■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1195兆円

日本は終わりですね。
破綻対策は順調ですか？

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1193兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1327227918/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年9月末現在:�@~�E合計で1199.2兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年11月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23_11.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html
財務省>国債>平成２４年度の国債発行総額は１７４．２兆円 物価連動債の発行再開に向けた検討・準備
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/press_release/jgbpress24.pdf

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q3速報)＞＞(2011年9月末：一般政府債務1093兆円 +120(財投債)＝公債残高1213兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時 地銀自己資本35％消失
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
List of countries by future gross government debt>2016 253%=Japan as Number1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
政府債務
2010年末 924+200兆円
↓
2011年末 1024+200兆円(1年で公債が80兆円増加：日本はGDP比16〜17%マイナスの財政赤字)

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/01/24
イタリア国債2年(GBTP2YR) 3.544%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
イタリア国債5年(GBTP5YR) 4.886%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR5:IND
イタリア国債10年(GBTP10YR 6.058%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

スペイン国債2年(GSPG2YR) 3.137%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND
スペイン国債5年(GSPG5YR) 4.012%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG5YR:IND
スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.439%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 14.224%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
ギリシャCDS1年 CDS＝14,417
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U1:IND
イタリアCDS1年 CDS＝514 1年内破綻確率36.7％
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U1:IND

英国債10年(GUKG10) 2.189%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GUKG10:IND
アメリカ国債10年(USGG10YR) 2.081%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
日本国債10年(GJGB10) 1.001%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
日本国債5年CDS(CJGB1U5) japanCDS 01/24 CDS=135
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CJGB1U5:IND

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1327331604/l50

前スレッド

金利フリフリネタをばらまき始めたね、米

ただし、これからは、日本国債が今の価格の水準のまま割安であり続けるかどうかはわからない。
ファンダメンタルズのリスクが現実的に高まってきたからだ。
しかし、このリスクというのは、実はそれほど大きなものではない。

ハイパーインフレーションは起こらないし、政府債務は100％デフォルトになることはほとんどなく、
リスケジュールなどにより大半は返済されることになるからだ。

小幡績（おばた・せき）
株主総会やメディアでも積極的に発言する行動派経済学者。
専門は行動ファイナンスとコーポレートガバナンス。
1992年東京大学経済学部首席卒業、大蔵省(現財務省)入省、1999年退職。
2001〜03年一橋大学経済研究所専任講師。2003年より慶應大学大学院経営管理研究学科（慶應義塾大学ビジネススクール）准教授。
01年ハーバード大学経済学博士（Ph.D.）。

http://www.toyokeizai.net/money/investment/detail_column2/AC/916933392b7703111fd574a4ee982411/page/3/

今日のオバマの一般教書演説聞いたか？
オバマの戦略を聞かずして投資しているアホはいないだろうな？ｗｗ

国家公務員の給与８％削減、民主と自公で合意だって

英断だな

給与削減しつつ、こっそり賞与うｐとかあんじゃね？

消費税増税とあわせて効果は何兆円くらい？

老齢童貞のワロタンですら口臭対策やってるのに、ただの童貞のお前らときたら、いまだにポリデントも買わずに外貨様外貨様

>>7
経済学者・投資家として本音を言うタイプだから官僚を辞めた人かな？ｗ
この当たり前の話を理解しようとしない破綻厨は頭が悪すぎｗｗ

>>8
演説を短くまとめて紹介して君の頭の良さをしめしたらどうだ？

破綻派のソースは浅井隆だしな・・・クスクスｗ

破綻派にも真面目な財政再建派とパニック願望派がいるね。

りおたんとゆまちんの夢の３Pプレイがぁあああああ(笑)　

なしてトン電割れんかったんやぁああああ(笑)　

天下りがおるからでっかぁあああ(笑)

ワロタンまた空売り失敗したの？　

国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだ外貨しゃまがぁあああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

毎日含み損増やして
認知症の不細工豚嫁にボコられてますがなぁああああ(笑)

外貨しゃまがぁあああ(笑)　
このままじゃ　

不細工家族が豚の丸焼きで一家心中ですがなぁああああ(笑)　

国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)　

長門と南田のような惨めな人生乙。　

ＦＸ的に言えば、借金のレバレッジを考えたら
大丈夫とも言えるかもしれない。

詳細を検証しないと何とも言えないけど。

財政再建に関しては破綻しない派として異論はないよね

値動きに対して金利に超感じちゃう　ってのが弱点かな？

浅井、藤巻本だけじゃあ、勉強不足なのは確かだね。

よっしゃ公務員はんも給与カットでっか(笑)　

わしもメイサたんを仁から奪回すべく頑張りますわ(笑)　
顔では負けてますがてぃむの大きさと加齢臭では勝ってますんで頑張りますで(笑)　

高卒のワロタンですら3Pなのに破綻派のお前らときたら下半身の再建すらできてないなんて

パンツ　ずり落ちても　また　引き上げればいいんだな。

すんまへん、わし中卒の日雇いですねん(笑)　

ついでに言っときますねんけど、　
議員数削減ではなくて歳費削減、　
しかも期間は赤字国債発行しなくなるまで(笑)と、　しなけりゃ意味ありまへんわ(笑)

「女房子供に見捨てられ、借金大量に抱えて、周りからは暴言を吐かれる」(最悪な状況と仮定すればいい)
世界を見渡せばトリックテロの9.11がある
誰だってトリックテロの9.11を触る！
「俺が間違ってるんじゃない、世界が間違ってるんだ」byマリア様

多分「欠陥商品」か「片手落ち」なものを作って喜んでる国がある、または衛星使ってる人間が頭悪い？

答えを求めに来ました＾＾ﾉｼ

自分に都合の悪い話は無視すればいいのですかねぇ〜
世界は関係無い！　「どうせ僕は片手落ちの欠陥品だお」って事ですかぁ〜

「僕の知ってるわが国です」
困ったら、誤魔化せばいい　by衛生兵とその仲間たち
困ったら、都合のいい話だけすればいいby一般人


「片手落ち」の未来って事だよ

貿易赤字やべーなw

円安に振れてきた。

うわあああああ　
ドルがあああああ(笑)　
垂れてきますたがなああああ(笑)　

またしても外貨馬鹿の逆指標炸裂ですがなぁああああ(笑)　

ドル早く売らないとぉあああ(笑)　

ドル買ってる人逃げてええええ(笑)　

外貨しゃまがぁあああ(笑)
うまうま(笑)

19))ヘ　　ダカラ.ゴ-ルドにしておけと言ったのに

6反百姓

ホモタンが仁のナニのサイズに詳しい件

ワロタは廣宮

うわああああ(笑)　
外貨馬鹿涙目(笑)　
ドルちゃんがぁあああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

↑　ゴルゴ十三に消されるで。

うわああああああ(笑)　

オバマはん、富裕層増税きたぁああああああ(笑)　

だめりぎゃぁああああ(笑)

金は値上がりしまくり。

また利益がでたな。(現物買いだからリターンがどうのではないが(気分の問題))
金ってどうやっても損失がでなさすぎて笑えるw

加齢臭抱えたワロタンですら飛田で童貞卒業してきたのに、日本破綻より先に下半身破綻したお前らときたら

ワロタはガチホモだよ

長門と南田のような惨めな人生乙。　

これからジジババになる三十代大変だな。　
医療負担増えまくりング。
妻は乳ガン、子宮ガン増えまくり加えて認知症や若年性アルツハイマーも増えてる。　
医療費が大変だなー。

ワロタは死んでも治らない病気です

ワロタンがガッキーやメイサたんやピチピチ若い子とセックルしてる時に　
不細工豚嫁の糞小便の世話してる団塊真っ赤ん爺惨め。

WWWWW

まぁ、破綻は間近ってことだな

↑　
もう韓国は破綻してんじゃん。　お前の母国。

>>7
＞ハイパーインフレーションは起こらないし、政府債務は100％デフォルトになることはほとんどなく、

経済学者が破綻などあり得ないと、当たり前の如く言っているから、破綻キチガイが発狂してるねｗ →>>47 とかｗ

「破綻」って言葉に異常に発狂するよなｗ

そう脅えるなよｗｗ

>>47　は日本人じゃ無いから、日本の財政再建なんて望んでいないよ

破綻派：政府：財務省：経団連：銀行協会：大手マスコミ

破綻しない派：ワロタ：ニート：とんでも三橋

自分が恐怖を感じてるから逆に不安を煽るのかもしれない

デマ飛ばしのキチガイを見つけたら叩くのは日本人の義務だわな

破綻派のマスコミ：読売新聞、朝日新聞、ＮＨＫ、講談社、他多数

１０年以内に財政破綻か？って国民アンケートすると、９０％の
国民が破綻っていうだろうな
マスコミの総力で破綻を煽っている

破綻しないってデマ飛ばしの詐欺師は処刑だなｗ

破綻しない派　：　マトモナ経済学者

破綻派：　浅井隆や在日のキチガイ

煽りネタが見つからなくなってきたか？

本当の国賊は破綻しないってデマ飛ばしの詐欺師だからねｗ

こいつらの妄想に付き合っていたら何の手立ても打てない

国賊は処刑か海外の島にでも捨てちまうかｗｗ

三橋ｗｗｗ

究極の職業目指してる割にはオツムが弱すぎ

◆Euもアメリカも破綻は避けられない
http://www.news-postseven.com/archives/20120104_78369.html

EUもアメリカも破綻は避けられない。リーマン・ショックは金融恐慌を引き起こし、それを食い止めようとして財政が出動した。
そのことで財政恐慌が起こり、それがまた金融恐慌をもたらすこうした金融恐慌と財政恐慌の無限ループが垣間見えたのが11年で、それが本格化するのが12年である。

ちなみに、日本が世界最大の債権国、アメリカが最大の債務国であるのに対し、ユーロ圏全体で見ると債務、債権はほぼバランスが取れている。
とすれば、ユーロが今後も存続していると仮定して、円とドルの間にユーロが位置するのが適当であり、
1ドル＝50円時代における円の対ユーロレートは70円台ぐらいになっていくと思われる。

◆１ドル５０円時代がくる

為替は投機的な動きではなさそうな感じ。
ジリジリ円が売られている。まあ、内心かなり過大評価と
感じてた円だけど、投機の動きに乗っかった連中が降り始めた
感じ。貿易赤字転落なんて昨年からわかってたこと。いまさら
材料にするのは、円釣り上げ相場から降りる機会が伺っていた
可能性が高い。

円バブル、国債バブルの崩壊か

個人の感想だけで必死に抵抗して涙ぐましいよｗｗ　含み損ご苦労さんｗ

円が主要通貨全部に対して値下がりしてるもんな。
しかも、これといった理由もあまりない。

>>52
お偉い破綻派で国債保有していないヤツは


なんとゼロ

>理由
ないようである感じがするけど

欧州が一旦安定化に向かっているのだから、一時的に円安になるのは当たり前だろ
ある意味、ここが損切りの最後のチャンスじゃね？ｗｗ

咳をしても独り

デフォっても円独歩高

ポジトーク破綻派って何で為替について無知なの？　無知だから含み損なのか？ｗｗ

８３円くらいまで戻る気がする

円安方向に進み始めると、海外勢の日本国債売りが始まるかもな。
日本国債は円高期待以外は保有理由は全くない。買った時より円安に
動くようなら、短期間に大量の売りが出る可能性も出てくる。

>大量
額面を教えてくれんかな？

欧州安定化のサインは金融市場を観察していれば、誰もが知ってる話だしね。
しかし、基本的な円高に変化はない
アメリカの基本戦略だし、オバマ大統領が明確に言い切っているのだから円高に向かう。

為替を日本国内しか見ないで語るのはバカすぎる、

ヒキニートの怠け者生活も一気に崩壊するかもなあ。

ヒキニートなんて相手にしてるからカス呼ばわりされるんだぜｗ
オバマの一般教書演説でも聞けよな

デマ飛ばし破綻派がまたフルボッコ論破されて泣き叫んでるな(笑)　

一回ぐらい勝てや(笑)　

ネット三昧の怠け者の経済観測なんて意味ねえだろ。
自分の経済観測でもやってろ。

ヒキニート観察して楽しい？　なんで米国の戦略を理解していないの？ｗｗカスｗｗ

オバマはダチョウ倶楽部と違って演説が具体的で心に響くな。　
ダメリカを税金で金貸しを救う社会主義国家にした馬鹿猿ブッシュと大違いだ。

NHKで
貿易立国、日本の歩みを放送しているが

もうまるで黒字が今後ありえないようなタイトルだな。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120125/k10015516951000.html

輸出立国日本の終わり。

オバマはんはダメリカを輸出国に再建すると名言したな(笑)　
つまりドル安は続く(笑)　
ドル買ってる知恵遅れは早く売って　
大人気の復興債買っとけ(笑)　

日本は高い金利で金貸しで儲ける金融立国(笑)ですから(笑)　

だめりぎゃぁああああ(笑)　

円高に対応出来る経済体質になれば問題なし

円高に対応できなければ、円安に戻るからこれもまたヨシ

為替は国同士の経済格差の補正をする装置なんだな・・

>>84
オバマは日本に勝てません、ドルを安くしますよ米国大安売りしまっせ！！
って宣言したことだからねｗｗ

こんな状況でドルとか買うバカはマジでありがたいキチガイだわｗｗｗｗｗ

日経ですら７連騰しとんのに大統領選挙前のドーピングでもプリオン中折れ下げ(笑)のダメリカ(笑)ダウちゃんワロタ(笑)　

為替は他国から雇用を引っ剥がして奪うための道具やろｗ

破綻はするだろ、普通に

破綻しないってデマ飛ばすカスは詐欺師だから永久国外追放なｗ

オバマはん、共産主義ブッシュ猿と違ってもう税金で企業救わないと明言したわ(笑)　
しかも富裕層増税(笑)　

ダメリカの凍死銀行とヘッジファンドあぼーん確定(笑)　

ダウ茄子ちゃん早く売って　
大人気の復興債買っとけ(笑)

デマ飛ばし破綻馬鹿涙目(笑)　

↑
破綻って言葉にすぐ釣られるキチガイｗｗ

破綻派（笑）　ニート観察日記でも書いてなよｗ

経済なんて無理だしｗｗ

ワロタは支那共産党の工作員

ワロタ、共産党員だったのかｗ

デマ飛ばし破綻馬鹿涙目(笑)

藤巻、ぐっちーにフルボッコ論破されまくりんぐ(笑)

ワロタ、共産党のビラ配ってんのか（笑）

ワロタは学生だよ
自分の就職が心配なだけだよ

"景気対策としてインフレを起こせ"―飯田泰之氏の語る"デフレ脱却の処方箋"

ttp://blogos.com/article/28868/



経済成長で"足の引っ張り合い"をしなくてよい社会を目指せ〜飯田泰之氏インタビュー回答編〜

ttp://blogos.com/article/30256/

先にコモディティファンドを購入するか、
日本債券ベアファンドを購入するか迷っている。

何だか債券ベアファンドは国債暴落に手を貸してるような
感じもするが、心を鬼にして破綻対策の為に必要とも思う。

NHKは国賊だな
天気予報だけであとはいらんから受信料は100円にしろ
経常収支は黒なのに

ＮＨＫもそうだが読売新聞グループも本気で破綻ネタ勝負になったな

>>103

赤字＝悪、という刷り込みが日本人になされている。
貿易なんかプラマイゼロでいいんだよ。
日本みたいに、ずーーーーーーと、黒字出してたら世界経済の
バランスが崩れて経済全体に悪影響を及ぼす。

黒字を出したら次は赤字と、トータルでトントンでいいんだよ。
ましてや、日本は所得収支は相変わらず莫大な黒字を出していて
経常収支全体では依然黒字。しかも過去に溜め込んだ累積黒字が
300兆円あるわけだ。よしんば毎年数兆円の経常黒字を出したところで
びくともしない。１００％あり得ない話だが、100年間出し続けても問題なし。

産経新聞なんか、「赤字転落」とか煽っていたが、これなんか典型的な
経済音痴の記者が書いてる。

将来経常収支も赤字化したら、国内で使える金が減り国債発行も
出来なくなるとか、わけのわからない記事を書いている。

何で経常収支が赤字なら国内で使える金が減るのか知らんが、
経常収支と国債発行とは何の関係もない。
日本の国債の１００％は円建て。経常収支が黒字だろうが赤字だろうが
関係ない。

経常収支赤字が国債発行に影響を与えるのは、ドル建て債とか外貨建ての
国債を発行している国だけ。日本もアメリカも関係ない。
現にアメリカなんか、慢性的経常収支赤字国だが国債の発行には何の
問題もない。

別の板で要約してたけど、この認識についてどうかいろいろ教えて　by要約者
「増税じゃなくて、公務員60%減らせや★1公★」ってところ

1）公務員の人件費は国と地方を合わせて30兆円規模です
2）国の社会保障費は28兆円ですが、地方の民生費を加えると
　 公務員の人件費をサラっと越えます
3) 団塊世代の高齢化が社会保障費の増大に大きな要因になりました
4) 景気対策で赤字国債を発行してきたけれども、
　 今ではその返済と高齢化にかかる費用で慢性的に発行してます

また面白いネタ拾ってきたなｗ

>>105
ラジオでは、春闘ネタを1時間くらいしたあとに
ニュースを流し

「日本は輸出主導から構造的な産業構造の転換が必要」

と流していた記憶

>>108
貿易赤字になったから転換が必要とは間の抜けた話してんなｗ
構造が転換されてきたから、貿易収支が減ったんだろ
とはいえ、昨年の輸出減は震災及びタイの洪水の影響が非常に大きい
ついでに、原発が稼働して化石燃料の使用量が減れば輸入も減るし
慢性的貿易赤字体質になってるわけでもない

最近、増税をテーマにして全マスコミが破綻ニュース一色だな

タブーが一気に破られた勢いで報道してるな

温家宝「中国は貿易黒字を追い求めない」

>>109
リーマンショック後も確か赤字

タブーを破ったってゆうか、ノリだよね
マスコミはあほかと

>>112
だから、構造が変わってとっくに貿易で稼ぐ国ではくなってると言ってるんだが…

増税の必要性って財政破綻で説明すると楽だから
マスコミは情報の垂れ流し報道だな

年明け、一気に破綻ネタが増えた

日本のマスコミの頂点は政治部だから経済には疎い

貿易厨は31年ぶりの赤とか大騒ぎだが
よく考えりゃ
31年前は今より景気良くね？

>>117
オイルショック�U直後で、当時の感覚からすれば不景気だったと思うよ

>>117
貿易赤字と景気は関係ないんだよ。
景気がいい時の方がむしろ貿易収支は赤字傾向になる。
日本もバブルの時が一番貿易収支の黒字が少なかった。

そりゃ、絵画だのロックフェラービルだのユニバーサルスタジオだの
バンバン買ってたからね。ドル円も160円くらいまで円安になった。

よっしゃよっしゃ、いい傾向だと思ってたら、突然のバブルの崩壊。
日本人は元のケチケチに戻ってしまった。
で超円高だ。日本人よ物を買え。労働者よ働くな。老人よ金使えｗ。

原発事故で科学文化部がクローズアップ
実は政治部より頭良さげでイケメン

もうさ中身はどの政治家も同じだから、外見で決めりゃ良くね？
少なくとも上島竜ちゃんとガイコツじゃ日本国民の士気は下がりまくりだろ
櫻井が総理で仁が財務大臣なら増税許すわ

>>117
減量経営でリストラ・・・

を忘れないであげて＞＜

>TPPなんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。

>>114
実にその通りなんだけど、何故に当時はそういう主張が
主流とならなかったか分からん　>>112yori

メイサたんのマンカスがいつもより少ない。　
仁と浮気しとんちゃうろな？
念のためにシャワー浴びる前にいつもチェックしとんねんけど(笑)　
心配やわ(笑)

>>123
一応、当時も「○年ぶりに貿易赤字に」とは言ってたよ
でも、すぐに黒字になっちゃったからその後は無視
今回にしても、年間で貿易赤字になるなんて数カ月前にはわかってた事
でもニュースになるのは、それが正式に発表された今
マスコミって意外と馬鹿だから（もちろん、大事な情報ももたらしてくれるけど）
つまり、それに踊らされるような奴は救いようが無い…

いつもシャワー浴びる前にやってシャワー浴びて、もう一回。　
朝立ちを利用して翌朝もう一回。　
あかんわ、こんなんで最近はヘトヘトや(笑)　
年やのぉ(笑)　

IMFって、バカの集まり
消費税上げると原資が増えると思ってるところがなんとも
とても、学があるとは思えんなあ

>>127
そりゃ、欧米では贅沢品税だからな。取れば取るほど儲かるだろう。

日本だと実質食料品税になってるわけで。

本日、報道ステーションで財政破綻特集！

古館が吼えるそうです！

いよいよ、全マスコミよる国民への破綻刷り込みスタート！

>>127
でも君よりも世の中の評価も待遇も比べ物にならないくらい高いんだよｗ

なんか破綻ネタがメジャーなネタになったな
年金と絡めると視聴率が取れるんだろうな

お利口様に日本を運営させた結果、財政問題が発生いたしますた
お利口様ってバカなんですか？ｗｗ

ギリシャで尊敬するテオ・アンゲロプロスが亡くなった。旅芸人の記録は奇しくも
前回ギリシャが破綻した頃の話。本当に共産国になる一歩手前だった。

>>132
お利口さんでも人間が運営する以上所詮限界があると思う

経済センスがあるお利口様は自分で会社を経営して利益を上げます。

本当のお利口様は自分の会社で儲けるからな・・・

>>127
大まかにいえば、国際機関には財務省的な連中、経産省的な連中、
そして厚労省的な連中がいる。みん各分野では少なくとも
日本の学士官僚よりずっとハイスペックだけど、それぞれ思うことを
一生懸命いってるだけ。

「国際社会」とか「世界的エリート」なるものに統一見解が存在する
わけじゃない。

官僚的なお利口様は、国民を脅す事一本槍だからなｗｗ
国民がいかにすればお金を使うかを全く考えない

>>136
あの人たちの生活費ってどこから出てるんだろうね

以上、尊敬する世界的映画人の死を悼み、一瞬登場でした。
怖いですね怖いですね、サヨナラ、サヨナラ

>>138
拠出金でしょ。普通に。
といっても、国連本部は俺の年でPhDもちだと6万ドルとかそんなもん
だよ。西武のナカジ同様、お金を考えるなら日本の大学で教えたほうがいいだろうね。

落ちます。

IMFのバカたちって、野田みたいに殴られたいのかね？

建設国債発行
↓
国内需要増大
↓
景気回復
↓
ＧＤＰ増加
↓
税収増加
↓
国債償還
↓
日本安泰

↑妄想バカｗ

右肩上がりの上昇が７０年近く続いたんだから
それが永久に続くと考えるほうがおめでたいだろう

永久に続かないと資本主義は成り立たないよ

>>146
だから緊縮財政とか言い出したらいかんのよ

経済成長はエントロピーの増大

>>145
金利を勉強しなさい。

>>149
所詮人間の決めたことだろ
やがて現行の全ての仕組みが破綻するよ

経済状況に合わせて変化させるのが政治

今は緊縮＋金融緩和しか無いのだ

金利フリフリしてよ

日本の財政破綻→債務整理＝超緊縮大不況(or破壊的インフレで経済破壊)

は彗星とか皆既日食とかの天体現象と同じで、
当てても「へー、だから何？」って段階。

東大生とか会社経営者や年収1000万以上の知識層なら誰も褒めてもくれないだろ。
(過半数がそう思ってるからな)
破綻派です！って言っても自分も過半数の仲間入りってだけ

破綻派でいることは、希少性とかもうないよね。

洗脳に専念し始めたか？

2005〜2007年の破綻派は輝いていたなー
みんな破綻派をバカ扱いする中で破綻が確定であることを調べて説明する。

楽しい時代だったわ。相手もそれなりの知識層ばっかで、
白熱した議論が展開されてたし

今は破綻しない派がキチガイしかいないだろ？
つまんないよね。壁に説明してるみたいで最近はつまらん。

>>151
人口オーナスには敵わんよ

金利フリフリはいつからやるの？

今だにギリシャが破綻しないｗ

破綻するなんて大変な事なんだな・・

自画自賛せんともたんようになったか？

http://jlab.ruru2.net/s/ruru1327497966183.jpg

破綻論は論理的に破綻している

ＧＤＰ減少
↓
税収不足
↓
国債増加
↓
財政悪化　←いまココ！
↓　　　　　　↓
増税　　　　公共投資
↓　　　　　　↓
消費減少　消費増加
↓　　　　　　↓
ＧＤＰ減少　ＧＤＰ増加
↓　　　　　　↓
税収減少　税収増加
↓　　　　　　↓
国債増加　国債償還
↓　　　　　　↓
実質破綻　経済成長

>>160
たのむからグロはやめてくれ

>>162
三橋乙！

へルターさん落ちちゃったのか残念

>>162
政府の財政が悪化するとさ
国民が「将来の社会保障大丈夫？」って心配が増して消費を減らすんだよ
だから公共投資から下は間違い

>>163

　http://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0033365.jpg

破綻派の屁理屈が腐っているんだから話にならん

破綻派はその屁理屈すら言わなくなったｗｗ　破綻した屁理屈だし言えないわな

内債って破綻しないですかね？

幕藩体制の日本で藩主の徳政令なんて頻繁すぎだろ。
あれ全部内債だよな。

破綻しない派は社会保障費払わないから年金がなくなる心配とは無縁なんだよ

途上国が頻繁に破綻するのは、経済歴史が教えてくれるお話。

欧州の各国も発展途上は何度も破綻する。だから何って話

ワロタの好物は巨根だろ？

円安・外国株高だなぁ
ダウ12000割れの時にもっと買っとくべきだったorz

>>170
ハイパーインフレになって実質破綻でしょ。

いまは　デ・フ・レ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

早くインフレになりてぇー

アホだな

コストアップ型のインフレの怖さを知らん奴がおおいな

なんだおっぱいが全てを解決するのか
うん、おっぱいさえあれば大丈夫だな

おれもとりあえず射精できればいいや

>>167にインスパイアされて感じたことだが
破綻とか破綻しないとかより




おっぱいの方が大事じゃね？

デフレから瞬時にハイパーインフレに変動した例はある。
ハイパーは数ヶ月で可能。

それまでの経済状況と違った状態だから、
多少のインフレだろうがデフレだろうが、状態変異＝ハイパーの妨げにはなりません。

1920年１月 1ドル64.8マルク
1920年６月 1ドル39.1マルク＜デフレ！
1920年７月 1ドル39.5マルク＜マイルドインフレ
1921年７月 1ドル76.7マルク＜物価2倍
1922年６月 1ドル320.0マルク＜物価？
1922年７月 1ドル493.2マルク＜物価？
1923年１月 1ドル17,972マルク＜ハイパった

ドイツもハイパー前に確かにデフレが発生してたな

デフレ→ハイパーインフレ
は日本でもドイツでも観測済み。
むしろ確実にあるとも言える。

デフレは異常状態だよな。
ハイパーも異常状態

異常から異常への状態遷移は自然にあること。

ドイツの場合は…賠償金…デノミ…

歴史を研究するのは賛成だけど、日本の現状に近い実例を研究するべきだな。
日本の現状とかけ離れた例から今後を予想するのはアホの子

・破綻
・おっぱいがなくなる
・射精できなくなる

どう考えても破綻問題は些細な問題だな

戦争して、それに大金投じて
それが失敗したら、調整が必要。

日本は社会保障と田舎の道路に戦争して(山のタヌキとジジイ相手に戦争開始)
それが失敗して、1300兆円溶けたので調整が必要。

ハイパーデフレもあるしハイパーインフレもある
平常状態ではないな。

っていうかハイパーインフレはデノミを伴うから実はデフレに見えなくもない。
円環みたいなもんだな。通貨の異常状態って点であまり変わらない。

>>178
知ってるのは団塊くらいでしょうな
今はインフレは昔話ですわ

>>182
昔の日銀法ではあるかもな。
いまは、インフレにしようと思ってもできないのだよ。
この20年が証明している。

歴史を研究するのは賛成だけど、日本の現状に近い実例を研究するべきだな。
日本の現状とかけ離れた例から今後を予想するのはアホの子

煽る為にわざと無関係な例を出しているの？ｗｗｗ

ヒャッハーできれば解決するだろう。

破綻しない派のおじちゃん、お仕事もしてないのに性欲は一人前だね？

仕事がなければ株でもするかい？ヒャッハーしやすい日だったなｗ

通貨の異常状態から通貨の異常状態に振れるんだよな。

それが何か？ って感じにも見える。

2009年、ハイパーインフレ国家だったジンバブエがデフレに転じた。
2009年1月の消費者物価指数は2.3パーセント前月と比べて下落し、2月も前月比3.1パーセントの下落となった。

このようにデフレとハイパーはお仲間同士。
自由に頻繁に入れ替わることが可能。

鼻毛ジジイしねよ

まあ　ヒャッハーしろよ。先ずは　モヒカンにしたまえ。

>>187
だから、税収が落ちて国債発行残高が増加したんだって。
急に老人が増えるか？
公共事業費だって横ばいどころか減りっぱなしだ。

だから金融政策があるっつーの

>>194
ジンバウエと日本の違いを把握してから、発言するべし。

>>182
ほんとだ
今はデフレ馬鹿用のテンプレだね

金融政策とマクロ経済学がある現代より
実際は江戸時代の方が遙かに物価・経済は安定してた。

つまりたいしたものじゃないってことだな。
金融政策・財政政策万能論ってまだいたの？

ハイパーインフレにするには金融・財政政策＋管理通貨制度は実に万能な特効薬だけれど。
(江戸時代250年間で1度もハイパーになったことはないしな)

いい加減、ロシア、アルゼンチン、ジンバブエなど個別の実態を正確に把握しろや低脳ｗ

金融政策でハイパー！

>>190
日本の現状に合う例ってどこ？

＞実際は江戸時代の方が遙かに物価・経済は安定してた。

ハイ。間違いねｗｗｗｗｗｗ

>>199
政府がバカなんだろ？
ジンバブエ・ギリシャ・日本

共通点は政治家がバカなこと。同じじゃねｗ 共通点しか見あたらないｗ

他所の国で金バラマキで経済好転しても日本は参考にしちゃだめなのねｗ

税務省の経済対策は、２行で終わっているのでが・・・・

�Y デフレ脱却への取組み、経済成長との好循環の実現
〇 デフレからの脱却を実現するための政府・日銀における取組み
〇 社会保障・税一体改革と経済成長との好循環
日本の税制関係資料　財務省
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23.pdf

射精っていいよね

>>206
政治家バカ＝投票者バカ＝国民バカ　ということか。

景気対策なんて明らかに財務省の仕事じゃねえし。

>>205
日銀の研究で、「管理通貨制度はゴミ」だってのが結論済み。
これは決定事項だから。

http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk20-3-9.pdf
全体としてみると、物価「水準」という点では「金属本位制度期」（期間中の年
平均変化率1.7%）が最も安定しており、「幕末・維新期」と「管理通貨制度定着期」
（いずれも同4%）がこれに次いでいる。

長期間で見ればさらに絶大な安定だろ。
両ではなく、銀か金1gで見たらさらに安定。

人間は平和で豊かだと自動的にバカになる生き物
ミクロな例外で揚げ足取りしないでね

>>211
え！予算案作るの財務省でしょーがー

>>212
敗戦当時の話を持ちだしてバカかよ‥‥話にならんな

なんで予算で景気対策すんだ？キチガイ

>>212
>＞実際は江戸時代の方が遙かに物価・経済は安定してた。

江戸時代を通して検証して無いねｗｗ

物価の安定のみを目的とするなら、
日銀なんていらないんだよな。

金1ｇは地球がなくなっても金1ｇだから、何の金融政策もいらない。
政策がいらないのだから日銀もいらない。
金座は金座やってりゃいいだけ。

「日銀は物価の安定のために動いてない」ので、政策が必要な
無駄な機関をつくると。

公務員は自分の仕事を拡大させるだけ。煩雑な政策調整があった方がいいわけだな。
そうして「本来不必要」な日本政府とか日銀とかがでかい口叩くようになって
いらないものがあるのは非効率だから破綻しちまうと。

>>212
経済成長すれば物価が上昇するのは当然な
通貨管理制度も問題じゃねーな　シッカリしろよｗ

>>125
>一応、当時も「○年ぶりに貿易赤字に」とは言ってたよ
>でも、すぐに黒字になっちゃったからその後は無視

ああ、なるほど。それが

>つまり、それに踊らされるような奴

というのにつながる伏線か

>>215
戦争を容易にして、無駄なバクチを打ちやすくして破綻しやすくするのも
管理通貨制度の側面。

金本位のもとでは、戦争＝ギャンブルするには
金をかき集めて、兵量かき集めてから開始するしかないので、
なかなかギャンブルがうちにくい。
金本位はギャンブルを抑える効果があり、戦争を最小化し、
管理通貨は財政赤字を容易にし、物価をハイパーに導く。

戦争(財政赤字)は管理通貨の重要な側面だから、無視はできないね。
最高の資産安定性を誇るのは、タンス金預金だな。

古墳時代から1800年間ハイパーインフレはなかったんだから、もうこれはしょうがない。
紙切れは実に資産保存には脆弱。紙とインクで簡単につくれるものは、簡単に価値が消えやすい。

>>214
> え！予算案作るの財務省でしょーがー

予算はそうだが、経済振興は旧経済企画庁と旧通商産業省
今は内閣府と経済産業省

厚生労働省は労働経済ついていろいろ言ってる

＞古墳時代から1800年間ハイパーインフレはなかったんだから
飢餓で多くの人間が死んだだけだからなｗ

>>221
金本位制でも金以上の紙幣を刷った事実を知っているのか？ｗ
金本位制といえども金＝紙幣の量だと思うのは子供だけ。

俺が内閣総理大臣になったら、景気対策バンバンやるんだけどな。
おれ案

海外から円高により安い資材を大量購入
↓
日本の対外純資産247兆円で世界経済を刺激！
↓
東日本の復興・災害対策のインフラ整備・建設国債の発行
↓
雇用の創出・投資の刺激・生活保護手当の減少
↓
ＧＤＰ増加・インフラ整備による投資効率の増加
↓
緩やかなインフレ基調
↓
財政健全化・世界経済回復

>>222
景気対策するはずの経産省がＴＰＰ推し進めて
輸出企業(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　国内ジリ貧

悲しいぜ。

平成23年度の「経済財政白書」「労働経済白書」を
恣意的に読んだオレは

低貧層の賃金待遇改善や雇用の確保による
個人消費の伸びがカギ

・・・と読んだ
まだ「中小企業白書」は読んでない・・・

>>223
だからそれは「紙」だろ
紙のあるところにはハイパー・徳政令があるだけ

金本位＋紙切れ本位＝紙切れ本位

紙なんてバカみたい。
また純粋な金本位では、変動は基本ないから。
アホみたいな金鉱山が発見とかは別だが、通貨単位の変更＝両目の変更も名目単位であって
両がどうなろうが、実質は金1gはそのまま価値を持続したから。含有の金に応じた両の換金が可能。

家康のときの慶長小判を持ってたら、幕末でもそれは多大な資産だったし。
今もそうかｗ 慶長小判は幕末でも2012年の今でも高値で売れるし

1601年発行の慶長小判は411年後の今でもまったく資産劣化してないｗ
紙切れ本位制度にこの芸当はムリ

>>227
だから君は一人自給自足するか
他人とはすべて物々交換生活を実行すればいい。

誰も君の生活方針には反対しない、どーぞご自由に。
物々交換生活に賛同する国民が圧倒的な多数になるとは思えないけどさ。

またハイパー馬鹿か(笑)　徳政令(笑)　
貧乏人の大好物(笑)

小判の価値の劣化は相当あったけどねｗｗ

>>229
よう、貧乏人

江戸時代の米価
http://homepage3.nifty.com/~sirakawa/Coin/J029.htm

江戸時代の物価が安定してたって嘘だったなｗｗｗ

>>232
飢饉で3倍
まあまあじゃね？

飢餓に金を抱えた人間が行き倒れになったんだぜ。ｗｗ

金を持っていても飢餓が発生すれば米は買えないのが現実だっつーの、無知かよ

日本はトルコ型の
年率50％程度のインフレが10年間続きます。

>>234
まちがい
金を持った人はひもじいながらも生き延びた
金を持ってない人が飢え死んだ

銭無しはいつの時代も淘汰されるという好例

ワロタあほだな

>>236
オマエが間違い、東北地方では金を持ったまま多くの人が死んでいる。

>>234
嘘つけ。金持ってる人間は飢饉でも吉原で遊んでたわｗ。

>>238
オマエが間違いｗ

>>224

>海外から円高により安い資材を大量購入

新興国のせいで世界的には資源高
必ずしも安くない

>>238
金持ちの藩は大阪から米買って来て飢饉をしのいだぞ。

円預金を持たない貧乏人がまた暴れてるのか？　哀れ

100円札＝昔の1万円＝最高紙幣でソバ100杯食べ放題
は35枚つづりで3500円だとｗ
額面じゃんｗ

明治の1円札＝落札相場6500円
明治の1円金貨＝最低4万4000円〜12万円

慶長小判＝低ランク20万円

紙切れ＝資産！はマジでアホ
その時代の紙切れ紙幣を貴金属に換金しとけば、100年400年経とうが無事。

>>242
歴史的な事実は事実で認めろよ。カス

>東北地方では金を持ったまま多くの人が死んでいる。

>金持ってる人間は飢饉でも吉原で遊んでたわｗ。

どっちも史実だってば！

>>244
何年生きるつもり？

飢饉と言ったって、作物がゼロになるわけじゃない
農家の人は腹いっぱい食える
余った米は、金を持ってる人から順番に持っていく
それは今も昔も同じ

やっぱり芋派が最強だな

物々交換希望するヤツは物々交換生活しとけ　誰も文句は言わんからｗｗｗ

電気。ガス。水道にも芋で払えよｗｗｗ

そんなに飢饉が怖いなら、福島の土地かって農業したらいい。
今なら安く買えるぞ。

貴金属系資産なら人類が月に住んでる頃でも無事でしょ。
その時代に日本円 1万円札で「ドヤ！」って言われても、
缶ジュース1本分程度で落札可能かと。

1万円札は今日本に84億枚あるからなｗ
300年がんばって保存してても骨董価値ゼロだろ。
30年後もゼロだし、100年後もゼロ 300年後もゼロ
3000年か40000年後には資産価値でるかなーｗ 紙切れがそれまで持てばね。

飢饉を舐めてるのかよｗｗ

農家で作物が育たないから飢饉が発生するっつーのｗｗｗ

北朝鮮も農作物の圧倒的な量が不足してるのと同じじゃボケ

物々交換希望するヤツは物々交換生活しとけ　誰も文句は言わんからｗｗｗ

電気。ガス。水道にも芋で払えよｗｗｗ

東京電力の社員が「お願いだから芋と電気を交換してください」って頭を下げると思う

芋と電気を交換する現場を是非見たいもんだｗ

物々交換は信頼の証だな。

紙切れ交換は詐欺文化だった。
インクの乗った紙を資産と称して交換する社会は狂気だろ

銀行預金なんて便所紙置き場くらいにしか見えない。
汚いのでさっさと引き出す場所。

ドルとゴールドと芋
三種の神器

財政問題を心配するのはいいけど、浅井隆とかのハイパーを信じるのは相当なバカ

日本産の芋よりも輸入した芋粉のが実用性が高いなｗ安いし。

>>258
ドルいらない。
グラドルなら・・・

ドルこそ減価しまくってるじゃんｗｗｗ

>>248
農村でも人が飢えていったから（廃村、人口半減）
その後に蓄えや開発に力を注いでいった

というのが史学系の認識だった希ガス

浅井隆って知らんけど、早稲田の政経卒だな
破綻しない派より相当頭がいいことは間違いなさそうだ

ハイパーを信じてる浅井隆は経済音痴のアホ

または自分ではハイパーなどあり得ないと思いつつ、バカが信じるからデマを言って稼いでるから賢いと言う言い方はある。ｗ

>>260
輸入した穀物を練って固めたものとか、保存性が最高。

スパゲッティとかうどんとかな。
太いのが有利。包装をさらにアルミ袋＋窒素充填とかすれば30年もつんじゃね？
今の資産を全部うどんにしても大丈夫でしょ。

30年以内に日本が破綻すれば損にはならない。
また5年経ってもまったく破綻しそうになければ、自分で茹でて食っちゃえばいいだけ。

自給自足生活すればいいだけじゃんｗ　なんでしないか不思議
行動力の欠如か？ｗｗ

＞というのが史学系の認識だった希ガス

こんな学問でもなんでもないゴミ分野の話題はどうでもいい。汚らしい。

芋最高って言う人は基本的に経済システムを信用していないのだから
経済システムから逸脱した生活を送るべき、すなわち完全な自給自足こそ目指すべき方向。

>>265
野球部の補欠が、「イチローは野球音痴」って言ってるようなもんか？

>>255
アホだろうが何だろうがハイパーになったらこっちの勝ちですから。
アホな日本国民が味方なので、破綻派は有利。

アホな国民と知識層が味方。中途半端な右翼の20〜50代のマヌケな男のみが破綻しない派
アンケートすれば破綻派・やや破綻派が圧倒的有利のはず。
なんで世論調査しないんだろうか・・

増税は不要
歳出削減は不要
財政危機ではない(財務省の陰謀に決まってる！)

の日本人が何割か4000人以上のアンケートで出していただきたい。

>>270
そんなに浅井隆に詳しいの？　本いっぱい買ってるわけ？ｗｗ

＞自給自足生活すればいいだけじゃんｗ　
日本は自給自足できないから非資源国、ハイパーは確実。

資源ありまくりのソ連ですらハイパーになった
資源がなんもない(備蓄は数ヶ月分 それ使ったら終わり)の日本で
1万円札だけ84億枚ある→ハイパーは必然。

＞ハイパーになったらこっちの勝ちですから。

１００％負けるって宣言したような話だな・・ニヤニヤ

>>274
破綻派は勝利する。

関東大震災・東海地震は必ず起きるし
日本政府は財政破綻して崩壊する。

これは100.000000%確実ですので、破綻派は常に勝利します。
勝利を約束された陣営が破綻派。

破綻ありえない派は必ず負ける負け組。もし負けないなら、今は飛鳥・奈良時代のはず。

ただし、これからは、日本国債が今の価格の水準のまま割安であり続けるかどうかはわからない。
ファンダメンタルズのリスクが現実的に高まってきたからだ。
しかし、このリスクというのは、実はそれほど大きなものではない。

ハイパーインフレーションは起こらないし、政府債務は100％デフォルトになることはほとんどなく、
リスケジュールなどにより大半は返済されることになるからだ。

小幡績（おばた・せき）
株主総会やメディアでも積極的に発言する行動派経済学者。
専門は行動ファイナンスとコーポレートガバナンス。
1992年東京大学経済学部首席卒業、大蔵省(現財務省)入省、1999年退職。
2001〜03年一橋大学経済研究所専任講師。2003年より慶應大学大学院経営管理研究学科（慶應義塾大学ビジネススクール）准教授。
01年ハーバード大学経済学博士（Ph.D.）。

http://www.toyokeizai.net/money/investment/detail_column2/AC/916933392b7703111fd574a4ee982411/page/3/

史学とか出すやつは死ね、くさいから

駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之
http://www.tbsradio.jp/asaken/2011/10/
自国通貨建ての日本国債が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は国富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内で循環するだけです）
インフレが発生しても４％程度だから生活が困窮する事はありません。
日本はギリシャとは構造が違うのでギリシャのようになる事は絶対にありません。
貸し借りが国内で循環している場合に問題が発生するとすれば富の偏りですが税制で解決出来ます。

日本は公務員の人件費と天下りによってギリシャと同じ道を進みます

＞政府債務は100％デフォルトになることはほとんどなく、

ギリシャでいうと一部デフォルトだな。
だが、ムーディーズは一部デフォルトと他のデフォルトに区別はつけてないので
「1％たりともリスケジュールが入ると債務不履行＝日本政府はデフォルトした」
となる。

その他格付け機関も1％たりとも債務再編はデフォルト格付けと見なすので
その詭弁＝「ヘアカットはデフォルトではない(キリッ)」は通用しません。

デフォルトかそうでないか、しかない。
リスケジュールが必然というなら、デフォルトが必然ということだ。

＞ハイパーインフレーションは起こらない

＞ハイパーインフレーションは起こらない

＞ハイパーインフレーションは起こらない

>>277
バーナンキは経済史オタですので
バーナンキは死ねということかな？

爺さんや、２％(笑)のハイパーインフレ(笑)さんは、まだいらっしゃらないんですかのぉ〜(笑)　

知恵遅れが７年前から来る来る騒いでおるんじゃが(笑)　

経済史と文学部の史学の区別もつかないｺﾞﾐは死ね

＞ハイパーインフレーションは起こらない
＞ハイパーインフレーションは起こらない
＞ハイパーインフレーションは起こらない
＞ハイパーインフレーションは起こらない
＞ハイパーインフレーションは起こらない
＞ハイパーインフレーションは起こらない

と唱えるのが破綻しない派かｗ

創価学会と何か似てきたｗ
「南無妙法蓮華経」
「南無妙法蓮華経」
「南無妙法蓮華経」
「南無妙法蓮華経」
「南無妙法蓮華経」
「南無妙法蓮華経」
「南無妙法蓮華経」
＞ハイパーインフレーションは起こらない！
＞ハイパーインフレーションは起こらない！
＞ハイパーインフレーションは起こらない！
＞ハイパーインフレーションは起こらない！
＞ハイパーインフレーションは起こらない！

さあ繰り返しましょう、そうすれば救われます！

>>280
ほとんどあり得ないって話をよくそこまで、デマ解釈できるのか不思議ｗｗｗ

>>285

君は完全に病気だと思うよ　ｗ　またはバカｗ

>>285
何かきこえますか？

デマ飛ばし破綻馬鹿(笑)の朝鮮人はハイパー馬鹿(笑)じゃからのぉ〜(笑)　

破綻しない派は基本1行レスを繰り返すか
「ハイパーインフレーションは起こらない！ 」
とお経を唱えるカルト集団です。

オウム真理教だな。

「財政危機は問題でない！ 増税・歳出削減も必要ない！」
は派閥的には確実に全人口の10％以下だろう。 8%あれば高い方ではないか。
ただし口だけは80倍あるので ネットでは多いように見えるだけ。

>>273
>日本は自給自足できないから非資源国

頭使えよ低脳君。。石油がないなら薪を燃やせ
田畑は牛を使えよｗｗｗｗｗ

一行レス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中身は一行レス以下の長文

これが万国の常識

今時ハイパーインフレ(笑)なんて恥ずかしい妄想言ってる馬鹿は池田(笑)と藤巻(笑)ぐらいしかいないだろうに(笑)

ハイパーが来る来るって念仏のように繰り返す方が病気だわなｗｗ

7年このスレに使った時間を１時間1000円で計算しても、ちょっとFXで
当てるより余程金になっただろうにな。

>>276
＞政府債務は100％デフォルトになることはほとんどなく、
＞リスケジュールなどにより大半は返済されることになるからだ。

おいおい、日本国債ヘアカットありかよ
ゆうちょなんかヘアカットされたら、預金元本割れするじゃん
ゆうちょは解約だな

人口の6％が80回書き込んでいるのが破綻しない派
IDは1つか2つか3つだろう。
完全にマイナー集団のカルト教団

「財政危機だし、増税もしくは歳出削減は必要」が大多数
そこからさらに自分で研究したやつは破綻派＝無駄でしょ派になる。

年収1000万以上の層と経営者は破綻派が8割いったのでは？
ぜひ全国アンケートしてほしい。

アンケートが怖くて仕方ないのが破綻しない派＝所詮人数に劣るマイナー集団だから
戦いは数の勝負です。破綻しない派はなんだか質も悪そうだし・・(ニート・学生・無職率が高そうｗ)

破綻馬鹿は毎日フルボッコ論破されまくりんぐ(笑)　
一回ぐらい勝てや(笑)　

リスケジュールとヘアカットの違いを理解出来ないバカ出現

知恵遅れ破綻馬鹿がフルボッコ論破されまくりで発狂(笑)　

全国に1千万人破綻派がいたとしても、全国に１人しかいなくても
このスレの破綻煽りの９割は例のキチガイなので結果は同じ。

>>272
いや、知らんけど？
浅井隆とか池田信夫とか、破綻しない派が必死で否定してるところを見ると、
正しいことを言ってる人なんだろうってことは想像できるな

このスレの大阪の知恵遅れが必死だから、多分間違いない

ギリシャ債務再編は30年国債へのリスケジュールですけど、何か？

なぁなぁ　俺たちって日本救えないの？

芋はかけ算をバカにされて算数を控えてるの？ｗ

大阪の知恵遅れっていうよりも、大阪っていう都市が知恵遅れと貧民しかいないカス

＞リスケジュールなどにより大半は返済されることになるからだ。
一部はヘアカットってことだな

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYA27D07SXKX01.html
ユンケル議長は、既発債と交換する年限30年の新発債の表面利率は2020年以前については3.5％未満とし、
30年間の年限いっぱいでは４％未満にすべきだと述べた

リスケジュールそのものだなｗ
それを格付け機関3社はそろって「デフォルト」と名付けている。
もはやこの段階で詭弁は通用しない。

ヘアカット・リスケジュールはデフォルトとは違う！(キリッ)
↑詭弁ですからｗ

破綻厨はワロタには絡めるが数学のわかる破綻派がスレに来ると
下向いて黙ってるだけ

>>302
経済問題について語る時に全く知らない人を支持するって珍しい人だね
詐欺に合うタイプ？ｗｗ

池田(笑)浅井(笑)　

破綻馬鹿(笑)も早く放射能は燃やせば消えてなくなる(笑)ぐらいのお笑い書いてみろや(笑)

日本みたいに借金つみあげてハイパーにならなかった例をあげてくれよ

大阪には水爆を落とすべき

>>312
英国

イギリスは経済成長によって借金を減らしたよな

ハイパー知恵遅れ破綻チョンまたしても撃沈(笑)　

>>314
なんでロシアを持ち出してハイパー否定するのにイギリスなんだｗｗ

じゃあ日本も経済成長すれば借金は減るの？

今の日本のような例は前例がない
なのでハイパーインフレになるかどうかもわからない
未知の領域

債務に対して、最初約束した条件で支払わない
→債務の不履行→デフォルト

詭弁はいいよ。
1％デフォルト 0.0001%金利引き下げ交渉はデフォルトです。
お願いも強制も関係ない。合意完了後に即座に「ギリシャはデフォルトしました」となります。
ご愁傷様

日本国債の金利を勝手に0.0000000000000000000000000001%でも強制低下、
1日のリスケジュールでも「債務の不履行＝デフォルト」です。

不渡りにまったもクソもないよｗ 不渡りは不渡り。遅れましたもクソもない。
国債の不渡りは1度目でデフォルトです。
金の約束にゴメンもくそもねーわ。

人口減る
貯蓄減る
産業衰退
どうやって成長しろと？

>>317
ハイパーにならないで債務問題を解決した例を教えろって言うから英国って教えて上げたんじゃん

>>321
そういう悩みを考えて成長するんじゃないの？人に聞くことじゃないだろう

円高デフレで銭なし破綻馬鹿が泣き叫ぶのを酒の肴にメシがウマイ(笑)

>>318
借金はGDP比だから債務金額が減らなくても、GDPが増えたら解決した事になる。

>>318
経済成長のスピードより借金成長のスピードの方がはるかに速いので減りません

ハイパー知恵遅れWWWW

不渡りは不渡り

ばかじゃねーの。
不渡り倒産にやっぱ延期もくそもねーよ。

不渡り＝債務不履行 出した時点でデフォルトだ。
2回不渡り出せると言ってるが、ほとんど1回目で終わりだ。

不渡りのリスケジュールなんてねーよｗ 不渡りしたかしてないかだけだ。

>>325
GDPｗｗｗｗどうやって増やすのｗｗｗｗ

考えようぜ

借金100兆国債発行つづければいいといってる人まだいる？

GDP比で借金へらせたことなどないし
小泉の円安時代でもな

>>329
普通にしても実質経済成長は１，５％だからインフレ率が２％を足せば
名目３，５％の成長になるね・・つまり何もせずして名目３，５％は普通に出来る

ギリシャは日本の未来。

債務不履行らしいね。デフォルト認定乙。

延期とか交渉すらしたらだめなのｗ
ただし国民に対しては「増税おねがい」交渉は可能。
それもムリでしょうね。

日本国債1400兆円は債務再編でしょ。
日本政府は最高でデフォルト、最低でデフォルト つまりデフォルトだけだな。

>>310
知らなくても予想はできるな

次の破綻しない派の予想されうる主張
↓
「デフォルトがどうしたってんだ！」

絶対こうなるｗ

>>333
＞インフレ率が２％を足せば
勝手に足すなよｗ

>>335
無理すんな、全くしらない浅井を評価しますって言う事に意味は無いし・・・

>>336
「朝鮮人！」に一票

>>337
オマエがどーやってって聞くから、最も簡単で実効性のある回答を書いただけな。

>>338
いや、時々このスレで引用が出てくるが、まともだぞ？
早稲田の政経の浅井隆と、大阪の無職の２ちゃんねらーのどちらを信じるかってのは、もう常識ってもんだ

>>340
＞オマエがどーやってって聞くから
それ別人ね

マイルドインフレの妄想だけなら、たしかに簡単だなｗｗ

>>341
浅井のカスに興味があるなら本でも買えよｗｗ

俺は経済学者の話を信じるよ

>>342
もっと建設的な意見を言えよ・・・

FRBもECBも日銀も、ハイパーインフレが怖いから無限輪転機はやらないんだよね
ハイパーがあり得ないなら、税金なんかやめておカネ刷って財政運営すればいいんだから、こんなに楽なことはない
みんなハイパーを心配してるんだよ
破綻しない派は現実を見ようね

FFRBとECBはインフレ目標を２％に設定しているから
目標設定にあった金融政策を実行しているだけ。
日銀はゼロインフレがいいと思っているだけだろ

これが現実を見た話

FRBが２％のインフレ目標とは初耳だな

オマエの耳にはどんな情報が入っていたんだ？ｗ

たしかに、最近は「いっそ1000兆円刷ってチャラにしろよ」というのが多いが
ハイパーは未知数でどうなるかわからんし、ハイパーになった国はむこう10年は立ち直れないのは確実

埋蔵金って国債暴落のときの秘密兵器なんだな
こりゃつかっちゃいかんわ

>>348
FRBがインフレ目標を２％に設定しているというソースを出してみろｗｗｗ

>>351
過去の実績を見れば明らかな話。　オマエ無知かよｗｗ

どーん！て来た
ダウどーーーーーーん！！！

インフレターゲット＝インフレを抑えるもの

>>352
FRBはインフレ目標を設定していません
はいお前の負けｗ

>>355
過去の実績から２％にしているのは明らか。
目標値を公表するかしないかは別問題なボケ

>>356
おまえ全部妄想なんだなｗｗｗ

>>357
事実をまず見ろやカーーースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
妄想妄想ｗｗｗ

実態を見れば結論は見える話だな、議論の余地なし・・・

>>360
FRBはインフレ目標を導入していません
これ経済語る上で常識なｗ

実態は２％程度になっている。

>>362
＞346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/26(木) 02:27:01.50
＞ FFRBとECBはインフレ目標を２％に設定しているから

ウソはいかんよｗ

浅井って中退だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最新の値は２，０７％ねｗｗ

>>365
＞346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/26(木) 02:27:01.50
＞ FFRBとECBはインフレ目標を２％に設定しているから

ウソはいかんよｗ

嘘と言うなら真実を書けよ　粘着だけか？ｗｗ

横から、
ＦＲＢは内部でインフレ目標を持っているから
暗黙の物価目標と言われている。
ＥＣＢはｈｐでも明らかなように２％以下で、
できるだけ２％に近くと。

ECBなんかも、インフレ値を示しながら、これ以上は望まないとかいろいろ言うとる
つまり、ある範囲の目標値を持って誘導したいと考えているんだよ。

>>367
ひどいなあ粘着呼ばわりなんてｗ
ウソついてごめんなさいって素直に言わないで逃げ回るからだよｗｗ

FRBはインフレ目標を導入していません
これが真実ね

はい「ごめんなさい」って言ってみようｗ

>>368 の言うとおりだね

粘着君>>370の負け

実質はインフレ目標を同じでしょ。

http://www.ecb.int/mopo/html/index.en.html
Monetary policy
Objective
The primary objective of the ECB’s monetary policy is to
maintain price stability. The ECB aims at inflation rates of
below, but close to, 2% over the medium term.

>>368>>371
なりすましても無駄だよｗ

FRBはインフレ目標を導入していない
だからこそ今インフレ目標の導入に向けて努力してる
これが常識ｗ

はい、ダウ来ました！
どーーーーんて来ました！

だから、明示しているか、どうかの違いでしかない。
中央銀行が暗にインフレ目標を持っていることを
公表すれば、実質インフレ目標と同じ効果。

>>263 >>277 >>284

三者の共通する話題が江戸時代の飢饉であるなら、
くさくてもいいから基礎資料を調べろ

・・・ま、近現代史専攻だから史学を贔屓

>>358
>事実をまず見ろやカーーースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別の話しになるけど、史学で問題なのは
事実はチョコット書いてあとは本人の思い込みという
論文や書籍が結構あって

これじゃ科学とはみなされんな・・・
ということはよくある

辛坊正記

ニューヨーク信託会社社長、住友銀行アトランタ支店長、住友ファイナンスエイシア社長、国際金融法人部長を歴任した
アナウンサーの辛坊の兄

そんな人物が書いた本「日本経済の真実 ―ある日、この国は破産します」

>>376
「同じ効果」と「すでに導入してる」は違うなｗ

＞346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/26(木) 02:27:01.50
＞ FFRBとECBはインフレ目標を２％に設定しているから

ウソはいかんよｗ

辛坊正記
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%9B%E5%9D%8A%E6%AD%A3%E8%A8%98
。一橋大学商学部を卒業した。大学では会計学の岡本清教授のゼミナール
に所属。1973年（昭和48年）に住友銀行（現：三井住友銀行）入行（住銀
の同期に宿澤広朗がいる）。慶應義塾大学大学院経営管理研究科1年制
課程を首席総代で修了した。コロンビア大学経営大学院修士（MBA、優等
卒業（ベータ・ガンマ・シグマ会員））を取得した

＞藤巻と似たような経歴。マクロ経済学はちゃんと学んでいない。

>>379
それ横からね
広い意味のインフレ目標でしょ。
それがあるから、経済はより安定して経済に貢献する。

>>381
そうか、ウソついた人格は引っ込んだのか
多重人格は便利だなｗ

>>380
そんなもんちゃんと学ばんでもいいんだよ

ちゃんと学ばなくてよいが、
藤巻で同じで、ちゃんと理屈を語らず
破綻すると煽るのは、国民に対する
詐欺と同じこと。
ちょっと齧れば破綻などないとわかるはず。

マクロ経済ってまったく再現性が無いからな
大阪から新幹線の上りに乗ったら博多に着いちゃったってレベル
物理化学の再現性に比べると、学問の体すら成してないって笑われる

マクロ経済って経済を理屈で語ることだから、
それなしでは、経済は語れない。
文学とは違う。

>>物理化学の再現性

うらやましいなぁ・・・
史学なんてさ・・・

>>374
なりすましとか妄想が出てくる粘着君ｗｗｗ

政治史も経済史も、当然同じではないが、
再現もありでしょ。

史学ってそもそも再現性っていう考え方を否定しないとできない学問だろ

へルターたん見てたらコメントよろしく

>>388
時間差を演出しても無駄ｗ

ところでsage人格君は、なんでそんなに藤巻藤巻ってこだわるのかな？
まるで大阪の無職とうり二つだねｗｗｗ

リーマンショクがあの程度で収束したのは、大恐慌の研究成果でそ
過去を学ぶ事は重要

そりゃ、いきなり、税収がなくなればありうるけど
国は個人や企業じゃないから、破綻はしないよ。
景気を回復させて、税収をふやすこと、地方公務員の
人件費を実態に合わせ、景気とフロートさせれば
問題ない。

経済理論がわかってるやつが過去を学ぶから意味があるんだろ。

>>392
粘着君って暇なんでしょ？　常に些細な事を言い続けるキモ野郎ｗｗｗ

そりゃ、このスレに上がる有名人の名前で筆頭格が
藤巻だろｗ

で、つい最近、ぐぐて、わかったのが
藤巻は大学の専攻が会計学で、
経歴からはマクロ経済をちゃんと学んでいない。
トンでもになると納得した。

皆さんこんばんは　

淀川のジェームス　ポンドです。

コードネーム　ゼロゼロセックス

ユーロポンドかポンドユーロか　それが問題ですねえ。
腐っても　元　基軸通貨　

腰のウネリはまだまだ負けませんヨ。

それじゃ　みなさん　また　おあいしましょ

さよなら　さよなら　さよなら

>>396
君がこのスレで一番ヒマでしょｗ
些細なウソで別人格まで用意して何やってんのｗｗ

>>400
なりすましとかデマ言ってごめんなさい　って言った方がいいよｗｗｗ

>>389
>政治史も経済史も、当然同じではないが、再現もありでしょ。

事実の積み重ねで書かれたのは、なんだか裁判かい！と思う程に素晴らしい再現

しかし、人によってはただのシミュレーションＧＡＭＥになりうるところがね

オレは近現代史だから政治史とか経済史、社会史とかを薄く広く
建築史や情報技術史、考古学とかはほとんどやらないな
・・・本人の努力不足だが

池田も経歴見ても、ちゃんと経済学を学んで
ないし、言っていることがトンでも。
２ｃｈか、苺に、数年前、池田が大量に経済学の
教科書を買ったぞ、という書き込みがあった。
当然真偽や意図は不明。

>リーマンショクがあの程度で収束したのは、大恐慌の研究成果でそ
過去を学ぶ事は重要

という訳で、経済に詳しい住人はどうなのか気になって
最近になって出没しはじめた>>402の引きニートです

>>401
大阪の無職以外で藤巻って言ってる奴いないんだよねｗ
些細なことと言いながら、ずっと悔しくてレス返す性格も同じｗｗ

やっぱり破綻しない派は一人しかいない
これはガチですｗ

>>405

なりすましとかデマ言ってごめんなさい　って言った方がいいよｗｗｗ

＞やっぱり破綻しない派は一人しかいない

妄想が入っているね。

>>406
>>407
agesageすれば複数に見えると思ってる知恵遅れｗｗｗ
知恵遅れは一人です
これはガチｗ

破綻しないって言うと　発狂して相手が一人に見える病気だと思う

忍法相手は一人なんだ・・ってねｗｗ

ブンガクとか二文とか半分あてずっぽでいってたが、予想通り
史学科が電波飛ばししてたのかｗ

妄想君は放置

経済学者が破綻などあり得ないと言っているのに。
経済学者もワロタって名前なのか？ｗｗｗ

２人しかいないのかと思ってたこのスレだが、最近は流行のネタだからか
５人くらいはいる予感。

病名
相手が一人に見える病気
相手一人病

財務省も、ワロタ省にすべき。
実際、お笑い省だよな。

破綻厨・・精神病
ワロタ・・関西ニート
芋・・・現物厨
札スレ・・インタゲ厨
へルター・・財政再建厨

こんな感じ？

やり方がいつも同じの名物大阪知恵遅れｗｗｗｗ
なりすませばばれないと思ってる知恵遅れｗｗｗｗｗ
↓
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

>>414

ｗｗｗ

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
【外国格付け会社宛意見書要旨】
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の
強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠
くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗で
ある一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大
きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかに
されたい。
■（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと

>>416
真っ赤ん爺・・・孤独死
ブンガク・・・ナルシスト長文

なるほど、おれはブンガクかw

時代は
文学と史学。
特に後者はついに出番が来た感じ。

いやしくも史学（近現代史）は

「人文科学」　「社会科学」

ナルシスト＝妄想・思い込みではまだまだ失格　byブンガク

破綻しない派の時代はまだでしょうか？
老衰で死にそうなんですが・・

これは破綻する
間違い無い

まず「破綻」って何だと思う？

財政破綻状態で発生する現象とは？

ネット三昧の怠け者が生活苦からネット使用できなくなる。

ネット三昧の怠け者が自宅での生活が困難となり、路上に生活を移す。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120125/fnc12012519460021-n1.htm

経常赤字転落なら国債消化に不安？　
欧州の二の舞いリスク？

米ＦＲＢ、2％のインフレ目標導入を発表　
2012年 01月 26日 04:22 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT808490320120125
　［２５日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は２５日、２％のインフレ
目標を導入すると発表した。長らくインフレ目標の導入を提唱していたバー
ナンキ議長の意向が実現した格好で、これによりＦＲＢは歴史的な一歩を踏み出した。

　今回初めて発表された「長期の目標および政策戦略」に関する声明で明らかにした。

　ＦＲＢはその中で、雇用市場は総じて金融の要因による影響を受けないとし、
雇用に関する一定の目標を掲げることは不適切とした。

　２％のインフレ目標は、長期的にＦＲＢの責務と最も整合するとし、長期の
インフレ期待を「しっかりと抑制する」としている。

　目標は、個人消費支出（ＰＣＥ）の前年比伸び率を目安とする。

ＥＣＢ総裁の「ホームラン」で欧州は危機脱したか−ユーロは下落へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYC6M107SXKX01.html
　　１月24日（ブルームバーグ）
　　ウニクレディトのグローバル首席エコノミスト、エリック・ニールセン氏は
欧州中央銀行（ＥＣＢ）による無制限の市中銀行向け３年物融資が
ユーロ圏を問題解決に向かわせていると指摘。「欧州は危機を脱した」
と言明した上で、ＥＣＢの政策当局者は追加の資金を供給することで
「なすべきことをしている」と語った。
　　ＦＸコンセプツを創業した同社のジョン・テーラー会長は、ドラギＥＣＢ
総裁が景気支援という点で「本物のホームランを打った」と述べた。ＥＣＢ
の融資に伴い市場に「ユーロがあふれており、ユーロが下落すると見込ん
でいる」と言う同会長は、ユーロが年末までにドルと等価になるとの見通し
を示した。
　　ニールセン氏は、ユーロが１ユーロ＝1.20ドルに下がると予想。
バークレイズ・キャピタルの国際経済責任者ジュリアン・キャロー氏は、
1.15ドルまでの値下がりを見込んでいると述べた。

破綻というのは心の中が破綻すること。(生活が)苦しくなること。
国家というのは1人1人の集合体。
なので、皆が皆破綻するわけではない。

ギリシャはゲームオーバー、債務再編しても経済は崩壊−ハンク教授
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYCE3507SXKX01.html
１月24日（ブルームバーグ）：ギリシャが債務再編で合意に達しても
達しなくても、ギリシャ経済は崩壊するだろう。米ジョンズ・ホプキンズ
大学のスティーブ・ハンク教授がこのような見方を示した。
　「完全にゲームオーバーだ」
「全ての計算が最初から間違っていた。危機が始まって以来、マネー
サプライは縮小し続けている。短期的に何をしても経済は崩壊するだろう」
　　ギリシャのマネーサプライは年率で約16％のペースで縮小している。
これは債務返済を支える成長が起こり得ないことを意味すると同教授
は解説した。
　　また、ソシエテ・ジェネラルの為替調査責任者、キット・ジャックス氏
（ロンドン在勤）は同じ会議で「欧州は選択しなければならない。恐らく
17カ国全てがユーロ圏にとどまる選択はしないだろう」と述べた。ただ、
今はそれを検討する時期ではないとの見解を示し、「最悪の選択は
圧力の下で決定を下すことだ」と語った。

>>431

国債を買ってる金融機関が苦しくなって
実体経済がぽしゃるということかい？

ＦＯＭＣ声明骨子：超緩和策を「2014年遅くまで」維持する公算
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYD7R21A74E901.html
ＦＯＭＣ声明（全文）：少なくとも14年遅くまで異例の低金利継続へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYD8HO1A1I4J01.html
ギリシャの債務減免、強制ならＣＤＳ決済引き起こす−ミルスタイン氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYC5YT1A74E901.html
ＩＭＦ専務理事：「ファイアウォール」で欧州への信頼回復は可能
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYC20B0UQVI901.html
ソロス氏：欧州に分裂の緊張生じるリスク−ドイツ主導の財政緊縮で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYCZPK07SXKX01.html
ドイツ：ＥＣＢへの保有ギリシャ債の減免受け入れ要求は「不当」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYCXYJ0D9L3501.html
メルケル独首相：ユーロ共同債､欧州が１つの国になって初めて可能(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYCQNV0UQVI901.html
米ＦＲＢ、住宅ローン担保証券を購入か−景気低迷でＱＥ３実施なら
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYC0GO0YHQ0X01.html
ＥＣＢの流動性供給なければ大幅格下げだった−Ｓ＆Ｐチェンバーズ氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYBPGR07SXKX01.html
欧州委ブーティ氏：ギリシャのデフォルトの検討が必要になる可能性
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYBM9P0UQVI901.html
バイトマン独連銀総裁：欧州の新財政協定は当初の目標満たせない恐れ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYBL800YHQ0X01.html
英中銀総裁：景気下支えへ債券購入拡大の余地、インフレ鈍化で(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYBKBD07SXKX01.html
ＩＭＦブランシャール氏：欧州の状況暗転すれば、世界的な景気後退も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYBC641A1I4H01.html
ＩＭＦコタレリ氏：過剰な緊縮財政を懸念、適切なペース呼び掛け
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYB88M1A1I4H01.html

UPDATE1: 米ＦＲＢ、2％のインフレ目標導入　毎年1月に見直し
2012年 01月 26日 05:39 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT808510320120125
２５日、２％のインフレ目標を導入すると発表した。長らくインフレ目標の導入
を提唱していたバーナンキ議長の意向が実現した格好で、これによりＦＲＢは
歴史的な一歩を踏み出した。
　今回初めて発表された「長期の目標および政策戦略」に関する声明で明らかにした。

　ＦＲＢはその中で、雇用市場は総じて金融の要因による影響を受けないとし、
雇用に関する一定の目標を掲げることは不適切とした。

　２％のインフレ目標は、長期的にＦＲＢの責務と最も整合するとし、長期のイ
ンフレ期待を「しっかりと抑制する」としている。
　目標は、個人消費支出（ＰＣＥ）の前年比伸び率を目安とする。　

　声明は「インフレ目標を公にすることで、長期インフレ期待をしっかり抑制するこ
とができる。これにより、物価安定と長期金利の抑制が促進され、経済が大幅に
阻害された時に、雇用の最大化を推し進めるＦＲＢの能力を高めることができる」とした。

　米国では、物価安定のためにインフレ目標を設定することで、ＦＲＢのもう１つの
責務である雇用最大化の促進がないがしろにされるとの懸念が特に民主党議員
を中心に出ていた。
　こうした見方に対しＦＲＢは、ＦＲＢの政策決定は「雇用最大化の水準の評価を
通して知らしめる必要がある」としながらも「こうした評価は、必然的に不確定的で、
修正される可能性をはらんでいる」との認識を示した。

　ＦＲＢは毎年１月に「長期の目標および政策戦略」声明を「適切に調整する」としている。

　ＦＲＢは今回の連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）声明の発表に合わせ、初めて
ＦＲＢ政策担当者による金利水準の予想などを公表。インフレ目標は政策担当
者の金利水準予想と同時に公表された。

バーナンキＦＲＢ議長：資産の追加購入は「選択肢」、議論は継続中
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYDF4T6K50Y001.html
世界経済は急激に減速、一部でデフレリスク台頭の恐れ＝ＩＭＦ
2012年 01月 26日 03:18 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE80O00E20120125

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合で国際分散投資を
しております。その他、外貨預金として米ドル、豪ドル、カナダドルを保有
しております。今後は更なる分散投資・外貨預金の拡充と、コモディティ投
資を行いたいと思います。

気がついたら米ドル、豪ドル、カナダドル共に値上がりしてました。ダウも
堅調のようです。そんな目先の値動きよりも財政破綻対策です。今後も皆さん
と意見交換したいと思います。

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の
強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠
くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗で
ある一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大
きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかに
されたい。
（１） ■日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。■
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

ムーディーズの日本に対する見方（年次報告）《ムーディーズの業界分析》(1) - 11/12/26 | 16:13
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/
トーマス・ バーン　　　　SVP リージョナル・クレジット・オフィサー
ソブリン・リスク・グループ　　　　ムーディーズ・シンガポール

　ムーディーズは日本の格付けをAa3としており、その見通しを「安定的」としている。
この見方は、多額の政府債務を十分維持できる日本の基礎的諸条件を反映している。

　日本の多額の国内貯蓄、公的セクター以外の低水準のレバレッジが政府の赤字
を賄う資金を提供しているほか、非常に多額な対外純資産および国外の負債依存
度が低いことが世界の金融市場ショックに対する緩衝材となり、多額の所得収支の
黒字が経常黒字を支えている。

　これらの特徴から、日本政府は世界でも最も低い名目金利での資金調達が可能
となっている。現在のリスク回避志向の強い世界の投資環境の中でも、日本国債の
利回りは歴史的にも低水準となっている。国内の厚い資金調達基盤によって、ユー
ロ圏の危機からの悪影響が抑えられている。

　ムーディーズが2011年8月に行った日本国債の格下げは、08年の世界的金融危
機後の財政赤字および債務の増大を理由としたものであった。06年以降の頻繁な
首相交代が、経済成長および債務抑制に必要な経済・財政改革を妨げてきたこと
に加え、11年3月11日の東日本大震災および原発事故が、09年の世界的景気後
退からの回復を遅らせ、■デフレを悪化させた。 ■

　日本の国内投資志向がすぐに低下することは考えにくい。これは多額の国内貯蓄、
多額の対外純資産に基づくものだが、長期的にはリスクがあると見ており、政府の調
達コストの転換点が訪れる可能性がある。

ムーディーズの格付け手法では、日本を以下のように分析しており、その概要を紹介する。
（1）経済力が「強い〜非常に強い」
（2）制度の頑健性が「非常に強い」
（3）財政力が「中位」
（4）イベントリスクに対する感応度が「低い」
　以上から、日本の格付けレンジではAa1-Aa3となる
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/2/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/3/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/4/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/5/
・ムーディーズは金融セクターのイベントリスクは非常に低いと考えている。大手銀行の
リストラクチャリングおよび合併により、不良債権が大幅に減少し、自己資本比率は
向上した。日本の銀行は、米国および欧州の多くの銀行のような破壊的影響を及
ぼしうるオフバランスの問題を抱えていない。日本の銀行の加重平均銀行財務格付
けは、AからEのスケールでC-と、世界全体の中央値のD+を若干上回る。

・日本は、国際収支および対外信用市場のリスクは極めて低い。対外純資産は3兆
ドル以上（10年末のGDP比56％）で、主要先進国の中で最も大きく、ドイツの絶対
額および相対規模と比べても大きい。銀行、企業、政府の所得が経常黒字を支え
ており、輸出が減少または輸入が高止まりして小幅な貿易赤字が生じても相殺可能
である。外貨準備高は08年末時点で1兆ドルを超え、その後もその水準で推移している。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120126/t10015538681000.html

来年3月には国債残高1085兆円。
日本終わった・・・・・・・・・・・・・・

ゼロ金利、１４年終盤まで継続＝２％のインフレ目標設定−米ＦＲＢ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012012600040
０８年１２月に導入したゼロ金利政策は少なくとも６年近く続く見通しと
なった。一方、長期的なインフレ目標を２％に設定し、金融政策運営
の基準にすることを発表した。

Press Release
Release Date: January 25, 2012
For release at 2:00 p.m. EST
http://www.federalreserve.gov/newsevents/press/monetary/20120125b.htm
The Federal Reserve Board and the Federal Open Market Committee on Wednesday
released the attached table and charts summarizing the economic projections and
the target federal funds rate projections made by Federal Reserve Board members
and Federal Reserve Bank presidents for the January 24-25 meeting of the Committee.

The table will be incorporated into a summary of economic projections released with
the minutes of the January 24-25 meeting. Summaries of economic projections are
released on an approximately quarterly schedule.


Economic Projections of Federal Reserve Board Members and Federal Reserve Bank Presidents, January 2012
Advance release of table 1 of the Summary of Economic Projections to be released with the FOMC minutes
http://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/files/fomcprojtabl20120125.pdf
2012 2013 2014 Longer run 2012 2013 2014 Longer run
Change in real GDP. . . . . . 2.2 to 2.7 2.8 to 3.2 3.3 to 4.0 2.3 to 2.6 2.1 to 3.0 2.4 to 3.8 2.8 to 4.3 2.2 to 3.0
November projection. . 2.5 to 2.9 3.0 to 3.5 3.0 to 3.9 2.4 to 2.7 2.3 to 3.5 2.7 to 4.0 2.7 to 4.5 2.2 to 3.0
Unemployment rate. . . . . . 8.2 to 8.5 7.4 to 8.1 6.7 to 7.6 5.2 to 6.0 7.8 to 8.6 7.0 to 8.2 6.3 to 7.7 5.0 to 6.0
November projection. . 8.5 to 8.7 7.8 to 8.2 6.8 to 7.7 5.2 to 6.0 8.1 to 8.9 7.5 to 8.4 6.5 to 8.0 5.0 to 6.0

PCE inflation. . . . . . . . . . . 1.4 to 1.8 1.4 to 2.0 1.6 to 2.0 2.0 1.3 to 2.5 1.4 to 2.3 1.5 to 2.1 2.0

November projection. . 1.4 to 2.0 1.5 to 2.0 1.5 to 2.0 1.7 to 2.0 1.4 to 2.8 1.4 to 2.5 1.5 to 2.4 1.5 to 2.0

Core PCE inflation3
. . . . . . 1.5 to 1.8 1.5 to 2.0 1.6 to 2.0 1.3 to 2.0 1.4 to 2.0 1.4 to 2.0
November projection. . 1.5 to 2.0 1.4 to 1.9 1.5 to 2.0 1.3 to 2.1 1.4 to 2.1 1.4 to 2.2

Press Release
Release Date: January 25, 2012
http://www.federalreserve.gov/newsevents/press/monetary/20120125c.htm
For release at 2:00 p.m. EST
Following careful deliberations at its recent meetings, the Federal
Open Market Committee (FOMC) has reached broad agreement on
the following principles regarding its longer-run goals and monetary
policy strategy. The Committee intends to reaffirm these principles
and to make adjustments as appropriate at its annual organizational
meeting each January.

Inflation, employment, and long-term interest rates fluctuate over time
in response to economic and financial disturbances. Moreover, monetary
policy actions tend to influence economic activity and prices with a lag.
Therefore, the Committee's policy decisions reflect its longer-run goals,
its medium-term outlook, and its assessments of the balance of risks,
including risks to the financial system that could impede the attainment
of the Committee's goals.

The inflation rate over the longer run is primarily determined by monetary
policy, and hence the Committee has the ability to specify a longer-run
goal for inflation. The Committee judges that inflation at the rate of 2 percent,
as measured by the annual change in the price index for personal consumption
expenditures, is most consistent over the longer run with the Federal Reserve's
statutory mandate. Communicating this inflation goal clearly to the public helps
keep longer-term inflation expectations firmly anchored, thereby fostering price
stability and moderate long-term interest rates and enhancing the Committee's
ability to promote maximum employment in the face of significant economic disturbances.

>>442

既に食料品はインフレ傾向で、遠慮なく上がり続ければ

・スクリューフレーション
・スタグフレーション

ということは、妥当な声明であると？

最近またメディアで日本国債の破綻を言う論説が増えててウンザリする
ノストラダムスの予言のような不安を抱かせる存在がないと落ちつかないのかよ

何の意味もない国債の発行高を強調したり、
札割れが起こると金利が急上昇してハイパーインフレになると言ってる超絶馬鹿とか何とかしてほしい

>>445
食糧価格は変動が激しいから
金融政策としてはコアコアが妥当。
食糧も言って見れば個別物価の
ようなもの。特に先進国では。

実に馬鹿馬鹿しい理論の破綻した財政破綻論だけど、実は破綻論を煽ることで
住宅バブルでも起こそうとしてるんじゃないかって気がしてきたわ。

バカ１「インフレになると金利が上がって日本国債の利払いが払えなくなって日本は破綻する！」
バカ２「日銀が国債を買い取ると貨幣供給量が増えてハイパーインフレになる！」

バーナンキＦＲＢ議長：今後数年間のインフレは「かなり低い」と予想
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYDF2J6JTSE801.html
　（ＦＲＢ）議長は、米国内のインフレが今後数年間、抑制されたままと
なるとの見通しを示した。
　　議長はワシントンでの記者会見で、商品価格が横ばいとなるなど、
向こう数年間はインフレが「かなり低い」水準になると予想される「多数
の要素がある」と指摘。「賃金への圧力はかなり抑制されており、インフ
レ期待はしっかりと固定されているように見える」と語った。
　　インフレ期待は「低め」だとし、将来は２％の目標「以下」となると予想した。

破綻論者はまず自分の頭の中と精神の破綻の心配をしたほうがいいな。

住宅バブルになるならいいが

破綻論=増税キャンペーンだろ
まだ飯田さんとか民放が頑張ってるから世論は増税に疑問持ち始めてる

早稲田・・・無縁仏
東大卒・・・高齢童貞
長門・・・・認知症嫁

今の金利水準維持でも、2013年くらいには、
国債利払いは13兆円くらいに達するみたいですよ。
今の税収レベルなら、税収の30％近い水準になります。
利払いに困るのは時間の問題ですよ。

で？

>利払い
外資に払う金額は？

>>454
どういう理論で困るのかkwsk

こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　
孤独死(笑)　

団塊共産主義者、今どんな気持ち？(笑)　

こどくしゃぁああああああ(笑)　
こ、こ、こ、こどくしゃぁああああああ(笑)　

>>452

飯田さんは、ようは実際に出回るお金（マネーストック）が
上手に回れば成長もできるし破綻を防ぐ手段になる

つうことだと理解してる

利払いする為にお金を勝手に刷ると、
国債は猛烈に売られますよ。
だって保有してれば損が確実だからです。
銭無しグズは困らないと思っても、現実にはそうはならない。
何故日銀がデフレを放置した理由がそこにあり、
政府債務が一定の水準越えると、経済に悪影響与えるのはその為です。
国債市場の維持に力が割かれてしまうからです。

>利払いする為
額面を教えてくれよ

>>459
マネーサプライが伸びればいいんだよね
で、増税はそれに逆行すると

実質金利が高いほうに金は流れる

国内の財布はあと200兆

泣こうがわめこうが笑おうが200兆が最大だから。
内債はもう終わりが近づいてる。

外債は別だが31年ぶりの貿易赤字ねｗ 外債財布はそんなにもたないでしょ。
お金の都合は経済理論なんて関係ないから。
使えば終わり。

で、債務再編リスケジュールヘアカットはデフォルトではない！ とかやって
日本政府デフォルトで終了と。

次に「デフォルトは破綻ではない！」とか言い出すんでしょうね。
破綻しない派はデタラメだから何でも言ってくるかと。

償還期限まで塩漬けで何を損するんだよｗ

ビルトイン・スタビライザーを理解していないアホ

脳が破綻してきてるんじゃないの？

貿易赤字を問題にしてるあたり素人丸出しだな

破綻論者って論破されるのが趣味なの？

赤字って言葉が好きなんじゃないの？

1行レスは破綻しない派

1人が80回書き込んでるが、実際は人口の6％

貨幣は使えば終わりなんですか？

企業や個人が銀行から金を借りても誰も文句を言わないのに、政府が金を借りたら
なんでこんな大騒ぎするの？やっぱり頭の中が破綻してるから？

>>462

マネーサプライは平たく言うと日銀が刷った量で、
マネーストックは結局刷ったお金は銀行が国債で持ってること
←新興国とかの投資運用に回すこともある

>>468
>貿易赤字を問題にしてるあたり素人丸出しだな

オレは結構上に出てるブンガクなんだけど、当然素人だから
気になる　（野口悠紀雄のコラムよんでた）

>>471
自演でもしてるのかい？

・円建てである
・経常黒、最大の債権国の内債である


日本→自前の館を持ち、金持ちのパトロンがいる貴婦人

ギリシャ→ヤクザにヒモつけられて、街角で不特定相手の売り専

>>476
ギリシャみたいにならないように気をつけないとだよね

所得収支と資本収支について

エロイひと

>>476
財政悪化させちゃいけないと言いたいの？

>>478
稼いだお金の収支と、投資額の収支

>>477
変動相場制である限り、なり得ない。

>>743
普通に利害関係者だからだろ？
納税してないの？

>>473だった

自分の気に入らない指標は「破綻と関係ない！」らしいね

さんざんこのスレで「日本は貿易立国 輸出国家！」ってほざいたのに
あっさり「貿易など関係ない」と切り捨てるかｗ

その場限りのデタラメ理論家なんだよ。
破綻したら「破綻は関係ない！」とか言い出すだろ。
破綻しない派＝修行次第で空中浮遊できるとか言ってるオウム真理教徒なのだから議論するだけ無駄。

ただし、一般的な破綻しない派は「増税をし、歳出削減をし、努力すれば破綻しないはず」
と言ってるまともな連中なので、このスレのキチガイ破綻しない教徒とは違うので、
区別が必要。

日本の人口の3〜4％のカルト集団がネットで80倍レスしているので、多く見えるだけ。
実際は通常の破綻しない派が日本の大多数 といっても3割程度か

ネットで声がでかい連中が多数派とは限らないので
各社の世論調査をちゃんと見るべきだな。
----------------------------------------------------
各社世論調査を見ると増税反対は過半数50〜60％、
ただし楽観派なのかというと、「増税なしで社会保障は維持できない」が7割近辺

消費増税の前提とされる国会議員の定数削減や公務員の人件費削減について、
首相が削減を「できると思う」と答えた人は１９％しかなく、「できないと思う」が６７％を占めた。

消費税を引き上げなくても年金、医療などの社会保障制度を維持できるか
「可能だと思う」は２８％にとどまり、「可能だと思わない」が６８％を占めた

このスレの「マクロ経済理論により破綻はありえない！」 ＝「増税不要・歳出削減不要・財政は危機ではない」
は人口の1％いるのかも疑問。

経常黒字なのに貿易赤字の何が問題なんだよｗ

>>482
破綻しない派には乞食ニートが多いから

>>484
デフレで破綻とかありえないからｗ

>>482
はい、意味不明。

財政破綻論者（≒増税論者）は
自分が生きている間の社会保障制度「だけ」は何としてでも存続させたい卑しい乞食

また、若年層ではむしろ破綻派＝社会保障重視はやめろ
が多いと言える。中高年はそうではない。

日本は中高年が多いので、統計的には
「歳出削減をし、増税をしたら、社会保障は維持もしくは増額できるはず」が過半数を占める。

破綻派は若年層の少数派かつ、広義の破綻しない派は過半数と言える。
このスレの80倍 2〜3人で1行レスをしている連中はそれより遙かに低く人口の2〜3％程度。
人口の2〜3％の連中が国政の主導権をとることなど1000年ないのだから
「無視してよい」と言える。100万人程度はいるかもしれないが、「端数」である。

破綻派が対象とすべきなのはもっと別の、このスレに書き込んでない連中。

無駄に長文のくせに中身は中学生が書いたかのようなスカスカっぷりだな

マネーストックって言葉も知らない頃は
ガチ破綻派の外貨様の増税派だったよ

世代間格差じゃなくて所得格差なんだよ。
例えば年金を削って老人の自己負担を増やしたとして、それで生きていける老人ならいいんだけど
そうじゃない老人はその子息が自己負担で面倒を見ないといけない。
こういう仕組みで貧困が再分配されてしまうんだよ。
世代間格差なんてのは、金を持っている連中の保身のためのデマだよ。
だいたいさ、高齢者が引退しているのに、若い世代の給料が一向に増えないっておかしいと思わないか？
それは経団連の米倉みたいなジジイが富を独占しているからほかならないんだね。

>>488
日本政府と利害関係ないの？何者？

ご隠居さんが黙って隠居すれば解決

破綻派や増税派は「小さな政府」を支持するくせに
同時に充実した社会保障制度を求める統合失調症のキチガイ
そうじゃなかったら著しく知識の劣る馬鹿かただの乞食

>>493
ニートが野垂れ死ぬのはしかたがない。

>>494
銀行は利害関係が一致するかしないかで金を貸すか貸さないか判断するのか？

>>498
当たり前だろ
無職に貸すわけないだろ

エロイひと！

バーナンキの企図をkwsk

>>499
貧乏無職に訂正

>>499
そんな話はしていない。なにを一人で勝手に話を進めてるんだ？

破綻しない派は1〜2行レスの揚げ足取りの
メルへン教徒だな。

論ずるに値せず
大多数のいわゆる破綻しない派は増税・歳出削減・社会保障改革 のどれかが必要(今の財政は変更が必要)
であり、「全部やってもだめなら、諦めよう」 破綻派ではないが、破綻するかもしれない派
が多い

消費増税の前提とされる国会議員の定数削減や公務員の人件費削減について、
首相が削減を「できると思う」と答えた人は１９％しかなく、「できないと思う」が６７％を占めた。
↑
歳出削減はできない＝破綻派の主張の1つ は67％いるってことだな。
政治に期待してない連中が増えてるのはここ数年の政治のゴタゴタで明白。

政治に期待してない＝破綻派であるので、やはり一定数はいる。

「消費税に反対し(20％)、歳出削減は不要(20％)で、年金は維持・または増額しろ(70％)」
をすべて満たすこのスレで口だけはでかい破綻しない派＝おれの生活保護費の削減は不要派 は総人口の1〜3％しかいない。

0.2*0.2*0.7=0.028=日本人の2.8%＝破綻しない派
まさに端数 切れ端だな。

だいたいGDPや貿易と債務がどう関係するか説明してほしいな

経常黒すらあまり関係ないのに

どういう計算してるんだ？

>>503
だからさ、デフレなのにどうやったら破綻するのか教えてくれ

>>502
馬鹿の相手は疲れるなあ
銀行が利益の見込めない相手に貸すわけないだろ

デフォルト騒ぎで
ますます大人気になったアメリカ国債様
金利が上がったら？





ますます大人気になる日本債様

>>473
>企業や個人が銀行から金を借りても誰も文句を言わないのに

文句は言われます。返済能力が低ければなおさら。

当時言われなくても、問題があればマルビーやら回収業者に
たっぷりと文句いわれます

>>507
当たり前だろ、そんなの。
何で政府が金を借りると大騒ぎするんか聞いているんだが。

消費税の増税で世代間格差の是正を図ると言うのは嘘
実際は若年層や青年・中年層の負担が大きくて何も是正されない

年金の支給額カットと医療費負担率アップを早急に断行するべきだ
これらの政策を増税派は自分のことしか考えていない乞食だから絶対に言い出さない

>>509
少なくとも国債に因縁つけてるおまいは
銀行が不良債権抱えまくってた当時、のんきに預金してたんだろ

経常収支、所得収支が黒というのは

海外で稼いだお金でどうにかならんものかなぁ・・・

という意味合いであらふ

>>510
はじめに教えてやっただろ
他人の融資と違って利害関係があるから
お前が働いて納税してないのはよくわかった
おれ親切すぎるわ

破綻派の間口は広い

・増税は賛否・分からない いずれも可＝100％
・歳出削減は賛否・分からない いずれも可＝100％
ここまで派閥制限はなし＝破綻しない派はこの時点で相当削られるが、破綻派は温存

次に社会保障は維持・削減・増額 どちらでもいい＝100％
ここもあらゆる階層を含めているので、派閥が広い。

で、「日本の財政はなんらかの政治努力で成功すると思いますか？」 ＹＥＳ 80% ＮＯ 20％
ＹＥＳなら破綻しない派であり、ＮＯなら破綻派に組み込まれる。

よって総人口の20％程度であると推測される。
またその政治努力に社会保障・歳出削減が含まれる場合、広義の放漫財政は破綻する派として再回収可能。

10％さらにボーナス

人口の30％程度が強弱どちらかの破綻派である。破綻しない派は↑の計算通り人口の2.8%程度だろ。
実数においても10倍の開きがある。また資産においても10倍の差があるのでｗ(破綻しない派は無職が大多数)
破綻しない派は人数・資産ともゼロかゼロである。＝政治的・経済的に無影響の透明人間集団。

破綻派となんらかの期待派(広義の一般的な破綻しない派)との衝突があるだけであり
それ以外は何もない。

日本の財政は破綻するか？ 「ＹＥＳ派」 「ＮＯ派」 「火星人はいると思う派」 的な割合だな。

>>513
海外で稼いだお金×
海外から稼いだお金

>>516

サンクス

破綻派「国債を発行している国はすべて破綻する可能性がある！！」　←　馬鹿だろ

因みに話題が全く関係ないが、

おれ（ブンガク）が最初に書いたのは>>106なんだけど
もう500番台なのか

今度、ハロワの人とネタにするw

このスレの破綻しない派は世論調査とか無視するよねｗ

自分らがマイナー教団だと自覚して、その話題を持ち出されたくないのだろう。
だが、総理大臣になれるのは広義の破綻しない派であり、UFO研究会ではないので
何の影響力ももたない。

政治は数であり、資本は資金力である。
そのどちらも欠けるUFO教団＝増税不要歳出削減不要社会保障は増額しろ派 がなんらかの主導権を取ることなどない。

破綻派は偉い。　
毎日毎日フルボッコ論破され泣かされても　
懲りずに毎日デマを飛ばしにくる。　
ぐっちーにフルボッコ論破された藤巻もすごい執念だが。

>>514
説明できないならもういいよ。

破綻派3割と一般破綻させない派A3割 一般破綻させない派B3割 わからない3割の争いになっている。

政治の無力感が高いので、破綻派は増えるばかり＝破綻派は政治絶望派だから政治混乱は自軍の増強に有利。

ハイパーインフレ起きない理由を説明しろよ

執念だったら池田も基地外だな。　
放射能は燃やせば消えてなくなる！もスゲーけど、　洋一にフルボッコ論破されて、　
仲間の藤沢にまでハイパーインフレ馬鹿にされてる。　

駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之

自国通貨建ての日本国債が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は国富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内で循環するだけです）
インフレが発生しても４％程度だから生活が困窮する事はありません。
日本はギリシャとは構造が違うのでギリシャのようになる事は絶対にありません。
貸し借りが国内で循環している場合に問題が発生するとすれば富の偏りですが税制で解決出来ます。

頑張って長文を書いてるのに
どうしてそんなに中身がないの？

↑　
破綻派のことです、

>>524
・自国通貨建て内債
・生産能力＞需要

527は意味不明な脳内世論調査をやり始めた人宛

>>522
孫正義が借金で破綻してもお前には関係ないだろ
でも日本が破綻するとおまえを養ってプロバイダーに金を払ってる迷惑な馬鹿親が路頭に迷ってお前も困るんだよ

>>512

まだ小学生です

「ふきょ〜」と「べんきょうしなさい」

しか知らんです　><

ハイパー馬鹿は芋食いすぎたのかな？

>>531
破綻すると思ってるんなら銀行は国債なんか買わんだろ。

スマン、当時小学生なw

>>526
なんでならないか説明しろよｗ
なんで４％なのかもな

>>534
今国債を大量に引き受けてる奴等が破綻しそうと思ったら破綻だろ

破綻派が経済の基礎知識すらないのは仕方ないが　
小学２年レベルの算数すらできないのには驚いた。　
かけ算とか知らないのかな？　
ジンバブエで芋食って育ったとか？　

>>534
1)運用をまるっきりしないよりは、マシ
2)必ず課題にのぼるからには、いつかは丸く収まる

←最近は少しずつ雲行きが怪しい

くらいに認識かな？

>>537
ふーん、じゃあ破綻論者よりも銀行は馬鹿ってことか。
銀行行って提言してやりなよ、政府は破綻するから国債なんか買うなって。

どうして政府が国債を発行すると非難されるかと言えば
ただ金額が多くてよくわからないからというだけだろう

自国通貨建ての国債など借金ですらないのに
「借金１０００兆円！」「１人当たり借金８００万円！」
などと言って読者や視聴者や有権者の関心を引くのがメディアの狙いだし

破綻しない派（ワロタ一人の自演ｗ）が経済の基礎知識すらないのは仕方ないが　
小学２年レベルの算数すらできないのには驚いた。　
かけ算とか知らないのかな？　
ジンバブエで芋食って育ったとか？　

世論（）（）（）（）（）（）（）（）（）（）（）（）（）

おまいは、世論が天動説を信じたら、おまいも天動説を信じるのかよ！！！！！！！

>>540
お前が銀行に長期国債買いまくれって提言したら？

>>539
まぁ、そんなところだと思う。
相変わらず馬鹿の一つ覚えみたいにデフレ促進策をやっている政府に懸念を
抱いてるんじゃないかな？

>>541
あー、わかるわかる。

>>545
それは銀行の決めることだから俺は知らんよ。

>>547
まあ利害関係者じゃないからどうでもいいわな
理解できてるじゃん

そうそう、肩たたき券も破綻しないだろ

同じだよ同じ！！！！！！

紙に紙の利子つけるだけ、理論的には、インキと紙が枯渇しない限り、永遠に発行できる
今更何を言ってんだ破綻派は！！！！！！

お母さんが、肩たたき券もらっておいて、何よ、これ、ただの紙ジャンっていうのと同じこと
流通している時点で、肩たたき券は肩たたき券として成立してんの

破綻しない派には中二もいるか？ｗ

無秩序に日銀がなんでも保障したり買いオペなどで無理やり中小企業の信用をつけさせてインフレを起こすのは簡単だ。しかしインフレが発生する前には、
おそらく巨大なバブルが発生すると思われる。前にも同じことを書いたが、あえてもう一度書くと、インフレが発生する前に巨大バブルが発生すると思われる。
　８０年代後半の時も超円高によるデフレを恐れて金融緩和をやったら超巨大バブルが発生した。当時は土地神話という信用があったためにバブルはあっという間に広がってしまった。
　もしバブルが発生したら勝間みたいな目先しか見ない馬鹿は、「やっぱり私の主張は正しかった」と勘違いを起こすだろう。問題はその後だ。バブル発生後
に遅れて物価に火が付きだす。インフレターゲットの２〜４％に従えば、この範囲に収めるために金融引き締めをやらなくてはならない。つまり金利を引き上げ
なければならない。そうなると、当然国債が暴落を開始する。
　２０年前のバブルと違って、現在は金融機関が国債を大量に高値掴みしていっぱい抱えている。つまり、預貯金の金利が上昇を
開始すると、逆ザヤを防ぐために低金利の国債を売らなくてはならなくなる。そこで金融機関の巨額損失が確定し、ＢＩＳ規制の自己資本比率が維持できなく
なって破綻する。
　もしメガバンクや郵貯銀行が破綻したら、世界中がパニックになって大恐慌に発展するかもしれない。
それを防ぐために日銀が取る措置は、インフレに火が付きだしているのに国債を買い支えて火に油を注ぐと
いう愚をやることになると想像する。
　最悪なのはお店が外貨しか受け取らなくなった場合だ。そうなったら円需要が激減してハイパーインフレに発展するだろう。
そうならないように願いたい。

>>541
政府「返済、ダルいわ・・・ちょっと待って」
銀行「オレらの体力はさてどうなんだ？」

という時に銀行がヤバイと経済破綻にすすむ（らしい）

それで国債・公債に神経質になる

世論も理解しないくせに、政治がどうとか言うｗ

プロセスも理解できないマヌケだな。
独裁政治家でもいなきゃこのスレの破綻しない派のメルへン政策は実行されないよ。

むなしい空想だな。
破綻派は究極のリアリストだから賛同者が多く、1秒ごとに味方が増えていってる。
破綻しない派は言ってみれば利害関係者の我田引水理論。
そういう利害調整でなんとかなるレベルじゃないから、破綻＝大幅な修正が必要と。

数十年にわたり、日本は製造業の力と輸出に主眼を置いた貿易政策によって、
世界中の市場に自動車や家電、セミコンダクターなどの雨を降らせてきた。
だが、その時代も終わった。
日本政府は25日、1980年以来初めてとなる貿易赤字（通年ベース）を発表すると予想されている。
仮に円高が続き、世界経済も弱いままであれば、日本は向こう数年間、貿易赤字を抱えることになると
エコノミストらは警告している。
この驚くべき変化は、工場を破損させ、サプライチェーンを寸断し、この国の原子力発電所の多くを待機状態にした、
昨年3月の地震と津波によって一部もたらされた。
しかし、輸出大国日本が年金生活者の国へとゆっくり変化していくなかで、
企業の競争力低下のような、長年にわたり水面下で進行してきた傾向を、
地震はただ速めただけのようだ。


これが現実ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>551
日本のGDPデフレーターがどのぐらいか知ってるのか？

>>552
ヒント「通貨発行権」

>>551
池田信夫の馬鹿が言ってたことそのまんまだな
０点

かつて日本は世界中の国を自分たちの勢いに従わせていたが、今、この島国は自身のコントロールが及ばない
強い国際圧力によって大きく影響を受けている。中国やブラジルといった新興国の急激な成長が、
カメラや携帯電話、また自動車などの製造に必要な石油・ガスからレアアースなど輸入品すべての価格を吊り上げてきた。
日本の国内製造業の沈滞は貿易統計に反映されている。
2011年1月から11月までの貿易赤字は2兆3000億円となった。
2010年は通年で6兆6000億円の黒字だった。
アナリストらは11月までの赤字を相殺するほど大きな黒字が12月の統計に計上されるのは不可能だとしている。
「大きなトレンドとしてこのままでは貿易赤字になっていく傾向にあることを否定はしない」と、
枝野幸男経産相はウォール・ストリート・ジャーナルとのインタビューで述べた。

ハイパーインフレは金融ショックの中でも最も重い

・資産の消滅

・金融の破綻

・収束後の立ち直りがたさ

・2年以上の流通ストップ＆滞り

・10年の停滞

>>555
そんなもん関係ない
デフレギャップ50兆？
国債が既存したら最終的に放出されるのは1000兆円

日銀出身でクレディ・スイス証券のチーフ・エコノミストを務める白川浩道氏は、
日本が昨年同様、今年も貿易赤字を記録すると予想している。
同氏によると、円が対ドルで歴史的な高値水準を維持し、エネルギー価格が高く、
外需が比較的弱い限り、黒字に戻る可能性はほとんどないという。
こうしたなか、日銀は24日、2011年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）伸び率の予想を
従来の前年度比プラス0.3％からマイナス0.4％に下方修正した。
日銀は、海外経済の減速や円高が引き続き景気の重しになっているとしている。
これは日本にとって不吉な展開だ。仮に貿易赤字が続けば、日本は安定した債権国から
純債務国に転じる可能性がある。日本は、経済規模に対する比率で比べると、
すでにイタリアよりも大きな債務負担を抱えており、将来、債務問題が一段と深刻化しかねない。
円は現在、天空をつくような高水準にあるが、日本が貿易赤字を続ければ、やがて円も下落する。
弱い円は日本の製造業を下支えするものの、輸入への依存度を高めつつある経済に打撃を与えることになる。


これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
なかなか理解してるな
その調子で研究ヨロ
俺も研究中でまとめたら書くわ。相当資料が貯まった。

・円建て債である

これが無限発行の根拠。円が無価値になるまで、発行できる
外債だろうと、経常赤だろうと、対外債務が山積みだろうと、借金は紙とインクさえあれば返済可能

円が無価値になるには、
・円安
・インフレ

一億人が500兆規模で使っている円が無価値になるには、まだまだ先
また現状では、経常黒や、債権国であることが、円で維持する資産価値を支えまくっている。

破綻派は経常収支と貿易収支の違いくらい調べてこいよ
見てて恥ずかしいぞ

しかし、輸出大国日本が年金生活者の国へとゆっくり変化していくなかで、
企業の競争力低下のような、長年にわたり水面下で進行してきた傾向を、
地震はただ速めただけのようだ。


やはりこの事実がデカイな。
急激に年金生活者の国に変貌していく最中、世界経済は最悪の混乱期に突入。
これで「日本は安泰」なんて言ってるやつは、外出たことないヒキニートくらいだろ。

経常収支は1385億円の黒字

もう瀕死だな。来月経常赤字突入するかもしれない。
100年経常黒字ってわけでもないし、2009年に経常赤字になったことがある。
この情勢下で経常赤字は難しくはないな。

となると、本格的に破綻しない教の理論が瓦解するわけかな。

>>559
自国通貨建ての国債が棄損することはありえない

>>565
経常収支赤字になれば円安になるがな。

>>566
永仁の徳政令は？

あの時代の日本は外債依存だったか？

>>565
経常赤は、円毀損、国債毀損の理由にならない。

＞日本が貿易赤字を続ければ、やがて円も下落する。
＞弱い円は日本の製造業を下支えするものの、
＞輸入への依存度を高めつつある経済に打撃を与えることになる。

輸入への依存度を高めつつある経済（爆笑）

>>567
円安になるとキャピタルフライトが加速し
日本国債の財源が不足し、破綻する。

破綻派は大喜びで海外資本逃避に励むかと。

>>563
じゃいつまで所得収支-貿易収支がプラスなんだよ
見苦しいぞ

>>569
こいつバカかｗ

日本安泰教信者の財政破綻しない説を唱えるもの↓
ヒキニート、在日、生活保護不正受給者、ネトウヨ、ワロタｗ
これらの経歴＝中卒・よくて高校中退。ずっと無職。よくてバイト経験数ヶ月。

日本財政破綻の可能性について触れるもの、世界経済の見通しを不安視するもの↓
政治家・官僚・大手企業・経営者・金融関係等
彼らの経歴＝基本的に一流大卒および院卒。キャリア抜群。


そもそも比較すること自体、誤り。

日本政府財政の破綻回避はムリなのではないか？

破綻したけど、円安で輸出が増えた
破綻したけど、経済成長ができた
破綻したけど、強い国に戻った

とかならありうるが、放埒財政をこのまま破綻させないのは非常に難しい。
でたらめの財政運営は破綻は必須だろ。

経常黒字だから（笑い）がブーメランになるとき

最大の債務国の経常赤が30年続くアメリカが破綻しない理由をいえやコラ

>>577
ドルが機軸通貨だから

基軸通貨・エネルギー食糧の決済通貨・世界最強の軍事国家（2位の日本の10倍の軍事予算）
世界共通言語の英語国家、国連を事実上支配

アメリカと日本を比較してる時点でアホ

>>571
＞日本国債の財源が不足し、

（失笑）

「さささ三十一年ぶりに貿易赤字なんだけど」
「GDPの3倍近いんですけど」
「地震起きたんですけど」
「少子高齢化なんですけど」
「ニートが増えまくりなんですけど」
「生活保護受給者があああ」
「NHKがああ」
「東大卒がああああ」
「ゆまちんがワロタンとおおお」


「刷　れ　ば　大　丈　夫」←ほんっとにこれに尽きる　冗談でなくこれに尽きる　算数ができない破綻派には難しいけど

>>571
日本円は日本でしか使えないお金だっての理解してる？
日本からものを買うか、投資するしかないのね。

米国債買わされて、自分の国民はまともな休暇もなく必死に働いて
ワープア生保に年金生活者増やし続ける世界トップクラスの「内債ｗ」国家日本。
踏み倒す相手＝国民ｗｗ

日本に米国債たっぷり買わせて自国民は年に２ヶ月の休暇に散財に遊び放題。
世界中に自分のわがままを通す世界トップクラスの外債残高を誇る国家アメリカ。
踏み倒す相手＝他国民ｗｗ

>>581
デフレなのに刷らずに国債を発行して財源にしてるから、累積赤字が膨らんで見えるだけ
なんだよな、実際のところ。

破綻派は国債の存在すら許さないくらい短絡的思考回路っぽい

>>570
そうなんだよな。そういう事実が分からない破綻しない厨が経済語るな、って話だよな。

>>582
人口減ったら通貨総量減らすだろ

>>568
>永仁の徳政令は？

他にも理由はあれど、結局は御家人を救うほどの効果には至らず

やるおで学ぶハイパーインフレ

http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-138.html

しかし、輸出大国日本が年金生活者の国へとゆっくり変化していくなかで、
企業の競争力低下のような、長年にわたり水面下で進行してきた傾向を、
地震はただ速めただけのようだ。


やはりこの事実がデカイな。
急激に年金生活者の国に変貌していく最中、世界経済は最悪の混乱期に突入。
これで「日本は安泰」なんて言ってるやつは、外出たことないヒキニートくらいだろ。

>>587
はあ？

定年７５歳だな。一生働け。でも働く場所あるのかな

ここ読んでると、日本は１００％破綻する、ってことだけは分かった。
ただどんな展開になるのか予想が書かれてないので残念だけど。

ブンガクは破綻派だが、引きニートなので階層は安泰派に属す

>>593
自作自演すんなよ、アホ

破綻派は国債のことはよくわからないけど
とりあえず大変だと言っておけばいいくらいの感覚なんだろ

国債を「発行している政府」と「発行していない政府」を比較して
していない政府の方がいいだろ！とか言っちゃう馬鹿だから

こりゃ　
日本は破綻しないわ。　

少子高齢化も、年金も、重要な問題だが、それを根本的に解決するよりも、破綻を煽って既得権益を守ろうとしているエロい人らは、二度とセックスできなくなっちまえばいいな

　円高状態が　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　日常です！ 　 ＼ 　　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　　ヽ　　 ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(介入)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　に 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(介入)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　ゃ　　　＼／ | 　　　　　　　　　　　　　　　(介入)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　 ＼　　あ　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　 ＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　 　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　ジ・エンドにゃん
￣　 | じ　 買　買|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| ゃ　 え　い|　　　　　　 　　ノ　ウェルカム日銀　　ゝ　　　　　　　 　 /　/
　　　| ｜　ば　た|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ん　い　い|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ！　い　な|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 　 　ら|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　　　　　ヽ　＜＜＜＜＜＜＜＜ 個人 ＜＜＜＜＜＜＜ イイ子じゃない時のファンド
　　　 う
　　　 気　　　　.　
　　　 持　　　　　　-┼- 　-┼-. 　　　￣フ .i　 　、　　┼-┼-　 -┼、＼　.i　 　、　
　　　 ち　　　　　　-┼- . ,-┼/-、　∠ニ、.|　　　ヽ 　 |　 J.　　　/　|　　　|　　　ヽ
　　　　　　　　　　　αヽ. .ヽ__ﾚ　ノ 　　o,ノ　ヽ/ 　 '　　 ヽ＿__ 　./　 J 　 　ヽ/

まず、日銀の増刷量はどこみりゃ分かる？

国債も通貨と同じで価値がある
その国債の価値を目減りさせてしまうと通貨全体の信用が失われる

国毎にやってることが違うって事自体がわかってないような、破綻派

人に個性があるってことを否定してるようなもん

>>594-599
発狂して自作自演してるのはお前だろアホｗ

破綻派の思考回路は、
環境問題で商売する奴らと同じ
ユニセフで金稼ぐ奴と同じ

煽られた奴は、ユニセフに寄付して、いいことしたイエイとか思ってる奴だろうな

>>602
国の金融政策と人の個性を同列にして語ってる時点で低脳レベルが分かるなｗ

>>605
奴隷制でも肯定したいのかい？

>>601
自国通貨建ての国債の目減りも棄損もありえない

>>604
破綻派＝煽り、詐欺商売やってる人間、と仮想敵を脳内に設定して思い込む。
まさにワロタらしい妄想だなｗ
そんなやつ、お前の脳内にしかいないよｗｗ

しかし、輸出大国日本が年金生活者の国へとゆっくり変化していくなかで、
企業の競争力低下のような、長年にわたり水面下で進行してきた傾向を、
地震はただ速めただけのようだ。


やはりこの事実がデカイな。
急激に年金生活者の国に変貌していく最中、世界経済は最悪の混乱期に突入。
これで「日本は安泰」なんて言ってるやつは、外出たことないヒキニートくらいだろ。

破綻派が発狂してるな。　

今日も発狂してるのはお前だけだよ、ワロタ君ｗｗ

破綻派は中身のないコピペを貼って何がしたいの？
とりあえず大変だ不安だと言って騒ぎたいだけなんでしょ

http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html#
日銀HP

年金改革しなきゃ日本滅亡

>>603
まて、>>594だ

前に書いたのは直近で
>>588 >>552 >>517 >>513　だよ＞＜

まぁ、108から起きてるがな・・・

>>612
中身のないコピペってどこだろ？
そんな妄想コピペ貼ってるの、ワロタ以外いないよｗ

たとえば609なんてＷＳＪの記事だし。
中身のない根拠ゼロのトンデモ持論貼ってる破綻しない厨とは比較にならんと思うが。

>>607
国債価格が変動しないって？

>>608
嘘をさも本当のことのように語って、金を稼いでるや奴を詐欺というんだぞ民法にも引っかからん巧妙な詐欺

スマン、>>108も書いたが>>106も書いた

国債発行しまくってインフレにしろ
だったのが
年金けずれ、社会保障けずれ、公務員けずれ
になってる現状

「人口の減少と退職者の増加で国債の買い手が無くなる」
はよくきくけど
「円は減らないんだから永久に借金できる」はきかないよね

>>618
そういう詐欺師もいるだろうが、そんな詐欺師が何のためにここに来るの？ｗｗｗ
ここ２ちゃんだよｗｗ
破綻派が詐欺やってる人間だ！なんて発想は精神病人だけだよｗ

それと詐欺行為は刑法にもちゃんと引っかかるよｗ

破綻派は国債を買いオペすると通貨供給量が増えて
超円安やハイパーインフレになると本気で言ってるの？

詐欺師は詐欺師に騙されるのが世の流れなのよ、実は

>>617
そんなことは起こらないが、
もし仮に破綻派の言うように日本国債の売買価格が下落したとして、
償還されるまで塩漬け、もしくは買いオペで何の問題が？

>>地震はただ速めただけのようだ

というのはＮＨＫ時論公論でもいっていたし、
おれは過疎地域の衰退を10年早めただけだと悲観論

>>622
刑法の詐欺と民法の詐欺があるわ

新聞記事の部分は上３行だけなのに
自分の中身の無い書き込みまで新聞記事のように言うなよ

まだNHKを信じるかおまいは！

究極の職業目指してる割には自覚がないのがお笑い
逆にやられるのは目に見えてる

>>623
インフレ政策をすればバブルになる
バブルになれば当然金利が上昇する
バブルは最終的に引き締めをやるがこれも金利を引き上げる

>>628

下三行もごく当たり前のこと言ってるだけだと思うがｗ

おまいらは、ケツスパ詐欺しただろ

破綻詐欺に騙されて、１ドル１４０円の頃から海外投資して含み損が半端ない人って団塊に多そうｗ
自信満々で１００円の頃の人も今や含み損で悲惨なんだろうね

>>625
満期馬鹿は死んでこい

破綻する事実をあたかも詐欺行為のように設定して、論点をすりかえてレッテル貼りｗ
まさにフルボッコ論破された破綻しない厨（ワロタ一人の自演）らしいやｗ

1000兆円一気に放出されてもハイパーにならないってキチガイはいるのか？

マジで、藤巻は訴えられてもいいレベルの本を書いてるな
金とってメルマガ発行しているアナリストも訴えられろよ

個人レベルでウソついて財産侵害したら訴えられるのに、
有名人やマスコミは詐欺っても責任取らないよね
だから、騙されないようにしなくちゃいけないのに

不安を煽ると金集めやすいからでしょ

破綻しない派の論理は
1000兆円日銀が買い取ってその後金利の高い新規国債を発行すれば万事OKって認識だったっけ？

>>631
で？

まさしく霊感商法

>>623

ブンガク（破綻派に分類）としては、
銀行が買い支えなくなったときにはスンナリと破綻だろうとおもう

解決策はマネーサプライはもう十分でマネーストックが問題だから
ここが上手く回りかつ成長できればよろし

・・・が、貸し渋る理由は成長できないからであって
何故成長しづらいかは需給ギャップ、供給過多だから

一人あたりの名目実質賃金があがることによる購買力回復が
おそらく成長の呼び水

―という意見であります、sir!

日本国債を米国債とまだ同じだと思ってるんだ

>>635
この程度で反論に困っちゃうんですか？

これは病気です

症状：相手が一人に見える
病名：相手一人病

>>637
現状ではならんと思うね

>>643
勝手に成長する、勝手に賃金があがるという妄想か
勝手に円安になるとか、勝手に新技術が生まれるとか

>>637
ああ、ハイパーなら、まずならない
輸入インフレならありえる

銀行が買い支えできなくなったときは
どういうケースが考えらるのかは
まだよく知らんのであります、sir.

>>647
じゃあなんで日銀はやらないんだ？
なんか不都合があるのか？

>>649
どういう理屈で？

廃村・廃工場風景みると心がなごむな。

｢ああ、日本はもうすぐこうなるんだな｣と。
破綻後の日本は廃村・限界集落行けばリアルで見られる。

廃村みると｢昔は人がいたんだと思うと不思議な感覚になる。｣

　　国破山河在　　　国破れて山河在り
　　城春草木深　　　城春にして草木深し
　　感時花濺涙　　　時に感じては花にも涙を濺ぎ
　　恨別鳥驚心　　　別れを恨んでは鳥にも心を驚かす
　　烽火連三月　　　烽火　三月に連なり
　　家書抵万金　　　家書　万金に抵る
　　白頭掻更短　　　白頭　掻けば更に短く
　　渾欲不勝簪　　　渾て簪に勝えざらんと欲す

>>643
マネーサプライ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4

＞解決策はマネーサプライはもう十分でマネーストックが問題だから
ここが上手く回りかつ成長できればよろし

ベースマネーは十分で、マネーストックが問題だからって意味？

ブンガクは、多分もう少しで、破綻しない派になると思う。少し前の自分がそうだった

人口減ってんのにどうやってGDPあげんだ
どうやって成長する？戦略は？
どうやって円安にして電力回復して
どうやって国内に雇用戻す？
国債は買い支えられなくなる運命だ

インフレ
需要＞共有

デフレ
供給＞需要

貨幣要因ではインフレにはならないと思うから

>>653
浮き沈みみたいなことはいつの世にもあることだから、おかしくないんだけど

>>648
という訳で春闘を気にしているのであります、sir

内閣府「経済財政白書」と厚労省「労働経済白書」を恣意的に読んで
今は雇用の確保と賃上げが大事と思っているのであります、sir

>>651
白川さんが何を考えているのか知らんよ。
口先ではインフレ懸念してるけど、
あまり意味がないからじゃないの？
日銀は、物価安定が目標であって、景気対策はしなくてもいいから
景気対策は、政府の仕事
日銀は仕事以上のことはしないだけ

>>655
一人当たり生産性を上げる
有効そうな教育にもっと予算をかける

それ以外はワシにはわからぬすまぬ

人口なんて自民党が移民増やすと言ってんだから楽勝だろ知恵遅れが！　

>>651
http://livedoor.blogimg.jp/inflation_target/imgs/d/9/d94d41a0.png
政府に頼まれれば、別だけど
小泉時代は、刷りまくってる
でも、インフレ来なかったよね

日本の債券売買市場は年8000兆円
金利上昇でそれが止まる

>>663
どこの情報だ？

>>662
金利あがったら死ぬからな

日本の国債がある日突然、破綻するって週刊現代や週刊文春でも盛んに煽ってますが。
国債が破綻した場合の預金封鎖やハイパーインフレによる国民生活の破綻などを生々し
くシュミレーションしてますが本当なんですかね？
もし本当ならどうやって生活防衛をすればいいんですか。やっぱり外貨投資ですか。
一方で日本は世界最大の債権国なんですがそちらの方は誰も無視するんですよね。
仮に１ドル1150とか200円になったら日本の対外債権も2倍3倍になるわけでしょ？
財政破綻した場合には当然手持ちの米国債を放出する可能性もあるわけだから。
米国債も暴落する可能性があるわけですよね。
そうなったら生活防衛だのヘッジだのなんて考えるだけ無駄って事だよね。
そこんとこを上手く説明してほしいもんです。

2012年 01月 26日 08:28 JST
金現物が1700ドル台突破、米ＦＲＢの超低金利長期化で
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE81K0ME20120125

ＦＯＭＣ）声明で、少なくとも２０１４年終盤まで政策金利を異例の
低水準に据え置く方針を表明したことが支援した。
ＦＲＢによる超低金利政策の長期化方針を背景に、ドル先安観から金を買い進める動きが加速した。

金価格がうなぎ登りだな。
破綻対策=金現物派はいつになったら大損できんの？

米国債売ればいいんじゃね、米コケるかもしれないけど　>>666

金価格 前日比120円+ 4,537円突破！

貿易赤字で円安かつ、金の値上がりだから
もう止まらない勢い。

こりゃ5000目前だな。

>>654
刷ればその分だけ（様々なルートを経て）海外・新興国に流れるだろうから
国内問題の景気は普段通りショボンと思っているのであります、sir

ただ、実際に自分で確認した訳ではないので
現在は日銀のｈｐで迷子であります！w

>>666
日本が破綻すれば世界３位の経済大国の破綻になるから
世界の株式市場・債権市場・商品市場は大暴落間違いないね。
リーマンショックの１００倍の衝撃が走る。
すべての金融商品が暴落につぐ暴落で収拾がつかない状態になる。
海外勢の日本の金融商品への投資額は３５０兆円を超えるから
海外の銀行・機関投資家・HFなども倒産しまくでしょう。

ちなみに、リーマンショックでは信用収縮によって５０００兆円が失われました。

日本が破綻しないのは確定だから、　
後は財政削減と成長戦略だな。　
公務員と議員給与削減、　相続税１００％、パチンコ税、宗教税な。　

移民は優秀な若いアジア人が増えて日本の人口は２億突破。　
能無し朝鮮人破綻派は職がなくなるから必死に泣き叫んでんだろ。

破綻派のいうことには
金は暴落するんだっけ？

いつになったら暴落するわけ？
3000円台暴落はいつ？

>>660
暇なときに、1時間くらいさらっと
内閣府「経済財政白書」と厚労省「労働経済白書」
のナナメ読みをして頂いて感想ききたいであります、sir・・・

石原さんが移民政策に積極的なのが心強いね。　
優秀な若いアジア人が急激に増えてくる。　
能無し朝鮮人の破綻派は確実に職がなくなるから必死だろうな。　

能無し引きニートのブンガクには、既にないがね

>>672
二億人突破して、日本人一億人が貧民層に落ちるのですね？
移民を税金で支えるのですね？

財政破綻対策として、俺は国際分散投資と外貨預金を持ってます。
後は危機の進展に応じて円預貯金を減らす段取りにしてあります。
長期金利が2％になったら、現在の円預金を40％減らし、
更に外貨や分散投資の割合を増やす計画です。
3％になったら、必要最低限の円預金しか残しません。

50年後、若い移民が年金を破綻させるのですね？

＞日本が破綻しないのは確定だから、　

こういうこと書いてる時点でアホだと分かるｗ
よほど不安なんだろうな。人生破綻してるくせによｗ

国債３％になったら、株と外貨引き上げて、国債全力投球で回すわ……

金は一時２０００ドル狙って大暴騰した後、大暴落したから　
今回も買い豚丸々太らせて丸焼きだろうな。　

買い豚の阿鼻叫喚が見れそうだからナイアガラ楽しみ。

>>678
国債が３％になったら、超優良高金利商品だわ

金もナイアガラ、日本国債もナイアガラｗ

発狂馬鹿の阿鼻叫喚が見れそうだからナイアガラ楽しみｗｗ

移民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インド人は一匹もいれんなよ、くせえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国債が３％になったら予算も組めない状況　by　内閣総理大臣

国債が３％になったら超優良高金利商品　by　破綻しない厨ニート


どちらを信じるかはあなたの自由ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

移民厨は、貿易厨以上にいや。
石原は、奴隷が増えるイエイとか思ってるのが丸わかりだろ

インド人増えまくりだぞ。　
セックルも好きだしな。　たまにムチャクチャいい女いるしな。　

対外資産のほとんどは民間保有ですよ。
民間が資産売却して、政府債務の補填してくれるんですか？

補填しませんよね。対外資産があるから大丈夫なんて話しは、
民間の資産を強奪でもしない限りは成立しません。

インド人マジでいらね

国債が３％になったら日銀に頭下げなきゃいけなくなっちゃう　　　　　　　　　　ｂｙブヒ

何か問題が？

奴隷でいいだろ徳政令朝鮮人よりは出来がいいんだから。　

>>689
＞対外資産のほとんどは民間保有ですよ。
＞民間が資産売却して、政府債務の補填してくれるんですか？

補填しろと言っている人などいません。どこの誰がそんな事を言ったのか？ｗ得意の曲解？ｗ

でもインド人はいらね。体臭大気汚染が酷すぎ

>>692
国内に奴隷のなり手がたくさんいるのに、いらないでしょ

インド人の脳みその８分の1の朝鮮人が不安で泣き叫んでるな。　

>>686
10万人に一人くらいは破綻しない厨ニートの方を信じると思うぞ。
破綻しない厨ニートも案外バカにしたもんじゃない。

>>696
自己紹介は別スレで頼む

>>697
そうやってバカ集団が出来上がるんですね

インド人が頭いいっていう変な妄想の根拠ってなんなんだろうｗｗ

>>689
民間資産は、円を信認保証してるってので十分だよ
政府債務は、ツボからお金が出てくるから大丈夫

インド人とタイ、ベトナム人が増えてきたな。

タイ人は大歓迎。インドはいらね

最下層の破綻派朝鮮人は居場所ないな。　

ちゃんとした教育受ければ、頭がいい人は出てくるだろ、普通

ツボからお金を出すか出さないかは、人間の意志
だから、デフォルトもデフォルト回避も、政府で決められる
でも、円の価値の毀損は、また別だよ

インド人でちゃんとした教育受けてるのは１００万人に１人もいない

ドルに価値があるんです？

>>707
そんなことはないだろ
TVで日本語勉強してる子供がいるの見たけど

破綻しない派=大阪の生活保護朝鮮人がなにいってんだか。
誰も賛成しないカルト教団=破綻しないし増税は不要だし金融政策も財政政策も万能で日本はみるみる回復しちゃう派
は国民の3%未満

共産党の政策を聞くくらい人生の無駄。

じゃあ、何を根拠に日本は大丈夫と言ってるのですか？
対外資産があるから大丈夫？
そいつは民間資産がほとんど。

政府には金融資産があるから大丈夫。
そいつは国民の社会保証費の積立です。
それで補填するんですか？

実は、共産党が一番まともなことを言ってる、と常日頃思う

からかうと面白いから

>>711
円建てだから

駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之
http://www.tbsradio.jp/asaken/2011/10/

自国通貨建ての日本国債が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は国富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内で循環するだけです）
インフレが発生しても４％程度だから生活が困窮する事はありません。
日本はギリシャとは構造が違うのでギリシャのようになる事は絶対にありません。
貸し借りが国内で循環している場合に問題が発生するとすれば富の偏りですが税制で解決出来ます。

ヒキニートは親に家から叩き出されることも覚悟すること。
金利変動ローンだったら、自宅すらなくなるかもしれない。
それくらいは想定して生活しとけ。

インド人はかけ算ができるから、頭よさげに見えるんじゃないの？
小学校の時にかけ算でつまずいた破綻しない派から見れば、天才だと思ってしまうんだろう

>>712
底辺主婦乙

破綻派はかけ算できない朝鮮人一匹しかいないからな。　

>>709
そんな極端なレアケース持ち出してどうする？
10億匹の中に数百人しかいないようなレアケースだろ、それ。

掛け算できない朝鮮人一匹だけって、まさに破綻しない馬鹿の基地外ワロタお前一人だけじゃんｗ

破綻しない派の本日の決まり手

「政府債務は、ツボからお金が出てくるから大丈夫」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


じゃあ明日から財政担当大臣もその部署の官僚もそれ担当の日銀職員も
みんないらないなｗ

↑　
自己紹介乙。

へえ。破綻厨って統一教会か

>>712
kwsk ブンガクにも分かるように

赤旗底辺主婦に白旗を振る破綻派

優秀な若いアジア人に職奪われてる朝鮮人破綻派が朝から泣き叫んでるな。　
かけ算もできないからベトナム人の中卒に職奪われてる。

若い移民の壮絶な団塊狩りに期待

飯田の言葉もわからない破綻派が、わかる日本語に大喜び>>722

>>726
>広ク会議ヲ興シ万機公論ニ決スヘシ

おれはリアルじゃヒキニートだからこうは上手くいかんが、
少なくともネット上では相手の話しをきく姿勢をというこった

>>729
まず涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞じゃあ明日から財政担当大臣もその部署の官僚もそれ担当の日銀職員も
みんないらないなｗ

うん、どっちかってといらないね

団塊真っ赤ん爺は認知症の不細工豚嫁と馬鹿息子まで若い優秀な移民にボコられちゃうの？　
含み損たくさん抱えて可哀想なのに。

>>715
銀行が買い支えできない状態とは何かがまだよく分からんから、
破綻するかどうかはよく分からんが

>富の偏りですが税制で解決

すればベターな感じの社会になるという理解

今日も無縁仏の地縛霊が集まってますね

破綻派は、「少子化が」とか「ワロタンが」とか「金利が」とか泣き叫ぶ前に、
せめて、インフレと円安について考えてみたら？

破綻すると国民が困窮民になる。
政治は何も解決しない。
インフレも何も解決しない。緊縮も解決しない。

最終的には
｢時間の経過｣=団塊の社会保障問題は団塊の死亡
によって解決される

つまり耐えがたえきを耐える心構えが必要。
無対策でいるというのもまたアリだろう。結局5年も8年も続くのに対策など不可能だから。

為替に関係なくゴミは売れない

破綻派としてベスト配分と思われる物

・金に換金(資産圧縮して資産を小型化)
・自分の失業対策
・人間関係を広める

年賀状を500枚出して
ひたすら知人・親戚関係を強化するというのも十分財政破綻対策。
失業率25%のスペインの人間は何もないがリアルで｢人間関係｣で凌いでいる。
破綻対策の王道だな。

・金に換金(資産圧縮して資産を小型化)
・自分の失業対策
・人間関係を広める
です

米ＦＲＢ、2％のインフレ目標導入を発表　
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPJT808490320120125

1

日本がデフォルトしたからって、円はべつにゴミにはならないんだよ
ハイパーにおびえているおじいちゃんにはわからないだろうけど

まず破綻しない基地外に聞きたいんだが、現実に「消費税１０％にあげないと破綻、
最近じゃ、ＩＭＦまで来て消費税２０％超えにしなきゃアウト、
政府は国債金利が２％超えてくると予算組めなくなる」発言が毎日マスゴミから垂れ流されてる。

破綻しないなら、なんでこんなことが起こるの？
増税したい人達の陰謀？

>>736
泣き叫んでるの、破綻しない派しか見たことないんだけど・・・
頼むから経済の話してくれ。
何もしなくていい、破綻しないから、のトンデモ論はくだらないからさ。

財政再建した方が、経済が成長しやすくなるから財政再建するんだよボケｗｗ

>>743
破綻しない派はキチガイしかいないよ お前の問いに答える殊勝な破綻しない派などいない
195スレ目だが、もういいかげん分かれw

破綻しない厨の理論

「ツボから出てくるから大丈夫だよ」

日本には増税の余地が十分にあると思われているから・・・
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm
国民所得に対する現在の税（税＋保険料）は３８，８％（青ライン）：歳出は４９，８％（赤ライン）

赤ラインと青ラインの開きが財政問題。解決策を単純に言えば
1、税の負担率を５０％にして赤ラインまでもっていく。
2、歳出を３８％にまで減らす。
3、税をふやし歳出も減らす。・・このどれかをやるしか無い。
国民負担率が５０％のドイツ・６０％のフランスから見れば増税でやれば？と思うわなｗ

破綻したとしても税と支出は一致させる事になる
破綻すれば経済が大混乱になり税収は減るから支出は破綻前より減らす事になるだろう。

>>746
スマン、あんまり基地外すぎるから、つい釣ってみたくなるんさ。
俺みたいなやつ、毎スレ出てくるけど、気持ちは同じだと思う。

ワロタはガチホモ

財政再建は表向きで、デフレ続けたいんじゃね？
IMFも財務省もキチとしか思えない、わからんわマジで

デフレ続けたいなんて、トンデモすぎるｗ
そんなわけないわな。

ＩＭＦも財務省も考えてるけど有効な手段がない、ってのが本音でしょ。
彼らがここの住人より馬鹿なんてことは絶対ありえないんだからさ。

為替で経済が均等するなら日本だけデフレっておかしくね？

天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男

あら、ついにフルボッコにされたワロタンが発狂しちゃったかな？

IMF=財務省の別室
外圧利用
要注意

財政を健全化した方が経済成長する・・これは常識

しかし、財政健全化で具体的に美味しい思いが出来なくなる人
税金を食い物にしてきた人達に取っては断固反対したくなる内容が多いのも確かだな

消費税増税がデフレ対策にいいとは到底思えんな
所得税の累進を進めるか、歳出抑えるかでしょ、JK
IMFも財務省もデフレ続けたいとしか思えないわ

>>753
デフレの国とインフレの国の差を為替で調整するんだけど
デフレ＝円高です

景気をよくしようっていうより、うまい蜜を吸いたいってのが本音だろ

＞所得税の累進を進めるか、歳出抑えるかでしょ、JK

税金と言えば消費税しか言わないのがマスコミのプロパガンダだね

橋下大阪府知事が財政再建の為には無駄を削るしか無いと職員の前で演説したら

職員がお金が無いなら増税すればいいとTVの前で言い切っていた事を思いだした。。。公務員の本音ｗ

ま〜た財務省とＩＭＦの陰謀論が炸裂してんのか・・・・・
終わってるな、こいつら

>>759
それなら円高なのにデフレのままっておかしいじゃん

>>764
何度も言うけど、デフレだから円高なの

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/26(木) 12:02:38.21
＞じゃあ明日から財政担当大臣もその部署の官僚もそれ担当の日銀職員も
みんないらないなｗ

うん、どっちかってといらないね

↑↑マジでこれは本音だよ。増税したら、どうなるか。デフレ円高なのにね
破綻派は、それもわかってない

デフレのままだからどんどん円高が進行するの方がいいかｗ　>>764

>>765
為替で物価が均等するって言いたいんじゃないの？

増税しないと破綻するからね

デフレが続いている国の貨幣価値は高くなる→円高になる

>>766
俺、破綻派だけどデフレ下の増税は経済を破壊するからアウトだと思うよ。
でも増税してもしなくても、既に財政破綻を回避出来るレベルは過ぎたと思うよ。
富の偏在によるものが問題なのも分かるし、金持ちに９５％くらいの課税して
財産没収すれば内債の財政破綻が防げるのも分かるよ。

でもそういう税制に着手することも出来てないし、これからますますねじれ国会が
進むのにスピーディーに政策が決められることもありえない。
だから破綻すると思ってるだけ。

政府がスピーディーにどんどん税制改革して財政問題解決、富の偏在解決に
邁進できるような状況なら破綻しないと思うよ。
そんな状況、永久にこないとは思うけどねｗ

>>770
だから為替に経済を均等させる作用があるなら勝手にどこかで止まるはずでしょ？

増税だけで財政再建を成功した国は皆無

歳費削減７、増税３で歳費削減を優先させた国が財政再建を成功させている。

じゃあ日本は破綻だね。
歳出削減もしてるけど、それより増税頼みの上、この債務残高だもんね。

>>772
１ドル５０円くらいで、一旦止まるよｗ


これまでの野田氏の政策では、デフレや円高はおさまらないだろう。１ドル＝５０〜６０円になっても不思議でない。 http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110902/plt1109020601000-n1.htm

ドル没落は通貨動乱の時代を告げる
1ドル50円時代の現実味
http://astand.asahi.com/magazine/wrbusiness/2011081800005.html?iref=webronza

>>773
歳費て意味わかってんのかｗ。

増反対派＝破綻派

なんでも、極論の結論で締めくくるバカって何なの？ｗｗｗ

>>775
デフレも終わるんだよね？

>>776
君が分かっているのか？ｗｗ

>>772
リーマン前までが、不当に円安だったのが、円高に戻った感じ

>>779
金融政策次第じゃね？　日銀に聞いてくれ

>>歳費

ググったら議員報酬らしいな　知らんかった＾＾

>>775

円高になったら、更に極端な円高を言い出す奴が必ず出てくる。
95年の時もそうだった。中には1ドル1円になるとか言って奴もいた。
根拠は何かと尋ねたら、昔、1ドル1円だったからだとｗ。

今回も同じだ。やれ50円だ、40円だとｗ。

前回は80円少し割れで止まり、その後は147円まで円安になった。
今回は同じようになるかどうかは知らんが、まあ、また円安になることは
間違いないと思う。

>>782
金融政策？
為替が経済を均等させる作用について話してるんだよ？

>>783
聞きかじりの難しい言葉使おうとするからドツボにはまるんだよｗ。
普通の普段使ってる言葉を使ったらいいんだよ。

金融政策でデフレ脱却って無理じゃね？
１０００兆刷っても、無理っぽくね？

>>784
人の行く裏に道あり花の山ってやつですか？

>>787
1000兆刷ったらハイパーさん登場

>>787
1000兆刷ってもデフレにならないのなら、刷ったらいいのにねｗ。
日銀が札を刷らない唯一の理由がインフレだ。
いくら刷ってもインフレにならないなら、刷ったらいい。
無税国家の誕生だｗ。

しないよ>>789

>>788
渋い言葉知ってるね。
俺は教養がないから、「まだはもうなり、もうはまだなり」と言ってるｗ。

>>791
なんで？

>>791
じゃあ無税国家できるなｗ
1000兆刷ってハイパーにならないって言ってるやつは２ちゃんの引きこもりだけ

>>777
>増反対派＝破綻派

破綻派ということになっているオレは増税路線
ただ、法人税と累進課税とセットで

オバマのパフォーマンス（一般教書演説）には肯定的
―例の富裕層なんたらという奴

>>793
日本人は貯金が好きだからかなｗ。
1千兆円だと一人800万円か。使わずに貯金する奴は多いだろうなｗ。
まあ、1000兆円分の公共工事を1年でやれば、確実に物不足になり
インフレになる。円は1ドル1000円くらいになるかなｗ。

財政再建は歳出削減が中心となる（内閣府：経済財政白書）
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sa10-02/s2-10-2-3/s2-10-2-3-2.html
ＩＭＦ（2010）は、歳出削減を中心とする財政再建の方が、増税を中心とする財政再建よりも経済への負の影響が小さく、
ＧＤＰ、失業率、国内需要の低下率が小さいと指摘している

多くの先行研究で、歳出削減策の有効性を挙げており、その中で特に指摘されているのが社会保障費の削減である。

増税反対と言ってるのは、どう見ても引きこもりニート

http://livedoor.blogimg.jp/inflation_target/imgs/d/9/d94d41a0.png
過去20年間でマネタリーベースが三倍
10倍刷ればデフレ脱却できるの？

>>785
インフレ・デフレは貨幣現象だから

公務員給与削減がささやかれるようになってから
郵貯に莫大な公務員の貯金が集まっている。
４０歳台で家買えるくらいは最低貯め込んでいる

>>798

おれはヒキニートだが、増税に賛成
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

>>802
ヒキニートって親から小遣い貰って生活してるの？

>>802
涙ふけよ

このスレ一番のヒキニート＝大阪の無職が増税反対って言ってた。

>>786

日銀ｈｐの迷子からかえってきたら
大変なことになってたんだよ　＾＾

>>796
円安にはなっても、ハイパーインフレはないよ

>>806
よく抜け出せたねｗ。

ニートでネット弁慶していたら実社会で働くのは無理になるよな・・・

1000兆円の公共工事して、過剰供給になって、デフレがまた20年は続きそうだよ
インフレなんか無理じゃね？

>>803
食費と光熱費の面倒をみてもらってる

その前は「新卒者就職応援プロジェクト」やってたから
それで好きなものは買う、税金は可能なだけ払った

ただ、私の個人消費は1カ月あたり文庫本1冊くらいですた・・・

今はひきこもり対策の窓口に行って相談しに行ってる

>>811
詳しくありがと
今、対策窓口に行っているなら「ひきこもり」じゃないじゃん
積極的だし

>>808
今は戦後日本と平成夕張の財政破綻はどうなんじゃ？

で、別タブでサ〜フィン

「ひきこもり」の定義は6ヶ月以上こもってる奴で
特に何か病気もちじゃない奴
―というのが定義で（各省庁で少し違う）、バッチリと該当していた

スマン、今というのはnowじゃなくて
「最近はね」という意味

>>800
よく日本のデフレギャップは書きこまれてるけど欧米は生産設備が足りないからインフレなの？

無職なのにひきこもって無いでパチコンして暇つぶしてる人の方がヤバイな・・ｗ

ちょっとまてよ
●物価は生産力と通貨発行量で決まる
●為替は自国と為替相対国の通貨発行量で決まる
それならデフレと円高の関係は薄いんじゃないの？

増税→消費減退→マネーサプライが減る→実質金利があがる→為替高→更なる不況→消費減退→マネーサプライ→ループ
じゃね？

日米で同じ商品が１ドル　日本で１００円の商品がありました。
数年後にはアメリカでは２ドルになりました。日本では１００円のままです。

すべての商品が同じようにアメリカでは２倍、日本は変化なし、為替はどうなる？

デフレギャップにも疑問が湧いてきた
デフレギャップが50兆円として2012年に50兆円通貨発行したら2013年は通貨発行しなくてもデフレギャップは埋まったままなのかな？

オラ、銭なし朝鮮人ヒキニート。　
金持ちの日本人が憎い。銀行が憎い。　
オラの仕事を奪った掛け算ができるタイ人が憎い。　
オラの夢は、あり得ないと毎日馬鹿にされているが、日本破綻。徳政令。預金封鎖。　
オラ、朝から晩まで毎日2ちゃんねるにはりついてる。
毎日、日本破綻だ、徳政令だ、ロシアだ！と書く。　
デマでも毎日飛ばせば勝ちだと思ってる。　

破綻派朝鮮人のカミングアウト感動すた(笑)

同じく感動した

>>822

>>822はテンプレ入り

>>820
そえはアメリカの通貨量が倍になったか生産力が半分になったかで違うでしょ？
だから>●為替は自国と為替相対国の通貨発行量で決まる
と直接関係がないのではないかと？

オラ、銭なし朝鮮ヒキニート。　
オラのもう一つの夢は直木賞。　
毎日、図書館で歴史もの読んでる。　

金持ちの日本人が憎い。銀行が憎い。　
オラの仕事を奪った掛け算ができるタイ人が憎い。　
オラ、文学賞とって見返してみせる。　
2ちゃんねるでも毎日、長文書いて練習してる。　
オラは銭なしヒキニート朝鮮人。　

>>820

たとえば1ドル100円が数年後に1ドル50円になるドル安
（この場合円高じゃあないよね？円での価格は変らないから。）

破綻派朝鮮人ブンガク感動すた(笑)

内閣府「世界の潮流」だと

全体をまとめると、ドイツ及びフランスでは周辺国との中間財貿易が活発化しており、生産ネットワークの形成がうかがわれる。
他方、英国の輸出は素材輸出が増加しており、ドイツやフランスとは異なった動きを示している。
また、ドイツ、フランス、英国ともに、新興国の経済発展を背景に新興国向け輸出が増加した。
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh11-01/s1-11-2-4/s1-11-2-4-1.html

政策金利の引上げの理由である消費者物価上昇率の上昇要因についてみると、商品価格の高騰によるエネルギー価格や食品価格の上昇が主因となっている。
また、消費者物価上昇率（コア）をみると、横ばいで推移しており、エネルギー価格等の上昇による消費者物価全体への価格転嫁は、今のところ限定的であると考えられる（第2-4-23図）。
ただし、エネルギー価格と食料価格の急激な上昇から生じる物価上昇圧力は、資本財や消費財には波及していないものの、生産者物価における中間財が上昇していることから、生産過程の初期段階に波及していると考えられる（第2-4-24図）。
（中略）
ただし、現在のところ、消費者物価上昇率の上昇は、商品価格の高騰による供給側の要因によるものであり、
超過需要を背景とした需要側の要因によるものでないことに留意が必要である。
ユーロ圏においては、08年７〜９月期から経済全体の需要と供給の差を示す需給ギャップはマイナスで推移している。
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh11-01/s1-11-2-4/s1-11-2-4-2.html

>>827
購買力平価説

>>829
そーだね　ドル安だね、結果的に１ドル５０円になるけど。

リフレ派またボコられてるの？ｗｗ

おっ、今日もやっとりますな(笑)　
世界一の債権国、経常収支黒字国、自国通貨と
破綻不可能の国、日本。
世界一安全資産として　
日本の国債は買われまくり金利下がりまくりで、　
おんやぁ、長期金利が1％ですやんかぁあああ(笑)　
2０年債入札も順調すぎて日本強すぎ笑いが止まらん(笑)

>>832
じゃあこっちが間違ってるってことね
>●為替は自国と為替相対国の通貨発行量で決まる

>>830

コミュ障疑惑で上手く日本語話せないが（笑）
3代前も日本人だし、さかのぼろうと思えば戦国までいけるらしい

とある大名家に仕え四天王と言われた（もしくはその家来）の
一人の傍系で、落ち武者だと

↑の831はつまり、あまり日本とかわらんということかいね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

おんやぁ、長期金利が1％切りまくりの　
日本国債買われまくり金利下がりまくりで大人気でそやんか(笑)　

破綻馬鹿は脱糞涙目(笑)　

>>835
為替に絶対的な法則が無いのが現実だから、通貨量、生産性も多いに関係すると思う。

>>827

>>820はビッグマック指数のことを言ってるわけです。

確かにビッグマック指数は当てはまることもあるが全てじゃない。
日米のビッグマック指数は今はほぼ同じで320円≒4ドル。

しかし、ノルウェーやスイスは600円を越えてるし、インドは150円くらい。
即ちノルウェーやスイスは通過が割高でインドの通過は割安になってる。
じゃあノルウェークローネの水準は間違ってるかと言えばそうでもない。

通貨の水準を決定する要素は複雑で、物価だけで決められないということ。

やっぱり破綻派は統一教会信者の朝鮮人だったのか。　
納得。　

為替がどうやって動いてるのか、わかんないの？
株の考え方がベースになってるんだよ

>>840
経済破綻は宗教団体の活躍の時だからねｗ。

>>838
だよね
購買力平価説と貨幣数量説が正しいとすると
必然的に為替に関与するファクターは通貨量以外にもあるってことになってしまう

結果で見ると通貨量の比率になるんだろうね

>>816
>よく日本のデフレギャップは書きこまれてるけど欧米は生産設備が足りないからインフレなの？

というのは、>>831で説明できると思ってたが
なんか流れが違うみたいかな？

>>844
それはアメリカと日本の生産力の比率が一定に保たれていたからかもしれないよ

購買力の差が出てるとも言える

年金破綻、生活保護破綻、介護破綻はあるだろうな

それぞれ極僅かの金額は給付されるかも知れんが

デフレって言ってる意味がそのうちわかるよ

ブンガクはネタじゃなくてマジ？
ブンガクナイス！

現在は１００万円の商品があり、１年後には２００万円になると誰もが思えば
現在の１００万円の値段が１３０→１５０→１６０万とうなぎのぼりで上昇する。
現在価値が１００万円で１６０万は異常だと言っても市場はドンドン高値になる。

為替も将来の価格予想で動くから現在価値として正しい評価以上の価格になる。

>>850
すまん、マジだ
融通きかないという典型例で
現実社会で省かれたタイプなんだ

>>845
今読んだけど頭悪くて（こっちの頭のこと）脈絡がわからなかったスマソ

因みに、

>>420の批評は多分>>402のことだろうと思って、
それはオレだからブンガクと自称し始めた

で、大阪の無職はいつカミングアウトするの？

>>853
こちらこそスマソ

一方で購買力平価説、貨幣数量説をググってるw

白書は一応政府のプロパガンダのところもあるから、
何か別の説と思ってみてたんだ

ワロタンならとっくに中卒日雇いと自称してるよ！

>>848
財政破綻は国家そのものの破綻を直接は意味しないよなぁ
それは経済破綻につながることが問題なん？



衆院代表質問ききながら、あの頃はまだ新興国だったとおもた

池田は洋一と上杉と武田に公開処刑でフルボッコ論破された上に　
お仲間の藤沢にまで　
ハイパーインフレなどあり得ないと馬鹿にされ　
発狂したみたいだな。　

池田の主張を良く読むと、デタラメやったらデタラメの結果になるとしか言っていない。

その表現も「バーンってやたらドーンってなる」とか言う時もあるしｗｗｗ

ワロタンでさえ、ずっと中卒日雇いとカミングアウトしてるのに　
破綻派はなりすまし全部無理矢理暴かれてから　
朝鮮人無職ヒキニートとカミングアウトだもんな。　
往生際が悪い。　

ブンガクとしては、諸先輩方のバックグランドを
上澄み程度でいいからみてみたいな

どういう環境や専攻やでかく語りきなのかと

>>861
まて無理矢理ではないぞ
つうか、なりすましに該当するのか？

ブンガク惚れた！！！！頑張れ！！！！！！！

国が破綻する訳じゃないと簡単にいう奴がいるが、
国債は何で消化されてるかでヤバさがわかる。
国債消化の原資は、預貯金、保険料、年金積立だろ？

国債に何かあれば、ほとんどの円預貯金や債券、
国債で運用している保険や年金は終り。年金収入に
頼った人間も終りという訳だ。
僅かに金融資産を残せる人は、いわゆる外貨様しか存在しなくなる。
ちなみに、インフレも円資産毀損と同じだ。

確かに国全体が破産する訳ではない。ただ、破綻該当者が多すぎる。
間違いなく、銭無し2ちゃんねらーは生活破綻。

それでも日本全体が破綻する訳ではない、だから大丈夫と言えるかい？

というより、この板きてからまだ2日経つか経たないかなんだけど　＞＜

パラダイムが明らかに転換してるのに数字いじくって屁理屈こねてるのは見苦しいというか笑止

バーナンキの言ってる意味すら理解できない破綻派(笑)　

知恵遅れ確定(笑)　

何にかが発生すれば何かが起きる

池田先生と同じ発想やね「デタラメやったらデタラメな事になる」

バーンとやればドーンと来るよｗｗｗｗ

バーナンキに知恵があるとでも

金融資産を失った多くの人は、外貨様に僅かな資金を得るために、
土地や家屋、高価な品々を売るはめになるでしょう。
まさに、竹槍しかもたない兵士の前に、戦車が登場したのと同じになります。
パンを買う1ドルを得るために、高価な品を手放すことになるのです。

ドンパチで脅して略奪ですか？

>>868
おれにはスクリューフレーションの防止に見えたから、
バーナンキの企図はなに？って聞いてたんだけど・・・orz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブンガク

大英帝国として世界の債権王国が超長期にわたって没落した結果が↓
http://www.realiser.org/report/lifestyle/article/index.php?id=265

先進国・債権国の没落では以下のような結果になる。途上国の破綻とは全く違うんだな。
ハイパーインフレなんてあり得ない。物価高騰もない。

日本が没落するには
経常収支が赤字に転落しないと話にならない
次に世界一の対外純資産がゼロになり、対外純負債国家になる

ココまで来て初めて日本の危機が表面化する（日本売りってヤツだな）

東京電力はすべて国の検査を合格して運転営業をしていたのでなにも
　責任を取り必要もない。地震津波は想定外だ。
この責任は当時の自民党責任だ。
すべての被災者対策の責任は自民党政権だこれをただせねば誰が保証するのか。

　

現在の日本は隠れ基軸通貨国家になってしまった状態

枯れても痩せても世界一の債権を保有している、超金持ち国家
他国に金を貸しまくっている金持ち国家なので、その利息だけでもかなりリッチな国
他国に貸しまくっているから日本人の行動で世界経済が変わる＝隠れ基軸通貨国家＝日本円

もしかして破綻派は国債デフォルトを日本没落と勘違い？？？？？？

増税でデフレになるってどんな理屈？
米は値上がりするし、小麦は値上がり
ガソリンは値上がり、缶ジュースは150円
牛肉・豚肉・鶏肉は値上がり

国産も海外産も一律に消費税だから一律値上がり
光熱費・医療・酒も値上がり

どうやってデフレにすんの？ 意味分からんw

劇的な破綻ではなく消極的な衰弱死って流れだろう

このままデフレ低金利路線が続けば、衰弱が進み
経済も弱体化する

年金は事実上崩壊しているから、生活保護程度の給付になる
月々７万円が一般的年金額だろう
国債残高１５００兆まで持つか分からんが、増え続けるのは事実だ
消費税大幅アップしても、消費低迷で税収は５０兆〜５５兆で頭打ち
国債費は相変わらず財政を圧迫するから、年金、医療、介護
行政サービスは最低レベルの国になる

ぎりぎり破綻回避の道を蛇行して模索が続くだろうな

増税のことはまだわからんだろ

大英帝国のポンドが基軸通貨・・長期的な衰退
　　　↓
アメリカドル基軸通貨・・双子の赤字でドルを大安売りしないとやっていけないダメ国家に没落
　　　↓
現在の日本は隠れ基軸通貨状態・・その証拠にリーマンショック・欧州危機など
世界に危機が発生すると円買いになるだろ？　有事のドルから有事の円なんだよ

>ぎりぎり破綻回避の道を蛇行して

多重債務者の末路はそんな甘くねー
ウシジマ君に焼き入れてももらえ。

>>875
２０１０年代は大丈夫だろう

現実的なパターンは、野田内閣が消費税増税に失敗して退陣
新総理で総選挙、自公政権に戻り消費税増税にチャレンジ

増税を可決しても、８％になるのに２０１６年頃まで待つ
２０１８年に１０％のペースくらいだろう

ここまで持たすのは難しいな

妖怪人間ベラが言ってたよね＞隠れ基軸通貨

>>879
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111202/plt1112020842002-n1.htm
増税は、後にデフレを招くインフレ。

復興と原発処理に今後１０年で３０兆くらい必要だろうな
これも国債で対応するんだろう

原発が稼動しないと、火力発電の原料費高で慢性的な
貿易赤字が続くな
製造業の工場、海外移転も急速に続いているな
工場城下町では町が死ぬな

バーナンキの言ってる意味すら理解できない破綻派(笑)　

知恵遅れ確定(笑)　

バーナンキって失政に次ぐ失政だろｗ

バーナンキ断言しちゃったな。　
インフレ期待してた人残念。　

バーナンキの発言は英語だから、破綻しない派には理解できないだろうなｗ

メディアに顔出ししてるから、凄いってわけじゃないんだけどね

>>879
増税してもしなくてそれらは今後も値上がり
しかしそれ以外は値下がり

トータルでは、今はデフレ基調と説明されているに過ぎなくて
それは今後もまだ続く

というのを機械的に説明してる範囲でしょう

1つ確かなのは
日本国債を今かってる外人は
｢日本の社会保障がどうなるかなど、まったくどうでもいい｣
のは確か。

日本円がそれほど下落せず、日本国債がちゃんとした金利で
期日にちゃんと払われるかどうかのみを判断しているだけ。

それが果たされなければ叩き売るだけ。言葉遊びはどうでもいいよ。
借金はちゃんと払えな。

バーナンキ、復興債大量に買ってんじゃね？

まずは消費税増税が可決されるか否決されるかが焦点

否決なら国債の信認も揺らぎ、市場も動揺するだろうな

増税否決後の後処理に失敗すると、国の財政の死をアピール
することになるから注目だな

橋下閣下に日本大統領になってもらうしかないよね

Bar南紀　
期待を裏切らないな。　　ダウナス売り豚だろうな。

>>666
米国債はうれない
売ったらアメリカ敵にまわす
米国債を担保にいれてIMFに融資つのるだろう

それだと２重何たらになるんじゃあ

財政持続性に期待が持てれば、日本経済も少しは回復する。
無職にとっては純増税かもしれないが、些末な犠牲はつきものだ。
そこは我慢してもらおう。

対外資産なんてどうやってもってこれるの？
政府がひっぱってこれるの？へー

FRBが断言しちゃったもんな。　

インフレ期待してた現物馬鹿絶滅じゃね？　
バーナンキ、怖すぎるわ。　

対外資産＝民間資産
対外資産があるから大丈夫＝民間資産を没収するから大丈夫
破綻と変わらん

増税して税収上がるかどうかだよ
まあ、搾り取るんだろうけど、中小は、壊滅
失業者が大量発生→社会保障費増大の税収減

現状で増税は、日本経済は大打撃じゃね？
電気代も上がったんだよ？

国内金融機関が
米国債ぶん投げ祭り絶賛解禁中の件(笑)

野田は増税に必死だが、増税の前の選挙制度改革が困難だろ

これがパーになると、増税反対論が強くなり立ち往生だが
政党の死活問題だから成立は難しいだろうな

公務員給与の次のテーマだが、公明党とか強硬だからな
自民も倒閣狙い
増税の前に野田退陣もあり得るな

消費税増税なんてのを軽く言うと殴られってことでしょ

次スレヨロ
1196スレな
スレタイだけ間違えなければ
犬でも猿でも猫でもスレ立てOKです。

>>876
想定外というのは安全担当を含めて言ってはイケナイと思うな・・・
私には手に負えなかった＝そんな能力もありませんと聞こえる

大手輸出企業は増税に賛成だろうな
消費税は輸出したら丸々返ってくるし
円高のうちに海外買収しまくってトンズラすりゃいいだけ

自国通貨だての外債（金利２〜４％）が理想なんだよ
低金利の内債を大量にもってるから金利あげられずデフレ

消費税増税って国債費に当てるのが本音なのに、社会保障に回す、
って建前論だから苦しい

増税しても年間新規国債５０兆は変わらんだろう
単純に今が１０００兆として４年で１２００兆か
６年で１３００兆

う〜ん、難しいかもな

何年物ってがいろいろあるんだけど

いずれにしても、国債の海外勢保有率は高まるだろうな
今は１０％前後か

増税で社会保障に回すより、むしろ、社会保障削減しかないのに、団塊以上の数が多いからな
多数決すると絶対に負ける
90歳平均のきんさん娘4姉妹が、増税賛成だってさ

普通に破綻するな

>>916
ちゃんと調べなよ

ここにいるのは1000兆円ばらまかれてもハイパーインフレにならないと思ってる基地外どもです

バラまいてないって

リフレには無理があるんだよ
貨幣要因だけでインフレなんて無理だよ>>920

アメリカは資源もあるし産業もあるし基軸通貨もあるし問題ない

EUは最終的には引き締めになるだろうが、日本がだめになったのはその後も通貨高だったからだしそれを安定させれば問題ない

日本は、、、、

国債デフォルトと、日本没落を勘違いしてるくせに

東京電力は原発事故の被害者です。と共に國民です。。
加害者は自民党政権下でぬくぬくとしていた官僚のバカどもです早くひっ捉えて
刑に処すべきです

需要と供給のバランスによって作られるインフレ
貨幣とモノのバランスによって作られるインフレ

ちゃんとわけて考えないと

オープンプライスってまやかしに騙されてるとか

来春までの１年以上、白川の任期は続く

デフレ低金利路線は確定だよ

衰弱死するな

バーナンキ断言したしな。

預金が最大のかめ これが100
次が増税 ただしほとんど意味がないし5年前にやる必要がある
次が中銀 これが30

日本は預金100を使い切って中銀がいま25ってところ
あと5しかない。使ったらインフレ開始。

対外資産を国債にあてこむんじゃないよ
日本人の対外資産が、日本人が使ってる通貨の価値を支えてるってことだよ>>903

http://uskeizai.com/article/248606055.html

>あれっ、日本は「世界でも最大の債権国だから大丈夫」って言っている人がいるが、借り手側によって債務を踏み倒されれば、影響を受けるのは債権国である日本が危なくなることになる。

単純バカってすぐに対外資産を国家が取り上げるのか？とか言う無意味な発言をするよね

>>925
官僚と東電の語句を入れ替えても
意味は十分つうじる

戻ってきたら900越えてビビった　ブンガク

国民や企業の資産を、国が強奪って答えしかないのにな
徴税権の乱用でさ

あるいは国債残高１２００兆を越えた頃に、債務減免交渉を
国と債務者が行うかだな

>>932
担保もなしに貸してるとでも

債権を保有する国と、債務国家どっちが有利かなんて語る必要もない話だわなｗ

今日は人ごとと思っていた災難も、明日は我が身の上に降りかかってくるかもしれない。
災難というものは、いつ誰に起こるかわからないものである。

自信有ります

クローサーの発展段階説

1.未成熟の債務国：産業が未発達のため貿易収支は赤字、資本が不足するため海外資本を導入するので資本収支は流入超、投資収支は赤字
2.成熟した債務国：輸出産業が発達し、貿易収支が黒字化するが、過去の債務が残っているため所得収支が大幅赤字、結果的に経常収支は赤字。
3.債務返済国：貿易収支黒字が拡大し、経常収支が黒字に転換。対外債務を返済できるようになる。これにより資本収支が流出超となる。
4.未成熟な債権国：対外債務の返済が進み債権国となり、所得収支が黒字化。
5.成熟した債権国：貿易収支が赤字に転換するが、過去の対外債権からの収入があり、所得収支が黒字のため、経常収支は黒字。
6.債権取崩国：貿易収支の赤字が拡大し、経常収支が赤字に転落。対外債権が減少する。

>>939
天災みたいに突然くるとでも

↑　
朝鮮人の夢

経常収支も黄色信号点滅になってきたよな

今日も世界一安全資産として　
日本国債は買われまくり金利下がりまくりで大人気(笑)　
おんやぁ、長期金利が1％切りまくりの大人気ですやんかぁあああ(笑)　


２０年債の入札も順調すぎて日本強すぎ笑いが止まらん(笑)　

FRBはんまで　
金利は上がっても２％(笑)とダメ押し宣言しとりますがな(笑)　

バーナンキはん、復興債買いまくっとりましな(笑)　

だーはっはっはっはははは(笑)

逆に聞きたいけど、超優良国家ってどこ？

ルクセンブルク

ワロタはん　張り切ってまんなー

国際分散投資しているエリートがいるから

絶対に安全・この国の通貨は今後も価値が高まるって国を教えてくれるんじゃね？

非の打ち所のない完璧な国家を紹介していただきましょう。

>>940

サンクス
知らなかったぜ　文

だめりぎゃぁああああ(笑)　

>>946
ユーロだけど、ユーロに投資しろってか？ｗ

ジンバブエｗ

>>940
日本は５ってところか、おもしろい

ブンガク→文　ｗｗｗｗｗ
破綻スレのニューアイドル！！！！

bunnにするかな　

24時間以上起きてたから、横着を

まだ2ｃｈデビューで日が浅いが、
まさかこうなるとは思ってなかった　bunn

国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだ外貨しゃまがぁあああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

今日も順調に含み損増やして、　
認知症の不細工豚嫁に、　またボコられますがなぁあああ(笑)

ブンガクはコテハンにしろよ

＞＞コテハン

ある意味、コテンパンにされるハンディを背負った人。

ワロタ、今日も勢いがいいよなｗ

1.未成熟の債務国：産業が未発達のため貿易収支は赤字、資本が不足するため海外資本を導入するので資本収支は流入超、投資収支は赤字
2.成熟した債務国：輸出産業が発達し、貿易収支が黒字化するが、過去の債務が残っているため所得収支が大幅赤字、結果的に経常収支は赤字。
3.債務返済国：貿易収支黒字が拡大し、経常収支が黒字に転換。対外債務を返済できるようになる。これにより資本収支が流出超となる。
4.未成熟な債権国：対外債務の返済が進み債権国となり、所得収支が黒字化。
5.成熟した債権国：貿易収支が赤字に転換するが、過去の対外債権からの収入があり、所得収支が黒字のため、経常収支は黒字。
6.債権取崩国：貿易収支の赤字が拡大し、経常収支が赤字に転落。対外債権が減少する。

過去の破綻国家って１・２の段階での破綻が多い
６での破綻は唯一イギリスでIMFにお世話になったよね。（正確には破綻はしていないけど）

ブンガク君やへルターさんを見て、やはり若い人と話すのは楽しいと
思った。団塊しか来なくなるとどこのスレも本当に病院の待合室より退屈になる。

ブンガク君は２０代かな？

ブンガク君は２５くらいだろ。へルターさんが３０前半くらいだろ。

完璧な優良国家なんて存在しないよ
プラスとマイナスは必ず同居する
だから状況によって行きつ戻りつする
その波に乗ればいいだけ
ダウ最強

団塊でもね、知識が深い人は話してても面白いんだけどね

団塊なんて来てるか？
団塊があああああああって言ってるやつは見るけど、藁人形だろ？

悲観派のオジサンは日本の欠点を延々と述べているけど
投資先の国家については、深く知っているとは思えないよな。

自己顕示欲が強く、自分さえ良ければ良いって人が団塊に多い

学生運動やってた連中って無茶苦茶だからね

>>963
10年卒・・・があと周知の通りで　orz
ヘルターさんて？

962、963は？

NHKBSニュース、ＮＥＣカワイソス

国際分散凍死ゃぁあああああ(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだ外貨しゃまがぁあああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

含み損増やして
認知症の不細工豚嫁にボコられますがなぁあああ(笑)

団塊前後といったほうがいいのか。団塊と団塊ちょい前が
このスレの常連に多いだろ。

>>964
ドンピシャ、今年で25

２ちゃんのオヤジ向けな話題の板で団塊なんていないだろ、そんなジジイいねえよというやつは
たいてい団塊だったりする。

>>970
へルターっていうのはちょっと前に来てた発言がIMFっぽい人。

池田とか藤巻とか団塊はオツムのネジがゆるんでるくせに変に頑固な人多いよね。

＞団塊でもね、知識が深い人は話してても面白いんだけどね

脳のOSが悲惨だから知識だけ入れてもいってることが支離滅裂とか結論が電波。

真っ赤ん爺A.K.Aコアラ爺だけじゃね？　団塊は。

>>975
何か例を出してくれるとウレシイ

このスレは無職ヒキニート朝鮮人とバレた破綻派みたいに、なりすまししかいないからな。　

前スレくらいまでいたんじゃねえの？＞ヘルニア

＞＞978
なにぶん、新参者ゆえ何方様なのか皆目見当つきませぬ

毎朝来て団塊らしくエリナーリグビー歌ってる国際分散投資の人が真っ赤ん爺。　
認知症の妻と特殊学級の息子と　
含み損たくさん抱えてる団塊さん。

そういうワロタも団塊だろｗｗｗ

ワロタ必死の工作ｗｗｗ

朝鮮人破綻派というのは正確には　
朝鮮人破綻警報器と呼ばれいる無職ヒキニート朝鮮人。　
戦前日本、徳政令と江戸、ロシアが大好き。

ワロタは団塊ちょい前
自分が投入した年金を全部かっさらわれるので憎んでるｗｗ

備えがない人は泣き叫ぶしかない。
誰も助けてはくれません。
大好きなネットにへばりつける期間はあと僅か。

芋と朝鮮包茎は同一人物？

ビートルズで英会話を勉強してるワロタは間違いなく高齢ｗ

国際分散投資って本来は、先は読めないし先を予想して投資なんてしないって手法だからな
その基本理念とはかけ離れて先を必死に読もうとした手法で負けてるだけ。

国際分散投資といいながら本来の国際分散投資をしないから負けてる。

団塊を憎んでない日本人は団塊以外に誰もいないから、それだけでは
年齢はわからない。

ダウ投資で儲かってます♪

ワロタが必死の工作ｗｗｗ

ワロタというのは　　
朝鮮人破綻警報器が論理破綻して毎日フルボッコ論破された複数の相手に誰彼かまわず付けている総称みたいなものかな。　
論破されると必ず相手をワロタと呼ぶんだよ破綻派は。

個別で儲かったから何？‥‥投資板へどーぞ　スレ違いなんだよね

ワロタが必死の工作ｗｗｗｗｗ
おなかいたいｗｗｗｗｗｗｗ

国際分散投資大勝利♪

>>983
サンクス

・・・orz
なんかマッケンジーていう人が何かのネタだと思ったが、
それは予想してなかった

分散投資はリスク回避の意味で必要でしょう。
もし、日本株だけだと大震災のようなことが起きると全滅します。
日本4、アメリカ4、新興国2位の割合でいいのではないかと思う。
今後は為替差益も狙える。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。