い社会にする為には何が必要なのかを、皆さんと一緒に考える集いにしたいと思っております。是非、ご参加ください。

講師　張間義文 （丹羽経済塾関西幹事）

２月１９日（日）　１３時３０分から１６時００分まで（受付１３：１０〜）
ドーンセンター５Fセミナー室２（大阪市中央区大手前１丁目３-４９）

参加費５００円〜（会場費・カンパ歓迎）

（講演終了後、参加希望者のみ懇親会を予定しております）

参加希望（または質問など）の方は以下の連絡先まで参加表明・質問をお願いします。

[email protected]

http://twipla.jp/events/18881

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 　生活保護と失業保険は在日と公務員のものニダ
　（　　　　） 　 　　　　ベーシックインカムはインチキできないから反対ニダ
　｜ ｜　| 　　　　 　　　　　　　日本人はリストラされて地獄に特攻するニダｗｗｗ　
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

BIや公務員改革なんて破綻するまで誰もやらないんだし、
政府や公務員らは国の借金返す気なんかサラサラないぜ。
だから民間は生保の不正受給なんてどんどんやればいいよ。

「社会信用論を考える - ベーシックインカム」にて

>13
>うちのヒキニート、家事すら手伝わず、風呂にも入らず、着替えもせず、
>ずっと部屋にこもってネット三昧。
>飯とトイレの時だけ外に出てくるけど、
>飯時は必ず「勉強会」と称して、ネットで聞きかじった底の浅い政治論や社会論を毎日演説。
>家族はみんなまともに聞いてないけど、馬鹿だからそれに気付かず、
>家族全員が自分の格調高い演説を聴いてると思いこんでる。
>一方的に演説するだけだからうざいだけで実害は無いんだが、
>政治や社会を語る前に、まずまったく一人の社会人として、
>働いて納税して義務を果たして社会に貢献してほしいものだ。
>お前に政治や社会を語る資格は無い。
>なんでも政治や社会のせいにすんな。
>自分がヒキニートをやってる理由も政治や社会のせいにすんな。

政府はさまざまな支援・相談窓口をご用意しております。
精神科への受診やハローワークでの就労支援サービスの紹介、
ひきこもり支援などさまざまなメニューがありますので

どうぞご利用くださいませ

>>35
金なんか探せば出てくるけど
それを恒久的にニートの小遣いにできるかって言うと政治的に無理

公務員の退職金の前借りなどで信用創造して札刷ってるから、
実際の日本の金融資産なんて500兆円も無いんだよなw
実はとっくの昔に破綻してるwww

政府・日銀は、
バブルを潰して、２０年デフレ円高不況を続けているくせに、
受診やハローワークのサービスを利用してくださいだぁ？

そんな事してないで、
金融政策して、デフレ不況脱却させろクズ！クズ！クズ！

仕事が欲しいから、原発作るぐらいなら、

ベーシックインカムやって生活しろよ。

放射能撒き散らしながら生活するぐらいなら、
ＢＩで放射能撒き散らさずに生活したほうがましだろ。

毎回のことだが財源がないんだろ

子ども手当中止年金制度崩壊でどうやって
若く健康な人にまで金配るんだ

ベーシックインカムやったら原子力発電を動かせなくなるニダw

現状が悪ければ悪いほどＢＩの実現から遠のくだけなんですがね。
生産力そのものは過剰でも材料は国際的争奪戦で用意しないとならないのでＢＩなんてやってる隙なんか無いのです。

資源国を全部ＢＩ化した後なら考慮しても良いかも。

愚民化政策も放射性物質みたいなものだよ

愚民化の尖兵はマスコミだからマスコミが放射能物質ってことね

>>43
政府通貨。

物価が安定するまで、政府通貨刷れるよ。

『ひきこもり支援者読本』

発刊に当たって
　
平成22年２月に内閣府が行った調査結果から、全国のひきこも
りの子ども・若者は約70万人に上ること、30歳代で長期にわたっ
てひきこもっているケースが数多く見られることなど、遷延化す
るひきこもりの実態が明らかになりました。

当事者やその家族は、現在の生活のことのほか、親が亡くなっ
たあとのことなど、様々な不安を抱えていると言われています。

本書は、こうした様々な不安を抱えている当事者やその家族を
支援している民間支援団体・地方公共団体の相談機関の皆さん、
当事者やその家族、あるいはひきこもり問題に関心をお持ちの一
般の方向けに、研究者や実務家として本問題の第一線で活躍する
方々が、ひきこもりの精神心理や利用可能な制度・機関、将来に
向けた備えなどについて執筆したものです。

本書を通じて、支援者側のひきこもり問題に関する相談能力が
強化され、当事者やその家族の不安が解消に向かい、さらには、
本問題への正しい認識が深まって、社会的な支援の輪がより一層
広がっていくことを期待しています。

平成23年７月
内閣府子ども若者・子育て施策総合推進室　

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/30(金) 13:11:24.33
ふと思ったんだけどさ
リフレ豚は政府紙幣をばらまきたいんだろ
でも政府紙幣を財政出動に使うとさ
吸収オペは大増税しかないよな

年金と生活保護をやめれば財源は確保出来る。

>>49
継続的な制度じゃないだろ？
政府は消費税をガンと上げれば物価が上昇してインフレになると
楽観視してるぞ
インフレになったら政府通貨はできないし

>>52
年金と生活保護生活者よりも
1億2千万人にベーシックインカムのほうが明らかに金がかかる
しかも年金財源は今のところ労働者が納める年金保険なんだが
この徴収もやめるの？

>>54
おおよそ

「ベーシックインカムあんだから無理に雇用創出事業とか
　景気対策しなくていい。」

となることは確か。というよりそれが狙いだったハズ

あとは民間のイノベーションにおまかせ
リタイアして田畑を耕したいならそれも結構けっこう

てな具合ですすめるんじゃなかったけか？

つーか、お前らに決定権はない

>>55
働く人がいなくて財源はどうするの？

政府通貨とか無理だしｗ

>>58
主眼は民間企業の自由競争にある制度なんだよ。
労働市場の流動性を高めるとか。

特に日本の場合は社会保障よりも民間の福利厚生に頼る面が強く
それが正社員の待遇や解雇が簡単にはできないことにつながっている

ようは、国が持つ社会保障の負担を民間企業に転嫁しているわけ
ところが今は民間企業はそんなこと言っていられないから、

では企業の負担はなるべく身軽にしましょうということ

>>53
物価を安定させる為に、継続的に、デフレになったら、政府通貨発行するよ。

物価を安定させる為に、「継続的に」政府通貨発行しないと駄目。

「物価が安定できないでしょ」。

>>58
すでに、政府通貨発行されてる。

みんなが使っている、５００円硬貨は、
政府が発行してる、政府通貨。

政府通貨が無理で、
信用創造なら可能だと思ってるなら、
根本的に間違った考えかたしてるよ。

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 　日本の税金は在日と公務員のものニダ
　（　　　　） 　 　　　　韓国のものニダ　アメリカのものニダ
　｜ ｜　| 　　　　 　　　　　　　日本人は奴隷ニダｗ　奴隷から解放されたかったら死ぬニダ　
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

ここにいる反対派は世の中ではこういう扱いを受ける意見を言ってるという自覚を持て。
社会的問題を個人に転嫁しても何も解決しない。

生活保護は働け〜！！　　うつは甘えだ〜！！　というテンプレートの阿呆が居た。
http://togetter.com/li/254721

人間が本当に欲しいのは、自分は他人よりも優れていたい、金持ちでありたい、などの優越感なんだよ。
生活レベルが豊かになったとはいえ、周りの人間も自分と同じなら満たされない。
他人よりも優位じゃないと満足しない。
現代の日本の閉塞感は、昔は見下していたアジア・南米・アフリカなどの生活レベルの向上が原因だろう。

>>63
誰も、公が個人を助けないなんていってない
ただし、お前も社会に貢献しろってことだ
別にそんな難しい事言ってるわけじゃない
一方的な搾取も、一方的な保護もやっちゃいけない
それを続ければ確実に破綻するからね

>>65
無職が増える社会的要因を無視して無職叩きだけをやってることを言ってる。
職場が足りない状態を無視して働け働けとだけ言ってても何も解決しない。
BIでワークシェアしやすい環境を作れば仕事に関わる人数はいくらでも増やせるのに
そういうのを無視して個人叩きをやってたって駄目。

>>66
職場が足りないってわけじゃないと思うけど…
特に今は復興需要があるから、東北行けば仕事あるよ
働きやすい環境作ることは大事だが、そこにBIは必要ない
ってかむしろ害悪ｗ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！日本の三大害虫のエースはニートで正解ですか？
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>>67
復興需要なくなったらその人はどうするの？

>>69
少なくとも、今後５〜１０年は続くよ
そこで稼いで新たに事業始めるも良いだろう
10年以上先まで安定した仕事を用意しろってのは、このご時世では無茶な話でしょ
もちろん、きちんと働ける場所を安定供給することは大切だね

その後はどうするの？

被災地の人が仕事探してて、復興事業のは短期の仕事ばかりだから選択できないと言ってたよ。
やっぱ生活の不安があるから後に続く仕事でないとなかなかやれないんだろうね。
BIがあれば生活の不安とか保護打ち切りの心配も無いからとりあえず働こうって選択肢も選びやすくなるんだろうけど。

>>70
やっぱり仕事ぜんぜんないんだね

>>72
その形で行くと、働かずにだらだらBIで暮らす人が急増する
真面目に働いてる人も、支えるのがバカバカしくなって逃げていく
日本が破綻して、安心もクソもないでしょう…

>>74
それはそうなったときに考えればいいんじゃないの？

>>74
BIならそれに対して対処するだけで済むんだよ。
ワークシェアを実施するなりで仕事に関わる人数はいくらでも増やせるし。

仕事が全然ないどころか、物作っても売れない、
だからリストラしないと会社が潰れる。
BIで消費が増えれば売れるしリストラせずに済むけどな。

少なくとも、誰も働かずに生活していける世界ってないわけで
働かずに生きてるってことは、他者が生み出した生産物を分け与えて貰ってるって事
その場合、恵んで貰う側は働いてる人より悲惨で、できればそこから抜けだしたくなるような生活以上は認めちゃいけない
そうでないと、社会が成り立たなくなっちゃう
祖先が稼いだおかげで遊んで暮らせるってのはアリだけどね

>>78
だから皆が働くように対処すればいいだけの話なのさ。
会社に社会保障を担わせると働ける人数が限定されちゃう。
個人を直接保証するBIの仕組みなら会社はいくらでも人を雇えるようになる。

>>79
その働くように仕向ける術を聞かせろっての
BIだけだったら確実に皆怠けるわｗ

ﾋﾄとﾆｰﾄの見分け方

働いて国家に税金を納めるのがﾋﾄ●妄想で国家にたかろうとするのがﾆｰﾄ
生活保護の不正受給に怒るのがﾋﾄ●生活保護の不正受給に嫉妬するのがﾆｰﾄ
2ｃｈを娯楽の場にしているのがﾋﾄ●2ｃｈでＢＩ実現を目的にしているのがﾆｰﾄ
高齢化により増税不可避と考えるのがﾋﾄ●高齢者は5万円で生きろ、と言うのがﾆｰﾄ
生活保護やＢＩでニートが増えると考えるのがﾋﾄ●生活保護やＢＩで自分以外のニートが働き出すと主張するのがﾆｰﾄ
親が死んだら葬式を出すのがﾋﾄ●親が死んだらホームレスになるのがﾆｰﾄ

>>80
BIだけじゃなくそこから歩合制みたいな感じで給料が入るから皆が怠けるってのはありえない話だろうな。

ちょっと聞きたいんだけどさ
BI推進派は政府が「年金は100年続きます」と宣言しても信じられないんだよね？
なのにBIなら国民が信じて安心して消費すると脳天気に思えるのはなぜ？

>>83
年金が不安なのは理屈的に完全に破綻してるからじゃ？

>>80
働かないとせいぜい飯食って寝るだけっていうBIならね
公共住宅（風呂トイレ共同）＋衣類、食糧の現物支給という程度なら認めてもいいよI
当然、生活保護も全面廃止な
なにもせずに快適な生活できるなら働かないでしょ

>>84
そこで、BIも理屈的に完全に破綻してるとは思わない理由が知りたいｗ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ニートにお金をあげる必要はありますか？
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>>86
BIは金持ちから貧困層への再分配。
年金は現状では金の無い世代から一番金を持ってる世代への再分配。
BIの方は理屈的にはごく自然な仕組み。

>>84
BIだと国民が政府を信用すると脳天気に思えるのはなぜ？

>>88
つまり、一定額以上の資産のある人間には年金の受給制限設ければいいだけだろ？
年金もらってても最貧層って人も多いんだし
年金は払えない人から徴収するようなシステムでも無い
それ以外のセーフティネットとして雇用保険や傷害保険、健康保険がある
生活保護もそうだが、現状は運用に大きな問題があるな

>>89
BIは運用するとかそういう部分が無いから
政府の信用云々はあまり関係無いのでは。
おかしな使い方があったら完全に横領とかの域だから追求もやりやすいと思う。

政府が働こうとしない人を放置するとかそういう状態なら大丈夫かと不安にもなるだろうけど
ちゃんと対処してほとんどの人が働いてる状態なら特に不安とかにはならんと思うよ。

>>91
だから、その働こうとしない人への対処ってどうやるんだ？
これ、BIとは関係ないだろ
さっさとやってくれんものかね

>>91
BI自体運用できなくても不必要な制度をいくらでも付け足せるだろ

仕事なんて選ばなきゃあるよ
低賃金で3ｋとかでも言い訳できないニート歴ある人なら自業自得で文句は言えない

無職が対象外のEITCですらアメリカ各地で反対運動やってるのに無職に無条件で血税配るとか不平等すぎてありえんて
左翼政権がだまし討ち的に成立させたとしても10年ももたんよ
儚い夢みてないでハロワ行け

>>94
その「選ぶ」事が問題なんだろうに
もちろん、職業選択の自由があるから選んでいいんだけど
その結果働かない道に入っちゃう奴が多数いる
BIなんかやって最低保証与えちゃうと、ますます増長してより高望みし始める

つか、働いない奴のことなんで気にするんだ。
働いてない消費者が多いほど収入が増えて面白いんだが。
近所のコンビニが２、３軒、BI貰って働くのやめてくれたら俺、祝杯だしw

>>97
>>78
だから、国民は勤労と納税の義務を負ってるわけ

>>97
働いてたら普通そう思うよなぁ。
現状ですらライバル多すぎで単価は下がるわ客は取られるわで昔より相当厳しいのに。
せめてBIが導入されて生活が安定すれば単価だけは下げないですむからまだましなんだが。

>>99
儲ければ儲けた分だけガッポリ取られて、BIとして無職に回るって寸法なんだが…

>>100
仕事取られてさらに単価まで下げられる方がきつい。

>>101
おまえみたいなドMばかりだったらいいんだがな
このサイクルが続くと、勤労者1人で無職100人以上を支えるような社会になってしまうんだ
働いても働いても自分の手元には金が残らない
そして、自分が働いて生み出した富で周りは遊んで暮らしてる…

近くのコンビニ２、３はBI生活してもいいから閉めろ。
マジでw

BIは生活は安定した上で利益から取られるだけだからまだ安心感はあるんだよな。
現状でこれ以上ライバルが増えて仕事取られて単価も下がるってなったら生活が成り立つかどうかも不透明。

>>102
その状態で社会が回るような技術力になったら勤労者は大富豪に簡単になれる時代だろうな。
働く人は大金持ち、働かない奴は超貧乏って感じになるよ。
まあ実際は結局みんなそこそこに働いてみんな平均的な暮らしって感じになると思うけど。

>>103
それは、相手も同じ事思ってるんでは？ｗ
あなたがそこでやめないのは、BI貰うより儲かると見てるからでしょ
逆に、店やるよりはるかに高い金貰えるなら喜んでやめるんじゃない？
なんなら、その3店でミニBIやってみたら？
どこか1件だけ残して、他がそのおこぼれ貰うの
成立するわけないよねｗ
これ、日本全土でやっても同じ事

>>105
その状態では社会は回らないからどこかで破綻すると言ってるんだが…
つまり、新たな富なんてどこからも湧いてはこない
みんなそこそこ働いて、平均的な暮らしってまさに今の日本じゃない
今がキツイなら、何やってもやっぱりキツイんだよ

>>106
BIって４〜８万だろ
何言ってんだ？
馬鹿じゃないのか

>>107
１人で１００人を支えられる状態なら相当儲かってるよ。
所得税財源としても月収の５割がBI分で７００万、その他の税引き後でも月の手取りが数百万は残るんじゃないだろうか。

>>109
１人で１００人支えられるわけないだろ
つまり、破綻するって事を言いたかったのに…

BIも公務員改革も永久に無理
なぜなら内債だろうが外債だろうが、
もう返せない事に変わりはないからさw

官僚や公務員ら国が破綻するまで
今のままの給与を維持して突っ走るよ！
そしてウダウダ ギリシャ化ですよwww

日本は一日でも早くデフォルトしてくれ！

>>110
仕事をすれば儲かるってなったらライバルが増えるから
１００人を１人で支えるって状態になる前に労働者が増えるんだよ。
そもそもそういう状態にならないように色々対策するべき
って話も出されてるからそんな状態にはまずならないよね。

>>112
だから、その対策は何だ？って何回も聞いてるんだけど…

あえて言っておくが、
今の日本に必要なのは、橋下個人ではなく
「大至急、日本をデフォルトしてくれる人」
だからな。

>>113
自分が何故無視されてるのかを胸に手をあてて考えような。

あえて言っておくが、
今の日本に必要なのは、橋下個人ではなく
「大至急、日本をデフォルトしてくれる人」
だからな。

デフォルトしない限り、政治家、官僚、公務員共の奴隷なんだって早く気付けよ！

ツイート転載

ほかの方にも言ってますが、私がBIの反対理由で唯一納得できるものは「感情的に嫌だ」というものです。
世の中に完璧な社会制度なんて存在しません。
ただ、社会主義や福祉国家の恣意的社会設計の問題点を心得ているだけ。

困ったことに、たとえば自堕落に暮してるように見える貧困者も、
怠けて自堕落にしてるわけではなく、体を冷したり、栄養が足りなかったり、筋肉が落ちてたり、
抑もカロリーが足りなかったり、精神をやられてたりで、自堕落にならざるを得ない、ってことがあるからなぁ。

湯浅誠さん〜生活保護法の改定について: http://youtu.be/BDRfkQXu9Jo

政策が正しいか、間違っているかじゃなく、問題解決の手段としてその方法をとることが妥当かどうかです。
BIは、ニート対策でも怠惰な若者を矯正するための手段でもない。怠け者を勤勉にしたいなら、他の手段を講じよ。

ツイート転載

インドで日本人男性の考え方を話すと、ジョークにしか聞こえないらしく、
爆笑される。「いや冗談じゃ無いんだけどね」と言っても再爆笑される、
自分から死にたいとか、母子を道連れに死にたいオスなんか信じられないのだろう。
この国は金なんかより人生を選ぶのが当然なのだ。いや日本以外は皆そうだ。

まあ、ベーシックインカムなんかも【理屈】で生きることが出来る人には良いわさ。
でもさ、そうなると【俺はバカだけどカネ持ってるから黙れよ】と言いたい人にとってはそれはディストピアなんですわなあ。

ネットはベーシックインカム的世界で、いくらカネがあっても社会的地位が高くてもアホはアホとして袋叩きに遭うわけ。
そら嫌だよな、ベーシックインカムなんか。

BIを渡すと働かなくなるってロジックは、人が嫌がったり低賃金な労働は、
命を楯にとって貧乏人にやらせろってことにゃん。
たぶん、言ってる本人も生活を楯にとられて過酷な労働を強いられて、
それがあたりまえだと思いこんでる憐れな社畜にゃん。

無職の受け取る社会保障は
経済活動をして納税している人にとって原価をプレゼントしている状態だから
増加するほど働いている人の納税負担は増してリストラの原因にしかなりません
ナマポが増えるほど経済がよくなるわけないでしょ

インドという国の生活も大概だろ。

日本より、あの国に生まれたいと思うか？

>>118
貧乏な馬鹿のつぶやき貼り付けてなにがしたいの？

>>121
どこが馬鹿なのか論理的に

>BIを渡すと働かなくなるってロジックは、人が嫌がったり低賃金な労働は、
>命を楯にとって貧乏人にやらせろってことにゃん。

誰がやるべきなの？ってコピペに言っても無駄か？

>>122
レッテル貼りでバッシングしてもBIが普及するどころか反感買うだけ
>>117で批判してる感情的行動そのまんま

>>117
つまり、BIとは真逆の政府による干渉体制こそ本人の為じゃん。
家から引きずり出して規則正しい生活と栄養学に基いた食事とカウンセリングに必要なら薬も。

つまり、そいつの言う恣意的社会設計の究極の姿こそ全ての人のポテンシャルを引き出すのに必要だ
って自爆してるだけだよ。

>>118
上では明かしてた転載元さえ明かせないこっちは、
どうせ捨てメアドで作った屑ツィートでインド人自体も居るんだか怪しいよねｗ
と、これだけで斬っても良いけど、内容も突いてあげよう。
ニートだチョンだとレッテル張りで逃げる馬鹿賛成派との違いとして。

人生には金が要る。違うならBIも要らないｗ

無論、未開の地で経済活動と無縁の人生って可能性はあるが、
「ニートに無人島や収容所でそういう人生をプレゼント」というのは否定するんでしょ？
そんな馬鹿が「人生か金か」と引用する時点で間抜けなのですよ。

「理屈」で生きていけるなら何で見苦しいBIクレクレ続けるの？
もうちょっと役に立つなり別の話して楽しませろよｗ

2chに正論は無い
みんな自分のご都合主義

ああなるほど
給与を人に与えた価値の対価と認めると自己論破になるのか

ニートは将来のことを考えたりしないのかな？
ホームレスになってからでは手遅れだってことに気が付いていないのかな？

>>123
普通にやりたいと思うくらいの賃金に是正するのが資本主義としては真っ当な対応。

>>128
ここにいるのは完全なニート（無業者）じゃないだろ
実際には「一日数時間だけやりたくないバイトをしている」底辺
ＢＩを実現して底辺労働者を労働から解放しろと繰り返し言ってるから

ＢＩ20万で19万のローン組んで車買ってください
中国人にペコペコするのは嫌です

>>130
労働からの開放じゃなく
割りに合わない労働からの開放が正解

>>132
じゃあＢＩ実現しなくても
最低賃金法の改定と同一労働同一賃金制の実現でいいじゃん

>>133
BI反対派は共産主義者なのかw

ＢＩ　月　20万
ただし、下記条件付き

Ａクラス　1年以上働いていて、資産を溜め込まず消費　→　満額支給
Ｂクラス　3ヶ月以上働いていて、資産を溜め込まず消費　→　8割支給
Ｃクラス　3ヶ月以上の労働実績がなく、資産も無い　　　　→　6割支給
Ｄクラス　3ヶ月以上の労働実績がなく、資産がある　　　　→　支給せず

・資産＝土地、不動産、各種債権・株券など
・相互扶助の為、全員が半強制的に共済などに加入することが前提（月額1万以下）

こんなんでいいだろ。

>>135
労働して貯金もする一番一般的な人が含まれてないじゃんｗ

>>136
そこ書くのを保留したんだけど、自治体ごとの規定でいいのかもしれん。
物価が高いところと安いところでは事情が異なるから。
ざっくり、貯金500万以上は資産と認定し一律支給せずでいいのかもしれんけど。

家が買えない？大丈夫、ＢＩをローンにすればいいｗ

こんな事を言うと「なら５００万以上は資産を貯められないジャン」と言われそうだけど、
それで善い、それで良いんだよｗ　無駄に貯めるから市場に金が流れてこないで今の惨状なんだから。

>>133
あんたずっとBIスレ見てるのにBIで期待されてる効果が多岐に渡ってるってことすらまだ理解できてないわけ？
単体の効果の代案を出したってBIの代わりにはならないんだよ。

>>139
ん？
お前と違ってここに常駐してないんだがどのレスを俺のと間違えてんの？
ここ、マジでお前一人しかいないんだな

>>135
公務員は業務を複雑にして自分のポケットに入れるからなw

>>131
車はやめなさい交通事故になるから。
男ならベーシックインカム２０万で月１９万ローンなら家を買え

中途半端な代案を毎回出して〇〇でいいじゃんってパターンの荒らし。

825 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 22:52:05.57
>>819
納税者限定BIでいいじゃん
82 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/21(土) 02:06:28.29
それなら生活保護でいいじゃん
412 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/07(土) 23:02:05.62
>>409
だったらＢＩも無しでモチベーションがそれでもでない奴は野垂れ死にで終了でいいじゃん。
499 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 01:55:12.90
ニート税とベーシックインカムでいいじゃん
993 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/31(土) 20:34:10.76
>>989
物価安定が目的なら人を限定した部分BIでいいじゃん
640 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 13:26:21.15
>>638
控除・減税でいいじゃん。
事務費・手続き簡略できるし、お金もまわる。
わざわざ１度徴収してから再配分じゃあ、２度手間。

仮想敵と戦えたら末期だよ

>>133
それはどういうメカニズムで何が解決するの？
同一労働同一賃金なんてのをやっても仕事によって細かく割りに合うか合わないかは変わってくるだろうし。
最低賃金法の改定というと具体的には何をするの？
その２つでBIと同じ効果を生み出せるとはとても思えないんだが。

そいつは合理化やコスト削減を考えたことがない共産主義の馬鹿公務員
賄賂貰って天下りすることしか考えてない日本の害虫。

BI自体とても安易な発想だからな
代案が安易なのは仕方がない

賛成派に働いて稼ぐという選択肢が無いのは何故なんだろうな

>>148
>>135

>>149
なんで３ヶ月以上の労働実績がなく、資産もない奴に６割支給とか
すんの？
支給しなくていいだろ

>>150
資産が無いと死ぬから

>>151
資産が無いなら、働いて稼げばいいだろ
そうすれば死なない

>>152
それはＢＩの思想に反する。
・資産のある人は無用
・資産の無い人には必要
・働けない人には必要
・働きたい気持ちになるようにすることが肝要

うちで食べてくれるなら素性はどうでもいいし
そいつが働いていようと働いていなかろうと関係ない
店に食べに来てくれるなら誰でも神。
ていうか、どうしても働きたいなら異業種で頼む

>>153
資産がなく、働けないなら生活保護でいいだろ
お前みたいな資産がなく、働けるのに働かない馬鹿に支給する必要性が
どこにあるんだ？
お前みたいな馬鹿に金をやったら働きたい気持ちになるのか？
働くのか？

賛成派って必ずニートに金が行くような内容を主張に取り入れているのは何故
なんだろうねｗ

反対派がニートの分までお金を使ってくれないからじゃね。
一日10店10食してあげなよw
そしたら黙ると思うぜw

働かない権利が憲法で保証されているの！
↑
こんなのばかりだったが様変わりしたな。

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 　日本の税金は在日と公務員のものニダ
　（　　　　） 　 　　　　日本人は奴隷ニダｗ　死ぬまで働く奴隷ニダ
　｜ ｜　| 　　　　 　　　　　　公務員は死ぬ気で天下り先を守るニダw　　
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

>>157
働かなくてもゴミ箱から拾って食べればいい。
日本の食材廃棄量を考えれば、ニートの生存権は既にゴミ箱で保障されているのです。

>>160
　なるほど、それで店はいくら入るんだw

>>161
ニートの生活費いらなくすれば減税できるんじゃね？

競争力のあるとこは集客多いし
税金を上回る収入になるからベーシックインカムが有利だろうな
年寄りの隠居も早まるだろうし、
世代交代を狙う人間もやや得か。

>>163
最低限の生活費握りしめた乞食に来てほしいって何屋なの？

衣料、食料、建築、日用品、燃料、販売、物流の業界は影響するだろうな。

>>163
負担が増える人が外食を減らすことに思いは至らないのかな？

年金と保険をベーシックインカムに切り替えろよ。
どうせ破綻してんだろw
厚生省も( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ

何屋なんだろ？

日銀が、カネを刷らずに、バブルを潰し、２０年デフレ円高不況に陥れている。

景気回復させるには、カネを刷る必要がある。

政府通貨を発行し、コアコアＣＰＩ２％になるまで、毎月ＢＩを支給して、
通貨供給量を増やし、物価を安定させる。

簡単に、景気回復させる事が出来る。

>>166
外食産業なら少子化が解消される効果が大きいのでは。
単純に消費を増やしたいなら政府紙幣とかの財源の方法もあるし。

なんだデフレ手当てか

デフレ手当て以上の、ベーシックインカムは無ぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BIは「生産力のない人は邪魔しないでください」と「生きてる以上餓死とかはさせたくないよな」が両立してるシステムだよな

ガンガン生産力ない人間をリストラできるし、人件費削減で中国とかと戦える可能性もでてくる

BIは弱者を救うというか、能力がないのに中流になってる人を健全な姿に戻せるからいいわな

>>173
で、今の日本に餓死者とかいるわけ？
０とは言わんが、いたらニュースになるレベルだろ…

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！日本の三大害虫のエースはニートで正解ですか？
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　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

インフレになったら餓死すんだろ
インフレの国でも失業者いっぱいいるぞ

>>173
そういう抽象的な話はいいから試算出してみろよ。

労働意欲や、生産能力の向上などは、
基本的に、市場原理に頼ることになるんだから、
国家がそれらをコントロール出来ると思わない方が良いと思うぞ。

国家は、出来るだけ邪魔せず、最低限協力できる所を、協力だけして、
あとは、市場原理に任せたほうが良い。

国家の邪魔が多すぎるんだよ、
そのための、ベーシックインカム。

>>176
世界中の殆どの国は「インフレの国」だが…
バブル期の日本は失業者や餓死者だらけだったとでも？

>>178
BIほど大きな干渉ってなかなかないと思うけど
それで「小さな政府」ですかｗｗ

労働意欲を阻害する最大のもの　国家の邪魔　＝　ベーシックインカム

例　産油国の馬鹿国民

>>181
産油国はまだマシだよな、なんせ金が地面から湧き出してくるわけだから
日本みたいな国は、頑張った人から金取り上げて馬鹿国民量産する最悪なパターン
BI馬鹿は産油国行けよｗ

>>180
ＢＩのどこが干渉してるんだ？

ＢＩ貰いたくなかったら、貰わない権利もあるぞ？

信用創造の方が、よっぽど国民の権利を侵害してるだろ。

試算出せないのかよ？
トンデモ評論家のサイトとかにソースないの？

>>183
弱者に配る金は、富裕層から取り上げるんだろ？
もちろん、どんな国家にも富の再分配機能はあるけど
その中でも最大規模の制度がBI
市場原理に反発しまくりじゃねーかｗ

>>183
お前にＢＩやりたくないんだよｗ
お前にＢＩをやらない権利もあるぞｗ
たかるだけのお前は国民の権利を侵害してるだろｗ

>>185
政府通貨発行するだけです。

あと、
資本主義の原理が、市場原理に反する場合、
所得税の累進課税は問題ありません。

>>186
俺にＢＩを貰う権利は無いけど、
自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか？

お前は、何の権利があって、
自分がＢＩを貰えると言っているんだ？

銀行家に、通貨発行特権を与えているから、
貧困と戦争が無くならないんだ。

ＢＩですべてのひとに通貨発行特権を与えるのは駄目で、
銀行家にすべての通貨発行特権を与えておくのは良いといってんのか？

銀行家に通貨発行特権を与えていいわけ無いだろ、
「この世界を見ろ！」
馬鹿なのか。

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 　日本の税金は在日と公務員のものニダ
　（　　　　） 　 　　　　公務員は死ぬ気で天下り先を守るニダw
　｜ ｜　| 　　　　 　　　　　　　　日本人に配るなんてもってのほかニダwww
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

>>190

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！日本の三大害虫のエースはニートで正解ですか？
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　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>188
お前にはＢＩを貰う権利がないのでこのクソスレはこれにて終了ｗ

>>189
金が欲しいなら働け、働きたくないなら野たれろ

>>192
何がＢＩを貰う権利なのか説明してみろ。

誰に、ＢＩを貰う権利があるのか。

>>191
１、在日
２、公務員
３、民主党

>>187
百歩譲って定額給付金みたいな一時的なものならともかく
永遠に政府通貨でBIなんて出来るわけないだろ
そもそも、市場原理ってのは自然の法則みたいなもので
それに任せれば弱者は淘汰される
資本主義ってのはそれに忠実に従ってるだけ

>>193
カネは日銀が発行して作られるもの、

働いたところで、カネが作られるわけではない。

カネが欲しいと言ってるわけじゃない。
普通に、金融政策で、物価を安定させろと言っているだけだ。

>>189

お前は病院に行け。
日銀などの中央銀行が通貨を発行するのは先進国の常識。
民間の銀行はただ働いているだけ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！日本の三大害虫からニートを外すのは、ニートだけですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>194
お前にＢＩを貰う権利がないんだろｗ？
なんでお前はＢＩを貰う権利がないのに、ＢＩクレクレしてるんだ？
権利がないんだから黙ればｗ？

>>196
デフレ手当て（部分ＢＩ）で良いと言ってるだろ。
デフレ手当ては永遠に続く、言ってる意味分かるか？

社会は、市場原理だけで動いてるわけじゃない、
国家があり、憲法が国民の基本的人権を守ってる。
弱者は淘汰されない。

資本主義が、国民の基本的人権を侵害するなら、
国家、憲法が、国民を資本主義から守る。

>>197
だったらお前みたいなニートに金をばらまく必要はないよなｗ？

>>198
まぁ、民間銀行も信用創造で通貨発行してるけどなｗ

病院行く前に、お勉強してくださいねｗ

>>200
俺にＢＩを貰う権利が無いなら、誰にＢＩを貰う権利があるんだ？
お前にはあるのか？

なぜ俺にＢＩを貰う権利が無い？
説明してみろ。

>>197
人はなぜ金を欲しがるのか？
それは、金が様々な資産と交換可能だから
その様々な資産を生み出すのが「労働」
食糧、住居、衣服、家電、車、みんな人が働いて生み出した資産
もちろん、それらがなくても日銀券はつくれるけど
何とも交換できないただの紙切れは欲しくないだろｗ

>>201
デフレ手当てが永遠に続くとほざいている馬鹿がインフレになったら
デフレ手当てを打ち切るとほざくこの二枚舌ぶりはすごい馬鹿だな。
好きなだけ基本的人権を訴えてろよ
それでお前が生きていけると思うなら好きなだけ叫んでいれば？

信用創造で通貨発行？？

基地外の言うことは違う。民間銀行が印刷しているんだ

>>202
物価を安定させる為に、
すべての人に、ＢＩを支給する必要がある。

>>205
資源は労働だけじゃない。

ＢＩで物価を安定させろと言っている、
カネが紙切れになる事は無い。

俺は、信用創造で作ったカネを欲しがらない、
だから、ベーシックインカムをしろと言っている。

>>204
お前が自分でＢＩ貰う権利がないと言っていたのにｗ
なんで俺がお前にＢＩを貰う権利がないことを説明せにゃならんのｗ？
自分で言ったことなんだから自分で説明してみろよｗ
というか、ＢＩやりたがってるお前が誰にＢＩを貰う権利があるかも説明できんのｗ？

>>201
続くわけない
すぐに悪性のインフレが発生する
お前の好きな日本国憲法も言ってることだが
健康で文化的な暮らしを守るには「不断の努力」が必要なんだ
ついでに、勤労の義務と納税の義務も謳ってるぞ

>>206
デフレ手当ては、インフレになったら支給を止めるだけで、
デフレ手当てを止めてるわけじゃない。

デフレ手当ては、そのまま存続してる。

デフレ手当ては、デフレなら支給して、
インフレなら支給しないだけ、

インフレだから、デフレ手当を廃止してるわけではない。

>>208
お前にＢＩを貰う権利がないんだろｗ？
だったらお前に支給する必要ないじゃんｗ

BIニートは、日本人の恥。
堕落の極地。
農業でも介護でも、働く、という発想がない。
そして自分1人で滅びればいいものを社会を巻き込もうとしている。

こんな馬鹿な人非人は、ホームレスになってのた打ち回り、まだ救いようがある
若い引き篭りに対する警告となればいい。

>>210
ＢＩはすべてのひとに貰う権利があるんだよ。

俺にもお前にも。

俺にＢＩを貰う権利が無いなら、
なぜ、貰う権利が無いのか説明してみろ。

誰か>>212がほざいてる戯言を理解できる人いる？

>>212
支給されなくなった人はデフレになるまでじっと我慢するの？
多分、餓死しちゃうよｗ

>>211
デフレ手当ては、インフレでは支給しないだけで、制度は続行されてる。

また、デフレになったら、支給されるのだから。

>>213
ＢＩは全ての人に貰う権利がある。

俺は、ＢＩを与えない権利があるとは言った事が無い。

本気でこれを実現しようとしてる政党はないでしょ？

>>215
お前、自分でＢＩ貰う権利が無いと言ってただろ。
自分で言ったことの説明をなんで他人にさせるんだ？
自分で説明しろ馬鹿

>>217
デフレ手当ては、部分ＢＩで、
デフレ手当てだけで、生活するわけじゃない。

>>221
どこで？

ＢＩは全ての人に貰う権利がある。

>>219
お前の勝手に作った権利はどうでもいいが
基本的に人には財産権があって、自分の資産を他人に与えるかどうかは
所有者が決める事

ＢＩで貰えない人がいると考えてる時点で、

ＢＩの定義を理解して無い。

ＢＩは全ての人がもらえるもの。

>>222
BI以外の生活費はどうやって得るわけ？

>>224
ＢＩで他人の財産をどうこうしようなんていってない。

>>223
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/10(金) 21:15:09.05
>>186
俺にＢＩを貰う権利は無いけど、
自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか？

お前は、何の権利があって、
自分がＢＩを貰えると言っているんだ？

お前が途轍もなく馬鹿なのがよくわかった

>>225
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/10(金) 21:15:09.05
>>186
俺にＢＩを貰う権利は無いけど、
自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか？

お前は、何の権利があって、
自分がＢＩを貰えると言っているんだ？

>>226
市場原理。

>>228
>>229
「けど」
日本語理解できないのか。

>>231
日本語理解できてないのか？

>>227
お前の思想を満足するには、天から富が降ってくる必要がある
食糧、衣類、エネルギー、家 etc
それも全て完成品でなｗｗ

デフレ手当てって、マジで頭悪いなｗ
こんな馬鹿みたことないよｗマジでｗ

ＢＩ反対派は、日本語理解出来て無い。

>>230
つまり、弱者は死あるのみってことね

>>235
「けど」の意味すら分かってないお前が言うなｗ
コーヒーふいちまったよｗ

>>232
「けど」と付けてるので、

自分にＢＩを貰う権利が無いと入っていない。

日本語。

>>235
>>俺にＢＩを貰う権利は無いけど

>>233
資源が地上にすでに存在しているので、
富が天から降ってくる必要は無い。

>>238
えっｗ
「俺にＢＩを貰う権利はないけど」って文章の意味が
自分にＢＩを貰う権利が無いと「入って」いないｗ？
マジでいってんのｗ？

>>239
俺にＢＩを貰う権利は無いけど、自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか？

「けど」の意味は何だ。

デフレ馬鹿って日本人じゃなさそうだな。

弱者は救うべきだが、ニートのような偽弱者は放置で良い。
こんな馬鹿な人非人は、ホームレスになってのた打ち回り、まだ救いようがある
若い引き篭りに対する警告となればいい。

>>241
「俺にＢＩを貰う権利は無いけど、自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか？」

日本語で、
俺にＢＩを貰う権利は無いとは言っていない。

>>240
地上に存在って、食糧一つとっても種蒔いて育てて収穫して
その上で調理しないとおいしく食べられないよ
その仕事はだれがするの？

>>245
そんな和訳をしているのは、日本人じゃないお前だけだ

>>246
労働も資源だし、

労働だけが資源じゃない。

>>246
権利は無いと言う文章に「けど」を付けると権利は無いとは言ってないに
なるんだ。
こんなことを平然と言ってのける馬鹿が日本人だとは誰も思わんな

>>247
文章は、
「俺にＢＩを貰う権利は無いけど」
じゃない。

文章は、
「俺にＢＩを貰う権利は無いけど、自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか？」

日本語で、
俺にＢＩを貰う権利は無いとは言っていない。

>>248
労働も資源っていうか
労働しないと、資源が資源にならないんだけど
鉄鉱石なんて何の役にも立たんぞ

>>249
日本語が理解出来て無い、恥ずかしいなお前ｗ

>>251
そのまま活用できる資源もある。

たとえば自然に実ってるりんごとか。

>>250
もっと日本語を勉強してから書き込めよｗ
どこの国の馬鹿か知らんけど、少なくとも他人にたかるお前は最低だよｗ

>>253
つまり、猿に戻れと
お前一人でやり始めたら？
誰も止めないよ

>>252
恥ずかしいなお前ｗ

>>255
資源は労働だけじゃないし、

資源はすぐ活用できるものもあれば、できないものもある。

>>254
「俺にＢＩを貰う権利は無いけど、自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか？」

この文章で、
俺にＢＩを貰う権利が無いとは言っていない。

権利が無いと言う文章に「けど」を付けると権利は無いとは言ってないことに
なるのが、デフレ馬鹿の日本語みたいｗ
そんな「けど」の使い方と意味を今日初めて知りましたｗ
デフレ馬鹿が日本人じゃないのは明らかだねｗ

そもそも、
「俺にＢＩを貰う権利は無いけど、自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか？」
を、

「俺にＢＩを貰う権利は無いけど」
と、勘違いしてる時点で、日本語理解できていない。

>>257
だから、お前は労働なしで手に入るものだけで生きてけばいいって
冬になると、木の皮でも食うのかね

>>258
お前にＢＩを貰う権利は無い。
あるなら説明してみれば？

俺は、
「俺にＢＩを貰う権利は無いけど」とは言っていない。

「俺にＢＩを貰う権利は無いけど、自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか？」
と言ったんだ。

日本語の意味が違うのは分かるな？

>>261
冬だからと言って、すぐ活用できるものが全てなくなるわけじゃない。

>>260
ＢＩを貰う権利は無いけどが、どうしたら貰う権利が無いになるのか全く理解できんわ
日本語学校で１０年勉強してこい。

>>262
ＢＩは、全ての人に貰う権利があるものなんだよ。

ＢＩ定義。

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 　日本の税金は在日と公務員のものニダ
　（　　　　） 　 　　　　公務員は徹底抗戦ニダw
　｜ ｜　| 　　　　 　　　　　　　　日本人を餓死、自殺させるニダwww
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

>>たとえば自然に実ってるりんごとか。

さすがニート。農家の手の入らないりんごなんて、猿しか食わない

>>264
だから、雪食って生きてけよｗ
じゃな

誰かデフレ馬鹿の言っている日本語らしきものを理解できる人いる？
俺は全く理解できん。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！日本の三大害虫のエースはニートで正解ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>270
俺にも全く理解できませんｗ
デフレ馬鹿は日本人とは思えませんねｗ

>>265
「俺にＢＩを貰う権利は無いけど、自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか？」

これは、
俺にＢＩを貰う権利が無い、と断言してるわけではない。

俺に権利が無くて、お前には権利があるのか？
と質問してるだけ。

>>273
いい加減見苦しい。
「権利が無いけど」と言う文章の意味は、権利が無いに決まってるだろ。
その程度の日本語すら理解できないのにレスすんな。

>>274
文章は、
「俺にＢＩを貰う権利は無いけど」ではない。

「俺にＢＩを貰う権利は無いけど、自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか？」
と、言ったんだ。

日本語で意味が違うのが理解できるか？

ＢＩ反対派は、日本語が理解出来て無いから、説明するのに苦労するｗ

実現可能性がないBIについて、反対派なんて書き込むのは、馬鹿ニートだけ

ＢＩ反対派は、日本語が理解できないから、説明するのがほんとに大変。

わかりやすく、かんたんに説明してやら無いと、理解出来そうに無いもんな…。

>>275
見苦しいにも程があるな。
日本語を１０年勉強してから出直してこい。

>>277
ＢＩが実現してるところ。

ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イラン。

子供手当ても、子供限定ＢＩ。
定額給付金も、１回限りのＢＩ。

与党財務省がやろうとしている、
給付付き税額控除は、労働条件のＢＩ。
還付式消費税。

給付付き税額控除なら、やってるくにがいくつもある。

>>279
おいおいｗ
何処が間違ってるんだ？ｗ

日本語で説明してみ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニート2年目。
ｶｰﾁｬﾝに

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た・・・

デフレ馬鹿の日本語だと
「権利が無い」と言う文章の末尾に「けど」を付けると
「権利が無い」と言う意味にはならないそうですｗ
こんな馬鹿な日本語を見たことがある人はあまりいないでしょうが、これが
デフレ馬鹿の日本語らしいので、なま暖かい目で馬鹿にしてやりましょうｗ

デフレ手当てって、朝鮮人か在日じゃね？
日本語はおかしいし、たかり根性丸出しといい
見事に合致するわ

>>ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イラン。

こんなんが例になるか。資源国以外はナミビアだけ。しかも財源は不明。
基地外の妄想は、無限大だな

デフレ手当ては来年まで生きていられるかなｗ

ナミビアの財源は不明じゃないだろ、

教会からの寄付と、税金を回収してる。

話し言葉における「が」「けど」類の用法
http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/14360/1/ryugaku0001000110.pdf

＞そして、それは後ろに続くという「後続節焦点化」の機能を持つ。
＞その働きを利用して、発話末では、話し手は断定を避け、
＞また、相手との会話を続ける意思表示として「けど」類を用いる。

「けど」は断定していない。

ＢＩを貰う権利が無いと、断定していない。

自民、民主、みんなウソつきばかりじゃんw
橋下なんかも実際にBIや公務員改革やるまで絶対信じない。

家族4人、徹底的に生活保護で暮らしてやる。
絶対に仕事なんかしない。

>>288
「後続節焦点化」？
後続節が「自分にはＢＩを貰う権利があると考えてるのか」
なのに、
前節の「俺にＢＩを貰う権利は無いけど」がどうやったら貰う権利がないという
ヘンテコ解釈になるんだ？
そもそも後続節を焦点化するだけの機能なのに、馬鹿なの？

>>290
＞話し手は断定を避け、

ＢＩを貰う権利は無い、と断定していない。

「けど」
「後続節焦点化」
「話し手は断定を避け、」

>>291
お前って日本語が出来ない上に馬鹿なんだな。
何故あの馬鹿文章の後続節を焦点化したら、「貰う権利が無い」の意味が
貰う権利が無いとは言ってないになるんだ？
「話しては断定を避け」？そんな文章聞いてもいないし、見てもいないぞ。

ＢＩ反対派は、ソースを出しても理解できなかったら、かなり重症ｗ

>>293
ＢＩが実現しないと死ぬのｗ？

日本語で、

「けど」は、「後続節焦点化」で、「話し手は断定を避けてる」んだよｗ

>>295
あの馬鹿文章では、後続節を焦点化しても意味は変わらんわけだが？
そもそも前節はお前が自分のことを説明している文章であり、後節は
俺に対する質問だろ。
馬鹿だろお前。
「話し手は断定を避けてる」？
「俺にＢＩを貰う権利は無いけど」この文章のどこが断定を避けてるに該当すんの？
思いっきり断定しているのに。
馬鹿だろお前。

>>295
「後続節焦点化」の意味わかってまちゅかｗ？

小学生でもわかる普通の疑問文だろ
反対派のガキはどんだけテンパってんだよ（笑）

>>296
>>297
「けど」は断定して無いだろ。

ソースもそう言っている。

反対派は、在日又は日銀財務省の官僚工作員なので、

日本語が出来ないと馬鹿にされてるのは大問題なんだろｗ

>>298
小学生でも分かる間違いなのに、それが分からないのがお前だよｗ
それにしてもそんなお馬鹿さんが二人もいるとは驚いたよｗ

デフォルトしない限り、ズルズル増税w

もうすぐ関東大地震による復興税とかくるよwww

普段ニート！ニート！と馬鹿にしてるやつらに、

反対派工作員は、日本語出来ないと馬鹿にされるのは、大問題だもんなｗ

権利が無いという文章に「けど」を付けると
権利が無いとは言っていない意味になるそーですｗ
こんなバ解釈を初めて見ましたｗ

>>301
>>304
日銀工作員さん、日本語理解できますか？

日本語理解できるなら、↓読んでくださいねｗ
http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/14360/1/ryugaku0001000110.pdf

「けど」は断定していませんよｗ

>>305
朝鮮在日さん、日本語理解できますかｗ？

放射能だだ漏れの発電所、回らない風車、水のたまらないダム、
車が通らない道路、飛行機が飛ばない空港、生態系や漁港の住民の生活を破壊してまで埋め立てる干潟、
来訪者がほとんどいない展示施設、
どんなに批判があってもこれらの計画が中止にならず工事が強行されるのは
もし計画がなくなったら
夢の年収１５００万生活がパーになる公務員が続出するからです。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328114559/

反対派はアホだなｗ
どっちにでも解釈できそうな日本語なんてのはいくらでもあるのに
文脈を読んで判断できないんだろうなｗ

10年でもいいから働いてる人の負担で無条件で無職を養い続けた国の実例なんて人類史上あるの？

>>301
俺は馬鹿だけど、お前は馬鹿じゃないってこと？

そろそろ自分の間違い認めろよ、ＢＩ反対という間違いをなｗ

韓国在日が圧倒的に多いにもかかわらず
敢えて朝鮮在日と書くのは韓国在日人なんだろうなw

>>308
本気で言ってるの？
言ってて恥ずかしくないの？

反対派は１日１０店１０食してこいw

>>309
ない

>>306
http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/14360/1/ryugaku0001000110.pdf
で、「けど」は、「話し手は断定を避け、」と書かれています。

何か間違いがありますか？

間違いが無いなら、
ＢＩの権利が無いと断定はしていません。

>>309
日本が在日してやってるぞ

>>315
「後続節焦点化」はどうしたｗ？
あの文章の後続節を焦点化すると、「権利が無いけど」の意味が権利がないとは
言ってないになるのか理解できませんｗ

>>315
働け

>>309
１０年ってよっぽどだぞ。

負の所得税の実験でアメリカがやってたことがある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A0%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
ニュージャージー、ペンシルベニア両州の都市部、1968-1972（1300世帯）。
アイオワ、ノースカロライナ両州の農村部、1969-1973（800世帯）。
インディアナ州ゲーリー、1971-1974（1800世帯）。
シアトルおよびデンバー、1970-1978（4800世帯）。


シアトルデンバーが１０年近くと言えるか。

>>317
「後続節焦点化」が、「話し手は断定を避け、」てるんだよ。

「けど」は、「後続節焦点化」で、「話し手は断定を避け、」てるの。

話しては断定を避けてるから、
ＢＩの権利は無いと、断定してるわけじゃないの。

>>318
あなたは、働く前に、日本語を勉強した方がよろしいのでは無いでしょうか？

日銀工作員として働くのも支障をきたすでしょ？

働け、働け
反対派は北斗の拳のモヒカンやられ役だなw

働く前に、カネを刷れ！

働く前に、物価を安定させろ！

働く前に、景気を回復させろ！

>>321
働け

あ、追加。

働く前に、日本語を勉強しろ！

>>325
自己紹介ｗ？

>>324
いやね、君はね、働いてないで、日本語勉強しなさいと言っているんですよｗ

>>325
金が欲しければ働け
働きたくないなら野たれろ

>>326
>>323も含めてくれる？

>>327
働け

>>329
お前等無職かよｗ

天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね　富山DQN男の血繋がってるやつ死ね　富山DQN男の子供死ね　富山DQN男の親死ね　
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ

なんで賛成派は働かないの？

>>328
信用創造で作ったカネを欲しいとは思わない。

仕事は好き勝手にやらせてもらってる。
あんたに指図される覚えは無いね。

>>334
２ちゃんでクレクレするのは仕事とは言わんぞｗ

>>334
仕事何してんの？

>>331
働いていても、カネを刷る必要がるんだよ。

働いてるからこそカネを刷る必要がある。

バブルを潰され、２０年デフレ円高不況なんだぞ？

>>336
お前が何してんの？

ちゃんと証明できたら、教えてやるよ。

>>337
仕事何してんの？

>>339
>>338

>>338
やっぱりニートかよ。
金が欲しいなら働け、働きたくないなら野たれろ。

在日、日銀工作員って、ネットで、
リフレ派、ＢＩ支持派馬鹿にするだけでカネもらえるんだぜ？

ＢＩ反対派は、日本語が理解できないから、会話が成立しない。

もしかしたら、病気なのかも。
ここまで日本語が理解できないのはおかしい。

>>333
ＢＩ支持してる、政治家、経済学者たちがいるよ。

彼らは働いて無いように見えるのか？

スゲーカネ稼いでるぞ？

政治家も経済学者も生産性のない仕事だから
反対派からすれば無職も同然だろう

所得と納税の比率で言ったらニートよりマイナスだから
彼らのような害虫駆除すれば少しは景気良くなると思う
これはＢＩ賛否に関わらず日本国民の一致した意見だけどね

BI８万で月７万ローンでいいから車買ってくれ
ニートでも売るぞ

>>345
政治家と経済学はちゃんとした制度を作れるなら影響はかなりでかいだろうけどね。
現状は支持者のための政治みたいになってるからおかしいんだよ。
全体の事を考えずに、票を入れてくれた人のためだけの政治をしてる感じ。

つか全体の事を考えていないのは、天下り先を守ることしか考えてない公務員だし、
ひと握りしかいないニート叩きしてる反対派だよな

政治家と経済学者の価値も分からないやつらが、ＢＩ反対してるわけかｗ

選挙の投票率５０％で、半分の日本国民は政治に関与して無い事になる。

自民党が勝ち続けていたのは、組織票があったから。
５０％の半分以上、２５％は組織票だと考えられるわけだ、大体。

日本の民主主義は、２５％の組織票で成り立つ、
２５％が有利になるような日本が出来上がっていたわけだ。

だが、民主党が勝った。
選挙の投票率が、６割〜８割りになると、２５％の組織票では勝てなくなる。

民主党が、あれほどマニフェスト無視をするとは想定外だったが、

自民が落ちぶれて、民主が２番手に居たのでしょうがない。

次に必要なのは、第３勢力。

上手く国民が、景気回復に向けて、第３勢力を作り上げる必要がある。

>>287
当然、通常のナミビアの税金と違うんだよね？
どういう税制になってるの？その村。

他の地域と同じ税制なら、それで発行額を回収できてる説明の方で。

>>351
ナミビアのレポートは１年目のものしか見て無いから、
税で回収されたか書かれていない。

それに税の回収はスマートカードとかの回収で、
ＢＩの発行額を回収してるわけでは無いだろう。

カードの回収なんてのはやって当たり前。
なんだが、ナマポとかと比較するにはそのコストが必要なので、アップしないとナマポより有利な証拠は｢実験したけど見つからなかった｣という自爆オチ。
ともかく、インフレの話で｢回収するから大丈夫｣っと、今のところ根拠が無いのに話してたわけだ。

BI賛成反対以前に全公務員が反対、
つまりこんなに美味しい公務員BI社会を辞めるわけがないだろ？
BIも公務員様のものなんだよw

なんで賛成派は働かないの？

この国の全公務員がBIに反対してるのに、
夢もいい加減にしろwww
意地でもBIは阻止、破綻まで現状をノラリクラリ維持してやるぜwww

反対派も働いてないけどなwww

BI賛成派：ワープア、生保老人、困窮者

BI反対派：公務員、ニート、生保若者

BI知らない：金太郎飴サラリーマン

>>282
そんなあなたに内閣府子ども若者・子育て施策総合推進室の『ひきこもり支援者読本』です　

>>356
それも無理だなぁｗ

「いつまでも」は無理さ。
「破綻」まで続けることも無理。

夢を観てるのはBI信者もお前も同じだｗ

くだらん、とっととデフォルトしろよ。

ニートはデフォルトされてホームレスになりますｗ

ニートはバカだから刃物持たせたら怖すぎるぞw

ニートの陳腐な脅しに屈してはなりません！
ニートの飼育を拒否し、エサや金を与えず、ニートが生きられない環境作りが大切です！

>>364
テカ、実際にニートと殴り合いになったら勝てる自信あるの？

嘘がばれそうになると偽装やレッテル張りに逃げるんだね(笑)
って言うか、ナミビアの｢実験｣がどれだけデタラメだったかの証拠だよ。つまり、ＢＩ賛成派であることは頭の弱い証拠。

>>365
余裕で勝てる
テカ、実際に親に飼育を拒否されたらどうするの？
生きてられるの？

ここを見ている、かどうかわからないけど
高齢のニートとかひきこもりを持つ親御さんご兄弟のみなさん、


　即刻、ご家庭のインターネットプロバイダを解約してください！！

　即刻、ご家庭のインターネット回線契約を解約してください！

　即刻、ニートやひきこもりの携帯電話を解約してください！！

　即刻、ニートやひきこもりの漫画、DVDなどをブックオフに売ってください！！

その後、半年分の生活費として１万円だけ渡したら
家から追い出してください！！

　退出時には親戚や近所の人も呼んでください

　退出時には１万円以外持たせないでください

　退出時には自治体や警察も呼んでください

　以後、ニートやひきこもりが家に入ろうとしたら不法侵入で通報してください

趣味嗜好品をなくして追い出せばニートやひきこもりは必ず社会人に戻れます

はい、次

ニートを家から追い出して本当の乞食にしてやれば反省するんじゃね？

さすがに家から追い出されたらBIクレクレすることもなくなるだろうしな
はっきり言って見苦しいからなあれは。

真面目にＢＩの話しようぜ、その前にナミビア実験のデータを賛成派が集めてからだけどな。

ニートの5割の親は公務員だろ？
血税でニートまで量産するなよw
なんとかしろよ。

>>368
2ちゃんで鹿書き込みができんお前はどうなんだ?
ニートに毛が生えたようなものだろ。
人のことより自分のことを気にしな。底辺。

ツイートで論戦やっても、負けそうになったらスパム指定で逃げられるだけだもんな(笑)
だからツイッターは楽しい話専用回線にしてる。

まあブロック機能はそれほど役に立たないんだけどね。
検索の方で荒らしを無視するようにしないとブロックしても発言が表示されちゃうんで。

ベーシックインカム -from:荒らしのID

みたいな検索方で除外可能。

高齢のニートとかひきこもりを持つ親御さんご兄弟のみなさん、


　即刻、ご家庭のインターネットプロバイダを解約してください！！

　即刻、ご家庭のインターネット回線契約を解約してください！

　即刻、ニートやひきこもりの携帯電話を解約してください！！

　即刻、ニートやひきこもりの漫画、DVDなどをブックオフに売ってください！！

その後、半年分の生活費として１万円だけ渡したら
家から追い出してください！！

　退出時には親戚や近所の人も呼んでください

　退出時には１万円以外持たせないでください

　退出時には自治体や警察も呼んでください

　以後、ニートやひきこもりが家に入ろうとしたら不法侵入で通報してください

趣味嗜好品をなくして追い出せばニートやひきこもりは必ず社会人に戻れます

公務員は土下座して各個人宅をまわって税金を恵んでもらえよ！
先ずお前らが徴収するなよ！

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 　税金は在日と公務員のものニダ
　（　　　　） 　 　　　　ベーシックインカムは差額を盗めないから反対ニダ
　｜ ｜　| 　　　　 　　　　　　　日本人はリストラされて地獄に特攻するニダｗｗｗ　
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

ツイッターは、荒らしを、検索でも引っかからないようにしないと駄目だよな。

>>374
ここを見ている、かどうかわからないけど
高齢のニートとかひきこもりを持つ親御さんご兄弟のみなさん、


　即刻、ご家庭のインターネットプロバイダを解約してください！！

　即刻、ご家庭のインターネット回線契約を解約してください！

　即刻、ニートやひきこもりの携帯電話を解約してください！！

　即刻、ニートやひきこもりの漫画、DVDなどをブックオフに売ってください！！

その後、半年分の生活費として１万円だけ渡したら
家から追い出してください！！

　退出時には親戚や近所の人も呼んでください

　退出時には１万円以外持たせないでください

　退出時には自治体や警察も呼んでください

　以後、ニートやひきこもりが家に入ろうとしたら不法侵入で通報してください

趣味嗜好品をなくして追い出せばニートやひきこもりは必ず社会人に戻れます

まぁ、まずは、日銀がカネ刷って、物価を安定させろや。

ニートをどうこうするよりも、カネ刷れや！

>>382
働け

>>382
ニートをどうこうする気なんてないよ。
ニートがいくら金に困って金をよこせと言ってきても、金はやらんし、助けもしない。
好きで馬鹿なことしてるんだし、どうなってもそれはニートの責任なので
知ったこっちゃありません。

>>383>>384

だからそれは、カネ刷って、物価を安定させてから言えって。

バブル潰して、２０年デフレ円高不況に陥れてるやつらが何言ったって、
誰も耳を貸さないよ。

ニートが何を言っても、誰も耳を貸さないよ。

例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね？誰が維持したいかね？
おそらく９９％の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ１０ｋｇの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ。

政治家や、経済学者がベーシックインカムやろうって言ってる人たちが出てきてるんだ。

ニートはすでに関係ない話。

>>政治家や、経済学者がベーシックインカムやろうって言ってる

ラビバトラの同類。ニートや無知な弱者を騙して金儲け、票儲けを企んでいるだけ。
田中康夫なんて完全に比例区の票集め。
本物の馬鹿しか騙されない。

それを言ったら、

自民も民主も同じでしょ。

もし、
ベーシックインカムを導入したとしても、
誰にも迷惑はかけないし、何も問題は無いでしょ。

すべての人に良い事しか無いよ。

>>384
ニートの心配よりも自分の心配しろよｗ

そういう意味で、

物価の安定、

デフレ円高不況の心配をしなくてはいけないね。

ニートにかまってる場合じゃない。

>>390
ニートの心配なんかしてないんだけど？
ニートがどんなに困っても助けないし、金も与えないよ。
ニートがどうなろうと知ったこっちゃありませんので。

>>391
お前みたいな馬鹿ニートがどうなろうと知ったこっちゃありませんので
実現しもしないBIを毎日馬鹿の一つ覚えで吠えてる暇があるなら働けば？
この先生きていけるの？お前

じゃあ、ニートは関係無いので、

政府通貨を発行して、デフレ手当てをやり、

物価を安定させて、景気回復させようか？

>>392
じゃあニートの話題は終わりね
どんだけ気になってんだよｗ

>>394
お前の親が死んだらどうなるか考えたことないの？
死ぬよ。お前

>>394
ニートに金をやらないなら考えてやってもいいぞ。

ニートが羨ましくて仕方ない様子だね

そりゃ働かないでも生活できるのだから
貧乏人の反対派は羨ましいだろうよ
でもお前らには生活保護があるじゃないかｗ

>>397
ニートには支給されないようにする案は色々出されてるぞ。
働かせてニートの存在を無くす案が主流だけど。

>>397
子供と高齢者限定で、デフレ手当やるならＯＫなの？

なんかニートの就労支援とか必死にやってるけど
働いたことのない真性ニートなんてのは無職の１割以下だろう
不況で雇用できないから派遣切りやリストラしたり倒産が多いのに
働いたことのないニートを支援して何したいんだよ

>>401
デフレ手当で、物価を安定させれば、

消費が増え、雇用も増えて、景気が回復します。

働ける人、働きたい人、有能な人が働けるようになります。

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 　税金は在日貴族と寄生虫の公務員のものニダ
　（　　　　） 　 　　　　絶対に手放さないニダ
　｜ ｜　| 　　　　 　　　　　　　税金は在日と公務員と業者で使い回すニダｗｗｗ　
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

>>401
働いてないニートに対するゆがんだルサンチマンでございます。

ニートは優秀な人間が多いから働いて欲しいのはわかるけど
それならお金配った方がマシ

>>405
優秀なら自分の食い扶持位なんとかしろよ。

>>405-406
　馬鹿公務員が、小学生みたいな自作自演すんなw

ニートが何を言っても、誰も耳を貸さないよ。

例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね？誰が維持したいかね？
おそらく９９％の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ１０ｋｇの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ。

>>407
自称優秀なのに自分の食い扶持すらなんとかできんの？

>>406
みんなが働いたらお金が足りなくなるだろ？
金に困ってないのに働く必要ないじゃんｗ
もしかして馬鹿？

>>410

親が死んだら、どうするの

日本はあきらかに供給過多だからな
原発での死の作業にすら人が群がる珍しい国
諸外国ではヒーロー扱いだけど日本人はピンとこない
それほど仕事不足ってこと

>>412
国内には仕事はないってこと？
それとも・・・

>>411
働くに決まってんじゃンｗ

誰でもいいからBIもらったら寿司食べに来い

寿司屋か？(._.)

回る寿司へも行けない現実。

>>415
廻ってるの？(笑)
いや、値段と味が本格派の店ならＢＩじゃ客は来ないし、その財源次第では減るから。

>>414
なんで働かないのｗ？

ＢＩ反対派はなんで働かないの？

>>418
それどんな財源？

>>420
働いているから反対してんだけどなｗ
なんでお前は働かないのｗ？

賛成派はニート

>>422
俺は働いてるよ
仕事なにしてる？

>>418
自演ばかりしてないで財源答えてちょｗｗ

>>424
おれっち会社員ｗ
お前は仕事何してるのｗ？

>>426
俺も会社員
どんな仕事してんの？

>>424
BIクレクレするのは働いているとは言わないぞ。

>>427
営業だよｗ
お前はどんな仕事してんのｗ？

>>427
なんでBIに賛成してるんだ？

>>418
その財源ってなに？

>>429
お前こないだは学生つっただろｗ

>>432
学生だなんて言ったことないけどｗ
お前はどんな仕事してんのｗ？

ｗ？←これサドクくんだからｗ

>>432
自称会社員はなんでBIに賛成してるの？

>>434
どんな仕事してるのｗ？
答えないからやっぱニートかｗ

>>418
逃げてばかりいないで早く質問に答えろよｗ

馬鹿な学生が一匹張り付いて荒らしてるんだね
可哀想に…

なんか学生にされちったｗ
人に仕事何してるか聞いておいて、自分は答えないってアリですかｗ？

腹を空かしたアフリカの難民と一応日本国籍を持つニート、助けるとしたらどっち？

普通の勤労者でニートを選択するものはいない。

いるよ

反対派はアフリカに行って助けてこいw

ニート叩く暇があったら仕事増やす努力しろよｗ

ほんと馬鹿に金与えるとロクなことしないな

BIも公務員改革も永久に無理

なぜなら内債だろうが外債だろうが、
もう返せない事に変わりはないからさw

大阪は公務員改革してるね

>>441

ニート、乙

>>ニート叩く暇があったら仕事増やす努力しろよ

実際建築現場なんかに行くと
中学中退のエリートコースを進んできたＤＱＮだとか
元ヤクザ・前科アリだとか
九九できない・アルファベット読めないレベルの準知的障害者だとか
そんなんがいっぱい居るからな。
こんな連中でも仕事にありついてるんだから
仕事が無いとか言ってる奴は自分を過大評価してるか怠け者か
福祉ニートのどれかだろうな。

483：名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/08/30(火)
>>482
前科者どころか逃亡中だった市橋でも仕事して貯金するぐらいのことはできた
って前例を作っちゃったからな
それすらできないやつは市橋にも劣るってことなのか

485： 名無しさん＠１２周年 [sage] 2011/08/30(火)
>>483
そういう事実があっても、このスレのアホたちは
社会が〜搾取が〜とか言い続けるんだろうなｗ

487： 名無しさん＠１２周年 [] 2011/08/30(火)
>>483
劣るというよりは無能な自分を過大評価してるパターンが多い。
ＤＱＮ上がりのような最初から底辺の自覚のあるのだとか
極端なのだと市橋のような逃亡中なのは
当然として底辺職を受け入れるが
そこそこの学歴や職歴があったりネットで知識をつけてると思い込んでる
アフォは自分の能力を棚に上げて言い訳ばかりだからな。

丸一日レッテル張り合戦かよ。
ＢＩの実現なんていつになるやら。

反対派は仕事してないから毎日即レスだもんな

もしかして実現させないために頑張ってるのかも
そうだとしたらウケルなｗ

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 　税金は渡さないニダ！
　（　　　　） 　 　　　　公務員は創価業者と在日業者に天下りするニダ！
　｜ ｜　| 　　　　 　　　　　　　日本人に渡す税金はないニダ！
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！日本の三大害虫のエースはニートで正解ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！日本の三大害虫からニートを外すのは、ニートだけですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

AAまで使って必死だよなぁ

偽装乙。
朝出したお題に答えられない所を見ると、ナミビア実験は何年延長しても資金が還流しないみたいだね。
つまり、国家単位でＢＩを行えば破滅を意味する。

>>351の答えまだ〜？
ドイツ語か英語なら原文リンクでもいいぞ。

ツイート転載

現実を見てみよう。時間外労働の不払いや就業規則を無視した労働時間、
派遣労働者における多重派遣や労働基準法適用除外な賃金契約の実態、
労働者の立場を守るべき労働組合も、そこにいる労働者も自分たちが守られるべき法に無知であるがゆえに違法はまかり通っている。

日本には、土建業と癒着した自民党の政権運営により、公共投資を通じた地方への再分配が長年続けられた。
が、その弊害として、都市部への人口と富の流出、それに伴う地方の中央依存体質が生まれた。
環境破壊や経営赤字、ストロー化現象。再分配目的の予算は国民に直接給付したほうがよい。

で、この手の文脈を知らない国家社会主義愛国教が、自民党つき経済評論家にまんまと乗せられて、
子ども手当よりも公共事業を！ みたいな古い利益誘導を支持してしまう。
日本では、保守が「国防を第一に考える人」みたいなありえない認識がされてるからなあ。
物を知らない人は幸せなのか不幸なのか…。

問題は、愛国教の人たちには少なからず、国を良くするにはどうすればいいか、じゃなく、
国を良くしよう思ってるオレは立派、と思いたい人がいること。
この人は、あなたの方法では国がよくならないと理路整然と言われると、
自尊心が傷ついて逆に反発してくる（汗。そっとしといたほうが当人のため……。

ツイート転載

ベーシックインカムにより、フリーターや派遣でも十分食えるようになり、
少ない正社員の枠に応募が殺到する現代のカルト就活が消えてなくなる。
ブラック企業に食い扶持を握られて重労働に耐える必要がなくなります。

ベーシックインカムの導入は、多元的なタレントの育成、日本の「都市」構想力を高めると思う。

セーフティネットが承認制になっているのがおかしいんだわ。
ベーシックインカムや負の所得税みたいに
機械的に受け取り額が決まる制度にしないから貧困への不安が増強するのよ。

ぼーっとテレビをつけていて『報道特集』を見てしまう。札幌市白石区の姉妹餓死事件の特集。
あいもかわらずケースワーカーの姿勢の問題に回収するレベルの低い構成でした。
生活保護法の申請主義の限界にぶち当たっていたのだから、給付付き税額控除やベーシックインカムの話にならないのが不思議。

ツイート転載

BI(ベーシックインカム)って、基礎控除と生活保護と年金を一本化したものって考えれば良いだけだから、それだけで良いんとちゃうの？

金を稼ぐことは悪いことではないですよ。そうすることで、国民はより豊かになれるのですから。
ただ、利益配分が無いのが問題。過剰供給状態（デフレ）にして、
ベーシックインカムで、お金を配る→景気が良くなって、労働者不足で、労働者の賃金を上げる。

もしかすると社会保障としてのベーシックインカムは、既に社会保障が完備されている先進国よりも、
これから社会保障を整えようとする途上国の方が先に、貧困対策をきっかけに導入していくことになるかもしれない。
世界で唯一ＢＩ法案が可決されているブラジルも、その導入過程は貧困層から

ベーシックインカム講演会を開催します。希望のある画期的な内容になっておりますので、
是非お越しください。BI講演：大阪2/19(日)「もう無理なんて言わせない。ベーシックインカムは可能だ。公共通貨でGO！」
http://t.co/a0pVtFr1

ツイート転載

働かなくなることへの懸念は、給付するＢＩの額による。
人は、自分が望む生活をするために、必要とする所得ラインがある。
仮に、月５万の給付を行うとすると、必要とする所得ライン−５万 がその人が賃金労働をして得ようと思う額になる。
月２０万の所得がほしかった人は１５万の給料でも職に就く。

生保受給者が職につきにくい理由は、当人の怠惰や職種の向き不向きのほかに、
たとえ働いたとしても得られる給料の額が自分の望む水準に届かず、
消極的に生保の継続を選択する場合がある。ＢＩで所得に下駄が履けば、
賃金労働に求める給与水準が下がり、職に就きやすくなる。

また、今後グローバル化がさらに進むと、途上国と同じ部門の労働者の賃金水準は平均利潤率均等化によって、
途上国並みの額にせざるを得ない。自由貿易拡大は比較優位の産業のメリットの増加のため、
比較劣位の産業にデメリットとなる。ＢＩで所得移転を行えば、労働者の所得を一定額均すことができる。

産業の効率化を進めると、システムの中枢を担う労働と末端の単純労働者に二極化され、
全体として労働を通じた所得分配に無理が生じる。グローバル化による産業間の賃金格差を含め、
産業や企業別ではない所得分配政策が必要になってくる。

幾ら馬鹿ツイート張っても、前の後始末付けるまでつつき続けるよ。
ナミビア実験で配布した金は回収できたの？できなかったの？

ツイート転載

そして、フリードマンによれば、政府の恣意的な産業保護や財政政策は市場経済に歪みを与えて経済効率を阻害する。
さらに、日本では世代分布の影響から再分配政策も高齢者に極端に有利になっており、
恣意性を排除した公平性のある再分配政策が求められる。

あとは、一律給付によって物価の安い地方へ移住するインセンティブを持たせて都市の人口過密を軽減するとか、
人々の挑戦の機会を保障して新たな価値創出の可能性を増すとか、
伝統芸能の維持継承、賃金労働によらない社会参加機会の確保などなど。これらのメリットに比べりゃフリーライダーは許容範囲。

ＢＩは、それ自体がなにか特定の目的を持った政策というより、
社会全体の歪みを是正し、経済や社会をいまよりも円滑に回すための潤滑油のようなもの。
すべての国民の生存権が保障され、ただ市場原理に振り回されるだけではない生き方、社会の多様性を確保するための政策なのさ。

>>461の問題が解決しないと通貨発行量が発散して手が着けられないインフレなんですが。
デフレ手当てだとフリードマン先生の引用をしたツイートの本人主張分を達成できなくなるよ。

BIも1世帯4人家族で20万くらいなきゃ意味ない。
自民、民主、みんなウソつきばかりじゃんw
橋下なんかも実際にBIや公務員改革やるまで絶対信じない。

家族4人、徹底的に生活保護で暮らしてやる。
絶対に仕事なんかしない。

公務員の問題点は何も利益を生み出していないにもかかわらず、
利益を出している人や会社に寄生虫のようにいたがる事。

例えばマルサ、正義を振りかざしているが、今の社会では人はお金が欲しい、
その心理を巧みに操って数%の悪人をワザと作り出して、仕事しているふりをしている。
お金なんかなくせば良いんだよ。全部隠せない電子マネーとかにしちゃえばいいんだよ。

BIとかやらないのも、あまり平和になって警察組織がいらなくなると困るからだ。

あ〜あ、正義ってウソだらけなんだよなwww

ナミビアのＢＩ実験では撒いた貨幣の回収が確認できません。
実験区域外から仕入れをする時点で通貨が流出して地域インフレが起きない仕組みだからですね。
でも、これで全国に撒く準備が出来たと言い張るのはインチキですよ。
通貨が支給区域外でレートを保ったまま通用しないからです。

>>465
ニートの問題点は何も利益を生み出していないにもかかわらず、
利益を出している人や会社に寄生虫のようにいたがる事

ＢＩは本当の意味での働きもせず何の利益も生み出していない公務員という名の
ニートを生み出すことになる。
そんなものに正義は無い。

>>457
まーたそうやって保守層、国家社会主義者、自民党支持者を敵に回す。
ベーシックインカムは自民党の土建と同じようなもんだろ
建設業者を通さずストレートに配るだけ。

まあ基地外サヨクなんだろうけどさ、
新自由主義に染まる前の古い自民党が地方を潤していたのは事実だし、
その辺はちゃんと認めなきゃ。

ニートは社会的に利益を生み出してるよ
自宅介護士
自宅保育士
自宅おまわりさん
自宅雪下ろし士

公共部門の予算低減に十分役立ってる。

他にも庭師や運転手や家政婦やちょっとした大工仕事にも役に立つ。
人間が豊かな家庭生活を送るためにも一家に一人はニートがいたほうがいい。
北欧あたりがあれだけ重税でありながら財政面で行き詰まりを見せてるのも、
国民を全員が労働者として働くことが進歩的だなんて旧態的な考えに取り付かれてて
ニートの存在を認めようとしないからだよ。

だったら今のままＢＩなしにしないと意味ないから(笑)
ニートもとい雪下ろし士以下略に金をやっては北欧同様に行き詰まるだけです。ＢＩという形にしてもそれは同じ。

>>470
除雪する人が居なかったら東北とかやっていけないんだが。
なんで必要な仕事をまるで必要無いかのように言ってるの？

不要だとは言ってないし、必要だと思うなら自腹切って飼ってるんだから問題ない。
だいたい、誰も東北に住めと命令してるわけでもないしね。

>>472
雪下ろし士に金やるなって書いてあるし。
なんでまっとうに仕事をしてる人に対価を払うのを問題視してるのかが意味不明。

雪下ろしさせてまで住みたい人が自腹切って成立してるんだからそれでいいじゃん。
その人達は別に、東北に流刑にされてるわけじゃないぞ。

「公共部門の予算低下に役立ってる」んだから、
そのまま放置してなきゃそのメリット無いし。

そもそもがニート＝その家の雑用係の論点なんだから、各々の家庭で担ぐべき。
BIや扶養控除なんか全廃して一律に税金を下げればいい。

ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

次の外部サイトの記事によれば、ヤクルトの主力工場は福島県にあるということです。
独自検査はしているということなのですが、福島工場のヤクルトは申し訳ないですが飲めません。ごめんなさい。

工場をいちいち確認して製品を買うのは面倒なので、これを機にヤクルトを飲むのをやめようと思います。さよなら、ヤクルト。残念です。

>>474
そうなんだよな。
なんで必要だと思って出されてる除雪費用を他所者が文句付けるんだろ。
除雪したら北欧同様になるってのも意味わからんし。
除雪しなきゃ車も使えないってのに。

豪雪地に勝手に住んでて文句言うなよwww

日本人ならＢＩ賛成するに決まってる
反対してるのはよそ者チョンだけ。

http://news.livedoor.com/article/detail/6272401/

景気良ければこんなのも全く問題ないんだけど
ＢＩしないと給料もらうことすら悪とされるわけで
働いて金を得るのは乞食だけだろ？というイメージ

まっとうな日本人ならＢＩ反対するに決まってる
賛成してるのは救いようのない高齢ニートだけ。

決め付ける根拠は？

ツイート転載

人々が就きたがらない労働で賃金上昇が起こり、製品やサービスの値段が上がるなら、
恩恵を被る利用者が負担するのが筋。利用者の不利益変更を言うなら、その分の負担を労働者に強いるのは不当。
BIは社会全体で恩恵と負担の不公平を是正する。命を楯にとって、不利益を底辺層に押しつけるなかれ。

いまでも知識人の類にBI支持者が見受けられるのは、理詰めで考えるとそのようにならない理由がないからで。
社会は、文明の発達とともに個人への重圧が軽減される。
働かざるもの食うべからずは過去の社会常識で、働かなくても食えるようになれば働く必然性は減る。将来において、BI導入は必然にゃ。

つーか、いまでさえこれだけ文明が発達して物が有り余って、働こうとしたって働けないくらいの状況に先進国ではなってきてるのに、
BIみたいな制度を導入して社会全体で所得と労働力をシェアしようって発想にならないのがおかしい。まったく、近ごろの年寄りときたら・・・。

反対派は発言内容に根拠が無いからなぁ

>>408
いつも思うけど、いい加減ニートから離れろよと（笑）。
しつこいんだよ。そんな連中ほっとけ。

>>392
その割にはニートにこだわる連中が多いんだが。
そんなに気になりますかね。

東電、原発線量マップまず米側へ　公表の１カ月以上前

東京電力が昨年４月下旬に発表した福島第１原発敷地内の放射線量マップ
（サーベイマップ）は、公開の１カ月以上前に東電から米原子力規制委員会
（ＮＲＣ）に提供されていたことが１１日、分かった。
東電によると、サーベイマップは更新して逐次送っていた。
経済産業省原子力安全・保安院には米側への提供の翌日になって
報告を開始したという。

第１原発事故では公表の遅れが問題になった文部科学省の緊急時迅速放射能
影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の試算データや、
気象庁の放射性物質拡散予測データが、米側や国際機関には早い段階から
提供されていたことが判明している。

2012/02/12 02:55 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021101001897.html

ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

>>484
＞受益者負担が当たり前
うん、だからそれを払えない理由についてA+Bとかこね回して、BIを配れってのがキチガイの戯言なわけ。

受益者負担言うなら、それが食べ物だからって同じ事だよ。
つまりBIで何の代償もなしに食べられる方が狂ってるｗ

【サッカー/ブンデス】シュトゥットガルト岡崎慎司が今季５ゴール目！酒井高徳はドイツデビュー！　ともに５−０完封勝ちに貢献[02/12]



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328977221/

>>491
市場が失敗してるから、受益者負担の前提条件が崩れてるよ
これもまた天下りの中間搾取が原因

ところで昨日質問した、財源次第では寿司屋の客が減るってやつ
答えまだ出ない？

何もしないことを問題視するなら何かさせればいいだけの話。
ワークシェアなりで仕事を与えればいい。
BIを行えばワークシェアの促進も楽。

介護はＡＶ監督が転身したんだったな
似たもの同士だからどっちでもいいか

BIにはいろんな手法や財源が主張されているので、そっちが何を使うか示してよｗ

皆がずっと幸せで居られるシステムなら、私も反対側に立つ必要ないんで。
そのときは「楽しいこと専用回線」にしてたツイートで皆に幸せを伝えるよｗ

既存の誰かの発言を叩くだけでも問題ないんだけど、
返事がわかりきってるから。
「いや、それ俺じゃないから」

そんな無駄骨何度も折るの飽きたし、
それ以前から要求してるナミビアのデータを出さない賛成派にそこまでする義理無いもん。

財源はなんでもいいんだよ
既存システム（思考パターン）の変更さえ出来ればね

それ、明確な財源は示せないと言ってるだけだから。
思考パターンの変更なら馬鹿ニートの脳味噌を書き換えるほうが手間が少ないｗ

思考パターンを書き換える？なにそれどやってやるの？
ニートが良くなってもニートより優秀な官僚様が馬鹿のままだと
日本人みんな馬鹿になるよ

収容所で直るまでトライアンドエラーの繰り返しで、何割出てくるかは関係ない、どうせ元はゼロ以下の生ゴミだから。

>>501
それは相手をゼロ以下の生ゴミと設定することで
自分は優れていると脳内変換したのかな？

トライアンドエラーよりヒットエンドランのほうがええな

BIはじまるのも時間の問題だな

超エリート公務員の一日
生活保護仕事と天下り先を守るため
ネットでニートを罵倒にする。
それが超エリート公務員の仕事。

全国民、生活保護、余れば没収

で、良いんじゃね？

安心して家族を養えるなら、おれは一生懸命魚取りに行くよ！

　　　★★★★★　反社会分子　国賊寄生虫　クレクレニートの悪行！　★★★★★

　　　.／.|　　 .. ／.|　 　 ..／.|　　 　　　　社会や他人に責任転嫁→.||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧ 　　
　　 /妄/　 　 /無/ 　　/害/←国へのたかりに照準　 　 .　　　　　　　　||　亡国無罪 ｡　 　 ／蛆 ＼
＿ /想./ ＿ ./職./　 ./虫./　　　　.|＼＿＿＿＿___／|　　　　 　　　||　 滅死公僕 ＼ （-◎-◎- ）
＼/◎/ﾍ ＼/◎/ﾍ＼/◎/ﾍ　　 ＿| 　 　800000 　 　|＿ 　 　 　 　　||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／蛆　＼ｴﾛｹﾞ　i　　　　　＼ .＿ニート大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　(-◎-◎- ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　 　 　 　　〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　　 　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　） 　　 ∧∧　　　　　　ノ）　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|. 　 ／ 蛆 ＼ 　 　 ／　＼　〜 l＿＿l〜〜〜〜〜〜〜
↑親の資産 / / / ／／＼　＼（-◎-◎-） _／ ／＾＼)　　ﾍーーﾍ ,!ーーーー-｢l 　　←近所の目を気にして
食い潰し / / / (／　　　　ヽ　　　　　　⌒￣＿／　　　 　(-◎-◎-)＿＿＿＿＿.ﾍγ三二―　　潜伏生活

ﾎｰﾑﾚｽに　　　　　　　　　ボキュは寄生虫ライフ満喫したい！　　　ょぅじょﾊｱﾊｱ
　　　　　　　　　　　　　だからパパはずっと労働奴隷でいてね！

>>503

妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。

反対派が工作員っぽいのは
AAとか作ってコピペを繰り返すからだろうか。
何度否定されても同じことを何度も書きこむし、印象工作的な行動が目立つ。

http://news.livedoor.com/article/detail/6273042/
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120212/wec12021218000004-n1.htm

　　　★★★★★　反社会分子　国賊寄生虫　在日＆公務員の悪行！　★★★★★

　　　.／.|　　 .. ／.|　 　 ..／.|　　 　　　　　　ニートに責任転嫁→.||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧ 　　
　　 /妄/　 　 /無/ 　　/害/←国へのたかりに照準　 　 .　　　　　　　　||　亡国無罪 ｡　 　 ／蛆 ＼
＿ /想./ ＿ ./職./　 ./虫./　　　　.|＼＿＿＿＿___／|　　　　 　　　||　 滅死公僕 ＼ （-◎-◎- ）
＼/◎/ﾍ ＼/◎/ﾍ＼/◎/ﾍ　　 ＿| 　 　800000 　 　|＿ 　 　 　 　　||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／蛆　＼ｴﾛｹﾞ　i　　　　　＼ .＿ニート大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　(-◎-◎- ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　 　 　 　　〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　　 　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　） 　　 ∧∧　　　　　　ノ）　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|. 　 ／ 蛆 ＼ 　 　 ／　＼　〜 l＿＿l〜〜〜〜〜〜〜
↑国の資産 / / / ／／＼　＼（-◎-◎-） _／ ／＾＼)　　ﾍーーﾍ ,!ーーーー-｢l 　　←ネットの目を気にして
食い潰し / / / (／　　　　ヽ　　　　　　⌒￣＿／　　　 　(-◎-◎-)＿＿＿＿＿.ﾍγ三二―　　税金生活

税金盗んで家を建てたよ　　ボキュらは寄生虫ライフ満喫したい！　　　ょぅじょﾊｱﾊｱ
　　　　　　　　　　　　　だから日本人はずっと労働奴隷でいてね！

>>508
屑ツイートをリンクなしで転載（本当にツイートなのかも怪しい）、しかもそれに反論しても脈絡なしに別のツイート張るだけの賛成派の方が工作員。

>>511
検索すりゃ出てくるじゃん

>>511
ツイッターでの議論を貼ってるだけだから反論したかったらツイッターでどうぞ。

自分の意見じゃないし同意もしないならただの荒らし張りと同じスレ流し、転載するだけ邪魔だから止めれ(笑)

張られる度にある程度反応あるから議論のネタになっていいんじゃない

でも張った当人は別の張るだけだもん、議論の端緒にするのは反論に反撃できるときだけ。
自分の意見との関連性がそんな希薄な物をベタベタ張っていいなら、新聞の（無職犯罪）やアスキーアートばかり貼り付けてスレ流しやる馬鹿と同じじゃないか。

つまり>>508が賛成派にブーメラン(笑)

>>516
それあんたが無視されてるだけだよ。

つまり、賛成派としか話する気ないんだから議論の端緒でも何でもない。
もうここは落書き帳だね。

>>519
無視されてるのはあんたみたいな荒らしだけだよ。
ある程度まともな反対派ならツイッターであれ無視されずにちゃんと議論もされる。

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基本BI信者は無責任だから

スレの流れと無関係なコピペして反論が来ても放置で「なにが悪いの？」
これでいいなら反対派もはりまくればいいね

BIは食費1〜2万でいいだろう
他の景気対策や保健制度はなしでも

ＢＩ反対派がずっと荒らしてきてるのに何言ってんだｗ

荒らしは無視しろｗ

スレの流れって大概読解力不足の反対派が荒らしてるだけじゃないか。
ツイッターの転載にも的外れな指摘を繰り返してるし。

>>523
人生かけて朝から晩までネタ漁ってる彼等にコピペ荒らし対決で勝てるわけがないｗ

>>527
ほんと反対派は荒らすことに人生かけてるみたいな感じだよね。
いったい何を目的にやってるんだか。

工作員だから、カネ貰ってやってんだろ？

カネ刷って、戦争や、大恐慌繰り返して、

カネ儲けしてるの、ばれないように必死なんだろうねｗ

日本全土でBIをもしやるなら、専用通貨を撒けばいいのです。
デフレ対策なら「国産品」が流通しなければ意味が無いのだから、
海外に持ち出しても一文の値打ちも無い専用通貨の方が強力に機能しますよ。

BI前提の専用通貨なら貯蓄機能を故意に損なう「減価」も導入しやすいしね。

さて、これでまともな返事が返ってくるのやら？
一応、上の文章ではBI賛成派だよ。

悪貨は良貨を駆逐する

さっきＴＢＳだかで年金の民主党案と民主・自民両議員さんの意見を参考にすると、
高齢者年金は高齢者にとってＢＩの要素がある制度案だから議事紛糾なのであって

その年金制度なら生活保護と年金制度を両方調整しなきゃダメだろう・・・とオモタな

ベーシックインカムなんてリバタリアンの馬鹿政策は必要ありません
市場原理主義とベーシックインカムの抱き合わせとかキチガイですか？
いや、キチガイなんですねｗ

>>535
類は友を呼んだのか？

>>531
デフレ対策、物価の安定とは、

モノとカネの均衡なので、

専用通貨を作る必要はありません。

>>533
市場に出回るBIは国内品しか買えない。

輸入品をBI通貨と交換するのは自由だけど、
減価とか仕込み放題のBI通貨では外国人は相手してくれないから、
次の仕入れは国産品にするしかない。

>>535
BIが馬鹿政策ならBIは専用通貨と一緒に自滅して元の市場と円が残るだけ。
どちらが生き残るかも含めての修正資本主義です。

もっとも自民も民主も

今後も日本の中間層が没落していく傾向をどう下支えしようか悩みつづけていることは否めないがね

市場原理主義・自由主義で貧富格差が拡大する

→社会民主主義を否定し、弾圧し続けて市場原理主義・自由主義を継続した為、貧富格差が更に拡大

→→市場原理主義を否定する振りをして、お粗末な事後策（第三の道）で市場原理主義・自由主義を継続

→→→この期に及んでも社会民主主義を否定し、攻撃し、市場原理主義・自由主義の不徹底が格差の原因である、と現実逃避の珍説を吐露

→→→→遂に世界的に社会主義政権・社会民主主義政権が林立し始め、市場原理主義・自由主義の否定が始まる

→→→→→自由主義者やリバタリアン達が、市場原理主義・自由主義で拡大した貧富格差はベーシックインカムで修正すれば良いと妄言を吐き始める

→→→→→→世界経済危機が発生し、市場原理主義・自由主義を否定する考え方が世界の支配的な潮流となり始める

世界的に市場原理主義・自由主義をやめて、適切な税制と規制が取られれば、貧富格差は収まるのでベーシックインカムなんていりません
市場原理主義・自由主義は拝金主義や人間の欲望を極限まで膨張させ、人類を不幸にするだけなのでさっさと廃絶しましょう

ベーシックインカムも所得再配分の効果を期待するものだから広くみれば税制改革かな？

>>538
売上が偽札だらけになって原材料輸入できなくなるだろアホ

>>537
BIが失敗して専用通貨がジンバブエドル並みになっても困るのはニートだけ。
乳母車で買い物に行く奴を馬鹿にしながら一般人は円で普通に買い物ができるのです。

本当にマネーが足りないならBI通貨はそこそこ成功して円と共存できるんじゃない？
一応カネだから。

>>542
だから「円と混ざらないように」別立てにしてるんじゃないですかｗ
売る方にだって選ぶ権利は有るよ。

うちはBI同盟の作った国産材料だけ使った飯屋だからBI通貨大歓迎。
って店もあれば、海外の本店にお金送らないと材料来ないですから円だけしか受け付けない、
全部自由です。

>>544
断れるならみんなゴミ札は断るだろアホニート

>>543
どう言う理由でＢＩが失敗して、ジンバブエドル並になると妄想しているのですか？

反対派は性格のが悪さがにじみでている。

>>545
そりゃ、BIシステムが失敗してるんだから、
その後でBIを主張するのは今日の共産主義者くらい間抜けな行為になる。
しかも円は巻き込まれないｗなんて素晴らしいｗ

いや、「ユダ金が〜」とか日夜叫び続けるネトウヨにぃとどもが、
「ユダ金抜きの通貨」を手にまじめに野菜作って自給率向上に励むようになるなら、
それはそれでいいじゃないか。

>>547
そりゃ、>>545みたいな人ばかりなら何枚集めても物は買えないから。
通貨の価値が落ちるのは当たり前。

市場参加者達がBI有りか無しか未来を決めるのです。
審判を受けるのが怖くなったのですか？

そもそものＢＩは、今は世帯ごとになっている社会保障を個人単位に組み替えることだからなぁ

世間知らずの間抜けにいいはられてもなあ

ただ、今後は一人世帯の高齢者は増えていくのは確かだけども

>>548の補足
ネトウヨどものお望みどおりの「ユダ金抜きの通貨（つまりBI専用通貨）」を生かすためには、
その通貨に対応した生産が必要な訳です。

結局、世界を望む姿にしたければ、自分の手を動かして作りかえるしかないのです。

今の若年者も一人世帯がどう推移するかも結構キーポイントではある

いいから、
カネ刷って、物価安定させりゃ良いんだよ！

改めて。
BIをやるなら専用通貨、後は貰った人達がどうどうやり取りするかに任せる。
これで
反対派の心配は専用通貨（だけ）の破滅を高みの見物に変わり
賛成派の希望はBI通貨でやり取りする人々が広がる可能性と言い換えられるわけです

社会保障制度の見直し・再設計
　　　　　　＆
低所得者層と景気底支え

についてのスレ総合っといった感じで

BIもらったら車を買いに来い

賛成派が勝った後の世界でなら、
反対派が後生大事に持ってた円があまりの流通しなさに自滅するって落ちもあるかもねｗ

わざわざ専用通貨を作る必要が無いよ。

どうせレートは、

日本円＝ＢＩ専用通貨だぞ？

ＢＩ専用通貨を受け取らないと言う店が出てきても、

政府が、ＢＩ専用通貨を日本円に両替してくれるんだ。

ＢＩ専用通貨を作っていも意味が無い。

>>556
名前に専用とつければ政府がいくら発行しても円や国債の市場評価に影響しないという発想かな？

たとえば、アメリカでフードチケットって出してるみたいだけど、

フードチケットも、おカネに買えられるらしいぞ？

フードチケットを受け取らないと言う店でも、

フードチケットを売って、買い物できるから。

それなら、わざわざフードチケットやＢＩ専用通貨なんて、
無駄なカネ、無駄な労力、無駄な時間使わないで、
現生作った方が良い。

で　そのフードチケットの交換レートは等価なのかね？
政府が等価にする必要はないしBi通貨(笑)との交換比率は市場が決めれば良い

>>560>>561
円と新通貨のレートは政府が保証しない、を忘れてたｗ
レートは市場で自由に決めればいい。それがBIに対する評価そのもの。

政府は一人当たりの支給額＝専用通貨の発行額を最初に決めるだけ。

円天構想にwktk

>>564
暴落するのが分かりきってるのだから受け入れるはずがないw

炎天にならずにうまく行くかどうかは、全て賛成派の質と量次第。
賛成派がちゃんとBI通貨と交換で物を売れば、BIは機能し続ける。

賛成派が散々言ってたとおりに、
内需主体の生産を平等に配布された通貨でやり取りする素晴らしい世界ですよ。

賛成派がそれを受け取らないはず無いよねｗ
多少欲張って「俺の大根はお前の提示した値段の倍の値打ちがある、嫌なら帰れ」と主張することはあっても。

【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329115604/

>>569
ん？生活保護、社会保障改革の流れか？

【橋本】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329115721/l50

ある日のさいたま地裁。被告人は埼玉県迷惑行為防止条例違反で逮捕・起訴されたS（45）。
Sは朝の電車内で女子高生のスカートをまくりあげ、尻を触ったという。

「もともと女子高生の制服が好きだった。逮捕されたときは『仕事を探しに行くため電車に乗った』と言ったが、
痴漢のためだった。
被告人には件の罰金刑の他にも同種前科がある。その度に、年老いた母親が金銭面で尻拭いしてきたようだ。
また、現在は生活費も面倒をみてもらっているという。そんなSに対しては、裁判官が黙ってはいなかった。

まず情状証人として出廷したその母親に対しても容赦なく「アナタが肩代わりしてるんじゃ、被告人のために
なりませんよ！　前回のときアナタが一生懸命示談したのに、それが仇になってる。
これ以上甘やかしちゃいけないんじゃないですか!?」
「もう今回、刑務所です。それは避けられないと思うんです！」と、堂々と実刑判決予告。珍しいタイプだ。

「あなた自分でさっき“引きこもり”とか言ってたけど！　わざわざ痴漢のため、電車乗ってんでしょ！
どこが引きこもりなんですかっ！……お母さんが可哀想ですよ！　アナタのために色々……お母さんが
苦労してる一方でアナタは、痴漢のために電車に乗り、痴漢繰り返してた！
そんな無気力な人生送ってていいんですかっ！」

そうこうして求刑も終わり、被告人が最終陳述で「今回のことはお詫びしたいです。申し訳ありませんでした……」
と頭を下げたときも裁判官は逃さなかった。

「アナタがお詫びする相手、裁判所じゃありませんっ！　あなたが詫びなければならないのは被害者であり、
お母さんですっ！　裁判所に謝っても、何も有利になることありませんっ！」
と再び叱り飛ばした。

趣味だけの外出は内閣府の定義だと広義のひきこもりだそうで

ただ、刑務所の方が社会復帰のプログラムに強制加入でいいかも？

いや、もう４５じゃ肉体労働も技能労働も今更取り付けても遅いよ。
特別BIで飼い殺しでいいんじゃない？額に「なまぽ」とでも刺青して。

ど〜せ引きこもりなんだから、そのままフルスペック引き子になっちゃえよｗ

痴漢に限らず犯罪は、ひきこもりより一般人のほうが多いから
ＢＩして今の社会を正した方がいいだろうね。

てかひきこもりの痴漢はじめて聞いたｗ

それはもう刑務所太郎のできあがりですなｗ

異常性欲のひきこもり・・・典型的な社会不適応のタイプ？

これ以上反対派を追い込むと犯罪に走りそうだな

賛成も反対もまぁひきこもってる内は治安がいい

45歳でＳって変だろ

なんで実名じゃないの？

個人特定できない人？

在日？

調べようと思えば出るでしょう、例え在日であろうとなかろうと

単なる個人情報の保護だろうな

報道でさらっと○○被告にはなんたらの求刑に対してと出てるだろうけれども

【政治】大阪維新の会　ベーシック・インカム導入を検討
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1329119753/

流れ変わりそうだけど
どうすんの反論房は？（´・ω・｀）
バカなの？時代くらい読めよｗｗ

おれは年金や生活保護の改革でＢＩを要検討と言っていたが、
よもや支持もしてない橋下に採用されてしまった　orz

民主か自民かで迷ってる人より

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 　税金は渡さないニダ！
　（　　　　） 　 　　　　公務員は創価業者と在日業者に天下りするニダ！
　｜ ｜　| 　　　　 　　　　　　　日本人に渡す税金はないニダ！ 日本人は自殺するニダ！！！
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

なげやりで共産

BI反対じゃないけど維新の会だけは絶対にない、こいつら民主党臭しかしねえ

BI賛成TPP反対

別スレだけど、某ＴＶ番組のおかげで政治家転身したけども
探せば本人のやりたいことは自民・民主も言っていたりする

大阪都構想（大阪府の再編計画）はどうなるか分からんが

ある日のさいたま地裁。被告人は埼玉県迷惑行為防止条例違反で逮捕・起訴されたS（45）。
Sは朝の電車内で女子高生のスカートをまくりあげ、尻を触ったという。

逮捕されたときは『仕事を探しに行くため電車に乗った』と言ったが、痴漢のためだった。
被告人には件の罰金刑の他にも同種前科がある。その度に、年老いた母親が金銭面で尻拭いしてきたようだ。
また、現在は生活費も面倒をみてもらっているという。

まず情状証人として出廷したその母親に対しても容赦なく「アナタが肩代わりしてるんじゃ、被告人のために
なりませんよ！　前回のときアナタが一生懸命示談したのに、それが仇になってる。
これ以上甘やかしちゃいけないんじゃないですか!?」

「あなた自分でさっき“引きこもり”とか言ってたけど！　わざわざ痴漢のため、電車乗ってんでしょ！
どこが引きこもりなんですかっ！……お母さんが可哀想ですよ！　アナタのために色々……お母さんが
苦労してる一方でアナタは、痴漢のために電車に乗り、痴漢繰り返してた！
そんな無気力な人生送ってていいんですかっ！」

在日犯罪歴をいちいちコピペすんなw

また>>573から無限ループする気か？

>>575
Biやると何故減るの？　
一万配るとどれだけ痴漢の犯罪率減るのかを数式モデルで示してみ

>>583
何も変わらんよ
来年も再来年も導入はないからw

>>593
食いつめ系の犯罪に効果とでも言いたいのでしょう

>>595
でも誰かさんがひたすらマンセーしてた北欧(笑)の犯罪率日本より高いよね

>>596
日本は犯罪前にひきこもりの傾向が強い
・・・といっても終戦時や団塊が若き頃はそうでもなかったけど

神経症や精神病でみずからが病む日本

デモだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！となる欧米、アラブ、中韓、東南アジア

>>597
引きこもりと犯罪は全然違うじゃん　
食いつめ系とか何の関係もないし。　

後、福祉が充実してるはずのスウェーデン(笑)の自殺率も高いよね

今のひきこもりは中流よりも下層階級に大目なんだけど、
それが社会に放出された場合はただの無職・ホームレス

>>600
北欧って典型的な自己責任の国ですからねｗ

スウェーデンは犯罪大国だからな　

>>601
本当に食いつめてるならどんな職でも働くはず　
それに絶対的貧困では団塊が若かった頃の方が貧しかった

>>604
それで闇市や犯罪も多かったし、今では普通に子供に虐待まがいのこともあったな
貧困の程度だが今後も二極化がさらに進むと貧しさの質も向上していく可能性もある

社会復帰後に軽い犯罪を犯して刑務所に戻る刑務所太郎は食いつめてますけども？

>>605
当時の方が職がなかったからでしょ　
失業率全然違うだろ

>>606
当時は5割以上が農家
その後の経済発展で“金のたまご”とか言われて都市部に労働力の流出が加速

絶対的貧困の水準が上がって食いつめ系が増加とかアフォ過ぎる

おれはその前に自殺と精神疾患患者の増加をまず思うけどね

食いつめはその後

>>607
第一次産業が比較優位産業だったので当たり前の話　農業から工業へのシフトも産業構造の変化に過ぎないのでこれまた当たり前の話　
だから何って話でしかない

当時別に貧困でも犯罪や暴動を抑止する方向に向いたのは農村部の食糧生産が好転したから

今後は賃金労働でしか食糧を調達できない階層をどうするかというはなし

そういえば食糧メーデーなんてあったなぁ

>>611
だから三食食えない絶対的貧困そのものが当時の方が上なんだよ

今後はって今も昔もそうなのに何ふざけた事言ってんだ　
未だ農業が第一次産業の途上国の犯罪率なんて日本なんて比べものにならないレベル(笑)

あくまでも現在の傾向は
・ホームレス　・ひきこもり　・自殺　・精神疾患　・刑務所太郎

それで今後は今まで犯罪を犯していなかった階層や人間が社会に放出された場合のif

北欧の自殺率が高い件について

>>615
引きこもりは時間持て余してるニートの贅沢病　
本当に貧しい連中はそんな事考える暇もないぐらい働く

摂取カロリーに占める肉の割合が低い（＝貧しい）ほど自殺率は低いらしいよ
曖昧な理由で自殺とか平和呆けの極味やな

>>617
それは全然違うけどな
引きこもりって要するにイジメ問題だろ？

>本当に貧しい連中はそんな事考える暇もないぐらい働く

人格形成期に生きる資格も価値もない公開斬首刑に処すべきクズ外道共に虐められ
それで対人関係の形成が不全になっちまったら、もう立ち直るのは不可能に等しいぞ、実際

まあイジメ肯定してる殺人鬼共と自由主義者って面白いほどイコールだから笑っちまうけどな
よく「劣悪な遺伝子」云々書いてる馬鹿がいるが
俺から言わせりゃイジメで廃人に追い込むような社会を破壊する輩こそ劣悪遺伝子の持ち主だわｗ

いじめのせいでひきこもったか成人した大人が言う台詞じゃないな　
鬱病自体、社会が成熟した故の現代病なのに何甘えてんだか(笑)　

>>619
イジメがよくないから競争しなくてよくしようって飛躍しすぎ
あんた自身考え方の違う人間を憎しみのこもった汚い言葉で貶めてるだろ
正直でよろしい
イジメはよくないがなくせないんだよ

シバキ主義で有名な橋下の家庭は貧しかった　
竹原もしかり　

ボクシング王者になった連中の殆どは貧しかったり苛められたりしてたんだよね

苛めをなくす方法ならあるぞ　
協調性が求められる横並び教育から少し目立つ異端児が苛められるわけだから、身分をわきまえた階級社会を根つかせる事だ
そんな社会はごめんだがな

>>620
お前みたいなクズは江戸時代くらいまでならこの世に生きてねえよ
いじめた相手の親兄弟に惨殺され、お前の親は集落を叩き出されてる

>>621
いいや、飛躍なんかしてねえぜ

>あんた自身考え方の違う人間を憎しみのこもった汚い言葉で貶めてるだろ

言葉遊びしてんじゃねえぞクズ野郎
クズは死ね、ゴミ野郎に対して現代社会は甘すぎんだ

>>624
馬鹿じゃねえのお前？

>協調性が求められる横並び教育から少し目立つ異端児が

今虐められてるのはこういう奴らじゃねえだろ？

頭が何年前で止まってんだ糞ボケ
ったくこれだから自由主義者は寝惚けてんだよな

>>626-627
攻撃せずにはいられないんだろ
いいよ正直で

はいはい、誰のせいかは別にしても>>619の人格形成が失敗に終わってるのだけは良くわかる駄文でしたねｗ

>>626-627
次のステップは憎しみのエネルギーを向上心に変えるんだ
それが大人へのステップな

>>625
アフォはこれだから(笑)
殺せるわけねえじゃん(笑)仇打ちってのには条件があってかなりの大義名分が必要で、藩主の仇打ち免許丈が必要かつ幕府に許可されないと領外では無効
目上の者が目下の者の仇打ちは出来ないし縁の濃い者をさしおいて薄い者が仇打ちをする事も出来ない(笑)切腹させられた上司の仇打ちした赤穂は全員切腹w

この手のアフォが所謂モンスタークレーマーやモンスターペアレンツを生み出すわけだ

そもそも最低でも身内が殺害された場合のみ許可がおりてたわけで虐めごときで認められるはずもなく(笑)
あ 勝手に殺害したら殺人として罰せられるから

>>594
変わるでしょ（´・ω・｀）
オレなら被爆者の医療費払わない口実として使うがね。

>>634
来年か再来年に導入されるかどうか賭けようかw？

>>628-630
ああ、俺やられたらやり返す口なんで
お前ら俺とリアルに合わなくて幸運だったな

>はいはい、誰のせいかは別にしても>>619の人格形成が失敗に終わってるのだけは良くわかる駄文でしたねｗ

サイコパスは精神異常だから、死んでも治らんよな
本来なら精神病院の隔離病棟に放り込んで動物扱いすべき輩だ

お前の事だがな

>>631-633
馬鹿
どこに仇討なんて書いてある？
話逸らして逃げてんじゃねえよ

>>635
スマンそれは無理だわｗ（´・ω・｀）
5年後なら賭けれるｗ

それにしても面白いよな
ベーシックインカム支持してるクズの正体がこれだぜ>>628-633

>>637
維新が参院選で大敗した事も忘れた様で。五年後もないわw

>>639
BI推奨は維新だけじゃないでしょ？（´・ω・｀）
よく知らないけど、超管理社会作れるし
既得権益者ほどやりたがる気がするけど。
まあいいや。別にｗ

>>636
殺害ってのは何w？
処罰されるの恐れないなら別に今でも出来るよ(笑)

>>640
公約として掲げてるのは維新と1議席の泡沫政党の新党だけ

>>642
�dそうなんだ（´・ω・｀）
みんなの党？はもうアボンかｗ

何にせよ超管理社会を作りたいから
やると思うけどね俺は・・・。

反対論者こそガンバレやｗ
ナチズムとか恐怖全体主義が生まれそうで怖いね。
オレは「分からない」というスタンスだから、どうでもいいんだけど

反対論者の意見のが
海外から見てると弱く・危ない気がするがね。
今の日本なら何があってもオカシクないだろ。

>>641
江戸時代なんて殺人行為の隠蔽普通にあるがな
知らんの？
殺人が重罪なんで今でいうところの傷害致死扱いとかにしてんだよ
イジメが原因での復讐なら見て見ぬ振りされて終わり

>>643
>反対論者の意見のが

この一文が目に入らんわけ？

ベーシックインカム支持してるクズの正体がこれだぜ>>628-633

ナチズムとかに近いのはむしろ賛成してる側じゃねえかｗ

>>643
みん党はベーシックインカムではないと否定してる。
自民も民主も乗り気な国民番号制の導入はあってもベーシックインカムの導入はない
既存の年金や医療を前提にした税率構造で二大政党は揉めてるわけだし、年金制度を根本的に変えるのにも移行に四十年かかると言ってる。

>>564
円を発行するのも、ＢＩ専用通貨を発行するのも、
政府なので、同じレートにしないというのはちょっと考えづらい。

減価通貨のゲゼル同様、通貨は政府が責任を持って発行するものだと考えるので。

政府が同レートにしないと、
フードチケットとか犯罪まがいに使われているとか聞いたけど。

つうか、市場で決めるシステムをわざわざ作るのか？

>>646
みんなの党は、ミニマムインカムと言っているけど、

あれ、言ってること、全部実行す売ると、
ほぼベーシックインカムだよ。

大体、ナチズムって恐慌と経済混乱で没落する中流中層(自営業者等)が有力な支持基盤で
中流中層の持つ優越感、自分より下の階層(中流下層、労働者)を見下して精神的安定を図る歪んだ精神構造が
ナチズムを支持する原動力になってたわけで、精神構造的には>>628-633と全く同じやんけｗ
しかもそういう奴らがベーシックインカム支持してんだから傑作でしょうがないわ
ただ「自分さえ良ければいい」って自由主義の醜い部分が凝縮した代物がＢＩって事なんだろうがな
醜悪な事極まりない

>>644
法制化された江戸時代は不振死があれば現地の役人が調査する。
普通にあったのソースは？

BIなんかやったもう未来永劫日本は経済成長できなくなるぞ。
なにせ名目GDPが増えないんだからな

>>648
党議員が否定してる

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 　税金はアメリカ国債を買ってリベートもらうニダ！
　（　　　　） 　 　　　　公務員は創価業者と在日業者に天下りするニダ！
　｜ ｜　| 　　　　 　　　　　　　日本人は死ぬまで働いて自殺するニダ！！！
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

>>643、646、648
で、清和会の残党が作った冷血外資族のみん党に何を期待してるわけ？
傍目には滑稽なんだけど

>>645
だからそう書いてるじゃんｗ（´・ω・｀）
ハシズム＝ナチさ！日本語不慣れなんだ
英語圏で長年暮らしてるので。
半狂乱の人が日本多いでしょｗなおさら賛成論のが増える気がするが・・・。

>>646
移行に四十年ｗそんなかかるのｗ
そんだけかかったら半狂乱の人が橋下支持しそうじゃね？ｗ
それが怖いつってんのよ俺は！！！！

どう考えても疲弊してる人が多いだろうから
民意が間違って当然だからやりそうだと思うんだかね〜〜。
どうなんだろ・・・。つうか民主主義事態がマズくないか日本は・・・。

>>654
期待も何もしてないよ（´・ω・｀）
危ないじゃね？という危機感の方が強い
あと反対論者のがマイノリティーになるでしょ。今後は・・・。
なんか弱い気がする、これが逆転してもオカシクない。

>>655
支持しないよ
したところで二大政党の票には追いつかない
追い風が吹いたみん党でさえ10議席

>>650
お前当時の社会構造を何も知らんのな
役人連中と住民連中の垣根なんて滅茶苦茶低いぞ
低いって事はつるんでるって事で、目こぼしなんて普通にあるって事

お前がイジメやって自殺に追い込んだ殺人鬼ＢＩ推進派だからってビビんなよ
現代社会ならお前が虐めた奴の親兄弟から報復されて死ぬ事はまずないから

>>657
朝日新聞社が１１、１２日に実施した全国定例世論調査（電話）によると、「民主党と自民党以外の
政党を中心にした政権に代わるのがよい」が２９％に上った。次の衆院選で、大阪市の橋下徹市長が
代表を務める大阪維新の会が「国会で影響力を持つような議席を取ってほしい」という人は５４％を占めた。

今後の政権の形について三つの選択肢から選んでもらうと、「民主・自民以外の政権に」が、
「民主党中心の政権が続くのがよい」１９％と「自民党中心の政権に代わるのがよい」２１％をそれぞれ上回った。
「民主・自民以外の政権」を望んでいる層では、６９％が維新の会に議席を取ってほしいと答えた。


まあ朝日だからな。。

>>658
仮に目こぼしがあるとしたら金のない小作人ではなく、地主や名士ぐらいだろうけど、そういう家の子はまず虐められない
結局ソースは皆無と(笑)

>>660
村ぐるみで隠されたらアウトだろｗ
お前馬鹿じゃねえの・・・・じゃなくて馬鹿なのかｗ

ま、お前がイジメやって自殺に追い込んだ殺人鬼ＢＩ推進派だからってビビんなよ
現代社会ならお前が虐めた奴の親兄弟から報復されて死ぬ事はまずないから

>>659
みん党のヨシミも期待する総理候補のベストスリーになった事があるが現実に反映されてない

>>661
村ぐるみで？
隠すとしたらマジョリティであろう虐めた側の事実だろうね
どんだけアフォなんだか(笑)

>>655
>どう考えても疲弊してる人が多いだろうから
>民意が間違って当然だからやりそうだと思うんだかね〜〜。
>どうなんだろ・・・。つうか民主主義事態がマズくないか日本は・・・。

お前にはBIが処方箋に思えるんだろうけど
BIの出てくる発想自体がこの歪みきった自由主義体制(≒カジノ資本主義、グローバル資本主義)からであって
まあ処方箋として根本から間違ってんだよな
民主主義が腐ってる結果、まともな処方箋を出す奴がいないから、んでBIを支持するお馬鹿さんが出てくる
自由主義的な資本主義体制をやめて、経済システムを根本から作り直さなきゃならん

>>652
分かってる。

だが、ＢＩ賛成派としては、
あれらの政策を別々にちゃんと導入してくれれば、
ＢＩ賛成派は、ＢＩとして納得できる筈。

>>663
書いてて恥ずかしくない？

>マジョリティであろう虐めた側

イジメをやるような奴は複数の奴を虐めてるから、村中の人間から恨みを買ってる
誰かが復讐した時、どうなるかは言うまでもなかろう

で、お前は殺人等が隠蔽されてた件については認めたんだな

よかったなあ、イジメやって自殺に追い込んだ殺人鬼ＢＩ推進派よ
現代社会ならお前が虐めた奴の親兄弟から報復されて死ぬ事はまずないからな

>>664
経済システムを根本から作り直さなきゃならん
これもよく見聞するが「どうすれば」がないから反対派が
弱いんだよ。多分・・・。（´・ω・｀）

賛成側の「財源」がクリアしにくいのと同じで。

管理する側に都合のよい流れは
発露して当然だとオレは思うね。
だからBIはなると思う。

多分、恐ろしい全体主義は生まれる
ナチ顔負けのね。

>>666
アフォだねえ
大多数の村人から恨みを買ってるならそもそも虐めは起こらない(笑)

信用創造で、カネを作り出すから問題が起きてるので、
ベーシックインカムで、カネを作り出せば良いだけの話。

あとは、
消極的自由、
需要と供給の均衡、
市場原理、
民主主義、
などを上手く使いこなして行けば良いだけ。

またいつもの社会信用論ニートか

>>647
管理通貨は円があるから国の責任はそれで十分。
非管理通貨であるBI専用通貨の真贋以外は国はノータッチでいい。
BI通貨（だけ）がハイパーインフレを起こそうが、最初に決めた停止額までは役人魂で決まった額面を送り続けて構わない。

円＜＞BIの両替商をやる人や組織ができても構わないけど、とにかく国は手を出さない。
フードスタンプの犯罪まがいの換金に関して使途が麻薬とか？なら円で配っても同じだし。
麻薬は国内生産が皆無（治安警察がそこそこ強いからな）なので、BIで取引すると仕入れで苦労するぞｗ

■出演各氏の提案する「ニート対策」
三宅久之氏： 「国際緊急援助隊に強制入隊させる」
他の出演者の「あんな甘ったれた連中に勤まるか？」という声に、「むかし自衛隊でそういう連中を勧誘した時期があったが、勤まっているらしい。 銃を持たせると変わるようだ」。



江本孟紀氏： 「自衛隊に入れる」
江本：「≪ニート部隊≫を作ればいい」
たかじん：「（ネーミングが）カッコええやん！」



荻原博子氏： 「20歳になったら家を出す」
「いつまでも家に居させてしまうような（ダメな）親たちなんでしょう」



宮崎哲弥氏： 「当分ほうっておく。 しかしニート税を取る」
「親が代わりに税金を払うことになるだろうが、それが高額になれば、親が子供を追い出そうとする圧力も強まるだろう」
「ニートたちはぜいたくは望まない。 けっこう我慢強いし、ギリギリの生活でいいと思ってる。 で、生活保護をもらうんでしょう」。　「贅沢しようという気になれればまだいいんだけどね。 働こうという気になるから。」



橋下徹氏： 「勾留のうえ、労役を科す」*6
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。 税金を払わない奴は生きる資格がない」

>>668
BI推進派ってやっぱ馬鹿が多いのか
あんたのレスを読んでよくわかった

>>673
残念
俺は反対派だからw

>>672
はじめは引きこもりを叩いて、次がフリーター叩き
更にその次がニート叩きで、今はそういう叩きもなくなったよね
自由主義改革で格差が拡大し、リストラで過労死や過重労働が問題になり
その不満の捌け口に叩きやすいところをマスコミに叩かせて
批判の矛先が経団連や自民党、新進党、今なら民主党に向かわないようにしてきたが
本格的に社会がヤバくなってきたんで、もう叩けるとこがなくなったんだよね
BIとかみん党とか、橋下新党とかあんなものを支持するのは臍茶だが
騙されてた人達が騙されていた事実に気づいた時にはただじゃ済まないだろうね

>>671
通貨発行は国が責任を持って、発行しなければならない。

無駄な税金を使って、無責任にＢＩ通貨を作ってばら蒔くつもりか？
何でわざわざそんな無駄な事をする必要がある？

管理通貨の円でさえ、まともに物価を安定させて無いのに。

BI通貨は、デフレギャップ（円で見積もった）額を人数割りにして配るから、
計算が正しけりゃ対円レートは１になるはずだよｗ

>>669
専用通貨は信用と無関係の通貨だからその点にまったく問題が無い。
信用創造による通貨が不健全でどこかに詰まって動かなくなるなら、BI専用通貨が代わりに動けばいい。

>>674
都合が悪くなったからってBI反対派とか嘘吐かなくて良いから
そういう点も含めて、BI推進派って陰湿なんだよね

>>677
デフレ手当てなら、デフレギャップから見積もるかもしれないが、

普通のベーシックインカムなら違うぞ？

専用通貨だろうが、日本円だろうが、
価値は、需要と供給で決まる。
へたにレート差なんて作られると、マネーギャンブルの温床にもなるぞ？

ＢＩ専用通貨だろうが、
日本円だろうが、
地域通貨だろうが、

通貨には代わりが無く、
需要と供給が働き、
管理しないと、被害が出るぞ？

>>678
最初から反対派
都合が悪いってのはソースなしでわめきたてるお前の事。
自分が虐められたルサンチマンここでふりかざされても困るんだよ。
悩み相談室にでも電話しな

>>676
商品相場の乱高下を人事のように円建て物価が年率数％の間に収まってるのを「まともに安定させてない」
と言い張るなら、単一の通貨のままでどう操作するつもりか自分の立ち位置をはっきりさせてからどうぞ。

>>679
どーせ、一般人はタダで毎月補充される紙切れなので暴落して元々ｗ

＞専用通貨だろうが、日本円だろうが、
＞価値は、需要と供給で決まる。
だからレートが変動して当たり前。それを無視した固定レートこそ闇レートの玩具にされるだけ。

政府保証なしなら一兆でも一京でも可。
財源も心配不要
どこの酔狂が受け付けてくれるのか知らんが別建てで配る事に賛成

>>681
まず、物価って、
一個の個別物価ではなく、
平均の一般物価ね。

今は、管理通貨制度の時代なので、
先進国の中央銀行は日本以外、
インタゲして物価を安定させていますよ。

デフレターゲットやってるのは日銀だけ。

>>682
無駄な税金使って、まともに管理しない、無駄な専用通貨をわざわざ作るつもりですか？

>>684
インタゲとヘリマネは別種の政策であり、ヘリマネしてる先進国はない。毎回ミスリードさせる必要なし

>>680
ＢＩ推進派が卑劣な言動を取った事実はきっちり残るからそのつもりで
ＢＩ推進派の自由主義者達はナチズムを支持した層と精神構造が同じだと書いたが
実際にそうである事に気づいて後で否定しても手遅れなんでね
まあＢＩ推進のカキコしてる奴なんて大部分はネット工作屋なんだろうけど

>>685
それが無駄ならBI自体が無意味だった証拠にはなるわなｗ
BIが避けられないなら、
愚行だった場合に影響が致命傷にならないようにして、
尚且つBIが有効な政策だった場合のやらないリスクを低減させる。

BI自体に反対でなければ反対する理由無いけど？

>>686
ヘリマネでインタゲすることは、理論的に可能だろう。

信用創造でインタゲするか、
ヘリマネでインタゲするかの違いだけだ。

定額給付金はヘリマネだろ？
じゃあ、すでにヘリマネをやってる。

定額給付金で、インタゲすれば良いだけだ。

>>688
専用通貨を作ることと、

ベーシックインカムをすることは、別の話だろう。

ＢＩに専用通貨は必要ないし、
専用通貨として、フードスタンプとか色々実例は見れるだろう。

>>690
BIに関しての細かい問題点が全部分かった上で、皆の賛同を得てはじめるならそのとおり。
で、ナミビア実験に関して訊かれたデータは揃えられたのかい？

訳の分からない事をやればわかるさ程度の認識で突っ込ませるなら、通貨二階建て位の防護策は必要経費。

>>691
ナミビアの実験の訊かれたデータって何？

ナミビアのＢＩと
日本のＢＩは違うのだから、

ナミビアのデータは参考にはなるだろうが、
日本にそのまま同じ結果にはならないよ？

BIはよw

橋下さんが、ベーシックインカムやるってよ！

金が欲しければ働け、働きたくないなら死んでしまえ

>>687
だから反対派。
推進派と決めつけてるの途中でいきなり火病って決めつけに走ったお前一人だけ。
お前が散々虐められた過去は可哀想とは思うが、それ以上それ以下でもなし

国にたかろうとする賛成派は虐められて当然ｗ

>>689
日本の定額給付金は支出額以下の効果と実証がでてる。
インタゲ＝ヘリマネ と脳内転換してるのはお前一人だけ
どこの中銀がインタゲをヘリマネと呼んでるのか原文でソースだしな

>>695
働いて欲しければ、職を与えろ。職を与えたくなければ死んでしまえ

国民が、政府にカネを刷らせるだけだよ。

>>694
> 橋下さんが、ベーシックインカムやるってよ！

負の所得税みたいだが。

>>692
BIの回収について。
ナミビアの場合デフレギャップ？何それ食えるの？って全然勘定せずに撒いてるが、
実験規模が村一つなので、ナミビアドルが実験区域外に流出することでインフレとかの問題を無視できる訳です。

撒いた金を回収してまたBIとして撒く循環をさせないと、全国版ではインフレが避けられない。
全国版の前のテストとして行われてる筈のこの実験では、資金の回収をどのように行いBIを撒いた額と釣り合いが取れるように回収できたのか？
について、どのような結果が出てるの？

>>694
橋下の思想からして、実際にやるとなったらBIではなく
勤労所得税額控除(EITC)になりそうだけどな。

>>703
でなきゃ生活保護に対する姿勢と矛盾するしな。

橋下徹氏： 「勾留のうえ、労役を科す」*6
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。 税金を払わない奴は生きる資格がない」


橋下の認識は極めて真っ当。やるとすれば、例えば週20時間以上稼動の労働者限定の負の所得税。
一方ニートの生活保護申請は断固拒否。

国にたかっていいのは在日と公務員だけニダwwww

>>698
インタゲ＝ヘリマネとは言って無いだろ。

ヘリマネでインタゲできると言ったんだ。

ヘリマネは手段、インタゲが目的。

物価が安定するまで、定額給付金で支給するから、
支出額以下でも何も問題無い。

財源は政府通貨で、無限に撃てるからな。

負の所得税とはアホな政策だな。ほんとかよ。
これは社会主義や公務員の地位が安泰と同じようなものだ。
職に付いてさえいれば生産性が悪くとも行政が援助してくれる。
生産性の悪さは社会主義の崩壊の一因でもあるだろ。

在日と公務員がたかってるから自分もたかろうと考えるのがニート
たかり全体をなくそうと考えるのが一般人

>>702
デフレギャップの話は、
デフレ手当てと、普通のベーシックインカムを分けて考えようね。

物価は村単位でも計測できるだろ。

資金の流出方法も、回収方法も、
ベーシックインカムによって違うよ。

>>703
俺もそんな感じはするけど、実際のところどうなんかね。

>>708
負の所得税は、新自由主義で、ノーベル経済学賞受賞のフリードマンの案で、

そこまで馬鹿な話じゃないよ。

アメリカで大規模な社会実験も成功してる。

>>712

708は典型的な馬鹿ニート。どんなに良い政策でも自分に金が来ないとわかると
断固反対する。本物の人間の屑

>>707
それをやってる国と実証は？
やるにせよインフレになるまで労働省限定バラマキでも良いしニートを含める必要なし

>>695,696,697
経済は倫理的には動かない
また、日本国憲法には生存権規定があるし、経済的な最低限度の保証は人権擁護でもある。
戦後すぐ等の財政規模が少ない時代とは現在は違う。
財政が悪いといっても、コレはあきらかに日本銀行のデフレ誘導からくるものだし、
BIに関する経済状況もデフレに起因することが多い。
BIはリフレーションの一政策であっても良い

虐められて当然とかいう時点で人権とか尊厳等を軽視していることがよくわかる。
それが進むと全体主義等になる。

>>686
デフレだから金融緩和は必要。その手段の1つとしてBIによる緩和があってもいい。
財政政策としての乗数はもちろん高いほうがいいが、低くても金融緩和にはなる。

>>687
内容が馬鹿すぎて、なんと書いていいか分からないｗ

>>695
働いて欲しいなら求人出せばいいだけ。
条件が悪いせいで人が集まらないからといって文句言うのは甘え。

>>712
ノーベル経済学省受賞のクルーグマンは給付金に反対

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ニート嫌いの橋下に期待するニートは、本物のアホで正解ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>698

引き受け財源でのBIは乗数効果は仮にゼロでもいい。金融緩和にはなっているから。

ニートは生活保護の対象外

2010年04月06日(火)
生活保護申請却下撤回求め訴訟
男性が長浜市相手に

　生活保護の申請却下を不服として、滋賀県長浜市の男性（３８）が市に却下の取り消しと
慰謝料３０万円を求めた裁判の第１回口頭弁論が６日、大津地裁（石原稚也裁判長）であった。

　訴えによると、男性は２００７年から派遣労働者として働いていたが病気のため解雇され、
経済情勢の悪化や病気のため仕事に就けなかった。昨年４月、生活保護を申請したが
「就労をあっせんしてもらえる状況にあり、稼働能力もある」として却下されたという。

　弁論で、市側は争う姿勢を見せ、男性は「就職したくてもできないことを分かっていない」と
意見を述べた。

京都新聞
http://ime.nu/ime.nu/www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100406000192&genre=D1&area=S00

格差は減るだろうが、仕事できる人が稼げない人の方が多く給付されると不満に持つ。


負の所得税 - Wikipedia
負の所得税とは、一定の収入のない人々は政府に税金を納めず、逆に政府から給付金を受け取るというもの。
負の所得税は、1940年代のジュリエット・ライス＝ウィリアムス、後には経済学者ミルトン・フリードマンの
著書「資本主義と自由（Capitalism and Freedom）」(1962)により展開された政策アイデアである。
負の所得税システムにおいて、ある所得レベルの人々は課税されない;
それを超える収入のある者は、そのレベルを越える所得の一定割を支払う;
そしてそのレベルを下回る者は、不足分、すなわち所得がそのレベルを下回っている額の一定割の給付を受ける。

>>719
なら財政赤字ファイナンスでも同じこと
ニートに与える必要なし

>>710
撒いた金を回収してまたBIとして撒く循環をさせないと、全国版ではインフレが避けられない。
全国版の前のテストとして行われてる筈のこの実験では、資金の回収をどのように行いBIを撒いた額と釣り合いが取れるように回収できたのか？
について、どのような結果が出てるの？

資金の還流なしにカネを無制限に刷り続けるなら、円建てでばら撒いても破滅は避けられないよ。

回収に失敗したとしてもぶっ飛ぶのは専用通貨だけ、ってのがBI専用通貨を安全装置として導入する理由。
円建て財政が生きていれば、BIにナマポの代わりをさせてても救援出せるでしょ？
単一通貨のままBIを配って一緒に津波に飲まれたら誰に助けてもらうんです。

仮にBIの給付額が生存最低ライン、3〜4万/月なら財源的にも全く無理ではないし、
デフレ解消と社会不安解消の意味で行うのであれば十分に意味がある。

また、それ以上必要な人達については個別に審査すればよい。

>>722
要するにレベルの低い倫理的批判しかできないということになるな

別に金融緩和の一策としては問題はないのだから。

>>724
ニートに配る全額削って労働省に還元しても同じこと

こういう違いがあって別物。

負の所得税・・・社会主義化、
ベーシックインカム・・・税金の使い方を国民にゆだねる民主化

>>722
銀行救済だって同じ理屈で言えば、倒産させろとなる。
しかし、全体経済への波及効果を考えて資金注入を行った。

現在デフレで経済成長が低い状況であるので、BIによるリフレは意義はある
特に、所得の二極化が起こっているのは明白でもある

>>727
再分配が「社会主義」になるのであれば、ドイツやイギリスも社会主義になる

そういう批判はあまりよくない

>>713
俺はＢＩ賛成派ｗ

>>714
ヘリマネは定額給付金がそうだろ。
リーマンショック後いくつかの国が定額給付金やった筈だが。

>>717
負の所得税とは何かを考えろｗ

>>725
インフレになれば良いだけなら穴掘って埋める公共事業を政府紙幣でやっても同じ事になる
有益な方に使った方が良いとクルーグマンも言ってる。
インフレになるまでの財政赤字ファイナンスとニートにも配る給付のどちらが良いかを国民投票で決めれば良い

>>723
ナミビアのＢＩ実験は、ナミビア政府にＢＩを導入させる為にやってるの。

ナミビアの村で永遠にＢＩをやる為にやってるわけではない。

>>728
二極化がまずいなら中間層のてこ入れを考えるべき。
貧民手当てを配っても貧民には変わりないので、二極のまんま。

>>727
負の所得税は、新自由主義者のフリードマンの考えだぞ？

>>723
資金還流がなくても、引受額が少なければ別に破滅はしない。

経済は毎年2％程度は拡大しているから、その分は金融緩和しないとデフレになる

>>730
政府紙幣財源でのヘリマネと言ってんだよ カス

ベーシックインカム＋ワーキングシェアによって無理して働く必要が無くなるからブラック企業は淘汰されるだろう。そして優良企業だけが残れば良い社会になる

>>737
観念論はどうでも良いから実証

>>737
ベーシックインカム＋ワーキングシェアだけでは無理

＋インフレ（NGDP）ターゲット（日銀法改正）が必要

インフレ期とデフレ期の””一人当たり””　（人口要因を除いた）　購買力平価での増加率を各国間で比較してみた

日本のインフレ期（80〜97年）　　一人当たり購買力平価でのUSドル換算GDP

　　　　　　アメリカ 　イギリス　 ドイツ 　　フランス　　 韓国 　　　中国 　　日本
1980年　12249.04 　8601.38 　9846.05 　9958.06 　　2301.15　 251.04 　8377.77
1997年　 30541.33　 22252.15 23447.02 22623.45　 14168.87 　1849.26 24173.95
80年＝100とした変化率
　　　　　　249.34%　 258.70%　 238.14%　 227.19%　　 615.73%　 736.64% 　288.55%（先進国中1位）

　日本は先進国対比で””一位””である。


デフレ期（98〜11年）　　一人当たり購買力平価でのUSドル換算GDP
　　　　　アメリカ 　イギリス 　　　ドイツ 　　フランス 　　　韓国 　　中国 　　　日本
1998年 31857.84 　23251.01　 24129.72　 23613.87　 13413.03 　1997.69　 23882.16
2011年 48665.81 　35645.8 　　37428.52　 34858.09 　31410.47　 8288.82　 34645.99
98年＝100とした変化率
　　　　　152.76% 　153.31%　　　 155.11%　　 147.62% 　234.18%　 　414.92%　 145.07%（先進国中最下位）

米英欧も下がってはいるが、日本は””最下位””。インフレ期で先進国中一位だったものが、
デフレ期に先進国最下位だ。

これがデフレの経済抑制効果。
デフレは日本経済を停滞させている！！！　にも関わらず野田政権は最優先にしてはいないし
日銀法改正にも踏み込まない。これが民主政権の98年の日銀法改悪と共に民主党の悪事だといえる。

デフレや円高を容認する人間の動機は、おそらく自己利益最大化と思われる。
なぜなら、円高やデフレを継続すれば基本的に財政改善が起こることは少ないので、
財政破綻予想を煽り続けることができる。それによって、国債の金利が上がったり、金の価格が高騰したりする。それが目的と思われる。

負の所得税は明らかな欠陥品。
いまの税制でも稼ぐ人ほど高い税金とられるのに、
負の所得税ではさらに多く取られて、目に見えて低所得者に配付される。
実質的な稼ぎがあってもなくても賃金差がすくない。
国内生産力が落ちる。

>>732
馬鹿？

その前提でやるんだからこそ、
資金さえ十分用意できれば周りの地域に垂れ流しで十分なのに、
回収作業もやらないと実験にならないんじゃないか。
（他の国の人が米ドルみたいにありがたがってナミビアドルで物を売ってくれれば別ですがね）

で、それをすっぽかしてるような実験ごっこがナミビアの実験じゃないのか？
違うならデータ出せ。っという訳。

>>736
政府が実施してる以上、

政府貨幣発行益や量的緩和による国庫納付金は含まれていると考えられます。

>>742
実験と言っても、
ナミビア政府のアピールで、
ナミビア政府に導入してもらうことが目的。

ＢＩ単体としてただデータを取ってるわけじゃない。
（まぁ、やってる人たちはそのデータ欲しくてとってるだろうけど）。

ナミビアのＢＩの目的を勘違いしてるよ。

>>741
負の所得税もその比率次第。

低所得者層のほうが、限界消費性向は高いので同じ所得増加でもより多く消費は増える
現在の経済は需要が供給よりも少ないので、全体で見て消費が増やせれば需要も増える

一概に国内生産力が落ちるということはなく、むしろ現在の状況では上がる確率が高い

前年の国内総生産に応じてボーナスのようにBIをやったらいい。

>>743
大間違いなお前の論では政府支出なら何でも政府紙幣財源て事になるな
それなら需給ギャップを大きく越える歳出を毎年垂れ流してるので、とっくにインフレになってる事になる

>>744
だからそれが根本的に間違いｗ
インフレ懸念を払拭できない実験ごっこなんか何年やったって無駄って事ですよ。
現に開始時点の予定では終了してるはずなのに、ナミビア全国版なんかやらないじゃないかｗ

実験ごっこじゃなくてちゃんとした実験にして成功させてこそ、初めて全国版が可能になるの。

>>747
税金には少なからず、通貨発行益は含まれる。

デフレで通貨発行量が足りないから、
政府通貨をもっと刷って、物価を安定させろと言っている。

>>748
ナミビアのベーシックインカムは、
ナミビア政府にベーシックインカムを導入させる為にやってるんだ。

そして、やってるのは、
ＮＰＯや教会が、貧困対策のため、ＢＩを手段としてやってる。

ナミビア政府がやろうとしなくても、
ＮＰＯや協会側からすれば、貧困対策として意味がある。

>>749
赤字国債を通貨発行益とは言わないし、増税で担保されてとも同じ。その珍説を誰が主張してるのかを言ってみな

>>748
インフレ懸念って、

ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イラン、

アメリカの負の所得税で、

インフレ懸念が出たことなんて一度も無いだろ。

基本的に日本の硬貨は政府発行の政府貨幣だろ。
毎年、通貨発行益を計上してるだろ。
日本銀行券は、国債などを担保に発行してるだけで、収益でない(無から金が作れるわけでない)

>>751
赤字国債といって無いだろ。

政府貨幣発行益と、日銀引き受けによる国庫納付金だ。

政府が通貨発行益を得ているのを知らないのか？

政府貨幣も日銀券と交換されて日銀が市場でなにかと交換することで流通させてる

>>753
政府貨幣は、日銀に渡した時点で、「政府預金を発行してる」。

硬貨の話じゃない、預金通貨を発行してる。

国債が償還されたら収益にならないか？

乗り換え債なら収益になると思う

シニョリッジ - Wikipedia
シニョリッジ (seigniorage) とは貨幣発行益、貨幣発行特権のことをいう経済用語。
中世の領主は額面より安価にコインを鋳造し、その鋳造コストと額面との差額を財政収入として享受していた。

現代では政府の発行する硬貨（補助貨幣）について、製造費用と額面との差額は政府の貨幣発行益となっている。
一方で中央銀行が銀行券を発行することによって得られるシニョリッジは、
銀行券発行の対価として買い入れた手形や国債から得られる利息であり、銀行券の製造コストと額面の差額ではない。
銀行券は銀行にとって一種の約束手形であり、バランスシート上も負債勘定に計上されるものであるところから、このような違いが生じる[1]。

>>754
新規発行分しか発行益にはならない
お前は間違ってる

コンソル債（永久債）も買い換え続ける＝金融緩和持続する限り、通貨発行益だろ

>>750
つまり、政府からすれば少し手が抜けるわけで実験延長が通ったのもそういうこと。
BIそのものはカスとしか思ってないのさｗ

>>752
上の国は現物（資源）という他国人にも分かる担保があるのでその分だけ刷ってる間は何の問題もない。
負の所得税は税収中立で取り方を変えれば全然問題ない。
日本は何を用意して輸入する能力を確保するんですか？

日本の硬貨 - Wikipedia

貨幣ごとの発行益

貨幣種類　　発行益
1円　　-13円
5円　　1円
10円　　-32円
50円　　30円
100円　　27円
500円　　457円

>>759
バランスシートは負債と言っているが、あれは負債ではなだろう。

中央銀行が、１００万円の通貨発行して、１００万円で国債を買えば、
１００万円の買い物ができてる事になる。

中央銀行のシニョリッジは利息では無い、
直接国債を買ってる製造額との差額だ。

>>760
毎年、
政府貨幣発行して、日銀引き受けしてるだろｗ

新規発行分は毎年得ているだろｗ

>>762
ナミビア政府は、そう思ってるかもしれないね…。

日本でのＢＩ案は、財源も含め千差万別だろ。

俺は、デフレ手当て派だ。

>>764
負債を増やして国債を買ってるんだよ

>>764
銀行券は負債、約束手形みたいなもの。硬貨とは違う。
むかしのアメリカだと銀行券を中央銀行へ持っていったらゴールドと交換しなければならなかった。
いまは価値を保障してるだけだが。

>>766
バランスシートのは負債じゃない。

通貨発行益は負債じゃないよ、

誰にカネを借りてると考えてるんだ？

>>767
政府貨幣の発行益と

日銀券の発行益は、同じだよ。

通貨を発行してるのだから。

負債ではない。
負債というなら、誰にカネを借りてると考えてるんだ？

>>765
あれは単なる借り換　
しかも引き受けてるのは償還期間一年以内の短期国債の極一部だけ　

お前はアホだな。政府貨幣と日銀券はまったく仕組みが違う。
日銀券はあとで返済を約束した借金だよ。
国債などを購入して収益上げていずれ借金と相殺するんだよ。

>>768
通貨を発行する市場だろ

政府貨幣と日銀券の本質的な違いに着目せよ
丹羽春喜（大阪学院大学教授）
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/kalent-1.htm

仕組みがまったく同じとは言ってないだろ。

日銀券発行も、
政府貨幣発行で得た、政府預金を下ろすときは、借金になって無いし、

日銀引き受けも、ほぼ同じ効果になってるよ。

>>772
市場の借金を、

日銀のバランスシートに負債と書く必要があるのか？

償還期間一年レベルの借り換なんかしたところでインフレになるはずもなく

>>775
借金なら負債と書くだろ

>>777
日銀が誰にカネを借りてるんだ？

資本主義の原則
誰かが借りないと紙幣は印刷されない

日銀の借金相手は流動的。
日銀券(約束手形)の持ち主に対して。
日銀券をもって日本銀行へいって借金返せとはいえないが。
日銀券で宝石や金など購入すれば借金相手は移動する。

>>777
金じゃなくて資産になる金融商品借りてる

公務員の退職金の前借りなどで信用創造して札刷ってるから、
実際の日本の金融資産なんて500兆円も無いんだよなw
実はとっくの昔に破綻してるwww

BIも公務員改革も永久に無理

なぜなら内債だろうが外債だろうが、
もう返せない事に変わりはないからさw
公務員はギリシャまで突っ走るよwww

破綻厨がいたのかｗ

役所言って聞いてみ、
このままで日本は破綻しませんか？
ってさ、すると100%、
破綻します。
って教えてくれるよw

BIまだ〜

>>785
役所に言って聞いてみｗ
このままだと俺（ニート）は破綻（ホームレス）しませんかｗ？
ってさｗ
すると１００％、破綻（ホームレス）しますｗ
って教えてくれるよｗ

>>787はホームレスなんだwww

【医療費の多寡と国民の寿命の長さは関係がない】
日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
日本医師会などは他の先進国並みに医療費をと言っていますが、それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようですね。
政治家は、医療に金をばらまくことばかり考えずに、免疫力を高め病気に
ならない方法を啓発していくべきではないでしょうか

日本の政治家や公務員は今破綻させるくらいなら民間人皆殺しにしてからやるよ。
橋下とかも信じちゃダメだよ。

公務員は数が少ないから必死なのはわかるけど、殺害予告とか民間人に楯突いたら
立場が悪くなるだけなのにね。

>>789
陰謀論的に考えると
高齢化を見越して、国民に早死にするような食物ばかり与えていたら
不健康になって逆に医療費が激増したみたいな。

ワクチンを打って病人を作ってまふ

小さい癌を見つけて抗生物質と手術で大きくして生きながらえさせて医療費をふんだくってまふ