■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1164兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 00:59:45.36

【財政破綻の定義】
・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
　（大増税による救済策の制限ルール）

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1163兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1321278805/

参考資料)財務省発表資料のみ抜粋
国債>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年9月末現在:①~⑥合計で1199.2兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年～2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ平成23年4月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年9月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23.pdf
予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 01:00:23.87

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　慰安プウは朝日新聞に請求しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 01:31:47.37

日本もあと数年で破綻し、
http://blog-imgs-45.fc2.com/p/a/k/pakuriblog/20101103122908.jpg　な人が
幅を利かすのかな。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 07:21:26.71

馬鹿か
金なんか幾らでも刷ればよい。
円高デフレ対策としても最高。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 09:49:16.09

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 09:51:14.77

ワロタ無職確定

521 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 16:54:49.98
1000万の額を見せ付けるならまだしも110万とは・・・
頑張って貯金したねレベルでしょう。

529 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:01:28.37
>521
あれ、月給110万の給与明細だよ・・・

悪足掻き

538 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:08:35.95
>532
破綻派の１人がたんまり持ってるだけの話で、
何故全体がこんな金持ってる前提なのか説明して下さい。
（後略）

544 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:12:33.66
>538
お前何言ってんだ？
しない派が散々煽ってきた「破綻派は貧乏ニートしかいない！」って主張は、
一人居れば普通に崩壊するだろうがｗ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 09:54:01.05

苦肉の策

557 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:26:01.18
>555（＝515）
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200612/14/07/a0024307_11353328.jpg

566 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:35:11.50
（URL略）
これググったら色んな書き込みが出てきて吹いたｗ
ただの転載じゃねーかｗ

丁寧語の理由

581 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:48:55.05
つかワロタは何をしてるんだ？　息してるのか？ｗ
破綻しない派の代表として、今こそ預金残高のひとつやふたつupしてしかるべきだと思うが？

583 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:51:30.74
たぶん自称130万がワロタだと思うｗ

584 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:21.00
>581
今丁寧語で反論してるヤツだろ常考。

普段がべらんめぇ関西弁だから、ですますでカモフラージュしてるんだよ。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 09:58:08.93

計画通り（AA略）

585 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:34.13
ここにはニートしかいない様ですね。
私の釣り作戦に引っかかるとはみなさん乙でした。

（※曜日に注目）

588 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:08.96
>585
ワロタ乙ｗ
おもしろかったよ
お前本当に働いたことなかったんだなｗ

589 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:23.38
貴方達は私の釣り作戦に引っかかったのですよ。
私にどうレスするかも想定の範囲内です。
貴方達は私の術にはまったのです、残念でしたね。
通帳UPさせたのも作戦の１つでした。

611 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 18:23:19.14
日銀デフレスレから援護に来ました
日本は財政破綻する！

655 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 20:02:04.76
日銀スレ見てきた

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/25(土) 18:19:51.28
財政破綻スレで給与明細upした破綻バカにシンパが群がって大変な状態になってる！
誰か俺を援護してくれ！

ワロタ困ってたんだなｗ

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 10:00:28.25

ゆうてましたやん

Before
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1311159237/234-235
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1311920350/713

234 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/26(火) 09:38:00.84
（前略）
ダメリカ破綻もうダメぽ（笑）
（後略）

713 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/31(日) 11:29:53.27
（前略）
チーパーチーがボストン港でメンチきりまくって
もうダメリカ完全終了でっせぇえええええええ（笑）

妥協するゆうてたんやないのぉおおおおおおおおお（泣）
（後略）

After
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1312156414/844

844 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/08/03(水) 08:37:36.16
だから、ゆうてましたやん（笑）
借金増やす法案合意して　ダメリカ終了（笑）ってわ（笑）
（後略）

（このような発言はワロタだけではなく、当時居た他の破綻しない派にも共通していた）

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 12:25:06.25

酷いなこれはｗ
こうやってしっかり記録されたら逃げるしかないなｗ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 12:28:05.57

>>5-10
ワロタさんがお前らウジ虫をしり目にTV出演を果されたという噂だけど？

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 13:19:34.89

>>11
噂でも本当でもどっちでも良いが、ＴＶ出演というのは情報番組のコメンテーターみたいに
知識人カテでレギュラー出演してるレベルで初めて自慢出来る話ｗｗ

ちょい出くらいじゃ恥ずかしいだけだろｗ
しかも無職ニート全開で出てたらよｗｗｗ

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 13:31:15.43

３分ぐらいじゃ出演といえないぞ。　
女子アナとFXと先物の話とエロトークしただけじゃん。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 14:47:00.71

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 14:51:57.14

>>12
それなら2chでくだまいてるだけのお前らはなんなの？

16 ：間違い修正：2011/11/18(金) 14:56:53.22

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 14:57:14.69

先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新 CDS Japan=114 2011/11/16
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時のリスク試算
日銀>資金循環統計(2011年Q2速報)＞＞(2011年6月末：一般政府債務1076兆円 +120(財投債)＝公債残高1196兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析準公的資料
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
P218 Japan
P426 『 3.05 Government debt 』
142 Japan 220%(GDP比)=■世界1位！/142ヶ国 at public debt
141 Greece 142%
140 Jamaica 139%
139 Lebanon 136%
138 Italy 119%
132 UnitedStates 91%
103 Zimbabwe 56%

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 14:57:53.02

どーでもいい、くだらねー低レベルな話やめろよ

まったく低脳ばっかだなw

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 15:13:05.20

>>15 >>18
お前らも同じ穴のムジナってとこだろ

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 15:20:22.25

マジでAV男優だったとはw

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 15:23:25.33

そのテレビ出演した個人投資家が四六時中このスレで通報ごっこしてるってドロップアウトしたの？ｗｗ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 15:27:59.58

高利回りの国債や高利回りの新興国に投資が向かう
　　　　　　　　　　↓
新興国のバブル崩壊気配や高利回りの欧州ソブリンがダメになりそうになり投資が逃げる
　　　　　　　　　　↓
比較して安定資産と言われる日米国債に投資が向かう
　　　　　　　　　　↓　　←今ここ
欧州や新興国のバブル崩壊で需要が吹き飛んで日米経済がかなり悪化する
　　　　　　　　　　↓
州政府破綻が相次ぎ米国がダメになる
　　　　　　　　　　↓
増税の余地ありと言われていた日本だが、既に実質負担率は北欧並みなので増税出来ず
税収も上がらず、輸出も振るわず、借金だけがものすごい勢いで積み上がっていく
　　　　　　　　　　↓
各国とも緊縮財政が限界に来てアウト
（一旦資本主義終了のお知らせ）

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 15:29:48.70

↑
とりあえず最初の行から今ここって段階まで１０年以上かかったけど
今から資本主義終了のお知らせまでは１年くらいでいくだろう。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 15:33:09.16

スペインだのイタリアだのは２００７年の金融危機時から早い人は指摘していた。
リーマンショックの時にはかなりのエコノミストが指摘していた。

PIIGSは全部ダメ、欧州全体も連鎖、アメリカ日本も連鎖してダメになる。
こんなことはもう４年以上前から指摘してる人がいた。

にも関わらずこうなってしまったんだから仕方ないよな。
人類全体において軌道修正する気が無かったってことだ。いわば必然。
あとはどのタイミングで祭が起きるかを見て楽しむだけのゲームになっちまった。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 15:34:53.29

AV男優で個人投資家なんてワロタじゃなくてもいるだろ。　
ただ関西弁でエロトークしただけじゃん。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 15:51:55.83

日・ＡＳＥＡＮ、海洋安保推進…共同宣言　　

野田首相は１８日、日本と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）との首脳会議に出席した。
共同宣言には、ＡＳＥＡＮ地域における政治、安全保障面での協力や、
共同体構築に向けた協力強化など、「五つの戦略」を盛り込んだ。

中国がＡＳＥＡＮへの影響力を強め、周辺国との軋轢(あつれき)も増す中、
日本政府は同地域での存在感を高めたい考えだ。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 16:21:33.90

>>11を書いてるのがワロタ自身だから笑っちまうｗｗｗ

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 16:27:48.68

いや>>11はおれだよ

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 16:31:09.67

◆◆◆

　　　　　　　　今回の国会事業仕分けも強制力なしのヤラセみたいだ

　　　「公務員宿舎の削減」とかいっても、実際に減らすのは数件だけで済ますだろう

　今回の事業仕分けは、消費税増税と解散選挙のための事前の国民洗脳工作にすぎない

　　　　　　　海外へ２兆円もバラ撒く余裕があるなら増税するなと言いたい

◆

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 16:34:56.70

>>28
ようワロタ

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 17:23:45.67

預金をみせろ
預金をみせろ
預金をみせろ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 17:35:40.00

米ＣＭＢＳのローン債務不履行、第4四半期に50％増加も＝フィッチ

［ニューヨーク　１７日　ロイター］
格付け会社フィッチ・レーティングスは１７日、商業用不動産ローン担保証券（ＣＭＢＳ）を
構成するローンの焦げ付きが第４・四半期にほぼ５０％増加する可能性がある、との見方を示した。
信用収縮がローン借り換えを妨げていることが背景にある。
jp.reuters.com/article/idJPnTK019558520081118

JPモルガン、焦げ付き不動産ローンで組成するCMBS発行を目指す

2011年 11月 17日 6:19 JST
米金融大手JPモルガン・チェースが来年にも焦げ付いた債権を裏付け資産とする
商業用不動産ローン担保証券（CMBS）の発行することを計画している。
jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_345050

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 17:40:52.34

「金融そして時々山」というブログの今日のエントリーを読んでください
国民一人あたりのGDP成長率はアメリカより日本の方が高いそうです

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 17:54:27.05

>>30
いや、おれだっていってるじゃん、おれだよ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 18:01:46.76

おれおれ詐欺ｗｗｗｗｗ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 18:18:48.82

>>34
おれ＝ワロタ

よう、ワロタ
ワロタじゃないか(笑)

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 18:44:47.51

そう言えば東大って言ったら伊藤隆敏がいるな。
この人の発言聴いてるとかなりの経済音痴なんじゃないか？と思うんだが。
消費税２５％で財政再建できると言ってるけど。
増税→景気悪化→税収減というのがギリシャで現実に起こってる
わけで単純に増税だけで財政再建なんてできるわけないのに。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 18:47:02.09

伊藤隆敏によれば日本は５年後に財政破綻するらしいwww
もし伊藤の予測が外れたら三橋の勝ちってことだな。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 18:53:45.42

伊藤隆敏＝専門は国際金融

財政学者でもなんでもない知ったか
経済学はこうして全然専門外の連中が財政に口をだすから信頼性がないんだよなー

いい意味での学際交流の刺激とじゃなくて、ただ混乱を招いてるだけ。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 18:55:00.46

定義どうたらテンプレスレには来たくなかったが
まあしょうがないか

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 18:58:39.14

前スレ>>993

>政府に集まったお金は民間に出すから、お金は絶対消えないとか？
別に間違ってはいないだろ。

>だから国債は無限に発行できるとか言ってなかったっけ？
多分そんなことは言ってない。
アホが勝手に拡大解釈しただけだと思う

42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/11/18(金) 19:05:28.08

>>38
５年後ってｗｗｗｗｗｗｗ
随分悠長な話してんだな。ここ１年が本当の山場なのにｗｗ

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:09:30.74

>>42
ここ１年で長期金利はどれぐらい上がるの？
イタリア並みの７％まであがるの？

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:09:35.84

必ずいるんだよね。
世の中のお金は紙幣で存在しているみたいな錯覚持ってる人がね。
いろんな決済で相殺し合ってるのにさ。ちなみに、インフレによる
債務圧縮は、お金の額面は存在するが、価値が極端に薄まってる状態。
価値の無いお金が幾ら存在しても、それは富が消滅したのと同義。
それを債務と債権の相殺と表現されている。

感覚的にインフレがわからんのだろう。インフレ＝好景気と誤認している
自称経済評論家がいるくらいだから。リフレ論者なんてそれ。インフレは
結果として好景気時に発生しても、世の中を強制的にインフレにしても好
景気にはならないということが理解できていない。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:13:49.27

>自称経済評論家

三橋か？（笑）

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:14:59.57

>>44
「良いデフレ論」なんて未だに唱えてるバカっていたんだ。
てっきり絶滅したのかと思ってたが。

インフレになったら年金のマクロスライドが発動して歳出削減できるな。
逆にデフレでは社会保障費の膨張がより進むことになる。

デフレ下では金融政策の有効性が失われるから
不景気になったときは財出に頼るしかない。

どう考えてもインフレの方が１万倍マシだろ。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:16:41.02

>>44
別に三橋じゃなくてもバーナンキですら
「デフレは最悪の状態」って言ってるのに・・・

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:17:30.13

三橋・・

ネットでバカウヨばっか集めて、その気になって選挙に出てみたものの、
ネトウヨは連投厨ばっかなので票が伸びなかったんだよな

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:18:02.76

>>47
バーナンキは誤認するレベルのバカではないだろ（笑）

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:23:09.59

バーナンキはインフレを発生させようとしてるのではない。
資産効果を発揮させようとしている。ここを勘違いしてる馬鹿が多すぎる。
日本のバブル崩壊は逆資産効果。株や不動産が値上がりすると、資産価値が
大きくなった連中が、消費を増やしたり、銀行も多く融資や高額のローンが
組めたりと世の中の金回りをよくする現象を発生させようとしている。つまり
ミニバブルを発生させるのが目的。日本のバブル経済もそうだが、インフレで
はなかった。物価自体は安定し、株価・不動産が値上がりしたので、資産価値が
大きくなるから好景気になった。物価全体を上昇させたところで、別に需要が
増える訳じゃないし、雇用が増える訳でも無い。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:25:34.44

インフレで国家破綻はありえるがハイパーデフレでは破綻しないだろ。
紙幣が紙きれ同然になるほうが悪いに決まっている。
インフレを政策で起こすことは可能だろうが、デフレは簡単で無いだろ。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:26:59.62

いい加減、自分に正直になってみぃや！　

ナナッチの太ももからヒップラインへの美しさは国宝もんやで♪♪♪　

きゃわええのぉ(笑)　

ナナッチの試合後のサポーター頭からかぶりたい奴は正直に手ぇあげてみい！　
正直に生きてみぃや！

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:27:50.39

>>50
バーナンキはデフレは絶対に許容しないと言っている。
裏を返せばインフレの状態を保とうとしているわけだが。
デフレ馬鹿に何言っても無駄か・・・

54 ：21：00：2011/11/18(金) 19:29:04.94

俺の嫁が遊んでくれない＞＜　　　グレてます（＾＾メ）　　願いが叶いますように

欧州国債は「負のスパイラル」、金利上昇と債務負担懸念が連鎖
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24240120111118

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:30:12.88

景気とインフレに相関があるのは事実だろうが、インフレにしたら景気が良くなるとは限らない。
年1%弱のデフレだったら、良い商品を売っていけば企業単位で黒字化は可能。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:34:51.88

別にインフレにしたら景気が良くなるとは言ってない。
現状で1％のデフレより１％のインフレの方がメリットが大きいと言ってるだけ。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:35:44.57

どうでもいいよ
どうせ破綻するんだし

年金も35年かけた退職金も預金も不動産も全部パーでしょ。
＞それらは全部国債で運用されているものだから不動産は税金で取られる

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:37:36.56

年金はもう払いたくないなー
ワロタには悪いけどｗ

59 ：21：00：2011/11/18(金) 19:39:17.91

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:39:58.30

なんで2日前から南欧債＋フランス債がいきなり金利低下したのかと思いきや

ＥＣＢ、債券買い入れプログラムに限度額設定＝独紙
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK804685920111118
週200億ユーロ？
入札全部買い占めてお釣りがでるな。

なんかイカサマっぽい金利になったと思えばECBが相当買ってるっぽいな。
だから内部で揉めてるのか

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:40:17.67

年金の話題出す年金払ってない無職ニートW

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:42:31.17

イタリアきたーーーーー(笑)　

優勝やーーーー(笑)　

だめりぎゃぁあああああ(笑)　
ダメリカざまぁあああ(笑)　
あっそれっ、ユッサコイさおりん(笑)ユッサコイさおりん(笑)　

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:42:39.65

ものすごい効果あるなー
さすがECB

首相が替わろうが緊縮可決しようが
なーんも金利上昇止まらないのに、介入したらいきなり止まったのか。

じゃあ政治努力なんていらんな。ECBが買えばいいだけと
そう思うだろうね。そんで圧力を跳ね返すのは難しいと。

毎週50億ユーロ入札して、200億ユーロECBが買ってるらしいｗ

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:46:31.66

だめりぎゃぁあああああ(笑)　
イタリア優勝きたーーーーー(笑)

ナナッチの太ももからヒップラインにかけての絶品なショットきたーーーーー(笑)　
きゃわええのぉ(笑)エッチぃのぉおお(笑)　
あっそれっ、ユッサコイさおりん(笑)ユッサコイさおりん(笑)　

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:46:38.58

１７日の市場では、イタリア１０年債利回りが７％を上回る危険水域で取引され、
市場筋からＥＣＢが買い支えに入ったとされる。

リアルタイムで見てたが、すっげー怪しい動きだった。
イタリアだけが微動だにしない金利。
何かいいニュースがあったわけでもないのに、ぴたっとイタリア危機が収束してたのが昨日。
フランス債も介入。スペイン債は入札はさすがに控えたが、その後すかさず介入。

で、17日は全然金利上昇しなかった。
政治家が何言ってもだめだったのにECBが介入したとたん、金利がぴたっと止まった。
「さすがECB！ ECBでいいな」と欧州の政治家はみんな思っただろうね。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 19:56:50.17

ブラヴォーーー(笑)　
グラッチェグラッチェグラッチェ(笑)　
ボンジョールノー、ペスカトーレ、ナポリタン(笑)　
イタリア優勝やーーーー(笑)　

日本ようダメリカやっつけたーーーーーー(笑)　
だめりぎゃぁあああああ(笑)　
ダメリカざまぁああああ(笑)　
あっそれっ、ユッサコイさおりん(笑)ユッサコイさおりん(笑)　
ナナッチきゃわええのぉ(笑)

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:04:40.83

ナナッチきゃわええのぉ(笑)　　
いや、これは普通に考えて、
岩坂景気くるっしょ(笑)

なんやねん、あの奇跡のプロポーション♪♪♪　
笑顔も泣き顔もきゃわええのぉ(笑)　

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:13:34.33

みずほも三菱UFJも株価安いな。
というか、異常な安さだぞ。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:14:49.95

メガバンどこかつぶれるかもな。
お金おろしてくるか。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:17:09.22

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:19:51.29

カメラいやらしいのぉ～(笑)　
ナナッチの尻狙い打ちやんか(笑)　

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:27:24.95

円高対策なくて
景気回復なし

円高放置で
アメリカ韓国に大敗か

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:28:24.12

メガバンは欧州豚並の利回り目指してるんじゃないの？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:29:11.67

国民無視して護送船団しようが
国民が資金引き上げたら終わりだろ。

ザコの末路

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:31:27.86

それでも日本経済新聞は
「韓国経済は堅調である、サムスンの経営戦略を学べと」
とはっきり書いています。日経は誰に幾らで買われたのでしょうか。

サムスンは「技術を盗んだ疑い」で世界中から5000件近くに及ぶ特許訴訟を起こされています
日経新聞は日本の会社にサムスンのように「技術パクリ会社」になれと言うのですか？
嘘で覆われ、道徳が崩壊した国は、世界中から信用も失います。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:33:00.97

金融はオワコン
さっさと逃げ出せっていっただろ。
まだ銀行員？ばかじゃねーの
早く転職しないと間に合わんぞｗ

潰しが効かないバカみたいな商売なんだし(元銀行員なんて誰が雇うんだ？)
資格か何かとってさっさと転職した方が身のため

というか国債破綻すら計算できないバカ脳みそならそのまま死ねばいいと思うよ。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:35:23.37

日本最高峰のプロポーションは今まで2009年の夏の撮影までの、ゆまちん♪　
と、思っとったけど　
ナナッチの健康美は正直、衝撃やな(笑)　
なにしろ天然や(笑)　
改造してへんのに、あのエッチぃプロポーションやで(笑)　
さおりんも負けとるわ(笑)

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:37:21.81

インチキな関西弁でスレチなコメントを連発してる人はなんなんでしょうか？

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:39:48.47

スケベ爺w

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:40:44.58

>>78
精神病のワロタさんです
低学歴と貧困が、脳に来てしまったようですね

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:43:34.05

ワロタは都立大じゃないの？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:45:24.22

さおりんのおっぱいバレーもナナッチのヒップラインには負けたようじゃの(笑)

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 20:46:12.90

もっと下だと思われ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 21:05:58.35

底辺大卒業
↓
就職失敗
↓
ひきこもり
↓
ちょっとバイト
↓
ネット三昧
↓
ワロタ　←　いまここ
↓
年金崩壊
↓
人生終了

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 21:07:43.82

ワロタは高卒じゃなかった？

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 21:12:52.58

やったでーーーー(笑)　
だめりぎゃぁあああああ(笑)　
日本ストレート勝ちや♪　
ダメリカざまぁああああ(笑)　
あっそれっ、ユッサコイさおりん(笑)ユッサコイさおりん(笑)　

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 21:18:31.99

ワロタはコスプレイヤーの浪人じゃないの？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 21:19:29.47

「高卒カミングアウト」とか、デマ飛ばしに必死だったから高卒かも
簿記の人もワロタだしい

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 21:23:01.31

あっそれっ、ユッサコイさおりん(笑)

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 21:23:42.32

なんにしろ高齢なのは確かだな
古い歌とか出て来るし
きんもー☆

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 21:41:43.37

ワロタは中卒じゃね？

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 21:42:43.54

ワロタ＝三橋説

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 21:45:39.20

ワロタン今日は金地金スレに1日中いるなw

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 21:56:02.80

もうすぐ破綻するような国と貿易協定をドンドン進めるわけねえだろｗ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 22:08:47.01

re: 正規表現にチェック
(笑)|♪|ワロタ|貧乏名無しさん|反日|在日|朝鮮|韓国|鮮|チョン|カムサハムニダ |半島|ＡＶ男優|論破|ﾆﾔﾆﾔ|通報|デマ

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 22:11:54.58

キチガイの相手するバカが増えたせいで
スレがゴミになってきたな。

97 ：電波中年：2011/11/18(金) 22:30:24.54

行け!!日本政府は借金で財政破綻する？

あと‘飛べ!!’とか‘戦え!!’とかw

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 22:31:30.90

>>94
バカだねぇ。他の国も破綻にバブル崩壊寸前と火の車なのよｗ
だからと言って何もしないで座して死を待つ馬鹿がどこにいるの？ｗｗ
破綻したって少なくとも実体の、現物の経済は残るわけだし。

貿易協定進めれるから破綻しないなんておバカな条件はどこにもないよｗ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 22:47:17.64

破綻するから藁(TPPなんて藁)にすがるんだろ。

バカバカしい。
フォードやGMがTPPで何がどう車が売れるというんだか。
オバマも気が狂ってるな。
日本もアメリカももうじき破綻する産業崩壊国家だから藁にすがってるだけ。
たいして効果はない。

さっさと破綻しとけ。
19世紀の国際通貨＝銀貨からやりなおせ。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 22:54:27.13

お前団塊じゃねえの？
別にトヨタにお前が考えるほどの技術なんかねえよ。
家電と同じでちょっと崩れだすとあっという間に消滅だよ。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 23:07:58.86

102 ：電波中年：2011/11/18(金) 23:22:42.10

前もレスしたけどさ、人類ってもうテクノロジー的に革新的な
未知の技術ってインターネット（通信全般）で打ち止めのような気がするんだよね。

肉体（ハード）の進化ってどうしても環境の激変が必要で進化の期間が数万年単位に
なってしまうけど脳（ソフト）の進化って何かのきっかけでもっと圧縮した期間で
可能なような気がするんだよね。脳に負荷がかかりまくりの現代ストレス社会だし。

地球が面倒を見れる人類の人口って80億人が限度って話だけどもう70億人まで来てるじゃない?!。

もうしかしたら何らかの形でマンガや映画の様なドラクチックな人口減現象が起きてしまうのではないかと
そんな気がする・・・。

103 ：21：00：2011/11/18(金) 23:35:04.28

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 23:36:46.96

そんなことはない、こないだ相対性理論が間違ってるって出たし。
バカ経済学がなくなれば少しは発展するだろ。

河原で砂金を取るのは確かにばからしいが、
紙切れ印刷よりは方向性は間違ってない。

人類の発展には資源がいるからな。
でも国債発行が何をしたのかさっぱり分からん・・
日本に何かができたわけでもなし、

第三次は実につまらんかった。エア戦争なのに出費だけはマジ世界大戦並と。
じつにつまらん。金払って砂嵐を2時間見せられたような物。

105 ：電波中年：2011/11/18(金) 23:47:05.24

猿ってさ、人間の言っている内容が理解できていた上で
言う事を聞かなかったり逆らったりするんだってね。

進化の過程で人間に先を越されてニッチの空白における平地を
陣取られてしまって多分くやしくて涙目で人間を見つめているんだろうね。

宇宙の解明とかは現段階の人間の脳ミソでどこまでできるだろう。

すずめは電柱の上位は飛んで行けるが人間は技術の進歩・進化において雲の上までも
高く飛んで行った。

宇宙を観察するスズメは電柱より高くどこまで飛んでゆけるだろうか。（遠い目）

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/18(金) 23:55:28.42

通貨管理制度の中での貨幣を単なる紙切れだと思うヤツは低脳。

通貨は国家の財政力が担保になっている分けで・国の経済力こそが通貨価値のみなもと。
通貨が簡単に紙切れにならない理由、
そして、通貨の本質を理解していないカスは消え失せろｗｗ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 00:15:36.43

アホすぎる。TPPでデフレが酷くなるってのに
インフレの心配してるとか馬鹿丸出し。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 00:31:13.74

>>107
TPPでデフレにはならないよ。輸入品が増える産業は限定されてるから。
むしろ輸入増は円安圧力でインフレ圧力なんだが、そっちの方も大したことはなさそう。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 00:33:32.20

TPPで仕事がなくなれば買い控えもおこるだろう
強烈なデフレ圧力になるよ

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 00:41:25.11

>>109
農家だけで？

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 00:50:04.91

２０１１年８月３０日付の信じられない法律

第六条：国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による
環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO110.html

これでは戦時中の赤紙と同じです。国民は逃げられません。
最悪、国が原発へ行って国のために死ねと言えば協力するしかないのです。
一つでも多く、一人にでも多く拡散し、反対しましょう。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 00:52:03.76

輸入増加で円安っていつの時代の話だよ。
上半期の貿易収支はとっくに赤字になってるのに。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 00:55:49.75

TPPは単純労働者の流入だろ
工場や商店・流通など特別な技能を必要としない外国人労働者によって
仕事を奪われる日本人が無職になって溢れる。
看護師・会計士‥教師・公務員などの資格労働者だって海外勢に脅かされる。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 02:14:37.75

>>106
ばーかｗｗｗ
妄想乙。管理通貨制度はそういう意味じゃないわｗｗｗ

通貨の担保は信用。それだけだ。
本位が無いんだからな。
この通貨が明日も価値があるだろうと、市場が信用するかどうかだ。
じゃなきゃ誰もテレビと紙切れ5枚を交換したりしやしねえよｗ

国債の担保が税収だ。
税というフローによって返済する。
サラリーマンのフリーローンみたいなもんだ。
だから税収の源となるGDPと、政府債務残高の比率が重要になってくるんだろうが。
それが発散し続けて戻ってこないこの国は、すでに破たんしてるんだよｗｗｗ

行きつくところは管理通貨制度の恣意的な運用しかないわけだ。
通貨の役割の放棄、価値の貯蔵という役割を放棄する。
金融政策当局が約束事を放棄するわけだから、これを破綻というのさ。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 02:48:42.83

妄想っていうか国債については想像するしかないような？

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 03:58:20.59

目が覚めて寝られないから横から
（開放経済で考えた場合）
通貨の担保は信用だが、その信用の源泉は、国力。
国力とは生産力、生産性、創造性等だな。

その信用を基に、さらに信用を維持するための制度が
管理通貨制度であり、マイルドインフレ政策。
それは常に恣意的に行われる。
価値の貯蔵は重要だが、デフレで貨幣が（実質）金利の
ついた黄金になっては、貨幣が流通せず信用創造はできず、
大不況、大恐慌になる。
デフレでは、名目ＧＤＰは増えない。実質ＧＤＰも減少する。
つまり政府日銀はトンデモ反日売国奴。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 05:45:13.01

>>114
＞通貨の担保は信用。それだけだ。
アンタは経済オンチだってよく分かる一文ｗｗ

日銀のBSを見ると通貨は負債に計上され、主な資産は国債になっている
政府のBSを見ると国債は負債に計上され、主な資産には税収が当てられている。
税収は日本全体の資産や経済力によって決まる。
結局、通貨と国債の価値は日本全体の資産や経済力が担保になっている。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 06:23:13.90

最近、生活保護3兆円を問題視する報道が増えてきたな。
特に、働けるのに貰い続ける連中を問題視し始めてきた。財政問題が
顕在化すると、ネット三昧の怠け者は袋叩きに遭うぞ。誰もこいつ等の
生活の保障をする為に、自分の生活や財産を犠牲にしたいとは思わない
からだ。まあ、親がこの世を去ったら、誰も助けてくれないのは確実。
その兆候がテレビ番組とかに現れている。世論は怠け者切り捨てを選択
するだろうな。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 07:24:45.48

公共事業よりは生活保護の方が遥かに安上がりだからねえ。
ある程度、生活保護の総支給額が膨らむのは仕方ない

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 07:43:52.65

>ネット三昧の怠け者
民主党議員や社民党議員なんかがまさにそれ。
小沢ら民主党の方が命の危険がありそうなくらいヤバイと思うけどw

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 08:10:05.16

通貨価値という観念が間違いなんだと思う
だからなんだと言われると困る

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 08:38:04.74

夏にNHKで「圓の戦争」という番組やってたが、
現在の国債の国内消化システムも同一のものだね。結局、日本人は
何も戦争から学んでいないないし、最終的には破滅しかない。
おそらく、国民の純金融資産と公債残高が一致した頃から急速に
ガタガタになりますよ。外国人が安全資産の日本国債を買ってるとか
馬鹿なこと言っている奴もいますが、安全を担保してた条件に、ドンドン
異物が混入してくると、システムそのものが維持できなくなるよ。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 08:50:23.97

日本は既に人口減少社会へ突入している。これは総人口の話で、
実はとっくに子どもの数が1000万人以上も減少している事実。
過去の歴史において人口減少に陥った国がどんな末路を辿ったか？

明治以降の経済発展は人口増加とセットに成立ってきた。
これは発展した世界のどの国々を見ても同じことが言える。
江戸時代の経済停滞期は人口増加も停滞していた。
人口の推移と経済の成長が密接に関わっていることは明白だ。
この先日本は数十年に渡り人口が激減することが確定している。
江戸期のような経済の低迷が続くとするならば、現在の日本の制度や体制が
継続・維持できるはずもない。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 09:12:09.13

現在の制度が駄目になるか…

外国人の生活保護を打ち切って、特別永住資格を廃止して朝鮮人を叩き返す、
まずはコレだな。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 09:18:43.54

100兆なら勝てる
300兆なら国家総動員で勝てる
500兆は微妙すぎる
700兆は無理
1000兆は勝てなすぎる
1300兆はやるだけ無駄

国債だから破綻するわけじゃない、日本国債は量がでかすぎるから勝てないだけ。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 09:33:47.76

人口減少は文明の転換期に現れる現象とも言える。

明治以降、文明の発達に資本主義経済と言うものが重要な役割を
担っていたのは事実だ。
しかし、それも限界に来たとういことなのだろうか。
そろそろ百数十年ぶりの転換期に近づいているのは確かだろう。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 09:37:25.98

人口減少が原因だとすると
破綻は2030年まで続くね。少子高齢化が減速し始めるのは2030から

最悪の2010年代に突入してるが、2020年代はさらに最悪ｗ
高齢化の進行速度がアホみたいな20年間が始まっているので
破綻は2回あるかと。2015に破綻 2018に破綻 2022に破綻 2025に破綻 2028に破綻

1回じゃないね。財政破綻しても4000万の高齢者は減るわけじゃない
4000万の高齢者が2回目の破綻を誘導する。

高齢者が死ぬまで続く破綻。

3年がどうとか言ってたが、最低6年みといたほうがいい。
20年かもしれない。20年間インフレ率100％が続くかもしれない。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 09:42:44.33

おら、朝鮮人銭なしニートで金持ちの日本人と銀行が憎い。　
日本は破綻して欲しい。　まで読んだ(笑)

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 09:43:09.12

「文明の転換期」、即ち必要に迫られた改革とも考えられる。
その第一歩が国の破綻なのかも知れない。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 10:02:16.96

おら、銭なしニート朝鮮人で金持ちと銀行が憎い。　まで読んだ(笑)

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 10:09:26.70

地震と同じで歪みの修整だろ。

今年と去年は日本政府のやってることは何も変わってないが、時代は変わってるはず。
時代は変わってるのに何十年前と同じ事をしている場合、岩盤の圧力が貯まってるといえる。

それが開放されるだけ。
毎年5％ずつ年金・公務員給与削減するとか、ちゃんと毎年修正してれば歪まないが
「変えないように」してるもんだから＜国家と企業は違うんだっけ？ｗ

いっきに「ズレ」て戻ってしまう。
犬が家に戻るように、歪みが一気に補正されるのが国家破綻。

戦争でもよくあること。前の戦争による国際関係の歪みが蓄積されて開放されないと
次の戦争が始まってしまう。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 10:10:34.93

おら、日本人でそこそこの大学出たけど
就職できなくてニートしてる。
友達いないし、毎日やる事なくて暇だから
2chやってる
経済なんてわからないけど。

まで読んだ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 10:13:26.68

おら、銭なしニート朝鮮人で金持ちと銀行が憎い、　まで読んだ(笑)　

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 10:18:20.64

現実逃避しても国債1300兆円はなくならない。
国債1300兆円には勝てない。

降伏も白旗も無視して進軍してくる敵だしな
＝台風・地震と同じ類

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 10:25:08.83

おら、銭なしニート朝鮮人で金持ちと銀行が憎い、　まで読んだ(笑)

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 10:53:30.18

これがマスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、元資料で↓確認してください
http://news.nicovideo.jp/watch/nw147415
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=FtxuPyRNszY

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:26:15.42

ジンバブエのハイパーインフレは別にして、
財政が破綻状態になると、結局は富める者とそうでない者との
二極化が起きるそうだ。一見、インフレで金持ちは財産を失い、
最初から財産無い人が得をしそうだ。確かに、富を失う富裕者も
いたが、実際は富める者はそのまま、貧乏人は物価高騰の餌食に
なる場合が多かったそうだ。財産を保全した人間は、相対的に国内
では更に強い立場になったそうだ。このスレッドにおける「外貨様」
トークの通りだった。ロシアでもほぼ同じ状況。彼らは国外に逃亡など
してはいないのだ。インフレは貧乏人には過酷というセオリー通りだった。

親の年金収入が頼りで、変動ローンが残っているヒキニートとかは、財政が
破綻状態になると、ほぼ破滅状態になるのは確実。海外投資をしろとは言わないが、
自分で生計を立てる計画と実行を今からしとかないと、いよいよの時は何も出来ず
に破滅しますよ。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:29:21.92

また完全論破されちゃったワロタと破綻しない派が同じコピペ貼りまくって
大発狂してるみたいですね！

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:37:12.32

ロシアが崩壊して権力とマネーを獲得したのはマフィアだよ。
マフィアは政治家に命令をして国家を動かす存在となった
ロシアのGNPの４０％はマフィアが稼いでいるとも言われている。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:38:38.44

>>137
日本の場合は「そうでない者」にリーマン、銀行員や下級公務員も含まれてるからなw

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:38:40.31

破綻派の拠り所は、ロシアとアルゼンチン・・・馬鹿の１つ覚えｗｗ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:40:01.63

>>137
ニートとか相手にするなよ、もっと上を目指せよｗ

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:40:04.64

>>140

でも、ヒキニートが破滅するのは変わらないよ。
というか、真っ先に切られる対象でしょう。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:41:46.41

>>142

心を直撃したみたいですね。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:42:45.93

>>143
破綻派がニートのやっかみによるものだという認識からすれば、
ニートだけじゃなくリーマンが軒並み破滅するんだから、
それで破綻派大勝利じゃないかw

>>137の煽りは自爆的なものなんだよw

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:44:58.38

>>144
仕事も庶民レベルの財産もあるから、
ニートを可哀想とは思っても虐めて楽しむヤツの気が知れないだけなｗ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:49:06.80

ネット三昧の怠け者は可哀想なのか？

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 11:50:25.96

バカ中学生がホームレスを襲撃した事件があるけど

ここでニートを叩いて自己満足してるヤツって、社会からのハミ出し者だろ？

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:00:49.60

今のうちに何とかしなさいと言ってくれている。
有難いことです。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:07:45.61

インフレで年金が物価スライドで云々てさｗ
負債を100兆円増やしてマイルドインフレにして元取るのに何年かける気だよｗｗ
元が取れる前にまたデフレだろがアホｗｗ
リフレ馬鹿は簡単な足し算引き算もできないのかねｗｗｗｗｗｗｗ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:08:33.80

豪ドルが安くなったから、
豪ドル預金も始めたよ。もちろん外資系銀行でね。
後は通常通りに国際分散投資ですな。ボーナスを状況見ながら
外貨および国際分散投資に充てる予定。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:13:23.95

>>117
＞政府のBSを見ると国債は負債に計上され、主な資産には税収が当てられている。
↑ねーよｗｗｗ

なんでバランスシートに税収が出てくるんだ？
まったくアホだなｗｗ
ストックとフローの概念もわかってない中卒ネトウヨくんだったか。

低脳と普段から言われ続けてるから、ネットで相手の事を低脳と言ってみたかったんだろうｗ
相手にするだけ無駄だったな。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:20:43.75

貨幣価値とは政府の株価　岩村　充　早稲田大学院教授

国の実質べースでの総生産量(これを「実質GDP」といいます)に税率を掛け算すればだいたいの予想はできます。」
そうして計算した税収予想から政府の経費を差し引いて残額を計算し(これを「財政余剰」と言います)、
それと発行済みの国債や貨幣の総量とを見比べて、国債と貨幣の量が実質べースの財政余剰よりも多遇ぎる
ということになれぱ貨幣価値は減価するでしょう。貨幣価値が減価すれぱ、国債の実質価値も減価して、
実質べースの税収予想とのバランスがとれるようになるわけです。反対に国債や貨幣の総量を上回る
財政余剰を政府が確保できそうだということになれば貨幣価値は強くなってきます。

貨幣の価値は政府の信用と不可分に緒びついているのです。これを言いかえれば、
現代の貨幣のアンカーは政府の財政的な能力そのものだということでもあります。

日本の財政赤字が問題だと言われながら、その問の貨幣価値は下落どころか少々上がり気味で推移してきたわけです。
それが、日本円の強さと言われているものの正体なのです。

私は、長期的に貨幣価値を決めているのは、結局は国民性とか文化や歴史背景を含む国のファンダメンタルズであり、
それを背景にした政府の財政力だと思っています。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:20:58.16

外貨預金及び外貨建投資をしたいのですが、
どの金融機関がよいですか？

よかったらご教授ください。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:26:29.67

>>153
その通りだろうな。だから最終的に破綻して暴落するんだからｗｗｗ
それはつまり日本に価値が無かったことを意味するわけか。
分かりやすいな。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:30:59.17

>>153
仮にそうだとすると、
2008年以降ではアメリカ＜ヨーロッパ＜日本＜＜他通貨ってことだなｗ
1995年以降、金融危機が起こるまでは日本一人負けｗ

ま、経済が比較的好調で、格付けも高くなっていった2004～2007年が円安だったわけだから
内容自体が当たってないけどなｗｗ

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:31:51.90

>>155
英国がIMFに助けを求めた時に通貨を切り下げたけど、切り下げ幅は１５％
１５％でも暴落と呼べるが。
日本では数年で３０％以上も高騰しているから２０％３０％暴落しても元に戻るだけだぞ
バカには分からんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:35:15.88

>>156
95年は超円高、その時を基準にする根拠はなに？
数字のインチキを言いたいの？？ｗｗｗ

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:35:26.92

既に破綻は当たり前。
今の焦点はそれがいつ表面化するのかだ。
また、それによってどの程度国民への影響があるのか？
現在、社会の制度に守られている年寄や既得権者がどの程度一掃できるのか？
だな。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:40:03.74

暴落‥暴落と言って喜んでいるバカが多いけど先進国の暴落レベルと
途上国やロシアのような経済システムの変更による大混乱の暴落とは全く違う。

バカは「暴落」しか言えない低脳クンｗ

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:45:17.42

>>154
外貨の種類や目的ごとに違うと思うよ

送金手数料や使い勝手はシティかな？
外貨現金での引き出し手数料は、みずほが定額制だったと思う
金額が大きいと有利
三井住友は米ドルなら残高1万ドル以上で入出金無料

預金保険や銀行の安全性、預金封鎖まで考えるとまた変わってくる
銀行ごとにメリデメ全然違うから、よく調べたほうがいいよ

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:48:33.04

>>158
当たってないことを示すには十分でしょｗ
実際最近の円高って、2008年の金融危機以降の混乱が続いてるだけだしｗｗ
混乱時の円高だけ見て、「円高です！日本政府優秀です！」って言おうとしてるおまえがインチキｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:52:25.37

>>161

ありがとうございます。
参考にします。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:52:54.45

>>162
長期的な世界の通貨の価値の変遷をみると、強い通貨は円とスイスフランな。

オマエは昆虫並の説明には納得できないしｗｗ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 12:59:19.91

「銃の脅しによって奪われるより多くのカネが、たった4語のせいで失われる。
　『コレは違う（This time is different）』といいう言葉だ」

　　　　　　　　　　国家は破綻する――金融危機の800年（原題：This Time Is Different）より

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:00:50.48

>>164
＞長期的な世界の通貨の価値の変遷

中身のない言葉ｗｗｗｗｗ
どの期間で長期って言ってんの？昆虫くんｗｗｗｗ
知能が無いから理解できなくてもしょうがないねｗｗｗ
いつものようにいやらしい目でバレーボール見てワロとけばｗｗｗｗｗｗ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:00:57.62

市場はリアルタイムに公正・公平な評価はしていない。
ここがわかってない人が多すぎる。学者と呼ばれる人もわかってない
場合が多い。超長期には適正値に収束されても、数年単位では過大評価
と過小評価が繰り返される。これは株、債券、不動産、為替と全てに
当てはまる。市場は常に正しいとの思い込みが判断を間違えさせる。考え
なくてはいけないのは、市場は本当に妥当な評価をしているかどうか。

ちなみに、バフェットとか、ソロスとかは市場が正しいのか、間違いなのかを
見て投資してる連中。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:01:35.38

日本は破綻

横田めぐみさんも帰ってくるはずがない

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:02:44.85

かむさはむにだｗｗｗｗ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:04:11.86

>豪ドルが安くなったから、

ほかも皆やすくなった

円が高いんだよｗ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:05:40.12

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2279419.jpg
１９７１年を１００とした場合のドルの価値の推移

アメリカはドルの価値を毀損させる事が基本政策

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:08:19.28

>>166

事実の一旦は　>>171に示したけど・・昆虫でも理解できるグラフだろ？ｗ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:16:49.07

やはりお薦めはイラクやアフガンの通貨

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:18:11.32

>>172
昆虫くんは、1971年に何があって、それ以前はどうだったかわかってるかな？
ニクソンショックでドルの切り下げが行われ、その後変動相場制に移行していったんだ
固定相場の360円が戦後混乱期のスーパー円安だったってこと
その前は20円だったからね
だから戻ってあたりまえｗ

昆虫なみの知能の君に理解できるのは、おっぱいだけでしょ？
ま、女も無理だろうけどｗ
アーッハッハッハッハ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:20:34.78

>>174
１９８０年代、９０年代、２０００年代になっても右肩下がり。
今後の右肩下がりだよ　昆虫クン

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:21:14.01

ドルの価値を毀損し続けても世界中の国がドルの所有を増やし続ける
ジャイアンの特権な

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:24:45.33

>>176
>ドルの価値を毀損し続けても世界中の国がドルの所有を増やし続ける
ドルの保有は世界的に減っているぞ。大きな減少ではないが比率は減少している。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:28:26.91

>>176
ギリシャと一緒にするなプンプン
アメリカもやってるから日本もやれ
ｗｗ

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:30:27.25

>>177
アメリカはなにで赤字を積み上げるんだよ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:34:22.96

軍事費

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:39:26.42

まぁ、資本主義経済が終焉を迎えていることは確かだ。
じゃーその次に来るものは何なのか？な訳だが、
少なくとも俺達が生きている間は混沌とした試行錯誤を繰り返す
世の中が続くんだろう。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:40:03.34

はいはい

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:40:31.29

>>175
あわてると言葉が不自由になるのもいつも通りｗｗｗ
いや、君が低学歴の人だっていうのはみんな知ってるからｗ
戦争で負けて日本バーゲンセールにするために360円に決められて
そこから戻ってるだけなんだよね

昆虫と話してるとキチガイだと思われるからまたな
荒らしにかまう奴も荒らしだって言われちゃうから
昆虫スレに行っておいでよｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:46:34.68

>>183
今後もドルの価値は下がり続け、相対的に円の価値が上昇する事を認めたんだな。ｗ
最初から認めろよカスｗｗ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:48:47.61

>まぁ、資本主義経済が終焉を迎えていることは確かだ。

また出たよ　北朝鮮思想　

で、「自給自足」ですかｗ

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:50:00.11

政府紙幣を発行
↓
日銀で日本銀行券と交換
↓
復興財源として復興に使う
↓
雇用増大、景気回復、円高・デフレ解消

政府は借金無し
日銀のBSは　資産：政府紙幣、負債：発行日本銀行券　でOK

で、肝心なのは円が増えるって言うこと。

国債で円を増やしてもいつかは償還しないといけないので円は増えてない。
これじゃ、経済成長なんて無い。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:54:34.22

>>186
それ無限にできるの？

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:56:17.89

単にインフレで債務を圧縮するだけの話し。
いまだにインフレが雇用を増やすとか妄想してる馬鹿がいるんだな。
インフレ自体は需要は増やさないのだけどね。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 13:57:45.68

>>186
帳簿上や理論上のどうでもいいお話はギリシヤ人まかせておいて
マーケットがどう反応するか予想するのが経済談義の醍醐味だな

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:00:48.19

今後確実に毎年１～２％のインフレが発生して物価が上昇すると多くの国民が
認識すれば、消費が活発になるし、
お金がある人や企業は消費や先行投資をするから需要は増える。

デフレによる消費低迷・失業増加よりマシ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:00:53.92

>187
無限にできるだろ

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:07:28.64

>>186+>>191 これが三橋某のリクツだね

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:14:15.63

>>192
ついでに談合を解禁したらもっといいよ。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:14:46.53

需要が増えるから結果としてインフレになるのであって、
インフレにすれば需要が増えるじゃないからな。ここを勘違いしてる
人がリフレ派。通貨の価値や信用を毀損させても、それが需要を生みは
しない。資産価値を上げることにより、消費が増えるから、結果として
１～2％のインフレが生じるのだよ。アメリカとかは個人金融資産で
株式の比率が高いから、株価上昇は消費に直結する。アメリカがQE3を
なかなかやらないのは、物価全体を上げてしまうインフレだと、消費や
雇用を増やす効果が無いから。理想は物価を上げずに、株や不動産価格
を上げること。資産が増えれば、使える資金が増えるので、その結果消費
に回る資金が増える。物価全体が上がれば、結局は買えるものは多くは
ならない。だから需要も増えない。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:16:17.68

>>194
お前は馬鹿だなあ、現在はデフレなの

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:16:21.92

基本的にインフレ・デフレは貨幣現象。　基本を理解しろや

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:16:55.68

インフレデフレは貨幣現象だから一義的には日銀（中央銀行）
の責任。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:19:27.98

>>194
人間の心理を考えたら、物価が下がっていく状態では、いまは買わずにもっと安く
なってから買おう。

物価が上がっていく状態では

早く買わないととなって、需要が増えるのだ。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:22:05.30

なんか通貨の価格は政府の株価みたいなバカな話してる昆虫がまた湧いてるなｗ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:23:11.38

それと、勘違いされてるのが日本人の個人の金融資産。
1400兆円とか言われているが、この中には年金積立や保険、
個人商店の運転資金なども含まれている。本当の意味での
個人の預貯金は400兆円程度だそうだ。しかも、日本人は無理
して住宅ローンなどを組んでる人間も多く、実際には自由に使える
お金が1400兆円より遙かに少ないのが実情。

その年金基金も、支給年齢大幅引き上げとかが検討されている状態で、
住宅ローンという大きな金融負債の存在を考えると、老人達も金をさほど
使えないというのが実情。消費で景気を良くするというのは、どだい無理
なのさ。そいつは住宅ローンがあるから。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:28:12.88

リフレ派はまず自分の手持ちの1万円札を全部500円玉に両替してこい。
常にサイフの中を500円玉で一杯にして、1万円以下の現金払いは全部硬貨でするんだ。
みんなでやればシニョリッジで財政再建するぞｗ
口先だけで日銀を叩いてないで、自分でも貢献しようぜｗｗ

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:29:55.26

ちがうよ。
預金が1000万、土地が2000万あったと仮定すると、
その人は200万くらいを預金を取り崩してクルマを買おうと
思っていた。それが土地の価値が倍の4000万になった。
そんなに資産価値が多くなったのなら、クルマに500万出しても
よいと思う。これが資産効果。バブル時代の「シーマ現象」

物価があがるだけなら、そいつはインフレヘッジが主体になり、
不要なものには使わない。しかも、１～２％程度のインフレでは、
買い急ぐなんてしないからだ。通貨毀損によるインフレなら尚更。
普通に国際分散投資とかに資金が向かう。需要なんて増えない。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:29:57.76

為替・金利・インフレ率・・・財政問題の指針になる重要な指標

妄想を聞くより市場を観察するのが一番

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:31:24.61

カップ麺の買いだめとか言ってるのは銭無しくらいだろう。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:33:11.09

>>201
経済主体、個々は、経済利益が得られるように
ほぼ合理的に動く。それは時として合成の誤謬につながる。
マクロの経済政策が誤っていては、合成の誤謬が拡大
し、経済は失速する。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:33:24.51

消費税３％では買い急ぎが出たんだぜ、毎年１～２％の物価上昇でも影響は必ず出る

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:35:01.50

付け加えると、物自体は行き渡っている先進国は、
高くて利潤が大きい物やサービスが売れないと、多くの雇用を維持
できない。そこが所得が低く、物自体が行き渡っていない途上国と
異なるところ。高い賃金の労働者の雇用を維持するには、利潤が高い
物やサービスが多く売れないとダメ。物価だけが高くなっても意味が
ないのさ。利潤が低ければ需要も雇用も増えない。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:36:57.91

>>205
そんなマジレスされても困る…。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:37:23.44

>>207
途上国でも、先進国でもデフレなら消費は減退し、
インフレなら促進する。
所得＝消費＋投資
だから、消費が増えなければ所得は増えない。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:39:11.95

車や家などは数％の上昇でも大きな金額になるから、インフレになっていくと思えば
早めに買うよな・・エコポントの時でも車には殺到したし

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:39:28.47

>>208
すまん、ﾈﾀかｗ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:42:21.64

>>209

だからインフレにすれば消費が増えるのではなく、
資産や所得が増える、その結果高い利潤が得られる、
若干のインフレになるのが正解。インフレは結果であって、
インフレそのものが目的じゃない。デフレが良いとかいってる
のではなく、無理矢理インフレにすれば良いというは間違い
ということ。まして、資産価値を毀損させる悪性インフレは論外。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:43:40.75

消費税の増税がインフレを促すという珍説あらわる

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:44:21.02

>>210

じゃあ、その結果バブルの時より販売台数増えた？
というか、利潤の高いクルマ売れた？

買い急ぎ程度で売れる台数なんて知れてるんだよ。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:45:36.49

グズは基本的には勉強が足りない。
だから銭無しとなる。こいつは自業自得だ。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:47:45.60

前倒しで消費できるモノなんて限られてるからな
円の価値が下がるだけなら早めにドル買っとくわな

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:50:39.73

>>214
オマエは影響が無いような言い方をしているが、現実は影響がある。

>>213
曲解

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:51:29.27

駆け込み需要でカローラが売れるのと、資産効果でクラウンやレクサスが
売れるとのでは、景気に対する効果が全く違う。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:52:02.35

>>212
経済は自転車操業、卵と鶏だから、インフレが先か、
所得が先かは断定できない。
結局名目所得＝名目消費＋名目投資
しかし、インフレデフレは貨幣現象だから、
それをコントロールするのは一義的に中央銀行しかない。
（マイルド）インフレ状態でしか所得は増えない。
なぜなら、価格とは儲けと賃金の塊だから。
インフレなら土地や株等の資産価値は上がる。
デフレなら下がる。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:53:59.98

>>194
またデフレ馬鹿の登場か。

企業の現預金、過去最高２００兆円突破　使い途なく積み上がる　2010.12.17 12:01
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110110/fnc11011021390217-n1.htm

デフレ下ではキャッシュ持ってるだけで（実質）金利＝収益が得られる。
つまりデフレ下では企業の投資に対するインセンティブが生まれないし
実質金利を下げて投資を活発化する等の金融政策が全く取れなくなる。

デフレがどれだけ恐ろしいことかバブル崩壊後の景気・株価・雇用等が低調で
推移してきた過去を顧みれば中学生でもわかる話。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:54:21.19

>>218
マクロ的に見れば、消費は消費。
中流家庭の消費拡大の方が経済には好影響だとは思うけど

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 14:58:02.20

高齢化社会でインフレ起こしてそんなに需要って増えるのだろうか

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:00:13.46

バブルを知らない世代か？
そんなエコポイント程度の需要増と、資産増による消費増とは比較にならん。
バブル経済は問題ではあるが、確かに全体的には豊だった。
浪費もできたが、金を貯めることもできた。
家賃や不動産価格以外は物価高くないから、
生活には困らないし、利益が出るから、余剰の雇用を企業は抱えられた。
物価全体を上げ、駆け込み需要なんてレベルとは桁がちがう。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:01:37.93

なんでバブルと同じにならないとダメなんだよｗｗ意味不明

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:05:21.77

あほの地上げ屋の書き込みは無視しろ
何千万も不動産下落で苦しんだ人をたくさん見ている
害でしかないし、健全な発展とは程遠い
基地外粕は始末されるべき

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:06:08.95

資産効果は絶大という意味では？
通貨価値の毀損や資産の毀損を前提とする悪性インフレは
意味が無いのは明らか。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:07:56.89

結局は資産家への嫉妬心だけで都合の良いこと言ってるだけか・・・・

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:08:40.62

>>222
誤解されているかもしれないがインフレにさえすれいいと言うつもりはない。
デフレ脱却は必要条件であって十分条件ではない。
労働市場改革や規制改革、公務員制度改革など構造改革も同時に
推し進めていく必要がある。みんなの党もただインタゲ導入だけを
叫んでいるわけではないからね。

別にいわゆるリフレ派経済学者じゃなくても
一橋大の林文夫、慶応の土居丈朗、東大の伊藤隆敏など
インタゲ導入に賛成の経済学者は多い。
明確に反対している人はまともな経済学者の中では聞いたことことがないな。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:09:32.70

２～３％のインフレは正常な状態だから‥‥悪性インフレとは程遠い話

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:13:53.45

インフレ率って言っても平均値だから
それを持って正しいとか基地外の発言

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:15:15.69

>>226
なんで日本と台湾以外の（俺が知る限り）ほぼすべての国は
通貨価値の毀損が続いてるのかな。

ケインズやバーナンキやクルーグマンがデフレに対してなんて言ってるか
知ってるか？

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:16:23.28

それが、日本はマイルドインフレは無理なんだよ。
それを不可能にしてるのが、膨大な低利回りの既発国債。
こいつは通常のインフレでも損が出てしまうレベル。何故か
リフレ派は既発国債の存在が無かったことになってしまう。
売り圧力を抑えるにはデフレしかない。デフレだと更に景気が
わるくなるという悪循環になった。

残念ながら、どっかで増税して歳入を増やすしかなかったんだ。
それを全て拒否したから資金調達の為の国債消化をする為にデフレ
維持という本末転倒な話しになったのが日本の財政・経済政策。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:17:30.06

>>230
オマエの正しい基準って何？

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:20:30.65

>>232
７年で全部入れ替わると聞いたんだが。
徐々にインフレ率引き上げていけば問題ないのでは？

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:25:31.25

>>229
何をもって正常というのか？
日本は既に1980年代から先進国でもかなり低いインフレ率だったが。
確か1980年代の平均は１％台半ばだったはず。
あのバブルの時ですら平均２％程度だったよ。

別にインフレ率２－３％を目指す必要はなく0％以上であればとりあえず
問題ないと言えるだろう。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:25:47.54

間違えたのは不良債権の処理を後回しにし、
財政出動に頼ったことだろうな。順番としては不良債権の早期処理、
その後に景気対策なら効果があったのさ。不良債権処理をしないまま
景気対策で大量の財政出動しても、金は回らないし、国債残高だけが
増えた。不良債権処理を92～95年の間にやっとけば、こうまで日本は
ダメにならんかったよ。不良債権処理を先にしないから、デフレで国債
による資金調達という悪の循環が形成されてしまった。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:33:53.98

時間は元には戻らない

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:39:11.19

最初に勉強不足だと謝っておく
でココで聞いてみよう

①金融屋の利益＝誰かの負債？
②市場に出回る金が減るとインフレになる？デフレになる？

どうなんでしょう？

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:39:39.86

>>235
ケネス・ロゴフハーバード大学教授（元ＩＭＦチーフエコノミスト）に聞く
http://diamond.jp/articles/-/4092?page=4
　第二に、2％程度のインフレを目指すべきだ。債権者に下落した通貨価値での
返済を押しつけるインフレは、債務問題のフェアな解決法とは言えないが、債務
負担を軽減させる有効な手段であることは明らかだ。

日本銀行は素晴らしいリサーチスタッフを抱え、総裁は聡明であり、とてもプロフェッ
ショナルな組織だが、ことインフレについてはスタンスを改めるべきだと思う。いまや、
米国のＦＲＢ（連邦準備制度理事会）の中からでさえ、3～4％のインフレを目指す
べきとの声が聞かれる。日本も、インフレターゲットでも、日本流のオリジナルバージ
ョンでもいいから、早く発想を切り替えるべきだろう。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:42:09.66

1980年代は、プラザ合意で急激な円高
が進む。円高不況で低インフレ。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:45:51.82

92～95年くらいは、不良債権問題は一部では深刻という指摘は
されてたけど、世間的な関心は薄かった。もっぱらマスコミは政界再編
ばかりを追いかけてた。金融機関もその処理を先送りしていた。

それが表面化したのが98～99年にかけて。そん時は既に手遅れに近く、
拓銀やら山一やらが破綻した。日産も外資の傘下になった。ようやく不良債権
問題が処理されたのが小泉内閣になってから。この時は国債中毒になっていた。
多少は世界的好景気で良くなったが、08年のリーマンショック以降は税収より
新規国債が多い異常事態。とうとう脱却の目処すら立たなくなった。財政問題
顕在化はあと１～2年といったとこでしょ。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:45:54.61

>>236
ユーロ圏の国もバブル崩壊後の日本と同じ轍踏んでるっぽい。
不良債権という膿みを見てみぬふりをして
「金融シムテムに問題はありません。（キリッ」とか言ってきたようだし。

リーマンショックから数年経ってようやくベルギーの銀行？が一つ破産したぐらいかな？
日本も山一や北海道拓殖とか潰れてアメリカもリーマンやベアスターンズ？が潰れたし
欧州もたった一行の銀行が潰れてぐらいでは終わらないだろう。多分。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:51:22.03

>>238
①分かりません。
②市場に出回る金＝マネーストックが減ると普通はデフレになる。
「マネーストック増加率が高いほどインフレ率は高くなる」という
相関関係がある。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:51:34.88

やっぱ、相続税を増税して、年寄りに早く金を使ってもらうのが

一番。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:52:46.16

ただ、日本のバブル崩壊やリーマンショックと異なるのは、
政府債務が問題なことなんだよね。これは先進国では無かったケース。
日・米・欧の政府債務が同時に問題になったなんてことは史上初。
だから、市場参加者も対応が全く変。だから日本国債は安全なんて
頓珍漢な評価まで出てしまう。初めてのことだから、対応をどうして
よいのかわからないのだ。もう少しすると、どれが安全かではなく、
現金や債券そのものがリスク資産だと気がつくよ。まだ昔の固定観念
で安全なものをこじつけな理由で探そうとしてるけどね。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:53:15.45

>>238
> ①金融屋の利益＝誰かの負債？

金融屋の利益というと
銀行業なら、利子収入と手数料収入だから、
誰か（政府や民間の）支払い利子、手数料だな。
証券仲介業も同じ。

自己の投機利益なら、誰かの投機損失だよな。
その場合誰かが金融資産を減らすか負債の増加やな。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:58:41.68

●●●

　　いくら日銀が介入しても、焼け石に水です。

　　日常品に課税する消費税があるかぎり、日本の円高＆デフレは、止まりません。

　　円高を誘引するのは、日本のデフレによる格安輸入品が米国市場に入ってくるのを防衛するための米銀の介入によるものです。
　　(欧州通貨の価値が下がったことも円高要因ですが)

　　さらに、デフレの主因は、消費税です。
　　価格転嫁できない事業体が仕入れ値をこぎり、
　　連鎖的に値引きが起こり、デフレを引き起こします。

　　つまり、消費税=>デフレ=>円高ということです。

●

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:59:18.17

>>239
まあ外国人の意見だから参考程度にとどめておくのがいいかと。
日本のデフレって硬直的な労働市場とか国民性とか「文化的な要因」も
無視できないと俺は考えている。

それを無理やり2-3％を目標にしても意外な箇所で悪影響が出そうな気が
しなくもない。0.5-1.5%とか1-2％とかでも十分だと思う。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:59:40.03

>>239
まずやらなければならないのはそこだよね。
下落した通貨価値での返済で構わないから、とにかく政府紙幣による既発国債の買い切り等で
ある程度の債務残高削減は絶対に必要。
まともな方法で財政再建が出来るレベルをとっくに超えてるんだから。

とにかく債務残高削減して政府の財政機能回復をさせない限り、実体経済は一向に良くならない。
これは日本だけじゃなくて先進国共通の課題だが。

政府がこれを決断すれば良いんだろうが、実際には出来ないんだよな。
財政機能の回復も必要、でも既得権益や資産家を守ることも必要、結局選挙が命の政治屋は
全員に良い顔をしたいからどっちに行くにも決断が出来ない。まさに八方塞がり。

意外と欧米の政治屋も日本の政治屋と同じで、複雑に絡み合った票と利権の間で
実効性のある政策が打ててないんだよな。だから現状のまま時間だけが過ぎていく。
時間だけが進むわけじゃなく、財政悪化も同時に進むから最終的には無秩序な破綻劇に行き着く。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 15:59:40.57

借金があるから破産するわけじゃない
借金の”額”で破産するんだ

国債1300兆円を返済するのも維持するのもこれ以上増やすのも無理。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:05:24.27

>>250
まあ、そういうことだよね。
借金の額、というか相対的な借金の大きさ。

日本政府からしたらもう返済するのが無理な金額にはとっくに行き着いてる。
それでもなんとか維持出来てるのは民間から無秩序に財を召し上げれば全部の償還は
とりあえず出来る、というトンデモない裏付けがあるからに過ぎない。

普通の企業ならこのくらいの比率の借金抱えてても「新製品ヒット」とかで
一気に返済出来るような事例はいくらでもあるけど、政府は商売してるわけでも
新製品作ってるわけでもないからね。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:06:43.76

>>238
イスラム金融のように投資の利益をお互いに分け合うような金融もあるが
一般的に言えばだれがが借金してくれるからその利息を得るんだろ
しかし、誰も貸さなくなれば住宅などの建設は激減するんじゃね。
設備投資も激減するから大デフレになってしまう。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:07:57.78

>>250
破産するんだ、じゃなくてむしろ「既に破産してるんだ」じゃないかな？ｗ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:09:45.50

借金も利払い費用もGDPの比率の問題。

金額だけで考えるのは小学生までｗ
だから>>239のように名目GDPを増やす金融政策が重要になる。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:12:54.14

>>250
債務残高が100％であろうが200％であろうが今続いている発散の状態を
止めて債務残高が一定の比率で推移していく見通しが経てば問題ないと思う、
楽観的に考えれば。

日本国内で資金循環が完結している限りは利払い費も国内で循環するだけだし。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:13:34.23

貸し手側のリスク許容度と借り手側の償還・利払い能力が破綻するかどうかを決定する。
どんなに貸し手に資金があろうと、リスクが許容範囲を越えたら
貸し付けできない。
借り手も償還・利払能力を越えたら、借り入れをすることができない。
経常黒字なら破綻しないという話しは、必要なら増税しないと成立しない。
借り入れだけを増やすと、貸し手のリスク許容か、借り手の返済能力の限界が出るからだ。
経常黒字でも、歳入増加もないのに、借り入れを
続ければ破綻します。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:15:49.12

UPDATE1: 国債会合、30年債発行頻度は現状維持　物連も「時期尚早」の声
2011年 11月 18日 20:08 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK066785220111118
同省幹部によると、ＰＤ懇では、超長期での対応を求める声が大半を占め、具体的
には２０年物を挙げる声が多かったという。「３０年物を第１順位に挙げる少数意見
もあった」というが、年８回の発行頻度を毎月発行にするかどうかは「現状のままの
方が望ましいとの声が多かった」ことを明らかにした。
　超長期の次に増やす年限としては１０年物や２年物が挙げられたという。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:18:06.43

>>256
日本国債はノーリスク

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:20:26.78

来年度国債発行、20年など超長期の増発求める声多い－特別参加者会合
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a9FiiIPzn3Mk

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:22:03.21

>>253
経済学（財政学）的にいえば財政破綻とは「政府債務残高の名目GDP比が一定の比率に収束
せずに無限に発散する」っていう定義だったと思うが、そういう意味では
「既に破産している」と言えなくもないが。

でも経済学上の定義は財政の維持が不可能と言ってるだけで
具体的なことは何も言ってない。
庶民感覚でいう財政破綻とはかなりズレがあると思う。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:23:46.84

国の借金もそうだけど
TPPでの金融部門がやばすぎるだろ
時価会計放棄して粉飾決済だらけのアメリカの金融企業とかマジあぶねぇよ
何処に不良債権があるかわかったもんじゃねぇ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:24:17.40

良くも悪くも日本の金融機関は政府と一蓮托生。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:24:54.97

>>256
またコピペ馬鹿か

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:25:38.94

増税は絶対に避けられない。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:26:20.69

政府が国債を発行して即、支出すると
その金はどこへ行くの？
永久に破綻はないわけ。
（閉鎖経済の場合）

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:28:00.96

〔焦点〕イタリア、来春に多額の国債償還控え国際支援の必要も
2011年 11月 17日 14:31 JS
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK802600420111117

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:29:54.00

>>258
ノワイエ氏：主要国の国債はもはやリスクないとみなされていない
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aCU_MHU9hDKs
　10月３日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）政策委員会メンバー、
フランス銀行（中央銀行）のノワイエ総裁は３日、主要国の国債はもはやリスクのない資産とはみなされていないと述べた。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:31:54.71

>>265 その金はどこへ行くの？
日本って原油がガスや小麦を自給してたっけ？

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:32:55.86

他国の国債は為替の変動とういリスクがあるし
EUは崩壊するかもってリスクもある。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:33:53.41

>>267
開放経済で、他国から借り入れたらリスクは
ある。ユーロは構造上持続不可能。

271 ：238：2011/11/19(土) 16:34:59.77

①「金融屋は負債を生み出す企業」つまり負の企業ですか…
②>>220のようにデフレになれば企業はキャッシュを持っているだけで利益を得られる
　＝金融屋に変貌していく

②で積みあがった金が複利で増えていく＝死に金が死に金を呼ぶ
「不況だ、不況だ」と言いつつ、自分で自分の首を絞めているのですね

さて、最後の質問
③企業は利益を追求するものですが、その先には何があるのでしょう？

なんか、進化論みたいになってしまったが、最終的には全てを巻き込んだ
「破滅」が待っているのでしょうか？

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:35:02.41

>>268
海外へ流るマネーより、海外からもたらされるマネーの方が多い。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:35:16.50

>>268
輸入品は外貨を輸出で稼いで買うしかない。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:35:19.82

＞政府が国債を発行して即、支出すると
＞その金はどこへ行くの？

中国や韓国やアラブに行く、俺は金地金を買って退蔵する。
どこに行ってないし、回ってもない。
日本の資金は徐々に外国に流出していっている

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:36:03.08

>>その金はどこへ行くの？
日本って原油がガスや小麦を自給してたっけ？

>海外へ流るマネーより、海外からもたらされるマネーの方が多い。

日本は債権国じゃなかったの？

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:36:08.63

いつまでもその状況が続くといいね。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:37:17.81

外国から金が入るのは債務国
外国へ金が流出するのが債権国

>政府が国債を発行して即、支出すると
>その金はどこへ行くの？
>永久に破綻はないわけ。

海外に資金流出しているから破綻はありえるな。
自爆証明乙

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:39:17.57

いつまでもものを売って貰えるといいね。

いつまでもものを買って貰えるといいね。

いつまでもものを日本で造れるといいね。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:39:52.11

日本国債は在日や北朝鮮や韓国中国に資金提供した絞りかす。

金は海外にいっているから破綻するだけ。
外国へ金が流出するのが債権国
日本国債は海外に送金した絞りかす

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:40:02.00

>>274
円は通貨の国境があるから海外へは流失しない。
金を買えば、金を売った人に貨幣が渡る。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:41:06.56

経常収支＝（民間貯蓄－民間投資）＋（税収等－政府支出）
経常収支黒字は国内の資金余剰を、赤字は資金不足を意味する。
日本は過去３０年経常黒字

資金流出の意味合いが違う。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:41:59.91

対外純債権は、貿易等で増加するもの。
つまり、経常収支の累計。
円が海外に流れるわけではない。
円には通貨の国境がある。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:43:20.03

>>265
キンドルバーガーやクローサーの唱える国際収支発展段階説が正しければね。
日本も将来のある時点で経常赤字のトレンドに転じるだろう。
かつてのイギリスも世界一の対外純債権国だったが今は対外純債務国になっている。
主要国の対外純資産額をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html

国際収支発展段階説
http://m-words.jp/w/E59BBDE99A9BE58F8EE694AFE799BAE5B195E6AEB5E99A8EE8AAAC.html

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:44:58.81

>>283
一行目を訂正
×正しければね。→○正しければ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:45:56.90

>金を買えば、金を売った人に貨幣が渡る。

日本に石油はないし、日本にろくな金鉱山はないけど
レアメタルもＬＰＧもウランも何もない。
在日はパチンコで北朝鮮に送金するし、中国人・フィリピン人は本国に送金する

何も残りませんけども

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:46:03.16

tonikaku
個人的に　国家財政破綻になったらどうするかだよ。
１、貯金はどうなるか
２、食べ物はどうなるか
３、仕事はどうなるか
４、年金はどうなるか
５、インフラは動くのか
６、役人には給与は行くのか
７、誰が税金を取り立てるのか・・・

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:46:26.36

>>283
イギリスも（ロシアのように）、自国通貨ポンドを高くしたために
衰退した。しかし早くから物価目標を導入し復活、一人当たりＧＤＰは
日本を抜いた。ところが景気が良いのに金融規制緩和したため
バブルになって崩壊。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:47:56.09

>>281
資本収支は赤字ですが・・

利子は入るが、資本自体は流出している
資本の流出が問題。

日本国債は海外にせっせと送金して海外の資産に変換済み。
日本政府には回らない資金。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:49:40.22

●●●

　　【　諸悪の根源は消費税　】

　　いくら日銀が介入しても、焼け石に水です。

　　日常品に課税する消費税があるかぎり、日本の円高＆デフレは、止まりません。

　　円高を誘引するのは、日本のデフレによる格安輸入品が米国市場に入ってくるのを防衛するための米銀の介入によるものです。
　　(欧州通貨の価値が下がったことも円高要因ですが)

　　さらに、デフレの主因は、消費税です。
　　価格転嫁できない事業体が仕入れ値をこぎり、
　　連鎖的に値引きが起こり、デフレを引き起こします。

　　つまり、消費税=>デフレ=>円高ということです。

●

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:49:46.01

>>285
日本は毎月１兆円くらいの利息・配当などの収入がある。
輸出より断然稼いでいる。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:50:31.70

〔ＥＣＢフォーカス〕危機対応の「頼みの綱」、量的緩和も視野に
2011年 11月 18日 16:29 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK804648120111118
　＜必要に応じて対応＞
　＜量的緩和の環境整う＞
　危機対応強化を迫られるＥＣＢが比較的取りやすい選択肢は、債券買い入れを拡大する
とともに、不胎化を限定的にとどめることかもしれない。
　現在ＥＣＢは、債券買い入れと同額をオペ（公開市場操作）で吸収する不胎化を行っている。
不胎化を一部にとどめれば、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）や英中銀と同じく量的緩和に踏み
切ることになる。
　ハイパーインフレを経験したドイツは量的緩和を嫌うが、景気が減速しデフレが懸念される状
況は、ドイツの量的緩和アレルギー緩和に働くと考えられる。
　ドラギ新総裁はユーロ圏のインフレ率が来年は２％を下回り、成長は予想を下回る見込みを示した。
　年内、年初の経済情勢が景気の先行きを占うカギで、弱ければ先行きも暗い。
　ノムラのエコノミスト、Jens Sondergaard氏は、ユーロ圏経済の支援、デフレ回避という名目のも
とでＥＣＢのバランスシートを拡大する条件が春までに揃うと予想。
　「景気が悪化し続ければ、ＥＦＳＦとＥＣＢのバランスシートを絡めたより創造的な解決策が求め
られる」と述べた。
　元ＩＭＦ幹部のSchinasi氏は、ＥＣＢが量的緩和への反対を取り下げる必要があると指摘。
　「哲学的観点で言えば、踏み込むべきではないが、他に選択肢はない」と言う。
　「金融政策の柱を逸脱せざるを得ない事態もあり得、そうなれば信任に傷がつくだろう。しかし、
手を打たないリスクは、ＥＣＢの存在あってこそ。ユーロが崩壊すれば、ＥＣＢも存在しなくなる」と語った。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:51:10.21

>>286
1.ペイオフの範囲で戻る。
2.セシウム入りが貧乏人に残されている。
3.リストラ
4.現状維持。ただし取立がキツくなる。
5.動く。ただし高値・低質。
6.行く。むしろ上がる。
7.役人とその手下。取立やだな。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:53:07.13

>>288
国際収支＝経常収支＋資本収支＋外貨準備増減＝０

国際収支の合計は常にゼロになるのだから資本収支がマイナスになるのは当然。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:53:29.97

>>271
抽象的すぎて答えられない。

社会主義より資本主義のほうがマシ、独裁より民主主義のほうがマシなのは
歴史が証明してるわけで時計の針が逆回転することはない。
明らかなのは独裁とか社会主義への回帰は絶対にないということ。

今の社会システムを少しずつ修正しながらよりマシな社会システムへと
変わっていくだけだろう。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:53:53.37

>>288
＞資本収支は赤字ですが・・

間違った解釈

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:54:46.99

>>290
海外に資本が流出してるからこその海外からの利子ですよね。
日本国債は米国債に化けてしまったのです。もう戻らないのです。
残念ながら・・

日本のお金は消えてしまいました。
日本は非資源国で債権国ですからね。

おかねが消えない国というのは債権国でも債務国でもないのです。
債権国というのは資本が流出していることなのです。

江戸時代ですら日本国内の銀は海外に流出していきました。
閉鎖経済などありえないのです。お金は消える物なのです。

だから毎年働かないと食っていけないのです。お金が消えないなら去年の労働で今年は食えるはず。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:57:50.41

>>286
ギリシャやイタリアの今後がかなり参考になる。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:58:37.41

米国債に化けることはないでしょ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 16:59:54.38

>>296
俺は海外債権に投資しているが、クリック１つで日本円に返還できるよ。
消える分けが無いのだが・・・

戻らないとか言ってるトンデモな人は知ってるけど・・ｗ
動画がここも貼ってあってよなｗｗｗ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:00:07.58

>>287
少子高齢化という世界のどの国も経験していなかった問題が
現在進行形なわけだが。
一回破綻したらすぐ復活するとでも？

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:01:55.32

再送：日本株市場に無気味な静寂、ドルＬＩＢＯＲの上昇で手控えムード
2011年 11月 18日 19:16 JS
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-24248120111118
邦銀系の株式トレーダーは、この問題が放置されれば欧州金融機関の
破たんという最悪のシナリオが現実味を増してくるとみている。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:03:51.07

>>300
少子高齢化は日本だけではないが、
だから、さっさとデフレ脱却、マイルドインフレに
しろと。デフレでは円高もすすむ。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:04:26.71

本当に「静寂」なのか？

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:05:30.21

嘘と借金は大きいほど(・∀・)ｲｲ!!

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:05:31.56

>>286
財政破綻の定義による。

あなたの言う破綻とはいかなる状況を指して言ってるの？

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:05:32.66

英中銀：インフレは目標下回る公算大、量的緩和拡大を示唆－物価報告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aMzXcC8CSUSc
　　11月16日（ブルームバーグ）：イングランド銀行（英中央銀行）は成長見通し
の悪化を指摘した上で、インフレ率については向こう２年以内に２％の目標水準
を上回るよりも下回っている公算の方が大きいとの認識を示し、量的緩和拡大
の必要性があることを示唆した。
　　英中銀は16日公表した四半期物価報告で、「英国の見通しは悪化した」と
指摘。現行2750億ポンド（約33兆3700億円）規模の資産買い取りプログラム
が維持されたとの想定に基づくと、「インフレ率は予測対象期間に２％の目標を
上回るよりも、下回る確率の方が大きいと判断される」と続けた。
　　英経済を欧州債務危機から守ることを目的とした期間４カ月の資産買い取
りプログラムは２カ月目に入った

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:07:14.51

>>306
コントロールが利くかね、見物だね、といいたいところだが、
日本も馬鹿どもが舵取りしているからな…orz

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:07:38.94

ソブリン債利回りの抑制はＥＣＢ責務の範囲内－独首相の経済顧問
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ayl59bqHqIBs
　　11月18日（ブルームバーグ）：ドイツのメルケル首相の経済顧問を務める
ペーター・ボーフィンガー氏は、ユーロ圏ソブリン債の利回り抑制は欧州中央
銀行（ＥＣＢ）が担う物価安定の責務の範囲内だとの見解を示した。
　　ボーフィンガー氏は18日、フランクフルトでのインタビューで、「ＥＣＢが国債
の価格を安定させれば、相場の崩壊回避につながる」と発言。「ＥＣＢがこの
ような行動を取るならば、デフレ予防となる。これは物価安定を維持するとい
う責務の完全な範囲内だ」と述べた。
　　また、「現在の状況は2008年の秋と似ている。当時は各国政府が銀行
預金の保証を決め、新しい規則を設定した」とし、ＥＣＢの行動は早ければ
早いほど「好ましい」と付け加えた。
　　同氏はさらに、「米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は過去１年間に8000億
ドル（約61兆円）の米国債を購入した」と指摘。「イングランド銀行（英中央銀
行）は新たな量的緩和計画を発表した。日本銀行も同様の措置を講じている。
何が問題なのだろうか」と続けた。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:09:18.61

>>302
まあ確かにそうだけど日本が少子高齢化問題の先頭を走ってる国であり
日本の今後の動向は他国が他山の石にできるわけで。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:12:06.89

>>309
少子高齢化対策はいくらでもあるし、
一人当たりＧＤＰを増やせばいいわだし、
マクロ的には、さっさとデフレ脱却。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:12:39.03

>>286
１、貯金はどうなるか →銀行が潰れない限り全額補償ですよ。潰れても今は預金保険機構などで
　　保険金かけてる銀行がほとんどなので、おそらく全額大丈夫です。
　　ただし「手元に下ろした１万円が今までと同じ価値」とは限りませんがｗ
２、食べ物はどうなるか →食糧は普通にありますし、輸入も輸出も出来ますよ。
　　勘違いしてる人がいますが、飛ぶのは政府です。日本の国が破滅するわけじゃありません。
　　日本の製品や技術、株式等の権益が必要な国はそれに対して当然お金を払って輸入もしますし
　　その代わりに日本は必要なエネルギーや資源を輸入出来ます。
　　石油は恒常的に輸入出来ますから農業も可能です。
　　ただ、世界的に食糧事情は逼迫してますから、地方は困らないでしょうけれど
　　都市部は食料品の超値上がりに苦しむかも知れませんねｗ
３、仕事はどうなるか →あなたの仕事が銀行などの金融業か公務員なら地獄でしょう。
　　そうでなければ、世の中の実体経済に必要な仕事であれば無くなることはありません。
４、年金はどうなるか →これは政治家によって異なります。
　　政府が財政破綻すれば、日本の場合ほぼ全て内債ですから当然特殊な手法を用いることになり
　　一旦政府債務というのは大幅に圧縮されます。財政機能が回復しますから、年金も支払われるでしょう。
　　ただ、その金額が今までと違って全部一律になるのは間違いないでしょうが、その額が
　　「生活に十分な金額」になるのか、「生活にギリギリの金額」になるのかは残念ながらその時の政治家次第となります。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:15:24.16

仏などAAA国格下げならEFSF（欧州金融安定化ファシリティ）の資金供給力落ちる、
欧州は最大限の努力を【日銀政策決定会合・白川総裁会見】(1) - 11/11/16 | 18:20
http://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/ccbe98c04c25b354765bb681dbf67d5f/
・消費者物価の前年比は、当面、ゼロ％近傍で推移。　
http://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/ccbe98c04c25b354765bb681dbf67d5f/page/2/

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:16:29.08

>>287
今では一人当たりGDP（ドルベース）はイギリスよりも日本が上。
日本の円安バブルとイギリスのバブルが原因で一時的に
イギリスが復活したように見えただけ。
イギリスなんてとっくの昔に終わってる衰退国家。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:16:35.05

>>286
長いので続きです。
５、インフラは動くのか →インフラは公的なものと民間のものがありますが
　　民間のものは問題なく動くと思います。公的なものも日本人の国民性を
　　考えれば当然一時的に公務員が無給でも動くことになると予想されます。
６、役人には給与は行くのか →破綻するのは政府ですから公務員の給与凍結は
　　ごく当然に起きます。その後、財政機能が回復するに従って給与も支払われるように
　　なるでしょうけれど、その水準が破たん前と同水準になるかどうかは政治家次第です。
　　まず破たん前と同水準というのはありえないので、民間の半分程度の給料に落ち着くと予想されます。
　　公務員が永久にただ働きとか、そういうのはありえません。
７、誰が税金を取り立てるのか・・・ →税金を取り立てるのは国税庁で今までと同じでしょう。
　　というか、今でもほとんど全ての人が取り立てられて払ってるわけじゃなく、申告して納付してますけどｗ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:16:52.98

10月ユーロ圏ＣＰＩ改定値は前年比3.0％上昇、エネルギー価格上昇を反映
2011年 11月 17日 01:46 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-24207820111116
　［ブリュッセル　１６日　ロイター］　欧州連合（ＥＵ）統計局が１６日発表した
１０月のユーロ圏１７カ国のＥＵ基準消費者物価指数（ＣＰＩ）改定値は前年
比３．０％上昇となり、市場予想と一致した。

　エネルギー価格の上昇を反映し、２カ月連続で３．０％の上昇となった。　
前月比では０．３％上昇し、予想と一致した。

　欧州中央銀行（ＥＣＢ）は中期的なインフレ目標を２％をわずかに下回る水準としている。

　ただエコノミストの間では、今月の理事会会合で政策金利を２５ベーシスポイント
（ｂｐ）引き下げ１．２５％としたＥＣＢは、ユーロ圏経済のてこ入れに向け今月の
理事会会合でも２５ｂｐの利下げを実施するとの見方が大勢となっている。

　エネルギーを除く指数は前年比２．０％上昇となり、ＥＣＢの目標にある程度沿
った結果となった。ただ、一部エコノミストの間では、エネルギー価格は来年３月ま
で高水準で推移するとの見方も出ている。

　国別では、ベルギーが前年比３．４％、スペインが３．０％、フランスが２．５％、
それぞれ上昇。付加価値税率の引き上げが行われたイタリアは３．８％の上昇となった。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:19:56.09

>>313
マクロでの国家間の比較は購買力平価が標準。
さらに名目為替レートは大きく変動する。
しかもデフレを放置すると名目でＧＤＰが増えるという矛盾。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:21:47.41

★
　　【日本の財政再建は、公務員定数削減によるのが正しい】

　　日本の債務の９割以上は、公務員がムダ遣いでつくった借金です。
　　日本の債務の１割以下が、海外に対する対外債務です。
　　海外の信用を失っても、ギリシャのような財政破綻は、決しておきません。
　　だから、早急な財政再建をしなくてもいいんです。
　　でも、あえて財政再建を強行するのであれば
　　一般的には、もっとも効果的な方法として公務員人件費削減と消費税増税の２つの方法があります。
　　
　　現状では、公務員のムダ遣いを放置したまま、増税しても、焼け石に水です。
　　ですから、日本の財政再建は、公務員定数削減による以外はありません
★

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:22:38.33

模範的な国民なら財政破綻を懸念して
増税に賛同するはずです。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:23:00.91

>>311
「生活に十分な金額」の年金を国債発行で賄ってまた破綻。
リアル北斗の拳の世界が誕生。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:28:38.35

>>316
購買力平価だと台湾＞＞日仏英
だったはず。

購買力平価だけで比較しても仕方ない。
日本のサービス業の「質」は世界一だと思うが
「質」は価格だけでは分からない。
海外旅行の経験ある人はわかると思うけど
欧米だとサービス業従事者の愛想の悪さとか当たり前だし。

＞デフレを放置すると名目でＧＤＰが増えるという矛盾。
全然矛盾してないだろ。単にインフレ格差が為替レート
で調整されてるだけじゃん。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:33:39.47

>>320
購買力平価が絶対ではないことは確か。
しかも、購買力平価の算定方法に正解はない。
しかし、名目為替レートよりは、困難ではあるが
購買力平価の方が理論的に実態を表す。

通貨高政策で、国が衰退するのに、名目ＧＤＰ
が増えるという矛盾が、名目為替レートでは生じる。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:35:09.75

米赤字削減協議の行き詰まり感強まる、民主党が共和党案を拒否
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-24254420111118

11月23日が削減案提出期限
案の定決裂か？防衛予算大幅削減が自動発動とかアメの軍需産業が発狂するのでは？

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:36:20.42

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:54:36.16

>>322
アメの軍需産業にしてみたら日本はそれなりに魅力的かもな。
だからこそTPPを成立させたいのかも。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 17:55:14.75

＞通貨高政策で、国が衰退するのに、

東アジアの安物大量生産輸出モデルを自明視するから話がおかしくなる

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:00:31.87

戦後のポンドもドルも、ロシアも
ルービンも通貨高政策で没落衰退。
戦後の日本や高度成長中国や韓国は
通貨安政策で奇跡の成長。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:05:55.40

米ダラス連銀総裁：インフレを懸念せず、２％に近づく傾向にある
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aEF6yNYqo.ps
11月18日（ブルームバーグ）：米ダラス連銀のフィッシャー総裁は米国のインフレ率
が米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）が非公式な目標とする約２％に戻る傾向
にあると述べ、政策当局者にとっては現在、懸念材料ではないとの認識を示した。
　　フィッシャー総裁は18日、ダラスでの講演で、「現時点で私はインフレを脅威だ
とは考えていない」と発言。「金融政策の引き締めを提唱できる日を心待ちにして
いる」とし、それは景気改善や雇用拡大への対応となる可能性が高いためと説明
した。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:06:04.10

状況次第でF-22が日本に来るかもね。
ロッキードマーチンのお得意様の米軍が金欠なんで
日本はなんでもできるのでは？

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:09:38.34

今なら、アメリカにとっちゃ戦闘機を売るより、
単に日本から金を巻き上げる方が早いし簡単なんだってばよｗ

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:12:30.71

米ＳＦ連銀総裁：政府の財政政策「大いに必要」－回復と雇用支援で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aIgR7PiE6LD8
「金融政策との連携で効果を発揮するはずだ」と付け加えた。
　　金融当局者らは失業率の低下に向け、政府の財政政策への呼び掛けを
強めている。ウィリアムズ総裁は失業率について、2016年まで容認可能な水
準を上回る状態が続くと予想している。財政政策の一例として、総裁はより多
くの住宅所有者が住宅ローンを借り換えられるようにする政府のプログラムを挙
げた。このプログラムは差し押さえを減らし、消費を「緩やかに押し上げる」可能
性があるとしている。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:12:31.94

＞３２６
１９８０年代の「ひがしあじあのきせき　せかいぎんこう」
に帰れよ、爺さん

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:12:43.89

欧州危機のお陰で注目されないけど、
実は国債の国内消化能力は順調に減少してるんだよね。
ひと頃、国内で95％で保有されている云々と言われてけど、
今や92.6％にまで国内保有率が低下している。金融機関関係者
の間では、国債のオペレーションが難しくなると懸念されている。
某銀行の会長は、国内保有率80％は危険と言い出した。三菱ＵＦＪ
のリポートで指摘されてたように、実は今年度から国内消化は
減少し始めているようだ。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:19:15.53

>>332
だから、国債の価格が高い、安くなると思う
金融機関はさっさと売ればいいわけ。
金利が高くなければ、個人のタンス預金は
動かない。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:30:24.77

ＮＹ外為(18日)：ユーロが１週間ぶりに上昇－ＥＣＢが国債購入 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a5_wZti5rHbg
　　11月18日（ブルームバーグ）：ニューヨーク外国為替市場ではユーロが対ドルと
対円で１週間ぶりに上昇した。欧州中央銀行（ＥＣＢ）によるイタリア債とスペイン
債の購入が域内の借り入れコスト上昇を抑制するとの見方が広がった。
ユーロは対円で反発。ＥＣＢが国際通貨基金（ＩＭＦ）にユーロ圏諸国救済のため
の資金を貸し付ける仕組みについて、両者が協議を始める可能性があるとの報道
を手掛かりにユーロは買いを集めた。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:33:30.26

>>318
大不況下に増税を賛同？　冗談でしょ。
まじめに一生懸命働く者がバカをみる社会に嫌気がさしている者が多い。
さらにどんどん生活環境・職場環境が悪くなっていく位ならいっそのこと
破綻して諸悪の根源を正すことを望む人も多くなっていると思う。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:34:23.44

年金って税金のことでしょ？
国は金を取るが、国民にそれを払う保証はどこにもないから年金は税金。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:34:26.92

>>329
具体的にどのように巻き上げるの？

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:39:26.80

>>328

もう生産ライン自体がないよ。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:40:30.54

>>333

かなり脳天気だね。
やっぱネットに張り付いてるだけど気楽だよね。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:43:54.13

>>236
不良債権の為の資本注入をダラダラやってたのが今のユーロと似てるような気がするなぁ
信用毀損が続くユーロにデフレが来る前兆だったりしてね

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:47:50.66

>>340

デフレはないと思うよ。
だって、信用毀損の原因がソブリン債なのだから。
ソブリン債の信用が低下するのにデフレはないから。
市場参加者もそうなのだが、ソブリン危機の結末が何を
もたらすか理解できてない人が多い。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:52:01.43

ＥＣＢ新総裁、国債市場への大規模介入を固く拒否
2011年 11月 19日 18:35 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_346655
ＥＣＢはこのように警告しているものの、大半のアナリストはＥＣＢがドイツの意向
に反することになっても、結局は譲歩して大規模な国債購入を実施せざるを得
なくなるとみている。

　欧州経済が悪化して深刻な不況に突入すれば、ＥＣＢは経済刺激策やデフ
レ対策として大量に国債を購入することが必要になるかもしれない。米連邦準備
理事会（ＦＲＢ）や英中銀のイングランド銀行は既に、量的緩和として国債購入
を実施している。

　エコノミストによると、スペインやイタリアで借入コストが壊滅的な水準にまで上昇
すれば、または債務危機がフランスにまで波及した場合、ＥＣＢは慎重姿勢を脇
に置いて行動するしかなくなるだろう。そうでなければ、政府債務のデフォルト（債
務不履行）が広がるなかでユーロが破綻するのを黙って見ていることになる。

　フランクフルト在住のバークレーズ・バンクのエコノミスト、トールステン・ポライ氏は
「各国政府を破綻させるか、国債を買い続けるかで選択を迫られれば、ＥＣＢは
後者を選択するだろう」と述べた。

中央銀行と財政を厳しく分離しているドイツでさえ、欧州経済の破綻の危機に
さらされるなかで逡巡している。

　一部のドイツ政府高官は、各国の緊縮政策だけではユーロ圏で国債市場の
破綻を回避するのにもはや十分ではないかもしれないと認め始めている。もしドイ
ツの主要貿易相手国の多くで金融危機が発生することになれば、ドイツ経済は
深刻な不況に陥るため、ドイツ政府はＥＣＢによる緊急政策を受け入れざるを得
なくなるかもしれない。

　結局は、ドイツでさえ経済恐慌より中央銀行が紙幣を増刷したほうがましだと考
える可能性があると識者は指摘している。しかし、それでも決定権はＥＣＢにあるのだ。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:52:10.74

債務危機に対して、増税・歳出削減で望めばデフレになる。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 18:56:51.73

>>343

それは債務危機が緩和するという意味でしょ。
債務危機が悪化するのならデフレはないよ。

日本のバブル崩壊やリーマンショックは株式や不動産の
信用過剰の崩壊。しかし、政府の財政自体は信用されていた。
だからデフレになる。同じ経済危機でも現象は真逆になる。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:01:41.70

>>344
日本の場合は国内に十分な資産があるから、だらだらとデフレが続く可能性が高い。
イギリスが没落した時は１００年デフレになったし・・・

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:06:06.25

今回、アゴラメンバーに加えて頂きました辻と申します。私は純粋数学を研究しています。　
そんな私がアゴラに投稿する理由ですが、日本の知識人、論壇が非常なレベル低下をしているのではないか、
その結果、世論形成に負のバイアスが掛かっているという危機感からです。
経済を専門としない私ですが、数学という視点から、経済を俯瞰するのもご参考になるかと思い
筆をとる次第です。
現在の日本経済の低迷を考察するならば、需要不足といった表面的な現象を考察するだけでは不十分です。
ここで考察を打ち切ってしまい、インフレにすればよい、大規模な財政出動をすればよい、
といったことを主張するのは、あまりにも考えが浅い。
グローバル化、情報化、モジュール化、コモディティ化、人口動態といった社会変化を起こしている
本質的な力に対する考察なしに、金融緩和、財政出動といった対症療法で持続的な景気回復、
経済成長が起こるという、無から有が生じる式の議論は、私には受け入れ難い。
需要が足りないから政府が需要を作ればよいというのは、問題の本質から目を逸らした議論です。
問題の本質はそういったテクニカルなものではないでしょう。　中略
これを見ていた私は凍りつきました。大学教授（しかも有名大学の教授）が、税収弾性値自体が
インフレ率の関数であることを理解していないのが、驚きだったからです。喩えるなら、
試験で学生の点数が悪いので下駄を履かせることで学力が上がったと考えるのと同じ理屈であり、
あまりにお粗末です。　一部の文科系教授の数学リテラシーの低さ、思慮の浅さを思い知らされた次第です。
また、高橋洋一、嘉悦大学教授は、中略　私には高橋教授は意図的なデマゴギーを撒き散らしている
ようにしか思えません。上に挙げたようなデマゴギーを信じる人たちがいなければ、
大した問題ではないのですが、一部の信者たちばかりか、こともあろうに国会議員の中に、
こういったデマゴギーを真に受ける（或いは利用する）人たちが、相当数居ることに驚きます。
http://agora-web.jp/archives/1405410.html

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:06:16.37

100年って何年から何年の百年？

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:07:09.57

ユーロ危機の本質は債務危機ではない。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:14:12.51

日銀も債務引き受けを要求されたら

国債発行したらどうなるか、
日本政府の過去の悪行をさんざん一覧にして新聞広告すればいいだけ。
強盗・山賊の前科を出せば良いだけ致命的だろうｗ

日本政府と日銀が国民資産を吹き飛ばした経緯を日銀が書きまくればいいだけだろｗ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:14:14.52

過去のハイパーインフレの事例からすると
戦争が起きて生産設備が破壊されたり政府や中央銀行がよっぽど無能でない限り
起こらないみたいだ。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:19:38.17

日本政府は世界で142ヶ国中142番目に無能だろ。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:20:10.63

何も働いていないのにマネーを持っているだけでその価値が上昇する事が本当に良い事なのか？
個人的には嬉しいけど、経済全体に取って良い事なのか？
家でも車でも食品でも物は基本的に時間と共に劣化して価値が減少する
マネーの価値を毀損させるとヒステリーを起こす人がいるが・・・

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:21:10.72

>>346
>少し前、慶応大学経済学部の土居丈朗教授と、早稲田大学政治経済学部の若田部昌澄教授との対談を拝聴しました。
>その中で、若田部教授が、税収弾性値が最近は高い（2001-2009年の平均で税制改正の効果を除いて3.13程度）から、
>インフレにすれば増税しなくても財政再建ができるという趣旨の発言をされていました。

若田部って高橋洋一レベルのアホだったのかwww
さすがスーフリの早稲田だけはあるな。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:23:19.18

土居丈朗教授も金融緩和に積極的な立場。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:24:17.13

>マネーの価値を毀損させるとヒステリーを起こす人がいるが・・・
マネーの価値を毀損させるのは世界のどの国でもやってること。
ヒステリー起こすのはデフレ馬鹿だけ。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:24:49.91

>>353

そういや、既発国債はなかったことになってるような話しを
する人が早稲田にいたな。典型的なリフレ野郎だとおもった。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:27:01.62

土居教授は消費税増税は絶対に必要といっている。
どっかのアホのリフレ派経済学者とは一緒にするな。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:27:07.50

>>352

なんか、無職銭無しと自己紹介してるコメントだね。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:27:11.59

ＥＣＢ当局者、最後の貸し手としての危機対応強化論に反発
2011年 11月 19日 05:25 JS
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24253320111118?sp=true
＜量的緩和めぐる議論＞　

　域内政治家の意見対立で政府の危機対応が後手に回る中、ＥＣＢに対しては現在
行っている限定的な買い入れではなく、一段と踏み込んだ対応を求める声が高まっている。

　ギリシャのベニゼロス財務相は同日の記者会見で「ＥＣＢは他の中銀と同様、あらゆる
手段を用いて、ユーロ圏の危機脱却を支援すべき」と主張した。

　だがＥＣＢの関与をめぐっては、ＥＣＢの役割拡大を求めるフランスと、断固として反対姿
勢を崩さないドイツの間で意見が対立している。　

　ＥＣＢは現在、国債買い入れにより市場に供給した資金を不胎化オペを通じて吸収し
ている。そのためＥＣＢは買い入れについて、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）やイングランド
銀行（英中銀）が実施している量的緩和策ではないとしている。

　ただロイターが欧米の債券ストラテジスト５０人を対象に今週実施した調査によると、Ｅ
ＣＢが量的緩和政策の採用に追い込まれる可能性は、予想中央値で４８％となった。

　実際にＥＣＢが不胎化オペを中止し、事実上の量的緩和政策に乗り出せば、既存の
政策からは大きな方針転換となる。

　市場関係者によると、ＥＣＢはこの日もイタリア国債を買い入れた。だがイタリア１０年債
利回りはこれまで、危険水域とされる７％前後の水準に高止まっている。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:27:40.55

>>355
まぁ確かにｗ
デフレが素晴らしい経済状況だと主張する経済の専門家なんていないからな・・・
デフレ馬鹿と呼ぶにふさわしいｗ

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:28:37.30

>>352
紙幣を持ってるだけで投資・消費してるのと同じ状態だな
紙幣が経済に対して非効率に機能してる。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:30:34.24

>>358
以前計算したら日本国債から合計で約４００万円ほど利息があったから
俺的にはデフレ継続でもいいんだよｗ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:43:01.39

>>342
日本も含めて最終的には刷り捲くることになるんだろう。
で、世界的インフレーションが起こり、紙幣価値は著しく下がっていく。
デフォルトにしろ、過剰なインフレにしろ、とどのつまりは同じで
混乱を伴うことには変わりは無い。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:48:49.52

>>350
>>みだいだ。

(笑)
そうだといいけどね。数百年に一度の地震が来たのに
数十年に一度のインフレが起こらないのも変な話ではある。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:49:13.98

政府債務がもたらすインフレは、
間違い無くマイルドインフレでは解決できない。
長期金利より低いインフレ率では、債務の圧縮には
ならんからね。

ハイパーインフレは極端にしろ、かなり高いレベルの
インフレにしないといけない。もっとも、インフレがすすむ前に、
低利回りの債券が投げ売られ、金利上昇が進んでいくと思うけどね。
インフレ確実の情勢なら、低利回りの債券は即座に処分しないといけ
ないから。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:49:32.74

>>363
ヨーロッパはドイツが強行に反対しているからどうだかね。
ECBのインフレ容認するぐらいならユーロから出てくかもねドイツは。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:53:32.52

ドイツの製造業のことを考えると、
ドイツのユーロ脱退は難しいんだよな。
通貨安の恩恵を一番受けているのはドイツの
製造業だから。下手にマルクに戻ったりすると、
マルク高の直撃を受けることになる。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:56:34.75

アメリカも中国も通貨安で叩き合ってる時代に
いまだに安く買えるから通貨高が良いと信じ込んでるヤツが多いんだな

通貨が高いとローンが重くなって現役世代が苦しむんだよ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:57:33.80

ローンってなんの？

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:01:32.28

経済の実力に見合った通貨高ならよいのだが、
見合わない通貨高だと問題。まあ、今の日本がそうだね。
実力はプラザ合意の頃より数段落ちているのに、その頃よりも
円高では経済がおかしくなる。

通貨高で破綻した例はないというけど、実力以上の通貨高が原因で
破綻した事例がアルゼンチン。固定相場で実力以上に通貨高だったが、
固定相場が維持できなくなり、一転して通貨安、そして財政破綻となった。
通貨高のまま破綻はないが、通貨高が原因で破綻した事例はある。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:02:25.83

工場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いらね、あんなきったねえもの

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:03:52.57

通貨高で苦しむオランダ病という病もあった

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:04:28.89

>>366
仮にドイツが見捨てた場合、ドイツ自体にもそれ相応の被害が
降りかかってくるのは当然のこと。
既に緊密に繋がりあってるユーロ各国は一国の破綻が連鎖する
ことが一番の懸案でもある。
イタリア・スペインレベルの国が危ないとなれば、救いたくは無いが
救わざるを得ない状況でもあるのだ。
よって、当座は紙幣を刷り捲くることでなんとか落ち着かせようとするはず。
しかし、その副作用は当然起こってくるだろう。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:04:32.67

いまどき「工場＝汚い」
は底辺さんのもつイメージ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:06:00.28

工場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くっさｗ

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:08:33.85

経済の話が出来ない脳無しがウザイから無視した方がいいよ

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:08:47.76

要するにさっきからここで通貨高ガーっていってるおっさんにとって
最高なのは李ミョンバクなんだろｗ

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:10:59.78

日本は安物を叩き売って成長したダイエーだが
１００均中国が現れて苦戦中。したがって全商品９０円にしろと
ｺﾞﾈる高齢者が出現。あほらし。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:12:19.30

破綻時に個人の問題に置き換えると稼げる職業よりは実体経済で必要とされる企業に勤めて置いた方がよいということだね。
エネルギーとか公共交通とか収益は少ないけれどもマネーゲームに参加してなくても一定の収益をあげてて資産が多い堅実なところがお勧めなんだろうな～

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:13:46.55

テレビｗｗとかいまどき国内で作ってるようじゃな

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:13:53.38

>>370
経済の実力に見合った通貨高
経済の実力って何？
日本は相対的に金融システムが安定している点、
デフレだからインフレ格差が為替で調整されている点、
この２点で通貨高になっている。

固定相場だったアルゼンチンと変動相場の日本を比較することは
ナンセンス。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:16:10.39

なんか昼の部って団塊臭きついんだけど。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:18:06.68

80年代の日本は実力あったよ。
ヒキニートなんてほとんどいなかったし。
贅沢いわなければ、何かしらの就職口もあったしね。
社会全体が稼げたんだな。今の日本とは実力が全く違ったよ。
今の日本は80年代の残骸といったとこだな。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:19:13.27

ほーら、団塊臭、ジュニア氷河期臭炸裂

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:19:59.09

通貨安通貨安って爺は内職でﾌﾞﾘｷのおもちゃでも作りたいの？

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:22:20.03

銭無しヒキニートでは破滅するのは間違い無いしね。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:23:10.16

弾性値が1以上だからなんだというんだ？
スーパーボールは宇宙まで飛ばないぞ。

GDPに対するパーセンテージが決まってるんだが。3年で戻るだけ
スーパーボールは最初は跳ねてもすぐに高さが低くなる。

97兆円の財政はGDPが970兆円必要だろ。
3年でGDPは970兆どころか500兆にもならん。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:24:00.44

スーパーボールとはこれまた強烈な加齢臭

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:26:30.90

経済板で意味不明な例えを出すなよ馬鹿ｗ

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:27:46.47

日本の最高税収はバブル期の60兆円。
いまや20兆円も減少している。しかるに予算規模は40兆円近く
膨張している。この時点で普通に日本は危ないことに気がつくでしょ。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:28:21.37

>>383
70-80 80-90は
10年で人口が1000万増えたからな。

10年ごとにベルギースウェーデンハンガリーオーストリア
まるごと日本で誕生したに等しい。

経済成長も当然。1000万の人口が経済活動すりゃ増えない方がおかしい。
で90-00は増えなかった。00-10は増えなかった。

経済成長は人口で決まってるだけ。
アメリカやら欧州は移民で見た目の人口増加があるが
バカが増えてもバカ国家になるだけなので経済成長にはつながらない。

人口減少してる日本の成長が止まるのは当然のこと。
1000万増えれば嫌でも成長するよ。企業も絶対にでていかない。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:33:55.31

人口増えると市場はそれだけ大きくなるからな。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:35:28.04

資本主義経済自体が資産の評価と信用の創造を繰り返していき、結果インフレになってしまうという前提の経済学だから政府は物価の安定と供給の安定ばかりに目が行きがちなのかな。もしそうなら今はもう意味を成さないね。
需要は若年人口と総人口が増え続けることと相対的に資産の価値が上がることで活発になるのだろうが若年人口が減り続ける先進国では需要が減り、資産の評価される価値が下がり続ける。住宅が特にそうだな。
夫婦共働きで年500万以上稼いで贅沢せずに年に200万ずつ貯めれば家を買うことも難しくはない。
日本では全体の給料は減り続けるが初任給はそんなに下がっていないから女性が出世出来なくても共働きはでかい。
もっとも結婚できない方はそれなりに稼ぐか実家から通ってでも可能。
最近住宅が安くなってうれしいわ。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:36:52.40

企業も金も人もじゃんじゃん出てっていいんだよ。
お前はイギリスの最近３０年だけを見て、空洞化だなんだって
いってるけど、そもそも大英帝国って、要するに人、金、技術、
企業をじゃんじゃん外に出すための仕組みなんだし、それで
400年近く繁栄しただろ。

日本人が日本の中で完全雇用されない、少しでも外に出るのは
負けだなんてケチくさい発想してるから、工場ガーって騒ぐ
奴がでてくるんだ。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:38:38.21

全体のパイも重要だが、一人当たりのGDPが重要

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:40:05.18

だいたい移民入れて市場拡大などといっても、一億人呼べるわけでも
ないし。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:44:19.21

移民受け入れで成功する国は社会福祉への予算が低いアメリカのような国。
日本は社会福祉への費用が多いからタダ乗りの移民が増えて
日本人は豊かになるどころか貧しくなる。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:50:17.57

日本の平均寿命が全てを表している。
残念ながら復活の余地はありません。
日本は終わってるんです。

399 ：電波中年：2011/11/19(土) 20:50:50.95

>>384
20代位の若い人、中高年・団塊をやっつけて見せてくれ。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:51:03.48

とりあえずチョンの移民は一匹もいりません。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:52:38.67

>>399
やっつけるも何も、団塊って昭和の成功体験にしがみついて
昭和ドグマ並べ立てるだけじゃん。ほかの主張なんかあるの？

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:53:40.17

ネトウヨなんてネットで吠えるだけの
役立たずの穀潰し。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:54:26.22

でもチョンは１グラムも輸入しません

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:01:24.97

みんなのおウチの家計もやりくり出来ないなんて、
日本に経済のスペシャリストなんて、いや世界にも、居やしないねwwwww

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:02:07.66

よくいるんだよねえ

若い連中はもっと元気を出して暴れろとか

ご本人が何かしたなら　まだ説得力もあるけど
ほんと無責任なご高説でありますこと

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:02:24.22

長い歴史上でも今だかつてこれほど大量の老人たちを養った国はありません。
さらに高齢者の割合は年々急増中です。
これで経済が発展するはずも無く、ただひたすら衰退していくのみです。
高齢者問題が消えて無くなるまでは日本の復活・繁栄はありません。
残念ですが、今後少なくとも数十年は世界の三等国に成り下がって行くだけなのです。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:04:37.54

いいよ三等国で　実際に行ったことあるけど

みんな気楽にやってたよ　サビ残に増税で年寄りの面倒がのしかかる一等国よりも

そっちの方がよかです

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:04:46.81

＞若い連中はもっと元気を出して暴れろとか

若者が再度、全狂闘なみに暴れるとしたらターゲットは団塊の
既得権に決まってるのにな。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:06:33.39

少しは働けということでは？

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:07:30.96

無理しないで頼れるものにはシッカリ頼る方がいい

そういう社会になった　それが日本の現実です

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:08:01.19

団塊大虐殺できるポルポトが日本には必要です。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:12:12.76

老人から遺産を沢山貰える人が増えるだけだろ？
オマエラの親とか遺産残せないカスなの？ｗ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:13:33.53

親がカスなので子供もカスですｗｗｗｗ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:16:10.70

＞老人から遺産を沢山貰える人が増えるだけだろ？

そのためには団塊が一秒でも早く死ぬことが大事だね。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:18:18.24

八十年代は日本人は働きすぎ年間労働時間が長い長いって
米英仏独とかと比べた棒グラフで日本が突出してるのをニュ～スをﾊﾞﾝﾊﾞﾝやって休め休めってうるさかった
週休二日になって日本はダメになった

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:19:17.70

>>414
オマエの親族に同じ事を言って来いよ。
天涯孤独の貧乏アパート暮らしなのか？ｗ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:24:23.38

>>416
何度でもいったるわ。年寄りの遺産なんてもんは年寄りが一秒でも
早く死んでこそ意味がある。ダラダラ生きて食いつぶされるのは
堪忍や。爺が心でも団塊がいきとったら意味ないわ。団塊が死ぬまで
溜め込むさかいに。爺はほっといても、すぐ死ぬんやから団塊が
一秒でも早く糞もらして死ぬのが日本のためやで。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:27:18.34

もう親族や家族でも「日本は年寄りが多いから大変だ」という話は
ふつうに出るようになってるよ。

年寄りの中にも「今の若い人は大変だ」という人もいるし。

もう親や親族に同じこと言ってみろという時代は
通り越しているんだよ。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:27:46.73

>>417
オマエの親族が全滅して、資産が国庫に入るのが日本の為だな。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:28:53.87

団塊死にくされ、ほんま気色わるい、くっさい

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:30:12.02

朝鮮人より団塊の方が嫌です。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:31:54.21

うちの両親は、まだそんな年じゃないが、延命治療拒否の覚書を主治医に
出してるし俺にも明言してる。老人の生への必要以上の執着が世の中をおかしくすることを
嘆いてるよ。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:34:46.71

イギリス
英緊縮財政で17年ぶりの高失業に
Britain, Jobs, Ouch!!
政府債務危機のヨーロッパには不況色が漂い、企業は様子見ムードで、緊縮政策には最悪のタイミング
2011年11月16日（水）16時15分
マイケル・ゴールドファーブ
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/11/17-3.php

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:35:45.55

ネット三昧の怠け者のほうが嘆かわしいだろ？

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:44:26.02

「自分も定年だけど、これからは年寄りが増えるから日本は大変だな」

と言うのが比較的まともな人。

ネットで団塊が叩かれるとムキになって「お前の親族に言ってみろ」とか
いきり立つ人が嫌われる典型的な団塊です。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:45:23.52

団塊は普段でもあんなに人として見苦しいのだから、
本当に死ぬころになったら言葉では表現できない程見苦しいんだろうな。
あんなに凜としていた明治人たちでも死ぬときには多少見苦しい姿を
見せる人がいたくらいだからな。団塊は想像しただけでもすごそう。
東南アジアで生体臓器買占めとかきっとやりまくる。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:47:02.59

>>425
ワロタｗ
実にそのとおりだね。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:47:18.06

そして、全て団塊が悪いと言って、少しも働こうとしないのが、
典型的なネット三昧の怠け者。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:48:40.09

>>428

それも、その通りだね。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:50:19.63

６２にもなって自作自演って・・・・

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:51:30.14

>>425
↓こんな発言をする人がまともな人か？ｗｗ

>団塊が一秒でも早く死ぬことが大事だね。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:53:35.32

人間性が崩壊しているキチガイが大杉

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:54:23.32

老人が増えると活力無いよね。でも消費してくれる分公共事業よりは年金とか生活保護とかはましなのかな。
実際若い人の収入増やさないことには養うこともできませんね。
そんな旨みのある産業が国内にあるかといえば葬儀屋と墓屋と富裕層向けの資産管理サービスぐらいしか思いつかねーな。最後の信用(社会的な意味で)創造産業かな。
団塊は貧富の差が激しいから的確に照準定めて商売に励みたいね。
あと20年は無理だろうけど団塊が最後を迎えたら日本は旨いこと回らないかっつうと無理だね。
さっさと日本政府という不良債権に日銀がトドメをさしてくれないかねえ。
新規国債発行できなくなってからが地獄と好機のタイミングだろうが、うまくは来ません。
皆さんその日が来るのを待ってるとあなたも老人になるだけです。
海外に国債買って貰って身動きとれなくなる前に、国内の国債借り換えをできないようにして、さっさと清算させて信用創造を一から始めましょう。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:54:57.40

>>431
実際に死んで欲しいと思うような団塊はあちこちにいますから
私はまともな人だと思うようになりました。

いまの日本の団塊のふるまいは、日本のまともな感覚をも変えているのです。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:58:03.18

経済の話題なしｗ　　個人的な妬みばっか

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:59:29.76

人が増えて、経済成長っても働けない老人どもが増えてるんでしょ？

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:02:18.61

中国はもっと高齢化してる

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:02:28.34

経済板ってほんと団塊多いな。ちょっと燃料投下されるとｿﾞﾜｿﾞﾜと汚らしく
大量に沸いてくるもんな。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:05:09.59

貧乏は人の心まで蝕むんだなｗざまぁ～～～～～～

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:09:09.35

貧乏は自業自得です。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:09:21.80

＞貧乏は人の心まで蝕むんだなｗざまぁ～～～～～～

だからラオス並みに貧しい時代に育った団塊の心はあんなに汚いんだな。
納得。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:11:11.72

バナナがご馳走ｗ　巨人大鵬卵焼きｗｗ

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:11:41.68

>>434
そんなあなたもいつかは老人。
老人に対する非道は自分に帰って来る。
この矛盾をどうするか？
自然死を増やして寿命を短くするしか無いよね。
ブータンの真似をして幸福度を上げると政府にプロパガンダを進めさせる。
同時に混合診療の中身の区分けをしっかりさせて混合診療自体を認めて延命治療(意識回復の見込みが無い人など)は保険対象外にする。
あと、死んでるのに死んでいないことにして親の年金を不正受給したり親族の障害者優遇を二次利用するカスには重い刑罰が必要だな。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:13:15.82

安楽死を認めよう！

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:14:17.34

テレビは好きだよねえ

ブータンとか　NHKのニュースでやってたよ

「ブータンは経済成長よりも国民の幸福を…」とかアナウンサーが笑顔で解説してた。

日本は経済成長そっちのけで、いよいよ精神論全盛の時代に入ったな

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:14:41.96

ネット三昧の怠け者は、嫉妬心だけは人一倍。
しかし、努力と勤労意欲は皆無。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:17:33.20

63歳にもなって顔真っ赤で連投ｗ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:18:36.99

ＥＣＢ「最後の貸し手」拒否なら投資家は逃げ出す恐れ－無策浮き彫り
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aWgI82_N.jx4
ＰＩＭＣＯのグロース氏とブラックロックのフィンク氏、珍しく一致
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a7_kohErrRoE
ＰＩＭＣＯグロース氏：欧州危機が現在の米経済にとって最大のリスク
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a4G1_yqekywc
欧州情勢は08年の信用危機より深刻、ギリシャ離脱を疑わず－ＧＭ首脳
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aHFeEbJ_ppcQ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:24:07.24

現在６５歳以上の年金受給者が１７００万人いる
団塊世代が９００万人

５年後には団塊世代も全員が６５歳以上で年金受給者が２７００万人！

５年後に６５歳以上の完全年金受給者２７００万人だよ

あらゆる政策は全くの無駄だろ
年金崩壊→生活保護の流れで日本崩壊

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:24:11.11

野田首相：欧州危機のアジア波及防止へ金融面で共同対応を－会見
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aN9.aDEb0wZw
その上で、日韓の通貨交換（スワップ）協定などを挙げ、

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:25:29.91

団塊との戦い＞＞特アとの戦い＞＞＞どうでもいいわの壁＞＞＞テロとの戦い

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:27:45.28

現在２０５万人が生活保護受給者だよ

年金崩壊で２０００万人が生活保護受給者になるかもな

あらゆる議論は高齢者の食い扶持と医療問題で無に帰す

これから政策が通用しないステージに入っていく

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:29:04.41

団塊との戦い＞＞特アとの戦い＞＞＞どうでもいいわの壁＞＞＞テロとの戦い

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:29:50.18

今の団塊はそれでも金持ってる世代だからまだいいけど30年後に団塊ジュニア世代が老人になったときは悲惨だろうな。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:30:33.36

年収６００万円のうち３００万円が税金と社会保障費で消える

年収６００万でもワーキングプアの時代に突入する

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:32:37.48

問題は団塊に自覚がないことなんだよ。

まともな人なら「自分もいつまでも元気でいられるわけじゃない。
自分の身の回りのことは、できるだけ自分でできるようにしよう」と考えて行動する。

ところが「団塊の何が悪い！お前らは怠け者だ！」と当事者意識ゼロの
開き直り＆説教だから、社会問題になるんだよ。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:33:49.48

団塊世代は金は持ってないよ

ちょうど住宅購入時の３０歳台にバブル時期で異常に高い住宅を
無茶苦茶なローンを組んで購入したからな

退職金を投入して、やっと完済ってパターンが多く金はない

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:35:18.18

＞４５７
要するにそれだけ個人レベルのファイナンスでも、政策レベルでも企業レベルでも
ありえないほど愚劣だったのが団塊ですってことでしょ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:42:21.27

日本の国債１０００兆円の借金は団塊が現役時代のツケだよ

本来は自分達が苦労すべきなのに息子世代に借金を背負わせた

自分達は１０００兆円の借金を作って、のうのうと悠々自適だとよ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:44:26.93

スペイン財務相：ＥＣＢに「強力な」国債購入の継続を望む
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a6rDJaV3w2xI
スペインは支援必要ならＥＦＳＦ利用を、ＥＣＢに頼るな－独与党議員
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aXTC8G6ryLNI
ショイブレ独財務相：ＥＣＢは最後の貸し手とはなり得ない
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=amAkeX_z151w

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:45:08.17

ＥＵ：銀行債保有者の損失負担法案、発表は来年まで延期も－当局者
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aHFPT2_8DtrI

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:45:42.65

>>458
もっと上がるって言われてたからね。
当時経団連も自民政府も中心は団塊より上ですよ。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:47:05.65

バブル期に住宅ローンを組んだ人たちは
その後の金利低下にともない借り換えをすることができた。

今ローンを抱えている人たちは借り替えて負担を減らすことができない。

だからレストランや百貨店はジジイとババアばかりになる。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:48:01.06

>>462
え？団塊が愚劣さを見せ付けるのはその先でしょ？
国内から出ない人は知らないかもしれないけど、
もはや現代史の伝説として団塊の愚劣さは各国で研究されて
本がいっぱい出てますよ。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:51:24.59

害悪度

団塊＞＞＞＞絶対超えられない壁＞＞＞＞＞西太后・宦官・アヘン

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:53:29.15

団塊９００万人の年金と医療費で日本は崩壊だよ
５年後に６５歳以上が２６００万人だよ

年金も医療も現役世代が全部背負うから
非正規雇用も多い世代だから無理なんだよ

年収６００万世代が憤死する

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 22:54:45.56

焚団抗塊が必要ですな

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:07:10.71

団塊が海外旅行とか行くでしょ。

ほんと大変らしいんだわ　面倒を見るのが。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:10:04.32

海外にて・・・

団塊「これなーワン　ワン　あーロー　安く！　わかる？」

ってわかるかってのｗ

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:15:24.90

デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授　2006年10月23日、日経新聞、経済教室

日銀がCPIバイアスが大きくないというのは異例。
算出基準改定でCPI大幅下方修正。
日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。

FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、
数千人の（大半が博士、修士の）統計学専門家が処理した情報を分析。

日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」
と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。
無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。

日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。
日銀が3月にCPIが０．１％と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。
公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は
必要以上の支出。93年から03年まで23兆円政府は失った。

デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授　　２００７、９、１７　　　日経
日本経済の行方を心配している。デフレから抜け切っていない。
消費者物価指数の前年比マイナスが数ヶ月にわたって続いており、景気後退
に逆戻りする恐れがある。
日銀内にはゼロインフレ論が根強いようにみえるが、１、２％のインフレを目標にすべき。
消費者物価上昇率がゼロ、ましてやマイナス圏での利上げは、デフレを招くリスクがある。

消費税を２％上げると、日本経済の実質成長率を１％押し下げる。
消費は一段と低迷、景気は後退する。

増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。
将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年１?２％のイン
フレによって負担を吸収していかなければ、財政再建もおぼつかない。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:15:40.61

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、　ブ－タン国王陛下の演説　をyoutubeで検索してください

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:16:05.09

２０１１，６，２０　日経　経済教室
Ｒ・クーパー　ハーバード大学教授、浜田宏一　エール大学教授

日銀は、阪神大震災に比べ救済融資で評価できるが、インフレを恐れるあまり、
デフレ、円高に伴う国民へのしわ寄せを放置。
総需要不足のところに、激しい供給ショックが襲ってきた。ダブルパンチを受けて
いる日本経済を復興するには、経済メカニズムの理にのっとった正しい回復策が
必要。世界に通用する経済学によれば、今日本で一番必要なのは金融緩和。
日銀による国債の買い上げや引き受けを通じて実施すればよく、円安を導く政策。

本稿を要約すれば、消費税増税で一気に財政を改善させたいという政治家や
国民の気持ちはわかるが、それは国民経済のパイ全体を小さくする政策であり、
歳入の減少を招き財政危機の解消にはつながらない。現時点では拙速な増税
よりも、十分な金融緩和により、デフレ、需要不足、低成長を脱することが先決である。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:19:48.52

金融緩和しすぎだってばｗ

金融緩和じゃデフレは脱却できないよ
何にもわかってないねこのおじさん

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:28:53.57

>>473
こういう人も１ドルが75円を割ると声が小さくなるだろう

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:32:04.96

え？全然ｗｗｗ
円安すぎでしょｗｗｗ

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:35:39.37

いまだに工場ｶﾞｰは勘弁

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:38:42.75

だよねー(笑)

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:38:47.36

デフレが最適な状態だとする経済学者はゼロと言ってもいい。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:38:53.01

円高っていうかドル安でしょ

アメリカの衰退と共に円は６５円くらいまでは普通に進むだろ

アメリカに工場建設で日本に逆輸出ってパターンが定着するだろうな

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:38:58.43

日本は円安です。もっと円高でよいのです。
製造は韓国にお任せください。

カムサハムニダ。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:40:31.86

>>478
よく読んでね？
金融緩和じゃデフレは脱却できないって言ってるの
リフレくんは失敗したんだから、反省しなきゃダメだよｗｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:41:32.04

日本の労働者の賃金ライバルが中国やタイやベトナムだからな

今後、年収２５０万くらいが一般レベルになるだろうな

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:41:36.13

>>480
よう、ワロタ
やっぱりワロタじゃないかｗ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:42:01.47

デフレマンセー馬鹿（笑）

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:42:43.46

低学歴のにおいがすると思ったら、やっぱりワロタおじさんでした(笑)

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:43:21.80

>>481
君が考えるデフレ脱却の方策は何？

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:44:04.87

インフレに転換を期待するが、デフレ深化が進む気配だな

これでは日本は縮小していくしかないな

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:46:03.87

要するに円高ｶﾞｰの人は、世界の貿易不均衡の是正、カネの流れの変化
っていうG２０後の全世界的なトレンドをまったく考慮に入れず
永久に昭和が続くと思ってる爺。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:47:49.18

>>486
緊縮増税しかないっしょ
あたりまえｗ

こういうと
橋本恐慌(笑)→そのデータ嘘じゃんｗ→韓国があああ
の展開

もう飽きたｗ

低学歴の君と話してもらちあかないから
荒らしのくせに経済の会話しようとしても、相手にしないよ
カムサハムニダ言っててくれ

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:47:52.82

>>481
君が考えるデフレ脱却の方策は何？具体的にどーぞ！

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:49:41.70

>>489
緊縮・増税したらますますデフレになる事間違いなしだなｗｗｗｗ

低能すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:49:54.57

たとえQE３、４が来ても
たとえユーロが瓦解しても

日本が気合さえいれれば円安になるという不可解な妄想

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:50:28.43

>>488
50歳までニート続けてるんだからしょうがない
家の中は昭和の世界だよｗ

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:54:40.12

>>491
緊縮増税でインフレになるんだけど、偏差値の低い人にはわからないみたいだなあ
ま、おじさんの大学では教えないんだと思うよ
ニート養成校だからねｗｗｗ

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:58:11.36

>>494
現状の経済状況で緊縮増税でインフレにしましょうってどんな経済学者が提案してるの？
是非ソースを出して欲しいもんだ

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:00:03.30

>>495
おじいちゃんの好きな小宮先生（故人）、都留先生（故人）、
あと大塚大先生（故人）じゃないですか？ｗ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:02:46.49

>>496
現状の経済状況を見て緊縮増税でインフレにしましょうってどんな経済学者が提案してるの？
是非ソースを出して欲しいもんだ

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:13:41.38

デフレは続くよ

資産デフレが一番恐い
不動産なんか更に下落して、個人レベルでも不良資産化してる

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:18:44.42

>>496
是非、その理屈を説明してください。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:20:59.10

なんだっけ？
世界危機回避で
日銀が引き受けなきゃならない事あったよね？
円売りドル買いだっけ？
せしたら多少はインフレ円安でしょ？

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:23:37.64

４９６じゃないけど最終的にインフレになる意味では

デフレ大不況下での増税・緊縮→さらに経済状況悪化→
財政破綻→国債暴落→ハイパーインフレ

かもねｗｗｗ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:28:08.12

ギリシア→イタリア→フランス→アメリカ→中国→日本って順かな

国家財政恐慌だよな
財政出動が多すぎて借金漬だもんな

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:29:02.52

現状の経済状況を見て緊縮増税でインフレにしましょうって提案している
経済学者など存在しないって事だよ。

>>501・・・破滅への道かよｗ

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:31:03.00

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ
2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:32:15.83

もうね、遅かれ早かれ財政破綻は避けられない現実なんだよ。
それも１回の破綻で済むとも思えない。
今後数十年で数回の破綻は起こるだろう。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:34:41.24

老人国家で活力のない国になるよな

年寄りでは車も家具もバイクもスーツもビールも
ほとんど買わないもんな
内需も激減だろうな

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:37:04.13

何しろ、年寄（高齢者）と言う巨大な負債は破綻ではリセットできない。
まさに悪夢の時代に生まれてきた自分を悲劇のヒーローに見立てるしかないな。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:40:21.19

高度成長期に全国に大量に作ったトンネルや橋や道路やダムなんかの
メンテナンス時期にきている
本来なら年に５兆円レベルの支出が数年続くが、そもそも金が無い

その内、トンネル崩壊事故なんかが連続するだろうな

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:43:32.93

終わったな日本
破綻しかないな

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:43:33.06

団塊ど真ん中が６４歳として、健康オタクの団塊だから
平均９０歳くらいまで生きるだろう

そうすると後２５年くらいは老人費が巨額だな
今３０歳前後の人達が一番の重責を負わされるな

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:49:01.78

年金と生活保護を止めればいいんじゃないか？
それで奴隷制度を復活させて、ニートには強制労働に従事してもらう
社会保障をすっかりやめて甘えを無くせば、日本は復活するだろう

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:50:41.69

大恐慌と戦争コンボ　ｋｔｋｒ

恐らく今年の11月25日、ここで日本は終わる

天皇陛下か首相のどちらかが、神妙な面持ちで「国民の皆さん･･･」から始まる演説するはず
世界貿易が完全に麻痺するので、食料自給率のない日本は大パニックに陥る

マジで、冗談抜きで、コンビニやスーパーが食料備蓄０になり
お前らはその時はじめて、ヘラヘラした顔が消える、「これなんかヤバイ、本番が起きてるんじゃねーの･･･？」と

986 : 名無しさん＠涙目です。(千葉県) : 2011/09/23(金) 00:51:13.18 ID:7u4isIZ80 [3/4回発言]
止まる止まる、ライフラインは全て断たれる（水は出る）

当然仕事なんか完全になくなるし、石油も灯油も入らなくなる、今回の恐慌は教科書に必ず載るから

とりあえず缶詰２００個備蓄した

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:52:50.75

地方が高齢化って言うが、これからは都市の高齢化が顕著だよ
金の卵として中卒で東京や名古屋や大阪に働きに出た人達が
大量に６０歳代で存在している

昭和１５年～昭和３０年生まれが極端に多いから、都市の
超高齢化は凄まじいよ

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:56:41.72

>>499
さあ？大塚先生は「それが歴史の必然である」っていうんじゃないｗ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 01:08:49.95

公務員も増税が遅ければアウトだから必死だよな

消費税アップ分が人件費確保だから極悪だよな

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 01:11:24.79

とりあえず食料備蓄と軍靴の足音が出てくると急激に萎えるな。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 01:47:06.60

米ＭＦグローバルの顧客資金流用は破綻の数日前のもよう
2011年 11月 18日 10:09 JST
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_345945
　経営破綻した米ＭＦグローバルに対する調査によると、同社は裁判所に破綻
を申請する数日前に、数億ドルの顧客の資金を自社の証券取引口座に移したようだ。
記者: Scott Patterson

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 02:00:05.23

オバマ米大統領と中国の温首相が会談
2011年11月19日 19:35　発信地:ヌサドゥア/インドネシア
http://www.afpbb.com/article/politics/2841401/8106008

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 04:30:34.25

増税は金の卵を産むニワトリの首を絞めるようなもの。

公務員の待遇は増税と共に悪化する。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 05:29:33.38

日本は増税すべきです。

カムサハムニダ。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 06:13:13.60

とりあえずシティに口座開いたよ。
米ドルと豪ドルを持っておこうかな。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 06:17:46.35

日本が財政破綻する前にシティが潰れるよw

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 06:19:15.39

銭無し君は嫉妬心が強いなあ。
資産とかには過剰反応する。嫉妬しても資産は増えないよ。
働かないとね。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 06:42:48.34

>>508
使わなければいいという素晴らしい解決方法があるぞ
土建も中国企業に入札させるのも手だな

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 06:54:42.70

増税と緊縮財政は避けられないよ

ギリシャやイタリア見ればわかるし
ギリシャは日本の未来

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 07:00:32.40

債券＝安全ではなくなったからなあ。
やっぱり投資の分散は必要だ。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 07:07:50.37

日経ヴェリタス読んだら、ＩＭＦ基準では
2011年の日本の政府債務は、推計ＧＤＰ比で233％。
俺は準備はしとくけどね。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 08:49:01.27

増税と緊縮をガツンとやる財政再建は、小学生でも出来る超簡単レシピだからな。
バカでも出来る財政再建方法があって良かったな

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 08:53:02.04

増税と緊縮による財政再建しか言えないのなら経済学者など不要ｗｗ

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 08:56:05.10

そんな魔法がある訳ないジャン。
ネット三昧の怠け者は、どんなに妄想カキコミをしても、
怠け者であることに変わらない。
明日から怠け者を返上できる？

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:01:13.05

大きな仕事が入ってるから午後から仕事だよん
怠け者は↑オマエだろ？ｗｗ

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:04:17.24

大きな仕事の前に2ちゃんねる・・・・・・・・・
無理しなくてもいいよ。
どうせカキコミだろ？

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:08:33.89

自分基準で語るから「書き込みが仕事」になる、お馬鹿さんの発想。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:08:47.56

バイト始めたの？
それは良い心掛け。まずは勤労意欲を持つこと、
自分で稼ぐことが大事だ。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:10:39.34

>>530
ネット三昧の怠け者？
意味がわからん。自分のこと言ってるの？
少なくとも土日や平日の夕方以降に書き込みしてる者が怠け者とは思わないがね。
自分のこと言ってるようにしか思えん。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:12:28.26

誰と勘違いしているのか知らんが、２ちゃんの主か？ｗｗ　最低な生活してるんだな？ｗ

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:14:50.94

緊縮増税ｗ
財政破綻が加速度的に早まるなｗｗ

早く破綻した方が効率的なんだから、さっさとやれば良いｗｗｗｗｗ

緊縮増税でインフレになるって言ってるやつは全く経済知らない基地外だと思ってたが
破綻が早まって最終的にインフレになるというところまで読んでたならなかなかのものだなｗ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:18:10.75

バイトに遅れちゃうよ。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:19:16.53

毎日平日の日中に書き込み連射してる奴は怠け者かもしれないが
それ以外で書き込みしてる者ににニートとか怠け者とか
言ってること自体・・よく分からないのだが。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:25:36.06

マクロ経済を語る板だって分かっているのかね？
経済板には変質者が棲みついているのか？

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:25:56.05

>>537
緊縮・増税やってもやらなくても破綻することは間違いありません。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:30:16.32

貸し手のリスク許容範囲も、借り手の償還・利払い能力
無視した理論でマクロ経済語っても意味ないよ。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:33:10.34

今の日本の状態は末期がん患者を意味無く延命させてるだけ。
モルヒネ打ったり、抗がん剤服用したりいろいろやってるわけだが全く意味が無い。
いっそのこと、安楽死させてあげるほうがよっぽど本人のためになるのだが。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:42:23.74

↑　
おら、銭なしニート朝鮮人で日本人の金持ちと銀行が憎い、　
まで読んだ(笑)

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:49:45.97

無理だって。
原発事故関連だけでも終わってるのだから。
ヒキニートがネット遊びできるのも、後僅かな期間だよ。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:50:48.15

>>541
その通りですが、緊縮増税やった方がより早く破綻に至ります。
もしかしたら現状では日銀直受け＆買い切りや政府紙幣などの最終手段を
使いたくても使えない民主党が、その手法を使える状態に自ら追い込ませるために
緊縮増税を急いでいるのかも知れません。

今の状況で大幅金融緩和をしたり、赤字国債拡大をしたら叩かれるでしょうが
それは結果的に延命に繋がりますからね。（欧米のように危機の先延ばしには効果てきめんですから）

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 10:00:28.15

>>545
それが分かってるから駄々こねてるんだよ、きっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 10:01:47.79

NHK クローズアップ現代「世界金融危機を防げ　ＩＭＦラガルド専務理事に聞く」
http://togetter.com/li/215819

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 10:23:15.03

残念ながら、居住放棄地区を作らんとダメだろうな。
片っ端がら除染なんてしてたら、増税をいくらしても追い付かない。
そういう重い現実を、政治家もマスコミも向き合わない。
まあ、太平洋戦争直前には、度重なる戦争で
日本の外貨準備はゼロだったそうだ。
それなのに戦争に進んだ馬鹿国民の遺伝子が、いま発揮されている。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 10:35:16.16

ギリシャはともかく、イタリアやスペインは、
貸し手側のリスク許容度を甘く見た結果なんだよな。
イタリアはプライマリーバランスはドイツやフランスより良好。
しかし債務残高の多さが、リスク許容を越えた。
スペインはＧＤＰ比はさほど悪くはない。これも
リスク許容度で問題視されてしまった。

リスク許容度は市場の気分でしかなく、明確な数値的根拠はない。
突如に気分が変われば、日本やアメリカもただではすまない。

ようは、低金利で調子に乗って資金調達してると、
貸し手側のリスク許容度の限界になった時は、
もはや何をやっても市場の混乱は収まらないということ。
マクロ経済をエラソーに語っても、貸し手が貸さないと言えば、
政府は窮地に追い込まれるということさ。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 10:37:03.82

普通、経常赤字国と比べるか？

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 10:37:59.80

>>531
午後から大きな仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻しない派で仕事してる奴いないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銭無しニートざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 10:45:30.89

リスク許容度には経常収支は直接関係ない。
あくまでも貸し手が借り手をどう見るからだから。
経常黒字云々は、国内に貸し出す金があるというだけの話し。
貸し手が政府を信用しなければ、経常黒字でも政府は資金繰りに困るのさ。
サラ金には金が沢山ある。多重債務者に金を貸せば、
多重債務者は破産しないという論法と同じ。
サラ金側のリスク許容を越えれば、サラ金にどんなに
資金があろうと、多重債務者には金を貸さない。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 10:48:53.90

　　　病人

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 10:58:43.44

>>553
＞経常黒字云々は、国内に貸し出す金があるというだけの話し。

実はこれすら根拠薄弱なんだけどね。
あくまで国際収支上の話であって、国内でのカネの増減とは全く関係が無い。
収支勘定はあくまで決済しか見てないから、カネの総量とは無関係。
国内で信用収縮が起これば、当然カネは行き詰る。

実際、国債でいくら信用創造しようと、それ以上に民間部門の信用収縮が起こってるから、
国債の伸びが民間金融資産の伸びより大きくて、追いつこうとしている。
民間で一切信用収縮しないなら、国債で信用創造した分だけ民間金融資産は伸びるはずなんだけどね。

破綻しない厨は何べん言っても、決済と信用創造の区別がつかない。
関係ないものを持ってきては、大丈夫だ無限だ神の国だと言い張る。
頭の悪さはどうしようもないね。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 11:06:35.29

＞信用収縮が起これば

タラレバ定食　

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 11:08:42.40

対外資産も、民間が売却し、国債を買い支えないと、
国債消化には関係ないよね。
実は、金融機関はそのことは気がついてます。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 11:11:40.00

>>556
ちゃんと読めないのか？

＞実際、国債でいくら信用創造しようと、それ以上に民間部門の信用収縮が起こってるから、
＞国債の伸びが民間金融資産の伸びより大きくて、追いつこうとしている。

「起こってる」って書いてるだろ？
破綻しない厨の「ドーマー条件が満たされれば」「マイルドインフレになれば」とかいう、
一度も起きたことのない妄想をタラレバ定食って言うのさ。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 11:29:27.98

>>558
＞実際、国債でいくら信用創造しようと、それ以上に民間部門の信用収縮が起こってるから、

銀行は貸出先が無くて困っている金余り状態。
信用収縮が起きているとは？何もって言っているのだ？

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 11:34:09.35

【携帯】iPhone4Sがとどめ、国内携帯端末メーカーの最終章･･･代理店「他社のスマホはいっさい発注してない」 [11/11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321700888/-100

護送船団・談合利権村が空気読まない黒船に一気にやられる例ｗ

日本国債・邦銀もさっさと終わるだろうね。
代わりがあれば乗り換えるだけのこと。
金利0.03％とかバカみたいｗ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 11:39:14.32

名目金利に翻弄されるアホｗ

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 11:46:19.87

もう仕事にでかけたかな？

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 11:52:48.68

>>37
そうですよね。
増税で財政赤字を削減する事は、国民から集める税金増＞歳出増です。

消費税増税の様な逆進性のある税収で財政赤字を削減しようとすると、今まで資産家から集めていたお金を国民から集める事になるから、
消費性向の高い人からお金を奪ってしまう事になり、デフレ要因になりやすいですね。

今までは国債にて資産家から借金したお金で財政赤字を埋めていたのだから、増税で財政赤字を削減するなら資産税がよい。
資産税にて貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増える。
資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなる。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 11:56:47.70

また福井か。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 12:29:19.66

税制で財政改善できるなら何故これまでに抜本的な手を打たなかったのかな？
机上の空論だからだったりしないの？サププライムみたいにね。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 12:42:19.57

　　　【日本の極悪な職業政治家(性悪説)】

　　　行政の不具合は、政治家のメシのタネ。

　　　消費税増税で、経済をメチャクチャにしてやれば
　　　バカな国民は、政治家にすがりつく。
　　　それが、財務役人と、そいつらが飼いならしている増税豚のネライだ

　　　ブヒヒヒヒヒ・・・・・・

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 12:43:45.95

>>564
社会保障の財源としても資産税が適している。
資産税で高齢者に応能負担をして貰った税収を高齢者の医療・介護・年金に使えば、高齢者は安定した福祉を受けられるし、若年者は医療・介護での雇用が増える。

資産税でマイナス金利にする事で、社会保障費など政府支出の効果も高まって、財政が改善しやすくなる。

■資産税をしない場合
政府支出→政府支出の仕事で国民Aがお金を得る→国民Aが貯蓄する。

国民Bや国民Cは生活費を得られないし、国民Aからしか所得税などを得られない。
しかも国民Aが貯蓄した以降は、国民Aからも多くの税金は得られない。

■資産税でマイナス金利にする場合
政府支出→政府支出の仕事で国民Aがお金を得る→国民Aが消費する→国民Aに物・サービスを提供した国民Bがお金を得る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　
　　　　　　　　　　以降も続く←国民Bに物・サービスを提供した国民Cがお金を得る←国民Bが消費する。

国民Bや国民Cも生活費を得らるし、国民Aだけでなく国民Bや国民Cからも所得税などを得られる。
仮に国民Aが消費せず貯蓄したとしても、資産税によって年数％ずつ国民Aから税金を得られる。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:05:40.13

ここもすっかり様相が変わったね。
破綻しないって叫んでるやつらが軒並み死亡しちゃってるね。

やはり流れには逆らえないってことか。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:11:11.25

いつまで対岸の火事でいられるかな？
国債1300兆円を返済も均衡も維持もできないから
国債危機がはじまったら止まらんだろうな。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:15:14.90

>>559
常識だろ。
部門別資産推移とかいくらでも転がってるから、自分で調べなよ。
政府債務の伸びほど、民間の資産は伸びてない。
家計金融資産に追いつきそうだとかいうニュースも、嫌になるほど目にするはずだけどな。

それに自分で言ってるじゃん。
＞銀行は貸出先が無くて困っている金余り状態。
カネが銀行に余るということは、企業が金を返してるってこと。
つまりは貸借の解消だろ。
信用収縮以外の何物でもないよ。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:20:15.91

破綻(笑)

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:20:28.29

>>562
仕事に出かけたふりしなきゃいけないから、しばらくあのキャラじゃ出てこれないでそｗ
あるいはほんとにヤマト運輸のお歳暮バイトかな？ｗｗｗ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:21:10.06

と思ったら出てきててワロタｗｗｗ

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:21:34.53

一つは震災・原発事故、特に原発事故関連の費用が明らかになった時は
衝撃が走るだろうな。
あれだけで消費税数％分の予算を吹き飛ばすに十二分。
まあ、除染だけでも数十兆円でしょう。
見積りが甘いことが明らかになるよ。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:21:39.20

国債はどん詰まりの状態ってわけでしゅな

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:23:31.35

>>567
国民がどうせ将来に向けて資産を溜め込んでも税で持ってかれるなら適当に
使ってしまえ！と考えたら、結局税収は増えるかもしれんが、政府支出も
増えるのでは？

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:23:33.70

午後の大きな仕事は終了ですか？
まだ13時ですよ。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:27:04.05

「午後から大きな仕事がある」

言いそうでなかなか言わないよなｗ
マンガ脳ワロタ(笑)

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:28:02.90

>>575
大正解

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:28:15.36

また破綻しない派のはずかしい歴史に新たな１ページが・・・

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:28:54.85

＞原発事故関連の費用が明らかになった時は

問題ないな。
財政破綻するから、それどころじゃない。
チェルノブイリでもソ連崩壊で保証がなんもなくなった。
被害受けただけ大損で終わり。

除染してる自衛隊員も病気になっても無駄死にでしょ。

「払える分だけしか払えない」
からそこから社会保障費やらを分担するだけの話。

582 ：電波中年：2011/11/20(日) 13:29:11.47

福一か？。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:31:00.22

んで、破綻に向けた備えは何が一番いいの？

金現物はすぐに役に立ちそうもないし、過疎地に田畑買って小作人雇って
農業・畜産をやらせておくのがいいのかな？

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:38:20.82

農地買うくらいなら金のほうがよいぜ。
あとは海外株式、海外不動産、海外債券、外貨、現物に上手く分散したほうがよい。
財政破綻は大災害ではねえからさ。
日本株は財政問題顕在化の時に、一度大きく下がるから、
そこを狙うのもよいかも。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:40:15.61

おら、銭なしニート朝鮮人。
日本人の金持ちと銀行が憎い、　
まで読んだ(笑)

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:43:26.46

世界恐慌(デフレ型)→高失業・物余り(ガソリンで農作物を焼却するあの写真)＋餓死
国債破綻(インフレ型)→低失業・物資枯渇(流通業者が物資退蔵)＋餓死

世界恐慌では都市部で仕事がなくなって食えないから、農村にでかせぎに行くのが多数出た＜恐慌時のアメリカ映画とかでも描写ある
国債破綻では都市部で仕事はあるが都市部に食い物がないので、農村に物資調達にでかける。

世界恐慌→田舎に移住(仕事がないので田舎で小作人になる)
国債破綻→週末田舎出張(仕事は都市で、物資調達は田舎で)

仕事もなければ食い物もない→田舎に移民、一部は都市に残ってそのまま餓死
仕事があるが食い物がない→田舎で調達＝闇市

どのパターンになるかねーどっちにしろ生活は相当やばくなる。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:44:31.11

おす、おら氷河期
ただの底辺だけど、自分じゃキレ者だと
思ってるので、おらの存在を見て欲しい
注目してほしい

って書いてあった。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:46:14.34

とりあえず食糧備蓄って出てくるともうまともに相手する気しなくなるね。
リーマンのころから、毎日ヒャッハーヒャッハーモヒカンいってる
４０前後のやつ。ほんと現実世界に出て来いよ・・・

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:47:58.94

海外農場はどうでしようか

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:50:07.78

ジンバブエやロシアでは、外貨最強だったそうだ。
金は資産保全にはよいけど、交換手段としては機能しなかったそうだ。
不動産は値段は上がっても、買い手を探すのが大変。
現物備蓄も、必要とする人がいない場合は換金困難。
結局、海外にも広い市場がある株式や海外債券は外せない。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:52:06.08

ファンドの換金ぶん投げ祭りが始まって　
大暴落する金を買う知恵遅れワロタ(笑)

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:52:43.11

これが底辺のリセット願望

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 10:05:33.35
>>39
俺みたいな底辺人間も破綻歓迎だなｗ
実際、資本主義が行き着くところまで来たって感じもするし

国内だとワーキングプアや長時間労働の問題があるし
世界的な規模で見るとスラム街の増加や南北問題がある

一旦全部リセットしてもう少しマッタリな社会を作ってくれると俺としては助かる

まあ、こういう事言うと底辺乙みたいに煽られるんだろうけどｗ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 23:45:12.37
崩壊して真っ先に生きる為の居場所を失うのが底辺
自分の生きる道だけが途絶えてしまうなんて考えないのはバカ過ぎて笑えない

結局、社会的に通用するマトモな人だけを残して切り捨てられるだけなのに・・

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 00:10:42.98
いまの半奴隷経済システムで生きるぐらいなら一思いに死んだ方マシです
生き残った人たちは後世に私たちの生き様を伝えて貰えれば十分です

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:53:35.75

＞ジンバブエやロシアでは

ジンバブエに逝けよばーーーかｗｗ
日本を同列に語るなカス

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:54:04.34

>>584
>日本株は財政問題顕在化の時に、一度大きく下がるから、
>そこを狙うのもよいかも。

株式市場は4年間も閉鎖されたんだが・・

東証について
http://www.tse.or.jp/about/tse/history.html
・1945年(昭和20年)8月10日から、ついに全市場の売買立会が停止
・戦後は、1945年(昭和20年)9月の連合国総司令部(GHQ)の覚書により
取引所市場の再開が困難となったため、同年12月から株式の集団売買が開始されました。
その後、1947年(昭和22年)3月の「証券取引法」の制定及び1948年(昭和23年)4月の同法全面改定を経て、
1949年(昭和24年)4月1日に東京、大阪、名古屋の3証券取引所が設立され、5月16日から売買立会が開始されました。

1945～1949の混乱の真っ最中のまさに金がいるときに株式はクソの役にも立たなかった前科あり。
4年間混乱で企業はめちゃくちゃになって再編・倒産の嵐。
株式がどうなったかも分からない。
↑中島飛行機の株式はどうなったのだろうかｗ

ヤフオクで株式を売買するしかなくなるので、値段もどうなるかさっぱり分からず
非常に売りにくい。価値が保存されると思わない方が良い。

過去の国家破綻でその手段が機能したかどうかがすべて
株式は価値保存手段として真っ黒くろすけです。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:55:41.40

きゃえとぉぅぁむぇえいいい(笑)　
わしのドル資産がぁあああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああああ(笑)　
海外分散投資してがぁあああああ(笑)　
毎日ぎょうさん含み損増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああああ(笑)　

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:57:25.27

>>594
株は電子化されて現物株は存在しないけど？

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:58:22.18

＞金は資産保全にはよいけど、交換手段としては機能しなかったそうだ。

金貨は野菜市場では機能しないけど、鑑定できる場所では交換できたんだが・・
日本のスーパーマーケットでドル紙幣が使えるかどうか？今の日本でも使えませんけど
ドルに価値がないわけではない。

日本の例でも物価が何千倍になろうが、紙幣は機能する。金は使えない。
だからといって紙幣＞＞金ではない。
手順を踏めば金は紙幣に交換できるので、問題ないね。

ドル・なんとか通貨と同じ。引換所で交換できるものは交換できる。
スーパーマーケットで金が使えないから金は価値がないとかいう論理はアホかと。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 13:59:44.14

それで、いち１ドル６００円になるんですか？
なんか「もうすぐ」だって前から聞きましたけど

599 ：電波中年：2011/11/20(日) 14:00:52.97

大方も思っているだろうがこういう人間はむしろ心配になって
何とかしてやらないとと思う。ヒネ方というか何というか・・・。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:01:32.26

３年以内に１ドル５０円台ですよ

601 ：電波中年：2011/11/20(日) 14:01:52.57

念のためだがきゃいためよりもっと上の方な。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:05:19.29

>>596
だから株は資産課税に最高だよねｗ
市場閉鎖されても逃げようがない。

株式は企業の言い値で「日本国債」に変換されて預金口座に強制振り込みでしょ。
預金口座は当然封鎖済み引き出し制限アリ。

株式を混乱時に売買させると企業運営に支障があるからね。
政府は東証を閉鎖するでしょ。
企業の存続＞＞おまえらの売買権利だし。

国家破綻という極度の混乱について株式の資産プロテクション能力はゼロに等しい。
少なくとも5年は金にならないね。ジャガイモ1つ買うのも無理。
5年後に企業はめちゃくちゃだろうから、株式がどうなるかも複雑すぎて把握は無理。
4年たったらそれなりに分かるので、開始直前に株式が金になるかどうかは分かるだろうが

2014に世界財政破綻して東証・NY市場閉鎖されたら2019まで株式は一切金にならないな。
あと税金も取られるまま取られる。売れないんだから課税から逃げようがない。

前回市場閉鎖で失敗した株式は、破綻保険としては話にもならない。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:05:24.55

ところで、国家破綻の混乱で金融機関が破綻したら借金はどうなるのかね？

なかったことにしてくれるならいまのうちに借金しとこかな？

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:08:04.10

で何買うの
外車とか手頃かな

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:08:33.97

破綻しない派のおじちゃん、午後から大きなお仕事ってなあに？

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:08:56.70

■こんなキーワードに注意！
・日本の財政は破綻する
・預金をおろそう
・必ずもうかる
・高値で買い取る
・急いで振り込んで
・あなただけ
・ほかでの損を取り戻そう
■対処法
・勧誘されたら、すぐ相談。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:10:06.90

>>603
金融機関は破綻しまくるだろうけど、債権が無くなるわけではありません。
今借金したものがゼロにはなりません。
その銀行がぶっ潰れて誰も後処理しなくて野晒しなら実質ゼロになりますが
ほとんどの場合、誰か（どっかの会社か事業主か）が経営引継ぎをしたり、後処理したりします。
そうなった場合、債権は引き継がれます。

ただ、政府債務の圧縮に伴って現金の価値もかなり落ちてるでしょうから
相対的に見れば借金過多の方が得するのは言うまでもありませんが。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:13:02.59

円高進行～破綻派の発狂を見守るスレ　　

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:13:23.16

>>576
＞国民がどうせ将来に向けて資産を溜め込んでも税で持ってかれるなら適当に使ってしまえ！と考えたら、結局税収は増えるかもしれんが、政府支出も増えるのでは

誰かが消費すれば、別の誰かの資産になる。
民需で多くの雇用を確保できれば、社会保障や公共事業で失業者を救済する必要が減って、財政負担が減る。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:14:17.93

>>609を訂正致します。

誰かが消費すれば、別の誰かの資産になる。
　　　　　↓
誰かが消費すれば、別の誰かの所得になる。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:14:31.27

東証の閉鎖については言及がある。
震災で外資から相当の圧力があったとでている。

たまたま続行できたが、値下がり率と社会混乱次第で
東証は閉鎖を決断する可能性が非常にある。

国債が暴落開始して、それが止まらなければ、合理的に日本の株式・債券市場を閉鎖する理由になる。
実際に市場閉鎖を4年もされた歴史があり、
史実的には国家破綻時に100分の100だめだった資産保護手段＝株式

東証社長、非常時の市場閉鎖を否定
http://www.asahi.com/business/update/0322/TKY201103220469.html
>東京証券取引所の斉藤惇社長は２２日、定例の記者会見で、
>「多くの投資家が市場に参加することができて、十分な流動性が担保される限り、売買の機会を提供し続ける」と語り、非常時でも市場を開き続ける考えを表明した。

>東証では、東日本大震災や原発事故の影響で１５日の日経平均株価が暴落した。
>政府の一部には、非常時には市場を閉鎖して売買をやめるべきだとの声も出ていた。

震災はたまたま閉鎖されなかったが、
震災以上だったらどうなのだろうか？
その場合に閉鎖されないとはまったく書いてない。
政府からも東証閉鎖の言及があったとある。日本国債1300兆円暴落時に
政府は緊急的に東証閉鎖を要求するでしょ。ストップ安が連続しまくってると
東証社長も「決断」せざるを得ないのでは？

そしてその場合、浜岡みたいにいつ再開されるかも分からない。
＞日本国債起因の混乱の場合、日本国債の混乱が1週間でやむとも思えない。
3年 5年続くでしょ。つまり東証は3年～5年閉鎖され、株式売買も無理ってこと。
その間に政府は資産課税・資産捕捉・資産の8割没収をやってくるが逃げようがない。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:14:46.20

>>603
借金するならきちんとした実業に結びつくもの（生産可能な設備投資とか実用不動産とか）にしとけ。
それか自分達で使えるもの（家や自家用車など）
金現物やプラチナ等は無価値にはならないだろうが、その状況状況で価値が大きく変動するから
素人は手を出すべきではないだろう。

借金して何かに投資はやめとけ。これからデリバレッジの嵐になるから
借金も吹っ飛ぶが投資した分も吹っ飛ぶ。損するだけで終わる。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:15:47.69

終末論的な破綻を言う人って、頭のネジが絶対に足りない人だと思う・・・

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:16:47.59

>>607
なるほど、、、得という言葉には魅力を感じたが、冷静に考えると
借りられるほどの信用と担保がなかったわ。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:16:55.51

>>608
日本政府は円建ての借金だから、円高でも何の意味もないぞｗ
政府破綻と関係ないぞｗｗ

お前バカだろ？

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:17:09.65

だいたいいつまでも北斗の拳とかいって毎日騒いでるようじゃな・・・
何歳だよ・・・

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:18:00.11

それは秘密です

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:18:32.39

>>615
あれ？日本は壮絶なトリプル安が来て１ドル１０００円になるって
いう話じゃなかったっけ？

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:19:24.34

>>615
破綻の兆候は円安になる。
おおいに関係があるよ。

馬鹿はお前だ！ｗｗ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:20:42.92

>>619
＞破綻の兆候は円安になる。

政府債務の意味が全く分かってねえこと丸出しじゃんｗ
日本政府はドルで借金してるの？ｗ　ユーロで借金してるの？ｗ

本当にバカだよな、お前はｗ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:21:17.52

それで、１ドル１０００円はいつ？

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:21:39.61

また円高だと破綻しないとか、低脳すぎる思い込みで発狂してるやつがいるのか・・・

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:23:15.94

>>620
破綻国家の通貨は必ず暴落する。

破綻しても通貨が暴落しないとでも思っているの？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:23:59.76

>>618
お前誰にレスしてんの？　全く意味不明な妄言いきなりして大丈夫か？
１ドル１０００円になったとして日本の政府債務は何も解決しないんだが。
頭大丈夫か？

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:24:29.81

だいたいいつまでも北斗の拳とかいって毎日騒いでるようじゃな・・・
↓
http://kyodoga.blogo.jp/archives/3618127.html#

リアル北斗の拳ですけども

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:25:23.81

お笑いだなｗ
午後の大きな仕事もあぶれたみたいだしｗｗ

―西成職安前―
手配師「悪いな兄ちゃん、ここまでや」
ワロタ「ﾜﾛｴﾅｲ・・・」

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:25:50.00

単に円高じゃないと困るだけでしょ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:26:17.08

日本人が日本人*2.5と戦うのが国債1300兆円危機

日本人が強ければ強いほど日本国債が強くなるだけ。

自分*2.5には勝てないので、日本国債には日本人は負けるでしょう。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:26:43.29

>>623
自分が論理破綻したレスしてるって理解してるか？
お前が言ってるのは十分条件なだけで必要条件にはなってないぞｗ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:27:25.93

>>624
１ドル１０００円になったって内債とは関係ねえんだけどさ、
ほんの何ヶ月か前に「日本はすさまじいばかりのトリプル安になって
１ドルは６００円を超え、日本にある資産は全て紙屑になる。
だから豪ドルを云々」っていってた香具師がいたわけさ。

まあ見事に外れましたなあと。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:27:59.72

>>629
破綻国家の通貨は暴落しないの？

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:28:53.66

ここに貼られていた、ロシア危機分析論文
によれば、ロシア危機の本質は自国通貨高政策。
円高で、空洞化が進めば、やがて突然
急激に購買力平価まで円安になる。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:29:09.48

>>609
所得税を納める現役世代は金回りが良くなり税収が増えるが、現役時代
に消費してしまったリタイア世代を支える財政支出が今より増えるのでは？

野垂れ死にさせるなら話は別だが。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:29:59.45

>>625
些末な現象だけ取り上げて騒ぐ低能っているんだよな。ほんと。
まあだから４０近くなっていまだに北斗の拳とかモヒカンとか
毎日いってるんだろうけど。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:30:39.33

日本は為替介入してまで円安を望んでいます。ロシアの政策とは大違い

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:30:53.35

>>632
購買力平価までって１ドル１０００円だっけ？ｗ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:31:08.97

日本国民の資産も暴落するんでしょ。

国債＝日本人の年金だからなｗ
熊や象を銃で一発で殺せても、人体に癒着したがん細胞を殺すのは無理だから

日本国債を殺そうとしたら日本人も死ぬし
日本国債を殺さないと日本人が死ぬだけ。

どのみちがん細胞ステージⅣは末期ガンなので葬式(国家破綻)を準備したほうがいいよ。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:31:43.19

>>636
OECDのだと、たぶんそのあたりでは。
見ていないが。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:31:49.95

>>631
で、いつですか？なんか４月くらいに今年中って聞いたと思ったけど。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:32:10.16

>>630
なんだ、そういうオチか。
日本の通貨も糞みたいな価値になるだろうけど、それ以上に他国の通貨も糞みたいな
価値になってるだろうから、１ドル１０００円とかはありえんわな。

日本は内債の問題だから、内部で処理するだけの話。
政府破綻後も貿易は続くし、輸出も輸入も無くならないし、餓死もないよ。
どうも政府債務と日本の国全体のことがごちゃ混ぜになってるやつがいるからな。
政府破綻は確実だろうが、日本という国が無くなることもインフラが無くなることも
ありえないのにな。そういうことが起こりうる要因は戦争だけだが、戦争なんて
今の先進国同士で起きるわけないから考えても意味ない。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:32:34.93

>>636
見間違えた1000円ではなく100円。

638 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 14:31:43.19
>>636
OECDのだと、たぶんそのあたりでは。
見ていないが。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:32:39.83

末期ガンを殺すことは簡単、
頭を拳銃で撃てばいいだけ。
ガンも死ぬ。自分も死ぬけどｗ

借金＝国債＝資産だからどちらか一方を殺すのは無理です。
両方消えるだけのこと。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:33:32.30

日本国債問題を解決するのは簡単
デフォルトすればいいだけのこと。

日本人の資産もデフォルトされるけどｗ

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:33:42.49

>>638
ふーんｗ
じゃあPPPの１０倍以上の通貨高になっても日本製品って売れるんだなｗ
2007年までもPPPの８倍程度の超通貨高状態で円安で製造業ウハウハって
いわれてたのか。すげえやｗ

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:34:27.82

>>635
デフレ放置で円高になるところ
為替介入で一時的に止めるという
愚かなことをやっている。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:35:52.94

>>644
2007年頃は120円ぐらいで購買力平価に近かったはず。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:36:02.92

>>631
破綻国家の通貨は価値が落ちるが、価値が落ちないから破綻しないということにはならない。
必要十分条件双方を満たしているなら、円高なら破綻しないと言えるが、満たしていないので
円高なら破綻しないとは言えない。ただそれだけの話。

648 ：電波中年：2011/11/20(日) 14:37:39.43

>>642
今日新聞で読んだ中性子線によるガン治療。

医療事故が起きなければいいけどと不安になった。w

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:41:07.65

>>647
俺は破綻国家の通貨は暴落すると言っているだけ。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:43:53.61

国債暴落で壊れゆく日本経済と老後の保障を
ただ呆然と見つめるだけの日本人か・・

津波のときの風景と同じだろうね。
自分の数十年かけて築き上げた資産が破壊されるのをボケーッと見るしかできないのが人間。

国債金利3％＝6Mの津波 4％＝8Mの津波 5％＝10Mの津波
どんどん水位があがって家・家屋商売が流されるがただ見ることしかできない日本人。

築くのは40年、壊れるのは3年

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:44:20.96

ホンダがアメリカ産を韓国で売る予定という記事
があったようだが、ドル安円高なら米国から輸入
されるようになる。復旧すればタイからもどんどん増える。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:46:21.12

破綻したら影響するけど破綻の予兆と為替レートって関係あんの？

たかだか１０兆の為替介入で４円の円安。
個人資産１，４００兆。負債もあるだろうから仮に約１／３の５００兆
の１０％の５０兆をドル債権で運用したら、馬鹿な投機家もつられて
とんでもない円安になると思うんだけど。

要は日本国民の金の使い方に支配されてるだけじゃないの？

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:47:55.26

>>633
＞現役時代に消費してしまったリタイア世代を支える財政支出が今より増えるのでは
毎年何十％も資産税をしないから、大丈夫です。
資産税には世代間格差や世代内格差を緩和する効果があるから、老後資金の少ないリタイア世代を減らす効果もある。
誰かが消費によって金融資産を減らせば、別の誰かが所得を得て金融資産が増えるから、安定した税収を得られる。

例えば、年1％資産税をするとして全く資産運用しない場合でも、70年後に50％残る。
実際には、資産運用益も入ってくるから更に多く残る。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:48:13.97

>>648
中性子線ではガンは治りませんからねｗ
ただ「手術で切り取るか、放射線で焼くか、抗がん剤で殺すか」の違いであって
全く根治されてませんからねｗｗ
全部ただの対症療法ｗ
抗がん剤と放射線にいたっては副作用があるどころか、発がん性すらあるのに
こんなのに高い金払わされて結局治らず苦しんで死ぬ、ってまさに悲劇・・・
まさに銭ゲバ医療会社に骨の髄まで搾り取られるの図ですか（しかも治らないｗ）

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:49:58.78

自国通貨を高く維持しようとするから破綻するわけで
安くしていれば破綻はない。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:52:21.55

通貨安＝国家破綻

バカじゃね

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:52:28.26

>>653
個人的にはそういう風にお金を正常に流通させるようにすれば破綻なんてしないで
解決出来ると思いますよ。
あくまで「そういう風に政策決定出来れば」の大前提つきですが。

今の政治屋は日本も欧米もそこには着手出来ない。なぜなら彼らも既得権益者の一部だから。
もう無理でしょう。結論先延ばしで時間だけが過ぎていって終わり。
こうしている間にもどんどん破綻は迫ってきているのに、何の手も打てずに
内輪もめやってるようじゃね・・・

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:55:06.86

壊れるときは一瞬。

破綻しない破綻しないで40年乗り切っても41年目に破綻して終わり。
イタリア人はイタリア破綻がありえないとか言ってたｗ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:56:03.11

おら、銭なしニート朝鮮人。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。　
日本が破綻するのがおらの夢。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:56:53.53

あーあ、家流れちゃった
↓
あーあ、年金壊れちゃった

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 14:59:56.51

おら、銭なしニート朝鮮人。　
勿論、年金払ってない。　金持ちの日本人と銀行が憎い。　
日本が破綻するのがおらの夢。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:04:21.74

1998年に破綻したロシアの場合

1992年1ドル125ルーブル
1993年1ドル415ルーブル
1994年１ドル3929ルーブル
1995年１ドル4900ルーブル

663 ：電波中年：2011/11/20(日) 15:04:30.05

>>654
なんかねえ、ホウ素だかをガン細胞に取り込ませて低レベルの中性子線を
あててガン細胞だけを殺すんだって。（浸潤性のガンに有効とか）

ところでガンてストレスが原因で活性酸素が大暴れして細胞DNAに傷がついて
異常細胞増殖で発病するじゃない？！。

つまりはガンの発病はストレスによる前頭葉のイライラが原因だと思うわけ
（食事・環境等複合要因だけど一番には）。

だから前頭葉のこれが無くせればガン患者はこの世からいなくなると思うよ。
世界の医療産業も崩壊すると思うけど。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:10:42.47

じゃ、前頭葉切り取っちゃえばいいわけね

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:12:24.29

>>661
ニートとか朝鮮人とか意味わからん。

まあ、おまえが低脳で現在甘い汁吸い捲くってるのはよくわかる。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:17:11.73

>>661

↑こう言う事しか書き込めない奴ｗ
結局、破綻しない派は低脳で何の能力も無く今の体制が激変するのを
恐れているだけか。
その必死さがよく伝わってくるね。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:20:09.94

お前ら、ガキかよ

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:21:57.64

破綻は起きるべくして起こるもの。
破綻に対してあまり悲観一辺倒もよくない。
中世ヨーロッパ時代での革命だと思えばよい。
それなりの惨事・混乱・流血もあるかもしれないが、
それを乗り越えなきゃ未来も無い、とも言える。

669 ：電波中年：2011/11/20(日) 15:29:30.31

>>664
諸悪の根源みたいな器官だけど俺だったらこの問題児を
味方につける道をさがして選ぶね。（黄金聖闘士や男塾の敵のように）

自分が生きている間にほんの少しだけでも前頭前野の先にあるものを
見てみたい。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:33:45.19

国債バブルへGO！

2010年代「ネンキンセイド」があった時代・・
国債(債券)バブルに浮かれる日本へタイムスリップする映画！
2011年の東京にタイムトラベルするが、そこには2027年の感覚からすると
想像を絶するような国債バブル景気に浮かれる人々がいた。

これほどの時代ギャップが、わずか17年前という近場に存在したことに
目をつけた2027年の映画の企画スタッフは凄い。
しかもそれを最大限に利用した興味深いシナリオには、つぼをはずさぬ笑いが数え切れぬほど盛り込んである。
さすがはあの時代

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:36:25.37

円高放置で
アメリカへ
ばんざい突撃

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:39:52.70

いくら借金があっても返すその日に返す金があれば破綻はしない。
仮にそれが自転車操業であっても。

海外に利回り５％の債券があっても、普通預金より遥かによく見える
日本国債にせっせと金を預ける愛国心の強い国民がいる限り安泰。

仮に悪いうわさで、海外債権者が資産を引き上げても日本国民から
調達すればいいのだから。通貨・資産の流動性の高いEUおとは事情が
違う。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:49:29.32

>>672
だからさ、止め処なく国債を買い支えることが愛国心なの？
現在の制度や体制を維持することが到底無理なんだから、それを
どうにかして正すことをしなきゃいけない訳よ。
破綻して少しでも全うな国へと向かうならば、それはそれで
日本の未来のためにもなる。
一概に破綻が良いとも言えないけど、時と場合によっては
それが最善の策にもなり得るよ。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:51:35.90

破綻というのは見方を変えれば泡銭を手に入れる絶好の機会でもある

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:51:55.09

すっげーな絶対聖域もんじゅの仕分け？
原子力予算なんて社会保障以上に天下りの巣だから
国債破綻しようが原子力の切り込みは絶対ねーと思ってたが・・
絶対に糾弾されるわけないと思ったが、来てるんだなー

「政策仕分け」スタート　初日は原子力政策にメス（11/11/20）
http://www.youtube.com/watch?v=XdDmEiBEO0A&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=cr9bMn6rQp4&feature=player_embedded
初日の２０日は注目の原子力・エネルギー分野をめぐり国のお金の使われ方などが議論？されています。

笑えるな。さすがに日本政府が終了しつつあるってことか。
官僚天下りの巣の原研の予算が削減されるのかｗ
日本政府＝利権村も終焉するんだな。最後の最後の最後にされると思ってた原研解体ね。
もう聖域なんて残ってないんだなー

役人そろそろ終了か

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:53:03.17

掛け算おじさん今日も元気ですね。
さあ今日も張り切って四則演算いってみましょう♪

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:53:41.12

願っても破綻は、理屈でないんだからしょうがない。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 15:54:33.95

>>673
皮肉ったつもりだけど伝わらなかったかな？
破綻しないだろうが、させないことが必ずしもいいことではないと。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:00:26.03

ビルは残るし、太陽は昇るし空気も水もある。

ただし、それ以外は全部消える

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:03:50.50

>>662
ソ連崩壊の数年前に崩壊を断言した小室直樹が
日本も必ず崩壊すると書き残してあの世へ行ったね

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:10:16.91

さあ掛け算おじさん、今日も一次関数がんばりましょう♪

682 ：電波中年：2011/11/20(日) 16:11:49.84

>>680
まあチェルノブイリとかもあったし崩壊していけにえを差し出して
見せないと周辺国は到底納得しなかったと思うよ。

小動物やバクテリアの間ですらも「この動物の存在は俺らのサークル（食物連鎖）
の中でどうだろう?!」って情報交換はされていたと思う。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:12:44.15

おら、銭なしニート朝鮮人。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。　
日本が破綻するのがおらの夢。　

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:27:10.36

↑ウザイから来るなよ

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:29:16.99

大きな仕事は終わりましたか？

686 ：電波中年：2011/11/20(日) 16:30:01.43

福一。w

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:30:30.06

セックスなら終わりましたよ。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:32:24.10

疲れた

何もかも嫌になった

みんな破綻だ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:36:44.88

これからイタリア国際が７パーセントになる
そうるすと恐慌係数は０．３だ
よって米の出荷が３分の１になる。
いつもは一本のベアークローを両手につけていつもの３倍回転で
６倍スクリュードライバーだコーホー
そしてヒャッハー指数は２だ。

だから０．０７*０．３*０．33*６*２=０．８４だ！
だから１ドルは８万４千円になる！

圧倒的な知識と研究に裏打ちされた完璧な計算式。
悔しかったら論破してみろよ！ｗ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:41:24.70

破綻するとわかってから
働くのが嫌になった

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:45:15.59

俺は中１のとき身長が１４６センチだった。中２で１６０センチになった。
イタリア人の友達は１６３センチから１７７センチまで１年で伸びたらしい。
だから俺の身長は２０歳になるときには１６０+１４＊６=２４４センチだ！
ギネスに乗る！

圧倒的な知識と研究に裏打ちされた完璧な計算式。
悔しかったら論破してみろよ！ｗ

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:46:06.80

おら、銭なしニート朝鮮人で日本人の金持ちと銀行が憎い。
カムサハムニダ。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:49:16.42

煽りとかネタてか無内容なレスばかりになったな
今日はもう店じまいか

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:51:30.56

だが破綻は6年～20年続く

嫌なら死ぬしかない。
ソ連崩壊は3年後に何も解決しなかったし
結局高齢者は自殺＝アルコール中毒した。
50以上の男は今のうちに自殺でも考えたほうがいいよ。

何も解決しないし、損害は補償されることもなく無視されるだけ。
置き去りになって40年築いた物がパーになるだけ。
見たくないなら今のうちに死んだ方がいい。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:52:16.66

身長は２次関数だから、本当は中１から１年で１０センチ伸びたとしたら
２年間では４０センチ、３年間では９０センチ伸びるが
２次関数は１次関数で近似できるから近似値は２４４センチだ！
わかったか低学歴ども！ｗ

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:52:51.38

ロシア危機の論文に書いてあったように、
通貨安にしたら直ぐに復活した。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:55:47.79

こうでも書かないと馬鹿に正面から数学的な前提のめちゃくちゃさを
説明してもわからないしね。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 16:58:56.40

おら、銭なしニート朝鮮人で日本人の金持ちと銀行が憎い。
おらの夢は日本破綻。
毎日２ちゃんに貼りついて願ってる。
カムサハムニダ

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:01:48.02

主要通貨の騰落率：スイスフラン、対ドルで上昇一位
下落率の一位は韓国ウォンで0.73％だった。各通貨の騰落率は以下の通り。

スイスフラン 0.58
日本円 0.27

韓国ウォン -0.73

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:03:20.84

近似すればって前もGDPスレかなんかでFランク認定された人？

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:04:17.45

反日中国人破綻工作員大惨敗ｗ

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:07:04.66

>>696
高齢者が復活できたかは書いてないだろそれｗ
みんな絶望したままだよｗ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:11:43.12

ここもすっかり様相が変わったね。
破綻しるって叫んでるやつらが軒並み死亡しちゃってるね。
毎日毎日破綻派がフルボッコ論破されて
全滅したのかな？
それともゴミ収集の仕事始めたのかな？

ケツスパの練習してるのかな？

やはり流れには逆らえないってことか。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:18:05.67

Fランクは数列ガー数式ガーって言ってるバカ破綻しない厨
2012年は2011年＋α
2013年は2012年＋α
どれくらい変動するかは直近3年で判定。
というか来年の国債発行も80兆円近辺なわけで(たぶんもっと増える)
社会保障も利払いも1兆円ずつ増える
10年先は計算するのも無駄

2015まで(なにもなければ) +80 +82 +84 +86でしょ
2011＝1224(国1024+地方200)＜余剰資金はあと160
2012＝1306(+82)
2013＝1390(+84)
2014＝1476(+86)
2015＝1564(+88)

2015まで計算は不要。
2011=160
2012=98(160-82+20)
2013=34(98-84+20)
2014=-32(34-86+20)

2013年～2014に破綻。1年繰り上げで(2014に破綻するなら2013に破綻する)
2012～2013で終わり

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:30:28.16

ようは再来年には危ないということか・・・・・・

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:32:16.42

増税なしじゃ2014の予算編成は無理。
増税しても2014年予算は無理

破綻しないためには膨大な増税が必要で、それをしたところで税収が増える見込みもなし
(増税すると国民は消費しないだけ)

2013年で終わりでしょう。それを回避には2012年4月に消費税8％ 2013年に12％が必要。
2012年4月消費税8％＝+6兆
2013年4月消費税12％＝+14兆
2014年4月消費税15％＝+20兆
2015年4月消費税20％＝+30兆
↓最速ペースで消費税増やしまくった場合は破綻回避できるか？

2011=160
2012末=104(160-82+20+増税分+6)
2013末=54(104-84+20+増税分14)
2014末=8(54-86+20+増税分20)
2015末=▲30(8-88+20+増税分30)＜＜2015年末まで持ちません 2015年3月までにゼロです

Q:最速ペースで消費税増やしまくった場合は破綻回避できるか？
A:2015年4月消費税20％でも破綻しました。というか2015年4月に増税しても無意味です

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:34:33.00

基礎知識ゼロ計算　バカっす

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:37:25.19

土台がデタラメ君の計算は無意味だからなｗ

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:37:36.18

ようは今の円高を如何に自分に生かすかで将来を左右する訳だ。
海外投資組は適切な行動をとってることになる。
この仮説が正しいかは、後二年くらいで判明する。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:38:08.24

ロシアってロシア危機の中でも、
バカンスと週末別荘生活は維持したらしい。
家庭菜園で食料はなんとかなったんだろ。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:38:11.55

増税スピードをもっと上げてみよう！

・日本政府クンが100点満点の増税を毎年行った場合
2012年4月消費税10％＝+10兆
2013年4月消費税15％＝+20兆
2014年4月消費税20％＝+30兆
2015年4月消費税25％＝+40兆
↑これ以上の政策は考えられない

2011=160
2012末=108(160-82+20+増税分+10)
2013末=64(108-84+20+増税分20)
2014末=28(64-86+20+増税分30)
2015末=0(28-88+20+増税分40)

---2016年1月で破綻----

・日本政府クンが100点満点の増税を毎年行っても破綻します。
誤差ほとんどない。2015年3月が2016年1月になるだけのこと
【消費税25％で9ヶ月しか延命効果なし】＝2016年1月に財政破綻

消費税25％なんてそもそも世論的にできないし、
破綻回避はもう無理なのでは？

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:38:59.40

【世論】 TPP賛成…52.7%　反対…28.8%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321766406/

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:39:54.73

我が国の1970年度以降の長期債務残高の推移
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/sy2308h.pdf

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:42:56.63

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:42:57.71

増税しないと2014年6月に破綻
増税すると2015年3月～2016年1月に破綻＜消費税25％でも！

現実は過酷なので理論値-1年として
増税しないと2013年6月までに破綻
増税すると2014年3月～2015年1月に破綻

政府はもうなにやっても無意味。破綻前提で個人破綻対策をしましょう！
2013年が2015年に延びたからなんだというのだ？
アホらし、政府は何やっても無駄だし、国民世論で消費税25％なんてあほらしい
2013～2014に破綻とみてそれまでに準備しとくように！

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:46:07.85

消費税１０%増税(2014 年より毎年 1%ずつ)　すれば財政は健全化する
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/yosoku6.pdf

歳出削減でも同じ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:47:18.42

欧州債務危機が深刻化するなか、海外勢が日本国債に資金を逃避する動きを強めている。
市場が期待する欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）拡充や欧州中央銀行（ＥＣＢ）の国債買い入れ増額は一向に進まず、
フランスなどユーロ中核国の国債が売られるなかで、日本国債が「安全資産」として選好されているという。　

＜日本国債に中東マネー流入のうわさも＞　

一部で中東マネーなどの資金流入がうわさされているが、
欧州債務問題が長期化するなかで、海外勢が日本国債を「安全資産」として買う動きを強めてきたことだ。　
国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、依然として国債消化は可能とみられているという。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:49:25.47

復興債は25年償還になったことだし、ばんばん発行してくるでしょう。
除染費用は来年0になりません。政府がやると約束しちゃったのでガンガン増えます。
社会保障も年金もガンガン増えます。

国債発行も順調に増やします。
金融資産は毎年20兆程度しか増えません。

増税は＋2％でも大反対なので、15％にするのは現実的に難しいでしょう。
がんばって2012年の12月に破綻しない程度。
増税を考慮しても2013年の夏～2014年春までに破綻します。

破綻しないのは2012年までです。
来年の今頃はとんでもない状況になってニュースが騒ぎまくっているでしょう。

2012年12月～2013年春に日本政府はメルトダウン開始します。
(もう決定済み)
破綻は6年～20年間続きます。やめてくれと泣き叫んでも続きますし国債相手じゃ降伏もできません。

あと1年の「破綻してない日本」をお楽しみください。
最後ですので、旅行とか行くのはどうでしょうか？

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:50:48.28

消費税１０%増税(2014 年より毎年 1%ずつ)　すれば財政は健全化する
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/yosoku6.pdf

歳出削減でも結果は同じで財政は健全化するので、歳出削減をメインにすればOK

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:51:25.25

市場の評価なんて絶対じゃないから。
１年前はイタリア国債は安全資産だったし、
二年前にはスペイン国債は安全資産だった。
別にここ１年で極度に財政が悪化した訳ではない。
ただ貸し手がリスク許容を厳しくしただけ。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:53:28.12

ほんっと一次関数愛だな、おやじｗ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:53:53.33

2012年だよ。即ち来年中に何らかのアクションが日本でも起こる。
もうしょうがねいね、どうしようもないのだから。
嵐が過ぎ去る数年を耐えるしかない。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:54:00.82

ユーロは構造上、破綻する運命だったから。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:55:02.58

来年辺りに個人金融資産が全て国債に置き換わるんだったっけ？

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:56:11.17

>>719
原発事故や震災復興を考慮してない資料を持ち出されてもｗ
国債発行は80兆円ですが、来年は82兆円です。
なんも考慮してないですよねｗ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 17:59:29.88

>>725
新規国債発行しか見ないバカは無視させて頂きます。ｗｗ

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:02:00.22

2012年に卒業旅行しようぜ！
破綻してない日本巡りは来年最後ですよ。

2013から治安悪化やデモが頻発して、おもしろくないので
国内旅行するなら2012夏までにしましょうね
破綻対策をする→旅行計画を立てる→2012年の日本を楽しむ
→2013に破綻開始するので目が回る対応で2013～2015は終了

増税は消費税25％でもムダです日本政府が何かやるから破綻しないと勘違いしてるなら
考えを改めた方が良い。

すべて茶番劇。政府はとっくに計算済みｗ
わかってやってるところが最低だよなー
ECBとかも総裁が逃げ出したりしてるのは茶番劇を続けるのが精神的に辛いからだろう・・

2013で世界は終了。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:02:35.52

復興予算の財源は特別枠で処理するから
基本的な財政再建は消費税１０％相当の財源確保（増税３：７削減）で再建すればいいよ。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:04:19.68

>>717
現時点で日本の国債が買われているのも
ローソクの炎が消える間際に一段と燃え盛るのと一緒。
株価のチャートで大天井付けるときを思い起こすとわかり易い。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:05:21.48

ユーロドルは1.34～1.35

ユーロとドルが１：１で始まって0.9を割ったことを考えれば
いまだユーロは強いといえる

単純に「ユーロは崩壊」と言っている人はテレビばかり見ている人

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:05:55.09

破綻しないシナリオは誰も書かないの？
それなりに試算してるのすら見たことないのだが

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:06:09.20

増税どうたらは茶番劇。

政府は2013～2014年に財政破綻するのを邦銀レポートで聞いてて
それなのに国民に真実を告げてない。
「知らなかった」で知らせるつもり＜＜邦銀頭取を官邸に呼び出せるのに知らないわけがないｗ

年金・預金・退職金は終わります。
日本政府「こうなると思わなかった。想定外！」とか言って終わり。
2013の衆院選までに議員は逃げ出すでしょう。

破綻政府でがんばりたいバカ議員だけ残る。
全部知ってる議員は国民から糾弾されるので2013衆院選までに退職します。

国会議員があと2年以内になぜかみんなリタイヤするので楽しみにｗ

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:06:40.76

個人の純金融資産と国債残高は同額くらいにはなるな。
いくら経常黒字でも、ここまで酷い国債依存財政で大丈夫かは疑問。
教科書では、そんな財政は想定してないから。
まあ、壮大な実験をやってるのは確かだよ。

想定外のことをやり続ければ、当然教科書とは違う結果になる。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:08:35.15

>>730
為替だけじゃなくて足元のギリシャやイタリアやスペインやフランス見てるからこそユーロの危機が話題になってるわけで・・・

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:09:09.27

官僚も政治家も「みんな辞めます」
沈没船で国民から糾弾されるのが分かってるのに続けるわけがない。
頭いいやつほど逃げ出すのも速いですよー

2012年秋以降すげー速度で富裕層・政治家・高級公務員が逃げ出すので、
見ているとおもしろいよ。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:09:14.16

テレビだろｗ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:09:26.59

日本の未来はスペイン

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:11:03.82

おら、銭なしニート朝鮮人。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。　
日本が破綻するのがおらの夢。

まで読んだ（笑）

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:13:01.33

借金の多い日本は破綻してしまいます。

みなさん、東京茶会に参加しましょう。

http://tokyo-teaparty.jp/

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:15:40.23

ダメだと思ったのは麻生内閣の時だな。
奴は不景気を口実に狂ったようにバラマキを再開した。
税収より新規国債が多い前代未聞の予算を組んだ。
続く鳩山・菅内閣は、もう全てが常識を越えた内閣だった。
それ以前は財政破綻対策なんて考えなかった。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:17:13.22

こりゃ
日本は破綻しないわｗ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:18:05.64

TPPで郵貯・簡保を解体しろと言われたらどうすんだろ。
正当な国際競争を阻害してるのは間違いなさそうだし・・・

海外債券の比率増やしておこうかな。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:18:17.37

してもいいように準備すりゃいいだけだろ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:19:21.60

新唐人テレビ中国は経済破綻寸前
経済成長率－10% インフレ率16%
製造業が不振なら破綻する

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:19:29.03

準備かｗ

まずは無年金からいってみるかｗ

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:20:44.22

おら、銭なしニート朝鮮人。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。　
日本が破綻するのがおらの夢。

まで読んだ（笑）

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:21:19.52

欧米も政府債務が問題だからなあ。
債券＝安全という固定観念は危険かもよ。
自分は海外株式比率を多めにしてる。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:21:46.68

今週も円高だなｗ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:22:59.16

>>733
そうそうまったくの未知数。
史上最悪の結果になるかもしれないし、案外たいしたことは無いかもしれない。
20年間名目GDPが増えないで公債残高はGDPの2倍だが、
金利は1％を切っていた国なんて歴史上あんのか。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:23:36.55

米メリルリンチと仏キャップジェミニの調査によると、
投資可能資産100万ドル（約8000万円）以上を持つ日本の富裕層人口は
2010年で前年比5.4％増の174万人と米国に次いで２位。

日本の富裕層、55％が債券・現預金

日銀によると11年６末の日本の個人金融資産は全体で約1500兆円ある。
米メリル・仏キャップジェミニによれば、日本の富裕層は世界中で最も保守的で
運用資産の55％を債券と現預金で保有している。
同比率は１年前の48％から上昇し、世界平均の43％を上回る。
ともにゴールドマン（東京）の富裕層部門出身の両氏は顧客の立場を重視し、
「現金のまま保有するのも１つの運用」と口を揃える。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:24:05.48

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も１０月も黒字！
とうとう５ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も連続黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:24:35.76

そうだね、賢い賢い

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:25:11.45

◆◆◆破綻妄想狂病による大損の歴史◆◆◆

ゴールドで大損
海外分散投資で大損
豪ドル、スイスフラン大暴落で大損
海外逃亡先するも世界通貨危機で財産大損
国内株東電も大損
新興国安で大損

世界がと日本が破綻する事を妄想しつつ早６年ｗ
自国通貨で円高の日本がいまさら破綻しようもないのだが・・・

破綻妄想狂病が完治するまで大損人生は続くｗｗ

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:26:16.77

対外純資産も足すと２０００兆円

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:26:56.59

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:27:10.30
>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ
あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:27:18.63

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:30:20.40
破綻厨はやっぱりニートだったわけだｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ

老齢厚生年金も知らんのかよｗｗｗｗｗｗ

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:31:06.09
破綻厨、またしても完敗ｗ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:27:50.53

>政府・与党は社会保障と税の一体改革で決めた「2010年代半ばまでに消費税を10％程度に
>引き上げる」との方針に沿い、年末までに大綱をとりまとめる。

消費税25％まで上げても破綻するからムダです。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:28:59.49

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:48:51.90
>>213
過去に内債で破綻した国ってどこ？

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:49:36.21
最終的な経済被害平均値として、外債被害の８００倍の経済ダメージであるから
日本破綻が発生すれば人類史上最大の破綻劇となる。

破綻して国家が他国に収奪されたり消滅した国も多い。
破綻の歴史的な事実を忘れてはいけない。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:54:48.68
>>218
経済被害平均値なるものがあるんだから、過去に内債で破綻した国がたくさんあるんでしょ
それはどこですか？

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:58:42.86
>>220
ロシアが有名だけど、ボリビア、ウクライナ、ペルー、パナマ、メキシコ・・・
アルゼンチンも一度は内債の破綻を起こしている。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:05:34.16
>>222
全部、対外債務が払えなくなったという例じゃない…

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:29:35.28

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:58:42.86
>>220
ロシアが有名だけど、ボリビア、ウクライナ、ペルー、パナマ、メキシコ・・・
アルゼンチンも一度は内債の破綻を起こしている。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:05:34.16
>>222
全部、対外債務が払えなくなったという例じゃない…

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:06:55.02
ロシアもアルゼンチンもメキシコも……全部外債からのジャン？
てか内債からの破綻なんてそもそもできんの？
聞いたことねえんだけど

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:08:39.37
>>225
結局、破綻派はたった一人しかいないわけで
こいつはリセット願望が強いから
事実、現実がまるで見えていないんだろうな。
だから、過去の歴史的事実も歪曲して自分の都合の良いように解釈するしかない。
かわいそうといえば、かわいそうだ。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:11:21.32
>>222
それ、全部対外債が払えなくなった国ですけどｗｗｗｗｗｗ

日本とはまったく違いますがｗｗｗｗｗｗｗ

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:30:02.10

>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:17:39.26
>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:19:36.92
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨低脳すぐるｗｗｗｗ
腹痛ぇええええええええｗｗｗ

またしても破綻厨、フルボッコ論破されて撃沈ｗｗｗ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:30:05.68

欧米とかとよく比較されるけど。欧米にも個人の意思に関わらず郵貯
みたいに融資先が国とかいう金融機関あるのかな？

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:30:29.21

ワロタンのおかげで破綻するする詐欺被害者が減少w

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:30:39.71

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:12:44.24
>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:17:39.26
>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:31:39.64

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:25:41.41
自国通貨建だとデフォルトにはなりにくいが、
強烈なインフレにはなる。近くはジンバブエとか、
本土から逃げ出す前の中国国民政府とかね。
通貨の価値がドンドン下がる。
終戦直後の日本も内債破綻。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:35:00.52
>>238
それは、内債が原因で破綻したわけじゃなくて別の要因でしょ
日本や中国国民政府は戦争に負けたから
ジンバブエは独裁者がアホ過ぎて、基幹産業が壊滅状態になったから

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:33:50.25

日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視　日本国債に中東マネー流入のうわさも

欧州債務危機が深刻化するなか、海外勢が日本国債に資金を逃避する動きを強めている。
情勢の緊迫化とともに株式などのリスク資産のウエートを落として、相対的に安全な日本国債に資金を逃避させる動きが出ている。
中東マネーなどの資金流入も噂されている。

市場が期待する欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）拡充や欧州中央銀行（ＥＣＢ）の国債買い入れ増額は一向に進まず、
フランスなどユーロ中核国の国債が売られるなかで、日本国債が「安全資産」として選好されているという。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-242188201111...

破綻厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:35:14.94

2012年まで安全資産
2013からは不明

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:35:37.54

>日本国債が「安全資産」として選好され

>日本国債が「安全資産」として選好され

>日本国債が「安全資産」として選好され

>日本国債が「安全資産」として選好され

>日本国債が「安全資産」として選好され

>日本国債が「安全資産」として選好され

破綻厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:37:00.95

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

「国民の豊富な金融資産や対外債権、欧州などと比べた増税余地などから、
依然として国債消化は可能とみられている」（外資系証券エコノミスト）

破綻厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:37:44.50

http://www.youtube.com/watch?v=HQ2k2Ti7sfU

原容疑者は、買収した福岡市のコミュニティーＦＭ放送局の番組で「六本木の巫女」
と称して日本経済の悪化を“予言”。金融セミナーなどでも「日本の財政が破綻して
世界は大恐慌へ転がり落ちる」「円は紙くず同然になる」と不安をあおり、興味を持っ
た顧客に海外口座の開設や外国債の購入を呼び掛けていた。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:39:43.93

・日本政府クンが100点満点の増税を毎年行った場合
2012年4月消費税10％＝+10兆
2013年4月消費税15％＝+20兆
2014年4月消費税20％＝+30兆
2015年4月消費税25％＝+40兆
↑これ以上の政策は考えられない

2011=160
2012末=108(160-82+20+増税分+10)
2013末=64(108-84+20+増税分20)
2014末=28(64-86+20+増税分30)
2015末=0(28-88+20+増税分40)

---2016年1月で破綻----

・日本政府クンが100点満点の増税を毎年行っても2016年1月までには破綻します。

破綻しない厨涙目ｗ
やっぱ震災がでかかったな。原発・海外の話をするなぁー！とか言ってたけど
震災関連予算やら円高対策がでかすぎたなー
破綻時計が2年縮まったので、ギリシャも原発も関係大あり。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:39:50.58

ブルームバーグの記事は胡散臭い。というのはさて置き、
「安全資産」ってのは、これ以上利回りが下がることも上がる
こもも無いってことで、それ以上でも以下でもないのでは？

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:40:37.91

おら、銭なしニート朝鮮人。　
日本人の金持ちと銀行が憎い。　
おらの夢は日本破綻。　
もう可能性はゼロだけど　毎日２ちゃんに張りついて願ってる。　
カムサハムニダ。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:40:49.82

>「日本の財政が破綻して世界は大恐慌へ転がり落ちる」
>「円は紙くず同然になる」と不安をあおり、

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:43:30.88

http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/nikkei1.pdf

財政再建の試算・・・再建など簡単だけど増税だけじゃ意味がないｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:44:17.12

・欧州危機がなければこんな予算もいらず

政府が円高対策を閣議決定　事業規模は２３・６兆円
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111021/fnc11102112170009-n1.htm

・震災がなければ12兆の震災予算もいらず

震災・原発と欧州危機→円高は甚大な影響だったな、結局

国債が80兆円になっちまった。来年も円高対策費も復興予算も今以上にいるでしょ。
来年は国債発行が90兆円になるんじゃないかな？

もうだめだわ。元々破綻したのにさらに破綻が早まってしまった。
日本危機まであと12ヶ月の猶予があるかも微妙になっている。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:45:14.04

破綻派のシナリオはショボすぎて笑える

消費税１０%増税(2014 年より毎年 1%ずつ)　すれば財政は健全化する
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/yosoku6.pdf

歳出削減でも結果は同じで財政は健全化する。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:45:33.50

破綻しない派はすぐに不安を煽るとか言うけど
どうしようもないのは事実なんだから、諦めるしかないだろ。
破綻派だって別に破綻することを心から望んでる奴なんて居ないよ。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:45:49.25

>>775

↑おまわりさん、この人です

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:46:14.59

日本政府は復興債という新規国債44兆円制限と別枠の新たな予算をゲットしてしまった！
国債発行が今年より増えることはあっても減ることはない。＜国債＝麻薬中毒打てば打つほどもっと必要になる

来年の夏までに終わるのでは？
ギリシャ危機がどうこうではなくて日本危機まであと6ヶ月あるのやら・・

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:47:32.21

おら、銭なしニート朝鮮人。　
朝鮮警報機とも呼ばれてる。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。　
振り込み詐偽の取り締まりが厳しくなったので　
日本破綻詐偽をやっている朝鮮人が増えていて、　
２ちゃんでカムサハムニダと祈ってる同胞が増えてきた。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:49:42.72

>>779
>国債発行が今年より増えることはあっても減ることはない。

知恵遅れなの？ｗｗｗ

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:50:19.58

Updated: Tokyo 2011/11/17 | New York 2011
米メリルリンチと仏キャップジェミニの調査によると、
投資可能資産100万ドル（約8000万円）以上を持つ日本の富裕層人口は
2010年で前年比5.4％増の174万人と米国に次いで２位。

日本の富裕層、55％が債券・現預金

日銀によると11年６末の日本の個人金融資産は全体で約1500兆円ある。
米メリル・仏キャップジェミニによれば、日本の富裕層は世界中で最も保守的で
運用資産の55％を債券と現預金で保有している。
同比率は１年前の48％から上昇し、世界平均の43％を上回る。
ともにゴールドマン（東京）の富裕層部門出身の両氏は顧客の立場を重視し、
「現金のまま保有するのも１つの運用」と口を揃える。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:51:00.19

今の自民党や民主党の不甲斐ない動き見れば分かる。。
何が何でも次の政権取ろうとする気が全く無い。
まさに逃げの体制に入った証拠。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:51:49.04

金大暴落キターーーーーーーー

11月14日（ブルームバーグ）　資産家ジョン・ポールソン氏が運営する米ヘッジファンド運用会社ポールソンは、
金に裏付けされた上場投資信託（ＥＴＦ）「ＳＰＤＲゴールド・トラスト」の持ち高を７－９月（第３四半期）に
三分の一削減したことが米政府への届け出で明らかになった。
トニー・ホール氏　金価格は年末までに１５０から２００ドル落ちるだろう

http://www.bloomberg.com/video/80290084/

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:53:41.52

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:53:53.96

日本国政府さま

国債の償還が２０１６年６月なんで、それまではなんとか耐えてください
ませ。金現物なり海外債券なりに転換しますので。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:55:51.88

>>776
そのシミュレーションひどいね。
増税によるGDPの落ち込みが考慮されてないようだけど。
なんで増税を織り込んでないGDP予想値を使ってるの？？
そんなうまく行くわけないじゃん。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:57:23.67

そもそも・・・・・・デフレ大不況下で増税って(笑)

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:57:23.82

計算しないのが大本営派
計算するのが破綻派

計算したら負けるんなら、やっぱり99％負けるんだよ。
やっちゃだめだ。もうダメなんだから降伏すべき。
2011年に財政破綻宣言すれば2015に復興してるだろ。

復興している2015と破綻開始する2015。
今より4歳年くって海外移民同然(ゼロからスタート)の破綻経済迎えるのはいやだなー

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:57:46.12

>>714
大きな峠が
あるとしても
洗練された科学技術で
世界を救う
日本へ進化するだろう

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:58:58.13

>>787
１年１％の増税による影響は微々たるものだよ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:59:16.83

>>789
そそ、早いとこやっちゃったほうが絶対良いに決まってる。
遅くなればなるほど破綻後の混乱も深刻化する。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 18:59:31.70

>>789
おら、貧乏ニートの朝鮮人、
まで読んだｗ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:00:27.02

>>792
おら、貧乏ニートの朝鮮人、金持ちの日本人と銀行が憎い、
まで読んだｗ

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:04:30.32

掛け算おじさん今日も絶好調で掛け算してますね！ｗ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:05:14.33

>>769
容疑者ｗｗ
煽ると逮捕されますよＷ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:05:51.60

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　１１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　　（２７５９　　　２４６７　　　２９２）

海外　　　　　　６０５　　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

日本が破綻するわけないのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
経常収支は６月から５ヶ月連続黒字を叩き出した。
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:08:30.72

俺ら日本人ってまた太平洋戦争をいちからやらないといけないのか？
勝てもしないのにバカみたいなんだが。

勝てるならいいよ。勝てないならバカだろ。
マジで国債1300兆円様との不毛な戦いやりたくないんですけど・・

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:08:53.68

まさか、対外純債権がまともに戻ってくるとか考えてないよな？
貸し出し先の大半はどこだと思ってる？
ジャイアニズムのアメリカ様だぞ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:10:16.66

どんどん加速度的に破綻に近づいてるから、久しぶりに破綻しない基地外がファビョっちゃってるねｗ

おい、ワロタ、在日のお前がいくらファビョっても日本政府の財政破綻は避けられないし
お前の生活保護は日本人じゃないからバッサリ切られて終わりだよ。
いつまでも怠け者は出来ないってこと。諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:12:45.97

太平洋戦争やるのはマジで勘弁してほしい・・

勝てるわけないだろ。GDP比250％なんて
やるだけムダなのになんで「破綻しないように3年間血のにじむ努力しろ」なのかと。

時間の消費が痛い・・
おまえら人生80年なんだが、5年間捨てろってさ。
やってらんねー

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:12:56.73

そもそも対外債権の多くは民間保有だよ。
そいつで国債を買い支えるなら、民間が対外資産を売却、
そして国債を買わないと、国債消化が厳しくなる。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:13:37.52

国債バブルへGO！

2010年代「ネンキンセイド」があった時代・・
国債(債券)バブルに浮かれる日本へタイムスリップする映画！
2011年の東京にタイムトラベルするが、そこには2027年の感覚からすると
想像を絶するような国債バブル景気に浮かれる人々がいた。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:15:49.22

今日のニュース見てて苦笑いするしかなかった。
震災レポで福島県のいわき市の漁港ネタやってたんだけど、瓦礫の撤去や除染作業が
中途半端でストップしたままなんだとさ。
漁師が「漁にも出れねえ、（瓦礫撤去の）仕事はねえ、生計はなりたたねえ」って嘆いてたけど
その理由が「国からの予算が尽きてもうお金無いから」だってｗｗ

もう実質的に国終わってんじゃんｗｗ
福島県知事も怒ってたな。「福島県の復興費用は２兆円必要なのに国に請求したら
３０００億しかお金が無いからこれで凌いで」って言われてキレて交渉中だとさ。

どんだけ金に困ってんのよ、日本政府はｗｗｗｗｗ
もうとっくに終わってんじゃねえかよｗ
阪神大震災の時と違って日本政府は実質破綻状態。これ、確定なｗｗｗｗｗ

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:16:32.92

対外純資産が増えたのは国内での資金が余ったから、海外に投資しているだけ

国内で毎年、毎年、資金が余っている現実を直視すべき＞脳なし破綻派

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:18:28.41

ま～た民間が持ってる金と政府が持ってる金が一緒くたになってるバカが湧いてるのかｗ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:18:30.90

明治の大津波からだって復活したんだろ？　甘えるなよ被災者

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:19:42.67

政府の金はすべて民間からの税金だと理解出来ないバカが喚いている。ｗ

民間の資金が１００％民間の物だと思っているの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:20:32.89

>>804
政府に金が無くてヤバイとこまで追い詰められてるのは周知の事実。
結構色んな人が知ってるよね、そういう状況は。

阪神大震災の時はとにかく予算総動員してでも助けられるだけの余裕があった。
今は明らかに無いもんなｗ
被災地も援助出来ないくらいだから、もう間も無くだろうね、破綻は。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:21:12.19

おら、銭なしニート朝鮮人。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。
おらの夢は日本破綻。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:22:42.87

＞政府の金はすべて民間からの税金

久しぶりに見たｗｗｗ
こいつバカすぎｗｗｗｗｗ
恥晒しすぎｗｗｗｗｗｗｗ
経済板来る前に小学校の教科書読み直せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指摘されてファビョっちゃったんだろ？破綻恐怖症の在日チョン君？ｗｗｗ

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:25:40.99

そうですか～、政府にあるお金は全部税金で取り立てられたお金なんですね～。
それ以外のお金は一切ないわけですか、そうですか～。
民間人の財産は民間人のものだと思ってましたが、政府のものでもあるんですか～。

そういう国なんですね、北朝鮮民主主義人民共和国は。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:25:54.01

預金発動か年金支給遅延をやるから国家破綻はしないでしょ。
年金支給開始を３年遅らせれば一人あたり580万円浮くから。
赤字国債なんてすぐに解消しちゃう。

結局、国民の預金が差し押さえららるか年金支給が数年遅れて
受給予定者が死んだり転落？したりするだけ。
政府や官僚は何も心配していないと思いますよ。
預金発動（預金の差し押さえ）は戦後に１回だけ実行されてるしね。
ペイオフは預金発動の前段階だから。政府の審議員をやってた人なら
このくらいは知っているだろうし。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:26:18.14

大きな仕事から帰ってきた、ネット三昧の怠け者では？

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:26:22.55

>>881
国は民間からの資金で運営されているに決まっていますが？

国　　　税　：３９，３兆円（所得税、法人税、消費税など）
地　方　税　：３３兆円（住民税、地方税、固定資産税など）
社会保険料５８，８兆円（年金保険料、健康保険料、労働保険料など）
税金総計１３１，１兆円（企業と個人が支払った税金の総合計）

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:27:06.61

流れから判断して>>805 >>808 >>810が在日なのはガチ

祖国が北か南かは知らん

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:27:16.05

>>815 はアンカーミス　>>811に対して

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:29:06.29

>>749
前例はあるよ。
ナポレオン戦争後のイギリスはGNP比288％で破綻しなかったが。
金利は知らない

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:29:33.96

>>816
国債というものは存在しない、税金のみで運営してる政府ですから北朝鮮じゃないでしょうか？

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:30:58.46

国債も税金も基本的には同じだって事を理解していないカスがいるねｗ

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:35:08.06

国債と税金は財政学的に言えばどちらも税金

822 ：電波中年：2011/11/20(日) 19:36:02.36

>>790
科学の発達自体は生産設備のオートメーション化により
人余りを発生させる。

最低限食べられるだけなら資源もあり高付加価値製品の
創出を求められない新興国の方が有利だと思う。（故に人口も増える）

国内にとどまってでそこそこ幸せを目指すなら鎖国で医療を捨てて江戸時代に
戻るしかないだろうな。（中露対策に核武装は必須だが）

技術革新と雇用は進めば進むほど水と油なんだと思う。
まあ実験という意味合いでは1回製造業をやめてみるとか。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:37:15.15

日本とあまり関係ないんだけど
イタリアで、仮に大規模緊縮したら
経済回復するどころか大幅悪化すると思うんだけど。

独自通貨発行出来ない国が財政政策だけで簡単に経済回復するならば

ここまで経済悪化するとは思えない。
イタリアの今の大統領は元imfだし管理下に置きたいのかさえ思える(笑)

破綻派はどう思うよ?

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:38:27.59

北朝鮮では国債は税金なんだ～、へぇ～。
日本に住んでない、全く関係ない外国人でも納税出来るんですね。
不思議な国ですね。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:38:48.85

製造は韓国に任せるべきです。

カムサハムニダ。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:38:51.74

×国債と税金は財政学的に言えばどちらも税金
○国債(銀行預金)と税金と年金は財政学的に言えばどちらも税金

銀行預金と年金は税金だったのです。あなたは税金を納めていただけなのです
預金通帳とは税金支払いました通帳でしかないのです。

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:39:15.92

>>824
経済の基本を勉強してから出なおせよカス野郎ｗｗ

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:40:02.62

預金通帳・年金手帳は「確かに税金支払いました通帳」でしかないのです。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:40:45.29

>>827
そんな北朝鮮の常識押し付けられてもね。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:42:27.98

>>829
北朝鮮の人間だから経済の勉強も出来ないのか？ｗ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:45:41.04

日本国債は宇宙人が来て返済してくるの？　ｗ

日本国債は日本人の問題だろ、バカかよ。北朝鮮とか関係ねーし

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:45:44.20

>>822
新興国の人口が増えているのは人口転換理論で言う
多産少死の段階だから。
要は乳幼児の死亡率が高かった時代の感覚が残っていて
死ぬこと前提でバンバン産んでる。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1630030.html

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:46:05.55

今日は面白いバカが湧いてるねｗ

税金も国債購入した金もどっちも政府には入るが、税金は納めた後、どの程度
自分に還元されるかも分からないし、納めた分は財産としては一切手元に残らない。

国債は金は政府に入るが、手元に国債の権利は残り、毎年利子はもらえる。
しかもその国債を売ることも出来る。

バカの理論でいくと、銀行預金通帳は「民間の銀行との取引」のはずなのに、
税金を払ったことになるらしいｗ
もし銀行預金通帳が税金支払いました通帳であるなら、預金したら自由に
引き落としも出来ないなｗｗ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:48:15.29

>>830 >>831
必死だね、在日さん。
書けば書くほど自分がアホなことを晒すだけですよ。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:51:17.03

自分と意見違う奴をすぐ在日認定するキチガイってなんなんだろう。
精神病でも患ってるのか？

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 19:51:39.68

国債は最終的には、国民負担になるって意味で税金と同じって話すら理解出来ないバカｗｗ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:01:13.85

>>836
お前強引に話飛躍させてごまかそうとしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:04:27.13

>>837
財政問題を扱う場合の基本的な話だけど理解していなかったの？ｗ

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:08:15.93

関東直下地震が起こって
予算がないから助けられないって世の中を見てみたい気がする。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:09:09.37

>>838
お前が言ったのはそういう内容じゃなくて、国債＝税金ですって話だっただろうがｗｗｗｗｗ

もっともＩＤ表示ないから逃げて終わりなんだろうけどｗ

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:12:05.03

>>836
ん？それ、ちょっとトンデモだぞ。
国債はあくまで債権だから、例えば国債発行分を税金として強引に民間から徴収したとする。
その結果、国債持ってるところにお金を返済したらどうなる？
日本の場合、国債持ってるのは日本の金融機関がほとんど。
さてどうなるでしょう？

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:12:10.07

毎日毎日
破綻派はフルボッコ論破されて
まったく学習能力がないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっ知恵遅れだから無理かｗｗｗｗ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:13:39.64

>>842
よお、ワロタｗ

どうした？今日もいじめられたのか？ｗｗ

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:13:54.09

脊髄反射で自分勝手な解釈をして発狂するヤツ・・・・

845 ：電波中年：2011/11/20(日) 20:16:22.26

>>832
その内にどんどん死ななくなって数十年後にエライことになるのにな。w

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:18:49.63

>>841
国債は最終的に国民負担になる。
この考えがトンデモだとするなら、国債を償還する負担は誰がするんだ？
説明してくれよ。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:19:21.24

預金通帳・年金手帳＝「あなたは確か日本政府に税金を払いました、がんばりましたね通帳」

税金を払っても税金を引き落としはできないだろ？
預金・年金は日本国債に使われる(既に使われた)税金なので、戻ってくるわけがない。

常識で考えれば分かること。
年金を年金だと思ってるのは日本国民だけ、政府は「今年も税金入った！」としか思ってないよｗ
預金も税金。

預金・年金手帳＝税金手帳「税金こんなに払ってがんばったね、偉いね」

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:20:39.47

>>843
おっ朝鮮警報機、今日もフルボッコ論破されて悔しそうだなｗ
ケツスパ練習してるか？

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:22:01.57

>>847
おら、無職ニートの朝鮮人、
金持ちの日本人と銀行が憎い、
まで読んだ（笑）

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:22:31.05

>>839
面白い。それは見てみたい。
東京埼玉千葉の都市部だけ壊滅的被害で住民が地方に逃げようとしたところを
地方でバリケード張って防止。

地方だけなら自給自足出来るから、東京への出荷・送電は全部ストップ。
助けて欲しけりゃ全権益地方に無条件で譲渡しろよ、というシナリオも面白い。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:24:50.51

米国債の金は戻ってこないとか、預金は戻ってこないとか
詐欺師のセールストークかよ馬鹿ばっか

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:25:56.79

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:26:35.36

>>848 >>849

よお、ワロタｗ
あんまり悔しくてまた連投しちゃったのか？ｗ
早く精神病の薬飲んで寝ろよｗ
ちゃんと薬飲まないとまた一晩ここで発狂生活だよｗ

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:27:40.31

今日も気持ちよく破綻厨がフルボッコ論破されてるなｗ

後は得意のデマ飛ばしとワロタでシメかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:29:48.84

>>853
朝鮮警報機、また虐められて発狂してるのか？ｗ
おいおい、糞もらしてるじゃないか？
痴呆症も始まっちゃったか？
年末のケツスパができるかどうか心配しちゃうなｗｗｗｗｗｗｗ

856 ：電波中年：2011/11/20(日) 20:29:51.92

>>850
関東地獄地震。w

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:34:29.74

朝鮮警報機は親子そろって糞垂れ流しの痴呆症かよｗ

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:34:31.87

またワロタが発狂し始めたということは、かなり国債絡み、政府財政絡みで悪いネタがあったんだろうな。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:35:19.70

>851
え？戻ってくるとでも思ってたのか？
バカすぎるｗ預金・年金は使い込まれ済みｗ税金です。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:35:30.73

日本の破綻の可能性がなくなって朝鮮人が発狂してるなｗ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:35:57.55

やっぱりロッテが出ない日本シリーズはつまらない

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:36:40.94

>>859
>預金・年金は使い込まれ済みｗ税金です。

お前の母国の朝鮮は怖い国だなｗ

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:37:44.06

>>861
カムサハムニダ

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:38:37.40

>>859
預金は引き出せるけど？　コレ以上の説明は不要でしょ？ｗｗ

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:40:52.15

>>864
引き出せません。日本人が預金引き出すと理由つけて預金封鎖されます。

豊田商事・アグラ牧場だって引き出せたよそりゃｗ
「いつでも引き出せると思わせていた」だけｗ
実際は引き出せないので、ただの振り込め詐欺。

使い込み詐欺集団の常套手段＝「返金にはいつでも応じます！」

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:41:27.89

オラ、銭なしニート朝鮮人。
日本人の金持ちと銀行が憎い。
預金してる日本人が憎い。
年金払ってないオラは年金が憎い。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:42:20.66

きょうも夢大陸の残党が暴れているなｗｗ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:42:25.31

預金・年金は政府に納める税金ですよ。知らなかったのか？
バカすぎるｗ

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:42:37.39

>>865
現在、預金封鎖されている証拠があるの？

お前の妄想としての預金封鎖でしょ？ｗ　馬鹿すぎる

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:42:56.89

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:44:14.89

破綻派には預金封鎖とか言い出すキチガイがいるから気持ち悪いよね

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:44:32.35

朝鮮人の大好物ｗ

ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）資産税（笑）

要は銭なしだから金持ちが憎いとｗ

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:44:49.88

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:45:09.14

>>865
現在、預金封鎖されている証拠出せよ！！

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:47:03.20

仕事の報酬は、いつも現金の手渡しなんだろうな

ヤバイ仕事ばかりやっているのがバレバレｗｗ

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:47:21.45

破綻厨の朝鮮人、　
今日もフルボッコ論破ワロタ(笑)

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:47:45.59

使い込み詐欺集団の常套手段＝「返金にはいつでも応じます！」
(予定されてた破綻日までは実際に引き出せるし配当もつくのが特徴)

”使い込みされてる”ので、実際には引き出せないし配当もつかない。
振り込め詐欺集団が事業で儲けてるわけがないため。儲けてないだけじゃなくて”使い込んだ”ため

ウソだと思うなら調べてみれば？
国債1300兆円は何かの事業に投資されてて、それが返済見込みがあるのかどうかを。
↓
詐欺集団の使い込み事件として国債・預金(年金)を見ればすぐに理解できる。
国債1300兆円を役人のメシ代として使い込まれ豪遊され、
実際は何の事業性もなく、支払い要求に応じるのは最初だけで増えだしたら計画倒産するだけ。

1300兆円の巨額振り込め詐欺事件＝日本政府＝世界ソブリン危機

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:48:26.01

以上、全部ワロタ一人の自演でした。

ワロタがこれだけ大発狂してるということは、かなり国債絡み、政府財政絡みで悪いネタがあったんだろうな。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:48:39.12

破綻派の朝鮮人は今日もデマ飛ばしかよ(笑)

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:49:21.35

>>865
現在、預金封鎖されている証拠出を出して下さい
現在、預金封鎖されている証拠出を出して下さい
現在、預金封鎖されている証拠出を出して下さい

出せないならデマを飛ばしたって事でいいですね？？

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:49:50.10

たイムマシン作って自民グソの粕どもを一匹づつ始末するのがいいな

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:50:49.84

>>878

困った時の「ワロタ」にウンザリなんですけど？ｗ　病気ですか？ｗ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:51:10.91

またしても、破綻派は　
起きてもいない(笑)預金封鎖(笑)のデマ飛ばし(笑)　
もはやデマ飛ばしとワロタしか逃げ道なし(笑)　

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:52:01.54

使い込みの例
もんじゅ＝1兆800億円で発電はゼロ
生活保護＝3兆円
子供手当＝1兆円

利益＝ゼロｗ

日本政府には何の事業性もない、まだ牧場・エビ養殖の方がいくらかマシだろう。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:52:23.57

また朝鮮人が、あり得ない預金封鎖のデマ飛ばしかよｗｗｗｗｗ

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:54:07.09

ほれほれ
>>865
デマ飛ばし確定だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠も出せない朝鮮警報機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おら、どうした朝鮮人！！！

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:54:48.47

>>865はデマ飛ばしで通報だなｗ

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:54:49.57

「国家予算に事業性など求めるな！」
↓
「じゃあ1300兆はただの使い込みであったわけですね。」
↓
・・・

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:54:53.66

「預金封鎖のデマ飛ばしてゴメンナサイ」

「預金封鎖のデマ飛ばしてゴメンナサイ」

「預金封鎖のデマ飛ばしてゴメンナサイ」

って言えよｗｗ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:55:31.19

またしてもデマ飛ばして通報される破綻派ｗｗｗｗｗ

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:56:17.79

>>865
「預金封鎖のデマ飛ばしてゴメンナサイ」

「預金封鎖のデマ飛ばしてゴメンナサイ」

「預金封鎖のデマ飛ばしてゴメンナサイ」

って言えよｗｗ

デマ飛ばしで通報するぞ！！！！

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:56:49.44

またしても、破綻派は　
起きてもいない(笑)預金封鎖(笑)のデマ飛ばし(笑)　
もはやデマ飛ばしとワロタしか逃げ道なし(笑)

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 20:59:23.79

破綻厨は悪質なデマ飛ばししかできなくなってきたなw

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:01:10.70

年金詐欺は「使い込み事件」として理解するべき

使い込み事件は最終的に出資者の損失処理でしか解決しない。
つまり「日本政府に使い込まれたので帰ってきませんでした」の解決策しかない。

生活保護やジジババ保障に何の事業性だろうか・・
そんなものに事業性などあるはずもなく、利益もあるわけもなく
日本人1億人は日本政府の行った事業性のない和牛商法にひっかかったわけであり

「国債1300兆円問題は日本人の損失処理でしか解決しない」

使い込み詐欺事件としてみればいいだけ。
日本政府が1300兆円使い込んだ→国民が日本政府(邦銀)に振り込んだ1300兆の預金・年金は全部パーになるだけ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:01:57.40

破綻派の正体

基本はデマ飛ばし
経済的な議論は苦手ｗ
困ると「ワロタ」と言い出す

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:03:07.64

おら、銭なしニート人。　金持ちの日本人と銀行が憎い。
おらの夢は、預金封鎖と資産税。
あり得ないことはわかる。でも、
おら、預金がないからデマ飛ばししかできない。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:08:07.60

おら、銭なしニート朝鮮人。　
勿論、年金払ってない。　金持ちの日本人と銀行が憎い。　
年金が憎い。　
年金がなくなればいい。　
おら、銭なしニート朝鮮人。　
勿論、年金払ってない。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:10:46.39

毎日毎日
デマを飛ばしてはフルゴッコ論破される破綻派ｗ

ずっと同じ事の繰り返し。

虚しくならないんだろうか？

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:11:18.15

破綻したときのダメージ度合いは、

国債現物＞郵貯＞生保＞民間銀行

で合ってますか？似たようなもんかも知れませんが、、、

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:11:49.74

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:12:32.57

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:16:24.71

現状社会保障費でとめどなく国債が増え続けるレールに乗っているのだから既に破綻してると言ってもいいと思うがね。
財務省なにしてんの？馬鹿なの？って今更国民が言っても国民も馬鹿なんだよねぇw

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:16:55.63

おっ、今日もやっとりますな（笑）

おんやぁああああああああ（笑）

破綻派の朝鮮警報機は今日もデマ飛ばして通報されてますやんかぁああああああ（笑）

元気出しや（笑）

テーハ、何とか（笑）

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:22:52.65

イタリアと経常収支が黒字で、世界一の対外純債権国で、変動為替相場制の
の日本とを比較して煽るテレビ、エコノミストは悪質。有害無益。

破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

国が破綻する、ポイントは３つ。
経常収支の赤字、対外債務、固定相場（ペッグ）。

イタリアは経常収支が継続的に赤字で、大きな対外純債務国。
強いドイツマルクの影響が大きいユーロに弱いイタリアリラはペッグ。

現状が続けば予見される将来は、日本の破綻は１００％ない。
日本人は誰も指摘しないがイタリア、フランス等、ユーロは１００％
破綻する。

主要国の対外純資産（対GDP比)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:23:31.29

馬券は詐欺ではない
「当たらない可能性がこれだけあります、当たったら返金します」
と事前に告知する場合は、たとえ損をしても出資者の責任であり詐欺には当たらない。

預金・年金は「国債破綻したら払えません。元本毀損の可能性があります。払い戻しができない可能性があります」
と告げてないし、また正確な数値も表示しておらず、元本保証のように偽っている＝年金は魅力的な投資です等の文言
実際の日本国債破綻確率は99％程度であり、1％しか破綻回避できないのであり

「99％破綻しますが、年金払ってね！」
と(政府が把握している)正確な情報に則って告知していない以上、
告知義務違反であり、詐欺罪が疑われる。

そもそも詐欺事件は払う・払わないの意志にあるのではなく、
その形成過程で認定されるもので、エビ養殖で儲けているというなら(利益があがる)エビ事業をしていなければならず
儲かってないものを儲かっていると偽るのは詐欺の意志があったと認定できるから
国債を1224兆円も使い込みしている以上、すでに詐欺要件に該当する可能性が高い。

「国民に税金で1224兆円支払わせる」限りにおいては合法的であり何ら問題ないが＝合憲
元本保証のように偽って1224兆円を国民からだまし取っている場合は詐欺容疑になる可能性がある。

破綻するなら破綻するかもしれないと告げる義務があるのに、偽っているわけであり
破綻確率等の情報を出さないわけであり、
信用がある政府という立場を利用した巨額詐欺事件ではないのか？

少なくとも年金については「当たらないかもしれません、当たったら払います」
と告知してないから告知義務違反でしょ。
(破綻可能性について)黙っているのも十分告知義務違反

破綻すると思っていたら年金を払うバカはいないわけであり、情報をまったく出さない日本政府は告知義務違反なのでは？

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:25:02.34

日本国債と言うが、実体は霞が関内部の借用書と言った方が実態に近い。
国債の買い手は、郵政省（郵貯、簡保）、厚生省（年金）、財務省傘下の
国策金融（住宅ＸＸ，、、、）
霞が関にある沢山のポケットからポケットへの金の移動。
元々、霞が関に集まる金は、企業への融資や、株や不動産に投資される種類の
金ではない。国債、地方債、米国債くらいにしか回らない金。
市場を通すから、マスコミなどが訳も分からず騒ぐが、法律を変えて、
省庁間の直接取引を認めれば、財政赤字とも言われなくなるような性質のもの。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:26:05.10

>>905
おら、貧乏ニート朝鮮人、
まで読んだ（笑）

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:32:04.82

日本の未来はスペイン
完全失業率は20％いかないだろうな日本は
だって日雇い派遣で食えるからー

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:32:20.14

馬券は詐欺ではない
「当たらない可能性がこれだけあります、当たったら返金します」
と事前に告知する場合は、たとえ損をしても出資者の責任であり詐欺には当たらない。

↑
いや、日本政府は財政やばいとさんざんいっているから、
「告知義務は満たしている」
財政やばいのに預金したり年金払ったりしてるやつは
万馬券を買ってる連中であり、年金や預金が帰ってこなくても日本政府に責はないと認められる。

そもそも預金は元本保証など保障している商品ではなく無担保である
年金は割賦方式である＜そのときの状況によって変動する商品＝元本保証なんて当然なし

日本政府は財政はやばいと言っている。裁判でも「我々は国民に警告した」と言い逃れするのに十分な財政資料を出している。
財政やばいのに年金や預金が帰ってくると「勘違いした日本国民」は馬券を買ったやつが損をしても詐欺ではないのと同様

日本政府に法的な問題はないはず。

「馬券買ったバカが破産するのは詐欺事件ではない」ため、
国債暴落で預金ペイオフも年金ペイオフも法的には白である。
その程度の防衛はしてるんだなーｗ残念ながらｗ

破綻しないと国民が思うのは連中の勝手。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:36:01.78

破綻しないと国民が思うのは連中の勝手、我々は確かに警告した
by 財務省

財務省)わが国の財政状況
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/index.html
日本政府の未来が順風満帆であるとは1つも書いてない。
告知義務は満たしているので詐欺ではない！

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:37:54.42

年金の改定後の最新の設計では、支払い総額の1,5倍の支給が貰える設計。

これがさらに改訂されて1,3倍1,2倍でも十分だろ？
日本人の９５％は支払っているし

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:49:41.43

どんな馬鹿でも超高齢化の日本で
老人の飯代と医療費激増で破綻するのは理解できるだろ

今年から団塊９００万人が６５歳、完全年金受給者入りだ
この勢いはどうにもならんよ

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:50:43.75

考えてみれば東大法学部＝財務省が破綻詐欺で捕まるようなしっぽをだすわけないかー

・万馬券を買って損をしてもJRAは詐欺罪に問われない
をちゃんと実行しているだけなのねｗ

財務省)わが国の財政状況
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/index.html
平成23年度予算は、税収が40.9兆円と昭和61年頃の水準までにしか回復しない一方、
公債金収入は44.3兆円と昨年度をかろうじて下回るものの過去最大の水準が続いています。
当初予算で税収が公債金を下回るのは昨年に続いて戦後2回目です

こんな財政をみて年金が帰ってくると勘違いしたのなら、
そいつは万馬券を夢見たバカであり、JRAは詐欺罪にはならないので
財務省も詐欺ではない！
ただし財務省的にもやばい点は多々あるｗ(財投債の処理とかｗ国債の残高が資料によりころころ変わるとか)
法的に白をめざしたがグレー止まりと・・東大法学部もださいなｗ

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:52:40.78

無職で払う金もないので、年金を払っていませんって告白したら？ｗｗｗｗ

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 21:59:43.99

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:00:04.21

ワロタがこれだけ大発狂してるということは、かなり国債絡み、政府財政絡みで悪いネタがあったんだろうな。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:00:07.53

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:01:09.14

もはや発狂する他、手は無しか。
破綻しない派も完全に終わったな。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:02:31.48

馬鹿じゃねえの、ただの個人が国の内部事情知ってるわけねえだろ

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:02:54.61

おら、無職ニート朝鮮人。
勿論、年金払ってない。
金持ちの日本人と銀行が憎い。
おらの夢は預金封鎖と資金税と日本破綻。
金持ち日本人と銀行と年金が憎い。

おら銭なしニート朝鮮人。
勿論、年金払ってない。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:02:56.66

さんざん財政資料出してるのに読まないバカが悪いよなー
国債の速報値は財務省も出しているし、
それで破綻しないと思うのは、「パチンコで儲かる！」
と勘違いしている連中と同じく自己責任であろう・・

そもそも無理に預金することはないので(預金は国民の義務ではないし民間銀行は政府のあずかり知らないところ)
年金は割賦方式であると通告済みであるので、当然変動するの商品。
年金は支払う限りにおいて(1円だろうが)詐欺ではない。

○国務大臣（坂口力君）

百年安心にしたいと思っております。

○柳田稔君

希望で百年安心、そうおっしゃってくれると僕らも分かるんです。ところが、
先日、山本議員が質問に立ったときに、自由民主党、公明党、パンフレットがありましたね、
その一ページ目に百年安心と書いてあったんですよ。それを見られた人は、ああ、百年安心なんだ、
大丈夫なんだと思いますね、普通の人だったらですよ。
大臣、今でも本当に百年大丈夫だと、希望じゃないですよ、安心だといって胸を張って言えますか。

○国務大臣（坂口力君）

世界経済、これからどういうふうになっていくかというようなことは、
それはもちろんあるわけでございますから、それはなかなか言いにくいところで
ございますけれども、しかし百年安心にしていくという案を作ったわけでありますから、
それに向かって政策努力を重ねていくということが与えられた課題であると思っております。

↑努力すると言ってるだけｗ保障はしてないとこがミソｗ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:03:19.35

>>919
www

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:03:56.06

見ていくと、もう完全に財政破綻したときにでも言質を取られないようにしてますねｗ

さすが東大法学部ｗ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:04:12.74

今週も「トンイ」は面白かったな。

歴史ドラマも韓国が一番。
「江」なんて糞ドラマを見てるようでは破綻だ。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:04:14.84

破綻派の朝鮮人は
今日もフルボッコ論破されて
デマ飛ばし、ワロタの通常運転だなｗ

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:05:19.90

日本は破綻するわけねえだろ。
円を刷る必要もまったくないｗ
民間銀行が中銀や預金者から供給された通貨を
債券への市場運用に回してる現状。

日本の場合は債券の暴落はあり得ない。

債権者がリスク資産を売却して預金に戻す＝預けられた通貨を使って間接的に銀行が市場運用のために債券を買う＝債券が買われて長期金利が低下する。

あり得ない話だが百歩譲って万が一債券が暴落するなら中銀が債券を買いオペして、
公定歩合と預金準備率を引き上げてマネーサプライを抑えればいいだけ。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:07:13.74

２０２５年の予想では
年金６２兆円、医療費５３兆円、介護２０兆円の試算だ

どんな馬鹿でも破綻は理解できるだろ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:08:34.85

財務省は震災・原発事故で大喜びした感があるね

「800年に1度の震災で財政が予想以上に逼迫し、日本国は財政破綻した」
といえるわけで、震災が無い場合のデーターを国民は提示できないから
財務省の言いなりだわ。

何もない場合に破綻したら財務省の失態なので、イレギュラーに大喜びしているはず。
かつ破綻を早めるかのように国債をばんばん発行させて数年内の破綻を画策しているのでは？

「震災で破綻した」と言うと戦犯問題が揺らぐらからなー
むしろここぞとばかりに破綻させる気なのかも・・円高対策で大盤振る舞いとか、
最近の財務省は怪しすぎるｗ

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:09:36.27

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：sage ：2011/11/20(日) 22:05:19.90
日本は破綻するわけねえだろ。
円を刷る必要もまったくないｗ
民間銀行が中銀や預金者から供給された通貨を
債券への市場運用に回してる現状。

日本の場合は債券の暴落はあり得ない。

財務省はそういってませんｗ

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:12:28.92

復興国債を一部個人向け国債にした時点で異変に気がつかないと。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:12:43.58

明日、破綻するって議論ではないよ

膨大に膨れ上がる老人費が暴発寸前だ

年金と医療で団塊が国の富を食い尽くす
馬鹿でも理解できる構図
老人激増社会に突入中だからな

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:15:13.03

>>930
金利・為替・インフレ率に異変は出たの？？

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:17:12.50

国粋主義のバカが勝手に「破綻はありえない！」
↑こう言っちゃったら財務官僚は法的に真っ黒になるので絶対にいえない単語

を言いまくってくれるからねー
財務省は手を汚さず鉄砲玉が破綻後に詐欺罪に問われるだけのこと。

バカとハサミは使いようですかー？
財務省に都合の良いように違法なことをさせられてるバカ破綻しない厨はどこまで言っても小作人止まりだよな

ヤクザの組長と下っ端のチンピラみたいな関係だよな。財務省と破綻しない厨ってｗ

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:18:43.53

税収３５兆円、国債８０兆円って予算時代がすぐだな

数年したら税収３５兆円、国債１００兆円って状況になる

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:20:52.36

原発事故で見た通り、この国の政治家、官僚、大企業の連中は、
国民の生命や財産を守ることを第一とはしないのさ。
国債問題でも同じ対応になるでしょう。
大事故で、ただちに広範囲の避難が必要なのに、
事故の隠ぺいの為に周辺住民を犠牲にした。
驚くことに、学者とマスコミがそいつに協力した。
財政問題でも、その構図が構築されてるから。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:21:30.65

破綻するに決まってんだろ
老人激増で対処不能だ

若い者は収入減で暮らしに必死
老人の世話代捻出は不可能だ

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:22:17.20

2011年東日本大震災
2013年財政破綻
↑
こうだと震災で破綻したように見えるから財務省的には天佑だったね！
震災からあまり遅らせたらだめなので、ガンガン国債発行して破綻日を繰り上げてくるのでは？

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:22:20.57

来年の税収は40兆円切るでしょ。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:25:15.05

次期総選挙で消費税増税を公約の民主党が惨敗だろ
増税否認って国民の声だろう

結局、消費税さえ上げられない状況が続く

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:25:26.31

ワロタがまた泣いてるｗ

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:27:24.30

ちょっと小突くとすぐ発狂する破綻しない派
ＩＤ表示無いのを良いことに別人になりすましてレスするもバレてまた逃げる破綻しない派
論破されちゃうからまともな話は出来ず、発狂して荒してごまかすしかない破綻しない派

あ、全部ワロタ一人の話かｗ　ワリィｗ

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:31:22.30

そもそも破綻しない派なんてほとんどいないのさ

ワロタって基地外が自演してるのが９割以上

こいつは在日の生保受給者だから破綻したら終わる
だから破綻恐怖症になってて、ここで自分に言い聞かせ続けるしかないのさ
「日本政府と自分の生活は絶対破綻しない！！！」ってね
人生詰んじゃってるのに生活破綻もクソもないんだけどね

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:33:49.73

ワロタという話題を出して議論のレベルを下げる馬鹿がいる

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:36:13.07

>>929
>財務省はそういってませんｗ

またデマ飛ばしかよｗ

もう破綻派はデマ飛ばしとワロタ、この二者択一しかないのが笑えるｗ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:36:29.77

個人の噂話などに意味がないのに馬鹿かよ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:40:31.19

>>940-942
いいかげん、この基地外をスルーする力をつけろや。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:44:41.08

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説　でyoutube検索してください

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:45:41.93

ＴＰＰで労働力自由化が恐いな

人口減からの移民政策と合わせて、労働者を受け入れると
日本の若者は更に就職難と低賃金に陥り、結婚もできない

従って少子化が更に進むし、治安も悪化し国が崩壊だろうな

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:51:32.98

民主党はどうやら財政破綻の任務を成し遂げる人身御供に使われてる感があるんだが・・

(三国同盟やら真珠湾攻撃計画やら実質的な開戦準備を行った)近衛内閣
→東條内閣(実質1ヶ月で速攻で真珠湾)

近衛文麿は最悪の責任回避の姑息なゴミ政治家＜戦後にマッカーサーに速攻で尻を振りにいったりとか見え見え

富裕層(このスレのなんちゃって層ではない本当の富裕層)や支配層はもう「逃げ」の体制では？

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 22:55:05.63

基地外粕政府の役人は自分のことしか考えてないよ
年金はあきらめても、退職金は持ってくれとかしかね

奴らは名前だけ公務員で、全く義務を果たしてないよ
全員首にするのが筋だわ

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:00:39.07

どういうルートだか知らんが、戦後も資産課税とかは
富裕層にだだ漏れで(富裕層にもランクがあったらしい下っ端は知らなかった)
連中は事前待避しまくってる。

あまりに逃げ方がインサイダー的であからさまだったので、庶民は非難囂々だったそうだ。
今回も3ヶ月前になったら連中は逃げ出すよ。そういった内部情報に触れられるのが本当の意味の日本の支配層な。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:04:59.14

>>949
民主党員だって、五年後も民主等が与党やってるとは思ってないと思う
むしろ民主政権で破綻しないまま自民にバトンタッチしたら、自民は困惑するだろう

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:12:32.83

ワロタはキチガイ

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:19:48.25

以上、朝鮮人の泣き言をお届けしましたｗ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:20:23.49

砂崩しみたいにはいかないかも。
敵のターンを渡さないのも立派な作戦。
9ボールみたいな。

破綻前から破綻後までやるかもしれない。
その場合は戦時裁判を民主党に有利にできるので、自民党は大失敗したかもなｗ

どちらにせよ、破綻したら第二次東京裁判だろう。
原発でも十分やばいのに国債1300兆円破綻は法的にどうこうもなく
怒り狂った大衆による私刑があるかもなー

官僚もババ引いちゃったよなｗ 65年の赤字国債はじめた政治家・官僚は今は責任も取らずに墓の中なわけでｗ
まあそうした権力闘争すら忘れ去られるんだが・・
破綻裁判で名前が挙がっちゃったらご愁傷様

すべては歴史の中に、破綻で大損した高齢者もどうせ破綻しまいが寿命で死ぬわけで
何事もなく時代の闇に埋もれていくだけ。後の人間には「バカがいた」としか記憶されない。
太平洋戦争前の戦犯についてもそうでしょ。

直近1世代はキチガイ認定＝オウム真理教扱い縁者は恥ずかしいだけなので黙って墓に入るだけ。
2～3世代後は戦犯はネオナチみたいに曲がりくねった解釈で祀られるときもある(いやないかｗ大和作ったわけもないしかっこよくもないしｗ)

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:21:32.40

↑
おら、朝鮮人。
金持ちの日本人と銀行が憎い、
まで読んだ（笑）

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:23:06.46

ワロタの告白

「ボクはニートです」

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:24:17.33

↑
おら、朝鮮人。
金持ちの日本人と銀行が憎い、
まで読んだ（笑）

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:27:13.91

「午後の大きな仕事」

ワロタ、またやっちまったのか(笑)

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:27:25.23

ワロタは高校中退または高校在学中で登校拒否のニート
誘導尋問に引っかかってカミングアウトした

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:37:47.01

とうとう日銀下支えも限界みたいだね。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:39:27.14

ただのいかさまだからな

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:40:53.25

日本に何の変化もねーじゃん

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:44:45.27

10年くらい何の変化も無いよ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:47:05.38

図体がでかいから死ぬのに時間がかかってる。
逆に復活することはもうない。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:48:46.80

↑　
おら、朝鮮人。　
日本人と銀行が憎い、　
まで読んだ(笑)

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:49:32.25

何の変化もないとかｗｗｗ

小渕の頃は狂ったような財政やったじゃん
いまは1000年に一度の震災が起こっても、何もできないだろ？
いったいどこ見てんだ低能どもは(笑)

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:50:40.10

破綻厨は、またデマ飛ばして通報されたのか(笑)

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:50:48.11

ワロタの告白

「ボクには彼女ができません」

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:51:51.22

＞小渕の頃は狂ったような財政やったじゃん

その結果今がある。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:51:57.50

おら朝鮮人。　
金持ちの日本人と銀行が憎い。　

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:53:06.48

ホラホラｗｗｗこれデマｗｗｗこれデマｗｗｗｗｗ
↓
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 09:01:13.05
大きな仕事が入ってるから午後から仕事だよん
怠け者は↑オマエだろ？ｗｗ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:54:04.59

今日は朝鮮人の破綻派が発狂してすごかったなｗ

なんかあったのか、母国で？

それとも生活保護がいよいよ廃止されるとか？ｗ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:54:41.17

ワロタ
恥の多い人生だな

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/20(日) 23:59:45.08

>>967
キチガイのお前には日本国債にどのような変化が出たと？ｗ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:01:05.62

ワロタの告白

「ボクは朝鮮人です」

証拠⇒>>971

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:01:59.45

日本国債はさらに買われている状態だなｗ

低脳破綻派が発狂しているんですね？
今後5年でも10年でも発狂していて下さいｗｗ

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:02:53.72

破綻するに決まっててんだろ

これから団塊世代が続々と６５歳入りし完全年金受給者だ
出生率１.２％の日本が持つ訳ないのは幼稚園児でも理解する

年間１００兆づつ赤字になるのが確定しているのに
何を戯言をのたまっているのか

破綻するに決まってんだろ

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:02:59.01

ワロタの告白

「ボクはお金が無くて結婚できませんでした」

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:04:11.02

円安になる兆候もないねｗ・・ロシアに住んでいたら良かったのにねｗｗｗｗ

1998年に破綻したロシアの場合

1992年1ドル125ルーブル
1993年1ドル415ルーブル
1994年１ドル3929ルーブル
1995年１ドル4900ルーブル
1998年1ドル6200ルーブル（1000分の１に切り下げ6.2ルーブル）

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:04:19.09

太平洋戦争に対する戦後の人間の見解
「勝てるわけないだろ、バカじゃないの？なんでやったの？アホなの？」

国債1300兆円に対する破綻派の見解
「勝てるわけないだろ、バカじゃないの？なんで国債発行やったの？アホなの？」

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:05:14.94

>>980
スレよろ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:05:20.37

はいはい天才てん菜

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:05:24.50

破綻派は大好きなロシアとアルゼンチンに移住しろやｗｗｗ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:06:33.16

２０２５年の予想では
年金６２兆円、医療費５３兆円、介護２０兆円の試算だ

消費税さえ上げられない政府国民が対処できないレベルは明らかだ

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:06:45.50

はいはい賢い賢い

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:07:24.93

>>567
タンス預金したら終了するだろ
高い家とか買ったりはもちろん、借りてても怪しまれるから質素倹約な生活がブームになる
派手な暮らしをしてるやつが悪者にされて、質素な生活をするやつが善人だといわれるようになると
経済は完全に詰む
もう共産主義にまっしぐら、いずれは帝国主義・軍事国家へ

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:08:43.95

>>980はワロタ
誰か新スレよろ
俺は無理だった

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:08:53.48

今のうちから極貧に慣れておきますかね。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:10:08.08

日本国民ほど豹変する国民はいない
変わり身は早い・・バカが愚鈍な破綻派には理解できないかもしれないけどなｗｗ

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:11:04.22

>>988
オマエがワロタとか言うキチガイか？　しねよｗｗｗｗｗｗｗ

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:12:16.97

>>988
ワロタ病に取り憑かれているのか？ｗ

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:12:30.00

次スレはイラネーヨ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:12:40.86

>>984
大丈夫！
破綻派は66年前に破綻した日本に既に移住済みだからねｗ

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:12:54.53

ワロタの告白

「ボクは結婚できないまま50歳になってしまいました」

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:13:39.31

定義テンプレマジイラネ

つけんなボケ

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:14:02.23

寝ますがね

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:14:02.66

>>994
意味不明なヤツ　

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:14:09.58

次スレでもワロタが恥をさらします(笑)

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 00:14:28.66

１０００

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