■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1193兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1192兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326986606/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年9月末現在:�@~�E合計で1199.2兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年〜2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年11月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23_11.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q3速報)＞＞(2011年9月末：一般政府債務1093兆円 +120(財投債)＝公債残高1213兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時 地銀自己資本35％消失
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
List of countries by future gross government debt>2016 253%=Japan as Number1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
政府債務
2010年末 924+200兆円
↓
2011年末 1024+200兆円(1年で公債が80兆円増加：日本はGDP比16〜17%マイナスの財政赤字)

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2012/01/22
イタリア国債2年(GBTP2YR) 3.850%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
イタリア国債5年(GBTP5YR) 5.175%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR5:IND
イタリア国債10年(GBTP10YR 6.247%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

スペイン国債2年(GSPG2YR) 3.323%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND
スペイン国債5年(GSPG5YR) 4.120%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG5YR:IND
スペイン国債10年(GSPG10YR) 5.487%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 14.617%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
ギリシャCDS1年 CDS＝14,417
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U1:IND
イタリアCDS1年 CDS＝465 1年内破綻確率33.2％
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U1:IND

英国債10年(GUKG10) 2.114%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GUKG10:IND
アメリカ国債10年(USGG10YR) 2.025%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
日本国債10年(GJGB10) 0.987%
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
日本国債5年CDS(CJGB1U5) japanCDS 01/22 CDS=135
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CJGB1U5:IND

(笑)

259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
【外国格付け会社宛意見書要旨】
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
『１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の
強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠
くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗で
ある一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大
きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかに
されたい。
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。（中略）
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高（後略）』

　なぜ、定期的に上記の外国格付け会社宛意見書要旨をアップするのかと
言えば、もちろん財務省への嫌がらせです。皆様も、どしどし拡散して頂ければ嬉しいです。

韓国の生活を見よ

韓国は日本の未来だ！

ワロタは土下座公開アナル自慰まだか？（笑）

ちょっとまて

　　　その考えは

　　　　　　　三橋教?

まだ数値が出てないけど、現時点での外国人保有率が
どうかだね。10％越えてたら厳しいだろうね。実弾100兆円くらい
海外勢が握っていることになる。新規国債50兆円前後発行の上、
更に100兆円を買い支えるのは厳しいよ。東電・原発事故関連の
費用が更に必要だし。新規国債ゼロで、東電・原発関連が無ければ
しのげる可能性もあるが、この状態だと厳しい。

就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

街の人（やらせ業者）募集中です

まず国民が持つべき正しい認識は、

（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９２％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。　−中略−
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

名称 ：隣組読本　戦費と国債
種類 ：回覧用パンフレット
発行 ：大政翼賛会

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、
同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が
十分の発達を遂げてゐなかった為、 多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の
輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り 又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎が ゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

しかたなく低金利だったから外国人が買わなかっただけで
高金利にしようと思うなら外債率もあがるでしょ

＞本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、

無職職歴無しニートが親に借りたらこうなった！
↓
http://www.youtube.com/watch?v=OTXe93__iDc&feature=youtu.be
内債は破綻しないんじゃないの？
どう見てもこれは明白な内債破綻の瞬間の表してる。
「家からでていけ！」「死ねクソガキ」
やさしい親がこう言いだす内債破綻は恐ろしいなｗ
金貸しから怒鳴られてもいいけど、親から「死んじまえ」って言われるのは痛すぎるな

国債1300兆円をバカケインズ政策で溶かした動画
↓
http://www.youtube.com/watch?v=AxFTugTQi6o

いつもいつもいつも(ケインズは)こうなるんだ！
ケインズはいつもいつも損するんだ！
ああああああああああああああぁぁぁぁぁー

破綻馬鹿の分析を三橋がやっていた

（１）　増税至上主義の財務省に「折伏」されてしまった人たち

（２）　外資系を中心とする金融企業のアナリストたち

（３）　松下圭一など、「市民！　市民！」と叫ぶ戦後のお花畑左翼主義者たちの元祖に繋がる
「日本は成長しちゃいけないんだあっ！」と頑なに思い込んでいる人たち

内債で親から金借りて
↓
全額ケインズ政策と快適ニート生活費に突っ込んだ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=OTXe93__iDc&feature=youtu.be
「家から出て行けクソガキ！」
「おまえなんて死んじまえ」
「もういいから家でてけよ！」

こうなった。日本政府が今リアルでこの状態。

どうやったら破綻するのか絶対に答えない破綻派ｗ

もう福島原発にJAL落とそう・・
人類ってリセットした方が良くね？

>>16
ばか、親から借りてんのは公務員だボケ

三橋貴明の名前が出ると
破綻厨が発狂するから面白い

>>5
財務省ｗｗｗ

三橋って増税論者だよな。
テレビで「増税しろ！」って発言してたし。

>>22
ウソコケ

三橋：やばくなったら増税すればいい。
池田その他大勢：バカいえ、増税はできない

たけしのタックルで発言してました。
三橋は増税論者なのだなあと感じました。
ウソも何もデーターで残ってるので言い逃れしようがない事実。

>>22
　野田政権は「税と社会保障の一体改革」などと銘打ち、消費税増税をもくろんでいますが、デフレ期の国で名目GDPがマイナス、
精々が横ばいで推移している国において、増税で本当に増収になるのか。少なくとも、この一転について野田政権は説明しなけ
ればならないのですが、今のところ一度もしていません。それはそうでしょう。デフレ期の政府を増税で増収にするなど、冗談抜き
で魔法使いが必要になります。

三橋のブログ見てきたがどう見ても反対の立場だぞ、なんで嘘ついた？

破綻しない派：増税論者 三橋 財務省 マスコミ 野田
破綻派：増税は無駄だろ・できないだろ派(破綻確定派)

こうなってますね。

>>26
なってないだろ馬鹿ｗｗｗ

＞三橋のブログ見てきたが

年末のタックルちゃんと見たのか？
「増税すればいい」
って三橋が発言してて、破綻派は「無理だろｗ」って突っ込み入れまくり。

>>28
テレビなんぞ見てないがそれはインフレ期の話でないのか、前後の話の流れがわからない

ブログにはしっかり書いてる
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/page-2.html#main

池田「日銀が国債買うのをやめたら日本国政府が債務不履行になる」
三橋「そのときは増税すればいいんじゃないんですか？」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16561853
11分0秒あたり

言ってますね。増税すればいい論者三橋と。

>>28
インフレ率が適正な値を超えたら、増税すればいいっていう意味。
増税は簡単にはできないので、現在自民党でインフレ率がある値を超えたら
消費税をアップできる法案を検討中。

インフレ対策
・金融引き締め（政策金利や公定歩合の引き上げ）
・財政支出の削減
・増税をして消費を抑える

ムーディーズの日本に対する見方（年次報告）《ムーディーズの業界分析》(1) - 11/12/26 | 16:13
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/
トーマス・ バーン　　　　SVP リージョナル・クレジット・オフィサー
ソブリン・リスク・グループ　　　　ムーディーズ・シンガポール

　ムーディーズは日本の格付けをAa3としており、その見通しを「安定的」としている。
この見方は、多額の政府債務を十分維持できる日本の基礎的諸条件を反映している。

　日本の多額の国内貯蓄、公的セクター以外の低水準のレバレッジが政府の赤字
を賄う資金を提供しているほか、非常に多額な対外純資産および国外の負債依存
度が低いことが世界の金融市場ショックに対する緩衝材となり、多額の所得収支の
黒字が経常黒字を支えている。

　これらの特徴から、日本政府は世界でも最も低い名目金利での資金調達が可能
となっている。現在のリスク回避志向の強い世界の投資環境の中でも、日本国債の
利回りは歴史的にも低水準となっている。国内の厚い資金調達基盤によって、ユー
ロ圏の危機からの悪影響が抑えられている。

　ムーディーズが2011年8月に行った日本国債の格下げは、08年の世界的金融危
機後の財政赤字および債務の増大を理由としたものであった。06年以降の頻繁な
首相交代が、経済成長および債務抑制に必要な経済・財政改革を妨げてきたこと
に加え、11年3月11日の東日本大震災および原発事故が、09年の世界的景気後
退からの回復を遅らせ、■デフレを悪化させた。 ■

　日本の国内投資志向がすぐに低下することは考えにくい。これは多額の国内貯蓄、
多額の対外純資産に基づくものだが、長期的にはリスクがあると見ており、政府の調
達コストの転換点が訪れる可能性がある。

ムーディーズの格付け手法では、日本を以下のように分析しており、その概要を紹介する。
（1）経済力が「強い〜非常に強い」
（2）制度の頑健性が「非常に強い」
（3）財政力が「中位」
（4）イベントリスクに対する感応度が「低い」
　以上から、日本の格付けレンジではAa1-Aa3となる
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/2/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/3/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/4/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/5/
・ムーディーズは金融セクターのイベントリスクは非常に低いと考えている。大手銀行の
リストラクチャリングおよび合併により、不良債権が大幅に減少し、自己資本比率は
向上した。日本の銀行は、米国および欧州の多くの銀行のような破壊的影響を及
ぼしうるオフバランスの問題を抱えていない。日本の銀行の加重平均銀行財務格付
けは、AからEのスケールでC-と、世界全体の中央値のD+を若干上回る。

・日本は、国際収支および対外信用市場のリスクは極めて低い。対外純資産は3兆
ドル以上（10年末のGDP比56％）で、主要先進国の中で最も大きく、ドイツの絶対
額および相対規模と比べても大きい。銀行、企業、政府の所得が経常黒字を支え
ており、輸出が減少または輸入が高止まりして小幅な貿易赤字が生じても相殺可能
である。外貨準備高は08年末時点で1兆ドルを超え、その後もその水準で推移している。

>>30
日銀が国債買うのやめて、日本政府を債務不履行にするわけない。

黙ったか、
三橋信者顔真っ赤で泣き叫んでるのかな。

あいつも富裕層だから結局は体制維持＝増税論者なんだよ。
庶民の味方でも何でもない。場当たり的に日銀引き受けして(つうか日銀はもうしてるが)
場当たり的に増税すればいいというのが破綻しない派の論理。

破綻派は終始増税には反対。やるだけ無駄な増税はくだらないのでつきあってられない。

三橋などどーでもいいけど
>>35 の主張が見えない・・・モチツケとしか言いようがないｗ

>>34
池田ってアホじゃねえの？

今は政治の混乱で増税不可能

自民党は本気で倒閣→政権奪還だから増税法案は断固反対だろう

>>35は何が言いたいんだ？勝手に勝利宣言？

>>37
たぶん池田はハイパーインフレの時のことを言っているのではないかと。
デフレからハイパーインフレにするにはどんだけ国債を買えばイイんだよ。
市場を見ながら、緩やかなインフレにすればよいだけ。
それが、金融政策ってもんじゃないのか。
池田は極論言い過ぎだと思う。

極論で煙に巻くいつもの手口だな

＞市場を見ながら、緩やかなインフレにすればよいだけ。

日銀が買えなければ増税・歳出削減するしかないですよね？
三橋は歳出削減する気はないので増税しろと言っただけ。

議論が見えてないのかな？
知ったかは黙っててね。

>>31
不況下のインフレでそれをやられたら、死ぬ・・・

＞デフレからハイパーインフレにするにはどんだけ国債を買えばイイんだよ。

1945年にデフレからハイパーインフレになった例では
それほど必要なかったな。
GDPの2割か3割の紙幣化で発生したと記録にある。

日銀は139兆円引き受けているので、GDPの3割到達寸前。(28.9％)
非常に危険な臨界点だな。

経済にはいろいろな切り口があるが。

金融政策によって景気を刺激せよという人と
金融政策など不要だという人がいる。
（金融政策によって破綻するという変人もいるｗ）

>>43
破綻回避するなら何でもヤルだろ？ｗｗ　甘えるなｗ

日銀は3割来たのでもう限界でしょう。
なので政府に最後通牒したと考えるのが妥当。

中銀のBSはGDPの100％や200％って例はあんまねーな。
50％でもインフレになってる。
20％ですら異常中の異常状態。20％引き受けは太平洋戦争末期状態。

今は30％引き受け。もう完全に未知の領域ですね。
少なくとも80年間の記録にない領域。

実物資産の裏付けのない債券買い入れは危険すぎる。
家計預金で引き受ける限りにおいてはインフレは過剰にならないと分かってる
中銀引き受けが始まったらGDPの2倍3倍どころか2割3割で危険域なので、到達は一瞬とも言える。

家計引き受け失敗→預金崩壊(あふれた)→中銀引き受け(1〜3年のみ)
になりつつあるので最終段階だな。

このスレ、前提情報が間違っている

戦中戦後の研究より
イギリスやスウェーデンの方が現在の日本に参考になるよな

まぁ趣味で調べるのはいいけど

三橋が言っていることは
・デフレ期に増税するな！
　増税→内需縮小→デフレ進行→ＧＤＰ減少→税収減少→増税スパイラル
・国債発行して公共投資しろ！
　公共投資→内需拡大→デフレ脱却→ＧＤＰ増加→税収増加(増税ではない)→国債償還→緩やかなインフレ
・インフレが拡大した場合
　インフレ拡大→増税・歳出削減・金融引き締め

日本と言う名のニートが気持ち良く破綻した風景。
ポケット資本循環論の今後。

国民の3000兆円を公共事業などで溶かした国家、国民マジ切れの様子を生配信（動画あり）
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1621104.html

「なんだよこの国！」
「死んじゃえこんな行政！　居なくていいから！」
「自分で散らかした放射能片付けられねえんじゃ、置きたくねえわこんな原発！」
「こんなクソ司法要るかオメェ！」
「与太郎！」
「死んで御奉公しろバカ！」

泣こうが怒ろうが3000兆円、今までの日本人の働き全ては水泡と消えてしまう・・・

三橋なんてどうでもいいからｗ
公務員系・右翼系のバカだろ。公務員擁護発言ばっかしている。
利権村の楽しい仲間なんでしょ。

そういう連中が破綻するのが財政破綻。
利権村が破綻するだけ。

>>47
そんなに危険な状態なら、なんで国債の金利は世界一低金利なの？

ギリシャが財政破綻して事による影響

金融機関が打撃を受け貸し剥がし行動にでて、多くの中小企業が倒産し商店街の
小さな商店が次々に潰れていった。（多くの民間人が無職になっていった）

一番ムダ使いしまくりの公務員給与は少しだけ下げただけで公務員様は未だに健全ｗｗ

日本の財政破綻が来ても公務員様は安泰になる可能性が高い
公務員への無駄をカットしたいなら政治的に公務員の人件費削減を訴えてる政党に期待するしか無いよ。

金利は償還確率で決まるわけじゃないよ

公務員天国ギリシャはマジでデフォルトしそうだな。
3月にしなくても似たようなもの
つうか話し合いに合意したら見事デフォルト認定だっけｗ

公務員天国の日本のデフォルトは確実だね。

内債って、父ちゃんが母ちゃんから金借りるようなもの何だろうが、
金借りないで余剰人員減らしたほうが良いよね！
だって、銀行が国民に黙って国債買うのも良くないよ！

さぁ、みんなで全預金を引き出して公務員の息の根を止めてやろう！

公務員は
税金ドロボウだけじゃなくて、
預金ドロボウもしてるのか？
銀行もグルで巧妙すぎるなwww

預金てもう無いんじゃね？www

だから破綻したら民間が一番大影響を受けるって言ってるだろーがボケ

日本がデフォルトを回避できるってのは無理だよな。
日本政府ができるのは日本国民に「ごめんなさい」することだけ。

デフォルト方法の話し合いをギリシャみたいに開始すべき時期なのでは？
GDP比300％の日本が何しても無駄だろ。

議員/官僚/公務員みてると、ベンツやBMWはあたりまえ、別荘持ってたり、ヨット持ってたり、税金であんな事して良いのか？あいつら殺したら罪になるのか？

マジで何故だ？

>>57
内債破綻ってマジできついぞ。
金貸しは夜8時以降は電話も訪問もできないが、

内債破綻(家族内借金)だと、朝だろうが夜だろうが
ぶち切れた親が部屋に入ってきて「おまえなんて死んじまえ！」だからなｗ

一緒に住んでる家族に借金を申し込むべきではない。
破綻したときに恐ろしいことになる。

リセット願望派がデマ飛ばしとるなｗ　　

■ギリシャと日本の違い
・ギリシャは、外国からユーロだてで金を借りており、ユーロ紙幣の発行権はない。
・日本は、国内から円だてで金を借りており、円紙幣の発行権はある。

ま、公務員は首洗ってまってろ、
警察官だって容赦しないからな

公務員死ね派も暴れてるｗ

警察官は銃持ってるから成り行き上
お得かもな

橋下維新は衆院選で目標の200議席を？
http://www.syogi.info/thread/841

獲得するかどうかのアンケートやってるぞ

みんなも投票してくれ

破綻はするだろ、普通に

この状態で大丈夫って奴は詐欺師だろ

ギリシャはドラクマ発行権あるよ。
あらゆる国家に通貨発行権はあります。
じゃあ、あらゆる国家が破綻しない？ それはウソだ。

「通貨発行権はさほどたいした効果はない」
もちろん、デフォルトするのは容易。デフォルトすればいいじゃない。

日本もデフォルトさっさとするのがベスト。
1300兆円溶かした日本政府はさっさと倒産させるのが最善。

橋下にも裏切られそうな、時間稼ぎのような
公務員は自殺してくれよ

要するに破綻派って嫉妬の塊の底辺層なんだな

まずは日本政府を倒産させる
次に債務整理する。
利権関係者は追放・強制退職・資産没収・年金0 退職金0にする。

まずはデフォルトからだな。そうないと始まらない。
倒産するのが最善の行政改革。

財政破綻は弱者（中小零細企業なども含む）が一番悲惨になる。
公務員も影響を受けるが、公務員に甘い政党は削減を実行しないよ。

内債では無くなりつつある
おそらく１０％超えまで外国勢がきてるだろ

破綻要因が着々と準備中だな

破綻しないで欲しい願望派ってのはどうだ？

>>70
ギリシャはドラクマなんて発行していないじゃんｗ
ユーロを辞める選択肢があっても現在はユーロなんだからドラクマなんて発行できねーよ。

経常黒字の間は１００％内債と同じ。　分からんヤツは死ねｗｗｗ

■日本経済のおさらい
・国民総生産　479兆円　世界三位
・金融資産　 1600兆円　世界二位
・対外純資産　247兆円　世界一位
・国債長期金利　1%（10年)　世界一位低い　国債の信用性が高い
・円高　1$＝80円　円の信用性が高い
・ムーディーズの国債格付け
（1）経済力が「強い〜非常に強い」
（2）制度の頑健性が「非常に強い」
（3）財政力が「中位」
（4）イベントリスクに対する感応度が「低い」
　以上から、日本の格付けレンジではAa1-Aa3となる

しかし、ＧＤＰ２３０％くらい、簡単にいきそうな借金の増え方だなｗ

経常黒字の間？

制限あるのなｗ
日本は2月8日にも経常赤字になりそうですが、ご感想は？

貿易収支の赤字、気になるな

ファミコンで育ったからリセットボタンがついてると思ってるんですね。
わかります。

内債が破綻した動画
↓
http://www.youtube.com/watch?v=BBk0hYC6PaI&feature=related
内債は母親から金を借りて投資してるようなものだ(キリッ)

母親：死んじゃえこのクズ

>>81
当分経常黒字は継続するという調査報告も多数あるから
オマエの妄想を信用する分けにはイカンなｗ

そもそも、膨大な老人を死ぬまで食わす余力があるのか？

医療費も激増して国の富を食い尽くすんだぞ

いよいよ団塊が年金完全受給だなｗ

>>84
財政とか経済の初歩を勉強して出なおせよｗ

団塊世代で８００万人か・・・・

団塊死ね派と多種多彩になってきますたｗ

こんな状況下で大法螺吹いて大丈夫だってバカは詐欺師

いつの時代でも楽観坊はいるんだよなｗ

地震板から来ました　素人ですいません
地震板では２５日に東海地震発生
中部から関東にかけて広範囲で数日間停電が起きる
という予言が広まっています
今日本が経済的に麻痺したら世界経済はどうなるんでしょうか？
もしくはこれといった事は起こらないのでしょうか？

>>85
空論だよなー
GDP比○％の間は○％の経常黒字なら問題ない
とか数値別に話すべきなのに、経常黒字かそうでないかだけが重要とはｗ
経常黒字1円でもいいわけ？
つうか誰から教わったのその迷信。ミミズに小便レベルの俗信なんだけど。

マクロ経済学？ マクロ経済学はデフォルトなんて研究してない欠陥学問ですよ。
研究してないんだから、デフォルト条件については素人。
(現代のマクロ経済学の学者はソブリン危機は見抜けなかった)

誰が言ったか定かでもないウソに頼るしかないとは滑稽だな。

まぁ、普通に破綻するだろ
手品じゃないんだから、徐々に衰弱死だろ

1日で1,900億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が65兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo


　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　　　団　塊　　　　　ヽ＼
　　///　 ／＿＿　 ＿＿＼" ヾヽ 　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　1年で65兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　老人の一律減税、一律年金増額
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　　　　　　人生の先輩を敬え、馬鹿ども。
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　　ガキ生めよ。あとで回収するから。　　
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　あと、下の世話もしろよ。　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

>>92
外資系が詳細に検討した報告書
オマエの妄想より役にたつけど？ｗ

破綻しないって祈りは現実の前では無意味

希望的願望が甘い対応を招いて最悪の結果となる

破綻しないってお花畑バカは犯罪者だなｗ

>>80
デフレで税収が落ちてきているので、必要な歳出を確保するには国債を発行するしかないのです。
なので、デフレ脱却しＧＤＰを上げ、税収の増加をし、国債償還をすればよろし。

主要税目の税収（一般会計分）の推移
平成元年
　ＧＤＰ381兆円　所得税21兆円＋法人税19兆円＋消費税 3兆円＝税収計43兆円　貧困率13%
平成23年
　ＧＤＰ479兆円　所得税14兆円＋法人税 8兆円＋消費税10兆円＝税収計32兆円　貧困率16%

>>95
え？外資なんだｗ

笑えるｗ
外人様が頼みかｗ がんばってね！

外資系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカだろ、お前

>>82　同意
日経新聞によると、経常収支まで赤になるのも時間の問題らしいぞ。具体的な時期は不明だが。
そしたらさすがに円安＆国債利回り上昇の圧力かかるのでは？その先は・・よくわからんけど。

>>98
国内の報告書も参考にしてるよ　
オマエの妄想より役にたつよｗｗ

すべてのパラメーターが日本政府の財政が限界に到達していると告げている。

もうだめだな。
だめじゃなくてダメすぎる。

日本政府ごめんちゃいしろよ。
もうギリシャみたいに債権者と話し合いしたらどうですかね？

<<救世主ポルポトが団塊を全員焼却炉へ>>
ヒットラーは全滅こそさせられなかったが、ユダヤをかなり始末して
その後罪を全部しょってくれたから、本当は中欧人にとっちゃ
ありがたい存在だよ。一般ドイツ人もヒットラーは最悪な極悪人だ
善良な俺らはだまされたんだととりあえずいっておけば、
逆に同情されちゃうからな。本心ではどう思ってようと。

日本に再来したポルポトが団塊を大虐殺した後、世紀の大悪人の
汚名を着て処刑されてくれたりしたら、実は日本人ウハウハｗ

リセット願望で人生もリセット出来るといいね？ｗ

国内の報告書ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞して寝ろ、バカｗ

>>99
外資系頼みなんだなｗ

がんばってね。

「破綻しない派は外資系がよりどころとなった」っと

おわり

ｗ　多様の低脳君が発狂中なの？

デフォルト
債務不履行
破産
倒産
責任問題

公務員・利権村はこの言葉に怯える毎日です。
内債破綻したら日本に居所ねーからなｗ
外債にしとけば日本に居られたものを・・

破綻しないって奴のレベル、低すぎだな

人生が破綻派の人でしょ？

公務員に必死で嫉妬するリストラ爺ｗｗｗｗｗｗ

>>93
このまま、デフレスパイラルにはまったままで、経済政策・金融政策も同じであったらいつかは破綻するね。
そうならないように、内需拡大をして名目ＧＤＰを上げる必要がある。

貿易収支から崩れてきている
これって黄色から赤信号に変わるシグナルだろ

結構、危険度は上がってるぞ

人生が破綻派→○○死ね派・リセット願望派になる予感

インフレ厨の爺も登場

成長路線は無理だろうな
デフレ低成長で一杯一杯なのが現実

外資系ってLTCMのことか？ｗ
経済学者なんてこれまで起こらなかったから
統計的に絶対起きないと仮定するアホだらけだろｗ

平均年齢58歳くらいのスレだろ

問題は消費税増税否決だろう
国債の信認も揺らぐし、国の信用がな

自民党は本気で増税潰しだろう

破綻はすると考えるのが自然の流れだろ

内債破綻したらどうなるか分かったな。

「破綻させちまった連中は日本に居られなくなる。」
東電清水みたいなもんだな。＜こいつ何してんだろ 今ハワイだっけ？

オバチャンの井戸端会議のようなスレですね

経常収支、結構ヤバイと思う

これぞ床屋談義

嫉妬と欲望が８５％だからw > オバチャンすれ

破綻しない派がレベル低すぎだから仕方ないよ

そろそろ後年度影響資産もでるかと。

震災前のあの推計は参考にならん。
さっさと新しいのだせよ

でもオバチャンにしてはセックスネタがないｗ

破綻しないって屁理屈が通用しなくなったなｗ

最大の懸念材料は貿易収支の赤字だろ
この先、どう動くかだな

嫉妬派は何も考えていないと思われ、銭なしは失う物が無いからある意味最強ｗ

欲望派はポジトークになりやすい

1個のウソ(日本の破綻はありえない(キリッ)をつくには10個のウソが補強として必要

でもウソが11個あると非常にばれやすいｗ

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021


2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る
格下げの影響がジワリと広がり始める
山口　義正 2011年12月28日（水）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。

　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。

　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。不動産投資への過度な傾斜に加えて、
バブル期にかき集めた保険契約で運用成績が悪化したことにより経営が立ち行かな
くなった。当時の日本と同じ現象が、欧米で起こらないと言い切れるだろうか。噴出
するのは時間の問題ではないのか。

　1年半ほど前に外資系生保の営業担当者からこんな話を聞いたことがある。
　「高金利時代にポートフォリオに組み込んだ債券が償還時期を迎えており、代わり
に金利の低い債券を組み入れざるを得なくなってきた。逆ザヤになってしまえば、新規
の保険契約者にはこれまでのように高い予定利率を維持できない」――。

銭なしｗ

生活保護２０７万人、費用３兆３千万だってさｗ

経常収支こそ重要　
貿易収支はトントン程度で十分（マイナスの月があっても問題なし）

めんどくさいから公務員と団塊を全員殺して日銀が札吸ってそれで破綻してヒャッハーで芋食えばみんなハッピーか？

気持ちは分かるが、普通に破綻はするだろうな

この流れは止めるのも無理だろう

日本政府が財政破綻すると
生活保護4000万人で費用が64兆円かな。

破綻しても、さらに財政が破綻しそうだなｗ
歳出はやはり削減しないと。
テントと米10キロでいいでしょ。それ以上給付するのは無理です。

>>136
そんな極論による思考実験もいいねｗ

経常収支、この先厳しくなるだろうな

>>135
じゃあ経常収支赤字のアメリカは？

いろいろと破綻しない派の論理は無理がありすぎるｗ

めんどくさいから公務員と団塊を全員殺して日銀が札吸って経常収支が赤字で破綻してヒャッハーで芋食えばみんなハッピーか？

生活保護が停止になったら餓死者出るだろうな

破綻で支給不能になるからね

>>141
だから、アメリカの破綻の方が心配なんだけど

最大のネックが少子高齢化の極限行きだろ

１００％予想できるが、日本そのものが限界集落の未来だよ

１００％予想出来るなら,海外へ行けば？　>>145

お前が行けｗ

>>144
アメリカが破綻すると日本の海外資産はどうなんの？
簡単な話なのに、連想できないの？

将棋とかゲームとかしたことないの？
すごく簡単な論理矛盾に気付かないのは頭が悪いせいかな。

海外に行くのは内債破綻で日本人から恨まれる
利権村の連中でしょｗ

東電清水は海外に旅立ったぞ！

俺は日本に悲観していないから日本で生活するんだけど

だから日本は衰弱死の運命なんだよ

打開策がないんだからさ

>>148
だから、心配だって言ってるじゃん　バカ？ｗｗ

ソロス氏：ユーロ圏分裂は壊滅的な結果に−市場は織り込み開始 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXBAEK6JIJUP01.html
■資金を失い続けるよりは何もしない方が得策だ」■

ジム・ロジャーズ氏：逃避先で円上昇、アジア隣接し日本株にも強気　　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aIaH1kteHWNQ
11月25日（ブルームバーグ）
日本が経常黒字国で、世界有数の債権国であるとの安心感から、
今後も逃避先として投資家の円買いは続くと予想。
■「欧州では多くの国がデフォルト（債務不履行）になり、多くの銀行が
倒産するだろう。■社会不安も拡大する中、中期的には円の逃避先と
しての役割はますます高まる」

「グロソブ」の投資先、円が最大のウエートに＝国際投信　　
2011年 12月 12日 13:45 JST
http://jp.reuters.com/article/fundsNews/idJPTK068286420111212

シラー教授：米国債市場は「バブル」か−住宅崩壊に次ぐ予告（1）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXN3AP1A74E901.html

WRAPUP1: Ｓ＆Ｐ、ユーロ圏9カ国を格下げ　仏・オーストリア「トリプルＡ」失う
2012年 01月 14日 11:40 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK808010720120114
再送：UPDATE2: 仏最上級格付け、Ｓ＆Ｐが引き下げ　再選めざすサルコジ大統領に打撃
2012年 01月 14日 11:37 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT807998720120114

海外に逃げるのは内債破綻で
内債は破綻しないとか言って金を引っ張った連中。
→公務員・政治家・利権企業一派

ゴキブリ共ははやく海外に旅立てよ。
間に合わなくなるぞ！

>>153
>ジム・ロジャーズ氏：逃避先で円上昇、アジア隣接し日本株にも強気　　

ロジャースが言うならまだまだ強気でいくべ

格付け機関を格下げしろ　　By Philip Stephens
2012.01.23（月） Financial Times（2012年1月20日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34366
　ニュースになろうとするS＆Pの熱意には、どこか不穏なところがある。皮肉屋なら、
これは通俗的なマーケティングツールだとするS＆Pの言い分の芝居気を感じ取る
かもしれない。S＆Pと比べると、ムーディーズとフィッチはずっとおとなしい感じがする。

S＆Pに今さらそんなこと言われても・・・
　しかし今回、S＆Pには、世間に授けるべき知恵があった。同社の大勢のエコノミスト、
アナリスト、金融専門家は、驚くべき見識を提供した。緊縮財政だけではユーロ圏諸
国の国家財政を修復できない。彼らは厳かにそう言った。弱い経済国は、落ち込む
税収を復活させるために成長する必要がある、と。
　ああ、そうだったのか！　もしかしたら、S＆Pはノーベル賞を狙っているのかもしれない。

　今この時点で、格付け機関は政治家に対して緊縮に緊縮を重ねるよう説く人々の
先頭に立ち、ケインズの倹約のパラドックスについて考えただけでも即刻格下げするぞ
と脅していたことを振り返るのは、恐らく意地が悪いのだろう。

　何しろS＆Pは我々に、2つ目の強烈な新事実を教えてくれた。国の支払い能力に
対する脅威は、単に個々の国の赤字と債務を反映したものではない。違う。欧州の統
治の問題もある。プロセスは煩雑だ。ユーロ圏17カ国はなかなか、迅速で決然とした
行動を取ることができない――。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34366?page=2
なぜ、それでも格付け機関を相手にするのか？
これらの格付け機関は、我々に金融崩壊をもたらした莫大なクズ同然の債務にトリプル
A格付けを与えたのと同じ機関だ。この債務を束ねて商品にしていた銀行が格付け機
関にとって急成長する収入源だったのは、偶然だったに違いない。
S＆Pが見落とした政治力学の変化
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34366?page=3
格付け機関は「ジャンク」でいい
　S＆Pについては、我々は過度に懲罰的になるべきではないのかもしれない。結局の
ところ、金融崩壊に一役買ったほかの悪者は皆、処罰を逃れている。

世界の破綻研究の第一人者ロゴフも混乱はあっても世界経済は今後も成長する
って言うとるからヒャッハーとかあり得ない話だわなｗｗ

大幅に減ってきた米国人の借金
西側諸国の債務削減に希望の光？By Gillian Tett
2012.01.23（月） Financial Times（2012年1月20日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34370
静かにデレバレッジングが進む米国
米国の金融部門の債務は危機以降、8兆ドルから6兆1000億ドルに
減少しており、今はGDP比40％と、2000年と同じ水準にある。米国の
家計の債務は5840億ドル減少し、可処分所得に対する比率で見ると、
15ポイント低下している。減少分の3分の2は、住宅ローンと消費者債
務のデフォルトによるものだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34370?page=2
スカンジナビアモデルとの相似
第2に、スウェーデンとフィンランドは、通貨切り下げと諸外国の強めの需
要に後押しされた輸出急増のおかげで成長することができた。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34370?page=3
まだまだ長い道のり

>>154
内債で破綻する論理を教えてくれ。

内債って時代は去ってんじゃないかな
今でも１０％は海外勢だろ

デフレ低成長路線と少子高齢化って

衰弱死路線に思うよ

＞デフレ低成長路線と少子高齢化

だからこそ、歳費を徹底的に削るべき

詐欺師が詐欺話の破綻寸前な国にいていいのか？
さっさと清水みたいに海外に巣立てよ。

親切心で言ってるんだぜｗ
空港封鎖されて顔写真で指名手配される場合もあるからね。
前回は20万人が名簿に載ったんだっけ？

復刻資料公職追放:
総理庁官房監？課「公職追放に関する覚書該当者名簿」, 第 1 巻
Japan. 総理庁. 監？課

もうじき名簿載るぞｗ

派遣で雇用は増えた
派遣は実際コスト面では高い
流動雇用＞＞＞コストなのだ
低賃金労働者が求められてるわけではないのだ
給料をあげればデフレは改善される

内債だから破綻しないとか馬鹿の一つ覚えすぎだろ
永久に内債で消化出来るとでもおもってんのか。
そんなの土地が永久に上がり続けると勘違いしてた
バブル崩壊前の馬鹿と同レベルだろ。
ちょっとしたキッカケで瞬時に崩壊する。

【政治】民主党・岡田氏「消費税10%でも、さらに増税が必要」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327244678/-100
岡田克也副総理は２２日のフジテレビの報道番組で、消費増税と社会保障の一体改革について
「（年金制度の抜本改革のために）必要な財源は、今回の１０％には入っていない。
さらなる増税は当然必要になる」と発言。２０１５年１０月に消費税が１０％になっても、
社会保障の充実には新たな増税が必要との認識を示した。
------------------------
これが本音だなｗ 消費税25％にはする予定だろ。
増税笑えるｗ 消費税25％が50年間？
あほくさいｗ 破綻させちまえよ。

>>160
・国債残高　668兆円
・外国分　　　67兆円(10％)
・対外純資産247兆円
・247-67=180兆円あまり
100％内債でいいんじゃない？

現実は

消費税増税→否決で不可能
給料値上げ→絶対不可能
歳出削減→役人と労組と族議員で不可能
デフレ脱却→白川総裁で不可能
雇用の創出→散々やったが不可能

内債の話とバブルに共通点なし・・アホすぎて笑えるからもっとデマ書いてくれ
爆笑ネタに使えるｗｗ

>>165
だから論理を教えてくれ。

ここまで破綻派の分析がことごとく成功中。
そして増税ありえない派＝破綻しない虫がことごとくデタラメ話をしてたのが確定中。

消費税は10％じゃないし、消費税25％は基本
竹槍訓練は5％じゃなくて25％まで行く！
ただし竹槍訓練なのでそれも失敗すると言っておこう。

闇市が立つな。消費税が高ければ払わなければいいだけ。

対外純資産も団塊の年金医療介護で
あっという間に無くなるんだろうな
増税も不可能で選択肢が無くなって来た

対外資産で破綻しないが
消費税は25％で不動産課税と資産課税なんですよね！

なんじゃそりゃｗ 破綻対策＝増税対策はやっぱ必要じゃん

消費税１０％でさえ住宅不動産、車業界なんかは壊滅だろ

２０００万で新築建てるのに２００万の消費税と
登録免許税と不動産取得税と印紙税では誰も新築なんか無理

そうするとハウスメーカーなんて壊滅だし、裾野が広い
業界だから軒並み共倒れ
消費税２０％だと戦後の荒野になるな

石破茂は歳費と歳入の不均衡は
歳費削減７０％　増税３０％でヤレとまともな発言をしていた。
自民党に歳費削減の英断が出来るとは思えないけどｗｗ

>>173
■ＧＤＰと税収、貧困率の推移について
主要税目の税収（一般会計分）の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.gif
平成元年
　ＧＤＰ381兆円　所得税21兆円＋法人税19兆円＋消費税 3兆円＝税収計43兆円　貧困率13%
平成23年
　ＧＤＰ479兆円　所得税14兆円＋法人税 8兆円＋消費税10兆円＝税収計32兆円　貧困率16%
まとめ
　・ＧＤＰは増加しているが、税収は減少してる。
　・所得税と法人税の税収は減少しているが、消費税が増加している。
　・消費税の増加に伴い、貧困率が上昇している。
　・このことから、所得の低いものにとって厳しい税制となってきている。
　・所得税と法人税の減収分を消費税によって補おうとしている。

＞消費税１０％でさえ住宅不動産、車業界なんかは壊滅だろ

海外は２０％が平均的な姿な・・どこも壊滅してないよ

自民が政権奪還したら、民主が徹底反対野党に逆戻り

１０年は消費税増税は無理だろ

2000万が2200万になって払えない貧乏人には誰も用ないだろ。

「スタンダード・アンド・プアーズ」
の国債格付け部門の責任者ジョン・チェンバース氏
英文学専攻。

John B. Chambers
From Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/John_B._Chambers
John B. Chambers (born c. 1956)[1] is deputy head of the Sovereign
Debt Ratings Group and chairman of the Sovereign Debt Committee
at Standard and Poor's (S&P).[2] [3] Along with David T. Beers, Chambers
earned significant attention in August 2011 for his role in downgrading
the credit rating of United States Treasury bonds to AA+.[4] Prior to this,
the United States had maintained a AAA credit rating since 1941.[5]

Chambers holds a BA in English literature and philosophy from Grinnell College (1977)
and an MA in English literature from Columbia University.[6

English literature
http://en.wikipedia.org/wiki/English_literature
英文学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E6%96%87%E5%AD%A6

>>170
ジンバブエは内債で破綻しましたけどｗ

日本の場合、年金や医療保険や介護保険の徴収も厳しい
所得税、住民税ときて、さらに消費税だと可処分所得は激減

少子化というより、結婚さえできないくらいに現役世代は
重税感あるだろうな

新聞・広告費はマヌケ税として５０％課税した方が国家のためになる予感ｗ

破綻の足音が聞こえる・・・・

重税感ｗ　知るかボケ

マスゴミの年収１５００万とか笑える
生活保護の充実を訴えてて、記者は１５００万とかだろｗ
消費税増税を煽る記事ばかりだな

>>172
団塊ビジネスに外資が入ればね

>>184
じいちゃん
ただの耳なりだってば

破綻しない派って台湾あたりに強制連行できないかなｗ

思考が止まってるから、暖かい所に強制移住させてあげたいｗ

破綻するだろ、普通に

マスゴミの可哀想、大変、高齢者に優しく・・・いい加減本質を報道しやがれボケ

この国は破綻するんだよ
放埒放漫無責任パッパラパー財政は破綻します。

ご愁傷様。

>>186
とんだ偽善者だよね
マスコミは偽善者の巣窟

リセット願望の耳鳴りが聞こえる・・・ｗｗｗｗ

破綻しないってデマ飛ばした奴、破綻したら即逮捕で
反省文１０００枚なｗ

俺、破綻派。

カネ持ちが憎い。銀行が憎い。

すべてがリセットされることを望んでいる。

>>195
いいよ
今年中に破綻しなかったら、お前は日本から出ていけよ！！

２０歳くらいの若者の場合、破綻して国の借金や
年金や医療の重圧から開放してもらいたいだろうね

ゲームはリセットできても人生はリセットならず
じいちゃん、80年の人生リセットは図々しいにもほどがあるよ

ギリシャは160％でDランク格付けだと。

日本のGDP300％ 国債1300〜2000兆円はリセットせざるを得ない。
年貢の納め時だな。

いまレスしてるのはこう見えてみんな還暦すぎてます

２０才で破綻したら、欧州のように若者の失業率４０％突破だけどねｗｗ

まぁ焦るなｗ
破綻派するから、じっくり待っとけｗ

>>197
破綻しない派が論理的反論ができなくなって泣きわめきだしたｗ

この国の財政は破綻します。
日本政府は借金で財政破綻するのです。

おしまい

やん絶倫還暦爺
濡れるわ逝くわ吹くわ

>>204
だから、お前は今年中に破綻しなかったら日本から出ていけよ

それだけの話しだ　分かったのか？　チンカス

失業してもジジババの世話より良いだろうよ
２０歳くらいの若者は、一生年寄りの奴隷は嫌だろ

破綻がどのように進み破綻に至るか説明出来ない　チンカス破綻派ｗｗ

消費税25％とか笑えるな

竹槍訓練は過酷で厳しいががんばってくれ。
竹槍でB-29をきっと撃墜できるから、がんばって竹槍に励むんだ。

そんでがんばったところに
「破綻しました、ごめんなさい」放送とｗ

がんばり損ワロス

公務員は
税金ドロボウだけじゃなくて、
預金ドロボウもしてるのか？
銀行もグルで巧妙すぎるなwww

預金てもう無いんじゃね？www

熱くなるなよｗ

破綻はするんだから仕方ないだろ
この情勢を見て、日本が持つわけないだろ

破綻するのは仕方が無い事だよ

破綻した方が、増税は簡単に出来るから破綻でもいいよ　ニヤニヤ

共和国は、強盛国家。

日本は、破綻。

なんで破綻しなかったら日本から出ていくって約束出来ないの？　＞チンカス破綻派さん

しかし、全く打開策の無い国だよな、日本は

破綻後の議論に移る方が生産的だよな

お兄ちゃん破綻とか破綻しないとかで争うのはやめて
お願い
私たち人類はともに平和に生きるべきなの
破綻とか破綻しないとか
ほんのささいなことなの

内債破綻したら無職の金を溶かしたカスニートが家からでていくのが妥当。

なんで母親が自分の家から出て行く必要があんの？

家からでていけ穀潰しどもが

なんで破綻しなかったら日本から出ていくって約束出来ないの？　＞チンカス破綻派さん

オッパー　ミアネヨ

日本は破綻
　

約束ｗ

お前、悲惨な脳みそだな
小学校中退かｗ

穀潰しの防衛省と自衛隊を潰そう！
お前ら毎日殺人訓練なんかしてんなよクズ！真面目に働け！

日本の沿岸警備をしてるのは海上保安庁、これは国土交通省の管轄だから勘違いするなよ！

チンカス破綻派はすぐに負けるよなｗｗ

勝ち負けｗ　脳みそに蛆涌いてるだろ

あのさ、破綻するんだからお前の負けは決定済なんだよｗ
アホ過ぎるｗ

オーストラリアの語学学校に語学留学中の大学にいけなかった在日

勝ち負けが決まっているなら、今年中に破綻しなかったら日本から出ていけよｗｗ

勝ち負けが決まっているなら、２月末までに破綻しなかったら日本から出て行く

これでいいじゃんｗｗ＞チンカス破綻派の人

今年以内に

日銀が引き受け初めて、金利が上昇し始めたら、破綻虫の勝ち
どうせ破綻不可避なんだから

消費税増税決めて、金利が安定してたら
破綻しない虫の勝ち

これで良いでしょ

今年中ｗ

珍しいレベルのバカだよなぁ・・・・
在日アフリカ人かｗ

円安爺狩りしようぜ

破綻はするだろ、普通に

破綻しないって奴は詐欺師だから、破綻後は処刑でいいかなｗ

２月末までの破綻しない場合は日本から出ていけよｗｗ

２ちゃんも辞めて貯金に励めよｗｗｗ

今年とか２月とか自分で決めて発狂するし・・・

そんなに焦らなくても破綻するから落ち着けよ、このバカｗ

だって勝負が決まっているんだろ？　

勝負が決まっているなら早い判決を見たいよ

チンカスって自分で何言ってるか理解出来ないの？ｗｗ

首相が増税言いだしたら
破綻しない派が狂い死にしそうになったｗ

無職のカスニートにとって増税は耐えられないらしいね。
いい気味だな。

消費税25％か破綻どっちか好きな方選べ 穀潰しのクズニート

俺は増税でもいいよｗ　　ニヤニヤ

アホ過ぎるｗ

勝負ｗ今年ｗ２月ｗ

発狂もいいが妄想もほどほどにな、このバカｗ

チンカス君が焦ってる　泣くなよｗｗ

破綻しない派ってデマ飛ばしの詐欺師だからねｗ

2月ってなんだ？

追い詰められつつあるのか？無職の破綻しないほら吹きバカは。
さすがに3月になったら負けそうだから2月っていってるのか？

破綻しない派が追い詰められつつある。

３月末までに破綻しなかったら日本から出ていくのか？　楽しみぃ〜〜〜〜ｗｗｗ

３月末って事で決定だな。

IMFは3月に来るけどね。

IMF管理下＝破綻なので、3月に破綻でいいかな。

東京にアメリカ軍兵士がたばこくわえてジープに乗ってるのに
「日本軍の敗戦はありえない！」
っていうのは無理があるｗ

IMFが3月に占領に来るので(確定)、IMF占領の日本はもう破綻でいいでしょ。
終わったんだよ。
民主党は財政を投げて外人に委託した。

日本政府は借金で財政破綻してしまい、IMFにご指示を仰いでいるところです。

日本政府は借金で財政破綻してしまいました
IMFが3月にやってきます。

おわり

IMFがストレステストをするのは三月だが、
その結果は七月くらいでなかった？
何故、テスト結果出すのに数ヵ月必要なのかわからんが。

10月に東京で集会がなかった？

突然糞つまんないスレになったな。

内債って、父ちゃんが母ちゃんから金借りるようなもの何だろうが、
金借りないで余剰人員減らしたほうが良いよね！
だって、銀行が国民に黙って国債買うのも良くないよ！

さぁ、みんなで全預金を引き出して公務員の息の根を止めてやろう！

公務員は
税金ドロボウだけじゃなくて、
預金ドロボウもしてるのか？
銀行もグルで巧妙すぎるなwww

預金てもう無いんじゃね？www

＞東京にアメリカ軍兵士がたばこくわえてジープに乗ってるのに
＞「日本軍の敗戦はありえない！」
＞っていうのは無理があるｗ

こんなので自分じゃうまいこといってるつもりなんだから、参るよなぁ

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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326168845/
＞167 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/01/10(火) 20:09:51.02 ID:vBDtkIv0 [2/5]
＞>>158
＞海外の品物を買ったからといって、円がなくなる訳じゃない。
＞外貨建ての取引なら両替が必要で、「円」は両者の間を行き交うだけ。円を受け
＞取った側がそれを使わず銀行に預ければ銀行が「国債を買う」資金源になるだけ。
＞円建ての取引なら「国内での消費」と変わらない。円を所持するのが海外の企業に
＞なるが、「円を日常的に使用できる経済」が海外にない限り、両替その他で日本に
＞戻ってくる。


＞誰か知らない人が河原でお札を大量に焼き捨てたりしない限り、
＞「市場に出回っている日本円の総量」はほとんど変わらない。

ぼこぼこに論破されとるがな

利払いが理解できてない

252 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/01/10(火) 22:53:48.87 ID:vBDtkIv0 [4/5]
>>200
一つ確認したいんだが、「金利上昇」は今出回っている国債全てを直撃するの？

だっておかしな話だろ？　「この国債の金利は1％だが、俺はこれを市場で5％の金利
で買った。だから政府は5％の金利を払え」ってのは？

私が聞いた限りでは国債の利率が変動するシステムは
「国は将来101万になる国債を100万で発行(利率1％)
→市場で99万で取引(利率約2％)
→人気が下がり96万でしか売れない(利率約5％に上昇)」
ってな感じだと思うんだが、これだと市場の利率がいくら変わっても「政府が払う
利息」は増えないんでは？　もし違ってるなら訂正お願い。
もちろん市場の利率は「新規発行される国債の利率」に影響するから将来の利息が
増える事は確かだとは思うけどね。

ここで「通貨の国境」とか言ってたのと同じ人だよね