ベーシックインカムを日本にも普及させよう81

ベーシックインカム(Basic income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が継続的に与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ホリエモン
http://www.j-cast.com/2009/08/18047581.html
新党日本　田中康夫　マニフェスト
http://www.love-nippon.com/basic.htm
http://www.nippon-dream.com/?page_id=175
評論家・山崎元
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
公共通貨（社会信用論）の場合、財源は問題ないとされています。
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27

前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう80
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1323953493/

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　お馬鹿な財務官僚は朴准儀先生様に３回敬礼するニダ
　（　　　　） 　デフレで日本人を自殺させるニダ。BIは絶対反対ニダ
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

政府通貨発行・政府通貨発行益（シニョリッジ）の仕組み

景気対策を目的とした政府貨幣増発の帰結　UFJ総合研究所
http://www.murc.jp/report/research/2003/0318.pdf

政府通貨発行、発行益の絶対必須の知識。
必ず知っておく必要がある。

ベーシックインカム関連の動画

ドイツのベーシックインカムの動画
http://dotsub.com/view/26520150-1acc-4fd0-9acd-169d95c9abe1

朝までニコニコ生激論 テーマ『ベーシック・インカム』01
http://www.youtube.com/watch?v=u5l16sfsjDQ

山野車輪&古谷経衡のオタベリ〜今考えるベーシックインカム〜1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13613803?via=thumb_watch

ベーシックインカムこそ究極の日本改革
http://www.youtube.com/watch?v=exhc4lt7ETY&feature=player_embedded

B・Ｉこそニッポン再興の切り札だ！
http://www.youtube.com/watch?v=1pNA_s5g9DY&feature=player_embedded

徹底批判！ベーシックインカムが危ない！　萱野稔人×ひろゆき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12807534

日本国憲法２５条

すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

トービン税で、所得税・法人税・消費税は不要！！

２００７年の日本円の為替取引額は１日に約３６兆円、年間約１京３２００兆円。

日本の１年間の貿易額は約１５７兆円ですから、
輸出入の総額は通貨売買のわずか１％にしかなりません。

この為替取引に１％課税（トービン税）すれば、年間に約１３２兆円の税収を得ることが出来ます。
そうすれば、所得税・法人税・消費税を全部なくしても、まだお釣りが来ます。

ベーシックインカムの財源は、簡単に作れますね。

（完全）ベーシックインカムは、
すべての人に最低限の生活費を無条件に支給する制度。
現在の社会保障制度による『現金給付』を統合できる。
年金、生活保護、雇用保険、子供手当てなど。
ただし、『現物給付』と言われる、医療、介護、福祉などの社会サービスは別途構想される。
また、所得税控除の仕組みも不要となる。

ベーシックインカム導入例

　その１　ナミビアのOtjivero-Omitara村の60歳以下の住人930人。

　その２　ブラジルのサンパウロ州のカチンガ・ヴェーニョという１００人程度の農村。

　その３　アラスカの『アラスカ・パーマネント・ファンド（アラスカ永久基金）』。

　その４　モンゴルの『人間開発手当て』。

　その５　イランの『現金補助金』。

「デフレ手当て」
部分ベーシック・インカムとして、
物価の安定、景気回復の目的の為、

政府通貨を発行し、インフレ・消費者物価指数コアコアＣＰＩが２％になるまで、
毎月、定額給付金を続ける。

コレをやるだけで、簡単に、
物価の安定、景気回復が可能になる。

「震災者手当て」
震災者の最低限の生活保障として、
岩手、宮城、福島など、被害が大きかった住民に、
ベーシック・インカムを支給する。

財源は、政府通貨で、
支給対象は、被害のあった地域の、住民票で判断する事になると考えられる。

あんた頭悪すぎ
BIに反対してるだけで生活保護に反対してるわけじゃないから

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/22(木) 17:07:51.47
>>995
所得税の累進課税や生活保護が、財政政策として必要だということが理解できてない。

こういう風に、
憲法、基本的人権、経済学を何も理解できないやつが、
恥ずかしげも無く、ＢＩ反対と言い切ってる。

日本の通貨は、日本銀行券と政府貨幣の二種類。

政府貨幣は、日本政府（財務省）が発行する通貨で、
１円硬貨〜５００円硬貨や記念貨幣がある。

政府は、
政府貨幣を発行することで貨幣発行益（政府貨幣発行額と政府貨幣製造コストの差額）を得ている。
政府貨幣は国債と異なり政府の債務に計上されないため、
政府が政府貨幣を増発し、貨幣発行益を得ることで、
公共投資などの歳出を増加させることが可能となる。

日本国憲法に、国民の３大義務は書かれていない。

日本国憲法第26条
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC26%E6%9D%A1
＞教育の義務とは、第一義的には保護者に対する義務となるが、
保護者の義務であり、すべての国民の義務ではない、
保護者がいないのなら、国が最終的な保護者になる。

日本国憲法第27条
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC27%E6%9D%A1
＞条文は国民の権利義務のみを定めたように見えるが、実際には国家にも国民が勤労の権利を行使できるよう義務を課したと言える。
＞同条の義務規定は、主に国家の義務であると見る向きもある。

日本国憲法第30条
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC30%E6%9D%A1
＞同条は義務を定めたものではなく、法律に基づかなければ納税の義務を負わないという権利を定めたものに過ぎないと言う見解もある。
＞憲法が基本的に国家の義務を定めたものであり、また法令によって税を課すことが出来るのであり、憲法によって国民に納税の義務を課す必要はないのである。

基本的人権とは、
すべての人間が、生まれながらにして持つ権利。
決して、侵してはならない。
人が人間らしく生きる権利。

デフレ手当ては却下じゃねえの？
ニートの基本的人権を守れないでしょ

ワロスｗ

>>11
ベーシックインカムが、どう財産権を侵害するのか説明できない。

基本的人権の歴史的経緯も説明できない。

基本的人権で、絶対的貧困が重要なのか、相対的貧困が重要なのかも説明できない。

ＢＩ反対派は、このように、
憲法も基本的人権も経済学も、まったく理解できていないから、
恥ずかしげも無く「ＢＩ反対！」と発言している。

>>15
デフレ手当ては、ニート以外の基本的人権を守れるの？

憲法や基本的人権、BIと綺麗事の両立は無理なんですよｗ
信用創造が理解できないアホの脳内ワールドでのみ両立可能らしいがｗ

>>15
ニートには養い親がいるので基本的人権を守る必要はありませんｗ
親が死んだ後は自業自得ですｗ

憲法の、国民の基本的人権を守るなんて、素晴らしい綺麗事だし。

ベーシックインカムで、すべての人の最低限の生活を保障する（生存権）も同じ。

そもそも、生存権は基本的人権の事。

結局、ＢＩ反対派は、憲法と基本的人権を理解できていない。

憲法なんて守る気はないニダｗ

通貨が幻想であることまで見抜ける神の目を持ったアンチ信用創造様が憲法は盲信ですかｗ
アホですねｗ

扶養されてるなら国が手を出さなくても生存権クリア。
扶養されなくなってから本人の意志で働かないなら即身成仏が望みのようなので止めちゃ悪い。
法律で認められるどの方法でも働けないなら、ナマポ窓口まで。

まだわからないみたいだな
コピペしといてやるぞ

憲法には国民の財産権を守れとも書いてあるだろ
納税者の理解を得られないであろう社会保障はするなということだ
だから基本的人権を無条件の権利と定義すると辻褄が合わない
国民の財産拠出がなければ社会保障はできないし
ニートの生活費負担など納税者の理解は得られようがないからな
ここまで言えば憲法が財産権と基本的人権をうまくバランスさせろといっていることがわかっただろ
だから基本的人権のベースには自助努力も必要ということになるんだな
自助努力をしてそれでも足りない弱者の手助けなら理解を得られるし
健康で納税できている人にとっても保険的な意味で必要な社会保障だからだ
要するに国家には自助努力を放棄した輩の基本的人権は守る義務はないと憲法は言っているということだ
全体を見ないで一部分しか見ないからトンデモな憲法解釈になるんだぞ
常識的に考えればわかる

>>25
基本的人権は、無条件の権利。

基本的人権を理解できてないから、憲法も理解できてない。

どこに、基本的人権に条件があると書かれているんだよ。
ソース出せ。

代償がいらないと無条件は違う。

政府通貨発行して、ベーシックインカムやるから、

税金は要らない。

所得税の累進課税で生活保護をやるのと、
所得税の累進課税でベーシックインカムをやるのは同じ。

これの目的は、財政政策でお金を回転させることで、
生活保護者やニートの生活費を作ることが目的とはなっていない。

経済政策は、
金融政策でお金を供給して、
財政政策でお金を回転させる必要がある。

これは、財政政策として、
所得税の累進課税でベーシックインカムをする必要があると言っているだけ。

このように、
ＢＩ反対派は、経済学、財政政策も理解できていない。

通貨発行をしてのベーシックインカムは誰の財産にも触れてないし、

税金が財源のベーシックインカムでも、財政政策としての金の回転としては必要経費となる。
資本主義は、カネが１％の超金持ちと、９９％の貧乏人に分かれて、不景気になる。
景気を維持するために、財政政策が必要となる。
（もちろん、この財政政策をするにしても国民の同意は必要）。

金持ちから所得税でお金を取り、貧乏人に生活保護でお金を配れば、
カネが回転し、生活保護者が消費をすれば景気は維持される。

ＢＩ反対派は、経済学も財政政策も理解できてないから、
ベーシックインカムは、財産権を侵害するなど、恥ずかしげも無く言っている。

違うニダ
ベーシックインカムされたら日本人の財産の侵害が難しくなるニダｗ
困るニダ

このように、
ＢＩ反対派が説明すると、
簡単に論破されますｗ

ニダー登場速すぎ(笑)

解散コールは1:55から
「12.19 街頭演説、国民の怒りと危機管理への不安」　　←（この動画のurlが貼れなくなったので）コピペして検索してください

国民に罵声を浴びせられ駅前交番に避難するテレビアカヒの取材班　12/19正午　新橋駅前　
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg
　　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　野田政権が早く終わりますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　19日の報道ステーション
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 　　http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/d/ed2dbc66.jpg　

>>30
しばらく見ないうちにここのニート、随分主張を代えてきてるんだなｗ
最初は誰も損しない、政府がお金大量発行すればいいだけ→インフレになる
減価通貨で700万以上貯蓄してる人から金とればいいじゃん→誰も損しない説は？
で、今度は所得税累進課税強化で金持ちのお金を働ない人に金配りましょう、か。
社会主義国家みたいに労働者の給与を同一に、という理想を掲げる国はあるが、
さすがに凄い主張だな

>>35
俺は、政府通貨発行デフレ手当て支持派だから。

あれは、
ベーシックインカムが財産権を侵害しないという説明。

ベーシックインカムの枠組みは、
>>1だけで、

あとは、
財源をどうするか？
いくら支給するか？
支給方法はどうするか？

は、論者それぞれ。

で、俺は政府通貨発行デフレ手当てを支持してる。

>>37
目標値はいるだろうけど、段階的に引き上げていくことになるだろうな。導入開始からいきなりまともな額にはならないと見てる。

ここからは「ニート以外」を条件にした部分BIについて議論しましょうｗ

>>26
無条件と定義すると財産権不可侵と矛盾するということだ
少しは考えろ

つか、いつかやめるのわかってたら極貧以外は貯蓄するんじゃね？
やめないから貯蓄しなくていいことがベーシックインカムのメリットじゃなかった？

>>36
通貨発行しても薄まるだけで新しい富が生まれるわけじゃないんだよｗ
通貨量の調整が必要でもニートやらなきゃならないいわれはないのｗ
いい加減に覚えろよカスｗ

反対派はチョン。

>>43
国をなんだと認識してるの？
大きなお父さんか？ｗ

アボジと呼ぶニダｗ

>>38
やり方や、目標値は、目的によって違ってくる。
何のためにＢＩをやるのか、論者によって違うから、
ＢＩの形もちがくなる。

>>40
基本的人権は、他人の基本的人権を侵害するものは、基本的人権とは呼べない。
他人の基本的人権を侵害した時点で、それは権利ではなくなる。

基本的人権は、すべての人が生まれながらに、無条件で生きて行く為の権利を持っていると言う事で、
他人が他人の生きて行くという権利に条件をつけることは出来ない。
それは、基本的人権の侵害になる。

上の話でも、
通貨発行財源でも、税金財源でも、ＢＩは誰の財産権も侵害していない。

>>41
デフレ手当ては、インフレになるまで通貨供給するので、
貯蓄しても、消費されるまで通貨供給するから問題無い。

>>42
管理通貨制度で通貨を発行して物価を安定させるものなので、
薄まることはありません、物価は安定し、為替も安定します。
普通の金融政策の話です。

信用創造や政府通貨発行は、無から富を生み出しています。

ベーシックインカムで、すべての人に平等に通貨供給すればいいだけです。
働いてるからといって、ＢＩをもらう理由にはなりません。
働いても、ＢＩ分働いて、ＢＩをもらう訳ではないのですから。

>>47
アホｗ
物価は物の価値
確かに通貨を供給しても生産量を増やせば物価は上がらない
だが生産した物はニートの物じゃねえっつうのｗ
薄めてニートに配ってることに変わりないだろボケｗ

>>46
基本的人権に条件を付けてるのはお前の方なんだが
人の考えた条件じゃなくてな
金のなる木は存在しないという現実の話だ
自分の食い扶持を稼がない輩が生きる術は人に与えてもらうか奪うしかない
少しは考えろ

>>48
通貨の価値は、物価で見るしかないだろ。又は為替で見るか。

金融政策は、物価を見て通貨供給を調整するもの。

管理通貨制度で、物価を安定させてるから、通貨の価値は薄まらないのｗ
普通の金融政策、普通の金融政策。

市場原理で、ニートのＢＩは生産者に集まるんだよ、
ＢＩは生産者の利益になる。

>>49
基本的人権に、条件は無い。
すべての人が持って生まれた、生きる権利で、
誰も侵してはならないもの。

政府通貨発行、
信用創造は、無から富を生み出してる。

ベーシックインカムは、すべての人に配られる権利があり、
他人に施してもらう必要は無いもの（まぁ、税金財源なら違うが）。

ベーシックインカムの権利を、他人が奪うことも出来ない。
他人にそんな権利は無いからね。

>>50
で、生産者が「ＢＩ支給されるなら、仕事やーめた」といって
生産を辞めてしまったらどうするの？
生産者も労働者もいなくて、経済が回るわけ？

>>50
ほんとアホだなｗ
通貨が物の対価だと認めてるしｗ
なら物を価値を薄めて配ってるだけだと理解できたなｗ

ニートがＢＩをもらう権利は、生産者のものではない。ニートのもの。

生産者は自分の分のＢＩをもらってるし、
生産者が、ニートのＢＩをもらう権利を奪う権利も無い。

生産者は、自分が労働して、その分金を稼いでいるんだ、
客がニートだろうが、金持ちだろうが関係無いだろ。

>>50
ＢＩは「働かなくても食べていける社会」を目指すんだから、
当然、国民全員が働ない人の側に回っても、
経済が回る社会の構築ができるという前提で言ってるんだよね？

>>51
条件はないという条件は人が考えたんだろ？

>>52
ＢＩで、仕事やめたいなら辞めれば良いし、
仕事やりたい人が、働けば良い。

経済を回したい人が、働けばいいし、
経済を回したくない人は、働かなければ良い（まぁ、消費者として回りに加わるが）。

>>54
意味が通じてないな。
国民全員がニートになっても経済が回るのかい？

>>57
で、全員が働かなくなって、誰が米作ってくれるの？
誰が運搬・加工してニートのところへ運んでくれるの？

>>53
管理通貨制度で、物価が安定するように通貨供給するから、
通貨の価値は薄まらないと何度も言っている。
普通の金融政策、普通の金融政策。

>>55
別に、Ｂの目的は「働かなくても生きていける社会」だとは限らない。
デフレ手当ては、物価を安定させるだけだし。

国民全員が、社会を回そうと考えなければ、働く必要は無いだろ。

>>56
基本的人権は、人類の行動を観察して、自然から取り出したものだろ。
自然の摂理とも呼べる。

BIをすると、景気が良くなり労働人口が足りなくなる事が予想される
ここで俺はBI支給の条件に最低限の労働時間を国民に課すべきだと考える
どうしても働けない奴や、事情がある奴はこの限りではない
仕事も年間500時間程度だ
これは社会の高度化により少なくさせれる
勿論、全員が働けるように公的機関には職業斡旋義務が有る

>>58
国民全員が、社会を回したくないといえば、まわす必要が無いし働く必要も無い。

>>59
米を作りたい人が、米を作ればいいだけ。
運搬加工したい人が、運搬加工すればいいだけ。

働いた分は、給料としてもらえる。
金儲けで働くメリットはある。
もちろん社会を回すためのメリットも。

>>58>>59

誰かが働いてくれると思ってるんでは。

働かなくてもいいのはニダだけニダ

>>61
ＢＩで景気が良くなるといっても、インフレになるまでぐらいだろ。
（プラスＢＩの財政政策効果があるか）。

外国人労働者も景気が良くなれば稼ぎに来て増えるし、

景気が良くなって、子供をたくさん産めば、タイムラグがあるが、
労働人口も増える。

何より、無駄な労働が減るので、必要な仕事は思ったより多くないかもしれないし。

>>62
だから、米を作りたい希望者が一人もいなくなったら？
それはそれでいいわけなんだよね。
食料が手に入らなくても。
海外から輸入するにも貿易業者の人も働きたくないと言ったらやっぱり輸入できないから
食料が手に入らない。

十分な生活費があってもそれでもなおかつ、人は労働する生き物だと思ってる？
皆が「働きたくない」と言ったらそれは自由なのでニート君も含め皆で餓死すればいい、という発想？

ニダは出て行くんだよ

>>61
あと、景気が良くなることで、完全雇用が達成される可能性もある。

日本のバブル時は、完全雇用に近かったといわれているからね。

>>60
障害者レベルのコミュニケーション能力だなｗ
通貨供給は否定してないだろｗ
アンカー辿って読み直せよｗ

ダメニダ在日だけの特権ニダ。
そんなことしたら反対派がいなくなるニダ。

>>66
食料を手に入れたいなら、自分で米を作れば良いだけだろ。

国の維持のために、食糧自給は重要だし。

働きたくない奴は、働かなくて良い。

何かほしいものがあるやつや、やりたいことがあるやつが、やればいいだけ。

反対派はチョン。

自分の家族が食べる分だけの食料作る人ばかりになるかもな。

コミュ障アンチ信用創造ニートの他にチョン連呼ニートが2匹居るのか？ｗ

＞基本的人権は、人類の行動を観察して、自然から取り出したものだろ。
＞自然の摂理とも呼べる。

＞基本的人権は、人類の行動を観察して、自然から取り出したものだろ。
＞自然の摂理とも呼べる。

＞基本的人権は、人類の行動を観察して、自然から取り出したものだろ。
＞自然の摂理とも呼べる。

＞基本的人権は、人類の行動を観察して、自然から取り出したものだろ。
＞自然の摂理とも呼べる。

＞基本的人権は、人類の行動を観察して、自然から取り出したものだろ。
＞自然の摂理とも呼べる。

食料が欲しいなら自分の分だけ食料を作る
服が欲しいなら自分の分だけ服を作る
まあ、スーパーや百貨店行っても商品もなければ店員もいないだろうから
ＢＩ貰っても使うところないね

>>60
人類の行動を観察したのは人だろ？
人が考えたら自然じゃないんだろ？

生存権青天井なら、ＢＩより医療費全額国費だろ。
もしブラックジャックしか治せないならその請求書丸呑みな。

神戸市役所の公文書改竄で日本人ニダ

いまは政治家、官僚、社長がゴロゴロニダ

日本人がペコペコニダ。

フジテレビみたいに議会と公務員から日本人を全部追い出すニダ

>>77
人が自然物じゃないかは、考え方によるが、

人が、自然を観察して、それを言葉に変えてるだけだから。
考え出したというより、変換したという方が正しいのではないかと思う。

>>80
人が条件を付けちゃいけないといったのはお前じゃなかったか？
自然のなにを変換したんだ？

スレ立って5時間でフルボッコｗｗ

>>81
人が条件をつけちゃいけないとは言ってない。

基本的人権は無条件だといってるだけ。

自然から、基本的人権を見出して、言葉にしてるだけ。

基本的人権は、
人類の歴史、社会にとって人類の行動を観察して、
基本的人権を守ることが、人類にとってメリットがあると分かった。

フランス革命とか、
社会契約説、
ロールズの理論とか。

だから〜、無条件と無制限は違うんだってば。
生きる権利に条件はないので、好きなだけ自力で生きてね(笑)
それを平等にするために平均寿命までの医療費は全額国で持つのが先だよ。

>>83
おまえ、まだ誰と口論してるのかわかんないんだな
道理説いても無駄だぞｗ
ベーシックインカムを潰すためだけに居ついてるんだからな

ニートの生存権が自然の摂理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
どう‐り〔ダウ‐〕【道理】

［名・形動］
１ 物事の正しいすじみち。また、人として行うべき正しい道。ことわり。「―をわきまえる」「―に外れた行為」
２ すじが通っていること。正論であること。また、そのさま。「言われてみれば―な話」

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/157069/m0u/%E9%81%93%E7%90%86/

>>83
哲学者が歴史を学んでだした結論が自然の摂理？
正義がなんだかわからんと言ってる奴らだぞ

83を殺すことで全人類の命が助かるとしたら
83の基本的人権を守ることに人類にとって
どんなメリットがあるというんだ？
こんなことにすら一定の答えを持ち得ないのが
哲学者や社会学者という連中だ。

で、各自の寿命が違うのスルーでＢＩやると生存権の保護が成立するの？

消極的自由で、
他人の基本的人権を侵害しない限り、何をやっても自由なので、

８３（俺）が、全人類を救うために、命を捨てることは、別に問題無い。

だが、
８３が自分が死ぬことを望まないのなら、
他人が、８３を殺すことは基本的人権の侵害になるので、やってはならない。

>>88
正義がなんだか分かってるなら、
あなたが哲学者に教えてあげれば良いじゃない。

死んじゃった人には、生存権は無いでしょ？死んじゃってるんだから。

生きてる限り、生存権があるのは、すべての人が同じで平等。

で、そいつが死んで同じ日に生まれたもう片方が生きるのは平等じゃないよね。
それを防ぐために片方が死にそうなときは医療費青天井は当然だよね？

そいつが死んだら、それがそいつの人生で、

その日に生まれたやつは、死ぬまでがそいつの人生で、

死ぬまでが人生なのは、すべての人が一緒だろ。

ＢＩ反対派は、
憲法も基本的人権も経済学も、何も理解出来てないから、
何か、おかしな事言い出してるなｗ

じゃあニートが野垂れ死にも放置で問題ない。

働いて生きるという選択肢をあえて選ばずに、他の働いてる誰かから奪う事が基本的人権とは思えないけどな？
うまく言えないけど。

>>55
完全に曲解したアホ理論（笑）
国民全員が働かない側に回る社会とか目指してるわけないだろ。曲解もここまでくるとすごいぜ。

完全雇用とか、もう要らん。
先進国にこそ不要なもの。完全雇用が達成されてるもいえば聞こえはいいが、国民全員が働かないと国が回らない状態というのは、まさに発展途上。

途上国や、インフラ壊滅による復興地区でしか起きえない現象と考えるべき。

自殺行為に走る輩を助ける時には助ける側がなんらかの負担をするわけだが
人権ヤクザの眼中にはない

>>61
支給されるための条件を出すと、もうベーシックインカムでも何でもなくなる。

労働人口が仮に足りなくなったら、外国人を入れればいいだけ。
言い方は悪いが、日本人がいつまでも外国人と労働市場を競っていてはだめだということ。

>>96
というか、ベーシックインカムそのものを全く理解してないよね、反対派は。反対派を名乗ること自体がおかしいレベル。

在日を入れる計画ニダ
日本と日本人はおしまいニダｗ

ﾋﾄとﾆｰﾄの見分け方

働いて国家に税金を納めるのがﾋﾄ●親の次は国家にたかろうとするのがﾆｰﾄ
生活保護の不正受給に怒るのがﾋﾄ●生活保護の不正受給に嫉妬するのがﾆｰﾄ
2ｃｈを娯楽の場にしているのがﾋﾄ●2ｃｈでＢＩ実現を目的にしているのがﾆｰﾄ
高齢化により増税不可避と考えるのがﾋﾄ●高齢者はＢＩの5万円だけで生きろ、と言うのがﾆｰﾄ
ＢＩでニートが増えると考えるのがﾋﾄ●ＢＩで自分以外のニートが働き出すと主張するのがﾆｰﾄ
親が死んだら葬式を出すのがﾋﾄ●親が死んだら床下に隠すのがﾆｰﾄ

反対派はチョン。

ゴミニートが贅沢言わなければ完全雇用は達成されるはずだ
ゴミニートはゴミニートらしく待遇最低ランクの仕事に励めばよいだけだ
いやならゴミ箱に住め

>>101
ニートなんてスキルなしで危険な山に登って遭難する阿呆と同じだからな

>>103
人が変われば方法も目的も変わるなら推進派同士でも無言では理解しあえないはずだが

前スレの量的緩和＝インフレターゲット　と勘違いしてるアホ
ゼロ金利下での単なる量的緩和は無効と主張したのが本家クルーグマンのインタゲ論文ｗ

クルーグマン論文でもスベンソン、エガートソン、ウッドフォードの共同論文でも同じ結論ｗ
「I set out to prove, using a model with all the eyes dotted and teas crossed, that monetary expansion would always work even at a zero interest rate. But the model said just the opposite.
And so I was forced to acknowledge that the liquidity trap was real, and to think through the implications, which I did in this 1998 paper」

What that paper suggested was that the only way for monetary policy to be effective in a liquidity trap was via expectations:
the central bank had to convince the public that it would sustain monetary expansion even after the trap was over.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

>>109
支持するＢＩの形は違っても、理解は出来るだろｗ

金融政策は、「物価の安定」＝インフレターゲットが目的。

金融政策の目的がインフレターゲットでないのなら、何だというのだｗ

>>112
「I set out to prove, using a model with all the eyes dotted and teas crossed, that monetary expansion would always work even at a zero interest rate. But the model said just the opposite.
And so I was forced to acknowledge that the liquidity trap was real, and to think through the implications, which I did in this 1998 paper」

What that paper suggested was that the only way for monetary policy to be effective in a liquidity trap was via expectations:
the central bank had to convince the public that it would sustain monetary expansion even after the trap was over.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

デフレターゲットして、消費税増税しようとしてる、日本国民は、
タイタニック号で氷山に自らぶつかって行くのと同じｗ

「I set out to prove, using a model with all the eyes dotted and teas crossed, that monetary expansion would always work even at a zero interest rate. But the model said just the opposite.
And so I was forced to acknowledge that the liquidity trap was real, and to think through the implications, which I did in this 1998 paper」

What that paper suggested was that the only way for monetary policy to be effective in a liquidity trap was via expectations:
the central bank had to convince the public that it would sustain monetary expansion even after the trap was over.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

>>107
いや、無理無理。
完全雇用なんていうのは、バブルを忘れられない人たちの幻想でしかない。

一応、失業率とは、働きたい人が働けない状態で、
働きたくない人は含まれない。

ベーシックインカムで、働きたい人が、すべて働いていたら完全雇用。

バブル時は、完全雇用に近かったので、
物価を安定させれば、ＢＩとか関係なく、完全雇用に近くなる可能性は高い。

量的緩和≠インフレターゲットｗ
「I set out to prove, using a model with all the eyes dotted and teas crossed, that monetary expansion would always work even at a zero interest rate. But the model said just the opposite.
And so I was forced to acknowledge that the liquidity trap was real, and to think through the implications, which I did in this 1998 paper」

What that paper suggested was that the only way for monetary policy to be effective in a liquidity trap was via expectations:
the central bank had to convince the public that it would sustain monetary expansion even after the trap was over.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

金融政策、量的緩和は、「物価の安定」＝インフレターゲットの為にやるのですよ。

覚えておきましょう。

ニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

「I set out to prove, using a model with all the eyes dotted and teas crossed, that monetary expansion would always work even at a zero interest rate. But the model said just the opposite.
And so I was forced to acknowledge that the liquidity trap was real, and to think through the implications, which I did in this 1998 paper」
>>119
お前の脳内定義はどうでも良いし目的の話すらしてない
インタゲは金融政策の一種に過ぎない
更に非伝統的政策としてクルーグマンが論文に記述したインフレターゲットは
従来のインタゲとは全く違うもの。
10年以上前に終わってる議論を俺様定義で締めくくる英語も読めない低脳ｗ

What that paper suggested was that the only way for monetary policy to be effective in a liquidity trap was via expectations:
the central bank had to convince the public that it would sustain monetary expansion even after the trap was over.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

日銀、中央銀行、金融政策の目的は、「物価の安定」＝インフレターゲットです。

量的緩和とは、金融政策の方法の一つです。

更にこのキチガイは自己矛盾に陥ってる事すら認識出来ないレベルの池沼ｗ
貨幣数量説の祖　フリードマンルールの結論は
均衡状態では経済はデフレに陥ってその状態が社会にとって最適状態なんだからｗ

日銀、中央銀行は、無からカネを作り出す、通貨発行特権を持っており、
管理通貨制度なので、物価が安定するように、通貨供給をしなくてはなりません。

日銀が、カネを刷らずに、物価を安定させないなら、
日銀から、通貨発行特権を取り上げ、

政府通貨を発行して、デフレ手当てをやり、物価を安定させる必要があります。

>>122

「お前の脳内定義はどうでも良いし目的の話すらしてない」
全ての中銀がインフレターゲットを採用してるわけじゃないし
インタゲターゲットは金融政策の一種に過ぎない
更に非伝統的政策としてクルーグマンが論文に記述したインフレターゲットは
従来のインタゲとは全く違うもの。
10年以上前に終わってる議論を俺様定義で締めくくる英語も読めない低脳ｗ
「I set out to prove, using a model with all the eyes dotted and teas crossed, that monetary expansion would always work even at a zero interest rate. But the model said just the opposite.
And so I was forced to acknowledge that the liquidity trap was real, and to think through the implications, which I did in this 1998 paper」

What that paper suggested was that the only way for monetary policy to be effective in a liquidity trap was via expectations:
the central bank had to convince the public that it would sustain monetary expansion even after the trap was over.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

>>124
ゼロ金利下での単なる量的緩和は無効と主張したのが本家クルーグマンのインタゲ論文ｗ

クルーグマン論文でもスベンソン、エガートソン、ウッドフォードの共同論文でも同じ結論ｗ
反論あるなら学者の論文だしてみなｗ
「I set out to prove, using a model with all the eyes dotted and teas crossed, that monetary expansion would always work even at a zero interest rate. But the model said just the opposite.
And so I was forced to acknowledge that the liquidity trap was real, and to think through the implications, which I did in this 1998 paper」

What that paper suggested was that the only way for monetary policy to be effective in a liquidity trap was via expectations:
the central bank had to convince the public that it would sustain monetary expansion even after the trap was over.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

別に、クルーグマンやフリードマンの話を聞く必要はありません。

日銀のＨＰに、日銀の目的は物価の安定だと書いてあります。

物価を安定させれば良いだけです。

>>127

-10%でも安定してるなら物価の安定って事になるなｗ

話を聞く必要はありません（キリッ）
日頃日銀批判ばかりしてるけど、都合の悪い時は日銀のHPを信用します（キリッ）

デフレがどうのとか、憲法の話とか、ベーシックインカムと何か関係あるのか？
よそのスレでやれ。

インフレターゲットとは、物価を一定の目的に定めることです。

日銀の目的、「物価の安定」とは、上方バイアスを考慮して、物価０〜２％の中間値１％だと言っています、
＝インフレターゲット。

アメリカ、ＦＲＢバーナンキは、リーマンショック後、量的緩和で物価の調整に成功しています。

金融政策で、名目金利を０％より下げられなくても、
量的緩和で国債を買えば、国庫納付金で政府の通貨供給量が増え、
政府がカネを使えば、通貨供給量は増えます。

アメリカの量的緩和は成功しています。

デフレ手当て（笑）のアホが何の知識も脳みそもない池沼の癖に偉そうに経済学絡めたり
金融政策の俺様定義を垂れ流すのが悪いｗ

>>128
物価の安定とは、低インフレの事です。
デフレを物価の安定とは言いません。

>>129
日銀自身が物価の安定が目的だと言っておきながら、
物価を安定させないから、文句言ってんですよｗ

日本以外の先進国はすべて物価を安定させてるのに、
日銀だけが物価を安定させてないので、文句を言われるのです。
ほかの国の中央銀行のように、ちゃんと働いてたら、文句は言われませんｗ

>>130
社会信用論は、物価の安定のために、ベーシックインカムをやります。
憲法は、ベーシックインカムの必要性を説明できます。

>>131
上方バイアスを考慮すると日銀のどのサイトに書いてあるのｗ？
ソースだしなｗ

フリードマンの貨幣数量説のみ妄信してフリードマンルールを信じない理由は何ｗ？
バーナンキに関しては英語の読めない低脳だからこれが読めないのｗ？
BIの査読付き論文もだしなｗ
Well, here we are: Ben Bernanke is now Master of the Universe Fed chairman, and he has just conducted an experiment ― QE2 ― in asset purchases.
That experiment is now widely viewed as a disappointment; to the extent it worked, it did so mainly by changing expectations, and once markets realized that the Fed wasn’t actually going to sustain expansion, the expectational effects wore off.

So now we have Woodford (not a household name, but one of our leading,
perhaps the leading, macro theorist working now) arguing in the FT that Bernanke needs to stop fiddling with balance sheets and start making explicit announcements about future policy.
The key thing to understand, reading Woodford, is that this isn’t some shoot-from-the-hip piece, it’s the culmination of a debate that goes back more than a decade.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

>>133
フリードマンルールの結論は
均衡状態では経済はデフレに陥りその状態が社会にとっての最適状態ｗ
デフレ脱却の為に主張されてるインフレターゲットは従来のインタゲとは全く違うものｗ
相変わらず日本語が全く読めない壊れたテープレコーダー状態の文盲ニートｗ

教科書一冊も読まないで経済学云々騙る賛成派ニートってどこまで恥知らずなんだかｗ

社会信用論って全然信用できんよね。A+B理論とかオカルトでしょ。

↓バカだからすぐ調子に乗るｗ

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/22(木) 22:53:40.27
ＢＩ反対派は、
憲法も基本的人権も経済学も、何も理解出来てないから、
何か、おかしな事言い出してるなｗ

>>137
完全に　オ　カ　ル　ト
どのジャーナルにも載ってないし数式の一つすらでてこないｗ

反対派は学生さんかな？

現実の社会では教科書なんて役に立たない事の方が多いわけで
教科書妄信すると原発事故みたいなのが必ず起こるんだよね
単純労働ならそれでいいのかもしれん

と一冊も読まない池沼が申しておりますｗ

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　


震災後

　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　解党

教科書読んだ、俺天才ってこと？
それって他人の知恵や知識の丸暗記だから
自慢するところじゃないよ

根本的に勘違いしてるんだよ、反対派はｗ

論文は勿論の事　
一　冊　も　教科書　
　
　す　ら

読まないのによくドヤ顔でこんな事書けるなｗ
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/22(木) 22:53:40.27
ＢＩ反対派は、
憲法も基本的人権も経済学も、何も理解出来てないから、
何か、おかしな事言い出してるなｗ

教科書一回も読んだことないけど脳内分析で経済学理解してる俺ってかっこE

とか病院逝った方が良いレベルｗ

経済学は知っていても法律や常識は一切知らないだね
だから馬鹿扱いされてるんだよ阿呆ｗ

四時間前に自分で書いた事すら忘却の彼方の池沼ｗ
バカ扱いされて当然ｗ

＞経済学も、何も理解出来てないから、
＞何か、おかしな事言い出してるなｗ
＞経済学も、何も理解出来てないから、
＞何か、おかしな事言い出してるなｗ
＞経済学も、何も理解出来てないから、
＞何か、おかしな事言い出してるなｗ

それ俺じゃないからｗ

嘘つくなよｗ
俺が三日ぶりぐらいに書き込んだたら即反応の常駐ニートよｗ

>>134
日銀　物価の安定　でググルと、日銀の物価の安定についての説明が出てくるよ。

そこで、上方バイアスの日銀の考え方も書かれている。

考慮すると言うか、消費者物価指数には必ず上方バイアスが存在する。
知らないと、日銀は馬鹿。

>>135
ＦＲＢバーナンキがアメリカで量的緩和成功させてるのに、

フリードマンの議論をする必要は無いだろ。

デフレが物価の安定だと思って言うのなら、フリードマンの間違いだし、

普通のインフレターゲットするだけで良い。
別に、変わったインタゲする必要がどこにも無い。

>>149
ＢＩ反対派は、もうなんか、頭がおかしくなっちゃってるなｗ

>>150
お前が日銀が馬鹿と思おうがそんな話はどうでも良い
白川はフリードマンルールｗのデフレ均衡を理想としてるだけｗ
上方バイアスを考慮した物価上昇率1%を目指すのソースをだしな

後、下段にも答えなｗ
別人装うキチガイニートよｗ

>>148

教科書読まない状態がベストなわけ？

ニート切り捨て

>>151
とにかく貨幣の数量を増やしさえすればインフレになるの貨幣数量説を
あみだしたのがフリードマン
そのフリードマンが理想とするインフレ率がマイナスｗ

普通のインタゲじゃ効かないから非伝統的インタゲが主張され
正統派インタゲ論者にデフレ下でのインタゲ策が散々馬鹿にされてる事実すら知らないのｗ？
バーナンキに関しては英語の読めない低脳だからこれが読めないのｗ？
BIの査読付き論文もだしなｗ
Well, here we are: Ben Bernanke is now Master of the Universe Fed chairman, and he has just conducted an experiment ― QE2 ― in asset purchases.
That experiment is now widely viewed as a disappointment; to the extent it worked, it did so mainly by changing expectations, and once markets realized that the Fed wasn’t actually going to sustain expansion, the expectational effects wore off.

So now we have Woodford (not a household name, but one of our leading,
perhaps the leading, macro theorist working now) arguing in the FT that Bernanke needs to stop fiddling with balance sheets and start making explicit announcements about future policy.
The key thing to understand, reading Woodford, is that this isn’t some shoot-from-the-hip piece, it’s the culmination of a debate that goes back more than a decade.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

>>152
文体も低脳具合も>>96書いたバカとソックリだわｗ

そもそもＢＩと経済を絡める必要はないと思う
ＢＩ否定したいために経済持ち出してる人はインフレ断定型

でも日本人にはまだ良心が残ってるから、金を少し（５万１０万）配ったところで
突然価格１０倍なんてことはありえないんだよ
ハイパーインフレが起こるのはモノが不足してるときだけなので
供給さえしっかりしていれば大きなインフレは起きない

日本はバブル崩壊後に効率化を進めて量産大勢は整ってるから
働く人は全体の２０〜３０％でも十分やっていける状態に成りつつある
ＢＩしなければ一部の人がお金を回収して、７割の人は極貧もしくは餓死することになる
これが絶対に避けられない日本の現実

働く人は全体の２０〜３０％でもやってけるとかキチガイ理論KTKR

>>153
日銀の物価の安定の考え方は、ググレばすぐ出てくる。

日銀のＨＰに目的は物価の安定と書かれているので、
白川もリフレ派。

フリードマンがデフレが理想だと言ってるなら、完全に間違い。

昨日の馬鹿ニートによると、同じ日に生まれた双子の片方が先に死ぬのはそれぞれの人生だから生存権の不平等じゃないそうだ。
ﾅﾗ､死因が餓死だったとしても問題ないよね、ＢＩ要らない(笑)

>>160
おい英語は勿論のこと、日本語すら読めないアフォ
ぐぐってもでてこない上方バイアスを考慮した物価上昇率1%を目指すのソースをだしな
上方バイアスがどの様なものかを解説したページは要らないからな

意図的に餓死させるのは殺人だから、生存権を侵害してる>>161は過失致死罪

>>156
金融政策で物価を安定させる為に、
やり方は、正統派インタゲだろうが、非伝統派インタゲだろうが、何だってかまわないだろ。

様は、中央銀行は物価を安定させれば良いだけ。

フリードマンがデフレ支持してたら、フリードマンの間違え。

>>160
で　フリードマンの貨幣数量説のみ絶対的に正しくてフリードマンルールは完全に間違いと言う
根拠をサポートする論文は？

>>162
日銀の物価の安定による、上方バイアスの考えは、ググレば出てくるから探してみな、

どうしても探せ出せないなら、しょうがないから、後で俺がソース出してやるよｗ

>>165
フリードマンルールって何？
フリードマンがデフレ支持だって事？

金融政策でデフレが良いなんて言う人はもう誰もいないよ。

その証拠に、
日本以外の先進国はすべてインタゲしてインフレ。

日銀はデフレターゲットやってるけど、
日銀の物価の安定とは物価１％の事。

>>164
何だってかまわないじゃなく正統的インタゲと非伝統的インタゲじゃ手法
そのものが違うんだよ低脳ｗ
名目金利の非負制約の為の処方箋として考えられたのが非伝統的インタゲという
事実すら知らないのが社会信用論ニートクオリティｗ
トートロジーのループに終始するんじゃくBIの実証論文も　出　せ

>>163
餓死が意図的である事を証明できたらね。
三歳なら保護者の意図だろうが健康な成人なら意図を主張するなら監禁暴行などの余罪とセットでない限りそんなの取れないから。
って事でニートはニートのままなら餓死しても問題ない。

>>166
上方バイアスを考慮し上方バイアスを除いた物価上昇率1%を目指すのソースをだせよな
上方バイアスがいかなるものかを説明したページならソースにならないからなｗ

>>168
なに？非伝統的インタゲって、量的緩和の事言ってるの？

>>167
はあｗ？フリードマンルールさえ知らないで物価上昇率云々語ってたのかこのキチガイｗ
日本以外の先進国が全てインタゲしてるわけねえし嘘も大概にしろバカが

>>170
それが、人に物を頼む態度か？

自分では探せないので、探してくださいと礼儀正しくお願いするのが筋だろ。

↓何このバカｗ
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/23(金) 03:12:55.55
>>168
なに？非伝統的インタゲって、量的緩和の事言ってるの？
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/23(金) 03:12:55.55
>>168
なに？非伝統的インタゲって、量的緩和の事言ってるの？

>>172
日本の金融政策に、フリードマンルールは必要無いだろ。

必要ないから、俺は知らないだけ。

必要なら俺は知ってるｗ

>>173
存在しないのででてきませんｗ
捏造や脳内変換なしの

上方バイアスを考慮し上方バイアスを除いた物価上昇率1%を目指す　と断言してるソースを下さいｗ

>>172
インフレターゲット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%88

先進国で導入されていない国の代表格して、日本や米国、ユーロ圏があげられる。
しかし、米国はインフレターゲットの主唱者であるベン・バーナンキが2006年にFRB（連邦準備制度理事会）議長に就任したことから、
近い将来導入されるのではないかとの見方が強い。
またユーロ圏における中央銀行的役割を果たす欧州中央銀行(ECB)では
インフレターゲットとは呼ばれないものの「物価安定の数値的定義」として2%のインフレ率が設定されている。

アメリカは、高橋洋一氏が２．５％のインタゲしてると言ってる。
数値を見てもそう。

つまり、先進国でインタゲしてないのは、日本だけ。

>>175
違うな　お前は教科書一回も読んだことがなく基礎も素養もゼロ
長けてるのはネットで都合の良い情報を仕入れ俺様理論を練り上げることだけ
必要じゃないからじゃなく単に無知だから知らないだけｗ

>>169
証明も何も、すでに重過失致死傷罪だからなぁｗ

>>177
まーたキチガイご用達のウィキ（笑）
アメの2009年のインフレ率は1.92で2010は1.69
2.5に近いのは2.47の2011年だけｗ
過去10年を見ても3%を越えてたり1%台だったりでバラバラｗ
FRBには雇用の義務があるから多少のインフレ率がブレても気にしないのが米国

どこをどう見てもインタゲじゃねえからｗ

>>180
２００８年にリーマンショックがあっただろ。

デフレになたのを、バーナンキがインタゲしてるだけ。

>>181
リーマンショック前の過去10年を見ても3%を越えてたり1%台だったりでバラバラなんだよ池沼ｗ

>>180
あと、コアコアＣＰＩで上方バイアスを考慮してるか？

>>183
得意の上方バイアス（笑）
上方バイアスが入ってないと仮定したところで同じ結論ｗ
何故なら2%台の年は勿論の事、1%台の年も2％からかけ離れてるってことになるからｗ

日銀は馬鹿だから市場原理によるデフレをデフレターゲットと呼んでるだけ
ようするにコイツら居てもいなくても一緒なんだね

>>182
物価が２．５％を超えたら、金利を上げて物価を下げて、
２．５％より下がったら、金利を下げて物価を上げるという、金融政策を取っている。

物価調整で、完璧に２．５％を固定できないだろ。

話逸らすの止めて早くソースだせよｗ

>>184
上方バイアスを考慮して、

総合ＣＰＩとコア（コア）ＣＰＩは違うぞ？

金融政策は、不安定な食糧エネルギーを抜いたコア（コア）ＣＰＩで見るもの。

>>186
やだねえキチガイはｗ
インタゲってのは年率で目指すものｗ
年率換算でバラバラの年ばかりなのにインタゲ採用国なんてとても言わないｗ

日銀は馬鹿の一つ覚えの市場介入しないのか？

>>188
知らないと思ったのかｗ？ネットで学んだ真実厨のお前と一緒にすんなよｗ
バカな癖に人に講釈たれるなって前スレで言っただろ

上方バイアス省いたところでバラバラと言ってるんだよキチガイ

「物価の安定」についての考え方
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2006/mpo0603a.htm/

「物価の安定」とは、概念的には、計測誤差（バイアス）のない物価指数でみて変化率がゼロ％の状態である。

消費者物価指数の前年比で表現すると、０〜２％程度であれば、
各委員の「中長期的な物価安定の理解」の範囲と大きくは異ならないとの見方で一致した。
また、委員の中心値は、大勢として、概ね１％の前後で分散していた。

>>189
それ結果論じゃね？
つか年率換算でバラバラの年ばかりだから目指してないとか
やっぱ結果論で語ってるだけじゃんｗ

ふぅん？ オニギリ食べたいで誰か刑務所行ったっけ？
健康な成人相手なら、外出を禁止したり阻止したりしなければ結果的に餓死しても問題ない。って例だよね。
自然界から言うなら餓死するような状態の者は健康を損ねてたり本人の意思でなくとも放置だがね。

>>191
金融政策で物価を２．５％で固定するような調整が出来るわけ無いだろ。

バラバラになって当たり前。

金融政策の効果は、１〜２年かかると言われている。
つまり、
リーマンショックとかがあって、金融政策をしてその効果が出るのが１〜２年かかる。

国の生産力が急に増えたり、減ったりしたら、金融政策のタイムラグがある。

2006年 3月10日
＞「中長期的な物価安定の理解」は、経済構造の変化等に応じて徐々に変化し得る性格のものであるため、今後原則としてほぼ１年ごとに点検していくこととする。

2006年 3月10日
＞「物価の安定」とは、概念的には、計測誤差（バイアス）のない物価指数でみて変化率がゼロ％の状態である。現状、わが国の消費者物価指数のバイアスは大きくないとみられる。

＞「物価の安定」を現実の物価指数の数値で表現する場合、概念的には、物価指数に計測誤差（バイアス）がないとすれば、変化率がゼロ％の状態である。

>>195
おいキチガイ
誰も固定とは言ってないしバラバラになって当たり前なのをインタゲとは言わないのｗ
そして俺が話してるのはリーマンショック　前　の話
どこまでも日本語が読めないｗ

雇用よりインフレ率を重視し厳密なインタゲ採用国に近いのがECBでかけ離れてるのが米国と言われてる事実すら知らないバカｗ

>>194
刑務所行く人の大半はオニギリ食べたいんだよ！

インタゲとかデフタゲってのは市場原理による結果論でしかないのよ
それを日銀風情がデフレ目指しますなんてのがそもそもの間違い

馬鹿は何もしなくていいから言う通りに金刷ってろハゲ！

>>200
名目金利の非不制約下で貨幣数量説を信じてる低脳はいない
英語の読めない低脳だからこれが読めないのｗ？

Well, here we are: Ben Bernanke is now Master of the Universe Fed chairman, and he has just conducted an experiment ― QE2 ― in asset purchases.
That experiment is now widely viewed as a disappointment; to the extent it worked, it did so mainly by changing expectations, and once markets realized that the Fed wasn’t actually going to sustain expansion, the expectational effects wore off.

So now we have Woodford (not a household name, but one of our leading,
perhaps the leading, macro theorist working now) arguing in the FT that Bernanke needs to stop fiddling with balance sheets and start making explicit announcements about future policy.
The key thing to understand, reading Woodford, is that this isn’t some shoot-from-the-hip piece, it’s the culmination of a debate that goes back more than a decade.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

>>198
インタゲは目標値に近づくように金融調整するもので、
２．５％をずっと維持し続ける事は出来ない、バラバラになって当たり前。

リーマンショック後でも前でも同じ。

アメリカは、インタゲをしてるとは言ってないが、
リフレ派のバーナンキがＦＲＢ議長で、
高橋洋一も、アメリカの金融政策を見るとインタゲしていると言っている。

>>202
目標値2.5%（笑）からかけ離れてる数値をもってアメがインタゲ採用国とは言わないのバカが。

バーナンキがFRB議長だろうが何だろうがインタゲ採用してないのがアメリカｗ
ところでお前リフレ派云々言うなら当然リフレ派の主要学者の大半が単純な貨幣数量説を信じてないのを理解してるよなｗ？
高橋も重要なのは量ではなく変化率だと述べてるからあんなの貨幣数量説じゃねーしｗ

>>199
まだ今年のネタじゃなかったか？
おにぎり以下略は生活保護却下で餓死した奴の落書き。
自分で放棄した生存権を他者が守る必要はないから、誰も刑務所に行ってないはず。

>>204
ヒント：すき屋強盗

>>201
信じる信じないに関係なく、日銀は市場コントロールできてないのは明らか

>>206
日銀がデフレターゲットをしてると見るなら、

綺麗に、デフレターゲットは成功してる。

>>206
そんな話はしてないｗ

>言う通りに金刷ってろハゲ！

名目金利の非不制約下で貨幣数量説を信じてる低脳はいない
英語の読めない低脳だからこれが読めないのｗ？

Well, here we are: Ben Bernanke is now Master of the Universe Fed chairman, and he has just conducted an experiment ― QE2 ― in asset purchases.
That experiment is now widely viewed as a disappointment; to the extent it worked, it did so mainly by changing expectations, and once markets realized that the Fed wasn’t actually going to sustain expansion, the expectational effects wore off.

So now we have Woodford (not a household name, but one of our leading,
perhaps the leading, macro theorist working now) arguing in the FT that Bernanke needs to stop fiddling with balance sheets and start making explicit announcements about future policy.
The key thing to understand, reading Woodford, is that this isn’t some shoot-from-the-hip piece, it’s the culmination of a debate that goes back more than a decade.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

>>205
皿洗いなり空き缶拾いなり有るのに強盗をチョイスするのはさすがＢＩ馬鹿、反社会的だよね(笑)
社会契約論は強盗を認めてたっけ？

日本がデフレ傾向なのは、給料下がってるから値段を上げると売れなくなるのが原因

デフレターゲット＝経済破壊
こんな目標立てる馬鹿は世界中探しても滅多にいないだろう

ここでも、アメリカはインタゲしてると書かれている。

アメリカのインフレ・ターゲット
http://www.iti.or.jp/kikan51/51nagata.pdf

アメリカは明示的なインフレ・ターゲティングを行っているわけではないが、
近年のFRB は短期金利の誘導基準として潜在的に2% 程度のインフレ目標を置いていると推計される。

アメリカの物価は、上のＰＤＦでも、
ＧＤＰデフレーターだけど、
９２年あたりから２％当たりに綺麗に並んでるジャン。

８０年当たりはスゲー高かったけど。

>>212
コアコアはどこいったんだ？
インフレ国でデフレーター云々とか何バカな発言してんだｗ？

>>211
そのPDFでも米国は失業とインフレ率両睨みと記述されてるしどう見てもインフレ率重視の
インタゲ採用国じゃねーからｗ
ちなみにそのPDFに記述されてるデフレ脱却の手法としてのインタゲは全てお前が
否定してる期待をベースにした理論ｗ
都合の悪い箇所は見えないんだろうがｗ

そしてテイラールールに基づけばこれ以上の金融緩和は不要どころが害と主張してるのが
ジョンテイラー（笑）

>>213
ＧＤＰデフレーターのグラフしかないから。

インフレだとＧＤＰデフレーターの数値は間違ってるのか？

ようするに物価は安定させて給料だけを上げれば
みんな納得するんだろ？

>>214
ＦＲＢは大恐慌があったから、失業率を目標にしてるけど、
中央銀行に失業率を下げる能力はあまり無いと考えられる。

失業率を下げるのは財政政策で、
中央銀行で失業率を下げられると考えるのは間違い。
（物価の安定による景気回復で失業率は下がるが）。

テイラーのリーマンショック前の金融政策評価ｗ

Taylor はフェデラル・ファンド・レートが現実値では
なく、テーラー・ルールに沿った値で推移していた場合の住宅投資をシミュレーションに
よって試算したところ、現実値よりもピークで２０％前後も低かっただろうという結果を
得た。通常以上の金融緩和が強い影響を住宅投資、（明示的に示されてはいないが）住宅価
格に与えたという代表的な分析例である。
Taylor はさらに米国以外できわめて強い住宅ブームを経験したアイルランド、スペイン等でその他の国以上に政策金利が
テーラー・ルールから大幅に緩和方向にずれていたことを示している
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/pdf/workingpaper/jseries/63.pdf

>>135
フリードマン・ルールとは、名目金利をゼロにする政策、すなわち、ゼロ金利政策のことである。
ゼロ金利の状況では、現金・債券は無差別となるため、経済のゆがみをなくすことができる。
名目金利ゼロにするとデフレになると予想する。

フリードマンはゼロ金利は良いと言ってるけど、
ゼロ金利にするとデフレになると予想してるだけで、デフレが良いと言っていないのでは？

日銀、中央銀行の目的は、「物価の安定」なのであって、
デフレにするような政策は必要無い。

デフレならインフレにするために金利をどんどん下げて行くし、
名目金利がゼロでもデフレなら、量的緩和で実質金利を下げるから、
フリードマンルールは必要ない制度。

>>220
別人装っても無駄ｗ
フリードマンルールがデフレを肯定してるのはリフレ学者で実証分析やってる人も認めてる事実ｗ

更に名目金利の非不制約下で貨幣数量説を信じてる低脳はいない
英語の読めない低脳だからこれが読めないのｗ？

Well, here we are: Ben Bernanke is now Master of the Universe Fed chairman, and he has just conducted an experiment ― QE2 ― in asset purchases.
That experiment is now widely viewed as a disappointment; to the extent it worked, it did so mainly by changing expectations, and once markets realized that the Fed wasn’t actually going to sustain expansion, the expectational effects wore off.

So now we have Woodford (not a household name, but one of our leading,
perhaps the leading, macro theorist working now) arguing in the FT that Bernanke needs to stop fiddling with balance sheets and start making explicit announcements about future policy.
The key thing to understand, reading Woodford, is that this isn’t some shoot-from-the-hip piece, it’s the culmination of a debate that goes back more than a decade.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

>>218
最初から最後まで主観ｗ
社会信用論バカは他所逝け

>>156
もう一度聞くけど、
ＦＲＢバーナンキの量的緩和が成功してるのに、

クルーグマンやフリードマンの必要性は何？

>>223
バーナンキの量的緩和政策に関して書かれてるからｗ
更に名目金利の非不制約下で貨幣数量説を信じてる低脳はいない
英語の読めない低脳だからこれが読めないのｗ？

Well, here we are: Ben Bernanke is now Master of the Universe Fed chairman, and he has just conducted an experiment ― QE2 ― in asset purchases.
That experiment is now widely viewed as a disappointment; to the extent it worked, it did so mainly by changing expectations, and once markets realized that the Fed wasn’t actually going to sustain expansion, the expectational effects wore off.

So now we have Woodford (not a household name, but one of our leading,
perhaps the leading, macro theorist working now) arguing in the FT that Bernanke needs to stop fiddling with balance sheets and start making explicit announcements about future policy.
The key thing to understand, reading Woodford, is that this isn’t some shoot-from-the-hip piece, it’s the culmination of a debate that goes back more than a decade.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

>>168
正統的インタゲと非伝統的インタゲの違いを詳しく説明してみてくれ。

>>225
お前の様に別人を装いコロコロ議論を発散させるバカに説明する必要なし
期待変換と変化率とアナウンス効果と信認が非伝統的インタゲの肝
クルーグマンのit'saback論文に全て書いてある
嫁よキチガイｗ

>>224
バーナンキが量的緩和してるのは知ってるから、

なぜ量的緩和が成功してるのに、

クルーグマンやフリードマンの話を持ち出す必要があるのか聞いてる。

バーナンキはヘリコプターから金を撒けと言ってるけど俺は反対だな
ＢＩのほうが公平且つ現実的な方法だろう

>>227
バーナンキの量的緩和政策に関してのクルーグマン含む
業績ある学者の評価が全て書かれてるからｗ

更に名目金利の非不制約下で貨幣数量説を信じてる低脳はいない
英語の読めない低脳だからこれが読めないのｗ？

Well, here we are: Ben Bernanke is now Master of the Universe Fed chairman, and he has just conducted an experiment ― QE2 ― in asset purchases.
That experiment is now widely viewed as a disappointment; to the extent it worked, it did so mainly by changing expectations, and once markets realized that the Fed wasn’t actually going to sustain expansion, the expectational effects wore off.

So now we have Woodford (not a household name, but one of our leading,
perhaps the leading, macro theorist working now) arguing in the FT that Bernanke needs to stop fiddling with balance sheets and start making explicit announcements about future policy.
The key thing to understand, reading Woodford, is that this isn’t some shoot-from-the-hip piece, it’s the culmination of a debate that goes back more than a decade.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

>>214
>>211
近年のFRB は短期金利の誘導基準として潜在的に2% 程度のインフレ目標を置いていると推計される。

と書かれている。

>>229
だから、バーナンキがやってる量的緩和で物価を安定させれば良いんだろ？

>>230
推計＝推定して計算すること
推定＝ある事実を手がかりにして、おしはかって決めること

一方の米国は失業とインフレ率両睨みの記述は断定文ｗ

>>221
俺はフリードマンがデフレを推奨してるようには見えないが、

フリードマンがデフレにする政策を言っていたら、

物価を安定させる、中央銀行の政策に採用されるはずが無い。

>>231
名目金利の非不制約下で貨幣数量説を信じてる低脳はいない
英語の読めない低脳だからこれが読めないのｗ？

Well, here we are: Ben Bernanke is now Master of the Universe Fed chairman, and he has just conducted an experiment ― QE2 ― in asset purchases.
That experiment is now widely viewed as a disappointment; to the extent it worked, it did so mainly by changing expectations, and once markets realized that the Fed wasn’t actually going to sustain expansion, the expectational effects wore off.

So now we have Woodford (not a household name, but one of our leading,
perhaps the leading, macro theorist working now) arguing in the FT that Bernanke needs to stop fiddling with balance sheets and start making explicit announcements about future policy.
The key thing to understand, reading Woodford, is that this isn’t some shoot-from-the-hip piece, it’s the culmination of a debate that goes back more than a decade.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

>>233
お前の主観はどうでも良いｗ
フリードマンルールがデフレを理想としてるってのはリフレ学者含む周知の事実ｗ

>>232
ＦＲＢの目的が、失業率と物価の安定と明言してるだろ。

インタゲは明言してないけど、金融政策を見るとしていると言ってるだけだろ。

>>236
見ると推定されると言ってるだけｗ
テイラールールから大幅に離脱してるのにｗ

>>235
だから、
フリードマンがデフレを理想としていたら、

物価の安定を目的とする、中央銀行の政策に採用されるはずがないと言ってるの。

中央銀行の政策と関係ないなら、俺が知るわけも無いの。
役に立たないから。

>>234
バーナンキの量的緩和は成功してるだろ？

バーナンキの量的緩和で、良いのか悪いのか聞いている。

>>238
文系バカがどう思うかなんてどうでも良いのｗ
実証分析重ねてるリフレ、アンチリフレ学者共にフリードマンルールが
デフレを志向してるってのはコンセンサス
ここはぼくちゃんのチラ裏日記帳じゃないのｗ

>>239
それも含めて全てここに書いてあるｗ
名目金利の非不制約下で貨幣数量説を信じてる低脳はいない
英語の読めない低脳だからこれが読めないのｗ？

Well, here we are: Ben Bernanke is now Master of the Universe Fed chairman, and he has just conducted an experiment ― QE2 ― in asset purchases.
That experiment is now widely viewed as a disappointment; to the extent it worked, it did so mainly by changing expectations, and once markets realized that the Fed wasn’t actually going to sustain expansion, the expectational effects wore off.

So now we have Woodford (not a household name, but one of our leading,
perhaps the leading, macro theorist working now) arguing in the FT that Bernanke needs to stop fiddling with balance sheets and start making explicit announcements about future policy.
The key thing to understand, reading Woodford, is that this isn’t some shoot-from-the-hip piece, it’s the culmination of a debate that goes back more than a decade.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

テイラーのリーマンショック前の金融政策評価ｗ

Taylor はフェデラル・ファンド・レートが現実値では
なく、テーラー・ルールに沿った値で推移していた場合の住宅投資をシミュレーションに
よって試算したところ、現実値よりもピークで２０％前後も低かっただろうという結果を
得た。通常以上の金融緩和が強い影響を住宅投資、住宅価格に与えたという代表的な分析例である。
Taylor はさらに米国以外できわめて強い住宅ブームを経験したアイルランド、スペイン等でその他の国以上に政策金利が
テーラー・ルールから大幅に緩和方向にずれていたことを示している
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/pdf/workingpaper/jseries/63.pdf

>>241
バーナンキって典型的な馬鹿
サンデルとかいう教授と同類の馬鹿発言連発してる

>>241
正統的インタゲは、金利操作で
非伝統的インタゲは、量的緩和で良いのね？

>>243
日銀の白川よりぜんぜん良いだろ。

>>244
バーカｗ

>>110
バーナンキの量的緩和が現実に成功してるのよね。

ゼロ金利での量的緩和が。

無効って言ってるけど、クルーグマンの話は必要ないね。
バーナンキが居るから。

>>247
それも含めて全てここに書いてあるｗ実証論文もｗ
名目金利の非不制約下で貨幣数量説を信じてる低脳はいない
英語の読めない低脳だからこれが読めないのｗ？

Well, here we are: Ben Bernanke is now Master of the Universe Fed chairman, and he has just conducted an experiment ― QE2 ― in asset purchases.
That experiment is now widely viewed as a disappointment; to the extent it worked, it did so mainly by changing expectations, and once markets realized that the Fed wasn’t actually going to sustain expansion, the expectational effects wore off.

So now we have Woodford (not a household name, but one of our leading,
perhaps the leading, macro theorist working now) arguing in the FT that Bernanke needs to stop fiddling with balance sheets and start making explicit announcements about future policy.
The key thing to understand, reading Woodford, is that this isn’t some shoot-from-the-hip piece, it’s the culmination of a debate that goes back more than a decade.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

正統的インタゲは、金利操作で、
非伝統的インタゲは、量的緩和。

フリードマンルールは、ゼロ金利にするとデフレになる。

バーナンキの量的緩和が成功してるから、
クルーグマンの量的緩和は必要無い。

ってとこだろうね。

>>249
文系バカがどう思うかなんてどうでも良いのｗ
実証分析重ねてるリフレ、アンチリフレ学者共にフリードマンルールが
デフレを志向してるってのはコンセンサス
ここはぼくちゃんのチラ裏日記帳じゃないのｗ

それも含めて全てここに書いてあるｗ実証論文もｗ
名目金利の非不制約下で貨幣数量説を信じてる低脳はいない
英語の読めない低脳だからこれが読めないのｗ？

Well, here we are: Ben Bernanke is now Master of the Universe Fed chairman, and he has just conducted an experiment ― QE2 ― in asset purchases.
That experiment is now widely viewed as a disappointment; to the extent it worked, it did so mainly by changing expectations, and once markets realized that the Fed wasn’t actually going to sustain expansion, the expectational effects wore off.

So now we have Woodford (not a household name, but one of our leading,
perhaps the leading, macro theorist working now) arguing in the FT that Bernanke needs to stop fiddling with balance sheets and start making explicit announcements about future policy.
The key thing to understand, reading Woodford, is that this isn’t some shoot-from-the-hip piece, it’s the culmination of a debate that goes back more than a decade.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/26/academic-debate-real-consequences-wonkish/#h

バーナンキ信者は創価と同レベル

このループ屑ニートは>>211で自分が示した根拠であるレポの前提がテイラールールに基づいて
推計されると述べてるのに、
当のテイラー自身がテイラールールから大幅に乖離してると
論文書いてる時点で前提が覆される矛盾に気付かないレベルの低脳ｗ

散々利用し続けた権威も自分に不利と気づいた途端に創価ｗ
都合がいいと著名学者というだけで神扱いなのにｗ
都合が悪いと著名でも創価ｗ
クレクレに都合のいい論文を拾い食いしてるだけｗ

なんでBI以外の通貨発行が不平等なんだよ
中央銀行は誰にも購買力を与えない
元から市場にある金融商品を通貨と交換するだけ
誰も資産は増えない
ニートは暇なんだから勉強しろよ

>>254
銀行に金を配ってますが。ｗｗｗ

ネット環境と自由な時間を与えても負け続けるごみ屑のようなニート

>>255
銀行の発行した債券と交換してるんだよ

訂正
>>254
誰も資産は増えない→誰も純資産は増えない

定額交付金とかニートインカムが「通貨供給」だと思ってる37歳児に
流動性の罠とか名目金利の非不制約とか一晩中語ってもなぁ

>>259

３７歳って、前自己紹介してたの？

うん。大好きな堀江さんと同い歳なのが誇りらしいよｗ

そうなんだ。大好きなって、やっぱり堀江さんもＢＩ推進派だからかもね。

反対派の妄想すごいね

妄想じゃないニダ！
日本人を貧乏乞食にさせるニダ！
在日完全勝利ニダ！

BIニートの言う、借金にならず誰の負担にもならない政府紙幣って
�@現行の補助通貨（硬貨）
�A政府が独自に円とは別の通貨を創設してバラ撒く
のどっちなの？

>>264
その自演全然面白くないから
もう止めれば？

ニートが生きて行ける世の中にしてはならない

家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

反対派はチョン。

>>267
その通りニダ
在日は貴族様ニダ
日本人は害虫だから殺すニダ

>>268=269

この基地外は、本当はニートではなく、外国（北朝鮮とか）の工作員ではないか。
いつも2ｃｈに常駐して、根拠もなく、ＢＩ、ＢＩと連呼している。
これでは、軽度の引き篭りがＢＩ病に感染し、治癒不能のニートに悪化しかねない。
そうなれば、ますます日本経済の地位は危うくなる。日本経済の破壊を目的とした北朝鮮のサイバー工作員なら、
つじつまが通る。

>>270は馬鹿ニダ

ニダは、ＢＩ反対としか言ってないニダｗ

>>271

ゴミレス乙。クズニート。
で、いいか。その程度のレスしかできない相手には。

>>271
いいから早く>>265に答えてよ

ニダは在日特権でニート貴族ニダ。
日本人だけがただのニートニダ。

議論は終わった。あとは配るのみ

このスレに常駐する馬鹿ニート（271）の未来

傷害致死で男に懲役６年　ホームレス宿泊施設で暴行　千葉地裁
2011.10.26 21:50
　千葉県九十九里町で平成２１年、ホームレス向け宿泊施設の入所仲間の男性に暴行し死亡させたとして、傷害致死などの罪に問われた無職、成田博被告（５０）の裁判員裁判の判決で、千葉地裁は２６日、懲役６年（求刑懲役１０年）を言い渡した。

　渡辺英敬裁判長は判決理由で「被害者の言動に立腹して自らの意思で暴行し、判断能力が著しく低下した状態ではなかった」と責任能力を
認めた。同時に「精神発達遅滞のため、通常の人と同じような適切な行動は期待できない」と述べた。弁護側は心神耗弱の状態だったと主張していた。

　判決によると、成田被告は２１年１１月１７日、入所仲間の男２人とともに助川英世さん＝当時（７２）＝を木刀で殴るなどして約７時間に
わたり集団暴行。同１９日にも１人で約５０回、角材で殴るなどして外傷性ショックで助川さんを死亡させた。男２人は傷害罪で、既に有罪が確定した。

名無しでいいよ：2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
ＦＮＳ歌謡祭やＨＥＹ！×３の制作会社
株式会社ＣＥＬＬ
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

前バリ・ＲＥＮ４・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

議論は終わった。あとは糞スレを止めるのみ。
そうすれば、屑ニートは勝手に絶滅していく

ニートってのはある意味で就職のための最低限の教育である義務教育を
落第したような存在だからな。

普通の学校ではダメな材質が粗悪な人間なんだから
全寮制の就職学校のようなところで人と違う訓練を続けさせればいい。
無論、就職が卒業でいいよな。

>>275

だったら人通りの多いトコでＢＩクレクレやればいいじゃん
２ちゃんでいくら喚いても金にならんぞ
駅前とかで物乞いすれば、誰かが金をくれるかもしれんぞ

>>273

　何回も書かせるなニダ。BIに反対ニダ。
　一度もBI賛成してないニダ。よく読むニダ。
　お前は小学生より馬鹿ニダ

>>281
つまんねぇんだよ死ね。

どうせ明日になったら恥ずかしげもなく
「反対派は議論を拒否している（ｷﾘｯ」
とか言うんだろｗ

>>281

日本人というより、人類の恥だな。この極悪ニートは

頭も悪けりゃ人格もカスそのもの。
どうするこの汚物？
年内のゴミ収集が終わる前に処理したい。

負けないニダ。BI絶対反対ニダー！

現金は無理でも、食料の配給はあっていいよね。

食料の配給で経済効果があると思えない

反対派は完全にネタ切れだな
もともと反対する理由など存在しないわけで
いつかは実現するんだよね

>>288
それを現実逃避という

反対派は感情的に許せないだけなんだよ
どっちが現実逃避してるかよーく考えてみよう

>>290
世間の感情が怖くてひきこもったのかい？

反対派がまた現実逃避してるな

日本の現状考えたらＢＩするしかないでしょ？
このまま増税→反対→増税→反対→増税繰り返しても
いつか破綻するのは目に見えてる

全てを見ないフリして現実逃避しても無駄ってこと
今すぐに実現するとは思わないけどね

でいつ現実的な実証に基づく査読付き論文はでてくるの？

>>293
ニートインカムをやったらどういう経路で破綻が回避されんの？

聞いても無駄なのは分かってるけどｗ

>>295

逆に破綻が早まりそうだよなｗ

実現したら自分も仕事はやめるかな。
賛成派さんにはがんばってもらいたい。

うん、自分も仕事やめようかな。
「ＢＩが行われても働かなければ」と無意識に思っていたからアレなわけで
ＢＩになったら、仕事止めてのんびり暮らすのも良いな。

自分も仕事はやめると思う。

俺達以外の全員が働けば良いってことだよな
社畜連中カンガレｗ

>俺達以外の全員が働けば良いってことだよな

？

必要がなければ誰も働かなくて良い
財源は無限にある

それがA＋B理論

>必要がなければ誰も働かなくて良い
>財源は無限にある

？

ただのカルト

本当にカルトだよな
財源が無限にあるとか

会員制にして独自通貨でやればいいよ、一口十万円で毎月九千Ｂを一年間毎月支給、参加者は１Ｂを１円でやりとりし、一年後の実験終了時に十万円は全額返却。Ｂは消滅で。
Ｂは月に一割の減価を起こすものとする。

>>302
おまえが国庫から1億円もらう事は可能だよ
財政的に可能という意味だけどな
1億円くらいじゃ国家破綻の引き金にはならないからな
他にもハードルあるから実現はほぼ無理だけどな

２ｃｈは粘着質のが匿名で居座れるからいつ来ても荒れ放題だね。
ここの板もIDくらい付かないんだろうか。

ツイッター転載

ベーシックインカムなんて、働かなくても金もらって有り得ないって言う人に言いたいのは、
生活を犠牲にしながら生活の為に働いて、鬱になるわ子供育てられないわ、毎日15分に1人は自殺するわ、
挙句に"税と社会保障の一体改革"とか言って、ますます絞り上げられる現状が既に「有り得ない」んです。

ジェンダーとベーシックインカムの白崎朝子さんと電話なう！
えらい誤解されててびっくりρ(・・、)いきすぎたネオリベ論に対する警戒はやはりBI推進派の方にもあるんだな。
いろんな考え、意見を今後も学んでいかなければ。

ベーシックインカムに反対する人がたくさんいることが、
逆に、ベーシックインカムを導入した後もこれまでどおり社会がうまくまわることを示している気がする。

こういったチャレンジ精神育成がベーシックインカムの基礎にあるべき。
誰も福祉で生きることを望んでいない。 #頑張れ
RT 麺家れんもん。このお店は製麺から接客まで障害者が関わっています。http://t.co/AjPtpG7s

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　お馬鹿な財務官僚は全力でBI反対するニダ。限界を超えて抵抗するニダ。
　（　　　　） 　デフレで日本人を自殺させて人口を減らし、在日を増やすニダ。BIは絶対反対ニダ。根性ニダ！
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ 　　　　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz　orz

国土から資源が無限に湧いてくるなら誰も反対しないだろうに
財源問題スルーして受給者のメリット強調しても無意味なんだなこれが
いつになったら悟るのやら

>>308
その人ここに誘導すれば

>>309

北朝鮮の工作員、乙

>>310

自分だけがホームレスになって苦しむのが嫌だから、国全体を破産させようと
している人間の屑。こいつらには、理屈なんて通じない。
ハエや蚊や蛆と同じなんだから、思考や倫理を求めても無理な話だ。

>>312

その通りニダ。北朝鮮の工作員ニダ！　

ぜったい、ぜったい、ぜったい、韓国KCIAの工作員じゃないニダ。

みな信じるニダ。

本当に北朝鮮の工作員ニダ。１００パーセント北朝鮮の工作員ニダ。

ぜったいに韓国KCIAの工作員なんて思ってはいけないニダ。

本当ニダ、本当ニダ、本当ニダ！！

>>313
その通りニダ
特権は在日だけニダ。
日本人はハエや蚊や蛆と同じニダ。叩くニダ。

>>154
配給はだめだろうな。現金であるからこそ意味がある。有価証券の類もだめ。

働かないのもいいんじゃないか。
金を最低限使って税金はらっとけば全然問題ない。

現在の経済危機の終点は世界通貨危機
http://news.2chblog.jp/archives/51643891.html

　↓

通貨危機の時には通貨は蒸発して無くなる、世界中で。

　↓

通貨に依存していた社会資本の蓄積や再分配政策も機能しなくなる。
政府機能の停止（公務員のストライキやリストラ）

　↓

物々交換や弱肉強食社会には戻れないので民間や地方自治体の自発的な通貨や再分配政策が必要になる。
http://www.bitcoin.co.jp/
http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=201102251731450000041891

　↓

世界的金融危機の打開策として
再分配政策や社会資本の蓄積を兼ねる社会信用論を本気で議論しなければならなくなる。

憲法違反だし無理だろ

>>316
働かなくてもいいが、たかってくるな

>>319
たかる？
それはもちろんありえんな。

>>316
日本政府の社会保障を当然の権利と主張する在日みたいだな

>>321
はい？
日本人だけど。

今の話じゃなくて、ベーシックインカムが実現されたときの話をしてるだけだ。

何でもすぐ在日、ニート呼ばわり。それしかできんのか？

>>320
だったらＢＩはいらないんだな

>>322
働いてんの?

働かなくても消費税払えば問題ないって
その消費税どこから出てくるんだよ

日本人ニダ
みんなでやっつけるニダ
公務員は全力で日本人を泣かすニダｗ
総攻撃ニダ

ＢＩ賛成派ってニートなんでしょ？

BIの財源を消費税のみに求めると税率は何％になる？
その何％分最低限必要な生活費が増加する
増加した何％を支給する為に消費税率さらに上げる？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16469460
日本人はみんなこうなるニダｗ

財源すらまともに提示できないでどうやってＢＩやると言うんだろうな賛成派は
馬鹿の見本だよね

その為の地域通貨ですよ。
借金まみれの日本円の分捕り合戦から一足早く足を洗ったのがニート。
ならば彼らに配る金が日本円で良い訳ないのだ。

独自の通貨で独自の産物をやり取りし、日本円は米ドルやユーロと同列の外貨として取り扱う独自の経済圏を構築するときなのだ。

>>330
増税でいいじゃん。
社会保証の充実と引き換えの増税ならなんら悪影響はない。
北欧型の高福祉高負担社会が実現するなら最高だね。

早く賛成派をやっつけるニダ
もっと、女子高生に援助交際させるニダ
公務員は頑張って日本人を言い負かすニダ

やはりニート税が最適ってことか

>>323
ベーシックインカムそのものを誤解してるだろ？たかるとかいう発想がそもそもおかしい。

>>324
働いてるよ。
だから何？

>>325
ベーシックインカムで支給されるんならそこの中で消費するんだから、そこから出るに決まってるだろ。

>>334
どんな課税根拠でそんな税が成立し得るの？？？

>>332
北欧はニートに生活費与えてるの？
移住して国籍も移せばいいじゃん

>>339
ニートだろうとなんだろうと均一だよ。
社会福祉なんだから国民一律が当たり前。
何を今更？？？

あと、そういう国は移民受け入れのハードル高いよ。

>>340
BIよりハードル低いだろ

>>341

増税が嫌なんじゃない？

>>342
は？

ダメニダ！
在日を移民させるニダ！
公務員は根性が足りないニダ！
BI反対ニダ。外国人参政権賛成で一気にやるニダ！

息を吸う様に嘘をつく詐称ニート

大量の移民を受け入れたスウェーデンの惨状
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-403.html

>>343

いつもＢＩは政府通貨でやるから、税は関係ないって書いてるから、
そこから推測した
自分は本人じゃないから分からん

>>341
そもそも、北欧はベーシックインカムやってないけど？
さらに、移民して仕事どうすんだよw
この辺の発想がニートだよな。

実は君がニートなんだろ？

>>346
因みに、俺は間接税除いたトータルの最高税率75%、ただし税引き年収100万円は保護、
つまり年収100万なら税率0%、200万なら50%がいいと思ってる。
その代わり生きている限り毎月10万支給、医療と教育はタダって感じで。

毎日別人になりすましては過去に論破された話を蒸し返してはまた論破される
完全に目的を見失ってるな

いつものキチガイがキャラ変えての再登場
今回は外資系銀行勤めとは言わないのがミソｗ

>>348

間接税なし、消費税はなしか。
１００万以下は全く税金払わないなら、自分は年収１００万以下になるように、仕事抑えるｏｒ仕事止めるな
教育費も医療もタダだし、毎月１０万もらえるしｗ

>>344
まさかこれで【反対派＝在日】と印象操作しているつもりだろうか・・・・・

351だが、失礼。
間接税なしじゃなくて、間接税除いた税率ね。

在日は印象操作なんかしたことは一度もないニダ。
でも韓流テレビはとっても面白いから日本人はみな夢中になってみてるニダ。
でも在日は全然見てないニダ。勧めてもないニダ。
カウンターなんかも回したことないニダ。
日本人が勝手にKPOPを好きになって喜んでるだけニダ。

公務員はもっと頑張るニダ。命懸けで在日特権を守るニダ。

>>351
ところが、そう考える人は意外と少ないんだよ。
誰だって贅沢したい。この欲望から開放される人は滅多にいないんだわ。
あと、ベーシックインカムはそれで社会福祉が全て終了って話だからね。
生活保護はなくなる。公団住宅みたいなのもなくなる。
かなり自己責任が追求される世の中なんだわ。

そうそう、当然移民は二世まで支給対象外ね。

>>355

そうかね？
医療費も教育費も無料
最高税率７５％、年収２００万から５０％だと、
少なくとも俺は１００万働けば十分だな。

ニートの俺様ウマー
障害者は自力で生きろ！

>>355

何を払うために自己責任が追求されてるの？

>>358
月10万なんて、家賃や光熱水費払ったら生活出来ないよ。
病気して収入ゼロになったらアウト。
キチンと働いて蓄えとかないとね。

400万稼ぐと所得税300万か
しびれるな

>>359

>>348のように医療費も教育費も無料、＋月１０万の世界の話だろ？
医療費の心配は要らない。
教育費の心配も要らない。

その世界では、家賃と光熱費、食費だけで１０万いくのか？

障害者は自己責任に決まってんだろJK
親を恨め

>>359
戸建て住まいのニートの場合でも？

ちょっと考えるだけでも欠陥だらけの制度だと分かるｗ
四人家族ってだけで年収480万が転がりこんでくるのに働くのはバカ
低脳ニートによるニート救済の為のニートインカム

>>361
いかないの？
家賃だけでも半額行くだろ？

>>364
そうか？
俺は確実に働く。
そんなかつかつの生活して何が楽しいの？
ただ生きてるだけじゃん。
遊ぶ事の出来ない人生なんて楽しいの？

480万で自宅持ち、医療費、教育費無料なのに200万超える時点で税金で半分持ってかれ
最高75％も取られるのに誰が働くんだよカスニート

たまにやるバイト如きで働いた気になってんじゃねえぞゴミ

>>365

まあ、いくな。俺の間違い。

安い５万に住んで
水道光熱費・食費切り詰めて５万。
物価は変わらんならな。
あとは１００万ゆるく働けば良い。

で、これ以上なら、何費のためにいくらくらい必要なんだ？

もっとデフレニダ。

日本人を全部ニート乞食にするニダ。

在日だけはニート貴族ニダ。

公務員は頑張って尻尾振って、大統領に褒めて貰うニダ。

サラリーマンの平均年収412万円。四人家族ってだけで平均を越えるカネを貰えるのに
誰が働くんだ？

>>368
例えば旅行はしたくない？
車や電化製品やIT機器や本や服は欲しくない？
子供を私立に入れたり、塾に通わせたりしたくない？

>>370
だって、働いた分は娯楽や投資や家族のためだけに使えるんだぜ？
生活費ではなく、小遣いを稼ぎに行ってるのと同じ。
最低限の生活は保証されるから、嫌な仕事に固執する必要もなく、楽しく働ける。
働かない意味が分からない。
遊びたくないの？
贅沢はきらいなの？

大統領の前に出たら三回まわってワンって吠えて、お手するニダ。
躾がなってないって怒られたニダ。もう勘弁して欲しいニダ。
次は忘れないようにするニダ。

>>371>>372
実家持ちなら480万貰えてかつ今までかかってた医療費、教育費全て無料
四人家族で大目に見積もって月10万食費、光熱費にかかるとしても残りの30万は
全て雑費にまわせる

かたや働けば半分以上税金で持ってかれる

小遣い稼ぎに働くとか発想がニートそのもの
やっぱお前はいつもの社会信用論ニートでキャラ変えて蒸し返してただけかｗ

>>373
お馬鹿な公務員で済まないねｗ

>>374
家族四人で基本的生活費10万って…
まあ、その額で暮らす事を望むならそれでいいんじゃない？
つーか、その程度の収入で満足して働かなくなるなんていう奴の方がニートだとおもうが…

生活の心配せずに働けるなんて理想的だろ？

>>376
食費、光熱費だよアフォ
教育費、医療費すべて無料になるんだから残りのカネは雑所得になるだろ

お前がニートって事は分かってるｗ　職業言ってみろｗ
外資系銀行勤めとか恥ずかしい嘘つくなよｗ

>>376
お前はいくらなら満足して
今の仕事は何？

このキチガイニートは自分の金だしたことないから自炊は人数が増えるほど
一人辺りの食費が安くなる事すら知らないんだろな。

反対派って恋人とかいないんだろ。
恋人作るメリットや合理性を説いた
学者の論文で評価されてる奴がいたら、
ソース出せとか言ってそうだし。

そういや鳩山も理系だなんだと騒がれてたがw

必死になって今度は何の職業にしようか思案中ｗ

>>377
意味が分からないw
年間手取り480で4人家族じゃカツカツの生活だろって言ってるんだよ。
で、普通はそれじゃ満足できない、と。
また、いままでそれ以下の生活だったとしても、一度そのレベルにくれば
さらに良い生活をしたくなるのが人間ってもんだって話をしてるわけ。

俺はしがないメーカー勤務だよ。
最低でも今と同じレベルの手取りは無いとね。700は必要だね。

年収220万を超えると赤字か？

>>375
まったくニダ。


日本人が子供2人も産んだら日本占領計画が駄目になるニダ。
公務員は絶対阻止ニダ。

>>382
BI120万
税引後の給与所得580万
納税額1140万ｗ
なんのメーカーですか？ｗｗｗ

>>382
リーマンの平均年収400万と発表されてんのにニュースすら見ないのかｗ　家族持ちだって当然いるｗ

少し派遣工やったぐらいでなーにがメーカー勤務（キリッ（笑）だよ
ちょっとTOEICの点数突っ込んだら途端に論理破綻した屑ニートよ
嘘も大概にしろよｗ

>>385
最高税率って書いたのは忘れちゃったの？w

>>386
病気？
相手が一人に見えるのは病気だよ。

>>388
職業詐称してたソイツも同様の台詞を言ってた件ｗ

>>385
100万引いた額で計算してるだろ？
所得全体の75%じゃないの？

>>390
最高税率75%と言ったまでだよ。
昔はそうだったじゃん。
当然累進だが、そのレベルは検討事項でしょ。
目安として、1000万稼ぐとBI分入れて600万は手取りになる様に設計したいところだね。

>>387
200万で50％なら580万ならもっとだよねｗｗｗ

>>390
そっか

>>391
400万納税して120万欲しいんだｗｗｗ
なにをメーキングしてるメーカーなのかしら？

>>393
120ではなく480だろ？

>>391
お前に向上心があるのはよくわかったけど（笑）
一般的に人は怠惰に溺れるし生活の質低下にも簡単に慣れる

>>395
職歴ゼロニートが詐称してるだけなんだからマトモに相手する価値なし

>>391

何人家族設定？

>>393
お前もちょっと落ち着け

>>397
この場合は一人。
家族が増えたら負担率を下げればいいんじゃないかな。

日本人がニート増やしたら日本占領計画も思いのままニダ。
BIに賛成ニダ

>>399
>>394

>>401
394は俺なんだけど。

性悪説信者＋ガチガチ理系＋論破中毒。

賛成派もこの板で説得するの諦めた方が良いんじゃない？
反対派に折れるとか譲歩するって選択肢はないんだからさ。

自分でスレたててなにいってんだよｗ

>>404
君は、なにを言っているんだ？

誰がニートとか、職業とか、マジでどうでもいい。
匿名掲示板なのに本当にくだらんわ。

ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

反対派はチョン。

>>407
　その通りニダ

　国家に寄生していいのは在日と公務員だけニダ。

　他の日本人は奴隷か、乞食になって自殺するニダ。

　子供のころ誘拐して洗脳して日本に送り込んだウエノムはファビョらなくて役に立ったけど

　もうすぐ用無しになるニダｗ

>>394
ふーんｗｗｗ
それなら880万納税して480万ほしいんだｗｗｗ

公務員は、日本人からもっとたくさん納税させて在日に献金するニダ。
日本人を餓死させるニダ。

>>395
借金返すのがずるずる伸びてる人を見ると、必ずしも生活レベルを落とすのに慣れるとも思えないなぁ。。。
どの位かは知らない多くの人が破綻＞財産取られる＞給付付無産市民化コースに乗るんじゃない？

もひとつ。重税は税金の掛からない働き方を推奨するだけですが。
基礎生活費分から食費（凶悪な税率の消費税が掛かってるんでしたっけ？）などを非課税農業で浮かせるとか。
（それができるのは健康で土地を持ってる人だけ）

お金をもらったら必ず人は怠けるはずだ、というのは怠け者の思い込みだよ。
普通、人は自分の好きな事をするために使う。怠け者は怠ける為に、趣味人は趣味のために、
そして働くのが好きな人は、働く為に使っちゃう。 #bijp
RT @maatakun: ビジネスの元手にベーシックインカム？

ttp://twitter.com/a_alpha_m/statuses/150246444283072512

ああ、豪華客船ぽい洋上ITオフィスを建造する計画があるの知ってます？
公海上で稼動させることで中の人が労働ビザを取れなくてもOKってのがミソ。

稼げる人はそういうオフィスでそっちの国に納税ですねｗ（ヒント：TPP加盟国）

http://www.youtube.com/watch?v=yYV9MbJugcc

公務員はもっと言い返すニダ

日本人を鎮圧して在日特権だけを守るニダ。

所得税７５％ニートがアホすぎてワロタｗ

>>413
だったら、ナマポ発の労働者や企業だって有るはずじゃん。
打ち切りが嫌だからやらない怠け者の壁なんか存在しなかったんだｗ

最低限の生活費で勤勉に趣味に没頭するだとｗ

大人の世界で「怠ける」とは自分や身内が生存するのに必要な努力を怠ることなｗ
「お店のレジで消費税を払ってるから僕も消費税を負担してるんだい！」ｗ
「今日は一日趣味に没頭したんだよ！偉いでしょ！」ｗ
って初めてのおつかいにいく頃のお子ちゃまかよｗ
せめて大人の会話しようぜｗ

うけるｗ

給与は努力じゃなくて人の役に立ったことへの対価なｗ
「凄く努力してプラモデル作ったんだよ！偉いでしょ！だから生活費よこせ！」ｗ
あほかｗ

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
宮城県庁を訪問する谷垣禎一（自民党）と松本龍（民主党）
http://www.youtube.com/watch?v=5uF_aN-0fbQ

自民党と民主党の違いｗ

反対派のみなさーーん、明日はクリスマスですよ。ｗｗ

クリスマスイヴもニート叩きしかやることないんですね。ｗｗｗｗ

働いてるのに惨めですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賛成派のみなさーーん、明日はクリスマスですよ。ｗｗ

クリスマスイヴも妄想切り貼りしかやることないんですね。ｗｗｗｗ

ニートって惨めですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423-424
christmas eveのeveは純粋にeveningのeveであって前日の意ではない
キリストの生誕地では日没が1日の始まりである

>>410
何言ってるの？
合計の手取り分が600になる位あればいい、と言う話。
1人ならBIで120、税引後給与で480ということ。
感覚的にはこの位の年収だと税率50〜60%くらいじゃないか？
480〜570万位直接税納税ってことだな。

>>417
意味が全く違うじゃんw
BIには打ち切り無しだぞ。最低限は確実に保証されるからこそチャレンジも出来る。
ナマポは打ち切られたらおしまい。
これじゃぁ生活の為にイヤイヤ働いてる人と同じ。
最低限の保証がないんだからチャレンジはし辛い。

日本の恥　＝　最大の怠け者　＝ＮＩクレクレニート

親に死なれたニートを相手にしている、警察官や刑務官、役所の福祉課の人だって
イヤイヤ働いている。こんな屑に就労指導したって、無駄なんだから。

公務員はニート狩り開始ニダｗ
警察を総動員して海に投げ込むニダｗ

>>430

いい加減諦めろ。
お前のような屑に餌やネット代をくれてやる馬鹿は、お前の親以外にはあり得ない。

いい加減諦めるニダ。
お前のような屑に餌やネット代をくれてやる馬鹿は、お前の親以外にはあり得ないニダ

>>432

屑ニートの琴線に触れたか

>>426
BI5年分を貯蓄可能な余剰所得を全額納税したい年収1000万のメーカー勤務ねえ
あんたが優秀すぎて思わず屁がでちゃったよ

うそくさ

>>434
収入1000万、支出600万なら貯蓄は400万で3年4ヶ月分だろ。

在日公務員はネットに張り付いてないで仕事しろよ。
また橋本に怒られて反省文書かされるぞｗ

>>436
5年分全てが余剰所得ではなかった失礼
働き続ける人にとって5払って1還付される制度が有利なのかな？ってことですよ

働き続ける気があるのに万が一ってなに？
会社の金パクってバレそうとか？

派遣工が年収10000万だってウケタｗ
外資系銀行の次はメーカー勤務（笑）
ネットで調べた年収の高そうな職業ばかり詐称するニートｗ

>>438
有利でしょ。
働き続けられる事が保証されてるなら不利だが、人生はそうじゃない。
病気になるかもしれないし、家族の介護が必要になるかもしれないし、
会社が潰れるかもしれない。
また、生活の保証がないと言う事は、生活のためにしなくない仕事、有害な仕事をしなくてはいけないかもしれない。
そういうリスクを考えれば、生活の保証があると言うのはものすごく有利。

>>441
ニートは死んだ方がいいと思います(>_<)

「お金をもらえるから有利でしょ」って
やっぱお前の脳は幼稚園児レベル。

有利／不利ってのは
働かずに金をもらう場合と相対でみて、
ってことだよ馬鹿。

ニートがいくらまともな社会人を詐称しても、ばればれだね。
主張がおかしすぎて馬脚を晒しまくりだよ。

最低労働条件を前提にBIを実施すれば問題ない
働けない事情があるやつは免除
そうすればニートがという事情はない
確かに働かない奴にやる理由はないが
韓国の不法入国者は死刑にするぐらい厳罰化すべきだ

不法入国者もニートも死刑でいいよ

日本で働く外国人はビザ取得を厳格化して就労ビザを持たないやつは強制送還
また戻ってきたやつは死刑でいい

>>441

有害な仕事は論外だけど、
生活のためにしたくない仕事をやらなくても済むもの？

ニートはBIを貰えないだけだ
その代わり公共機関が就労の面倒は見ないといけない
見つけれないと公的機関でも働かせはいい
公務員はボランティアか仕事を見つけれない奴がやればいい
勿論、最低時給だ

>>441
平均以上の収入あるのに保険に加入してないの？

反対派って何の仕事してんの？

働かないやつは死刑ってｗお前どこの国から来たんだよｗｗｗ

そもそもこの国にまっとうな社会人などほとんど存在しないだろ？
他人を金という尺度でしか判断できないサイコパスしかいない

困ると自演して荒らすしか出来ない屑ニートが「まっとうな社会人」だってｗ

よく浮浪者にちょっかい出して逮捕されるＤＱＮいるけど
反対派って普通にキチガイなんじゃね？

>>445
だから、それはもうベーシックインカムでも何でもない。

>>407
それって発達障害者か人格障害者じゃね？
知り合いにいたんだがマジ害虫だぜ。　言動が支離滅裂で自己弁護のための屁理屈ばかりこねてこっちがおかしくなりそうだぜ。

屁理屈こねられるだけの知能があればBIニートももう少しマシなのに

反対派は精神異常であることは間違いない
恐らくナマポ生活だろう

>>453
反対派の屑ニートはキチガイに決まってるだろｗ
社会になんて出れるわけないよ

>>456
おまえ、それが原因でおかしくなったんじゃね？

働かない日本人奴隷は死刑ニダ。

働いてる日本人奴隷ももうすぐクビにして死刑ニダ。

公務員はすぐに取り掛かるニダ。

屁理屈こねられるだけの知能があればBI反対派もももう少しマシなのに

こうして荒らしておいて1時間後ぐらいに
「結局、反対派は感情論だけなんだよな(ｷﾘｯ」
とか言いながら再登場するいつものパターンｗ

自殺行為しといて死刑ってｗ

死にたくなけりゃ働けと親切に忠告までしてもらってるのに死刑ってｗ

感情論すら抑えられないんじゃ、尚更無理だね、ＢＩは

不法入国者とニートが同列て・・・

不法入国は犯罪
ニートは会社が倒産した失業者やらスポーツ選手やら芸能人やら
主婦やら家事手伝いやら本当にいろんなやつがいる
これを同列って完全にキチガイやん

日本は問題を沢山抱えている
BIをすれば、好景気になり人手不足が起こるのは目に見えている
だが、しないともうダメなところにきている
需要が少なすぎるのだ
BIをして電子マネーで強制的に使わせることはたやすい
それを獲得する企業も沢山生まれビジネスチャンスも有る
ここで問題なのは労働人口
だからBIと引き換えに最低労働時間を規定すべきだ

ベーシックインカムを日本にも普及させようというスレで賛成派のあら捜しばかりするBI反対派こそが荒らしだ
ちゃんと日本語も理解できない人間に反対されても痛くもないし
BIいやなら反対のスレ立ててそこでやったら?
それすらやらないのなら荒らし呼ばわりされてもしょうがないわな？
そんなのが「まっとうな社会人」？

>>469
痛くもないなら放っておけば？

違うニダ！
同列じゃないニダ！
在日＞不法入国者＞＞＞＞公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人＞＞＞＞ニート日本人ニダ
法律で決まってるニダ！

>>470
痛くないからといってあなたは自分の体内のがん細胞を放っておくのですか？

>>472
癌細胞が存在するなら痛い真実だろ
痛いって物理的に体で感じる刺激のことなの？

反対派はチョン。

ニートの断末魔ｗ

このスレはだめだな。
全然まともな話にならない。

ベーシックインカム導入後に労働人口がどうこういう話は、全く心配いらない。
人手不足になったら外国人労働者を迎え入れるだけでいい。
先進国の人間が、やるべき労働は他にある。

>>476
>先進国の人間が、やるべき労働は他にある。
具体的に何？

>>443
なんかニート憎しに凝り固まってて、言ってる事が平衡を欠いてるぞw

お金を貰えるからじゃなくて、生活が保証されるから有利だと言ってるのよ。
今イヤイヤやりたくない仕事をしてる人や、不当な労働条件を呑まされてる人達も、
生活の保証があればそんなクソみたい仕事を辞められる。
また、家族が要介護になった人達も、介護に合わせた働き方がし易くなる。
もちろん今現在健康で高収入な人達には負担増だよ。
しかし、その人達もいつ健康を害したり、経済状態が悪化するかは分からない。
いざという時の保証がある社会の方が相対的に見て良い社会だろ、って話をしてるんだよ。

>>448
ベーシックインカム制になればそういう選択もできるでしょ？
チャレンジし易い世の中になる。

保険でカバーできないあらゆるリスクを想定するなら
国家破綻や反対運動によるBIの中止なども想定して
結局自分の保証は自分でするしかないんだけどな

なんでまともな話しができないニカ？
いけない日本人ニダ。
まともな話しをするニダ
賛成派が一方的に悪いニダ
反省して将軍様に敬礼して潔く餓死するニダ。

>>450
してるよ。
収入保証制度(75%保証)にも加入してる。
それでも、その制度や保険が恒久的に持続するかは不明。
セーフティネットは公的なものであるべきだし、民間はその補助しか出来ない。

>>480
それが貯蓄でしょ。
その事態への備えが労働の継続であり、その報酬の貯蓄なんだけど？

だから何度も言ったでしょ、普通の人はベーシックインカム制になっても仕事しなくなったりしない、と。

>>478

今、あなたは仕事で我慢してることが全くないのか？と聞きたい。

それから、セーフティネットなら生活保護もあるけど
生活保護じゃなくＢＩを導入したいのはなぜですか？
外国人がというなら、外国人の生活保護受給禁止にすれば良いわけで。

餓死しないなら働かないとなると例えば月収5万以上の人は存在しないことになる。

>>483
貯蓄に回るはずの所得を納税してもBIしたいんじゃなかったの？

＊＊＊＊＊　反ユダヤ主義　＊＊＊＊＊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1324052147/

★★★★★　朝鮮人は劣等人種　★★★★★
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1323348901/

卍★卍★卍　　国家社会主義運動　　卍★卍★卍
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1323262440/

　ショーペンハウエル　「女について」　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wom/1219762723/

　∞∞∞　　　女性犯罪　　　∞∞∞　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1323485113/

　　　　　AKBってファシズムだよな　　　　　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1324508731/

● ナチスが何故興ったのか最近理解した ●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1197447967/

>>484
もちろん我慢してることはあるよ。辞めたくなるレベルじゃないけどね。
仮にベーシックインカム制になっても、今の仕事は続けるよ。

生活保護の最大の問題は、需給に審査がある事、打ち切りがある事。
これでは真の意味でのセーフティネットにはならない。
現に、生活保護を受けられずに亡くなる例もある。
また、心ある受給者にとっては精神的負担にもなっているときく。
国民一律で切れ目ない保証だからこそ、真の意味でセーフティネットになるんだよ。

>>486
ちゃんと読み返してからレスしなよ。
ニート憎しで目が曇ってるよ、君。

読み返す必要はないニダ。
税金を在日に献金させて、日本人を餓死させるニダ
だからBIはダメニダ。

>>489
手取り1000万の人が600万になるんだよね
400万貯蓄を放棄してるじゃん
普通に考えてコスパ悪すぎだろ？

3年でBI10年分の貯蓄を棒にふるんだよ

>>491

横レスだけど、確か手取りは1000万じゃなく、700万だったはず。

>>491
手取りじゃないよ、ちゃんと読もう。
可処分所得が600程度あればいいと言ったんだ。
永久に続く収入保証の対価としては、全くコストパフォーマンスが悪いものではない。

>>493
他の社会保障負担がなくなるから700万が増えて切りのいいところで1000万になったんじゃないかのな？

>>494
言い方が間違ってたかもしれないけど
400万の貯蓄を放棄してることは変わりないでしょ？

永久に続く保証もないし

まーでも、生活のためにしたくない仕事をいやいやする必要はないと賛成派が言うし
ＢＩの世のなかでは仕事は嫌になったらやめたっていいんだよ。気楽に生きていこう。

キチガイがいるな。
医療費青天井なのに他の社会保障がなくなるわけねえだろ。介護費用も医療費に含まれる様になるので保険料は倍以上
雇用保険なくしてニートへも支給汁とか明らかにニートの発想(笑)

>>496
なんで？
もともと税や保険なんかに消えてた分も含まれてるよ。
あと、今の制度ではセーフティネットには不十分だから、比較にならない。
現制度なら将来に向け貯蓄率を高めなければならないが、ベーシックインカムあるならその率を下げられる。

人間が堕落しないならニートは存在しないｗ

NIなら出来るのソースは？査読付き論文で。

>>500
なるほど
今の可処分所得が700万なら貯蓄の減少は100万だけか

賛成派に給与所得者がいるなら賛成派だけで実験可能だね

>>504

それ思ってた。まず小さなところで実験して欲しいよね。
で、どうなったかレポート欲しい。
幸い７００万所得の人が一人は居る。

ナミビアとかのゴミレポートだしてくるだけだぜ(笑)

ナミビアとかのゴミレポートだしてくるだけ(笑)

>>505
少なくとも俺は参加してもいいよ。
ただし、参加者には恒久的に実施されるという条件でだけど。

700万とか嘘も大概にしろよ(笑)
名前隠して去年の源泉徴収だしてみろよ(笑)

>>508

＞参加者には恒久的に実施されるという条件でだけど。

これでは実験が難しいというのが、メーカーで７００万稼いでいる人が分からないですか？

なんども指摘したけど
人口の変化は所得の変化よりもずっとフラットだからね
一定の税率で所得補償などできませんよ
景気が後退して所得収入が減少するほどに税率を上げなければならないよね
それと所得には投資から得るものもあるのでね
他国とかけ離れた税率を設定すると資産家が日本国籍投げ捨てますよ

>>505
そのうち大阪がやるだろ
生活保護廃止なんだからｗ

>>510
機会損失の事を考えたら、それ相当の保障は必要だということはわからないかな？

>>511
投げ捨てると言いながら離れられないんだろ？ｗ

そんなに手厚くするとあちこちで職場崩壊おきそうｗ

実験は誰のため？
賛成派が自分のためにするはず。
目的は反対派を納得させること。

反対派は別に説得されなくても困らない。ただ、実験があった方が説得力あるんじゃないのという話。

実験するなら、賛成派が条件を出しあって決めれば良い。

>>511
北欧の例をみれば、そういう人がいても国は成立するから大丈夫。

経済危機の欧州がなにかｗ

>>518
北欧が経済危機？？？

当たり前だが財源普段も参加者負担な

×普段 ○負担

>>513

別に実験したくなければしなくて良いですよ。
反対派の説得の効果は減少すると思ってくださいね。

研究開発費とも言えますがｗ
ところでそちらのメーカー、研究開発費に対する成功はだいたい何％ですか？

メインを別のキャラにする時も少しはデフレ手当てのキャンペーンしないとあまりにも不自然。

>>332
デフレ不況で、増税すれば、消費が余計に悪化し、さらに不景気になる。

金融政策して、通貨供給量を増やして、景気を回復させることが先。

ニートインカムヤマギシ会発足で皆満足。
実験場は東北の寒村あたりが良いんじゃないか。

>>520
当たり前だろ
お前は関係ないからあっち行けｗ

>>265
�@の現行の補助通貨（硬貨）。

政府通貨とは、政府が発行するお金。

材質が紙なら、政府紙幣。

政府貨幣（通貨）とは、政府が発行してる、５００円硬貨の事で、
すでに政府通貨は発行されていて、みんながすでに使っているもの。

これを、デフレギャップが２０兆円以上あり、デフレ不況になっているので、
政府通貨を発行してＢＩで配り、デフレギャップ２０兆円以上を埋めてしまう必要がある。

政府通貨の材質は、硬貨でも、紙幣でも、電子マネーでも何でもかまわない。

税率決定の根拠が自分が満足できる生活費ｗ
検証すべき側面はそこじゃないだろｗ

>>528
変わった日本語だな。チョンだろ？

日本国民は理解しなけばならない。

日銀が金融引き締めをして、バブルを潰し、２０年間デフレ円高不況にさせている事を。

日本国民は、
金融政策をして、通貨供給量を増やし、景気を回復させる必要がある。

日銀がデフレターゲットをやり、デフレ不況の中、消費税増税をしてしまえば、
余計に消費が悪くなり、不景気になってしまう。

日本国民は、
消費税増税詐欺やＴＰＰ詐欺に騙されて、
日本経済を悪化させないようにしなくてはならない。

日銀が量的緩和をして、通貨供給量を増やし景気回復させないのなら、
政府通貨を発行して、デフレ手当てをやれば良い。

>>529
どこがどう変なんだよｗ
お前がチョンだろｗ

＞税率決定の根拠が自分が満足できる生活費ｗ
これは何とか翻訳できるけど
＞検証すべき側面はそこじゃないだろｗ
こっちは無理だ
何言ってるのかさっぱりワカラン

>>478

働かなくてもニートインカムで生活が保証される状況下で働き続けることの有利不利を語ってる時に
「生活が保証されるから有利」って真性の知障だろお前。

大人は労働と余暇のトレードオフの話をしてんの。
税率75%(笑)で平均的年収の人間がフルタイムで働いて
税引き後の時給がいくらになるか計算してみな。
「寝てた方がマシだな」になるから。

>>533
嫌なら参加しなければいいだろ？
ガキかよｗ

スウェーデンなんかの年金は負担に見合った額しかでないんじゃなかったかな？
支出を収入に合わせて変化できないBIは永久に続けられる制度じゃないよ
所得税財源の場合、所得税率をGDPの増減と反比例させるしかないので非現実的と思う

はいはい、朝鮮工作員が一人五役ですね
ったく注意されないといつまでも続けるからこえーよコイツｗ

>>534

反論も出来ずに火病を起こすしかないカスw

>>532
まともな人間なら生存権を守れる最低限の支給額を決めたら所得額を予想しながら逆算してやっと税率に辿り着くだがなｗ
個人的願望など入る余地はないｗ

>>534
所得税７５％のそんなものに参加したがる労働者はいないぞ

>>538
ニートの個人的願望でＢＩなんてとんでもないよね

なあ、機会損失って多くの場合取り戻せないものだよな？

>辿り着くだがなｗ

チョン確定。

世界では消費税20％前後の国でも、食料品の消費税率は0〜5％前後です。
日本は生活必需品（食料品など）と贅沢品を同じ税額にしており、
年収400万以下が最も負担が重くなります。
最も負担が軽くなるのは、政治家、社長、官僚などの超高収入者です。

　　　　　　　　　　　　消費税　　　　　食料品の消費税
　アイルランド　　　　　21％　　　　　　　　　0％
　イギリス　　　　　　　17.5％　　　　　　　　0％
　メキシコ　　　　　　　　15％　　　　　　　　0％
　オーストラリア　　　　10％　　　　　　　　　0％
　フランス　　　　　　　19.6％　　　　　　　　5.5％
　オランダ　　　　　　　19％　　　　　　　　　6％
　ポルトガル　　　　　　19％　　　　　　　　　5％
　ドイツ　　　　　　　　　17％　　　　　　　　　6％

日本は（食料品にも消費税をかける事で）消費税25％の国より高負担を実現。

税収に占める消費税の各国比較
　日本　22.7％　　イギリス　22.3％　　イタリア　22.3％　　スウェーデン　22.1％

BIが経済的側面で配るものならチョンも貰えるんじゃね？
仕分けするの面倒だし。

国籍で分けるというが、受け取りに来たホームレスが何人かどうやって見分けるの？
「自称」田中一郎だけど本籍忘れちゃった住所不定住民票は移してない身分証なし。
そいつが実は朝鮮人であるとして、どうやって見分けるの？

>>527

紙幣でも電子マネーでも…とか言ってる時点で
お前が自分で貼ってる>>3の内容を全く理解してないのは分かったw

>>543
その食料品ってのは自炊前提ですぜ。
コンビニ弁当位のでもきっちり取られるから。
（イギリスでフィッシュアンドチップスを買うと付加価値税が掛かる、冷めた状態のは掛からないけどさぁ
ただでさえ不味いイギリス食を冷ましてから食えって、もう豚の餌レベルかと。

>>522
基本的に無しですよ？
俺自身は開発じゃないから詳細まではしらないけど。

>>524
それは制度を変えずに増税だけするから起こるわけ。
社会構造を変える事に伴う増税の提案なんだから、そのフォーマットは適用出来ないよ。

>>533
意味不明。
働かなかったらベーシックインカム以上は一円もないんだよ？
月10万で満足できるの？
今現在そんな悲しい生活してるの、君？

生活が保障されたうえで、働いた分は生活のためではなく、様々な欲求の充足の為の費用に出来るのだから、
君みたいな月10万で満足できる様な奇特な人以外の普通の人達は
働く事に対するモチベーションが消失するような事はない、といってるんだわ。

>>547
所得税７５％なんて馬鹿げたことができると本気で思ってるの？
それとその集めた金をどんな奴にも配るの？

>>548
俺は、所得税５０％でも既にＢＩで月１０万貰ってもマイナスになるんだけど？
働いても７５％やら５０％も取られるのに賛成する労働者はいないよ。
ところでお前さんは、年収いくらなの？

>>548

ＢＩなら、イヤイヤ働かなくても良いと言いながら

なぜ働かない仮定を出すと、君みたいな奴は惨めな生活だから、贅沢したくないのか、と言うんだろう。
その場合こそ、働く・働かないの自由を認めては？

>>535
物価スライドは前提だよ、当然ながら。

>>548
そもそもＢＩで貰える金額より徴収される所得税の方が多かったらお前の言う

働いた分は生活のためではなく、様々な欲求の充足の為の費用に出来るのだから

に思いっきり矛盾するんですが？

>>552
えっ
それなら物価にあわせて所得税をさらに上げるの？
一体どれ位まで所得税を上げるつもりなんだ？？

>>548
100万まではな
それ以上はばかばかしいわ

>>544
戸籍ベースの国民総背番号制と一緒に導入でしょ、当然。
で、当然ながら振り込み。

>>556
じゃあ、ニートを支給対象外にするのも容易になるからやろうねｗ

>>556
年金で死体相手にせっせと振り込み続けてたネタがいくつも報告されてるんだがｗ

>>549
実際にちょっと前まで最高税率75%だったから。
前にも書いたとおり、国民全てが支給対象にしないと意味ない。
ただし、帰化二世までは除外。

国民全部が対象でないと意味がない理由って何だっけ？
前があるならそのレス番号でいいです。

>>550
税込で920万位だよ。
俺も50%でも手取りが減る事になるが、それでも積極的に賛成。
どんな状態になっても最低限の生活が保障されることのメリットは非常に大きい。

>>559
は？
高額所得者だけだったものを全所得者を対象にするって、馬鹿なの？
国民全てを対象って、生活保護者や犯罪者や年金受給者にも配るの？
生活保障が目的なんだろ？
生活保護で生活が保障されている人間にまで金をやる意味がわからん。
年金受給者も犯罪者も同じだ。

>>551
認めてるじゃん。
誰も働かなくなるなんて事はない、と言ってるだけ。
普通の感覚なら月10万で満足し、働かないなんて選択はしないと言ってるだけだよ。
もちろん働かないのだってありだ。

>>553
なぜ？
ベーシックインカムで生活費は出る。
従って働いた分は基礎生活費以外の分だ、と言ってるだけだよ。

ニート憎しで目が曇ってるよ、君は。

>>561
どんな状態デモじゃない。
つギリシャ、ソ連崩壊直後などいくらでも。

それを乗り越えるのは、結局うまく蓄えた個人資産。
全員は助からないが破綻スレでうまい事いってたな
「津波てんでんこ、破綻もてんでんこ」

>>554
インフレ局面なら税率いじる必要無いだろ。
デフレ局面のときに支給額を下げる調整はあると言う話。

>>558
だからなに？
水も漏らさぬ完璧な制度なんてこの世に存在しないよ。
そんなもんチェックと罰則強化で塞ぐ努力をしておけばいいだけ。

君は子供染みた事しか言えないのか？

>>561
とても嘘臭いね
高々年１２０万貰うために大幅に手取りが減るのに賛成とはね。
普通に考えたらありえないな。
ＢＩが万が一の可能性で導入されたとして、それが永続的に続くと思えるとは
おめでたいね
その馬鹿げたＢＩ導入で働く人が少なくなれば当然税収は減るわけだし、物価スライドするとしたら
税率をさらに上げるわけでしょ？
そうなったらどうやって財源を確保するの？

支給額の根拠→ポックンは10万円は欲しいなあｗ
税率の根拠→ポックンは600万円欲しいから60％かなあｗ
アホかとｗ

>>563

１０万以下の惨めな生活とか、向上心がない、という言い方は、相手をバカにしている。ちなみに自分は違う人間だが。
挑発して、働くように仕向けたいのかと思った。
冷静な言い方をするべき。

>>560
社会保障代替にならないから。
複数の社会保障制度を用意する事になっては非効率。
また、採否の判断を介在させる事も恣意的な運用の温床になるだけで
事務も煩雑になり、高コストになるから。

>>563
働かないのがありなら、働かない奴が増えて財源が確保できなくなるのは当然わかると
思うんだが？
それで永続的にＢＩができるという根拠は？

>>562
生活保護の廃止は前提だよ。
何度もいろんな人が言ってきたじゃん。読んでなくて参加してるの？？？？？

あと、書いてるとおり累進課税だよ？
読まずに参加してるの？？？

>>573
へー
じゃあ年金受給者や刑務所に入ってる犯罪者にも配るんだ。
確か４人家族なら４８０万入るから働かなくてもいいとか働かなくてもいいとか
言ってたよね。
働かない人が増えるのに、財源が確保できる根拠は？

>>573
何度もって過去スレ全部読んできたの？

>>573
累進課税？
お前はどんな累進課税を妄想しているの？

>>568
だからさぁ、なんでインフレ局面で税率あげなきゃいけないような事になるの？？？
ちゃんと説明してみ。

あと、たかが120万でも、生きてる限り保障されるならものすごくありがたいよ。
そのうえで自分で貯めた貯蓄もあるわけだから。
何度も言うとおり、普通はたかが120万で働く事をやめたりしない。
君もそうだろ？

>>567
チェック要員は無料じゃないし、そんな機構について一切述べていない。
（口座振り込みからの引き出し役なんて日本人である必要さえない）

>>572
書いたとおり。
君は月10万で満足して働かなくなるの？
YESかNOかで答えてね。

>>575
いつもいる彼だからｗ

>>574
本当に何も読まずに参加してるんだね。
年金も廃止だよ。
受刑者は議論次第でしょ。

>>578
YES　ただし、自分の家の畑で自分らの分だけ作って非課税の食料品＋10万な。

>>578
それは最早制度が関知する問題じゃないw

>>577
ＢＩの目的が生活保障で物価スライド方式にすると言ってたのはお前でしょ。
デフレで減額するのはわかるが、インフレで支給額を増やさないと言うのは
お前自身が言ってたことに矛盾を生じるわけだが？
ＢＩ支給額＜負担額の俺からすれば、全くありがたくないんだが？
働かなくてもいいと言ってたのはお前でしょ。
働かないやつが増えたら税収が減少するのは当然だし、その結果、財源が確保できなくなる
位はわかるよね？
それでどうやってＢＩを続けていけるのかな？
それなのに、普通は働くことをやめたりしないというなんて、矛盾してるね。
たかが１２０万貰うために、それ以上の負担があることに反対してるわけ
働いている人間なら普通のことだよ。

と、このようにとっても不公平な未来があるのです。
土地持ちは非課税枠＋10万。
土地がない子は同じ生活をするのに重課税付労働＋10万

>>582
農産物を作るための費用も賄ったら、相当貧しい生活だぞ？
また、畑あるってことは地方だろうけど、車とかはどうするの？
固定資産税とか払えるの？
家の改修とかしなくて大丈夫なの？

いずれにせよ、10万で満足して働かなくなるねぇ。そりゃ奇特だわ。

当たり前の話だけど今まで年金払ってきた層の返還分は払ってこなかった層への給付から天引きなんだよな？

>>584
だ、か、ら、インフレ局面なら支給額上げても税収自体が上がるんだから問題ないでしょ？
大丈夫？

>>588
たしかに高度経済成長期ならそうかもしれんが・・・・・

ヒント:破綻→ハイパーインフレ

>>579
答えはノーだ。
それ以前にＢＩ額＜徴収額の俺はＢＩに反対だ。
聞きたいことがあるんだが、月収１０万前後の人はＢＩで同じ額を貰える上に
所得税で半分以上もっていかれるのに働くのかな？
そういや累進課税の税率の答えを聞いてないな。
>>581
へー
年金を廃止にするんだ。
だったら当然、今まで払った年金保険料は返すんでしょ？
それこそ莫大な金額だろうね。
おまけに現に年金を受給している人や国民年金受給予定者はこぞって反発するよね
そんな馬鹿なものに賛成するのは無年金者と低所得者だけだね

>>584
ところで、君はなぜ現制度の課税には反対しないの？
たかが行政サービスを受けるために納税してるよね？
君の言い分と矛盾するけど、それはスルーなの？

君は畑の人？
そうでないならYESかNOかで答えてよ、10万のBIあったら仕事辞めるのかを。
普通、やめないだろ？

>>588

今まで貯金してきた人は、ＢＩだと損するらしいね。

>>586
販売用じゃないから、曲がったきゅうりでも虫食いレタスでもササコシ系でない米でも問題ないっす。
そう開き直ると粗放農業が可能になるんですよ。

日本人全員を支えるのは無理ですがね。（粗放に使ってたら土地が足りない）

>>587
なんで？
制度チェンジの話なんだらガラガラポンで充分。

>>591
このスレ位読んでから参加してよ。
何度も同じこと書くのは面倒。

働けば税に取られる分はあるにせよ、10万より手取りは上回る。
これだけで基本的な説明は十分だね。

>>595
おまえ一人が納得しても無意味
ここは法治国家だから、たとえ国とはいえ契約は守る義務があり違約したら訴えられる

>>596
200万だと50％だったろ
100万より上で200万以下の収入は全額税金じゃないの？

>>595
いや、そこが10万ごときで仕事止めない話との矛盾点でして。
普通の人は10万じゃ足りないといったその口で、ガラガラポンだから10万で諦めてくれるというのは二枚舌ｗ

>>592
何が何で?だよ(笑) 払ってきた層は損をして払ってこなかった層が一方的に得する糞制度
発想がマトモじゃないお前は明らかにいつもの常駐ニート

>>597
そんなもの法でなんとでもなる。
第一、国民年金との比較で言えば支給額は上がるんだから。

>>588
働きたくないやつは働かなくていいと言ってたのはお前でしょ。
まさかＢＩを導入して、働く奴が増えるとでも？
そういえば累進課税をどうするのか聞いてないんだけど？
>>595
えっ
今まで払ってきた年金保険料を踏み倒されて、おまけに年金より少ない金額に
なるものに賛成しろと？？？
おまけに年金保険料を納めてこなかった奴と同額しか貰えないの？？？
これに賛成しろって言ってるのが自称年収９２０万の奴？？？
色んな意味でありえないな。

>>598
仮の話ですけど？？？
制度設計なんて議論の中で詰めていくもの。

なんで子供じみた話しか出来ないの？

>>545
政府貨幣を、硬貨だけで作らなければならないとは、
>>3にも法律にも書かれていない。

なので、
政府貨幣（政府通貨）は、紙幣でも電子マネーでもかまわない。

>>547
今の、日本政府と日本国民には、デフレ不況時で消費税増税をして景気回復する方法を、
説明する事も出来ないし、実行する能力も無いだろう。
なにしろ、バブルを潰して、デフレ円高不況を２０年も続けている民族なのだから。

>>599
制度チェンジってそういうものだよ。

>>600
どこが損なの？
単に若年層が得するだけだよ。
国民年金比で言えば、支給額はほぼ全ての世代で上昇だけど？

>>601
国民の殆どが加入してる厚生年金との比較は華麗にスルー(笑)

>>596
いや、だから
所得税５０％とかのＢＩをやる方が手取りが下回るわけだが？
損をするのがわかってるのに、ＢＩに賛成しろと言うのが無理があるだろ
こんなものに賛成するのは所得税を納めてないニートだけだ
>>601
厚生年金の人は減るんだが？

>>601
憲法から財産権の侵害禁止を弄らないとだな
国に許されてるのは止むを得ない場合の不動産使用だけ

>>601
法改正で個人の権利奪えるって頭おかしいの？

所得税４５％のベーシックインカムの小沢案では、手取りは増えると説明してるね。

>>605
へー
お前って自称メーカー勤務だよね？
今まで納めてきた年金がちゃらになってもいい理由って何？
メーカー勤務なら当然厚生年金なわけだが？
なんで国民年金比で考えるのか不思議だな。
国民年金をベースで考えるとしても、無年金の馬鹿ときっちり年金保険料を納めてきた
人が同額を受け取るなんて、不公平にも程があると思うが？

>>602
働く奴が増えるなんて一言もいってないね。捏造までして何がしたいの？
普通は働き続ける、と言ったんだよ。
当たり前だ、月10万で満足できる人は多くないから。
累進課税をどうするって、何をどうすると聞いてるの？
税率の詳細？それなら議論の中で詰めればいいだけ。

年金の話も、一般の国民年金加入者で、若年層なら支給は上がる。
高齢者だけだろ。厚生年金は企業で維持したけりゃすればいいだけのこと。

>>604
>>3の考察から言うなら、記念硬貨みたいに後生大事にたんすの奥にでも仕舞ってくれたほうがインフレ圧力になりにくいわけですよ。
電子マネーなら日銀券と同様かそれ以上のインフレ圧力じゃん。

過去の契約を法改正で無効にはできないよね
できるなら国債を無効にできる
刑法改正と同じ
法治国家の面目を保てないよ

>>602
無収入ニートのお前と違って働いてきた層で十万以上貰ってる年寄りは普通にいるし、これから貰う層でもいる。減額されて年金納めてもない屑ニートと同額とかどこのキチガイが納得すんだよ
メーカー(笑)でどんな仕事してんだ？ 嘘ばかりついてんじゃねえよ(笑)

>>607
だからさ、損とかと言う考え方がおかしいわけ。
医療も教育もタダになるのとセットなんだよ？分かってる？
そもそも損だの得だのと言う話なら、課税自体に反対しないと論理矛盾。
社会保障を含む行政サービスと、国民間の助け合いを含む社会のあり方の話なんだから。

>>612
不労所得は麻薬なんだって
本当に社会人か？

>>612
じゃあ議論を詰めてくれよ。
所得税を７５％にするとか、累進課税とかを言い出したのはお前なんだから当然だろ
まあ端から議論にすらなってないけどな
一般の若年国民年金加入者以外は損するわけだし、一般の国民年金加入者と国民年金保険料
未納の馬鹿ニートがＢＩで同じ金額を支給されるのは不公平極まりないと思わないの？？？

>>614
制度移行なんだから問題ないよ。
現制度の年金で、その支給額や支給開始年齢が変わるのと同じこと。

日本人の勤勉さ「今後続かない」が６割…読売世論調査

　「ニート」と呼ばれる若者の増加が社会問題となっている中、読売
新聞社が９、１０の両日に実施した「勤労観」に関する全国世論調査
（面接方式）で、若者の働く意欲の希薄さが浮き彫りになった。
　「何歳くらいまで働きたいか」との質問に、「なるべく早く仕事を
やめたい」と答えた人は６％だったが、年代別に見ると、３０歳代は
１０％、２０歳代では１４％と最多だった。
　また、学校に行かず、働かず、仕事を探そうともしない「ニート」の
増加で、日本の社会が活力を失いかねないと懸念する人は計９１％に
達した。ニート増加の原因については、「親が甘やかしているから」
５５％がトップだった。
　こうした若者の勤労意欲の希薄さに対する危機感を反映し、世界的に
定評のある日本人の「勤勉さ」が今後続かないとみる人は５８％に上った。
１９８４年から始めた同種調査で最高で、しかも今回初めて「勤勉さ」の
先行きを心配する悲観派が楽観派を上回った。

　ニートの増加に不安を持つ人の５９％が、勤勉さの先行きに悲観的だった。
（読売新聞） - 7月27日18時53分更新

>>618
現制度の年金の方がよっぽど不公平だろ？
年齢間の格差を考えてみろよ。
どっちみち完全な公平なんてないわけ。
だったらより公平になるようにすべきと言うこと。

なんで子供じみた話しか出来ないの？

>>616
お前みたいなニートと同じく医療も教育もただになるけど、お前みたいなニートが
何も負担しないで利益だけを受け取れて、こっちは一方的に損害が出るものに
どうやって賛成しろと？
助け合い？
ニートが俺の何を助けてくれてると言うの？
納税している以上、その納めた税金がどう使われるのかに口出しする権利はあるよ。
所得税を７５％にして、ニートに配るなんてことに賛成する納税者はいないよ。

キチガイニートが妄想で何を喚こうがNIの為に法改正が議論される事はないし国民に支持される事もない(笑)

>>617
だからさ、たかが10万で満足するの？
君はそれで働かなくなるの？

>>612
＞月10万
日本人の4割は非正規労働者（特に女性が多い）。
この4割は仕事を止める可能性があるよ。
スーパーへ行っても店員なし、会社のお茶くみ女子社員もなし、
工場で商品作ってたパートのおばちゃんもいなくなる可能性大。

日本は女性を中心とした非正規に安い労働力を提供してもらう代わりに、
大黒柱となる男性正社員には給料上乗せしている実態がある。
月収10万以下の女性非正規が全員辞めて仕事を正社員男性で代行すると人件費が爆発的に増え
商品に転嫁される。

>>622
なら、当然現制度にも反対だし、納税を拒否してるんだよね？
そうでないと論理矛盾だよ？
今現在納税拒否してるんだね？YES？NO？

>>613
物価を安定させる為に、インフレにする為に、
政府通貨を発行するべきだと考えてるわけですよ。

それなら、電子マネーの方が都合が良い。

>>３の考察だと、政府通貨を硬貨で作ろうとするから、
日銀に流通しない硬貨が溜まってしまうと問題視してる。

>>621
世代間問題なら、BIも財政の話にきっちりけりをつけない限り年金を笑えないんだが？
現時点の財源の話では、世代間の公平を保障できるとは言えないよ。

>>619
あのね
掛金を負担した多くの人がいて
お金が足りなかったから減額するのと
配分する対象を変えてしまうのはぜんぜん違うでしょ

>>625
なんでそうなるの？
働けば税に取られる分はあるにしろ、手取りは今より増えるんだよ？
今と同じ労働で、今より良い生活になるんだけど？
なんで辞めるの？？？？？

>>619
制度移行？
支給額変更と支給年齢の変更は制度移行に該当するが、お前が言っているのは
制度廃止だろ。
馬鹿だろお前
>>621
今まで払ってきた年金保険料をちゃらにされて、年金を納めてこなかったお前と
同じ金額を受け取ると言う方がよっぽど不公平だよ。
おまけに年金より支給額が大幅に下がるんじゃ、どこをどう曲解すれば公平になると
思えるのか是非聞きたいね。
子供じみた話どころか、馬鹿の妄想だね

現制度ってここの常駐ニートに支給してたっけ？

>>629
だから？
支給開始年齢変更なんて、君が問題にしてることと同じ位あり得ない変更だw
制度の変更なんだから、この程度は許容範囲内だよ。

こんな奴を雇ってるメーカーｗとは取引したくないｗ

>>631
厚生年金は企業に存否を一任すればいいだけ。国が干渉する必要はない。

>>632
ナマポに使われてますよw

年金廃止を制度変更と言い張ってる馬鹿が約１匹いるな・・・・
これが自称メーカー勤務と言ってる訳だから世の中不思議なことだらけだよ

嘘を真に受けるなよ(笑)

>>636
制度の移行だからね。全ての社会保障が集約されるだけ。
制度変更の範囲内ですよ。年金の本質が変わるわけじゃない。

>>637
そうだね。
ＢＩ支給額＜負担額が多い上に、今まで納めた年金保険料をちゃらにしてもよくて
おまけに厚生年金額より大幅に下がるＢＩでもよくって、おまけに無年金のニートにも
年金を納めてきた自分と同じ金額を受け取ることに賛成している自称メーカー勤務なんて
ありえないもんね。

>>635
お前の様な常駐ニートに支給されてんの？と聞いてるんだよ

>>630
で、ベーシックインカムをやればここのニートは働きだすの？
「働きたくない人は働かなくていいというのがＢＩの基本」
じゃなかったの？
低賃金・やりがいなしのパートなんて皆明日にでも仕事辞めたいと思ってるよ。

>>638
次から次へと馬鹿の上塗りをしているね。
今度は全ての社会保障を集約ときたか。
そうすると国民健康保険も廃止にして、ＢＩにするということかな？
制度移行と言ってたお前が年金廃止と言ってたんだがなあ
本質が変わらないなら、ＢＩにして年金支給額が現象するのは、本質が変わることに
該当しないのかなあ

>>630
ＢＩによって生活できるようになったら、
月収10万以下の低賃金労働者なんてすぐにやめるだろ。

ここのニートが働けば今よりもっといい生活がおくれるにもかかわらず働かず、
連日２ちゃんねる三昧の心理はわかるんだろ？

この消化速度
給与明細をうｐするしかない雰囲気！

>>641
俺もそれが聞きたかったね。
累進課税については、言いだしっぺの自称メーカー勤務ニートが全然説明しないしさ
ＢＩで働く人が減るとしたら、所得税をいくら上げようと財源を維持できないのは
誰でもわかるよね。

>>644
それはいい案だね
自称メーカー勤務で年収９２０万のニートの化けの皮をはがす絶好のチャンスだよ

会社の金もガラガラポンしてんじゃねえだろうなｗｗｗｗｗ

>>646
自演乙

デフレ手当てだけでは、生活できないので、
デフレ手当てをやっても、ニートは働かないと生活費を得られない。

デフレ手当ては、通貨供給量が増え、物価が安定して、景気が良くなるまでの効果しかない。

マジか・・・。2,30歳代のリーマンへ年間920万円を支給する
メーカーってあるのか・・・？

ＢＩで所得税が上がって、手取りが激減する上に、年金廃止になって、支給額が激減する上に
無年金の馬鹿と同じ金額しか貰えないのに、賛成する労働者がいるのは本当に驚きだね
無年金、無収入のニートしか得をしないのにさ

勤労の義務に反対してるのは寄生しか出来ないニート
生活保護の認定が困難なため、ＢＩクレクレしてるだけ

みんなで公平に納税しようってときに、自分だけ一切負担せずに貰おう
老人や障害者の物まで横取りしようという人は有史以来初めて湧いた屑だよね
日本人にはほとんどいないタイプだろう

>>640
さあ？常駐でもないし、ニートでもないから分からないね。
ただ、普通にナマポ制度はあるね、日本には。

>>641
働き出すかなんてしらないよw
低所得者ほどベーシックインカムで働く意義が出るだろ。
基本的な生活のためではなく、その上の生活のために働くことになるんだから。
低所得者は今と同じ仕事で手取りが増える事になるわけ。普通は継続するよな。

それにしても、ＢＩやるのに累進課税にすると言ってた馬鹿はどうしたんだろ
所得税でＢＩやると公言した以上、累進課税をどうやって、財源を確保するか位は
考えて言ってるはずなのに、なんで説明できないんだろ？

>>642
医療と教育はタダと言ってきたよね。
なんでスレ読まずに参加するの？
最低限のマナーくらい守れよw

【県内公共工事】入札中止相次ぐ　建設業 人手不足　復興需要に追いつかず

2011年12月 2日 | カテゴリ: 3.11大震災・断面
入札が中止となり、工事業者が決まっていない会津若松市の東部公園トイレ

　県内の各業種で復興需要が増加する中、建設業界では人員や機材繰りが追いつかず、公共工事の入札が
中止になるケースが相次いでいる。会津若松市では２回続けて「入札者ゼロ」という異例の事態も。各自治体は業者が入札に参加しやすいよう入札条件を緩和するなどの対策を講じているが、事業が遅れる懸念もでている。

■応札者なし
　会津若松市発注の公共工事入札での「応札者なし」は８月から出始めた。市の制限付き一般競争入札で
９月は７件、１０月は１５件、１１月は５件が中止になり、特に１０月は全４９件の３割に上った。市契約検査課は「例年は数件程度」と困惑する。

>>653
低所得者ほど働く意義はでないのでは？
アルバイトやパートで１０万前後の収入の人が、ＢＩで同じ金額を貰えるのに
働くの？
所得税で半分以上もっていかれるのに？
高所得者はＢＩ支給額＜所得税額だから、ＢＩに賛成する意味がないし。
ところでお前はなんで働かないの？

一千万円分の付加価値労働しても半分以下の価値しか給与に反映せず取られた分がニートの財布と化すガラガラポン(笑)

>>652
勤労の義務は就労の義務ではありませんよ。
常識くらいは持ってから参加しましょう。

>>655
えっ
国民健康保険を廃止にしてＢＩにするの？？？
自己負担額１０割ってこと？？

>>659
ニートを養うのも義務じゃないけどね

>>657
10万と15万はどっちが多いと思う？
簡単だよね？
今と同じ仕事して手取りが15万になるのに、なんで辞めるの？

>>660
タダっていう意味がわからないのに参加してるの？

>>653
ニートって事は分かってるから(笑)
違うなら名前隠して給与明細アップしてみな

>>662
上司に叱られたらあっというまにきれちゃうよ
BIあると

>>650

この人年齢言ってたっけ？

>>662
ＢＩ導入で所得税５０％になって、ＢＩで貰う金額より、所得税で取られる金額が
多いとしたらどっちが手取りが多いと思う？
簡単だよね？
今と同じ仕事して、手取りが大幅に減ると言うのになんでＢＩに賛成するの？

メーカーはメーカーでも37歳トンデモメーカーじゃないの？

国民には、勤労の権利があるので、勤労の義務はありません！

権利の反対語が義務です。

権利があったら、義務はありません。

もういい加減自称メーカー勤務のニートにはうんざりしてきた。
はっきりさせようぜ。
俺の総支給額と所得税と住民税をレスしてやるから、自称メーカー勤務も
レスすればいい。
そうすればすぐにわかることだ。

ＢＩクレクレニートというのは、ドイツのネオナチより悪質で馬鹿だな。
農業でも介護でもさっさと働きに行けばいいのに。
ニートの馬鹿親以外の日本国民がニートに金を無償でやるということは
千年たってもない。逆に、今起ころうとしているのは、生活保護の大幅な
見直しだ。

馬鹿ニート大好きな北欧では年金が充実してて生活保護も勿論あり当然NI導入はされておらず議会で議論される事すら欠片もない(笑)
それが答えだ

障害者や老人で施設に入っている人には、税金が月30万円は使われている。
もし、施設でなく病院なら、月40万円にもなる。
しかし、日本は民主主義国だから、働けない人に対する福祉は必要。

一方ニートは、「寝たきり老人の布団を引っぺがすのがBI。それでニートを養う」
アホか。働きたくないなら勝手に飢えろ。残飯漁れ。もし、それで65歳まで生き延びれば、福祉の対象になる。

おーい、自称メーカー勤務ニート君、俺と給料と所得税と住民税がいくらか
確認しようず。
そうすればお前がニートじゃないことがわかるぞ。

このスレには極少数の高齢ニートが張り付いていて、壊れたテープレコーダーの
ように繰り返し迷惑書き込みしている。
1人は、勤労の義務を否定する電波ニート。その主張を駅前か市役所の中でやって欲しい。
もう1人は、ＢＩ導入で、社会保障の費用が安くなるという人非人ニート。その主張を
老人ホームか病院の前でやって欲しい。

どっちも基地外なんだから、無職ダメ板に帰れ

せっかく自称メーカー勤務ニート君が、ニートじゃないことを証明する手助けを
しようとしたのにな。
本人はどうやらそれがお気に召されないらしいな。
どうやら彼はニートだったようだな。
まあ当然のことではあるが。

日銀が、量的緩和をやらずに、物価を安定させないなら、

政府通貨を発行して、デフレ手当てをやり、景気を回復させる必要があると訴えているのです！

>>664
君がやるならやってもいいよ。
まずは要求した君がやってね。

日本で真面目に働いている外国人とＮＩくれくれニート。
日本および日本人にとって、どちらが宝でどちらがゴミか、一目瞭然。
前者には、可能な限り社会保障を及ぼし、後者は放置でよい。
ニートは憲法違反なんだから、親の死後に、ホームレスになろうが
餓死しようが、政府は関与すべきでない。

関市の市営住宅で先月１４日、男性（３６）が孤独死していたことが分かり、共産党関市議団が３日までに、
「餓死の可能性が濃厚で、状況を明らかにすべきだ」などと尾藤義昭市長に情報公開を申し入れた。

同団によると、男性は２００６（平成１８）年以降一人暮らしで、市職員が乾パンの差し入れや仕事のあっせんなどをしてきたが、
病死した母の年金未支給分が今年４月に支払われたのを最後に、訪れていなかったという。

以前にも「たべるものがありません」などと玄関に張り紙がしてあり、市が苦しい生活状況を把握していたとみられるとして、
住民からの相談や家賃の滞納状況などを公開するよう求めている。

この問題を受け、ぎふ反貧困ネットワークが２０日にも現地調査を行う方針。

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080804/200808040804_5432.shtml



490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 09:18:02.39 0
>>489
文字通り「死んでも働かない」を実践したのか。
ニートの鑑だなｗ
未だに無駄に生きている屑ちゃん達も見習えばいいのに。

勤労の義務を主張すると言う事は、

勤労の権利を否定すると言う事です。
権利の反対語が義務なのですから。

勤労の義務とは、立派な憲法違反！
立派な基本的人権の侵害です！

デフレ手当馬鹿、うざい。
年金の掛け金も社会保険料も値上げになるのに、どうして馬鹿ニートに配る
金がある？
そんな金があるなら、減税に使えばいい。

>>667
なんで減るの？？？？？
その人は今現在納税してないの？
医療費払ってないの？
最初に行ったとおり、100万程度迄の収入には無税というのは見なかった事にするの？

最低限読んでから参加しろよ。マナー位守れんのかね？

就労義務違反のニートには、生活保護を受給する資格なし。
死ぬか働くか、自分で決めればいい

以下、厚労省のＨＰより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

>>680
はい、馬鹿ニート君。
日本国憲法に勤労は「権利」であり「義務」であると明記されています。
働きたくないなら、日本国外へどうぞ。

第27条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ

>>684
勤労の義務は就労の義務ではありませんよ？
最低限の知識くらいは習得してから発言しようね。

勤労と言うのは、就労して真面目に働く、と言う意味です。
さすが、キチガイの言うことは違いますね。

生活保護の受給も可能かも知れません。

>>685
680が勤労と言っていたから付けたレスだが？
「勤労はしなくちゃいけないけど、就労しなくてもいいもんねー」って頭が悪すぎるね。
ニート君はどんな勤労してんの？

２ちゃんねるの工作活動とかなしねｗ

>>686
うわ、怖い位の無知w

法学板に行ってその説を披露してきなよ。
皆に構ってもらえるよ、超ド級のアホが来たってさw

>>687
ググッてみたら？
ネットに繋がってるんだろw

>>685
>>670>>674にも答えてやれよｗ

まず、日本語で、
権利を有し、義務を負う、と言う事は不可能。
権利の反対語が義務だからだ。

すべての国民が、勤労の権利を有したら、義務を負う事は物理的に不可能。

この、義務を負うというのは、国民にかかっているのではなく、
憲法の義務を負う国家にかかっていると解釈する事になる。

日本語で、憲法２７条に、国民に義務があるとは読む事は出来ない。

自衛隊板〜防衛省と自衛隊は究極の無駄飯ぐい

二士★満期除隊したら幹部候補生の生活保護受給講座
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1320674345/

>>689
まずはお前がググれよ。
ニート君が「勤労の義務」を果たしているという根拠はどこにもないが？

で、ニート君はググってみたらニートは勤労の義務を果たしていると主張している
法律学者でも見つかったのか？

他の社会保障全てなくなると書きもう一方で医療費、教育費全て無料と主張するアホニートは
日本語の使い方から学んだ方が良いね

医療費青天井になるから保険料倍増も華麗にスルーされてんなｗ

>>691
まあ、お前のお馬鹿かな自説を法律板で披露して来い。

日本国憲法に書いてある以上、それが嫌なら日本から出ていけばいいし。
勤労の義務規定のないニート万歳の国があるかもしれんし、
日本人はお前を誰一人止めない。

ニート政権が誕生してニート政府紙幣（またはニート政府電子マネー）を創設し、
ニートインカム支給に必要な毎月10兆円（笑）を製造して日銀に納入
→日銀がそれを裏付けに日銀券を発行
→間もなく日銀の資産の大部分がアホニート政府が毎月乱発するニート政府紙幣に

もはや管理通貨制度じゃねぇんだよカスが。

デフレ手当ては、政府通貨を発行してやります。
ただ、カネを印刷するだけです。

デフレギャップが２０兆円以上あるので、
２０兆円以上カネをばら撒く必要があるのです。

ベーシックインカムは、基本的には働いたからといって貰える物ではありません、
働いた人も、ＢＩ分を働いてＢＩを貰ってるわけではないからです。

働いてる人も、働いてない人も、条件は同じで、平等にＢＩは支給されます。

減税は、減税額が、人によって違うので、公平平等に政府通貨発行特権を分けることが出来なくなるので、
減税で政府通貨を使うことは不可能です。

>>694

言い出した本人が金額を計算して出して欲しいよね。

現実的なところでは、保険はＴＰＰで危ないから、医療費高くなりそうなんですけどね。

>>697
馬鹿みたいに同じコピペばっかり貼っているが、
ベーシックインカムの財源は？

それがいつもブレブレだろ？

憲法には、日本語で、
勤労の権利を有すると書かれていますが、

国民に、勤労の義務があるとは書かれていないのです。

憲法で義務があるのは国家です。

ニートは放置が一番。
そのままノタレ死ぬまで放置。
死んだら邪魔だし不衛生だから、まともな納税者達の為に渋々大切な税金使って、合同火葬してやるよ、くらいかな。
それも住民の反対がありそうだから、火葬場を使わずに、ゴミ焼却場にでも持ってくか？

デフレ手当て（部分ＢＩ）の財源は、政府通貨です。

ただ、カネを印刷するだけです。

税金は必要ありません。
借金も必要ありません。
政府通貨を発行するだけです。

>>700
国家に勤労の義務？
おかしな日本語ばっかり使ってないでさっさとネットググれよ。

ニートは勤労も就労もしてないだろ？
憲法違反。

日銀の職員給料や運営費は税金から出てるんじゃないの？
金刷って出してるの？

>>702
ＢＩは政府通貨使わないんだろ？

ＢＩスレなのに批判かわしの違う話ばっかりするな。

憲法は、国家の義務（ルール）を書く所なんですよ。

憲法に書かれているのは、国家の義務です。

自衛隊板〜防衛省と自衛隊は究極の無駄飯ぐい

二士★満期除隊したら幹部候補生の生活保護受給講座
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1320674345/

社会信用論は、政府通貨を使いますし、

デフレ手当ても、政府通貨が財源になります。

>>698
現状の医療一部自己負担とお前が主張する医療費全て無料（青天井）なら後者の方が高くなるに決まってんだろ
頭の悪いニートだな

>>704
日本銀行は普通銀行にお金を貸し出して利息を取って運営しています。
貸し出す相手が個人や会社ではなく、銀行だけ、という特別な銀行ですが、
やっていることは他の銀行と同じです。

また出たな、政府通貨乞食。
政府通貨が何十兆円も発行できるなら、まず無税国家を作ればいい。それなら屑ニートには
１円の金も行かず、怠け者の増加にはならない

ニートは放置で良い。自然に淘汰される。それが憲法の制度

以下、厚労省のＨＰより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

>>706
小学生よりも頭悪いわｗ
これは知的障害者施設で強制労働妥当かも

>>709

え、私ニートじゃないｗ
自称メーカー勤務が医療費無料と言ってるけど

現実の医療費は無料とは逆方向に進んでいるよね。

それらを含めて自称メーカー勤務に試算してもらいたいという話。

>>714
自称メーカー勤務がレスしたのかと思った
悪かったな。それには同意だ

政府通貨発行での、
減税や、無税国家は、通貨発行特権が不平等になるから不可能、やってはいけない事。

減税は、個人によって、減税額が違う＝精通か発行量が違う。

政府に、無税国家を作らせれば、政府は好き勝手、政府通貨を使いまくり、暴走するのは目に見えてる。
政府は、国民からいただく税金で生きていくのが正しい。

国民の義務に反対してるのは寄生しか出来ないニート
生活保護の認定が困難なため、ＢＩクレクレしてるだけ

みんなで公平に納税しようってときに、自分だけ一切負担せずに貰おう
老人や障害者の物まで横取りしようという人は有史以来初めて湧いた屑だよね
日本人にはほとんどいないタイプだろう

>>702
何度も論破された主張を繰り返すな
しつこいとてめえのツイッター晒すぞ

>>715

おＫ。気にしてない。

デフレ手当てだけでは、生活費が足らず、
結局働くことになる。
怠け者が増加することは無い。

勤労の義務を果たさず、共同体から通貨を盗ろうというのはニートの暴走そのもの。
ニートは、働いた結果得るお金で生きていくのが正しい。

２ちゃんで、荒らしだと思うなら、相手にしなければ良いだけ。

荒らしにかまう人も、荒らしです。

私はただ、ＢＩスレで、ＢＩの書き込みをしてるだけです。

勤労の権利を果たせば良いのであり、
勤労の義務なんて存在しないので、そんなの果たす必要はありません。

国家は国民の集合体で国家さんという人が居るわけじゃないんだけどなｗ
国家の義務なら国民の義務でもあるｗ

ニートが得をする世の中にしてはならない
家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。

ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。
国家が小額でも無償で金をやれば、害虫を増やすことになる。
死にたくなければ、害虫を止めて働けばいい。

ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

これが常駐ニートのアカウント
給付を貰う為に無駄な仕事が増えてしまう問題
NIHhiro 浩由
逆に俺は、ベーシックインカムは社会主義だと唱えよう。社会主義とは誇って良い言葉。みんな勘違いしてる。共産主義もね。
http://twitter.com/#!/NIHhiro

国家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6
国家（こっか）は、領域と人民に対して排他的な統治権を有する政治団体もしくは政治的共同体である。

日本は、国民に統治権があるとは思われない。
統治権を持ってるのは、官僚・政治家であり、国民ではない。

つまり、国家に国民は含まれない。

近いうちにおきる日本国債暴落と世界同時の高インフレ。
世界各国で政府主導による通貨が消えてなくなる。

そのときに安定的に民間紙幣や自治体紙幣を流通させる方法としてベーシックインカムが一番良い。

再分配コスト、流通コスト、流通地域を制限する管理コスト、全てにおいて最適。

まぁ、誰かに寄生しないと死んじゃうからな。
そういう方向で物事を考えることは判らんでもない。

ワカランでもないが、だったらもっと卑屈にならなきゃいけないところを
屁理屈をこねたり勤労は義務ではないとか言って威張り腐るところが
おばかさん丸出しで哀れというか、愚かというか。

世の中に自分一人だけになってもBIを貫けるんだったら本物なのだが、
最初から一方的な関係を期待しているからお話にならんという、
そこが全く理解できてないっつーのが。


同じ人類とみなしたくないｗ



言い切っちゃうとさ。
そんな奴は生きている価値がないんだよ。
BIなんて、社会に最初から居場所がない奴が考えることだ。

日本国債の暴落を防ぐには、福祉を削って増税すれば良いだけ。
ニート税なんて最適。

>>民間紙幣
ニートは子供銀行券でも配っていろ。実業の社会では誰も受けとらないから。

中央銀行は、信用創造で、無からカネを作り、無限に国債を買うことが出来るので、
国債が暴落するなんて事はありえない。
ユーロも日本も中国もアメリカも。

中央銀行は、信用創造で、借金として、無から無限にカネを作り出すことが出来るので、
通貨を供給することも、回収することも（借金なので）、簡単に通貨供給量を調節することが出来、
管理通貨制度で、物価の安定は簡単である。
物価が安定しないのは、中央銀行が安定させていないだけ。

つまり、経済の安定は、中央銀行の気分しだいである。

>>732

アルゼンチンは？

引き籠ってて選挙へ行けないからって日本は独裁国家ときたかｗ

お金ってのは誰かが生産してはじめて生まれるのが正しい生み方。

政府主導の通貨が通用するのは、民間の生産が弱い時代だけ（インフラ未整備の時代）

>>732
ギリシャは？
韓国だって預金封鎖されたよ。

日本もアメリカも2012は預金封鎖されるよ。

>>732

逃げずに答えたらどうだ

>>733
アルゼンチンは多分、１０００％の激しい高インフレは、
中央銀行がバンバンカネ刷ってたのが原因だと思う。

国債暴落より、物価高が国民に被害を与えていたはず。

それを、固定相場にして、通貨供給量を減らして、物価を安定させた。

中央銀行の気分しだいで、景気が変わるいい例かと思われ。

>>727
東京の三鷹に住んでる奴か>常駐ニート
馬鹿なせいか、結構、個人情報ばらしてるよね。

バカだからな

>>736
ギリシャは、官僚が、無駄金使いまくって、借金しまくってるのが原因。

ユーロ中央銀行は、ギリシャの中央銀行というわけではないから、

ユーロ中央銀行がどうするかは、
ギリシャをユーロから切り離すのか話さないのかカラ議論する必要がある。

俺の意見は、
ギリシャはユーロから離脱させて、独自の金融政策をさせた方が良い。

>>732
通貨が暴落したらインチキで国債買い支えても意味ないだろｗ

ギリシャ ≒ 日本

か・・

>>742
中央銀行の目的は、物価の安定。
物価が安定していれば、為替も安定する。

>>693
意味不明w
勤労の義務の意味を調べてから出直しなさいw

>>714
なんで大枠の話が出来ないんだろ？
細部にしか目がいかないのはお子様だから？
官民問わず制度設計の経験がないから？
詳細データもない状態で試算なんかしても意味ない事がわからないのかな？
それとも、社会保障制度の方向性の話をしてる事が理解出来ないのかな？

中央銀行は、信用創造で、無からカネを作り、無限に国債を買うことが出来るので、
国債が暴落するなんて事はありえない。

アルゼンチンは多分、１０００％の激しい高インフレは、
中央銀行がバンバンカネ刷ってたのが原因だと思う。


アホみたい

通貨というのは会社ほどではない緩やかな運命共同体の結束の象徴である。

通貨が暴落するということは、会社で言えば株の暴落であり、会社という運命共同体の解体である。

つまり、通貨が暴落するとは、一つの地域での運命共同体の解体であり、政府機能の停止を意味する。
そしてこれはある日突然やってくる。

社会資本の減少が生産性を低下させる　→　生産性の低下が物価上昇を招く　→　物価上昇が社会資本を減少させる　→　以下無限ループ
ポジティブフィードバックは収束させることができない。

>>738
国債の無限買い入れが可能と言いながら
アルゼンチンの高インフレは「中銀が札刷りまくったのが原因」
というニートの脳内ってどうなってんの？

>>747
国民一人当たり月10万（年間120万×1億2千人分）も与えるなら
日本だってバンバン金すらないと実現できないだろう？

きちんと計算して提示してみせたこともないくせに
自分が「これくらいの額欲しい」という金額を適当に給付額にしてるからなｗ

>>690

平均月給　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本３７万円、韓国7万円）
個人資産　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１５５５兆円、韓国１３４兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヒュンダイが世界を牛耳ったと言われてるのに？）
ＧＤＰ　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本６兆ドル、韓国１兆ドル）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（人口比に比べて…あれ？老人も日本より遥かに少ないのに）
知名度　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本はＧ８所属）
国土面積　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本38万�u　韓国9万9,274�u）
人口　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１億2700万人　　韓国4,725万人）
容姿　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本代表ミスユニバース１位、２位、入賞者は数人）
スポーツ　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本、ＷＢＣ優勝２回、アジアカップ優勝４回、
　　　　　　　　　　　　　　　　FIFAランクアジア1、なでしこWC優勝）
学力　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本、世界的な賞を多数受賞）
ノーベル賞　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は１０人以上受賞者輩出）
オリンピック日本＞＞＞＞＞韓国（通算金メダルは、日本１３２個＞＞＞韓国９３個） 　　
大学難易度　日本＞＞＞＞＞韓国（日本の大学進学ランキングはアジア１位）
ファッション日本＞＞＞＞＞韓国（クチュレに日本人3人、スーパーモデルも数人）
映画産業　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は世界三大映画祭、賞多数受賞）
科学技術　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は世界１位）
貿易　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（世界屈指の貿易大国）
企業　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（世界５００大企業、日本７１社、韓国１０社）
１０００人当たり自動車普及台数　日本＞＞＞＞＞韓国（日本５９０台　韓国３３０台）
年間自動車販売台数　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本５００万台　韓国１００万台）
平均住宅面積　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１９０�u　　韓国８２�u）
１人当たり平均住宅面積　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本８７�u　韓国４２�u）
経済規模　　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（東京世界１位　　ソウル世界１７位）
経常収支　　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本２１０５億ドルの黒字　韓国５９億ドルの黒字）

ニートの数　　　　日本＞＞＞韓国（これだけは負けている）

>>752
日本がGDPいっぱい持ってたってニートに分けてやるGDPはないってだけ

容姿勝ってるか？大人気のAKBで一度も勃起したことがない

馬鹿ニート大好きな北欧では年金が充実し生活保護もあり当然NI導入はされておらず議会で議論される事すら欠片もない(笑)
それが答えだ

日本は、デフレ不況なので、まずは金融政策して、物価を安定させる事が、最優先なのです。

>>744つhttp://www.youtube.com/watch?v=WRfnHCT0EY8

日本は、デフレ不況なので、まずはデフレの原因を解消して、将来不安をなくさせる事が、最優先なのです。

>>746

普通に議論されるＢＩでも、月７万で１００兆、月１０万で１４４兆と試算されていますが。

社会の大枠というなら、ＴＰＰは無視した話をしても机上の空論でしょう。
参加表明したことにより、途中離脱はよっぽどでなくてはできない。
ＴＰＰにより、医療保険の存続が非関税障壁として危ぶまれている。
アメリカのような自己負担の割合が高い保険になること可能性も低くはありません。
アメリカの保険会社が参入を考えているとも言います。

なので、世の中の流れとして、医療費が増大する方向にあると考えます。
低く抑えるための政策は必要でしょうが、それも現実を考慮した上でのこと。

仮に、社会にとって実現不可能な制度を取れば、国の財政が破綻します。
よって、金額の試算することは大切な意味を持つと考えます。
私は賛成派ではないので、試算をするつもりはありません。

760

× ＴＰＰにより、医療保険の存続が非関税障壁として危ぶまれている。

◯ ＴＰＰにより、医療保険が非関税障壁としみなされ、存続できなくなるのではないかと危ぶまれている。

〜水虫は女子どもが罹るもの〜
〜病は気から直せやガキ〜
〜死ねボケカス〜

>>762
坊主・・・・強い国って・・・・・そういったものなんやで

ベーシックインカムは在日と公務員だけの特権ニダ

公務員は早く日本人をニートにして餓死させるニダ

日本人はさっさとニートになるニダ

BI＝馬鹿インキン

反対ゴキブリは一匹だな
俺は１日３００レスを５年続けてるゴキブリ知ってる

ま、反対工作員はニワカ工作員ってところか
パターンＡ、Ｂしか使い分けられてないし、レスも少なすぎる
一瞬で個人特定できるレベル

せめて一人二十役でパターン十種類は使いこなせよ
ＢＩ反対するような低脳には無理だろうけど、朝鮮人にも劣るな

>>753
ニート減らせば韓国に勝てると勘違いしてるようだね
軍隊（自衛隊）なくせば平和になるってのと同じ理屈だな

働かない人間が多ければ多いほど、発展してる証拠なのにね

>>730
卑屈になって社会に寄生してるんだね
ＢＩすれば解放されるのに・・・

お前は敵と味方を間違えてるよ

日本人「おにぎり食べたい」　　
公務員「お金あげないよ。ニートは死ね」　

在日様「ベンツに乗りたいニダ」　
公務員「お金あげるよ。在日様」　

俺はどちらの味方でもあるからね
今の日本は政治と企業や商業分野の整合性が取れてない
向かってる方向が正反対なんだよ
企業はニートを増やす方向性なのに政治がこれに気付いていない

生活保護縮小廃止や増税なんて簡単にやってはいけないのに
政治がこれしか見えなくなってる
このままだと暴動が起きても不思議ではないよ
早い段階でＢＩ導入を詰める必要があります

どうせなるようにしかならんけど

おにぎり食べたい

で、ここまで賛成派が熱唱した財源を既存システムの維持に回すと維持できるの？

>>773
おにぎりは在日のものニダｗ
日本人には、なーーーーーんにも上げないニダ！
日本人は、みんな餓死するニダｗｗｗ

>>772

順番が逆じゃないか

＞今の日本は政治と企業や商業分野の整合性が取れてない
向かってる方向が正反対なんだよ
企業はニートを増やす方向性なのに政治がこれに気付いていない

ＢＩ導入についての前に、これらについて語ったらどうか。
どうしたら働きやすくなるのか
どんな政策が人を苦しめるのか
働く環境を整えることについて。

>>774
既存のシステムとは官僚制度のこと？それとも公務員制度のこと？
もっと大きな日本全体のシステム的な話？

>>776
たしかに順番は逆で、政治主導でバブル崩壊リストラになったけど
それ自体が間違いだったとは思ってない
むしろ日本が発展する過程では良かったとさえ思えるくらいだよ

増税にしろＴＰＰにしろ全て間違いってことはない
ＢＩへのステップくらいに考えてる
政治家が残念なのは、発展のための民営化とかＢＩのための増税やＴＰＰではないこと
だからなかなか上手く行かない

空白の２０年とか無駄みたいに言うけど、すべては整いつつある
あとは政治的な決断をするだけなんだよね

ニートを放置して餓死させるのが政治的な決断と言うものだよｗ

何もしなければいいだけじゃんｗ
そしたらニートより悪質ってことになるな、政治家

>>778

ＢＩ反対派の気持ちや考えも、778なら理解できるだろう。違うか？
賛成を手放せという意味ではない。

例えば今現在の日本で、778が働きにくい点は何かとか
働く方向からも語ってみたらどうだろう。

農業やタクシーの運転手は考えていないのだろうか。
重労働とはいえ、働いていける。

発想の転換は難しいと思う
ＩＱ５００ないと厳しいだろね

人間の最高は３００だったかな？

>>783
どう考えても自分が稼いだ金をクズニートにばら撒くために、増税すると言われて
それに賛成する奴はおらんわｗ

782だが、これ以上は言うことないし、ネットも落ちる。
レスもあってもなくても構わないが、そういう方向からのが、人々に理解されやすいと思い書いてみただけ。

増税はすべて在日と韓国のためニダ
日本は在日と韓国のため肥やしになるニダ
日本人は全部、餓死すればいいニダ
増税分は全部、在日と韓国に行くニダｗｗｗｗ

>>760
ここはプロの集まりなの？
違うでしょ？
正体不明の適当な試算なんて、百害あって一理なし。全くの無意味。

日本は参加表明はしてませんよ。交渉参加を表明しただけ。
そして、それすら受け入れられた訳ではない。そういう状態。
TPP参加はしないと言う事を含めて制度のありかただしね。

君らってさ、フェーズの違う細部の話を持ち出して、なんとかやらない理由を必死に探すよねw
大枠の話が全く出来ない。橋下市長とか大変なんだろうなぁ、と同情するわw
ネットでの、なんの拘束力もない話でこれなんだから、いざ本当に政策作りなんてフェーズになったら、
どれだけヒステリックな反応になるのかwよくブチ切れてるのが理解出来るよ。

>>784
ニートにばらまくんじゃないのよ。
国民全体に還元するの。
今迄と全く同じ。
君は今迄納税拒否してたの？
そうでないなら論理矛盾だよw

772＝788？
別人？

>>789
別人ですが？

まともな政治が無ければ、企業もまともに働けない。

日本からニートを減らそうとしてたのは企業で、日本政府は福祉などやって来なかったと言われている。

松下幸之助などが雇用を増やし、日本の福祉を作り上げてきた、
日本政府が福祉をやってきたわけではない。

逆に、政府日銀は、バブルを潰し、企業の足を引っ張り、
ＧＨＱの様な、小泉政権が労働派遣法を作り、ニートを大量生産させている。

ニートは放置が一番。
そのままノタレ死ぬまで放置。
死んだら邪魔だし不衛生だから、まともな納税者達の為に渋々大切な税金使って、合同火葬してやるよ、くらいかな。
それも住民の反対がありそうだから、火葬場を使わずに、ゴミ焼却場にでも持ってくか？

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%BC%AB%CD%B3%BC%E7%B5%C1
ただし、日本政府は災害支援の公共性を極度に限定して、
復興のための財政負担を極力抑え、これを自己責任にまかせるという，
アメリカですらしないような極端な新自由主義的棄民政策をとっている。

なお、別の論者は日本で福祉国家政策が展開されたかのように語るが、
日本では本当には福祉国家政策などとられたことはない。
かつて多くの企業や一部の自治体で企業福祉、
自治体福祉のようなものは行われたが、
日本政府はそれに一部追随するような政策を対抗上とっただけで、
責任ある福祉国家政策を策定し実施したことはない。

総じて、新自由主義は現在アメリカや日本で猛威を揮っている思想であるが、
その一方で、上に述べたような大きな矛盾と問題点を抱える思想と見るべきである。

ニートが小遣いほしさに必死ですね

>>787

反対派や世間やマスコミのすさまじい叩きに耐えられなきゃ、政治家、とくに制度改革なんてやってられないよ。
橋下さんも、そういうもんと割りきらなきゃ、できない。

プロじゃない名無しの試算が無意味というなら、
プロじゃない名無しの議論には、意味があるの？

日本は、デフレ不況なので、まずはデフレの原因（ニートの増加）を解消して、国民の将来不安をなくさせる事が、最優先なのです。

>>橋下さんも、そういうもんと割りきらなきゃ、できない。

橋下語録　（ニート対策について）

「ニートは勾留のうえ、労役を科す！」
「税金を払わないヤツは生きる資格がない！」
（読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会）

ごく普通の認識

>>795
議論が無意味なのではなく、正体不明で精度不明の試算が意味がないといってるの。

頭に血が登り過ぎてちゃんとレスも読めなくなってるの？

>>798

意味取り違えたね。

厚生年金をきちんと払い、きちんと貯蓄してきた人たちは、ＢＩ無くても全然平気だから、
彼らを納得させる方法を考えた方が良いよ。

たかじんのそこまで言って委員会

やしきたかじん「ニートは馬鹿者ども」

出演者の提案する「ニート対策」

橋下徹氏「拘留の上、労役を課す」
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」

>>799

>>799
だからさ、なんで大枠の話してる時にそういう返しになるわけ？
どうして子供じみたやり方しかできないの？年は幾つ？ちゃんと働いてる？

日本の三大害虫のエースがニート

日本の三大害虫は政治家、官僚、在日

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟　自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　

韓国人から賄賂を貰っている野田
韓国人の集いに参加している野田
野田は日本人じゃないだろ

>>788
財源を明記すること

BIの大枠は「誰かが生活費くれたら楽でいいなあ」
なにもしないニートが人権云々言っても説得力ないし
自称給与所得者も人権云々いいながら生活水準は落としたくないと口だけ左翼が恥知らず全開
自分が最低限の生活送りながら余分な所得を貧乏人に分け与えてるなら聞く余地はあるけどな
自分ができないことを人に強制しようとしてる間抜けなピエロなんだよ

>>806
増税

で、今現在納税拒否してるの？
YES？NO？

>>807
人に強制してるってどうゆうこと？
何か勘違いしてないか？ｗ

常駐ＢＩニートのツイッター
http://twitter.com/nihhiro

・東京都三鷹市在住
・車なし。ＶＴＲ２５０のバイクのみ
・２ちゃんねるとツイッターで連日連投
・「黒木メイサと北乃きいに、同時に告白されたら、
俺はどうしたらいいのか分からん」というありえない設定を妄想するニート
・「おれっていつもスゲーいいつぶやきするんだけど、
そういうのにかぎって検索かからないとみなさんおもっていてくださいなう」そうか？

>>810
んで、お前仕事はなにしてんの？

>>807
ベーシックインカム導入論者をニートと決めつけてる時点でお話しにならない。
社会保障制度の単純化と最低限の生活保障による経済活性化が目的の制度だからね。
ベーシックインカムはニートにとって不利なんだよ、逆に。
なぜなら、社会保障はベーシックインカムしかもらえないんだから。
今の生活保護よりも額が減る。親死んだら詰みという社会保障制度になるということ。

実は、ベーシックインカムに反対してるのはナマポとニートなんだよ。

>>812
で、お前は月30万の給料から20万円を税金として差し出して、
月10万のベーシックインカムを受けるわけだ。
手取りが減っても実現したい理由は？

個人的な必要額で支給額と税率を決めて「ほらメリットがあるだろ？」って丸一日必死なアホが勤め人とは思えないよ普通ｗ

>>812
ニートと決めつけるも何も・・・
実際お前はニートだろ？
どうやったら２ちゃんねるとツイッターに毎日16時間
張り付いて居られるんだよｗ

>>813
その罰ゲームなんて名前なの？

>>814
んで、お前はなんの仕事してんの？ｗ

>>813
月30万じゃないからなんとも言えんが、その例の場合手取りが20なんだろ？
額面30だった頃は確か22か23位が手取りだった気がするから、問題ないと思うけど？
なによりまして、その10万は確実に保障されるというのは精神的に大きい。
どんなライフイベントがあるかわからないのが人生。
明日突然収入が途絶えるかもしれない。
それでも10万は保障されるなら、それは精神的にも大きい支えになる。
何ら問題ないね。

>>815
相手が1人だと思い込み、決め付けるのは精神的な病気だよ。
お医者さんへ行ってらっしゃいw

人の仕事を聞く前に自分が何の仕事してるか言ってみなよ。
反対してんの在日か公務員だと思うけどさ。

>>820
まずはきちんとニートであることを認めたらｗ？

BI導入でみんな働かなくなるという強い妄想を持ってるからな
それってまともに働いてる人間の発想じゃないね
労働が大嫌いな公務員かﾅﾏﾎﾟだろう

月３０万円だと税金とか年金で現在五万って所をＢＩで還ってくる分を引いて十万になるわけだが。
その差額で民間の保険とか貯金とかではなぜいけないの？
また、それと公的扶助の組み合わせで足りない状況が十万で救えるの？

>>823
日本語が不自由すぎるだろｗ

>>823 は、在日でふ

BIで業務が効率化できて公務員が身を引いてくれるとでも思ってるのかね？？
不必要なのに居座ってるから政治家官僚公務員を目の敵にしてるんじゃないのかね？
不要になった人材が自ら身を引くならBIなんかしなくても勝手に効率化は進むはずだし
BI前は性悪説で叩いてBI後は性善説かよ
世間知らずで支離滅裂だからメーカー勤務の年収900万程度が信じてもらえないんだよ

822 正解！

在日連呼厨がメーカー勤務詐称ニートって事が判明したな
こいつがフルボッコされてる昨夜は言い訳に必死で在日と打ち込む暇すらなかったのだからｗ

反対派はチョン。

>社会保障制度の単純化と最低限の生活保障による経済活性化が目的の制度だからね。

で　査読付き論文マダー？

>>826
ＢＩで業務が効率化するわけではない
すでに効率化してるからＢＩする必要があるの
公務員が身を引くかどうかは関係ない

親の次に国にたかろうとしている屑が必死だなｗ

国にたかる官僚のようにだけはなりたくないものだね

公務員は賛成派の仕事を聞き出して業界に圧力をかけるニダ

日本人の言論を封鎖して増税するニダ

そして、増税した金を在日と韓国に渡すニダ

絶対ニダ！！！

>>818
おまえ、ベーシックインカムやるなら年金完全廃止じゃなかったのかよｗ
30万というのは手取りの話。
年金、税金合わせて8万引かれた後の話してないだろ。
国民全員から20万を集めて、10万のベーシックインカムを実現しましょう→
途中で退社しても、月10万貰えるんだから、大きな柱だよ！
毎月20万引かれても、誰からも文句でないよ！→
ニートみたいに社会からお金もらって生活する連中からは文句でないだろうが、
普通に定年まで働くサラリーマンにとっては大赤字だよ。
誰も賛成しない。

そもそも何でお前らニートや無職の人叩いてんの？
学生が就職難でデモしても叩くしワケワカメ

1990年以前は馬鹿でもチョンでも正社員になれたし
2000年まではいくらでも仕事あったわけだが今は相当やばいね
この責任転嫁は高くつくよ

昨日は叩かれ過ぎてただ一人のＢＩニートが疲れ気味だねｗ
まだまだ書き込みがあるから昼寝もできないね

>>836
無職やニートを叩いているんじゃなくて、無職やニートが
「働きたくない俺は働いている人に養ってもらう権利がある」
と馬鹿言うから叩かれてるんだよ。
そもそも1990年以前は完全雇用だったと思ってる馬鹿ｗ
1980年代後半にも2%後半台の失業率はあったんだ
お前みたいな馬鹿はこの中に入るだろ

>>838
現実の話をしてるんだよ
お前の妄想話はどうでもいいのｗ

>>836
反対派の在日公務員連合は、賛成派がニートじゃないと都合が悪いからですｗ

これが同一人物の発言ｗｗ
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/23(金) 20:27:55.17
>>321
はい？
日本人だけど。

今の話じゃなくて、ベーシックインカムが実現されたときの話をしてるだけだ。

何でもすぐ在日、ニート呼ばわり。それしかできんのか？

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/25(日) 12:43:43.48
人の仕事を聞く前に自分が何の仕事してるか言ってみなよ。
反対してんの在日か公務員だと思うけどさ。

>>838
横レスで反対派だが完全雇用って意味は失業率0%を意味しないからな
ニートに突っ込まれるだけだぞ

おれ820

違うしｗ

>>840
ニート以外でＢＩ賛成している奴をみたことがないぞｗ

>>842
失業率5％の今と失業率2%後半台の1980年代とそんなに違うかと言ってるだけ
1980年代ならば37歳無職ニートでも大企業正社員として転職できたという
お花畑意見を出してるから。

過去に出没した仮想月収270万ニートの発想は自称メーカー勤務と同一
明らかに同一人物の屑ｗ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 20:05:23.02
>>18
君よりは稼いでると思うよ。
稼いでる程ベーシックインカム賛成が多いぜ。
税負担が減るからな。
現行制度だと、ナマポに貢ぐ為に働く様なもんだから、大反対。

ニートは許せないのに何でナマポは許せるんだ？
矛盾だねぇ。
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 20:11:34.73
>>23
ナマポは特定の人だけ、ベーシックインカムは公平に全員だからだが？
なにより安く済むのが魅力。

稼いでると言っても月に270万程度だかなw

無職があつまって何いってんだ？
このスレ

どうでもいいから働け無職どもが