>>424 素朴な疑問だけど金が増えるほうが減るよりもいいんじゃないの?
数字が増えるだけで実害がないならだが。
427 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/20(日) 17:48:21.02 BE:1437144337-2BP(333)
>>426 金額が増えても、手に入る効用は同じだ。
つまり、インフレで幸せになるなど、気のせいだ。
デフレで不幸になるというのも、気のせいだ。
>>427 嘘だろう。
10年間で実質経済成長がゼロで、名目GDPが倍になったとする。
ここで3000万円の借金をして住宅を購入したとする。
単純に給料も物価も倍になったとして、借金負担は半分になる。
これが極端なデフレで、名目GDPが半分になったとする。
給料は半分になるが、ローンの返済額は同じなので、借金負担は倍になる。
429 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/22(火) 23:04:55.41 BE:2463674966-2BP(333)
>>428 インフレは借金が有利で、
デフレは貯金が有利だ。
そういうちがいはある。
>>429 そこまで認めてしまえば、リフレ派になるしかない。
資本主義の生命線は金融。
借金が有利な状況でないと、金利は付けられない。
金利が有るから、人は金を貸す。
借金なしでは、新規起業や設備投資は出来ない。
そうなると、技術革新も停滞し、資本主義は成立しなくなる。
今の日本はそれに近い。
資本主義は利子が最重要ポイントだから、常に名目経済成長していないと成立しない。
本質的に自転車操業のシステムなんだよ。
431 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/23(水) 10:57:36.03 BE:3832382887-2BP(333)
>>430 経済の生命線は「ものづくり」であり、金融など、コバンザメのようなものだ。
金融が生命線だなどと勘ちがいしているやつらは、全員、ぶっとばすぞ。
おまえらには、労働の基本がわかってないし、経済の実態が見えていない。
わかったか、リフレ派ども。
432 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2013/01/23(水) 11:02:20.59 BE:1026531353-2BP(333)
いいか、おおよそだが、
日本の農業の市場規模は、20兆円くらいで、
工業の市場規模が400兆円くらい。
金融の市場規模は、20兆円くらいだ。
433 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/23(水) 11:32:41.87 BE:4927349489-2BP(333)
ちなみに、土建屋の市場規模は、現在、10兆円な。
この金融業界の市場規模20兆円と、土建屋の市場規模10兆円だけで、
経済をどうこうしようとしているのが、安部を狂信する信者どもの主張な。
そんなもので景気良くなるわけねえだろ。
450兆円の汗水流した労働の積み重ね以外に、景気良くなるわけねえだろ。
434 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/23(水) 11:36:04.58
公共事業の労働者は韓国人と中国人
435 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/23(水) 12:03:20.22
>>431 お前の頭の悪さには辟易するが
>>430が言ってるのは金融それ自体による経済活動がどうだということじゃなくて
金融によって実物経済がいかに駆動されるかってことだろ。
もはや救いようのないバカ
436 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/23(水) 12:05:22.42 BE:547483924-2BP(333)
>>435 だから、金融業界の経済価値なんて、年数十兆円規模でしかないといってるんだよ。
437 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/23(水) 12:09:42.63
>>436 だから
>>430は金融業界の経済価値そのものを問題にしてるんじゃないって言ってるのがまだわからんのか?
438 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/23(水) 12:19:51.50 BE:3353335177-2BP(333)
>>437 はあ?
金融業界にそれ以上の影響力があれば、もっと金融業界の売上はあがるはずだ。
上がらないのは、金融業界に年数十兆円の価値しかないんだよ。
わかんねえのか。
439 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/23(水) 12:21:21.89
根本的に経済がわかってないバカを相手してしまったようだ…
440 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2013/01/23(水) 12:24:03.30 BE:821225434-2BP(333)
金融への幻想を捨てろ。
現実の金融の価値を見ろ。
経済に魔法は存在しないぞ。
441 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/23(水) 13:04:49.70 BE:2053062656-2BP(333)
金融の経済価値とは、余剰資金の有効利用の円滑化だ。
日本の株取引総額は、年間300兆円であり、
FXの取引総額は、年間1700兆円。
日本国債の取引総額は、年間8000兆円。
これだけあるから、おかしな幻想を抱くかもしれないが、
それによって生み出される経済の円滑化という経済価値は、数十兆円でしかない。
これが現実だ。
ちなみに、世界の金融取引総額を知りたいので、誰か統計を探してくれ、つくってくれ。
国際金融資本の規模を知りたい。
わかったか、リフレ派ども。
442 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/23(水) 14:43:44.48 BE:958096627-2BP(333)
YAHOO知恵袋で金融業界の市場規模を質問したら、
名目GDPに占める金融・保険業の割合は4.1%ほどです。
おっしゃるようにとりたてて大きい数字ではありません。
くわしくは内閣府のGDP統計をご覧ください。
という回答をもらった。
4.1%ということは、22兆円くらいか。
2012年の日本のGDPは512兆円だった。
土建と金融を否定すれば家に住めなくなるよ。
444 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/23(水) 19:27:08.42 BE:2053062656-2BP(333)
>>443 農家とか家電メーカーを否定しても暮らしていけんのは同じじゃ。
経済的に不適当な利益を得ようとするのをいさめてるんじゃ。
お前の働く工場や田畑の造成も出来なくなるかも…。
446 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/01/23(水) 19:56:16.00
447 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/04(月) 11:18:21.33
デフレ派いつまでたっても無職だな
デフレ派の定義がよく分からないんですけど
449 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/07(木) 01:39:18.21
450 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/07(木) 01:53:56.49
本来、中央銀行が国債を買い取るのは、市場から国債流通量を
減らし国債の利回りを下げて、国債を発行しやすくすることが目的。
ところが、自民党政府による無限大の紙幣発行という暴言から、
市場は、通貨供給量の急増大でインフレになることを見越し、
日本円と日本国債を投売りした。
収拾がつかなくなってしまって、
白川は Central Bankerの椅子をけった。
まあそういうことだな
452 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/07(木) 11:57:59.86
佐藤健裕は銀行・証券出身者。任期が終わったら銀行に再就職を考えているのだろう。
インフレ目標の手本である米国FRBの長期国債、地方公債の買い占め策に日銀がならうと、銀行資産の大半を
占める国債の利回りが下落する。
長期国債・公債買い占め(日銀) → 国債利回り低下(市場) → 国債価格上昇(市場) → 国債売却(銀行) → 国債買い占め継続(日銀) → 国債利回りを国に納付
→ 約200兆円の預金運用がリスク資産(融資)に転換
銀行はこれまで本来の使命である貸金ではなく、国債運用業になっていた。
低金利により預金 → 金利(預金)より高い国債で運用 → 確実に儲かるビジネス
上記の構図こそが銀行の主要な収入源である。 しかし日銀のオーナーである国や自治体にとっては
債権の利回りが下がるのは当然ながら歓迎すべきことなので利益相反がある。日銀が国に収める納付金が下がるという
のは詭弁に過ぎず、日銀が利回りを下げるほうが、国がえる利益は多く、この点を意図的に無視している。
無制限の通貨を持つ日銀のバランスシートに損が出るというのは当然ながら意味をなさない。
銀行は一時的には国債価値の上昇により利益をえられるが、資産の大半が日銀がこれまで
無リスクに抑えてきた国債から、リスク資産(融資)に切り替えるのは簡単なことではない。
佐藤審議委員は国債買い占めを何としても阻止する特命を、銀行から頂いていると考えるのが妥当。
ここで考えられるのは特別背任罪だ。佐藤審議委員が任期後にメガバンク、メガバンク系列の金融機関の重役として
むかい入れられた場合は刑事告発すべきだろう。
453 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/07(木) 11:58:47.21
銀行が儲かるほど国民資産は減っていくのがデフレ。
バブル崩壊以後、銀行、保険などの機関投資家の国債保有高は拡大している。同期間に保険契約や預金が倍増していない限り、
資産のうちの国債比率は年々大きくなってきていることを意味する。
デフレは銀行にとって一番儲かる環境。預金金利を抑えても金を預けてくれ
それより利回りの高い安全資産=国債に置くだけで馬鹿みたいに儲かる。
インフレ時=平常時では銀行は、金を貸したり、社債等のリスク資産を買うことにより
一定のリスクを受けないといけなくなる。
だが日銀が国債を買い占めることによって、インフレ率よりも低い利回り
で国債の買い手が無制限につくことになり、この利回りがインフレ率を著しく
下回るときに銀行資産の大半を国債で運用すれば、極めて低い利率の預金利回りとなり、預金者は預金口座から
実資産に富を移動させる。つまり預金などの預かり資産を囲い込むことが不可能になり資金調達がおぼつかなくなる。
金融緩和(日銀) → 長期国債の買い占め(日銀)=国債利回り低下 → 円安、インフレ率上昇(市場)
→ 預金口座の利率上昇(銀行) → 国債利回り < 預金利率(銀行) → 国債からリスク資産へ移行(銀行)
結論:
銀行は国債依存によって、デフレ依存体質となっている。しかし現状のデフレ収益構造は銀行による国民資産の資産収奪である。
米国FRBにならって短・中・長期国債の買い占めを行えば、銀行は200兆円程度の国債を手放して融資せざるえなくなり金融市場が正常化される。
454 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/02/08(金) 21:39:51.29 BE:821225726-2BP(333)
おれの主張は変わらない。
インフレだろうが、デフレだろうが、円安だろうが、円高だろうが、
消費者の幸せは、商品の質の向上によってもたらされるものだ。
労働付加価値のより効率のよい蓄積以外に、景気がよくなることなどない。
円安は、国際的に、海外の労働を日本にもちこむ効果がある。それが幸せにつながるかは疑問だ。
455 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/02/08(金) 22:31:33.42 BE:958096627-2BP(333)
「国際金融資本の規模は日米欧で7653兆円 」というブログ記事書いたぜよ。
忍法帖のレベルが低くてリンク貼れないので、検索して見つけてくれや。
「デフレ派のブログ」というおれのブログに書いてある。
「日米欧の資金循環統計比較」を日銀がしている。日本はまだまだだな、やっぱり。
欧米は金持ちだわ。特に、ユーロ圏。日本の三倍。
456 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/09(土) 10:27:53.37
給料を強制的にあげるなんて とんでもない経済音痴
中国人だってやらない。 仕事が増えれば労働者獲得のため自然と賃金が上がる。
失業率がいっぱいで 代わりがいくらでもいる状況なら
給料あげる必要もなく
給料安くても辞めないし 辞めてもくずに補充出来る
457 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/11(月) 04:39:33.77
>>456 デフレ派代表が池田信夫がそのように訴えているからな
ほんとかれらアゴラとか
馬鹿な論評ばかり書くよな
458 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/11(月) 16:17:39.92
新自由主義者たちは、円安を実現したアベノミクスに総じて反対している。理由は「政策に効果が無い」からではない。
新自由主義者と近い関係に有る韓国が、アベノミクスによる円安誘導で苦しんでいるから反対しているのだ。
実際にはケケ中は、韓国とべったりで、韓国政府の役職にも就いている。
韓国政府の経済顧問しており、ケケ中が韓国ベッタリっとは、あまり世間には知られてない。
しかし自民が野党時代は、ケケ中は維新の会に関っていた。
サラに維新の会には、ソフバンの禿が献金しているが、それを仲介したのはケケ中って話。
(一応、旧太陽党組が居るから、韓国勢力を牽制出来るかも知れないが…)
609 :名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 00:50:15.29 ID:9FfHL7O30
本日のチョン
(連中、何故か新自由主義の教祖である竹中平蔵が大好きらしい、
奴の名を語ってアベノミクス批判…新自由主義者とチョンが近いってのは、本当らしいねw)
抽出 ID:GyleOZWi0 (4回)
500 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/19(土) 00:36:43.14 ID:GyleOZWi0 [1/4]
アベノミクスは亡国の策である。反動が恐ろしい。日本が通貨戦争を仕掛けても勝てるわけない。
521 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/19(土) 00:39:18.13 ID:GyleOZWi0 [2/4]
日本の通貨政策(円安誘導)は近隣諸国を窮乏させる政策であるとしてアメリカは激しく非難している。
金融緩和は良いとしても、財政出動は許されない。
540 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/19(土) 00:41:38.38 ID:GyleOZWi0 [3/4]
今、何故急激な円安を止めようとしないのか。いくら何でも許される範囲を超えている。
568 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/19(土) 00:44:56.42 ID:GyleOZWi0 [4/4]
やはり竹中平蔵の言うように、財政や通貨など姑息な手段を使わずに、徹底的な規制緩和を断行すべし。
ついてこれない所は潰した上で競争力を高めるようにしなければ日本経済は崩壊する。
459 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/12(火) 08:14:03.69
阪神大震災復興や小渕経済対策、麻生経済対策で、なぜ円高を招いたか?
千年に1度の大震災なのに、なぜ円高を招いたか?
公共投資だけで量的緩和をしなかったので、
マンデルフレミング効果によるクラウドアウトが発生したから。
実際、90年代後半以降の、公共投資の対GDP比と純輸出のそれの合計は、
GDP比6 〜 8%で常に一定。
なのに、公共投資の対GDP比と純輸出のそれの相関係数が▲0.92と、見事なトレードオフ。
クラウドアウトがあったことを、ここまで裏付けている。
( MF効果では金利の上昇自体は観察されず、通貨高と純輸出の減殺だけがあらわれる )
政治家は、公共事業と違い金融政策は地元じゃ評価されないので全く勉強しない。
( 財政政策すら不勉強で、名目GDP成長での税収 > 利払い費、ドーマー条件すら理解していない )
固定相場制の静学ケインズは変動相場制下では通用せず、金融政策を伴った財政政策でないと、失敗する。
小泉は小泉で、
靖国に参拝し、姦酷に面とむかって 「 竹島は日本領! 」 と宣言、死那畜とも渡り合ったし、
すべての官僚利権に絡み絶対タブーだった、「 ゆうちょと特別会計と天下りの癒着 」 にメスは入れたものの、
経済政策は竹中のバカにまかせっきり。
それまでの政権とは真逆で、金融政策だけで財政政策はまったくやらなかった。
この20年間、財政支出の拡大が必要な時に 「 財政再建 」 を目指して増税 ・ 歳出削減を行い、
ようやくインフレ率がマイナスからプラスへ転じようとすると金融引き締めを行いデフレに引き戻すという、
信じられない財政金融政策を繰り返してきた。
安倍はこうした失敗を、原因と対策という形で自覚している。
だから、インタゲ量的緩和と財政出動を表裏一体で行ことを、かなり強く意識し全面に出してきた。
460 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/14(木) 05:45:04.22
銀行屋は、日本も、英国も、ドイツも
「馬鹿だから」「ミスって」
「物価スライド金利じゃなく、固定金利1.8%とかで貸しちゃってるわけ」
「しかも、リテール融資めんどくさいから、国に貸して担保も取ってない」
なんで、こんなことやっているかといえば
「海外融資して 円高になったら 銀行は損する恐怖症」は強いのに
「国内融資しても インフレになったら損するリスク」は【想 定 外】
だから、日米欧が、インフレ通貨切下げ合戦をやって、中国韓国を叩き潰そうとすると
【インフレリスクは想 定 外】で1.8%で貸しているガラパゴス銀行は
インフレ2%では赤字になっちゃうわけ
だから インターネット ステマで
インフレ円安では物価が上がるぞ! と脅しているんだけど
グローバル化で、俺たちの「ドル換算給料」は上がらないから
円高3倍になって オレタチ若者の給料は 1/3になって
銀行屋は ナマポみたいに働かないで 円札のドル価値が3倍
すなわち 円高とは
俺たちに 所得税が課税されて、それを財源に 銀行屋にナマポがばら撒かれている
というのと 同じことなんだよ
円高デフレは 銀行屋のナマポなの!
461 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/14(木) 06:12:41.48
世界中でインフレ通貨安競争をすれば 世界的に景気がよくなる
=========================================
たとえば、安倍首相が銀行屋に
「日本国公債1000兆円を日銀に全部売れ!」
「途上国の水力/風力/太陽発電所の建設、鉱山開発、新農地開拓に
担保を取って、物価連動金利で融資しまくれ!」
「さもなければ、公益に反しているから、身体の自由を剥奪して投獄する!」
と脅迫したとしようか?
1)途上国では 電力・鉱山・農業資源開発が進んで豊かになる
2)1000兆円の円売り、途上国通貨買いで、1人民元50円になって
日本製品は世界中に売れまくる
今世紀初頭 世界人口60億 自動車クーラー人口10億
今世紀中盤 世界人口80億 自動車クーラー人口35億
今世紀末 世界人口100億 自動車クーラー人口70億
新しく、自動車クーラー人口になるのは 中国人やインド人や
その他の発展途上国人だから
日米欧はインフレ通貨安にして、途上国に売りまくって
中国と韓国を 押しつぶせばいい
462 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/02/22(金) 17:28:10.20
というかデフレ派なんて用語使ってるのここくらいだろ
464 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/04/18(木) 09:37:05.05
466 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/01(水) 08:49:54.92
>>465 馬鹿か?
日銀白川はれっきとしたデフレ派である。
リフレ派でなければデフレ派なんだから、リフレ馬鹿は本当にレッテル張りが好きだよな
と馬鹿がほざいてます。
不況を放置したデフレカスは人間の屑です。
469 :
記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/05(日) 18:44:39.69 BE:1231837463-2BP(333)
470 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/12(日) 09:41:26.66
>>467 お前のような人間を心理的に分析すれば
コンプレックスの固まり
まともな日常生活が送れないことになっている。
471 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/12(日) 19:31:01.44
189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/12(日) 19:23:44.28
>>182 経済学においては標準とか穏当なんて全くあてにならないから問題なんでしょうと
人が死んだのは、厳しい言い方だが本人に責任があると思うよ
本人が売れる商品・サービスを作ればいいだけなんだからさ
472 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/17(金) 09:21:36.41
>>471 ろくなものづくりもしないで
机上の空論を語るとは、
吉川洋の『デフレーション』を読んでから書こうな