ベーシックインカムを日本にも普及させよう84

ベーシックインカム(Basic income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が継続的に与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ホリエモン
http://www.j-cast.com/2009/08/18047581.html
新党日本　田中康夫　マニフェスト
http://www.love-nippon.com/basic.htm
http://www.nippon-dream.com/?page_id=175
評論家・山崎元
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
公共通貨（社会信用論）の場合、財源は問題ないとされています。
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27

前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう83
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1325329788/

また乞食ニートスレたてちまった・・・のか・・・・・

前スレで出たニート対策の案

最低労働時間を規定し、それを果たさなければ罰金（BI給付と相殺程度？）。
労働の内容は自由。
罰金が払えない場合はBIを停止して懲役もしくはBIを給付しながら労働を課す等。

>>3
なにをもって労動と見なすのか基準が必要だね

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

池田「民主党は労働市場の政策がメチャクチャ」
高橋「僕は池田さんと同じ、雇用の自由度を高めないと」
飯田「それはもう、完全に一致」
小幡「一致しすぎて議論にならない」
藤末「本当にやるべきことは雇用の流動化」

ニコ生シノドス × BLOGOS　決着！いい経済政策／ダメな経済政策
http://www.ustream.tv/recorded/10951695

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 ベーシックインカムは在日と公務員だけの特権ニダ
　（　　　　） 　 日本人は雨をすすって、土でも食べて死ぬニダ。
　｜ ｜　| 　　　　
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

反対派はチョン。

>>4
おおまかに行けば
生産活動、
自分以外のためになる行動

の２つで大体カバーできそうだが
他に何か労働とみなせそうなものある？

一人が言いがかりをつけ
もう一人が「問題を解決してあげましょう」と近付いて仲介を引き受ける仕事

【経済】ステルス・マーケティング・・・「ステマ」とは何?　騒動でグーグルの検索急上昇ワードでも1位に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325751665/

ニートは生活保護の対象外。ホームレスになるしかない。

2010年04月06日(火)
生活保護申請却下撤回求め訴訟
男性が長浜市相手に

　生活保護の申請却下を不服として、滋賀県長浜市の男性（３８）が市に却下の取り消しと
慰謝料３０万円を求めた裁判の第１回口頭弁論が６日、大津地裁（石原稚也裁判長）であった。

　訴えによると、男性は２００７年から派遣労働者として働いていたが病気のため解雇され、
経済情勢の悪化や病気のため仕事に就けなかった。昨年４月、生活保護を申請したが
「就労をあっせんしてもらえる状況にあり、稼働能力もある」として却下されたという。

　弁論で、市側は争う姿勢を見せ、男性は「就職したくてもできないことを分かっていない」と
意見を述べた。

京都新聞
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100406000192&genre=D1&area=S00

反対派はチョン。

>>12

屑ニートに金やるくらいなら、飼い犬にビフテキ食わした方が1000倍まし

ニートは貴族みたいなものだよ
朝鮮ではどうか知らないがねｗ

>>13
ビフテキｗワロタｗｗｗｗｗ

たかじんのそこまで言って委員会

やしきたかじん「ニートは馬鹿者ども」

出演者の提案する「ニート対策」

橋下徹氏「拘留の上、労役を課す」
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」

ビフテキはさすがにないわ

橋下うぜぇｗ
どうせ発言撤回だろうけど相変わらず馬鹿だねぇｗｗ

一匹でも多くのニートが路頭に迷いますようにｗ

そんな非生産的な書き込みしてもニート貴族は痛くも痒くもないぞいｗ

ニートを拘留→何も悪いことしてないから無理
ニートを労役→仕事がないから無理

橋下のお馬鹿発言は今に始まったことではないけどね

>>20
どうしたｗ？
路頭に迷ったかｗ？

>>21
ニートを飼育→無理無理ｗ誰もそんなバカなことしたくないってｗ

ニート→ホムレス→餓死はガチｗ

大阪市在住のニートは、生活保護の申請が通りにくいだろう。
ざまあみろ

ニートを叩いても自滅するのがオチ
橋下も例外ではないよ

ＢＩクズニートの末路が楽しみでしょうがないよｗ
ＢＩクレクレする位金に困ってるのに、やることと言ったら２ちゃんで金クレクレするだけなんでしものｗ
低脳の上に馬鹿の上に常識すら無いクズなのに、クズレベルを毎日上げて、無職期間を積み上げるなんて
自殺行為もイートコｗ
死にたがってるよーにしか思えんｗｗｗｗｗｗ
親が死んだり、親に叩き出されたらさぞかし苦しんで死ぬことになるんだろうなぁｗ

>>26
親が死んだり、親に叩き出されたらどうやって死ぬのｗｗｗｗｗ

相続税100％なら少し困るかな

それにしてもスレが８４まできたのに、ニートインカムが導入する欠片も
ないでしねｗｗｗｗｗ
ＢＩクズニートはそろそろ吊る準備をした方がよくなくてｗｗｗｗ

話題変えて逃亡する気かよｗ

どうしようもないクズですね＾＾；

>>31
まったくでしなｗ
クズニートは話題を変えて逃げようとしまくりんぐｗ
そんなに親が死んだり、親に叩き出されたらホムレス→餓死のアフォコンボを
決めるという現実が嫌なのかしらんｗｗｗ

なんで相続税100％に反対なの？

ニート叩きしてる奴らって、障害等で働く事が出来ない人はどう評価するの？
働かずに社会保障を得ている、と言う意味では同じだけど、どう評価するの？

>>34
障害者で働くことができない人には同情できるけど、障害者でもないのに
金クレクレしているクズニートはすべからく死ぬべきだと思っておりましｗｗｗ
傲慢な乞食なんぞ死んで当然でそｗ

私は障害者ですが
年金で生きて行けるので
BIはいりません

>>35
生活保護は障害者でも働けないわけでもないけど
なんでニートにだけ文句垂れてるの？

傲慢な乞食はお前のほうだろゴキブリ野郎！

>>34
クズニートで叩かれまくってるお前に聞きたいんだけどｗ
働けるのに働かないでいい年ぶっこいて親にたかるだけじゃ飽きたらず
２ちゃんでＢＩクレクレしているクズニートはどう評価するのｗ？
働かず、納税もせず、社会保障を受けようと言う意味ではクズだけどｗ
どう評価するのｗ？
つか、クズニートを生かしておく意味や価値や必要性があるのｗｗｗｗｗ

私の年金は義務を果たしていたから
権利で貰える年金です
無償のBIとは意味が違います

>>36
年金もらえなくなっても絶対に文句言うなよな

>>37
クズニートじゃあるまいし、ワテクシがいつ金クレクレしたのやらｗｗｗｗ
クズニートは障害者でも働けないわけでもないけどなんでそんなクズに金を
やって無駄に生きながらえさせないといけないのんｗｗｗ
障害者でも働けないわけでもないのに、金クレクレしたら傲慢な乞食なんでそｗｗｗ
自分でぶん投げたオバカブーメランを顔面直撃するキブンをおせーてよんｗｗｗｗ

働いて義務を果たす生き方をしていれば
社会保障に守られます
そういった生き方をすればいいのでは？
年金が貰えなくなる事は
日本が消滅しない限りありえません。
BIは貰えないと思いますが

>>38
マジレスすると、公務員より有益だから生かしておく価値はある。
お前の基準などどうでもいいのよｗ
クズはお前、死んだ方がいいのもお前、死ぬべきはお前だ。

>>37
ＢＩって、障害者でもなければ、働けないわけでもないクズニートにまで金を
ばらまくんでそｗｗｗ
それに文句を言うことの何が悪いのか教えてよんｗｗｗ

働くのであればニートも生きる価値はあるでしょうね
働かないのであれば
今すぐ死ぬべきです。
どうせ餓死すると思いますし。

>>44
ゴキブリのお前は今すぐ死ねばいいじゃんｗ
なんで害虫なのに生きてるの？

>>43
マジレスするとｗ
どうしてクズニートが公務員より有益なのんｗｗｗｗ
クズニートを生かしておく意味や価値や必要性があるなら存分にほざいてみてよんｗｗ
何故かクズニートにコレを聞いても答えずに逃げるんでしよねｗｗｗｗ
まさかクズニート自虫自体が、生かしておく意味も価値も必要性も無いという当然のことを
分かっているのではっｗｗｗｗ

>>47
ニートになにかされたのか？

>>46
なるほどｗ
ゴキブリですら自分のエサは自分で取ってくると言うのに、お前はそれすら
できないからゴキブリ以下ってことでしねｗｗｗｗ
自己紹介でゴキブリ以下の存在と言うのは恥ずかしくないのんｗｗｗｗ

>>48
残念だけど、ワテクシの周囲にクズニートなんかいないんでしｗｗｗ
クズニートをおちょくるのがおもしろいからおちょくってるだけでしよんｗｗｗ

経済どうのより
ただニートが金欲しいだけじゃん

ニート叩いてるやつきめぇｗｗ
自分で障害者とか言ってるし、頭おかしいんじゃねーの？

>>35
ということは、労働の有無は問題ではないと言う事だね。
労働出来ないも労働しないも、結果として労働してないのだから。
君はニート容認じゃんw

>>52
ワテクシ、障害者なんて一言も言ってないでしがｗｗｗｗ
真っ当に働いて自立している人間様でしよんｗｗｗ
ねえねえｗ
お前の戯言だと、障害者でもなく、働けるのに働かないのは文句を言われても
値するクズなんでそｗ
お前は障害者なのんｗ？
まあ、オツムに致命的な欠陥があることは認めるよｗｗｗｗｗｗ

>>36>>42
頭に障害をお持ちなのでしょうけど、自分は年金もらえるからそれでいい
ではお話になりませんね。
今の若者の８割は年金もらえないと思っています。おそらく貰えません。

>>53
オツム大丈夫ｗｗｗｗｗ
いやすまんｗｗ
大丈夫なわけないよなｗｗｗ
ワテクシ、障害者でもなく、働けるのに働かないクズニートを叩いておりましのｗｗｗｗ
労働できないのと労働しないのは別口でしよんｗｗｗ
お前はやっぱりオツムに致命的な欠陥があって、働けないクズニートなのでしかｗｗｗｗｗ

>>38
労働していない、所得税を収めていない、という結果だけ見れば
ニートも労働不能者も同じだ。
君は労働不能者も生かしておく価値がないと言いたいんだね？

因みに、俺はニートだろうが労働不能者だろうがホームレスだろうが、
そういうのを全て含んで日本であり、社会であると思ってるわけ。
だからニート叩きなんてアホな事はしないんだよ。ベーシックインカムにニートが含まれてもなんら問題ではないと思ってるよ。
それを含んだ社会であり、文化でありを背景といて今の日本や自分があるんだから。

ニートだった奴には
BIやらないなら
考えてやってもいいぞ

>>58
身障キャラは失敗だったねｗ

>>56
結果的には同じだよ。
所得税を納めず、社会保障を受ける存在なんだから。
結果として何が違うのかな？

>>57
障害者には同情する余地はあっても、クズニートには同情する余地がないってことでしｗｗｗ
お前自虫がほざいてんじゃんｗ
障害者でもなく、働けるのに働かないクズは叩かれて当然だってｗ
ところでお前の職業はｗｗｗｗ
クズニートが社会を語るなんて、一京億年早くてよｗｗｗっｗｗ

俺は団体職員だけど、ＢＩには賛成だよｗ

>>61
お前の同情なんてなんの意味もないw
世の中は結果ですよ？
結果としては所得税を納めず、社会保障を受けてる同じ存在ですよ？
つまり、君は労働不能者の事もクズだと思ってるわけね…
最低だね、君は。

>>60
あれあれーｗ
障害者でなく、働けるのに働かないクズは叩かれて当然なんでそｗ？
結果的に障害者は同情され、クズニートは叩かれるというのは当然じゃんｗ
なんで見苦しく喚いてんのｗ？
つか、障害者でも働いて自立している人がいるのに、クズニートのお前はなんで
それすらできないのんｗ？
クズニートを飼育したがる人はいまてんｗ
なぜなら同情に値しないクズだからでしｗ
これが社会が下したクズニートに対する結果でしよんｗ
まさか、お前が喚いた程度でニートインカムが実現するとでもホンキでモーソーしてるわけｗｗｗｗｗ

>>64
うわ、所得税を納めず、社会保障を受ける存在を「飼う」とか表現してるよ…
最低だね、君は。
働かず、所得税を収めない社会構成員はクズとか表現してるよ…最低だね、君は。

>>62
そいつはスゲーやｗｗｗｗ
お前の妄想するニートインカムの財源をほざいてみてよんｗｗｗｗ
>>63
世の中は結果ですよ？ｗｗｗｗｗｗ
クズニートがいくら喚いたトコでＢＩが実現していないという厳然たる結果が出てましねｗｗｗｗ
ふむふむｗ
つーことは、障害者でもなく、働けるのに働かないクズニートは障害者以下ということでしねｗｗｗｗ
叩かれて当然やんｗｗｗ

たしかにニートはだめで生活保護はいいという考えは少しおかしいね
社会が下した結果というより、ニートは社会の被害者と言ったほうが適切だろう

>>65
ぷぷｗ
ねえねえｗ
お前がほざいてたじゃんｗ
障害者でもなく、働けるのに働かないのは叩かれて当然だってｗｗｗｗ
なんで自分でぶん投げた特大オバカブーメランが顔面に直撃した感想を
ほざけないのんｗｗｗｗ
さすがにクズニートでも恥を感じちゃったのかなんｗｗｗｗｗ

ニート批判でBIを叩くのはお門違い。
BI＋ニート対策を同時にやればいいだけのこと。
BI自体にニートを容認するかしないかの要素は無い。

>>67
そういえば、公務員よりクズニートの方がマシとかほざいてたクズニートは
何処にいったのかしらんｗ
ワテクシがそのリユーを聞いたのに、また答えずに逃走かｗｗｗｗｗ
ナマポが良いと言ってる反対派なんか見たことないでしなｗｗｗｗｗ
ニートインカムが実現してないのは、社会が下した結果じゃないのんｗｗｗｗ
クズニートが社会の被害者ｗｗｗｗｗっｗｗｗ
嗤い過ぎてハラいたひいぃぃぃぃぃｗｗｗｗｗ
ねえねえｗｗ
どんな被害なのんｗｗｗｗｗｗ
被害者とほざく位だから当然答えられるでそｗｗｗｗｗっｗ
まあ、いつもどーり答えずに逃げるとわかりきってるけど、イチオーきーとくでしｗｗｗｗっｗ

>>70
発狂みっともない
少し落ち着けｗ

>>66
おっと、最悪の差別発言がでましたね。
「障碍者以下」って…
最低な障碍者差別者だわ、お前は…

>>69
ＢＩ乞食がクズニートなんでしものｗ
当然、金クレクレしているクズニートを叩くことになるわけｗ
お門違いでもなんでもないｗｗｗ
ニート対策ｗ？
簡単ｗ
クズニートが生きられない社会の構築でしｗ
ナマポの受給資格を厳正化して、支給額を減らせばいいだけｗ
障害者でもなく、働けるのに働かないクズに金をばらまけば、ニートインカム自体に
ニートを容認する要素があるじゃんｗ
ニートインカムにニートを容認するかしないかの要素をなくせと言うなら、クズニートを除外して
ＢＩやればいいじゃんｗ
しかし、何故かＢＩ乞食クズニートは、ＢＩの対象からクズニートを除外することを必死で否定するよなｗｗｗ
クズニートを除外すれば、実現の可能性も高まるし、受給額も増えるし、反対する人も減ると言うのにｗｗｗｗ
実にフシギｗｗｗｗ
まさか、クズニートが金ほしさにＢＩクレクレしているだけなのではっｗｗｗっ

>>68
だーれもそんな発言してませんけど？
いつどこのレスで俺が
>障害者でもなく、働けるのに働かないのは叩かれて当然だってｗｗｗｗ
なんて言ったの？？？

逃げずに答えようね、差別者君。

>>72
どしたｗ？
クズニートが公務員よりマシな理由の説明まだーｗ？キャハｗ
障害者でもなく、働けるのに働かないクズニートは叩かれて当然とほざいてたのに
クズニートのお前が叩かれてることになんで文句をほざくわけｗｗｗ
障害者とクズニートを一緒にしてませんがｗ？
クズニートは障害者以下のクズと言ってるわけｗ
せめてニホンゴ位リカイしてからほざきなはれｗ
もしかしてクズニートって、日本人じゃないのかなｗｗｗｗ
ニホンゴを全くリカイしてないし、義務も果たさず権利だけを主張するのは
クズニート自虫がほざいてる某国の奴ソックリｗ

>>74
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/05(木) 22:18:50.59
>>35
生活保護は障害者でも働けないわけでもないけど
なんでニートにだけ文句垂れてるの？

傲慢な乞食はお前のほうだろゴキブリ野郎！

>>75
なんでニート叩いてるの？

ここにニートは居ないから帰りな。

つ｢ニートに年齢制限がある理由｣
ニートはメタボと同じ。若年者無職や胴回りが１００だからって即死はしないが、将来予測しうる危険は明白なのです。
そのため、脱却させるための圧力は正当であり、ＢＩからの除外位で済めばマシじゃん。
ニート止めてこっちに来ればＢＩも貰えるよ。

どうせテレビでニートの悪口言ってるの真に受けて
ニートは悪だとか思い込んでしまったのだろうけど
匿名で不特定多数のニートを必死に叩くとか
普通に考えたら異常だってこと分かりそうなものだけどな

>>74
そうそうｗ
ワテクシは差別主義者でなく、区別主義者なのｗ
クズニートは人に非ずｗ
人間様と人外のクズニートを区別してるだけｗ
つか、お前は自称団体職員のクズニートなんでそｗ？
なんでＢＩに賛成しているのか、お前が妄想しているニートインカムの財源と
公務員よりクズニートがマシな理由とかをなんで答えずに逃げるのんｗ？
そんなことじゃ、お前の馬鹿親が死んだり、親に叩き出されたらホムレス→餓死するのを
認めてることになるよんｗｗｗｗ

>>81
ニートになにかされたのか？
恥ずかしくないから正直に言ってみろ

>>77
実にいい質問だｗ
おちょくってこれほどおもしろいイキモノがいないからｗｗｗｗ
ＢＩクレクレするほど金に困ってるのに、２ちゃんで喚き散らしているクズが
どーなるかなんて、ご本虫を含めて誰でもソーゾーつくじゃんｗ
現実から目を背け続けているオバカ虫に現実を突きつけて発狂するブザマな姿を
みたいからでしよんｗ
>>80
いい年ぶっこいて親を相手に乞食するのは普通で考えたら異常だってことがわかりそうなもんでしけどねんｗ
まさかそんなクズ行為を普通に考えて正常だと思ってるキチ○イ自称団体職員クズニートなのでしかｗｗｗｗ
つか、障害者でもなく、働けるのに働かないのは叩かれて当然なんでそｗｗｗ

>>83
俺はニートじゃないけど、お前が病気だってことはわかる。

>>82
クズニートはおもちゃなんでしｗｗｗ
恥ずかしくないから、公務員よりクズニートがマシな理由とお前の妄想するニートインカムの
財源と親が死んだり、親に叩き出されたらどうやって死ぬかを答えてみろよんｗ
なんでこの程度のことすら答えられずに逃げまくるのかリカイフノーｗ
新しい年を迎えて、お前の馬鹿親も今年の目標、抱負を心にキメタことだろうｗ
お前を家から叩き出して、平穏、安全、正常な生活を決意したかもにｗｗｗｗ

だからここにニートは居ないからよそで遊べ。

>>75
何言ってるの、差別者君？
俺はそんな発言していませんよ？？？
君は労働不能者も義務を果たさず権利だけ主張してるという評価なんだね。
最低な差別者だわ。
人格を疑うね。

>>83
そいつはスゲーやｗｗｗｗｗ
自称団体職員のクズニートのお前は、どんなニートインカムを妄想しているのんｗｗｗ
財源をほざいてみてよんｗｗｗ
まさか賛成派なのに、導入のもっとも根本的問題である財源を説明できないなんてことはないよねｗ
つか、公務員よりクズニートがマシな理由マダーｗキャハｗ

>>88
アンカー間違えてるよ。
財源はそうだな、パチンコ税とかどうかね？

>>87
お前って、ホントにニホンゴが不自由なんでしねｗｗｗ
ワテクシは区別主義者ｗ
人間様と人外のクズニートを区別してるだけでしよんｗ
お前が障害者でもなく、働けるのに働かないのは叩かれて当然とほざいてたじゃんｗ
クズニートは、まさにお前がほざいてた叩かれて当然のクズじゃんｗ
なんでお前がほざいてた叩かれて当然のクズを叩いて、文句言われなきゃいけないのか
マジでイミフーｗ
いい年ぶっこいて親を相手に乞食して、親を苦しめているクズニートは人格があるのかにｗｗｗｗ
最低のクズだと思わんのかにｗｗｗｗ
つか、公務員よりクズニートがマシな理由と自称団体職員とほざいているのに、ニートインカムに賛成している理由や
ニートインカムの財源の説明マダーｗキャハｗ
そんなんじゃ、ニートインカムは実現しないし、親が死んだり、親に叩き出されたらホムレス→餓死のアフォコンボをキメルだけでしぞｗｗｗｗｗっｗ

>>89
ほうほうｗ
パチンコ税をどういう仕組みでやって、どれだけ財源を確保できて、どれだけの
ＢＩを導入できるかほざいてみてよんｗｗｗ
それにしてもＢＩクズニートって、ころころ財源が変わるねｗｗｗ

このスレに来てニート叩きをやるならBIをやりながら行うニート対策を考えろ。
生活保護を縮小しろとかいう主張なら生活保護のスレへ行ってニート叩いてろ。

死ぬか働くか選択できるニートと物理的に働けない障害者は違うだろ・・・・・・・・

誰かが労働条件なんて言い出すからクズニート発狂してるだろｗ
労働に関しては思考実験すら受け入れられないんだからねｗ

ニートは自由人ってことね
たしかに羨ましいな

乙武さんとか見てると障害を持ってる人だからといって働けない者として扱うのも失礼な感じがする。
この辺はなんとも難しい問題だ。

>>95
働かずに養ってもらえる事は確かに羨ましい
恥ずかしいからなりたくないけどｗ

>>97
ニート経験者ですか？

>>96
事故で手足を失ったトラックの運ちゃんが乙武並みに稼げる可能性はなんぼ？
自立したい健康な人にも障害保障は必要なんだよ。

>>92
ニート税でいいじゃん、ＢＩから天引き、どうせ最近の主張はデフレ手当を｢原則は部分ＢＩ｣で消化するんでしょ？
元が部分ＢＩなら生存権目的じゃないから削っても問題ないし、削った分は支給期間が延びるだけ。

>>99
ベーシックインカムは誰もが自由に自立を選べる制度。

>>ニートは自由人

働くかホームレスになるかの選択の自由がある。ただ、国にクレクレすることは
不可能。

>>101

ＢＩをクレクレしているのは、馬鹿ニートのみ。
子供にしろ主婦にしろ見習い職人のような安月給の人にしろ、まともな日本人なら、反対
する。なぜなら、そんなことをすれば怠け者だらけになって日本が滅ぶから。
生活保護の緩和や失業手当の延長だけ見ても、それは明らかだ。

つまいＢＩクレクレニートの目的は、引き篭り生活の継続と最後は日本経済の
破壊なんだな。本当の屑。

どうせテレビでニートの悪口言ってるの真に受けて
ニートは恥ずかしいものとか思い込んでしまったのだろうけど
恥ずかしいのはテレビの話を鵜呑みにして攻撃してる人だろうね

>>101
「親に貰った小遣いで消費税負担してるもん」なんて恥ずかしげもなく言える中年には難解だった？

>>100続き
ＢＩを受けられる高齢無職は退場するからニートの席が空く。
若年者無職の就職インセンティブがＢＩとニート税で極めて強くなる。
この二つの効果が得られるのはニート税だけ(笑)

>>103
ソースは？
出せないことは知ってるよ、ぜんぶお前の妄想なのもねｗ

>>106
ゴキブリ税でも導入すれば？ｗ

　┌‐─┐口口　　　 ＼ ￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣ ／　　 j
　└‐┐│　　　　 　 /l　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　 ／　　／　lヽ　ノ　＿|＿＼
　┌‐┘│　　　　　　|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　　　　　 　 ｜　　/　　ヽ￣　　　　|　_|
　└‐─┘　　　　 ＿ ＼　` ‐ヽ　 ヽ　 ё　　　　ё　 　 /　 /　‐ .::::, ＼
　　　　　 　 ┌─┘└┐＼ __　l　　|／| |＿＿／|｜ 　 |　　l __.:::／　　 ヽ　　 | ―
　　　　　 　 └‐ｧ　 ┌┘　　　＼／／　　　／　　:::＼／ .:::／　　　　　　 i　　 |〈＿
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.　　　　　　　 `　 └┘　　 ／／＼|　 ／ |∪|　 　 ::::::|／＼＼　　　　＜　　　 ├─``
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／／／＼|／ 　 ヽノ　　　::::::|／＼＼　　 　 　 ヽ　　 └─
　　　　　　　　 　 　 　／　 ／ 　 ／＼＿＿＿＿＿／ヽ　　＼　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　／　　　　 ／(　 <｀ヽ　　　　 ＿＿.:::ヽ　　　　 　 　 　/.　　　 │
　　　　　　　　　 ／　　　　 ／　　＼_)　 ヽ　　　（＿＿＿::)　　　　　　 ／　　　　 │
　　　　　　　　／　　　　 ／　　　　　　 　 ヽ　　　　　::::|　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　 ／　　　　 ／　　　　　　　　　 ／　／＼　:::|　　　　　　　　　　　i　　　/
　　　 ; ,.／　　　　 ／　　　　　　　　　　 ( 　( 　　　ヽ ::|　　　　　　　　 　 　 l　　/＿､
･, ,.゛　 ~　~';, ‘; ／,　　　　　　　　　　　 ／ 　）　　　 ∪　　　　　　　　　 　 /
, ,;　　　　　　　　　　;-・　　　　　　　　 (＿／　　　　　　　　　　　　　　　 ／
>>90

>>108
>>92のＢＩ前提での合理的回答に対してそれだけで、蟹相手に真面目にレス打つのは、｢偽装賛成派｣の証拠。

BI=馬鹿インチキ

ニート税を主張する>>100こそ、真のＢＩ論者だ。

ニートで悔しいのぅ

>>107

新聞でもテレビでも特集をやってるだろ。馬鹿ニートは字も読めないのか。


例：2011年9月16日(金) 午後10時00分〜10時49分　　総合テレビ

生活保護　３兆円の衝撃
凄まじい勢いで増え続ける生活保護受給者。今年４月末の受給者は、全国で２０２万人を突破。世帯数で見ると１４６万世帯を超え、終戦直後の混乱期を上回り過去最多となった。給付額は３兆４千億円に
達しようとしている。急増の背景には、リーマンショックを受け、2010年春に厚生労働省が65歳以下の
現役世代への生活保護支給を認めるよう全国の自治体に促したことがある。
全国一受給者が多い大阪市では、市民の18人に１人が生活保護を受け、今年度計上された生活保護費は2916億円、一般会計の17％近くを占めている。危機感を抱く大阪市は「生活保護行政特別調査
プロジェクトチーム」を設置、徹底的な不正受給防止にあたると共に、受給者の就労支援に乗り出している。
しかし巨額の生活保護マネーに群がる貧困ビジネスは悪質化、肥大化し、
摘発は進まない。また、就労意欲の低い受給者に職業訓練や就職活動を促す有効な手立てがない中で、不況下の再就職は困難を極めている。
東日本大震災の影響で今後受給者が更に増えるとも言われる中、今年5月から、国と地方による生活保護制度の「見直し」に向けた協議が始まっている。番組では非常事態に陥った大阪の生活保護をめぐる現場に密着。「働くことができる人は働く」という日本社会の根幹が
日に日に毀損されていく状況をどうすれば止められるのか、そのヒントを探る。

反対派はageたりsageたりキャラ作ったり大変だな
でも中の人は同じだから思考も一緒ｗ

>>114
気付かなかった？
その手の問題の解決策としてBIを推してるわけだが、マスコミが理解するのはもう少し先だろうね。
いつものことだから何とも思わないけどｗ

>>115
一人に見えるのは病気だから(笑)

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 馬鹿ニダ。反対派は在日と公務員連合ニダ
　（　　　　） 　　 総勢300人以上で組織的にやってるニダ。
　｜ ｜　| 　　　　　　　日本人には絶対に負けないニダｗｗｗ
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

>>115
相手が一人でも>>110の指摘してる問題には変わりないし。
要するにＢＩが施行可能になるまで練り上げられると困る奴が実行不能なくらいに激甘な支給方法に固執してるだけ。

ネットにはたまにこういうキチガイがいるんだよな

１９９２年３月目黒区立不動小学校　＆ １９９５年３月目黒区立第四中学校を卒業した須田浩章←親はヘビースモーカー(笑)
下級生の女いじめて満面の笑みにマジひいた 、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
中３になっても水泳１０ｍも泳げないヘタレだし、←やっぱ脳内ニコチン中毒汚染(笑)
不動小サッカー同好会のサッカー試合は常に負けばっかりｗ

こいつマジで意味不明ｗｗｗ
　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ぎゃはははははははははは！！！！！！
　　／　　　 ＼
　　|　l　　　 l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　| 　　　| _|。.:_:：゜。-.;.:゜。:.:;。
　　ヽ ＼_　.。'゜/　　　`。:、｀；゜:;.::.。:.:。
　　 /＼_ン∩ソ＼　　　 ::..゜:: ゜。:.:.::.。.。:.
.　 /　 /`ー'ー'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ゜。:.:.:，。:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:.:。:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ゜。:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::　　　 , -‐-‐- 、
　　 （_,ノ　　　　 　　 イ　 _.イ〉　　ミ、
　　　　　　　　　 　 ノノ 　--、,.　、 ;ミ、
　　　　　　　　　　 ハ'リ `(.゜_,)` 、.;;）{iヘ!　　
　　　　　　　　　 　|ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
　　　　　　　――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
　　　　　　　　_≦彡彳ノ＞--イ|ト、ミ二=ニ._
　　　　　　　　 _,／イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-
　　　　　　　　 ‐'^イ/||!'　　　　`!||l;
　　　　　　　￣￣￣|||二二二,二||!￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　}　　.須　　　|!
　　　　　　　　　　　　ゝ　 田　 　.:{
　　　　　　　　　　　　〕~ . 浩　　 ゛|
　　　　　　　　　　　　,}　　章　 イ

↑反論できないのでスレ流しに基地外コピペするＢＩ賛成派

2012/01/06 00:43 JST
ソロス氏：ユーロ圏分裂は 壊滅的な結果に−市場は織り込み開始 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXBAEK6JIJUP01.html
１月５日（ブルームバーグ）：投資家ジョージ・ソロス氏は５日、
ユーロ圏に亀裂が入れば「壊滅的な」結果をもたらすだろうとの見解を明らかにした。
同氏はまた、市場はユーロ圏分裂の可能性を織り込み始めているとも指摘した。
　ソロス氏はインド南部ハイデラバードで質問に答え、17カ国で構成する
ユーロ圏が分裂した場合、欧州ならびに「世界の金融システム全体」
に影響を及ぼす可能性があると発言した。

ソロスさんも欧州崩壊→世界恐慌突入を予想開始。
イタリアはもうもたないし、フランスも終わりだし、
ユーロは崩壊で南欧の国債数百兆が紙くずになるらしいです。
一部の破綻派がどうのじゃなくて、金融市場が「可能性が高い(6割以上？)」と見て
行動を迫られている模様。

>>92
働かなくても生きれるようにしたいんだろ？
BI＝ニート対策放置だろ？

働かなくても生きて行けるのは
年金納めた年金生活者だけだよ
それ以外の社会保障はいらない

苦し紛れに労動を条件に加えてみるが労動の定義を聞かれるとトーンダウンするクズニートｗ
芸術活動も労動にしたかったのかな？ｗ

労働とは社会貢献しながら賃金を得る事
BI実現化より簡単だよな？ニート君ｗ

>>127
普通は他人のニーズに合わせた努力に対価を求めるのですがねｗ
クズニートは自分のニーズに合わせた自分以外誰も喜ばない努力の対価をクレクレするキチガイですからｗ

2chで吠える事しかできないニート

子供かよ

>>129
自己レスかよ

【社会】 「日本の若者、慰安婦の存在すら知らない！」 韓国人歌手ら、東京で従軍慰安婦ポスター１５００枚掲示…大阪や京都でも予定★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325810298/

>>127
家事、子育ては賃金は発生しないが労働。
まあ賃金の発生も労働の定義の１つに加えるとしよう。

生産活動
自分以外のためになる行動
対価の発生する行為

他に労働になる行為あるかい？

>>133
家事は除外でよし
働いて納税しながら掃除洗濯自炊してる奴なんてゴマンといるわ

「働きたくない奴は働かなくていい」からずいぶんトーンダウンしだんだな
つまり、いまの制度でいいってことだろ？
最低賃金でもフルタイムで働けば月10万にはなるぞ

>>134
主婦とかの自分以外の家事をやってる場合は家事を労働とみなして問題ない。
＞自分以外のためになる行動
に合致する

>>135
働きやすい環境作りのためにBIを推してる人は多いぞ。

>>136
だから
その主婦の代わりに主人が働きながら家事せずにすんでんだろ
その家計内でプラマイ0
外部の人間が給料払う筋合いじゃないんだよ
あまえんなカス
ニートの逃げ道作りに必死だな

>>136
ボランティアにも配りたいんだねｗ

>>138
それだと主人がBIの負担をして主婦も自分で養う話になるけど？

>>140
論点ずれてるよ
労働の対価の話だろ
家事なんてどこの家でもやる行為はプラマイ0
歯磨きや風呂で体を洗うことの延長
家族全員働いてたって家事負担はあるんだから
養うのが嫌なら共働きすればいい
無条件が許されるとしたら子育て期間の主婦だけだな

今まで出た労働とみなす行動の定義

生産活動
自分以外のためになる行動
対価の発生する行為

他何か追加ある？

日本中の家庭で行われる家事の対価を政府が払わなければならないとすると
外で働きながら家事もこなしてる人には2倍払わないと不公平だね

>>143
BIの支給は無条件に全員支給。
家事の対価で支払われるわけじゃない。

今してるのは最低労働時間を満たさなければ罰金というシステムの話だから。

>>141
お前が母ちゃんに洗濯してもらったら1万円払う、みたいに考えればいいだろ
毒男はすぐに「母ちゃんはタダで洗濯してくれている、それに対してお金はいらない」
みたいに言うからな。
つまりは育児はいいが家事は全員自分で自分のことをやれ、
サラリーマンも自営業もどんなに疲れて帰っても自分で飯の支度と洗濯掃除を義務付ける、
（他人にやらせても他人は対価を受け取れない）
息子や夫が母や嫁に家事を一切やらせるな、ってことでいいかい？

ナマポがあるせいで、ニートどもが俺にも金よこせ、ベーシックインカムしろって言ってるところがあるから
ナマポは早急に廃止するべきだよ。働かない奴が他人の金で生きてるのが間違ってる

ママのお手伝いするニートも罰金の対象外にしたいのかなｗ

>>147
労働時間の規定があるから
お手伝い程度じゃ対象外

ミス
対象外にならない

>>145
家事分担は各家庭の問題で社会の問題と繋げる必要がない
家事分担すんななんて書いてないのになにいってんだ？
専業主婦は旦那が個人的にするはずだった家事をするかわりに賃金労働から開放されてんだろ
家事は除外でいいんだよ
共働きせずに養われたいなら家事はやって当然
子育て期間の主婦にやってもいいとは書いてるから母ちゃん云々は意味わからん
家に稼ぎも入れず母ちゃんに洗濯してもらってんのか？
そもそも大黒柱の旦那の手伝いしてるのに賃金ないのずるいってアホなロジックだろ？
なんで親子が出てくんだよ？

>>148
一家庭に何人も主婦業を認めるのか？
それじゃ労働義務なんて死に体だろ
家族に介護認定受けた老人か障害者がいるなら一家庭に一人だけ認めてもいいか

>>150
労働時間で規定だから
人数増やすと労働時間が足りずに家事をしてても全員罰金の可能性も出てくる。
その場合は他の労働もしなければならない。

構成する各成年への支給＋政府からの養育委託枠（子供の分）でいいじゃん。
それを更に下請けの保育園とかに流すかは各家庭の判断で。

専業主婦の場合、旦那の支給分＋子供手当て
共働きだとダブルインカム＋子供手当て−下請けの子守さんの分。

>>152
BIとの関連性は？
違う制度なんだったら違うスレ立てて主張したほうがいいよ。

>>153
BIの支給条件に労働時間を盛り込むという夕方までの流れで、
育児は子供の取り分込みで認めるけど、家事はノーカウントって事。

>>154
支給は無条件。
BIと一緒に導入すべき制度の話。

>>153
金ばらまきならなんでも部分BIだろ
デフレ手当てすらBIらしいから

>>156
あれはかなり特殊なタイプだな。
無条件で一律支給というところは一応BIの定義にはあってるが
あの性質なら定額給付金でいい。

>>93
ニートも病気ってことだよ。
俺ら普通人からしたら、ニートは完全に病気。
社会にはそういう奴らもいるもんなのよ。

>>158
怠け者が病人なら怠けなくなるまで治療する義務が政府にはあるはずだなあｗ

>>159
社会不適合者ってのはいるんだよ。
それは仕方ないの。生き物として失敗作は一定の割合で出るわけ。
で、現代の社会というのは社会不適合者であっても社会の一員として迎え、
等しく権利を認めよう、とやってきたわけ。
そういう一定割合のロスの上に社会があり、文化があり、一般人がある訳だから。
社会コストとして失敗作分は計上しましょう、って話なんだわ。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/05(木) 23:41:37.22
乙武さんとか見てると障害を持ってる人だからといって働けない者として扱うのも失礼な感じがする。
この辺はなんとも難しい問題だ。

つまり、怠け者は収容所にぶち込んで矯正させるでOK。
その上で皆でBIなら問題ないよね？

>>162
だから、矯正不能なんだよ。
生まれつき手がない人に本物の手をはやせないのと同じ。

>>162
そもそも、君が社会人ならわかるだろう？
能力もモチベーションもない奴が職場にいても、足手まといなだけ。
生産性を下げる意味しかもたらさない。
強制労働させても意味ないんだよ。
ダメな奴はダメなんだよ。
無能力者ってのはいるんだよ、残念ながら。

じゃあそのまま収容所で暮らせば？
「怠け者」だから生命維持も面倒臭がりかねないから、きちんと管理するべき。
（小さいところだと歯を磨かないとかから）

>>165
コストがかかるだけだろ…

>>160
>等しく権利を認めよう、とやってきたわけ。

認めてくれないからクズニートがBIクレクレしてるのにｗ

>>164
そもそも、君が社会人ならわかるだろう？
能力もモチベーションもない奴が外の世界にいても、足手まといなだけ。
生産性を下げる意味しかもたらさない。

だから収容所ですよ。
ガス室や焼却炉を追加するべきかは後で考えるとしても、そこだけは確定。

>>168
それが病気なら国に治療する義務があるだろｗ
基本的人権はどうでもよくなったの？ｗ
ならニートなんか野垂れ死にでいいじゃんｗ

ごめん>>168の前半はコピペか

>>168
治らないって言ったのそっちじゃん>>163で。
治らないのが本当かどうかはともかく、表に出してると邪魔だからしまうだけ。

治るなら治してから外に出せばいいし。

FAだけど。ニートを病気として社会保証の対象にすると国民が堕落する、
デメリットでかすぎるから、どうしても働きたくないニートには逝ってもらうしかない。

>>168
ニートに給料横取りされるのもモチベーションがた落ちだぜｗ
どうせ存在するだけでモチベーションがた落ちなら
強制的に働かせてみたら？慣れるかもしれないし
働かないのは甘やかすバカ親がいるからだろ？病気じゃないってｗ

そういう人向けには、ガス室火葬場完備の収容所ですねｗ

政治的にありえないことを提案してもしょうがない。
現実的に考えていかないと。

>>175
国が怠けを病気に認定して治療するどころか無条件で金だけ与えて悪化させるという有り得ない思考実験中ですからｗ

アメリカでやってるじゃん
９．１１以降、不満分子を収容所に入れてるぞ
日本も人権擁護法案が通ったらちょっとしたことで訴えられて収容所行き

>>177
ありゃ暴動とかで捕まってるんじゃないの？

年収低いニートたたきがより底辺な奴らをたたいてもね。
お前らももっと働け。
ニートよりもマシだとかいう恥ずかしいプライドしか持てないなら
お前らもクズ同然だ。

「気味が悪くて精神的苦痛を被った」とかヒキニートが近所の住民に訴えられる時代がくるのかな？

>>177
思想言論の自由は？

ニートを家から叩き出すことのみがニートの更正である。

>>182
死んだら責任はお前が取るんだな

●野田佳彦（政権交代前、2009年7月14日国会演説）

「私どもの調査によって、ことしの五月に、平成十九年度のお金の使い方で
わかったことがあります。二万五千人の国家公務員ＯＢが四千五百の法人に天下りをし、
その四千五百法人に十二兆一千億円の血税が流れていることがわかりました。
　　
　これだけの税金に、一言で言えば、シロアリが群がっている構図があるんです。
そのシロアリを退治して、働きアリの政治を実現しなければならないのです。
残念ながら、自民党・公明党政権には、この意欲が全くないと言わざるを得ないわけであります。
　
　天下りをなくし、わたりをなくしていくという国民の声にまったく応えない麻生政権は、不信任に値します。」

http://www.youtube.com/watch?v=P9XvgJvbj2U
http://www.youtube.com/watch?v=vM1RKsa99qo
自由の本場、アメリカだぜ

国庫の金をかき集めたらBIは可能だろうが政治的にはありえんだろ

>>186
再分配政策に国庫は関係無い。
集めてから均等に配るだけ

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

>>187
そんなものがありえるなら収容所の強制労働もありえると思うが
万一BIが国民的議論に至ったら強制労働は普通に議題にのるだろ

>>183
何故？

>>187
誰からどれだけ集めるんだ？

>>189
再分配政策は普通の政策だろ。

>>168
だから、それだと余計なコストがかかるでしょ？
無駄を増やしてどうするのよw

>>187
その集めた金が国庫の金だろ

>>169
先天的無能力者だといってるのよ。
何をやっても矯正不能だと。
それに対して矯正のコストをかける事は無駄使いでしかないわけ。

>>194
だから現状の国庫の中身は関係無い

>>172
それがニート発想なんだよ。
お前、ベーシックインカム貰えたら働かないのか？
今現在ニートじゃないやつは働くよ。間違いなく。
お前がほとんどニートと同じメンタリティだからそんな風に思うんだよ。

>>173
今現在ニートにも社会保障が行われてるじゃんw
税がニートに使われてるぞ？
お前は今現在納税拒否してるのか？

>>195
たんぽぽを刺身の上に置くことすらできないのかｗ？
矯正ｗ？
それこそムダｗ
矯正不能なら放置して死なせてやるのが一番だｗ

>>197
だったらＢＩを貰えるのは働いている人に限定すりゃいいじゃねーかｗ
ニートは勿論除外なｗ

>>199
現代社会の否定ですね？

お前にも社会保障は要らないね。
ほとんど納税してないしw

>>200
働いてない人は罰金という案が出ている。

>>200
そんな事する必要ないわけ。
皆ちゃんと働くから。
先天的無能力者を除けばね。
弱者である先天的無能力者を助けるのは健常者の務めなの。
それが現代社会なわけ。
お前は原始人か？

>>201
どしたｗ？
お前はたんぽぽを刺身の上に乗せることすらできない無能なのｗ？
お前に社会保障は要らないと断言できるｗ
もしかして消費税を納めて鼻高々の恥知らずクズニートでしかｗｗｗ？

>>202
なるほどｗ
ニート税財源でＢＩかｗ
実に良い案だなｗ
それなら全面的に賛成させていただくよｗ

>>195
職場で態度が悪かったり働かないのは甘やかすバカ親がいるからだってｗ
親が死んだり法律で治療が決まればまじめに働くよ
ニートみたいな心の弱い奴等は逃げ場がなくなれば従順になるから

>>197
現実に性善説がまかり通るならこんな借金まみれの国になってないはずだろ

>>205
財源は別。
罰金は給付したBIと同額だから給付した分を返金してもらう形になる。

>>203
お前以外のみんながちゃんと働くってかｗｗｗｗ
お前はたんぽぽを刺身の上に置くことすらできないほどの無能なのかｗ？
それにしても自分の怠惰を先天的無能力とかほざいてて、よく生きてて恥ずかしくないなｗｗｗ

>>208
はぁｗ？
馬鹿ｗ？
罰金なのに、ＢＩ支給額と相殺ｗ？
アフォでしかｗｗｗｗｗ
財源は何でしのｗ？

>>208
そもそも、給付したＢＩ分の罰金を取るなら最初からクズニートに金をやる必要ないじゃんｗ
それこそ支給コストと回収コストがかかるじゃんｗ
もしかして馬鹿ｗ？

>>207
気に入らないことは性悪説で叩きまくるのにｗ
ダブスタですよねｗ

>>211
働いたか働いてないかは結果でしか計れんだろ。
こいつは働くって事前に察知して支給するのか？
超能力者かなんかかお前は

>>213
アフォｗ？
前年度所得税を納めたか否かで支給すればいいじゃんｗ
まさか前年度に所得税を納めているかどうかも調べないでクズニートに支給するわけｗｗｗｗ
馬鹿じゃんソレｗｗｗｗ
そもそもクズニートに金やって、罰金でそれを回収するってほざくけどようｗ
クズニートが金を返さない可能性が飛躍的に高いじゃんｗ
どーやって取り立てるワケｗ？
そもそも、前年度の所得税を納めたかどうかで簡単に分かるのに、わざわざ支給コストを
掛けてクズニートに金ばらまいて、回収コストも掛ける必然性が全くないじゃんｗ
まさにアフォでしなｗｗｗ

世帯主BIによる日本復活

BIカードは世帯主または世帯主と配偶者に日本政府より貸与されます。
各商店にはVISAカード端末が設置されVISAカードネットワークにて決済されます。
BI残高は現金化出来ません。BI枠を現金化する行為は違法行為として刑事罰となります。

>>213
そういえば財源は何なんだいｗ？
今度はどんなトンデモ財源が出てくるのか楽しみｗｗｗ

>>215
その財源はｗ？

前年度の所得税では前年度稼いだかどうかしかわからんのだが。

預金封鎖

>>197
だったらニートが矯正不能で絶対働けないってのもニート発想じゃん

前年度働いたかどうかで今年度のBIが決まるでもいいじゃん。
住民税とかは実際に前年度の給与で決まるんだし。

>>218
もしかして馬鹿ｗ？
稼いで所得税納めてんだから、その人に支給するのに何か問題でもｗ？
そもそも、前年度の所得税０の奴は働いてないことが丸わかりじゃんｗ
そんな分かり切ってるクズニートに金をわざわざやって、それを後で回収するって
ムダにコストがかかるだけｗ
なんでそんなアフォなことをしなきゃならんのｗｗｗｗ
そもそも、クズニートが罰金を納めなかったらどうやって回収すんのｗｗｗ
それこそコストが余計にかかるだけだしｗｗｗ
全くメリットがないわけだがｗｗｗｗ
>>219
まさにアフォでしねｗｗｗｗ
生きてて恥ずかしくないのｗ？

今年は預金封鎖の年です

おまいら喜べ、ユーロ2012/前半で崩壊らしいぞ！！！

2012/01/06 00:43 JST
ソロス氏：ユーロ圏分裂は壊滅的な結果に−市場は織り込み開始 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXBAEK6JIJUP01.html
１月５日（ブルームバーグ）：投資家ジョージ・ソロス氏は５日、
ユーロ圏に亀裂が入れば「壊滅的な」結果をもたらすだろうとの見解を明らかにした。
同氏はまた、市場はユーロ圏分裂の可能性を織り込み始めているとも指摘した。
　ソロス氏はインド南部ハイデラバードで質問に答え、17カ国で構成する
ユーロ圏が分裂した場合、欧州ならびに「世界の金融システム全体」
に影響を及ぼす可能性があると発言した。

ソロスさんも欧州崩壊→世界恐慌突入を予想開始。
イタリアはもうもたないし、フランスも終わりだし、
ユーロは崩壊で南欧の国債数百兆が紙くずになるらしいです。
一部の破綻派がどうのじゃなくて、金融市場が「可能性が高い(6割以上？)」と見て
行動を迫られている模様。

根本的に働いてなかったら罰金って話なんだから前年度の所得税とか全く関係ないんだが。

>>224
本当に馬鹿なんでしねｗｗ
働いて所得があるから所得税を払ってるワケだがｗｗｗ
前年度所得税を納めてない奴は働いているワケｗｗｗｗｗ
まさかそんな分かり切ってるクズニートにわざわざ金をばらまいて、後で罰金として
回収することにどんなメリットがあるわけｗ？
そもそも支給コストと回収コストとクズニートが罰金を払わなかった場合の回収コストがかかることが
わかりきっているのに、そんな馬鹿なことをする理由が何一つないじゃんｗ
そういやお前の妄想しているＢＩの財源ってなーにｗ？
それとお前のご職業はｗ？

>>225
主婦は働いてても所得税納めてない。
所得税でわかるのは稼いだかどうかだけだ。

ニートきめえよ・・
お前は親の金で食ってるから身内以外には迷惑かけてないと思っているんだろうが、
それは大きな間違いだ。

お前が受けている行政サービス費や安全保障費、インフラ整備費は、
お前と同じ歳なのに働いてる奴らが負担してるんだぞ。
お前の親はお前が働いていれば納税しているはずの金を国庫に納めているとでも言うのか？

お前はな、生活保護者やホームレス以下なんだよ。
１０年働いて５年生活保護受けている奴や税金に寄生しないホームレスより確実に悪い。

のたれ死ぬのを待たずに今すぐ死ね、この非国民のお荷物め。
お前の身内は楽になるし、この国の人々も楽になる。
お前以外、みんな幸せになれるってもんだ。

きめえ厄介者のくせに臭い屁理屈で自己正当化すんなゴミクズ

>>226
だったら所得税納税者だけに配ればいいじゃんｗ
そうすりゃ支給コストも回収コストもかからないじゃんｗ
つか、一人一人を働いているかどうかチェックして、働いてなかったら罰金を取るって
莫大な人件費と労力がかかりそｗｗ
まさかそんな馬鹿なことをやれとほざいてんのｗｗｗｗ
つか、お前のご職業はｗ？
それと財源まだーｗキャハｗｗｗ

○自分を責めてるニート
○色々諦めてるニート

この辺はまだいい

○社会や家族を責めてるニート

これ最悪

>>228
配るのは全員無条件支給じゃなきゃBIじゃないだろ。
BIじゃない物を推進するならスレ違いだ。

>>204
そういう奴は居るよ、マジで。
そんな奴、何させてもダメなわけよ。
ハッキリ言えば社会出られてもジャマなだけなの。君と同じくねw

>>207
自問してみろよ。
お前はベーシックインカム貰えたら働かないのか？
お前だけが特別高貴な人間で、他人は皆自堕落だとでも言いたいのか？

>>220
なんで？
ニートを不能者と言ってるののどこがニート思考だよw
ハッキリ言えば、お前の方がニートに優しい思考。俺はニートは完全な無能力者で、
完全に使い物にならない存在だと言ってるんだぞ？

>>228
社会保障の意味がわからない可哀想なオツムの子だw

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

>>230
本当に馬鹿なんだねｗ
働いていない奴は罰金でＢＩ分を回収すんだろｗ
つか、お前の職業とＢＩの財源は何なんでしかｗｗｗ

今日も反対派の異常さが際立ってるなぁ。
現実的な思考ってのができないんだろうか。

>>237
ねえねえｗ
働いてない奴は罰金でＢＩ取り上げるのに、なんでそんなクズにわざわざ配るのｗ？
最初から配らなきゃいいじゃんｗ
取り上げるのが分かってるクズニートにばらまいたら、支給コストも回収コストもムダじゃんｗ
なんでそんな「異常」なことをする必要があるのんｗｗｗ
つか、お前の職業とＢＩの財源はまだかにｗｗｗ

>>234
しつもーんｗ
働いていないクズニートは、配ったＢＩを罰金として取り上げんでそｗｗｗ
それが社会保障ｗなのｗｗｗｗｗ

>>231
なんでそんなクズニートにわざわざムダ金をやってムダに生きながらえさせないといけないのかにｗｗｗ
まさにキューキョクのムダじゃんｗｗｗ

>>238
人に物を尋ねるなら自分から言え。
何団体の職員だ？

>>239
罰金を払えない場合は労働を課される。
もしくは懲役。

>>241
ワテクシは団体職員でしのｗ
それと勘違いしているようだからイチオーいっとくでしｗ
クズニートは人に非ずｗ
ワテクシは「人」には物を尋ねていませんのでしのことよｗｗｗ
お前がクズニートであることは、まるっとお見通しでしよｗｗｗｗ
つか、エラソーにほざくのはホントに最初だけでしねｗｗｗ
ワテクシがちょっと突っ込んだ位でファビョルなよんｗｗｗｗ

>>243
だから何の団体の職員だ？

>>242
えっｗｗｗｗ
それが社会保障なのｗｗｗｗｗｗ

>>244
ひみつｗ
てへｗ

>>245
社会保障は無条件給付のBI。
罰金は労働の義務の法整備化だ。

>>246
無職だなこりゃ。

団体職員で検索すればいいじゃんｗ

>>249
だから何の団体職員だよ。

>>247
無条件に給付して、条件を満たしてなかったら取り上げるものが社会保障なのんｗｗｗ
ハツミミでしｗｗｗｗ
つか、所得税納税者を対象にすれば、罰金を回収する必要もないし、支給するコストもかからないじゃんｗ
そーいえば、お前の戯言だとクズニートって、刺身の上にたんぽぽものせられない位の無能なんでそｗｗｗ
そんなクズは働かせることができないとほざいてたのに、労働の義務ｗｗｗ
何をほざきたいのお前ｗｗｗｗｗｗ
つか、お前の職業とＢＩの財源の説明はまだかにｗｗｗｗ

>>251
何の団体職員か言えよ
人に物を尋ねるならお前の身元から明らかにしろ

ちょっとつついてやるとすごい量のバカ文章書いてくるから面白い。

>>242
罰金を払えない場合は懲役ってｗｗｗ
ばらまいたＢＩ分を罰金として取り上げるんでそｗｗｗｗ
まさかクズニートが使い切るのを待ってから、懲役させんのｗｗｗｗ
だったら最初から配らないほーがよっぽどコスト掛からないやんｗｗｗｗ
まさにアフォでしねｗｗｗｗｗ
>>250
人に物を尋ねる時は自分から言わないといけないらすいぞｗｗｗ
つか、職業をこれだけ答えたがらないトコを見るとクズニートはガチでしなｗｗｗｗ
つか、ＢＩの財源の説明マダーｗキャハｗｗｗ
そーいえば、シェアクズと言う究極のクズがいたんだが、そのクズも人に物を尋ねる時が
どうとかエラソーな自爆テロをしていたにゃぁｗ
あのクズはワテクシをおそれて逃げたがｗｗｗｗｗっｗ

>>254
言いたがってないのはお前だぞ。
いい加減何の団体職員か言えばいいのに。

>>252
ワテクシは団体職員と名乗りましたので、次はお前の番でしなｗｗｗ
人に物を尋ねるならお前の身元から明らかにしろでしｗｗｗｗ
つか、なんでそんなに職業とＢＩの財源を言わないで逃げてるのかにｗｗｗｗ
まるでクズニートがノープランで金クレクレしているようにしか思えんｗｗｗｗｗｗ

そしてちょっとつつくとバカ文章がいっぱい帰ってくるんだろうなー

>>255
職業すら言わないで逃げてるクズニートが何ほざいてらっさいますのんｗｗｗ
いい加減、クズニートって言えばいーのにｗｗｗｗｗ

それにしてもフシギｗ
ＢＩクズニートに職業を聞くと何故か頑なに職業を言おうとしないでしなｗｗｗ
おまけに今日のＢＩクズニートは財源すらほざけない上に、ほざいていることにちょっと突っ込んだら
だんまりでしものｗｗｗｗｗ
アフォ過ぎて嗤えましｗｗｗｗｗ

結局嘘だから何の団体職員なのか言えないんだろ
どう見てもまともに働いてるような文章に見えないよ。

>>260
でｗ？
職業はｗ？
結局クズニートだから職業を言えないんでそｗｗｗ
どうみてもまともに働いているような文章に見えないでしものｗｗｗ
まともに働いて自立していたら、ＢＩくれくれすることもないしぃｗ
クズニートに金をばらまきたいとも思わないしぃｗ
罰金でＢＩ取り上げるのに、それを社会保障なんて世迷い言言わないしぃｗ
罰金でＢＩを取り上げるのに、わざわざＢＩをばらまくことに必要性が
無いのはわかるしぃｗ

>>261
お前が言わないから言えないんだよ。
何の団体職員か言え。
なんでこの質問から逃げる必要があるんだ？

もう、いっその事、ネトウヨ全員で議員や官僚や公務員でも殺して刑務所でも行こうか？
今なら1万人くらいすぐに集まるだろ？

反対派は過激なこと考えるなぁ

>>239
俺はそんな事言ってないが？
罰金なんてもってのほか。
ベーシックインカムは無条件に与えられないと意味がない。
唯一の社会保障なのだから。

BIに反対すると再配分に反対したことになるとか馬鹿すぎるな
BI推進してる時点で今の再配分を否定してることにってパラドックスなわけだが

>>266
今の再配分が不公平で機能してないからこそのベーシックインカム提案だから…

>>267
は？
じゃBIに反対すると再配分反対なのに
今の制度に反対しても再配分反対にはならないのか？
馬鹿じゃないの

>>268
ベーシックインカム反対は公平な再配分制度に反対してる、って意味だよ。
それは俺が言ってるわけじゃないから多分だがな。

>>267
だったらなんでお前が苦しい言い訳すんだよタコ

>>270
どこが苦しいの？？？？？

>>265
基本的にBIだけでは社会保障はできない。
BIはあくまで健常者はカバーできるという制度であって障害とか病気をもった人には別の手当が必要な物。
だからBIだけでなく周辺のシステムの整備も考えていかないとダメ。

>>272
前から書いてるとおり、医療と公教育は国が無料支給ね。

>>273
唯一のって書いてたからそれに対してのツッコミなので。

>>274
前々から何度も書かれてる前提なので省略しただけ。

ベーシックインカムという制度が問題だと言いたいならば、その観点から
批判すればいいのに事あるごとにニートって、いい加減うざいわ。
ニートたたき厨の心理分析みたいなものも面白いかもしれん。
大体、ニートを最底辺と位置付けるなら、そんな連中を批判して自分の得になるのか。
お前らが2ちゃんでニートをたたいたところでいなくならんよ。
普通かまってられないだろ。
そんな下のレベルの連中を相手にしている暇があるなら、
もっとためになることで時間を費やすだろうし。
自分の身内にニートがいるのなら関心があるのは仕方がないとして、
全く関係のない人間がニートやってても、普通ここまで粘着しないよ。
なんか、「最底辺」の連中を得意げに糾弾することで、
自分の今の不遇な（特に年収や労働環境など）現状をごまかしているというか。
自分の現状が気に入らないというならば、少しでも改善しようとするだろうに。
今の会社が気に入らないなら独立しろ。そうすればニートなんてかまってられないよ。
それもできないんだろう。色々と理由をつけて言い訳はするが、結局のところ、能力も勇気もないからな。
会社ではお荷物扱いされ（自分は気づいていない）、家庭でも居場所がなく、
家に帰っても２ちゃんくらいしか能がない連中が、どれだけ社会に役立っているのやら。
「ニートよりはマシ」ですか。はいはい、「働き者」でちゅね。
ニートは人間の「クズ」だというならば、そんな「下のレベル」の「クズ」を相手にしても自己満足程度にすぎず、
少しでも知恵があるなら、もう少しましなことに時間を使おうとするだろうに。
もっとも、初めから「現状を改善しよう」という努力すら
放棄しているというならば、どっちにしろお前らもニートと同じ「怠け者」「クズ」だよ。
そんな「クズ」共が「勤労」だの「ニートの甘え」だのを語るんだから笑わせる。
「ニートが親に依存している」?だったら「会社に依存している」お前らは一体どれだけ偉いんだ?
それも「ニートよりもマシ」で済ますのか?
それとも、そんな「最底辺」の連中を糾弾するのは、「社会のため」とでも言いたいわけ?。
自分たち自身では何も変わろうともしない、ニートたたきなしでは生きられない「クズ」共が。

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

BI=馬鹿逝け

反対派はチョン。

>>272>>273
その「周辺システム」とナマポで終了。
BIなんか不要。

財源はニート税、払わなかったら隔離施設送りで封筒張りから原子炉のお掃除まで。

ニート税は現実的に無理だと思う
あと隔離施設は建設費と賃貸料がかかるし
封筒張り？や原子炉の掃除は人手が足りてます

交代要員を大量に用意するのは、一人当たり被爆量を減らせるから無意味じゃない。

ニート税が足りないなら支給額を減らせばいいよｗ

時給いくらか知ってる？

デフレ不況で、消費税増税すれば、消費が悪化し、さらに不景気になり、税収が減ると言うのは、
小沢の言うとおり。

だから、
カネ刷って、インフレにして、景気回復させて、税収増を狙い、
それでも借金が返せなかったら、税増するのが正解。

財務省が、どうしても消費税増税をしたいなら、
増税できない原因は、
デフレターゲットやって、デフレ不況にしている、日銀のせい。

景気回復させるために、
デフレ手当てをやるべき。

政府通貨を発行して、コアコアＣＰＩ２％になるまで、毎月ＢＩを続ければ、
簡単に景気回復させることが出来る。

財務省が消費税増税したいなら、日銀を責めるべき！

東電や中抜き分が無くなるから回収率はもっと良くなるよ。

そんなにニートが好きならニート集めて商売するといい

今問題になってるのは、借金の借り換えがうまくいかない事なんだが。
自分で借用書を踏みつけにするような事言う馬鹿に誰が金を貸すって？

自民のかすと社民混ぜた汚物に棲む糞虫は黙ってろと。

ニート回収の日に表に鎖で繋いで出してて、それを回収して使うのは刑法上のあれこれ免除なら、回収に行きますが？
それならまだ四等公務員の方がましな扱いだろ。

>>289
色々と意味がわからん。
主語を書いて。

政治家に、マクロ経済の知識を持った人たちが居ない事は致命的。

ここは、
国民が、経済知識、金融政策を学んで賢くなる必要性がある。

景気回復させるために、
政府通貨を発行して、コアコアＣＰＩ２％になるまで、毎月ＢＩを支給する。

簡単に景気回復させる事が出来る。

日銀が、デフレターゲットをやっており、２０年デフレ円高不況に陥っている。

デフレギャップが２０兆円以上あると言われており、
単純に、金融政策で、カネを刷るだけで、２０兆円以上景気回復する事が出来る。

政府通貨を発行して、コアコアＣＰＩ２％になるまで、毎月ＢＩを支給し、
通貨供給量を増やす必要がある。

>>282
基本的に働かなければ罰金という状況で働かなくなるなんてことはまず無いかと。
それに全部を施設に入れる必要は別にない。仕事を与えればそれですむ。

与えられた仕事から逃げる場合に限っては懲役という選択肢もやむを得ないという程度だから
そんなに数は多くならないかと。

>>280
本質が理解できてない。
お前、公務員か？土建屋か？

ベーシックインカムにすれば、公務員と公共事業を大幅削減出来るんだぞ？
公務員と公共事業は形を変えた生活保護の側面があるからな。
今まで特定の人にしかいかなかった再配分部分が全国民に再配分される様になり、
社会保障の世代間、地域間、職種間公平性が飛躍的に上がる。

>>293
そんな制度は不要。
徴兵は志願兵とは比較にならない程劣る。
働いた事あるならわかるだろ。
出来ない奴、モチベーションの無い奴が同僚にいても邪魔なだけ。労働生産性を下げるだけ。
強制労働させても害しかもたらさない。

>>295
基本的には自発的な労働を喚起するための罰則規定。
能力やモチベーションに問題のある社員を使うかどうかはその職場の判断によるので
問題があるなら解雇するなりすればいい話かと。

ニートに言われてもな

シビアなマクロ経済学では人間は使い捨ての駒にすぎない、
そこに無条件の人権など持ち込むからトンデモになる。

>>294
何度も突っ込まれてるけど、BIをやれば政治家や官僚や有象無象が利権の奪い合いをやめる根拠は？

>>296
でも、そうなったらソイツは罰金なんだろ？
結局強制労働させてるのと同じだし、そういう人材が回るだけ。
また、雇用側が雇う意思が無い場合、つまり今でも普通にいる失業者になった場合はこれもまた罰金なんだろ？
つまり、君の提案は完全に弱者切り捨てしようって事にしかならないよ。

>>299
何度も書かれてる通り、シンプルな制度では現制度より利権余地が少なくなるから。
何度も何度も言われてるとおり、どんな制度を作っても不正はなくならない。
ただ、最小化はできると言う話。

>>301
だから制度なんて変えられるって突っ込まれてただろ

>>300
合理的なら不平等極まりない不労所得がゆるされるわけではないんだ
負担する人が納得できる程度の根拠がないと実現は困難だぞ
不労所得を納得できる根拠が弱者には備わっているがニートにはないだろ
それが政治的配慮というものだぞ

>>302
制度は利権屋にも変えられる
愚民化が進めば進むほど利権屋のやりたい放題だ
だから愚民化政策のBIで行政の効率化など絵に描いた餅なんだ
少し考えればわかる

反対派はチョン。

>>305
合理性だけで納得するのは感情のないロボットだけだ
残念ながら人間には非合理的な感情も備わっている
その実在する怒りや嫉妬などの非合理的な感情を無視することは逆にとても非合理的なんだ
えてして優秀な合理主義者が周囲の反発を招き失敗に終わるのはこのためなんだな

ふーん。ＢＩが合理的な制度なのは認めてるわけだ。

>>300
BIの給付される状況なら雇用に拘る必要はあまり無い。
個人で、もしくは失業者同士でやれる範囲で仕事をしてもいい。
生活は保障されてるからとにかく何かしらやってみるってのが大事。

>>302
それがベーシックインカムなんだけど？？？

>>303
あのね、ベーシックインカムは所得ではないんだよ。
社会保障の現金化なの。
今も受けてる社会保障を現金化し、各自が各自の責任で自分にあった形で自由に設計しようと言う事なの。
国が各人の社会保障のあり方を一律に決めるのではなく、自分で、自分の責任で決めると言うことなのよ。
したがって、ベーシックインカムを使い果たしたから生活保護を、と言うのは通らないの。
ベーシックインカムで全て終わり。浪費したら死ぬだけなのよ。

>>308
しかし、納税できなきゃ罰金なんだろ？
失業者で事業にも失敗したらは社会保障ゼロになっちゃうよ？

>>310
＞あのね、ベーシックインカムは所得ではないんだよ。
＞社会保障の現金化なの。

同じだろｗ

>>311
罰則の基準はちゃんと働いたかどうか。
納税額は稼げたかどうかであって働いたかどうかの基準としては不適当。

>>309
だからそのベーシックインカムも変更できるって突っ込まれてるんだろ
日本語慣れてないの？

>>313
え？形だけ働けばいいの？
働くの定義は？
働いたことにする業者が出るのは目に見えてるよ？

もう普及より論点外しで反対派をけむにまくことが目的になってるよこのスレ

>>314
だからね、ベーシックインカムが不適切ということの材料にはならんでしょ、って言ってるわけ。
ベーシックインカムでもいい、という話にしかならない、その論は。

>>317
だから不適切に変更できるって突っ込まれてるんだろ

>>316
おそらく論点が外れるのは情弱で馬鹿だからですｗ

>>318
横レスだけど
ベーシックインカムをどう変更すれば利権になると？
ベーシックインカムの範囲内だと金額の上げ下げくらいしかいじりようが無いと思うけど。

>>318
だ、か、ら、それはベーシックインカム固有の問題ではないだろ？？？
で、変えるにしろ、元々の利権余地が小さいベーシックインカムの方が、現制度の様な
複雑で様々な公共事業や大量の公務員を必要とする制度よりも幅が小さいだろ、って言ってるんだわ。
君みたいに一かゼロかみたいなお子様議論はしてないんだよ、残念ながら。

>>320
弱者には足りないってことにすればピンポイントで支給額を増やすことも可能だろ
利権なんていくらでも作れる
おまえらの大好きな基本的人権使えば

>>322
それはあり得ません。
それをやったらベーシックインカム制度ではなくなりますよ？

>>315
ちゃんと働かないとだめ。
とりあえず今のところあげられてる基準は下３つのうちどれかを満たすこと。

生産活動
自分以外のためになる行動
対価の発生する行為

>>321
だからベーシックインカムが他の制度より優れているって主張が絵空事だって突っ込まれてんの

>>325
例えば？

>>323
そうだよ
本来の制度と違う制度にすることもできるから
お前らの主張するメリットが絵空事だって突っ込まれてるの

>>326
>>327
これほど日本語が通じないとは

>>327
BIじゃない制度にするならBIのメリットは消えるに決まってるじゃないか。
何を主張したいの？

で、BIをやれば政治家や官僚や有象無象が利権の奪い合いをやめる根拠はまだなの？

>>329
だから消えてしまうメリットを主張しても意味ないよと突っ込まれてるんだよ

>>331
アホですか？
どの制度でもやめたらメリットでもなんでも消えるんだけど。

経済とは、「経世済民」で、世の中を治め、人民を救う事。

国家、憲法は、国民の基本低人権を守るために存在し、

国家、憲法、経済が、国民の役に立たないのなら存在理由が無くなる。

>>332
そうだよ
BIも他のどの制度とも同じだからBIの特別なメリットにはならないと突っ込まれてるんだよ
お前ほんと日本語不自由だな

>>334
憲法で利権を禁止すればいい。

>>334
やめても効果が残るなんて誰も主張してないでしょ。
その点が他の制度と同じで何か関係ある？

>>335
デフレ手当てさんは寝てていいですよ

>>336
>>331

>>336
現実的じゃないメリットじゃBIクレクレ詐欺だろｗ

>>336
恒久的な制度にする気はないのん？

>>337
根本的にベーシックインカムをやってる間は利権を抑えられるって話なんだから
ベーシックインカムをやめれば効果は消えるのは当たり前。
一体何を主張したいのかさっぱり見えないんだけど。

BI反対してるのは馬鹿だから、説明しても理解できないよ。

>>339
こいつらは一瞬でも実現できれば満足して昇天できるっぽい
日本語不自由なのに普及は無理だろ

役人が利権つくるとBIじゃなくなるなら恒久的なBIは不可能だなｗ
BIニート自殺モノの結論でちゃったなｗ

ニートはえせ弱者。ニートに金やるくらいなら、うちのタマに大トロ食べさした方が1000倍まし

利権を憲法で禁止すれば問題ないことになる。

官僚がなんとか乞食してエサにありつこうとしてるわけね
見苦しいからいい加減にしろよなｗ

>>344
BIはニート対策をするきっかけになる。
BIをもらいながら全員が働くようになる制度作りを。

BI推進派ですら支給条件に労動を加えると言い始めただろ
それ自体利権の温床だ
この現象一つを見ただけで偽政者が制度を変えて利権を漁るなんて普通にありえることだとわかるはずだ
少しは考えろ

>>348
支給は無条件。
ニート対策を同時に行うだけのこと。

今の支出をBIに集中させるだけだろ？そんなの行政のスリム化じゃないよ
行政のスリム化とは、例えば、公務員給与や年金の減額して全体の支出を減らすこと
公務員数だけを減らすことじゃないよ
BI信者は「小さな政府」の意味を勘違いしてる
「小さな政府」とは政府の介入（再配分）を極力減らすことだから

利権を憲法で廃止すれば乞食は出来なくなるね

>>348
誰も言ってませんね
もちろんまともな推進派は利権の温床ということも
反対派の工作員がやてることも知ってるよ

全部バレちゃってるから、猿の考えも猿の行動も猿の目的も筒抜けｗ

>>349
BIと別の制度だとしても同じことだ
BIに別の対策との併用が必要なことと
その対策が利権の温床になりえる事実は変わらないぞ

アホ左翼に利用されないように憲法改正しましょうよ

>>352
苦しくなってきたので方針転換ですかｗ

>>353
じゃあニート対策しなくていいのか？

>>355
俺の方針は最初からこうだけど？

>>356
それは推進派が考える事だ
基本的に反対派はニートの飼育には反対だと思うぞ

>>324
だからさ、どうやって証明するの？
そういう偽装をする業者、必ずでるよ？

>>325
優れてるだろ、元々の利権余地が小さいんだから。

>>350
思いっきりスリム化だよ。
公務員人件費という固定費が削減され、国が恣意的に決める公共事業が削減される。
なるべくシンプルな制度にし、人が関わる余地を小さくするのがスリム化。
ベーシックインカムはまさにそれ。

>>358
まあ利権問題はそういう人がいるから大丈夫。
無償でニートを探す仕事をやってくれる。

>>361
公務員の人件費も土木作業員に払った給料も貰った個人が使い道を決めるだろｗ

>>361
酷い勘違いだな
国民じゃなくて頑張って所得を得た人が使い道を決めるのが「小さな政府」

反対派は利権しか目に入ってないから、傍から見ると間抜けだよｗ

利権は憲法で禁止すれば問題ないよ？ｗｗｗｗ

利権を憲法で廃止すれば相乗効果が期待できそう

なんだよ利権余地ってｗｗ

>>363
公務員と土建屋だけに与えられる社会保障だよね。
不公平でしょ？

>>369
なにもしないニートにエサ代くれてやるより公平だろｗ

>>368
アホなの？
利権は公務員や政治家が関与出来る余地がある事業があるからこそ生まれ得る。
公共事業のようなね。
ベーシックインカムにして、単に集めたものを均等割して再配分するだけの制度にしてしまえば、
公務員や政治家が関与出来る余地がなくなるということ。

>>370
より悪質だろ。
お前は国民は公務員と土建屋に貢ぐ為に働く事が公平である、と言いたいのか？

>>371
その均等割が政府介入なんだが・・・・

ひきこもりって360万人もいるらしいけど選挙いかねえから利権に近寄れないんだよな
2chで乞食するしかないの

>>373
意味不明。
利権余地のある介入の話してるんだけど？

>>374
何年か前に60万人って聞いたけど、そんなに増えたの？
もうBIするしかないだろｗ

>>375
その均等割も選挙で票を取れなかったら実現しないんだから
誰かの収入を別の誰かに再配分して票をとれるなら利権だよ
受益者が土建屋から無職に変わっただけの構図

デフレ円高不況で、消費税増税させようとしている、
野田総理は、日本を潰す気満々なのが怖い。

デフレ手当てで、景気回復させるべき！

政府通貨を発行して、コアコアＣＰＩ２％になるまで、毎月ＢＩを支給する。

簡単に通貨供給量を増やせて、景気回復させる事が出来る。

利権余地ってなんなんだよｗ

>>377
均等割なんですけど？？？？？
どうやって利権になるのかな？

>>372
ひ・か・くｗ
ニートにエサ代くれてやるよりは道路が綺麗になった方がましってことだよねｗ

まずは利権廃止と官僚排除から始めてみてはどうだろう？
政治腐敗の原因はここだと思うけどな

>>381
ニートだけに行くわけじゃないんですけど？
君が日本人なら、君にも行くよ。

あ、在日なのか。
なら反対する理由はわかるw

>>376
引きこもりが引きこもっていられるのは誰かが養ってるからで国が無条件で養ったら余計に引きこもりやすくなるだろ

>>383
デフレ手当てさんですかｗ
誰もマイナスにならない魔法をまた開発したんですかｗ

>>384
引き篭もりのお前が言うなら間違いないな

>>374
ヒキが360万人ならニートは何百万人になるんだ？
少数だから無視でおｋなんて言ってられないレベルだな

>>376
数年で6倍か
人数より増加率が恐ろしいな

馬鹿ニートはＢＩで得するのは自分たちだけじゃないと言うが、子供にしろ
主婦にしろ見習い職人のような安月給の人にしろ、まともな日本人なら、反対
する。なぜなら、そんなことをすれば怠け者だらけになって日本が滅ぶから。
生活保護の緩和や失業手当の延長だけ見ても、それは明らかだ。

つまいＢＩクレクレニートの目的は、引き篭り生活の継続と最後は日本経済の
破壊なんだな。本当の屑。

ボクはパパがお小遣いくれるから引き篭もっているんだい！
ＢＩでお金配ればみんな引き篭もりになっちゃうから大変だ！

こういうことか？

ニートが増えるのはニート対策をやらないから。
BIで労働の敷居を下げ
ニート対策を同時にやればニートは減らせる。

>>389
へー、お前はベーシックインカムなら仕事辞めるんだw

お前がニート思考じゃんwww

>>391
ニート対策必要なし。
ダメな奴は何をやってもダメ。
無駄な労力をかける事はコスト増に繋がるだけ。
社会はベーシックインカムだけを与えて、後は切り捨てるべき。

普通の人はお金ないから外出控えたり買い物やめたりしてるけどね
引き篭もりは価値観が違うからよーわからんなｗ

>>392
仕事しないで給料泥棒しているバカ労組もニート思考www

>>393
対策は必要だろう。
まず何でもやらないことには能力は身につかない。

金を配るのには反対だが、政府で研究して、ベーシックフードを作ったらどうか。
原料は、古古米やセシウム米やセシウム肉やセシウム魚等。これを１日1人当たり、
300グラム程度を希望者に配布する。
希望するのは、親に死なれたニートとかホームレスだろうが、こいつらには、これで
十分だ。

>>396
いや、ダメな奴は何をやってもダメなんだよ。
矯正なんて無理なの。
ダメな奴の矯正にコストかけるなんて無意味だ。単なる税金の無駄使い。

ニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

>>399
人間と蠅の区別がつかないのが反対派。
ニートもお前も同じ人間で同じ日本人だ。
お前と蠅とは同じ種なのか？www

>>398
本当に駄目なのかはわからないじゃん、出勤が９時、昼休みが二時間位で帰りは１７時ジャストなら、ニート上がりでも機能するかもよ？
チョークの会社で池沼を大量に使ってる所もある。
バカもはさみも使いようって事で、そのために知恵を絞るから管理職は高給が貰えるんだろ？

>>401
そんな事しても意味ないんだって。
ボランティアでやるならいいが、戦力にはならない。
そもそも社会適応の能力が無いからニートなわけ。先天的な欠陥。

あと、モチベーションのある障碍者と比較するのは余りにも失礼。

池沼のモチベーションって精神年齢相当しかない訳で。それを操って銭にする腕前は尊敬に値するよね。
ニートのモチベーションを否定するけど、一般人とガチでぶつける以外に何を試したの？
斉唱の一種と割り切って運用法を探すべき。

ニートはダメな人間ということにしないと、自分より下が居なくなるのカニ？

市橋よりニートは下ってことにしないと下が居なくなるのカニ・・・

>>ニートもお前も同じ人間で同じ日本人だ。


まぁ、誰かに寄生しないと死んじゃうからな。
そういう方向で物事を考えることは判らんでもない。

ワカランでもないが、だったらもっと卑屈にならなきゃいけないところを
屁理屈をこねたり権利だとか言って威張り腐るところが
おばかさん丸出しで哀れというか、愚かというか。

世の中に自分一人だけになってもBIを貫けるんだったら本物なのだが、
最初から一方的にもうらうだけの関係を期待しているからお話にならんという、
そこが全く理解できてないっつーのが。


同じ人類とみなしたくないｗ

お前もＢＩもらう側だろｗ
屁理屈こねても寄生してることに変わりなしｗ

>>405
日本語不自由だからコピペ多用してるのか？
消去法って知ってる？

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

>>403
そんな労力とコストを投下する意味がない。
ダメな奴に期待するだけ無駄。
強制労働させても足手まといなだけ。
何度でも言うが、ダメな奴は何をやってもダメなんだよ。
ニートが健常者と同じだと誤解してはいけない。

>>405
だからな、今の制度でもニートは一方的にもらってるの。様々な公共サービスや社会保障を。
現金じゃないだけなのよ。
同じ価値のものが単に現金化されるだけなの。

そんな詭弁では何も解決しないな

>>409
だったらＢＩも無しでモチベーションがそれでもでない奴は野垂れ死にで終了でいいじゃん。

>>410
そうだね、じゃあＢＩを配らなくてもいいね、死ぬのは本人の事情でしかない。

>>412
現代社会の否定がしたいの？

公共のサービスや社会保障を受けてるのはニートではなく
ニート以外の人たちだからな
野垂れ死にするのはニート以外ってことになる

ニートをどれだけ叩いても埃一つ出てこないのはそのせいだな

>>414
現代社会のおこぼれなら既にニートに渡してる。
それでも死ぬなら社会のせいじゃない、きっと死ぬべき存在だっただけ。

>>415
アタマ悪いねぇ。
ニートも様々な公共サービスや社会保障を受けてるよ。

>>417
つまり、現代社会の否定ですね？
弱者を保護する必要はない、と？

>>418
どんな公共サービスや社会保障？

>>420
凡そ日本人が受けられる全ての公共サービスと社会保障だよ。

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 ベーシックインカムは在日と公務員だけの特権ニダ
　（　　　　） 　 　早く賛成派をやっつけるニダ
　｜ ｜　| 　　　　
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

>>421
お前、働いたことないだろ？

>>423
お前だろ、働いた事ないのは。
ベーシックインカムあったら働かなくなる、とかいう発想の反対派はまさに働いた事ない奴だよw

ニートが受けてる公共サービスと社会保障、具体的に何がある？

>>425
お前が受けてるのと全く同じ。

一つも答えられないところを見ると

お前、一度も働いたことないだろ？

>>427
全て、の意味がわからないのかぁ。
とんでもないアホだな。

>>419
社会の義務はすでに果たした。それでも救えないならそいつの寿命ってだけ。
公的にそれ以上の追加を要求するなら、それは構成員の賛同を集めてからだよ。

朝鮮総連の構成員ですか？

自己責任、寿命厨はなんでこんなところに張り付いてるの？
何もできないのなら黙ってればいいじゃんｗ

↑自爆ギャグ？
もちろん｢社会の｣構成員。
私財でニートを養うなら必要ないんで好きなだけ飼えばいい。

>>426
正しくはニートでも条件を満たせば受けられる、だけ、だけどそれは他の人と何一つ変わらないから平等だよ。

>>433
不公平なのはニートや一般人ではなく、公務員や土建屋ね。
彼らが優遇されているということ。

ニートは生活保護の対象外。ほっておけば、自然に減るから良い。

2010年04月06日(火)
生活保護申請却下撤回求め訴訟
男性が長浜市相手に

　生活保護の申請却下を不服として、滋賀県長浜市の男性（３８）が市に却下の取り消しと
慰謝料３０万円を求めた裁判の第１回口頭弁論が６日、大津地裁（石原稚也裁判長）であった。

　訴えによると、男性は２００７年から派遣労働者として働いていたが病気のため解雇され、
経済情勢の悪化や病気のため仕事に就けなかった。昨年４月、生活保護を申請したが
「就労をあっせんしてもらえる状況にあり、稼働能力もある」として却下されたという。

　弁論で、市側は争う姿勢を見せ、男性は「就職したくてもできないことを分かっていない」と
意見を述べた。

京都新聞
http://ime.nu/ime.nu/www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100406000192&genre=D1&area=S00

>>421
ＢＩが現に無いのに働かないのは生きる意志が無いだけじゃん。
生きる意志ってのは、生きることに対しての障害が有ってもそれを乗り越える意志ですよ。
ＢＩでないとならない教と整合する定義があるならまずそれを見せてよ。

ニートと老人・障害者は全く別。ウンコとカレーくらい違う。
ニートは放置で餓死しても良い。
老人・障害者は年金や生活保護の対象。それが民主国家の福祉

>>436
それは生きる意志がないと断定してるだけで
役所の一職員に生死の判断を押し付けてるわけだね>>435

>>438

働け、カス

BI反対してる人は、まずは強盗や窃盗を合法化する必要があるんでない？

>>440

ニートには「国から金もらう」の他には、「強盗や窃盗」しか選択肢がないのか。

ニート共、頼むから働いてくれ。
ホームレスでも空き缶拾ったりして稼いでるぞ

>>436
アホなの？
ベーシックインカムとニートとは元々なんの関係もないぞ？
お前らがニートニート言ってるだけ。
ニートに税が使われる事がベーシックインカムの欠陥だという主張に対し、
現制度でもニートに税が使われてますよ？って話してるだけなんだよ。

>>438
生きる意志は判定してないじゃん、役人は単に公的に決定されたる基準を満たしてるかどうかで決めるだけ。
それで高さの決まったハードルを高すぎるから飛ばないと言うなら、最初から飛ぶ気がないだけ。

ホームレスの空き缶拾いが立派な仕事だとか
反対派の価値感がわかんね

普通はホームレス減らすこと考えそうなものだけど
なんなんだろうね

>>442
じゃあＢＩの必然性がないじゃん。
ニートにさえ配ってるなら再分配してるし、一部のものが不当に取り過ぎるならＢＩ移行で歳出削減の見積もりがまだでてないよね。
前スレだったか、役所に納品してた人は逃げちゃったの？

ホームレス　　>>　　ニート

結局、無能なんだよ反対派は
自分では何も解決できず何の役にも立たないから
自分より役に立っていないであろう仮想ニートを槍玉に挙げてるだけ
完全に自己満足の世界だな

子供には、子供手当て
老人・障害者には、年金
失業者には、雇用保険
ニートは、放置。

これで何の問題もない

それで問題ないよ
でも現実は

子供手当て→不評で廃止
年金→払えないから先送り→いずれ廃止
失業者→これ以上増えたら払えない
生活保護も同様

結局ＢＩするしかないんだよね

>>449

死ぬまで妄想していろ。極少数の高齢ニートだけで。

役に立たないＢＩに何スレもご執心だが反対派を納得させるだけの合理性を示せないＢＩ馬鹿よりはまし。
ＢＩに支出を振り替えてＢＩ込みでの中間層以下の社会保障や収入は最低でも現状維持。
それで社会保障費削減ができる見積もりがあるなら出してみれば？

ニート批判なんて所詮は

○○くんの家はお金持ちでずるい！
○○くんのお父さんいつも家にいるのになんで？
みたいなものだからな

>>451
納得させようなんて最初から考えてなかったわｗ
なになに、俺様を納得させてみろとか思ってたわけ？

つまり、ＢＩは馬鹿ニートのポジショントークなんだ。
団塊学生の共産主義と同じゴミ屑じゃん。

反対派は脳内設定が多すぎて議論にすらならん
ただのクレーマーレベルだからな
ようするに中間層以下の収入は現状維持って、消費税増税だめじゃんｗ

さんざん現状維持できずに破壊しまくって、ＢＩの話持ち出した途端
現状維持が条件っておかしくね？
ただのキチガイにしか見えないよキミｗ

>>453
ＢＩがマシって証拠を自分が出せないなら、他の賛成派の足を引っ張らずに逃げてしまえよ。

経済が苦しくなったら、真っ先に切り捨てるべきものはニート。
残飯あさりながら、クレクレの夢でも見ていろ

>>456
何をしたいのお前は？
キチガイの脳内設定を実現させればいいのか？

お前らホント勘違いしすぎｗ

>>455
じゃ、社会保障維持で収入の方は民主党案よりマシなのでいいよ。

なんかよー、見に覚えのない誹謗中傷しかされないわけだが
お前らゴキブリと俺が同じレベルだと思ってたわけ？

図々しいにもほどがあるだろそれはｗ

ベーシックインカムはすでに一部で実現してる
シルバー人材センターを見ればわかる
彼らは単純な賃金の安い仕事でもやってる
なぜかというと年金とあわせれば、十分な月収になるから
いい運動にもなる
つまり年金がベーシックインカムに相当する

ベーシックインカム (basic income) は最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を無条件で定期的に支給するという構想

>>445
ベーシックインカムの方が再配分の公平性が高いということ。
現制度の様に公務員や土建屋が厚く再配分されたりする様な不公平さがないということ。
シンプルな制度になることで、社会保障用の予算が、人件費等の事業費用でのロスなく社会保障に使用される。
また、各人が各人の事情に合わせた社会保障を構築出来る様になることで、
より職業選択の自由が保障されたりQOLが上がったりするわけ。

>>448
大問題。
制度を複数にすることで公務員の仕事が増え、その分コストがかかる。
また、限定をつける事で支給に抜け漏れが出る確率が上がる。

>>464

ニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

>>465
現代社会の否定ご苦労様です。
弱者切り捨ての推奨ですね！

>>466

ニートはえせ弱者。ただの怠け者。
国民の義務に違反してるのは寄生しか出来ないニート
生活保護の認定が困難なため、ＢＩクレクレしてるだけ

みんなで公平に納税しようってときに、自分だけ一切負担せずに貰おう
老人や障害者の物まで横取りしようという人は有史以来初めて湧いた屑だよね
日本人にはほとんどいないタイプだろう

>>465
お前のような思想がニートを生むのなら、
害虫はお前だwww

おれはニートに刺されても良いと思うくらいニートが嫌いだが、
家族がニートに刺されるのは困る。

よって世帯主BIで最低労働制が望ましい。
日本の製造業が復活すればBI費用など簡単に工面出来る。
買春目的の海外工場も好い加減にしろ。

>>おれはニートに刺されても良いと思うくらいニートが嫌いだが、

自傷行為、乙。

>>469
あたま大丈夫？

反対派はなぜニートだけを執拗に叩くんだ？
たとえば外郭団体の天下り公務員なんてニート以上の害悪だろ

ＢＩからはじくべきかどうかの議論でも受刑者・指定暴力団構成員の方が問題になりそう
こいつらの反社会度はニートとは比較できんから

>>471

ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

>>472
コピペじゃなくて自分の言葉で答えてみろや

ニートフルボッコｗｗ

>>474
ニートしか興味ないのはなぜ？
大脳が搭載されてるなら答えてみて

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 税金は在日と公務員のものニダ
　（　　　　） 　　 　日本人はリストラされて死ぬニダｗ　自殺するニダｗｗｗ
　｜ ｜　| 　　　　　　　
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

>>476


　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　
　　 　 ｜/⌒￣￣￣￣⌒ |｜　　　　　　　
　　 　 ｜|　　　　　　　　　 |｜ 　　　　　　　
　　 　 ｜|　　'￣　 ￣ヽ 　 |｜ 　今日も結局クレクレしただけか。　　　
　　 　 ？-　　三 　三　　 -？
　　 　 ？~　　　　｜　　　 ~？ 　明日も、あさっても、しあさっても同じだよ。　
　　 　 ｜　　_／- -＼_　　 ｜
　　 　 ｜|　 　――へ　　 )｜ 　親が死んだらどうするの？ 　　
　　　　 ＼　　　 ｰ― 　 　／ 　　　　　　　
　　　　　　＼　ｰ――　／ 　　　　　　　 　
　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　|　 | ＼　|＼ ／|　／　|　 |
　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
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　　　＼|　　 ＼ ヽ　 ／　　　|／
　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　 ＿|＿＿＿∧＿＿＿|＿
　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

>>467
違うね。
ニートは無能力者。一般の人間と同じ能力を持たない存在。
近代以前はそういう人間は切り捨ててきた。
しかし、現代社会ではそういう人間の存在も認め、等しく扱う事にしてきたわけよ。
君らはそういう現代社会を否定してるの。要するにアタマの中が原始人と同じなんだわw

>>478
>>ニートは無能力者。一般の人間と同じ能力を持たない存在。
自己紹介乙

保険とか本当に良い物は人にオススメしないよな。
自分だけコッソリ掛けてればいいじゃんw

保険とかただの卑しい金集めだろwww

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvYzBBQw.jpg

ＢＩメールニュースNo.129　 2012.1.7発行


【1】「家族賃金」制度から「市民基礎所得」制度への移行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地方での実験プロジェクト

【2】海外ベーシックインカム関連情報翻訳プロジェクト立ち上げ

【3】ベーシック・インカム勉強会

───────────────────────────────────
【1】「家族賃金」制度から「市民基礎所得」制度への移行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地方での実験プロジェクト

───────────────────────────────────

翻訳プロジェクトの一員でもある鈴木武志さんが、ブラジルの「家族賃金」制度
（ボルサ・ファミリア）から「市民基礎所得」制度（ベーシックインカム）への移
行についての記事を翻訳しています。

148 ：名無しさんの主張：2012/01/08(日) 01:53:45.68 ID:???
世の中分かったようなこと気になって大口をたたいてる奴らが決まって口に
する「ニート」という造語。本職の工作員は別としてそいう奴らはこの言葉が
どういう経緯でピックアッップされメディアに撒かれスピンされてったかすら
理解してない。ただ踊らされるだけ。

この国は宗教も人種もほとんどみんな一緒なんだよ。某移民国家の論理
でもって各所で反目し合わなくたってやってけるんだ。

>>482
査読付き論文を楽しみにしてるぜw

ＢＩニートは苦しんで死ぬ運命ｗ

ベーシック・インカムで、景気回復させよう！

>>486
必死だなｗ
そろそろ死が見えてきたかｗ？

日本国民として、デフレ不況を２０年も傍観しているわけにはいかない。

さっさと、カネ刷って、物価を安定させ、景気回復させる必要がある。

日本国民として、デフレ不況を２０年も傍観しているわけにはいかない。

さっさと、ニート税と収容所作って、国民の将来不安をなくし、景気回復させる必要がある。

日銀が、デフレ不況はニートが原因とか言ってたら、最悪だなｗ

ニートが、デフレ不況は日銀が原因とか言ってたら、最悪だなｗ

ニートという定義ができる前から穀潰しとかいろいろ観測はされてた事象を学術的に認識したからさあ対策を考えよう、って段階なだけ。
別に政治的意図など無い。ニートという屑の存在を隠蔽する方が余程政治的。

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　


震災後

　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　　おわり

日銀が、デフレ不況の原因はニートだと言った時点で、日銀ぶっ潰すけどな。

>>494
ねえねえｗ
なんでそんなに必死なのｗ？
親に追い出されそうなのｗ？
死ぬのｗ？

>>464 の意見に賛成です。

ニートが、デフレ不況の原因は日銀だと言った時点で、家から追い出すけどな。

ニートの悪口ばかりで向上しないお荷物は
自主退社に追い込むけどな

日本では官僚どもにとっては税収減ると困るので、職にありつけない人間を差別し労働させるためにニートと言う単語を用いているが
本家イギリスでは差別するためにNEETという語を作ったわけじゃないからね

ニートに通貨発行と信用創造の特権があれば日本は世界一になれるよ

世の中分かったようなこと気になって大口をたたいてる奴らが決まって口に
する「ニート」という造語。本職の工作員は別としてそいう奴らはこの言葉が
どういう経緯でピックアッップされメディアに撒かれスピンされてったかすら
理解してない。ただ踊らされるだけ。

この国は宗教も人種もほとんどみんな一緒なんだよ。某移民国家の論理
でもって各所で反目し合わなくたってやってけるんだ。

ねえねえｗ
ＢＩクズニートどもってさｗ
親が死んだり、親に叩き出されたらどうやって死ぬのｗ？

＞日本では官僚どもにとっては税収減ると困るので、職にありつけない人間を差別し労働させるために
＞ニートと言う単語を用いているが
＞本家イギリスでは差別するためにNEETという語を作ったわけじゃないからね

後付で苦しい言い訳してるけど、官僚もただ踊らされてるだけ
差別して労働させる？
ニートというレッテルを貼られて仕事する気なくすだけだろ
現に働くどころかニートは激増してどうしようもなくなってる
日本は無能な官僚を始末しないと再起不能です

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 税金は在日と公務員のものニダ
　（　　　　） 　　 　日本人は在日と韓国に貢ぐニダ。
　｜ ｜　| 　　　　　　　 　そして、リストラされて自殺するニダｗｗｗ
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

日本では、人間が足りないから、多くの外国人が働いている。
70万人のニートが働けば、その大半は不要になる。
無駄に迷惑書き込みするより、働け。

親の死後には、ニートは死ぬか働くかしかない。
ニートは生活保護の対象外。

以下、厚労省のＨＰより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

やっぱＢＩクズニートは親が死んだり、親に叩き出されたらのたうちまわって
苦しみ抜いて、路上で餓死する運命だったんだねｗ
まあ当然の自業自得ってやつでしなｗｗｗ
それにしてもケツに火がついているのに、やることが２ちゃんでＢＩクレクレするだけとはねーｗ
コレって自殺でそｗｗｗｗ

最近は社内ニートという造語も使われてるね
社内ニートが６００万人以上、普通ニートが３００万人以上

人口の半数が働いてると仮定して６０００〜７０００万人のうち
すでに１０００万人は職を失った、もしくは働く必要のない人間ということ
１０年で人口の約１割がリストラされた計算

>>505
何度も言うが、ニートは無能力者。
働かせても足手まといなだけ。
労働生産性を下げ、企業や国に害をもたらす。
したがって、無能力者であるニートに出来る最大の貢献は親や家族の財産を消費すること。
無能力者ニートが働く事は社会に害をなす行為。

>>508

空き缶やダンボール拾いも出来ないのか？

内需拡大するのであればBI賛成。

ニートは何でも他人がやってくれると思っているからな。

>>509
そこで原発処理場ですよ。原発プールの水を運ぶぐらいニートでも出来るだろう。
使えなくなったら原発と一緒に廃棄

なんでもニートにやってもらおうと考えてるのではなく
自分でやればいいのだよｗ

>>508
別に働きたくねーなら働かなくていいぞｗ
その結果、お前が餓死しようが、お前が自分で選んだことだし、他人がお前を
助ける義務もないからなｗ
好きに野たれ死ねばいいじゃんｗ
しかし、クズニートの最大の貢献が親や家族の財産を強奪することかｗｗｗ
親や家族の迷惑を考えたことあんのｗ？
すまんすまんｗ
あるわけねーよなｗｗ
それにしてもそんなクズなイキモノを生かしておく必要性や意味や価値がどこに
あるんだろうなｗ？
そんなクズは一刻も早く死ぬのがみんなのためだよなｗｗｗ

>>513
クズニートが何をやってるのｗ？
ひたすら親や家族の財産をウンコに変えてるだけだろｗｗｗ
まさに生きる資格ないねｗｗｗ

ニートに通貨発行と信用創造の特権があれば日本は世界一になれるよ

ニートに通貨発行と信用創造の特権があれば日本は世界一の貧乏国になれるよ

>>516
好きなだけニート銀行券という紙切れを発行すればｗ？
親が死んだり、親に叩き出されたらどうやって死ぬのｗ？

ニート銀行券ってナンデスカ？

>>512
そんなの保安員にやらせろよｗ

>>509
他の真人間がやった方が効率的。
時間ばかりかかってコストが嵩む。

>>514
ほうほう、では障碍者はどうなるんだい？

原始人かよw

>>522
障害者は同情する余地はあるが、お前みたいなクズニートのどこに同情しろとｗ？
ねえねえｗ
お前みたいなクズに財産をぶんどられる親や家族の迷惑を考えたことあんのｗ？
つか、お前みたいなクズちゃんを生かしておく意味や価値や必要性があるなら
ほざいてみてよんｗ
怠けるためなら親や家族にどんな迷惑を掛けようが平気とはねｗ
まさに人外の腐れ外道と呼ぶにふさわしほどのクズぶりでしねｗｗｗ

>>523
同情なんて意味がない。
結果は同じだぞ？w

差別主義の最低野郎だな、お前は。

BIニートは自称障害者ってところ。

>>522
障碍者は障碍を認定されて生活保護受けてるから問題ないだろ。
ニートが障碍者と言うなら生活保護を受けれるだろうから、ＢＩをする必要がない。

>>524
どんな結果ｗ？
お前の妄想するニートインカムの財源って、なーにｗｗｗ

>>526
ニートとベーシックインカムはなんの関係もありませんけど？？？？？

>>528
お前みたいなクズニートがＢＩクレクレやってんだから叩かれて当然だろｗ
財源の説明まだかｗ？

障害者に嫉妬するBIニートｗ

転載
現状のように「職＝生きる」が直結してる社会では政府は雇用を創出するためにとにかく資本投下しなくちゃいけない、
また生活を守るために非効率な制度を温存させなきゃいけない。
経済学者右派左派ともにベーシックインカムを主張するのは、それがイデオロギーを超えた効率的な制度だから

>>531
怠けたい一心で金クレクレしているクズニートをムダに生かすために、ムダに金を
ばらまくことのどこが効率的な制度なんだかｗ
人間様には誰一人としてリカイすることができないクズニートのクソ論でしなｗ
それにしても、最近のクズニートはフルボッコにされるから財源をほざかなくなったなｗｗ
そんなんでＢＩが実現できるのかにｗｗｗｗ
お前等、もう死んでるよｗｗｗ

雇用創出なら公共事業でいいわ
つぅかBIは現金の直接給付だから雇用創出にならない

転載
「イノベーション」「就活格差」「ベーシックインカム」「選挙は若者に不利」「連帯」「既得権」「多様性」「セーフティーネット」「ジェンダー」
この辺がキーワードになって話が回ってたなー。若年層の意識っていうのはこういうとこにいってんだな。

社会学者の水無田さんも言ってたように、日本は毎日とんでもない量の食料を廃棄している。
一方で文字通り「食べていけない」生活困窮者が増大。それだったら初めからベーシックインカムでお金配って皆が食べられるようにした方がいい。
企業売上・労働者所得も上がって、これこそ「経済成長」

手厚いセーフティネットやベーシックインカムなどと言うと反市場主義や反経済成長主義に思われるけど、それは間違い。
僕は効率的な市場経済やいっそうの経済成長のためにセーフティネットやベーシックインカムが必要だと考えている。

>>534
ばらまく財源は政府が国債発行して確保するの？

>>534
働かなくても食べていけるなら、働かない人が増えるのでは？現時点でさえ、働けるのに働かない生活保護受給者の増加が問題になっているのに。

利権を憲法で禁止して、原発事故や失政の責任を官僚に取らせればよい。

日本は寒くて嫌だな、
なんでこんな寒い国で経済奴隷にならなきゃなならん、
結婚してるが子供なんか絶対作らないぞ！

>>536
だから、世帯主BIは強制労働あるよ。

それ既にＢＩじゃねぇし

>>539
財源は？

公務員の年金基金とペイオフ

強制労働はありえない
強制労働に耐えられるかどうか実態調査が必要で、公務員の裁量で決定する
だったら現状の生活保護などの制度で良いということになる

>>543
世帯主BIは、強制労働と言っても職種はかなり自由選択だから。
こんな素晴らしい制度は無いよ。

>>544
たとえば自称画家や自称モデルでもいいわけ？自宅警備でも？
そうなら普通のBIでいいと思うが、なぜそこまで労働に拘るかね
やっぱり労働教という宗教なのかね

財源は？

財源は特別会計だろ

寒い冬があるから春や夏がうれしいんだよ

美しい日本の四季って奴を味わえる心境になるには１０年早い

贅沢税

月5万のBIを行うとしてBIの総予算が７５兆程
世帯間の所得移転が１８兆程度という試算が出てたから
差し引き５７兆は負担世帯に戻る金として負担からは除外。
賃労働の総所得が２５０兆円程度だからそこから５７兆は除外して
残りの１９３兆から１８兆円を負担して貰う形だから
月５万のBIによって発生する負担世帯の平均負担税率はBI給付を差し引いた分の１０％程度か。

>>547
特別会計の内容を詳しく
理論的可能性も含めて

>>550
何を言いたいのかわからん。
現行の所得税に１０％上乗せして、控除をとっぱらって１円でも所得があれば
所得税を１０％取ると言うことか？

理論的可能性ってどういう意味だ？

まあ外郭団体を全部つぶせばいい。人件費で数十兆円分あるから。
足りなければ５年前まで遡及して給与返還求めてもいいよｗ

>>545
自称なんとかはダメ、あと医師とか弁護士とかもいきなりはダメ。
理由無く公務や農魚業/会社/工場で最低週20H労働しなければ、刑事罰ではなく収監される。家庭に問題があるケースも多いとの判断。
労働は経済と健康維持のために必要不可欠。

>>554
＞労働は経済と健康維持のために必要不可欠。

あ〜やっぱり宗教だねぇ

>>553
人件費で数十兆円もあるか？
過去５年の給与返還？
５年分の全給料を返還させるの？

財源は預金封鎖すれば簡単だろボケ

橋下はそのくらい簡単にやるぞ

>>553
お前ってＢＩで国民の最低限の生活を保障するとか言ってたやつ？

>>557
預金封鎖とか金持ってないのがよくわかります。
しかし、そんなことができると思っているとは、社会に出たことないでしょ？

>>552
総所得が２５０兆
BIに使われる金額のうち５７兆は税を払った世帯に戻る。これは負担にはならない。
そして残りの１９７兆から負担してもらう金額が１８兆円。これが負担。
負担世帯の負担は平均すれば　月の所得から５万を引いた額×１０％程度が負担ってこと。

>>560
結局所得税が何パーセントになるのかわからないんだが？
ＢＩやるのに７５兆円必要なんだろ？
その金はどうやって集めるの？
財源がなくて、消費税あげようとしてて、赤字国債も１０００兆円も
あるというのに、どこに７５兆円をばらまける財源があるんだろうな？

>>561
総所得の額とBIの予算が出てるのに
税率の計算の仕方がわからないのかい？

小学生以下の理解度の奴がいるのか

>>562
当然わかってると思うけど、現行の所得税率は所得に比例しているし、低所得者は
所得税の対象外になっている。
現行の所得税率をどう変えるのかを聞いてるの。
まさか単純に総所得×税率＝ＢＩ財源なんて簡単な答えなんて聞いてないよ。

服役中の人には支給停止で犯罪件数減少＆コストカット。

５５３の馬鹿はどこに行ったんだろ？

>>565
それなら無職やニートには支給停止でコストカットすべきだろ

>>564
それなら税率を何％と聞く意味はどこに？
とりあえずその形式で答えておくなら最高税率３０％程度、所得が増えるに応じて負担率が上がる仕組み。
世帯の負担となると家族の人数とかも影響するけど、平均すれば　月の所得から５万を引いた額×１０％程度が負担。

どうでもいいけど、お前等、働けば？
ＢＩが月に５万だか８万だか知らないけど、その程度の金ならバイトでもなんでも
やれば稼げるだろ。

>>568
単純計算で税率３０％にしなければ、７５兆円は集まらないよな。
それに対してお前の答えた、月の所得から５万を引いた額×１０％の
意味がわからん。
仮にボーナスなしで、一月所得が２５万の人がいたとしよう。
この人の年収は３００万だ。
この人を例にお前の計算を当てはめてみよう。
毎月所得から５万引いた額×１０％なら２０万×１０％は２万
２万×１２ヶ月で２４万
これだと年収１０％程度だね。
年収３００万の人からだったら所得税を９０万取らなければ財源を確保できない
わけだが？
こんな簡単な算数もできないのかな？

今のままの生活保護でいいよ。
みんなありがとうな。

>>568
お前が言っていることの矛盾点が理解できて頂けたかな？
悪いことは言わないから、働け。
お前に理論的に話をすることは無理だ。
そもそも、財源もなく、国債を発行しなければ国家予算も組めない上に国債の借金が
１０００兆円あるのに、７５兆円なんてばらまけるはずがないだろ。

>>570
>>562で書いてある指摘がようやく理解できましたか。
単純な税率はそれでOKだよ。
こっちがしてるのは負担率の話だからね。

名無しでいいよ：2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
ＦＮＳ歌謡祭やＨＥＹ！×３の制作会社
株式会社ＣＥＬＬ
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

前バリ・ＲＥＮ４・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

年金＋BIなら認めてやってもいいぞ

おっと、よく見ると書き損じ。負担世帯の平均負担率は　所得から（５万×世帯人数）を引いた額の１０％程度　だった。

ニートと言う造語とBIの関係性がよく分からない
ニートというのであれば３６才以上には悪影響が無いということなんだろ？

ニート、無職、服役中の人はBI停止。
生活保護、在日特権の廃止
宗教法人、公益法人に課税

にしても財源はまだまだ足りないかぁ

年金制度存続＋BI制度なら納得できる
現在、年金納付してる人もいれば受給してる人だっているんだから
年金制度も廃止というならば
これは年金未納のニートが
親の死後、不安を感じて
言い出した夢物語で終了

>>579
このままの流れだと下手すると年金だけ廃止ってのもありうるからね。
最悪の場合生活保護に一本化ですよ。

公共事業は、無駄な仕事、借金１０００兆円作って、失敗に終わってる。

完全雇用目指して、公共事業すれば、さらに借金が膨れ上がる可能性が高い。

政府通貨でＢＩやれば、国民の所得が増え、消費が増え、景気が良くなる。

基本的に、無駄な仕事と言うのは生まれないだろう。

ＢＩでの経済政策は理想的だと考えられる。

BIなんかやらずに年金を税財源化、現在積んでる金で国債の償還。

>>577
その状態でニートの範囲以上に年をとったら、終身雇用もなく雇用の年齢制限のゆるい本家イギリスでさえ、手の施しようがない屑って事。
「３７歳プレミアムニート」からが本当に困った状態であって、まぁ自業自得はともかく本当の意味での無能力者と言えるかも。

労働問題と兼用でBIを話すなら、むしろ年金制度の改革と強化で年金の支給年齢を引き下げて、超負け組の早期リタイアを促して若年者に就職のチャンスを与えるべき。

>>581
政府通貨で公共事業をやれば、国民の所得が増え、消費が増え、景気が良くなる。

基本的に、無駄な仕事と言うのは存在しない。

ＢＩでの経済政策は無意味だと考えられる。

>>532
ニートだけに金が行くんじゃないよ？
医療、教育以外の社会保障をベーシックインカムに一元化することで、中間でのコストが無くなり効率化する。
つまり、同じ予算でも社会保障に回せる実質が大きくなるの。
予算は公共事業費、公務員人件費、地方交付金等を含めた社会保障要素のある
予算を全て合算。もちろん国民年金もね。

>>536
お前は働かないのか？

それが答えだよ。
自分だけ特別に勤勉だと思い込むのは軽く病気だよ。

>>584
逆に、BI社会になった後で防災用に必要な事業の予算やそれの管理の専業の人（公務員ですね）の給料は誰が出すの？

公共事業費の社会保障要素だけを抜き取れるなんてのは、
活動中の脳みそから「今使ってない分」を切り取っても議論が続行できる、と同じくらい馬鹿げている。

>>584
次は、民営化まんせーは本当に正しいの？
独占企業が好きな値段を付けたら役人より性質悪いぞ。

>>586
なんでそういう下らない議論しかできないの？
公務員全廃な訳がないでしょ？
何度も何度も書かれてるじゃん、公務員人件費の最小化だって。

>>586
あとね、公共事業はインフラの維持以外は基本全廃ね。
新幹線引きたいならリニア方式。事業者が引く形。

>>587
社会保障関連の独占企業とは？

>>586
必要なインフラの現状維持？
つまり、明治にアップデートを止めたら明治のレベル、昭和に止めれば昭和のレベルじゃん、そんなもの。
今日が適正値だって根拠は存在しないじゃん。

>>590
現状は存在しない。
BI後の将来にも続く吸収合併の繰り返しの果ては寡占や独占なんだけど？
で、それはBIの行き先を自由競争で奪い合うことを認めた結果なので、それを否定することはBIの価値自体の否定な訳。

>>588
数行のレスを何で全部読めないかなぁ？
脳みそを全部取るとは書いてないじゃん
「どこまで残せばいいのかを決められない」問題を提起しただけ。

で、>>588>>589の返答では>>591の上のほうの問題が残るよね？
議論してる人がアップデートできなくてかまわない、
ってこのスレがループしてる事を指した自爆ギャグにしかならないです。

>>591
なんでそんなお子様なの？
時代が変わって要求事項が変わるなら、そこはアップデートすりゃいいじゃん。
必要な要求事項を満たす、という意味では現状維持の範囲内。
現状は時代の要求を満たしてるのだから。
雇用維持の為の公共事業を廃止という事だよ。

寡占の話も同じ。
現状、社会保障にかかわらなくてもいいから寡占で価格高騰してるものを挙げてみな。
単なる議論の為の議論にしかなってないよ、君は。

まだ無駄にループしてんのｗ？
スレが100になっても導入ないだろうと予測した事が現実になりそうだなｗ
査読付き論文皆無な机上の空論を何度繰り返して無駄ｗ

>>592
なぜ決められないの？？？
これまた議論の為の議論をするお子様だなぁ。

鋼板市場における4社による価格カルテルが公取委に摘発された。
この4社は3年前からカルテルを行っていた。公取委の調査では、3年前までの鋼板の市場価格は一枚4万円であった。
これがカルテル期間中は8万円で販売されていた。販売量は、3年前までは一年間に2万円だったのが、カルテル期間中では毎年15万枚であった。
板ガラスの製造費用はいずれの期間も一枚あたり2万円であった。また、4社のこの市場での販売量シェアはずっと均等であった。
このカルテルについて以下の問題に答えなさい。

カルテル期間における4社合計の年間不当利得を計算しなさい。

>>595
どこからどこまでが社会保障用の公共事業って切り分けられるんなら、去年の事業でどれが（BI化で）切れるのか切って見せればいい。
あまりの少なさに見なかったことにしたくなるかもだがｗ

>>595
じゃあ、インフラのアップデートの速度が今より遅くていいと言い張る根拠は？
そうやってBIに予算を回せと言い張るんだから。

>>593
時代の要求を満たしている、じゃなくてオマイのには十分すぎる、だけだから。

>>534
Japan is the region with the richest poor people in the world.
The average income of the poorest fifth of the population in Japan is at least 7 times more than that of the equivalent group in 8 other regions.
http://www.worldmapper.org/display.php?selected=151

例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね？誰が維持したいかね？
おそらく９９％の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ１０ｋｇの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ

>>467
「憲法27条」を持ち出して「勤労の義務」を主張するやつがいるけど、
そもそも憲法は国家を抑止するためにあるというのが、
「痛快!憲法学」の小室直樹の主張なんだよね。

まとめて引用すると、

国家権力を自由に使わせると暴走する可能性がある。
それを抑えるために憲法がある。憲法とは国家に向けた法律である。
よって国民が憲法違反をすることは不可能。
たとえば言論の自由を保障しているのは憲法なので、
会社の中で誰かが誰かの意見を封じ込めて無いことにしても言論の自由とは関係ない。
国家が誰かの意見を封じ込めると憲法違反。言論の自由を侵したことになる。

だから、ニートや無職は憲法違反だとか主張する奴がいるが、全く関係ないんだよね。
国民が「憲法違反することはない」からね。
それよりも、なんでベーシックインカムという「制度」の話の中で、
しょっちゅうニートを持ち出す連中がいるかが問題。
制度に問題があるならそこを重点的に指摘すればそれで済むことだろうに。
ニートなんて放っておけばいいでしょう。というか普通はかまってられないだろう。
そして、ニートを事あるごとに持ち出す奴に限って、
仮にベーシックインカムや負の所得税が実現したときに真っ先に会社を辞めるんだろうね。

>>596
犯罪じゃんw
摘発されてるね。
何が言いたいの？

公共事業はインフラの維持だけだといったよ？読まずレス？？？
公務員は中央官庁の本省勤務者以外ほぼなくしていいという事。
地方公務員も窓口とごく一部のところ以外はさようなら。
窓口も派遣で十分。

>>598
なぜ遅くてはいけないの？？？

>>601

市井の評論家である小室直樹以外の判例や学者の見解も調べてみては。

>>534
とりあえず、余った食料だけでも食べていけない「生活困窮者」に
無償で配るくらいのことは実現してほしいな。

>>602
カルテルで同盟を組むのは禁止されてるが、単独の企業が好きな値段をつけて売るのは合法だよ。
犯罪でもやるのに合法になったらやらないわけがないじゃないかｗ

>>603
じゃあ、オマイは平成のインフラでなくてもいいよねｗ
なら、整ってない地域に放り出されてもかまわないと。

>>605
Japan is the region with the richest poor people in the world.
The average income of the poorest fifth of the population in Japan is at least 7 times more than that of the equivalent group in 8 other regions.
http://www.worldmapper.org/display.php?selected=151

>>605
ただで貰っておいて不味いだの良く当たるだの言われる位なら、文句を言わないゴミ箱さんの方が余程可愛いのですｗ

余った食料と言うけど「使えるものを再生して使ったのがばれた店」がドンだけ叩かれたかはもう忘れた？
確か、食あたりを出してばれたんじゃなくて内部告発だった所も多かったよね。

>>532
そして、お前みたいなニートたたき厨が、
仮にベーシックインカムだの負の所得税だのが実現した時に
真っ先に仕事やめるんだろうな。
今のところ実現の可能性が低いから、ニートを得意げにたたいていられるだけ。
ニートしかたたく相手がいないし、ニートしかたたけない負け犬だからな。
会社でも家庭でも居場所がなく、家に帰ってもやることが2ちゃんだけじゃ当たり前だ。
底辺をたたくことでしか精神の安定を得られない奴とは非常に哀れなものだな。
普通なら、より上を目指そうと努力するものだが、お前ら下しか見ないよな、本当。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/09(月) 10:06:41.99
おっと、よく見ると書き損じ。負担世帯の平均負担率は　所得から（５万×世帯人数）を引いた額の１０％程度　だった。

これ書いた馬鹿はまだいるかな？
誰も負担率なんて聞いてないだろ。
所得税率がいくらになるか聞いてるだけ。

>>609
そんなに叩かれるのが嫌ならニートやめれば？

>>605>>608
つまり、どこの店から出たのかわからないようにして配るシステムが必要なわけ。
全部混ぜ混ぜしておじや。。。って言うか激しく闇鍋っぽいなぁ。

>>610
総所得の額とBIの予算が出てるのに
税率の計算の仕方がわからないのかい？

税率固定で負担率が変わる仕組みを理解できてないんだろうか。

計算した奴はDQNぽいが、計算は役に立つｗ
ttp://waveofsound.air-nifty.com/blog/2010/03/post-3334.html

累進課税の上昇率を弄る事で数兆円相当の増税が可能って話。
もちろん低所得層はノーダメージの前提で。

>>613
全くわからんな。
はっきり所得税額が何パーセントになるか言ってみろ。

ま　公的支出含んだ額が250兆で、194兆が純粋な民間所得なわけだけどｗ
しかも医療、教育以外の公的支出全廃とかぬかしてるので建設絡みの民間所得も当たり前ながら激減する
250兆とかバカ丸出しｗ

キチガイはこれを見て飛びついたんだろなｗ
http://www.ab.auone-net.jp/~bincome/BI-ZAIGEN.htm

ひでぇ、貧乏所帯は働かずにセクロスしてろってか？ｗ

元ネタはお約束デムパの小沢修じゃんかｗ

>>613
所得税率が何パーセントになるのか答えられないのか？
税率の計算の仕方が分からないのかい？

>>604
基本的に憲法が拘束するのは国家権力だぞ？
これは別に小室直樹独自の説ではなく、法律を齧った者なら当然に理解してることだ
法学部出身の人間に聞けばほぼ全員からそういう答えが帰ってくるはず

>>621
計算も出来ん上にログも読めんかね。

>>601
憲法は国民と国家の「お約束」なの。

国民が国家に約束をさせられるチャンスは憲法位しかないんで、
憲法には国家の権限に制約を加える文言が多いだけ。
国民の国家に対する義務を書き込んでも全然問題ない。
（逆に言うと、書いてない事はそれを楯に取って拒否することができるわけ。）

個人が国家に包括的にした約束の例だと、
例えば教育の義務の実行責任は第一義に親が担うよね。

>>601
辞められるもんなら辞めるんじゃね？
トーゴーサンピンとか言われる所得捕捉率格差を放置でそこまで増税されたら、サラリーマンやられ損じゃん。

支配層と犬の戦いは、暴動でも起こさなきゃ
犬に勝ち目はないんじゃない？

歴史的に見ても人道的だったり、頭で解決した試しって
今まであったっけ？

ユダヤも、華僑も、異国民も結局個人主義だし。

社会主義も民主主義も力と数で勝ち取ってる気がする。

>>604
そうだね、ただ一人の学者の意見だけというのも
心細いからもう少し調べてみるよ。
指摘をありがとう。

国家にニートを養う義務はない。逆に言うと、ニートには金クレクレする権利もない。
判例も通説も一致。稼働能力活用を拒否するニートは生活保護の対象外。よってホームレスになるしかない。

2010年04月06日(火)
生活保護申請却下撤回求め訴訟
男性が長浜市相手に

　生活保護の申請却下を不服として、滋賀県長浜市の男性（３８）が市に却下の取り消しと
慰謝料３０万円を求めた裁判の第１回口頭弁論が６日、大津地裁（石原稚也裁判長）であった。

　訴えによると、男性は２００７年から派遣労働者として働いていたが病気のため解雇され、
経済情勢の悪化や病気のため仕事に就けなかった。昨年４月、生活保護を申請したが
「就労をあっせんしてもらえる状況にあり、稼働能力もある」として却下されたという。

　弁論で、市側は争う姿勢を見せ、男性は「就職したくてもできないことを分かっていない」と
意見を述べた。

京都新聞
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100406000192&genre=D1&area=S00

今の日本人の平均感覚を考慮すれば
貧民救済と職業（精神）訓練としてなら
ベーシックインカムよりもまだ徴兵制の方が支持率が高いだろうね

ＢＩ賛成派ってマジでＢＩが実現すると思ってるのか？

いや、日本には、自らデフォルト、そして世帯主BIしか道は無いよ

そんなに金が欲しいならバイトでもすればいいだろうに

公務員に未来はないね笑

未来も無ければ、後もないニートが言ってもね笑

>>606
何言ってるの？
だから聞いてるだろ、寡占で高騰してる実例を。
そんなに簡単に寡占が起こり、そして価格高騰が起こり、それでもコンペティターが出ない実例ってなによ？
あり得ない前提で議論できるのはお子様までだぞ。

BIというか所得税は実現可能性あるでしょ、
3年後の共通番号カード導入が決定したから
今思えば株券電子化も国民総背番号制の準備のためだった
世の中はそっちの方に向かって動きはじめてる

ＢＩなんかあり得ないんだから、ＢＩ賛成派はお子様ってことだな

↑失礼
1行目　×所得税　　○負の所得税

いっその事ベーシックインカムと徴兵制を合わせて
誰でも好きな期間ずっと自衛隊に居させてやればいいんじゃないの

もちろん武器の使い方や格闘術なんて恐ろしくて教えないけど
準自衛官として三色と寝床とちょこっとの現金手当て保障されながら
河川氾濫対策の土嚢の使い方や船のオイル漏れ対策のバケツリレーの練習
でもしてればいいんじゃない。

>>639
だからな、徴兵なんてクズみたいなもんなのよ。志願兵に比べたら。
強制的に何かをやらせればいい、という発想が前時代的で非合理的なの。
いい加減大人になりましょうね。

>>640
いい加減にお仕事しましょうね
被災者ですらキャッシュ・フォー・ワークの流れなのに
怠け者に食わせるタダ飯は無いの

>>583
公共事業は、
「土木事業は用地代や事業主や特定利害関係者の取り分が多く、
消費性向の高い中低所得の建設労働者の手に渡る分が少ないので、
有効需要発生策、所得再分配策として効率が悪い」

熊しか通らない道路や、
釣堀にしかならない港など、
無駄な公共事業が行われる。

>>642

介護やれ。外国からたくさん労働者を入れて困っているぞ

日本人は、金融政策をして、物価を安定させるべき。

物価を安定させる事が、日本人にとって、一番良い効果が得られる。

>>641
大丈夫？
強制労働は非合理的、というレスにその返し？？？意味不明なんですけど？

>>643
都内から東京近郊までじゃ外食も人手不足だな

>>645
被災者ですら与え続けるだけでは失敗したので
キャッシュ・フォー・ワークに切り替えが進んでるんだよね

強制労働は非合理的だが単純に与え続けるのはそれ以上に非人間的というか
受け取った人間性まで蝕んじゃったんだよ

どちらがよりマシかって意味なら君でもわかるかな？

それにしても賛成派は酷いな。
働きたくない金くれの一点張りだもんな。
そんな奴には一円たりとも金をやりたくないわ。

>>640
他人にお前の飼育を強制するな。

ベーシックインカムに賛成するのって
病気なのかアホ過ぎるからかクズナマケなのかは知らないが雇われず
生活できないからお金を下さいってのは１００歩譲って理解できるとしても
その代わりに世の中のために違う形で貢献しますとは一言も言わないよな

ベーシックインカムは労働者を支える制度。
働かない者だけがもらえるのが生活保護だぞ。

>>647
被災者と比較してどうする？
彼らは元々働いてた人達であり、家や職場が被災し、もしかしたら身内が亡くなってるかもしれない人達だぞ。
平時の人間と比較できない。
自宅にいるわけではなく、避難所や仮設住宅に居るんだぞ？分かってるか？？？
元々の前提が違うものを比較するのはおバカさんのやることだってわかるよな？

>>652
その被災者にですら現金じゃなく仕事を与えようって流れになってるのに
君の言う所の平時の人間に無償で現金を与えようって発想がもうね・・・・。
どういう思考回路になればそういう発想になるのやら。

>>653
BIと仕事の分配は相性いいんだけど。
BIがあればどんな小さな仕事でも分け合うことが可能になるからね。

生活保護とかの仕組みは働くと支給を打ち切るという仕組が根本的にダメ。
被災地とかは現状では期間限定の仕事とかがほとんどらしいが
それでは生活保護から抜けてしまうリスクを考えるとそういう仕事を選択できない状態になるんだとか。
ベーシックインカムの仕組みならとにかく働かないよりは働いたほうが所得が増えるから
仕事が終了した時の心配も無くとりあえず働けるようになる。

つまり、ニートは働かないからうんこ製造機だけど、働かせることができたら錬金術ってわけだな。
うちの田舎、農業や漁業の後継者がいなくて困ってんだが、荒地になるくらいならニートさんに継いでもらいたいって人はいそうだな。人口も増えるしよ。

社会主義とか共産主義とはどう違うの？働かなくても食べていけるって。

>>656
基本的には全く違う仕組み。
共産主義や社会主義は働かないと食べていけないというか働かないといけない。
そして労働の内容を政治家等の一部の人間が決める。

BIの場合は労働の内容に対して政府は関与しない。
BIを受け取った人が、生活に必要な仕事を選択してBIのお金を使って労働をさせる形になる。
皆に支持される内容の労働をした人がBIのお金を受け取って働き、富を得るのがBIの仕組み。

>>656
資本主義　働かないと食べていけない
共産主義　働かないと食べていけない
ＢＩ　　　働かなくても食べていける

>>658
正しくはこっちだな。

資本主義　稼がないと食べていけない
共産主義　働かないと食べていけない
BI　稼がなくても食べていける資本主義

>>657
金ある人に配る必要あるの？

>>659
さらに正しくすればこうだな。

資本主義　稼がないと食べていけない
共産主義　働かないと食べていけない
ＢＩ　　　　　何もしなくても（ニートでも）食べていける資本主義

>>653
働きたくても働けない被災者だからこそ優先的に仕事を回そう、って話だぞ？
なにいってるんだ？？？

>>660
ある。社会保障だから。
今も社会保障は行われている。稼いでる人にも。
今はサービス提供の形だが、それを現金化しようというだけの事。
現金化する事で各人が各人の必要な部分に柔軟に使用する事が出来るようになる。
また、国の関与する部分を最小化出来る事から、コスト削減にも繋がる。
つまり、税を純粋に社会保障に回せる部分が増える。

また口からでまかせを

>>663
社会保障とは、個人的リスクである、病気・けが・出産・障害・死亡・加齢・失業などの生活上の問題について貧困を予防し、貧困者を救い、
生活を安定させるために国家または社会が所得移転によって所得を保障し、医療や介護などの社会サービスを給付することを指す。

だって。金のある人に配るのは社会保障ではないよ。

>>665
あのー、金持ちにも介護や医療、年金など様々な社会保障が与えられますよ？
どこの国に住んでるの？

実は金持ちの方が国家予算を食ってんだよ
既得権益もそうだが、年金の掛け金も高いからたくさん払う
しかも今貰っている老人は昔は大した掛け金じゃなかった
警察も金持ちの為にある部分は多い
大金持ちには、警備が張り付いていたりする（経団連の会長とか）
医療も金のかかる診察を喜んで受け、定期健診の回数は多い
用もないのに金があるから歯医者に通う

>>666
年金にせよ、医療保険にせよ、老齢、病気という経済的弱者になりうるリスクに備える保険だから、社会保障の定義に当てはまる。

けど、無条件で金を配るのは何のリスクにも備えるものじゃないから、社会保障じゃないよ。

>>667
いやいや、金持ちの方が税金納めてるだろ。より日本経済に貢献してるさ。でも受けられる公的サービスは、税金1億納めた人も、100万納めた人も均一だ。
税金納めてない人の家にも消防車は来るからな。

預金封鎖はよ来い！
↓
明日の朝刊には、

イタリア 預金封鎖 寸前か？

などの見出しが踊るよwktk

>>668
あの…それらに対する備えを各自の裁量に任せるのがベーシックインカムなんだけど？
その為の原資としてベーシックインカムを配布するんだよ。

>>671
なるほど。大雑把にいうと、政府が年金、医療、介護等の社会保障を行うのをやめて、BIで一本化するということ？

日本が破たんしたら年金は無くなる
医療も破綻、介護もだ
そうなる前に真剣に向き合うべき時だな

世帯主BIってのは、つまり、
お金目当てに生きるのはもうやめようぜ！って事。
�@衣食住
�A労働
�B消費活動
このサイクルについて不公平感があってはならないって事。

世の中は公平にできている
不公平だと思うのは
お前がニートだから

>>673
日本が破綻する前にお前の親が破綻するのが先だろうなｗ
そうなる前に真剣に現実に向き合うべき時だなｗ
>>674
お金目当てに毎日ＢＩクレクレすんなよｗ
もうお金目当てにたかってムダに生きるのをやめろｗ

55 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 01:40:17.64 ID:vp/q/UQ+0 [6/21]
【ソース不明速報】

ミズホＦＣと野村証券を観察しているウオッチャーから、ミズホＦＣに関しての情報が
寄せられた。
　それは、みずほＦＣ、現在、短期資金に困窮しているのではないかと言うのである。
昨年、１０月若しくは１１月、ミズホＦＣが発行したと言われる１００億円前後の短期日付
小切手。昨年末、取立てに出された。が、銀行内システムのトラブルと言う理由で決済されず。
１月６日には間違い御座いませんと、受取人側に新期日小切手交換を懇願したと言う。受取人側、
年度末だったが、どうにも　仕方なく、しぶしぶ承諾。支払を予定していた相手先に年度末、
頭を下てまわり。そして1月6日を待ったそうだ。

そして、1月6日。結論から言えば、ミズホＦＣ担当役員不在と言う理由で、また延期になったそうである。
銀行は閉店間際に大変申し訳ありません･･必ず１月１０日にはといって、その場を逃れたと言うのである。
受取側、その対応に怒り心頭・・当然 !

危機が伝えられているミズホ。次の約束日の１月１０日。もし、この約１００億円の決済できなかった場合、その後のミズホＦＣの行く末を占う事になりそうだ。

>>642Wikiはどうでも良いから Bi乗数は？

所得250兆(笑)
この分母から家計負担考えた奴池沼だろw

BI実施したら
それこそ破綻まっしぐら

民主党には朝鮮人など外国人のなりすまし、スパイが約90名在籍している

野田内閣は過半数が帰化人

野田はどうだろうか
韓国人から賄賂を貰い、韓国人の集いに出席している野田は

仮に所得税が課税される所得が２００兆で計算してもBIの負担は
平均で　負担世帯の月の所得から（世帯人数×５万）を引いた額の12.5%程度

消費税は税収９〜10兆円、BI250兆円なら25倍の増税＝消費税率は125％へ。

反対派が自演始めたか

デフレ手当ては、コアコアＣＰＩ２％になるまで、政府通貨を供給するから、
乗数とか考える必要無い。

公共事業は、
必要な公共事業は、どんどんやれば良いが、
無駄な道路作ったり、無駄なハコモノ作ったり、
無駄な公共事業をやられるのが困る。

公共事業は、供給性が悪い。
事業主の取り分が多く、消費性向の高い中低所得者の建設労働者に少ない。
（介護もそうなってるようだ）。

ケインズ公共事業では、
不景気では公共事業を増やし、
好景気（インフレ）になったら公共事業を「減らす」と言う考えだった。
この好景気になったら公共事業を減らすと言うのが難しく、
下手すると雇用を奪い、
やめられないと借金を増やすことになる。

必要な公共事業と、無駄な公共事業を見分けることができないから、
効率性の悪さも考えられ、
公共事業は、建設国債でやった方が良いと考える。

必要な公共事業は、建設国債でどんどんやれば良いが、

無駄な公共事業は出来るだけやらずに、
ベーシック・インカムをやった方が良いと考える。

ベーシックインカムは、
すべての人に最低限の生活費を無条件に支給する制度。
現在の社会保障制度による『現金給付』を統合できる。
年金、生活保護、雇用保険、子供手当てなど。
ただし、『現物給付』と言われる、医療、介護、福祉などの社会サービスは別途構想される。
また、所得税控除の仕組みも不要となる。

BIもやる、あれもやる、これもやる、どれもやる。
みんなやる。

バカの誇大妄想は果てしなが無い。

いや、
まずは、デフレ手当てだけをやろうよ！

他の問題は、それから考えよう。

BIに発生する負担は所得から世帯人数×５万を引いた金額の１０％程度にしかすぎない。
他のことをやる余裕は十分にある。

政府通貨で、ＢＩやれば負担は無いよ。

デフレ円高不況で、負担を考える必要は無いと考える。

>>692
富の分配を行うわけだからどの財源にしても負担が無いわけではないよ。
物質的な面での負担は必ず生じる。

BIやるくらいなら
年金額増やすだろ

デフレ手当ては、物価を安定させているだけで、

富の分配をしているわけではない。

通貨供給の不足分を、公平に通貨発行してるだけ。

足りない分を、補ってるだけ。

>>695
経済的にデフレ解消が利点なのはわかるけど
物質的な負担はどうしても生じる。
元々は買えなかった人が手当によって購入できるようになるってことは
その分の富の分配がなされるということ。

どちらにせよ一般にイメージされるような大きな負担にはならないので
他のことをやる余裕は十分にある。

富の再分配だろ？

いったん税などで集めて、公平に分けるとか。

政府通貨は、無から作られるお金で、負担はゼロ。

政府通貨ＢＩデフレ手当てで手に入れた商品は、
そもそも、政府通貨を発行しなければ、
消費されなかった物、
売買されなったもの。

>>698
だいたいそういうこと。
負担は生じるけど、実質渡るのは売れ残っている商品等が分配される形。

富の再分配は起こってないよ。

政府通貨は、無から作られて、負担ゼロ。

需要と供給を均衡させて、消費されるべきものが、消費されてるだけ。

ごめん、ここで普通に使われてる政府通貨って何？500円玉とかとは違う？

５００円玉のこと。

政府が発行する、５００円硬貨が、政府通貨。
日銀が発行する、１万円札が、日銀券。
地域が発行するのか、地域通貨。

誰が発行するかの違いだけ。

政府通貨をもっとたくさん発行して、ＢＩやれって話。

http://kanchigai.blog.shinobi.jp/Entry/1566/
【BI→BN】　ベーシックインカムを超える救済システムについての議論

>>682
公共事業激減すんのに何故200兆w？
足し算、引き算でしか考えない馬鹿だろ？

>>698
インフレも税だからw

>>703
税金上げて食料捨てるだけというオチになりそう
やっぱベーシックインカム最強や！

「現金給付」のメリットと、
「現物給付」のデメリットを考えるべき。

なぜ、ベーシックインカムと叫ばれるのかを。

物価の安定で、コアコアＣＰＩ２％と言ってるのは、
上方バイアスが２％あると考えるから。
つまり、コアコアＣＰＩ２％は物価０％と考えてる。

物価の安定は低インフレだが、
インフレは税を取ってるわけではない。

>>708
そんな俺様定義してるのはお前一人だけw
リフレ派でもいないからw

>>626
犬猿の仲

トートロジーを延々とループさせるのが日課の浩由ニートはブログでやってくんねーかな。
内容的に無価値なのにスレだけが無駄に伸びる

消費者物価指数で、
上方バイアスは１％〜２％あると言われているし、

日本以外の先進国の物価の安定は全部インタゲしていて、低インフレ。

日銀も、物価の安定は、物価０〜２％の中間１％の低インフレだとは言っている。

それなら、浩由の何が間違ってるか、説明しないとな。

説明できたら、それをコピペするだけで終わり。

基本、ＢＩスレは、デフレ手当てを説明するだけのスレだよ。
それ以上のものは無いよ。

>>712
インフレは税
お前がよく都合の良い時のみ引用するフリードマンも主張してる事
上方バイアスは0,8程度と言ってる学者もいるし近年縮小もしている。
教科書や基礎を一切勉強せず上っ面だけを覚えて、ネットで目覚めた低能君はひたすらウザイだけ

【サッカー】FIFAバロンドール、男性はメッシ、女性は澤穂希 女性サッカー最優秀監督に佐々木則夫氏 さらに日本協会にフェアプレー賞[1/10]★9


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326196849/

簡単Ｑ＆Ａ
Ｑ　これってすごいの？

Ａ　日本人がノーベル平和賞と物理学賞同時にとることくらいの快挙だよ

>>714
インフレ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EC
＞物価が上昇すること。

インフレは、税ではないね。

上方バイアスが０．８％と言ってる人もいれば、２％近いと言う人もいる。
だから、
１〜２％だと言っている。

BI導入で結果的に社会保障費が削減できるならやればいいと思う

>>716
インフレは税
Inflation Taxと経済学上定義されてるしその論文もある。
お前がよく引用する高橋もインフレ税と言っている(笑)馬鹿がデマカセこいても無駄w

反対派は、インフレで資産が目減りするから必死にＢＩ反対してるように見える。

日本は破綻した方が良い。
アメバブスレでは良く勉強になった。
破綻して困るのは公務員たちだ。
年金もやばくなるが、それこそ新しい社会保障をするチャンスでもある。
反対派は財務省のような腐った公務員だろ。
くれくれしてるのはお前らだろ。
震災の年でも給料が上がるふざけた連中を始末しろ。

>>719
Bi乗数マダー？

池沼の巣窟アメバブスレ（爆笑）

719じゃないが凄い乗数になるぜ
仮に、電子マネーで使わないと減るお金を支給したとしよう
１０万円支給したとして、最低でも９万は使うね
乗数がいくらになるかは分かるね

>>722
常識なことを言っているだけ
そんなの当たり前だ
知らないのは、テレビで全てをうのみにする経済音痴

>>718
インフレ税
http://money.infobank.co.jp/contents/A200079.htm
＞実際に税金が課税されるわけではないものの、

インフレ税
http://m-words.jp/w/E382A4E383B3E38395E383ACE7A88E.html
＞実際に税金が課税されるのではなく、

インフレ「税」と言っても、実際に税金が課せられるわけではない。

>>725
低脳ウザイ。
インフレは税
（M/P(t)−M/P(t+1)）÷（M/P(t)）
　　　　　　　　　　 ＝1−P(t)/P(t+1)
　　　　　　　　　　 ＝π/（1＋π）≒π

>>723
で　実証論文は？

>>725
Remarks by Governor Ben S. Bernanke
>Of course, one can never get something for nothing; from a public finance perspective,
>increased monetization of government debt simply amounts to replacing
>「other forms of taxes with an inflation tax.」
http://www.federalreserve.gov/BoardDocs/Speeches/2003/20030531/default.htm

>>723
全然分からんなあｗ　乗数だしてくれよｗ
現金資産を貯蓄して給付分を生活費に回せば良いだけだしｗ
いつか見た風景ｗ

いつ見たんだ？

不可能だから考えるだけ無駄

日本語でソース出せない所がなんとも。

日本語の辞書が間違っていると？

日本語の辞書では、
インフレ税は、実際に税金が課税されている訳ではないと説明してるね。

乗数なんて意味無いよ。

マンデル・フレミング理論とか信用創造全然考えて無いんだから。

どれだけ乗数出して、公共事業失敗してると思ってんだ。

できもしないのにぶち上げたムダ削減。白いスーツの仕分けの女王とやらは結局パフォーマンスで終わってしまったし。ムダを切り込んで16兆円捻出する話はどこへ行ったのか？消費税増税しなくてもまかなえるはずだったじゃないか。

所得税が上がり、住民税が上がり、そこへ消費税がガツンと上がるわけで、国民はじり貧だ。

個人の買い物がすべてまともって訳でもないんだよねぇｗ
乾留ツアーとか、ニート飼育とか。

配ってすぐに乾留で海外に流出した分って係数下げるんでしたっけ？

ニートは北に送ればいい

何を怯えているのだ

月給八万位の誰でも志願すれば働けるような場所作るべき。内容は、誰でもできる掃除とか農作業とか

独りぼっちで餓死するニート

>>732
何が何ともだよ低脳ｗ
バーナンキが間違ってるとでもｗ？
モデル上でもインフレは税ｗ
（M/P(t)−M/P(t+1)）÷（M/P(t)）
　　　　　　　　　　 ＝1−P(t)/P(t+1)
　　　　　　　　　　 ＝π/（1＋π）≒π

>>733
相殺されんならちゃんと乗数に反映されるわけｗ金融政策に貨幣乗数が在ることすら知らないアフォｗ
信用創造によってBEIがどれぐらい上がるのか示してみ
お前は何一つモデルで示せないから風吹けば桶屋が儲かる的なトートロジー繰り返してるだけｗ

>>730
地域振興券、定額給付金。常識ｗ

>>724
アメバブスレの常識（笑）世間の非常識
朝から晩まで陰謀論ばかりのキチガイスレがマトモなわけもなくｗ

Ｐ　「麻生さんは漢字が読めないよね」
私　「漢字が読めなくても政治が出来ればいいんだよ」
Ｐ　「でもテレビで麻生さんは良くないって言うよね」
私　「それはスポンサーの意向なんだ」
Ｐ　「スポンサーって誰？」
私　「最近良く見るＣＭって何だと思う？」
Ｐ　「何だろう？」
私　「パチンコ屋だよ」
Ｐ　「そういえば最近多いね」
私　「実はパチンコ屋は自民党の政策でつぶれそうなの」
Ｐ　「そうなの？」
私　「そう、だから彼らは自民党を潰したい。
　　　そのためにスポンサーになって自民党をつぶすような報道をするようテレビ局に圧力をかけているんだ。」
Ｐ　「へー、そうなんだ」
私　「逆に最近見なくなったＣＭってない？」
Ｐ　「なんだろう？」
私　「サラ金のＣＭだよ」
Ｐ　「そういえば見ないわね」
私　「実は安倍総理のときにサラ金をほとんど潰したんだよ」
Ｐ　「へー」
私　「サラ金もパチンコもロクでもない韓国人がやってるからね」
Ｐ　「そうよね。そっちの人がやってるって聞いたことあるわ。」

　　　　　　　　　__________　　　　　　 | 　見ろよ！　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ　　 　 | 　民主党支持者がいるよ！ｗ　　|
　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|　　 　 ＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿__／
　　　　　 |:::::::|　　　。 　　.|:::|　　　　　　　　ノ´⌒ Ｖ　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　 .|::::/　⌒ 　 ⌒　ヽ:|　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　 / ＿＿＿＿＿)
　　　　 　 |:::| ／･＼ ／･＼||　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　 | /　　　　　 　 ヽ
げひひｗ .|´　　⌒_ ヽ⌒ 　| 　. 　 ｉ / 　 ⌒　　　⌒ヽ　） 　 　 | 〉　⌒　　 ⌒　 |
　　　　　　.| :::⌒（__人_）⌒|　　　　!ﾞ 　 ／･＼ ／･＼ｉ/　 　 　 |/. ／･＼ ／･＼ヽ
⊂￣ヽ＿__ ヽ 　　＼__| ⊂￣ヽ＿ |　 :::⌒（__人_）⌒⊂￣ヽ＿ | ::::⌒（__人_）⌒:: |
　 <_ノ＿ 　　 ヽ_ 　　　_/　<_ノ＿. ＼ 　 　 ＼__|　 ／ .<_ノ＿　＼　´　＼__|　　ノ　　い〜ひっひｗ
　　　

>>715
すげ〜、もうスポーツ関連予算は全部ぶった切ってイインジャネ？
レンホーに見切られたナデシコで世界取れたんだし。

逆に野球なりサッカーなりで世界一取って、それが一般市民の生活にどう影響するのさ。

民主党のバラマキ詐欺フェストを支持して裏切られ、
こんどはバラマキBI詐欺で裏切られる。

バカのやることはいつも同じ。

復興債が売れてる？
お前らマジでのんきだよなw

今の経済戦争に負けたら日本は吹っ飛ぶんだぞ、北朝鮮みたいになるぜw

�@日本のあらゆる債権が外資に買われる
�A超円高しかし外貨預金も超含み損
�B損切りしないで我慢するなら�@へ
�C損切りラッシュで外資利益確定
�D円上げ止まるが高いうちに外資の一斉円売り、ただ刷ればいい自国通貨買いが始まる外資ｳﾏｰ
�E円大暴落で原油が買えない､北朝鮮ﾌﾗｸﾞが立ち、暴れる事もできない日本脂肪

日本が生き残る術は、自らデフォルト、預金封鎖、世帯主BI、しかない。
禿鷹外資の裏をかくんだ、でもその後はドンパチモノホン戦争だろうwww
禿鷹外資生損保が、いいわ、いいわ、で保険金払うわけないだろwww
ずっとあなたといる気もないし、あったとしてもCMで保険金払うとは言ってないよなwww

>>748
さすが無職、無収入、無資産、無年金の失うものが何もない馬鹿は言うことが違うね。

ニートより外資の方がよっぽど役に立つ。
また北朝鮮にはニートがいない。皆、収容所おくりだから。この点だけは
北朝鮮が優れている

収容所って 生産性たかいの？

有能な指揮官がいれば生産性は高い。
日本企業が証明している。

有能な指揮官が居ない場合どうなるかは北朝鮮が証明しているな

収容所をメインに活用しようってのは基本的にはムダが多い。
BIを給付して労働の敷居を下げ、自由労働を義務付ける。
それでも働こうとしない者には罰金。払えない場合は労働を課す。
自由に働ける環境ですら働かないなんていうのはもうレールに乗せて何をやるか決めてやらないと動こうとしないよ。

>>754
ニートに金やったら働くのか？
罰金とるなら最初から働いてないニートに配る必要ないじゃん。

>>755
BIの効果で労働の敷居は圧倒的に下がる。
そしてニート対策で罰金と労働義務を課すなら今よりは確実に働くようになる。

>>754
何も「生産を」させる必要ないんですよねぇ。
災害復旧とかの訓練漬けにしてもいいわけだし。
で、天引きで年金とかもきちんと掛けさせる。

訓練時はBI相当のみ、災害事に危険なところに行く時だけ自衛官と同じ危険手当を上乗せで十分。

800 自分：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/08(日) 22:00:50.04 0
AKBブーム捏造の裏

サウンドスキャンの売り上げでさえほとんどが業者の自社買い他社買いで
資金洗浄した金額がオリコンの枚数×CDの価格って感じかね
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/f/fff69a26.jpg

AKBが本当に受けてるかは別として。

ダメリカの格付けビジネスがカスなのは、元祖の金融界で絶賛実証中じゃないのかとｗ
自分で金払って格付けしてもらう「お客様」には激甘で、勝手格付けでは日本国債をボツワナ並みとかね。
芸能界も十分寄生虫だがそいつから吸うダニの何を信用しろとｗ
（ええ、オリコンも信用してないからｗ）

>>756
聞き方が悪かった。
「お前」にＢＩで金をやると働くのか？

>>756
罰金と労働義務を課すなら、ＢＩ受給者が自ら働いていることを証明すれば
ニートにＢＩをやることもないし、支給コストも罰金徴収コストも調査コストも
掛からないよな。
勿論、お前はこの提案に賛成するよな。

>>758
AKBはCD作ってないと思うな。
数字だけｗ
法人税どうするんだろうな。

ニートがクリエイトするのはウンコだけ・・・

ネットではこのような意地悪な意見を述べる人がいるようです。
確かにその指摘が全く間違っているとは言いません。

しかしですよ、ニートのウンコは凡人のそれとは違って見事な
までに色・ツヤ・形が揃っていて見ていて本当に美しいのです。

美し過ぎて、ある人は思わず頬ずりしたりなると言い、またある人は
神棚に飾っておきたいといとも言っています。

どうでしょう、このようなエピソードを聞いてしまうとニートは
ウンコクリエイターだからと言って切り捨てて良いものかと
私は思うのです。

というわけで私はベーシックインカムに賛成します。

反対派の工作書き込みはウンコネタばかりだな。
やっぱお国柄が出ちゃうのかな？

世帯主BIでは職種を選べる義務労働20H/週
正当な理由無く義務労働を拒否した場合は収監され治療や講習を受け労働もある

>>765
罰金と労働義務を課すなら、ＢＩ受給者が自ら働いていることを証明すれば
ニートにＢＩをやることもないし、支給コストも罰金徴収コストも調査コストも
掛からないよな。
勿論、お前はこの提案に賛成するよな。

>>703
食料配給で思い付いたんだけど、食べ物は腐るし好みもあるからお金配ったらどうだろう？

施しにケチをつけるとは何事？
えり好みできる立場か？
身の程を知れ。

はぁ？
食べ物配るとか間抜けそのものだろｗ

別に金がないとか金クレと言ってるわけじゃないから
むしろ裕福な人を対象にしてるのがＢＩだね

ニートに金や食い物を配るとか間抜けそのものだろ

金がないからＢＩくれ、金くれと言ってるんだろ？
裕福な人がなんでＢＩの対象になるんだ？
裕福な人をＢＩの対象にするなら無職やニートは対象外でいいんだよな？

対象外とか意味不明

ＢＩ理解してます？

>>771
現制度でもニートに様々な形で税が投入されてますけど？
BIはそれを現金化するだけの事ですけど？

あ、バカだから形が変わると同じ事だとわからなくなっちゃうのかw
こりゃ失礼www

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/12(木) 08:17:17.77
別に金がないとか金クレと言ってるわけじゃないから
むしろ裕福な人を対象にしてるのがＢＩだね

自分が言ったこと理解してる？

>>773
現制度がニートにどんな形で税を投入されてるのか説明してみてよ。
それを現金化すると言うならニートにいくら税金が投入されているか
説明もできるよね？
それとそれを現金化してニートにばらまく意味も全くわからないんで
説明してくれ。
馬鹿じゃないなら自分が言ったことの説明くらいできるだろ。

貧乏人は生活保護もらえるだろ？
だからＢＩは貧乏人に金を配るとか、ニートを養うとか関係ないからｗ

>>776
説明になってないんだが？
お前がニートに投入されている税金を現金化すると言ったんだろ。
ニートのお前に投入されている税金っていくら？
つか、生活保護だと現金でばらまいているわけだから、ニートに投入されている
税金を現金化とかにすらならんな。
馬鹿なんだね。

増税とか税金徴収がわかりやすい
一方的に金を摂取するのは諦めた方がいい
庶民はそんなに馬鹿ではないし、今の時代庶民を敵に回せば負けることは確定してる
財政が苦しいのなら、単なる増税ではなく増税した分の見返りを与えなければいけない
ＢＩでもいいし別の何かでもいい（食料とか製品化されたものはだめね）

ここまでの流れ

（馬鹿）ニートに投入されている税金を現金化する！
　　　　　　　　↓
どんな形でいくら投入されてるんだ？
　　　　　　　　↓
（馬鹿）生活保護が配られてる！
　　　　　　　　↓
それって、ニートに投入されてるものか？
そもそも生活保護って現金給付だろ。
　　　　　　　　↓
（いまここ）馬鹿逃走

昔は公共事業のためという名目で税金徴収してたけど今はなんだ？
日本の借金返済もしくは自腹を肥やすためだろ
まあ借金も政治家が土地転がし失敗して出来たものだけどね

バブル崩壊の次は円の価値大暴落かな
考えが甘いんだよ

>>765
俺政治家やる〜
俺官僚やる〜

「部長ならできます！」　はバブル直後の再就職面接の馬鹿ネタで勇名だよねｗ

住宅手当だろ
飯はこのご時世だとなにかカロリー取ればなんとかなるからな
あと医療も救急で運ばれてきたらどの道診療しないと法律違反なんだから
患者が支払い能力あるかないか関係なくかかってくるものだろ、公衆衛生上必要なことであり

ってことで医療と住宅だな

2chやニコニコ動画に民主党から反日工作費が流れていることが知られるようになってきた。
民主党が用意した資金で工作員が2chを荒らしていることもだんだんと知られるようになってきた

>>784
それがBI賛成派。
このスレが自民時代から続いてるのが証拠。

コピペに反応する馬鹿
どう見てもこいつが工作員だろ
政党の工作員はチーム世耕しか知らん

>>775
公共事業にしろ、公共サービスにしろ、生活保護を含めた社会保障にしろだよ。
全てニートも享受しているもの。

最低労働時間のBIは賛成だ
年間1000時間程度なら何も問題がない
ただし、どんな奴も就労の機会を与えるべきだ
公務員なんてほとんど働く機会に恵まれない奴が最低賃金でやればいいんだ
良い待遇を求めるなら民間への流れにしないといけない

公務員は国の穀潰しなんだから、最低時給で十分

一時期は民主党政権のうちにやらなきゃだめだ〜！って力説してたもんな、＞民主のBI工作員
いまは民主の命運もたかが知れたから、BI宣伝もすっかり衰えたｗ

いや衰えていないよ日経の経済雑誌にのるぐらいメジャーになったな

BIをすることで、10万円が90万円になるぐらいの経済効果があるらしいね

反対派が朝鮮人て本当だったんだな
最低労働時間義務化でも反対なんだから

朝鮮人か公務員だろ

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　 税金の使い込みは在日と公務員だけの特権ニダ
　（　　　　） 　 公務員は全力でベーシックインカムを阻止するニダ。
　｜ ｜　| 　　　　
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

出演各氏の提案する「ニート対策」
三宅久之氏： 「国際緊急援助隊に強制入隊させる」
他の出演者の「あんな甘ったれた連中に勤まるか？」という声に、「むかし自衛隊でそういう連中を勧誘した時期があったが、勤まっているらしい。 銃を持たせると変わるようだ」。



江本孟紀氏： 「自衛隊に入れる」
江本：「≪ニート部隊≫を作ればいい」
たかじん：「（ネーミングが）カッコええやん！」



荻原博子氏： 「20歳になったら家を出す」
「いつまでも家に居させてしまうような（ダメな）親たちなんでしょう」



宮崎哲弥氏： 「当分ほうっておく。 しかしニート税を取る」
「親が代わりに税金を払うことになるだろうが、それが高額になれば、親が子供を追い出そうとする圧力も強まるだろう」
「ニートたちはぜいたくは望まない。 けっこう我慢強いし、ギリギリの生活でいいと思ってる。 で、生活保護をもらうんでしょう」。　「贅沢しようという気になれればまだいいんだけどね。 働こうという気になるから。」



橋下徹氏： 「勾留のうえ、労役を科す」*1
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。 税金を払わない奴は生きる資格がない」

>>738
むしろナマポをこうすれば
ナマポ問題の解決とベーシックインカムの利点を
同時にカバーするな

>>792
ほほう　初耳だな
査読付きの実証論文は？

親が80歳とかで死ぬ頃、ニートは5，60代
そっからホームレスor生活保護

その頃にはヤケを起こしたニートの悲惨な事件が頻発しそうだね。

親は８０歳になるまでニートを飼育するかなｗ？
その前にニートを叩き出すか、共倒れになるか、親子で殺し合いをするのが
濃厚だねｗ
そもそもＢＩクレクレしている位だものｗ
金無いのはガチだねｗ
そんなケツに火がついたバカならいつ家から叩き出されてもおかしくないんじゃないかなｗ
そうなったらオモシロイショーが見れそうだよｗ

>>788
労働を義務化するのには反対だね。
ベーシックインカムは無条件でないと意味がない。というより、実施根拠が無くなる。
ベーシックインカムはあくまで社会保障の現金化。
生活保護の意味合いの強い公務員や公共事業を削減する事はあっても、
公務員を現状維持あるいは増やすなんてもってのほか。
そもそも、労働しない人が社会保障を受ける権利がないという根拠がない。

前にも言ったが、ニートは無能者。
ダメな奴はなにをやらせてもダメ。
健常者の足を引っ張るだけ。無駄な期待をかけるのはコスト増になるだけ。

>>801
クズニートに金をやるのは、文字通り働かない公務員を激増させるのと一緒じゃんｗ
お前ってクズニートに使われてる社会保障を金に換えてばらまくと言ってたキティかいｗ？
つか、お前のモーソーしてるＢＩの財源は何かにｗ？

クズニートに期待ｗ？
クズニートに期待するのは吊ることだけでしよんｗ
生かしておく意味も価値も必要性の無いクズニートをムダに生かすためにムダに
金をばらまくことほどムダなコストはないじゃんｗ
まさにムダの極致ｗ

>>801
そうか？ニートは仕事させた方がいいだろ。働く人口が増えれば、消費も増え、経済も発展する。次の世代も産まれるかもしれん。言ってみりゃダイヤの原石だよ。
と言ってみる。

>>801
お前、前にニートにばらまくのが嫌なら納税拒否汁とか言ってた馬鹿ニートだろ？
その論法で言えば公務員や公共事業にばらまくのが嫌なお前は当然納税を拒否してんだろうなw？

社会がニートを創り、また創らず

>>803
ベーシックインカムなら消費は問題ない。

>>806
ニートが労働者に昇華するに越したことはないだろ。税収も増えるしな。

>>801
別にベーシックインカム自体は無条件に配ればOK。
ニート対策で別の制度として労働義務を課すだけだからね。
足を引っ張るような労働者を雇うかどうかはその会社とか次第だから
能力ややる気の無い者は雇ってもらえず別のコミュニティで働くようになるだけかと。

なあ、ベーシックインカムって無条件ではあるけど、みんな同じ金額ってわけではないんだよね。
収入が低い人ほど多く貰えるんでしょ？

逆に国指定の誰でも出来るボランティアをやれば
月８万円の手当てを出せばいいだろうに

>>809
ベーシックインカム自体は一律給付。
そのかわり収入が低い人程収める税金が安くなる。
障がいとかで特別に金がかかる場合はBIとは別の制度で救済があると思う。

>>810
子持ちの家庭とかはそれじゃやっていけない。
まともに暮らせないワーキングプアが増えるばかり。

>>804
は？
現制度なら公務員や公共事業は必要だが？生活保護の意味合いが強いからな。
ベーシックインカム導入ならそれらは最小化出来るってことだ。

一方、ニートに対する税の投入は現制度でもベーシックインカムでも変わらない。
ニートに税が使われる事が嫌なら、当然現制度にも反対しないと論理的整合性がない。
君らは論理的整合性を欠いてるんだよw

>>812
保育園に預ければいい。
それか交代制で預かる方式もあるな

>>807
無能者に無理に仕事させても労働生産性を下げるだけ。
例えば君の職場に無能者、しかもモチベーションゼロの無能者が来たらどうなる？
職場全体の労働生産性が低下するんだよ。
そいつの失態の尻拭いまで仕事になるからね。
無能者はただ生きてるだけにしておくのが社会の最大利益なんだよ。

>>811
金額一律なの？てっきり生活保護、年金、子ども手当とか廃止して、BIに統一するのかと思ってたけど。
そっちの方がコスト削減できるよね。

>>808
その労働義務に反対してるんだよ。
無能者は労働生産性を下げるだけだから。また、労働を強制する根拠がない。
労働しない事に罰則を設ける根拠がない。
そもそも、労働の定義が不明。
ボランティアやNPOは？家事手伝いは？障碍者は？入院患者は？などなど。

>>816
基本は合ってる。
ただ、一律。
ベーシックインカムはその名の通り、日本国民が等しく支給される基礎収入。
その額は国民一律が鉄則。

>>815
ニートにも色々いるんだよ。追い詰められて働くやつもいれば、支援があれば頑張れるニートもいる。

俺が思うに、今の日本はニートでも生きていけるからダメなんだよ。親が甘やかしたり、生活保護が旨すぎたりな。
要するに環境だな。国民がみんな貧しい時代はニートなんていなかった。

俺だって遊んで暮らせる金があれば働かねーもん。

>817
やる気の無い者の方が向いてる職業とかあるから一応誰でも働くことは大事なのさ。
エジソンとかは仕事をサボるために発明したりしてるからね。

そりゃそうだろ
働く為に生きてるんじゃないんだから

ニートは豊かさのシンボル
増えれば増えるほど良い

>>813
ああん？
現行制度に不満があるからNi導入汁と言ってんのがお前だろ　
同じってなら現行制度で　い　く　ら　ニートに投入されてんのか言ってみな。ソース付きでな　
マジモンのキチガイニートっぽいが(笑)

何の負担もしないのとそいつらの分まで負担させられるのが
同じ金額をもらうんじゃ不公平だな

このスレのＢＩ信者は
世間に金をクレとは要求するが
世間のために何か貢献しますとは
一言も言わないよな

>>819
裕福な奴らを働かせる意味がないだろ？
その意味でも労働の義務化はナンセンス。
また、本当の意味でのニートは完全な無能者。働かせても害をなすだけ。

>>820
ナンセンス。
強制労働制度とエジソンの例はなにもリンクしない。

>>825
だから罰金制なのさ。
先に働いて蓄えがあって罰金が払えるなら別に働かなくていい。

>>817
詐称ニートが偉そうにw
お前の月給は？資格は？スペックは？
旧帝卒レベルかつ月30以上で英検一級レベルの資格ぐらい持ってんだろな？
俺はそうだけどw
低脳の癖に毎回生意気なんだよ馬鹿ニート

>>822
なに言ってるの？
現制度における公共サービスの成果は全ての国民に等しく利益となってるが？
その上で、現制度だとナマポ受給者だけがナマポを受けられる。
つまり、一部の人間だけに金が流れる不公平があるわけ。
現制度こそがニート天国なんだよ。

>>823
ナマポ制度に対するコメントをどうぞ。

>>827
罰則の根拠がない。さっきも言ったとおり。
労働の定義も不明。
失業者はどうするの？
などなど。
そもそも憲法違反だろ。

>>818
でもさ、BIの財源は税金でしょ。金持ちから税金とって金持ちに返すのって意味なくない？むしろ徴税等のコストの分だけ無駄な気が。
金持ちにはBIあげないで税金減らした方がいいんじゃない？

どっちにしろ可処分所得は変わらないよね。

>>828
東大卒だからお前よりは確実に上だw
今日日英検一級ってwお子様か？

>>832
社会保障ってそういうもの。
現制度でも同じ。

>>829
具体額を出せってんだよ　馬鹿ニート　
生活保護受給者の殆どは公的資料では病人及び独身高齢者なはずだが、ナマポに占めるお前の様なニート率をだせ
なーにが現状の方がニート天国だよ糞馬鹿w

スレをすらっと読んでみたが
ナマポ制度を>>738に吸収すれば
ナマポ問題の解決と事実上のＢＩ導入を同時に達成できるな

>>833
東大卒なん？大きくでたな(笑)　
んじゃ東大の入試問題と英語の問題だしてやるから逃げないでといてみろよ(笑)

>>831
労働の義務を法整備化するんだから憲法の根拠はあるでしょ。
失業者っていう概念は生活出来るだけの稼ぎが無いと困る場合の概念だよ。
稼ぐという概念を取っ払った場合は失業なんてのは無いと思っていい。

>>835
不正受給者の存在はどう説明しましょう？w

>>837
お子様？
受験なんて何十年前の話だと思ってるんだよw

>>838
就業できなきゃ失業者だろ？
その場合どうするの？
働く意思はあるが仕事がない。ここに罰則？

あと、憲法は法に優越するから、違憲の法は存在し得ない。

残念ながら世の中での評価も価値も
中卒ＤＱＮ工＞＞＞東大卒ニート

>>838
それは無理。憲法の労働の義務は訓示規定と言われてる。
それだけじゃなく、強制労働を法律にすると意に反した苦役に服させたことになり、憲法18条に反して無効だろうな。

ベーシックインカムってナマポ廃止が前提じゃなかったっけ。
ただそれだとニートが激増するから
新設するベーシックインカムを受け取る条件として
国指定のボランティアを加えればいい。

>>839
具　体　額　を　出せ　　ってんの　日本語すら読めないのか糞ニート　
後は生活保護受給者の大半がお前の様な糞ニートという統計的事実もだせ

>>834
じゃそこは改善した方がいいよね。
税金払ってる人とは税金とBIとを相殺すると。
結局貰えるのは納税してない人。生活保護とあんま変わらんね。

>>839
いつも通りの詐称しただけだからとけないんだろw？
外資の社会人レベルのビジネス英語ならとけるよなw？
今時　英検一級　ごとき←なんだからw　

>>844
それだと制度が複雑になり、公務員の関与が増し、コストがかかる。
制度はシンプルにするに越した事はない。

>>842
そういうのは意味ないんだって。
現制度でも社会保障はあるでしょ？現制度下で強制ボランティアやってる？
憲法違反だから絶対に無理なんだよ。

>>842
もう生活保護を改善すればよくね？給付額と給付条件を今より厳しくする。
働ける奴には提携してる民間企業で働いてもらい日当を渡す。

>>845
英検一級という発想を笑ったんだが？
現実世界にでた事ないからその辺の感覚が分からないのか、ニート君はw

英語ならいくらでもどうぞw

>>847
だ、か、ら、無能者に働かれても邪魔なのよ。
君の職場に来たらどうだい？
完全な邪魔者だろ？君の労働生産性をも下げるだろ？

>>848
いや俺お前の様なニートじゃねえから(笑)　
情報が入り次第逐一ご報告致します。←ビジネス文書で多用される慣用句を書いてみw

>>847
生活保護を廃止して手当付のベーシックボランティアを導入すればいいだろうな。
>>849の言う職場に居ても邪魔になるのならゴミ拾いでもやらせておけばいい。

>>849
やらせる仕事による。ひたすら書類に受領印押してもらったり、チラシくばってもらったり、ガレキ撤去してもらったり、単純な作業ならいんでない？

英語ならいくらでもどうぞ（キリッ）

>>850
report you ASAP

そこでやる気が開花するかもしれんしな。10人に1人でも働く気になれば社会にとってプラスじゃない？
少なくとも、単に金渡してるだけよりはマシだよ。何もしなくても金がもらえるなんて、働くのがアホくさくなる。

>>852
無理に仕事作る必要ないだろ？
仮にその仕事でも、無能者に頼むより普通は健常者に頼むわな。

ＢＩだけで、生きていけても
生きた心地が味わえない程度の支給額では
失業って概念は消えないんでは？

このスレのBIって、完全ＢＩより部分とか手当て程度の感覚で
福祉面より経済面がメインじゃない？
格差是正、市場活性化とかさ。

波及で、福祉面にも効果があるってだけで、
月7〜8万じゃ、正社員や公務員になりたい人は
減らないし、むしろ増えるでしょ。

個人的感覚になっちゃうけど、失業って概念は消えないと思う。
名目、理論上では
消えるって言い方出来るかも知れないけどさ。

>>856
そういうくだらん仕事が結構あって、時間とコストがかけるわけよ。
もちろん生活保護者にさせる場合は、最低賃金でさせるから、企業にもメリットはある。生活保護者も、同じ仕事してて何で俺は最低賃金なんだと思えばしめたもの。

>>854
あのね　わざとビジネス文書で多用と書いたの意味分かる？もっと言えば外資系や商社や海外取り引きの多い企業が海外とのやり取りで多用する英語。お前の様な社会人経験ゼロの糞馬鹿詐称ニートがぐぐっても分からない様に(笑)　
そんなセンスの悪いいかにも日本人が考えつきました的な馬鹿表現使用した時点で信用なくすわけ(笑)

自由労働を義務付けるだけでいいんだよ。
わざわざ仕事を一部の人間が作らなくても失業者自らが考えて作ればいい。
生活が保証される時点で大幅に仕事の幅は広がるんだから。

>>852
最低ランクの作業を
道路のゴミ拾い、公立施設の掃除、手作業での農作業まで設定して
能力ランク別に振り分ければいいだろうな。

>>858
何度でも言うが、憲法違反の法は施行できない。

>>859
ビジネス文書で多用だけど？？？？？

働いた事無いんだろw
まさか、メールはビジネス文書じゃないとか恥ずかしい言い訳したりする？

>>860
だ、か、ら、憲法に違反しますよ？

>>862
すでに生活保護受給者に仕事探しと質素倹約をさせる法律はありますが

生活保護法第６０条（生活上の義務）
被保護者は、常に、能力に応じて勤労に励み、支出の節約を図り、
その他生活の維持、向上に努めなければならない。

>>865
ベーシックインカムは国民一律の権利だからナマポとは違うよ。

>>863
まともに英語使える人材が揃ってる会社では、そんな稚拙な表現はメールでさえ多用しないの(笑)　正式な取り引きが絡むメールでは(笑)
トーマツデトロイトの社員に聞いてみろよ社会人経験ゼロの糞ニート(笑)　　　

>>866
だからベーシックインカムを受け取る条件に
ボランティアを入れればいい。
もちろんナマポもその新制度に吸収するのは当然だけど

>>867
デトロイトwwwwwww

>>868
憲法違反になります。

>>862
もちろん、強制じゃない。
働ける奴にはギリギリ生きていける金だけ渡して、たとえば一日1000円とか、それ以上リッチな生活したければ、仕事紹介しますよ的なスタンスでいい。

>>867
デトロイトも凄いがw
外国人とメールした事無いのが丸わかりw
ネイティブほど表現の短縮を好むんだぞ。
省略表現のなんと多い事か！

>>871
それはベーシックインカムではないね。

ただ単に働けばいいだけの話じゃん
BI却下

>>870
じゃあ何故生活保護法６０条にに違憲判決が出ないのかな？

>>869
ほれほれ(笑)
もう考えつかないかw？
後5分だけ待って何も出てこなかったらお前は英語力Fランク卒レベルの低脳ニート確定www

>>870
病気で働けない人と、健康で働けるが働けない奴とを同じ程度保護する理由はないからな。

生きていけないほど安くてもマズイが、労働意欲を掻き立てないほど高くてもマズイ。

>>872
だからネイティブの多用する短い慣用句www
低能が自爆してらwww

>>873
おう、ベーシックインカムなんてなくても
生活保護を改善すればいい立場だ

世帯主BIが良いよ

>>877
あとＢＩだと
最低限の金額を上手にやり繰りする能力が無い最低能力層には対応できない
致命的な欠陥があるからな。
そうなるとそいつらの選択は貧困ビジネスの下で他人に管理を任せて生活するしかなくなる。

それなら
普通に働いて生活できる一般層は何もなし
ボランティアなら出来る低能層はボランティアをしてボランティア手当て
ボランティアも出来ない無能層は公的に直接保護
ってやり方が一番公平だろ

>>875
一律の保障ではないから。

>>882
そもそも一律の保障をする必要が無い

>>881
公平なような気もするがひどい言いようだな。

>>879
なら、そもそも前提が違うから話にならない。
俺のレスはベーシックインカム下での話だから。
そうでないなら全く違う話になる。
どういう制度を想定してるの？

>>864
勤労の義務は憲法で規定されてる。

BIは無条件で一律給付して
あとはニート対策として自由労働を義務付ければいい。
最初の段階では職業選択の自由も勤労の権利も使うチャンスがある。
BIで生活は保証されているからやりたい仕事をやればいいし
何かしらの労働をしていれば何も罰則は無い。

それでも働いていなければ罰金だが
当然病気とかで働けないなら免除。
これは先に稼いだ蓄えがあれば自由に休める仕組みにもなっている。

罰金も払えない状態なのに働かなかった場合は
職業選択の自由は放棄したとみなされて労働を課す形。
この最中でも別の労働を自分で選択してやることは自由。
その場合罰金だけは借金として残る形になる。

>>878
デトロイトwww

report you ASAP(笑）

>>881
無意味。
ベーシックインカムの裏の利点はバカを切り捨てられる事。
つまり、社会のお荷物を合法的に切り捨てられるわけ。
ベーシックインカムで国は義務を果たし終えられるから。

>>887
情報が入り次第逐一ご報告致します。←ビジネス文書で多用される慣用句を書いてみw
Fランの社会人経験ゼロニートには難しかった？ごめんねｗ

>>883
なぜ？

>>886
勤労の義務の意味を取り違えてる。
勤労の義務は労働の義務を意味しない。
基本だぞ。

>>889
俺は並だけど何故お前の様な無能程しきりと有能ぶりたがるのかが不思議ｗ

>>889
生活保護ニートを切り捨てて
それより遥かに重いＢＩニートを新たに背負う意味は？

>>890
ウチでは書いたとおり。
で、デトロイト君の回答は？

ところで、トーマツデトロイトってなに？wwww

支給条件がボランティアって意見に質問。

今はボランティアってったら、被災地とかあるけど
平常時はどうするのかな？

ボランティアさせてBIって、
低賃金の公共事業って事にならないかい？

>>894
え？ニートも最終的に切り捨てられると言ってるんだわ。

つまり　あれよ
現行制度ではどうあっても自分に遊ぶ為の現金がおりてくることはない
今すぐ国から小遣いホシー→そうだ　NIを訴えれば良い！（だから現金給付に拘る）