■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1158兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1157兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1319900285/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年6月末現在:�@~�E合計で1189.1兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年〜2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年9月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

ギリシャ1年国債(GGGB1YR) <<11/01 1年債短期金利＝■203%！■
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB1YR%3AIND
スペイン国債2年(GSPG2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG2YR%3AIND
イタリア国債2年(GBTP2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP2YR%3AIND
ギリシャ国債10年(GGGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
アイルランド国債10年(GIGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB10YR%3AIND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
ベルギー国債10年(GBGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
フランス国債10年(GFRN10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GFRN10%3AIND
英国債10年(GUKG10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GUKG10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q2速報)＞＞(2011年6月末：一般政府債務1076兆円 +120(財投債)＝公債残高1196兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新 CDS Japan=110 2011/11/02
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時のリスク試算
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか 最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf

破綻派は金は使ったら消えると思ってるバカ

税収より国債発行額が多くても不問とするような非破綻派が勝利したとたんに
破綻するような気がする。

破綻しない派はマネーサプライ以上に
公的債務を積み上げられると思ってる低能。

>>4
勝手に決め付けんなよ、バカｗ

破綻派はアフガニスタンやイラクの通貨を買わせる詐欺師

今日も日本国債は順調に買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利は、とうとう１%割れの大人気という事実(笑)　
世界一安全資産の円資産を持てない朝鮮人の破綻派がフルボッコ論破されまくりで、
もはや脳内妄想のデマ飛ばしや捏造自己レスしかできないのを馬鹿にして楽しむスレです(笑)

>>8
論破されまくって涙目の破綻しない厨が必死で妄想を書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついにアフガン通貨を買わせる詐欺師の設定にしちゃったｗｗｗｗｗｗ

そうやって現実逃避を続けてるからいまだに負け組なんだよ、お前達はｗｗ

>>9
今日も朝から一日中ＰＣの前で大発狂だったね（笑
終わってるね、お前の人生（爆笑

↑　
このような朝鮮人の脳内妄想が笑えます(笑)

>>12
毎度毎度そればっかりコピペして（笑
論破されまくって大発狂して、相手を朝鮮人ということにして話そらすことだけが
自分の精神を安定させる唯一の方法になったんだよな（笑


完全に詰んじゃったね、お前の人生（爆笑

再臨界は1、3号機もなのか？
やっぱこの国は隠ぺい体質だなあ。
ヤバイこと速攻隠ぺい、隠せなくなってからコソコソ公表。

復興国債を個人向国債でやろうとしたり、
年金支給年齢を引き上げようとしたりと、
今は先伸ばしと隠ぺいに必死。
震災不良債権も隠ぺいしたしね。

ま、大本営を信じるかどうかは自己責任でやってくれ。

世界中が大本営だけどなｗｗｗ

>>8
国際金融市場から阻害されたアルゼンチンは国際金融危機でもノーダメ。
今回のソブリン危機でもノーダメ

あの世界恐慌も世界から孤立してたソ連はノーダメ

西側諸国(中国も)の通貨は全部だめだから、第三国の通貨に注目は間違ってないな。
租税条約に入ってないってことは、国税庁が税金取るのは無理ってこと。

第三国通貨はインフレがやばいので、個人的にはそれがデメリット過ぎるがなー

イラクよりイランが尚よし。だがインフレ率15％だから、やっぱ通貨は全世界で全滅と見た方が良い。
金だな。

【TPP】民主反対議員、ツイッターでデモ参加呼びかけ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320226088/

不良債権問題はいずれ表面化しますよ。
東電の社債や融資も、実質的には不良債権では？
またも事故の過小評価がバレたし。

冷温停止とか言ってたのに再臨界？
あいつら国民の安全と健康より、原発利権が大事らしい。
軍部が組織延命の為に、特攻隊なんて愚劣なことやったのと同じ。
財政問題も同じだって。お前達は、大丈夫だと思える？
政府と官僚は国民の財産のことなんて考えないぞ。
原発事故の対応みてわからんか？

完全にワロタに遊ばれてるな。

【インド】原子力協定交渉を促進　日印外相会談、レアアース共同開発も　

玄葉光一郎外相は29日、インドのクリシュナ外相と都内の飯倉公館で会談し、東京電力福島第１原発事故を受けて中断している
両国の原子力協定締結交渉を進展させていくことで一致した。
昨年10月に当時の菅直人首相とシン首相との会談で一致したレアアース（希土類）の開発協力の推進も確認した。

内需国である日本が、さらに内需を拡大するためには人口を増やすことが重要だけど
それならＴＰＰに参加して人の移動を自由化した方が人口増えるんじゃないの？
誰か教えてくれよ。

◆在日用語◆原発、放射能、地震、津波、破綻、戦争、ネトウヨ、ニート→＜大地震お祝います

3年後のTPPより今月のイタリア危機の方が遙かに重要。

いろいろ情報がでてきたが、やはりどうみても1ヶ月以内で終わりっぽい。

ギリシャデフォ〜

ｔｐｐとはプロレスの技のコトです

>>18
獣？

【ワシントン】米国防総省は１日、初めての「米印軍事協力に関する報告書」を発表した。
インドを「２１世紀のパートナー国の典型」と位置づけ、重視する姿勢を明示。
今後５年間で、「軍事協力を強化するために必要な枠組みを構築する」と表明した。

報告書は、米印軍事関係について、「なじみのない国同士の初期的関係」から
「アジアで卓越した２国による戦略的なパートナーシップに発展した」と強調した。

具体的な協力分野としては、海洋進出を続ける中国海軍を念頭に、
米印海軍の共同訓練の機会を増やし、海上安全の分野から関係を強化する方向性を打ち出した。

韓国・・じゃなかったギリシャがすごいことになっています。

【アテネ】ギリシャ支援策でパパンドレウ首相が経済閣僚にも相談せずに国民投票計画を電撃発表したことについて、
内外から国家破綻への自爆行為との受け止めが広がっている。
１日には欧米の株価やユーロが急落し、支援策決定で一服したかに見えた「ユーロ危機」が再燃した。

どーでもいい事書くなよ

金融業は完全に終わったな。
リストラ・賃下げが猛烈に加速するでしょ。

次は公務員
公務員の次は公共投資依存業種

破綻しようがしまいが、ここら辺はもう終わり。

冬のボーナスで明暗　民間は0.3%減　公務員は1.8%増　みずほ証券調査
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111102/biz11110215490017-n1.htm

公務員と年金生活者、生活保護者は守られます

公務員は終わりようがない。
永遠の勝ち組です。

イタリアやフランスの株価指数が５％以上急落したほか

ニューヨークのダウ平均株価も２９７ドル下落しました。

「パパンドレウ首相の発表にヨーロッパ全体が驚いた」（フランス サルコジ大統領）

ギリシャ国内では与党議員からも首相の辞任を求める声が上がるなど、情勢は一気に混迷の度合いを深めています。

ギリシャはこの際、日本と関係無い

ギリシャは日本と関係ない→破綻

なんだっけ？
4単語で国家は破綻するんだよな。

「This time is different」

国家は破綻するの題名は本当はこれ。
変えたのはよくないな。
「今回は違う」「我が国は違う」「そのケースとは違う」
で破綻する国家と。

円がまた強くなるのか

欧米の株価やユーロが急落

破綻までの詳細なプロセス提示はまだかな？

破綻しないので無理っす。

大雑把な流れはこんなもんだろ。
金利が上がり始めたら、それが終わりの始まり。

金利上昇（1.0％→1.5％）
↓
地銀損失計上
↓
地銀損切り
↓
金利上昇（1.5％→2.0％）
↓
地銀・メガバン損失計上
↓
地銀・メガバン損切り
↓
金利上昇（2.0％→2.5％）
↓
・・・

今日も金利下がりまくりで、とうとう１%割れ。　
金利は下がることはあっても上がることはないっす。

実はこのスレには破綻しない派なんてもはや存在しない。
でも破綻しない派のふりをしたらみんながレスしてくれるので
朝から晩まで張り付いて書きまくってるだけ。みんな遊ばれてるんだよ。

地銀が損切りしないので、そのプロセスは無理がある。

国債未達で年度予算が組めなくなると正真正銘の破綻だな

５０兆もの国債がいつまでも消化されることは不可能だし
予算編成ができないと公務員給与も支払い不能
とりあえず日銀引き受けで緊急避難するだろうが
いよいよ引き金を引く事になる

>>21
新興国を知ればわかるように「数」ではない。
もっとも重要なのは「質」。

>>42
郵貯や生保は満期保有目的だし、
もし２％に金利が上昇すれば、メガバンクを始め多くの機関投資家が
投資のチャンスとみて国債を購入するよ。

よって最初の設定から間違っているね。

捏造ファンタジー秋田ｗ

ワロタなんて無視すればいいのに、粘着なのか何か知らないけど
朝から晩まで監視している人は暇なの？

金利が上がると国債償還費が上がり
歳出の大部分が国債費で終わる
末期症状だろ

利払い負担で破綻するというのはおかしい。
利子だろうが元金だろうが、日本政府は1円たりとも返済してないし
「利払い債」という区別もないので、

「国債償還ができなくなり、破綻する」
が正しい、これが起きたのがギリシャの2010年5月


政府の国債発行高＞＞＞民間が引き受け可能な量
になったときにコップの水があふれ出すように破綻する。
現在民間の市中発行は144兆円、 総額170兆円だが、来年くらいに200兆円になる。
来年日本の銀行が200兆円引き受けできなきゃ破綻するだけ。

そこら辺は分かっているので、猛烈に調整して毎年発行してるが(国債村に引き受けさせて)
国債村ごと事故をおこして、国債村の引き受け余力が急低下したり、
何もなくても5年後には引き受け不可能になる。

イタリアは利払いで破綻しそうってわけじゃない、誰も国債を買わず。
国債返済日の支払いができなくなりそうだから破綻危機になっている。

一般に応札倍率が1.3倍以下は破綻危機といえる。

まあ、金利負担に困るようになったら破綻は間近。
金利負担が苦しいのが明白になると、貸し手はリスク懸念をして、
更に金利が上昇するという悪循環が発生する。
ギリシャ化とはそういう話し。

今や税収の25％が国債利払い。景気回復を待てないレベルまで
の危険水域になってきている。
今の税収レベルだと、金利が１％上がるだけで、
３年後には税収の30％を軽く越える利払いとなる。
２％なら半分以上が利払い。そうなったら屁理屈
こねても破綻状態。

ギリシャの金利が203％なんだがｗ
ロシア財政破綻190％超えててワロス

とっくに死んでる金利なのにゾンビみたいできもいわ。
体中に管が入って生命維持装置つけてる植物人間みたいなもんだな。
金利200％でまだ破綻してないって、ちょっとグロ画像に近いものがある。

本来の形ではない。ドラクマじゃなく、ユーロが支援してる場合はこんな金利もあるんだね。
普通は通貨切り下げや、デノミやらするので、190％は超えないはずなんだが・・・

破綻戦線異常アリ

次の「想定外」は？

・フランス格下げ 100ポイント
・ドイツ格下げ 200ポイント
・BNP/ソシエテ破綻 200ポイント
・ギリシャ国民投票否決 100ポイント
・アメリカ格下げ追加 100ポイント
・日本格下げシングルA落ち 50ポイント
・イタリアBランク落ち(ジャンク債化) 100ポイント

500点奪取で世界ソブリン連鎖破綻に移行。
どれも全部ありうるから、何が来るかはお楽しみ。

国債の金利＝経済成長＋インフレ率

経済成長による金利上昇＝景気回復だから税収が増加する。
インフレにより金利上昇は１，１％の税収増加（金利は一定だが、税収は１，１％で増加し続ける）

国債の金利上昇は問題ない

国債は、公的部門(日銀・公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、年十兆円近い利払い負担が小資産家から大資産家への資産移転になっている。
政府債務が増加すると利払い負担も増加して、財政硬直化・再分配機能弱体化していく。

年１％資産税をすれば、年十数兆円の税収が景気に依らず安定して得られる。
資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるから、金利上昇も殆ど起きない。

都銀も国債購入を慎重にならざるを得ない
頭取コメントなんかで警戒度数が上がってきているのが分かる

国内消化もあと数年が限度
同時に、本格的な年金崩壊がくるだろうな

>>33
公務員と年金生活者と生活保護者は一番ドン底奈落の底まで行くだろうなｗ
地獄見るだろう。ま、当然と言えば当然の結果だが。


しかし、リクルートの都市伝説って意外と当たるのな。
就職先人気ランクで上位に入った企業・業種はその後ダメになるランク上位なんだと。
ちなみに数年前から一位は公務員。
リクルートの裏話で「今後一番ヤバイのは公務員だねｗ」ってのがあったが
リーマン前は誰も信じてなかった。

そういう意味ではすごい予見力だなｗｗ

長期金利はリスクプレミアムも関係する。
いい加減、それくらい勉強しろよ。

ギリシャは緊縮受入れ国民投票か。

日本も消費税増税の時は解散総選挙だからな、ギリシャは明日の日本だな。

当然ながらギリシャでは否決されるだろうが国債買う人がいなくなって
公務員給料不払い？。

ユーロはドイツのための通貨だからな。ユーロ安の負担に見合う果実は
ギリシャのドイツ編入かな。軍隊と警察だけ給料払ってやって後はドイツ人でもって
ギリシャの国家運営をすればいいんじゃないか？！って日本もこのまま行けば
同じことを中韓にやられるだろ。

ギリシャ人を貧民にして置いといてギリシャ県は万年赤字財政にしておけば
ユーロ安も維持できるのかな。ヨーロッパ通の皆さんどう？。

長期金利3％定着だけで、日本は確実に二年くらいで破綻します。

消費税増税は経団連の基本戦略だからな、
経団連の連中ならアレコレ理由を付けるのは当然だろ

>>60
現在の日本の１０年国債のリスクプレミアムは？？

年度予算１００兆円の編成も２０１４年くらいが限度だろうな

消費税を上げても更に消費が冷えると税収は上がらないしな

具体的に聞かれると答えられないのが‥‥いい加減に勉強した人ｗｗｗｗｗ

妄想つまんねｗ

独仏はギリシャの行動が理解できないって言ってるが
要するにギリシャは死にたいんだよ
支援受けた所で絶対に返せない借金背負ってることには変わりなくて
今後十年以上にわたって暗黒の未来が待ってるだけなんだから…
一回どん底に落ちて、ユーロからも離脱して再出発したいってのはよく理解できる
しかし、それやられるとCDS爆弾が発動してポルトガル〜イタリア辺りまでの死亡が確実
フランスもただじゃすまないし、下手したらドイツまでまとめて逝きかねない
ギリシャを助けるとかきれいごとに言ってるが、結局全ては自国のためなんだよねｗ

国民からしたら特に公務員が多いから
自分の給料が下げられるのに反発してんだろ

日本の公務員も同じだよ
これだけの借金があっても年収１０００万円を掠め取る

地方も同じで市の財政難でも、巨額の退職金を払い続け
公務員天国の状態だよ

>>69
支援無くなった時点で、ユーロの調達手段は尽きるから
どっちみち公務員の給料は払えなくなる
さすがに、いくら能天気なギリシャ人でもそれくらいは理解してる
だからこそ自殺行為って言われるわけ

これはもうだめかもわからんね。

日本の公務員も２９０万人もいて給与は２７兆円だよ

税収４０兆で２７兆が公務員給与だよ

国が滅ぶのはギリシャと同じ

破綻しない派のおじちゃんたち、また今日も仕事行かなかったの？

破綻する、しないって段階ではなく
破綻後のことを議論するレベルに移ってきたな

破綻の詳細なプロセスも描けないのに？ｗｗ

もっと勉強して欲しいの♪

妄想の世界だからなｗ

相変わらず三菱のレポート止まりじゃ情けないぞ　破綻派はもっとガンバレ！！

破綻派入門　（白帯）ｗ

ロシア・アルゼンチン・ジンバブエの国名を出せる事
ハイパーインフレ（金利上昇）を連呼出来る事

もはや時間の問題だな
起きるか起きないか。ではなく
いつ起きるか。だな

小春日和、季節の変わり目に注意を！
サンクスギビングデイ頃から市場の関心は再び米国へ
――高田創・みずほ総合研究所チーフエコノミスト
http://diamond.jp/articles/-/14691?page=2
2012年は日本がNo.1
他は期待の低下に
　筆者はここ数年間、「日本化現象」という表現で、欧米の経済も2007年以降、
1990年以降の日本と同様に、バランスシート調整にあるとの認識にある。そのな
かでのストーリーラインは、2008年のリーマン・ショックのような急落はないものの、
「リスク・オン」と「リスク・オフ」を繰り返し、結果として回復までの時間が長期化
する状況を想定してきた。

　我々の2011年の米国経済への展望も「二番底」、「ダブルディップ」という急落
不安ではなく、むしろ、実体経済上、年後半から2012年に向けた一時的回復も
想定してきた。

　ただし、問題は2012年まで展望した状況にある。以下の図表1は、みずほ総合
研究所が予想する日米欧の2012年を展望した成長率見通しである。ここでの特
徴は以下の3点となる。

（1）日米欧のなかで日本の成長率がトップ
（2）2011年と2012年を比較して、成長率が高まるのは日本だけ
（3）（図表には示されていないが）2012年にかけて財政拡大をコミットするのは日本だけとなる。

第201回】 2011年11月1日
真壁昭夫 [信州大学教授]
ギリシャ破綻回避でも払拭されないユーロリスク
“とばっちり”の円高がまだまだ終わりそうにない背景
http://diamond.jp/articles/-/14669?page=4
　その背景には、ユーロ圏問題の先行きの不透明感が払拭できないことに
加えて、米国FRBのQE3実施期待が燻っていることがあると見られる。逆に
言うと、これらの要因がなくならない限り、円高傾向が続く可能性が高いことになる。

【ワロタ】
　ワロタとは破綻スレに降臨する凄腕投資家のコテ名である。
　数多くのコテが損失が嵩んで姿をくらます中一貫して勝ち続け現在に至る。
　無職の日雇いAV男優。独身で年齢不詳。一説には30代とも80代とも言われている。
　中卒でさまざまな職業を転々としながらもAV業界で汁男優として地位を確立。
　趣味は貯金。かつて、伝説のディーラー藤巻氏を心酔しAXで稼いだ全財産をドル預金に
　つぎ込むも、円高で驚愕の含み損を抱え、それ以来FXの世界に転進する。
　震災直後にハイパー円安が懸念される中、果敢にFXでドルショートをキメまくり
　一気にその名を轟かせた。基本はFXでドルショートだが、時には株でも鮮やかな手法で
　空売りを仕掛ける。しかし盗電株の空売りで多額の借金を背負ったらしいが定かではない。
　日本株のみならず海外株、商品、政治、国際情勢に通じ卓越した相場観で根強い人気を誇る。
　いまだ負け知らずの実績を見せつけられ近年手法や銘柄を模倣する者が劇的に増加している。
　趣味はバイク。また一部のバイク・ファンの中にも熱烈なファンがいるが、彼のツーリング写真を
　見るためにスレを訪れる人も少なくない。もちろん普段はAV汁男優として安定した働きぶりを発揮している。
　クレイジーキャッツのスーダラ節が特にお気に入りで気合いを入れるときは何回も聴く。
　好きな女性のタイプはまいんちゃんと上戸彩。Perfumeにも詳しいというユーモアセンスも持ち合わせている。
　熱烈な阪神ファンでアンチ巨人ファンである。

>>82
などと妄想するワロタさんでしたｗ
現実は厳しいねｗｗｗ

円高阻止は金融緩和で！為替介入に真の効果なし
2011.11.01
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111101/plt1111010805000-n1.htm

破綻しない派が嘘しか言わなくなった時点で、日本はおしまいだとわかる。

財務相は原口の方が良かったのにな
野田の選定ミスだな

破綻しない派って現実対応の手段を一切言わないからね

何でも在日の陰謀ってなるからワンパターンなんだよな

いえないこともあるでよ

自分は高田創の国債の本で学んだが、
日本が一番成長すると言っているんだから、
2012年は１００％破綻はない。

２０１４年が山場じゃないかな

団塊世代も完全年金受給者入りだしね

>>81 が紹介しているように、まだまだ円高・・
つまり当分円資産が有望、これが現実的な対応でしょ？

円高がまだまだ終わりそうにない背景
http://diamond.jp/articles/-/14669?page=4

今の情勢だと円は７０円前後までいくだろうな
利益が吹っ飛ぶな

来年の成長率と破綻するしないには、何の関係もないんだが

一番成長するけれども破綻する？
お笑いじゃ。

その絶好調の成長率より、国債くんの成長率が大きいからな

米の国しかないと思ってるんかね

国債が成長しようが、国内で完結している
限り大丈夫。

↑
アホｗｗｗ

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.　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ　世界中右肩上がりwwww
　| ● ⊂　　　⊃ ● |　
　ヽ／　/ 　　く　＼ /
　　　　（ノ⌒ヽ）

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　　　　(｀･／ヽ)ﾂ　日経だけ右肩下がりwww
　　　　(つ ● |'
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　　　　　し'´

コップの水はコップにちゃんと入っている理論乙

あふれたらどうすんの？ の問題は常にゼロ回答だな。
川は絶対あふれない理論だな。

So　日本はデフォルトリスクとは見なされない。

Data Points: It’s All Connected: An Overview of the Euro Crisis
By BILL MARSH
A visual guide to the growing debt crisis.
OCTOBER 22, 2011
http://www.nytimes.com/interactive/2011/10/23/sunday-review/an-overview-of-the-euro-crisis.html?partner=rssnyt&emc=rss
http://www.nytimes.com/imagepages/2011/10/22/opinion/20111023_DATAPOINTS.html?ref=sunday-review
So　日本はデフォルトリスクとは見なされない。


主要国の対外純資産（対GDP比)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英 国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

国債消化は有限だからね

無限の世界ではない

コップの水とか小学生は経済板では禁止。

>>102
理論的には無限と何度も説明している。
親子の貸し借りと同じ。

数字だけで考えるとハマるよ

HDDが物価300倍レベルの急騰ぶりだな。1ヶ月で3倍
http://kakaku.com/item/K0000256713/pricehistory/
インフレ率にすると年率2400％時の価格上昇グラフ

「無限の供給理論」もぐたぐただな。
イレギュラー1発で、月間5割価格上昇するだろアホがｗ

空襲じゃないが、金融パニックかも
空襲じゃないが、関東大震災かも
空襲じゃないが、洪水かも

空襲じゃなくても地球はいろんな災害が起きるので、
空襲じゃなくても物価300倍に支障はないね。

破綻派だが、「3年備蓄」対策のため、HDDも20台くらい買っといたので、
これも問題なくクリアと。

まーた泣き始めたｗｗ
百回論破されたFラン三橋理論？に逃げ込むだけｗｗｗ
負けを認めないことが勝ちだと思ってる言い張りくんは、今日も涙目で低脳コピペ連投です

日銀が引き受ければね
麻薬みたいに日銀引き受けが延々と続くようになるだろうね

結果は言うまでもない

>>104は池沼ｗ

>>106
全ての消費がＨＤならそうなるが、
現実は、一般物価にはまず影響ない。

>>109
だから、政府が借金して即支出すると
その金はどこへ行くの？

Eurozone Crisis: Now Italy and France are in Trouble
http://www.forbes.com/sites/timworstall/2011/11/02/eurozone-crisis-now-italy-and-france-are-in-trouble/
above 7% and game over.

「7％で終わり」は欧米の市場関係者でも共通理解だな。
6.3%が終わりではないかというと、そうでもないので、持続するだけでも十分やばい。
金利急落イベントが何かないと超えちゃうな。

>>111
エネルギーは消えない→消えないのでまた発電可能→第二種永久機関理論乙
200年前に完全否定された理論のご披露乙。

:19世紀の科学界のテーマー＝無限エネルギーの探求・・
一度使ったエネルギーを回収して再び利用することはできないのだろうか。
エネルギー自体は「不滅」なのだ。もしエネルギーの再利用ができれば、
いつまでも回り続ける無限のエネルギーを手に入れたことになるだろう。
このようなエネルギー再利用の試みを、第一種の永久機関とは別の意味での永久機関ということで、「第二種永久機関」と言う。

エネルギーは消えない！ お金は消えない！
お金は消えないので、再利用すれば∞機関誕生！(キリッ)
お金は消えるのか？ 消えないなら再利用されるので、∞機関ができるだろ！(キリッ)

もちろん消えないが、減衰して、その減衰幅が仕事率以上なので、
そのシステムに仕事をさせるのは無理。
結局だれかが働かないとだめなので、発電装置としては使えない。


200年前の人間が必死扱いて研究済みで、「無駄だった」バカ理論乙。
難しくて理解できない？ じゃあ、19世紀からやりなおせ。

通貨に実態はないけど

>>111
出た低脳ｗｗ
そこで考えてるうちはいつまでたっても答え出ないぞ
師匠の三橋君もわかってなかったけど、限界が来る理由はそこじゃないｗ

>>115
三橋は知らないが、反論あるならどうぞ。

>>113
経済板なんだから、経済用語で説明してちょ。

経済学でも乗数効果の計算式でエントロピーの概念は取り込んでるよね
(「減衰」を式にいれないと現実世界と一致しないから当然)

乗数効果も理解してないのかな？
乗数効果を説明できない管レベルかな？

消費性向が0.9〜の公共投資なんて観測されたことないから
つねに財政支出は乗数効果が低く、税収に寄与せず無駄な投資となる。
(数値上は消費性向が0.9「＝1万円の子供手当で9000円を貯金せずに使う」であれば
乗数効果が10になり、税収はGDPの1割として、税金＝税収で回収可能で財政を圧迫しない)

1＋1×c＋1×c2＋・・・＝1/(1-c)

1-消費性向0.7=0.3 1/0.3=3.3

理論上は消費性向が0.91以上であれば公共投資すればするほど税収が上がる。
「だが消費性向が0.91以上の公共投資は近年観測されておらず、増税懸念で、政府にもらったお金は貯金に回す分が多く
公共事業は常に無駄金となり政府債務が上昇するだけ。

効率90％の公共事業が必要だが、そんなのどこにあるんですかね？
増税するとか言ってるし、年金下げるとか言ってるから、
1万もらったら2000円は貯金しちゃうよね。＝消費性向0.8=1／0.8=5
10以下なので税収寄与ゼロで公債残高上昇しまくり。

経済学部1年にならう話ではないのこれ？ 高校生さん？

>>116
過去スレで何十回も出てるから読んでね
俺も10回以上書いたかな

決済でお金が消えないのは当たり前
お金の消えないルートだけ示して、無限主張とかバカすぎｗ
決済では消えないけど、信用収縮でであっというまに信用貨幣は消えるよ
同じ説明させないで低能君ｗ

>>118
まず、フローとストックを混同してるのでは？
政府が支出すれば、そのお金のストックは
どこへいくのだろう。

次に
＝消費性向0.8=1／0.8=5
10以下なので税収寄与ゼロで公債残高上昇しまくり。

なら、税収が大幅に増えるでしょ。
（もう酔っているから間違ったらごめん）

>>119
信用収縮説は間違いだよと書くべきだったな。
ストックが信用収縮でなくなならないでしょ。
支出があれば乗数効果と、信用創造で増える
ことはあっても減ることはない。

バブルの夢でも見てるんかね

>>121
酔ってるなｗｗｗ
寝なさーーいｗｗ

経済は常に自転車操業だから、
乗数効果と信用創造で成り立ったいる。
政府が支出した金が信用収縮でなくなる
ことはない。

政府が1兆円使って、GDPが10兆円あがって(乗数効果10)
そしたらGDPの1割が税収なので、政府に1兆円帰ります。
これでやっとイーブン 乗数効果10＝消費性向0.9でやっとプラマイゼロ
(単年度ではなく長期間で10兆あがって、税収にトータルで1兆寄与する)

消費性向0.9の公共事業なんて、まったくないので、実際は空論だな。
効率90％のガスタービン発電がないのと同じ。

高度成長期ですら乗数効果は3どまり、つまり採算を度外視した政府のボランティア活動だっただけ。
（イ）公共投資の乗数効果（実質ＧＤＰベース）は、

１年目：１．００
２年目：１．１０
３年目：０．９７

（ロ）また、所得税減税による乗数効果は、

１年目：０．２３
２年目：０．６０
３年目：０．６０

（ハ）法人税減税の乗数効果は、

１年目：０．４８
２年目：０．７８
３年目：０．６２

子供手当ては0.4
↑は毎年連続で支出・減税した場合なので、単年度単発では当然減衰が顕著になる
やはりトータルの期間でも財政支出分は回収できてないことになる。
(税収はあがってないんだから当然)

ギリシャもアイルランドも法人減税したが、税収は増えなかったので
減税の乗数効果もほとんどない。

子供手当は法人減税より劣る。

役人のこんな式はアホみたいだなｗ
民間じゃ投入資金の1.01倍以上回収できなきゃ赤字倒産するだけ。
めちゃくちゃシビア。
役人に投資回収効果＝乗数効果とか計算させるだけ無駄だし、あいつらそういう感覚まるでないしな。

>>125
だから、それはフローで支出から乗数効果で多く所得が増える話。
そして税収が増える話。

政府が一番目に支出したお金は民間の資金余剰
となるから、結局国債を買うことになる。
こちらは単にストックの話。

54兆円の核爆弾
ふーん

>>124
やっぱり池沼だったかｗ
たぶん経済学部ですらないだろ
信用創造も金利もわかってないな

じゃあ高卒の君に練習問題だ
長さ1メートルの蛇が、自分のしっぽをどんどん飲み込んでいきます
何周できるでしょうか？
蛇は伸び縮みせず、蛇自身の体の厚さは無視できるほど小さいとします

ぐるぐる無限に考えてみてくれ
おやすみーｗｗｗ

>>129
だから、経済板なんだから経済用語で語ってちょ。
文学で話しても通じない。

金利負担について理解できない、どうでもよいと考える連中は、
おそらく銭なしの社会経験ゼロの奴だよ。
せいぜい数万程度の金しか動かしたことない奴。

実生活でローンとか組んだら、金利は大事な話しだから。
まして年間170兆円も国債発行するとなれば、
僅か1％でも、金利負担が兆単位で増えてしまう。

現状のペースで国債発行し続け、長期金利3％が定着すると、
３年後には、国債利払いが20兆円くらいまで膨張する。
現在の税収レベルなら、税収の半分が利払いとなる。

３％の金利とかあり得ないから大丈夫だょ
もう金利あげられないんだから！

まだ政策金利と勘違いしてる馬鹿いるなあ。
長期金利は市場がリスク増大と認識すると、
政策金利をどうしようと、金利は上昇するよ。
ギリシャ国債の利回りはＥＣＢが決めたの？

ギリシャと日本は違うと主張してる人は、あんま債券のことが理解できていない。
日本も低金利をよいことに、国債残高を異常なほど積み上げた。
金利上昇時に危なくなるのは同じなんだけどね。

自国通貨建だからというのは、実質破綻の処理段階じゃないと意味がない。
だったらアメリカの政府債務も問題無いことになる。
なにせドル建国債なのだから。
国内消化の話しも、低金利で資金調達できるだけで、
政府が償還や利払いに困れば、増税かインフレによる債務圧縮しかない。
つまり、国民を犠牲にすることに変わりはない。

日本はギリシャと違う、日本は大丈夫なんて話しは、
勉強した人なら簡単にウソとわかる。
まだ金利上昇してないから助かってるだけ。
金利上昇が始まる前に対策をしとかないと、
有効な政策はないだろう。

有効な対策って何あんの？

>>135
破綻したとして資産は
なにでもってたらよい？

どうなるかわからないかから、
株、債券、不動産、現物、外貨を含めた現金を
バランス良くも持つしかない。
現在好調だから将来も大丈夫、今ダメだから今後もダメと決めつけないこと。
あと、目先の損得は気にしないこと。言葉を代えると、
損失が出ても大丈夫な範囲での分散をすることかな。

人民元か円か＄だろ。ユーロはいらねえって事だな。

>>138
借金はだいぶ軽くなるのかなあ？

固定金利なら、インフレが進むと有利。
変動金利だと、金利上昇と同時にヤバイことになる。

５％になったら金利だけでも1000万>))(
不況に弱い商売やし無理やね

自発的核分裂・・・・・・・・・・・
なんか変な言葉が飛び出してきたなあ。
普通にあるみたいな言い方してるが、なんで今まで説明しなかったの？

もうこの国は終わりだよ。政府や官僚、公益企業は、
国民の生活、健康、財産、安全を守るつもりないから。
都合のよい利権、自己体面の保身しか考えてないです。
マスコミやテレビに出てくる自称専門家は、そいつらの見方だしね。

君達も自分で考えてね。
政府を信じるのも自己責任だから。

破綻する前にデリヘルを呼んでおいた方が良い

破綻したら公務員の娘がデリヘルに殺到するから
(モスクワ大学のエリート女が売春したのがソ連崩壊)
そのときに公務員の娘を買えば？

エリート公務員女を高卒ニートの俺がやりたい放題できるのか！
胸が熱くなるな。
今日から破綻派に転向するわ。

いずれ日本オワコン　もうだめぽ

どう考えてもヒキニートが真っ先に生活破綻でしょ。
誰も助けたいとは思わないし。
公務員が貧窮するより、はるか先にヒキニートの生活破綻だろうな。

なんで自分の生活は大丈夫と思えるのだろ？

社会との交わりを自ら絶つと、感覚が麻痺してくるのだろう。
世間で起きてることは、全て別世界の出来事みたく。
津波がきても、自分が籠ってる部屋が飲み込まれないと、
事態の深刻さが理解することができない。

破綻に備えて
貯金をぜんぶドルに替えておけば
二倍ぐらいになるかな
超円安時代はくるかな
まだまだ国の借金は預貯金を超えないけど

戦中には、空襲でやけ野原になってるのに、
町の参謀気取の連中が、どこで決戦があるかと議論してたんだって。
ま、ここで政策で何とかなると妄想してる連中と同じ。
とっくに個人が財産保全を考える段階なんだけどね。

とりあえず、毎晩夜を徹してこのスレにこもってるような御仁の主張は
破綻するもしないも聞く価値一切なしですわ。

↑　
と、　
今日も朝からリセット願望丸出しの
銭なしニートの脳内妄想が膨らみまくりです(笑)　
悲しいね、貧乏って(笑)

ほんとだね。別にサラリーマンだけが生きる道ではないとはいえ
ここのスレにいるお前ら二匹にとって時間って１円の価値もないもの
なんだな。

とりあえず、長期金利が2％越えがヤバさの目安かな。
余裕は日本も１ポイントくらいしかない。
今は何もしなくても、2％越えてきたら決断の時だろう。

俺には自分の人生が閾値を超えないことのほうがよほど大事にみえるがなあ。

長期金利が１%を切り、　欧米の金融危機でますますリスク回避先として　
世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりの現実(笑)　

デマ飛ばしで通報された朝鮮人の脳内妄想は今日も朝から前回です(笑)
悲しいね、貧乏って(笑)

幕末に武士の娘は夜鷹になったらしいね。
現実問題、親の給料支給が止まったり遅延したら
娘が家計を助けるのは当然。

ガキが商売できるわけなし、単純バイトは募集殺到で人手不要だし
常識的に公務員の娘は売春するしかないのでは？

「家のローンを守るため」とか「大学費用を稼ぐため」とか、
小遣いじゃ無理な額がいるなら普通に売春しかないでしょ。

米女子大生援助交際急増　有名大も
http://netaatoz.jp/archives/5533850.html
不況下高い授業料を払えず、ネットで援助交際相手を求める女子大生が増えている。
若い女性に金品を貢ぐ中高年男性は「シュガー ダディー」、貢がれる方は「シュガーベイビー」と呼ばれる。
↑
やってるのは以前ならそういう業種に絶対来なかった上流家系の娘ですよ。

失業率25%のスペインとか、売春して稼ぐのはもう当然の話なので、ニュースにもならん。
日本でも完全に風俗産業に女が殺到中なので、容姿が上の下以下の公務員の娘くらいじゃ最底辺の風俗からスタートでは？

>>152
アウシュビッツの囚人が、週１回の肉入りジャガイモスープに大喜びするあれでしょ。
どん底まで落ちると、それが日常生活でなれちゃうので
後の時代の人間がどうみても終わってる生活でも、当人はそれで喜んだりしちゃうもの。

でも意外といいんだよねｗそういう生活ってｗ
NYの格差デモの連中とか、テント暮らし楽しそうでしょw

人間は極限状態になると連帯しなきゃ生きていけなくて、
その連帯が、豊かな時代じゃ逆になかったもんだから、新鮮なんだよな。
そんで、大家族とかは結構幸せだし。

幸福指数が白人より黒人のほうが高いってやつだな。

男のヒキニートは海外出稼ぎかな。
日本いてもつかいものにならんし。

武士は仕官されない限り基本的に貧乏だからね。

自分の娘を売春させてまで食わせてもらう位なら切腹を選びそうなものだが
幕末は平和でもうそんな根性のある武士は消滅していたんだろうな。
（幕末は切腹も儀式化していてガチで腹を切ることは無くなっていた）

公務員や団塊も今は好き勝手できてるけどその人達の子供もこれからの
日本社会に組み込まれていくわけでそこらへんわかっているのかね。

子供がいるということはこれからの日本では心配が増幅されていくだけだと思うよ。

↑　
と、　
デマ飛ばしで通報された朝鮮人ニートが　
あり得ない破綻妄想で銭なしの自分を慰める日々であった(笑)　
悲しいね、貧乏って(笑)

国に守られているかどうかだろ
義務すら果たさないニートは
見捨てられるだけ

まずは東の基地外国家は分離して
東夷の作った謝金は東夷に返させる
　西は真日本国円を発行して、腐り切った部分を切り離したらどうかな

>>162
同意
たかが７％程度の賃金削減で自治労、日教組が猛反発
しているらしいが、こいつらは本当に日本の癌。
身分不相応の給料泥棒

俺は円高位置で更に今よりもインフレになるのであれば日本から今度こそ企業が撤退すると思うわｗ
世界一高い費用の国で生産とか有り得ないｗ

バーゼル委：銀行資本規定の草案公表、決済機関のデフォルトに備え
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=akUcsH2hPMyk


俺らは今、資本主義が壊れるところを見てるわけか・・
金融が調子乗りすぎたな。クソ経済学の成果の金融業がマジ死亡寸前。

豪ドル(笑)　
海外分散投資でコアラ爺、含み損増やしまくって失踪(笑)

>>166
独自に切り下げてるとこの反発はわからんでもない
まーいちりつは理屈が合わんでしょ

金融工学(笑)　
金融立国(笑)　
リスクをとれ(笑)　
美魔女主婦トレーダー(笑)　
貯蓄から投資へ(笑)
かえため(笑)

松下とか見てると、どうも円高が原因じゃないね。
「ものが売れない」ことが経営不振の根本原因

つまりリーマンショックと同じ世界なので、採算が取れない状況。
こうなってくると海外行けばいいもんでもないんだが、
企業は何もしないという選択肢はないので、あがくんでしょうね。

国内の猛烈なリストラも加速かな。
320年に1度の世界恐慌なんだからしょうがない。
(イギリスの金利が2%になったのは320年ぶりらしい)

深夜のやり取りを今見てみたが、破綻しない派のバカはやっぱり三橋信者だったんだなｗ
お金は消えない！お金は消えない！ばっかりの主張でｗｗ

お金は消えないだろうよ、価値が落ちるだけでなｗｗｗ
実質的な通貨の毀損も信用収縮も理解出来ないバカが破綻しないって喚き散らしてるんだよな。
毎度毎度説明してる人も本当、ご苦労様。
でも説明は完璧だけど全く理解されてないと思うよ。
日本語通じない朝鮮人に一生懸命説明しても無駄なのと似てるねｗ


破綻しない派はお金さえあれば何でもＯＫって思ってそうだな。
お金すれば何もないところから実態経済が湧いて出てくるとでも思ってんのかね？ｗ

>>167
早晩崩壊すると思うから、多少待てば
お買い得かもしれんぞ

東夷が出て行ってくれればいいんだがな
ろくなことしないし、基地外炸裂は
分国して自分の国でやってほしい

デマ飛ばしで通報された朝鮮人の破綻派は毎回論破されまくりで、よく懲りないな(笑)

>>175
破綻しないというのがデマだろ

震災でも最初はM9とM7.9の区別がつかなかったらしいね。
似ているが違うんだなー

「３回の巨大地震が連続して起きていた。このような複雑な壊れ方は世界的にも極めてまれだ」
http://www.asahi.com/science/update/0313/TKY201103130302.html

M9.0はM8が3つ連続するとおきるんだな。
地殻が連続で広範囲で破壊されると、マグニチュードが1つあがって
未知の大災害になる。

今の世界金融はM7.9と勘違いしているやつが多いが、実際は連動型で
広範囲に金融システムが連続で破壊されるから、
世界恐慌超えのM9.5震災になるだな。

どのようにして世界ソブリン連鎖破綻が起きるかの解明は
震災で科学的に済んだのにねｗ

欧州・米国・日本の3連動(中国いれて4連動か)で広範囲に同時破壊されて
世界の通貨が同時に破壊される初めての現象なんだよ。

ちなみにマグニチュードが一上がると
破壊力は三十倍の差だから
説明になっているといえるのかな
十個連動なら分かる話だ

同じ世界同時的な連動崩壊を人類は経験してるのにね

第一次・第二次世界大戦で
あれの金融版ってだけ。

>>178
6分以内の3個M8で32倍になるよ。
振幅と規模が増倍されるからな。

マグニチュードは振幅と範囲の掛け算だが
まずM8が3個で範囲が単純に3倍で、それに振幅が共振効果で累乗倍2^2^2
3*8=24で24倍になるね。M8.2が3個でM9.0と

複数の地震が連続してほぼ同時に発生する場合は、単独地震に比べて震源域が
広大であるため巨大地震となる場合が多い。また、それにより巨大津波を発生させることも多い。

お風呂で波の高さを3倍にするには、間隔を調整して手を風呂で3回振るだけで可能。
振幅があうと増幅して高さ3倍・規模が数倍になる。

>>180
全く理屈が不明なんだが
共振効果、マジの話か
物理学的に正しいのか?

原発事故に連動したので、32倍どころじゃなかったけどな。

国債危機は
イタリア危機とフランス危機とドイツ危機とイギリス危機と
日本危機とアメリカ危機が同時連動するので
単純破綻と比べ物にならんな。

通常の1000倍くらいか？
どう低く見積もっても、ソブリン危機は世界恐慌程度にはなるね。
それ以上になるかどうかの問題。
世界恐慌以下はもうなくなった。

朝鮮人が日本が破綻しると言い続けて早や６年(笑)　２%(笑)のハイパーインフレ(笑)どころか　
円高デフレ(笑)　
世界一の安全資産として　日本の国債買われまくり金利下がりまくりという現実(笑)　
朝鮮人はデマ飛ばしで通報されて、もはや捏造自己レス(笑)しかできなくて笑えます(笑)

でもさ、国民生活はかなり落ちたよね
疲弊してきて国として弱まった
団塊世代が国の富を食い尽くして終わりって結末だな

>>181
「M9.0」東日本大震災、M7クラス以上の大きな揺れが4回連続で繰り返されていたことが明らかに
http://news.2chblog.jp/archives/51585549.html

M7が4回あればM9
累乗効果だね。
岩盤は1度ゆれたら、次の力でさらに揺れる。

柔道・合気道と同じだな。
体勢を崩して不安定な状態の体は、ちょっとの力でひっくり返ったりする。
加速度ってやつだな。車でも動かすのに一番力がいるのでローギアでがんばってスタートする。
いったんタイヤが回ると、あとは10キロから20キロまで加速は簡単。

イタリア破綻だけならM8.0だが、それが連動するとM9.0
3〜4個連動するとエネルギーが32倍になると。

震災を利用して破綻をあおり
アフガニスタンやイラクの通貨を買わせる詐欺が流行っています。

見つけたら通報しましょう。

格差社会が進むだけ。
ほんのわずかな富裕層と、残りは貧民。
新自由主義だから仕方ないよ。

小泉さんの後継者は安倍や麻生じゃなくて前原、菅や野田の新自由主義者
だったってだけ。

能力のない奴は沈むし努力不足の能無しは生き残れない。
家柄、高学歴、一部上場企業、容姿端麗、肉体的にも優れている、
ごく一部のエリートが支配する社会。
それでいいんじゃないかな？

地震とか、経済の理屈に関係なしに不安を煽るのは
霊感商法。犯罪。

>>187
そのエリートが儲けるためだけに破綻がはやまってるんだけどな
政府の借金＝国民の借金なわけがないｗ
国民の借金なら海外ににげても債権がつきまとうとかありえんだろｗ
氏ね、マスゴミ

貧乏人の朝鮮人がエリートを僻むスレだからな、ここは（笑）
その貧乏朝鮮人の貧困な脳内妄想を笑って楽しむと。
朝鮮人は日本破綻（笑）のデマ飛ばししかできないから通報されて
アタフタするのを、またからかって楽しむ（笑）

ホント、破綻チョンは懲りないよなｗｗｗｗｗｗ

金利が３〜４％になっても全く問題がない。むしろ好都合。

マイルドインフレで財政再建させましょうって話があるだろ？
結果的にインフレ税になるけど、消費税で５％・１０％・１５％・・よりマシ

>>187
その滓政治家共はどう始末したらいいのかな

>>184
国民生活ってなにを定義に？
ライフラインにかかわる衣食住は安くなってるはずだぞ
エネルギーはちょい高くなったけどな
電化製品なんかおもいっきり破格の安さだし
所得は低くなっても暮らしはよくなってるはず
ここ10年で携帯とかの通信費が割りをくってるだけであって
生活が苦しいいってるやつはまずはここを省け
通信費はけずらないで食費をけずって貧しいとか本末転倒ｗ

>>189
>政府の借金＝国民の借金なわけがない

当たり前ｗ
だけどエリートにとっては関係ないよ。
国民の税金も自分の金だから（笑）

一番偉いのは官僚様。

その官僚様が沢山天下りしている銀行が破綻するわけない（笑）
東電みてれば官僚の天下りさえしてれば絶対つぶせないのがわかるだろ、馬鹿でも（笑）
国民の税金は官僚様のものなんだよｗ

■【東京電力】 企業年金・国民年金とは別に月額４０万円！
社員寮・家賃２０００円！
30代で年収１０００万円超！ 貯金1億円の社員も！

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1304034080/

盗電の巨額の企業年金に手をつけるべき。

安全詐欺で安全対策やリスク管理の金ケチって、テメエの腹肥やし続けてきた豚ども
長年に渡って国民を騙し続けてきた守銭奴が
退職しても、毎年、豪遊しても余裕で暮らせる企業年金を貰い続けている。
安全詐欺の戦犯が国民年金の５倍もらって高笑い。

新自由主義の考えなら、ダメな企業は潰れて当然。自然淘汰こそ最良となる。

しかし、欧米の対応はどーだ？金融機関に資本注入をし、ギリシャを援助し
新自由主義の政策を取っている国は一つも存在しない。

新自由主義ガーー　ってヤツは相当の低脳ｗｗｗｗｗｗ
新自由主義ガーー　ってヤツは相当の低脳ｗｗｗｗｗｗ
新自由主義ガーー　ってヤツは相当の低脳ｗｗｗｗｗｗ

>>193
それはデフレ不況が進行しているということ。
日本の衰退と同義。

そのシステムもあと３年くらいで崩壊だろうな

人口動態による国力の衰退はエリートの既得権益も弱まるよ

このままだと国債借金１３００兆まで一気に暴走しそうだな

80年代の日本の中間層の豊かさは、
少数の豊かな先進国と多数の貧しい途上国という
格差によって成立していた。それが途上国の発展と共に、
同レベルの能力しかない人間は、途上国レベルの生活
に落ち始めたというだけの話しなんだよ。新自由主義がどう
とかの問題ではない。大学でコンパ三昧だった日本の学生と、
一生懸命勉強してきた途上国の学生と、どっちた優秀かと問われる
時代になったのさ。それに気がつかない若い世代が多すぎるのが
日本の病巣だよ。

新自由主義が最高。
格差があって当然。
フリーター、ニートは努力不足。

■【東京電力】 企業年金・国民年金とは別に月額４０万円！
社員寮・家賃２０００円！
30代で年収１０００万円超！ 貯金1億円の社員も！

>「30歳代で1000万円に到達しますし、
>賞与も年間200万円くらい行く人もいるらしいです」という。
>社員寮が月額家賃2000円だという。

>部長レベルになると、接待費が年間100万円以上あるそうです」と関係者は言う。
>だからなのか、東電本社からＪＲ山手線の高架を一本挟んだところにある、
>銀座のクラブにも出没する機会は多いそうだ。
>「電力がないとあなたたちは営業できないね。電力を 作っているのは我々だよ」
>という幹部の発言は、
>銀座界隈では広まっているほどだ。



http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1304034080/
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20110428-7439/1.htm

盗電の巨額の企業年金に手をつけるべき。

安全詐欺で安全対策やリスク管理の金ケチって、テメエの腹肥やし続けてきた豚ども
長年に渡って国民を騙し続けてきた守銭奴が
退職しても、毎年、豪遊しても余裕で暮らせる企業年金を貰い続けている。
安全詐欺の戦犯が国民年金の５倍もらって高笑い。

人材問題だと日本の凋落は決定的だな

>>200
新自由主義を唱えるエゴノミストだけ高給取りってのもおかしいけどなｗ
いろんな経済学のありかたのなかで競争しろや、ゴミクズｗ

独仏が対ギリシャ融資先送り−国民投票、ユーロ圏残留の是非を問う
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aV2BS9zfGrfk

>独仏首脳らは２日遅く、ギリシャのパパンドレウ首相と同国の財政危機をめぐりフランスのカンヌで協議した。
独仏側は近く実行するはずだったギリシャへのつなぎ融資80億ユーロ（約8600億円）を先送りすることを決め、
先週合意された包括的救済策をギリシャが国民投票で否決すればギリシャは欧州から全ての支援が受けられなくなると警告した。


ギリシャ終了まだもうすこしｗｗｗ

逆だ。政府日銀の失敗で失なわれた20年、30年になって
新産業も新商品も生まれていないのが現実。

日本だけなら66年前になるだけ。写真も何でもあるから一応予測は可能。

だが、世界が同時に破綻するので、累乗効果が予測不可能領域。
正直さっぱりわからないので、速攻で鎖国すべきだと思う。
恐慌でノーダメージだったソ連を見習うべき。
鎖国してれば世界の金融危機は関係ないので
いったん5年ほど鎖国すべき。日本の被害を66年前でとどめるべき。

海岸の防備を固めて、何があってもいい体制にすべき。
物価が100倍超えた66年前を今回は超えると思う。

>>203
マスコミは新自由主義の申し子。
給料が未だに高いエリートだから当然。
大学教授なんかもそう。
これらに高給取りは全力で新自由主義推しだよｗ

>>195
処刑しかないわけだか゛

テメエらの億単位の役員報酬とボーナスの為に電気料金値上げ、増税とかふざけんなよ盗電！
安全管理とリスク管理の金ケチって暴利貪って人災起こしといて
国民の莫大な血税で不始末のケツ拭いてもらってる分際で、なんで
何億も役員報酬が出るわ、ボーナスが出るんだよ、税金にたかるゴキブリ企業が！！！

�@被災者に対して
　おまえらを保有宿舎やホテルに入れる筋合いねーよ。入りたいなら、使用料払えよ。
　そんなことより、危なくて社員が検針できないから、被災者は3月分の電気料金として、2月分と同額を払っておいて。あとで精算するからな。
�A生死の極限状態でがんばる自衛隊・消防隊員に対して
　ここ危ないし、後はお願いね・・え？状況の把握に俺らが必要？ しょうがねーな。おまえらは、部屋を汚すから、レストランの床下で雑魚寝しろ。
�B社長
　俺は”高血圧”と”めまい”を感じて疲れるから、ちょっと休むわ。
�B東電社員のラグビー部員君
　「おまえら関東の人間は被害者面するのやめろよ？ 電気が使えて、家族がいれば、それだけで幸せだろ？」
�C東電社員の妻
　保養地は東電社員の特権なのに、批判される理由がわからない。 高卒のねたみ、やめてくれる？
�D現場の東電社員
　現場っていっても、第一線じゃないけどなｗ　下請けども、計測器はいいから、早く行ってこいよｗｗｗ
　計測器つけなくて、汚染水に足突っ込んだ？しょうがねーな、規則どおり、おまえらの分の計測器も確保してやるよ。
�E海外の専門家に対して
　当初はおまえら不要だと思っていたわｗ　自力だと汚染悪化しちゃったから、やっぱよろしくなｗ 　最近は放射線量の分析もうまくできねー、そっちもよろしく。
�F東電寮の寮生
　看板に東電って書いてあると、社員が危ないだろ？　だから、社員の安全を考えて、迅速に看板の文字を隠しておいた。
　（CNNの取材「海外のテレビです。」の日本語に対して）だめ！言葉わかるぅ？不法侵入だ！やめろっていってんだよ！！
�G丸山ゴリナ選手（元東電女子サッカー部）
　天災なのに、なんでこんなに東電がたたかれるのか。
�H新入社員
「誰のおかげで電気使えてるの？批判者は原発行け。陰湿。日本人の質が…」

>>209

>高卒のねたみ、やめてくれる？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
学歴関係なく処刑を要求するだろ

まあ国費を投入するのなら国民は対価として電力の自由化を要求するのは
至極当然だわな。

インフラ企業としての自覚もなし。リスク管理も事故後の処理も無責任すぎるわ。
どう考えても独占企業で胡坐経営していた東電の人災だろ。

「発電機を持ってきてもらいました」→「プラグ合いません」
「東電社員だけを避難させてください」→「駄目です」→「じゃあやります」
「建屋水素爆発しました」→「爆発は想定内で原子炉に被害は無いので大丈夫です」→「燃料プールがあったこと忘れてました」→「さらに想定外で原子炉に穴あきました」
「発電機まわしてます」→「数時間前から燃料切れてました」
「廃炉は検討していないので海水入れません」→「海水入れたが廃炉は検討していません」→「廃炉ーー！」
「社長は陣頭指揮とってるので姿を現わせません」→「しばらく前から入院してました」
「状況は完璧に理解しているので問題はありません」→「でも、詳細は分かりません」
「現地の人員が足りません」→「なぜかプロである東電社員が数万人いるのに下請けがアルバイト募集」
「放出量は24兆べクレル」→「実は100兆べクレルでした」
「計画停電のエリアは細かくわけることができません」→「できました」
「地震おきました」→「なぜか現場に一番詳しい福島第一原子力発電所の所長は東京勤務へ」
「事故の賠償が必要です」→「賃金を削減しますが、東電は最低賃金どころか平均的なサラリーマンの年収を上回ります」→「さらに、電気料金値上げします」
「原発近隣の避難者・近県を含んだ農業・漁業関係者は収入がなく困窮、自殺者も」→「３０キロ圏内は仮払いするけど、他は数ヵ月後」→「賠償の総額も分からないのに東電社員役員の給与は迅速に決定の方向で」

【速報】 TPPで日本の医療は自由診療へ！！　★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320273182/

>>212
つか今までの悪行の断罪として処刑

東京電力の広告関連費250億円 / 広報担当者「見直し対象かどうかも言えない」
http://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=584150

マスコミ工作費は減らせませんよね＾＾＾＾＾

>>216
ない利益のなかからだすのは自由だな
つか、債務超過の実質破綻企業という自覚が全くないから処刑だな
反吐がでるだろ

>>213
どうみても人災だろ、
それなのにボーナス年間８０万も出るのか？
�@2008年　15ｍ級の津波に福島第一原発が被災する恐れありとの社内試算。
　⇒津波対策に金が掛かるから、対策は先送りしようと役員判断。
�A2011年　3月11日東日本大震災による大津波に福島第一原発被災。
　原子炉冷却用電源を全て喪失により、冷温停止困難に。
�Bそこで電源車を外部から持ってきたが、電源車のプラグが日本製のため、
　ＧＥ製原発に合わないことに気がつき、電源車が使用不可（笑）
�C海水注入を米国・日本政府から進められるが、廃炉をためらい、
　海水注入のタイミングが遅れる。
�D�@〜�Cの結果、１,２,３号機でメルトダウン発生。
　水素爆発で、ぽぽぽぽ〜んと大量の放射性物質を日本はおろか
　世界中に撒き散らし。
�E一方、震源地により近く、同様に大津波に被災した東北電力
　女川原発は震災前から大津波対策とシュミレーションを抜かり
　なく施し、今回も問題なく原子炉を冷温停止し、無能企業逃電
　との差を浮き彫りにした。
�Fその結果、日本国内どころか、世界中から憎悪と嘲笑の対象となった、
　無能鬼畜企業集団逃電。

国立印刷局で日銀券を刷る。
↓
国に唯で渡す。
↓
国はそれを使う。
↓
仕事が増える。　←
↓　　　　　　　　　　　 ↑
雇用が増える。　 　 ｜　
↓　　　　　　　　　 　 ｜
景気がよくなる。 　 ｜　
↓　　　　　　　　　　　 ｜　
デフレ、円高解消。　｜
↓　　　　　　　　　　　 ｜
経済成長−−−−→

新自由主義を唱える馬鹿も自分が癌や手術で１０００万円だ２０００万円を請求されたら

国民皆保険がいい〜〜って絶叫するんでしょ？？ｗｗ　低能カス＞新自由主義者

>>218

>ボーナス年間８０万

それホントか？

>>215
もう日本は自分の国を自分達で管理することができないほど
能力が劣化しちゃったんだろうな。（まともで優秀な人材は
自殺するか引きこもるか中韓企業に厚遇で拾われるか）

TPPはそんな日本はもう周辺国で管理しようって目的で進んでいるのかもね。

原発で周辺国にも多大な迷惑をかけたしもう看過できないという段階なんだろうね。
ほんと政治家と東電は子孫に何百年・何千年にも渡る迷惑をかけてしまった事を自覚してほしいよね。

考えるに電源車が使えない時点で廃炉決定だが
どんな滓脳が決定したんだろうね
守銭道・滓企業の未来永劫一位として、ギネス認定すべきだろ。

マスコミも、大学の先生も、日銀の職員も
新自由主義どころか　ただのマイホーム・パパだよ

口では学説だの何だのと言うけど　ボーナスもらって高給を取って
いいマンションから子供を私立に送り出すことが大事なだけ

税金でボーナスもらえて　ﾝぎもぢぃ、いい〜WW

いい加減にしないと滓政府と一緒に消えてもらうことになるな

借金が増えて恐ろしい事態になってるのにマスコミはのんきだな
毎週特集やれよ
20年先のこと考えろ

>>227
注意を避けるために意図的にやってる
国賊反日マスコミしかない

ここの破綻しない派の不思議なとこは、
日本の現在のエリート層には反発しているのに、
彼らが作り上げた国債消化システムが何時までも
大丈夫と信じようとしているところだね。

破綻派はそんなにエリート層や格差に対して否定的では
ないが、国債の消化システムや、それを擁護する珍論は
全く信じていない。

だから、経済の原理から考えて日本は破綻はないわけ。
ここは経済板。

現金も国債と同じ国の借金なんだよ

破綻しない派はエリート指示だよｗ
だって選ばれたエリートだからｗ

朝鮮人だけでしょ、格差社会を否定しているのはｗｗｗｗｗｗｗ

今の格差社会の新自由主義が最高なんだよｗｗｗｗｗｗ

>>229
低脳塵って
右翼が多いのはよくわからないよな
まあこの国はリセットした方がいいが
俺の資金は逃がすがモットーだ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓
　 　 　 　 　 　 　 接待　　金.　　 　┃電┃　　接待　金
┌─────┐←──────┨　 ┠──────→┌─────┐
│ マ ス コ ミ .│　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 　 　 　 　 │　自 民 党　│←─┐
└─────┴──────→┃力┃←──────┴──┬──┘ 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 世論誘導　 　 ┃　 ┃ 　 便宜立法　　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│働きかけ 　.│
　 　 　 　 　 　 　 接待　　金.　　 　┃会┃　天下り先提供　　 　.　 ↓ 　 　 　 　 　│
┌─────┐←──────┨　 ┠──────→┌────┐ 　 　 　│
│　　学 者 　 │　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 　 　 　 　 │　役 所　 │ 　 　 　│投票
└─────┴──────→┃社┃←──────┴────┘ 　 　 　│
　　　　　　　　　　 　 　お墨付き 　 ┃　 ┃　　　　認可　　 　 　 　　　　　　　　　　　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　電力 　 　 ┃　 ┃　　　　 金 　 　 　　　　　　　　　　　　　　│
┌─────┐←──────┨　 ┠───────→┌─────┐　 │
│　一般人 　 │←放射性物質─┨　 ┠─放射性物質─→│ 地　元　民 ├─┘
└─────┴──────→┃　 ┃←───────┴─────┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 金　 　 　 ┃　 ┃　　　　招致
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛

怠け者が怠けられる社会がよいと喚いてるだけ。
怠け者こそ日本最悪の国賊だよ。

新自由主義の奴は老い先短いだろうに
ただですむと思っているのかな

ここの破綻派の不思議なところは、

日本はダメだけど海外のシステムは安全だから
海外へ分散しましょうと安易に考えていることろ。
日本より欧米の方がヤバイという事実を見ないようにしている。

江戸幕府は将軍慶喜が闘争の才ではなく逃走の才に秀でていたのと、
旗本八万騎がクソの役にも立たなかったためだな。

それでいて、毎年庶民から重税とってえらそうにしてたわけで、
現代から見てもそりゃ破綻するわな。当然。

今の日本政府も官僚はアホだし(いまだに公共事業と天下りのことしか考えてない)
政治家はクルクルパーだし、
国民(高齢者)は年金もらうことしか頭にないヘタレだし、

どうみても破綻するわな。
警察と自衛隊は優秀だが、給料遅配になるとどこまで機能するやら・・

歳出を捻じ曲げてデフォルトはありませんというのは
その通り。

ただしこの円高における外債調達の恐ろしさは少しも
語られていない。

数年後には日本は「アジアのギリシャ」と揶揄されてるかも。

新自由主義者は医療保険・年金・介護も不要な野生動物なんだろ？ｗｗ

>>238
馬鹿タレ、朝鮮人W

エリートは天下りして税金を自由に使う権利があるんだよｗｗｗｗｗ
結果がすべての新自由主義だから当然だろ。
官僚が日本一偉い。
だから
官僚が天下りする銀行を破綻させるわけがないだろｗ
経産省のエリート様が天下りしている東電もなｗ
税金で守るんだよ、エリートの生活を！
新自由主義万歳！！！

これだから朝鮮人の破綻厨はｗ

＞ただしこの円高における外債調達の恐ろしさ

また適当な。
経常収支が黒字のうちは問題ない。

国には通貨の発行権というものがあることが分からないのだろうか？

>>240
それをぶっつぶして金儲けするためだよ
まあ人でないもどきだな

日本銀行のHPより
http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_27.htm

第27話　米将軍吉宗と元文の改鋳
テレビや時代劇でお馴染みの八代将軍吉宗は、徳川幕府中興の祖として名高い。吉宗は、享保の改革を通じて、
五代将軍綱吉の放漫財政や災害の発生などにより危機的状況に瀕していた幕府財政を見事に立て直したのであった。
とくに享保７年（1722）、町人請負方式による新田開発を解禁のうえ年貢米の増収を図ったり、米価の調整に腐心したことにちなんで、
吉宗は米将軍とも呼ばれる。しかし、財政立て直しに最も寄与したのは、国内産業の振興策ではなく、実は元文元年（1736）に実施された
貨幣の改鋳という金融面からのリフレ政策であった。

財政建て直しにはリフレが有効だと書いてあるね。

アメバスレは当初は最高のスレだったに、
オカルト等に占領された。
オカルトはオカルト板で。

破綻を煽る人がいるから増税になったよ

まったく迷惑な話だ

>>242
じゃあなんでメガバンは国債の外債比率の上昇を
予見して問題視しているの？

「破綻、破綻」という人は自分の子供にデフレ環境を残したいんだろうな

ほとんど集団的な虐待だな

>>248
破綻信者むけのサービスだろｗ

>>248
ネタか工作だろ。
そりゃ、投機目的で国債を売買していれば、
様々な要因を分析する必要がある。
しかし、マクロ経済では日本の破綻は、
理屈で現状はありえない。

仮定の話でいいんだけど、インフレ率が３％になったら
インフレ派はどうすんの？　仕事終わっちゃうよね。

>>251
ああ日本全体では破綻はないよね。

自分としてはTPPと外債で日本人が（一応）自主独立を
保てるかは疑わしいけど。

>>250
じゃあメガバンが風説の流布をしてるわけだ。w

やっぱ銭無しはわかってないな。
1000兆円もの日本国債が問題を発生する時は、
どう考えても円預金と円建債券はダメなんだよ。
1000兆円の政府債務と相殺される対象だからだ。
ギリシャ問題と比べものにならん。
外国は怖い、だから震源地近くに留まるなんてことにはならん。
むろん、外貨だけなんてことはない。世界的インフレにも
考慮した資産配分になる。

インフレ厨って
「俺は世界征服するんだ！」とかいって、

「征服したらどういうプランで地球経済を運営するの？　結構難しいよ」
って質問に何も考えてないバカと似てるよな。

インフレ率が何らかの要因で3〜5%になっちゃったらどうすんの？
その後のプランは何かあるの？
インフレ抑制とかも当然考えているよな？

>>254
中身の無い文章なら書かなくていいよ

外人が日本国債を買って、価格が上がっても
売れば元も戻るだけ。それだけの話。
国債の価格が高すぎると思うなら、
さっさと売ればいいだけ。

国債金利が0.3%にならない点からも
2003とは違うみたいだな。邦銀も破綻は織り込みだしたか・・

インフレ抑制の話とか中学の教科書の話だろ。

インフレ厨って、インフレさせろというはいいが、
インフレ抑制については中学の教科書レベルの知識なの？

そんなのでインフレしろとかいってるのか？
怖すぎるなｗ

>>255
うん、俺だったらやっぱり「石油・貴金属・サービス（欲望）から
逆算した技術・産業発展を行って世界全体でそこそこの状況を構築する」って
答えるな。
（中東とか地政学上何の用もない場所にも石油でもって力ずくで用をこしらえる）

人類全体で上と下だけを考えさせるように錯覚させて‘前に進む’ことは
考えさせないように仕向けるよ。

インフレの制御で苦しんでる先進国ってドコよ？？

先進国で恒常的な高インフレで苦しんでる国ってドコよ？
インフレ制御を問題にするなんて小学生まで

>>262
Euはインフレ抑制を最近まで重視してたな

>>255
>インフレ率が何らかの要因で3〜5%になっちゃったらどうすんの？

なるわけねえだろ低脳ｗｗｗｗｗｗ

長期金利が１％切ってガンガン金利下がりまくってるのが現実ｗｗｗｗｗｗｗ

日銀のエリート様が金利コントロールしてんだよｗｗｗｗｗ


これだから低学歴銭なしの破綻派は笑われるｗｗｗｗｗ

>>263
EUは２〜３％にコントロールしてるでしょ？　
EU諸国が高インフレになっていないでしょ？

＞インフレ制御を問題にするなんて小学生まで

インフレ抑制については小学生レベルのインフレ厨と。
そんなんでインフレ暴走は防げるの？
あまりにも知識がなさすぎ。インフレ制御できずに経済を壊すだけ。

>>266
>そんなんでインフレ暴走は防げるの？

朝鮮人は日本人の幼稚園児以下の脳みそしかないの？ｗｗｗｗ

長期金利が１％切ってガンガン金利下がりまくってるのが現実ｗｗｗｗｗｗｗ

日銀のエリート様が金利コントロールしてんだよｗｗｗｗｗ


これだから低学歴銭なしの破綻派は笑われるｗｗｗｗｗ

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も黒字！
とうとう４ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も９月は震災前を越える黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

>>266 インフレ問題を心配する必要はない。

金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r66/r_66_178_191.pdf
デフレ終焉後，日本経済がどのような動きを示すのか，本特集の分析結果をもとに考察
を加える。その際，物価上昇に伴う金利上昇の可能性やハイパーインフレーションの可能
性について考察する。さらに，物価上昇が銀行等の経済主体に与えるインパクトについて
も見る。
本稿では，第�U節において，日本経済がデフレーションから脱却した際に，金利や物価
がどのように動くかという観点から考察を加えた。第�V節では，経済主体ごとに，デフレ
ーションから脱却することによる影響を見た。
歴史的事実から言えることは，金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
は低いということである。また，デフレーションからの脱却は過剰債務問題に対しても解
決の糸口となる。物価の上昇が銀行に与える影響は，中長期的に考えればプラスである。
したがって，デフレーション脱却に向けた強力な取組が引き続き必要であると考えられ
る。

>>258

メガバンクは短期債中心の運用になった。
日銀がリポートで、地銀に長期債下落時のリスクを指摘して
たのは、メガバンクは長期債から逃げ、地銀が長期債を抱え込んでいる
実態を反映している。

ＭＦグローバル、商品関連の顧客勘定欠損は６億3300万ドル−ＣＦＴＣ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aedEf3wwUkzQ
　　11月２日（ブルームバーグ）：米商品先物取引委員会（ＣＦＴＣ）は、
破産法の適用を申請した米ＭＦグローバル・ホールディングスのブローカ
ー・ディーラー部門ＭＦグローバルの商品関連の顧客勘定に生じた欠損
は６億3300万ドル（約494億円）で、分別管理が義務付けられた約54億
ドルの約11.6％に相当することを明らかにした。

MF Global FXA証券被害者の会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1320011965/

>>269
だからおまえのいう説が見事成功して
インフレ率が3％になったとして
インフレ率がさらに5％や6％にならないのか？
って話なんだが。

インフレ抑制なんて中学生？
中銀のインフレ抑制政策の難易度が中学生レベルなわけねーだろ。

なめてんのか？

2010 1月 FT論説 − イギリスのインフレ警報に騙されてはいけない。
イギリスのインフレ率が予想よりずっと早く上昇してきている。
消費者物価指数(前年比)は 11月の 1.9% から 12月の 2.9% へと跳ねあがった。
神経質な人たちが騒いでいるが、インフレが制御不能になるという懸念にはほぼ根拠がない。
イギリス経済にとっては、依然デフレと低成長のほうがずっと危険なのである。

これまでの英国小売物価指数(RPI、訳注)を調べると RPI は CPI より 0.66% 大きい。
したがって、市場の期待インフレ率はイングランド銀行のインフレ目標、CPI 成長で 2% という値に近いのである。
再度量的緩和にとり組むことを考えれば、今インフレのデマに騙されてイングランド銀行の足をひっぱるべきではない。

↓
で、デフレガーでインフレ放置
↓
イギリスのインフレ率は5％になりました！
どうすんのこれ？ 5%インフレをマイルドインフレとかいうわけ？
どうみても後進国レベル・中国レベルのインフレ速度だけどさ

イギリス「高インフレ」の戦犯は
http://www.newsweekjapan.jp/joyce/2011/08/post-46.php
数週間前、携帯電話のプロバイダーからお知らせのメールが来た。
通話料を１分21ペンス（約27円）から25ペンス（約32円）に引き上げるという。

今年の初めには、エセックスの外れからロンドンまでの列車運賃が22ポンド
（約２８００円）から23．50ポンド（約３０００円）に値上がりすると聞いて震え上がったばかりだ。
そして今月、ガスと電気料金の大幅値上げも発表された。

イギリス人が悲鳴あげてるね。
どうすんのこれ？ アホなインフレ厨は世界規模で災害をもたらしてるね。
そんで、「適切なインフレ率」のイギリスや欧州や米国が好景気とも聞いてないけどさ
格差デモやらイギリス暴動やら、何がどう景気いいわけ？

>>273
欧米先進国を見てもわかるように、高インフレが持続する事はないと断言できる。

事実は事実として認識しとけや

>>274
英国中央銀行は、インフレポンド安に誘導
しているわけ。日本の二の舞を避けるため。

５％を高インフレとは馬鹿かよ・・一時的な問題を騒ぐなカスｗｗ

>>271
証券やら金融なんて所詮こんなもの、
顧客の資産を強奪する夜盗と同じ。顧客資産も管理してないとかｗ

破綻派の言ったとおり、信用ならん金融機関から資金をさっさと引き出して縁を切れ。
国家破綻で預金は収奪されるし、証券も手元に残らんだろうね。

MFは資産規模じゃ小さいが、アメリカの富裕層がぶち切れるに十分な事件だった。
資金収縮が加速しますね。
まあ顧客資産保護を屁とも思わないバカ金融の自業自得。
ゴールドマンもサブプラ破綻直前に顧客に(暴落確実な)サブプライムローンを売りつけてたんだっけ？

米ＳＥＣ、サブプライム関連でゴールドマン・サックスを告発ー詐欺行為を追及
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_52117

詐欺行為を否定もせずに和解金ｗ
金融機関なんてそんなもんだろうね。全銀会長自身が10年持たないとか言ってるのに
クズ債券の日本国債を買ってるところとか。
顧客の資産なんてどうでもいいのでは？

国債なんか発行しないで、

国立印刷局にさっさと日銀券を刷らせろよ。で、日銀を通さずに政府が

復興や除染の資金として使えよ。

国の借金は増えない。日銀は資産も負債も増えない。

仕事が増える。雇用確保。金が回る。景気がよくなる。デフレ解消。円高解消。

>>279
政府紙幣のことですね、わかりますん。

金融機関は顧客資産なんて他人の金だし、何とも思わない
インフレ厨も他人をインフレで資産を毀損させようが、何とも思わない。

強盗・夜盗・泥棒・ハゲタカの群ればっかなので
こっちは防衛策するだけだな。
夜盗・山賊・盗賊と関わり合いを持たないこと。
インフレで資産を失わないようにインフレ対策して、金融機関なんてさっさと解約すること。
防御に専念して景気なんて無視して自衛するだけ。

通報対策もなｗｗｗｗｗ

１年定期の金利＞インフレ率

インフレ対策は定期預金で十分

>280
日銀券だよ

経済は自転車操業、インフレでないとまわらない。
金融資産とはマクロ経済でみればキリギリス。
其れ自体は何も富を生み出していない。
金融負債はアリで富を生み出して利息を払って
経済はまわる。成長する。

ＴＰＰ参可に成れば.入る金.入る金で.1/10オンスを
買い集めるぞ.3〜5年後は.高くて1/10オンスも買えなく成るぞ
ソノ時医者には.掛れないぞ.保健が無いのだから
医者代は1/10オンスで払う様に成る.金（札）の値打ちが無いのだから
多分.丁寧に診てくれる
6反百姓

>>283
壮絶なアホだな。
イギリスの金利は2％ インフレ率は5％ですがｗ

イギリスの富裕層が切実に海外脱出したいってのは
中銀が自分らの資産損失をなんとも思っちゃいないからだね。

量的緩和→実質金利マイナスばっかの悪性インフレなんだが、
やっぱり国民資産の毀損はインフレ厨は気にしないわけか？

やっぱインフレ厨は強盗・盗賊の部類だな。インフレ対応資産に変換して
マイナス金利の預金を解約して、インフレ対応資産をなるべく使わないで温存させて
バカ中銀の崩壊を待てばいい。

景気？なにそれ？資産防衛が重要です。

>>278
デマ飛ばして通報されたお前は預金引き出し大好きだな？ｗｗｗｗ
銭なし朝鮮人みたいに民度低くないから日本人はデマ流しても無理だってｗ

銭無しには金利の話しは理解できないよ。

>>118
資産税でマイナス金利にすれば、政府支出の効果も高まる。

■資産税をしない場合
　　　政府支出→政府支出の仕事で国民Aがお金を得る→国民Aが貯蓄する。

国民Bや国民Cは生活費を得られないし、国民Aからしか所得税などを得られない。
しかも国民Aに貯蓄された以降は、国民Aからも多くの税金は得られない。

■資産税でマイナス金利にする場合
政府支出→政府支出の仕事で国民Aがお金を得る→国民Aが消費する→国民Aに物・サービスを提供した国民Bがお金を得る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　
　　　　　　　　　　以降も続く←国民Bに物・サービスを提供した国民Cがお金を得る←国民Bが消費する。

国民Bや国民Cも生活費を得らるし、国民Aだけでなく国民Bや国民Cからも所得税などを得られる。
もし国民Aに貯蓄されたとしても、資産税によって年数％ずつ国民Aから税金を回収できる。

富裕になるためのアリさんなら貴重だけど、
金融資産を溜め込んでいるだけの富裕層なら
少々海外に流出しても国には影響がない。

>>288
特徴あるから朝鮮人ってわかりますね

今日本以外は全部マイナス金利だよな。
イギリスはマイナス4％金利だとか

それだと毎年すんげー損失でるね。
イギリスは若年層が中高年に反発して暴動してたが、
中高年も結構どころか、相当厳しいな。貯金が減る一方で・株は低迷

そもそもマイナス4％金利の英やらマイナス3％金利のアメリカやら
なんで国家的な焦土作戦してるのか意味不明ｗ
かといって利上げして引き締めしたら国債が死んじゃうんだっけ？

サラ金債務者が、パチンコで勝負するようなレベルの末期状態。

バカにつきあいたくないな。さっさと金にして山賊の群れから逃げましょう。
日本の日銀も緩和緩和でアホなことやり出してるので、そう長くは持たない。
日本もじきにマイナス金利突入だな。
高齢者が阿鼻叫喚の渦になるかと。

>>290
デマ飛ばして通報された朝鮮人は預金封鎖（笑）と資産税（笑）が大好きなのなｗ

世界一安全資産で世界最強通貨の円資産がないから
裕福な日本人を妬んで脳内妄想撒き散らしでデマ飛ばししかないもんなｗ

世界一安全資産で世界最強通貨の円資産を持っていれば円高デフレで
黙っていても資産倍増ｗｗｗｗｗｗ

銭なし朝鮮人んの破綻派は世界最強の円資産がなくて
くやしいのう（笑）くやしいのう（笑）

ヒキニートも阿鼻叫喚の渦になるな。
なにせ高齢者に経済的依存してるのがヒキニート。

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も黒字！
とうとう４ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も９月は震災前を越える黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担をして貰える。
高齢者から得た資産税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定した福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
年１％の資産税をするだけで年十数兆円の税収が、景気に依らず得られる。

>>297
デマ飛ばして通報された朝鮮人は今どんな気持ち？（笑）

>>298
私は朝鮮人じゃないです。

イングランド銀行はインフレ目標からリフレに踏み出したね。
ブラジルもそうだし、中国も緩和観測が出て香港株が上げた。

日本だけがインフレ目標から取り残されてリフレからも取り残された。
いまだに為替は市場の自由に任せるべきという古い信仰に取りつかれている。

>>294

>デマ飛ばして通報された朝鮮人は預金封鎖（笑）と資産税（笑）が大好きなのなｗ

銭なし朝鮮人が日本の富裕層を妬んでいるのが丸分かりで笑えるよなｗｗｗ

>>293
大恐慌の惨事の二の舞、日本の二の舞を避けるため。
統計上は、大恐慌に匹敵するらしいよ。

>>287
現在・過去のインフレ率＜預金金利

日本でインフレが３％４％５％になってからでも十分に間に合う‥‥オマエこそ壮絶な馬鹿ｗｗ

成長しきった先進国の宿命
経済成長は緩やかになる
科学、軍事技術、代替エネルギー分野はのびる
日本の場合、国が破綻することはない
円資産が最終的に生きるだろうね

日本は膨大な低金利の既発国債を国内で抱え込んでるから、
インフレにはできない。ここの連中は既発国債は何の影響もないみたいな
錯覚をもっているが、問題は新規国債よりも膨大な低金利の既発国債。
インフレ誘導してしまうと、膨大な低金利の既発国債が凄まじい損失製造
マシンに早変わりする。だから円高・デフレをギリギリまで維持しようと
するのさ。インフレに誘導してしまうと、金融機関は膨大な含み損、政府は
借換＋新規の金利負担の増加というダブルパンチになる。だから現状維持の
為に円高・デフレで国債に金を集める環境にしている。国債に金が集まっている
うちに、増税と緊縮で一息つかないと、ハードランディングによるクライマックス
になる。

>>299
反日人

FOMCは「政策変更なし」になっているけど
声明や中身を見るとやや緩和よりのスタンスだな。

世界がインフレ目標からリフレに傾いている流れだから
円は買われる。いまも財務省は78円で売り支えているけど
どこまで持つのかな？

>増税と緊縮で一息つかないと

財務省ポチｗ　ポチならカネもらったほうがいいよｗ

日本の資産家を妬む朝鮮人の破綻派は、
毎回毎回フルボッコ論破されて
デマ飛ばしと捏造自己レス、風説の流布とホラ吹きしかできなくていて
笑えるな（笑）

新興国はこれから成長しないとならないのに
不動産暴落・デフォルト・捏造・パクリ・賠償謝罪請求・外圧・偏向・なりすまし・工作
こんなことばっかしてるんだけどｗ

だから満期保有目的の債券なら損は発生しないと
何度も説明してるでだろ。
ソシエテのトップも言っている。

破綻本のベストセラーを書いたロゴフ教授もインフレターゲットを推薦している。

ケネス・ロゴフ ハーバード大学教授（元ＩＭＦチーフエコノミスト）に聞く
http://diamond.jp/articles/-/4092?page=4
　第二に、2％程度のインフレを目指すべきだ。債権者に下落した通貨価値での
返済を押しつけるインフレは、債務問題のフェアな解決法とは言えないが、債務
負担を軽減させる有効な手段であることは明らかだ。

日本銀行は素晴らしいリサーチスタッフを抱え、総裁は聡明であり、とてもプロフェッ
ショナルな組織だが、ことインフレについてはスタンスを改めるべきだと思う。いまや、
米国のＦＲＢ（連邦準備制度理事会）の中からでさえ、3〜4％のインフレを目指す
べきとの声が聞かれる。日本も、インフレターゲットでも、日本流のオリジナルバージ
ョンでもいいから、早く発想を切り替えるべきだろう。

>>310
工作してる暇があったら働けばいいのにね・・

いくら銭無しグズが満期保有なら問題無しと喚いても、
金融機関はそうはいあねえんだよ。1000兆円もの国債を全額
満期保有前提でなんて持てない。そんなグズ理論を振り回している
から銭無しなんだよ。

↑クズがクズ理論連発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

追い詰められて説明に困ると「銭なし」とか「クズ」って言葉で逃げるクズ野郎ｗｗｗ

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、
世界一の安全資産として日本国債は世界中から大人気で資金が集中し金利下がりまくり。
なんと１１月に入って
長期金利は１％を切り、欧米金融不安から世界一安全資産として
世界中の過剰流動資金が日本の国債を買いまくっているのが現実（笑）
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も黒字！
とうとう４ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も９月は震災前を越える黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

>>314
だったら、今高いうちに、国債を売ればいいだろ。
自分が買っているから、永久に価格を下げる
なとか、強欲、売国奴。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
オマエさ〜〜うPしてみろやｗ　うPすら出来ないなら引っ込めや

10月の下旬になってからは
株高でも円買い、株安でも円買いだ。

もうリスク回避どころかリスクを取る流れになっても円高。
世界の流れがリフレなのに日本だけが「日銀券ルール」なんて
ガラパゴス政策を続けているから　こんなことになる。

>>306

資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策にもなる。
>>297によって、高齢者から若年者への資産移転が起こるから、少子化対策にもなる。
資産税はインフレに強い資産にもインフレに弱い資産にも中立的に課税できるから、応能負担をしてもらえる。

妄想の「資産税」ｗ

１％も金利が付かないのに、そこに課税すれば取り付けだろｗ

そんなに銀行預金が憎いのかｗ

馬鹿いるなあ。
ソシエテが保有してるレベルのソブリン債券と
日本国債を全額満期保有とは違う。
国民の純金融資産に匹敵する額の国債が、国内で満額保有前提になったら、
預金の引き出しすらできなくなるぜ。1000兆円が完全に凝固。

こんなこと説明されないと理解できないのは情けない。

>>317
>なんと１１月に入って
>長期金利は１％を切り、欧米金融不安から世界一安全資産として
>世界中の過剰流動資金が日本の国債を買いまくっているのが現実（笑）

　　同意。

もう日本しかないんだよ。
中国の不動産バブルが壮絶な崩壊で新興国は間もなくバブル崩壊伴い
ほぼ全滅。

金も原油も大暴落。

とどのつまりは日本しか勝ち残れないというｗｗｗｗｗｗｗ

銭無しが必死こいて再分配を願おうとも、世の中はそうなってないんだよなｗｗｗ

>>323
株や債券や現金など預金以外の資産で保有しても年数％資産課税されるから、取り付け騒ぎは起きない。

全額満期保有前提で、しかも既発国債は借換なんてやったら、
金融自体が成立しなくなるぞ。

>預金の引き出しすらできなくなるぜ

悪質

>>324
だから、国債が安くなると思うなら、
さっさと売ればいいでしょ。日本は
自由資本主義、市場経済。

>>324

そういうことだね。

1000兆円の国債が完全凝固したら、
そもそも通貨による決済が可能なのか？

やっぱ銭無しグズはダメだね。

ヤバいな
明日は預金おろしてこないと

不安を煽ってる人は、円高の恐怖に怯えているんでしょ？ｗｗ

不安を煽ってる人は、円高の恐怖に怯えているんでしょ？ｗｗ

不安を煽ってる人は、円高の恐怖に怯えているんでしょ？ｗｗ

含み損が多すぎて円高が困るんでしょ？？

>>323
銭なし朝鮮人は資産家の日本人が憎くて憎くてたまらない（笑）
馬鹿の一つ覚えで、毎回あり得ない預金封鎖（笑）と資産税（笑）連発するから
笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

銭がない朝鮮人の恨み節は、貧乏人の僻み以外の何物でもないんで、
多くの人に「可哀相だな、貧乏って」と笑われているのに気付かないｗｗｗｗｗｗｗ

◆円高がまだまだ終わりそうにない背景

◆円高がまだまだ終わりそうにない背景

http://diamond.jp/articles/-/14669

>>328
誰も全額とか言っていなし、
高いと思うなら、安くなると思うなら
さっさと国債を売ればいいだけ。

デマを飛ばして通報された朝鮮人がいくら煽っても無駄ｗ
震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、
世界一の安全資産として日本国債は世界中から大人気で資金が集中し金利下がりまくり。
なんと１１月に入って
長期金利は１％を切り、欧米金融不安から世界一安全資産として
世界中の過剰流動資金が日本の国債を買いまくっているのが現実（笑）
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も黒字！
とうとう４ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も９月は震災前を越える黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

銭なしが、日本国債の心配するなやｗｗｗｗｗｗｗ含み損の心配しとけｗ

ほら、ほら、国債は全額満期まで保有すれば大丈夫なんでしょ？
1000兆円の日本国債が満期保有前提で保持されたら、金融システムが
どう大丈夫なのか説明してみてよ。

>>334
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
誰も全額とか言っていなし、
高いと思うなら、安くなると思うなら
さっさと国債を売ればいいだけ。

>>341

それだったら損失が出るじゃねえか。
自分で間違いを認めたね。

1ドル78円を割りに来てるな

銭なし朝鮮人と
日本破綻詐欺に煽れて国際分散投資して含み損増やしまくってる欲かき売国奴が
涙目で必死こいてて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円高デフレで含み損増やし続けてお漏らししちゃってんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
なんでだよ。利益確定の売りを勧めて
いるんだぞｗ

>>339
金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r66/r_66_178_191.pdf
デフレ終焉後，日本経済がどのような動きを示すのか，本特集の分析結果をもとに考察
を加える。その際，物価上昇に伴う金利上昇の可能性やハイパーインフレーションの可能
性について考察する。さらに，物価上昇が銀行等の経済主体に与えるインパクトについて
も見る。
本稿では，第�U節において，日本経済がデフレーションから脱却した際に，金利や物価
がどのように動くかという観点から考察を加えた。第�V節では，経済主体ごとに，デフレ
ーションから脱却することによる影響を見た。
歴史的事実から言えることは，金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
は低いということである。また，デフレーションからの脱却は過剰債務問題に対しても解
決の糸口となる。物価の上昇が銀行に与える影響は，中長期的に考えればプラスである。
したがって，デフレーション脱却に向けた強力な取組が引き続き必要であると考えられ
る。

>銀行に与える影響は，中長期的に考えればプラスである。
>銀行に与える影響は，中長期的に考えればプラスである。
>銀行に与える影響は，中長期的に考えればプラスである。

国債を売りたい人は12月4日まで売ったら確実。

ギリシャ国民投票、１２月４日にも実施　首相は可決に自信
2011.11.03 Thu posted at: 11:31 JST
http://www.cnn.co.jp/business/30004465.html

銭なし朝鮮人の恨み節ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人は本当に日本の銀行が憎くて憎くてたまらないんだよなｗ
悲しいな、貧乏って（笑）

>>347
オマエがやって実証しろ

>>345

金利が上昇した場合は利益確定にはならんぞ。
しかも、預金者が預金から他の投資対象にうつしたり、
企業が融資を必要としたら、国債を売って換金して資金
供給や払い戻しをする必要があるんだぜ。そん時は損失
確定だろ。

金利が上昇したら払い戻しや融資はしないの？
あり得ない屁理屈ですよね。

>>339
金融機関が手元に、キャッシュを積んで置けば
問題ないだろ。誰も全額満期保有にしろとは
言っていない。

日本の国債買ってれば
確実に儲かるんだから
売る馬鹿いねえだろｗｗｗｗｗｗ

キャッシュはどこからくるの？

いまはデフレだからカネを借りずに貯めた方が得なだけ。

ひとたびインフレに傾けば株や不動産にカネが回り始める。

カネが回れば税収が上がる。

>>350
だから、金利が上昇、価格が下がると
思うなら、そのリスクがあると思うなら、
さっさと今のうちに国債を売れと
何度も書いているが？

銭なし貧乏人が、金持ちを妬んで破綻を煽るスレはここですか？ｗ

>>351

満額保有じゃないから損失がでるのでしょ？

>>311
インフレになってもか
いい加減なことを言う奴は出て行けば

>>350
だから
日本の金利が下がりまくって
長期金利が１％きってるのに金利が上がるわけねえだろ低脳ｗ

エリート様の日銀が金利コントロールしてる上に
世界一安全資産の日本国債が買われまくり金利下がりまくりで
今後は欧米金融危機でますます
世界一安全資産の日本国債は買われるのは必至、
金利が下がりまくるのは必至という現実を見ろよｗｗｗｗｗ

満期保有目的ギリシャサイでも飼ってからいってほしいな

満額保有なら損失は出ないと言っておきながら、
満額保有しろとは言ってないと矛盾することを言う。

残念ながら、銀行はキャッシュで大量には持てない。
僅かな預金金利でも、キャッシュのままでは損が出てしまうから。
だから換金しやすい流動性の高い利息や配当がある金融資産で保有
する。国債は流動性が高い金融資産として保有されている。

金利が低下しているから、利益確定で途中で売る。

金利が上昇したら満期保有に切り替える＝損失ゼロ・利息がつくから絶対に損しない

>>357
それは投機目的だから、損ががでようが
利益がでようが勝手。
それが市場原理。そうして経済はまわっていく。
投機目的で、金利が上がりそう、価格が下がりそう
と思うなら、その人、機関は売ればいいだけ。

割った。77円99銭。

>>362

それは実際には難しい話しなんだな。
日本国債が1000兆円も国内で抱え込んでるし、
しかも、相当数がかなりの低利回りだからね。
そんな芸当が上手くできるなら、君はとっくに
大金持ちだよ。

銀行の利益の半分以上は、貸出から得る利益。

国債からの利益は２０〜３０％程度な　利益の柱は貸出しなんだよボケ

大金持ちはもっと膨らましたいから、煽ってるのかい

>>365
破綻派いうような危機になれば、資本注入。　これは世界の常識。

>>361
どこの金融機関も満期保有と
投機目的で分けているでしょ。

僅かな預金金利でも、キャッシュのままでは損が出てしまうから。
だったら、預金金利をゼロするか、預金を集めなければ
いいだけ。あるいは預金の期間にある短期債を満期保有で
持てばいいだけ。

銭なし朝鮮人が日本人の資産家、銀行憎しで
恨み節ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金利上昇＝貸出先への金利も上昇するから、利益はしっかり確保出来る。

破綻すると思う人は、いますぐ為替市場に集合！

円を売りなさいｗ

危機の張本人が政府なのに、だれが資本注入するの？

＞どこの金融機関も満期保有と
＞投機目的で分けているでしょ。

投機目的を満期保有に切り替える事は何ら問題はない。

＞日本だけがインフレ目標から取り残されてリフレからも取り残された。

なぜだろうか、こんなに取り残されて嬉しいことはないんだがｗ
マイナス金利4％とかｗ そんなキチガイ政策から取り残されて最高ですけどｗ

>>365
誰も大儲けできないのが市場。
市場には無数の参加者いるんだから、
１０００兆円とか言っても無意味。

>>373
政府＆中央銀行は担保を取って金を作り出せる。　民間とは全く違うのさ。

FRBが認定したプライマリディーラーのMFが顧客資金流用のただの投資詐欺会社とわかり
アメリカで大問題になりつつあるな。

こりゃFRBは叩かれるわ。
米国でも金融システムの信頼性が最悪になってきたな。
アメリカで資金流出が加速するかもしれんね。

これはもうだめかもわからんね。

fedはいつも叩かれている。
MFのようなニュースは珍しくもない。

リーマンの１０分の１の規模の話でデマ飛ばしですか？？ｗｗ>>378

貸し出しは、大きな金額なら、銀行は手持ち現金だけでは融資できないので
保有してる国債等を換金して融資をします。もちろん満期保有もありますが、
資金需要に応じて国債を売り買いしています。

満期保有なら損しないと言い張るのは無理がある話しでしょう。

>>378
今頃気付いたのか？ｗ

投資会社なんて、みんなそんなもんだよｗ

それが嫌なら海外分散投資するなよｗ

あなたのドル資産は、すでに誰かのモノなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

金融機関には与信機能があり、
家計や事業会社と違ってマネーストックを減らさずに国債購入（政府への信用供与）ができる。

>>381
満期保有なら損はでないのは事実でしょ。
自分が儲けようとして、含み損のある
国債を売るのは、その金融機関の勝手。
自分（達）は絶対損をしないようにしろと言ってるだけじゃん。

>>384

そうじゃないでしょ。
現実には満期保有前提じゃないのだから、
国債の値下がりで損失は発生する。日銀とかが
警告してるのはその為。君は何が言いたいの？

>>382

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>385
満期保有に切り替えればいいだけ。

そして、金融機関には与信機能があり、
家計や事業会社と違ってマネーストックを減らさずに国債購入（政府への信用供与）ができる。

>>387

与信機能を支えているのが流動性じゃないの？

てめぇ〜が大損ぶっこいてるから、金融機関の心配をしてるの？ｗｗ

>>383
その金融機関を解約する動きがアメリカで猛烈に加速中
取り付け騒ぎの様相

顧客資金流用が見つかってアメリカ人がぶち切れして投資の解約殺到中らしい。
イタリア国債も投げ売りされるから、これはもうだめだろうな。

米国債すらやばいかもね。

アメリカで投資が今終わったっぽいｗ ってことはアメリカ終了かな？
末期は低金利も満期保有もクソもない、
客が投資・預金を解約するだけ。

投資資金がない投資機関は解散して終了するだけ。
銀行預金がない銀行は解散して終了(倒産)するだけ。

やっぱ預金流出で最後は死ぬんだな。拓銀と同じ。
これは終わったか？

>>385
銀行は満期保有目的が多いでしょ。
投機目的が多いなら、それはその金融機関の判断。
何度も書いているが、金利が上昇し、価格が下がる
と思うのなら、そのリスクが高いと思うなら、さっさと
売ればいいだけ。個人投資家以上に自己責任。

>>390
もう犯罪者のトークにしか見えないｗｗｗ

>>372
確実に76は悪だろうな
介入直後だけに

>>388
国債の流動性があるのは、単純に売り買いする金額が多いだけの話。

どっかの私大あたりで実に中途半端な勉強だけして、
社会に求められずに、ネットにいる賢者（自称）の俺様だけが
生きがいになって１日中やってるんだろうな。いるんだよ、こういう
ラスネールな奴って。

金利が上がれば銀行は評価損がでてしまって自己資本比率が低下してしまうから
金利がある程度上がってしまったらどこかの国内金融機関はしびれをきらして売ってくる。売りが売りを呼んでしまう
国債や地方債の金額がGDP比に対してもっと少なければ融資に切り替えも出来そうだがいかんせん額がでかすぎる
国内で消化してるから他に売りを受けとめられる引き受け手がいない
パニック状態で日銀が引き受け決定とか出した瞬間に国債先物は何日もストップ安したままになって金融機関が破綻する
公的資金も財政が良くないから注入できない。したら物価が跳ね上がる。結局債券と現金が紙きれになるまでそれは続く
今の日銀がデフレ解消に踏み切れないのはそのためだろう
破滅までなんとか引き伸ばしてるだけ

>>391

とうとう都合の良い前提を勝手に作って逃走ですか？
高値で売り抜けるということは、高値で買い込んで損するとこが
あるということですよ。そこは全額満期保有前提になってしまう
のですか？

>>396
＞売りが売りを呼んでしまう

そんなことはありえない。金利が２％にでもなれば、
個人や、企業が国債に殺到する。
証券会社銀行等は大キャンペーンをやる。

国債なんか発行しないで、

国立印刷局にさっさと日銀券を刷らせろよ。で、日銀を通さずに政府が

復興や除染の資金として使えよ。

国の借金は増えない。日銀は資産も負債も増えない。

仕事が増える。雇用確保。金が回る。景気がよくなる。デフレ解消。円高解消。

>>398

ならんよ。
既発国債の利払いは変わらないから。

>>397
だから、投機目的なら
って書いているでしょ。
今、国債は高いんだから、やばいと思うなら
さっさと売ればいいと、何度も書いている。

>>396
幸田真音の小説に影響されたの？ｗｗｗ　説得力ないよｗ

預金流出ですべて終わり

全部清算されるわけだが、資産はクソみたいな価値しかないので
預金はペイオフだな。

MFはものすごい大問題っぽいｗ
完全にアメリカにも欧州の火がついたかと。
次は日本だな。

欧州危機がアメリカ危機にうつるところか、

日本の金利２％なら日米逆転

壮絶な買いが海外から日本国債に入るな

>>400
意味不明。

>>403
>預金流出ですべて終わり

海外の投資家が日本円を買っている話か？

朝鮮人が日本人資産家と銀行憎し(笑)で　
デマ飛ばし必死の怨み節涙目(笑)でワロタ(笑)

日本は世界に許可とらないと 為替介入できないのか
中国を見習えよ
批判されてもほぼ固定

日本の銀行は過去最大級の利益＞＞＞＞＞破綻派は過去最大級の含み損ｗ

ＰＩＭＣＯグロース氏：ＭＦグローバル破綻で市場心理は冷え込む恐れ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aG9EyOScLGN4
　グロース氏は１日にチャールズ・シュワブがサンフランシスコで開いた投資アドバイザー向けの会議で、
「投資リターンよりも投資資金の返還についての不安の方が強い」との見方を示した。

あーあ、米国金融システムが終わったな。
信用は1年や2年は戻らないが、その1年で欧州と米国が死ぬには十分。
とんでもないことになるな。次はもっとでかいとこが倒産するかと。

国債いっぱい買い込んでいる銀行は終わりが近いんじゃないのか

>>398
それは状況によるだろうな
昔のように債券発行総額が低ければ買いが入るかもしれんが
株でもそうだが材料によって同じ価格水準でも買いが入ったり入らなかったりするだろ
潰れるかもしれないところに高値で買いを入れる人は少ないよ
誰も潰れると思わなかった東電の株と債券が材料によってとんでもない価格になってしまっただろ
国債も同じ事で絶対という事はない

金利が２％にでもなれば、日本人はゴールドを売って
国債を買うだろうから、必死なのもいるんだろうｗ

絶対とか言い出したら議論をする意味はない。

>>412
それはあたなが日本人じゃないんでしょ。
大和魂がないね。
理屈で現状は日本は破綻しないんだから、
日本国債は信用できる。

規模で言えば3兆円の倒産だが(それでもクライスラーが逝ったに等しいけど)
投資会社の信頼性を吹っ飛ばした。

MF以上の上位の投資会社も今後解約殺到するのでは？
もともとたいしたリターンないし、顧客は資金を完全に引くかと。

爆竹みたいに連鎖して投資会社の破綻が10個や20個あるかもな。
顧客レベルの信頼の喪失は数字にはすぐにはでないが、
金融機関にとっては株価よりも致命的(顧客が全部解約したら何がどうあれ倒産するからな)

今、金魚鉢の水を抜いてる状態。
金魚＝金融機関、 水＝顧客
しばらくは持つが水を抜かれた金魚は確実に死ぬから、アメリカは死んだな。

>>390>>403
またデマ飛ばし朝鮮人のお前かｗｗｗｗ

ダメリカのインチキ証券会社と日本の銀行を一緒にするなよｗｗｗｗｗ

日本の債券市場の問題は国内で日銀ぐるみで価格を釣り上げてる事だろう
こんなに高い値段では海外からの買いも入りにくい
昔のように発行総額が少なかったり日本の経済がもっと力強ければ買いも入りやすいだろうが
明らかに今は状況が悪化している
日銀が国債価格維持のためにデフレにしてるからいつかこうなるのは必然的だったわけだが

先進国
自国通貨建ての国債１００％
経常黒字が過去３０年継続中

こんな国で破綻した先進国の例ってある？？？？？？？？？？

>>378
うわぁああああああああああああ

わしのドル資産がぁああああああああああああああ（笑）

アメリカの証券会社は、みんなやっとるんですかぁあああああああ（笑）


海外投資した馬鹿は負け組確定ですやんかぁああああああああ（笑）

日本の国債買っとけば良かったんやぁあああああああああ（笑）

公債金利の振り方の勉強でもしてるのかね？

>>418
>日本の債券市場の問題は国内で日銀ぐるみで価格を釣り上げてる事だろう
ある時は金融機関と日銀の談合？ｗ

そして、ある時は市場価格がーー？？
頭大丈夫ですか？

>>410

ドル資産持ってる奴
全員負け組確定ですやんかぁあああああああああ（笑）

ほんまでっかぁあああああああああああ（笑）

ダメリカ信用できまへんがなぁああああああああ（笑）

藤巻はん、わしのドル資産が紙屑になってまうんでっかぁああああああ（笑）

日本円にしとけば良かったんやぁああああああああ（笑）

過去最大級の含み益や利益で何故銀行株は買われないんだ？
おそらく投資家は日本の債券の利益はそんなに長く続かないと思っているからだろう
やはり金融機関は融資により利益を出さなければ株は買われない
金融機関が融資を増やせば民間会社も景気が良くなってさらなる融資を呼ぶからな

■緊急速報

円資産持ってる奴が世界一の勝ち組、確定しました。

>>425
早晩滓レスに利用されるぞ

うわぁああああああああああああ

しもた、しもたでぇえええええええええ（笑）

わしのドル資産がぁああああああああああああああ（笑）

紙屑になっていきますがなぁああああああああ（笑）

こりゃ換金売りで

ゴールドも大暴落ですがなぁあああああああああ（笑）

アメリカの証券会社は、みんなやっとるんですかぁあああああああ（笑）


海外投資した馬鹿は負け組確定ですやんかぁああああああああ（笑）

日本の国債買っとけば良かったんやぁあああああああああ（笑）

423））ヘ
それで良くＴＰＰに.入れと言うな.

当座、ユーロ危機とドルの金融緩和で
円だからって勝利宣言してる滓はこの先生きていけるの?

>>425
じゃあその中で金利0.02%のおまえと
年利30％儲かっている破綻派は何なの？

どっちみち破綻しない派は何のセンスもないゴミだろｗ

どうでもいいけど、１０時間連続で同じスレに投稿とかすげえわｗ

満額保有君は矛盾さらして、恥かいて逃走？
実社会であんな話しを展開したら、笑い者になるのは
避けられない。

何を言いたいかわからんが、
満期保有目的なら、債券では損がでない。
は基本だろ。

>>432
とりあえず、お前ら二匹とも実社会ではとかいう資格ないから。

>>433
だから実質マイナス金利にってもいいんか

>>430
含み損増えすぎて発狂か？ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなんに儲かっているんだったら、
休日なんだから、他へ行くだろｗ

投資金額が少ないから利益率が多くても・・実利益が少ないんじゃね？ｗｗｗ

>>435
実質マイナス金利の話は、大恐慌、日本の二の舞を
避ける話でしょ。デフレ脱却も同じだが。

MFはん、だましとったんかぁああああああああ（笑）

アメリカ信じとった、わしらアメリカ大好き人間は

どないしたら、ええんやぁああああああああああああ（笑）

ドル資産持ってる馬鹿は負け組確定ですやんかぁあああああああああ（笑）

藤巻はん、話が違いまっせぇええええええええええええ（笑）

アメリカ最高や、ゆうてましたやんかぁあああああああああ（笑）

そんなアメリカはんが顧客の金に手ぇつえけてテメエのものにしとるんでっせぇえええ（笑）

世界最強通貨の円に換えとけば良かったんやぁああああああああ（笑）

>>390
これはもうだめかもわからんね。

>>403
これはもうだめかもわからんね。

ワロタ嬉しそうだなｗ

>>390>>403>>442
またデマ飛ばし朝鮮人のお前かｗｗｗｗ

ダメリカのインチキ証券会社と日本の銀行を一緒にするなよｗｗｗｗｗ

思ったとおりダメリカの証券会社はインチキだなｗｗｗｗｗ


やっぱり日本の銀行は安心だな。

世界一の安全資産の日本国債が買われまくりなわけだｗ

ワロタ、毎日一人で自演連投の発狂中だが、最近は訳も分からず深夜昼間無関係に
大発狂しまくるようになったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつがこれだけ不安になって焦ってるってことは、破綻は予想より遥かに早いかも知れんな。

ワロタが発狂すればするほど破綻に近いってことか。

MFはん、だましとったんかぁああああああああ（笑）

アメリカ信じとった、わしらアメリカ大好き人間（爆笑）は

どないしたら、ええんやぁああああああああああああ（笑）

ドル資産持ってる馬鹿は負け組確定ですやんかぁあああああああああ（笑）

藤巻はん、話が違いまっせぇええええええええええええ（笑）

アメリカ最高や、ゆうてましたやんかぁあああああああああ（笑）

そんなアメリカはんが顧客の金に手ぇつえけてテメエのものにしとるんでっせぇえええ（笑）

世界最強通貨の円に換えとけば良かったんやぁああああああああ（笑）

朝鮮人の破綻派が、毎日一人でデマ飛ばし自演連投の発狂中だが、最近は訳も分からず深夜昼間無関係に
大発狂しまくるようになったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつがこれだけ不安になって焦って恨み節で
デマ飛ばしまくってるってことは、

日本の破綻は完全になくなったな。

朝鮮人の破綻派が発狂してデマ飛ばせば飛ばすほど日本は破綻から遠のいていくって事かｗ

＞、最近は訳も分からず深夜昼間無関係に
＞大発狂しまくるようになったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、まさにお前もそれだし。
ここってお前ら二匹以外がたまに覗くと、ほんとあまりの精神の病み方、
あまりの時間の驚異的な無駄使いっぷりに脱糞するよ。

>アメリカ大好き人間（爆笑）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444 >>446
くやしいのうｗｗ　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
引き篭もって最底辺ニートのまま破綻で野に放たれるｗｗｗｗｗｗ

終わったなｗｗｗｗ
完全に詰んでた人生が物理的に終了するなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>450
ほんまやなｗ

アメリカ大好き人間（爆笑）終わっとるな（笑）

米ＭＦグローバル、監査終了後に顧客資金を移し替えた可能性−ＣＭＥ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aibshDPuq7hY
　　11月２日（ブルームバーグ）：米破産法の適用を申請した米ブローカー・ディーラー
の持ち株会社ＭＦグローバル・ホールディングスは、同社の監督権限を持つＣＭＥ
グループの監査終了後、顧客資金を先週移し替えた可能性がある。
　　ＣＭＥは電子メールで２日配布した文書で、ＭＦグローバルがこうした資金移
動を米商品先物取引委員会（ＣＦＴＣ）かＣＭＥへ「開示または報告しなかったこ
とは、発覚を避けるために計画されたと考えられ得る」と指摘した。
　　事情に詳しい複数の関係者によれば、ＭＦグローバルの顧客勘定の欠損は
約７億ドル（約550億円）に上るもよう。ＣＭＥは１日、欠損の規模について把握
していないと発表していた。

>>451
お前のことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
また含み損ふやしたのか？（笑）

>>452

MFはん、だましとったんかぁああああああああ（笑）

アメリカ信じとった、わしらアメリカ大好き人間（爆笑）は

どないしたら、ええんやぁああああああああああああ（笑）

ドル資産持ってる馬鹿は負け組確定ですやんかぁあああああああああ（笑）

藤巻はん、話が違いまっせぇええええええええええええ（笑）

アメリカ最高や、ゆうてましたやんかぁあああああああああ（笑）

そんなアメリカはんが顧客の金に手ぇつえけてテメエのものにしとるんでっせぇえええ（笑）

世界最強通貨の円に換えとけば良かったんやぁああああああああ（笑）


やっぱり

日本の銀行が一番安心やったんやぁああああああああ（笑）

>>448
俺、思うけどさ、この一日中張り付いてるワロタってやつは完全に糖質だとして
それを相手してるやつって一人じゃないだろうと思う。普通に考えれば。

ただ、それよりも疑問なのが、もしかしたらワロタって糖質の完全自演の可能性。
だってワロタってやつがレスした直後からレスがつくじゃん。

これって誰からも無視されてるワロタってやつが一人でやってるんじゃないの？
その可能性ないか？

米ＦＲＢ議長：選択肢を用意、「追加緩和」に傾斜−市場の見方
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aUruzaH5vOUI

>>442
ネタなんですけど・・・。

おわかりになりません？！。

またまちがえた。

>>444さんに。

ＦＲＢにはＭＦグローバルの監督責任はない＝バーナンキ議長
2011年 11月 3日 12:36 JS
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23975420111103
それに対し、バーナンキ議長は「ニューヨーク連銀がＭＦグローバルをプライマリー
ディーラーに認定したのは、今年２月だったと思う。当時、同社はマネジメント、
財務状況、能力などに関する条件を満たしていた」と説明。

　そのうえで「われわれはＭＦグローバルのような小さな会社もプライマリーディーラー
になれるようそれらの基準を設定したが、ＦＲＢはＭＦグローバルの監督当局では
なく、同社の状況を継続的に監視することはできない。それは証券取引委員会
（ＳＥＣ）や商品先物取引委員会（ＣＦＴＣ）の仕事だ」と語った。

ババ抜きのババを引いたのが、今は米

>>456
俺もそう思う。多分一人でスレ埋めが趣味のヒキニートなのは間違いない。

米ＦＲＢ議長：選択肢を用意、「追加緩和」に傾斜−市場の見方
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aUruzaH5vOUI

>>456
朝鮮人
くやしいのう（笑）くやしいのう（笑）

>>462
朝鮮人の得意の自己レスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464
くやしいのうｗｗ　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
引き篭もって最底辺ニートのまま破綻で野に放たれるｗｗｗｗｗｗ

終わったなｗｗｗｗ
完全に詰んでた人生が物理的に終了するなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
朝鮮人の得意の自己レスｗｗｗｗｗｗｗｗ

「コーザイン債」は異例尽くし−らつ腕ＣＥＯへの賭けが裏目に
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aS.TqIAnUzJ4
投資信託会社フランクリン・リソーシズや退職年金基金ＴＩＡＡ−ＣＲＥＦ（米教職員
保険年金連合会・大学退職株式基金）はＭＦグローバルの無担保優先債（表面
利率6.75％、2016年償還）を３億2500万ドル相当購入した。この社債の価格は
10月31日の同社の破産申請後、額面１ドルに対して47.5セントになった。
　　投資家の信頼を失った金融会社が、いかにもろいかの好例だ。コーザイン氏が
63億ドル相当の欧州ソブリン債投資を明らかにするより３カ月ほど前には、ニュー
ジャージー州知事やゴールドマン・サックス・グループ共同会長を務めた同氏への
期待があまりにも大きく、ＭＦグローバルの成功は同氏１人の手腕にかかっている
と信じられていた。このため投資家はＭＦグローバル債で、同氏がオバマ政権に加
わるため同社を去った場合に１ポイントの金利上乗せを求めた。
　　コブナント・レビューのアナリスト、アレグザンダー・ディアスマトス氏は「全く異例の
ことで、当時はいかに人々がコーザイン氏を成功の鍵だとみていたかが分かる」と
述べた。しかし逆に「今日の結果を招いた根源は、コーザイン氏がリスクを増やし
たことだったと今は考えられている」と続けた。
　　格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が投資適格に格付けしている
発行体の債券デフォルト（債務不履行）は、ここ３年余りで初めて。また、初回の
利払い前のデフォルトも、「確かに極めてまれだ」とＢＮＰパリバ・インベストメント・
パートナーズのグローバル信用ストラテジスト、マーティン・フリッドソン氏は電子メー
ルでコメントした。

MFは額の問題でなく
アメリカの証券会社の信用問題に直結する大問題に発展しそうだなｗ

下手すると米国金融界から
一気に資金引き上げになるのは必至だから、
急激なドル安が市場を襲う事になるぞ。

＞ニュージャージー州知事やゴールドマン・サックス・グループ共同会長

外国人からの投資話は泥棒と思ったほうが良い。

>>468
格付会社の信用もこれで地に落ちたなｗ

もう格付会社など市場は全く信用しなくなるな。
自分で自分の首を絞めてしまった。

>>456
やっぱり予想が正しかったと思うよ。

参照↓
>>464-467

これ、明らかに全部自演だろ。一人でＰＣ２台使って連投とかしてるんだろう。
それか一台スマホか。

明らかに「自分はレスもらえてますよ」アピール以外の何物でもない。

>>470
同意。
海外分散投資してる人達は
不安で夜も眠れない日々が続くなｗ

モルガンは屁でもないと主張したが
信用が地に落ちた事だけは間違いないな。

>>456
セクハラ系や新自由主義だのの書き込みは全てワロタ。それが一見破綻派であっても。
ワロタ事件のログを見ればわかるように、ワロタは自分の口調にこだわっているわけではない。

破綻派のふりして書いてるのは前から分かってるよ。みんなね。

＞　格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が投資適格に格付けしている
発行体の債券デフォルト（債務不履行）は、ここ３年余りで初めて。また、初回の
利払い前のデフォルトも、「確かに極めてまれだ」

こりゃアメリカの金融業界が急落の序章始まったな。

アメリカから世界中の資金が引き上げられたら　
ますます日本の一人勝ちじゃん。

藤巻はん涙目（笑）

>>478
金融業が信用失ったら終わりだよ。
アメリカはドジ踏んじまったな。

ギリシャの国民投票はドラマチック、だが悲劇ではない−社説
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a1AEgBQOjklQ

やっぱり　
円預金が最強だったか。

>>475
新自由主義を主張してるのは破綻しない派だろ。

【コラム】日本人に説教しているときではない―欧州債務危機解決が急務
AGENDA
2011年 11月 3日 13:55 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Foreign-Currency-Markets/node_336323?mod=WSJFeatures
記者: Katie Martin

ドル預金全部解約して大正解♪

ドル資産が紙屑になっちゃうから大変♪

含み損たくさん増やしまくってる国債分散投資もやめてスッキリ♪♪

中国不動産バブル崩壊、新興国バブル崩壊で
金や原油が大暴落だから大変♪

今日も私の世界最強通貨　円が光り輝いてます♪♪

だめりぎゃぁあああああ(笑)　

完全に詰みますた(笑)

>>483
新自由主義はまだひとつもないのかな。
とにかく口調にとらわれる必要はない、ワロタ自演しまくりと言いたかった。

>>483
破綻の主犯として始末されるわけだがな
リストアップしとけ、資産も含めて

基軸通貨を手放すほど
米国が腹をくくってるとは思えんがな
ドル安誘導はしているが

アメリカと日本の借金はだいたいおなじ
アメリカの経済が大きいから 借金の比率は低い

アメリカは借金と向き合うことができるが
日本は現実逃避であきらめている ほとんど無策
無策だからこそ安定感があり 円は好まれる

商品ブローカーのＭＦグローバル、破産法適用を申請　　2011年 11月 1日 6:12 JST
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_334643
ＭＦグローバル、内部統制の欠如示す−顧客勘定の欠損で当局調査続く　11月２日（
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=acbarlQ7_U_I
　
生きぬリーマンの教訓　米投資銀、欧州国債の投機に走り破綻 (1/3ページ)
2011.11.2 05:00
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111102/mcb1111020503018-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111102/mcb1111020503018-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111102/mcb1111020503018-n3.htm
ゴールドマン目指したＭＦグローバル破綻が示す自己勘定取引の危険(1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aEYjuvz1lmVk
ほぼ同じ記事

米ＭＦグローバル、破産法適用を申請−欧州ソブリン債投資が裏目(3)　10月31日
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ayOfGqhhBgTk
欧州で銀行債70兆円が来年満期、政府支援必要にも−クレジットサイツ　10月25日（ブ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aaCpA9M4v52g
　

>>490
一応突っ込んでおくけど、日本は国１０００兆円、地方２００兆円、政府自治体の借金合計１２００兆円。ＧＤＰ比２４０％。
アメリカは国１５００兆円、州政府その他合わせて４０００兆円、政府自治体の借金合計５５００兆円。ＧＤＰ比４００％。

アメリカの方がはるかに酷いけど、日本も酷い。
結論としてはどちらも救いようがない。財政再建やゆるやかなインフレ誘導で解決出来る範囲を超えてる。
解決方法は政府紙幣発行で国債買い切りするとか、通貨切り下げなどで強引なインフレを起こし
政府債務を圧縮するかしかない。
かつてのような植民地や戦争という手段が使えない現代においては。

>>492
日本は海外に借金しているわけではない。
だからデフォルトリスクがない。

誰でも年金制度は破綻するって見てる
同じように国債問題で財政破綻するって見てる

国家予算の編成が不可能な時代が来るだろうな

>>493
デフォルトリスクは海外に借金してるかどうかじゃなく、自国通貨建てかどうかで判断される。
デフォルトしない＝破綻しない、ってのはただのアホ。

アメリカも日本もデフォルトリスクが無くても財政内容的には既に破綻してる。
それが結論。

>>493
追記。
政府が自国通貨を発行せずにテクニカルなデフォルトを起こすことは有り得るけどね。
今年アメリカと日本が陥ったみたいに。

どこの国も公務員が癌だな。

>>495
＞デフォルトリスクは海外に借金してるかどうかじゃなく、自国通貨建てかどうかで判断される。

それは違うでしょ。自国通貨建てでも他国通貨建てでも理屈は同じ。

財政内容的には既に破綻してるなら、金利はこんなに低くないし、
欧州も韓国も支援できない。

>>496
だから日本にはテクニカルなデフォルトも存在しないでしょ。
とても日本人とは思えない。

ラビ・バトラの予言的中だな。
1年〜2年の誤差はあるものの、やっぱ凄いわこの人。

>>498
＞金利はこんなに低くないし、

破綻してないから金利が低いわけではない。
あまりトンデモなことは書かない方が良いのでは？

＞欧州も韓国も支援できない。

支援の内容を良く調べてから書き込んだ方が良いよ。
欧州にも韓国にも「お金をあげてる」なら話は別だけどね。
支援出来る＝財政余力があるとか、財政機能が正常だとか勘違いしてない？

時々「欧州や韓国に支援するなら年金ちゃんと払え！」みたいに錯覚する人がいるけど
年金はお金をあげるもの、支援は融資。対価が入ってくるものと入ってこないものは全く違うよ。
円高介入も、介入出来る金があるなら財政破綻しない、なんて言ってるやついるけど、まさに何も理解出来てない証拠。

>>499
頭狂ってんの？
日本でもなりそうになったけどねｗ
挙句の果てに「日本人とは思えない」って論理が破綻しちゃってる証拠だわな。

資本主義は花火のように爆発する。
日本と世界は同時に崩壊するだろう。

つか、ホント早いとこ崩壊させたほうが良いな。
延命すればするほど悲惨極まりない事態になりそうだ。

団塊世代１０００万人が日本の富を食い尽くす時代に突入だな

彼らが７０歳の頃には医療制度も破綻だな

>>500
また的中だよね。これで今までの予言ほぼ全的中じゃん。すごいよ、普通に。

今回のソブリン問題だって、種火がいきなり着火したわけじゃなく、２０００年過ぎから
ずっと燻り続けてたわけで、２０１０年までに実質的に資本主義は破綻してた。
それを３０年以上前から見抜いてたわけだから、やっぱりすごいよね。
この人以外の経済学者の予言・予想で当たったの、ほとんどないでしょ。

>>502
テクニカルなデフォルトってなに？
世界中から大人気の日本国債に
破綻懸念なんてないでしょ。
NYTも書いてあるよ。

>>507
ググれカス。そんなことも知らないやつが書き込みすんな。
少しは自分で勉強しろ。

社会インフラの補修改修費が膨大にかかるが無理だろうね

昭和３０年代に大量に建設したダム、トンネルや橋や港や道路が
そろそろ瓦解しつつあるが、予算を向けられない現実

>>501
> 破綻してないから金利が低いわけではない。
> あまりトンデモなことは書かない方が良いのでは？

破綻しても金利が低い？あなたがドンでもでしょ。

> 支援の内容を良く調べてから書き込んだ方が良いよ。
> 欧州にも韓国にも「お金をあげてる」なら話は別だけどね。
> 支援出来る＝財政余力があるとか、財政機能が正常だとか勘違いしてない？
>
> 時々「欧州や韓国に支援するなら年金ちゃんと払え！」みたいに錯覚する人がいるけど
> 年金はお金をあげるもの、支援は融資。対価が入ってくるものと入ってこないものは全く違うよ。

年金は日本人へあげるんでしょ。日本人から日本人への所得の再分配、所得移転。
お金が日本国内でまわっているだけだから破綻はない。
支援融資は焦げ付くリスクが大有り。

> 円高介入も、介入出来る金があるなら財政破綻しない、なんて言ってるやついるけど、まさに何も理解出来てない証拠。

自国通貨安にできるんだから破綻はない。

>>507
テクニカルなデフォルトっていうのは、政府の手続きが間に合わずにデフォルトすること。
日本もアメリカも与野党でねじれ国会になって、債務上限引き上げや赤字国債発行法案が
国会を通過せず、新規の赤字国債が発行出来ないため既発国債の償還に影響が出る（デフォルトする）事態になること。

アメリカも日本も期限ギリギリで与野党が折れて、とりあえず回避出来たけど
こういうのをテクニカルなデフォルトと言う。
（本来のデフォルトじゃなく、手続き上の、テクニカルなデフォルト、ということで
本来のデフォルトと区別されてる。）

為替介入が足りないぞ！

円高は止まらない

>>508
だから、今ぐぐっても、日本のテクニカルなデフォルト
の事実なんてみつからないよ。ソースよろしく。

>>510
日本語理解出来てる？読解力と論理的思考力が無さ過ぎるから意味が通じないみたいね。

＞破綻しても金利が低い？あなたがドンでもでしょ。

ちゃんと文章の意味を理解しなさい。どこに「破綻しても金利が低い」なんて書いてある？
財政破綻状態なことと金利が低いことは直接的関係じゃなく、必要十分条件でもないということ。
意味分かる？

＞年金は日本人へあげるんでしょ。日本人から日本人への所得の再分配、所得移転。
お金が日本国内でまわっているだけだから破綻はない。
支援融資は焦げ付くリスクが大有り。

あなたは政府の財政と民間の財政を完全に混同してるってこと、自分で理解してる？
これが分かってないなら俺が何説明しても無駄だよ。
まずはそこから始めないと。基礎的理解がない人に最初から説明するほどの親切は出来ないんで。

＞自国通貨安にできるんだから破綻はない。

論理破綻してるよ、あなた。

>>511
アメリカのそれは知っているが、
日本の場合はテクニカルはデフォルトなんて
事実上ありえないでしょ。

>>515
ちゃんと文章読めよ。まずは日本語からちゃんと理解しないと。
小学生かよ・・・・・・

もう余計な延命は止めてさっさとデフレ止めればいいのに
銀行とかありすぎだし老人が使いもしない金大量に持ってても日本のためにならん
既得権益維持のための延命はさっさと止めろ
昔なら大学生や若者が大暴れしてただろうに。年金支給年齢引き上げとか詐欺みたいなもんだ

>>514
> >>510
> 日本語理解出来てる？読解力と論理的思考力が無さ過ぎるから意味が通じないみたいね。
>
> ＞破綻しても金利が低い？あなたがドンでもでしょ。
>
> ちゃんと文章の意味を理解しなさい。どこに「破綻しても金利が低い」なんて書いてある？
> 財政破綻状態なことと金利が低いことは直接的関係じゃなく、必要十分条件でもないということ。
> 意味分かる？

破綻してないから金利が低いわけではない。あまりトンデモなことは書かない方が良いのでは？
とあなたが書いているでしょ。破綻して金利が低いままでいれれるのかと聞いている。

>
> ＞年金は日本人へあげるんでしょ。日本人から日本人への所得の再分配、所得移転。
> お金が日本国内でまわっているだけだから破綻はない。
> 支援融資は焦げ付くリスクが大有り。
>
> あなたは政府の財政と民間の財政を完全に混同してるってこと、自分で理解してる？
> これが分かってないなら俺が何説明しても無駄だよ。
> まずはそこから始めないと。基礎的理解がない人に最初から説明するほどの親切は出来ないんで。

逆だ。民間の財政で考えるから間違える。国が国民、民間に支出すれば国民の民間の
金融資産が増える。だから破綻はありえない。

> ＞自国通貨安にできるんだから破綻はない。
>
> 論理破綻してるよ、あなた。

政策で自国通貨安にできれば、GDPは増えるから国は破綻しないわけ。

>>516
だから、日本がテクニカルデフォルトした
ソースをよろしく。

日本の財政悪化の主因は「老人数の激増」。これに尽きる。
もはや、全く手に負えないというのが正直なところだろう。
老人の世話費用がそっくりそのまま借金（国債）として積み上がって行く。
世代間格差は当然是正する必要があるが、平均寿命がさらにぐんぐん伸びる
ようでは根本的な解決にならない。
やはり、ある年齢に達したら自発的に尊厳死・安楽死を選択できるような
体制を早く築くべきだろう。

日本はできるだけ早くデフォルトすれば幸せになれる
改革は進む
現実逃避の今の借金政策を はやくやめさせろ

介護費用なんかはほとんど国が負担してるね
だから介護職員も安月給で働かなきゃならない
けど国の支援がなければ金持ちでない寝たきり老人は死ぬしかない
選択的安楽死はあってもいいと思うけどね
自分もまだまだ高齢者には程遠いが寝たきりになったらさすがに死んでもいいよ

>>522
介護保険も知らない池沼ですか

ギリシャ２年国債利回りが100％超え、101.84％
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=aqaBbmVsQOm0
イタリアとフランスの10年債、独国債との利回り格差が最大に
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=a0TmPhKvClYU

243.151
Change 18.402 (8.188%)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB1YR:IND

もうノーサイドにしましょう。

韓国人も人間だし、日本人はドジョウです。

俺が外出してから３時間くらいノンストップで書き込んでたのか。
実生活そこまで崩壊させていいの？

ようは世の中がインフレになるか、
デフレになるかの話しなんだよ。リーマンショック後2年くらいは
デフレになりそうだから、一生懸命財政出動したり、金融の緩和とか
やってたのさ。今度は逆に政府債務が問題になり、将来的にインフレ
懸念が出てきた。ただ、直近は財政出動が縮小するので、景気下ぶれ
懸念があるということ。別に物々交換が復活するようなこともない。
アホは勘違いしてるけどね。そういった直近と将来の動きが交差するから
読みにくいのさ。直近の損益と将来のインフレ対応は真逆の対処になるから。
ただ、政府債務の問題は数年なんて単位では絶対に解決しない。

今年は昭和２１年生まれが６５歳入り
団塊世代１０００万人の老後人生のスタート年だ

企業年金も膨大で企業も重い負担だろうな
東電の企業年金は凄まじい総額だしな
団塊世代が国の富を食い尽くす

ギリシャ２年債利回りが100％超え−デフォルト懸念
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aTsJRA_simDs

ギリシャ財務相：ユーロ圏残留は国民投票に「左右されない」（訂正）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a1GTj1LWEr9I
ギリシャのベニゼロス財務相は、同国のユーロ圏残留は国民投票の結果に
「左右されない」との声明を発表した。
同相は20カ国・地域（Ｇ20）首脳会議が開催されるフランスのカンヌからアテ
ネに戻った後、「ギリシャのユーロ圏での地位は、疑うことのできない歴史的な
達成だ」と電子メールでコメントした。
ドイツのメルケル首相は先にカンヌで記者団に対し、救済策をめぐる「国民投票
はまさにギリシャがユーロ圏にとどまりたいかどうかをイエスかノーで問うもの」にな
るとの認識を示した。

>>518
＞破綻して金利が低いままでいれれるのかと聞いている。

破綻の宣言（宣言というより破綻を認める行為。日銀直受によるファイナンスや政府紙幣発行など）をしたら
金利が暴騰するどころか、事態が落ち着くまでは誰も国債を買おうとしないよ。
ところで、あなたは必要十分条件を全く理解出来てない。
破綻すれば金利が低いままなんてことはありえないが、金利が低いから破綻しないということではない。
金利が低いことと財政破綻しないことが直接的相関関係にない、ということ。
何も難しい話をしてるわけじゃないんだがなぁ・・・

＞逆だ。民間の財政で考えるから間違える。国が国民、民間に支出すれば国民の民間の
金融資産が増える。だから破綻はありえない。

だから完全に政府と民間がごっちゃになってる証拠だよ、こんな文章書いてる時点で。
説明するのも面倒だから端的に書くと、政府財政の破綻と国の破滅は別物ってこと。
財政が破綻するのは政府財政であって、民間財政が破綻してるとはどこにも書いてない。
それが全部ごっちゃ混ぜになってるの、あなたの脳内では。

＞政策で自国通貨安にできれば、GDPは増えるから国は破綻しないわけ。

自国通貨安政策をとってきた新興国を見てみろって。
韓国は自国通貨安になって破綻から遠のいてる？
中国はバブル崩壊やインフレに怯えずに済んでる？

どうやったらこんなトンデモ理論が飛び出てくるんだか・・・・・・

震災不良債権は甘く見ない方がいいぞ。
今影響が無いみたいだから、将来も大丈夫じゃないからな。
東電の賠償・社債や融資だって、誰が保証するのかハッキリ決まっていない。
もう東電がどんなに資産を売却し、人件費をカットしたところで負担しきれない。
賠償額は完全に大甘予測。

無数の返済が停止した融資・ローン、加えて担保価値がほぼゼロに
なった債券もある。それらの詳細が隠蔽されて表に出てこない。こういうのが表に
出ると怖いぞ。今まで健全だと思ってたとこが急にダメになる。

仏銀ＢＮＰパリバ：７−９月は72％減益−ギリシャ債評価損が響く
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a45O4Bspo46E

だから一度借金チャラくらいにしないと銀行延命のためにインフレにできないんだって
一度銀行潰して統合しないと日銀が腰の入った金融緩和ができない
破綻するしない以前にこのまま延命してても日本の将来のためにならない

一度チャラにすると銀行企業総倒れで一気に失業率３０％になり
自殺者年３０万時代になる

当然、年金破綻も同時に起こり国が滅ぶだろうな

野田首相がもしもG20で欧州支援として融資しだしたら日本経済終了のお知らせ。
そして３ヶ月以内にその付けとして支援したつもりの金融が税収不足になり途中で融資話が頓挫する仕組み。
今更誰にも止められないが、野田首相が欧州支援に同意する限りは崩壊への序章を難なくクリアできそうだ。

>>531
> 破綻の宣言（宣言というより破綻を認める行為。日銀直受によるファイナンスや政府紙幣発行など）をしたら
> 金利が暴騰するどころか、事態が落ち着くまでは誰も国債を買おうとしないよ。

中央銀行が国債を直接買っても、市中で買っても効果は同じ。世界中の中央銀行が国債
を買っている。白川も図説日本銀行で、成長通貨で日銀は長期国債を買っていると書いている。
金利が暴騰するとかありえない。２％を越えれば個人や企業が国債に殺到するだろう

> ところで、あなたは必要十分条件を全く理解出来てない。> 破綻すれば金利が低いままなんてことはありえないが、金利が低いから破綻しないということではない。
> 金利が低いことと財政破綻しないことが直接的相関関係にない、ということ。> 何も難しい話をしてるわけじゃないんだがなぁ・・・

だから、金利が低いんだから、現状破綻状態でないでしょ。

> だから完全に政府と民間がごっちゃになってる証拠だよ、こんな文章書いてる時点で。> 説明するのも面倒だから端的に書くと、政府財政の破綻と国の破滅は別物ってこと。
> 財政が破綻するのは政府財政であって、民間財政が破綻してるとはどこにも書いてない。> それが全部ごっちゃ混ぜになってるの、あなたの脳内では。

だから、日本の場合は資金が国内で循環しているだけだから、政府の破綻はないわけ。

> ＞政策で自国通貨安にできれば、GDPは増えるから国は破綻しないわけ。
>
> 自国通貨安政策をとってきた新興国を見てみろって。> 韓国は自国通貨安になって破綻から遠のいてる？
> 中国はバブル崩壊やインフレに怯えずに済んでる？>
> どうやったらこんなトンデモ理論が飛び出てくるんだか・・・・・・

韓国は一度IMF管理、事実上の破綻して、国内の資金蓄積がないから海外から資金を調達している
ので世界金融危機で資金調達が苦しい。しかし自国通貨安政策で成長して、外貨も溜まっているので
危機が収まれば問題ない。どころか、ウォン安で経常収支の黒字が増える。

中国のバブル崩壊は、過去の行き過ぎた高度成長のつけ。インフレも許容範囲で、景気対策で金融緩和の方向へ。

デマ飛ばして通報された朝鮮人が涙目脳内妄想連投(笑)

朝鮮人て誰だよｗ俺最近きたから説明しろよｗ気持ち悪い>>538

政府財政破綻するが朝鮮人で財政破綻しないってのが中国人だな。そんな気がした。

朝鮮人は人生終わってるから日本への怨み節で　
リセットさせたくて仕方ないんだろうな(笑)　

俺も人生終わっているかも。生涯預金が１００億円しか残らない。
今回の政府介入で３００億円フローできそうだが、もう一回やってくれないかな。日銀介入。

在日韓国朝鮮人って２０万人くらいかな
圧倒的少数だし気にしすぎだよ
在日の陰謀って言うばかりだと笑われるよ

終わっている俺の人生に更に日銀介入でご馳走しろよ。欧州は株上昇しているが未だ始めたばかりだから損益がプラスにならねえんだよ。糞ボケ強欲政府がｗ

>>537
＞中央銀行が国債を直接買っても、市中で買っても効果は同じ。

直受と市場で買うのでは全く意味合いが違う。何を根拠にこんなトンデモ論が・・・

＞金利が暴騰するとかありえない。２％を越えれば個人や企業が国債に殺到するだろう

脳内で妄想するのは勝手だけどね・・・・・
個人や企業が２％を超えた国債に殺到ね・・・・・
終わってるね、そんな状況、想像したくもない。
個人や企業が国債に資金集中する＝終わってる状態だよ。
こんなことも理解出来ないの？

他に投資先がないから国債に向かう

金利上昇なら国債以外にいくだろ

国債は今だから売れているだけの話しでしょ

うるせえなあｗ個人や企業に買わせて売り抜ければ良いだろうがｗ責任負えなんて一言も書いてねーよｗバーカｗ

>>537
＞だから、金利が低いんだから、現状破綻状態でないでしょ。

だから必要十分条件をどうして理解出来ないの？　orz
金利が低いことが何故破綻状態じゃないことの証明になるの？
じゃあその昔高度経済成長時に高金利だった日本政府は破綻してたの？

何度説明しても無駄みたいだね。中学校の数学の教科書読んでからレスしてよ。

＞だから、日本の場合は資金が国内で循環しているだけだから、政府の破綻はないわけ。

何度も言うけど、日本という国の破滅はなくても政府財政は破綻するよ。
国内で循環してるから破綻しないというのは国全体であって政府のことじゃないよ。
あなたは全部ごちゃ混ぜになってるの。理解出来てないみたいだから言っても無駄かも知れないけど。

韓国中国の例にしても自分で論理破綻しちゃってるじゃん。

状況が変わると、企業や個人が買わなくなるから時限爆弾なんだよ

>>545
懇切丁寧に説明してあげてるみたいだけど、お前さんの相手は経済のケの字も知らないバカみたいだから
何回説明してあげても無駄だと思うぞｗｗｗ

バカは相手にするだけ無駄。
ずっと相手にしてるとお前さんだけ疲れるばかりか、同じ穴のムジナになっちゃうよｗｗｗ

>>545
> >>537
> ＞中央銀行が国債を直接買っても、市中で買っても効果は同じ。
>
> 直受と市場で買うのでは全く意味合いが違う。何を根拠にこんなトンデモ論が・・・

経済効果は同じことでしょ。なにも問題ない。一部の人は騒ぐかもしれないが、
騒ぐだけで、経済効果は同じだから問題なくことはすすむ。

> ＞金利が暴騰するとかありえない。２％を越えれば個人や企業が国債に殺到するだろう
>
> 脳内で妄想するのは勝手だけどね・・・・・
> 個人や企業が２％を超えた国債に殺到ね・・・・・
> 終わってるね、そんな状況、想像したくもない。
> 個人や企業が国債に資金集中する＝終わってる状態だよ。
> こんなことも理解出来ないの？

今、家計にタンス預金が６０か80兆円あるらしい。
タンス預金じゃお金がまわらないでしょ。
それから、銀行の普通預金等の資金が結局国債を買っていることになるんだから
現状国債に資金が集中しているとも表現できる。

今相手にしてるアホがワロタだよ。知能が無い引きこもりネトウヨだから、説明は無駄。

最強のavは電マに頼りすぎ
潮じゃなくて失禁だろ
情けない

国債の市中消化の限界が２０１４年か２０１５年くらいか

借金が雪だるま式に暴走するな

破綻派は論破されるとワロタの名前を出して泣きながら逃亡ｗ

>>526
リセット願望丸出しの朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗ

それから２％になれば日本人は金を売って国債を買うのとちゃうか？

箪笥預金というが、単に紙幣として存在してる金のことだぞ。

朝鮮人はデマを飛ばしても無駄ですｗ
震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も黒字！
とうとう４ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も９月は震災前を越える黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

確率論から言うと朝鮮人なのは１％くらいじゃないか？

都合が悪いと朝鮮人のせいにする癖は直した方が良いよ

破綻派が預金を憎んでいることはわかったｗ

もう朝鮮人の破綻派はフルボッコ論破されまくりで
デマ飛ばしと捏造自己レスしかないのではないか？

>>558
それが60兆円から80兆円もあるそうだよ。
そんだけ金があればギリシャ救済も容易。
10兆とか20兆とか言っているんだから。

朝鮮人話しは飽きたよ

そもそも朝鮮人って言うだけで笑われるよ

デマ飛ばして通報された朝鮮人は預金封鎖（笑）と資産税（笑）が大好きなのなｗ

世界一安全資産で世界最強通貨の円資産がないから
裕福な日本人を妬んで脳内妄想撒き散らしでデマ飛ばししかないもんなｗ

世界一安全資産で世界最強通貨の円資産を持っていれば円高デフレで
黙っていても資産倍増ｗｗｗｗｗｗ

銭なし朝鮮人んの破綻派は世界最強の円資産がなくて
くやしいのう（笑）くやしいのう（笑）

ノンストップ書き込みで絶賛人生放棄中

銭なしは、よっぽど銀行に恨みがあるんだろうなｗ

悲しいな、貧乏って（笑）

例え批判でも、預金封鎖とかいうだけで笑われるよ

>>568
同意。
でも朝鮮人は３時間に１回は恨み節で書いちゃうんだってさ（笑）
毎回同じだから、飽きたってか笑うしかないんだけどねｗ

>>563

そいつは買い物等の現金決済で使われている紙幣のこと。
そんな金を握りしめて国債買う訳ないだろ。

韓国って、全員指紋と顔写真登録なんでしょ

日本もすればいいのに

銭なしは、どうしても銀行への怨み辛みが出ちゃうんだよな(笑)　
悲しいな、貧乏って(笑)

>>548
> >>537
> ＞だから、金利が低いんだから、現状破綻状態でないでしょ。
>
> だから必要十分条件をどうして理解出来ないの？　orz
> 金利が低いことが何故破綻状態じゃないことの証明になるの？

破綻すれば金利が低いままなんてことはありえないが、って自分書いてるじゃん。

> じゃあその昔高度経済成長時に高金利だった日本政府は破綻してたの？
> 何度説明しても無駄みたいだね。中学校の数学の教科書読んでからレスしてよ。

インフレを考慮しなくてはいけないでしょ。
長期金利≒（期待長期実質成長率＋期待長期インフレ率＋リスク）
日本はリスクが世界一低い。

> ＞だから、日本の場合は資金が国内で循環しているだけだから、政府の破綻はないわけ。
>
> 何度も言うけど、日本という国の破滅はなくても政府財政は破綻するよ。
> 国内で循環してるから破綻しないというのは国全体であって政府のことじゃないよ。
> あなたは全部ごちゃ混ぜになってるの。理解出来てないみたいだから言っても無駄かも知れないけど。

経常収支がずっと黒字で、世界一の対外純債権国で、変動相場制だから
日本は論理的に破綻はありえない。ゆえに政府の破綻もありえない。
政府の借金は国民の金融資産だから。

> 韓国中国の例にしても自分で論理破綻しちゃってるじゃん。

意味不明。韓国は一度破綻した病み上がりでしょ。資金を海外からも大きく調達しているとか。
中国の政府が破綻するとか、現状は聞かないが。中国経済は不明な点も多いのは事実。

またもバーゲンハント成功♪

>>570
財布の中の預金では、普通は、そんな金額にならない
と報道されている。平成元年頃は現金通貨は約30兆円。

QE期待でプリオン太らせて１２月にハシゴ外して、　ダウ大暴落で、おもいっ糞楽しみな展開になりそう(笑)

株式投資は北米が一番比率多いな。
後は欧州、日本、新興国が同じくらいの比率。
債券は多種多様になってきた。最初はソブリンだけだったが、
最近は社債も結構な比率だし、投資国もばらけてきた。
それでも北米の比率が一番多い。
不動産は北米と豪州が主力。若干欧州とアジアが入っている。

>>576
クッソバロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ大好き人間（爆笑）とか知恵遅れが沢山ひっかかりそうｗｗｗｗｗｗ
メッサ楽しみなんですけどｗｗｗｗｗｗ

条例で下着の売買を規制したからデフレになりました

>>532
即刻全個人資産差し押さえだろ

消費税上げますってのは日本には金が湯水のように沸いてるってことを
世界にしらしめるための脅しなの？
１０００兆も借金してるのにwwwwww

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み
重なった競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。

ユーロ圏の危機、応急手当は治療ではない　By Martin Wolf
2011.10.13（木） Financial Times（2011年10月12日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522
英国のデビッド・キャメロン首相はユーロ圏の指導者たちに、危機に対して「大型バズーカ砲」
式のアプローチを取るよう求めた。
では、我々は危機が近く終わると確信すべきなのだろうか？　答えはノーだ。

金融危機、ソブリン危機、欧州統合プロジェクトの危機
驚くことに、ドイツのCDS保証料率はわずかながら英国のそれを上回っている。これは間違い
なく、弱いユーロ圏加盟国の救済が過度な負担になりかねないという懸念を反映している。
ドイツの支払い能力に対する脅威は近くに迫っているようだ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=2
ユーロ圏がすべきこと　　　　　ユーロ圏は長期的な課題の解決を助けるようなやり方で差し
迫った危機に対処しなければならないということだ。

　難局にある国々を支払い不能状態に陥った国と流動性不足に苦しむ国に分ける。前者の
債務を再編し、後者には一時的に無制限の支援を与える。そしてソブリン債務の損失を考慮
した資産査定（ストレステスト）を実施した後で、各国財務省が資金を出すか、2011年7月の
決定で与えられた柔軟性に従って欧州金融安定機関（EFSF）が資金を出すかして、銀行の
資本を増強する――。

何よりユーロ圏には、常に自国通貨建てのソブリン債市場の流動性を担保する用意がある
中央銀行が存在しない。

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み重なった
競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=3
ユーロ圏の設計者たちは、通貨同盟内では国際収支危機は起こり得ないと考えていた。彼らは
間違っていた。国境を越えた自動的な資金供給がない時は、資金手当ができない対外赤字は
国内の信用危機という形で姿を現す。そして、主に主権国家が通貨同盟を構成している場合は、
為替リスクさえ復活する。
　困難に陥っている国が皆、危機の前に無責任な財政政策を取っていたわけではない。ギリシャ
は確かにそうだった。膨大な過剰債務を抱えていることを考えると、イタリアも無責任な財政政策
を取っていたと言えるだろう。
　だが、アイルランドとスペインは財政収支が黒字で、公的債務（純額ベース）はごくわずかだった。
2006年のアイルランドの公的債務は国内総生産（GDP）比12％、スペインは31％で、フランスの
60％やドイツの53％よりはるかに少なかった。ポルトガルの公的債務でさえGDP比59％程度だった。
　脆弱な国々に共通していたのは、民間企業や政府の赤字を穴埋めするために外国の融資に
依存していたことだ。外部からの資金供給が干上がると、各国経済は収縮した。民間部門が借
り入れを行った国（アイルランドやスペイン）では、資産バブルの崩壊が財政赤字の激増を招いた。
一方、公的部門が借り入れを行った国（ギリシャ）では、財政赤字がさらに膨れ上がった。
　起きてもおかしくなかったこと、そしてユーロ圏の当初の設計では起きるべきだったことは、資金供給
が途絶え、大規模な恐慌が起き、名目賃金が低下し、多数のデフォルト（債務不履行）が生じ、
何年も惨状が続いた末に回復が訪れるという展開だ。そうなっていれば、資金供給なしの調整に
なっていた。

危機管理と調整の両立
　これに対して実際には、支払い能力が疑わしい銀行への欧州中央銀行（ECB）の資金供給や、
ギリシャ、アイルランド、ポルトガルに対する各国政府と国際通貨基金（IMF）の融資が行われ、
資金供給とごく限定的な真の調整がもたらされた。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=4
応急手当を繰り返しても治療にはならない

“日本は財政危機”説は嘘　破綻可能性はG7中4番目に低い
http://news.livedoor.com/topics/detail/5994241/

G7中wwwww4番目にwwwww低いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

G7中3番目に危険だろうが

印象操作もいいとこ

ＴＰＰをめぐるドタバタが続いています。　ＴＰＰには、日本国内の各業界の既得権を壊す「毒」があり、これに対する反対を浮き立たせることで、日本国が戦後、どのような枠組みでスタートしたのか、　その真実を引き出していきます。

　日本は今、原発事故で地球生命にとんでもない迷惑をかけながら、「真実」は、いまだに不明です。誰も責任を取らない国。　大本営発表が続く国。これは国家財政破綻に及びます。

過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ
2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

ギリシャやイタリア等ユーロ危機諸国と、経常収支が黒字で、世界一の対外
純債権国で、変動為替相場制の日本とを比較して煽り増税を画策する
政府広報NHK等テレビ、エコノミストは悪質。有害無益。

破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

国が破綻する、ポイントは３つ。
経常収支の赤字、対外債務、固定相場（ペッグ）。

イタリアは経常収支が継続的に赤字で、大きな対外純債務国。
強いドイツマルクの影響が大きいユーロに弱いイタリアリラはペッグ。

現状が続けば予見される将来は、日本の破綻は１００％
ないが、日本人は誰も指摘しないがイタリア、フランス等、ユーロは１００％
破綻する。

主要国の対外純資産（対GDP比)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英 国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

何でこんなゴキブリがわくかな

>>573
本当に必要十分条件が理解出来てないみたいだね　orz
金利が低いから破綻しない、とか国債は安全とか、とりあえず君の脳内だけに留めておいた方が良いとだけ言っておくよ。

君の脳内では「破綻すれば金利が高くなるはず」＝「金利が低いなら破綻しない」になるみたいだね。
これ、完全に論理的に間違ってる思考なんだけど、理解出来る？
必要条件と十分条件は違うって理解出来る？
ここが理解出来ないからトンでも論を展開することになってるんだよな。

三橋信者始め、破綻しない派は経済の基礎から間違ってるんだけど、
どうも自分で妄信したものを喚き散らすだけになるよね、いつも。

＞経常収支がずっと黒字で、世界一の対外純債権国で、変動相場制だから
日本は論理的に破綻はありえない。ゆえに政府の破綻もありえない。
政府の借金は国民の金融資産だから。

論理的にありえない、の論理はあなたの脳内だけの論理で一般的には通用しないんだけどねｗ
もう、どうしようもないよねｗｗ
そもそも論理的思考がないんだもの　orz

政府の借金は国民の金融資産なのは結構だけど、政府の役割って何だか分かってる？
財政機能って何だか分かる？
デフォルトしなければ破綻じゃない、なんて子供の駄々と一緒だよ。

政府や公務員の危機であって破綻した方がいいのかも

>>573
ついでに

＞経済効果は同じことでしょ。なにも問題ない。一部の人は騒ぐかもしれないが、
騒ぐだけで、経済効果は同じだから問題なくことはすすむ。

こういう戯言はここで書かない方が良いよ。
アホだのバカだの、皆から叩かれる一因になるだけ。
本当に国債の日銀直受が問題ないんだったら復興債で既に実施されてるからｗ
あなたより遥かに優秀で知識も情報も比較にならないくらいの政治家や官僚が
日銀直受を選択することを躊躇するんだから、あなたの文章じゃ説得力ゼロだよ。

＞今、家計にタンス預金が６０か80兆円あるらしい。
タンス預金じゃお金がまわらないでしょ。

あるらしい、って、想像で書くのは構わないけどｗ
ただお金が回らないことが問題ってところだけは正解。そこだけはね。
消費性向を上げて、お金が正常に流通する状況を作れば政府の財政破綻も回避出来る可能性はあるよ。
（そもそも、そういう政策を打つことも政府の最重要な役割の一つなんだけどね。）
もっとも遅きに失してはいるから時間的に無理だろうけど。

実際破綻して一番困るの公務員。
破綻のパターンが違っていてもギリシャがいい例だ。

>>589
いつまでやってんの？ｗｗｗ
懇切丁寧に説明しても無駄だと何度言えばｗｗ
バカは相手にするだけ無駄。文章読んでもただの三橋信者だって分かってるだろ？
こいつおそらく以前も出没してるやつだぞ。クレクレで意見求めるくせに、全く理解出来ずにトンデモ論展開するだけのやつだな、確か。

細かい説明も良いんだが、どっちも長文だからスレが読みにくくなるｗｗ　ほどほどになｗｗｗ

最後に暴れるのは公務員で
日本の主力の製造業はすでに心日本に有らず

>>589
> >>573　　> 本当に必要十分条件が理解出来てないみたいだね　orz
> 金利が低いから破綻しない、とか国債は安全とか、とりあえず君の脳内だけに留めておいた方が良いとだけ言っておくよ。
>
> 君の脳内では「破綻すれば金利が高くなるはず」＝「金利が低いなら破綻しない」になるみたいだね。
> これ、完全に論理的に間違ってる思考なんだけど、理解出来る？> 必要条件と十分条件は違うって理解出来る？
> ここが理解出来ないからトンでも論を展開することになってるんだよな。

「アメリカも日本もデフォルトリスクが無くても財政内容的には既に破綻してる。
それが結論。」ってあなたが最初に書いたんでしょ。
「破綻すれば金利が低いままなんてことはありえないが、」とも書いてある。
現状金利が低いんだから、既に破綻しているというのは嘘。

> 三橋信者始め、破綻しない派は経済の基礎から間違ってるんだけど、> どうも自分で妄信したものを喚き散らすだけになるよね、いつも。

三橋とか読んだことないよ。昔、韓国は必ず破綻する人じゃなかった？
当時から、ウォン安にすれば韓国は復活すると言ってきた。

> ＞経常収支がずっと黒字で、世界一の対外純債権国で、変動相場制だから
> 日本は論理的に破綻はありえない。ゆえに政府の破綻もありえない。> 政府の借金は国民の金融資産だから。
> 論理的にありえない、の論理はあなたの脳内だけの論理で一般的には通用しないんだけどねｗ
> もう、どうしようもないよねｗｗ> そもそも論理的思考がないんだもの　orz

FTもNYTも確かWSJもみんな日本の破綻はないという解説があるでしょ。

> 政府の借金は国民の金融資産なのは結構だけど、政府の役割って何だか分かってる？
> 財政機能って何だか分かる？> デフォルトしなければ破綻じゃない、なんて子供の駄々と一緒だよ。

政府の役割は、大きく言えば、日本のお金の流れを変える事。そして所得の再分配。
そして論理的にデフォルトもないし破綻もない。

>>595
＞政府の役割は、大きく言えば、日本のお金の流れを変える事。そして所得の再分配。

それが分かってるのなら十分なんだけどね。正解。お金の流通をきちんと機能させることと所得の再配分。
この機能が落ちてしまっている＝財政機能不全。
今の日本政府は財政機能不全になっていて、結果デフレ不景気放置状態。
財政機能不全の一因（というか主因）が多額の国債残高。

あとはこの財政機能不全状態を財政破綻と呼ぶかどうかの言葉遊びになるね。
破綻と呼ぶかどうかはどうでも良いんだよ。実態が重要だから。
ただそれだけの話ね。

政府紙幣発行すればデフォルトもしないし、国債買取りすれば借金も無くなる。
当然財政機能も回復する。
ただその過程を普通は破綻と呼ぶだろうけど、呼びたくなければそう言わなきゃいいだけの話。

>>591
> >>573> ついでに>
> ＞経済効果は同じことでしょ。なにも問題ない。一部の人は騒ぐかもしれないが、> 騒ぐだけで、経済効果は同じだから問題なくことはすすむ。
>
> こういう戯言はここで書かない方が良いよ。> アホだのバカだの、皆から叩かれる一因になるだけ。
> 本当に国債の日銀直受が問題ないんだったら復興債で既に実施されてるからｗ
> あなたより遥かに優秀で知識も情報も比較にならないくらいの政治家や官僚が
> 日銀直受を選択することを躊躇するんだから、あなたの文章じゃ説得力ゼロだよ。

だから野田民主の失政でしょ。失われた20年が30年に。
倒閣しかないね。みんながんばれ。

> ＞今、家計にタンス預金が６０か80兆円あるらしい。> タンス預金じゃお金がまわらないでしょ。
> あるらしい、って、想像で書くのは構わないけどｗ

って、日銀が推計して報道されてたじゃん。

> ただお金が回らないことが問題ってところだけは正解。そこだけはね。
> 消費性向を上げて、お金が正常に流通する状況を作れば政府の財政破綻も回避出来る可能性はあるよ。
> （そもそも、そういう政策を打つことも政府の最重要な役割の一つなんだけどね。）

正解。（現状は破綻はないが）

> もっとも遅きに失してはいるから時間的に無理だろうけど。

なでしこジャパンで学んだ事は、あきらめてはいけない。

>>596
>正解。お金の流通をきちんと機能させることと所得の再配分。
> この機能が落ちてしまっている＝財政機能不全。
> 今の日本政府は財政機能不全になっていて、結果デフレ不景気放置状態。

インフレデフレは貨幣現象だから、一義的には日銀の責任。
増税や緊縮をやればデフレ不景気要因。

> 財政機能不全の一因（というか主因）が多額の国債残高。
> あとはこの財政機能不全状態を財政破綻と呼ぶかどうかの言葉遊びになるね。
> 破綻と呼ぶかどうかはどうでも良いんだよ。実態が重要だから。
> ただそれだけの話ね。

よくわからん。

> 政府紙幣発行すればデフォルトもしないし、国債買取りすれば借金も無くなる。
> 当然財政機能も回復する。

いいじゃん。

> ただその過程を普通は破綻と呼ぶだろうけど、呼びたくなければそう言わなきゃいいだけの話。

うん。呼ばないよ。ちっとも破綻じゃない。

結局わかりづらく長々とコピペ繰り返してるのが
スレに張り付いてる公務員ってのはわかったから税金もったいないから
タイムカード押して家に帰れ

ワロ太泣きそうｗ

>>598
増税や緊縮をやってはいけない、というのは正解。
ただ政府紙幣や日銀直受をやると、一般的には破綻と呼ぶよ。
なぜなら正常なファイナンスを行っていないから。
ただ呼び方はどうでも良い、実態が重要だから。

個人的には政府紙幣や日銀直受の国債買切を行ってもらいたいが、それは
かなり追い込まれてからじゃないと恐らく出来ないだろう。
資産の毀損の可能性が少なからずある（どの程度になるかは未知数）、また
その行為によって既得権益を阻害される可能性のある人間からすれば
なるべくなら避けてもらいたい行為。

政治家は国民サイドか、それとも資産家官僚サイドかと問われれば、当然後者。
欧米の破綻連鎖の波が到達するまでは増税緊縮で実体経済を傷める行為に走るだろう。
本当は実体経済を傷める行為というのが絶対やってはいけない行動なんだがね。

経済学ワロスｗ

地球の全経済学者は国連前で裁判の元、公開銃殺刑でしょ。
エコノミストも銃殺刑。

混乱を招いた罪。人道に対する罪。
マクロ経済学という社会と何の適合性もない詐欺話、錬金術を説いて民衆を惑わした罪。

【ギリシャ】パパンドレウ首相が辞意と英BBC
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320324945/


これはもうだめかもわからんね。

イタリア国債が6.4% そろそろ地獄の釜の蓋があいちゃいます。

破綻派大勝利！

ギリシャ利回り100％超え、伊・独スプレッド最大−ＥＵが最後通告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ax8TeFugE_gc
　11月３日（ブルームバーグ）：３日の欧州債市場でギリシャの２年物国債の
利回りが初めて100％を超えた。欧州首脳らはギリシャが救済案をめぐり来月実施する
国民投票を同国がユーロ圏にとどまるかどうかを決めるものと位置付け、ギリシャへの融資をそれまで棚上げした。

イタリアとフランスの10年債とドイツ債との利回り格差もユーロ導入来の最大となった。
ラボバンク・ネーデルラントのシニア市場エコノミスト、エルビン・デフロート氏（ユトレヒト在勤）は
「ギリシャだけの問題ならまだ制御可能だが、いよいよ本格的に、ユーロ圏諸国、特にイタリアへの感染の問題になった」と述べた。

イタリア10年債の利回りは14ｂｐ上昇の6.33％。一時は6.4％に達した。
-------------------

これは終わったな。終わりつつあるじゃなくて、末期癌が発見されて医者が治療投げ出す状態。
欧州＋1〜3ヶ月で日本も終わります。

欧州が今あと1ヶ月ってとこなので、日本破綻は2012年夏までかな。

2011/11/03 19:10 JST
フランス入札：2021年10月償還債、平均利回り3.22％−前回入札2.72％
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=abVYbSzSPQnA
11月3日（ブルームバーグ）：フランス政府は3日に入札を実施し、2021年10月償還の国債
28億7000万ユーロを発行した。平均落札利回りは3.22％と、
前回10月6日の入札時の2.72％を上回った。

フランス危機に波及。次はドイツ危機
残念ながらゲームオーバーです。欧州はポツダム宣言を受諾するとこだな。
2012年5月までに欧州の首脳は全面無条件降伏＝デフォルト宣言でしょう。

あとは「ただちに問題ないが、預金は安全のため封鎖する」っていって
パニック防止と。当然、その瞬間に預金引き出しは不可能になるので、ここがXデー(破綻対策のゲームオーバー日)

破綻派にはいつでもなれるが、破綻対策済み派になれるのは○月○日までと期限があります。

>>601
政府紙幣や日銀直受がいやなら、
日銀が市中で買えばいいだけ。
一旦落ちます。

頭良さそうにいろいろ書いても答え誰か知らんが書いてるじゃん
政府の借金は国民の金融資産だから。
＜税金＝失敗＝公務員に支払われる給料はもう借金でしかない

マスコミってなんでもかんでも反対してる気がする
小さなことを大きく騒ぎ立てる
最近は自転車問題
いまはそれどこじゃないだろうに くだらない
もっと大きな問題は沢山あるだろ

日本は債権国なんやけど〜？

「ＥＣＢ：予想外の利下げ、ギリシャの離脱可能性も浮上−新総裁に重責 」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ak0qwr4ikuRY


ようやくユーロ離脱が出てきたか。
はじめからこうなる事は分かっていただろうにとんだ茶番だわ。

ギリシャが離脱しても何の解決にもならんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギリシャのユーロ建て高利回り債権を買ってる銀行はギリシャが離脱しようがしまいが大損ｗｗｗｗｗ
その高利回り目当てに多額の投資して、自分達はろくに働かずのんべんだらりとやってきた
欧州人がそのツケを払わされるだけｗｗｗｗｗ　単純なことだわなｗｗｗ


次はアメリカ、その次は日本かｗ
破綻後はどんな世界が広がってるんだろう？　胸熱。
とりあえず持ち家に収益出る不動産と会社（製造業）持って、親戚の農家も確保。
投機的な金融商品（金や原油含む）や投機目的の株、外貨や債権は全部処分すべき。
日本破綻の波が小波なら楽勝、大波でも何とか耐え切れるように対策しとくべきだろうな。

>>605
＞破綻派にはいつでもなれるが、破綻対策済み派になれるのは○月○日までと期限があります。

良いこと言った！！！！！

ギリシャはユーロ離脱なんてしてみろ。

財政難で無政府状態になって隣国が軍事介入。植民地化するだろ。ｗ

お前どんだけお上りさんなんｗ
お前が言ってるのは日本国内に日本が誇る技術産業が
ずっといる事を前提としてるだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

終わったな

何回でも言う、欧州は終わりました。
その3ヶ月後に日本Xデー(国債暴落)で終わり。
米国危機に波及中。

どーんといこうや！(2010)
↓
これはもうだめかもわからんね(2011末)

ギリシャ離脱はないよ
国民も、ダダこねてりゃ誰か助けてくれると思ってたのが
国民投票ってことになって、二択を迫られて、我に返るだろうね
結局は、能力のない自分達では問題解決できないことに気づき、ユーロにお世話になる方を選ぶ

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

ギリシャがユーロを離脱したら
市場は次に離脱する国を意識してしまう

インフレに備えよ

日米欧先進国の行き過ぎた量的緩和により、インフレは避けられない
現状のままならば2007年程度のインフレだが、ＱＥ３に舵を切るようなことがあれば、猛烈なインフレとなる
日本も例外ではなく、既にベースマネーを伸ばしすぎており、明らかに行き過ぎである

来年は景気拡大無きインフレに、世界中が見舞われる
今年中に対策を終えよ

・・・・・このスレはもうだめかもわからんね。ｗ

【18・24・51】=2011年11月 ギリシャ首相辞任
CAP　なんか爆発したよ
【18・25・59】=2011年12月ギリシャ国民投票 欧州救済否決
CAP　なんだよ　それ
F/E　ハイドロプレッシャーがおっこちていますハイドロが
【18・26・04】=2011年12月中旬
(高度警報音鳴る)
CAP　なんでこいつ―――
【18・27・47】=2012年12月末 イタリア国債金利7.5%突破
F/E　ハイドロプレッシャーオールロス
COP　オールロスですか？
CAP　いや　ロック
F/E　オールロス
COP　オールロスね？
【18・29・05】=2012年1月 イタリア危機が本格化
【18・46・33】
CAP　これはだめかもわからんね
【18・49・39】=2012年3月フランス国債金利7%突破 フランス危機突入
CAP　あーだめだ―――
CAP　ストール
CAP　マックパワー　マックパワー　マックパワー
CAP　ストール
CAP　はいこうどおちた
【18・56・14】=2012年5月ドイツ危機突入
(地上接近警報音鳴る)
シンク　レイト
(警報合成音)
【18・56・23】
プルアップ
(衝撃音)

インフレっつーか、世界同一労働同一賃金が実現するだけだよ
新興国は相対的に稼げるようになって景気が良くなり、先進国は底辺からどんどん没落していく
世界中が不景気？ありえるかよ

ギリシャの今後
↓
アルバニアの悲劇　ーねずみ講事件の背景ー
http://www.isc.senshu-u.ac.jp/~thj0483/ishikof1/99/Kumasaka98.html
2月15日、ベリシャ大統領、ねずみ講組織に誤りがあったことを認める。
しかし国による投資者への補償については明言しなかった。国民は暴徒と化し反政府暴動へ。
3月13日、事態鎮圧のため、政府は外国の介入を要請する。
3月27日、全欧安保会議、多国籍軍の派遣を決定。

ギリシャ＝バルカン半島で戦争がおきたのって、1912年なんだよなｗ
ちょうど100年後にまたバルカンで争乱か。

ってことは1914年みたく2014年に欧州で戦争開始か？
今回は軍隊出す金もねーし、金融戦争かな。

>>622
よくわかっている
その通りだ

要するに統制と配分の問題だ
世界には百の上米と、千の中米と、万の雑穀がある
長きにわたり先進国は、上米だけを食し、新興国は雑穀を食してきた
そのように世界の分配は統制されていた
それが変わる

来年、上米を口にすることができるのは誰か？
旧来の統制が揺らぎ、新興国に低レベルの生活を強要することができなくなる

自らの能力で蓄えた財の価値をそのままに
生活の質を落としたくなければ、インフレに備えよ

アメリカ主導のTPPはやめて
何もしてない日本の公務員を働かせて
アジア発日本発の平等なルールを考え新たな共同体
を作り日本発信でアジアの国に平等な意見で新たな組合を作ればいい

>>615
デマ通報されて今どんな気持ち？（笑）

デマを飛ばして通報された朝鮮人がいくら煽っても無駄ｗ
震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）
結局、、震災から８ヶ月近くたって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、
世界一の安全資産として日本国債は世界中から大人気で資金が集中し金利下がりまくり。
なんと１１月に入って
長期金利は１％を切り、欧米金融不安から世界一安全資産として
世界中の過剰流動資金が日本の国債を買いまくっているのが現実（笑）
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出し、８月、９月も黒字！
とうとう４ヶ月連続黒字を叩き出し、貿易収支も９月は震災前を越える黒字に転換。
これからは復興需要による内需中心の経済回復基調。

（結論）

日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗ
増税したい官僚の豚ども残念ですたｗ
海外投資バカ、ゴールド投資バカ残念でしたｗ
日本の不幸を願うチョンの皆さま残念でしたｗ
日本国債と円が世界一の安全資産として認知され、世界中のホットマネーが集中してるのが現実ですｗ

くやしいくやしい銭無しが
今日も一人で泣きわめく

でもさ、労働も世界統一になる流れだが、一般庶民の所得は
更に下がるから恐いな
それこそタイ、中国、ベトナムなんかの労働賃金がライバルになるからね

雇用受け入れの流通やサービスも極端に所得が低いしね
消費が更に低迷だな

他国から借金をしたないことを威張ってるの？ｗ
１０００兆の国内の借金どうすんの？ｗ
製造業や個人には借金一円もないけど
１０００兆円借金作ってるのが公務員で
公務員にはお金を儲けるすべが無いのに毎年増える借金だれが返すの？

現在の状況が今後も続くことがあり得ないから破綻議論なんだよ

年金が現状は支給されてるから年金鉄板って訳じゃないだろ
全国民が年金破綻に気付いているが、現状は支給されている

年金がヤバイように国債借金もヤバイ

国家地方合わせて２９０万人の公務員の
総人件費が２７兆円だからね

ギリシァよりはるかに巨大な金食い虫が
国の富を食い散らかす状態だよ

団塊世代の年金組突入が止めの一撃だよな

経常収支の赤字を懸念せざるを得ない理由　国際収支を巡る議論
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110715/221507/?ST=print
＞経常収支の黒字は、貿易収支の黒字と所得収支の黒字によってもたらされていることが分かる。
＞注目すべきは、両者の相対的な大きさだ。90年代前半までは圧倒的に貿易収支の黒字幅の方が
＞大きかったのだが、その後逆転し、近年では圧倒的に所得収支の方が大きい。
＞日本は貿易で稼ぐ以上に、利子配当所得で稼いでいる国になっているのだ。

来年公務員年収半額？
税収から計算してる？

今はリアル1944年11月
ヒトラーが拳銃自殺するのが来年の5月＝欧州が降伏するのが2012年5月まで

日本はそれから3ヶ月くらいはもつが、原爆くらって沖縄人が虐殺されたりするので
本格化は来年かな。8月に終わるとしても、それまで悲惨な敗走劇が続くので
日本人にももうあまり平穏な時間は残されてない。＝そこら辺も1944年の日本人と同じ。

日本の公務員の今後

「給料は払う、約束通り払うが、今月20日間休んでね！」

元々、大本営時代から日本の指導部が優秀だったためしがない
原発事故直後に情報を封鎖する隠蔽体質は長けている

今回も年金７０歳なんて出したが、隠しようがないレベルまで
きてしまった証左だろう
国債１０００兆なんて、よくもここまで増やしたもんだな

ここまで増えて、こけない、バレないのが不思議だよね

税収30兆で1000兆の借金
年収30万の人なら1000万の借金
年収300万の人なら1億の借金

バカすぎわろた

日本政府＝マルチ・マルチまがい詐欺会社
豊かな年金＝振り込め詐欺
量的緩和＝財政ファイナンス
自主的ヘアカット＝デフォルト

真実を見抜けないバカは一生底辺をはいつくばるだけ。
これが事実

国民の貧困も窮まってきたよな

４０歳の親父が家族と住宅ローン抱えて
年収３５０万とか普通になってるもんな

底辺って訳じゃなく、スタンダードになってきたから
いわゆる中間層が下へシフトしたんだな

　日本全体の税収（企業＋個人の納税額）
２２年、１３０兆円
２１年、１２９兆円
２０年、１４２兆円
１９年、１４９兆円
１８年、１４５兆円
平均、　１３９兆円

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　と思うカービィであった
　　　　　　　　「￣/　/〉　　/〉　　　　ヽ
　　　　　　　 　＼|　〈/　　〈/　　　　　 |
　　　　　　　　　　|c 　ワ　　　c　　　　 |
　　　　　　　　　　ヽ 　 　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　＿_〉
　　　　　　　　　　　　　ゝｒ―ｒ―ｒ―ｒ'´
　　　　　 　 　 　 　 　　　ヽ ﾉ　　＼ﾉ

米MFグローバルはなぜ破綻したのか消えた顧客資金、規制当局の責任は？
2011.11.04（金） Financial Times（2011年11月2日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28023
数億ドルの顧客資金が不明に
。「かなり厳格な法規定がある。監査もあり、審査もある。だが、もし誰かが欧州
で多額の損失を出し、本来手をつけてはならない口座に手をつける気になれば、
警官が常に巡回していない限り、その種の不当行為を見つけるのは難しい」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28023?page=2
「分離された顧客資金のプールでは、顧客は他の顧客が損失を出すリスクを負う。
また、顧客資金が適切に保護されないリスクは常に存在する」と

ニューヨーク連銀の責任は？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28023?page=3
「重要な質問がなされていない。なぜ連銀は今の時代に、プライマリーディーラーが
40倍のレバレッジをかけるのを許したのか？」　
　その答えは、ニューヨーク連銀は取引する相手企業に最低限の自己資本を持つ
ことを義務づけているが、MFグローバルのような証券会社を規制していないからだ。

8月に発行したばかりの社債もデフォルト
　顧客のほか、MFグローバルの債権者も破産裁判所で手続きが進むのを待つこと
になる。債権者には、直近では8月に同社の社債を購入した社債保有者も含まれる。
MFグローバルは8月に3億2500万ドル相当の5年債を発行しており、その後の取引
では、額面1ドル当たり40セント程度まで値を下げていた。
　「これほどすぐにデフォルト（債務不履行）が生じるのは、かなり珍しいことだ。1度も
利息が払われていない社債では特に珍しい」と話している。

工場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税収４０兆円ってフレーズはプロパガンダだよなｗｗ

もし本当に４０兆円しか支払っていないのであれば
世界屈指の低税率国家。

３５０兆円の国民所得に対して１１％って事になる。（本当は４０％払っている）

今までの債券市場はAAA債が8割だったが、今後CCC(デフォルト債)が8割になる

イタリアもフランスもアメリカも小国だから
大国の日本と一緒にするな！

日本をバカにするなぁー！ 日本はすっごい強いんだぞ！
おまえなんて警察に言いつけてやるぅ！

国民健康保険税(笑)
目的が決まってる税を勘定に入れちゃいかんでしょ

工場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

終わったな
日本終了

>目的が決まってる税を勘定に入れちゃいかんでしょ

特別会計というデタラメを隠す行為だな

社会保障の為の借金（国債発行）も多いのだから
すべての納税額から考えるべき。

いくら騒ごうとも、債務国あっての債権国火星と貿易するようになるまでは・・・By Martin Wolf
2011.11.04（金） Financial Times（2011年11月2日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28130
どの国も債権国になるべきだと考えている。　しかし、それは思い違いだ。火星と
貿易ができるわけではないのだから、債権国は債務国と一心同体

債権国が自ら作り出したワナ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28130?page=2
危機の背景にある歪んだ貿易不均衡
「一部の国が一貫して計上し続けている貿易黒字とほかの国々の貿易赤字は、有望な
投資機会のある国々への資本流入ではなく、消費の代金を払うために借金をした国やす
でに競争力を失っていた国への資本流入を反映したものだった」
　「その結果が米国や英国、そしてそのほかの先進諸国における持続不可能なほど高水
準な消費（民間部門か公的部門かは問わない）であり、中国とそのほかのアジア諸国、
ならびに貿易黒字をずっと計上しているドイツや日本など一部の先進国における持続不
可能なほど低水準な消費だった」
　要するに、すべての国々が混乱の発生に加担していたのであり、その収束作業にはす
べての国々が参加しなければならないのである。

自国の黒字は維持するが他国の赤字の穴埋めはしない、というわけにはいかない。しかし、
ドイツが今やろうとしているのはまさしくこれだ。
ドイツの主張の難点

>>655
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28130?page=3
　このドイツの考え方には難点が3つある。そもそも間違っているうえに、自滅的で、不安定要
因にもなるという難点だ。
　第1に、この考え方は間違っている。危機に見舞われた国のすべてが無責任な財政政策の
ために苦しんだとはとても言えない。重要な事例について言えば、民間の無責任な融資と借
金によるダメージの方がはるかに大きい。
　第2に、この考え方は自滅的である。すべてのユーロ加盟国が一斉に緊縮財政に走れば、
債権国を含むすべての国が疲弊するからだ。第3に、この考え方は不安定要因にもなる。これ
によれば、このワナからの脱出はユーロ圏の対外収支の黒字化により達成されるからだ。世界
経済の不均衡を悪化させることによってユーロ圏内の不均衡を解決するやり方は得策ではない。
　ドイツは、ほかの国々への融資を最小限に抑えながら巨額の対外黒字を維持したいと思って
いるが、それは無理な相談だ。

ユーロ圏外に対して黒字を出そうとすれば・・・
通貨ユーロが大幅に安くなるか、弱いユーロ加盟国が恐慌に陥ってからのこととなる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28130?page=4
なぜ中国の支援が必要なのか？
双方に非があることを認め、ともに調整するしかない

国民から見れば、天引きされる税なんだから同じだし

「年収30万じゃねえぞ
130万あるんだ！」

ところが、住込みの寮費を引かれ、光熱費を引かれ、、、
やっぱり読売新聞の配達のおっさんの手取りは年収30万でした
そこから食費も出して、服も買わなくてはいけません
借金は1000万まるまるあります

日本は新聞配達のおっさん並みの金回りです
底辺の生活はつらいなあ(笑)

アメリカ国債 90％ヘアカット
ドイツ国債 90％ヘアカット

2014年のほほえましい日常ニュースでしょう。

馬鹿の例えはキモイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デタラメだし

激増する年金生活者と生活保護生活者
既得権益にしがみつく公務員

一切の手段を講じない政府
しかし、目を覆う未来図だな

世界が日本の財政問題に無関心なのは、

国民所得の約６％を余分に課税すれば財政問題は解決する事を知っているから。

国民負担４０％でいくのか、国民負負担率が上がる福祉国家にするかは国民の選択

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/04/s0419-3c6.html

１００％財政破綻が確実なら金利が暴騰してるっつーの　ｗｗｗ

増税で税収減もあり得るくらい購買力が落ちてる

本来のメインである２０歳〜３５歳の貧しさは
バブル経験世代から想像できない
年収２７０万の正社員とかも普通にいる世代だよ
若者を痛め過ぎたから購買世代が育ってない

OECD諸国の国民負担率（対国民所得比）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/238.htm

日本より国民負担率が重い国は、すべて重税で経済活動が回らないのかな？？ｗ

最大の問題点は日本の指導層の弱体化だろうな

民主党政府、財務省、日銀、この連中が舵取りなんだからね
素人の安住が財務大臣でこの難局

日本の指導部って外国に伍すことは不可能だし、財政問題の
悪化は出来ても解決は無理だろ

税だけで比較してどうするの？

税の問題は税で比較するに決まってるだろｗ

税の内訳で比較するとかせんの？

ザックリ国民負担率○○％の国家を目指すという簡単な指標で国民合意を
得る方針でやらないと無理。

細かな税金（所得税だ・酒税だ・・・）の話を永遠としているなんて馬鹿すぎる。

>>670
やりたいなら君の考えを提示すればいいんじゃね？

スイスの国民負担率が少ないのが不思議だ。
いろいろな意味で充実した国家なのに・・・・

最後の砦は相続税課税強化だろうな
基礎控除一律３０００万円だけで勝負するしかない

突っ込まれると困る数字なのか？

スイスのように重要な問題の多くは国民投票で決めるシステムが有効なのかも

傭兵で稼いでたりして

野田、安住、白川

最強指導部だな

オリンパス、ノーベル経済学者の取締役抱えていた―買収決定時
2011年 11月 3日 14:20 JST
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_336333?mod=WSJFeatures

>>676
ねじれ国会ですべて止まってしまう=現状維持だけ
よりはいいね

国民投票の結果は国会に優先するようにしよ

破綻派がさんざん「国債なんてクソ」って言ってたのが
証明されてるだけ。

国債なんかを買うやつがバカなだけ。
金なんて貸すやつがバカなだけ。
金は壺に入れて誰にも貸さないのが最善。

金なんて貸したら踏み倒されるだけだろ。アホみたい

インドで自分のうんこを暖めて金(きん)にしようとしたやつがアパート燃やして逮捕されたのと同じ。

国債はうんこなので、暖めても暖かいうんこになるだけです。
交換してもうんこが交換されるだけ。貯金したらうんこ貯金なだけ。
集めて貯めたらウンコ保管銀行になるだけ。

カス債券は何したってカス。
預金や年金はただの振り込め詐欺です。預金封鎖・年金延期で終了ー
ウンコを暖めて経済成長は完全なキチガイ理論でした。
国債＝ウンコが資産とかｗ

銀行預金＝ウンコ引換通帳

銀行は日本国債＝ウンコをためてるウンコ倉庫なので、
預金したらもれなくウンコと引き替えてもらえるだけ。

しかしそのウンコは価値が高い

ダウが爆上してるな。

経済板でウンコ＝国債の価値が高いって国債が注目される頃には株価が高くなる。
確実に何処かのファンドが国債を空売っていると考えた事は無いのかｗ
何かと何かを引き換えにしているのが欧米人だぞｗ

バーゲンハント大成功♪

１豪ドル72円くらいの時に、
豪ドル債券ファンドに追加投資しておいてよかったあ。
いまや82円だもんな。

>>674
日本は個人所得税が極端に少ないんだよ。

実はダウ平均の戻りはデータ上は凄くよい。
既に景気が良かった06年くらいの水準まで戻っている。
リーマンショックから半年くらい迄に買った連中は為替を
考えても結構儲けている。

値下がりを大きく報道するからだろうが、数年単位で考えると、
そんなにダウ・インデックスとかに投資だと、イメージ程危険で
はないことがわかる。日経平均は散々ですけどね。長期で考えると、
インフレが株価に反映されている。

ようはインフレ対策には株は外せないということです。特に国際的優良
企業の株は。配当もありますし。

配当金の少ない多くの日本銘柄は売りやすいのは売りやすい。
配当金が高いと売り難いし買い難い。ｗこれは常識だが、意外と知らない奴が多いｗ

>>602
悪用した平蔵のような弩ガスは全員処刑だな
小泉諸共な、まじでやからだわ
こんな滓が総理になるような滓国家は廃止だな

>>690
と思ったらマジで終了したりしてな

♪　365度ドレイのマーチ

幸せは歩いてこない　だから搾取をするんだぜ♪
1日1円　3日で3円　そして2円をピンハネだ♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき首をつれ♪
あなたのつけた足跡にゃ　貴族の笑いが咲くでしょう♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　休まないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

原発は歩いてこない　だけど汚染は進んだね♪
野菜は加工　魚も加工　カマボコチクワで産地隠せ♪
愚民は経済の奴隷　毒食い血を吐き医者儲かる♪
あなたはいつも植え付けの　日本の神話を抱いている♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　休まないで金払え♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

ただちには影響は無い　だからじっくり来るんだね♪
1日1歩　3日で3歩　喉に放射能溜まってる♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき最後は癌♪
反乱できない臆病にゃ　奴隷の人生が似合いだね♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　休まないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

グズは妬むだけで、
やってることはネットに張り付くだけ。
そりゃあ、格差がつくのは当たり前。
嫌でも仕事をしてきた人間と、嫌だからと
逃げまくった人間とでは差はできるのは当然だ。
新自由主義とか以前の摂理だよ。

>>695
つ鏡
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

おはようございま。
皆さんは実質4連休ですか？

私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合で国際分散投資
をしております。その他、円・外貨預金とローン無しの自宅不動産を保有して
おります。今後はコモディティ投資を検討すると共に、外貨蓄積も進めるつも
りです。ダウが11600�jまで下げた時、もう少し下がったら買いを入れようと
思ってましたが、僅か数日で12000�j台に戻してしまいました。

私の国際分散投資は財政問題対応を考えた投資です。突如のデフォルトは考え
にくいですが、日本にとって財政問題が大きな問題になるのは確実でしょう。やは
り準備は必要と考えています。

>>695
大資産家の消費は、小資産家の消費に比べて余り雇用を生まないし、お金が大資産家と企業の間で回るだけで労働者には殆ど回らない。
　　　　　　　　大資産家が高級品を消費→企業が利益を得る→大資産家が配当金を得る。

3千万円の高級車が1台売れるより、200万円の大衆車が15台売れる方が多くの雇用を生む。
製造：高級車を1台製造するより大衆車を15台製造する方が、多くの部品や工員が必要になる。
流通：高級車が1台売れるより大衆車が15台売れる方が、多くの販売員や輸送員が必要になる。
使用：高級車が1台存在するより大衆車が15台存在する方が、多くの整備員や駐車場やGSや任意保険が必要になる。

民需で多くの雇用を確保できれば、政府が公共事業や社会保障などで失業者などを救済する財政負担が減る。

民需で多くの雇用を確保できれば、政府が公共事業や社会保障などで失業者などを救済する財政負担が減る。
　　　　　　　　　↓
庶民の消費を増やす様な政策をすれば、民需で多くの雇用を確保できて、政府が公共事業や社会保障などで失業者などを救済する財政負担が減る。

インフレ対策に株が有効かについては
データーがないので何ともいえない。

ただ、66年前は株の保有に対しても資産課税されたのは確か。
(当時の感覚で)1000万以上の資産は全部資産状況を提出させられて
全部課税されたので、有価証券は極めて危険。(値上がりするとかしないではなく、保有に対して資産課税されたため)

詳しいことは120歳の当時の株の保有者に聞くのが一番だが、
1945年に40歳だった人間は今110歳以上で生きちゃいねーからなー

銀行倒産＝財政危機だと、企業はなりふりかまわず株式を大量発行する可能性があり、
株式の希薄化の恐れがあるな。

かつ、経済恐慌なので、企業倒産・合併が頻発し(大企業でも)
政府が国有化したら株も無価値になる可能性がある(＝JAL)
1945年に東証は停止したので、株の売買もできず、合併や倒産を黙ってみているだけ。
1948年の再開前に市場を通さず株式が民間で盛んに売買されたようなので、
もちろん条件次第では儲けることも理論上可能。

66年前の国税庁の大失敗としては「名寄せの失敗」があり、
これで個人名義の資産統合ができず、ある程度資産・口座分散は有効に機能した
(同一人物であると確認できず、預金引き出し制限は銀行単位になったため、銀行口座が10個あった場合に10倍引き出せたことになる)

これは次回の破綻では当然電子化等の武器により 個人財産の名寄せを高度に行ってくるかと。
有価証券・銀行間口座・外貨預金 まとめて即時資産課税・封鎖を行える環境になってきたため、
やはり捕捉されやすい株は国家破綻において相当のリスクがあると言わざるを得ない。
(値上がりするとかそういうことじゃなく)

不動産もある程度は有効。
ただし、豪邸・土地とかは没収される可能性がある。
中古の2000万程度の家を家族名義で分散保有するなどしたら、「政府は日本国民の大半の家まで没収はしないはず」なので
国税庁に目立たない範囲で低額の不動産を1人1個まで保有する程度なら、資産課税されたとしても
十分払える額なので、問題ないはず。

「国税庁に資産把握されない」のが最高の対策であるのは間違いないが
(「見つからなかった徳川埋蔵金は誰にも資産課税されなかった」理論)

破綻対策として、どうしても紙幣・預金に拘る場合は
ありとあらゆる銀行に50万ずつ預金とか、
口座の多数分散がいいかと。

銀行1つ飛んでも50万の損失で収まり、
預金封鎖されても、銀行単位の引き出し制限ならば、何の問題もなく全財産をあっさり引き出し可能。
(すでに分かっている現代からの指摘)66年前の預金封鎖はこの方法で切り抜けられた。

でも66年前ですら個人資産の名寄せ・まとめて課税(強制預金)は行われたため、
名寄せされたら銀行分散も相当危険。
銀行口座を分散配置してないやつよりは安全だろうが、あくまでそれだけでしかない。

電子化という前回はなかった状況も考慮しなければならない(国税庁に有利だろう)
日本国債破綻は、何らかの明白な前兆があるので(高率インフレ・国債未達・金利暴騰等)、
それを確実に掴んで行動するなら、電子化はこちらに有利。

あまりそういうギャンブルは本来勧めないので(そもそもギリギリまで口座に拘って何のメリットが？)
預金(外貨)・有価証券・不動産はどのみち危険。方法を工夫しても所詮灰色どまり

ロシア政府は銀行の貸金庫の中身すら没収した。

よって
(「(見つからなかった)徳川埋蔵金は誰にも資産課税されなかった」理論)
が現段階でもっとも威力を発揮すると思われる。

ロシア政府が海外で運用されてる資金は没収できなかったね。

ギリシャはいい先例になりそうだな。
このまま３，４年くらい国が有効策を打ち出さずにうだうだやってて
ついに破綻してIMFの支援を受けざるを得なくなれば、晴れて堂々と
公務員狩りをやって半額で雇って歳出削減ができる。
いまのまま破綻しない詐欺を続けていればいいよ。
そうすればいずれ破綻してIMF主導でであらゆるものをばっさり切れる。

わかってないな。
自国通貨建ての国債は、インフレによる債務と債権の
相殺で終わり。日本の財政問題はこれに相当する。
円建現金・円建債券を保有しない。使っている銀行が破綻
しないという条件がクリアされれば、概ねOKなんだよ。

>>704
野田が海外で消費税率の10％引き上げを約束してきたじゃん
日本の政治家は日本の有権者にした公約はまず実行しないが
アメリカの前で約束したことは必ず実行するから間違いなく消費税は上がる
国家破綻なんてあるわけがない
公務員の高給維持のためならありとあらゆる増税をするよ
そんなの当たり前じゃん

ギリシャ
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=jp&q=%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3+%E5%80%9F%E9%87%91&hl=ja&ei=mxuzTvCYMYTjkAX5hQE&ved=0CAwQFjACODI&start=50&output=xhtml1_0&source=m&rd=1&u=http://twitter.com/satsuki531/status/125006246750339072

つい昨年まではトラスト・ミーといっていながら、
約束を反故にした首相がいませんでしたっけ？

財政破綻したらヒキニートの生活はどうなりますか？

ギリシャ＝50〜90％ヘアカット
ギリシャ＝スペイン＝イタリア

世界経済は終了する方程式、この2行だけで証明終わり。

やはり年金は払わないほうが良いでしょうか？

月給取りは天引きだからねえ。
場合によっては取られ損かもしれないなあ。

パチンコに金つぎ込むくらいなら、分散投資したほうがよいかも。
ゼロにはならんしね。

>>711
一応、物価スライドじゃなかったっけ。
払えるんなら払った方が良いかも。

ただ、年金だけじゃ将来もう暮らせないかもな……

受験勉強の悪影響かもしれないが、高校の政経レベルの知識だけで考えないほうがよい。
日本の政府債務は過去に事例ない状態で膨張をしている。
正直、壮大な経済実験をやってるようなもの。過去の事例が参考になるかもわからない。

福島の原発事故は、過去に経験がない大惨事だった。
日本の東電や政府、技術者と科学者は、以前の安全神話と自信はどこえやら、
有効な処置もできず、国民の健康と安全を第一にする行動できなかった。
ただ神頼み的な楽観論を垂れ流すだけ。

事態が過去に前例がない事態の場合は、教科書レベルの知識だけで考えてはダメ。
必ず最悪な事態も想定して行動すること。

>>666
国債は国民負担ではないのか？
税+国債が実質国民負担だろが。

破綻すると言ってるのに、円を集めてる奇妙な奴ら。

お前らのことだよm9

ペテン民主党
公務員の給料も減らせず、この冬の賞与は満額支給
天下りは禁止もしないで、独立行政法人は特別会計で焼け太り
一方で国民に大増税の悪徳政権！

日本銀行券を刷ってるのは日銀じゃなくて

国立印刷局だよ。

昨日も破綻しない派がバカみたいに喚いてたなｗ
日銀直受とか政府紙幣でも問題ないみたいな低脳な発想、どこから出て来るんだよｗｗｗｗｗ

破綻派にはいつでもなれるが、破綻対策済み派になれるのは○月○日までと期限があるｗｗ
破綻しない派は銭なし貧乏ニートの断末魔だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
こいつ馬鹿だろ
破綻する前に大増税だろ
野田は海外まで行って各国首脳に消費税増税を約束してきてるのに

デマ飛ばして通報された朝鮮人が好きな言葉(笑)は　預金封鎖(笑)、資金税(笑)　　
銭なし朝鮮人の日本人資産家と銀行への怨み節で　
今日も脳内妄想連投(笑)

>>716
毎度同じコピペご苦労さんｗ

円を集める？ｗ　アホだなぁ、信用が無くなる直前までは使えるんだよ、紙幣はｗ
信用が無くなった後のことを考えるのが大事。
信用が無くならないと必死で御本尊を抱いて喚き散らす新興宗教の信者みたいなのが銭なしニート＝破綻しない派ｗ

破綻派は信用がなくなっても大丈夫、無くならなくても大丈夫ｗ
手元には生活に必要な現金だけ、あとは対策済みｗ
破綻後の仕事も対策済み。

破綻しない派は信用が無くなったら大変ｗ　人生終了ｗ　だから念仏唱えに必死ｗ
仕方ないじゃん、弱肉強食なんだからｗ
今まで生きる力を養ってこなかった自分が悪いｗ
何事も自己責任だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欧米金融破綻で　
ますます世界一の安全資産の日本の国債はリスク回避先になっている現実(笑)
円高デフレ(笑)　
今日は日経も上げ(笑)　

経常収支は４ヶ月連続黒字更新中(笑)　

朝鮮人涙目(笑)　

>>720-721
ほうら、わずか３分で餌に食いつく、まるで観光地の池の鯉だなｗｗｗｗｗ

破綻しない派は本当に貧乏ニートなのなｗｗｗｗｗｗ
悔しいのう、悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対策に回せる資金も財産も無くて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ

まさに貧乏ニートの断末魔ｗｗｗｗｗｗｗ
今日もメシウマｗ　ご馳走様ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
悔しいのう、悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対策に回せる資金も財産も無くて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ

まさに貧乏ニートの断末魔ｗｗｗｗｗｗｗ
今日もメシウマｗ　ご馳走様ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドル円２００円(笑)　

世界一安全資産の円が買われまくり(笑)　
　
円高は止まりそうもないな(笑)　

世界最強通貨の円持ってたら　
実質資産倍増(笑)　
笑いが止まらんわ(笑)

、「2010年代半ばまでに段階的に消費税率を10％まで引き上げる」

笑ったのは満期保有君。
銀行は全額満期保有前提じゃないと言われると、
全額満期保有なら問題ないと言い張る。
しかし、詳しく説明され、全て満期保有が現実的でないと指摘される。
今度は全部満期まで持てとは言ってないと話しを変えたら、
それなら国債値下時は損失が出ると指摘され返答に窮した。
とつとう満期分まで保有なら損しないとか勝手に議題を変えて逃走。
銀行に含み損が発生する場合があることに反論できなかった。

あの程度で経済語ってるには驚いた。

>>728
ここにいる破綻しない派は>>726とか>>727みたいなアホしかいないからねｗ

>>722
お前頭悪いだろ？

自国通貨立てで殆どを民間の金融機関が国債買ってる国が破綻するわけ無いって言ってんだよ朝鮮人

デマ飛ばして通報された銭なし朝鮮人は　

世界最強通貨の円資産がなくて　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

なぜグズと馬鹿にされるか理解できてないのだろう。

>>715
その実質国民負担率を入れても国民負担率は５０％程度だ

５０％以上のドイツ・ニュジーランド・フランス・北欧諸国はどーだ？
重税で経済が回らないとでも？？？

世界一の債権国で資産を持つ日本が破綻するわけないだろ、知恵遅れの朝鮮人よ(笑)

緊縮財政だけで国債発行残高を減らせる安全圏

　　　　　　　　↓

抜本的な税制改革で富の再配分機能を強化させ、通貨の流通を正常化させ
消費性向を上げれば、十分に財政再建可能な檀家。若干危険水域

　　　　　　　　↓

上記したような対策では最早間に合わず、赤字国債発行で破綻を先延ばしさせる段階。危険水域。

　　　　　　　　↓　　←　今ここ

既に赤字国債発行だけでは破綻を先延ばし出来ず、延命のための一時的な増税や
金融機関だけでなく個人へも国債購入を依頼しなければ資金繰りに窮する段階。超危険水域。

海外資産がある企業や個人は破綻しませんよ。
ただ、政府財政とネット三昧の怠け者の生活は破綻します。

>>733
バカだなあｗ
重税でも社会保障がしっかりしてて、お金が回ってれば経済成長もするよｗ

日本は実質重税なのに社会保障は最低限ｗ　変な利権にばかりお金が回ってるから経済成長もしないｗｗ

世界一の安全資産として、　
日本の国債買われまくり金利下がりまくりで、　
長期金利が先日１%切って、今後の欧米金融不安が高まりでさらに下がる現実(笑)　
世界一安全資産の日本国債は金利がコントロールされているから何ら心配なし(笑)　
世界最強通貨の円資産がない朝鮮人の怨み節脳内妄想で　
デマ飛ばし涙目連投(笑)　
銭なしは　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

>>730
>>728読め、おバカさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>737
>日本は実質重税なのに社会保障は最低限ｗ　変な利権にばかりお金が回ってるから経済成長もしないｗｗ

日本の医療は世界トップクラス。
年金の金額は多くはないけど並‥‥最低限とは程遠い
税金の使い方は改善の余地はあるが、その無駄を少なくすれば国民負担はもっと減る。

デマ飛ばして通報された朝鮮人は　
具体的な数字や事実を出されると何一つ反論出来ない(笑)　
もはや　
あり得ない円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)の脳内妄想のデマ飛ばし、捏造自己レスしかできない(笑)　

世界一安全資産の日本国債買われまくり金利下がりまくりという事実(笑)　
円高デフレという時事(笑)　
日本が世界一の債権国で資産国という事実(笑)　
銭なしは　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

国民保険がないダメリカ人は　
ガンになったら巨額の医療費払うしかない(笑)　
払えなければ野垂れ死に(笑)

年金は収めた総額に対して、貰える金額が1,5倍に設定（改善）されているから
妥当な数字。それ以上求める方が馬鹿ｗ

今日も朝から　
デマ飛ばした朝鮮人の破綻派がフルボッコ論破されまくりでワロタ(笑)

またしても破綻派は完敗(笑)

>>742
アメリカ人は保険会社がやってる民間の保険に加入している
加入するかしないかも含めて自己責任

日本は税金と一緒ですべての労働者から問答無用に金を集め
国民皆保険を実現している
保険に入る入らないの選択権は国民に与えず
国家による強制徴収を当然としている
どっちがいいかは本人次第だろ

今どき年金だけに頼る貧乏人なんていねえだろ(笑)　
知恵遅れ以外は大概、自己資金で老後の対策完了してる(笑)　
大体、年金払ってない朝鮮人が偉そうに年金の話するな。　
おまえら野垂れ死になんだよ(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

年金の話して煽る馬鹿は１００％年金払ってない非国民WWW

今日もいつものように　
気持ちいいくらいに　
破綻派がフルボッコ論破されまくりだな。　
円高デフレでメシがウマイし、爽快、爽快WW

>>741-745
>>747-749

ほうら、ちょっと餌撒いただけでこの発狂ｗ　まさに観光地の池の鯉ｗｗｗｗｗ

破綻しない派は本当に貧乏ニートなのなｗｗｗｗｗｗ
悔しいのう、悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対策に回せる資金も財産も無くて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ

まさに貧乏ニートの断末魔ｗｗｗｗｗｗｗ
今日もメシウマｗ　ご馳走様ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金だけに頼るどころか、
親の収入に頼りきりな奴がネトウヨだろ？
ネットだけでしか大口叩けない。

>>740
＞税金の使い方は改善の余地はあるが、その無駄を少なくすれば国民負担はもっと減る。

それが分かってるなら話は早いな。
特別会計という名で徴収されてる多額の税金を利権にぶら下がる豚に回さず
社会保障やらその他の政策に回せば良いだけ。これで様々な問題が解決する。

もっとも全て法律で雁字搦めにされて他へは流用出来ないような仕組みになってるから
永久に解決せずに破綻へ向かうわけだがｗ

日本がどうなっても、いざとなったら、「日本集落」があるさ。

ネット三昧の怠け者が、リアル社会と接点持てるの？

>>752
頭悪いでしょ？ｗｗ

現状の無駄使いのシステムのままでも国民負担率を５０％にすれば
オマエが言う実質国民負担率になるんだぜ。

破綻するから、やはり預金はおろしておいた方が良いのでしょうか？

日本が破綻しないことが確実になったんで　
朝鮮人が朝から涙目発狂しててワロタ(笑)

ギリシャ巡り激論…３首脳、まるで居酒屋の口論
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111104-OYT1T00164.htm
◆強硬姿勢
　「我々はユーロを崩壊させるわけにはいかない」――。メルケル独首相と、サルコジ
仏大統領は、ギリシャのパパンドレウ首相にそう迫った。
３首脳らの緊急協議は２日、夕食をとりながら３時間に及んだ。独シュピーゲル誌は、
激しいやりとりが「高級な食事を前にまるで居酒屋での口論のようだった」と伝えた。


もうだめっぽいなｗ

マクロ経済的に見れば、無駄使いだろうが、公平な使い方だろうが関係ないし・・・

海外総合中国韓国　僧侶自殺、実態調査を＝米に対中圧力要請―チベット首相

【ワシントン時事】訪米したチベット亡命政府（インド北部ダラムサラ）のセンゲ首相は2日、ワシントンで記者会見し、
中国四川省アバ・チベット族チャン族自治州で相次ぐ僧侶の焼身自殺について、実態調査実現へ対中圧力行使を米政府に求める考えを示した。
同首相は、中国当局の抑圧に抗議する僧侶らがチベット解放を訴えて焼身自殺に走っていると指摘。
亡命政府は抗議行動を奨励していないと断りつつ、「こうした絶望や悲劇がチベットの現実だ」と述べ、抑圧された人々と結束していきたいとの考えを表明した。

その上で、同自治州への国際的な調査団の派遣や、中国当局と亡命政府代表の公式な対話が必要だと訴え、米政府の影響力行使に期待を示した。　

銀行の電話窓口に聞いてみれば？

自分「預金は保護されますか？」
銀行「ペイオフまでは保護されます」
自分「日本国債が破綻してもですか？」
銀行「預金保険機構があるので大丈夫です」
自分「何兆円までの損害ならその保険機構はカバーできるのですか？」
銀行「・・4400億円までです(預金保険機構の資産規模)」
自分「では4400億円以上の損害が銀行に発生して倒産した場合はどうなりますか？」
銀行「銀行倒産では・・・公的資金が注入された例があります(りそな)」
銀行「当行は安全な資産構成をしており、顧客の資産保護にリスクがないようにしております」
自分「でも日本国債を何十兆円か買っておられますよね。ギリシャのように50％ヘアカットになったらもちますか？」
銀行「最悪銀行倒産では・・・公的資金が注入された例があります(りそな)」
自分「日本国債が破綻するということは、日本政府の資金調達力がゼロになるということですよね。」
自分「政府財政が破綻したのに、民間銀行に何十兆円も公的資金注入は無理なのでは？」
銀行「預金保険機構が・・」
自分「それって4400億円までしか保護しませんよね、それ以上の損害が発生した場合はどうなりますか？」
銀行「公的資金もなく、預金保険機構がカバーできない場合、最悪の最悪はペイオフ等が実施されます」
銀行「そんなに不安なら、べつに預金しなくて結構です ガチャン」
自分「・・・」

だめだこりゃ
(↑実際に聞いたわけじゃないが、こういう回答かと)

>>755
頭悪いでしょ？ｗｗ

日本の実質負担率はとっくに５０％以上になってるよｗｗｗ
バカ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
在日韓国人村は急ピッチで増設中
急いで入居しないとなｗ

>>762
何％になっているの？　当然答えられるよね？？ｗｗ

今日もいつものように気持ちいいくらいに破綻しない厨がフルボッコ論破されまくりだなｗ

まさに貧乏ニートの断末魔ｗｗｗｗｗｗｗ
今日もメシウマｗ　ご馳走様ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>762
ギリシャ破綻となるとさらに円が強くなってしまうんでしょうか？

具体的に聞くと黙りこむのが破綻バカだからｗｗｗｗｗ

>>760
５４兆円の核爆弾を米国が発表
韓国はＦＴＡ決定ｗ

国家税収が10％(50兆)
地方税収が8％(40兆)
社会保障が20％(100兆) 公的・民間含む(年金・医療)

これで38％くらい、あとなんだっけ？

>>765
なにひとりで連投してんの

国民負担率（租税負担、社会保障負担）の推移
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/04/s0419-3c6.html
40％くらいだな。
あ、潜在的負担率＝財政赤字が10％あるか
それで50％突破ですね。

かつ(必要な)国債の返済も入れたらさらに＋5％なので 40＋10＋5＝55％か。
>>762は俺じゃないが、破綻派ならこれくらい即答可能。

>>764
２００６年時点で４７％超え。これに財投債入るから更に上乗せ。
２０１０年時点は５０％超えてるだろうが、詳しい数字は自分でググれカスｗ

>>767
一分以内にレスがないと黙り込み扱いってｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけここに張り付いてるの、ゴミ屑ニートちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

納税勤労の義務果たさない国賊はﾀﾋんだら？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

具体的な数字を出して細かく説明するのが破綻派。

フルボッコ論破されてるのにそれを認めなくなくて発狂して、なおかつ
具体的な数字は一切出せない低脳なくせにクレクレ厨なのが破綻しない派ｗ


非常に明確ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>771
>>772

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm

財政赤字を含む国民負担率は約５０％

>>770
気持ちいいくらいにフルボッコ論破されまくって、どんな気分？ｗ

まさに貧乏ニートの断末魔ｗｗｗｗｗｗｗ
今日もメシウマｗ　ご馳走様ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>772 のようなデタラメを言うのが典型的な破綻バカの実像ｗｗｗｗｗｗ

４７％　はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？

>>777
具体的な数字を何も出せずにフルボッコ論破され、大発狂中なんですねｗ
分かりますｗ

>>777

>>775嫁ｗｗ

朝

鮮

便

所

板

破

綻

工

作

員

全

財

産

没

収

預金が吹っ飛ぶから、どうなるんですかね？
そこら辺、年寄りの破綻派が計算してくれ。

預金・退職金が8割飛んだ場合、どうやって老後の生活すんの？
考えたくもないだろうが、いいかげん計算が必要でしょ。
現状でもとんでもない負担だから、さらに破綻恐慌で生活保護が1000万人増える分で、
もう国は限界。
スウェーデン化してもたいして変わらん。

預金飛ばしたら生活保護が2000万人になるだけ。
預金飛ばさないと国債飛ばせない。
国債飛ばすと生活保護が2000万。

預金飛ばすのはもう当然として、そしたら生活保護が10倍になるので、
どんだけ安く高齢者＝コジキ4000万人の生活支援をこなすかだな。

マクドナルドみたく、手軽に安く手早く迅速に支援と。
幸い震災が起きたもんで、30万くらい処理するノウハウは国がもっちゃったので
それを3000万にするだけの話。

もちろん財務省やらはこういう計算をしているはず。
財政破綻はもう既定路線ですから！

>>780
お前のことだよ、貧乏朝鮮人ニート工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに貧乏ニートの断末魔ｗｗｗｗｗｗｗ
今日もメシウマｗ　ご馳走様ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
>>775 は俺が出したソース　

財政赤字を含む国民負担率は約５０％ 　で問題ないだろ？？ｗｗｗ

どうしようー
また円が強くなっちゃう＞＜
どんどん円だけが強くなるんですけどー

>>780
なりすまし

>>781
生活保護があるんだから何も問題ないんじゃない？
財産がある老人は年金ゼロにして財産食いつぶさせるまで待って、
食いつぶしたら生活保護申請させる。これでＯＫでしょ？

贅沢したい老人は子供達に面倒見てもらいながら暮らせばいい。

世話してくれる子供いない老人？　知らんがなｗ　
子供育てて来なかった自分が悪い。自己責任自己責任ｗｗｗｗｗｗｗｗ

独り自演連投つまんないよ

>>784
それで？　円が高くてお前の生活に何か良い事あった？ｗ
税金下がった？　何か安く輸入できた？　海外旅行安く行けた？


あ、どれも関係ないかｗ
ニートは税金払わないし、買い物行かないから物の値段関係ないし、海外旅行行くわけでもないからｗ

自衛隊の全部隊投入もできたことだし、
(やりたかったが、なかなかできなかったこと)

財政破綻を上手く切り抜ける模擬ゲームをだれか作ってくれないかなー
政府転覆・デモが100万人を超えないように、暴動を抑えるとかのパラメーターで
信長の野望みたいなやつで

予算をどうしますか？
選択肢：預金封鎖と富裕層課税で調達

治安をどうしますか？
選択肢：自衛隊を3倍にする・治安要員を大幅増員 盾とヘルメットとバリケードを追加。

脱税が増えましたが、どうしますか？
選択肢：税務署職員を臨時に5倍程度増加。取り締まり強化

実に楽しそうなゲームｗ パラメーターを調整して、暴動を鎮圧し
高齢者4000万人を黙らせて5年しのぐゲーム。

デマ飛ばして通報された朝鮮人が涙目で、　
あり得ないハイパーインフレ(笑)や預金封鎖(笑)のデマ飛ばしても無駄(笑)　
日本の資産家と銀行への怨み節脳内妄想連投ワロタ(笑)

>>790
まさに貧乏ニートの断末魔ｗｗｗｗｗｗｗ
今日もメシウマｗ　ご馳走様ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも国民所得350兆で割り算するから、特別会計207兆は50%以上になる。

世界一の債権国で資産国の日本は破綻するわけない(笑)　
デマ飛ばして通報された朝鮮人破綻派は具体的な事実や数字を出されると論理的に反論できない(笑)　
あり得ないハイパーインフレ(笑)や預金封鎖(笑)のデマ飛ばすだけ(笑)

>>786
子供を育てれば老後は親に金を渡して贅沢させてもらえるとかｗ

子供は自分の生活に必死だよ
可愛い孫を育てるために必要なお金を親に差し出せとか言えるかい？
子供を育てるのは自分の勝手自己責任
で子供が親に金を返してくれなくても文句を言ってはいけない

>>793
まさに貧乏ニートの断末魔ｗｗｗｗｗｗｗ
今日もメシウマｗ　ご馳走様ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、破綻しなくても生活破綻・人生破綻してるお前の人生どうなるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm
この中に社会保障負担って書いてあるでしょ？

社会保障は特別会計なわけよ。この表は特別会計と一般会計の合計。
デタラメ言わないようにね。

デマ飛ばして通報された朝鮮人は今日もフルボッコ論破されまくりで　
自演までやってるな(笑)　デマ飛ばしと捏造自己レスも笑われてるのに　
みえみの自演(笑)　
銭なしは　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

>>794
だ・か・ら、子供が親の面倒見てくれない場合は生活保護申請で解決でしょｗ
親を養える余裕が無い子供に育ったんだから仕方ない。自己責任。

>>797
で、破綻しなくても生活破綻・人生破綻してるお前の人生どうなるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本日もワロタさん自演連投大発狂祭開催中でございます！ｗ

国民所得３５０兆円で一般会計の予算４０兆円は１１％だぜ
現在４０％との差は何だ？？　特別会計も入っているって分からんのか？？

>>800
頭大丈夫？

350兆と140兆が一応の建前で、あとの70兆は税・保険料以外で取られるわけだ。

>>803
意味不明　

>>788
どんどん日本の破綻が遠くなるー
円が世界一の最強通貨になっちゃう＞＜
どうしよーーー

>>802
頭大丈夫？

ギリシャ欧州デフォルト

>>793
異常発狂してますね
ついてけない

G20でも欧州危機はなんか米国も日本も人ごとのようなしゃべり方だよな。

てめえの国の財政赤字はどうなんだと。
ギリシャよかひどい9％財政赤字国が何偉そうに「欧州諸国は・・対処しろ」だか
てめえの国の財政削減はどうした？ 日米とも予算削減なんもしてねーじゃねーか。

思いっきり他人事みたいなアメリカと日本の政治家ってどういう脳みそしてんの？

日経平均とダウって、財政削減とか増税とかなーんも織り込んでないだろ。
アホじゃね。

アメリカと日本が欧州にあったらとっくにギリシャと並んで叩かれてるバカ国家なのに。

日本の赤字ＧＤＰ比２００％、ダメリカの赤字ＧＤＰ比４００％。

単に諦めただけでしょう。
他人事なのはそういうことなのでしょう。

やはり買うべきなのは
イラクやアフガニスタンの通貨ですね

日本は破綻する！

http://blacklist.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-16ab.html

●
日本は、ギリシャのように他国からの借金が返済できなくて潰れるのではなく
公務員のムダ遣いでできた借金で滅ぶ。

消費税増税で、公務員のつくった借金の穴埋めをするのが民主党のタクラミ
●

日本は、対外的には優良な債権国である。対外債務はきわめて少ない。
だから、ギリシャのようには決してならない。
しかし、日本の借金の９割以上は、国内の身内から借金しているもの。
つまり、公務員が、ムダ遣いしてつくったもの
消費税増税は、ムダ遣いの穴埋め、つまり財政再建のためであり、
社会保障のためというのは、真っ赤なウソ。
なぜ公務員がムダ遣いしてつくった借金を、国民が返さなければいけないのか？
公務員が、給料を減らして、返すべきではないのか？