日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■168

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■167
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1323763613/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

デフレ派NHKが７：３０から増税キャンペーンやるよ

デフレ派の印象操作　その１
日銀のインタゲ政策がカネカネするという
単にお札を刷るような印象を与える

実際は、深刻なデフレ物価を正常化するためと
世界的な通貨安競争で、円需給ギャップを解消するために
通貨量の調整による量的緩和政策であるのに
如何にも卑しいかのごとく叫びまくる
デフレ派がいる。
　

今日の１９：３０からNHK総合で討論番組やるみたいだよ。
日本新生・第３回のテーマは「税」
http://www.nhk.or.jp/shinsei/

もうすぐ始まるよ。

デフレ派の印象操作　その2
日銀がマネタリーを増やしてもインフレにならないと言い切るのだが
突然ハイパワーインフレになってしまうと吹聴する。

そもそもハイパワーインフレは、市場の未成熟なところや市場の閉鎖性が強かったり
経済の産業基盤が不安定なところで発生するのだが
日本の開かれた市場と安定した経済の産業基盤があり、さらには、
深刻なデフレ減少がおきる体質の経済基盤なのに
意味不明にハイパワーインフレとかと言って不安を煽りだす
デフレ派である。

■印象操作
円高は良くない
温暖化は良くない
CO2は良くない
インフレは良くない
デフレは良くない
これらは、全て一長一短があり、一概に良し悪しは言えない。
それを、ただ連呼するのは印象操作でしかない。

今NHKでやってるな
その番組中の視聴者参加テロップで、日本全体で痛み分けを、増税をなんて言ってる奴は
実際は増税したって痛くも痒くもない奴だからそんな事言えるんだろ？ｗ

>>7
増税が税収増をもたらさず財務省財務官の出世利権のために
国民全体で痛みを分かち合うって、悪魔愚行にもほどがある

>>6
確かにそうだが、デフレは良くないという点だけは違う。
日本以外の全て国がデフレを回避しているのは、資本主義にとってデフレは良くないからです。
経済の規模が拡大している時は、必ずしもインフレでなくても資本主義は成立します。
ところが高度経済成長が終わって、経済成長をあまり出来なくなると、ある程度のインフレが必要になります。
何故ならば、金融こそが資本主義の生命線で、何より借金しないと起業出来ません。
今のようにゼロ金利で金融を麻痺させていれば、日本の資本主義は死にます。

ま日銀の怠惰だな
なにもしたくないという

>>9
でも収入が増えない人たちにとっては、デフレの方が良い。
技術の進歩で生産コストが下がったことで、物価が下がるのは好ましいこと。

今の日本で、需要増からくる良いインフレは絶対に起こらない。コストアップからくる
悪いインフレなら、起こるかもしれないが。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/16(日) 22:27:23.78
全然実感ないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハロワは相変わらず混んでるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/18(火) 23:18:19.13
ハイパーインフレｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイパーインフレですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄いなあ。今書き込みに使ってる中古PCを売ったら
自動車どころかマンションのローンすら完済出来るわｗｗｗｗｗｗｗ
早くハイパーインフレｗｗｗｗｗｗ来ないかな。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/19(水) 00:33:35.91
>>893
分かってるんだ。 これは夢。 ここにはなにもない。 目が覚めればもう。
分かってないわ。 これは夢。 ここには全てがある。 あなたは逃げられない。

バブルも同じ。気づくのは夢の残骸を眺めてから。
901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/19(水) 00:45:47.48
どっかで聞いたことあるセリフが来たｗ
まさかこのスレに同士が居たとは・・・
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/19(水) 00:48:59.27
調べたらエロゲか
中古PC君ｗ

必死にごまかしたが
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/28(金) 19:50:15.63
ハイパーインフレになって中古PC売ったらマンションのローン完済だｗｗｗｗｗ
はデフレ派の書き込みだろ

すぐ嘘がばれるｗ
http://blog.livedoor.jp/uu2ch/archives/51804420.html
ひっしだねｗ
ハローワークが混んでるから失業率は高いと主張してたのは
無職中古PCエロゲキモオタリフレ派ですがｗ

リフレ派は無職の借金持ち中古PCでエロゲをするキモオタとばれてしまいましたｗ

「俺が日本のデフレ、今、解消します」
などと言いながら、自宅と思われる部屋のコピー機に1万円札3枚を並べてスキャン
偽札作りを「ニコニコ動画」で実況中継　財務省が激怒、警察に通報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000002-jct-soci
「俺が日本のデフレ、今、解消します」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=GeGF20aSSTI
どうみてもリフレ派は知的障害者で朝鮮人の犯罪者でしたｗ

デフレ派は必死と煽りながら
一日で>>360>>357>>354>>349>>344>>338>>335>>334>>333>>330>>328>>326>>324>>322>>320
>>317>>316>>314>>312>>307>>306>>302>>299>>298>>297>>295>>293>>292
>>291>>290
どう見ても必死すぎるのは基地外無職借金持ちの中古PC君ですねｗ

>>11
そもそも収入が増えないのがデフレ
というか多くの人は収入は増えるどころか下がってるし、失業している

生産コストが下がった分、他にお金を使えるようになるから
より豊かになっていくというのが普通の実質成長を伴ったインフレの状態
なので、デフレになる必然性は全くない

>>今の日本で、需要増からくる良いインフレは絶対に起こらない
これは今の日本には今の日銀があるから、という意味においてなら正しいけどね

ド底辺を自白しちゃうリフレ派のレスw

878 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/12/01(木) 17:47:35.36
今週うちのパート先では工場作業員の面接週間なんだけど…
昨日今日と面接に来た3分の１が20代前半で生活保護を受けているらしくて
「仕事はしたくないけど面接に行かないと生保の支給を打ち切られると脅されてるから
イヤイヤ来ました」ってなやつばかりだった…
「朝9時出勤は無理なんで10時からにしてくださーい」とか
「手取りは35万円希望してまーす」と答えてわざと不採用を狙ってる。
社長が怒って怪しげな応募者に聞いたら「生保もらってるから来た。
生保は国民の権利なのに支給しないと脅されて人権蹂躙だ！」と言ってる。

今大阪市内のあちこちで、こんなばかげた連中のために面接の時間取らされてる
会社があるのよ…！

リフレ派は工場作業員のパートｗ

>>17
デフレ馬鹿は収入を増やして貧乏から抜け出そうという健常な人間
がもってる感覚がまったく欠けてる、収入は絶対増えないから物価
が下がることを必死で祈る、生ける屍のようなんばかりだな

>>18
それは君だわww
働きたくないデフレ派陣

デフレ馬鹿が世の中から消えると
景気がよくなるかもなｗ
それくらい世の中に必要のない存在

働いて自活してんならリフレとかいわない筈なんだがな不思議ｗ

カネくださいって言ってんのは誰がどうかんがえてもリフレ派ｗ

社会保障を維持しないといけないし税金も払わないといけないし
いろいろ大変だからこれ以上アホな財政政策とかはやめてください
って言ってる人間は一般人

この一般人をナマポとか公務員とかいって攻撃してるのがリフレ派ｗｗ

財政出動してくれないと仕事が無いっ　　byリフレ派ｗｗ

子供の将来を質に入れないと、仕事がないっ　byリフレ派ｗｗｗ

>>9
> 経済の規模が拡大している時は、必ずしもインフレでなくても資本主義は成立します。
> ところが高度経済成長が終わって、経済成長をあまり出来なくなると、ある程度のインフレが必要になります。

それも違うと思うぞｗ
要するにデフレで名目利子率が０になることによって、
経済成長が政府頼みになってしまうから、政府に近い所で
お金を回せば成長できる（早い話がプチケインズ政策みたいなやり方）
これは今の日本でもできないことではない

だが、それも短期の間だけで必ず財政支出拡大が必要になるので、
本来のケインズ流に「大規模かつ一時的財政拡大による雇用創出」が
正しい
これならば財政収支の悪化は一時的に収まり、かつ市場への介入も
短期間で終わるのでこちらの方がより資本主義的だ

>>26
デフレが長すぎて土建業は徹底的に弱ってるのよ
供給が追い付かないよ

>>27
それならばインフレになるはずだ
だが、その兆候を見られない

結局、インフレが問題視されている時に松方財政のような政策を
取りながら、構造改革と産業政策を同時にやるようなことが
今の日本にできるか？と言えばそれは無理だろう

クリントノミックスのような方法ならば、ある程度
できるかもしれない
しかし当時の米国はマイルドインフレだった

日本はかなり大規模な景気刺激策が必要になるだろう
供給の脆弱さより需給ギャップの方がはるかに酷い

>それならばインフレになるはずだ
>だが、その兆候を見られない

やってないものの兆候は見れないよ

>>29
供給が追いつかないくらい需要が増えればデフレ脱出だよボケ。
朝っぱらから下らん揚げ足取りするな。

>>30
いっぺんには出来ないよって話なだけ
仕事っていうのは実務だからね

アホらし
グローバリズムの時代に完全雇用とか
生産が足りないならインフレになるはずだとか一面解釈すぎるし
そんな経済理論どこにも存在してないのにさも当然であるかのように宣うのって
頭が悪いからこそなせる技ですね

>>31
いっぺんに出来るわけがない。
公共事業ってのは少なくとも何年か掛けて行うものだ。

経済理論なんて誰も論議してねーし。
くそ以下の不燃ごみが暇に任せて妄想してるよ。

マンデルフレミングモデルも踏まえないとかありえない

経済について語らないでインフレデフレを語るなんてもうダメポｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
うん、雇用と熟練や技術もかかわってくる話だからね
計画はどんどん発表していくべきで、その仕事に就きたいと思わせなきゃいかん

デフレ下でマンデルフレミングモデル？
馬鹿のレベルが地球外まで飛んでるな。

デフレでマンデルフレミングモデルはバカとかって池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗ

塩ビや建材用のプラスチックは生産縮小しまくってるからな。
日本でも有数の工場が先日爆発したが、それも影響がほぼ無いほどにだ。
五月頃はみんなそれでも復興需要の為にって頑張って製造してたのに
バカ政府が全く復興策を出さないので、復興需要が出てこない。
せいぜい、瓦や壁の補修くらいしか動いてないｗ

復興策って政府が主導するんじゃないだろｗ
住民が決めることだよ

住民がバカだから日本の景気がよくならないとかいう意見って酷いよな
本末転倒も甚だしい

>>41
住民がなにできんの？脱塩とか、がれき処理とか？
すげーな。俺には無理だｗ

ようするに東日本震災って公共事業のなんたるかをよく気づかせてくれるよね

中国みたいに、被災者を強制退去とかして、そこに新都市をつくります（キリッ
とかやらないのは日本が先進国だから

それにそもそも、都市インフラの毀損とかも、金額的にはそんなに巨額な需要を
生むほどでもないわけで、ようはここでも金余りなんだよね

どさくさに紛れて、かんぽの宿みたいなのたくさんできちゃったら困るしな

>>42
住民がプラン決めるんだろ
都市計画が決まらないと工事も進まんしね

脱塩とか放射能除染で経済成長とか言い出しかねないリフレ派ｗ

何か必死な馬鹿が一人混じっているが、日曜の朝から元気よのう。

てか脱塩してまで農地回復する必要あるの？
用地変えたほうがいいんじゃね？

>>45
経済成長？　なんか頭腐ってるな。お前

脱塩しとかないと駐車場くらいにしかできんぞ。
上物建てても錆び錆びになっちまうからな。

>>48
復興需要が足りないとか言ってるアホにいってやれ

脱塩しなくても関係なくサビサビだろ、もともと海の近くなのにｗ
くだらねーｗｗ

どうでもいいけど暇そうだね君ら。
無知な連中しかいないようだし、楽しいの？

先物商社エイチエスフューチャーズ　（元オリエント貿易）は、詐欺会社だ。
エイチエスフューチャーズと名前を変えて、詐欺をしようとしている。
みんな、気をつけよう。
隠されている真実を知りたければ、オリエント貿易でネットを検索しよう。
始めは、小額で入れさせて、あおりあるいは、もっと損害が出るといって、脅して、
入金させる。
最近、自粛していた取引員の対面営業を再開した。気をつけよう。
また、勧誘、あるいは、取引で、困っている人は、会社の相談窓口でなく
商品先物取引協会相談窓口あるいは、無料の先物被害ボランティアに連絡するといい。
だまされて、損失を受けたときも相談に乗ってもらった。

ここには無知じゃない連中はいないよ、もちろんあんたも含めてｗ

財出やろうぜとか、もう誰もいってないな
社会保障のほうが課題山積だもんな

つ八ッ場ダム

>>30
まったくその通りだな
それを証明する事例がある震災特需だ
今や世界的な需要減の最中に自動車やそれに関連した基幹部品の受注が増え、間に合わないくらいフル稼動している

それに雇用も増えている

内需のパロメーターてどこ見れば分かるんですか？

被災地の復興が遅れているのは
偏に政府の紐付き財出が地方自治体の復興スピードを抑制しているからだ
地方自治体が自由に使える財政ができたら
復興特需の本格始動だろうな

震災特需と工場被災とを混同してるアホはけ〜んｗ

所詮この程度か

>>59
維持からなにから国におまかせじゃ
復興とはいわんし特需でもない
産業復興を前提にしてないであらたな既得権を構築してもしょうがないだろ

>>32
グローバル（笑）
生産が足りなくてデフレ（笑）

532 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2011/12/18(日) 10:15:45.35 ID:MZmSpgsN0
>>526
イタリアは、
経常収支は、年間６兆円の赤字。×
対外純資産は、３８兆円の赤字。×
国債は、ユーロ建てで、通貨発行権はない。×
国債償還費は、GDPの5.3％。×
１０年物長期国債金利　７％。×

日本は、
経常収支は、年間１０兆円の黒字。◎
対外純資産は、２５０兆円の黒字。◎
国債は、円建てで、通貨発行権はある。◎
国債償還費は、GDPの1.3％。◎
１０年物長期国債金利　１％。◎

日本とイタリアは、全く逆の状況。

http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11099883177.html

早く復興しちゃうと増税の口実なくなるだろ

はい

てかもうとっくに復興してるしｗ
漁業とか早いとこはもうやってるじゃん
早々と復興してもらったら、特需に結びつかないから困るんだろ

いいえ

復興特需とかを部外者が云々するのは良くない

>>67
テレビでみたよ、しょっちゅうやってるじゃん

まず、財務省やら日銀が外野を使って言わしている理屈では
借金が多過ぎるから金利を上げられないと言う。
これは「とんでもない大嘘」だ。そしてマスゴミを総動員して
金利は景気回復の足を引っ張ると喧伝している。これも違う。
実際には日銀が漸進的な金利正常化を目指せば名目金利以上の
速度で日本に資金が還流するのだ。一方で為替は「円安に振れる」
。何故なら長期信用が低下するからだ。だが金融は
トータル幾らかが重要なんだ。蛙のショんベンみたいな金利収入
よりも資産バブルの方に資金は集中する。永遠のゼロ金利政策で
世界の銀行を営業しても日本には何の得も無い。なにより外国で
破綻劇が起これば対処できる連中など日本にはいない。

居住区は都市計画を現地の人が決めるし
事業者は中の人が事業どうするか計画して決めるし

それで最終的に出てくるものが特需と呼ぶにふさわしいものであって
部外者が入り込んでそういうの邪魔してみてもしょうがない

復興道路とか焼け太りそのものじゃん
需要.のないもの作ってなにが特需なのかと

住宅街ができ商店街ができ中小零細工場が震災前のように稼動し被災地で雇用が確保され
始めて復興したと言える訳だ
今はその前段階インフラを整えてる段階
瓦礫撤去すらまだまだ
これでは人も物も入ってこないよな
今は、市場を活性化させて民間の資本投入を促す為の段階だ馬鹿！

>>60>>61
は同一のデフレ馬鹿ｗ
こいつらは二文字でけりがつく
【馬鹿】で十分だろうなｗ

NHKは昨日に続いて日曜討論もひどかったな
年金見直しでマクロスライドで下げるのはまあそうあるべきだけど
小宮山が積立方式を強くにおわせていた
これやるとインフレになると目減りして暮らせなくなるとかいう声がでそう
不必要に将来の金融政策を縛ってしまいそうに思うんだが．．．
デフレだから問題になってる案件なのにデフレ解決の道を閉ざしてどうするよ．．．

それから一々さげんなや！どうせバカみたいな書き込みしかできやしないんだからｗｗｗｗ
恥ずかしいのか？ｗ
バ〜か

デフレ防止のためには、価格カルテルを合法化して、値上げをしやすくするべき。
そうすれば、不毛な値下げ合戦から開放されて、倒産が減少する。
便乗値上げも容認すべき。

デフレ防止のためには、民主主義を廃止すべき
リフレ派って経済学には存在しないのがバレてるし
北朝鮮から指導者を移入してリフレ政策を推進すべきというのが最後の手段かと

makotosaito_v2 齊藤誠
@tknr_adch 私は浅学でリ○レ派と称される学派が経済学にあるということさえ存じ上げません。
12月6日

7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円

自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない。

被害が小さいんだから仕方ないでしょｗ

>>79
やっぱデフレ派は半島人系工作員かｗ

>>80
素人が政権をとっちまったからな。
復興どころか復旧すら始まってない所も多い

>>82
冗談抜きでそうかもしれない
日本の資産デフレに拍車をかけてより安く買い叩き、
国防的にも重要な土地を外資系｢中国｣ の企業が買い漁っているらしいし
これ以上異常なデフレ経済放置したら
日本国の主権すら揺るがす事態になる

デフレ派をあぶりだして国外追放してもらいたい

>>80
今回予算が遅れた理由は、財務省が遅らせたからだろ？
　予算の財源をどうするか？って議論に持ち込んだのは財務省。
　増税をと引換えにで無ければ復興予算を組ませない！
　毎年30兆円以上を国債を刷っているくせに、１０兆円は増税が
　決まらないと予算を組ませないなんて、かなり変な論調だ。
　予算を組んで執行した後でそんなことは議論すればよかった。
　それをさせなかったのは財務省だ。
　被災者を人質にした増税の煽りだ。
　こんなことを許していたら、日本の一般国民は何も考えないバカ　
　って選民意識の強いエリート達に腹の底から笑われる。それでいいのか？
　

デフレ派って増税を煽る一派だ。
増税なんかすれば、財政は悪くなるし、景気も悪くなるし
企業は逃げ出すし、失業者は増えるし。ろくなことがない。

>>87
リフレ（景気回復）策をいつも激しく、必死で批判スレばかりだからな
デフレ派は、まじで売国奴主義者であるのだろう

半島人の従軍慰安婦もんだいで日本大使館前に銅像を作り
さらに李大統領が日本にその問題で攻撃する、

日本の経済を崩壊させて一番喜ぶのが半島人であることは間違いないし
日本の経済を崩壊するべきだと考えるもの半島人
このことから
半島人＝デフレ派＝売国奴主義者であるのは間違いない

最後の問われる問題として
日銀白川は、マジで半島人工作員であるかどうかだ
そうではないことを俺は信じたい

日銀のぺク総裁と財務省のアン大臣は
韓国企業の強い味方です。

カムサハムニダ。

デフレ円高で喜ぶ人達が誰か？を考えればいい。
海外だけが喜ぶ。
中国は金人技術が入ってきてうれしいばかり。
韓国も自国製品が植えれてウハウハ、アメリカはこれから日本に
物を売りましょう。でうれしい。
苦しいのは日本だけ。

恐らくここにも多くの○作員が巣くっているんじゃないかな？
あまりに反応の変なのが混ざってるからな。

日銀は物価の安定に失敗している。
デフレなんだから。
ここで物価の安定は日銀が最近言わされているように
２％くらいのインフレだ。
それでも何もしない。
せめて長期国債を買いオペしろよ。短期や超短期ばかりやってないで。

>>93
長期国債の償還年限の長いの絶対買おうとしないよな
買えば量的緩和が効果あることバレるからだろ

>>86
なんか、日本のエリートがおかしい
元々こんな程度だったのか？ｗ
http://gendai.net/articles/view/syakai/134259

日銀に頼らなくても、小売業者が一斉に値上げすれば、デフレは解消するぞ。

>>96
物が売れなくなり倒産なんだよな

「第2、第3の少女像も」＝韓国大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111218-00000041-jij-pol

デフレ派大喜び

>>97
数は減るけど利幅は増えるので、値上げ幅をうまく設定すれば、利益は増える。
いらないようなモノを作っていれば、倒産するけどね。

>>97
インフレも同じ。

>>100
インフレ≠ミクロの値上げ

>>101
ミクロの値上げが集まったものがインフレだから、
ミクロの値上げがなければインフレにならない。

>>102
> ミクロの値上げが集まったものがインフレだから、
> ミクロの値上げがなければインフレにならない。
違うだろｗ

このデフレは「団塊デフレ」と呼びたくなるよ。

いまの60歳すぎの団塊の大卒って、どこの組織でも酷い。

>>103
なんで？別人だか。

>>99

日本はそれなにりいい物作っているんだけどな
結局円高で海外、国内とも売れない状態になっている。

>>105
ミクロの値上げ＝所得一定での価格上昇
マクロのインフレ＝名目所得の上昇を伴う

ミクロの値上げが原因でCPIが上昇してもすぐに
下落する
実質賃金の下落による

マクロのインフレでは実質賃金は変わらない
（もちろん実質GDPが増えれば増加する）

>104
デフレ派ような主張が結局
若者をくるしめている。

>>107
人為的かつ強引にインフレにしようとする点で
リフレ政策と同じことなのでは。
結局リフレは何の意味もないってことになるような。

>>96
小売業者でカルテルを組むのか？
違反なんだが・・・

金本位制時代アメリカは１００年インフレなかったんだよ、お金の量
増やさなければ何をやろうがインフレにならんよ

デフレと聴いて…
デフレ方面に考える…童貞もしくはブサメン、公務員もしくは工作員
リフレとか経済の自由を考える…億万長者、経済通、重役、カリスマトレーダー

これはガチ。

>>110
違反なのは知っているが、チキンレースの安売り合戦もマズイと思っている。
江戸時代の株仲間は、ゼロ成長の世の中でチキンレースにならないために
必要だったのではないかと思っている。

これはマジ？↓どう？

94 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2011/12/18(日) 15:59:01.56
>>93
>長期国債の償還年限の長いの絶対買おうとしないよな
>買えば量的緩和が効果あることバレるからだろ

長期国債の買いオペはいいとして
長期金利の上昇にはつながらないの？
円安には若干ふれるかも知れんが

>>115
アメリカが今、短期国債のオペから長期国債オペへ変更しているよね
アメリカの長期金利動向をみたらわかるんじゃない

>>109
正解

リフレ対策を怠ればさらに深刻なデフレ状況で
経済は停滞していくだけどな

革労協反主流派活動家＝デフレ派ブサヨ＝売国奴主義者



http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111219k0000m040056000c.html

>>109
一斉にミクロの値上げをすることのほうが、よっぽど強引で人為的だろう

リフレの場合はマネーサプライを増やそうとするので、実質貨幣価値低下で
自国通貨安や投資や消費を促進することになる

単なる一斉値上げではそういう効果はなく、需要減という形で調整されるし
景気悪化予想≒デフレ期待をより強固にする

>>113
結局、マネーサプライ増加やデフレ期待を変えられないから
小売一斉値上げカルテルはリフレ以上に無意味

普通にヘリマネ商品券配布で消費を増やしインフレ期待を作るのが一番いい
次に長期国債買い切り

お金借りたくてもデフレで借りることができない状況になっているんだけどなｗ

わけわからんｗ

企業は金余りで金借りるまでもない使い道に困ってる状況だし
個人は金利が安くて、信用がある人は普通にローンくむし
審査も別に厳しくもないんだろ？よくしらんけど

てかそもそも金借りてまでなにかやるほどのこともないわけ

そもそも金借りてなに買うの？わけわからん。今ほど金借りやすい時代もないのにｗｗ

海外みたいにインフレでバブルってたら買いにくい
デフレで非バブルな状態ってのは、普通にありがたい状態
消費者が賢くて、相対的に立場が強い、買い手市場なのがデフレな状態といってもいい

＞企業は金余りで金借りるまでもない使い道に困ってる状況だし

現実を知らない馬鹿ｗ

＞買い手市場なのがデフレな状態といってもいい

それが買い手市場とか馬鹿すぎ

＞個人は金利が安くて、信用がある人は普通にローンくむし
普通組まないだろ
収入が減り続け、低金利がどうなるか分からないのに
また固定金利は、全然低金利でもないけどな

デフレ派は働いてないから現実の社会全く見えてないな
珍説ばかり言ってるな

>>123
こいつやっぱりニートか半島人だわｗ
金借りやすいだってさｗ

以前と比べたら審査厳しくて公務員ですら住宅ローン通らないっつうのに
半島人だから知らないか？ｗ

働いてないのはリフレ派ですがw
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/16(日) 22:27:23.78
全然実感ないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハロワは相変わらず混んでるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デフレ不況で職がないのは当たり前だろ？
半島人ｗ

まあド底辺のリフレ派は工場のパートがお似合いだねw

　　　　　　　リフレ派w　
　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 今日からまた、
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　刺身の上にタンポポのせる仕事が始まったお…
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>126
>>125
インフレデフレは全く関係ないの
ようするに我々の賃金が高いことが原因な
賃金分の仕事ができなければ失職するわけなｗ
がんばろうなｗ

>>120-121
貧乏丸出しワロタ。
価格が下がってデフレで困っているから、値上げできるようにするだけのことなのに。

>>129
ちょｗｗ

嘘つけ、審査別に厳しくないってｗ
銀行もノルマに負われてて借りてくれる人探してる状況だし

俺の知ってる中小企業とかも、金余りで負債返済したいのに、銀行に金返してくれるなつっていわれてて
いろんなはめ込みっぽい金融商品勧められたりして、すんごくウザイ状況
なんで審査が厳しいとか出鱈目なこといってんだよ

世間知らずなのが見え見えｗｗｗ

確かに借金もちで中古pcのリフレ派は貧乏かもw

公務員でローン組めないつったらよっぽどブラックだろｗ

＞インフレデフレは全く関係ない
デフレ派って貨幣経済否定する原始人だろ

>>139
貨幣経済だろ
名目と実質ってあるのよ、それ理解してないとリフレ派みたいになるんだよ

コピー機で金すってタイーホがリフレ派の貨幣経済だねw

国債残高が凄いことになってるのに、それでも金融機関に金余ってないってのがリフレ派のマクロ認識だからな

金利上げようぜ

ローン組みたいリフレ派にアドバイスしてあげるよ
介護施設で働きなよ
２年くらい頑張ったら、中古のマンション買うくらいのローンだったらぜんぜん組めるはずだよ

やってみなよ

介護もド底辺だしリフレ派にはふさわしいかも
でもリフレ派が介護なんかやったら時計とお金を盗んじゃうよw

リフレ派は介護ならぬ解雇だなw

新興国とモノづくりで敢えて競う必要なんかぜんぜんないんだよ
日本のデフレなんてようは円建てで購買力が上がってるって状況のことだろ？
だから給料低くても昔よりは豊かに生活できる状況もあるわけで
なんでもいいから仕事してりゃ勝ち組だと思って割り切るべし

リフレ派にぴったりの仕事を考えたけど乞食と泥棒しか思いつかなかったw
仕事かどうか怪しいが

バログゴエヨー♪

まったく、そのとおりです。

リフレ派は乞食や泥棒です。日本は絶対にリフレなどすべきではないのです。

カムサハムニダ。

さすがチョンのリフレ派朝鮮語よく使うね

日本はデフレで良いです。
クレアラッソ？

俺の知ってる韓国系の人、みんなしっかりしてるんだが
失礼だろｗ

だからね、インフレがいいなら、１００円を１０００円と呼べば済む話。

軍事政権時代だけど俺の父親は仕事で韓国人と付き合いがあったんだけど
あいつらプライド高くてすぐきれて論理的な話し合いができんって言ってたみたいだなw
もちろん火病なんて一般的じゃなかったころ

戦中なんて、日本人だったら無条件に特別だとされた時代じゃないの？
まあ狂ってた時代だと思うけど、差別意識は一般的だったはずだが
うちのじいちゃんなんかも、ただの百姓みたいなもんだったけど
朝鮮人は劣等だとまじで思ってたよｗ

"/／三ミﾐll;//彡ｰ､;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;､- ''",,､ '"￣￣｀''' ｰ､
//　／;;;;ｯｯ从''""　 |;;;l|;;;;;;;;;;ll;;;从l| ''",,､-,､ "
ﾞﾞl|/;;;;r''"　　　　　　 |;;;;|l|;;;;;;;;|l;;;从| '";;;;;/
　||;;;;|　　　　　　 _,､-|;;|'l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;;l|;;ヽ;/　　　い　フ　日
ll||ll|;;;',　_,,,､- ''"　 ,,,､|;;|"l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;ヽ;;;;|　　　 い　レ　本
ll l|l',;;;;',　 _,,､ ｰ '"　　|;;| l |;;;;;;;;ヽ､;;;;;;ヽ|.　　　 ぞ　は　人
}ll| l|',;;;;l''"　　　　　　 ヽ;; ヽ;;彡;;;;;;ﾞ';;;;ﾐ;|　　　 //　　　 よ
| l| l||';;;ﾄ､,　 　 ミ､,,;;;;ｨ=彡'"ノ´彡''"彡ヽ.　　・・　　　　デ
ﾘ|| l||;;;;tヽ=;夫,ﾞﾐ'､:彡｀'''"´::::-ｰｰ ､彡彡＼
.|从ll|;;;;;｀'､ﾞ'''"ﾞl　　｀ﾞ''彡''"　　　　..::彡彡:::|＼＿　＿＿,,,,､ '"
.ﾞ､从lヽ､; ;;',.　 |　　　　　　　　　　ﾞ'::彡彡/l;;;;;;;;llﾉノ
　ヽ从ヽヽ;;;',　j　　　ｰ ､　　　　　　彡//　|;;;;;;;;､ll､､ﾞﾞﾞ从从从
　　　　ﾞ|,,ll|;;;; j"　_,,､ '""　　　 ﾉ　　 ::::/　|;;;;;;;;;;| |||| l|;;|ﾞﾞ从l |
　 　 　 ||| | ;;;;ﾞ'､-::);;/_,,,...-;彡´　　　　　 |;;;;;;;;;;;| ||ﾘ||;;;;;lll 从
　 　 　 | l| | ; ;;;ヽ"ｰ- ''''"´,､:: 　　　 ll|l ::|;;;;l|;;;;;;l|ll|| |l;;;;;;;l| |||
　　　　lﾞlll从 ; ;;;;;;;'､ ｰ ''''"´彡　　　 从:/|;;;|ll|;;;;;;|　l| ||/||l|l|||,,
　　　　ヽヽミ≧l ; ;;ﾞ､ 了´´　　　　 ..::／　',;;| j;;;;;;l|从||l|从从;;
　　　　　ﾞ''''iﾞjjjl|| ; ;;;;', l　　　 　 　 ／　 　 ﾞ;| j;;;;;i;;;;;;从;;;;从;;;;
　　　　　　 | l||从;;;;;;;;l ヽ;;:　 　 ／　　　　　 ',|l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　 ',从从;;;;;;;;｀ﾞ'''''''''''''"　　　　　　　 |.||;;;;;;;/|;;;;;;;;;;;;从
　　　　　　　'､从从ﾐ､;;;;;;;;;;;;/ ﾉ｀'' ､:::::""''::::: ヽ|､;;;;tヽ;;;／｀''
　　　　　　　　ヽ､ﾐミミｰ､;;;;ｲ　　 |　｀' ､　　　　 ｀ﾞｰﾐ／

日本経済壊滅寸前だな。

白川は最高の策士だったよ。最後に雇い主を教えてくれ。誰に雇われた？

ありゃありゃ、まだまだいくらでも金刷れるつってたかと思ったら、もう崩壊なんだとｗ

>>158
おまえか。日本経済壊滅作戦を立案したのは。

見事だったよ。

>>134
> インフレデフレは全く関係ないの
> ようするに我々の賃金が高いことが原因な
これを逆にすれば正しくなるね
誰がどう考えても資産インフレと実体経済は関係あることくらいわかる
関係ないのは政府支出だけだ

>>142
マネーが不足していないならマネーの希少性がないことになるが？
デフレでハイパー？

マネーが希少とか、どこの貧民世界の住人だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、日本は貧民世界になりつつあるけどね

金余ってて困ってるんだが、銀行も返さなくていいってうるさいし
マジどうしたらいいの？ｗ

>インフレデフレは全く関係ないの
>ようするに我々の賃金が高いことが原因な

円高でさらに相対的に高くなっているんだけどな
わかる？

今の異常な円高はデフレと弱気な日銀金融政策にも問題から発生している
面もあることをよく知らないと刑無いな

消費税のような総需要を減らす税ではなく
所得税の累進課税強化なら今の日本には的確かもしれない
いずれにしろ今増税を叫ぶのはバカだ
総需要を上げる政策が必要なのに
下げる法案を必死になってやってる
増税よりも減税なのになｗ
不況が目に見えている最中貸し出しを増やすバカがいるであろうか？ｗ

ふむじゃあ歳出削減か
どのみち破綻はしないようにするんだろ？
ってことは歳出切るか増税するかどっちかなわけだが
デフレ維持して借金増やす作戦はもう流行んないだろうし

デフレ脱却は困難と叫ぶデフレ派がおかしいんだろ
デフレ派のこと一言一言聞いていたらマジで滅ぶで日本

デフレ経済を放置してきたから　さらに借金が増えてきたんだろう
デフレ脱却と
既得権益者達の改革　
この2つができてきてないので国債に頼りだんだん債務が増えていった。

既得権益と言うか天下りだな
霞ヶ関改革は進んでないどころかどんどん悪くなっている
地方なんて国の作ったハコモノがそのまま放置されているし
それを地方にまで負担させているから、地方財政は一向に改善されない
でもって、結果的に地方に「公的資本注入」してやる必要が出てくる

一番積極的なあそこが一番癌だったりｗ

国が借金まみれのほうがアホ国民を先導しやすいんだろ
最初は欧米から金だせと脅されてるからかと思ったが

>霞ヶ関改革は進んでないどころかどんどん悪くなっている

日銀も含めた役人改革をしない限り
　デフレも
　財政再建もうまくいかない

役人改革でデフレ脱却

するわけないしアホすぎ

>>157
家計簿脳で国家会計語るなよ、経済おんち君

>>174
通貨発行権があるから家計簿という主張だったのに、お札刷らない白川は家計簿脳。

>>169
そりゃ財政悪化確定だから
インフレならなんとかなる

厳密に言うとインフレだったら、総じて経済成長率分布がデフレより高いし
債務負担が実質減になるので財政負担が減るということになる

朝鮮不安定で円安か
チャンスじゃね？ここで一気に緩和すれば・・

将軍様の死去じゃ株価も動かねえよ

将軍様の死でデフレ派は、涙ながしているのか
デフレ派の更なる攻撃が来そうだな

デフレ派の
正体みたぞ
半島人

ありゃ、キム氏んだの？
リフレ派涙目だなｗ

デフレで財政再建やったのは歴史的な事実だし
インフレで債務が軽くなるのは増税効果そのものであって
これもインフレデフレでどっちが得とか損とかはないのは
小学生でも理解できること

あと統計上もインフレデフレで経済成長率に差が見られないのもそうだし
同じ景気で比べたら不況の時はデフレの方が経済成長率高くなるのも既出

>>183
> インフレで債務が軽くなるのは増税効果そのものであって
インフレだけで軽くなる
額が変わらなくてもNGDPが変わるからな
だから、インフレで債務を減らすということが出来てしまう
算数

>>183
> デフレで財政再建やったのは歴史的な事実だし
これも嘘
デフレで財政再建をやった例はない
インフレを抑えるために財政再建をやった結果デフレになった例ならあるが
デフレになれば、財政再建そのものが難しくなる

>>184
そうなその場合は増税してるのと同じだから
経済成長は、より激しく低下するわけだよね
簡単な算数だよねｗ

>>185
デフレで再建やってます
でなければデフレなんて起きないしｗ

こんなの初歩の初歩だよ
いかにリフレ派がアホで初歩の初歩も踏まえてないかというのがよくわかるなｗ

>>187
質問に答えられないと思うがどこがデフレで財政再建する国がある？

室町時代もデフレの記録あるし
江戸時代もそう、元禄バブル以降の豊かな時代は持続的なデフレの時代
デフレで太平の世を実現してるわけでデフレ再建やってる
そんで中興してるでしょ？
幕末はむしろインフレの時代、財政のタガが緩んで
そんで政権倒れる時はいつも収束不能なインフレで
財政改革できなくなってダメになるパターン
https://www.jpmorganasset.co.jp/jpec/ja/promotion/column/img/015/diagram015_01.jpg

>>188
逆に聞きたいけど
破綻国以外でインフレで財政再建してる国はどこ？

そしてそういう国の財政政策教えてもらえる？
むしろ緊縮気味でしょ？ｗ

＞＞182
必死だなおまえ
お前の同胞なのになw
はよ半島にかえれ’

>>183
デフレ派売国奴半島人が利益を得て
日本人が損をしているだな

>>187
 半島人デフレ思想にはついていけんわw
半島国に行って唱えろw

a

>>190
やっぱり答えないかｗｗｗ
デフレで再建に興味があったから聞いただけ。

しかも金貨・銀貨の改鋳でインフレ・デフレ政策やってた昔は
わかりやすいもんで、元禄期以降はちゃんと貴金属の純度を高めるような方法で
改鋳やってるし、それで持続的な財政再建をやったのは偉い

リフレ〜フガフガｗｗつってるのはいつの時代も一部の一揆勢のみｗ

>>195
>>189

ちゃんとソース出してるのにスルーして勝利宣言とか
園児はもういいから夜遅いし寝ろｗ

デフレで栄え、インフレで倒れた江戸時代

https://www.jpmorganasset.co.jp/jpec/ja/promotion/column/015.html

http://anonymousinvestortokyo.blogspot.com/2010/07/2010718.html

http://anonymousinvestortokyo.blogspot.com/2010/07/2010718.html

http://3.bp.blogspot.com/_xm4GFqw_0_o/TFOPfeZYxrI/AAAAAAAAAwc/zsIcMWurkps/s1600/veritas20100718_11.jpg

＞江戸時代末期には改鋳差益で凌いでいた事が分かる。
＞借金をインフレ政策で踏み倒す、と言う事を地で行っていた訳である。

＞上記を見ていると、１４代将軍家茂の辺りから、こりゃ幕府終わるなと言う雰囲気が漂っていた事が分かる。
＞こう言う時に大河ドラマの坂本龍馬のように動けるかどうかと言うのが重要だ。

日本はデフレで良いのです。

ドル高かと思ったら何で上がらんの？　ダメリカだから？ｗｗｗ

>>189
　元禄時代の財政再建は、金を刷ったんだよね。
　小判の金含有量を減らす方法で。

>>95
　他国はインフレだから、財政がひどくない。
　カナダが財政再建に成功したと評判だけど
　財政赤字が減ったのか？増えてるじゃないか！
　GDPが増えた、インフレだったから財政が改善したんだよ。

>>202
アメリカもデフレ基調になってるからね
しかも通貨安で製造業を稼働しようとしてるから
それやろうとすると、豊かな国はむしろデフレになるという矛盾

（ＴＰＯＩＸ）　　　　 （日経平均）

　前期基準ＰＢＲ　　　　　　０.９１倍　　　　　　０.９２倍
　今期予想ＰＥＲ 　　 　　１４.７５倍　　　　　１４.５４倍
　今期予想平均配当利回り　　２.２６％　　　　　　２.１８％


PBR１倍割れ日本の会社の株買い占めて解散すればもうかるという酷い状況

>>203
そう、それで新井白石が軌道修正してなんとか破綻せずにソフトランディングしたから
あれだけ太平の世が持続したという感じ
そういう流れだよ

>>206
実際は解散しても儲からんだろうけどねｗｗｗｗｗ

江戸時代ｗｗｗ　ワロタ

リフレ派の脳内理論だと江戸幕府は尻上がりに最強になってないとおかしいわけだがｗｗ

>>210
さすがに体制の違う江戸と比べるのは馬鹿だわ

藩札も出回っていたしね

7月の段階で民主党が2兆円の復興予算を組んだとき
自民党が要請した復興予算は累計17兆円

自民党の17兆が7月時点でに決定されていたのなら
今の日本はもう少し違って居た筈だ
ちなみに関東大震災のときは復興予算として現在の価値にして150兆円以上を組んでいた。
この事実を知れば、予算の規模の小ささ、ましてや増税なんて奇知涯にも程があると思わざる負えない

帰化人だらけの民主党に復興なんて　はなっから無理な話なんだよ

>>211
またごまかすｗｗ
>>185

>>183
> デフレで財政再建やったのは歴史的な事実だし
これも嘘
デフレで財政再建をやった例はない
インフレを抑えるために財政再建をやった結果デフレになった例ならあるが
デフレになれば、財政再建そのものが難しくなる

>>207
　それ以降も確か２回はやったよね。お札刷り。
　名古屋城のシャチホコも下ろされて使われたよ。
　政府に金が無いなら、刷って使えばいいんだ。
　国債を刷って使うのと、札を刷って使うのと、どれほどの差が
　あるのか？
　国債なんか、今までに償還したのってある？ないだろ？
　あれば借金は減ってるさ。

インフレを抑えるためにさらにインフレにするｗｗｗｗｗｗってすごい池沼理論ｗｗｗｗｗｗ

あートリレンマでドル円固定相場になったらキャピタルフライトするってのは
禿れ派的には「あり」なの？　禿れ派って「キャピタルフライトはありません」だよね？

国債は償還してないｗｗｗｗｗｗｗ

>>213
　同意
　財務省が後ろで糸を引いて、増税しなきゃ予算を組ませない！
　って脅していたんだしなあ。財源はどうしますか？ってね。
　そんなのは予算を組んだ後の話だ。それを被災者を人質にして
　財源、増税を最優先にさせた。

デフレ脳の中では
インフレ＝悪
なんだよなｗ
こんなリアル幼稚園児と、まともな議論はできません（笑）
元禄の頃
幕府財政の悪化を改善させる狙いで貨幣を改鋳｢金の含有量を少なく｣
したが結果、悪性インフレを招いたｗ

デフレを解消した！徳川吉宗の「元文の改鋳」

ただ、経済政策という面では、結果的に幕府の財政債権にある程度成功したことは評価できるが、
その為の増税と緊縮財政が民間に与えたダメージは大きかった。

４公６民（実際には平均２割７分６厘）の年貢率を５公５民（５割）に引き上げるなど税制を改革したのだが、
それは農民の生活を圧迫し一揆が増えた。

さらに江戸の庶民も米価の変動で生活が苦しくなり、打ちこわしなども起こったという。
それがデフレ時代の緊縮財政と増税という政策の結果だったのである。

結局、このデフレ不況から脱却できたのはその後吉宗が採用した、「元文の改鋳」といわれる
リフレ政策のおかげだった。

http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2251047/

>>218
　借り替えて行ってないか？

昭和恐慌、世界恐慌から抜け出せたのも金刷りだしなあ。

>>220
　江戸時代末期の悪性インフレは海外へ金が多量に流出
　したからだろ。

>>222
じゃ償還してるんじゃんか

あと江戸時代のソースからもあきらかだけど
シニョリッジを追いかけるとハイパーインフレになってるね

リフレ派は歴史に学ぼうなｗ

>>220
　おお、すまん、誤爆した

>>225
　国債を国債に代えてるだけ。

>>225
　おお！出た　デフレ派の宝刀　ハイパーインフレ
　いくら刷ったらハイパーになるか定量的に解析してみな。
　ハイパーになるんだろ？定性的にはわかった。定量的に
　表現してみなよ

デフレ派が歴史に学ぶべきだな

悪性インフレwwww

>>227
ロールオーバーな

返ってこなきゃだれも買わんがな

>>228
インフレになったときに
しつこく財政ファイナンスしてるとハイパーインフレになるのがわかってて
なんで財政規律を前提に語らないの？
だからマイルドインフレで持続してる国と現在の日本の財政状況くらべて
なんで今の日本で金刷ってインフレになると思うのか？

あなたがバカだからでしょ？ｗｗｗｗ

>>229
おい、今ソースで厳密に否定されたばっかりだぞお前ｗ

>>231
　うん　うん　モレはバカだよ。
　いいから、どれだけ金を刷ったらハイパーになるの？
　どれだけならならないの？
　能書きはいいいから、定量的に表現してみなよ。

>>232
　それはそちら

>>223
あれは抜けたの？
最終的に大戦争になって敗戦国はハイパーインフレやって破綻してるけども？

それに高橋是清は引き締め主張して殺されたんでしょ？ｗ

>>235
　そうだよ、引き締めをしようとして殺された。
　何故引き締めをしようとしたか？それは金を刷って使ったから。

デフレ下で財政再建などアホの極みだなｗｗｗ

>>237
　その通り

>>233
どれだけカネ刷ったらじゃなくて
金刷ったらハイパーインフレになるの

将来の値を予想してみんな動くからな

定量化するんだったら、まずどれくらい刷ったらマイルドインフレになるのか？
ってのを定量化してみろ

そんでなんでマイルドインフレの国で金刷ってないのに、日本はそれと比べられないくらいカネ刷ってて
デフレなのか？という現状についてなにか言えるはずだろ？金刷オペだけでインフレ率を定量化できるならな

つまり、金刷ってインフレになるわけじゃないけど、ハイパーインフレは財政破綻のことだから
財政破綻させるつもりになれば破綻する

というのが答えだろ、もう散々と既出じゃん、何回目だよｗｗ

>>239
　金を刷ったら、即座にハイパーインフレ！って答えか＾＾。
　まあ、そんなお粗末な頭で、よくもまあ人を馬鹿あつかいできるね。
　あきれるよ
　

>>236
そう使った金を返済しようとした
それが通常のオペだよな

元禄時代は所謂、バブル景気ｗ
元禄文化庶民文化花盛りで歌舞伎見物客で賑わう、幕府も大盤振る舞い
だが金倉の金が底をつく寸前
そんな時に貨幣改鋳の悪行を思いつく
結果、バブル経済庶民経済が崩壊
一気に不況へデフレ経済となる

ECBの動きがトロいなあ・・・
日銀より無能な中銀が出てくるとは思わなかった

>>240
理解してないんだろ
インフレ率が高まったときに引き締めないといけないってところでしょ？

でどうやって引き締めるの？それまでのフリーランチの度合いが酷いと
引き締めも強烈なものにならざるを得ない
徐々に引き締めるのは無理だからな、財政ファイナンスが無くなるまで引き締めないと終わるので
だから財政拡張によるインタゲなんて意味ないんだよ

インタゲが成功してる国は軒並み財政は健全だろ？
だから財政を健全化しないとインフレにはならないってこと

>>240
デフレ派の感覚じゃ１％のインフレがハイパーインフレ
に感じるんだろ０．１〜０、２％が許せる上限だろ

>>234
リフレ派のソースなんかねーよｗ

リフレ派ってアホだなのソースは
>>200

>>245
マイルドインフレになったとたんに
直ちに緊縮しないと破綻する日本ってなんだろなｗ

リフレってほんとにアホだよねｗ

>>242
　江戸で物価が高騰した理由は金と銀の悪化させた
　率が違ったから。銀（大阪）に比べ金（江戸）の含有率を
　低くしたために経済に混乱が起こった。その後銀の含有率
　も下げることで混乱は収まった。

まだインフレのアメリカも
財政緊縮できなくて財政やる寸前じゃん
税収なんて間に合ってないし、結局増税するか？ザイシュツでなんとか一時しのぎするか？
の凌ぎ合いになってますが、なにか？

幕末のハイパーインフレはモノ不足とか金流出が絡んでる。
財政ファイナンス＝ハイパーインフレというのは事実誤認。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#.E5.B9.95.E6.9C.AB.E3.81.AE.E3.82.A4.E3.83.B3.E3.83.95.E3.83.AC.E3.83.BC.E3.82.B7.E3.83.A7.E3.83.B3

税収がたりないアメリカ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWBBJN07SXKX01.html

元禄時代
事実、歴史も証明している、財政を建て直す為に引き締めをしたら景気が悪化した
デフレ馬鹿は常識と歴史から学べ！ｗ

>>250
そこに財政ファイナンスしまくったって書いてあるけど？ｗ

>>252
元禄時代のツケをその後払った
その時がデフレだったわけな
それで持続可能な状態に復帰したわけな

元禄って何年すか？
そんで幕末リフレで幕府破綻したの何年ですか？
その間どれくらい？ｗ

歴史にはいっぱい例があるな
読まない、わからないだけだよな

徳川吉宗の享保の改革においても金銀含有比率を維持するために
緊縮財政を続けたが、米などの物価が下落したので、
大岡忠相の強い進言により元文の改鋳を行い、
金品位を低下させると共に貨幣流通量を増加させ、
デフレーションを抑制した。

>>254
　江戸時代には３回もやってるんだけどな

>>254
　すまん、また、誤爆した

>>248
そうだな
だから引き締めと同義だろ？ｗ

>>253
財政ファイナンス目的の改鋳じゃないだろ？

Annihilation00の履歴
日本国債 (→中央銀行による国債の直接引受: 高橋さんの意見を追加)
？日本の財政問題 ？ (ポール・クルーグマンによる財政危機論への反論など)
リフレーション ？ (高橋財政でのインフレ率についてのreferenceを追加)
貸借対照表 アラン・グリーンスパン
失われた20年 ？ (解決策)
欧州連合の経済通貨統合 ？ (→批判: ３％ルール)
為替レート ？ (→現代の主な為替政策: スイス中銀)
通貨安競争 ？ (追加)
どうみてもリフレ派の自演でしたw

>>260
　日銀は国債の直接引き受けってやってないの？

まあってことでリフレ派みたいなのは歴史的にもありえんってことな
>>200見てもインフレになったとたんに破綻してる
ゼロインフレでずっと行ってるのが明らかでしょ？ｗ

どこがリフレなんすかってｗ
デフレの間も経済成長はしてるけど、インフレになったとたんに破綻してるのは歴史的な事実でしょ？

幕末のハイパーインフレは複合要因で起きた。
あたかも財政ファイナンスがハイパーインフレを引き起こしたかのように主張するのは
デフレ派のミスリード。

リフレ派の妄想だとそうかもねw

そのとおり。

少しでもインフレになれば日本は破綻する。

>>262
　幕末だけがまずいけど
　その他の時期にはリフレがうまくいっているね。なるほど。

供給力がある場合は、ハイパーインフレは起きない。

このままデフレ政策を続けてると日本経済が壊滅するので、
ハイパーインフレが起きる条件が揃う。


白川はそれを狙ってんだろうな。

>>259
財政ファイナンス目的じゃなきゃなんで改鋳するんだよ

そこに財政ファイナンス目的だったって書いてあるだろｗ

朝鮮人みたいな解釈するなリフレ派はw

>>265
　金を少し刷ったら　ハイパーで
　少しでもインフレになったら、今度は破綻ってか＾＾。へーー。
　

デフレを維持して増税、緊縮で日本経済が悪化してうれしいのは
どこの国の人なのかな？

なんだ中古pc無職君かw

>>262
米本位性の江戸時代におけるインフレ・デフレって
昔の金本位制みたいなものだろ。
ビクトリア朝期イギリスの長期デフレも金本位制だから自由に刷れなかっただけだ。
今の管理通貨制度は自由に金刷れる。

解釈が極論すぎてるな
デフレ派は
やっぱり半島人じゃないか？ｗ

円高で企業が海外へ逃げ出すのを喜ぶデフレ派はいったい
どこの国の人達なんだろうね。

かなり日本人に恨みを持っている人達がデフレ派だよな。
彼らに有利になるからなあ。

リフレ派朝鮮人なのがばれて必死にごまかし始めた
大変な時だし半島に帰ればw

幕末は財政ファイナンスしてない（キリッｗｗｗｗ

>>267
　それが一番恐ろしい。早く脱却しないと立ち直れない。
　

気持ち悪いな
デフレ派半島人は

じゃあ、まあリフレ派が財政ファイナンスを否定するという自爆をさらした所で
リフレ派はバカでFAでいいなｗ

今書き込みに使ってる中古PCを売ったら
自動車どころかマンションのローンすら完済出来て良かったな中古PC君w

>>277
　円高はうれしいですか？おたくの国の商品が売れていいですね。

通貨安なんかどうでも良いって言ってたのになリフレ派って

>>282
　ろーん？このデフレでローンを組むのはバカだけだろ？

デフレ派が他所の国の人ってことでいいんじゃないかな？

リフレ派は馬鹿って事だなw

バカでも日本人な＾＾。

3.11の時、多くの国が義捐金を送ってくれたぞ
お前さんの国ではそんな時、日本に金を貸せって言ってきたが
いったいどういう頭してるんだ？

リフレ派って論破されるといつも中傷行為にはしるね

ふつう日本人なら景気悪化を喜んだりしないよな？
工作員半島人の仕業だな
最近、妙に活動的だったよな？
今日のなにかに関係あるかも？ｗ

財政ファイナンスしない（キリッ
つってるのに日銀に国債買い切れってｗｗ

通貨危機の時も貸し出し枠を広げたし、最近でも枠を広げただろ
お宅が困っている時、日本は助け舟を出し続けてるじゃないか。
いいかげんにしろよな。

またキチガイリフレ派の妄想が始まったw

どこが論破されてんだよｗ馬鹿じゃないか？

朝鮮人リフレ派は今日も火病でしたw

馬鹿の語源はな
馬を鹿だと言った奴がいたことが始まりなんだよ
まるでデフレ派そのものではないか！ｗｗｗ

>>267
デフレ、円高で、工場や小売の廃業が止まらない。最近はそんなニュースばかり。
供給力まじ壊滅しそうな勢い。株価にも現れてる。

リフレ派って現実に役に立たない清談だねw

供給力の誤用またやってるしｗ
デフレだと常にGDPギャップが存在してると思ってるバカってどうしようもないよな

日本より株価のパフォーマンスが悪くなっちゃった外国はほんとに大変だなｗ

>>300
今の失業者が社会に何ら有益なものをもたらさない、
またはもたらす可能性が無いのなら、
まあＧＤＰギャップは無いといってもいいだろうね。

俺はそうは思わないからインフレ期待を高め、
かつ政府が需要を創出しろと思うけどね。

>>301
そんな先進国は存在しないけどな。

でもインフレ期待がますと、不況下では失業率上がるんだがな

>>300
いくら工場潰してもインフレにならない。GDPギャップ半端ねーな。

>>303
日本より株価のパフォーマンスいい先進国ってどこすか？ｗ
資源国とか？でもないだろ？ｗ

アメリカとか欧州はかなり下だよね

>>305
そうだな、もともと利益生まない工場ならな

>>306
日本以外全部。デフレ派っていつも統計データみないんだな。

>>307
なにその頓珍漢ルール。

>>308
時価総額で比べる東証とニューヨーク証券取引所
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=%5ENYA&ct=z&t=6m&q=l&l=off&z=m&c1=&c2=&c3=&c4=&y=on&v=on&bc=

あっちのほうが数パー下回ってるなｗ
イギリスとかも同じだよ、TOPIXとFTSE比べると

そんでユーロ市場はさらに悪い

相対的に東証が一番マシということになってるよな

>>309
すでに今のデフレって国内の生産関係なく起きてるからな

そのとおり。

日本株はバブルといわれている。

>>304
不況≒実質ＧＤＰの成長の減速またはマイナスになること・・・�A
インフレ期待上昇≒一定期間内の消費（需要）の増加が予測されること・・・�@

�@が起こると�Aの状況下では失業率が上がる？
消費の増加が予想されれば雇用を増やそうとするはずでは？
君の脳内ではお客さんが増えたらバイトを辞めさせるのかい？

>>310
バフォーマンスって運用利回りのことなんだけどw

どんだけ無知w

デフレ馬鹿は需給ギャップ、工場や会社潰したらなくなると
考えてるアホさ

>>313
安い賃金ではたかない人が増えるし
賃上げしないといけなくなると思ったら企業は採用増やさないし

>>275
日本は空洞化が足りない

byノビー

ドル円＝１円になったとき日本は爆裂四散する。

リフレ派のレベルってこの程度↓ｗｗｗｗｗｗ



314 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/12/19(月) 23:51:58.78
>>310
バフォーマンスって運用利回りのことなんだけどw

どんだけ無知w

無職の中古PC君がいくらいても雇わないよね

>>313
そうだ、あとインフレ期待の解釈がちょっと違うよね
不況でも財政危機でもインフレ期待って増すんだけども

>>319
逆に株のパフォーマンスで時価総額出してくる馬鹿初めて見たよ。

どんだけアホなんだ。しかも逆ギレコピペ。アホすぎて議論にならん。

結局日本より株価のパフォーマンス良い国はないのかよｗｗｗｗ
また論破されたｗｗｗ

>>316
売上に占める人件費の割合が君の会社では
ものすごく高いんだね。
人件費/売上高はだいたい不況でも20％程度じゃない？
これが100％だったら企業は採用を増やさないと思うけどね。
でもそうじゃないから君は誤ってるね。

安い賃金ではたかない人が増えるし
賃上げしないといけなくなると思ったら企業は採用増やさないし
→ちなみにこれをいいかえると、
現金の価値が上がっていくと予想されるのに、
現金と何かを交換したいと思う人が増えると思う？ってことになるんだなー。

>>323
経済の基本用語ひとつ理解してない、曲解してるおまえに説明するのは不可能。

キチガイと話してるのと同じだからな。

>>322
時価総額と株のパフォーマンス関係ないって初めて聞いた

脊髄反射しすぎだし、アホ過ぎて話しにならんｗ

リフレ派はおさしみにたんぽぽをのせる仕事にもどれよw

>>321
中央銀行による財政ファイナンスの可能性次第では、
インフレ期待が増す可能性は否定できないけど、
今の国債の利回りが1.2％程度ってことを考えると、
残念ながら市場はそんなこと考えていないね。

>>324
人件費一定だから採用削るんでしょ？ｗ
インフレ不況だと実質賃下げなってる状態だし
どのみち失業率増えるよね？

なんかおかしいですか？

>>325
また逃げたｗｗ

>>326
おまえは無知で馬鹿だからな。少しは勉強になったろ。

時価総額下がっても株のパフォーマンスは上がる（キリッ　　ｂｙリフレ派ｗｗｗ

>>327
たんぽぽをのせる仕事がどのくらいの時給なのかは知らないけど、
その仕事も社会には有益なものだと思うがね。
デフレを選好する人は、今の失業者は社会に有益な仕事をすることは
無いと思ってるのかな。
もしそうであるなら別に思想の違いだから正しいとか間違ってるとかの問題ではないね。
ただ俺の価値観からするとそんな奴とは友達になりたくはないがね。

>>331
ほんとうにおまえは低脳だな。もう一回計算してみろ。算数レベルの話しだ。
ダウと日経225のサブプラ以降の時価総額の減少率を。

ちゃんと答えを書けよ。

所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。

自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。

所得税＝サラリーマン税。

所得税増税論者＝サラリーマン差別者。



金持ち：所得が無くても食ってける（鳩山さん）
自営業：所得を誤魔化せる
チョン：そもそも税を払うという習慣がない
ヤクザ：表に出せるような商売をしない
ニート：所得が無い


まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。　こんな不平等な税は廃止しよう。



ニート・自営・チョン・乞食・ヤクザ・売春婦からも取れる消費税を上げろ

>>332
デフレ派は税金に食らいついて、デフレで物価が下がるの
待ってるだけの害虫だからな

>>333
ダウと日経２２５の時価総額ってなに？
株価指数について知らないのが見え見えじゃんｗ
意味不明だわーｗ

株式会社 日本銀行だからだよ。

>>336
おまえの無知は底なしだなw

経済板住人ってレベルじゃねーだろ。

>>338
日経平均とダウ平均指数には時価総額ってないんだけど理解してる？ｗ

ほんとに理解してる？ｗ

時価総額ってグロース投資には時価総額の増大が必要だか
バリュー投資にはほとんど関係ないだろ

>>329
ちょっと何言ってるか分からない。
インフレ不況って何言ってるのか分からないが、
インフレそのものは不況の原因ではないよ。
原油とかの資源高がインフレ率を上げて、
それが生産性の低下（実質ＧＤＰの低下）につながるなら
分からない話ではないけど。
でも君はそういう話をしてる訳ではないよね？

指数比べるなら同じ規格の指数じゃないと意味ない

株式市場のマクロの規模比べたいなら時価総額表してる指数比べないと意味ないし

代表的な個別企業のミクロのパフォーマンス比べたいならダウとかでもいいかもしれないけど

>>342
なら上場基準が違うから比較不可能。

ほんとデフレ派は馬鹿だな。

>>341
インフレデフレ自体は景気と関係ないからな
それがわかってないから永遠に堂々巡りしてるんだよリフレ派って

>>344
インフレデフレって景気に密接に関係しているからな
それがわかってないから永遠に堂々巡りしてるんだよデフレ派って

>>339
本気で言ってるなら日経新聞に聞いてこい。

>>335
まあ恒久的にＧＤＰが減っていけば、
公務員や生活保護の人の分配も減らさざるを得なくなるから
デフレを選好する人がどうやって利益を得るつもりなのか分からないんだよね。
唯一考えられるのは日銀の失敗ってことを知られたくない人ってことなのかね。

>>343
じゃあ自己論破だｗ

株価がアメリカより悪いっていってたのは
ようするにダウ３０のことをアメリカ市場の全体のパフォーマンスだと勘違いしたと
勉強不足ですなｗｗｗ

>>348
論破されたのはおまえでおれではない。

どんだけ算数ができないんだ？　さっさと計算しろ。

しかし飽きないな・・・
何スレを同じやりとりばかり。

しかし、デフレ派の無知ぶりはシャレになってないな。

なんで経済板にいるんだろ？

あと時価総額と株式指数が無関係とか
どんな指数であれ、ほとんどありえんとおもうけどな
だってふつう調整されるだろ？
儲けがないのに株式増えたら株価下がって調整されるし
基本的なことしらないのがリフレ派の特徴ｗ

>>344
君は言葉の意味をきちんと理解したほうがいいな。
きちんと上でも定義しておいたけど、
不況≒実質ＧＤＰの成長の減速またはマイナスになること
であるとするなら、デフレ期待は自然失業率よりも高い失業率を生み出して、
その分労働投入量が減るってことだから一国の経済を考えた時、
「もったいない」状態なわけ。
で、その状態の時は景気がいいっていうのかね？

>>349
上場基準違って比較できない→じゃあ比較言い出したリフレ派の敗北

日本株のパフォーマンスがこのところ悪い→指数で否定されリフレ派の敗北

どの角度からもリフレ派が論破されてるよｗ

>>353
じゃあ不況でインフレ期待が上がって失業率が上がったアメリカとか
他国の状況を説明できないなｗ

ナマポデフレ派は半径３００mの店の品物が下がればうれしいだけの
話、国の経済なんてはなっから考えてるかよ

>>354
横レスだけど、
お前はさ、日本のあらゆる資産価格は、
名目ＧＤＰによるものだぞ。

>>352
おまえの算数のできなさは異常。
時価総額、株価指数、それぞれの計算方法見れば明らか。

さっきからおまえ一人なに言ってるか分からない。

>>355
他国はどうだか知らないが、
アメリカについては政府部門を除いて、
雇用者数は増加してるんじゃなかったっけ？

言いたいことが良くわからないが、
通貨の価値が下がるって予想された時は、
為替は円安に振れるし、
企業は投資機会を逃さないだろうし、
消費は増えるだろうね。

君は増えないって考えてるらしいけど、
逆にその理由を教えてくれよ。

>>358
はあ

日経平均とTOPIXって算出の仕方違うんだよね？
TOPIXは時価総額をあらわす指数な
NYSE総合指数もそう
日経平均はちょっと違うけど、まあ採用銘柄多いしそんなにパフォーマンスに差はでないけど
ダウは３０種しかないからそもそもダウ持ちだしてアメリカの株価のパフォマンス語ろうとする時点で
終わってるのよ

これで理解できなきゃバカだよ

>>360
ほんと馬鹿丸出し。だから株のパフォーマンスは運用回りなんだよ。
時価総額で比べるとか無知すぎw　というかあまりにも馬鹿ぶりにフイタ

投資信託のパフォーマンスでも、見るときはまずは運用利回り。
当然、銀行預金のパフォーマンスも利回り。ほんとおまえのアホさは無限大だな。

だから、１００円を１０００円と呼べば済む話。
それが理想的な通貨発行のインフレ。

そもそも馬鹿デフレ派はパフォーマンスの意味を知らない。
企業の1年のパフォーマンスを見るのに、PLを見ずBSを見るぐらいの馬鹿っぷり。

株価と地価は景気に関係ない、これがデフレ派の思考の基盤

デフレ派は、売国奴思想に近いからな

デフレ派ブサヨ
の必死工作がつねに矛盾を生み出す

>>216
こういうのを読んでいると分かっていないんだなということが
よく分かる

>>221
江戸時代でこれが出来たのは米本位制だからだよ
米を作ったらそれを税金として収めなければならなかったから

米以外の物を作って借金逃れということが出来ない以上、
確実に強制的に税を取り立てることが出来た
社会主義的な強制労働で無理やり生産させ、
一方で増税という形で農民の取り分を減らしたということだろう

民主主義ではないため、必ず決められた米を作りそれを収める
という制度だからできた
現代で言うところの人頭税
しかも生活保護なし

これと近代移行のデフレで財政再建が上手くいかないという話は
全く異なる
デフレ派は歴史をきちんと学んでいないから間違えるのだろう

つか今ってデフレなの？
ぶっちゃけ生活必需品の物価水準とか
バブルとか成長期時代と全然変わってない気がする

>>369
初任給を見てみろ
明らかに低くなっている
しかも、正社員の率が低いので実際にはさらに下がっている

生活必需品が上がってもそれだけでインフレにはならない
ミクロの個別物価とマクロは異なる

>>370
どっちかっつーとスタグフレーションに近いんじゃね
物価上がるというより物価変わらず給与所得さがってるけど

>>369
近所で昔、コカコーラ1.5Lが300円ぐらいだったと思うが、先週は138円だったな。

デフレ派の成果だ。おかげ日本人の所得は激減したけどな。

>>372
うちの近所はいまだ200円で昔も今と大して変わらんかった
大企業の連中が海外に移転するため準備すなあ

ギリシャが示した「デフレ政策による財政再建」の限界

ギリシャが「デフレ政策」の副作用でもある「予想以上に深刻な景気後退」によって
財政再建が計画ほど進まなかった事実は、財政再建を目指す日本に多くの示唆を与えるもの。

http://blogos.com/article/17996/

>>361
はい論破されまくってて悔しいのはわかるけど
言葉使いとかで誤魔化さないの

株価ってのは会社の利益のパフォーマンスとマクロの環境で決まるわけだよね
時価総額は株価と発行株数できまるわけだよね

それが理解できたら時価総額関係ないとかいわないはずだろ？
１＋１が２になるの理解できないくらい脳みそが萎縮してたら別だがｗ

>>361
それと株のパフォーマンスは運用利回りとか
そんな話はしてないの

アメリカの株と日本の株で、アメリカの方がいいのは日銀の金融政策がダメだからってのが
ここのアホリフレ派の根拠レスな主張、なにをいってるのかもさっぱりだけど

ちなみに株価推移が既出の通りパフォーマンス悪くて運用利回りが上回るって
どういう状況か、答えられる？

答えられんわなｗｗｗ運用利回りいいわけないものｗｗｗｗｗ

>>361
うーん、でもさ株価パフォーマンスと
運用利回りと、時価総額って

よくよく考えるにつき同じことだよね
たしかに第三者割当とかを安い金額でやりまくるのをある証券市場でやりまくられたら
それで損する運用主体は出るかもしれないけど、そんな個別企業のファイナンスの話してるわけじゃないし
あくまでマクロの環境についての話をしてるわけで

ってことはそもそもなんで運用利回りとかいいだしたん？
なにがいいたいのかさっぱりわからんけど、株価がより下がってて運用利回りが上がるわけもないし
なにを勘違いして暴走してるのかさっぱりわからんなｗ

アホがなに考えてるのかって解説が必要だわーｗｗ

>>363
てかおもうけど
株式指数のパフォーマンスって話しててなんでそうなるかな？

運用利回りとか言い出して誤魔化してるリフレ派も池沼だけど

あんたも池沼ｗｗ

株式指数のパフォーマンスだよ、
TOPIXとかのよ、理解出来ない？ボラタリティとかたんにその時の水準とかいろいろ評価のし方あるけど
チャートでみてどっちがパフォーマンスいいと思うか？もちろん為替勘案してな

こんなことも理解できないってアホ杉るぞちょっと
信じられないくらいの、最早虚言癖といっていいくらいの誤魔化しっぷりだ

まあとりえあずNYSEと東証では、すでにマーケットのパフォーマンスに差がみられなくなってて
半年チャートでは日本の方が数パーだけだが、上の位置にあることは認めてるのかな？ｗ

なんだろうなｗ
虚言癖のリフレ派の考えてることって謎ｗ

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=%5ENYA&ct=z&t=6m&q=l&l=off&z=m&c1=&c2=&c3=&c4=&y=on&v=on&bc=

>378
デフレ派のほうがさらに情弱なんだけどな

>>379

これからの流れは、
　金融産業はしっかりとした規制が必要というのは
ほとんどの国での認識でいっちだからな

白川さん、グッジョブでぃーすっ♪　

ダウ爆下げ(笑)
リスク回避で売られる株(笑)
リスク回避で買われまくりの世界一安全資産の日本国債(笑)
日本あげぽよ、あげぽ〜(笑)

>>372
イオンで２Ｌ１３３円で売ってるよ

アメリカだともっと安そうだけど
じゃ、アメリカの所得のほうがさらに激減だな

>>379
そんな短期で比較してどうする。
チャートってのは普通、年単位で見るものだが・・・

道草
クルーグマン「インフレなんて怖くない」（2009年5月29日）
http://econdays.net/?p=5524

>>385
デフレ派って大局観とか皆無だから、その日暮らしのような
頭しかないよ

>>387
それはデフレ派を褒めすぎ。
あいつらは都合のいいデータだけを抜き出すだけ。悪意ある馬鹿。

そもそも日本経済を壊滅するのが目標だからな。

>>385
年単位で見ても為替で調整したら結局変わらんぞ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=%5ENYA&ct=z&t=5y&q=l&l=off&z=m&c1=&c2=&c3=&c4=&y=on&v=on&bc=
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=%5ENYA&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=m&c1=&c2=&c3=&c4=&y=on&v=on&bc=

ようするに東証とニューヨークで市場全体でみたら差はないってことだから
リフレ派はバカってことなｗｗｗｗ

>>387
大局観があったら、チャートみてどの角度からも
日本株がアメリカよりダメって結論にならないけど

それってそもそも大局観とかより、IQの桁数が不足してるとか
脳が普通の人より萎縮してるとか、血管が詰まってて痴呆になってるとか

そういう症状みたいなもんかと思うよリフレ派特有の

昨日すき屋でみた朝食セット（ごはん、味噌汁、漬物、卵）だが
いつもなら２８０円で販売されているが期間限定とかで
２００円だった。

リフレ派って言いにくいんだよ、名前変えろ

リフレ派なんて２００円すら払わず食い逃げだもんな

２０年右肩下がりの日本株みてアメリカ株よりダメじゃないって
どういう頭なんだろ

>>394
円高ガー　ボリュームガー

（簡略化すると）株価は企業業績を反映してるわけだから為替は
パフォーマンスに影響するだろうが、株価に影響するのはわずか
ＮＹＳＥも日経もマクロのパフォーマンスが大きいわけよ

>>390
どの観点から見てもダメだよ。日本の企業のPBR見てみな。
投資家は日本では商売が成立しないって判断してる。

資本主義が崩壊してる状況。

　き-0404
民主党に極左暴力集団なテロリスト革マル派に関わってる野郎はよｗｗ

あ-35-9
平成21年度民主党第5区総支部(手塚仁雄議員)収支報告書(行番号1151、1204)
報告書73ページ目に、平成21年8月18日 「中山 諭」 250万円ってあるけど、誰だ？ｗｗこいつはｗｗ

野田の側近の、手塚首相補佐官殿がお金もらってた中山諭って、
不動産販売会社　ダイナシティの当時社長で、覚せい剤取締法違反で
現行犯逮捕されてる奴だろ？ｗ （共同通信） 2005 年- 6 月29 日

そういえば、レンホーちゃんも仲良しらしいじゃんｗ
それと、手塚っちがレンホーと中山さんと飲み会したって暴露ってるぞ？ｗｗｗ
ヤクザとずっぶっずぶだなあｗミンスはｗｗ

>>397
アメリカの企業はPBR1切ってないと思ってるの？ｗ

>>399
また馬鹿レスの予感？　逆質じゃくなく早く答え家よw

>>399
なんで質問なの？　答え言えばいいだけじゃん。

あ、バークシャー・ハサウェイいまPBR1以上に回復してんだなｗ

てかさ、でもよく考えたらPBRが日本の方が低いってことはリフレ派はまた自爆敗退じゃんｗ

日本のほうが金余りってことでしかないわけでｗｗｗ

日銀が、これ以上日本を金でジャブらせたら、PBRどんどん倍率低下するなｗｗｗｗｗ

リフレ派ってアホ、自分で自分を論破する天才ｗｗｗｗ

PBR１倍割れってデフレで実質金利高くて投資できない状態だろ
デフレ馬鹿は何言ってんだ

デフレ派はどんだけ馬鹿なのかと。金余ってたら、資金は株投資に向かう。
経済の基本。こんなことも知らないでなんで経済板にいるのかと。

量的金融緩和した国はすべて株価がサブプラバブル前にまで回復している。
当然、回復してないのは日本だけ。

>>399
早く答え言えよ。

>>402
何ヵ月前の話してるの？

日本は量的緩和してから10年くらい経ってるからな
量的緩和しすぎてる状態だもの、短期で比べるのは無理があるけど

でもアメリカも既に追いついてきてて短期チャートでみるともう日本と動き変わらんし
そんでバークシャーですら自社株買い原資しようとしたりとかしてるし

だから金余りの日本はもっと原資すりゃいいんだよねアメリカの上場会社みたいにね

リフレ派ってPBR高いのと低いのと
どっちが金余りの状態かもしらないとか恥さらしだなｗ

企業が自己資本ジャブジャブなのに実質金利が高いから引き締めとかってｗ

でもそのアメリカも日本なみにインフレ率低下してきてるから
もうそんなにかわらんよｗ
再来年くらいにはインフレ率クロスしそうな勢いだろｗ

金融緩和の腕前くらべるのは名目金利をみるのな
実質金利ってのはどのみち一定だからね
名目金利が世界一低い日本は金融の緩和度は世界一なのは常識なんだが

>>409
金が余ってるならバフェットの会社みたいに自社株買いすればいいのにな
本当に余ってればだけど

>>404
自己資本って全部現金だと思ってる？
池沼？

>>410
おまえ何処かの大学の教授になれるよ

お前の話が正しければな

>>412
デフレ派の突っ込みはほんと意味不明。
いい加減、会計用語やら経済用語は意味覚えてから使おうな。

>>410
長期的には死んでいる

>>414

404 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/12/20(火) 13:55:57.20
PBR１倍割れってデフレで実質金利高くて投資できない状態だろ
デフレ馬鹿は何言ってんだ


↑こいつがなに言ってのか意味不明なんだよ

解説してよ

株式会社が金余りの状態で、相対的に投資対象がない

それはデフレだからだとしても、金が余ってることに変わりはないと

同じことがアメリカでも起きてるよね、量的緩和やってもデフレ傾向はとまらない
企業はどんどんリストラしてるし、期待収益率ダダ下がりｗ
儲からない製造業とかにどんどん人が移動してる

そんでアメリカも企業は返済をどんどん進めてて
銀行に金が溢れてしまってるけど、銀行は融資先がなくて
これ以上預金を受け入れたくないとまで言ってる

日本と同じ、日本はもっと凄い金余りで、資金返済するよって銀行にいうと
営業が逆ギレするくらい酷い金余りだから、まあさすが金融緩和世界一だよね

>>417
株式会社に金が余ってたらPBR１倍割れてるなら自社株買いを行えば良い

本当に金が余ってるならな

ダウ銘柄のPBR
http://screener.finance.yahoo.com/b?im=%5EDJI&pbmin=0&vw=1&db=stocks

平均2.96

デフレ派って算数すらできないから答え言わないんだろw

株券よりも日銀券

ワロタ金余ってないんだとｗ

>>420
ダウって書いてあるよそこにｗ

>>420
NYSEで多分1倍台だと思うよ

ダウじゃなくてなｗｗｗ

「カネあまり」とか「じゃぶじゃぶ」とかよく言われるが

誰の所有にもなっていないカネなどありはしない。

あまっているカネも不動産や株式よりも強いのだから
シッカリとキープされていて動かない。

>>418
顧客に逆切れするよう奴がいたら見てみたいわ

PBR1割ることは、商売せずに会社解散したほうが株主は儲かるということ。
日経平均がPBR1割れるってことは、日本では商売するなってこと。
投資をしたら必ず赤字で資産が目減りするということ。投資価値が全くないということ。

白川率いるデフレ派が推し進めた結果がこれ。計画通りなんだろうけど。

顧客に逆切れするのが珍しくない業界の方なのでしょうｗ

デフレ派がまた知ったかして嘘ついたのがバレてやんの？w

バークシャーも商売するなってことか
バフェット氏ねと

うわ、リフレってやっぱ貧民かニートだわｗ

今そこそこ儲かってる中小企業とかで一旦受けた融資を返済するのって大変なんだよｗ
営業に金返さないでくれって泣きつかれるの普通だけど知らないとか有り得ないｗ

>>424
散々、答えを言わず逃げ出した上に、今度は「思うよ」だって？w

いつになったら、デフレ派は四則演算できるようになるの？
NYSEならいくつなの？　算数できないの？

審査厳しくて銀行から金借りれないとかってリフレ派なの？ｗｗ

居るのそんな人？ｗｗｗｗなんなの？ｗｗｗｗ

>>432
たしか1.5倍くらいだろ

>>424
じゃ、ＮＹＳＥでもＳ＆Ｐ500でもいいからだしてみて。
証拠も無く言い切るのは可笑しいよ

NYSEのPBRの答えまだ〜？　また答え言わず逃げ出すの？
デフレ派って必ず逆質して答え言わないね。

真性の無知とはこのことだろう。

>>432
てかダウ平均ドヤ顔で貼ってるリフレ派ってなにと比較しようとしてんだろうかね？

バカタレの考えることって不明ｗｗｗｗｗ

>>433
おれの会社は毎年繰り上げ返済してるけど、嫌な顔や他の投資
勧められるが、問題なく繰り上げ返済してるな

>>437
早く出してこいよ

>>437
遅　い　ぞ

>>435
ダウ平均って池沼だよねｗｗ

比較対象が無いのになｗｗ
どうやってなんの日本の指数と比べる気だろうなｗ

池沼ってバカだよねｗ

>>435
>>439
>>440

>>434

てかどうでもいいから、自分で調べて貼ってくれよ

>>441
もし間違っていたとしても、なにも出してきてないお前より信用に足るな

>>442
おれたちにとってはどうでも良くないからお前が貼れよ
お前がダウは信用に足らんと言ってるだけだし

>>437
だって一番流動性あるのダウだしw
流動性ない銘柄の株価なんてあてにならんだろw

日本なら流動性ある225使うのが普通。デフレ派はほんと金融に関して無知すぎる。

http://ycharts.com/companies/BRK.A/price_to_book_value

バークシャーのPBRは1.12でしょ？

>>438
早く返せってせっつかれてるの？ｗ

ああそうｗｗｗ

バフェットわろたｗ
リフレ派に殺される寸前じゃんかｗ

>>447
デフレでは現金持ってた方が得だからな
お前投資の知識さえも無いのなｗ

>>445
一番流動性のあるダウｗｗ

それ明確に違うからｗ

あいつはただの老害化してきてるからな

>>450
ソース。

>>449
じゃあ金あまりでまた自己論破だｗ

企業融資返さないで商売回せる人は偉いよな
信用あるから返済計画とか勝手に策定されないし

>>450
どこを見たら明確に分かるの？w

先に答え張らない場合は、いつも嘘だね、デフレ派は。

>>452
さすがにいらねーだろｗ

NYSE全体とNYSEのうちの一部企業とでなんで後者のほうが流動性の規模が大きいわけ？アホ？

ちょっとすみませんが、ＮＹＳＥの株価指標がダウ工業株30種平均でしょ

>>453
余ってないよｗデフレとインフレでは経済行動が真逆になるの

＞企業融資返さないで商売回せる人は偉いよな
＞信用あるから返済計画とか勝手に策定されないし
返済計画は借りる時点でどの場合も策定されてるのｗ
おまえの知能半端無く低いのなｗ

>>455
来ました。いつものデフレ派の馬鹿レス。
個々の銘柄の流動性の話をしているのに、意味不明のNYSE全体ww

PBR、株価の話してんじゃなかったのかよw　どんだけ論理破綻してんだよw

ほんと算数できないんだな。

「デフレ派」と言われて
反論しちゃってる時点でバカだろｗｗｗ

「オラ様はデフレ派でございます」と認めているようなものｗｗｗ

一番流動性のあるダウだうｗｗ

456だが、
ＮＹＳＥって取引所の名前な

>>458
あちゃーそれ言ったら、そもそも
「デフレ派？」とか言って
脳内存在と交信してる時点でリフレ派って狂ってるのなｗ

>>456
＞ＮＹＳＥの株価指標がダウ工業株30種平均でしょ

ちがうわｗｗｗ
ナスダック銘柄もちびっと混じってるだろうしｗ

これはぜんぜん違う

ようするにリフレ派ってなんも知らないとｗ

ここで、質問に答えない奴の主張は、いつもデフレ派そのものだから。

デフレ派は〜とレス返してるけど、それでも相手は否定せずレス返してくるから、
本人もおれはデフレ派という認識があるのだろう。

ダウ平均ってのは単にアメリカの超優良企業を30集めてる株価平均指数

>>457
ああそう
お前の脳内では一番流動性のあるダウ平均つったら
ここの銘柄の流動性になるわけなの

でもそのダウ平均の銘柄大半がNYSEに上場してるわけだが

でなんでダウの方がNYSEより流動性が一番大きいとかの池沼な発言醸すの？意味不明

個別の銘柄くらべてなにをしようってわけでもないんだろうし、ここの銘柄の流動性ってなんなんｗ

池沼ってほんとにバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本では日経225が有名。
で、ダウと日経225でパフォーマンスやPBR、比べると、
いかに日本の株価が低迷しているかがわかる。
どの指標でも日本経済崩壊の証左しか出てこない。

が、デフレ派は日本のほうがいいと言う。しかし、指標は一切張らない。逃げてばかり。

>>466
ダウと日経225比べるバカなんて存在しないから
それいたら類人猿だよ

NYSE Composite Indexだろ

個別企業の株価と市場全体くらべても
単にその個別企業の株価の市場全体との比較のパフォーマンスしかわからんし
意味ないもんな

>>465
ほとんどがＮＹＳＥ上場だし、株価指標で最初に出てくるのはダウだからいいだろ
日本の新興市場で、ダウ構成出来るようなのないから気にスンナ

>>465
長文レスはいいから、さっさと明確に分かるソース張れ。
一日のダウ30銘柄の売買代金平均と、NYSE全銘柄の売買代金平均を貼るだけの簡単な作業だ。

2分でできる。

>>467
おまえはいったいなにを言っているんだ？
日本で代表的な株価指標は225でアメリカはダウ平均なんだが。
だからふつうテレビでも日経225とダウしか伝えないが。

ゴキブリでも否定しないよ。

しかしリフレ派一人で暇なんだな
どれだけ論破されまくってんだよｗ

ダウと日経平均を比較してどうのこうの言ったり
ましてやファンダ分析にダウ使うとかありえん池沼ぶりさらしてる人が
テレビで出てるからいいじゃんとか、どこまで脳みそ萎縮してんだよｗ

マクロのパフォーマンスを比べるのだから、
最重要な日経平均とダウでいいだろ

なぜデフレか１から教えてやろう

欧米は国債入札消化できないほど危機なので札刷らんと破綻
日本は国内だけで国債消化できてるので札刷る理由なし
つまり円高は止められません
今後もずっと円高
日本は海外に比べて致命的に賃金高くなりました
賃金を低下させないと物価も製品も安くできません
製品が安くできないと輸出で勝てません
賃金を低下させる政策→デフレ
急激なデフレは経済悪化させるので急激な円高ペースを緩和しつつ弱デフレが妥当

ワープアリフレ派は首にされたり悲惨な運命が待っているが頑張って下さいｗ

>>473
だから早く答え教えろよ。NYSEのPBRは？　流動性の明確なソースは？

なんでいつも答え言わないの？　あんた頭悪すぎでしょ。

>>475
円高だと余計に賃金が高くなるな

はい論破

>>474
上がった下がっただけだったらダウでもいいけど

マクロとなるとやっぱり市場の時価総額あらわす指数の方がいいんじゃない？

いつもの馬鹿財務省の工作員か、日銀職員でしょ。

あいつら嘘ばかり垂れ流す。しかし、データや統計は絶対に張らない。

>>477
またリフレ派の壮絶な自己論破だｗｗｗｗｗ

>>478
マクロでは名目GDPが代表的だが、何が不満なのだね？

インフレだと余計に賃金低くなるな

はい論破ーｗ

>>481
豊かさの指標としてはほとんど意味ないけどなｗ

あと賃金低くなったら買えるものなくなるなｗ

リフレってボロボロｗｗｗｗ

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

デフレスパイラルの引き金は、消費税。
消費税は、「逆進性」により格差をもたらし、「消費抑制効果」によりデフレを引き起こす確信犯。
今もなお、依然として消費税のボディーブローは、効いている。
消費抑制効果は、消費者だけでなく、生産者にも及び、産業の空洞化を招いている。

日本は、法人税収の凹み分を、ただ「取りやすい」という理由だけで、消費税で代打させている。
消費税は、物価影響力が強いから、基幹税としての法人税の代わりは勤まらない。

日本政府の消費税の使い方は、まさにヤク中患者そのもの。

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

>>478
何でもいいから比較した表をはれよ

>>483
その豊かさの指標としてデフレ派は時価総額を基準としているようだが、
ここ30年の日本の時価総額の推移はどうなってるのかね？

また答えないんだろうけどw

国民に罵声を浴びせられ駅前交番に逃げ込むテレビアカヒの取材班　12/19正午　新橋駅前　
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg
　　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　野田政権が早く終わりますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　19日の報道ステーション
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 　　http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/d/ed2dbc66.jpg　　

>>487
なんだ？マクロはダウつってたのが名目GDPになって、そんでどしたん今度はｗ
自分でどんどん自分を否定していくんだな

ばあ
結局今日もリフレ派のソースは全部間違ってたなｗ

>>475
�@国債入札消化できないとあるが、投資家が期待する利回りよりも低いからで説明終わりじゃないの？
�A管理通貨制で変動相場制さらに政府は通貨発行権を持っているのに円高が止められない理由をもっと詳しく。
�B君のあまり良くない脳内では、輸出による付加価値創造額が
ものすごい高いことになっているし、国内の需要はどこに行ったのか不明です。
�C弱デフレが最良だと考えているようですが、経済とは人・物・金がスムーズに回ることで、
拡大していきます。金の価値が上がっていく（デフレ）と予想されるとき、
人と金・物と金の交換を阻害する要因になります。そのデフレの環境が、
経済にとって良いものだと考える根拠をもっと詳しく記載してください。
�Dマイルドなインフレの期待を持たせ、実質金利を下げることが
デフレ下の経済にとって好ましいと考える人（リフレ派）が
ワークプアである根拠をもっと詳しく記載してください。

アメリカはインフレ→既にデフレ寸前ｗ

株式パフォーマンスはアメリカのほうがいい→日本のほうが良かったｗ

俺はバカじゃない→いいやリフレ派どうかんがえてもバカ丸出しｗ

ＧＤＯデフレーター
ttp://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
実質経済成長率の推移
ttp://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_RPCH&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=
名目GDP(USドル)の推移
ttp://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

特に名目GDP(USドル)の推移なんて約10年で5兆ドルも差を空けられてるのな
そのあいだに日本は税収が減り続け（ｒｙ

もうわかったから
おまえはよくやったよデフレ派

>>492
＞アメリカはインフレ→既にデフレ寸前ｗ
日本は数10年デフレ

＞株式パフォーマンスはアメリカのほうがいい→日本のほうが良かったｗ
ダウの方が良い　ＮＹＳＥと日経平均のパフォーマンスのグラフを早く貼れ

>>493
そうなんだよね
アメリカって日本より一人あたりGDP成長率
最近はガチで低いらしいな
大変だよね、行政サービス止まってるしなｗｗ

>>495
落ち着けｗ
とりあえず薬飲め、な

>>489
なんだじゃねーよ。さっさとNYSEのPBRと売買代金とダウの売買代金と日本の時価総額の推移張れよ。

おまえが逃げれば逃げるほど、デフレ派は馬鹿って思われるんだよ。

また、最後にデフレ派が統計データ張らずに意味不明な勝利宣言してるのかw

相変わらずデフレ派は馬鹿だな。

なんだよまた池沼類人猿リフレ派が妄言吐いて逃走してんのかｗ

>>498
お前こそ早くしろよ、おせーんだよ
何回も同じこといわせんなよ、ダウダウつてアホなの？死ぬの？ｗ

デフレが嫌とか言ってる割に貯金してたら笑えるな
ワープアの少ない金じゃ何も変わる訳ないのだが国のためにばら撒いて来いよｗ

>>498
土地も株の価格も名目ＧＤＰに依存する。
なぜなら、資産価格は収入/期待利回り（デフォルトリスクを含む）で表わされるから。
上記の収入ってところはマクロ指標でいうと名目ＧＤＰってことになる。
期待利回りが一定ならば、名目ＧＤＰが増えれば日本全体の資産価格は上昇する。
つまり、デフレで名目ＧＤＰが減少している分だけ全体の資産価格も低くなる。
まあ株っていう特定の資産だけに絞ってもデフレは価格を下げる要因だわな。

てか実質金利が低いと企業が投資しないとかって
そんな因果関係の取り違えを無残にさらしてるレベルだから
アメリカで企業が融資返済しまくってるとか聞くと発狂しちゃうんだよね
それでアメリカデフレ化の実態についていけない

実質金利ってのは金融政策で操作できるものじゃないのでね

つインフレ期待

>>504
過去15年継続してＣＰＩがマイナスだったっていうのは、
デフレ期待を醸成するのに十分な動機になるなー。
で君は実質金利ではなくてＣＰＩも政府がいかなることをしても
操作できないと考えているのかな？

期待利回りが一定ならって
それが変動するから資産価格が調整されるしインフレデフレになるんでしょうよ
ちがうの？

さいわい日本はアメリカみたいな惨状呈してなくて楽でいいけども

>>504
実質金利が低くて投資しないんじゃなくて、高いから。
デフレ派って息を吐くように捏造するよな。

>>404
>実質金利高くて投資できない状態だろ

>>506
そうだな
アメリカの例みても無理なんじゃない？
インフレにしてなにかいいことあればがんばれるけど
アメリカはすでにそういうこと諦めて低インフレを明確に目指してるし
場合によってはゼロインフレでもいいようなこと言ってるよねFRBあたりは

>>508
タイポだわ
実質金利日本より低いはずだったアメリカがどんどんデフレ化してますよ

何かコメントある？

歴史的にもありえなかったリフレドリーム

もうだれも相手にしてない

>>504
おまえどんだけ経済用語知らないんだよw
実質金利= 名目金利−物価上昇率 な。

日銀が名目金利操作できないってただの職務放棄だろw

>>512
どうやるんですか？ゼロ金利だけども？え？

>>509
ＦＲＢがゼロインフレを容認する発言のソースは？
中央銀行のコミットメントも期待インフレ率の醸成に大いに貢献するから、
そこは重要なところだなー。

>>510
>どんどんデフレ化してますよ
これはおまえの予想だから。今は下げ止まってる。
デフレ派の白川はお金を刷ったら、金利が上がると言ってたのに、アメリカは逆の動きですねw


まさか白川はタイポだったって言わないよね？www

リフレ派識者絶滅危惧種に認定←5年くらい前

リフレ派識者観察されず←3年くらい前


もうさっぱり見ないよな

>>513
え？　ゼロ金利は日銀がしたんじゃないんですか？　え？　え？

>>513
横レスだけど、
通貨発行益を家計に注入した場合、
限界消費性向が0でなければインフレ圧力になるなー。
で政府が通貨発行益を支出した場合、
土地などの資産購入にすべてが向けられないなら、
総需要を押し上げる（つまりインフレ要因）な―。
流動性の罠に嵌っていたとしても、
マネーサプライを増加させるのは可能だなー。

>>514
ブラードとかだったろ
来年2％切るくらいで金利あげるべきって

今のインフレ率で追加量的緩和もやるやる詐欺状態で
もう実際はやらないみたいだよ、効果ないコンセンサスがもうあるんじゃない？

日銀と同じで公式にもう効果ありませんとは言わないしこれからも
オペやるかもしれないけど、基本的にもう効果が確認され無くなってるのは事実だからね

このまま何も仕事しないで、日銀年越すのかな？

正日逝去で円安にはフレても一時的だろうし
株安も相変わらずだし
デフレは明らかだろう

金融緩和思い切りしないと、もう国内産業は待ったなしだぞ

原油高はともかく穀物高も完全におさまったしな
金刷れ金刷れ金刷れ金刷れ金刷れ金刷れ金刷れ金刷れ金刷れ金刷れ！！

これで来年の命運が決まる

>>518
札コピーの合法化のことかｗ

>>511
>>516
こういう印象操作っていくらかもらえるの？
Ｂ層ってこんなところあんまり見ないから、
逆効果なんじゃない？

効果ないどころかアメリカは株価が回復してるからな。
雇用も底を打って上昇し始めた。すべてリフレ派の筋書きどおり。

逆に日本は株価が底を抜け続け、雇用はさらに悪化中。

>>517
ゼロ金利でどうやって実質金利そうさするの？
操作ってことは上げたり下げたりしてないとおかしいけど
ゼロ張り付きですが、日本もアメリカも

>>523
ああ、インフレ率上がって大収縮して、あれは確かに効果あったのかもしれない
それでバーナンキはインフレタカ派に敗れたみたいな感じになって存在感一気になくなったな

インフレにする効果はあるのかもしれない、日銀だって公式には否定してないもんな

でもあのときインフレ率上がってあれだけ大収縮騒ぎになったのはなんでなんだろうな

デフレはよくないけど
インフレ率3％くらいで景気悪化するアメリカってｗ

そんでインフレ率を1％くらいにするってさｗ

>>524
なるほど。まだ経済学を勉強してない学生さんだね。

ゼロ金利にしてもまだ不景気だったり、デフレの場合は、
量的金融緩和というのをして、物価上昇率を上げ、実質金利を下げるんだよ。


基本だから覚えておいてね。このスレはいくら説明しても覚えられない馬鹿がいるけど。

>>519
ttp://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_86925
この記事みて、ブラードの主張が来年金利を上げるべきって読み取るなら、
君は国語の勉強から始めたほうがいいなー。
どう読んでみても、デフレを容認する姿勢は見えないから、
他のソースを持ってきたほうがいいと思うけど・・・。

>>527
アホスｗ
量的緩和って名目金利をゼロコンマレベルで下げる為にやるんですけど

ゼロ金利だったらそれくらいしか効果ないんですけど

そんな基本的なこともしらないとかって？なんで？

>>528
2010年ってかいてあるけど・・・・

>>521
日銀券に与信を与えているものは、
日本の財やサービスと交換できるっていう一点のみ。
で、日銀券の価値が上がっていくと予想されることによって、
生産性が減少するなら、本末転倒っていうことになるなー。

>>530
君がソースを出さないから自分で調べた訳で・・・。
でＦＲＢがゼロインフレを容認する発言をしたソースは？

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVG85R6JIJVC01.html

＞ミネアポリス連銀のコチャラコタ総裁は29日、失業が減少し、物価が安定しているという
＞米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）の予想が的中している場合、政策当局者が2012年に
＞緩和政策の解除を開始する必要があるとの見解を明らかにした。

緩和解除早っｗ

てか2013までゼロ金利公約破ってまで利上げかよｗ

アメリカは実質金利無理やり下げて大収縮でシュリンクしたのか
意味ねーなｗ

デフレ派ってなんでいつもソースがないの？
あるいはソースがあって後は四則演算するだけなのになぜしないの？

>>522
どこにいるんだよリフレ派識者が

絶滅してんだろ？いるならソースさらしてみろよ

>>535
>>536

リフレ派識者ってのが存在してたら、何年ぶりの大発見だよ

>>536
　　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ＝ﾐ　i::::i
　　　ヾr､:::;　　 _,ｨtｭ　}　/ ｨtｭ,　|::ｿ
　　　　i　}:;　　　　　'´　　ヽ　　　彳
　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 |
　　　　 ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i
　　　　　 i;;;;::::::::::::　ー==‐‐::::::; ;;　　　　呼んだ？
　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;　　　　量的金融緩和のおかげで予想通り失業率下がってきたお。
　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀/ヽ　　i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ　/　 ヽ　i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>536
俺はデフレ期待が経済成長を妨げるっていう論理展開をしてるわけ。
で、インフレ期待を高めて実質金利を下げれば下げないよりは総需要が増えるって言ってるなー。
で、この論理に反対してるのは君で、明確な根拠も無し（つまり印象操作だ）に否定しているわけ。
俺としては根拠も明確に記載している訳だから、
識者の与信は必要ないわけ。
で君が自説が正しいつまりデフレは経済にとって良いことだというなら、
根拠を記載するか、その能力が無い場合はそれこそ識者の発言を借りてくる必要があるわけ。
わかるかな？

追加緩和に反対されて出来なかったら
インフレ率低下して景気回復しちゃったんだよねｗ

>>541
日本は景気回復どころからさらに悪化してますよ。

>>540
インフレ期待高まって景気悪化したんだよ
今年の夏のことだよ、アメリカのことだよ、なにか？

そらそうだ、失業者があれだけ増えててインフレとか洒落にならんものな

>>542
アメリカも景気よくないよ
回復してるっていっても日本より失業者おおいし
実質成長率も下回るらしいし、一人あたりで換算したら比較にならんくらいアメリカの方が低くなるみたいだよ

じゃあ米国は日本と同じインフレ率になったら失業率30％行くの？
すごいんだな

>>543
インフレ期待を高めて実質金利を下げれば下げないよりは総需要が増えるって言ってるなー。
>
よく読もうな。
サブプライムローンが弾けた信用収縮で総需要が低下した分よりも、
実質金利を下げて創出させた総需要が少なければＧＤＰは減少するなー。
で、景気が悪化（名目ＧＤＰ）が減少したことはインフレ期待を高めたことが原因ではないなー。
デフレ期待がＧＤＰを押し上げる根拠を記載しろっていってるの。

>>544
きました失業率。デフレ派の主張。日本の失業率はアメリカより圧倒的に低いってか。

>>541
インフレ下でも景気変動は普通にあるだろ？
インフレ率と経済成長率に相関はないといったのは君だろ？

そういうばらつきはあってもデフレよりはインフレの方が成長率分布が
上だから、金融緩和のみならずあらゆる手段を使ってデフレ脱却が必要
とされるわけだ

君は短期の変動、それも外れ値のみを極大化して傾向を見ようとしない

四則演算もやりたがらないデフレ派にその説明は理解不能。

アメリカは公共事業をカットしたからでしょ。
税制だって、中流層が増えるような税制にしなきゃ景気なんてよくならない。

資本家階級は、法律、特許、定賃金労働など有利にやって、絞りつくすだけ絞りつくして、
で、国内やカナダ、メキシコからはもう絞れないので、
こんどは日本からTPPでゴチになろうという。

>>547
うん、高橋のよういちとかいうデブが、アメリカの換算法になおすと
もっと低くなるっていっておｗ

デフレ派どんだけ論理矛盾抱えてんだよW

腹いて〜wwww

>>544
失業率は国の産業や社会構造、定義すら違うから、国同士の単純比較よりも
同じ国で比較したほうがより意味のある分析ができる

>>548
それは財政が健全であるという前提の話

で、財政がこんなことになっててそれでインフレで経済成長上がるという
ミラクルな状況がかつて世界史上に存在して無いらしいな

>>552
リフレ派って脳みそつるつるだからな

>>551
いちいち印象操作をする面倒な奴だな。
デブだから間違っているとするなら、
その根拠を記載しろって言ってるんだよ。

自然失業率がアメリカよりも低いんだろ日本は。
読み書きそろばんができない人口が多いアメリカと比べたってしょうがない。

財政破綻さしてインフレにすることしか提案したことないじゃんリフレ派ｗｗｗｗ

腹イテ〜ｗｗ

矢野教授の応用マクロ経済学（2011年度）

https://sites.google.com/site/macrokeizai2011/

>>551
まずはここを見て素養をつけるんだ。話はそれからだ

>>556
アメリカ、リーマンショックの前は日本より失業率低い年があったくらいなのに
随分差が付いたもんだな

>>558
その人ｗ
名前しってるよ、何年か前にリフレ派名乗ってた最後の一匹とかじゃない？

日本はアメリカと違って正社員を簡単にはクビに出来ないからな

>>552
>>555
まじで聞きたいんだが、
誰からいくらもらってるの？

日本の経済の停滞の理由はそこにあるように思う。
これだけスタンダードなマクロ経済学から乖離した政策を行えるのは、
そうそうあり得ることじゃない。

もっと単純な話。
池田信夫の事よく信用できるな。
すげーわ。

池田信夫なら知ってるよ。
朝生でお金を刷ってもインフレにならないって奇声上げてた人だろw
まわりから一斉に失笑とともに総叩きになってたね。

だからインフレにしたいならとにかく財政規律を重視すべき
インフレってのは持続可能なものじゃないとぜんぜん意味ないから
小手先の財出なんて全然無駄無駄

デフレ派の心の拠り所

江戸時代（）

>>559
つーか日銀法改正してからの、
日本の失業率の増加は笑えるな。

ここまでリフレ派のソースなし

絶滅ソースしかない

>>568
繰り返しになるが、
デフレ期待がＧＤＰを押し上げる根拠を記載しろっていってるの。

またごまかす

デフレ派って根拠は絶対に言わないよね。ソースも張らない。

比較優位とかミスリードを公然と撒き散らす
池田信夫と同じ考えでも、アレルギーがおきないなんて、
デフレ派ってすげーわ。凄いセンスしてるな。

>>565
財政規律が守られて、どういう経路でインフレになるのか説明できる？

インフレというのは持続可能なのは、他の国を見ればわかるだろ？
むしろ、デフレを継続してきたことのほうが世界的には異常事態

財出も規模の大小でそうとう違うと思うし、金融緩和併用ならインフレに
ならないと言う方が経済学や普通の常識でもありえないこと

君の理屈は破綻している

>>571
俺としてはさ、デフレ派が自分が得だからっていう理由で
主張しててもそれはそれでいいと思ってるんだけどね。
でもこんなにコストをかけて印象操作する目的や主体については気になるんだよね。

リフレ派絶滅したの？認めてるの？
一人くらいいるはずなのに

>>575
繰り返しになるが、
デフレ期待がＧＤＰを押し上げる根拠を記載しろっていってるの。

>>573
持続可能で問題なく経済成長できてる国は財政規律日本みたいな国ないぞ

で、財政規律悪化さす経路しか提案しないじゃんリフレ派って、
それでなんで持続可能になるの？バカなの？

>>576
リフレ派識者が生存してる根拠を出せといっているの、いいかげんにしろ

>>578
キミが尊敬、師事した経済学者を教えてください。

ほら絶滅してたｗ

>>573ちゃんと高付加価値な物を作れて、安定してる日本に足りないのは、円安だけ。
そんな日本の製品はちゃんと一定の人気があるので、価格が安ければ売れる。
円安にするには、リフレにするしかない。

>>578
繰り返しになるけど・・・。
俺はデフレ期待が経済成長を妨げるっていう論理展開をしてるわけ。
で、インフレ期待を高めて実質金利を下げれば下げないよりは総需要が増えるって言ってるなー。
で、この論理に反対してるのは君で、明確な根拠も無し（つまり印象操作だ）に否定しているわけ。
俺としては根拠も明確に記載している訳だから、識者の与信は必要ないわけ。
で君が自説が正しいつまりデフレは経済にとって良いことだというなら、
根拠を記載するか、その能力が無い場合はそれこそ識者の発言を借りてくる必要があるわけ。
わかるかな？

でも財出やったら日本の場合円高に振れるって書いてあったよ

金融政策はゼロ金利で限界だし、何事もリフレ派の昆虫脳で考えるようにはうまくいかないんだよね

>>577
インフレを持続している国は殆ど経済成長をしているが？
どこの国？

日本が一番GDP比で財政規律が守られていないと主張していたのは
君のようなデフレ派だろ？　
>>577の主張と矛盾しているな

また統計を10年ぐらいで見ても経済成長率が低いのは日本だけだな

その時点で論理破綻している

>>578
根拠やらソースがないのなら、ゴメンナサイをすれば？

財政の改革に成功してる国で
マクロ政策主導でそれを果たした国ってかつて存在してないんだよねｗｗｗｗｗｗ

>>577
税収も名目ＧＤＰの一部なんだ。
で、名目ＧＤＰが伸びれば資産価格も上昇するし、資産税も増える。
で君は名目ＧＤＰの成長よりも財政規律のほうが大切だって言ってるわけ。
とすると、国債の金利増加分よりも税収の伸びは少ないって考えてるのかな？

復興需要でちゃんと公共事業とセットで、
マネタリーベース増やせば、全部解決でしょ。
デフレ派の長文ってアホなの？

>>583
金融緩和併用で財出やれば、MF理論的にも為替は変動しない

君のようなデフレ派は、こちらの主張の前提を知っていた上で
敢えてそれを無視して印象操作をやってる

これは非常に汚いことだ

>>588
なにいってんだよ為替が変動するんだよ
デフレでもゼロ金利でも為替が高くなるの

で結局実際にはなにがしたいん？なにも提案できないで今日ももう日がくれたな
リフレ派ってまったく実質的な提案ゼロだもんなｗｗ

円の絶対量が増えていれば、無問題。
で、公共事業で血の循環が良くなっている。

池田信夫なんかに騙されちゃうデフレ派って恥ずかしくないの？

>>590
金融緩和併用で財出やれば、MF理論的にも為替は変動しない
>これは実質的な提案じゃないの？

何がしたいか自分では良く理解できないから、
インフレ期待を創出して総需要を伸ばすってことは
誤りだって言ってるのかい？
つまり自分は馬鹿だからデフレを継続することは経済にとって正しいってこと？

>>590
量的金融緩和+財政出動+減税しろってずっと言ってるが？

認知症？

マンデルフレミングモデルで躓いて終了ですか
そうですか

>>593
為替高くなるってｗ
実際これまでもそうだったし
他国みてもそうだろ？それで破綻しそうになって緊縮すると為替安くなるし

そういう基本踏まえないでなにいってんの？バカ？

>>594
ずっと同じこといってるって認知症でしょ？出来もしないこと言ってるってｗ

まあ減税やって財出やって破綻するわけだ
それでインフレか、たしかにインフレになるわな

>>596池田信夫なんかに騙されちゃったデフレ派って恥ずかしくないの？

逃げないでちゃんと答えろよ！

>>574
普通に考えて「左翼」だろうね
組織までは特定できないが

マルクス系の革命家なら、格差が広がり経済が破綻した方が良いわけで

リフレ派って貧乏だもの

リフレ派っぽいというか隠れて日銀デフレとかいってる識者実はいるけど
ほんと革命革命っていってるかんじだよ
ほとんど世界情勢について来れなくなってる

・デフレであることが自分にとって利益
・経済用語を知らない
・会計用語を知らない
・金融用語を知らない
・算数、数学ができない

ここで暴れてるデフレ派は、推測するに馬鹿老害の年金生活者だな。

破綻しそうな日本が今度は元を買うとか

政府 中国国債を初購入へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111220/t10014781541000.html

また債権が増えるのに破綻か

リフレ派識者は、もういませんでしたｗ

>>599バカじゃね?既得権益者に決まってるだろ。
市場原理主義なんて、特するの1%なのに、
それがあたかもみんなが得するかのような、
あらゆるメディア使ったり、
洗脳がウザい。

>>604
ん？本当のことを書かれてファビョっちゃった？ｗ

少なくともここのデフレ派は無学ということは間違いない。

>>601
普通の老人がこんなところで暴れることはない
年金生活者でインフレを嫌がるのはいるが、
彼らの思考パターンとは大きく異なる

特に男の場合、延々と同じことを言うということに
抵抗がある人間が多い
逆にキレて恫喝みたいなのが多い

>>605トリクルダウン理論でググれ。


あと、池田信夫なんかに騙されちゃったデフレ派って恥ずかしくないの？

逃げないでちゃんと答えろよ！

ちゃんと読めば解るのに、デフレ派って何でこんなに頑ななのかね。
頭カチカチって言うか、勉強する気ないんじゃないの？
初頭効果ってやつなのかな。
洗脳って怖いね。

>>608
トリクルダウンを言っている連中はむしろリフレ派だよｗ
リフレ派内部が２つに分かれている

デフレ派は左翼
共産党は利上げに賛成している
社民党がインタゲを主張したことはない

よく考えてみろ
竹中はデフレがいいとは一度も言っていないだろ？ｗ

デフレ派ってふつうの人間ならもつ収入増やして豊かになるといった発想
がまったくない、収入増やさず物価が下がることだけをお祈りする
生きる屍老人

>>609
日夜、白川様のお言葉と日銀文学を勉強しておりますが何か？

>>612w
ちゃんと反対意見も読まなきゃ理解が深まらないだろwみんなそうしてる筈。

>>604
リフレ派って市場原理主義は主張してないだろ？

むしろ市場の限界の方を主張してる

だから程度の差はあれ、セーフティネットとしての再分配の必要性は否定しない

>>612

それって、普通に宗教と呼ばないか？

デフレがいいなんて誰もいってないよ
リフレ派ひたすらアホすぎるってだけで
妄想シャドーボクシングスレだからここ

しかもリフレ派の提案する池沼政策やると
おもいっきりデフレになるか、はたんしてハイパーインフレになるかの
完全二択なんだもんｗ

物価の安定を拒否しつくすことでインタゲとか
池沼理論なんてもんじゃない

>>614書き方が悪くてすまん。
デフレ派が市場原理主義ってこと。

市場ほど正直なものはない

↑嘘。

為替は操作出来る。
でもCDSはほんと。

デフレ脱却したらすぐにハイパーインフレって頭正常か

このままデフレを続けて、日本の供給力壊滅したあとにお札すればハイパーインフレになる。
デフレ派はそれが目的だろう。

>>616
リフレ＋復興公共事業で問題ないでしよ。

頭悪いの？

＞おもいっきりデフレになるか、はたんしてハイパーインフレになるか

だから金融緩和した国でそういう国があるのか？例示できないだろう

＞物価の安定を拒否しつくすことでインタゲとか

インフレターゲットとかNGDPターゲットとか、リフレ派は唱えている


>>616は嘘そのものだろ

デフレ派はなんで捏造ばかりするかな。

>>610
トリクルダウン＝デンパ

>>616
お前の脳内ではリフレ派の提案する政策ってなんだ？

ちゃんと復興公共事業をやる。

中流層を増やす税制

マネタリーベースを増やす


この3つをやれば日本は天国な筈なのに。

どこの国もデフレを恐れる。
それを無視するデフレ派って日本国民じゃないのは明らかだ。
だからどう書き込んでも同じことを繰り返し、論破されても
すぐに復活する。これは工作以外の何者でもない。

白川はデフレを恐れてない。むしろ喜んでる。

アホだ国債残高がもう発散はじまってるのに
ここはアホの集まりですよｗ

白川を辞めさせる法律がないそうだ。
これは問題だぞ。

>>628
君の好きな市場（CDS）の利率が、きみの主張を否定してくれる

欧州は結局なんだかんだで財政再建成功すると思うよ

そしたらそのころまでにここの池沼政策やってヨレヨレになった日本なんて
国債もう誰も買わないんじゃね？そのころには。

>>630
否定ってｗ
それが打ち上がる頃はもう遅いんですが、遅行指数みたいなもんだな

>>628
95%日本人が国債保有してるから、
絶対ないが、利子を払えなくなっても、
「すみません。元本しかお支払いできませんがいいですか？」
って話。
アホくさ。

>>632
10年債も否定してるな

指標はどれも白川の言うことと逆ばかりだな。
日経PBR1割れとか長期金利1%割るなんて異常なんだよ。

すべては日銀の金融政策の失敗。

そう。単純に緩和不足。白川のせい。

>>623
つまりリフレ派は皆、電波だという印象を持たせたい訳だｗ

>>637
デンパはおまえ１人で十分

基地外の妄想スレと化したな

日銀の緩和不足ってのは世界中のあまねく経済学者に否定されつくされたネタですね
もうそれいってるエコノミスト皆無、ゼロつまり絶滅したよ

証券アナでちょい残ってる人いるけど、信用ガタ落ちで予想外しまくりで
どんどんシュリンクしてる

緩和不足って言い続けると、その人の信用がなくなるというオチになるのｗ
だからリフレ派識者はその呪文唱え続けて自壊して果てるか
撤回するかのどっちかってことらしいよ

人のことデフレ派とかいってないでｗ
だってお前ら世間からほんとに誰にも相手にされてないんだよ？
それなのにデフレ派とかいってたら、あれだよ孤独だなｗｗ

ここまでIQ低そうな集団もないんだから

>>640
朝生だと池田信夫一人孤立して大声張り上げてたけど？

アホはほっといてＱＥ３

朝生ｗ
だれだよリフレ派識者って堂々と名乗りでろよｗ

エコノミストには皆無だが

上野動物園の端っこのほうにリフレ派って書いてあるオリとかありそうだけどな
臭そうなかんじｗ

フェルドマンはちょっと前にＮＧＤPターゲットのこと言ってたよ

>>640
お前いつもいるなｗｗｗｗ
忘年会とかないの？

リフレ派で構造改革派は高橋洋一

リフレ派で反構造改革派は三橋貴明

デフレ派で構造改革派は池田信夫

三橋貴明が一番まともだな、次に高橋洋一、どうにもならない池田信夫

日本は空洞化が足りない　池田信夫

リフレ派で中央銀行のトップがバーナンキ。
デフレ派で中央銀行のトップが白川。

職業あってリフレ派とか名辞矛盾だろ

>>637だから逆だって。

デフレ派＝市場原理主義＝トリクルダウン理論

建設国債を使って道路や橋堤防をを直すのはリフレか？
建設国債の償還は６０年後だけど。６０年間、金は増えた形に
なるが、、。

建設国債は全額、日銀が引き受けるべし。

もっとも、毎年デフレが毎年0.1％進めば
60年後には複利で計算しないけど、60%負担が大きくなって
しまうけどね。逆に0,1％のインフレなら60%負担が軽くなる。

リフレ派ってありえない世界の話してるし
もうしんじゃえよｗｗ小学生とか幼稚園レベルとかいうと
その園児に失礼だよね
なにか根本的に脳みそシュリンクしてる人々のあつまりなんだろうな

もう笑えんレベルにさしかかってるよね

間違えた１％の場合だね。
でもデフレで１％もは無いよなあ、、、あるのか？

建設国債を市場に引き受けさせたら、自民政権の過去20年の失敗と同じ。

>>641
このスレでもデフレ派は一人だけだろｗ

この２０年はその建設国債を減らして来た歴史だったよなあ。
その結果は、どうなんだろ？

>>646
毎日２４時間忘年会みたいな物ですからｗｗｗ

国民に罵声を浴びせられ駅前交番に避難するテレビアカヒの取材班　12/19正午　新橋駅前　
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg
　　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　野田政権が早く終わりますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　19日の報道ステーション
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 　　http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/d/ed2dbc66.jpg　

ニートが経済を語るな。
真面目に働け。

>>662
真面目に働いてないのは、
日銀総裁と審議官なんだけどね。

まじめに働いてるさ
欧米のためにな

生活保護廃止すればデフレ派ナマポは日銀金刷れと騒ぎだすだろよ

年金支給額は物価連動式だから
デフレになれば年金削減できるからな

>>380の9:17から>>545の16:59まで、平日の昼間に166レス

遊んどらんと真面目に働け。

ニートが経済を語るな。

デフレ派＝ニート

平日昼間のレス見ててよくわかる

>>667
働いてないと経済について語れない根拠は？
経済学の与える処方箋は君の雇用（まあ見当違いの意見をいう低能ゆえに大した所得では無いと類推できるが）を
守るためでもあるんだけどね。

>>669
ニート・無職は
経済学は語れても
経済は語る資格はないってことだ

>>670
経済ｗって何？
定義してくれよｗ

>>671
マジで聞いてるの？
知的障害？ｗ

>>672
マジでｗ
早く定義してくれよ。

マクロ経済
ミクロ経済

どっちがいい？

まあどっち説明しても池沼には無理だろうがｗ

>>674
早くニートでは語れない「経済」ってのを定義しろって言ってる。
質問を質問で返すな。

偉そうに言うな
ニートのくせに！
生産活動と消費性向だ
お前はどっちかが欠けてるだろｗ

デフレが進行してるから
牛丼業界も大変らしいぞｗいくら安くしても値頃感を感じなくなり、ありふれた存在感ｗ、結果的に給料少ない弁当男子が増えているみたいだ
これがデフレスパイラルだ！

デフレ商売もう無理だぞ！ｗ

たしかに

デフレは日本を破滅させる
しかしそれを後押しするのが民主党と白川

>>676
消費性向に欠けるってどういうことｗ
消費性向って欠けるものなの？

つーか君の目的は何？

>>679
やっぱりデフレ派って知恵遅れだｗ
少しは自分で考えろ
そうしないと頭脳も劣化しっぱなしだそｗ

PBR１以下は株買って資産売ったら利益なるだろ、簡単なことだｗｗｗ

ＰＢＲ１以下ってのの資産は評価額の話だろう
実質価格は蓋をあけてみないとわからんわｗｗ

デフレで国が破滅することくらい俺でもわかる。既得権を維持しようとジジイどもも必死なんだよ。戦争でも若い兵隊がゴミのように扱われた。人間の本質はそんなにすぐ変わらない。おんなじことを繰り返してるだけ。

また負け犬アピールかｗ

>>683
デフレ政策と軍国主義って似てるよな

単純に国債保有者のためだろ
デフレ脱却したら一番損するのは奴等だし
シスリス引き起こしたらそれこそ日本あぼんだ
デフレ脱却無しに景気回復は有り得ないけどな

累進税制を強化したらいいんじゃね？
金持ちの金が日本から逃げ出して円高解消Ｗ

禿れ派って円安じゃなくて実際固定相場派だよな、１２０円とか言ってる時点で。

>>686
つまりデフレ脱却の一番の近道は、
国債は時価会計を適用しないことってことかな。

アメさんも時価会計制度にしたせいでリーマンのとき
余計なダメージを食らったようなもんだからな

>>686
それはない
国債は基本的にインフレ率に中立
唯一リスクがあるとすれば、国が破綻する場合
この場合のみ、チャラになるからリスクが大きい
償還まで保有することを前提にすれば、必ず利益が出る

ちなみに銀行の「長期国債保有」のリスクは全く異なる
金融機関は国債を「運用する」ために保有しているため、
償還まで保有するとは限らない
また、高い価格で買った場合、償還前に価格が下がると
バランスシートが悪くなってしまう
これは信用が重視される金融機関には都合が悪い

したがって、>>689という考え方が金融機関の貸出を増やすことになる

まあ流れをまとめると
リフレ派は消費税アップに反対して法人減税にも反対してるから
働いてないニートってことでまたFAだな

相変わらずの詭弁だなｗ

>>683
しかし実際にはリフレ派のいってることやるとデフレ脱却できないぞ
デフレターゲットを推進するリフレ派の暴走を止めないと日本はデフレのまま

もうリフレ派人様に迷惑かけてばっかだし
デフレ派とかそもそも居なかったわけだし
いいかげんに氏んじゃえば？ｗ

長期的には死んでるとかいって、アル中かよｗ

それと日本の十分すぎる生産力ってなんすか？ｗ
そんな特別なことってあったか？ｗｗ

３５歳すぎて結婚できる男は、わずか３％…「年収が平均以下ならノーチャンス」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324431981/l50

日本の借金を一気に減らす方法

日本国の資産並びに　地方公共団体の資産の内
固定資産である　山　道路　川　建物　計500兆〜600兆
これを日銀に全て売却
日銀に対して使用料を支払い、管理保守は従来通り国や地方が行う
年間１％の使用料でも国　地方計で6兆円
これは国債や公債の利払いと比較しても遥かに少ない金額である
これで一気に日本の借金は減る

格付投資情報センターは日本国債の格付けを初めて、最上位のＡＡＡからＡＡ＋に格下げした。
2011/12/21 15:45 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJ9RA0UQVI901.html

ＦＲＢ議長の緩和策、ついに実ったか−米景気に回復加速の兆候

ビル・ゲイツ氏、日本でエネルギーを共同研究＝アゴラ研究所と

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111221-00000302-alterna-soci

世界のノビーになったのかｗｗｗ

http://www.boj.or.jp/announcements/release_2011/k111221a.pdf
＜日銀・・円高とデフレ対策なにもしません宣言＞

＞企業の業況感については、内需関連業種に底堅さがみられるものの、
＞全体としては、改善の動きが鈍化している。
＞この間、国際金融資本市場の緊張度は引き続き高いものの、
＞わが国の金融環境は、緩和の動きが続いている。
＞物価面では、消費者物価（除く生鮮食品）の前年比は、概ねゼロ％となっている。

鈍化する前にもっと金融緩和をやるべきだ。
そうすれば円高も緩和され、企業の流出も減るし、多少は景気も良くなる。
消費者物価がゼロだから、ちゃんと仕事をしているわけじゃない。日銀は期待理論も理解していないのか？

　金融面で景気の足を止めないことが大事（出来れば期待で景気浮揚を促進するのがベスト）で、
その為にはインフレターゲットもしくはNGDPターゲットでコアコア3〜4％もしくはNGDP5％の成長が必要
まだまだ日銀はやれることは多い

【慰安婦問題】「日韓首脳会談は国辱ものだ」「李大統領に恫喝された」 日韓会談に批判相次ぐ＝自民★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324388395/

本国のOKが出るまで日銀はリフレ政策できません

http://1cc.jp/yhovy2

利島康司・安川電機会長　曰く

――今の為替水準で日本でものは作れるか。

　「１ドル＝75円なら全滅する。当社の場合、85円なら日本の生産量と雇用を維持して、海外・アジアを中心に地産地消でものを作る。
日本の生産比率は下がるが、絶対量が同じなら雇用は確保できる。国内は少子化で、ある部分は人手不足になるが、
それは効率化・機械化でカバーする」

　「しかし、あと２、３年、75円が続けば、全部出て行こうとしている（日本の製造業の）動きが加速する。
（進出先は）中国ばかりではない。ベトナムもインドもブラジルもある」
、今後は電気代が上がるだろうし、エネルギーコストも重要な要素だ。雇用を守るため踏ん張っているが、
踏ん張り切れなくなろうとしている」

　――海外生産は技術流出の恐れもある。

　「技術を守りながら海外に出て行かないと全部とられる。例えば半導体産業は日本企業が捨てようとする製造装置を
中国企業が引き取り、技術が出ていった。
シリコンカーバイド（ＳｉＣ）製半導体などは、今後日米の競争になるが、絶対（アジアなど）外に出してはいけない」

>706 サイレントテロ最強伝説

税収が激減する円高空洞化放置して消費税率上げることに
狂奔する日銀と財務省ってとても日本の組織だとは思えない

>>708
消費税を引き上げると税収が減るのは確実
不労者ばかりになり、税収の大半は社会保障費で消える
一方で肝心の税収は消費の減退により落ち込む

外国人を入れたら〜みたいな馬鹿もいるからそれもついでに
入っておくと、円高のメリットは国内の消費ではあまりないので
必ず仕送りするか、貯蓄して日本から出て消費するだろう

なぜならば円高メリットは国内では「輸入」しかない
輸入品は海外の労働力で生産されたものだ
ということは、国内で働くより海外で働いた方が良い職につける
というデメリットしかなくなる

まともな労働者が来るわけがない

企業内失業４６５万人
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111221/fnc11122119010017-n1.htm

これだけデフレ円高不況で酷いことになってても何もしない政治
文句を言わない企業と国民、民度が低いから民度に応じた貧乏国に
なっていく運命だろ

>>710
これだけ過剰雇用があるはずなのに、過労死が無くならない現実

>>712
簡単に言えば

「低賃金で働かせる需要」

だけが存在している
「高賃金」の仕事についている人が
「低賃金」の仕事を選好する理由はない
クビにするば・・・というのが間違っている理由の一つ
クビにしても低賃金労働をせず、結局失業期間中
消費を極力抑えて働かないという選択しかしなくなる

だから需給ギャップが無くならない
（９０年代後半に見られた現象）

需給ギャップ解消だけ目標にすれば、あっという間に解決する問題を
いちいち理屈を付けて馬鹿をやっているのが今の日本

アメリカも似ているところがあるが、日本よりは遥かにマシだ

だが円高は止まらない
日本の意向で為替相場は微塵にも動かない
円安に動く可能性があるとすればＧ７での協調行動のみ
さてどうする？

>>713
＞簡単に言えば　「低賃金で働かせる需要」　だけが存在している

と言うことは逆に言えば、BIでその低賃金を政府補助して中賃金程度にすれば雇用が増えることになるな
財源を引き受けにすれば確実にデフレを脱却するだろうし

>>716
> BIでその低賃金を政府補助して中賃金程度にすれば雇用が増える
BIが駄目なのは消費税引き上げが財源になるからだ
BIは長期政策だから短期政策の解決策にはならず、
むしろ長期の財政悪化要因になる

基本的に長期政策を短期政策で行うのは間違い
必ず効果が出ない（この辺はリカード家計と同じ）

わざわざ短期政策の効果を下げる政策を行う意味はない

ちなみに消費税がどれくらいデフレに悪いかということは
個人消費を見ればよく分かる

量的緩和や非不胎化介入をやって失業率が改善され円安になった
時期ですら、個人消費は抑えられ、９０年代よりずっと低い水準にあった
それでやたらと「国際競争力論」で外需産業が持ち上げられたが、
その後円高が進んでしまい、それすら頼りならないことがはっきりした

消費税５％を維持したまま需給ギャップを埋めるのは
大規模財政出動以外にはない

>>717
景気次第で給付水準を変動させるルールを作った上で実施すると
長期の財政悪化を軽減できると思う
また、BI額次第だとも思う。

もちろんリカード家計が働くだろうが、少なくとも財務省や日銀の洗脳が強い
現状を打破できるのは利益誘導からだと思うし、格差是正と福祉対策も同時に
やれるので反対もしにくいだろう

確かにね。ちょっとしたばらまきやっても、消費は増えてないもんな。エコカー減税には効果あったけどさ。

>>719
それは長期的な視点でやればいいと思うが、
短期的にはそれほど効果ないだろう（０とは言わないが）

今はやはり需給ギャップを埋めてやることが先決だ
どんどん悪化し、元に戻せなくなってきている

バーナンキも言っていたように、デフレを解消した方が
構造改革もやり易いはずだ
そもそもデフレで歪みが生じているものまで、
改革で解消するというのは無理だろう

基本的に、みんなから取り上げて、みんなにばらまいてしまったら、税効果は表れにくいよね。ＢＩって無理なのかな？

サラリーマン平均年収推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

一応効果あるだろ
時間を掛けて絞っていかんとな

BIのように引受財源で額は少なくても継続的に給付することは、インフレ期待を強固にすることに繋がらないだろうか？

また、目標インフレ率を5％程度にすることも考慮に入れていいと思う。
まずは失業率を自然水準に下げてから他のことは考えるべきだと思うんだ

>>721
ベストでなくてもセカンド・サードベストでもいいじゃないか？

絵に描いた理想の餅よりも、多少まずくても今食える餅のほうが良いし
利益を先に示せば反対する層は減る
それでも反対する奴は何でも反対するだろう

インフレ期待って、所得の増加が確実になる要素があればじゃないかな？給与が下がっているときに、国民の所得全体を上げるのは、銀行券が紙屑になる可能性にきわめて近くない？

ニュー速より、増税したら日本国債のランク格下げみたい？だぞｗ
市場は冷静に判断してるからな
そりゃ不景気で増税したら税収ダウンに決まってるだろ
結局は債務を増やす結果になるだけｗ
デフレ派惨敗確定！（笑

QEで銀行券が紙くずになったこともないし、イギリスの緩和でもそういう現象は起こっていない。

やはりBIは叩かれるが、財源を引き受けでインフレ率を5％程度を許容しさえすればこれほど
簡単で有効需要も増やすものはない

あれ？
恥ずかしくて出てこれなくなった？ｗ
デフレ派ｗ
あれだけ騒いでいたバカはどこ行った？
半島？ｗ

大概、政治不信が強い昨今だからこそ先に利益を提供した上で
それに続く中長期的なコミットメントを示すべきだと思う

中長期的なルール作りは大事だ

いやいや、聞く耳を持つようになって来たんじゃないの？今のままじゃ袋小路だよ。

増税したら景気回復しますかね？？（笑）

インフレ率を期待値に持って行くまで、通貨発行をするというのは、貯蓄性向を上回る量だってことだよね。日本では、どれくらいなんだろう。

民主は小沢の反増税リフレ派と増税派が分裂しそうだな

緩和にしても何にしても欧米との協調が必要
もう1国だけ勝手な真似は許されないのだよ
日本の偉い人が散々円高訴えてるけど無反応なのは、日本より欧米が危機だと世界が認めている
日本に危機的な経済指標の数字が出ない限りは日本のヘタレ外交など無視
要するに絶望的な状況じゃない限り円高牽制の金融緩和しか無理

BI乞食w
さすがチョンのリフレ派w

乞食だろうが何だろうが、日本の景気が良くなれば結果オーライだろう

それとも景気がよくならないのが　>>736はお好みか？

そう言えば国を企業だとして国債を株価と仮定して時価総額を国債累計として資産で割るとPBRはすごいことになるね。
やっぱりバブルなんだろね。

>>738
不景気なのにバブル扱いか？
名目GDPが20年増えていないんだから、そりゃ当たり前すぎるだろ

ためにする意見だな

乞食で景気回復w

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:32:51.14 ID:M4SjgVLn0

今、Twitterで「少女時代」出検索して
2011.12.14 02:20　のところ見てみｗ
また手の込んだ工作やってるぞ、
韓流はこんなのばっか、すべてがいんちき

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:36:22.97 ID:Cc8F5cVu0
>>517
ttp://niceboat.org/10/s/10ko224028.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko224029.jpg

何こいつらｗｗｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:36:29.97 ID:Sc0ivVUDO
うわぁ
流石朝鮮人
無様過ぎる(笑)

金総書記死去、現時点で影響見極め難しい＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE7BK04R20111221

デフレ化のアメリカで景気回復しててリフレ派また赤っ恥の巻
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJ9RA0UQVI901.html

アメリカはこれから何で食っていくのかな？
投資銀行モデルも少しは復活させるべきだと思うけどな
日本もそうだけど市況は必ず復活するし
あと、日本は政府の債務の圧縮やらないといけないし
金融業は活躍する余地あるよな

>>743
サブプラのダメージほとんど受けてないのに、
日本はまだ景気回復どころか、壊滅的に景気が悪化してる。

すべてデフレ派白川の金融政策の失敗によるもの。

円安政策推進しろとかの池沼の思惑とは違って
日本が円高で経済の構造がどんどん調整されていくと
グローバルな経済構造も効率化されるし
良い循環がうまれる
これが景気回復ってことなのな

一方ユーロはスイスも足引っぱてるし景気悪いなｗ

アメリカの内需がこうして回復し、日本も過度な為替誘導などをせずにそれをサポートする
そうすると結果的に日本の高付加価値の素材や製品のニーズが高まる

逆はないからｗ
リフレ派のいってる不況ターゲットなんてだれも相手にしてないのなｗ

>>747
今日も相変わらず馬鹿論理炸裂だな。

>>748
必死にレスつけて食い下がってても
ただの一言も反論できてないし涙目だしワラタｗｗ

あれだけ知ったかして恥かいてまだ出てくるとは、どんだけ恥知らずなんだデフレ派は。

脳味噌腐ってんじゃね？

ほんと量的緩和止めたとたんに景気回復したな

米国債：続落、７年債入札が不調
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWKJ7I07SXKX01.html

あれさ、そもそものはなし
景気良くなるとそれはそれで国債金利上昇するはずだろ？
でも日本は金利上昇に耐えられないことがあきらかな財政状態

でリフレ派はなにしたいんだｗ
ロゴフに歯向かってさらに財政拡張しろとか
クルーグマンでも日本に対しては言ってないことを独自の脳内理論で提唱するリフレ派ｗｗ

デフレ派はこの前までアメリカは不景気って言ってたのにwwww

>>747
スイスはユーロと関係無いから

スイスはユーロと関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、日本の預貸率みて日本は金が余ってないとかってほざく
アホの中のアホになにいっても無駄だから、諦めたほうがいいですよ

スイスフランが相対的に高いだけで、ユーロに加盟もしてない永世中立国が
どうやってユーロの足ひっぱるんだかｗ

スイス殴りこみ介入止めてたのかｗ

スイスのＧＤＰは40兆円程度
小国家が為替介入しただけでユーロへの影響は微小
2国間の為替介入で、基軸通貨にもならないのに影響が甚大になるとはおもえんな

じゃあより大国の日本は、もっと介入しちゃだめじゃんｗｗ

小国家スイスはユーロの足を引っ張らないぞ>>747

景気下振れリスクあるも金融緩和全員一致で現状維持を決定
最大のリスクは引き続き欧州ソブリン問題
白川総裁は「欧州危機への対応が遅れれば、世界経済に大きな影響を与える」
と各国政府・関係者の迅速な対応を求めた。

http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTJE7BK00H20111221

>>761
たしかに、それでやればやるほどデフレにまっさかさまんだろ？スイスってｗ
為替介入って、場合によっては逆効果なんだな

日本は生産力が十分じゃないから、ほんと金が余るｗ
安い必需品と、高付加価値品の両サイドが重要だと思うわ
選択と集中がキーポイント

通貨売ってデフレってことはさらに売らなきゃならんのだが、あいつって本当に何も理解してないなｗ

11月のスイスＣＰＩは予想以上に低下、中銀の対応に注目集まる
2011年 12月 6日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE7B505B20111206

＞スイス連邦統計局が発表した１１月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は前月比０．２％、前年比０．５％それぞれ低下した。

ゼロ金利でいくら介入しても、金融緩和の効果は全くないわけだけども理解してない人いるのかな？
だからインフレにはならないよ。

>>765
>>766
連投すまん。
つまり短期的に通貨高は抑制できるけど、それでデフレ傾向自体変わらないということは
波及効果なし、つまり、将来的な通貨高リスクはインフレ率の低下に伴って増して行くので意味ないと思うよ。

インフレ政策の末路

金正日総書記の遺産は「中世」のままの北朝鮮経済−鉱物資源未開発
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWKVOQ1A1I4H01.html

＞北朝鮮の2010年の国内総生産（ＧＤＰ）は30兆ウォン（約２兆円）と、韓国の約40分の１の規模だ。
＞北朝鮮経済は過去５年間のうち４年がマイナス成長。

>>767
ああ、それでもスイスは介入続けなきゃならない事情があるじゃない

クビにならないから何もしない

日本では仕事は社会貢献、または生き甲斐とするのが本気・建前は
別として常識であるが、キリスト教ベースの社会では仕事は神から与えられた
罰だと本気で思っている。だから働かないでも生活出来る人は
「神から与えられた試練をクリア出来た徳の高い人」ということで
皆そういう人を尊敬し目指している

>>769
なんだろな？もっと激しいデフレにしたいとかの事情でもあるの？

スイス中銀ってマゾだったのかｗ

スイスのデフレターゲットの腕波は日本の比じゃないな
リフレ派の言うとおりにするとデフレが激しくなるってほんとだったのな

ユーロを無視するデフレ派ｗ

>>766
来ました。算数できない馬鹿論理。

効果が薄い→効果が全くない


いつも脳内捏造だらけですね。

金利ゼロで、為替介入したらマイナスになれるの？またリフレ派の新説かぁ

>>775
意味不明だ
ユーロの方がインフレだろ？
スイスの方がデフレだろ？
そして介入後インフレ率の差が開く一方だが、これをさらにフラン安に誘導したらどうなるか？
たぶんさらにデフレ酷くなる

ま、日本のインフレ率下回るってことらしいから、為替介入でいかにデフレ傾向がすんごく加速してるかということが
証明されてしまったのね

新幹線がいよいよ札幌まで開通するんだって
こういうのはいい公共事業だな

道民は工事がほしいだけで、
時間のかかる新幹線など使わず安くて速い飛行機で東京行くけどな。

自国通貨売るとデフレになるなんて珍説書いてあるのここだけだろ
馬鹿は死ねばいいのにな

てかゼロ金利だと為替介入いくらやっても金融緩和効果はないのはわかってんだろ？
あとは介入された先の国に輸出品売りつけて儲けるくらいだけど、介入先が景気わるいと・・・まあ推して知るべしで
ジリ貧になるわな

>>780
東京-札幌は
飛行機使うより多分時間かからないだろ、値段は高そうだけど

>>783
飛行機より速いって最近の新幹線はどんだけ速いんだよw
しかも地元の要望でいっぱい停車する予定なのに。

為替介入でマネタリーベースは伸びる
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/base1111.pdf

>>784
ちょｗ新幹線使ったことある？
空港と違って都心直結でしょ？
それにいっぱい停車しないやつといっぱい停車するやつがあるんだよーｗ

>>785
だから金利がゼロ下限なのよ
それ理解してないと為替介入で金融緩和とか
マネタリーベースで金融緩和とか、ありえない妄想をかたることになる

コップから水溢れてる状態でいくらそれ以上水注いでも水の容量はかわらないのと同じ事

キチガイのデフレ派はいつになったら、算数ができるようになるんだ。

>>787
なら無税国家の誕生だな。
政府は税金取らず、歳入は国債発行で確保し、それを日銀がすべて買い取ればOK。

コップの水の容量は変わらないんだよなw

量的緩和やお札刷ってもインフレにならない　→　無税国家の誕生だな →　デフレ派逃亡

の繰り返しだな。

スイスでもまた証明されてるし
マネタリーベース積んでも、為替安くしても
それが金融緩和に繋がることはありません

なぜか？ゼロ金利だからです

ここまでは単純な話でしょ？リフレ派だけが付いてこれない部分な

それで為替介入の効果については、介入先の国とか経済がより景気がいいと効果あるでしょう
景気悪いとジリ貧になるだけ、ってことかな

>>790に関してはいろんなところで論破されまくった最弱理論ですねｗ

財政について語ると、ようはインフレって破綻懸念のことだから
それで景気良くなるわけがないこともさんざん既出でいまさら語るまでもない

実証でも粉々に否定されつくしてるよね

>>791
またきました。計量経済学無視。数学できないんですね。

>>792
デフレ派の新主張。 通貨は需要と供給で価値が決まらない!!

またキチガイ炸裂ですね。

無税国家インタゲして民間金融が国債引き受けるわけないしな
私の会社を潰してくださいとかいう銀行とか
あるいは預金者で、損してもいいですから預金させてくださいって、そんな奇特な人いる？
そういう人いればまあ持続可能な無税国家でマイナス成長しながら縮小均衡は可能だよ、インフレでねｗ
それで国家債務は削減するだろうねｗ

>>792
実証した論文プリーズ。
ドルとユーロはお札を刷りまくってそれぞれの通貨が暴落した時点で結果が伴っていない。

おまえはデフレ派が嘘つきだというレッテル貼りたいがために捏造してるのか？

>>793
お前、計量経済学ってなにか理解してないの見え見えで笑えるわーｗ

>>794
それ主張してるのリフレ派だよね？ｗ
為替介入してレートを無理やり維持するってんだからさｗ
自己論破だねｗ

>>796
実証した論文ｗ

サーベイのことですか？

実証で粉微塵に否定されてるじゃんか
それに為替介入して名目金利ゼロ下限で金融緩和効果があるって経済理論は存在してないから
そちらが論文出さないとｗ経済学否定派さんｗ

>>797
またきました。認知症。まじ頭の病気だよ。
デフレ派は論理破綻すると、それはリフレ派の主張だと頓珍漢なことを言い出すW


お金刷ってインフレにならない、通貨安にならないって言ってるリフレ派いたらつれてこい。

そんな馬鹿論理をテレビで言ってるのは、白川とか田原総一郎とか池田信夫だよ。

まあとりあえず、リフレ派さんたちは
さんざん持ち上げてたスイスが、なんで一気に日本のインフレ率下回ったのか？ｗｗ
というのを、いろいろ検討してみたらいいんじゃね？ｗ

なんでなんだろうな、なんかおかしいよね

為替介入しまくり始めたとたんにデフレになったスイスってアホス、リフレ派の間抜けぶりは笑えるわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>798
効果がないって論文早くだせよ。

金融緩和、円安、インフレ効果ないなら、
為替介入して得たドルで世界中の資産、原油、貴金属を買い占められる。
原資はただの紙切れに1万円と印刷する費用だけW


どんな錬金術だよw

>>801
捏造乙。デフレなのはユーロ圏が不景気だから。

おまえスイスに行ったことないだろ。

リフレ派今日もアホすぎｗ
いつもどおり全く反論できないのな
ドイツとかインフレなのに、介入してユーロペッグ状態のスイスがなんでこうも急速にデフレになったんだよ
変なのｗ

デフレ派って論理矛盾で精神破綻して、時系列を捏造するようになったな。

量的緩和止めたら景気回復したとか、為替ターゲットしたらデフレになったとか。



これだけ捏造ばかりしてるって頭悪いと思う。

http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK804916520111128

まあこのとおり世界的にカネ刷りデフレ状態
つまりゼロ下限に達してるってことだから
まあスイスデフレになってもしょうがないんだろうな
介入先が不景気だと、なんも意味ないってことだわな

スイスがユーロだと勘違いしてるデフレ派www

スイスがユーロだと勘違いしてるとか勘違いしてるリフレ派ってアホだわｗｗｗｗｗｗｗ

為替介入しまくり始めたとたんにデフレになったスイスとリフレ派の間抜けぶりは笑えるわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>806
ほんと算数できない馬鹿だな。
効果が薄いから意味がないって典型的な馬鹿じゃねーか。
典型的なオカルト文系左翼思考だぞ、それ。

効果が薄いが続ければ十分に効果があるのはFRBが証明してくれた。
効果が薄いから意味がないと言って何もしなければ
どんどん経済が縮小するのは日銀が証明してくれた。


デフレ派って日本人じゃないだろ。

>>809
時系列捏造乙。

>>811
時系列捏造乙

都合の悪いことは見えないことになってる段取り乙

>>810

え？量的緩和って同じペースでし続けないと効果がないんじゃないの？計量経済学的にいって

なのにFRBがバランスシート縮小始めてるアメリカで景気回復してるんですが
でもディスインフレ傾向は改善してないけども

なにがリフレですかって、インフレ率上げないほうが景気回復してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなもの経済学やってりゃ嘘だってことすら分かるだろ。

為替介入したらデフレになったとかw

効果もないし、必要でもないリフレｗ

>>813
典型的な数学できない発言だな。
というかよくもここまで教科書の逆のことばかり言うよな。

スイスはデフレ警戒し始めた時点で札刷ってるからな
為替介入以外にも買いオペで金利が凄まじい事になってるよｗ
ttp://www.world401.com/saiken/bond_swiss.html
ここまでして初めて緩和してるって胸張れるとおもうんだがｗ

教科書的には、無理やりインフレにするいはマネタリーベースを同じペースで永久に増やし続けないと効果は持続しないから
だからそもそも非現実的だし無理があるんだってな

>>817
日銀がそこまでやってるのなら誰も何も言わんわな

あれ？結果が日本よりあきらかに出てないスイスはいいとか、自爆しすぎだしアホすぎｗｗ

>>820
日本は14年もデフレ継続中

>>820
頑張れよ、鬱

>>817
てか誰がどう見ても日本の方が低いじゃんｗ

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201110/06/21/e0013821_8224322.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/06/21/e0013821_8224322.jpg

日本の方が金利ずっと低位にあるのに、なんかスイスの方が金融緩和してるんだってｗ
アホの考えってわからんな

>>823
スイスの10年債は約0.5%
為替介入も必要なだけ継続すると宣言しておる

で、日本よりデフレがひどくなったスイスがインタゲに成功してる唯一のソースなの？ｗ

リフレ派ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
日銀は10年国債の金利約1％で操作中
スイス中銀は金利に拘らず緩和中

>>825
それやっちゃってからインフレ率が日本ブチ下回ってるんだよｗ

どこ見てんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スイス中銀インタゲ宣言したのか？

>>825
>>827
そうね長期債で1％下回ったら、もうほとんどなんも起きないのが実証されたなｗ

>>828
日本が何年緩和してるとおもってるの？
印象操作だけだな馬鹿は

>>830
なにも行動しない中央銀行よりましだな

長期金利は日本も低いからな
なにをどういってみても地雷踏むしかないってことは
根本的にリフレ派ってアホで間違ってるってことだな、もう我々はそれ認めて諦めるしかないみたいな

>>830
努力を重ねている中央銀行の>>823
無責任な中央銀行>817

馬鹿は何もしない中銀が好ましいと

>>832
行動してデフレターゲット成功させちゃう中銀ってのもあれだなｗ

訂正
努力を重ねている中央銀行の>817
無責任な中央銀行>>823

馬鹿は何もしない中銀が好ましいと

>>834
ほんとスイスのデフレ率ｗ
どこまで行くんだろうな、楽しみだなｗｗｗｗ

>>835
存在しているだけでデフレターゲット成功してしまう中銀もあるようで
スイス中銀はデフレターゲット宣言してないよ

スイス中銀はなぜデフレ政策を推進しまくるのか？ってスレタイ変えよう

>>837
日本より早く回復するだろうな

>>839
何もしない日銀に対するスイス中銀だしただけだから

>>829
SNBは、為替ターゲットは宣言した。
が、日銀以外の中央銀行は普通にインタゲやってるからいちいち宣言などしない。

じゃあ失敗してんだインタゲにｗ

>>835
貿易黒字国はそれほどデフレ圧力が凄いということだよ。

刷らなきゃ自国経済が壊滅する。日本のようにな。

>>842
今見てきたが、さすがと言わざるを得ないな

>>844
壊滅した日本より経済成長してなくて、しかも、デフレもより激しくなったんだろ？

よりデフレが激しくて経済成長してない方が勝ちなのか
リフレ派ってそんな価値観だったのかーｗ

結果責任負わないスイスの中銀ってなにやっても許されるんだなリフレ派基準だとｗ

スイスがあれで成功してんだったら日本なんて大成功じゃんかｗｗｗｗ

>>725
何が言いたいのか分からんが、要するに改革を後回しにしないと
全部失うということだ

>>727
結局、IMF、OECDなど財務省の出向先だけがおかしなことを言っているね

>>752
> クルーグマンでも日本に対しては言ってないことを独自の脳内理論で提唱するリフレ派ｗｗ
クルーグマンははっきりと財政出動を主張しているが？
むしろ最近は金融政策より財政について語っている

>>847
ユーロ安でユーロ圏に商圏を持つ日本企業は死に体。
企業自体は何もしてないのに数十億、数百億以上の為替差損を受けた。

今まで努力して築き上げた資産が円通貨の信任に置き換わった。
日銀の金融政策の失敗でな。

日銀とおまえは売国奴だよ、ほんと。

>>850
FRBは十分に量的緩和したからな。

でも、金融緩和しない白川を銃殺刑にしろって言ったんだっけw

まだ錯覚に翻弄されてるんだなかわいそうに

転がり落ち続ける日本
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=z&t=5y

V字回復ともいえるアメリカ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=^DJI&ct=z&t=5y


なぜここまで差がついたのか。
サブプラの大ダメージをアメリカは受けたが、日本はほとんど受けてないのに。

>>852
むしろ「日銀はこれ以上何もしないだろうから、財政出動をすべき」と述べている
最近は日本に関しては、財政出動の話ばかりだろう
００年以降は財政出動でしか成長できていないとまで言っているし

来年は日本と同じくらいなんだろアメリカの経済成長率は
一人あたりで見るとマイナス1％のペースで日本人より貧しくなるかんじ

つまり、デフレ期はワークシェアリング（クルーグマンの言うサードベスト）や
日本のような雇用重視政策の方がマシなんだろう

結局、オークン則は生きているということだｗ

デフレを続ける前提がそもそも救いようのないアフォ
それが白川であり日銀

解散コールは1:55から
「12.19 街頭演説、国民の怒りと危機管理への不安」　　←（この動画のurlが貼れなくなったので）コピペして検索してください

国民に罵声を浴びせられ駅前交番に避難するテレビアカヒの取材班　12/19正午　新橋駅前　
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/111219_124643_ed.jpg
　　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　野田政権が早く終わりますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　19日の報道ステーション
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 　　http://livedoor.blogimg.jp/kingcurtis/imgs/e/d/ed2dbc66.jpg　

日銀がなにもしなくて財政出したらMFで終了だが

>>855
累積1000兆円も財政出動したけど、一時的にしか景気はよくならなかった。
黒字国が量的金融緩和なしで、デフレ脱却や持続的な成長ができないことは、自民が証明済み。

引受財出で1000兆円やってたら、今頃民主党とかに政権が移ることもなかっただろうし
ここまで景気が悪化することもなかったろう。

98年の日銀法改悪で暗躍した民主党はやはり許せない

>>861
ほんと小渕のときも麻生のときも民主のときも、終わると景気がすぐ悪くなる。
逆に小泉竹中のときはじわじわ景気が長続きした。

財政は瞬発力とアナウンスメント効果
金融は持続性と底上げ効果

日米欧、金融緩和が成長力に結びつきにくい課題に直面＝日銀総裁
日本経済の低迷の原因はグローバリゼーションと高齢化への対応の
遅れと指摘。デフレは金融緩和のみでは解決できず実質成長率の引き上げが重要とし
「高齢化のフロントランナーとして新たな成長モデルを世界に示しうる立場にある」と強調
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE7BL03M20111222

これからどんどん人口が減ることは確定しているのに、
実質成長率なんか延びるわけないだろ。

白川は日本経済を壊滅したいという意図がバレバレなんだよ。

日銀の白川総裁は、国内の金融機関が国債の購入額を減らしていることに懸念を示しました。

　日銀が21日に発表した資金循環統計によりますと、日本の金融機関が国債の購入額を減らしている代わりに、
海外の金融機関が購入額を大幅に増やしている傾向が明らかになりました。

　海外の保有率が9月末時点で8.2％と過去最高の水準に近づきました。
白川総裁は「日本の金融機関は同じ行動が出やすい」と述べ、今後も国内の保有率が低下する可能性を示唆しました。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211221047.html

デフレは必然
仕方がない
金を撒いてもバブルにしかならない

>デフレは金融緩和のみでは解決できず
インフレにならないんだったら国債引き受けやれよ

世界中はマイルドインフレなのに、
なぜか日本のデフレ馬鹿だけ、デフレかバブルの二択。

頭がおかしい。

>>870
そういう馬鹿の一人が日銀総裁やってんだぜ

>>867
国内の金融機関が全ての国債を買う事が異常。
海外に買われるならいいことじゃないか。
何を懸念しているんだ。

そもそも海外から国債を欲しくなるように誘導したのは白川。
日本の国債が世界で一番インフレリスクがない。

要するに海外の影響を受けやすくなるってこと

資産税をすれば>>861の一行目で指摘されている様な事も緩和できる。
資産税でマイナス金利にすれば、社会保障費や公共事業費など歳出の効果も高まって、財政が改善しやすくなる。

■資産税をしない場合
歳出→公的な仕事で国民Aがお金を得る→国民Aが貯蓄する。

国民Bや国民Cは生活費を得られないし、国民Aからしか所得税などを得られない。
しかも国民Aが貯蓄した以降は、国民Aからも多くの税金は得られない。

■資産税でマイナス金利にする場合
歳出→公的な仕事で国民Aがお金を得る→国民Aが消費する→国民Aに物・サービスを提供した国民Bがお金を得る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　
　　　　　　　　　　以降も続く←国民Bに物・サービスを提供した国民Cがお金を得る←国民Bが消費する。

国民Bや国民Cも生活費を得らるし、国民Aだけでなく国民Bや国民Cからも所得税などを得られる。
仮に国民Aが消費せずに貯蓄しても、資産税で年数％ずつ国民Aから税金を得られる。

>>868
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば消費が増えてデフレ対策になるし、バブル抑制効果もある。

日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、海外投資をして損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
　（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
　　　　＝日本を憎む銭なし在日チョン

変動相場制で通貨発行権の存在する国では
実質破綻はあり得ない

為替が円安に振れてインフレが酷くなることはあっても
破綻するわけではない

破綻するから「固定相場制に戻せ」と言っている古典派こそ
キチガイカルトだろう
なんでそんなのが経済学の主流派にいるのだろうか？

海外が日本国債を購入しているのは、今後も円高が進行すると考えるからな

白川君は円高対策を考えなさい！！

リフレ病院スレｗｗｗ

東電の電力値上げでインフレになる
これで日本経済も少しはマシになるな
需要がある分野においては取れるだけ取るのが正しい

厚生年金強制もそうだよね
あと過去に遡れば郵政グループの正社員大量登用事件とかも
全部成功例だったなｗ

だいたいね、グローバルな生産競争で負けてるのに
為替のせいにするとかありえん池沼だよね
生活水準切り下げターゲットを無理やりやれとか、なんでリフレ派はそういうアホなこと言い出したんだろうな

ＥＣＢ、必要なら量的緩和や国債購入拡大も＝スマギ専務理事　

ビーニ・スマギ欧州中央銀行（ＥＣＢ）専務理事は２２日、デフレリスクが顕在化した場合には、ＥＣＢは米英型の量的緩和策を実施できるとし、必要であれば国債買い入れを拡大することも可能との見解を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE7BL05Q20111222

中央銀行ってインフレ率管理さえしてればいいのに、実質成長率とか
生産性、高齢化とか白川なに寝ぼけたこと毎回言ってんだ

特に生産性の低下がデフレの原因とは。
日本は戦争で先制が極端に低下して戦後のインフレは起こった。
第一次世界大戦後のドイツもフランスのルール占領など、生産性が極端に低下してハイパーインフレ。
ジンバブエのハイパーインフレも生産力の低下が原因です。
過去に生産性が低下してデフレになった国があったら教えて欲しい。

＞＞生活水準切り下げターゲット

意味不明。ナマポは変な言葉作るのが好きだよなｗ

>>885
道理で考えたら生産性の低下＝インフレ要因、生産性上昇＝デフレ要因
だろ、白川の頭の中どうなってんだ、それと会見で白川に突っ込む記者とかいないのか

>>882
グローバルな生産競争とかありえないほど馬鹿だなあ
各国通貨安誘導してるだろうが、いまどきグローバリズムとか恥ずかしくないの？

名無しでいいよ：2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
ＦＮＳ歌謡祭やＨＥＹ！×３の制作会社
株式会社ＣＥＬＬ
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

前バリ・ＲＥＮ４・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

グローバル競争とかアホか？ｗ
韓国みたいな国は人口や国土的にも外貨収入を稼がなくては生きていけない
中国も輸出でなら為替が固定相場なのをフルに活かせる
日本がグローバル展開したら企業は生き残れるかもしれないが
国や国民はじり貧になるだけだぞｗ
正に合成の誤謬の悪夢

ん？ってことは為替介入しないでFAで決着だなｗ

＞＞８８８の壮絶な矛盾っぷりｗｗ

やっぱり池沼だねｗ

介入資金を震災復興に充てる
内需成長に使えばいい
保育施設やら使う場所はたくさんあるからな！バブル時代も内需拡大だった

そうなんだよね
内需拡大しようとしてバブってたのはガチだ
でもあの頃は貿易黒字上げすぎの状態だったわけで、だからこそ外圧があって内需拡大しろっていわれてたわけで、
今の新興国とかの状態に近いわけだから、一概には言えないとは思うけども

だから結局そういうこととは関係なく、またリフレ派みたいに思考停止してなんでも反対とかでもなく
やることをコツコツやること、金融政策に過度の期待をしないこと
スイスやアメリカなどの例をみるまでもなく、中銀が余計になにかをしようとすると必ず失敗するわけでね
その点FRBはやってるふりだけして、なにもしない方針に早く転換できて
こうして景気回復して本来のアメリカ経済の構造的な強さが出てるから良かったわけだけども

バーナンキも思ったよりバカじゃなかったとは思うな
タカ派に妥協してゼロインフレ許容してくれてるし

結局インタゲとかNGDPターゲットとかが
こうして完全に過去のスキームになってしまったけどもｗ

>中銀が余計になにかをしようとすると必ず失敗するわけでね
日銀デフレターゲットのことか

まーた低脳デフレ派の妄想垂れ流し始まったｗ

でもIMFとかの予測だと
アメリカが日本の一人あたり実質GDP成長率に追いつくまであと３年くらいかかかるらしいし
アメリカもそれで景気維持するためにザイシュツ結構これから出すんだろ？
まあ世界経済にとってはいいことだけど
インフレ率上げて財政収支改善させるのと真逆の方向だけどな。

この経済政策が日本を殺す　日銀と財務省の罠 (扶桑社新書) [新書]
高橋 洋一 (著)


高橋洋一ってなんか、もうアレなのな・・・・ｗ

輸入物価が下がらないから、輸入企業が設け過ぎだろ、給与はドルにしろよ。

輸入企業儲かってんのかな？
交易条件は悪化中なんでしょ？
でも日本の場合は円高でそれがそれほど影響しないからまだいいけど
隣の国とかすごい大変らしいじゃん

リフレ派は通貨安政策とかって墓穴掘り専門でわらえるけどｗ

なぜ若者はクルマから離れていったのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000002-zdn_mkt-soci

田舎はともかく都会は駐車場代が高いでしょ

韓リフの頭が上がらない猪瀬曰く感性が鈍っているからw

>>901
何故韓国を例に出すか分らん。
あんな途上国を比較対象に出す時点で池沼なのがバレバレ。

為替介入延々とやってる国なんか
まともなところではないから

あとスイスが直近では逝ったろ？な。

スイス挙げてる池沼がリフレ派ってことですね

結局世界で一番マシな日本経済だったりするからな
日本、アメリカ、欧州、スイスの順な

>>899
しかし、高橋洋一って言うこと当りまくりだな。
逆に白川の言うこととは逆ばかりになってる。

高橋洋一を日銀総裁にするべきだったな。

日本がマシってｗｗｗ
デフレ、株安、税収より多い国債発行に
あえいでる国が最高ってｗｗｗ

デフレ派の認識だからな

時計泥棒の妄想だと恐慌で消費税増税してるはずなんだけど

もうQE3もやってるはずだなw

検索予測の一番上が高橋洋一　窃盗w

高橋洋一がしかしってｗｗ

一回でいいから当てろよ！って感じじゃんｗ

残念ながら白川は当たってるだろ
どうリフレ贔屓目にみても
日銀白川の方のダブルスコアどころかトリプルスコア完封勝ちだわな
残念だけどねｗｗｗ

「インタゲはもう既に意味なさなくなった」

ガチガチにそのとおりだったしーｗ

インフレ率上げて経済成長率上げてる国が一国でもあったら教えて下さい

嘘つきのリフレ派さんと高橋さんｗｗｗｗ

名目がぐぬぬ

■消費税の功罪
長所１：取りやすい(役人にとって都合が良い)＝＞脱法企業団体、暴力団からも労せずに取れる。
短所１：取りすぎ(担税力のない者からも過剰徴収)＝＞赤字企業、ホームレス、老人、子供からも取ってしまう。
短所２：格差を招く(逆進性)＝＞低所得者に高負担、高所得者に低負担となり、不公平な格差が拡大する。
短所３：デフレを招く(消費抑制効果)＝＞税分について、値上げ、仕入れ値切り、賃金減らしが強制され、消費が冷え込む。
短所４：税負担者が、必ずしも消費者ではない(価格転嫁問題)＝＞税分の値上げできない企業は、自己負担せざるをえない。
短所５：薄利多売に不利(流通障害)＝＞薄利多売の企業ほど、取引リスクが高くなり、優良企業でも倒産するケースがある。
総括：消費税は、ホームレスにも負担を強いる憲法違反の人権侵害を引き起こし、
　　　格差、デフレ、失業、倒産など様々な社会悪をもたらす凶悪な欠陥税であり、
　　　ただ「取りやすいから」という役人御都合主義から選ばれた、いわば『役人の凶器』である。

>>916
今日もキチガイ炸裂ですね。

リフレは悪くない・・ブツブツ・・

ひとっことも反論できないからダメなんだよ高橋は

捏造ばかりのデフレ派に反論してくれるのはこのスレの住人ぐらい。

高橋洋一が一回も当たってないってことは全部外れてるってことな
MB積んだらそれだけで為替安とかいってんのも全部嘘だったし
緊縮したところのほうが為替安くなってしまってたし

>>923
反論ないじゃん

まさか＞＞９２０で反論したとか？

リフレ派ってパッパラパッパーなんだねｗ

戦後最悪更新し続ける生活保護横目にデフレ派は何
白川総裁万歳やってんだが、デフレ教の狂祖か

日銀、札ｽﾚ馬鹿

リフレ派が　コピーで刷って　逮捕され　

空洞化が足りない (ｷﾘｯ

生産性の低下がデフレの原因(ｷﾘｯ

デフレ最高

byナマポ

12/28日ぐらいに都内でリフレオフしないか？

無駄な買い物しまくるオフか？（笑）
貯金全額使って来いよ

>>880
コストプッシュは事実上デフレ要因だって
消費税増税と同じだよ
一時的な価格の上昇をインフレとは言わない

>>880
個別価格と一般物価の混同

リフレw リフレw 論破　論破と
平日の昼間から連呼している人は
もしかして現状維持がベストと思ってるのか？

税金で喰ってる輩は現状維持がベストでしょう

いいこと思いついた。
全業界の最低賃金を毎年２％ずつ上げていけば
事実上のインタゲ政策にならないか？

今のデフレは消費性向の低迷（消費意欲の低迷）が原因というわけではなく
所得の伸び悩み＝賃金デフレが実態。
どの業界も賃金を一律に徐々に引き上げていけば
労働市場や財・サービス市場に歪みが生じることなく
マイルドインフレ実現しそうな気がするが。

>>936
ここのデフレ派はおそらくただの愉快犯だろ。

ディーラー募集　三晃証券
応募資格条件　株式投資に興味のある新卒者、ディーラー現職・経験者（優遇）、実績のあるデイトレーダー可
雇用形態待遇　正社員ディーラー、契約社員ディーラー、事業主ディーラー
報酬：固定給＋（売買益-経費）×30％〜50％
http://www.sanko-sec.co.jp/dealer/

リフレ派っての自体がなにものなのか？ワケワカメだしな
インフレとかデフレとかいってるから経済学と関係してるのかな？
日銀フガフガいってるから金融についてなにか語りたいのかな？
と思わせといて、でも中身はどうやら似ても似つかない内容のこと言ってるし
なんか根本的に明後日方向に走り続けてるのだけはこうして観測できるが
なにしろ実社会には一人として存在した試しのないバーチャルな存在だから
つかみどころないわ、相手にしないのがいちばんだな　

デフレ派は相手にする必要はないとして
リフレ派同士で少し集まって意見交換会をしたい
ここにいる人で年末ぐらいに都内に集まれる人どのくらいいる？

>>938
> どの業界も賃金を一律に徐々に引き上げていけば
賃金が上昇しても、失業率が高くなれば名目所得は下がるんだが？
それが分かっているから賃金を引き上げることに反対する経済学者が多い

７割の国民が「デフレ？何それ食えるの？流行ってんの？」でしょ

デフレに限らないかぁ…

いやデフレ自体は聞いてるでしょ
ただ価格破壊とか、そういう安売りのことと勘違いしてる人が大半なんじゃね？
たいして問題視してないのは、日銀の金融政策に対する信頼感が強いわけで
庶民だったら通貨価値を毀損してくれとか言うわけない

とりあえず一回集まって意見交換したほうがいい

日本全国に片手で数えきれるくらいしかいないんだから
集まるっていっても旅費が大変だろ

11月米新築住宅販売は7カ月ぶり高水準

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111224-00000008-reut-bus_all