■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1186兆円

建てられるかな？

【財政破綻の定義】（随時議論可能）
・新規借替問わず、赤字国債の市中消化に失敗するか、何らかの債務不履行を起こす。
・貨幣や銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値が半減するか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
　 （破綻派は増税の主張を禁止。破綻しない派は、自由に増税の主張が可能）

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1185兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1325821816/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年9月末現在:�@~�E合計で1199.2兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年〜2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm

財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年11月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23_11.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q3速報)＞＞(2011年9月末：一般政府債務1093兆円 +120(財投債)＝公債残高1213兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時 地銀自己資本35％消失
最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料)[日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか]
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf

国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
List of countries by future gross government debt>2016 253%=Japan as Number1
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
政府債務
2010年末 924+200兆円
↓
2011年末 1024+200兆円(1年で公債が80兆円増加：日本はGDP比16〜17%マイナスの財政赤字)

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動]
イタリア国債2年(GBTP2YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
イタリア国債5年(GBTP5YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR5:IND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

スペイン国債2年(GSPG2YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND
スペイン国債5年(GSPG5YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG5YR:IND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

ギリシャCDS1年
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U1:IND
イタリアCDS1年
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U1:IND

英国債10年(GUKG10)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GUKG10:IND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
日本国債5年CDS(CJGB1U5)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CJGB1U5:IND

世界をまたにかける“永遠の旅人”は究極のリスク分散だ!
納税義務が生じる前に居住する国を替える『終身旅行者』。
世界を渡り歩きながら合法的に節税ができる究極のライフスタイルである。
しかも、そのメリットは節税のみにとどまらない。複数の国を目的別に使い分けることでカントリーリスクを分散することができる。
ぜひ本書で究極の節税法を学び、あなたの選択肢を増やしてほしい。

「税金」をどうにか節約したいと考えている人は多いだろう。
本書で紹介するのは、節税の究極形ともいえる「終身旅行者(パーマネント・トラベラー)」というライフスタイルである。

終身旅行者は、定期的に居住する国を替え、どの国の居住者ともならずに生活する。
つまり「居住者」として納税義務が生じるまえに、ほかの国へ移住するのだ。

しかし、終身旅行者の目的は、単純な節税のみではない。

いまや日本の社会保険制度は先が見えず、少子高齢化にともない若い世代の負担はこれからますます増加するとみられている。
経済格差、突然の解雇、犯罪の増加など、あらゆる意味で日本の“安全神話”も崩壊しつつある。
終身旅行者となって複数の国を「人生の目的別」に使い分ければ、一つの国だけに自分の人生をゆだねるリスクを回避することができるのだ。

著者によると、実際には1000万円の資産、300万円の年間所得があればPTとして生活することは可能だと考えられる(生活レベルによる)。

「終身旅行者」の基本概念は以下のとおり。

1.国籍を持つ国(パスポートを持つ国)
2.ビジネスを営む国(所得を得る国)
3.居住を持つ国(住所として家を持つ国)
4.資産運用を行う国(銀行・証券口座をもつ国)
5.余暇を過ごす国(自分の趣味・生きがいを実現する国)

本書では上記5つに6.寄付をする国(自分が得た富を社会に還元する国)を加え、5+1のフラッグ理論を紹介する。

また本書では文庫化にあたって補足説明を追加した。

●PTにとって重要な居住者・非居住者の判定
●スイス・プライベートバンクの実態
●エマージングマーケットへの投資
●香港の銀行の活用法など

ぜひ本書で紹介する新しいライフスタイル「PT」への知識を深め、人生の選択肢を増やしてほしい。

1年中日本にすみ続けるという固定観念を外せばいのに
1カ国で半年越えないように少なくとも3カ国以上に分けて住めば無税なのに

パーマネント・トラベラーか

どこの国にも半年以上いなければいいだけ（183日ルール）
これだけで所得税と住民税とさよならできます
あれこれ節税するよりはるかに効果的
消費税だけ払っていればよい
例1
日本に半年以内
バリに半年以内
台湾に半年以内

>>6
結局300万〜の年間所得が命綱なんだろ？
ってことはそれ失ったらお終いじゃない
究極のリスク分散って意味わかって言ってんのかねｗ

おお

嫉妬されるようなサラリーマンは少数だしそういう貧乏サラリーマンやニート等ヘボ同士がなんらか打開をだな

海外に行くにも交通費というものがかかるんだが
ニートはどこどもドアでも
所持しているのだろうか

全く銭無しは経済ニュースには疎いな。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXB8PY1A1I4H01.html
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 10:58:21.21
日本の急速な老衰ぶりが分かってもらえたと思う
債権大国でなくなる日は近くその日を待たずその兆候だけで市場は織り込んで動く
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 10:59:16.53
ハイパーインフレはいつの時代も金持ちが生き残る
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:00:04.81
毎年1月とかは貿易赤字は珍しくないけど、
通年で赤字転落は驚いた。ほとんどのアナリスト達が（願望も込めて）
年後半には黒字に転換、通年でも黒字の予想が多かった。それが通年
でも大赤字。経常収支も危ないという観測が浮上してきたわけだ。
ちなみに、この菅野氏が、経常赤字転落より先に国内消化が難しくなる
と指摘してる人だよ。
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:03:10.21
生き残る金持ちは無職よりカネがある人ではないからな
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:05:40.03
日本がだめだとか嫌いだとか言う奴って、少数派だって気が付いた方がいいよ
本当にそう思ってる奴はとっくに外国に出ている
日本に残って文句言ってるのは、怠け者か…　あるいは外国人

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:08:08.83
中流以下のサラリーマンは没落ないし頭蓋骨陥没骨折生き埋めの危険があるわけなんだよ。
一千万円程度を分散リスクヘッジか？
ここはのんきだよ。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:09:39.14
実際無職の資産家でもない限りいるしかないだろ？
海外がよいという話もないし。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:15:21.66
1000万保全できるのと、できないでは、現実社会は大違い。
意味がないという発言だけで、ヒキニートの脳内御都合トークだとわかる。
不安だったら蒲団かぶって寝てろ。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:17:11.57
無職ニートが金持ちに嫉妬する板ですから

日本国債の暴落は起こるか？
2012年は財政健全化の道筋を国内外へ示す年
http://diamond.jp/articles/-/15538
消費税増税プロパガンダ。円高、不景気要因

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:20:21.12
>>982
バカだなあお前　分散は大金持ちがやるかないしは
どれか当たればいい競馬のときに有効なんだよ
全額保全できるのならその方法聞きたいわ
分散するということはどれか捨てるということだろうが
988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:22:08.22
違うだろ
悲しいかな貧乏サラリーマンがニート見つけて優越感に浸るスレだろ
別にニートの味方するわけじゃないが

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:22:55.50
本当の金持ちはこんなところにいるかよ
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:24:27.41
嫉妬される階層はここにいない
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:26:05.21
自分でも分かっているだろ自分の身の程が

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:26:32.70
>>969
これみると貿易赤字が所得収支黒字をを超えて経常赤字になる様な文だが、
所得収支が10兆の黒字であることを考えると
輸出が半減するとしても、輸入額が倍以上にならないと経常赤字にはならないような。
それとも所得収支も急減するということかな。
というか試算じゃなくて単なる個人の発言なんじゃ・・・
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:29:24.72
個人の金融資産といっても、生保や年金積立込みだから。
1000万投資できれ人は、まだ円預金やら年金積立とかもあることになる。
これでローン無しの自宅もちとかだと、結構恵まれた生活。
まあ、ヒキニートは嫉妬したくなるだろう。


995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 11:31:46.25
知らんがならねえだろ

続くとすると公務員に嫉妬してたのかい

無意味なコピペ　乙

ニートよりは確実に公務員は偉い

ニートもヒトくくりに出来ないだろ
サラリーマンよりよほど安泰なニートがいたりして。

はいはい。自称公務員の妄想乙ｗ

無意味だが意味あるとすれば日本の急速な衰退のソースがあることくらいか

消費税10%では、財政再建には程遠いけどね。
どうやって財政再建するか、各政党は案を国民に示す必要がある。
今の放漫財政を10年続けたら、確実に破綻だろ。

年金生活者は公務員のようなもの

他人事でなくだなあ　なんとか生き延びる算段をだなあ
分散投資？　わかったわかった

大したことないと言いつつも、1000万に嫉妬するヒキニート。
嫉妬しても金にはならん。働け！

ちみは頭の回転は速いけど深みが無いね
とか言う奴に限って回転は遅いのに深みも無い

もうやめろよ　お前さんに誰も嫉妬していないからさ　ナントカ生き延びる算段を
え？　分散投資？　わかったわかった
ただ分散して意味があるのはたとえば

お金は労働の対価である

庭に芋栽培するより、1000万の価値保全するほうが大事では？
ヒキニートなんて論外。

ええ、図星よ
私は別にギリシャを救いたいわけじゃない

ギリシャが破滅していく過程で
他のユーロ圏諸国を道連れにしたくないだけ

この期に及んで、追加支援を拒むなら
どうせギリシャは死ぬしかない

これ以上、世界経済を混乱させるくらいなら
いっそ融資を打ち切って
今すぐデフォルトさせてあげるわ

ﾊﾟﾊﾟﾝﾄﾞﾚｳ
美樹さやか

使用予定の無い定期預金が５０００万ありますけど
どのようにすればいいですか？

ここで必死な奴は安泰じゃないだろ？

ヒキニートは将来餓死を恐れて
2chで現実逃避

誰が安泰なのかと聞きたい

>>27
言ってる事は同じと思うけど…
破綻するかどうか知らんが、どういう世界になっても生きていく糧を得られるよう
情報を集め、自分を磨き、臨機応変に対応できる精神を持てということ
来るかどうかもわからん破綻に備えて、数百万を保全するために必死になるなんて無意味
言っておくが、1000万が無意味ってわけじゃないからなｗ
分散して一部を残すより全額保全したいに決まってる

ワロタはどこいった？

1000万円の大王は半分ゴールドにしてみろよ

>>33
アメリカの不動産を買う

ゴールドに価値は無い
今一番価値があるのは円現金

現実逃避しているのは誰なんだよバカ

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　 !:::l::::::::::::::l:.＞ ､　　　　 　　　- -　　　　　　　　, イ:::,::::::::::::,:::l　　　　　　　　貴女は無関係な一般人を
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:::::::|::人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾋﾉ::::::::::
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ニートのお前だろ>>42

>>33

国内外の株式1000万、国内外の不動産1000万、海外債券と外貨1000万、ゴールド1000万、
円預金1000万とかはどうですか？

|　|　　　　 |　.|　 |/　　　　　 ／ |　　 /　　 |　/　　　　　　　　　　　,-|-r T´　　|　　 ||　|
.!　l　　　　 !　|　 |.　　 　￣/￣/￣/￣￣T/　　　　　　　　　　　'´　 |/　 l .!　 /　　 | |.!
ﾍ　l　　　　 ､ |　 |　　　/／　./ 　/　　 _,.　/　　　　　　　　　　　 _二_!＿__ | l ｨ　　 / ,ﾘ
/,ヽi　　　　　V　.|　　 / 　　 .!　 /ニ二_＿. 　　 　　　　　　　 　ｲ＜//|ヽ|,' /.!　　/
　 lゝ ､　　　 ﾞ､　|　 ,/　　,.. -r=i/////l|｀　　　　　　　　　　　　 rﾐゝ/ﾘ　 |/ /　 / l＼
　i　´ヽ　　　　ヽ | /　 /´´_,.)//ゝ__ﾉ/,|　　　　　　　　　　　　　 |　 o,/　　 /　 /　| l ヽ
.,ヽ　　 ヽ　　　 ヽl/　　　　ヾ　　 ￣ ,/ 　　　　　　　　　　　　　　 ー´　　 /　,.'　 //　 ヽ　　 　 　 　 　 自分より優秀な相場師は
..＼　＿＿i､　　　ヽ　　　 　 ゝー‐ '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.イヽ　/ /　　 l }　　　　　　　 邪魔者ってわけ？
＼　＼　　｀ ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ＼ヽ' ´　|　 |/ /　　 //
　ヽ　 ヾー-r､　｀ヽ､ ヽ､ ＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　 ゝ　　　　　　　/／ /　　　/ｲヽ　　　　　　　 貧乏人の発想ね
　　 ヽ　Y ´　 ｀ヽ､　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ´　｀ ヽ､／,.< ,|i .!
―--､l　 |　　　　 |｀ヽ､　　　　　　　　　　 ､＿＿＿_ _,　　　　 　 ,.　' 　　　　　　　＼　.)/　!
　　　 ｀ヽi,r―､_,r-|　 ヽ ヽ､ 　　　　　　　 ｀ ー―　'´　 　　 , イ　　　　　　　　　　　 ＼　 .|
　　　　　　＼ ＼＼＼　 ＼ヽ､ヽ ､　　　　　　　　　　　 ,イ　 l;;|　　　　　　 /　　　　　　ヽノ
　　　　　　 　 ヽ ヽヽ ヽ　　 ｀ヽヽ､　｀ﾞ　-　 ＿　,.イ/./ |　　|;;|　　　　　 /　　　　　　　　ヽ

ニートは気楽だからいい。餓死も本望だろう　あるいは親がいい線なのかもしれない
家族のいるサラリーマンが、あるいはよれた中小の社長でもいいが
気楽でない人間がおののくんだわさ

　　　　　　　／. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　 　 　 ／. : : : : : : : : : : : : : : : ', : : : : : : : : : : : : ハ
　　　　 //. ; =斗三三三三ミ ヽ : ',: : : : : : : : : : : : : : ',
　 　 //／: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ｀ i: : : : : : : : : : : : : : :.',
　 　 ,'　' ' ´. . . : : : : : : : : : : : : : ｀:l: : : : : : : : : : : : : : : i
　 　 ,'. : : : : : /l: : : : : : ﾄ､: : ﾄ: : :',: :l: : : : : : : : : : : : : : l l
　　 , .': : /l: :/　l: ﾄ､: : :.l　',: :l ',: : i: :l: : : : : : : i: : : : : : :l l　　 　 　 　 そう。
　　, : : :/-l: l_　 ',:l　',:::::l＿',: l　',: ﾄ: l: : : : : : : l: : : : : : :l l　　　　　　　もし、それが本当なら
　　l i: : i　 ':l　｀ヽ:l　 ',:::l　　',:「` ',:l ',l: : : : : : ::l:::: : : : : :l l　　　　　　　投資に関わろうなんて、絶対に思わないことね
　　l l: : l ,r=l-ﾆ､　',　 ヽl　─',l＿_'!. ',: : : : : : :レi: : l: : :l l
　　l l: : l　　lr斧　　　　 ヽ'￣乂刈ヽ,: : : : : : :lイl: : l: : :l l　　　　　　　さもなければ、全てを失うことになる
　　l l: : :l 　 L`」　 　 　 　 　 ﾋ `''j　l: : : : : : :l　 j: ::l: : :l l
　　l l: : ::l　　　　　　　 　 　 　 ￣　 l: : : : : : :レ′: l: : :l l　　　　　　　貴女は、鹿目まどかのままでいればいい
　　l l:::::八　　　　　’　　 　 　 　 　 l: : : : : : :l: : : : ::l: : :l l　　　　　　　今までどおり、これからも
　　l l: : : : >､　　　　 ＿　　　 　 　 l: : : : : : ∧::::::: ::',:.:..l l
　　', ',: : ::::::::::l｀　..　　　｀　　　　.　'.: : : : : :∧::::::::::::::',: :l l
　　 ', ',: :::::::::::l 　 }::＞- ┬　 ´　 ,'.: : : : : :∧:::::::::: :: ::',::l l　　　　　 　 人間はね、真面目に働いて
　　　',' ,: ::::::l::l　/.::::::::::f´=v'ﾆ￣,: : : : : : ∧::::::::::::::::::::::',l l　　 　 　 　 日々の生活の糧を得るのが一番良いのだから
　　　 ヽ',: ::├l-'=≠ﾆ7 　 l.il　__': : : : : :/ｰ､:::::::::::::::::::::::', l

年金があって良かったと
心底感謝します

ニートという下を見ることで優越感と少しの安寧を得ている間はまともな話にならない
代替した七日も分からないが世間のマイナーな存在を引っ張りだしてああだこうだいっても仕方あるまい

別にまともな話をするつもりもないが

ニートとマトモに会話できるほど低能じゃない

代替した七日は　大体下なのかもわからない　と続きます
なんか自分いやな口ぶりになったので潮時かと

大王のせいだよほんとによう

あなたにはニートという存在が必要なのですね

つまり「好き♪」ってことですよ

照れないで認めましょうｗ

ワロタンがボコボコにされちゃったね。

借金や金融も問題だが、老人にかかる手間暇金は一体どうすんの？

とりあえず、予防医療に力を入れるしかないな。
予防こそ医療費抑制に効果がある。

そんなの医者が儲かるだけでしょ。
実際に手間暇がかかるようになった老人のために
比較的優秀な現役が職場を去るなんてことが当然の様になって来たぞ。

>>60
老人のために優秀な現役が職場を去るってどういう状態？
親を介護するために辞職するって事？
そんなの俺は全く見かけないけど…
精神を病んで辞めていく人は多いがな

ワロタン今日は来ないの？

日本って世界から見ればなくても困んないよね＾＾

その国の公務員なんてなおさらゴミだよね＾＾

>>62
金曜から市況の逃電スレで大はしゃぎしてるよｗ

現在の国債残高894兆円。
このうち200兆円は査定が厳しい（＝担保済み）と言われてる地方債。
残り694兆円だが、250兆円は60年償還ルールによって、
いづれは自動的に消えてなくなる建設国債。
つまり本当の問題は裏付けも何もない赤字国債の390兆円のみ。
ところがこの値、GDPの80％に当たるパーセンテージだが、
米英と同じで(80％)変わりない。
つまり日本には財政問題などないのである。

　　　　 /:／/-――――-､/∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　,::/　/...:/::::::::::::l:::::::l::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　 ,::/::::l:::::ｲl:::l:::::::::ﾄ,:::::l::::::l::::|:::::::::::::::l:::::::::::::::::|
　　　,:::l::::ｲ::::,　l:::ﾄ,:::::::! ,::::l ､::l::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::::l
　　　l:::l::/｀ﾄ:l､ l,::| ヽ:::|__､::!__ﾘ､::l:::::::::::::::!::::::::::::::::l
　　　|:::ﾚ! ＿__　ﾘ　 ヾj　ヽ!　ﾞl ヽ::::::::::::::l:_::::::::::::::l　　　　　　　　 投資で大損したことによる家出、蒸発…
　　　|::::::l´ ﾄ_ﾊ 　　　　 ィｲﾃ心 l:::::::::::::::l´l:::::::::::::|　　 　 　 　 　 そのあたりで警察は決着をつけるでしょうね
　　　|:::::::. 弋(ｿ　　　　 　 込(ｿ│::::::::::::, ﾉ!::::::::::::!
　　　|::::::::,　　　　 ,　　　　 　 　 |:::::::::::::lソ::::::::::::::|　　　　　　　　 結局、こちらの世界では
　　　|:::: 八　　　　　 　 　 　 　 ,:::::::::::::,::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 彼女は永遠に行方不明者のまま
　　　|::::::::::::＞ ､　　- ､　　　　/:::::::::::/::::::::::::::::::::::.
　 　 ,::::::::::::::|　 l｀:::...._,..　- ＜:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::.
　　　 ﾞ､::::::::::::,　,::::::::::l=' y==/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　　　投資に手を出した者の最期なんて
　　　　 ､::::::::::l￣/二´__|||_,/::::::::::/｀ｰ,r-､_::::::::::::::::　　　 　 　 　 そういうものよ
　　　　　ヽ:::::::,//////{//l/::::::／/｀ヽ､　　￣ ｀ヽ::.
　　　　　/ ＼:.,//////ｰ/:::／///////　　　　　 ヽ:.
　　　 ／　 {/.＼//／ l／´ヽ///////　　　　　　　 ,:.
　　／　　 ヽ,-- '///-―-l/l ＼////　 l / 　 　 　　＼
　 　､　　 　/　 ///. 　 　 l/l　　｀ ´　　 l'　　　 　 　　　ヽ

ハイパーインフレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自国通貨を刷って、その金でドルを買って、自国通貨が暴落してハイパーインフレになるには、
過去に恒常的に買っていたドル資産よりも、遥かに多くのドル資産を買った時のみ。

で、内需が縮小し続け、ドル建ての借金もあまり無い日本で、そういう事態が起きるかというと・・・。
すぐには考えにくいよなあ。
日本国債を外国がどんどん買い込んだら話は別だけど、それはかなり先の話。
純粋に経済理論からいえば、国債を国内で購入させている間は
何の問題もない。

つまりお金が国内でぐるぐる回転しているだけだ。
GDPの何倍あろうとビクともしない。

これが海外から金を借りるようになると話がちがってくる。
国内で金が回転しているわけではないから、当然デフォルトの危険が
迫ってくる。
世界一安全資産として世界中から買われまくりの日本国債だが
それでも海外は一割に届かない。９割以上が内債という現実ｗ
日本はハイパーインフレは起こらない。

昨日、今日と海外投資馬鹿の真っ赤ん爺（笑）が、
いつものようにフルボッコ論破されて、とうとう泣きながら脱糞しちゃったよｗ

まず、自国通貨建ての債務と外貨建ての債務、対内債務と対外債務の区別をつけてから出直してこいや破綻厨ｗ
円建ての国債でどうやってデフォルトするんだよ、アホか

会計制度の変更で生保とか金融機関がますます国債にシフトしてると聞いたことあるが

発行した国債は全て国債か税金になるんだから破綻しようがない
変動為替の我が国ではハイパーインフレ起こすには物資の不足がないとならないから起きようがない

モルガンスタンレー・クレディースイスなどが今後１０年、日本は盤石
ってレポートを出してるからHFとしても素人を騙して資金を確保したいだけだろ？ｗ

日本人個人資産1500兆円
日本企業の資産5500兆円
日本の対外資産260兆円
日本の借金1000兆円（95％が国内買い上げ）
日本の紙幣量的緩和可能金額300兆円

日本のような世界一の債権国、経常収支黒字国、自国通貨では
国債をGNP比で語っても全く意味がないｗ

１４００兆円限界説って根強いよなぁ、まるっきし嘘なのに。
資産を持っているのが個人だけとでも思ってるのかなぁ？
そもそも銀行が国にしか貸してないわけなんてなくて、今でもいろんな所に融資してるんだし、
個人金融資産が借金の限界ってことになると、じゃあ企業の計１０００兆近くの負債は誰が貸してるんだって話になることを何で気づけないかな？

そもそも政府が借金する目的は当たり前だけど支出であって、その支出のほとんどは国民向け、
ってことは政府が借金すればするほど国民の資産が増える計算になるのに、その辺も全く勘定に入れてない。
よくもまあこんなデタラメ論がここまではびこることができたと逆に感心するよ。

>>70
だね
借金は資産
増えるのは借金だけじゃない

企業は１０００兆円も負債があるの？
それって大丈夫なんだろうか、企業収益大幅アップなんて起こらない時代になっていくような。
政府支出が国民向けっていうと多種福祉関連の支出とか公共事業とか？
国民の資産になるってのは抽象的で漠然としてるな。

>>72
まともな企業であれば、債務超過なんて状態にはなってない
つまり、企業だけで見てもその負債以上の資産があるんだよ

日本のすべて（民間＋国＋その他の）負債と資産の推移をグラフが昔出ていたけど
負債も増えているが資産も増えている。

もちろん負債＜資産　
外国で問題になる国は負債＞資産になっている場合が多い

>>65-71
よお基地外ｗ
今日も経済知識ゼロの低脳お馬鹿っぷりの文章展開して、しかも全部自演なんだから恐れ入るｗ

あまりにもデフレが長いので多くの日本人がデフレ脳になってしまった。

借金は悪いもの。すべて返済しないといけないもの。
現金が大事。しっかり貯め込んでゆかないといけない。
そういう意識が隅々にまで浸透している。

「破綻」なんて財務省や増税したい連中に利用されてるだけじゃん。

具体的な事実や数字を出されると全く反論できず基地外としか言えない破綻厨(笑)　
経済知識もゼロで現状認識もできない上に小学４年レベルの算数もできない(笑)

事実として
日本政府の負債は増えている
日本全体の金融負債も増えているがそれ以上に金融資産が増えている。
毎年、毎年、増える金融負債だけを見るとヤバイと思うのは当然だが
それ以上に毎年、毎年、金融資産が増えている事実もよく見た方がいいよ。

>>77
反論するに値する内容を書けよ、基地外ｗ
お前ずっっっっっっとこのスレに張り付いてオナニーしてるだけだろｗ

>>78
日本政府と日本全体がごっちゃになってる。
経済語る資格なし。

>日本政府の負債は増えている
>日本全体の金融負債も増えているが

ちゃんと区別されてるじゃん。

やっぱり日本語がよくわからない人がいるんだなｗ

>>80
国家全体で把握する事は財政問題を考える上で極めて重要。
なぜなら、政府の収入源は税金でありその税金の元は国家全体の収入だから。

国家全体として金融資産の増加以上に金融負債が増加する国が問題を起こす
事実からも国家全体の把握を無視するなんてナンセンス。

保険とか本当に良い物は人にオススメしないよな。
自分だけコッソリ掛けてればいいじゃんw

保険とかただの卑しい金集めだろwww

簡単に言えば、国家全体の収入が増えない国が他国から借金しまくって使い放題して
ヤベ返せないやってなると最悪というか泥沼ｗ
今のギリシャがその状態。
日本とギリシャの違いは大きなものがある。

トヨタの資産は凄いけど負債も凄いと本に書いてあった。
オリンパスの件もあるし、
日本は隠すというか戦時中も大本営発表やってたし、そういう癖がある国だから
負債なんかより資産が凄い多いっていう話は眉唾だったりする。

国債＝大手金融機関が大量に保有

国債＝元本を返すアテ　なし。

大手金融機関の資産＝幻

預金＝幻

国家の金融資産と金融負債は国家同士の貸し借りの収支統計で見ればいいわけ
この話は簡単な事だけど、多くの人が理解していないよね・・・

>>85
隠蔽体質なのは頷ける
固持したとこでさ 胸糞悪いだけだしな。
政府もその体質が抜けてない
原発ではっきりした

そして金融負債は資産

そして、その資産は負債と同じ価値とは限らない

>>国家同士の貸し借りの収支統計<<

外国が日本に借金を返すなんてことが
あるとでも思ってるのかい？

借りたものはおれのもの。これ世界の常識

>>92
各国とも普通に返してくれてるでしょｗ
仮に返さなくなったら、債務不履行として
世界中（民間含む）から見放されて資金調達できなくなるよ
ま、ギリシャに関してはもうあきらめた方がいいけど…

金融負債以上の金融資産が増えているから、観光地は老人ばかりｗ
日本全体では十分に金はある。

政府が一番貧乏
企業は着々と借金を返済し余裕のある会社は海外資産を買う
個人資産の伸び率は低下しているが伸びている
高齢者の金持ちは余裕があるが若者は貧乏

>>金融負債は資産 <<
ただし返済を迫られるまでは。、

ギリシャを見れば

借りるだけ借りてさようなら。

これ、世界の常識

>>95
返済してもらう側にとって「資産」なんだけど…

>>92
俺個人が海外へ貸している金（海外債権）はクリック１つで日本円に戻す事が出来るよ。ｗ

海外投資＝海外へ貸している事と同じだからね。

使うだけ使ってさようなら

これ役人の常識

投資＝貸している　　理解しようね

>>96
で、今酷い目に逢ってんじゃないかｗ
債務不履行したからって債務が消えるわけでもないし
あんな事にはなりたくないので皆必死に返すんだよ

個人が外国の国債に気軽に投資出来る時代＝外国政府に金を貸す事がクリック１つで出来る。

>>返済してもらう<<
米国債　返済されません

米国債からの金利収入もお忘れなく

>>俺個人が海外へ貸している金（海外債権）は
クリック１つで日本円に戻す事が出来るよ。ｗ<<

椅子取りゲームの音楽が鳴っているあいだはね。
もうすぐ音楽が止まるけど。
その時、その額面は元金と比べて大幅減額　
運が悪ければ消滅　みたいな。

>>米国債からの金利収入もお忘れなく <<

餌が無いと魚釣りはできないからね。

>>106
餌っていうか、金利の支払いできなくなるってのはまさにアメリカの破綻そのもの
アメリカだって破綻したくないでしょｗ

>>皆必死に返すんだよ<<

第二次大戦後
国は国民に返さなかったし。

ペイオフ解禁で保護される預金額は1000万まで

アメリカは日本国内に基地があるんだから、
借金返す必要は無いわけ。

保護される預金額は1000万まで

っていうか、日本国内に預金してること自体がやばい

>>105
世界中の株券・債権の価値が消滅すると思うのは個人の自由だからご勝手にｗ
大恐慌・世界大戦に遭遇しても残る物は残り今では何百倍にも価値が増えて来たのが経済の実相

日本人個人資産1200兆円
日本企業の資産350兆円
日本の対外資産100兆円

デフレだから国債が買われるんじゃない
国債の金利上昇が危険だからインフレにも好景気にもできないんだよ

現実１０００万の補償は出来ないけどな（笑）

リーマン・ショックを経験しても機関投資家が債権・株に投資続けるのは
紙くずになる物が数％あってもトータルで利益が上がる事を知っているからな・・

保険会社が保険金を払っても最終的に利益が上がる構造と同じ。

国家、地方公務員の給与を思い切り削減したら、
増税しなくて済む、財政破綻も回避できる、ということはないの？

>>114つまり詰み？

>>114
あなたの言い方だと、やっぱりデフレだから国債買われてるという理屈になるんだけど
インフレだと国債が買われなくなる＝金利が上がると思ってるわけでしょ
でも、それ違うから
債権の価値は基本的に債務履行の安全性で決まるわけで、デフレであっても危険な債権は誰も買わないし
インフレ下でも確実に返済及び金利収入が見込める債権なら買われるよ

>>81-82
経済分かってなさ杉。
自分が馬鹿なこと晒すだけだからやめとけ。

お前はなぜ政府債務が問題視されてるか、まったく理解出来てない。
その上、なぜ政府債務と国全体がごっちゃになってると指摘されたかすら
理解出来てない（＝日本語が不自由）

ネットに書き込みしてるだけの生活してるから、
いよいよ危なくなると不安で、都合の良い妄想ばかりするようになる。
妄想しても現実への対処が全くできてないから、更に不安が増大する。

>>120
君こそ全くトンチンカンだから、経済的な反論が出来ないだけじゃんｗ
好きなだけ数字と理論で説明したらどーよ？　

日本人個人資産1200兆円
日本企業の資産350兆円
日本の対外資産100兆円

大本営発表

原発の件を見ても、国が本当の事を言うという事はあり得ない。

国民の金を裏で使い込んで蓋を開けたらおしまい。
役人の性を見ていれば容易に予想できるわけ。
世の中そんなもんよ、。

日本企業の資産や価値は日経の
時価総額見ればわかるけどな（笑）

いくらマクロ経済がどうとかこねても、
利払いができなくなると、借り入れはできなくなりますよ。
これは国全体がどうとか言っても意味がない話し。政府に利払い
能力があるか否かの問題。税収の30％、40％が国債利払となり、
更に償還用の国債費を確保する状態で、予算が組めるかという問題
が出てくるんですね。それができるというなら、数値的どう可能か
示してみると良い。

>>119つまりユーロがヤバいから日本国債は安定してるし利回りが堅いから集まると
国からしたらありがた迷惑って感じ？
利払いが増えるわけだから

国際収支は世界中が発表しているから、日本だけじゃ操作できねーよｗｗ

頭悪すぎ

>>日本企業の資産350兆円 <<

製造業は海外へ逃げたし、、

>>126
低金利で資金調達できるのは普通にありがたい話でしょ？
だからって際限なしに国債発行されても困るけど

日本企業の資産や価値は日経の
時価総額見ればわかるけどな（笑）

オリンパスの件を見ても
本当の事がばれたらおしまい。

日経を信じている奴ごくろうさん

マクロ経済が理解出来ないからミクロの一部分を取り出して大騒ぎするだけ
それで楽しめるなら存分にすればいいんじゃね？ｗ
見ていて痛々しいけど和むからやりなよ・・・

もう一回豪ドルが76円くらいにならないかな。
そしたら買いを入れるのだけど。その為に現金用意して
待っている。

よくいるけど、国家（政府+民間）総資産　＞　国家（政府＋民間）総債務だから
破綻あり得ないってなぜ思えるのか理解できない

・政府と民間は別の主体
・海外債権の8割は民間（政府はほぼ米国債）
・個人及び民間企業の資産は当然円預金だけではないし、円預金は
　決済資金がほとんど（貯蓄率は低下気味）
・国内金融機関が国債を買うか買わないか、個人も買うか買わないかは自由
・政府の借金返済の当ては税金回収かインフレか社会保障ゼロしかないが
　それができるとは思えない

「神の手」が働くから大丈夫なのかな？

>>129紙屑になるよりは確実だし金利が載るし
支払う方はたまったもんじゃないな
税収の三割持っていかれる訳だしな
消費税に掛けてきたと言うことだね

日本人には豊富な個人の金融資産がある。
しかし、ヒキニートには自由になるお金がない。
これはマクロ経済の問題か？

マクロとミクロを区別出来ないAHO？ｗ

>>126
円債は実質金利が高いから買われてる

じゃあ、政府の償還・利払能力は、
ミクロ、マクロ？

ニート問題に特別の関心を持って取り組むのはいいいけどスレ違い

>>133
政府と民間は別の主体だとしても、「円」の価値が棄損されて困るのは双方にとって同じこと
そもそも、政府ってのは民間の金を集めて公共の福祉に使う機関だから政府が倒れれば民間も困る
要するに民間としては政府を支えないといけないって事
（政治家や役人を支えるって意味では無いよ）

老後のほそぼそと暮らす金をためこんでるジジババはダメージ少ないだろう
年金減るが保険料が払われないことはない
将来のためにためこんでる若い世代のが不幸だろうな

>>国際収支は世界中が発表しているから、日本だけじゃ操作できねーよｗｗ
<<
いつまでも有ると思うな親と金　

政府が倒れれば困るのはすごくよくわかるけど
具体的にどうやって支えるの？
日本国民・日本企業が戦時中みたいに一斉に国債購入運動になったり
円預金で全額保有しようって動きになったり、全額国庫に納めようって
なるのだろうか？

増税路線・社会保障削減・日銀購入インフレは構わないが
そんなことするより先に世界から信用なくすかと

＞国際収支は世界中が発表しているから、日本だけじゃ操作できねーよｗｗ

つまり日本政府の大本営発表として作る事など不可能だと言う意味ね。
分かっているとは思うけど念の為
貨幣がなくなる世界でも来るなら別だけどさ？ｗｗｗ

要するに　世界恐慌ってのは、
その日本の対外債務だか何だかってのは
もう返せません。っていうか、返すつもりはもともと無いわけ。
そのために危機を創っているんだから。それが仕事だからね。
引き出してさようなら。

>>143
いや、単純に歳出削減や増税を受け入れるだけのことだけど…
少なくとも国家全体で資産＞負債のうちは支えられる
もちろん、無駄な経費や人件費の削減あっての話だが

>>貨幣がなくなる世界でも来るなら別だけどさ？<<
世界の金持ちはすでにそれを想定して準備してますよね？

リーマンショックの時は世界恐慌になっても不思議では無かったけど
そんな事にはならなかった。

陰謀論としての世界恐慌→ある組織が利益を独り占めって話はトンデモ

>>147
貨幣経済の終焉ですか？？ｗｗ　へぇ〜〜貨幣が消えて何が交換手段になるの？
物々交換時代の幕開けですか？

>>日本政府の大本営発表として作る事など不可能だと言う意味ね。 <<

っていうか誰も本当の数字を知らないってのが現実

>>146
返答サンクス

ただプライマリーバランスの黒字化の早期達成と
日本の安定成長・人口問題の解決が絶対必要条件だよね
国債以外の歳出２０兆円以下にしないとな

>>150
君だけが知らないのでしょ？
世界のすべての経済学者・世界の中央銀行をすべて騙せるのか？ｗ

>>貨幣経済の終焉ですか？？ｗｗ　へぇ〜〜貨幣が消えて何が交換手段になるの？
物々交換時代の幕開けですか？ <<

君は情報というものを知らないの？君のお金は貨幣だけらしいね。（笑）

>>148前の恐慌とリーマンは別物だべ
同じ金融商品だけど

>>153
だから現在の貨幣経済に変わるシステムなんて無いじゃん？

もしあると言いはるなら発表してみてよ

>>君だけが知らないのでしょ？
世界のすべての経済学者・世界の中央銀行をすべて騙せるのか？ｗ<<

お金というもの自体がはじめから詐欺でして。

もう言い訳出来ないヤバさだろこれは

>>だから現在の貨幣経済に変わるシステムなんて無いじゃん？ <<
じゃあ、何で金持ちは金の現物を買っているわけ？

>>156
そんな動画やHPを必死で貼るトンデモさんがいるけど・・あの信者さん？

貨幣経済で論争しているとこ申し訳ないが
米ドルというか基軸通貨は最後まで残ると思う

三大通貨の順番は
ユーロ崩壊→円崩壊→米ドル崩壊

>>158
金は貨幣に交換できるからでしょｗ
不動産や株買うのと同じ事

>>158
ゴールドの市場規模、世界中のゴールドの時価総額と
世界の株式・債権の時価総額を比べてから物を言った方がいいよ

皆一斉に預金引き出したらそれでおしまい。

ぶっちゃけさ日本が、耐えうると思うか？
ユーロ危機を生き延びられるのか
利払いでデフォルトしそうで怖いが

>>133
> ・政府と民間は別の主体

別の主体だけど、国全体では親子のようなもの
親子の貸し借りは理論上無限。

> ・海外債権の8割は民間（政府はほぼ米国債）

つまり、民間は外貨に余裕があるし、政府も余裕ということでしかない。

> ・個人及び民間企業の資産は当然円預金だけではないし、円預金は
> 　決済資金がほとんど（貯蓄率は低下気味）

純額で見れば個人企業合計の民間部門の金融純資産は円だけで政府
部門純借金と等しくなる。円以外の外貨は海外債権に相当。
円預金が決済資金がほとんどいうことはない。企業も預金が莫大。
個人でも保険料を払っていれば国債を買っていることと同じ。
個人の貯蓄率が減っても、その分企業は純貯蓄している。

> ・国内金融機関が国債を買うか買わないか、個人も買うか買わないかは自由

国内で資金が足りているから、誰かが売っても、誰かが買う。

> ・政府の借金返済の当ては税金回収かインフレか社会保障ゼロしかないが
> 　それができるとは思えない

政府の借金を返済する必要はない。返済すると国民の金融資産が減る。
徴税増は、毎年行われいるし、インフレは簡単。

> 「神の手」が働くから大丈夫なのかな？

経済原理。

世界機軸通貨バンコールを発行せよ
それが平等な世界

>>世界の株式・債権の時価総額を比べてから物を言った方がいいよ <<
だから、それは幻　あんたの知性と同様

>>167
でも知らないで言ってるでしょ？ｗｗ　

>>133
要はインフレするんでしょ？

>>米ドルというか基軸通貨は最後まで残ると思う <<
その根拠は？

>>167 はこの手の信者でしょ？

http://www.anti-rothschild.net/main/01.html

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

あんたの知らない事を知っているから言っているわけ。

大きな裏があるわけ。デリバティブがね。

>>169は>>165だ
アンカすまん

↓　コレとか？ｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20050908

http://www3.keizaireport.com/report.php/RID/147579/

日本は金利上昇が発生すると、他の国早く吹っ飛ぶ
かもね。短期債比率が高いから、金利上昇の影響が早い
そうだ。

日本は財政問題顕在化すると、欧州より早くお陀仏になる
可能性が高い。

>>この手の信者でしょ？ <<

で、あんたはお金教の信者かね？

>>122
お前自分が馬鹿だって事実を指摘されたから相手をディスってどうすんのよｗ
少しは経済勉強してからこい。
分からないならクレクレしてないで消えろ。

>>177

だからさ〜貨幣経済にとって変わる新しい経済システムを言ってよ

>>173
また、誰も知らない世界の陰謀を２ちゃんで大公開って奴ですか
そのギャグもうあきたよｗ

日本の極秘計画をいち早くココで披露する人ってスゴイよね？ｗｗ

日本の中枢しか知らない超シークレット情報らしいｗｗｗｗｗｗｗ

>>176

財務省もショッキングな試算出しているな。
国債利払の面でアウトは近いということか・・・・・・・・・

>>また、誰も知らない世界の陰謀を２ちゃんで大公開って奴ですか
そのギャグもうあきたよｗ <<

寝た子を起こすつもりは無い。（キッパリ）

>>176メガバンも確か短期に切り替えてたよね
つまり金利上昇したらメガバンがパンクするんだよねたしか？
連鎖が起きて地獄絵図だろな

>>178
チミが馬鹿だからからかって遊んでみただけｗｗ
経済的な書き込みがゼロだし・・ここで何してるの？ｗｗｗ

もうこのスレ、個人対策を議論するスレにした方がいいんじゃないｗ
デフォルトになるのか日銀直受けインフレにするのかなんて大差ないんだから

>>169
デフレ円高は非常にまずい。
やがて急激な円安高インフレがやってくる。
日本の衰退は止まらない。

>>186
専用スレ立ててやれば？

>>185
結局後釣り宣言で逃げかｗ
なんでもかんでも「遊びでしたｗ」で全部中途半端ｗ
だからいつまでもニートのままのゴミ人生なんだって、どうして気づかないのかねｗ
経済的な書き込みがゼロって、お前に対して書く価値がないだけで、他で書いてるけどなｗ

お前って本当に馬鹿だよな。
国全体と政府の違いも理解してないんだから。
言ってること、分かるかな？

>>186
投資板や市況板や、それなりに相応しいところが
あるんだから、そっちでやればいいでしょ。

現にユーロ　やばいじゃない？

>>184

某メガバンクは米国債購入を増やすみたいなこと言ってたな。

目先の利益を確保しつつ、いち早く一抜けしたいというのが邦銀の
本音でしょう。ただ、売るのも、買うのも多くは国内ですので、一抜け
が難しいという面はあります。

>>187
仰る通りで何も言うことはないんだけど
>>133のいった「破綻」はその超円安高インフレのこと

まあどのくらいの規模になるかは想像できんけどな

>>189
ホラ　無駄話しか書けないじゃんｗｗ

>>194
お前のことじゃんｗｗ

>>195
あんた三昧？ｗ

>>194
じゃあ聞くが、国全体と政府の違い、説明してみろって。
きちんと理解出来たか？ｗ

>>193
神の手があるから破綻はないわけ。
日本は、円安になれば復活するのだから。
ロシアもアルゼンチンも、韓国も同じ。

>>186

その通り。破綻するかどうかなど議論の意味がない。
あるとしたら、金利の上昇の時期が何時かを議論するのが
よい。後は個人的対策を議論するのがよいだろう。

だいたいお金というけどただの紙じゃない？

それがそもそも詐欺

>>197

国家全体で把握する事は財政問題を考える上で極めて重要。
なぜなら、政府の収入源は税金でありその税金の元は国家全体の収入だから。

国家全体として金融資産の増加以上に金融負債が増加する国が問題を起こす
事実からも国家全体の把握を無視するなんてナンセンス。

>>194-196
お前ら二匹、目障りだから消えろ。
今日も馬鹿晒しあげて基地外やってるくらいだから、余程暇なんだな。

>>神の手があるから破綻はないわけ。<<

また、神風特攻隊かい？

神の手が東北をむちゃくちゃにしたわけで、

仏の顔も三度まで。

>>198
アルゼンチンって破綻したんじゃないっけ・・・

今現在も国があるので破綻後復活ってのは分るが
まあ人によって破綻の定義が違うのか

日本が円安高インフレ後復活しうることはもちろん理解できるよ

>>200
じゃ、お金がなんだったら安心して使えるの？

>>201
お前それ、さっきのレスそのまんま。
全く政府の財政問題を理解出来てない証拠。

政府の収入源は税金→いざとなれば増税なりなんなりで取れば解決。
これ、政府の機能放棄に等しいって理解出来るか？

お前の理屈でいくと、世界全体で見たらどこの国にも破綻なんてものは存在しなくなる。
言葉遊びしたいだけなら他所でやれよ。

>>203
経済原理と自然災害を一緒にする、
非日本人発想。

>>206
馬鹿ですか？

債務問題でトラブルが起こす国は、↓と書いているだろ？
＞国家全体として金融資産の増加以上に金融負債が増加する国が問題を起こす

>>204
アルゼンチンはドルペッグが破綻の主因。
自国通貨安になれば、どこの国でも
復活する。

>>じゃ、お金がなんだったら安心して使えるの？ <<

インフレ見越して金持ちは現物を買っているけど、
人それぞれじゃない？

>>203
経済原理と自然災害を一緒にする、
非日本人発想。<<

神の発想ね。

>>160
ドルは健全で円が実勢より高いのではないのか
通貨の価値は購買力で決まる
電気価格からするとレートは２００円でも良いはず
▽アメリカの電気料金
U.S.Energy Infomation Administration
Report Released: March 11, 2011
U.S. Total(Cents per kilowatthour）
　　　２０１１年、　２０１０年
Residential 　 11.09、　10.74
Commercial 　 9.99、 　9.77
Industrial 　 　 6.72、 　 6.54

米国の物価は安い，電気や食料は日本の１／２以下
このことは円が増刷りしてばらまかれているから円の価値が下がっている、とも考えられる
預金金利もゼロなのは貸したいお金がだぶついているからでしょうね。

なのにレートで円高なのは
日本自身が輸出で得た外貨を売り円買いをしているから実勢より高くなっているのでは

だから円安にするには輸入超過以外にないですね

>>208
お前が本当に馬鹿だろ。どんだけ日本語理解力ないのよ。

お前の理屈でいくと、世界全体で見た場合、破産しそうな国、債務超過の国が
あったとしても、他の資産超過の国から富を奪って破産しそうな国に配れば
問題は解決する、って言ってるのと同じなんだよ。

経済とか貨幣とか、何のためにあると思ってんの、お前？

>>210
お金持ちだって決済は貨幣使ってるでしょ
自分の持つ全資産を現物に変えて物々交換始めた人いるなら教えてよｗ

>>211
神の手は経済用語。
自然災害が神が起こしてると
考えるのは宗教色が強い人。

>>213
経済問題を国家の中で解決出来る場合と
他国によって助けてもらわないとダメな国がある
この違いは大きいと言っているんだぜ。
なぜこの基本を理解しないのか不思議・・

＞世界全体で見た場合、破産しそうな国、債務超過の国が
＞あったとしても、他の資産超過の国から富を奪って破産しそうな国に配れば
＞問題は解決する

無理やり実行すれば解決するなｗｗｗ　理屈としては・・・

>>216
そんなことは誰でも分かってるんだが・・・
相手にレッテル貼るの好きだな、お前。
どうやら俺が言ってることを理解出来てないようだ。

では聞くが、俺が>>213で書いたような
「破産しそうな国、債務超過の国に他の資産超過の国から富を奪ってそれらの国に配ろうとすれば 」
どんなことが起きると思う？

>>お金持ちだって決済は貨幣使ってるでしょ<<

貨幣じゃなくて、
クレジットカードで払ってるんじゃない？
私はデビッドカードくらいだけど。

黙示録666の話はまあ、ここでは控えます。

問題は、この危機は大衆から現物を巻き上げるために
意図的に起こされているんじゃないかという疑いがあること。

>>219
横だがクレジットカードもデビッドも現金ないと使えないぜ？

>>219
円かドルか知らないけど、それも貨幣でしょ
あなたは紙じゃなくて電子データだったら安心できるって事ねｗ
科学が発展して良かったね

http://www.news-us.jp/article/241576589.html

この内容を詳しく知っている人いる？
4日間しか対処時間がないとはどういうこと？

>>218
＞そんなことは誰でも分かってるんだが・・・
分かっているなら、それで十分・・反論なしって事でいいよね？

海外の問題は別問題だし

>>224
ってことは日本政府は財政破綻確実って結論でいいよね？

>>219
横だがクレジットカードもデビッドも現金ないと使えないぜ？ <<

その現金というもの自体がそもそも幻だったら？
信用創造を少し勉強するとわかる。お金は実は幻

>>225
なんでそこに飛躍するかなぁ〜
まったく飛躍にもほどがあるんじゃね？

>>円かドルか知らないけど、それも貨幣でしょ <<

それは紙切れじゃないですか？

>>http://www.news-us.jp/article/241576589.html

この内容を詳しく知っている人いる？
4日間しか対処時間がないとはどういうこと？ <<

知ったらおしまい。

だから、依らしむべし知らしむべからず。

>>228
意味がわからないんだけど…
通貨の実体が紙だとでも思ってるの？
電子データ内の一万円と一万円札は同等の価値を持ち
どちらも貨幣として使用可能ってことなんだけど

デビッドは現金に近いけど、クレジットは借金に近い
というか借金そのもの。

貨幣と書いてあって通貨とは書いてないでしょ？

良く見てね。

>>日本政府は財政破綻確実って結論でいいよね？<<

それは前から言われているんだけど、問題はいつ、
で、どうなるか？

もう準備完了　

>>198
ロシアは破綻後社会保障なくなって自殺がふえまくったんだっけ？
で平均寿命60歳とか

>>232
そもそも定義としての問題なんだが
経済学上「貨幣」って言葉は「Money」と同じ意味なんで
紙幣及び硬貨の事を指すわけではないの

他人の貯金を役人がただ使い放題なんだから、
普通　いつか破綻するよね？

破綻前に物量超過剰にしておいたほうがいいのかな？
物は売れ続けるわけだから

＞日本政府は財政破綻確実

なんて書いているのは、非日本人の願望。

>>235
最後まで説明してあげてえらいな

>>233つまりいつ爆発してもおかしくないと

>>234
一時的な混乱はあっても、
直ぐに復活したでしょ。
また大国化。

被災地の成人式に晴れ着が並んでいるのをみると
とても破綻するようには思えない

>>241
それは資源バブルあったからだろ
日本の物は高騰しようがない

>>238
全く反論出来ないから相手を非日本人ということにしてしまう、卑劣な人間の使う手口。

間違いなく日本人の手口ではない。
卑怯で汚い半島人かシナ人の手口。

>>242
なんという視野狭窄・・・・・・

>>243
資源もあるけど、
日本は生産大国だから、
円安になれば直ぐに復活する。
しかし円高では衰退する。

>>225
なんでそこに飛躍するかなぁ〜
まったく飛躍にもほどがあるんじゃね？

>>225は説明出来ないと理解させて頂きました。

>>244
逆だろ。破綻はありえないと説明しているのに、
経済原理を無視して破綻と書いているだけ。

>>246
昔→生産設備、生産技術は日本にしかない。日本で作って輸出しかない。

現在→生産設備も生産技術も海外にたくさんある。一部日本製じゃないと代替きかない
　　　製品もあるが、それがないと生活出来ないかと言われればそうではない。


この状況で世界連鎖破綻の後に日本が直ぐ復活するとは到底思えないんだが・・・

世界経済むすびついてるのにこの状況で中国のバブル崩壊願ってる人間も国賊

>>249
円安になれば、自動的にいわゆる価格競争力
がつくから、日本で生産するようになるわけ。
万国共通、古今東西同じ原理。

>>247
ちょっと日本語がおかしいみたいだが、念のため。

では聞くが、俺が>>213で書いたような
「破産しそうな国、債務超過の国に他の資産超過の国から富を奪ってそれらの国に配ろうとすれば 」
どんなことが起きると思う？

預金＝国債

>>251
産業空洞化が10年も続いてるのに生産すぐにもどせるわけないだろ
技術なめてんのか
一朝一夕でできるわけない

>>253
それが全てだな

>223
金融機関の営業日から考えて

金曜日の午後3時1分に重大な決定をして
翌週の月曜日の午前8時59分まで
ほぼ4日の対策期間しかないという意味じゃないの？

＞日本政府は財政破綻確実

なんて書いているのは、非日本人の願望。 <<

なんて書いているのは小役人の願望？

>>248
面白いトンデモ理論だな。
どこの国の理論？
日本にはそんな理論ないけど・・・

破綻はありえない＝これ書いてる時点でトンデモ確定。
相手にするだけ無駄。
オウム信者に常識説いても無駄だろ？それと一緒。

預金＝国債 ＝前の国債の返済分＝
前の国債の返済分＝前の国債の返済分,,,
永遠に続く？わけないじゃん！

欧米はわりとすぐ立ち直るだろう
キリスト教国家同士結局むすびつきがある
アジアは駄目だ。おのおのの利益しか考えないし
足ひっぱりあうだけでいつまでもいがみあってる
お隣とは永遠に仲良くはなれないだろうしな
そして結局アジア人は白人に負ける

>>247
結局二回同じこと聞いても、そこに対する回答はなし。
何も分かってないから答えられなかった、と理解した。
これ以降はレスいらんから。

>>254
確かに産業の空洞化は続いているが、
大震災で世界が驚いたのは日本の部品
がなければ最終製品を作れないということ。
日本は原理的に破綻はないし、円安に
なれば必ず復活する国。
ただしデフレ円高放置で、そのツケが後の
世代に溜まりまくっているのは事実。

＞日本は原理的に破綻はないし

言葉遊びのオナニーしてて楽しい？
国がボロボロになって高齢化がどんどん進んで国民生活がどんどん破綻していっても
「デフォルトしてないから破綻じゃない！」でオナニーするだけ。

日本の部品が無ければ最終製品が作れなければ
円高円安関係ないと思うのだが

>>252
基本的にあり得ない想定だと言う事が大前提になる。

次にギリシャではドイツやフランスが援助し日本などからの間接支援もある。
ギリシャの自助努力が最大限必要でそれに他国の支援で破綻しないでいる。
これが答え

ムーディーズの日本に対する見方（年次報告）《ムーディーズの業界分析》(1) - 11/12/26 | 16:13
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/
トーマス・ バーン　　　　SVP リージョナル・クレジット・オフィサー
ソブリン・リスク・グループ　　　　ムーディーズ・シンガポール

　ムーディーズは日本の格付けをAa3としており、その見通しを「安定的」としている。
この見方は、多額の政府債務を十分維持できる日本の基礎的諸条件を反映している。

　日本の多額の国内貯蓄、公的セクター以外の低水準のレバレッジが政府の赤字
を賄う資金を提供しているほか、非常に多額な対外純資産および国外の負債依存
度が低いことが世界の金融市場ショックに対する緩衝材となり、多額の所得収支の
黒字が経常黒字を支えている。

　これらの特徴から、日本政府は世界でも最も低い名目金利での資金調達が可能
となっている。現在のリスク回避志向の強い世界の投資環境の中でも、日本国債の
利回りは歴史的にも低水準となっている。国内の厚い資金調達基盤によって、ユー
ロ圏の危機からの悪影響が抑えられている。

　ムーディーズが2011年8月に行った日本国債の格下げは、08年の世界的金融危
機後の財政赤字および債務の増大を理由としたものであった。06年以降の頻繁な
首相交代が、経済成長および債務抑制に必要な経済・財政改革を妨げてきたこと
に加え、11年3月11日の東日本大震災および原発事故が、09年の世界的景気後
退からの回復を遅らせ、■デフレを悪化させた。 ■

　日本の国内投資志向がすぐに低下することは考えにくい。これは多額の国内貯蓄、
多額の対外純資産に基づくものだが、長期的にはリスクがあると見ており、政府の調
達コストの転換点が訪れる可能性がある。

ムーディーズの格付け手法では、日本を以下のように分析しており、その概要を紹介する。
（1）経済力が「強い〜非常に強い」
（2）制度の頑健性が「非常に強い」
（3）財政力が「中位」
（4）イベントリスクに対する感応度が「低い」
　以上から、日本の格付けレンジではAa1-Aa3となる
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/2/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/3/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/4/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/bcff65cceeb1c665f376225649191b96/page/5/
・ムーディーズは金融セクターのイベントリスクは非常に低いと考えている。大手銀行の
リストラクチャリングおよび合併により、不良債権が大幅に減少し、自己資本比率は
向上した。日本の銀行は、米国および欧州の多くの銀行のような破壊的影響を及
ぼしうるオフバランスの問題を抱えていない。日本の銀行の加重平均銀行財務格付
けは、AからEのスケールでC-と、世界全体の中央値のD+を若干上回る。

・日本は、国際収支および対外信用市場のリスクは極めて低い。対外純資産は3兆
ドル以上（10年末のGDP比56％）で、主要先進国の中で最も大きく、ドイツの絶対
額および相対規模と比べても大きい。銀行、企業、政府の所得が経常黒字を支え
ており、輸出が減少または輸入が高止まりして小幅な貿易赤字が生じても相殺可能
である。外貨準備高は08年末時点で1兆ドルを超え、その後もその水準で推移している。

そういえば震災のときに「日本の部品供給が滞って
アメリカの自動車メーカーも影響を受けている」とか報道されたけど
アメリカの新車販売台数の発表ではホンダとトヨタだけが
やたらシェアを落としてるんだよな。どういうこっちゃ？

ギリシャやイタリア等ユーロ危機諸国と、経常収支が黒字で、世界一の
対外純債権国で、変動為替相場制の日本とを比較して煽り、増税を
画策する政府広報NHK等テレビ、エコノミストは悪質。有害無益。
破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

国が破綻する、ポイントは３つ。
経常収支の赤字、対外債務、固定相場（ペッグ）。

イタリアは経常収支が継続的に赤字で、大きな対外純債務国。
強いドイツマルクの影響が大きいユーロに弱いイタリアリラはペッグ。
現状が続けば予見される将来は、日本の破綻は１００％ないが、
日本人は誰も指摘しないがイタリア、フランス等、ユーロは１００％破綻する。
フランス出身IMF専務理事は必死。
Data Points: It’s All Connected: An Overview of the Euro Crisis　　　By BILL MARSH
A visual guide to the growing debt crisis.　　　OCTOBER 22, 2011
http://www.nytimes.com/interactive/2011/10/23/sunday-review/an-overview-of-the-euro-crisis.html?partner=rssnyt&emc=rss
http://www.nytimes.com/imagepages/2011/10/22/opinion/20111023_DATAPOINTS.html?ref=sunday-review
So　日本はデフォルトリスクとは見なされない。

主要国の対外純資産（対GDP比)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英 国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

>>225
なんでそこに飛躍するかなぁ〜
まったく飛躍にもほどがあるんじゃね？

この飛躍の説明が全く出来ない事がハッキリしたね。　
>>225は説明出来ないと認定させてもらう。

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ　　2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ　　
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021


2012年、金利低下で生損保に逆ざやリスク迫る
格下げの影響がジワリと広がり始める
山口　義正 2011年12月28日（水）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111226/225668/?rank_n&rt=nocnt
今のところ表面化していないが、欧米生命保険会社の経営問題も気掛かりだ。

　低金利時代が長く続き、利息収入が減って運用成績が悪化すれば、かつての
日本の生損保と同じ轍を踏む恐れがあるからだ。

　日本では2000年に生損保の経営危機が表面化。同年10月には協栄生命保
険と千代田生命保険が相次いで破綻した。不動産投資への過度な傾斜に加えて、
バブル期にかき集めた保険契約で運用成績が悪化したことにより経営が立ち行かな
くなった。当時の日本と同じ現象が、欧米で起こらないと言い切れるだろうか。噴出
するのは時間の問題ではないのか。

　1年半ほど前に外資系生保の営業担当者からこんな話を聞いたことがある。
　「高金利時代にポートフォリオに組み込んだ債券が償還時期を迎えており、代わり
に金利の低い債券を組み入れざるを得なくなってきた。逆ザヤになってしまえば、新規
の保険契約者にはこれまでのように高い予定利率を維持できない」――。

ジム・ロジャーズ氏：逃避先で円上昇、アジア隣接し日本株にも強気　　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aIaH1kteHWNQ
11月25日（ブルームバーグ）
日本が経常黒字国で、世界有数の債権国であるとの安心感から、
今後も逃避先として投資家の円買いは続くと予想。
■「欧州では多くの国がデフォルト（債務不履行）になり、多くの銀行が
倒産するだろう。■社会不安も拡大する中、中期的には円の逃避先と
しての役割はますます高まる」

「グロソブ」の投資先、円が最大のウエートに＝国際投信　　
2011年 12月 12日 13:45 JST
http://jp.reuters.com/article/fundsNews/idJPTK068286420111212

ソロス氏：ユーロ圏分裂は壊滅的な結果に−市場は織り込み開始 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXBAEK6JIJUP01.html
１月５日（ブルームバーグ）
　市場が「均衡から程遠く、過去に用いられた基準や
手段を用いての予測が極めて難しい」
投資家は「慎重に行動する必要がある」
「起こり得る事態を正確に予想できなければ、
■資金を失い続けるよりは何もしない方が得策だ」■

このスレこんな堂々巡りのループしていても人気があるのは
三昧先生とか分散大王とかスターがたくさんいるからなんだろうな

経済板の銀河系軍団

　ムーディーズ自体がムードで言っているだけだからなあ。

トンデモが日本は大丈夫などと言わなければ
ここまで伸びてなかっただろうな

>>ジム・ロジャーズ氏：逃避先で円上昇、アジア隣接し日本株にも強気<<
この人　以前　ＪＡＬ買い推奨してたよな？

自分が売り抜けたいからポジショントーク言っているんじゃないの？

>>275
世界中の投資家が円、日本国債は
安心資産ということで買いまくったんだろ。
つまり天上圏。

＞「破産しそうな国、債務超過の国に他の資産超過の国から富を奪ってそれらの国に配ろうとすれば 」
＞どんなことが起きると思う？

日本政府には紙幣発行権と徴税権がある。
しかし、他国通貨に対してて通貨発行権もなければ、徴税権もない。

つまり、この設問を出した人は経済音痴と言わざるを得ない。ｗ

>>277
11月の時点だから、もう売り抜けているかも。

安全資産ではなく単に投機目的なだけ
ドル、ユーロ、ポンドは下落の一方なのに
円だけ動かなければ
そりゃ儲かることも容易だわな

日本の破綻は間違いない　
ろくな政治家が出ない。
政治家になるものはバカ多し
４年の人気で途中解散や任期切れで落ちればただの浮浪者。
こんなアホな事は馬鹿者でなきゃやらんでしょ。
だからバカが集まる議員さん、この仕組みを変えよう
任期は１０年。国会議員から地方議員まで議員数は半分。
国民投票等で５０％以上の解散請求あれば選挙をやる。

大連鎖で大打撃ぃぃ〜〜〜　　ぷよぷよ＾＾；

大きな自信有ります＾＾
http://0dt.org/000971.html

大きな自信有ります＾＾
http://0dt.org/000971.html

大きな自信有ります＾＾
http://0dt.org/000971.html

国債の件とは別に、フクシマの４号機使用済み燃料プールが
地震で倒れたら　日本はおしまい。
少なくとも関東はおしまいですよ。
最近、地震　多いじゃない？
まさに日本の運命は神の手にユダネラレテいるわけ。

>>281
＞ドル、ユーロ、ポンドは下落の一方なのに

なぜそうなるか、説明して。

ジム・ロジャーズは日本びいき。
前にもパナソニックとか買ってたけど、たぶん損してると思う。
短期売買はしない手法だから。

QEには批判的でドル安を言ってたけど、最近はユーロ買いだと言ってる。

各国はリーマン以降マネタリーベースを急速に増やしてる

っていうか、破綻した後の事をもう考えておいた方がいいよ。

自給自足とか。汲み取り便所の運子を畑に撒くんだよ。

「リスク回避の円買い」は12月までの話。

年末から年始にかけて世界的に株価が上がってるけど
それでも円買いは進んでいる。

いまは日本で汲み取り式の便所を探すほうが難しい。

北朝鮮では違うのかもしれないけど。

>>いまは日本で汲み取り式の便所を探すほうが難しい。<<

その時、便所の水が流れると思うな。

北朝鮮が理想郷なんですね。わかります。

>それでも円買いは進んでいる。 <<

落とす前に持ち上げる　これ相場師の常套手段

外人は日本の国債バブルはもう逃げようの無い罠にかかった
動物だと思っているはず。
やつらは狩猟民族だからね。

横並びサラリーマン体質、最後に動くという生保の大量買い。
グロソブの日本国債投信化で大量買い。
個人の大量買い。
外人の大量買い。

破綻するはずない。が
天井圏。
ユーロ危機要因を除けば、ここからは売るのがプロ。

>>北朝鮮が理想郷なんですね。わかります。 <<
北朝鮮しか思いつかないらしいね。

有る意味、資源があるから、これから成長する可能性はあるね。

アメリカは目を付けてるし、日本は拉致問題で締め出しだね。

2012年　ダマされてタマるか！　
1/8 (日) 18:10 〜 18:40 （30分）
ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)
情報／ワイドショー - 芸能・ワイドショー , ニュース／報道 - 特集・ドキュメント , バラエティー - トークバラエティ
番組概要
“うまい話”や“あやしい話”にダマされないようにするにはどうしたらいいのか？
を伝える。出演は、麒麟・川島明、太田光代、杉本彩、前田典子、鈴木えみ、夏原武。
番組詳細
“うまい話”“あやしい話”が、あふれている日々の暮らし。2012年の年初、
「ことし1年、ヘンな話にダマされないようにするにはどうしたらいいのか？」を
伝える。【出演】麒麟・川島明（タレント）、太田光代（タレント）、杉本彩
（タレント）、前田典子（モデル）、鈴木えみ（モデル）、夏原武（漫画「クロサギ」原作者）

【出演】川島明，太田光代，杉本彩，前田典子，鈴木えみ，夏原武

>>外人の大量買い。 <<

ジェットコースターだって下げる前に天辺まで登るじゃない？

クロサギ (漫画)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B5%E3%82%AE_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)
『クロサギ』は、夏原武原案、黒丸による漫画作品。単行本も発売され
ており、シリーズ累計800万部を越すヒットとなっている[1]。第53回（平成
19年度）小学館漫画賞一般向け部門受賞。

コミック1巻
FILE.1　財団融資詐欺　あおば中小企業振興会 「新川」　●
FILE.2　美容品詐欺　株式会社ビューティーセレナ 「美山」
FILE.3　古美術商手形パクリ詐欺　イガラシ・リース 「五十嵐冨男」
FILE.4　高級外車詐欺　ビーナス貿易 「澤田」
コミック2巻
FILE.5　就職詐欺　ワーキングリサーチ社代表　「赤川武夫」
FILE.6　ベンチャー企業詐欺　大場証券・法人営業部　「白石陽一」　●
FILE.7　家賃詐欺　「香川道隆」　「藤見智」　●
コミック3巻
FILE.8　資格詐欺　岸不動産・代表　（開業屋）企業安定化センター 「三田村」(口座屋)
FILE.9　結婚詐欺　羽田美咲（アカサギ）　●
FILE.10　バイト詐欺　テセロ自動車販売会社・ヨウロウカンパニー 「柴田厚」
コミック4巻
FILE.11　霊感商法詐欺　霊能力者　「鏡見理」（かがみ さとし、本名 田中聡史）　●
FILE.12　共済組合詐欺いわいごと共済組合理事長 「佐高博」（本名 佐多博道）　●
FILE.13　紹介屋詐欺　紹介屋 「川本栄一」
コミック5巻
FILE.14　宝石詐欺　宝石ブローカー 「清水忠幸」　●
FILE.15　ODA還流資金詐欺　御前 「西園寺公成」
FILE.16　見本詐欺　ブティック外商担当 「村西忠弘」

コミック6巻
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FILE.18　フランチャイズ・チェーン開業詐欺　レジェンドクリーン社長 「春日公義」　●
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コミック7巻
FILE.19　絵画販売詐欺　ギャラリー・オリンピア店長 「逢沢京子」
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FILE.21　内職詐欺　通販会社『一途会』社長 「江守公雄」　●
コミック8巻
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FILE.24　出張ホスト詐欺　竜宮城サービス代表 「船場幸二」
コミック9巻
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コミック10巻
FILE.28　トリック詐欺　箱天社長　「郷戸孝之」　●
FILE.29　巨額投資詐欺　SGG総代表 「久留間京介」
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FILE.32　生命保険詐欺　元、保険調査員　「梅村幸平」、葛西総合病院院長　「葛西昭一」
コミック12巻（映画版原作）
FILE.33　贈答詐欺　株式会社イージエスト　「石垣徹」、「鷹尾礼二」（本名 高頭（たかとう）礼二）
FILE.34　倒産詐欺　マリンブルーコンサルタント　「綿貫裕二郎」、「石垣徹」　　
コミック13巻
FILE.35　ペット詐欺　ペットショップ『ペチカ』店長　「安東真介」
FILE.36　マネーロンダリング詐欺　賢光有限公司社長　「林正孝」、賢光有限公司　「高田」

コミック14巻
FILE.37　デビュー詐欺　芸能プロ『キャンディードッツ』社長　「北嶋博文」
FILE.38　テナント契約詐欺　甲沢銀行　「頭取」、三好（被害者）の義弟　「昭島勝」
コミック15巻
FILE.39　レンタル詐欺　『スターライトファイナンス』社長　「深見洋」
FILE.40　NPO法人詐欺　『トータル・ライジング』社長　「川西」、CEO「三木規一（実は御木本）」
コミック16巻
FILE.41　裏口入学詐欺　受験ブローカー 「植松邦孝」
FILE.42　住宅ローン詐欺　コーチ屋「野添進次郎」
コミック17巻
FILE.43　恐喝詐欺　統括長「神原和臣」
FILE.44　任意後見人詐欺　コンサルタント会社社長「相沢（伊沢幸博）」
コミック18巻
FILE.45　都市再生詐欺　鳩水建設専務「猿渡興三郎」、不動尊ブローカー「八代治美」
FILE.46　公共事業詐欺　鳩水建設専務「猿渡興三郎」
コミック19巻
FILE.47　虚偽告訴詐欺　元地面師「月岡治彦」
FILE.48　闇サイト詐欺　フィッシング詐欺の檜山康弘の部下「栗原裕一郎」
コミック20巻
FILE.49　ヘッドハンティング詐欺　クリエイティブ･ヒューマン･エクスプレス代表取締役「露木洋明」
FILE.50　M&A詐欺　スペイシー･パートナーズ日本代理人「木元義一（実は御木本）」
新クロサギ [編集]
コミック1集
FILE.1　二重詐欺　元ヤミ金「小椋慶太」、「大蔵和雄」
FILE.2　運送詐欺　元ヤクザ「宗田泰二郎」、骨董品『河野屋』社長「河野歩」
FILE.3　必勝法詐欺　（「ヤングサンデー」連載分）元ゴト師「仁木信也」
FILE.4　当選詐欺（前編のみ）
コミック2集
FILE.4　当選詐欺　テグ・リサーチ担当「森川」、テグ・リサーチ社長「久我山行雄」
FILE.5　エステ詐欺　（「ヤングサンデー」連載分）スウィートダリア新宿西口店「店長」、エステティシャン「藤枝晴子」
FILE.6　導入詐欺（1〜4のみ）

コミック3集
FILE.6　導入詐欺　ひまわり銀行池袋支店・次長「末松」、三富ファイナンス社長「園部卓郎」
FILE.7　留学詐欺　海外留学生友好協会社長「千沢由美子」、『グローバルジャンプ』元社長「千沢弘明」
FILE.8　制度融資詐欺（1〜6のみ）
コミック4集
FILE.8　制度融資詐欺　コーチ屋「岩城吉治」
FILE.9　投資顧問詐欺　個人向け投資顧問「三枝めぐみ」
FILE.10　詐病詐欺　詐病詐欺・指南役「安倍川明」
FILE.11　有名人詐欺（1のみ）
コミック5集
FILE.11　有名人詐欺　上条芸能・副社長「上条（遠山実）」
FILE.12　入札詐欺　談合ブローカー「熱田康二」
FILE.13　環境投資詐欺（1,2のみ）
コミック6集
FILE.13　環境投資詐欺　ジービー証券・社長「新座昌宏」、節電サポート・社長「荘田川雅義」、東京グリーンファンド・社長「青柳道子」
FILE.14　資金回収詐欺　環境事業起業家「御木本」
FILE.15　ECO詐欺（1,2のみ）
コミック7集
FILE.15　ECO詐欺　北京緑営空調有限公司・経営者「御木本」、虎林幇「馬森」
コミック8集
FILE.15　ECO詐欺（14のみ）
FILE.16　送り付け詐欺　永堀水産「牧野」
FILE.17　架空取引詐欺　カイフチ商事・事業部長／貝渕物流・社長「谷田部潔」
FILE.18　ローン詐欺（1のみ）
コミック9集
FILE.18　ローン詐欺　ひまわり銀行首都中央支店・支店長「牛山」、同・次長「焼津」
FILE.19　チケット詐欺　HN：ヤマカン「ヒロ」
FILE.20　医療法人詐欺（1〜4のみ）

コミック10集
FILE.20　医療法人詐欺　医療法人星信会・理事長「宇佐美孝也」
FILE.21　紳士録詐欺　ビジマーク出版「神谷慶介」
FILE.22　貧困ビジネス詐欺（1〜5のみ）
コミック11集
FILE.22　貧困ビジネス詐欺　アンゼリカの会・代表「飛島郁夫」
FILE.23　出会い工作詐欺　ライティア探偵事務所・所長「川中幹夫」
FILE.24　カード現金化詐欺（1〜4のみ）
コミック12集
FILE.24　カード現金化詐欺　梶原ギフト・社長「梶原宗二」
FILE.25　知的財産詐欺　　IRAインターナシャナル・社長「西岡崎誠二」
FILE.26　養子縁組詐欺（1のみ）
小説 [編集]
コミック12巻が基礎になっている
第一章〜二章 贈答詐欺　株式会社イージエスト　「石垣徹」、「鷹尾礼二」（本名 高頭礼二）
第三章〜五章　倒産詐欺　マリンブルーコンサルタント　「綿貫裕二郎」、「石垣徹」

外人ってのは儲けのためならビルに飛行機突っ込ますくらい
平気でやるわけ。

残念ながらここの破綻詐欺師の方は破綻までの理論的な説明が出来ないようです

説明を求めても逃げてばかり。

日本国債のCDSって今も上昇してるんだよね？
国債買い、CDS買いってトリガー引く寸前じゃん

295 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/08(日) 18:25:13.26
>>北朝鮮が理想郷なんですね。わかります。 <<
北朝鮮しか思いつかないらしいね。

有る意味、資源があるから、これから成長する可能性はあるね。

アメリカは目を付けてるし、日本は拉致問題で締め出しだね。

預金＝国債　事実

>>305
日本に限らず殆ど国で上昇してるよ。

CDS

いわば
首吊り人の足を引っ張って保険金もらうってやつね？

>>305
日本人はＣＤＳを買っていないらしい。

ギリシャ国債ではCDSの支払いが無い事に決まったんだよなｗ

HFは儲けの源泉を止められつつある。

増税で少し延命かな？

それもまた物凄い詐欺だよな
利益が出ることを見越して投資家は莫大な財産を
ＣＤＳに流し込んだというのに

>>HFは儲けの源泉を止められつつある<<

だからと言って借金が減るわけでもなし。

バブルは大きくなればなるほど弾けるとすごいんじゃない？

自発的な取引だからクレジットイベント（信用事由）に該当しないとかひどすぎるｗｗ

ギリシャ国債ではCDSの支払いが無い事に決まったんだよなｗ

だれがそんなこと決めたのかな？
相対取引に関してはどうなの？

>>増税で延命かな
マニフェスト違反になるから
多分出来ない

破綻リスクだらけの国債にもはや保険適用の意味がないっていうのもあるだろうが

ＣＤＳがなくなっても、国債買い→売り、空売り→買いの動きは止まらんだうし
むしろ加速度的に動く

金融は吸血鬼だからチューチュー吸う人間が消えたら生きていけない

生かさず殺さずなんだよｗｗ

でも金融市場が実物の市場の規模の百倍にも膨らんじゃったことで
吸血鬼だからって論は破たんしちゃってるよな

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　


震災後

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　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
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　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　　おわり

>>317
CDSの支払いの決定は国際機関が決める事になっているけど
その国際機関がギリシャ国債に関しては支払いをする必要は無いと決めたのさ

>>マニフェスト違反になるから
多分出来ない<<

そのマニフェストとやら、ひとつも守ってないんじゃない？

金融本来の資金を集めて事業を支援する仕事には経済的な意義があるけど
それ以外は社会貢献しない事業だから廃止しても問題ない
規制で仕事を出来ないようにしてもいいんだけどな。

麻薬取引は儲かっても社会貢献しないから禁止されているのと同じ

>>金融は吸血鬼だからチューチュー吸う人間が消えたら生きていけない <<
その金融機関から国が吸い上げているのが国債
返すつもりはじめから無し。

政治は３年後に消費税１０％にして本当に財政解決できると思ってんのかね？
もはや増税でどうにかなるレベルじゃないのに

頼むから日本国民は目を覚ましてくれよ
円預金やら国債やら何も知らずに預けることのないようにさ

>>266
経済分かってないやつはレスいらんって言ったんだが、レスされたから一応。

＞次にギリシャではドイツやフランスが援助し日本などからの間接支援もある。
ギリシャの自助努力が最大限必要でそれに他国の支援で破綻しないでいる。
これが答え

質問の答えに全くなってないが、一応回答しとく。
まず「破産しそうな国、債務超過の国に他の資産超過の国から富を奪ってそれらの国に配ろうとすれば 」
資産超過の国から徹底的な抵抗を受ける。それを強引にやろうとすれば戦争になる。

外国だろうが自国内だろうが同じこと。

日本政府が財政破綻しそうだからと無制限に増税しようとすれば民主主義の場合
国民から相当な抵抗がある。それを強引に進めれば暴動やデモが多発し、国民生活は
疲弊し、生活レベルは落ちる。
紙幣の発行権があるからと紙幣を発行すれば中央銀行の独立性もクソもなくなり
信用が崩壊する。

日本の場合、増税でどうこう出来るレベルは既に超えた。
日銀引き受けや政府紙幣発行で解決すると何が起こるかわからない。
（基地外はこういうことやっても信用不安にならないとか喚くが・・・）

つまりもう破綻してるんだよ。
政府が財政破綻しても国民は生活していかなきゃならない。
企業が無くなるわけでも産業が無くなるわけでもない。
その辺もごっちゃになってるやつがいるようだ。

>>324
解散総選挙すんのかな勝てないのに
延命できんのかな？

>>325
だな。

>>CDSの支払いの決定は国際機関が決める事になっているけど
その国際機関がギリシャ国債に関しては
支払いをする必要は無いと決めたのさ <<

その決定でボロ儲けした奴が居るはずだね。

>>279
まず日本語勉強しようなｗ

>>金融本来の資金を集めて事業を支援する仕事には経済的な意義があるけど
それ以外は社会貢献しない事業だから廃止しても問題ない
規制で仕事を出来ないようにしてもいいんだけどな。

麻薬取引は儲かっても社会貢献しないから禁止されているのと同じ <<

だけど、パチンコも競馬も競艇もなくならないよね？

>>327
しかも民主の場合、増税法案が通った途端に子供手当ての予算にして、財政再建費にすら当てないかも。

役人の天下り先がある所は無くならない。

>>328
＞無制限に増税しようとすれば
＞日本の場合、増税でどうこう出来るレベルは既に超えた。

現在の日本の国民負担率は約４０％、歳費は約５０％

増税で５０％にしてもいいし、歳費削減で４０％に下げてもいい。
日本には十分に再建できる余地がある。
君は全く理解不足。　

>>328
＞紙幣の発行権があるからと紙幣を発行すれば中央銀行の独立性もクソもなくなり
＞信用が崩壊する。

中央銀行は国民のために存在するんだから、マイルドインフレ
にして健全化させるのが責務。

>>政治は３年後に消費税１０％にして本当に財政解決できると思ってんのかね？
もはや増税でどうにかなるレベルじゃないのに <<

実質税率100パーセント　つまり奴隷社会　これ役人の理想社会

>>332
＞「破産しそうな国、債務超過の国に他の資産超過の国から富を奪ってそれらの国に配ろうとすれば 」
＞どんなことが起きると思う？


国内で解決出来る問題を国際問題にすり替える大馬鹿と言えばいいかな？ｗ

>>中央銀行は国民のために存在する<<

これは信じられませんな。

少なくとももう日銀にマイルドインフレする能力はない

>>341
（誤り）少なくとももう日銀にマイルドインフレする能力はない
（正解）少なくとももう日銀にマイルドインフレするやる気はない

>>336
お前は相変わらず全く本質が理解出来てないな。
お前のトンデモ理屈なら簡単だ。
増税で負担率８０％くらいに増やして歳出削減しまくってどんどん借金返せば良い。

それで、そういうことやったらどうなる？
国民の生活は豊かになるか？
国民の生活より政府の財政の方が大切なのか、お前の国じゃ？
本末転倒。より破綻に近くなるわな。

国民の生活を豊かにするための政府機能、国の産業が効率よく回るようにコントロールするのが
政府の役割（社会保障も含めてな）。

今、増税して国民負担率上げて、財政再建出来ると寝言言ってる時点で経済音痴すぎ。

>>341ぶっ飛ばす気満々と言うことか

>>339
お前日本語全く理解出来ないのなｗ

どこにもすり替えの意図なんてないぞｗ
説明するのに使っただけでｗ
もう少し文章や流れを読む勉強しないと。小学校の国語の教科書読んどけ。

>>343
君は日本語が読めないの？
国民負担率は５０％で十分。　

日本には増税の余地が十分にあると思われているから・・・
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm
国民所得に対する現在の税（税＋保険料）は３８，８％（青ライン）：歳出は４９，８％（赤ライン）
赤ラインと青ラインの開きが財政問題

国民負担率が５０％のドイツ・６０％のフランスから見れば増税でやれば？と思うわなｗ
しかし、それでは芸がないので、金融政策と歳費削減を中心にやり、
それでも不足すれば小幅の増税が良いと思われる。

>>345
人生と文章の流れを振り返って反省しようねｗ

>>337
言ってることが支離滅裂なんだが。
まともなレスに全くなってない。
返す場所がずれすぎ。これじゃ議論がかみ合うはずないわ。

>>346
経済音痴君、頭大丈夫？ｗ
増税するにしても何で増税するつもりなんだ？ｗ
消費税でやったら終わるがｗ

2chで議論とか馬鹿か

>>348
小学校の教科書読み直したか？ｗ
読み直さないとまた馬鹿にされるだけだよｗｗｗ

今日１年前に作った個人年金解約してきた
もらえるの３０年以上先だから日本国債３０００兆円くらいになっている
（ありえない仮定）

>>350
で８０％なんて書いていないのに　なんで８０％とかデマ飛ばすの？

このデマ飛ばしの理由は？？

>>日本には十分に再建できる余地がある。<<

タバコを吸っていて肺ガンを宣告されたのだが、
本人はタバコ中毒でやめる事が出来ない。

だからいずれ死ぬ。

>>354
お前馬鹿だろ？
例え話にデマ飛ばしってｗ
どんだけ日本語理解出来てないの？ｗ

>>352
本筋の経済の話が出来ない人は無視させてもらうよ

>>354
お前ワロタか。またキャラ変えて発狂してんのか？（笑）

日本には増税の余地が十分にあると思われているから・・・
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm
国民所得に対する現在の税（税＋保険料）は３８，８％（青ライン）：歳出は４９，８％（赤ライン）
赤ラインと青ラインの開きが財政問題

国民負担率が５０％のドイツ・６０％のフランスから見れば増税でやれば？と思うわなｗ
しかし、それでは芸がないので、金融政策と歳費削減を中心にやり、
それでも不足すれば小幅の増税が良いと思われる。

ゴキブリがまた出てきたよｗｗｗ　ウザ

>>357
経済の話が出来ない基地外が二、三匹いるみたいだが、お前もそのうちの一匹な
邪魔だから消えろ

>>361
オマエもなｗｗ

消費税100％だったら物々交換の社会になるね。

>>349
どこの国の中央銀行もデフレは容認していない。

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？　　2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

>>359
日本は実質負担率もっと高いから、もう増税の余地ないよ。
もっとも増税する税の種類によるけど。

高所得者や資産家から死ぬほど搾り取る増税なら財政再建も可能。
それをやらない限り、どんどん破綻に近づくだけの話。
中身は単純なもんだよ。

タイムリミットはあと一年くらいになっちゃったけど。

>>365
>日本は実質負担率もっと高いから
その実質負担率って何？　どこの統計に出てる話？

>>362
なんだ、お前一匹だけだったか
基地外が今日も自演オナニーして楽しいか？

>>367
キチガイ死ねよ

高所得者と資産家と６０歳以上の高齢者から全財産没収すれば
債務差し引きで８００〜９００兆円でギリギリ国債と相殺できそうだな

>>366
クレクレも良いけど、自分で調べろよ。
過去スレにも何度もソース出てる。
日本は５０％以上の実質負担率だから、一般中間層に負担してもらう増税は
経済に悪影響与えるだけだってのは当たり前の話。

ただ高所得者や資産家から搾り取るだけの余裕は全然残ってるから
そこから大増税して、年金を一律方式（月額一人20万程度で固定、個人年金や
年金基金で年金総額が多い人間は国からの給付金が減る仕組み）にして
医療制度を大幅に見直せば（診療報酬大幅引き下げ、自己負担率全員３割）十分やっていけるけどね。
議員と公務員の給与大幅削減と優遇廃止は言うまでもない。

そこに着手するかしないかだけの話。

財政再建されたら困る人がいるのか？ｗ

>>368
事実を指摘されたからってキレるなよ（笑）

>>370
そんなソース無いしｗｗ　まぁ個人的な感想や妄想ソースはあっても
財務省などからそのような概念も基準もない。

財務省がソースってのも・・・

>>373
自分で調べられなかっただけだろ。アホか、この情弱は。

>>372
ゴキブリは消えろや　ウザ

>>375
個人的な感想で語るなアホ

>>370
よくまとまってますね。ずっと前からその通りのこと言われてるんですけどね。
でもずっと前からほとんど進んでないんですよね。
そのまま20年経って、どうしようもなくなったんですよ。

だから破綻破綻と世間で騒がれてるだけで。

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
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　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　


震災後

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　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
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　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　　おわり

>>376-377
事実を指摘されただけでキレるなよ（笑）
本当に頭が悪いんだね、君たちは（笑）
少しは反論してみなよ、経済的な内容でさ（笑）

>>そこに着手するかしないかだけの話。<<

ずーっと茶クスしなかったし、これからも無理って感じ。

手術嫌がって問題先送り　気がついたら手遅れって感じ？

今日ってワロタ一人しかいないみたいだね

円安長期金利上昇インフレが開始するのはいつごろだと予想する？

俺は１〜３年以内
幅ありすぎかｗ

OECD諸国の国民負担率（対国民所得比）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/238.htm

低負担高福祉を望む馬鹿がいるってか？ｗｗ

三昧が暴れすぎｗｗ

一般的な日本人→これだけ破綻破綻騒がれてるんだから、相当切羽詰ってるんだろう。
　　　　　　　　事実上破綻してるんだろうし。
　　　　　　　　少子高齢化に自給率の低さに産業の空洞化。破綻した後も大変そうだ。

基地外破綻しない教信者（実際はワロタ一人）
→原理的に破綻しない破綻しない破綻しない破綻しない南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　破綻を唱える人間は悪魔。朝鮮人に違いない違いない違いない違いない。
　日本は産業力がすばらしいから破綻しても一気に復活する復活する復活する。
　いや、破綻はしない破綻はしない取り消し取り消し取り消し。

三昧＝ワロタなんだろ？ｗ

↓朝鮮人の主張↓煽りの内容↓通称（三昧）

日本はもう手遅れだ 何をやっても無駄
日本は必ず破綻する 、IMFが〜銀行が〜ヤバイと言い出した・・・
政策議論をするな、個人対策が重要だ
外貨様になって（日本人より）優位に立つのだ

年金に関連するバカミンスの動きは本当にどうしたんだってレベルで
切羽詰まった様に見えてるんだけど、一体どうなってんだ？

>>388

今日も仮想敵を作ってオナニー三昧ｗ

なんだ、お前が三昧君かｗ

>>高所得者と資産家と６０歳以上の高齢者から全財産没収すれば
債務差し引きで８００〜９００兆円でギリギリ国債と相殺できそうだな <<

ようするに役人が他人の貯金を奪ってるだけの話

それじゃあ、おしまいよ。
どうせそんな事だろうと思って、
もう日本に居ないし、何も残ってないよ。

通名　だろ

>>388
295 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/08(日) 18:25:13.26
>>北朝鮮が理想郷なんですね。わかります。 <<
北朝鮮しか思いつかないらしいね。

有る意味、資源があるから、これから成長する可能性はあるね。

アメリカは目を付けてるし、日本は拉致問題で締め出しだね。

今日も一通り読んだけど、破綻するのは確実みたいだね。
破綻しない派の主張がいつものトンデモのままで内容が全く刷新されないね。

破綻派は毎日悪いニュースが出続けてるから、どんどん有利になるね。
内容もどんどん刷新されていくし。

アメリカの庶民の生活や
韓国の庶民の生活をあまりマスコミは取材しない
なぜか
チョウセンだけは特集してるみたい
チョウセンばかりみてるから日本も駄目になった

↓朝鮮人の主張↓煽りの内容↓

日本はもう手遅れだ 何をやっても無駄
日本は必ず破綻する 、IMFが〜銀行が〜ヤバイと言い出した・・・
政策議論をするな、個人対策が重要だ
外貨様になって（日本人より）優位に立つのだ

租税負担率の内訳の国際比較（国（連邦）税・州税・地方税）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/022.htm

政府もマスコミも共犯だから報道されないだろうが、
詐欺現場の口上は、

・日本の財政は破綻する
・預金封鎖　
・預金をおろそう
・必ずもうかる
・高値で買い取る
・急いで振り込んで
・あなただけ
・ほかでの損を取り戻そう

■こんなキーワードに注意！
■対処法
・勧誘されたら、すぐ相談。

消費税を３０%まで上げれば破綻しない。
問題は、シルバー民主主義におちいった日本でそれは不可能だってこと。

消費税を上げれば国債の安定消化がしやすくなるのは間違いない

低負担・高福祉なんて無いしｗｗ

低負担なら低福祉
中負担なら中福祉
高負担なら高福祉

効率的な運営は別問題として徹底的にやればいい

政治が何もしないんじゃない
むしろ政治家は危機的な状況だといって消費税あげろといっている
マスコミと国民が反対意見

多くの政治家個人は公務員改革とか無駄削減と言いながら
何もしない不思議。本音はやる気無い証拠か？

欧州諸国や、韓国を支援し、中国国債を
買う日本が破綻するわけないだろ。
破綻詐欺。

>>399-400
消費税ｗ
消費税上げたら破綻早まるがなｗ
日本なんて軽減税率ないんだから、欧米以上の負担率になって国民生活が破綻するｗ
欧米より貯蓄率低い国なんだからｗ

マスコミは自分達の税金は安くしろって脅してるみたいだぞ？
総務省も検討してるとかなんとか(笑)

>>401どこかで負担しない限り無理
日本の場合は国債に消える

>>405
アジアは基本的に貯蓄が多いんだろ

>>404
＞欧州諸国や、韓国を支援し、中国国債を買う日本が破綻するわけない

この文章で、こいつがどれだけアホか分かるなｗ
何も分かってないただの馬鹿じゃねえかｗｗ

２０００年ごろに消費税あげてたら今頃借金は500兆くらいだろ

借金は資産

孤立無援の三昧

>>408
？？
日本の話ですが。
日本は欧米より貯蓄率が低いという事実がありますが。

お金なんて所詮紙切れなんだから、
破綻したってどうってことないでしょう。

また１からやり直せばいいじゃない。
日本人はそれなりに優秀なんだから。馬鹿なところもあるけど。

>>409
ムーディーズだって、ロジャーズだって
グロソブだって日本の破綻はないと
言っている。

>>413
どこの事実だ

>>414
その方が効率的

ただ、その変化を恐れる（嫌う）人種が日本人ってのが問題だけど

消費税上げれば破たんのロジックが分からん

>>416
ロイターでもＦＴでも書かれてたから間違いないと思うけど。
お前がロイターやＦＴが嘘書いてるというなら仕方ないが。

欧米人は資産を債券や投資に回す割合が恐ろしく高い
半分以上だったはず

消費税増税で破綻するかよｗ　歳費削減から始めるべきだけどさ

>>409
お前がレスしてる相手はワロタ。
アホじゃなくて基地外。
頼むから相手にするな。また発作が始まるぞ。

租税負担率の内訳の国際比較（国（連邦）税・州税・地方税）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/022.htm


これ見ると、日本の超絶低学歴の法学士官僚が何の経済的なビジョンもなく
「アメリカ横並び」だけを基準に制度設計したんだろうなって思う。
ほんと低学歴に経済政策させんなよ。

個人向け国債が銀行向けと同じリターンなら買いたい

>>422
ワロタとは認識が違う。

>>415
そのムーディーズやロジャースやグロソブが日本国債アウトだって言ったら
手のひら返したようにそいつら否定するんだろｗｗ

今までずっとそうじゃねえかよｗ
自分に都合良い物は妄信、都合悪いものは完全否定ｗｗ

>>419
そいつの信仰してる宗教では文春、ゲンダイ、週刊ポスト、夕刊フジ、
阿修羅とかのほうが信用あるらしいよ。

国債返せません
て宣言すれば…
国民の貯蓄が殲滅されてかなりの人間が無一文になるけど

ジムロジャーズ自身がまともな投資家は格付け機関の評価を全く信じないと
言っていたよ。
核付け機関、
リーマンショックの前　ＡＩＧがトリプルＡとか言っていたしね。

アホにゴミを買わせるための評価じゃないの？

>>426
そりゃ、状況が変われば見解も変わるだろ。
すでに国債は買われすぎだろ。
デフレ円高が続けばやばい。

>>426全銀の会長がヤバいって言ってた
メガバンも逃げようと必死

>>429
そんなことを言っても、実際円も、日本国債も
買われているだろ。
論より為替、論より金利。

↓朝鮮人の主張↓煽りの内容↓

日本はもう手遅れだ 何をやっても無駄
日本は必ず破綻する 、IMFが〜銀行が〜ヤバイと言い出した・・・
政策議論をするな、個人対策が重要だ
外貨様になって（日本人より）優位に立つのだ

誰がこういってたからとかじゃなく、自分で計量モデル立ててみりゃいいじゃん。

>>431
横並びサラリーマン体質、最後に動くという生保の大量買い。
グロソブの日本国債投信化で大量買い。
個人の大量買い。
外人の大量買い。

破綻するはずない。が
天井圏。
ユーロ危機要因を除けば、ここからは売るのがプロ。

法学部の奴が経済いじってうまく行くわけないじゃない。

別に財政破綻したって死ぬわけじゃなし。
戦争より全然マシだろ？
何を恐れてるんだか。
どうせ一度は通らなきゃならない道ならさっさと通った方がいい。
20年後に通るなら今通った方がマシ。
（もっとも選ぶ権利はないだろうが・・・）

>>435
まずオマエが全力で売れよ！！

破綻したらIMFだな
米国債あるがあれは売れないものだし
米国債を担保にしてIMFからドル借り入れ（高い利息付

>>414
電子マネーや地域通貨が日本円を代替するものになる。


財政破綻のプロセスを考えると

�@増税してもシニョリッジしても何しても税金が不足する事態が発生。
　※政府の生産性が低いのだから当然

�A公務員のストライキや公共サービス停止が頻発。
　不必要なサービスだけでなく必要なサービスまで停止してしまい、
　日本円の生産性はさらに下がる。
　※悪貨が良貨を駆逐してしまう。

�B生産性の低く通貨価値の下がった日本円通貨。
　日本政府に愛想つかした自治体や企業は日本円通貨による取引から離脱。
　電子マネーや自治体通貨を独自に通貨発行して経済活動を維持する。
　※グローバル経済の縮小

�C通貨価値の下がった日本円による給料だけでは生活が苦しいので、
　公務員は自主的に転職＆リストラを始める。

�Dやっと日本政府はスリム化され、小さな政府が実現する。
　小さな政府では国として必要な行政サービスのみが維持される。
　日本政府というより道州制の連邦国家に生まれ変わるだろう。

>>436
一緒に仕事してたことあるけどほんと信じられないほど頭悪いからね。
先例が・・・とかいって、前提条件まったく違うものをシミュレーションも
しないで反復したり、「G７並み」「欧米並み」だけを基準に数値計算何も
せずに制度作ったり平気でやる。低学歴すぎて泣ける。

破綻懸念だったら、まずＩＭＦから
出資金の引き揚げが先だろ。

>>441
税制とかっていろいろなバージョンを作って最適な所を見つけ出す作業しないの？

>>443
そのバージョンが審議会の専門家はともかくとして、官庁内部でやるのは
エクセル計算レベル。

シンガポールってのは国自体が会社みたいなんだけど、

日本は昔　元気なころは日本株式会社って言われていたけど、

今は国が市役所っていうか、中学校みたいになってるわけよ。
校則に違反したらダメみたいな。

そりゃ、経済　ダメなわけよ。

年金の将来負担の計算とかは
高等数学特技がなくてはできないからな。
文系では限界。

しかもそういうエクセルの計算とか、省庁調整とか機構要求に忙しい
キャリアはやらないから、やってるのはマーチ法学部（苦笑）卒の奴隷連中。
あれで何をどうやってまともな経済政策になるのか・・・

基本、日本の官僚制度なんて世の中に大卒が１％もいない明治時代の
仕組みを踏襲してるだけで、馬鹿に権限与えすぎちゃってんだよね。
この時代に法学士が全知全能であるような扱いとかしてたら、そりゃ
どうにもならん。批判は多いけど日銀のほうが人材育成の面では
ずいぶんマトモ。

年金なんて今の中国のとおなじ
現役からとって老人に与えるだけだよ

>>448
日銀は法学部出身のトンデモ、経済音痴ばかりでしょ。
白川は偶然の産物。

物理学者が自分の癌について科学的な分析をやった話を聞いたけど
医者以上に完璧な出来栄えになっていたので医者が感心していた・・
レントゲンを見てなんとなく診断するなよもっと完璧な手法があるだろ？と物理学者が嘆いていた。
やっぱ科学的な分析って必要だよな

>>450
出てくるアウトプットの話はしとらん。中の人をどう育ててるかの話だけ。
財務省とか外務省とかに比べればまだずいぶんマシだ。

＞レントゲンを見てなんとなく診断するなよもっと完璧な手法があるだろ？と物理学者が嘆いていた。

だって、医者なんて駅弁医学部出身の臨床医は800ページくらいの
マニュアル暗記する作業しかしてないぞ。

>>451
アメリカの馬鹿な一般人がワクチンの毒性を主張しまくって反対運動おこしたうえ死亡者出した・・・
一般人は医療に口出さないほうがいいと思ったよ

高橋洋一だっけ？
埋蔵金はどうなの？

>>452
財務省も日銀も日本の官僚制度の問題は
プロパー重視。
金融や経済は民間に居ないとわからない。

＞一般人は医療に口出さないほうがいいと思ったよ

一般人が日銀総裁レベルの権限をもったつもりになって、朝から晩まで
うだうだやってるこのスレでいうのは鳥獣戯画。

埋蔵金が500兆円あるのは事実。

>>456
プロパーでも、それなりに付ける水準の知識を付けさせて、いろんな
経験積ませればいいんだよ。そうなってないだけで。

マクロ経済のやつが国債満期派だったじゃん

http://diamond.jp/category/s-zokuron

洋一　銭湯で時計盗むな

>>埋蔵金が500兆円あるのは事実。<<

じゃ、とりあえずそれで、、、

シンガポールのように、国民所得を向上させる有能な官僚には年収１億円でも３億でもいい

しかし、何の役にもたたないヤツは年収３００万なｗ

>>459
単なる知識でなく経験

＞しかし、何の役にもたたないヤツは年収３００万なｗ

ただ守秘の必要性を過度に強調して内部でぜーーーーーーーーんぶやってる
からああなるだけで、時給９００円で大学生にやらせても何の問題もない
仕事ばっかりだぞ。中央省庁なんて。

>>国民所得を向上させる有能な官僚には年収１億円でも３億でもいい <<

パンシャブ行ってもいいよ。

>>464
だから、経験を積ませればとは書いただろ。ただしその必要な経験が
民間の証券会社で医者の家いって屑投信をポジトークで売って歩く
経験だとは全く思わん。

>>465
国民所得を上げるという目標が無いからじゃね？

>>467
20年金融機関等の中枢にいたような
人物でないと、トップやトップクラスにして
はいけないということ。
他の大組織でも同じでしょ。外部の経験
血が有効。

>>468
それはそれ、これはこれ。
組織目標が恐ろしく漠然としていて、数値評価ができない、ゴールの欠如。
これはひとつの問題だし、
人材のレベルがウンコレベルに低くて、しかも馬鹿に権限が集中する、しかも
無駄な作業が膨大で知識をアップデートする時間が全くない。これはまた
別個の問題。
そもそも法学士万能論は、儒学だけを学んだ奴が巨大な権限持ってた中国や
神学しか知らない奴が国政の中枢にいた中世ヨーロッパと何もシステムの
構造としては変わらん。

スイス中銀のトップはヘッジファンド出身とか。
イタリアはゴールドマンとか。

>>469
邦銀や証券の中心にいるのも、学士で組織内の人事ローテーションに
乗ってただけの人間なんだから何の意味もない。

>>472
役所だけに居たらわからんでしょ。

>>470
いろいろ内部をよく知っているようだけど
今後の日本財政の行方をどのように予想する？

こっそり読みたい超入門　債券って何？
http://allabout.co.jp/gm/gc/12734/2/
■額面金額（がくめんきんがく）：債券の表面に書かれている金額
のことです。さきほどのチケットでは、『100万円がもらえます!』の
『100万円』です。満期日には、この額面金額が返ってきます。

■売出価格：新しく発行された債券を買うときの値段です。満期
日に100万円返ってくる債券でも、101万円や99万円で売り出さ
れることがあります。買った人は利息ももらえるので、101万円で買
っても損が出ない、という計算です。いろいろな種類の債券を比較
しやすいよう、「額面金額あたり○○円」という表記をするというル
ールになっています。100万円の債券が101万円で売出されるなら、
「額面金額100円につき101円」となります。

ポールソンはゴールドマンの役員だからね。

それも恐ろしいよね。アメリカ　金儲けマシーン　みたいな。

>>イタリアはゴールドマンとか。<<

つまりイタリアは国ごとアメリカの投資銀行に締め上げられてるわけ？

>>473
ちょっと俺と考え違うね。
俺は日本の法学士官僚と、FRBやIMFのエコノミストのレベルは経済学的な
レベルでいうと高校球児とメジャーリーグくらい違うと思ってる。
しかも、高校球児は職場（官庁）に入ると基礎練習一切しないで雑用しながら
試合に出るだけの生活になる。だからメジャーリーグの
レベルに上げるにはドラフトも含めた組織改革が必要だとは思うが、
そこで高校サッカーの経験者を採用したところで、別に彼らがセリエAレベル
なわけじゃないし、野球のルールさえよくしらないので意味がないと思ってる。

国益なのか、何の益を優先するのか？

官僚は自分の組織の益だけじゃない？

>>474
俺は一貫して同じことしかいってない。団塊費切れ。こんだけ。

やっぱエリート教育を見直すわけ？

＞国益なのか、何の益を優先するのか？

２ちゃんで漠然と国益国益いうのは簡単だけど、具体的に何をすれば
国益になるかなんてガチガチの社会主義ででもない限り、はっきり
決められてないからね。それぞれの部局がみんな自分の仕事は国益に
なると一応は思ってるわけで。

>>481
エリート教育っていうか、日本の労働市場そのものが変わらないと
駄目だと思うよ。民間でもMBAもない奴がフォーブス500レベルの企業で
管理職や役員してるのなんて日系くらいなんだし。

>>478
其れは同意だが。
エコノミストでなく、政策運営となると
民間で経験を積んだ人物でないと
アカンと言う事。

>>480
つまり破綻しても破綻しなくても、日本はという国は継続する
その継続には、年金を運用実績に合わせて支給せよ（実質的に大幅削減）
医療・介護などの費用は今後は一定レベルに抑制してそれ以上は自己負担
って事かな？

>>484
組織のどのレベルにすえたいかによるんじゃないの？
次官級なのか、局長級なのか、総務班長級なのか。

>>485
細かいところではそれと違うけど、大筋ではね。

>>そもそも法学士万能論は、儒学だけを学んだ奴が巨大な権限持ってた中国や
神学しか知らない奴が国政の中枢にいた中世ヨーロッパと何もシステムの
構造としては変わらん。<<

やっぱ日本は江戸時代だったんだ。お上　お代官様　って。

切腹申し付ける奴は誰？

>>488
いや、そこで発展段階論にしたいわけじゃない。官僚制っていうのが本質的に
そういうものだってこと。これはそれこそ日本がお手本にしたプロイセンの
官僚制についてマックスウェバーがさんざんいってただろ、その昔。

腹減ったんでそろそろ落ちるわ。

どうりで　やることが　あまりにも知恵が無いと思ったよ。

ＯＳ入れ替えればいけるんじゃない？

>>486
てか、日本の官僚組織は
閉鎖的でしょ。よく言えば一家だけど。
アメリカのように政権交代で官僚も
総取替えもどうかと思うが、
半分は民間の経験者の中途採用に
すべきでしょ。任期制もあり。

その民間で経験してる業務のレベルが・・・
民間の人事制度は官庁と同じ学士終身雇用で・・・

以下略。
腹減った。またそのうち。

外資に買収された企業で改革を命令されて
日本人がシステムの改善を申し出たら
改善する必要は無い、全部取り替えろって話を思い出した。ｗ

民間なら凄いというのも都市伝説にしか過ぎないからな

東証のトップの席は、ずっと官僚の
天下り指定席だったらしいが、
野村出身とかの斉藤とかいう人は金融経済が他の
人よりはわかっている印象だよ。
東電の論説を見ても。

逆に日本の場合、高卒でも命かかってるから、

進化して世界に通用する製品作ったりしてるんだよね。

松下なんて小学校中退だからね。
逆に余計なものが無いから素直にうまく行ったのかも。

で、日本で食えなくなったら海外へ出ちゃう。

世界の街角で車っていえばほとんど日本車だからね。
けっこうすごいよ。日本人と日本のシステムってのは。
それはアメリカのシステムを改良したものだけどね。


一旦バッシングされたんだけど、今ごろは持ち上げられていて、

ヨーロッパもアメリカも通貨を安くして日本の戦後モデルを
コピーしようとしてるんじゃないかな？

尻叩かれて。

今、世界経済は大きな曲がり角だから、慎重に行かないとね。

ある意味、日本は先頭をいかなくちゃならないわけよ。
あるいは、アセアンなんかと組んでもいいしね。

ユニクロとか楽天とか社内英語みたいな、学校からじゃなくて
企業から変り出しているわけよ。

もう、別に仕事できれば何人でもいいよっていう。

BS-Jの池上あやかのやさしい経済学で
バブル崩壊と金融機関の破綻を解説しているが

国債の金利上昇に伴う金融破綻も
同じようになるんだろうな。

日本では金融破綻とか起こらない。
（小規模は除く）

＞496
まあいいからコピペ荒らしはやめろ、爺。

500!

日本では金融破綻が起きる。１００％。
（小規模は除く）

日本は金融危機を経験済み。
預金全額保護という超法規もやった。
資本注入の仕組みもできて
現在、どんどん注入中。

その注入はぜ〜んぶ借金

もちつけｗ　>>501

>>481 >>483
今から始めたとして、彼らに十分な権限が与えられるのは35〜45年後。

それまで待てるかい？

国っていう単位でものを考えるのを変えれば何も問題無いし。

1日で1,900億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が65兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo


　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　　　団　塊　　　　　ヽ＼
　　///　 ／＿＿　 ＿＿＼" ヾヽ 　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　1年で65兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　老人の一律減税、一律年金増額
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　　　　　　人生の先輩を敬え、馬鹿ども。
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　　ガキ生めよ。あとで回収するから。　　
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　あと、下の世話もしろよ。　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

>>今から始めたとして、彼らに十分な権限が与えられるのは35〜45年後。

それまで待てるかい？ <<

カルロスゴーん　ちゃん　みたいにどっかから連れて来れば？

>>　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ <<
途上国へアウトソースすれば？

月給5000円也

役所の利権があるから
どうせやらないのわわかっているけどね。

ゆっくり衰退　我慢大会が好きなんだよな？

池上氏曰く、
なんだかよくわからない経済理論が出てきた経済状態はバブルである。
Ｑレシオとか。

日本は決して破綻しない。←　なんだかよくわからない経済理論

どこの国でも市場からせき立てられて改革をイヤイヤ進めてきたのが歴史的事実
自ら改革出来る国は少ないよな

海外では若者が暴れているよね？

だってシルバー民主主義（笑）だぞ

日本はまだマシなんだろうね。

団塊＝量の問題？

アラブってどこみても若者のほうが圧倒的に数多くて、２５歳以下が
すげえ数いるから革命になるんだが、日本はな。若者が被差別マイノリティーに
なっちゃってる。

オランダみたいに安楽死合法化とか

安楽死を望まない人が多かろうｗｗ

国債ばっかり買って俺達に金を貸さないから

こういうことになってるんだよな。もう済んだ話だが。

後はどうなっても知らんよ。

なりすまし

共食い自滅

>>508
エリート作っても受け入れるだけの社会の器がないってことだよ
ゲームみたいにポンポン信長人事は出来ないのｗ

>>520
お前、お金を借りて何をしたいわけ？

>>520
というか、国債にばかり資金が向かってる時点で詰みだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

役に立たなくなった用済みは消えてもらう

おまえはギャングのボスか

<<救世主ポルポトが団塊を全員焼却炉へ>>
ヒットラーは全滅こそさせられなかったが、ユダヤをかなり始末して
その後罪を全部しょってくれたから、本当は中欧人にとっちゃ
ありがたい存在だよ。一般ドイツ人もヒットラーは最悪な極悪人だ
善良な俺らはだまされたんだととりあえずいっておけば、
逆に同情されちゃうからな。本心ではどう思ってようと。

日本に再来したポルポトが団塊を大虐殺した後、世紀の大悪人の
汚名を着て処刑されてくれたりしたら、実は日本人ウハウハｗ

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

病気が悪化♪
病気が悪化♪

第二の沖縄　ゴネ県ゴネ得町を潰せ

<<救世主ポルポトが団塊を全員焼却炉へ>>

それって麻原のこと？

エリート作っても受け入れるだけの社会の器がないってことだよ
ゲームみたいにポンポン信長人事は出来ないのｗ

日産はそれやったから今生きてるわけで、
やらなかったら　今は無いかも

ただそれだけの話だけどね。

江戸時代の仕組みでやれるだけやってみたら？

面白いから。

この際、又吉イエスが団塊を火の海に投げ込むでもオケ

結局、原発事故や国家財政の悪化は
日本人の人種としての限界だろうな。

島の中しか知らないわりにはすごく頑張ったよ。

原発事故は想定外中の想定外であったのだろうけど
財政再建を先送りしてきたのはどう考えても日本人の怠慢

次期の日本政体の憲法には
全部の国債のＧＮＰ比を書き込むべき。

>>原発事故は想定外中の想定外であったのだろうけど <<

想定内中の想定内

米製原発は欠陥品　地震が来るとすぐ壊れる設計

日本は地震国　以前　津波が以前来たところに碑がある。

想定が甘い。というより、時限装置として戦後仕掛けられたもの。

もう一発来て日本完全リセット　

ツインピークス　郵便配達は２度ベルを鳴らす　　

日本を借金漬けにすることも想定内だったんじゃない？

再占領という意味で。

TPP ,IMF占領　

日本が潰れても企業は、日本出ていくだけだから結果
円安になり物価上昇、インフレで株が上昇するんだから
２月か３月ぐらいに今より安く仕入れたら中長期で持ってればいいんだから
配当もあるし気長に待てばいい

企業が出ていく＋インフレ発生なら、新規事業を考える奴らが出てきて、資金需要も増える。
今までの財産はさておき、国内にいても面白いかもな。
労働者をやめるいい機会だ

　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

常敗将軍
合計収益額：-879,732,559円
今年収益額：-2,025,233円
回復していますｗ
https://www.click-sec.com/trade/rank_user.html?uid=9fd3ac60c2e7a7b4b5984fb48bda8492

円安と円高しかないのに多くの人の予想がハズレる不思議ｗ
インフレも同じ

去年の東日本大震災では結局200万しか儲からなかったな。
円高が見え見えと言うのになぜ高金利通貨の全力Sしなかったのだ。。
せっかくの地震で爆益のチャンスだったと言うのに。。
今年も地震起こっておくれ。今度こそオージー全力Sするんだー

蚊

海外の筋と繋がっている金融屋は

以前から日経平均5000円とうわごと言っているもんね。

これ、計画っていうか予定じゃない？


日本再占領

国を借金ずけにすることは占領作戦の一部

第二次大戦みても日本人てのは狩猟民族の罠にまんまとはまっちゃうんだな。

まあ、ヨーロッパもまんまと嵌ってるけどね。借金の罠。
でも、したたかだから、踏み倒すか、こっちにトバッチリが来るかも。

3割削減しても3割がんばっても無理な物は無理。

3割がんばった日本人でも太平洋戦争には勝てなかった。
公務員人件費3割削減も、3割増税もなにしても無理なものは無理。だめなものはだめ

人の手で山は動かせない。
破綻して一旦は日本経済は北海道から沖縄までくまなく壊滅するが、その後で3割がんばれば何とかなる範囲の中でがんばるべき。
人間の手じゃ太刀打ちできないものがある＝国債1300兆円とか国債1300兆円とかな。

「勝てないなら勝たなければいい」
別の方面でがんばれ。

国債なんて人間を滅ぼす悪魔の物資を増やしまくったせい。
セシウム生産発電方式といい国債といい、危険すぎるものを増やしすぎだろ。

事故ったときのことを一切考慮してないすばらしい国家運営ｗ

頭悪い奴が知的ぶろうとすると無意味に文が長くなる。

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合で
国際分散投資をしております。その他、外貨預金として米ドル、
豪ドル、カナダドルを保有しております。今後はコモディティ
投資も若干組み込むことも検討しております。

今年前半くらいにはポートフォリオ完成を目指したいと思います。
それ以降は緊急対応策の研究に移行したいと考えています。引き続き
皆さんと意見交換したいと思います。

今週は地獄だな。

イラン情勢とか、またわけのわからん話が追加された。
イタリアは7.1%だが金利は下がるのか？下がらないとやばいんだが。
入札あるんだっけ。
7.1%で格下げ目前で、イタリア国債入札か
ドイツですら未達になったからなー。
兆円単位で動かしてるプロでもさっぱり分からないと。

吹っ飛ぶ確率が週単位で数％〜10％ありますねｗ
1年で1％死ぬのでも大事なのに、毎週数％の確率で世界経済が壊滅するというｗ
どんだけやばいかを、日本のマスコミはほとんど報道してない
世界は2015年の消費税どころじゃないんだが。

2015年じゃなくて、あと2015時間持つかも分からないｗ

ああ、この孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、この孤独で寂しい人々を見てごらん

マッケンジー神父は
聞く人も無い説教の文句を書く
誰も近寄らない
彼の働く姿を見てごらん
誰もいない夜中に一人
靴下を繕っている
何を気遣っているのだろう

この孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
この孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか

ああ、この孤独で寂しい人々を見てごらん
ああ、この孤独で寂しい人々を見てごらん

エリナー・リグビーは
教会で息をひきとりその名と共に埋められた
弔う人はなく
マッケンジー神父
手につく泥を払い
墓地から戻る
誰が救われるのだろう


この孤独で寂しい人々は
どこからやって来たのだろうか
この孤独で寂しい人々は
自分の場所はあるのだろうか

2015時間＝83日間

世界経済がハードランディングで滅亡するのに十分だなｗ
「預金取り付け騒ぎ」が起きればたった7日で世界金融は終了可能

イタリア人はパニック寸前の強いストレスを長期間継続して与えられてるので
そろそろ来るかもしれない。人の精神はそれほど強くない。

>>吹っ飛ぶ確率が週単位で数％〜10％ありますねｗ
1年で1％死ぬのでも大事なのに、毎週数％の確率で世界経済が壊滅するというｗ
どんだけやばいかを、日本のマスコミはほとんど報道してない
世界は2015年の消費税どころじゃないんだが。 <<

金融工学系は笑いが止まらないかも。
ただし金融システムそのものがぶっこわれるか、中止されるまでは。

それでも　また日は昇る。

>>国債なんて人間を滅ぼす悪魔の物資を増やしまくったせい。<<
国債そのものは可愛いもんでしょう。

エキゾチック金融工学6京円っちゅー化け物が裏（簿外）に居るわけでして、、、

オリンパスはそれでも生きてゆけるのね？

ミズＸ銀とか、株価　やばくね？

>>559いつなっもおかしくはない

バブルは膨らましてから破裂させる。
欧米株・不動産バブル→欧州債券バブル→日本国債バブル→米国国債バブル→先進国インフレ

こんな感じで進むと思うよ。
現在は欧州国債バブル崩壊→日本国債バブルの段階。
外国人まで日本国債を買うので、財務省・日銀の制御が効かなくなる。
日本は短期国債比率高いから、外国人が短期国債を
大量に現物売りするだけで悪影響が広範囲になります。

や〜、ユーロ最悪預金だ下げが止まらん
ドルって高くなる材料があっても高くならないのは、過剰に刷ってるから？

>>566警鐘ならし始めてるから
やばいんでねえの？

ドル安でウハウハしたいバカがいるから

国債とかの金融商品は担保にしてはいけない国際法が無いのが不思議だよ。
こんなの回し手形と同じ、どこかコケたら全滅する。

ギリシャ　イタリア　危機の裏にゴールドマン？

危機を創造して保険料吊り上げるのが仕事ね。

ただし、システム自体がぶっ壊れない限り。

で、日本の場合　どうよ？
借金漬けの大阪の橋下　
ポールソン元財務長官（ゴールドマン役員）と握手
怪しいかも。

日本の場合　危機＝自然災害　

東電の乱高下で儲けた奴　誰？

ドル安で外貨預金が約600万の含み損。　
嫁には話してない。
バレたら離婚だ。　
早くドル高円安になってくれないと。

>>572
うーん。現役、退役官僚も別名義で口座つくって儲けているからねえ（笑）

ボランティアと募金をしながら実はその数千倍地震で儲けさせていただきましたが正解だよな。悪いとは思うけども。

自然災害？　実は人為的

放射能被爆で病気の大量生産　医療関係暴騰　みたいな。

東電株持ちの俺に比べりゃ、外貨預金で損したくらい大したこと　







あるか。　

ドル預金でベンツ二台分ふっとんだ俺が来ましたよ

>>早くドル高円安になってくれないと。<<

長い目で見れば　そうなるでしょうね。

外貨預金は損切りのタイミングが難しいよね。　

必ず円安は来るだろうがまだまだ先か
日本の借金も無制限ではないし

ユーロの外貨預金はもっと悲惨でしょ。　
長期的にはドル安は避けられないけどね。　

ワロタン成り済まし必死過ぎ。