■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1157兆円

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1156兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1319792262/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年6月末現在:�@~�E合計で1189.1兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年〜2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年9月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

ギリシャ1年国債(GGGB1YR) <<10/28 1年債短期金利＝160%
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB1YR%3AIND
スペイン国債2年(GSPG2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG2YR%3AIND
イタリア国債2年(GBTP2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP2YR%3AIND
ギリシャ国債10年(GGGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
アイルランド国債10年(GIGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB10YR%3AIND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
ベルギー国債10年(GBGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
フランス国債10年(GFRN10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GFRN10%3AIND
英国債10年(GUKG10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GUKG10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q2速報)＞＞(2011年6月末：一般政府債務1076兆円 +120(財投債)＝公債残高1196兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新 CDS Japan=107 2011/10/28
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日銀)金融システムレポート 2011年10月
http://www.gov-book.or.jp/contents/pdf/official/1617_1.pdf p42 1％金利↑時のリスク試算
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか 最大邦銀)三菱東京UFJ銀行の分析 準公的資料
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み
重なった競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。

ユーロ圏の危機、応急手当は治療ではない　By Martin Wolf
2011.10.13（木） Financial Times（2011年10月12日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522
英国のデビッド・キャメロン首相はユーロ圏の指導者たちに、危機に対して「大型バズーカ砲」
式のアプローチを取るよう求めた。
では、我々は危機が近く終わると確信すべきなのだろうか？　答えはノーだ。

金融危機、ソブリン危機、欧州統合プロジェクトの危機
驚くことに、ドイツのCDS保証料率はわずかながら英国のそれを上回っている。これは間違い
なく、弱いユーロ圏加盟国の救済が過度な負担になりかねないという懸念を反映している。
ドイツの支払い能力に対する脅威は近くに迫っているようだ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=2
ユーロ圏がすべきこと　　　　　ユーロ圏は長期的な課題の解決を助けるようなやり方で差し
迫った危機に対処しなければならないということだ。

　難局にある国々を支払い不能状態に陥った国と流動性不足に苦しむ国に分ける。前者の
債務を再編し、後者には一時的に無制限の支援を与える。そしてソブリン債務の損失を考慮
した資産査定（ストレステスト）を実施した後で、各国財務省が資金を出すか、2011年7月の
決定で与えられた柔軟性に従って欧州金融安定機関（EFSF）が資金を出すかして、銀行の
資本を増強する――。

何よりユーロ圏には、常に自国通貨建てのソブリン債市場の流動性を担保する用意がある
中央銀行が存在しない。

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み重なった
競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=3
ユーロ圏の設計者たちは、通貨同盟内では国際収支危機は起こり得ないと考えていた。彼らは
間違っていた。国境を越えた自動的な資金供給がない時は、資金手当ができない対外赤字は
国内の信用危機という形で姿を現す。そして、主に主権国家が通貨同盟を構成している場合は、
為替リスクさえ復活する。
　困難に陥っている国が皆、危機の前に無責任な財政政策を取っていたわけではない。ギリシャ
は確かにそうだった。膨大な過剰債務を抱えていることを考えると、イタリアも無責任な財政政策
を取っていたと言えるだろう。
　だが、アイルランドとスペインは財政収支が黒字で、公的債務（純額ベース）はごくわずかだった。
2006年のアイルランドの公的債務は国内総生産（GDP）比12％、スペインは31％で、フランスの
60％やドイツの53％よりはるかに少なかった。ポルトガルの公的債務でさえGDP比59％程度だった。
　脆弱な国々に共通していたのは、民間企業や政府の赤字を穴埋めするために外国の融資に
依存していたことだ。外部からの資金供給が干上がると、各国経済は収縮した。民間部門が借
り入れを行った国（アイルランドやスペイン）では、資産バブルの崩壊が財政赤字の激増を招いた。
一方、公的部門が借り入れを行った国（ギリシャ）では、財政赤字がさらに膨れ上がった。
　起きてもおかしくなかったこと、そしてユーロ圏の当初の設計では起きるべきだったことは、資金供給
が途絶え、大規模な恐慌が起き、名目賃金が低下し、多数のデフォルト（債務不履行）が生じ、
何年も惨状が続いた末に回復が訪れるという展開だ。そうなっていれば、資金供給なしの調整に
なっていた。

危機管理と調整の両立
　これに対して実際には、支払い能力が疑わしい銀行への欧州中央銀行（ECB）の資金供給や、
ギリシャ、アイルランド、ポルトガルに対する各国政府と国際通貨基金（IMF）の融資が行われ、
資金供給とごく限定的な真の調整がもたらされた。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=4
応急手当を繰り返しても治療にはならない

乙>>1

テンプレを戻したか。
いい心がけだ。

過去のデクシア増資、引き受けた株主に自ら融資していたことが判明＝ＦＴ
2011年 10月 21日 11:44 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801046420111021

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ
2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

「破綻する」と連呼しているのは、
取調べに対して「何もかもが嫌になった。すべてを終わりにしたかった」
と答えるタイプの人。

破綻しないと連呼しているのは、
殺人現場で血のりのついた凶器を持ちながら「俺は知らない何も見ていない」
と答えるタイプの人。

↑　
脳内妄想のデマ飛ばして通報された知恵遅れが今日も必死(笑)

http://news.livedoor.com/social_stream/list/5971233/
「ドルと並ぶ基軸通貨であるユーロが崩壊すれば、世界中の人たちは
通貨そのものを信用しなくなるでしょう。そしてその混乱は円の信頼
にも深刻なダメージを与えます。当然、信用がなくなれば金利が上が
ります」

　現在、日本の国債は１０年物で約１％程度と安定的に推移している
が……。
「これが例えば５％まで上がったとしましょう。現在、わが国の債務
は約１０００兆円ですから、単純計算すれば利息は５０兆円というこ
とになる。日本の税収は４０兆円ほど。つまり、税収だけでは利息す
ら払えないという状況になってしまうんです。この最悪のシナリオが
現実化するのを２０１２年の秋だと予測.....

備えあれば憂いなし
つーか利息の税金上げるしかないわな

「破綻する」と言う人は、殺人、血のり、凶器という言葉が好きなんだな。

>>14
いやおまえのような滓は死ねってことだけだな

>>12
誰が書いているが知らないが無茶苦茶

まずは東北の復興なんて放棄でいいな
効率が悪すぎる
そもそも地震の巣のようなとこだし自己責任だろ

破綻すると思っているのに年金を払うのはなぜですか？

あるいは不払いの方ですか？

>>12 のようなレベルの低いものを貼る人もレベルが低すぎだと思う。

破綻派は勉強不足なんじゃね？ｗ　

日の本国債の使い方は非開示だからね
妄想に走ってるのがいっぱい

破綻派だが、2006年からずっと原発スレにいたんだよなー(そっちもメイン)
アンチ核物質のレスを展開しまくって
「核生成物はやべーぞ、20キロ流出でも日本が広範囲に死ぬ 原発推進やめろ！ 東芝・経産省の原発村に予算つけるな！」
とか5年くらいやってた。核物質がどんだけ微量でも広範囲に使えなくなるのも計算してた。
専門的なのも調べまくって利権構造も研究してた。
アンチ原発派で、原発スレやら新エネスレで、活動してたんだが
3月11日で反原発スレにいる必要がなくなっちまって失業状態ｗ

むちゃくちゃ詳しかったんだけどなー
原発が文字通り爆発しちゃったせいで、あっちにいる必要がなくなった。
実につまらん・・

破綻スレもいる必要がなくなる時がきそうだな・・
なので破綻するとつまらないな。
反原発はもうマニアックなことでもなんでもないし、普通の運動。
マニアックな研究をするのが好きなのに、一般化しすぎるとなんかやる気がうせる・・

国債利権村は原発利権村みたいに自爆しないでね！
本当に爆発すると国民世論化して、
別にスレでネガキャンしなくてもみんな勝手に数万単位でやっちゃって
つまらなくなる。

反原発派だったんだが、なんか狡兎死して走狗煮らるみたいな状態。
破綻派は実際に破綻しちゃうとやることなくなって暇になっちゃうよ。
なんだろ、、敵が自滅しちゃうと喪失感があるんだよな。

>国債利権村
?

財政の基本的な資料
平成１５年→平成２１年で　（一般会計＋特別会計）の財政状況を見ると

平成１５年度資産・負債差額２４５兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2003/1709_02.pdf
２１年度資産・負債差額３７１兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2009/2011_02.pdf
政府の財政は１２６兆円悪化した事がバランスシートから読み取れる
６年間だから１年平均で２１兆円の財政が　悪化 した事になる。

※日本の財政に不足している金額は１年で２１兆円
（財政学者が１年間に２５兆円程度必要だと言っている根拠はこれ）
国民所得が３５０兆円なので２５兆円程度は問題のない金額

原発のやばさは、もうシュミレーションする必要もないしな。
そこら中 高濃度セシウムだし、予測もクソもない。歩いて調べるだけの話。

原発推進の記述消える…エネルギー白書
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111028-OYT1T01158.htm?from=main2

つまりこれが反原発の最終・最高目標だったわけだが、
敵の壮大な自滅で、あっけなく達成と。

国債破綻派は、国債破綻危機になると失業しちゃうよ。
好きな漫画やテレビシリーズが終わっちゃうみたいな感じになりますので
そこら辺の心理準備をしとくように。
すっごく「がっかり」するんだな。

敵の自滅は強力すぎるな。Xデー後、いっきに半年以内に破綻するかしないかの議論は無意味になるかと。
＞Xデー後の混乱自体がすでに破綻突入状態だから。そういう混乱を含めて破綻。＝幕末は江戸時代の動乱がかなりを占める。

まあ原発水素爆発なんてしてほしくないし、国債破綻もしてほしくないのに
原発が爆発しちゃって犠牲者が出るんだから、そりゃがっかりするよな。
破綻派は良心的なんだよ。
破綻して犠牲者がでてほしくないから運動してるのに、
破綻したら自説が的中しても「あーあ」って感じになって喜べない。

破綻派はおかあさんみたいなもんだな、あれこれ心配するのは安全を願うから。
実際に財政破綻して自滅してほしいと思ってる破綻派はいないでしょ。
「交通事故に注意してね！」っていって、子供が実際に交通事故にあったら
「事故った！言ったとおり！ ざまぁ」っていう母親いないしなｗ 的中したら泣いちゃうだけ。

破綻派は自説が常に外れてほしいんだよ。バカにされるくらいがちょうどいい。
破綻派の破綻論が当たったらと思うとぞっとする。

欲ぼけしてるのを誤魔化したいの？

もしXデーになると
破綻派の人数が1000倍になる。

破綻研究が1000倍〜1万倍になる。
一気に加速し、本格的な破綻研究が全力で行われる。(日本中の研究機関・学会で大量に人員を使って)

それまでの破綻派の研究は断片的なものにならざるを得ないが、(マンパワー問題)
一気に破綻研究が広まり、専門家が大量に登場し、破綻スレが膨大に増殖し
「だから国債はやばいといったんだ！」って言い出す連中がうじゃうじゃ出る。

破綻派は今だけだよ、珍しがられるのは。
もうすぐ空気になるからな。

誘導が下手すぎ

破綻派と破綻しない派が両方失業するのがXデー

明日はれるかの問題は明日になったら議論が無意味になるので、
「明日はれたらなにするか」の研究に移行した方が無駄がない。

ユーロ圏首脳会議が危機対策で合意！
金融市場は最悪期は脱するも　
ユーロ圏債務危機の収束には10年が必要
――野村証券シニアエコノミスト　岸田英樹
http://diamond.jp/articles/-/14653

経済アナリスト・森永卓郎が緊急提言！
「2013年に震災大恐慌がやってくる！
大増税時代を生き抜く“ハイパー節約術”を実行せよ」
http://diamond.jp/articles/-/14627

>>29
イタリア金利6％のニュース前の記事だろ。
イタリア危機が速攻で来てるので、最悪期は脱してないし。
10年持つとかあほくさい。来月イタリアが破綻しないかどうかだ。

ユーロ圏首脳会議が危機対策で合意！
金融市場は最悪期は脱する

はぁ？

↓
ギリシャ追加支援「債務不履行と見なす」　フィッチ見解
http://www.asahi.com/business/update/1029/TKY201110290550.html
↓
イタリア：国債下落、ユーロ導入後最低
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111029k0000e020013000c.html
イタリア財務省が２８日行った１０年国債入札の平均落札利回りは６．０６％と
前回９月入札（５．８６％）を０．２ポイント上回り、０１年のユーロ導入後
最高（価格は最低）を記録した。入札は欧州債務危機への包括策合意後初だが、
イタリア政府の財政再建策実施などに対し市場の疑念が消えていないことを示した。

欧州会議合意＝(格付け機関)デフォルト乙
イタリア危機対策欧州会議→イタリア危機が最高金利を記録。

全部すべて無駄だったバカ会議乙

誰が損したの？

欧州会議＝サラ金スレの多重債務者を一同に集めました。フランスドイツ全部借金まみれ
↓
なんの合意？ 首をくくる合意か？
ロープを何にするかの相談か？

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％の割合で
国際分散投資をしております。後は外資系銀行に外貨預金、邦銀に
円預金を保有しております。自宅不動産はローンが無いので助かって
います。財政問題は日々難しさを増しています。我々も対策を考え
ないといけません。

西村の使い方を間違ったな。

前スレの>>986の、上位0.1%の所得シェアを見ると、戦後日本だけが
社会主義だったとは言えないことがわかる。

世界的インフレ対策も兼ねてる構成なのかな？

外貨預金はどうなんだろ？

>>34
ギリシャの債務削減だろ。もしかしたら
ポルトガル、イタリア、スペインも債務削減する方向で調整に入ったのかも・・・
ギリシャだけ債務削減が認められたら不公平感が
ユーロ圏を覆うからいずれ他の債務国も続くんじゃね？

日本もヘアカットでいいじゃん。
国債なんて買う方が悪いんだしさ

>>24
ききがじつげんするまえにしょけいほうほうとかるふしとくべきだったな　　　
紳助みたいに絶対ありまへんとか言わししといて、徹底的に斬首晒し首にしないと滓がはびこる
今回も先に原因究明と処刑者リスト、警報の準備をおこなって置くべき

>>35
もちろん固定ローンがおいしいのは知ってるよな

>>39
債務国に権利があるのか

中国では人手不足

日本では仕事不足

>>43
借金は借りた側の方が強いというからな・・・
ないものはない。自己破産するぞ。と言われたら
貸した側は何もできないのが実情。

>>45
国家でそれやっちゃったら永久に信頼ゼロだろ

日本政府
↓
給料ちゃんともらってるのに借金のツケが払えず破綻
↓
国民に連帯保証で借金の肩代わりを申請
↓
1度は温情
↓
日本政府は借金癖がある借金がやめられない借金中毒体質なので、自己破産後もまた散財
↓
国民は今度は無視・借金政府は破綻
↓
政府は実家の権利書持って逃走。信用失墜する。
↓
国民は日本政府を勘当・市場は自己破産した日本政府に絶対金を貸さない。
↓
日本政府は日銀つかって金をチートする。(家族の名義で無断で借金しまくる。)
↓
実家は火の車に、家族から絶縁状を出されて完全終了。日本政府は通報されて逮捕。

日本政府は痴呆老人扱いで、国民から厳しい監視を受け、絶対に借金できなくなる。
成年後見制度＝精神上の障害により判断能力を欠く状況にある者を対象とする
キチガイが行った契約は一切無効にできる法律。
キチガイ通告だされるので、契約がそもそもできなくなる。(しても無効)
借金癖の日本政府は 不渡り2回でアウト、2回目の不渡り＝倒産

破綻は2回あるから注意。借金癖のやつが1度目の破産でまっとうに治るわけがない。
サラ金日本政府は完全に借金が原理状できなくなるまでやらかすだけ。

1回破綻したら、必ず2回目破綻する。
破綻(混乱)は2回あるので注意！

>>46
今回はユーロを守るためって大義名分があるから
債務削減の強要は楽に通ると思う。
これが一国だけの問題ならこうはいかないけど
ユーロ圏全体を人質に取れば楽に交渉は進むだろ。

1回目の破綻＝太平洋戦争をそもそも始めたこと(ただのバカ)
2回目の破綻＝1946のバカ石橋積極財政・軍票全額払い戻し(どこにそんな財源があるのかと)
---ここまででGHQは日本政府・大蔵省・日銀を完全にキチガイ扱い----
禁治産者通告でドッジが成年後見になり、キチガイ日本政府の財政管理して収束。


借金が正義だと信じるサラ金キチガイはかならず、破綻後も2回目の借金を拡大させる。
(適当な理由並べてそれが正義であるかのようにデタラメ吐きながら＝サラ金のカスが常にほざく論理「この借金はどうしても必要なんだ！」)
2回破産したら、完全に精神障害のキチガイなので、日本政府は日本政府以外の何かが後見人となり、
痴呆老人＝日本政府は財政を他人に管理される。
(地方が破綻→財政再建団体(政府が強制的に財産管理) 政府が破綻→？？が強制的に財産管理)

サラ金多重債務者だと思えば、必ず2回目を借金を適当な口八百の理由でやってくるので
政府は2連続で国民経済を吹っ飛ばすと思うべき。
1度じゃ終わらない。

2013に破綻したら2017年にまた破綻すると想定すべき。
破綻は2弾コンボである。3回目はおそらくない(不渡りは3度出せない 2回目で信用は完全な0になるため)

PBしてないんだから、何度でも破綻するよね
増税するか、年金やめるしかない

おもしろいな。
ワロタが寝てると、一人も破綻しない派が出てこないｗｗ

デフォルトはしないよ
財政再建は楽でもないし、国民は苦労する。
デフォルトする＝国民の金を取り上げるて返済しないって事・・同じだけどｗ

財政楽観論者は、想定外だったと言い訳するんだろうな。
1000兆円以上も国債残高あって、想定外とか言ったら馬鹿だけどね。

ちゃんと始末方法と対象者をリストアップしておけ
すぐに財産差し押さえるためにな

グズ達が放逐されて終わりだと思うよ。
グズは救う価値ないから。

政府は国民から税金を取り上げる
　　　　↓
政府は国債を買ってくれた人に返済する
　　　　↓
返済される人の９５％は日本国民
　　　　↓
国債が現金に変わる。国債からの金利が今後入らなくなる

1.一部もしくは全部のデフォルトで借金を減らす
2.緊縮増税で無理やり税収＞歳出を作りだし、長〜〜〜い時間をかけて債務を削る
3.無理やりインフレを作り出して、実質的な債務を減らす

どれかしかないんだけど、どれを選んでも実質破綻だよね
もうまともには返せないってことだから

--------------------------------------------------------------------------------------
4.景気循環によって、好景気で税収が増えれば債務が減り、不況で財政出動を増やせば債務が増える
↑もうこの状態じゃないのが残念

まともな経済状態なら、政府債務はGDPに対して一定の幅で振幅するはず
景気循環の一波動内で、政府債務のGDP比が発散し続けるのが観測されたなら、速攻で緊縮増税して財政構造を直さなきゃいけなかった
今回はもうだめだけど、出直しの時にはこういうルールを設けてほしいな

国債保有者（金持ち）から見たら、国債が現金に変わると金利が入ってこない
からいつまでも金利だけ払ってくれる状態が嬉しいんじゃね？ｗ

>>58
時効なしで処刑でいいんじゃね
重罪犯罪だから

>>59
あってもなくても同じような利息でかよ
元本分取り返すのに一世紀近くかかるぜ

緊縮と大増税は政治的には難しいだろうね。
その最大の理由が、どれだけの期間続けたら解放されるか
示さないといけないから。日本の場合は、金利上昇が始まってから
緊縮と大増税やると、おそらく利払い分だけに歳入増が使われる
結果になる。長期間に積み上げた政府債務は、普通の政策では
短期間では解決したり、圧縮できたりすることはない。まあ、ギリシャの
緊縮財政が上手く行かなかったと同じ。日本も全然やった試しがない。

棺桶に片足突っ込んだ３流政治家どもが
自分の任期だけ取り繕うために富裕層や公務員にまで
ばらまく子供手当、高校無償化、田舎の高速無料化などで
壮大なばらまきを行い、献金団体に利益を誘導する。
この結果が、この酷い日本の現状、若者や子孫は地獄
赤地を作った張本人共は誰一人責任も取らず、ワーキングプア
の３〜４倍の年金を享受し逃げ切るのが日本だよ。
ttp://mito.gooside.com/counter.htm

>>61
＞元本分取り返すのに一世紀近くかかるぜ
意味不明・・
実質金利は１，６％だから、世界的にみれば十分な金利ではある。

まあ、自民の麻生内閣、民主の鳩山・菅内閣は日本にとっては
最悪の三連動亡国内閣だったな。ほんと、日本人への天罰を下すために
出てきた内閣のようだった。その前までは、破綻派の自分でさえ、財政
破綻なんて考えもしなかったから。麻生内閣の税収より新規国債が多い
予算編成を見て危ないと感じた、民主には期待してなかったが、鳩山内閣
の狂乱ぶりには恐怖を感じた。続く菅内閣の無責任体質には絶望を感じた。
その間に加速度的に1000兆円もの政府債務が積み上がった。

政府が支出を増やす＝公務員も含め絶対に誰かが受け取っている。得をした人がいるって事

日本を世界一の借金大国にしたのは小泉だ。　

>66
政府が物を買うとか、工事を発注するとか、地方に交付し、復興財源にするとかだろ。
誰かが懐に入れてる訳じゃない。

>>68
GDPは生産＝支出＝分配となる・・・・三面等価の原則

ひっそりとワロタさん登場ｗ

小泉は隠れ借金だった財投を、国債として表に出しただけ。
帳簿上は増えたように見えるけど、実際には元からあったんだよ。

改革　改革って　国民はその中身を知っているんだろうか？

改革・・・・・・無駄を省き　高負担高福祉を計るなんて勘違いしてるんじゃないだろな。

改革＝小さな政府＝自分のことは自分でやれ！でも税金はしっかり取るぞ！病気や失業になっても

国は知りませーん。なんだが　なんか　日本の国民　白馬童子みたいに思ってるんじゃないかい。

弱肉強食の　サバイバル資本主義だぁ　明日破綻するのは今日優雅に暮らす自分かもしれない。

明日の事など誰も保障できない、あらゆる面で弱いものは　くたばり死ぬのが当たり前の社会。

社会秩序も崩壊、警察もお金で動く、護身術も備えなきゃならん、手段を選ばず儲かればいい、社会保障制度などありません。

かつての連合（組合組織）を国政の野党政党連合の集まりに勘違いして大勝利した選挙もあったが。

改革を支持する下層階級は　レーニンいわく　「奴らは自分の首を吊るすロープを持って来てくれる」

なんだが！

小泉に反感もってるやつ多いよな。なんでだろうな？

現在、政治・経済・社会の混乱の元凶

　金融危機による株価暴落で、世界の株式時価総額は１年間で３０００兆円も減った。
日本だけでも２００兆円、国家予算の２倍以上が吹き飛んだ。
２代続けて政権を投げ出し、統治能力を失った自公政権がこの危機に対処できるはずがない。
こうもデタラメ政治が続けば、経済ばかりか社会、国民生活までメチャクチャになった。

その混乱の元凶を探れば、小泉デタラメ政治家と竹中エセ学者による米国流市場原理主義
の奴隷となった「改革」という名の破壊にさかのぼる。
この国の生保をＡＩＧに売り飛ばし、今度はそれを買ったＡＩＧが破綻したのはほんの一例。
規制緩和と称し、金儲けのためなら何でも許した害毒が今いたるところで噴出。

＞小さな政府＝自分のことは自分でやれ！でも税金はしっかり取るぞ

小さな政府＝自分のことは自分でやれ！ここまでが正解。

現在は税金＜支出が多いのが問題
現在の税金＝歳出を減らすか
増税する＝現在の支出を継続する

税金の金額と支出の金額のアンバランスが問題になっているだけ。
（税金の使い方を効率的にするなどの改善は別問題）

小泉改革＝奴隷製作工場

非正規雇用者比率の推移（男）

　　　　　　　1990　2006
15〜24歳　19.8　　45.1
25〜34歳　. 3.1　　13.6
35〜44歳　. 3.1　　. 6.7
総数　　　　. 8.0　　16.7
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

若者はみんな使い捨てでいいんじゃねｗ

自公構造改革の中身は知らないから支持したのでしょうが、国民は自民党に裏切られたのです。
サラリーマン減税は廃止になり、労働者派遣法も改悪され、 健康保険の医療費負担が増え、地方の公立病院は次々潰れていった。
医療に市場原理主義を入れれば地方の病院が潰れるのは当たり前である。
地方の老人達は十分な医療が受けられなくなり、妊産婦も病院をたらい回しされるようになった。
自公の政策の実態はバクチ経済であり、その例が、年金運用が投機的に運用されるようになり年金破綻を加速させている。
日本もアメリカのような金融立国を目指せと、アメリカ的な新自由主義経済を取り入れて、弱者がどんどん切り捨てられるような政策が実行された。
小泉首相は青木建設が倒産すると「構造改革が進んでいる」と称賛したが、企業倒産を喜ぶような政治家がどの国にいるのだろうか？
竹中平蔵などはまだ構造改革が途中だと言っているが、その象徴的な出来事が日本郵政の西川社長の続投だ。
西川氏はゴールドマンサックスと深い関係があり、三井住友の出身だ。郵貯と簡保の３４０兆円の資金は三井住友を経由してゴールドマンサックスに流れる仕組みだ。
小泉改革の正体は日本の資金をアメリカに流す事であり、ゴールドマンサックスはその資金で日本企業を買収して行く。
郵政の民営化や道路公団の民営化も外資に売り飛ばす為のものであり、官僚の利権から外資の利権に移るだけなのだ。
中川秀直は外資に操られてやっているだけの事であり、官僚利権と外資利権の争いに過ぎない。
安倍内閣も福田内閣も１年足らずの短命内閣でしたが、アメリカの要求があまりにも過酷である為に政権を投げ出したのだろう。
小泉純一郎は構造改革が売国政策である事がいずればれる事が分かっていた。そして高みの見物 。
アメリカの日本収奪計画は３０年にも及ぶ壮大な戦略であり、豚は肥らせて食うのが彼らのやり方だ。
日本の政治家と官僚は彼らの言うがままになり抵抗する事が出来ない。出来るのは政権を投げ出して抵抗する事しか出来ない。
麻生総理も自爆的な解散をして政権を民主党に投げ出すのもアメリカに抵抗する唯一の手段だからだ。

子鼠ケケ中の構造改革詐欺ｗ
日本人の財産を外国人やそれにたかる外資族に売り渡した売国奴の手口ｗ

日本はリストラやり過ぎで内需が落ち込んだが、株式の外国人買いと
海外への輸出依存度を高めることによって景気回復しているように
見せかけた。
更には派遣法の改正で失業率を一時的に低く見せることにも成功した。
会計制度を変え、強制的に不良債権処理を行い、バランスシートが
良くなったように見せかけた。

銀行利子もゼロで期待できない老後の為に国内運用も期待できない状況を
作り出して、日本人の個人貯蓄を海外に吐き出させた結果、
日本人の海外資産（個人の虎の子の預金タンス預金とかね、海外の物件じゃないよ）が
めちゃ増えて、それとゼロ金利で日本から調達した金が日本からドバドバ流れ出し
アメリカ人の消費活動の為に貢がれ住宅バブルが起こりサブプライムまで発展した
わけだしね。　その日本人の金も戻ってこないんじゃないかな？額面上は残っててもね。
一方で米国債を大量に買うことにより、円が大量に売られ、輸出企業に
よる「企業努力」によって輸出が増えているように見せかけた。それによって
「外貨準備高」が増えているように見せかけた。

そして、これらを「ほら、改革が進めば、雇用は改善され、国際競争力が
ついて輸出が伸び、不良債権処理をすれば企業は筋肉質になり、雇用が
流動化すれば失業は減り、規制緩和をすれば「ほりえもん」のような努力家が
成功しイノベーションが進み、金融を自由化すれば外国人がどんどん日本に参入して、
経済は発展する」というアナウンス効果を使って内需を無理やり持ち上げようとした。

これが日本人の財産を海外に売り渡しテメエ等の腹を肥やした
構造カイカク馬鹿、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の売国奴の手口だ。
マネーと人の流動化をMAXに取れるバクチをしたのが子鼠構造改革だっただけのハナシ。
構造改革利権のバクチで儲けた金は自分達のもの、
損した分は日本人の税金で御願いしますという寄生虫の詐欺商法だ。

>>73
小泉のように財政再建を目指し実行すると、犠牲になったと思う人が出るんじゃね？ｗ
小泉時代には国民所得が増えたから、日本全体では豊かになったはずなんだが・・・
どの時代にも不運なヤツはいる。

>>78

濃いズムと竹中は見せかけの数字だけ良くする為に法改正ｗｗｗ
何でも派遣社員で解雇できるようにして失業率が低下したようにみせかけた。
その裏で解雇自由化を進めて企業の利益を増やし大株主のアメリカのご主人様に上納ｗｗ
解雇できるようにして失業率がさがるか？？？？ｗ

デフレで仕事が無いのに解雇したら失業率は上がるだろうがｗ

インフレとデフレも区別できていない詭弁家竹中ｗｗｗｗｗｗｗ

子鼠はかつて「フリーターは努力不足」と言い切った。
竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導

子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）


【派遣/人事】人材派遣大手のパソナ、会長に竹中平蔵氏 [08/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251290249/l50
派遣の規制緩和をした竹中が、人材派遣大手の会長に就任とは、何とも分かりやすい。
人の稼ぎの上前を撥ねる仕事に就くわけだ。
派遣社員の収入を不安定にしている根幹は教育訓練時間と機会が非常に少ないことである。　
派遣会社が付け焼刃でやったパソコンスキルだの語学スキルの講習は本当の仕事の現場じゃ使いものにならない。
仕事の教育･訓練はそんなうわべのスキルではないからだ。　
現場での場数をどれだけ踏むかが大事なのだ。現場での経験と知識、ＯＪＴで仕事の失敗繰り返しながら考え、学び、
やり直しをするチャンスを何度与えられるかと言うことが大切なのだ。

>>81
派遣緩和しても結局、企業は事業に必要最低限の人員しか雇わなかったので（そりゃそうだ）
派遣緩和が雇用率の上昇につながったという客観的な証拠はない。

正社員枠がそのまま派遣枠にスライドし同数の人員を雇用するコストが下がっただけで
派遣枠拡大で利益を得たのは企業と派遣会社だけだったというオチ。
本来正社員として雇用されていたはずの労働者の多くが
不安定で低賃金の派遣奴隷に突き落とされただけ。

歴史上のあらゆる社会を見れば分かる通り、所謂「中流層」は自然発生するものではなく
行政側の適切な保護政策で作られる人為的な階層であり、
小泉竹中が推進した新自由主義ならびに 市場原理主義と銘打った政策の下で
それを放棄してしまったら一握りの富裕層と大多数の底辺層に分離するのは
自然の摂理であって、これは決して底辺側の自己責任ではない。

それを「努力」と「自己責任」という騙しのレトリックで国民側に責任転嫁し
誤魔化し続けてるから尚更悪質って事。

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

ワロタ無職確定

521 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 16:54:49.98
1000万の額を見せ付けるならまだしも110万とは・・・
頑張って貯金したねレベルでしょう。

529 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:01:28.37
>521
あれ、月給110万の給与明細だよ・・・


悪足掻き

538 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:08:35.95
>532
破綻派の１人がたんまり持ってるだけの話で、
何故全体がこんな金持ってる前提なのか説明して下さい。
（後略）

544 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:12:33.66
>538
お前何言ってんだ？
しない派が散々煽ってきた「破綻派は貧乏ニートしかいない！」って主張は、
一人居れば普通に崩壊するだろうがｗ

苦肉の策

557 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:26:01.18
>555（＝515）
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200612/14/07/a0024307_11353328.jpg

566 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:35:11.50
（URL略）
これググったら色んな書き込みが出てきて吹いたｗ
ただの転載じゃねーかｗ


丁寧語の理由

581 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:48:55.05
つかワロタは何をしてるんだ？　息してるのか？ｗ
破綻しない派の代表として、今こそ預金残高のひとつやふたつupしてしかるべきだと思うが？

583 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:51:30.74
たぶん自称130万がワロタだと思うｗ

584 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:21.00
>581
今丁寧語で反論してるヤツだろ常考。

普段がべらんめぇ関西弁だから、ですますでカモフラージュしてるんだよ。

計画通り（AA略）

585 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:34.13
ここにはニートしかいない様ですね。
私の釣り作戦に引っかかるとはみなさん乙でした。

（※曜日に注目）

588 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:08.96
>585
ワロタ乙ｗ
おもしろかったよ
お前本当に働いたことなかったんだなｗ

589 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:23.38
貴方達は私の釣り作戦に引っかかったのですよ。
私にどうレスするかも想定の範囲内です。
貴方達は私の術にはまったのです、残念でしたね。
通帳UPさせたのも作戦の１つでした。

611 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 18:23:19.14
日銀デフレスレから援護に来ました
日本は財政破綻する！

655 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 20:02:04.76
日銀スレ見てきた

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/25(土) 18:19:51.28
財政破綻スレで給与明細upした破綻バカにシンパが群がって大変な状態になってる！
誰か俺を援護してくれ！

ワロタ困ってたんだなｗ

ゆうてましたやん

Before
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1311159237/234-235
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1311920350/713

234 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/26(火) 09:38:00.84
（前略）
ダメリカ破綻もうダメぽ（笑）
（後略）

713 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/31(日) 11:29:53.27
（前略）
チーパーチーがボストン港でメンチきりまくって
もうダメリカ完全終了でっせぇえええええええ（笑）

妥協するゆうてたんやないのぉおおおおおおおおお（泣）
（後略）

After
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1312156414/844

844 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/08/03(水) 08:37:36.16
だから、ゆうてましたやん（笑）
借金増やす法案合意して　ダメリカ終了（笑）ってわ（笑）
（後略）

（このような発言はワロタだけではなく、当時居た他の破綻しない派にも共通していた）

これからは底辺切り捨ての格差社会でいいんじゃね？　
金持ちの老人社会でいいんだよ。

本を読んでいる馬鹿への警告

836 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/10/28(金) 10:36:56.23
「銃の脅しによって奪われるより多くのカネが、たった4語のせいで失われる。
　『コレは違う（This time is different）』といいう言葉だ」

　　　　　　　　　　国家は破綻する――金融危機の800（原題：This Time Is Different）より

838 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/10/28(金) 10:51:17.21
国家は破綻する――金融危機の800

にはギリシャについて高い評価になっていたよな・・ありゃ〜なんだ？ｗｗ

840 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 11:26:01.60
>>838
「そのデータが当時の与党によって改竄されていた」のが破綻の引き金だろうがｗｗｗｗｗ
破綻しない派は、どこまでバカなんだｗｗｗ

ちゃんと本読んだのかｗ
あの本はデータそのものが改竄されていたら無力だぞｗｗｗ

847 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/10/28(金) 12:08:30.98
>>840
本を崇めてる馬鹿への警告。　文脈が読めない馬鹿？ｗ

850 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/10/28(金) 12:17:16.19
つか、800じゃなくて800“年”だしなｗ
これは本当に読んでいたらすぐに気付く。序文から繰り返しまくりｗ

ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1319561478/836-850

小林よしのりがネトウヨに呆れて提言

国家というものを持ち出しさえすれば自分自身の自意識を底上げできる、という人間が随分増えたなと。
自衛官のような”現場”を持たなくて、プロフェッショナルでもなくて、
自分の全く未熟な”個”に対して、”国家”っていうものを出しさえすれば、
人を”左翼”だとか”売国奴”とか色んな言葉で非難しつつ、自分だけは尊大に振る舞える。
そういうことのために、国歌や日の丸がだんだん利用されてきている。

ネット空間の中で、匿名で良いように言っている人間は、プライドが崩されないですからね。
そこの差はありますよね。現場を持っている人間は、日々社会の中でプライドが崩れますから。
そうなると、自分の等身大の実力とか、器量を客観的に見なければ仕方がない。

もっと有効に怒ったほうがいいんじゃないかなっていう気がするね。
ネトウヨ系のヤツは、強硬なことを言っときさえすれば保守なんだ、愛国者なんだ、と思ってるから、
「原発推進だ！」とか簡単に言うけれども、だったらもう、お前たち経団連の思うままに操られるだけだよっていうことであって。
左翼と一緒になって「原発反対！」って言ったほうが、世の中それこそすっかり変わるんじゃない？　と思いますけどね。

しかも、君たち年収200万円以下の下層でしょ？　っていう。それでいいわけ？　と。
自分が選んでるんだよそれをって。お前らもう30、40（代）になってるだろ、ほんとはよっていう。
匿名でやってるけども若くはねんだぞっていう。結婚もできないっていうような身分に置かれてそれで満足してるわけ？って。
全然何に対して怒ってるのか全くわからない。怒らなければいけないのは、違うところにあるんじゃないかっていう。
自分の立場に対して満足してないって、そこをちゃんと怒れよって言いたくなるよね。

長いこと君たちは階層の下におかれるんだよ、あんたたちどんどんオッサンになるよ、醜くなるよ、っていう話でね。
デモなんかに出かけられないよ醜くって、ということになるよね。

大臣として派遣緩和に尽力。
　　　　　　　　　↓
「正社員は既得権益です。正社員は抵抗勢力です。」など非正規や派遣を増やそうと必死
　　　　　　　　　↓
大臣やめたあと、人材派遣会社パソナに天下り
　　　　　　　　　↓
総務省発注の人材バンク事業を受注（利益誘導？）
　　　　　　　　　↓
功績を認められ会長に就任




ナニコレｗｗｗ

>>76-82
おはよーワロタｗ
淘汰された気分はどうだい？
必死連投で気が晴れたかい？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ逮捕までには2〜3ヶ月は時間あるだろうし、
今のうちに娑婆を楽しんでおくべきだと思うわ。

市場原理に任せていても、企業にはリスクマネジメントがあるから倫理に外れた商業活動はしないとして

政府介入を許さずに規制緩和を他国に受け入れさせていたのが、アメリカグローバリズム戦略。

そして放任した挙げ句に、無審査クレジットの債務を集めて証券化して世界中にバラマキし破綻。

この企業リスクマネジメントが倫理を維持するとして放任したグリーンスパンも、
間違いだったと認めたんだよ。


かんぽの宿を見ただけで判るだろ（火事場泥棒）。

民間企業に任せてもリスクマネジメントを侵せないから倫理は確保されるなどは

タダの寝言だとな。

やはり最後は政府が仕切らないと駄目なんだよ。

小泉も小泉改革も終わった改革詐欺。

これが定説。

「不良債権処理」の名の下に押し付けた金融検査マニュアルによって「貸し渋り」「貸し剥がし」
を行わせ、実質、全国の中小企業への融資を禁止させ行き場のない金余り状態を作りだし、
それらが自然と投資資金としてクライアント外資に向かう確かな仕組みを作り出した。

また、官僚の好き勝手に「無駄な公共事業に使われるだけ」として郵貯簡保の巨額資金を
同様にクライアント外資に向かうようにし向けた上、「無駄な事業」と決め付けた各施設を
リクルートコスモスやオリックソといった古くからのお仲間企業に格安で分配し、転売で
巨額の利益をあげさせる。

さらに民営化後のコスト削減の為の人材派遣もまた古くからのお仲間企業に「一手に」委託。
そして極め付けは、民営化後の銀行・保険業務のシステム統合を三井住友銀行系で統一して
そのトップであった人物を「民営化後の初代日本郵政社長」に据え、経営幹部は全て住友閥で固めさせる。

骨の髄まで絞り尽くして漏らさない、宿主がミイラになるまで食らい付く寄生虫。ケケ中ファ〜ミリ〜
亀井静香に向かって叫んでいた「民間排除の論理だ！」ってｗ　どっちが排除してんだよｗ
こんな日本の冨を外国人に上納する売国奴ケケ中こそが日本人の敵である。

コピペ合戦　かよ　

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

子鼠とかケケ中とか便所とか太鼓持ちの奥谷や城、池田信夫、八代あたりの
構造改革バカ、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の売国奴どもの主張は
市場原理を使って経済を 発展させるのではなく、
単に「自分がアメポチになって儲ける」ことだけ。

もし市場原理で経済の効率化をはかり、日本経済を立て直したい
のであれば、まずデフレ脱却を最優先事項にし、更には産業構造を
日本の比較優位にある高価格帯の商品や、ハードウェア産業の
ソフト化（たとえば機器単体製造販売からシステムソリューションへの
以降など）に変える必要がある。そうしなければ価格競争に巻き込まれる。

ところが連中が望む事は、労働者の賃金を固定費からはずして
コスト削減を行い、一方では国際的に比較劣位にあたる低価格帯の
商品（量産品）をメインにすること。半導体もより付加価値の
高い商品に移行する筈だったのが、結局電子デバイスでは
台湾メーカーとの競争のような状態を作り出してしまっている。

その結果、低年齢化した低所得者層を増やして、単純労働をどんどん
増やさない限り外需が伸びないという構造を作り出すことにより、
竹中、宮内、奥谷といった連中が人間レンタルの中間搾取で儲けるという
新しい「内需産業、実質外需依存」のビジネスモデルを普及させた。

若い層はもっと怒らなければいかんだろう。この連中こそ本当の敵だろ。

>>82>>88
今の若い人はそんな風にあきらめてしまって今の社会体制を
ぶっ潰してどんな手段を使ってでも富を老人から力づくで奪い取るみたいな
気概はないのかね。

別に自由主義でいいじゃん
豊かになりたければ実力をつければいいんだよ
ネットでわめくんじゃなくてねｗ

今こそ格差社会でいいんだよ。　
貧乏人切り捨て賛成。　

バラマキ廃止。　

若い奴がどうなろうが関係ないよ。　

>>98
小泉時代は金融緩和をやった方だよｗ　つまりデフレ脱却には力をいれた。

小泉退任が決まり、日銀が金融引き締めをやり経済を悪化させた。

小泉が国家公務員、 特に官僚に改革を実施しなかったのは、
省庁の自前収入と隠語で言われる特別会計を見直しされたく無かったからだ。
アメポチはアメリカの富裕者の為に献身的に改革した。
機動的かつ柔軟に米国送金出来る仕組みを改革したくなかったのだ。
国会の審議を必要とする一般会計は約80 兆円。
対する省庁が自前収入として采配出来る特別会計は約400兆円。
小泉が三位一体の行財政改革で地方を血祭りにあげたのと対象的に、
国家公務員の財政改革が放置された理由がこれだ。
アメリカに媚びを売り、富裕者と投資家だけ満足する国作りをした
本当の裏側がこれだ。
偽改革は、小泉ら対米迎合勢力の利用価値で 実行の可否が決められた。
アメリカは通商の為に日本国債を買う必要はない
日本は通商の為に米国債を買わなければ貿易出来ない
莫大な外貨準備を必要として、
莫大な米国債を購入しなけばならない日本と
ドル機軸の胴元で、 勝手に増刷し、勝手に国債を買い取れるアメリカとを
同一の基準で論じる小さな政府は有り得ない。
小さな政府とは商売人の原理で市場を運用させ、
その派生した競争原理で社会統治させる事。
民政レベルにも行政は極力介入せずに支出を抑える。
アメリカの消費市場を政府介入の米国債購入で支える立場の日本が
小さな政府とは、有り得ない話だ。
本当に市場原理なら政府介入せず、商売人が通商したいだけ自前で
米国債を買う。
頭が悪い人が多いから、小泉みたいな悪党に騙されるのさ
投資したのが日本だから利益は日本人が受け取る。
それを外資に受け取らせたのが小泉

多分　訴訟社会になるなｗアメリカみたいにｗ訴訟ネタあちこちにあるだろｗ

あれあれ？
起きた途端に競争は嫌だ！って泣き叫んでる負け犬がいるな
困ったもんだ(笑)

清家篤・新慶應義塾長のお言葉ｗ

> 雇用は生産からの派生需要である。
> 従ってマクロの雇用回復は基本的にはマクロの生産活動の回復以外にありえない。
> 雇用に関する規制緩和によって雇用の流動性を高めることは従って雇用回復の十分条件ではない。
> 行き先のない流動化はたんなる失業増となる。
ttp://waga.nikkei.co.jp/work/work.aspx?i=MMWAj1000021052009&page=1

結局これが結論だろう。
成果主義が若年層の為ではなく単にオヤジの給与を減らす口実として利用されたってのが真相だろう。
＞労働の実態に明るくないコメンテーターや、一部の御用学者の声ばかりが
＞まかり通るような今の議論は底が浅いと言わざるを得ない。
＞足元でも中高年の給与は下がり続けている。厚生労働省のデータによれば、
＞直近2007年までの９年間に大卒50代の賃金は50代前半で４万5000円、
＞後半になると５万4000円も減っているのだ（月間所定内給与ベース、厚労省「賃金構造基本統計調査による）。
＞金額の減少率は１割に迫り、家計に与える打撃は決して小さくない。

>>101
>今こそ格差社会でいいんだよ。

上位０，１％に入る金持ち？？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4655.html

金欲しければ事業を起こすか、訴訟するかになるなｗ

１億円程度の金融資産はあるけど、0,1％には入らいから
アメリカ型には反対しとくｗｗｗ

格差社会しかないじゃん。小泉さんが正しい。　
破綻派みたいな負け犬は努力不足。　
公共サービスが減るのは問題なし。

金融資本の利殖に必要な社会作りを迫られた末の改革
必要に迫られた改革ではない！
人為的な改革要求を実行したのが小泉。
短期収益収奪の金融資本放任のギャンブル経済体制に国を作り変えた。
必要ない高額所得者の大減税をして、投資家を育成すると同時に
外為資金総量規制を大緩和して、日本企業に寄生した外資の海外資本移動に便宜を図る。
米国債大量購入でアメリカ過剰消費者市場を支え、それで肥えた外資を日本企業に寄生させ
利益を収奪させた
その短期収益収奪の為に日本国内の労働条件を改悪させ、
利益を底上げして収奪する仕組み。

以下国内を緊縮させ、浮いた金は米国債大量購入に振り分けて
負のスパイラルを築いた小泉。

子鼠の構造改革詐欺ｗ
日本人の財産を外国人やそれにたかる外資族に売り渡した売国奴の手口ｗ

日本はリストラやり過ぎで内需が落ち込んだが、株式の外国人買いと
海外への輸出依存度を高めることによって景気回復しているように
見せかけた。

更には派遣法の改正で失業率を一時的に低く見せることにも成功した。
会計制度を変え、強制的に不良債権処理を行い、バランスシートが
良くなったように見せかけた。

一方で米国債を大量に買うことにより、円が大量に売られ、輸出企業に
よる「企業努力」によって輸出が増えているように見せかけた。それによって
「外貨準備高」が増えているように見せかけた。

そして、これらを「ほら、改革が進めば、雇用は改善され、国際競争力が
ついて輸出が伸び、不良債権処理をすれば企業は筋肉質になり、雇用が
流動化すれば失業は減り、規制緩和をすれば「ほりえもん」のような努力家が
成功しイノベーションが進み、金融を自由化すれば外国人がどんどん日本に参入して、
経済は発展する」というアナウンス効果を使って内需を無理やり持ち上げようとした。

今小さな政府にして税金が入らなくなったら、
あっという間に利子が払えなくなるなｗ

ハイパーかｗ

最下層の派遣なんて努力不足なんだから首切られて当然。　
悔しかったら努力して正社員になればいい。　
格差社会大賛成。

ホリエモンはなんだかんだで東大出てるからな
努力不足のニートとはわけがちがうｗｗ

>>99
>どんな手段を使ってでも富を老人から力づくで奪い取る

破綻を煽る電話をして、いろんな商品を売りつけてるじゃん

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
池田信夫や奥谷、城繁幸、赤木、八代とかいう権力の犬が言っている
「雇用の流動化」
「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は
トンデモな詭弁だ。
彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。
まずはピンハネ派遣規制。
そして内部留保の透明化。
どのみちアメ公に使われている、それらの金を雇用にまわすべき。
以上2点を指摘されるのが怖いアメポチ売国奴の
ケケ中、池田、城が必死に正社員と非正規の対立を煽って
目をそらそうとしているだけｗ
いくら正社員の賃下げや解雇をしても、非正規労働者は恩恵を受けない。
経営者やピンハネ派遣業者やハゲタカ株主の腹を肥やす方に使われるだけ。
池田信夫と赤木は政財界の犬だからだ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように
正社員の首切り、リストラ、パワハラが増加しているのをみればわかる。
『氷河期世代が就職できなかった』のは
ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。
利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。
これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。
子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく派遣労働者の敵なのだ。

だってニートは何も持ってないじゃん？
何にも役に立たないのに、いい生活ができるわけないじゃん
バカなの？？

格差社会でいいんだよ。　
ニートやフリーター、派遣社員は努力不足。　
小泉さんは名言。

小泉時代にいびつな利益配分を許した為に、 可処分所得が激減する社会構造を生み出した。
本来社会主義貿易インフラ投資で利益配分される層が恣意的に所得激減され、
高齢化とも相まって 世界でも類を見ない速さで少子高齢化を推進した。
これを放置すれば、
年金や社会保障を支える糧を失い、
将来に於ける労働層の空洞化から大量移民問題や、
それに纏わる治安問題まで多義にわたる問題を抱える事になる。

それらの問題は、
恣意的な所得激減が原因だから、
恣意的な所得補填で子作り子育て層を育成させるのは正当である。

>>117

＞株主報酬と役員報酬は＜みぞうゆ＞の上昇を続けたのだ。

↑このへんに低学歴ぶりが表れてるなｗ

>みぞうゆｗ

麻生さん支持派かｗｗｗｗ
確かに小泉はダメ。
麻生さんが正しい。

米国債を買わせて、その潤沢な源資をクレジット発給乱発に使い、
過剰消費市場を創作。

クレジット乱発で生じた 莫大なクレジット債務を 束ねて利殖させる商品として証券化し、
出鱈目信用ランクを付けて世界中に販売。

そうしてかき集めた金を、自ら創作した過剰消費市場を餌に 新興国と先進国に振り分け投資して過当競争を煽り、資本投下獲得競争に持ち込ませて有利な場面で資本移転を繰り返し差益収奪。

小泉時代に小泉らが対米迎合して最高潮に達した米国金融資本立国政策。

これは金融資本が、
現代版イギリス東インド会社を作る金融資本支配の政策だった。

日本国民には利敵作用しかしない敵国政策さ

能力のあるオイラには新自由主義サイコー！なんだけどなｗ

いまだに、不胎化だの胎化だのと言っている構造改革バカがいる。
B層ってまだ生存していたのか・・・。
日本で円売り介入するためには、
�@まずTBillを発行して、市場からマネーを吸いあげる。
�Aこうした集めたマネーを後から、為替介入と称して、同額市場に供給する。
�Bだから、不胎化とか胎化とかは関係なく、介入してもマネーは一円も増えない。
�C単にTBillの発行と外貨準備が増えるだけ。
�D一方、日本は円買い介入しないから、外貨準備は減らない。
�Eしかも、外貨準備を米国債等で運用するから運用収入が入ってくるので、
介入しなくても外貨準備は増えていく。
�Fしかも、増えた分を円に戻して国庫に繰り入れることをしないので、
外貨準備として持っているから、介入しなくても、運用益のファンディングのために
TBillの発行は増え続ける。

※結局、小泉政権時代の馬鹿介入は、
金融市場に、永遠に増え続けるTBillの莫大な消化負担を負わせただけ。
幼稚園児はこの板に来るな、来るならちゃんと勉強してからこの板にこい。

もうダメだ

みんなダメになればいい

破綻だよ　

ピンハネ派遣会社、サラ金、パチンコ擁護の売国奴が必死だわなｗ

アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん！
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ
↓
金融危機でアメリカアボーン
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと！
↓
派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ＆解雇自由化に着手したいしたいしたい！☆今ココ！

ソース：年次改革要望書

>>68
がれき処理なんて無駄ずかいもいいとこらしいですよ
阪神の何倍も無制限に支出
津波に流されればよかったのにね

小泉憎しの一心で、一人で必死連投してるのは、負け犬の証拠ｗ

朝鮮銀行に多大な日本国民の血税を上納した子鼠帰化チョン一浪・ケケ中と愉快な仲間達。
ピンハネ派遣会社に天下りしたケケ中ｗｗｗｗｗｗ
子鼠ケケ中痔罠層化政治と搾取企業　派遣業売上と企業支出の推移
給料の2重ピンハネ　　どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため
　（構造）
┌──┐　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→出資→ .| □ □│─　雇用　→　●
│■ ■|　　　　　　　 | □ □│←　登録　─　△
　大企業　　　　　　　　　↑
　　　│　　　　　　　　　　│
　　　└─雇用依頼──┘

　（金の流れ）
┌──┐　　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→派遣料→.| □ □│──　給料　→　●
│■ ■|　　　　　　　　 | □ □│　　　　　|　　　　　△
　大企業　　　　　　　　　↓　↑　　　.　 　│
　　　↑　　　　　　　　　　│ .│　　 　　　 │
　　　└─利益配当──┘ └ ピンハネ┘

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与 .
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億 ←←←　www

自分が頑張って正社員になればいいんだよ
そのくらいの能力すらないの？ｗｗｗ

金融緩和

１、日銀によりマネタリーベースの拡大が行われる
２、予想インフレ率が上がる
３、株価上昇・円安→輸出が好調になる（設備投資もされる）
４、実質金利が下がり、設備投資・住宅投資・消費活動が盛んになり、デフレから脱却できる。
※、銀行貸出は３〜４年後から増えだす、株価上昇・円安になっただけで引き締めを行ってはならない。

派遣会社の売上高が過去最高に…08年4月〜09年3月　厚労省が公表
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091212k0000m040082000c.html


厚生労働省は１１日、派遣会社が提出した０８年度労働者派遣事業報告のまとめを公表した。
派遣会社の売上高は過去最高の７兆７８９２億円（０７年度比２０．５％増）となった。
既に公表されている派遣労働者数は３９９万人で過去最多となっている。

労働者を派遣した事業所の０８年４月〜０９年３月の報告を集計した。
０８年末には派遣労働者の契約を中途で解除する「派遣切り」が社会問題化したが、
売り上げは過去最高を更新した。

派遣先は約１２８万件（０７年度比０．５％増）。派遣先が派遣会社に払う一般派遣の派遣料金は、
平均で１万６３４８円（同１６．５％増）、専門職などの特定派遣は２万３３３７円（同１２．６％増）。
派遣労働者が受け取る賃金は一般派遣で１万１２５４円（同１８．０％増）、特定派遣は１万５０８２円
（同１６．０％増）だった。

契約期間は１カ月超３カ月以下が３１．５％で最多。
次いで１日以下（２３．９％）、３カ月超６カ月以下（１３．４％）が多く、短期化している。
日雇い派遣労働者は０８年６月時点で９万３４５５人で、前年同期と比べて約５万人増えた。

派遣労働を巡っては、不安定な登録型派遣の禁止や派遣先の責任を明確にするなどの改正案が
通常国会への提出を目指し、厚労省の審議会で審議されている。

派遣社員はピンハネされまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
意図的に企業利益上げさせてるなら
実行税率下げさずに子供手当財源を出させるべきだろ
本来、家族手当は企業の持ち分だよ

高齢ニートのワロタさんの、小泉書き溜めフォルダが爆発してるみたいですね

>>129
小泉はマジ基地だったから
性根が合わんと言うのがあると思うが

誰が元凶かは、刑事告発、刑事処刑罰を目的とする大阪に設置する第三者検証委員会で

お前らも少しは努力してFラン大学から奇跡の米国一流大学に編入学してみろ！！！
勉強もしね
経験もね
議員になっても何もしね
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
派閥はダメ
世襲はおげー（OK）
公約破っても大したことね
既得権益ぶっこわせ、痔罠こわすど言った親父の力で
痔罠から出るだ〜〜〜〜〜
ダメと言われても偽装無所属で出るだ〜〜
あ、既得権益バ〜リバリ
おらフリーターやだ〜 おらフリーターやだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
赤プリの高級スイートでタダで泊まってキレイな嫁貰うだ〜

はぁ〜脳みそね。
謙虚さね。
事故さ起こして他人持ち。
実力ね。
責任ね。
年金だってオラ氏らね。
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
人様に厚生年金の金出してもらって
おらの老後も安泰だ〜
あ、それ
おらフリーターやだ〜 おらフリーターやだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
Fラン大学中退フリーターだけどオヤジの力で年収3000万確保しただ〜

高齢ニート？

逃げ切れた人だね　

うらやましい

小泉は株価を上げ、国民所得も上げたが
改革の手法に問題があったのも事実だから、ある程度批判されても仕方ない。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

労働法制は重要な問題だから議論はしとけｗ

自民党には自由があるんです。

逮捕されそうになったら強制入院する自由。

交通事故を起こした後海外留学する自由。

政治ネで名門大学の終了を取り付ける自由。

親の政治資金を税金を払わずに引き継ぐ自由。

支持母体から離れていった特定局長会に対して郵政民営化で恨みを晴らす自由。

これらの自由に反対するのは抵抗勢力です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙちょん一郎・ちょん次郎

>>99
電波中年も結局は犯罪を肯定するヤツか

小泉時代に株価が上がったのは、人気を利用して、聖域なき財政改革で社会保障の削減に初めて手を付けたから。
他の人では老人票を恐れて、こんなことはできなかった。

そしてそれを市場が信じ、ほとんど不可能と思われた財政破綻回避に一筋の光が見えたこと。
これが大きい。
だからこそ格付けも戻って行った。

小泉路線を踏襲していれば、日本の財政も少しはましだったかもしれない。

デフレで実質所得に変化がなくても、名目で実際に手にする金額が少ないから
多くの国民に不満が出る。
インフレだが毎年実際に手にする金額が増えた方が精神的にもいい。

若い奴は努力不足。
格差社会で老人が勝つのは当たり前。
若い女も、老人のモノ。年齢差婚が多いのも、全部、若い奴の努力不足。

小泉さんが正しい。
派遣やフリーターは努力不足。
悔しかったら正社員になってみろ！

これからは金持ち老人が勝つ格差社会が正しい。

えーっと、結局まとめると
「新自由主義でよかったじゃん」てことだよね

派遣とかは、国家の衰退。
多くの労働者が経験を積んで、
その中からやがて、新しい物を生み出す
者がでてくる。

日本の企業は経費には税金が掛からない。
そもそもが人件費も設備投資も経費として認められる。

従って、法人税減税すれば雇用が増えるとか
設備投資が増えるとかの論理は、全くのデタラメ

マスゴミを含め、このデタラメを言ってる奴は全て
詐欺師でアメリカや大企業の走狗

法人税減税を行えば、無駄に利益を上げても税金で
取られるくらいならと、今まで人件費や設備投資
に回っていたものが、バランスが崩れ確実に目減りする。

企業はより余計な経費＝人件費＆設備投資に金を
使わなくなり、株式配当と内部留保が増えるだけ

結果、株主＝アメリカ企業ｏｒ資産家を利するだけ
である。

>>124
オイラはどんな能力があるの？。

>>144
別に非合法と組まなくても海外と組むって選択肢もあるじゃん。w
日本を獲りたければ。

小泉改革は財政再建の手法としては正しいと思う。

しかし、労働法制の間違った改革はミスったと思う。
労働法制で労働者を守る事と財政再建は両立できる。

>>147
一部違う
老人の年金は相応の努力で受け取ったものじゃないから、その文章から老人を削除すると正解

投資に失敗はつきものだ。ひとつ間違えればあっという間に資産が吹き飛ぶ。特に老後は
現役時代と違い収入が激減するため、貯えを失えば致命傷となる。先人たちの失敗例から
注意点を学ぼう。

■株で2000万円がパー
　まずは株式投資で大損した元大手ゼネコン勤務の大武雄二氏(仮名、63歳)の声を紹介しよう。

「定年退職後、証券会社の営業マンから『預金だと金利は1%にもならない。株式投資をして
みませんか』と勧められたことをきっかけに投資を始めました。購入したのは、東京電力
と東武鉄道の2銘柄。東電はアジア進出で将来が期待できる割安株だと思い3000株を900万円
で、東武鉄道株はスカイツリーの完成が近付けば徐々に株価が上がると思い1万5000株を750
万円で買いました。
　二つとも安全な値上がり株だと思って選んだのですが、東電は増資に踏み切り、株価が
1900円にまで下落。上がる気配がないので手放したら、300万円以上の損になっていました
。ショックでしたが東武鉄道で取り戻そうと思っていたら、今度は東武鉄道も増資。

　いまも株価が300円台にまで落ち込んでいて、売れば再び300万円の損になる。甘いセール
ス文句に乗って株式投資を始めましたが、1500万円以上あった資産をわずか2年余りで700万
円も減らすなんて、私がバカでした」
　大武氏はいつか値上がりするのを待ち続けるというが、このまま下がり続けたらと思うと
ぞっとする。続いては元大手電機メーカー勤務の真淵剛氏(仮名、72歳)の悲痛な叫び。

「私は日本航空株でヤラれました。国策会社だから倒産するはずがないという理由で投資
したため、経営再建が進まず株価が下がり続けていた時も、『最後は国が面倒を見る、今が
買いどきだ』と買い増してしまった。ただ90円、70円と下げていくうちに『さすがにまず
い』と思ったが、そのまま売り時を逃して上場廃止へ。株券が紙くずになった。この時の
損失は2000万円近くで、しかも女房の実家から1000万円を借りていたため、面子がない。
女房はしばらく実家から帰ってきませんでした」
　言わずもがなのことだが、株式投資に「安全・安定」はない。銘柄選びを間違えればアッ
という間に老後の貯えが消えるのだ。
ソース：現代ビジネス

グロソブは、管理費が高すぎるよ。
理論的には、海外の債券もっていても、為替で調整されて円では日本の金利程度しか得られないんだって。
ただ、リスク分散しておくことに意味がある。

>>155
グロソブなんてバカが買うものだからね。

あとリスク分散も完全否定するものではないが、考え物だね。
というのも本当の意味でリスク分散でできている商品なんてあるかい？
そんな商品があるなら紹介してほしいし、あるなら既にかなり話題になっていると思うが。

大概は過去のトラックレコードを分析してリスク計算をしているが
往々にしてそれが将来にも反映されているかというとそんなことはない。

結局個人ベースでできるリスク分散といえば
景気が良くなりそうな時に株を買い、悪くなりそうな時に債券を買う。
これくらいだと思うけどね。

日本では情報が隠蔽されているが

アメリカの著名金融ジャーナリストが、ニューヨークやロサンゼルスなど１００以上の都市が州と合わせて
総額２兆ドルの財政赤字を抱え持続不可能な状態にあるとし、
年内にも財政破綻すると予測した。また、あるエコノミストによれば、
この地方財政の危機はアメリカが現在抱える二番目に大きいリスクだとしている。
そのため、一旦、火を噴けば大変なことになる。

財政健全性が低い州はカルフォルニアのほか、イリノイなど。都市ではデトロイトで公共サービスが破綻しており、
同様の状況が全米に広がりつつある。

>>155 同感というか正解でしょ

>>148
新自由主義はリーマンショックをみてもわかるように大失敗だった。

だが、真に努力した者が勝ち残る格差社会は必要。

>>151
えーっとね
いろいろあるけど、高学歴なのと、数値分析が得意なのと、あとはプレゼン能力が評価されてるかな？
明日正式に打診されるはずだけど、来季から経営企画部に異動になるって言われた

>>157
カルフォルニアなどは州の国民投票で増税の是非を決めるんだよな
否決されまくるから、州の財政は立ち行かなくなる。
小さな政府思考だからいいんじゃね？ｗ

不安感を拭い去れば米国経済は前進=グリーンスパン氏
Real Time Economics
2011年 10月 28日 13:22 JST
http://jp.wsj.com/Economy/node_332968
以前は経済への深い洞察力から「マエストロ」と呼ばれたが、近年では経済専門
家としての評価は打ち砕かれている。市場が自身で問題を解決すると確信し、
政策を実行した結果、大恐慌以来最悪の経済低迷につながったためだ。

　また、金融規制にはやや距離を置く立場をとったことから、金融業界の自由
度が高まり、それがのちに金融システムを破壊し、その安定のためにＦＲＢが
大きく介入する必要が生じた。

投信の運用損10兆円 欧州債務危機、個人投資家に波及 03:00 朝日新聞

それでも月に１兆円以上が入ってくる投資大国ニッポン

出し入れ激しいｗ

投信の運用損10兆円 欧州債務危機、個人投資家に波及 朝日新聞


日本破綻 「その日」に備える資産防衛術 [単行本]出版社: 朝日新聞出版 (2010/8/20)
藤巻 健史 (著)
内容紹介
日本は近く財政破綻し、円の価値が暴落するハイパーインフレが襲う。株、債券、
海外預金、不動産から貴金属、絵画まで、資産はどの形で持ち、どう運用すべ
きか。注目の金融商品は？　Ｘデーに備えた資産保全術のすべてを伝授する。
内容（「BOOK」データベースより）
ハイパーインフレであなたの預金は吹っ飛ぶ!いますぐできる“個人保険”のかけ方
を徹底指南!元外銀支店長「伝説のトレーダー」の最終警告。

38 人中、33人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 スタート地点で間違えている
週刊朝日で藤巻健史氏と細野真宏氏が対談していたが、そこで細野氏が指摘して
いたように、藤巻財政破綻論は“国の借金はゼロにするもの”という前提で構築され論
理の飛躍がお粗末すぎ。
藤巻氏は随分前から日本の“超円安”や“超不動産高”などを予想しているが、ことごとく外しまくっている。
本書においてもプライマリーバランス等の仕組みを理解せずに感覚だけで論じている。

88 人中、57人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 読まないことこそ「防衛術」！, 2010/8/21
By アメリカ嫌い - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 日本破綻 「その日」に備える資産防衛術 (単行本)
筆者藤巻氏の相場見通しは、自慢しておられるモルガン時代以降は大外れ。資産を防衛
したいなら、こんな本はそもそも読まないか、批判の目で読むべし。どうしても興味があるとい
うなら、筆者が日本を代表する「曲げ師（＝相場を読み誤る人）」ということを知ったうえで手
に取ることを勧めます。

日本の地方財政もかなり酷いぞ。
日本の地方財政が健全だとでも思ってた？

大阪や千葉クラスの大都市でも財政は酷い。

破綻は出来るだけ早い方が 被害は少なくて済みます

破綻もとり方によってはいろいろあるからね、財政破綻だけと思わないほうがいいよ

ヒキニートがネット三昧の生活は不可能になるのは確かだよ。
昭和30年代とかなんて、そんな連中はいなかっただろうし、親も
養えなかった。生活水準が下がるというのは、そういうことさ。
デフォルトしないから、ヒキニートの生活は大丈夫ということでは
ない。嫌みで言ってるのでは無い。生活が苦しくなるというのは
そういうことなんだ。人一人が食うのがやっとの社会は、無駄飯食い
は生きてはいけない。そいつはデフォルトだろうと、インフレだろうと、
緊縮・増税だろうと変わらないのさ。

>>160
経営企画部って何だ？ｗ

>>171
落ちこぼれの廃棄処分場かと。特命係みたいな。
経営と企画なんて水と油だろｗ

>>160
経営企画部ｗｗｗｗｗｗ

要は営業でまったく使いものにならない文系低脳廃棄物のゴミ貯め場ｗｗｗｗｗ

ネット三昧の怠け者は、ゴミ以下ということを自覚しろよ。
少しは働いて納税しろよ。

>>124
良かったじゃねえかよ！
新自由主義のおかげでお前も完全に出世コース外れた廃棄処理場逝きじゃんｗ

もう成績とか出世とか関係ないゴミ処理場だからノビノビできるぞ！

ま、そのうち肩たたきされやすい一番切りやすい部署だけどなｗ

人生、楽しもうや！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

怠け者は嫉妬心だけは人一倍強いのだな。
普通に働いている人、資産がある程度ある人への嫉妬心だけは強い。
ネット三昧な生活してれば、何も得られないのは当たり前。

>>174
別にいいじゃんｗ
新自由主義なんだから、納税は必要無いｗ

>>177
逆だろ

>>179
納税なんてしたら、新自由主義は壊れてしまうよ。
無条件に貨幣を得られる対象の肯定になるし、税金の使用には市場原理が働かない。

経営企画のやつ、展示会場で工場の技術や営業、開発から馬鹿にされて
ダメ出し何回もくらってカタログの袋詰めやらされてたなｗ
派遣やバイトの奴らにも無能呼ばわりされてミジメだったわｗ

出世関係ないから、もうお気楽にやればいいんじゃね？

クルーグマン「ユーロ圏の死の旅路」(NYT, 2011/09/26)
(Paul Krugman, “Euro Zone Death Trip,” New York Times, September 25, 2011)
http://econdays.net/?p=4973
よく言われるのと真逆に，この貸し付けブームは大部分が放埒な政府支出への資金
提供になっていたわけじゃあな――それどころか，スペインとアイルランドは危機前夜に
財政黒字になっていたし，いまも負債は低水準にある．そうじゃなくて，お金の流入は
主に民間支出の巨大なブームに油を注いでいたんだ．とくに住宅だね．

でも，債権国も緊縮政策にはげんでいる場合には，輸出ではブームは起こりえない．
すると，ヨーロッパ全土は景気後退に引き戻されることになりそうだ．
また，債務国はドイツみたいな債権国と比べて価格とコストを下げる必要がある．ドイツ
が3〜4パーセントくらいのインフレだったら，これもムリってことはないだろう．その場合には，
債務国は低インフレまたはゼロインフレに落ち着くことになる．ところが，欧州中央銀行に
はデフレバイアスがかかっている――あそこときたら，金融危機が強まっている最中の2008
年に金利を上げるというひどい失敗を犯してくれた．しかも，その失敗を今年も繰り返して，
なんにも学習してないことを教えてくれた．
その結果として，市場はいまドイツにすごく低いインフレを予想している．この先5年にわた
って1パーセントくらいの低いインフレだ．これは，債務国ではかなりのデフレが生じることを
意味する．このことで，債務国の不況はいっそう深くなり，彼らの実質債務はますます重く
のしかかることになる．これじゃあ，どんな救援策も，まあ確実に失敗するね．
それに，ヨーロッパの政策エリートがじぶんたちの「強い通貨と緊縮」ドグマを考え直す気
になっている兆候もまったく見あたらない．

怠け者は世間では唖然とする屁理屈こねて得意顔。
どうしょもねえ連中だなあ。そのくせ不安でネットを徘徊。

>>183
どっちが不安なんだろうね

>>182
問題の一端は，この政策エリートたちが歴史の一部だけを切り取って頭に入れて
いることにあるのかもしれない．1920年代序盤のドイツのインフレ話は彼らの大好
物だ――ちなみに，このおはなしは，いまの状況にまったく関連がない．なのに，
彼らはもっと関連のある事例についてはいっこうに語ろうとしない：それは，ハインリヒ・
ブリューニングの政策だ．1930年から32年にかけてドイツの首相をつとめていた
ブリューニングは，均衡財政と金本位制の維持に固執して，ドイツの大恐慌を
他のヨーロッパ諸国よりもさらに悪化させた．これが，後のあの有様の舞台を整
えたわけだ．

クルーグマン「気分はもう30年代」(NYT, 2010/06/17)
http://econdays.net/?p=4977

ワロたん・・
会社勤めしたことないんだから、無理しない方がいいのに・・

愚痴大会？ｗｗ

誘導しにくくなって困ってるんじゃないの？

>>186

読んでて痛々しくなってきたよ。
ここまで行くと哀れだね。

クルーグマン「インフレがいいものだった頃」（ブログエントリ，2011/09/19）
http://econdays.net/?p=4935

クルーグマン「ヒステリシスのはじまり」（ブログエントリ，2011/09/18）
http://econdays.net/?p=4947
ただ，不況が長引くと，供給サイドの問題に転化しかねない現実の懸念材料もある．
というのも，投資が落ち込んで，未来の生産能力が低下するからであり，また，長く失
業していた人は雇用にみあう能力をもたなくなるからだ．これはヒステリー…じゃなくて
ヒステリシス，履歴の問題だ．
さて，とくに生産能力をみてもらうと，もうそれがはじまっているのがわかる．

ウォールストリートジャーナルの「リアルタイム・エコノミックス」ブログ（最近のWSJで読む
価値のあるのはここだけ）でも，これを先日とりあげている．下記に，長期の視点を示
そう（FREDの製造業生産の数値を稼働率の数値で割ってある．連邦準備制度理
事会の出している使い勝手が悪いフォーマットのデータは使っていない）：

いま起きている生産能力低下のミニサイズ版が2001年の景気後退のあとで起きているのがわかるね

>>189
おっ出世と思ったら
廃棄処理場ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿って悲しいよなｗ

馬鹿はゴミタメ
所詮、文系は使えないカスみたいなもの。
理系の大学院出身のエリートの時代である。
これが新自由主義であ〜るｗ

>>139
高学年金返還は簡単だよ
共済も破綻が確定したら職域部分すべて返還させたらいい
奴らは成果に比してもらいすぎだわ

クルーグマン「ムーディーズの気まぐれなブルース，S&P のいい加減な基準」
http://econdays.net/?p=4653
(Paul Krugman, “Moody’s Blues, Poor Standards, and the Debt” July 24, 2011)

格付け機関は一貫してマチガイを犯しているだけでなく，そのマチガイの方向も一貫してる．
つまり，格付け機関は公共部門の借り手に対して民間部門の借り手と比べて大幅に
高めの基準を設けているんだ．

彼らの分析が本質的にイデオロギーがかったシロモノだってことは，難なく見てとれる：格付け
機関は，政府は定義により潜在的な踏み倒し野郎として扱っている．

だめ押ししておこう．格付け屋がある主要国の政府をこの前格下げしたのが
いつのことだったか，みてみよう．下記は日本の10年物国債の金利だ：


「市場」の声なんかじゃない．たんに，ある企てをもった数人の連中がいて，しかもその成績はふ
るわないってだけの話．それでいて，連中の行動がおよぼす効果ははかりがたいものがある．

クルーグマン「完全無欠な災厄」(NYT, 2011/09/11)
http://econdays.net/?p=4868
いま起きているのは，スペインやイタリアみたいなずっと大きな経済における
市場全体での取り付け騒ぎなんだ．

格差は必要。　
今の年金もらってる世代は実績残したんだから年金もらえて当然。　
実力社会だからね。　
バブル世代以下の能なしは年金なしでいいだろ。　
結果出せてないんだから仕方ない。
自己責任ということで。　
これが新自由主義のいいところ。

クルーグマン「ケツに火をつける」（NYTコラム，2011/09/08）
(Paul Krugman, “Setting Their Hair on Fire,” New York Times, September 8, 2011)
http://econdays.net/?p=4859
まずは大事なことから：オバマの新しい雇用プランには，良い意味で驚いたね．予想
よりはるかに骨太ですぐれた内容だった．理想の世界でぼくがのぞむものにはほど遠
いけど，もしこの法案が通れば，きっと失業をぐっと減らしてくれるはずだ．

>>196 の人は逆の煽り？ｗｗ　世代間の不公平の問題を煽りたいのかな？？

>>196
それは時代がよかったからだろ。

>>196
賛成。
結果がすべての実力主義。
それが新自由主義。
これでいいじゃんｗ

>>196
じゃあ運用実績に応じて再計算するから、半額返せよ
後もらいすぎの社会ほしようもな
借財のほとんどは団塊以前の所業だろ

世代間格差是正第三者委員会、塵政府の影響の少ない大阪に設置やな

単純の収めた金額＋運用利益だけの配分にしたら
今の高齢者は年金の大幅カットになる。

実力主義かなんか知らんけど大幅カットされたくて喚いているの？　馬鹿だねぇ〜

結果がすべて。　
それが新自由主義のいいところ。　
バブル世代以下は結果出してないから年金なし。　
格差はあって当然。

結果がすべてだから、年金保険料を多く納めてる現役世代の年金が多くなって

高齢者は大幅カットだね。

>>204
老害受給者は運用以前に保険料も少ないから楽しいことになるぜ
消えた年金作ってるのはおまえたちだわ

で年金、薬害とろくなことしない構成官僚は
愛犬偽装通り魔以前に、法的に全員始末と

老害年金無時効返還で200兆くらいたたき出せそうだな

格差がないとな。　　
負け犬が騒いでるが。　
結果がすべて。　
バブル世代以下は結果出せてないんだから年金なし。　
これが新自由主義のいいところ。

>>209
頭が悪いのは十分に披露したから・・・・消えた方がいいよｗ

新自由主義の小泉さんが百年安心といって作った年金制度だもんな。　
従うよ。　
それが実力社会。　
バブル世代以下は年金なしでも仕方ない。　
結果出せてないんだから。

伊藤隆敏は先日、ギリシャの周りにフィアーウォール
とか言ってたけど、（素人でもわかるが）クルーグマン
とかＦＴを読んでないのだろうか。
日本の経済学者やエコノミストとか、経済音痴だらけ。

さすが小泉さんだな。　
百年安心と小泉さんがいってるから従うしかないな。新自由主義は結果がすべて。　
俺、バブル世代以下だけど仕方ない。　
結果出せてないバブル世代以下の努力不足なんだから年金なしでいいだろ。

基地外が湧いてるｗ

>>211
なんだ、小泉さんが公明党様と作った年金だったんだ。
そりゃ従うしかないよな。
新自由主義の小泉さんが１００年安心と言ってるんだからな。

高度成長時代やバブルを支えて方々は年金を巨額にもらって当たり前。
日本を世界第二位の経済国にしたんだから結果出してる。

俺は３０代だけど
バブル世代以下は結果を出してないから年金なしでも仕方無いと思う。
それが結果がすべての新自由主義、実力主義だもんな。

>>215
安心でちっともなかったら
処刑にしていいという意味だな

確率100%を優に越えとるがな

そもそも
経済成長は低減モデルになると
なってるからな

バブル前が大した結果とは言い難いだろうな
しかも、積み立て不足だからな、団塊突入以前に
単なる金融商品だから積み立て不足分は返済して当たり前だわな

>>172>>173
何という失礼な内容だろうか。

善意で話してくれて何の因果もないというのに。

欧米風に言えば「恥を知れ」だ。（こいつらは底辺なのか、上層なのか。
日本を計るのに参考にさせてもらう）

>>160さんは与謝野さんがプライムニュースで言ってたけどあなたのようなポジジションは
これからは新興国の学卒が競争相手になる。大変だろうが頑張ってくれ。

経営企画なってのは実際、前線で使いものにならない馬鹿を廃棄した
ゴミ糞部署なんだから
すっかたなかっぺさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが新自由主義、実力社会だと、
底辺にリストラされて、その男はさとった瞬間であった。

>>219
関係ないことをわざわざ言うなって言ってんの!!。

コミュ障?!、こいつら。嫉妬なの?!。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/30(日) 11:46:18.34
能力のあるオイラには新自由主義サイコー！なんだけどなｗ
151 ：電波中年：2011/10/30(日) 12:11:44.21
>>124
オイラはどんな能力があるの？。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/30(日) 12:21:45.23
>>151
えーっとね
いろいろあるけど、高学歴なのと、数値分析が得意なのと、あとはプレゼン能力が評価されてるかな？
明日正式に打診されるはずだけど、来季から経営企画部に異動になるって言われた
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生レベルの漢字間違いで低脳がばれてるのに本人は気付かずにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、こういう能無しはゴミ処理場送りｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやあ、新自由主義は最高ですね！！！！！ｗｗｗｗｗ

理系だと安泰とかいったい何時の話だw
今や工場もないのに、いるのはごく一部のエリート理系

>>222

クッソワロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円を刷って借金返済！

【インド】原子力協定交渉を促進　日印外相会談、レアアース共同開発も　

玄葉光一郎外相は29日、インドのクリシュナ外相と都内の飯倉公館で会談し、東京電力福島第１原発事故を受けて中断している
両国の原子力協定締結交渉を進展させていくことで一致した。

昨年10月に当時の菅直人首相とシン首相との会談で一致したレアアース（希土類）の開発協力の推進も確認した。

腹筋こわれそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人芝居ｗｗ

>>226

インド「日本サン、韓国とか捨てて俺と組もう！！安全保障、レアアース、新技術、原発、俺達タッグだ！！!」

＞カレーうまいから許す

>数値分析ｗ

これだけで低脳児確定ｗ

>>226>>229
中国、韓国、終了のお知らせ。
日本はインドと組むんで近寄ってくんなよｗ

これだから、ゆとりはｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国が崩壊し始めたと聴いた。
インドなら中国より安心。

>>229
韓国とか捨てて
韓国とか捨てて
韓国とか捨てて

インドかあ、先方の安全保障上の都合で利用されているだけだよなあ。

大臣ご本人は先を行っているとご満悦なんだろうが。

どうせすぐ立ち枯れして米中とよりを戻すしかなくなるだろうな。

>>235

中国が先に逝っちゃうのか？お元気でｗ

【中国】上海で不動産２、３割値下げ、中国全土に波及の恐れ［10/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319615550/

通名使って複数口座で犯罪とかナマポ不正受給とかね
大体韓国にたいしてみんな反感いだいてるのは
在日特権のことだけじゃないからね。
これまでの歴史捏造、恩知らずな反日活動、戦後の卑劣かつ残酷な暴動
色々複合的に絡まってネットでは目覚めてきてる人が多いわけ

ネトウヨネトウヨしかいうことない人にはわからないだろうけど

>>236
中国逝っちゃったらインドも日本に何の用もなくなるんだけど・・・。

インドは中国、韓国のような反日がない分ええやろ。

ギリシャ国民を待ち受ける苦難
2011年 10月 30日 13:51 JST
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_333770
若手ブロガーのパパドプロスさんは、ＥＵの救済策とセットになった改革を進めてもほん
のわずかな希望さえ生み出せない現状にギリシャ国民は疲れ切っていると語る。ギリシ
ャの不況はＥＵ当局の予想よりはるかに悪く、ギリシャは市場から自力で資金を調達
することができるはずもない。
　「『申し訳ないが、破綻しよう』という時が来る」とパパドプロスさんは言う。「暮らしは
貧しくなるが、自由が手に入る。すべきことを自分たちで決められるようになる」
記者: CHARLES FORELLE

>>238

【在日の帰化困難】韓国で新国籍法と改正軍法を施行。

難民→本国と同様扱い。
（難民でない＝特別永住資格喪失）
帰化するには、徴兵義務を果たす。

密入国した在日は、戸籍捏造で韓国側の証明不可⇒帰化却下

>>238
相互にメリットがあるんだよ。
中国は逝ってもいなくても、不要。

だから日本はインド、トルコ、ブラジル、サウジアラビアと組んで完璧だと言ってたろ。　
みんな親日で資源国だ。

積極財政派の、増税などでは財政再建は無理だという話は説得力がある。
緊縮財政派の、リフレは無理っていう話にも説得力がある。

両方が出来ない事を掲げてきたんじゃなかろうか。

もうダメリカとチュン、チョンはいらんわな。

>>243
同意。
まあ、そうなってるんだがねｗ

日本って落ちぶれたね。メンヘラだが薬局の薬を留める輪ゴムが数十年前の半分の大きさになっている。
輪ゴムの大きさが半分で事足りてたら申し分無いがよく切れるんだわ。
耐久性は無いのにコスト切り下げ。コスト切り下げても商品が粗悪。中国製かな、100円ショップで。

薬局・・・せこっ!

>>247
使い捨てのものはそんなもんだろ、何貶してんだか

>>236
これ本当だよ。出張で確認済み。中国はそろそろかと。

【インド】原子力協定交渉を促進　日印外相会談、レアアース共同開発も　

玄葉光一郎外相は29日、インドのクリシュナ外相と都内の飯倉公館で会談し、東京電力福島第１原発事故を受けて中断している
両国の原子力協定締結交渉を進展させていくことで一致した。
昨年10月に当時の菅直人首相とシン首相との会談で一致したレアアース（希土類）の開発協力の推進も確認した。

>>249

じゃぁ、共産党一党独裁もオワターてっか？wwwwwwwwwwwwwww

インド「日本サン、韓国とか捨てて俺と組もう！！安全保障、レアアース、新技術、原発、俺達タッグだ！！!」

＞カレーうまいから許す

カスタマーレビュー
マネー避難　危険な銀行預金から撤退せよ！

またまた、でかでかと顔写真が載った、自称伝説のトレーダフジマキ氏の本である。
最近、お笑い本よりもこちらの方が笑える内容で楽しませてもらっている。

私は確実な投資方法がないなあと思って悩んでいるのだが、フジマキ氏には本当に教えてもらえるのでありがたい。
なんだ、何も考えずに定期預金に入れておけばいいんだね。
そりゃそうだ、世界中から資産防衛で金が集まっていて、デフレなんだから、円で貯金しておくのが一番安心だ。
何も悩む必要はなかったわけですね。
円が最強！　以上である。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 人中、7人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 2.0 悲しいポジショントーク, 2011/7/25
By onyoko - レビューをすべて見るレビュー対象商品: マネー避難　
危険な銀行預金から撤退せよ！ (単行本（ソフトカバー）)
藤巻(兄)さんの本は２冊目ですが、経済予測の主張は相変わらずハズした状態だと思います。
そして今回の著作で明らかになった実際の投資ポジもなんかチグハグなんですよね。
不動産賃貸をレバ効かせてやってて、ふくいち原発の放射能漏洩事故でビビって、
それであらためてドルで分散投資だって?
伝説のトレーダーなら、相場の読みで勝って欲しいところですが、
堅実に不動産投資ですか?
自分の不動産が放射能汚染の恐怖に曝されたからって
原発賛成から反対への宗旨替え宣言ですか？
このあたふたぶりは素人並みでしょう。
その投資行動、考察に深みがありません。
大体ですね、アメリカのサブプラ不動産バブルが起こってた時点で、
そのバブル崩壊を予測して、不動産投資は自己資本比率を如何に上げるか、
レバ縮小、エグジットして行くかがプロだった人のとる行動指針だったのではないでしょうか。
また原発が危険性だけでなく、本当は然程、経済性にも優れていないのは、
日本のアルミの精錬産業の経過を辿れば、経済評論を行う立場ならわかるはずだと思うのです。
著者はこの本のなかで政策提言もしていますが、十分な予見力、見識を持った上でのものかは甚だ疑わしいばかりです。
ただ、勝間和代氏のように世間をミスリードするような悪意は感じられず、
混乱している様が逆に人柄の素直さ、正直さが感じられるようなのは救いだと思います。

wwwwwwwwwwwwww

>>247
同感
安かろう悪かろう
安物買いの銭失いが多くなってきた。
あ〜
レノボ糞パソコン

12 人中、12人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 震災、原発事故があったにもかかわらず、外していますね。, 2011/6/26
レビュー対象商品: 日本破綻　「株・債券・円」のトリプル安が襲う (単行本)
いつになったら、円安、債権安がやってくるのでしょうか。
この書が書かれた時は震災だって原発事故だって想定して
いないにもかかわらず、株安、円安、債権安と述べていますが、
ところが、震災、原発事故があったにもかかわらず、一向に
円安、債権安の気配がありません。
もう、どんな理屈をこねたって自分の言っていることを正当化
なんてできないよね、こんな状態では。
ここまで外しまくっていると、もはや風説の流布と言われても
仕方ないと思うよ。

>>247
寝とけ

いやいや大してコストダウンできないところはどうでもいいけど
姉歯とかは鉄筋の数減らしたんだぜ。

輪ゴムの普通サイズ見なくなったなｧw

いよいよ残弾が100兆円前後になってきました。
この調子だと、来年度中にも異変ありかもしれません。
まあ、財政破綻ではないですが、ターニングポイントを
迎えるかもしれません。家計の純資産が1077兆円くらいで
すので、現状維持は2年は難しいかもしれません。

>>238
電中拳！
ブヒ首相がTPP交渉に参加の意向を決めたけど
もうダメだよね？
基本的に国際貿易上の交渉に参加するってことは
TPP飲む事が前提ジャンw
仮に交渉決裂したとしても日米関係の溝がさらに広がるw
なんか良い方法はないかな？

>>259
日本経済全体が戦時中上層部の年寄りが若者を米軍部隊に
特攻させているのと同じ精神状態になっているんだよ。

作戦上一発逆転も何もなく必ずただ死ぬだけの消耗行為を強制していた
異常精神状態。（中世の魔女狩りとかと同レベル。日本もしっかりこういった事を過去にやっている。
しかも時代が近代だ）

経済の中で付加価値とか対価とかが消滅してしまっている。

この国は何かしらの世直しが必要な段階なのだと思う。

>>261
企業において既定の人数（全社員の何％か）を一定期間
無職やホームレスで暮らしてきた人たちの中からを終身雇用を
保証する待遇で雇用する。

無職やホームレスの中にはほんの一握りだろうが高付加価値の
未知なる商品を生み出せる天才が埋もれているはずなので
宝くじを買うと思ってそういった人材を掘り起こす。

過程においてじじばばや政治家とかの既得権益は社会において崩壊するだろうが
当人たちが子々孫々のためにそう言った選択を行えるかどうかがカギ。

残念ながら、三菱UFJのレポート通りの展開になっています。
「国債は買われているじゃないか！」と言うひとがいまうが、
復興国債にその兆候が出てきています。引き受け手がいない1兆5000億円
という巨額な資金を、個人向けで調達しようというのです。まあ、
日本の官僚が考えそうな小細工をして、調達困難な事実を隠蔽しようと
した訳です。個人向け国債は毎度札割れ状態。それなのに国民の生活
を救う為の復興債が個人向けで大量資金調達。

残念ながら、震災により国内消化の限界が出てきています。問題は来年度
以降でしょうね。

>>260
日銀保有分50兆円と海外投資家50兆円合わせて100兆円は
個人金融資産以外の金で処理されてるから多少余裕はある。

資金調達が厳しくなる＝破綻　ではありません。
ただ、日本人の生活水準が急速に低下していく可能性は十分あります。
金利の上昇は国債利払いを増大させ、財政を圧迫していきます。

それを回避するには増税して生活を圧迫することになります。増税を
しようとしまいと、日本人の生活水準の低下は避けられないと思います。
これを破綻じゃ無いと言い張るのは勝手です。ただ、数年間耐えれば
好転するというような甘い話しではないのは確実でしょう。

ようは、生活水準の切り下げを、段階的に出来るだけ緩やかにやるか、
ある日突然の急激な切り下げをするかの差だと考えてよいでしょう。

>>264>>266
デマ飛ばして通報されて今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗ

181 人中、161人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 5年後に貧乏になる「資産運用」の反面教師, 2011/6/27
By not - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: マネー避難　危険な銀行預金から撤退せよ！ (単行本（ソフトカバー）)
この人は何年も前からひたすら「円安になる！円安になる！」と連呼しています。
ところが実情はそれとは異なるようです。

過去の出版図書から、資産運用の評価期間に対する彼の考え方は、5年程度だと伺うことができます。
仮に、5年前から現在に至るまで、
（１）藤巻先生の考え方通りに資産運用した場合
（２）円預金をした場合
とでは、圧倒的に後者のリターンが高いです。

相場を予想する本は当ててなんぼですから、そういった意味では、あまり信憑性の無い人です。
ただ、反面教師として読む分には宜しいのではないでしょうか。

※参考※
日付（ドル/円）出版
2007/5/10（119.91）藤巻健史の5年後にお金持ちになる「資産運用」入門
2007/11/21（108.4）直伝 藤巻流「私の個人資産」運用法
2010/3/2（88.74）日本破綻「株・債券・円」のトリプル安が襲う
2010/8/20（85.61）日本破綻「その日」に備える資産防衛術
2011/6/23（80.52）マネー避難　危険な円預金から資産を撤退せよ！

NGワード：デマ 通報 警察
同一人物と思われる。うざいのでNG指定するといい。

ここで資産運用がどうとか言ってる連中は、
現在強い円を最大限利用し、将来の自分の生活水準を
できるだけ低下させないという考え方。
国内では総体的には有利な地位を獲得しようと意図している。
その為には目先の為替リスクもとっている。

何もしない人は為替リスクは全くないのは確かです。
しかし、経済的衰退、生活水準の低下が確実な場合は、
自分の生活水準の低下が国の衰退と同じ歩調で進行するかも
という未来のリスクをとっていることになります。
それを回避するには、劇的な財政と経済の改善が前提です。

どっちが正解かはわかりません。ただ、何もしないはノーリスクではないことは理解してください。

2003以降破綻すると思わない人間は低知能。
上級者は1999当たりで警告(当時の財務大臣が財政に警鐘したのも1999)

3 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 2.0 いつ来るのでしょうか。。, 2011/9/10
By redstrings (千葉県) - レビューをすべて見る
(VINEメンバー)
レビュー対象商品: マネー避難　危険な銀行預金から撤退せよ！ (単行本（ソフトカバー）)
藤巻さんの本は数冊読んできました。
今回も震災に触れてはおれど中身はそれほど変わってません。
タクシーの1メーターを使うくだりはずっとどの本でも使ってます。

ハイパーインフレと円安、ぶれてないのでいいと思うのですが、
いったいいつ来るのでしょう。。
結構影響されてドルを買ったり、家を買ったりして借金を作っているのに。。

54 人中、48人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
ちょっと極端, 2011/7/9
By tsune
レビュー対象商品: マネー避難　危険な銀行預金から撤退せよ！ (単行本（ソフトカバー）)
著者は国債の暴落の危険性を分かりやすく述べており、それは十分理解できる。
しかし、国債が暴落すれば、ハイパーインフレになるくだりになると、突然、
論理的に飛躍し、不安感だけをあおっている。
日本は、過去インフレになった国と同じような結果をたどると決めつけている感が
ある。
さらにハイパーインフレになれば、国の借金がなくなり、国民生活は大変になるが、
その後、日本は経済的に向上すると、これまた論理的に飛躍している。

また、過去に為替価格が２００円になると言ったのは、予想ではなく、日本経済が
よくなるためには２００円になるべきだ、という意味です、と言い訳をしている。

著者の不安と希望を単に述べている感想文みたいで、修士論文なら教授陣から
詰めまくられそうな内容です。

国債の暴落のシナリオをいくつか示してくれていて、そこは勉強になったので、
星二つです。

もっと上級者は赤字国債(特例公債)発行が破綻と判定したはず。
(当時の財務官僚は財政破綻したとみたはず)
＝1965を財政破綻とするのはプロレベル。

1970までは国債のやばさを知っている戦前・戦中世代が主流はだったから、国債発行については警戒感があった。
1980〜1990で現役が世代交代してしまい、危機意識が薄れたのが失敗。
現にやばくなってから気づいた1999〜以降組は新参者の破綻論者。＜あまりかしこくはない。

藤巻なんて破綻本の新参だから話にならない。
まだ2000から破綻本書いてる浅井の方がマシ。

実際財政が本当にやばくなったのは1989とかだから、
1989財政破綻っていう本を出すくらいが洞察力があるやつ。
他はガキ同然。

日本も出来るだけはやくあきらめて
デフォルトすれば被害は小さく立ち直りははやい

さいごまであきらめないという法則は 借金には逆効果

名目為替レートの決定要因は、
長期で購買力平価、中長期で金利差、インフレ差、
経常収支、累積経常収支。
短期で思惑。理屈は簡単。

日銀政府がデフレ容認では、円高傾向は修正されない。

捏造したら捕まるでしょ。
此処日本なんだから。

　　　∧__∧ 　　□P□P□P□P□P　　←トンスル　
　　 <,｀∀´> 　旦旦旦旦旦旦旦旦旦　←マッコリ（封を開けて常温で１ヶ月後の）　
　　 /ヽ○==○ 旦旦旦旦旦旦旦旦　　←キムチ汁（蛆入り）
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦旦　←謝罪汁　賠償汁　
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

藤巻氏はユーロが最高値の頃から、
ユーロは上手く行かないだろうと言ってたな。
各国経済格差があるのに、同じ金融政策で上手く行く
わけがないと。当時は、ユーロがドルに代わって基軸通貨に
なるなんて言ってた人がいたことを考えると、先見の明あり。

ダウの戻りが早かったのも当たりだった。結局は06年の前半くらい
の水準には戻したし。数年単位で見ると外してないことがわかる。
短期的には外してるが、数年単位だと当たりなのが面白いとこなんだ。

そうなんだよ。藤巻氏は数年単位では外してないんだよ。
日本の財政問題が、いずれ日本経済にとって最大の懸念になると
言ってたのも当たりになりそうだし。

■■■インド『日本サン、韓国とか捨てて俺と組もう！！安全保障、レアアース、新技術、原発、俺達タッグだ！！』■■■

2005あたりに「金融破綻 破綻破綻！ 大不況到来！」
って言ってたやつはリーマンショック当てちゃったわけでｗ

2010に「日本はとんでもないことになる！覚悟しておけ、資産保護考えろ」って言ったやつは
2011の震災やら原発を当てちゃったわけで(対策もほぼ有効)

破綻派はここ数年負けなしなんだがｗ
手段には問題があるが、大筋では間違ってなく的中している。

>>275
デマ飛ばして通報されて今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗ

実は為替も、瞬間的に円高が進んでも、
円高の最終局面と考えてる為替ディラーが意外と多い。
テレビとかのコメントは、せいぜい一週間先くらいの予測だから
はんで押したような円高予測が多いが、半年とか一年先、さらに数年だと
意外なほど円安予測が多い。

理由をハッキリは語らないが、どうも財政問題が関係してるようだ。

破綻派はソブリン危機を的中済み。
負けてない。
負けたのは破綻ありえない厨のみ。

もちろん日本破綻についてはまだ決着は済んでないが、
今のところ破綻派はものすごく優勢だな。フォール寸前。

国債破綻で欧州の首脳やら世界の首脳が会談しているのに、
なんで「国債は問題ない！ 永久無限国債！」とか言ってるんだろうか・・

破綻しない厨はもう信用度ゼロだな。
藤巻以下の肩書きのうさんくさい連中がうさんくさい論理を言ってるだけ。

破綻しない派ですが損したことがない。
随分、プラスはあるけどねｗ資産増えましたよｗｗ

ちなみに、藤巻氏の長期金利上昇への懸念は、
日銀が認めている。金利上昇時のリスクをリポートしている。
セントラルバンクが金利上昇時の含み損に言及しだしたのは
重大と言ってよい。

東北で海産物で大儲けしていたダチを破綻厨にしてやった結果、
預金やら土地やらを金地金に変えやがった

東日本大震災後、騙されてよかったと非常に感謝されたよ。土地は
持って逃げられないからな

リーマン・ショック(Lehman Shock)とは、2008年（平成20年）9月に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF
【EURJPY=X】欧州　ユーロ / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=EURJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
【USDJPY=X】アメリカ　ドル / 日本　円
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

>>289
もうそんなとこの海産物は食うことはないだろうな

>>287
破綻が問題なのは、壊滅的だからですよ

>いったいいつ来るのでしょう。。
>結構影響されてドルを買ったり、家を買ったりして借金を作っているのに。

クッソワロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>285
>破綻派はソブリン危機を的中済み

日本以外なｗ

おかげで
世界一の安全資産の日本の国債は買われまくり金利さがりまくりですｗｗｗｗｗ

日本の国債買ってる人は大儲けｗｗｗｗｗｗ

元カツマーです
勝間さんや藤巻さんの本を読んで実行して

海外分散投資で

結婚資金が半分以下になってしまいました。

金利高自体は円高要因。

あんまり藤巻さんをいじめるなよｗｗｗｗｗｗ

藤巻さんのおかげで俺は大儲けしたんだから。





藤巻さんの言ってる事の

逆をやれば誰でも大儲けできるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

利払い目的財政にギリシャ人はつかれてきたと見える。
この緊縮の終わりは30年後だしなｗ

どうせ緊縮するなら、利払いしなけりゃ楽できるわけで、
ギリシャ人は自己破産を遠からず選択だろうな。
債務減免は100％で、税収はギリシャ人向けのサービスに使い、
ギリシャ銀行でもギリシャ政府でも外人でも使わない。

日本も最初は勇ましく危機は克服できるとかなんとか言うんだろうが
いざ増税やら緊縮すると、「俺はなんでこんなことしてるの？」
って疑問がでてきて、デモになる。

破綻させちまえ派が拡大と。
破綻させちまえ派＝破綻派はやはり先を行っている、結局そこに行き着くんだよね。
ならさっさと破綻させちまって、さっさと復興しろって話。

浅井・藤巻はデタラメ
円債強！預金厨は金利0.03%ワロス

金厨が勝ち。高止まりしたまま。4900円のときに買っていなきゃほとんど値上がりだな。
3500円だった2010に買ってれば値上がりしまくり。
2003の破綻本で手段は無視して金だけ買ったら 当時1500円なので
8年で資産が3倍になってるｗ

安定して金厨が最高のパフォーマンスをたたき出している。

>>298
デマ流して通報されて今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
馬鹿ですか？
金は藤巻でさえ偽ものが多いからやめろと忠告ｗｗｗｗｗｗ

金はヤバイだろｗ
持つなら金貨かプラチナにしないと。
アホだわなｗ

>>281
インドをアメリカや中国の代わりにするのなら対価として
ご機嫌取るためにこちらもカーストを始めなくてはいけなくなるぞ。w

中国はもう日本締め出し作戦だから。
インドと付き合って何か悪いか不明。

ここで誰も頼んでないのにさかんに藤巻の名前を出してるのは、銭無しのこの人ｗｗｗｗｗ
なりすましと自演に命を懸けて張り付いてますｗｗｗｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

ワロタに執着しているのがいるが、元はこれだろｗ

944 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/10/29(土) 22:26:15.52
おじちゃん、なんでこれは逮捕しないの？
悪質なデマ本でしょ。

預金封鎖―「統制経済」へ向かう日本 (Econo‐globalists (5)) [単行本]
預金封鎖 実践対策編
日本破綻 「その日」に備える資産防衛術 [単行本]


破綻本＝悪質なデマ＝逮捕する！

がんばってねｗ
ばーかｗ

円債強とか言ってるアホはどんだけ儲けたの？
円高還元なんかなーんもないけどさｗ
金利は0.03%とかだし、

1％も儲けてないくせに口だけは偉そうだよな。
景気回復するする詐欺に乗ったやつも株価下落で死亡
株価：1万5000円超えてた2008から右肩下がりもいいとこ
預金はミジンコ金利
社債はリスクあるわりに低金利
外貨厨(藤巻・浅井)は死亡

金厨だけじゃん、破綻派、破綻しない派含めてあらゆる期間でボロ勝ちなのは。
景気回復するする詐欺に乗っかった投資家はプロ中のプロですら資産消失で涙目。
金以外の破綻待避策はカス 破綻しない論もカス、金以外は結局儲からないわ、破綻ヘッジにならんわ。
金融パニックのリスクを背負う割に、メリットがかけらもない、外貨投資やらはバカがすること。

5000年前から残った金は今後5000年残るだけ。
円もドルもユーロもスイスフランも株も全部ゴミくず。
パフォーマンスあるのは金だけ

コップの水があふれる問題で
右翼も国債も印刷も関係ない

コップの水があふれたタイ
↓
タイ大規模洪水　大潮によりバンコク東部の日本人が多く居住する地区へも被害拡大
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210542.html

「国債1200兆円があふれる」って問題に文学小説は不要。
国債が臨界を超えたら↑になるだけ。
首相が涙目になるだけ。治安維持のために自衛隊が出動するだけ。

コップの水があふれる問題はコップの水をあふれさせないことだけが重要。
それがもうできてないからタイやギリシャみたいになるだけ。

国債金利の決壊水域は金利2％あたり、
堤防は2％までで、そこからあふれ出す。
防災性は著しく低い

もちろん30年金利が1％ならばそれで問題ないが、
それは「神頼み」というやつだろう。
金利5％でも決壊しないように金利リスクを減らして堤防を強化することが重要だが

日本国債はバンコクの堤防(巨大な大河が首都の真ん中を流れているのに、堤防の高さがたった2.5Mだったｗ)
程度の脆弱性。

福島原発の堤防がたった5.7Mなのと同じ、堤防が低すぎるから、
イレギュラー1発であっという間に決壊する脆弱性＝日本経済。

コメント機能ついた素人サイトで煽ってる素人や学者でも経済通ぶってるあほみたいなやつはたくさんいるけど、
ほんとに経済わかってるやつなんて誰もいねぇんだろ？

なんで知らないなら知らないっていえねんだよ

FTやクルーグマンやNYT、WSJを読んでればいいんじゃね。

既に金利だけで税収の1/3になるのか。

インドと組むことになりました
いままでありがとうございました

>>308>>309
デマ飛ばして通報されて今どんあ気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗ

噛みまくりの朝鮮人ワロタｗｗｗ

経済わかってるやつは経済で儲けたやつ。

破綻しない厨は印税だの本だので暮らしてるだけの
投資無能者。

投資もできないのに、なんで言ってることが正しいのかな？
おまえの言ってるとおりにおまえが投資して利益上げてみろよｗ

なんだ破綻厨って現地に一人も友達がいない、あのジャスコ爺かｗ

実績がないやつは何も信用できない。

>>316
毎日含み損増えて大変だなｗｗｗｗｗｗ

投資では、平均以上は誰も儲けられない
が経済学では通説だろ。ｗ

じゃあなんで俺の資産は増え続けてるのかな？
きっとワロタの逆やってるからだろうな
うまうまｗ

ドル建てかい？

今調子よく手も、生涯を通じれば
わからないのが投資。

>>322
最近は豪ドルと円建てダウと日経先物だな

>>323
そうだな、そういうものかもな
でも、相場はコインの裏表じゃない
なぜ連続した動きをするのか理解して、わかる時だけ行くのがいい

捨てハンは氏んだの？さすがに

なりすましすればいいじゃん

第２のリーマンショック
v(≧□≦)v到来か

リーマンショックの64倍
64bitリーマンショック＝世界ソブリン連鎖破綻

MAX出力で2京円が飛ぶ計算。

日々の値動きの理由なんて考えると間違える。
相場は結構感情で動くから。無理矢理理屈で考えようとすると、
こじつけみたいな理由が出てきてします。市場の評価が正しいのか、
間違っているのかを分析する方が重要。正しいと分析したのなら順張り、
間違っていると分析すれば逆張りにして待っていればよい。市場がリアル
タイムで正しい評価をしているとは限らない。日々の値動きの理由なんて
考えてもしょうがない。正しいか間違っているかを分析することが大事。

日本は破綻する。

思いきった行動をするなら今日だろう。

もうすぐ 全てが終わる

もうすぐ 全てが終わる

もうすぐ 全てが終わる

円高対策なくして
景気回復なし。

２ちゃんでデマ飛ばして通報されて人生終了とか　
破綻派はアホすぎるだろ。

>>333
あれは今日から経営企画部に異動になったワロたんだろｗ

そのうち塀の中に異動になると思うがｗ

やっぱデマ飛ばしは経営企画に飛ばされても仕方ないわな。　
人生終了まで、まだ数ヶ月あるから、いいんじゃね？

まあ、良い終わり方だったよね。
ワロタはこのスレが生活の全て。ふとしたことで加藤のような通り魔になっても不思議じゃない。

人の血を流さずに人生を終わらせてくれて良かったよｗ

お前らの人生って2chしかないんだな

２ちゃんでデマ飛ばして通報されて、　
本名と無職晒されるから楽しみだわ。　
２ヶ月も待てないよな！

　３１日の東京外国為替市場では、午前９時過ぎに円相場が一時１ドル＝７５円７４銭をつけ、
２８日につけた東京市場での戦後最高値（７５円８２銭）を塗り替えた。

藤巻はん、　
ドル円200円(笑)はまだでっか？(笑)
年金全力投球でドル預金してまんねんけど　
日本は破綻せんで
わしの方が破綻ですわ(笑)

介入中折れ下り最速ドル売り大儲けワロタ(笑)

介入きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

東京市場　ドル円は79円手前で折り返す


2011/10/31 （月） 10:59

ドル円は78.98近辺まで上昇したが79円ちょうどを付けきれず、78円台前半に値を落としている。輸出企業や個人投資家はドル円の上がったところを売ってきているという。

＞輸出企業や個人投資家はドル円の上がったところを売ってきているという

結局、輸出企業への補助金なんだよな。

【為替】政府・日銀、円売りドル買いの市場介入を実施[11/10/31]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320025544/401-500

80円ぐらいは根性みせたれや(笑)　
ショボすぎやろ(笑)

日経も9000円こんにちわに(笑)で　
日本経済は復活や(笑)

破綻チョン涙目(笑)　
通報されるは、
日本経済復活だわで散々やな(笑)
今日もメシがウマイ(笑)

為替介入か？

日本もやれば出来る子なんだよ(笑)

ＴＯＰＩＸまさかのマイ転ｗｗｗｗｗｗ

＞349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/31(月) 12:11:02.29
＞ 日本もやれば出来る子なんだよ(笑)

ワロタさんの逆神ぷりパネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ1週間後には76円だろうなｗ

バカ．外人と.ＦＸの餌食だよ
タダ.損をするタメに.為替介入するんだよ.
素人でも.解る.円はまだまだ.高くなる.為替介入をしても.しなくても.円高だよ
日本は外人とＦＸの餌食.そして.紙に成る＄を買わされる
6反百姓

そうかね？

今回はいくら無駄金出すんだろｗ
財政破綻するとか言って、よく為替介入するよなｗ

財政破綻が嘘だって誰の目にも明らか。

>>354
これマジ？

為替介入の原資もやり方も全く理解できてないやつが書き込むなよ、恥ずかしいな。
財政破綻するのは誰の目にも明らか。

為替介入する金があるから財政破綻するわけない！とか思ってんのね？
経済板に来るなら両者の間に相関なし、全く無関係なのは普通分かってるはずだが。

破綻しない派ってこういうバカばっかりなの？ｗ

財政破綻を免れるには

公務員リストラ
生活保護と年金の廃止
大増税

が必須となります
たぶん出来ないのでIMFのお世話になるでしょう
外圧がないと何も変われない国

自国通貨建て１００％の日本国債問題にIMFが関与する事は無い。ｗ

当たり前の話だろ・・

破綻派ってこういうバカばっかりなの？ｗ

IMFの資金源知らんとか？

借金返済の金が足りないなら円を刷る（日銀引き受けなど）
　　　　　↓
円安になって、輸出企業がフル操業になりそれに伴い国内産業の景気も良くなる。
　　　　　↓
破綻などする事もなく、日本は復活する。（いろいろな苦難はあるかも・・）

>>359
＞借金返済の金が足りないなら円を刷る（日銀引き受けなど）

この時点で財政破綻というけどなｗ
まあＤワードが嫌いな政治屋官僚は言葉遊びで破綻したという言葉を使わないかも知れんがｗ

ただ、一度破綻した後は一気に回復するだろう。
政府の財政破綻＝国の破綻ではないから。
基本的にゼロスタートになるが、日本の産業が無くなるわけではない。
確実に復活するだろうし、利権やしがらみが一時的に無くなるから
社会制度も今より効率的になる可能性も高い。

最悪なのは政府紙幣を刷るなどの決断が出来ずにずるずるとデフレ不景気を継続させて
活気の無い衰退国にしてしまうこと。これが最悪のシナリオだな。
野田じゃこのシナリオ通りに行く。早く辞めてもらいたいものだ。

>>356
日本の今の現状見たらＩＭＦが来たら「とりあえず政府紙幣でも発行して財政機能回復させれば？」で終わりだろう。

日本政府にドル貸してもユーロ貸しても何の役にも立たんしねｗ
政府の財政問題は国内と円だけだし。

まあ呼べば来るかも知れんが、来ても何の役にも立たない。

子供大臣のあずみん。　
あの手はきれると何やるかわからんからな。

>>360
日本が苦境に陥ってる最大の原因は円高であるのだから、円をする金融緩和は問題なし。
円高の今、円を刷って破綻と言う認識は言い過ぎ。
破綻とは言えない状況を破綻と言うのは理解出来ないねｗ

国債の９５％が日本人なのだから、破綻させる事は日本人のマネーを取り上げる行為。
増税で取り上げても同じだから、破綻してスッキリはあまり意味がない。

>>363
何を勘違いしてるのか知らんが、日銀引受みたいな行為で借金を返済するのは
基本的に財政破綻状態と言うよ。
デフォルトしなきゃ破綻じゃない、みたいな認識は間違ってるけどなｗ
じゃあデフォルトしてないギリシャは財政破綻してないの？ｗってなる。

それと政府の財政破綻と国の破綻がごっちゃになってるよ。

＞増税で取り上げても同じだから
増税で取り上げるのとは全く異なるよ。結果的には同じことになってしまうが
そこに至る過程が違うから、国民の反応もまるで変わってくる。

日銀券も負債じゃないの

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえとぉぅあむぇいいい(笑)　
かわいそうな、あずみん。

納得するまで介入しる！　





納得した！　
後はヨロ！(笑)

>>364
ギリシャは近々デフォルトするから財政破綻で問題ない。
ギリシャは自国通貨建ての国債とは違うからギリシャとはそもそも大違い。

政府の破綻と国の破綻を一緒にしてないけど？
日本の場合９５％が国内の資金であるから、デフォルトさせる事は
日本人の資産を大きく毀損させる行為だからデフォルトすれば、
身軽になっていいなどとは簡単に言えない。

消費税増税を国際公約する（した）みたいなので、当分財政破綻は無いかな？

今までは資産家から借金したお金で財政赤字を補填してきたのだから、増税で財政赤字を削減するなら資産税がよい。
資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。

日銀がわけわからんことやりだした。
世界中の中銀が印刷している。

よって世界のあらゆる通貨が紙くずになる日が近づいている。
(それが歴史だからしょうがない)

ECBはイタリア債買ってるし、日銀はドルを買ってるし、
FRBはクソ債券を買ってるし、

国民経済の労働対価＝通貨が中銀に勝手にクソ債券に日々変換されてく今日この頃。
クソ債券が破綻したら、中銀が吹っ飛んで国民経済も吹っ飛ぶだけ。

日銀が刷って刷ってると言っても総額１２０兆円程度の話。

日銀が刷って刷ってると言っても総額１２０兆円程度の話。

日銀が刷って刷ってると言っても総額１２０兆円程度の話。

中銀の負債はゼロであることが望ましい。
どうしても負債がでるが、その対価は金融動向に左右されない
実体・実物資産であるべき。

国民の金庫番がクズ債券勝手に買うんじゃねーよ。
24時間たたずに77円になってるｗ
あと24時間で4兆円が霧のように消え去るわ。

>>368
だからデフォルト＝破綻じゃないと何度言えばｗ
それにデフォルトって借金踏み倒しじゃないよｗｗ
ただの債務不履行。その後、債権者と債務減免に合意出来れば初めて借金の一部が踏み倒せるだけ。
個人的には日本は政府が通貨発行権持ってるんだから、デフォルトはないはずという意見だがね。

それと、「ギリシャは近々デフォルトするから破綻してる」というのも誤り。
既に破綻状態になっててデフォルトしちゃうか、それとも債務減免でＤワード使わないかだけの違い。
仮にデフォルトに至らなくても既に政府財政は破綻状態になっている。

＞日本の場合９５％が国内の資金であるから、デフォルトさせる事は
日本人の資産を大きく毀損させる行為だからデフォルトすれば、
身軽になっていいなどとは簡単に言えない。

日本がデフォルトすることはないけどｗ　まあ仮にデフォルトしたとして
その過程がどのように推移するかは誰も予想出来ないよ。
デフォルトすると日本人の資産が大きく毀損する、というのも国と破綻と
政府の破綻が一緒くたになってる証拠だよ。
国内で資金が循環してるんだから、政府債務の圧縮は資産・債務の両方に
圧縮効果をもたらし通貨価値は毀損するだろうが、日本人全員が一律に大きく
損をするというわけではない。
大きく損する層（高齢者層）と実質的に得をする層（若年層）に分けることも
出来なくはないが、言うほど単純じゃない。
少なくとも全員が全員損をするというなら、資金が国内で循環してない証拠。
（日本はそんな酷い状況じゃないけどねｗ）

-1+1=0
ってことやっただけでしょ

デフォルト＝預金・年金・退職金がパーになる事態。
ギリシャはまだそこまで言ってないな。
地獄はこれから。

日本もデフォルトで預金・年金・退職金がパーになる
欧州もデフォルトで預金・年金・退職金がパーになる
米国もデフォルトで預金・年金・退職金がパーになる

2015までにすべての反応が完了するはず。

オウム脳？

>中銀の負債はゼロであることが望ましい。

日銀にとって現金は負債。カネを発行するなということか？

>>375
>大きく損する層（高齢者層）と実質的に得をする層（若年層）に分けることも
>出来なくはないが、言うほど単純じゃない。

簡単では無くても、大枠で見れば、日本国の借金を日本国民の金融資産を使って
チャラにする発想と同じ。　

>>379は　アンカーミス　>>374に対して

>>368
少し表現があいまいだったので追記。

破綻とデフォルトは必要条件ではないけど、十分条件ってこと。
デフォルトしてれば破綻だけど、デフォルトしてなければ破綻してないってことにはならない。
必要十分条件の十分条件は満たしてるってこと。

ちょっとあいまいだったんで一応書いときます。

負債勘定を理解していない人がいるな

恒常的に年数％の資産税をすれば、社会的混乱や不公平感が小さい。
資産税はインフレに強い資産にもインフレに弱い資産にも中立的に課税できるから、応能負担をしてもらえる。

為替介入して円をドルと交換する、そのドルで米国債を購入するから
為替介入した資金が霧のように消える事は絶対にない。ｗ

>>379
極端な言い方をすればそのような感じかもね。
つまり国内でチャラになるということは日本人の資産は毀損しないということ。

国内でチャラになれば日本人の資産が毀損する＝国の借金は日本人の借金という発想なので。

預貯金に課税すれば皆が預金を下ろすから取り付け騒ぎ

取り付けを理解していない人がいるな

はい、皆さんの預貯金、資産は全て国に預けて下さいね
海外預金・不動産も徴収しますよ

日本の場合国債が国内需要だから
デフォルト時に発生しがちな
ハイパーインフレが起きにくい。
デフォルトになっても
日本人だけの預金封鎖か預金パーになって円の価値は変わらない
ってことで世界の投資家が今は円を買い漁ってんじゃないの？

高利貸の話でもしたいの？

>>384
横レスだけど、多分霧のように消える、と言ったのは↓ってことでしょ。

介入してドルをたくさん買う。
　　　　↓
そのまま持ってるうちにまた円高にふれる。
　　　　↓
持ってるドルや米国債の価値がまた目減りする。
　　　　↓
円高対策でまた介入する。以下ループ。

どんどんドル資産ばっかり貯まってきても、それが紙屑の価値になれば最終的には霧のように消える、
って表現になったのではないでしょうか？

>>386
現金は電子マネーやIC紙幣などにして、年数％ずつ減価させるからタンス預金は増えない。
タンス預金は、利子も付かないし空き巣や災害で失うリスクがあるのだし。

為替の変化見て考えたら、ハマるでしょ

空想に取りつかれている人がいるな

>>388
その通りだと思うね。
日本国内で相殺現象が起こっても、海外から見れば日本全体としての豊かさは
全く変わってないわけだから。

欧米は財政破綻してしまえば他国を巻き込んだ相殺現象が起きるから、その通貨の
信用性というのは極めて落ちてしまう。

まあ極論だけどｗ
（実際はエネルギー・食糧利権の絡みでどこまでそうなるかは不透明だけど。
残念ながらダメリカはこの２大品目においては超強いから始末に困る。
だからいまだに世界で駄々っ子が許されてるとも言える。）

取引相手は、ひとり限定とか、ろくでもないこと考えてるような

またデマ飛ばして通報された預金封鎖大好き君が妄想してるなW

>>390
米国債の金利＞日本国債の金利　＋　継続的な円高　

この結果金利分も含めた円換算での価値は日本国債≒米国債
つまり、日本国債で持っても米国債で持っても長期的に見れば円換算で大差ないって結論
だから米国債を持ってると損をするとの考えは円高しか見ていないので間違いだと思う。

日本円の対価は日本国債
日本国債は90％ヘアカット確実なジャンク債だから日本円も90％カットされるジャンク通貨。

もうどうでもいいから金本位からやりなおせよ。
サルがあんま考えるな。

>>390
それを狙って円高イジメなわけだよね

今年度末時点で、買い余力は50〜100兆円といったとこだろう。
再来年はちと無理だろう。場合によっては来年度には
金利が上昇し初めるかもしれない。

まあ、来年度は日本が経済成長し、税収が増えるシナリオ
は考えにくいので、また国債に頼ることになる。

即破綻という意味ではないが、日本人は重大な決断を迫られる。
先送りしようとすると、本当に破綻でしょう。

金本位制こそサル脳の発想ｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界恐慌の反省から金本位制から通貨管理制に移行したのに逆戻りは有り得ない。

グズは甘過ぎ。
グズを養う為に、金持ちを犠牲にしやしないよ。
だってグズは養う価値のない穀潰しだから。
経済的に親に頼った生活してる人間は、親が財産を失うか、
他界してしまえば、社会から見捨てられてお仕舞い。
人間は余裕があるときはボランティアや援助とか言うが、
自分に余裕が無くなれば、わざわざ怠け者を助けはしない。
怠け者は切り捨てという、社会的合意がされるだろう。

どこの国の話だ

デフォルトして国債をチャラにするって事は、国債を保有している金持ちの
金を奪い取る行為。
デフォルトさせないで、消費税のような増税路線は働いていないクズからも税を取る行為。

働かないクズにとってはデフォルト願望だろ？ｗ

超円高でＴＰＰ参加は自殺行為か？

どっち向きで考えるか？しだい？

世界恐慌の反省？


世界恐慌こそ、ソブリン危機の最高の終着地点。
世界恐慌で終われば100点満点。
反省じゃなくて、あれが最高だろ。

世界同時通貨紙切れの可能性が非常に高くなってきたので＜そんなの世界史で初めて
未知の全地球大災害よりはノウハウが分かっている世界恐慌に持って行ければ上出来。

国債はただちに100％ヘアカットして世界恐慌の株価90％暴落と同じ状態にすればいいだけ。
分け分からない災害よりはまだマシ。

内債だから大丈夫厨はいい加減に先を読めよ
外債に移行するに決まってるだろうが
つまり後数年円高だ

>>404
イギリス・アメリカは今マイナス金利だから
言われるまでもなく格差デモ以前に金持ちの資産ががた落ち状態。
投資してもプロですら収益上がらんので、無意味。

なすすべもなく、毎年 物価上昇5％ー金利2％＝3％の資産減少なので
富裕層はイギリスから脱出したいのが本音。
アメリカも実質マイナス。
米国債金利は物価上昇率以下なので、あらゆるものが腐っている状態。

働かないサラ金クズを優遇して、金をまじめに貯金したやつの資産を奪う中銀のゼロ金利政策。
中銀＝強盗犯

国家末期は中銀・銀行・政府が全部強盗になるので注意。包丁ではなく政策を使って強盗するから逃げられない。

キチガイ中銀はほっておいて
通貨から全速力で逃げましょう！

ライヒスバンクと同じ事をやりだした世界の中銀は
ライヒスバンクのドイツ国内と同じようになるでしょう。

ECB＝イタリア・スペイン債を買い入れ
FRB＝住宅ローンMBS(クズ債券ただのサブプライム)・GDP100％債務の米国債購入
日銀＝紙くずドル購入・紙くず日本国債買い入れ

ただのキチガイ協奏曲。さっさと通貨から逃げましょう。
先進国通貨＋人民元は全部紙切れになります。

ところで財務相のニックネームは`あずにゃん’でおK？。

欧州株　米株　いま荒れ模様？

世界恐慌ー＞金・石油などの商品が一時的に暴落、買戻しでうまー
中国不動産バブル崩壊とかー＞金・石油などの商品が一時的に暴落、買戻しでうまー
世界同時インフレ紙切れー＞金をもってりゃ助かったのに。
日本の長期手的な預金封鎖ー＞金をもってりゃ助かったのに。

どれが先に起こりそう？ｗ
ドルは論外として今保有するとしたら金と円どっちがいいのかしら。

>>411
ガソリンプールでしょ。

ガソプーGJ。

金しか残らないな。中銀が印刷しだしたら、紙は灰になり、金だけ残るのが歴史。

混乱期に一番価値が高い野菜やガソリンを庶民が買えればいいが、
備蓄できないし流通できない。
劣化しない換金性が高い金が最善。

アラブ人も金なら石油を交換してくれるから、金＝石油＝野菜＝食い物＝どんだけ混乱でもOK

2011/10/31 21:19 JST
コーザイン氏のＭＦグローバル、ＮＹ連銀が新規の取引を停止
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aQrZ66.9juek

ＭＦグローバル倒産？
資産規模は？

>>414
・・・・・・・・ガソリンプールでおKです。（汗）

日本銀行の最新のマネタリーベース（日本銀行が供給する通貨量）１１６兆円
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/base1109.pdf

日銀がマネーを刷りまくってるなんてウソもいいところ。

税収を意識しない、予算の概算要求は誰がつくってんの。名をなのれ！
「復興予算も含めて、予算に優先順位をつけろ」「予算を半分にしろ」と
「利権維持、拡大を国が滅びるなんてヘリクツつけるな」って
政治家は指示できないの。官僚の方がえらいんか。

しかし円高が続くと、新しいヘリコプターベンみたいな総裁が刷って
上から撒くかも。

井上準之助や浜口雄幸もゴールドこそが確かな富であると考えて
そして失敗した。

>>419
おいおい、この1か月で1.3％・年率16.4％増とか、いくらなんでも刷りすぎだろｗ
震災の時なんて255％だぞ。
ハイパーインフレまっしぐらじゃねえか。

>>422
そういうことやな

1860に金に交換した富裕層は大もうけ(銅貨の庶民は大損)
1944に金に交換しなかった富裕層はほとんど死滅した(不動産・株・預金のヘッジは全滅)

2012時点で金にしてない富裕層は死滅する。

ユーロ圏を救う政策がEUを破壊する　　By Wolfgang Munchau
2011.11.01（火）（2011年10月31日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27690
ユーロが挫折すると、欧州が挫折する――。ドイツのアンゲラ・メルケル首相
はしばらく前からこう言ってきた。首相は正しいが、筆者なら一ひねり加える。
ユーロが成功したら、欧州はやはり挫折する可能性が高い、というものだ。

ユーロは、ブリュッセルの無頓着な政策当局者がめったに疑わなかった2つの嘘
に基づいて導入された。
　今では周知となった1つ目の嘘は、通貨同盟は政治統合なしで存在し得る
というもの。ここから生じる2つ目の嘘は、EU内のユーロ加盟国と非加盟国は
持続的に共存できるというものだ。

ユーロ圏諸国は最後の貸し手となる欧州中央銀行（ECB）を必要としている。
各国は国債保証について個別責任から連帯責任へと移行する必要があり、
場合によっては、最終的にユーロ圏債に至るかもしれない。
　根本的な構造問題を解決するためには、各国の金融セクターを調和させ、
製品・サービス市場を強化し、今は聖域となっている労働市場の規則を協調
させる必要がある。

その他EU諸国と乖離していくユーロ圏

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27690?page=2
市場統合の意味
市場統合の必要性は、苦境に陥った通貨同盟と、主に自由貿易に関心
があるより大きなクラブとでは異なる。
　ユーロ圏の観点からすると、単一市場の最大の失敗は、持続的な経済
不均衡を断てなかったことだ。つまり、ユーロ圏は単一市場よりも、むしろ経
済相に相当する人が必要なのだ。
　同じ論理は金融セクターにも当てはまる。ユーロ圏諸国は自国の金融シ
ステムに確実な支えを提供できるほど規模が大きくない。
　各国はそのうち、共通の預金保険、銀行破綻処理制度、銀行監督体
制を構築しなければならないだろう。これは単一市場の論理ではなく、マクロ
プルデンシャルな安定を守る必要性から生じるものだ。
　一方、非ユーロ圏諸国は仲間内で同じような機構を設ける必要はないし、
ましてや、ユーロ圏の利益に則り、ユーロ圏が運営する体制下に入る必要はない。

非ユーロ圏は団結するか？非ユーロ圏は団結するか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27690?page=3
EUからの離脱も
ユーロ圏が危機を解決するに従い、ミクロ経済的な共同体はマクロ経済
的な同盟に変わっていく。英国、スウェーデン、デンマーク、その他の非
ユーロ圏諸国にとって、問題はもはや、単にユーロに参加すべきか否か、
ではなくなった。問題は、次第に共通点が減っていく加盟国のクラブに
とどまりたいか否か、だ。

米ＭＦグローバル、破産法適用を申請−欧州ソブリン債投資が裏目(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=asYYIu._U2CY
＞ニューヨーク市マンハッタンの連邦破産裁判所に提出された申請書によると、
＞同社の債務総額は397億ドル（約３兆1000億円）、資産は410億ドル。

3兆円の破綻か、ギリシャの10分の1、リーマンの20分の1とはいえ結構でかいね。
トリガーになるかならないか・・ いいニュースではないな。
欧州ソブリン債なんか買ったら倒産したって事例ができちゃったので、
欧州から資金引き上げが加速するな。

触らぬ欧州に祟りなしだな。

MF Global FXA証券被害者の会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1320011965/70

70 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/11/01(火) 00:12:35.82 ID:IT9DahcD
ブローカー業ではなく、投資で失敗したんだろう。

http://markethack.net/archives/51780555.html
同社のもうひとつの事業は２．投資銀行業務です。同社の場合、この部門で
欧州周辺国の国債をトレーディングしていました。
６０億ドル相当のポジションがあり、その半分はイタリア国債だそうです。

格付け機関は昨今の欧州債務危機問題に鑑み、周辺国国債を沢山抱えて
いるMFグローバルの格付けをダウングレードしたわけです。

この投資銀行部門がMFグローバルの経営を困難にした主因です。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1311483083/591

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 08:45:28.00 ID:SxpD//jf0
ｽﾚﾁかもしれないが

原発150Km、近くにホットスポットがあるので4月から里帰り出産（出産8月）していた嫁が先月末帰ってきた。
帰ってきた早々、爆弾落とされた。
貯金全部をFXで溶かしやがって、なおかつ借金2000ﾏｿ。
しかも、儲けていた時の税金が来年1000ﾏｿ。
（もうけは嫁実家のリフォームに使ったっぽい）

以下省略

>>422
そーだね。歴史を知るって重要だね。

>>423
現在デフレ継続中　ハイパーデフレってほどじゃないよ・・ｗｗｗ

経済危機：欧州救済計画はなお不十分
2011.10.31（月） The Economist（英エコノミスト誌　2011年10月29日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27614
10月下旬の首脳会議は、ユーロ危機に終止符を打つはずだった。だが、そうはならなかった。
言うはたやすいが・・・
今回の首脳会議で最も目立つ成果は、民間部門が保有するギリシャ国債
の元本を50％削減すると合意したことだ。本誌（英エコノミスト）はかねて、
そうした措置を主張してきた。
　だが、ギリシャの債務減免の対として不可欠な措置は、多額の債務を抱えて
いるが支払い能力はあるイタリアなどの国の周囲に確実な防火壁を築くことだ。
信頼を回復し、欧州の銀行のバランスシートを保護し、それによって銀行が融
資業務を続けられるようにするためには、それが唯一の方法なのだ。
　残念ながら、ユーロ圏の防火壁は、今回の包括策の最大の弱点だ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27614?page=2
救済基金拡充の盲点
銀行の資本増強やギリシャの債務削減にも問題

ユーロ圏の首脳は、債権の削減を「自発的」なものにすることにこだわっている。
というのも、デフォルト（債務不履行）になると、クレジット・デフォルト・スワップ
（CDS）と呼ばれる債務保証保険取引の決済の引き金となるからだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27614?page=3
信頼はどこにも見あたらない
　欧州がこのようなところまで来てしまったのは、ドイツの政治家たちが、市場の
圧力がなければ、ユーロ圏の財政不安国は改革の努力を緩めてしまうと信じ
ているからだ。イタリアのシルビオ・ベルルスコーニ首相は首脳会議で数々の約
束を示したが、それでもドイツには心配するだけの十分な理由がある。
　だが、ドイツが今しなければならないのは、基金の支援策を涸渇させることで
はなく、浪費国を規律に導くための制度的な方法に集中することだ。このままでは、
今回の包括策は、ユーロ危機を解消できないだけならまだしも、最悪の場合に
は危機を悪化させる恐れさえある。

支払い能力のある国に対する無制限の支援をECBが確約していれば、何カ月
も前に危機が解消されていた可能性は、はるかに大きかっただろう。そして、それ
は今でも最良の選択肢なのだ。

背が低いからってなにしてるの？

>無制限の支援をECBが確約していれば
>それは今でも最良のハイパーインフレへの選択肢なのだ。

無制限供給→ハイパーインフレ
ハイパーインフレ→無制限通貨供給

ハイパーインフレ＜＞無制限通貨供給は必要十分関係。
無制限錬金術などないのに、なんで通貨は無制限に出すんだ？

「錬金術は否定された」んじゃなかったか？
錬金術師だけが無制限供給ができるが、錬金術師はいないので、無理。
やったら無制限トイレットぺーパー供給になるだけ。

「納得いくまで介入する」。安住淳財務相は介入直後の３１日午前、記者団にこう語り、
円高阻止に向けて市場を牽制（けんせい）した。

　通常は介入額を決めて円売りドル買いを実施するが、
今回は「防衛ライン」を定めて断続的に介入を続けたもようだ。
介入額は過去最高だった前回８月４日の約４兆５千億円を大幅に上回った可能性が高い。

　市場関係者からは「対ユーロでスイス・フランの上限を設定し、
無制限で介入するスイス国立銀行（中央銀行）と同じ手法を一時的にとった」との見方が出た。

スウェーデンはリーマンショックの時にマネタリーベースを４倍に増やしたが
インフレ率は２％台で推移した。

日本銀行が１０％や２０％マネタリーベースを増やしてもビクとしない。
デマ飛ばして通報されるようなヤツの話はインチキすぎて爆笑もの

地球から木がなくなるまで存分に印刷すればいい。
くだらない

＞同じ手法を一時的にとった

年１６％増やしてハイパーインフレなら４倍に増やした国は
ウルトラ・ハイパーインフレにだなｗｗｗ　

インフレ率２％をハイパーインフレって言うの？？ｗｗ

ファンタジー

超円高いいのに

破綻派の定義ではインフレ率２％がハイパーインフレなんだろ？ｗ

米国債の償還がなんたらで、この時期タイミングでの円高介入は
実は別のところで
メリットがあったってどっかに書いてあったけど、
どういうこと？

インフレ2％もしらないガキがｗ
まずは世界のどっかの国でインフレ5％経験してからマイルドインフレが良いとかほざけ。

家賃も食い物もがんがん値上がりするだけ。
しかし給料はデフレなｗ

トイレットペーパーは無制限供給されているが、
だからなんだと。トイレットペーパーの無制限供給で無制限景気回復してたのか？
紙幣は増刷量次第で、価値がトイレットパーパーに等しくなるが
トイレットパーパーはすでに無制限供給されているものだが、別に何の効果もない。
便所紙なだけ。

万札の束は子供の積み木遊びにしかならなくなる。
(ガキに紙束やったらすげー楽しそうに遊んでたぞｗ いいおもちゃにはなるか)

無制限供給されている空気や水に何の景気効果もない。
通貨を無制限供給すると万札が空気・水・便所紙になるだけ。
ないと困るが、価値はないわな。

空気を集めて預金するバカもいないだろうｗ
便所紙になる万札を預金するバカもいなくなる。

インフレ２％−５％なら北アフリカ諸国レベル。
それを超えるともう南アフリカ諸国レベルだな。

ブロック遊びするドイツの子供
http://file.blog.dodo-fuji.jp/cf5ca68d.jpg
ブロック遊びする幼児
http://www.youtube.com/watch?v=pPKCUrV4SRY

楽しそうだなｗ
万札の束はいい子供のおもちゃ用具になりそうなので
幼児のブロック遊び用の通貨供給を日銀はぜひよろしく！

子供が大喜びするハイパーインフレ。

量的緩和＝財政ファイナンスをどんどんして
幼児のブロック遊び用に「便所紙」供給権の発動をECBとFRBと日銀はヨロ

もっとどんどん便所紙を印刷してくださいね！

>>446
>しかし給料はデフレなｗ

デフレの使い方が基本的にダメ。
基礎的な知識からやり直せやｗｗ

無制限に供給されるもの＝空気と水と便所紙と日本円
はほぼタダになりますので、

万札の束で便所紙と灯り取りのたいまつにしたので万札の印刷をどんどんよろしく！
紙飛行機とかいいかな。

量的緩和で紙切れになった万札で何して遊ぼうか実に楽しみ。
どんな遊び方があるかな。そういうのは子供の方が得意か。

朝

鮮

便

所

板

ｗ

マイルドインフレで賃金はデフレ＝物価は値上がり、俺の給料は値下がりｗ

若者に直撃を受けるアメリカの給与デフレ
http://uskeizai.com/article/229852389.html
2008年からアメリカの給与は10%も下落。 さらに2009年中旬に発表された
「不景気終了宣言」からも給与は6%も下落していることが分かります。

生活が苦しくなるだけ。アホかとｗ
マイルドスタグフレーション理論乙

政府・日銀、円高攻防　介入に異例の「防衛ライン」

「一定の水準を設定して介入する新手法がとられた」（市場関係者）が、
海外勢が取引に入る夕方には再び７８円台前半まで上昇し、介入効果は大きく後退した。

電波ブログ乙

24時間で4兆が泡かｗ

バカ日銀の無駄金乙。
俺らの労働対価を湯水のごとくドブに捨てる日銀は66年前を繰り返すな・・
4兆円分石油・LNG買えよ！ アホかと。

今年の米国デフォルト騒ぎの時は日本の大量な米債権＝日本国債？
も連動して駄目になって全世界ペーパーマネーになる可能性があったから
直前に金を買って利確したけど、
今度の欧州のほうでは日本円の価値に影響は・・・どうなのかな？
規模的にリーマンショックの四倍ほどの恐慌で、今貴金属に変えると
金や白金の商品下落のが怖い。銀なんて先物の証拠金引き上げただけで
1/3とかになるし、白金は８０００円位から２５００円とか。
またパラジウム大暴落も忘れちゃいけねーぜ。あれはもう凄いものだった。
産業用色が強い貴金属は今後より代替素材に押されるだろうし、
今は円で持つか、円で何を買えばいいのかしら。

▼▼▼反日朝鮮人ワード＝戦争、大地震、原発、放射能、破綻、ネトウヨ、ニート
　　　　　　　　趣味＝捏造

捏造ファンタジー

潰す

デムパ中国

ＭＦグローバル倒産したから、2日以内に75円になりそうだな。
次は8兆か？
この勢いじゃ1年で365兆必要だなｗ

2011/10/31 22:16 JST
英銀バークレイズ：スペインなど欧州５カ国の国債投資31％減らす
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=acN2wi71l6Yo
10月31日（ブルームバーグ）：資産規模で英銀2位、バークレイズは7−9月（第3四半期）
に、スペインとイタリア、ポルトガル、アイルランド、ギリシャ国債への投資の合計額を
31％減らした。イタリア国債への投資は24％減らし41億ポンド（約5100億円）相当とした
。売却と償還によって保有高が減少した。財務担当ディレクター、クリス・ルーカス氏が
31日のアナリストとの電話会議で明らかにした。5カ国合計は80億ポンド。イタリア債の
減少については、「売却と償還によるもの」で、クレジット・デフォルト・スワップ（Ｃ
ＤＳ）でのヘッジによるものではないと説明した。スペイン債は43％減の27億ポンド。欧
州連合（ＥＵ）は先週、銀行が保有ギリシャ債の評価額を50％引き下げることに合意した
と発表。国際スワップデリバティブ協会（ＩＳＤＡ）によれば、自発的と見なされるため
、ＣＤＳの決済につながる事由とは判断されない見込みで、アナリストらはヘッジとして
のＣＤＳの有効性に疑問を投げ掛けている。バークレイズによると、保有ポルトガル債は
17％減の8億500万ポンド。ギリシャ債は2300万ポンドと「極めて少額」という。ギリシャ
とアイルランド、ポルトガル、スペイン、イタリアの企業への融資は7％減の129億ポンド
となった。

潮が引くように南欧から資金が引いていくな。
国債は減らして、企業融資も引き上げと。
こりゃ南欧経済はやばいだろうね。緊縮・増税より税収減のスピードが上回るので、効果なしと。
本命イタリアもギリシャと同一視されているし、CDSの有効性に疑問がでてきたので
イタリア債は「買わない」という方法でしかヘッジできないと見ている。

民間のCDSのシステムをゆがめた欧州会議は致命的だったなー
政府や中銀がごちゃごちゃやるほど破綻し、ごちゃごちゃするほどインフレになる。
最悪のハイパー型が見えてきたな。
日銀ですらハイパー型の可能性が見えている。

世界同時ハイパーか、

世界同時ハイパーインフレ
世界同時多発デフォルト
世界同時多発年金デフォルト
世界同時多発退職金デフォルト
世界同時多発預金デフォルト

が2010ソブリン危機の結末っぽい。
世界同時ハイパーインフレなんて世界同時核戦争レベルｗ
最悪の終末点が近づいてる模様・・

バカ中銀の印刷によってねｗ

円に変えとけばリーマンショック級がきても貴金属などの商品と違って
価値が変わらないんだぞ。

日本国債は日本国民の膨大な預貯金でちゃらに出来て、
日本国民が泣くだけで円の価値は変わらないんだぞ。

スイスフランと違ってリーマンショック時には日本は
影響が極めて少なかったのだぞ。

・・と外国人投資家にとってこんな魅力的な商品は他にないから
円高なんだろうなあ。

ドル買ってもむだじゃないだろ馬鹿か
500兆ぐらい買えばよい
日本の財政は破綻確実なんだから必ず円は暴落間違いないよ
素人でも解る

一見安定して、ノーリスクが、実は超ハイリスクということもある。
ヒキニートが典型だね。仕事もせずに親に便りきった生活。
一見安定的で、あくせくして働いてる連中より快適に思える。
しかし、実は物凄くハイリスクな人生の選択をしている。
親が他界したり、財産を失ったりすると、一気に
リスクが健在化してくる。
自分に稼ぐ能力はゼロだし、いい年して社会経験ゼロ
という致命的状態で社会に出るということになる。

日本国債も同じ。国内で安定して消化されてる時は、
まるでノーリスクのように思える。
しかし、消化が困難になると、リスクがとたんに大きくなって顕在化する。
そう、僅かな金利上昇でも財政と金融システムに
重大な悪影響がでる。
ヒキニートの人生と、日本国債のリスクはよく似ているのだ。

ごめん、

もうだめだわ

10月31日の欧州マーケットサマリー：イタリア債利回りが大幅上昇
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=atIGLDLQ2rCY

こりゃ3ヶ月以内に欧州は終了するわ。
リーマンの64倍のパニック起きますので、対策はお早めに。
イタリア危機の全面突入までもう1％ないです。
英国も引き上げ中、米国も南欧から資金引き上げしてます。
(欧州投資してた金融機関の倒産で、完全に欧州全体からアメリカは手を引き出した)

これは最悪の結末っぽい。
破綻派のシナリオの最終段階＝イタリア危機が11月中の目算見込み。

「これはもうだめかもわからんね」

>欧州首脳会議は27日未明、域内の救済基金拡充と銀行の資本強化、ギリシャ債を保有する銀行の損失負担を50％とすることで合意した。

>こうした取り組みもイタリア国債の下落食い止めにはつながっていない。同国の10年債利回りは28日に15ｂｐ上昇。
>この日は８ｂｐ上げ(イタリア国債10年は)6.10％となった。
>スペイン10年債利回りは３ｂｐ上
>昇し5.54％、ベルギー10年債利回りは８ｂｐ上げて4.38％。

イタリアが6.1%→あと0.9%で21世紀初頭の世界経済は何もかも滅びます。
ごめん、

もうだめだわ

「バルス！」直前だな。1年とかじゃなくて1〜2ヶ月内になってきた。

英銀バークレイズ：スペインなど欧州５カ国の国債投資31％減らす
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=acN2wi71l6Yo

逃げてるな。
イタリア債を買うやつどころか、売るやつのみになってきた。
4％ならまだ1年あるともいえるが、7%まであと0.9%なんだよな。

日本国債も危険水域の2％まで、1ポイントしか猶予がない。
実はイタリアと大して変わらない。
だから日銀がわざわざ金利上昇リスクに関するリポート出した。
このことを理解してるのは、日本人全体でも数％程度だろう。

長期金利が上がらない代わりに、僅かな金利上昇でお陀仏になる。
お前達がどう考え、どう行動しようと勝手だが、
何もしないのは、国債残高が加速度的に積み上がるなか、
金利上昇リスクをとってることは理解しておいたほうがよい。
金利は上昇してないが、限界の天井はかなり下がっている。

バカは金利好きだね、だからどうした

債務問題は金利が全てだよ。
個人も、企業も、政府も金利負担に耐えられなくなり破綻する。
金利負担に耐えられれば債務総額がでかくても大丈夫、
債務金額が小さくても、金利負担できなければ破綻する。
金利上昇が僅かでも、それに耐えられなければ破綻状態になる。

銭無し怠け者は、金を貸してくれる人がいないから、
金利の怖さ、重大さが理解できないのだろう。
発言で境遇がわかってしまうな。

高利貸でもやるのかい

もう１つ指摘しとくが、日本の財政問題報道と原発事故報道は酷似している。特にテレビは。
原発事故報道で、水素爆発した直後、放射性物質が飛散した時、
なぜかテレビは、半減期が短いヨウ素のことばかり取り上げ、
半減期の長いセシュウムに関して大きく取り上げなかった。
チェルノブイリでセシュウムも出ることはわかっていたのにだ。
セシュウムが大きく取り上げられたのは食品汚染が隠せなくなってきてから。
テレビと出演した専門家は、予測できた危険をわざと指摘しなかった。

財政問題でも同じ。金利が低いから安全と報道しても、僅かな金利上昇でも危ないことは
テレビと、その出演者は全く説無しようとしない。
そいつを指摘するのは、破綻本と経済雑誌の特集くらい。算数程度の計算で
簡単にわかるリスクなのにだ。意図的にリスクを語らないのだろう。

不安を煽って稼ぐ究極の職業でも目指してるのかい？

今日も円高デフレで日本経済は安泰や(笑)　
おっダウっダウっダウっ(笑)　
ダウが1万2千割れとるやないかい(笑)　　
日本の国債買うしかないわな(笑)　
世界一安全資産なんやから(笑)　
買われまくり金利下がりまくりで円債券大人気という事実(笑)　
銭なし破綻チョン残念やな(笑)

煽る職業ならばマスコミや広告会社そのものじゃないかｗ

本日の破綻予報です。

今日は西日本に南風が流れ込むので、
破綻の怖れは和らぐ見込みです。

ただ夜になると幾分、破綻の風が強まるので、
セーターなどが役立つでしょう。

借換でしのげるのは、金利負担ができる範囲内まで。
それ以上になると、元本を返済して、金利負担を減らすしかない。
政府の場合は増税して債務残高増やすか、インフレにして債務圧縮するしかない。

無理だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ詰みましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗ日本だけ更にインフレにするとますます海外が不況になるぞｗ
日本が貧乏になれば海外が潤うのに今更蓋を開けたところで流れは止まらんよｗ

デマ飛ばして通報された破綻チョン(笑)が毎日必死に煽っても(笑)　
日本の国債の金利下がりまくりですがな(笑)買われまくりですがな(笑)　

円資産のない朝鮮人破綻派が必死に預金封鎖煽っても永遠に不可能なのは馬鹿でもわかろこと(笑)　

世界最強の円資産がなくて
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

$で買い戻した結果円高となっておりますｗ
トランクケースには数千万円程度常にあるわｗ

破綻して困るのは金の無い奴だろうなあｗ
>>484みたいな日本のマスコミみたいなのは海外で相手にしてもらえないだろｗ

（一般会計＋特別会計）＝日本政府の財政状況

支出
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円

支出に占める利払い費用（８％）を問題にするのはトンチンカンの馬鹿。ｗｗ
常識的には支出が多い項目をいかに減らすかがかポントになる。
補助金・地方への交付金など減らせる可能性が高い項目を減らす事も重要。

破綻をあおることは良いことです
破綻は早い方が立ちなおりははやいし 破綻すれば改革は進み
財政健全化します
破綻が遅れるほど国民の財産が奪われ
壊滅的ダメージをうけます
今の日本はアル中のギャンブルオヤジ風なので
リセットが必要です

市場はまだ日本が金利負担に耐えられると見ている。
実現可能かは知らないが、増税と緊縮財政でね。
だから円高なんだよ。

ただ、金利負担に耐えられないという観測が広がると、
更なる金利上昇と円安がドンドン進行する。

個人の自己破産のようにリセット出来ないのが財政破綻。

国際金融市場から追放される。
国債を保有している金融機関の破綻が連鎖的に発生する。
金融機関が倒産しない為に、中小への貸し剥がしを行うので中小零細企業の連鎖倒産が出る。
実態経済がますます悪化するので、失業・賃金低下などほとんどの国民が悪影響を受ける。

地方交付金を削減しても、地方債が増えるだけ。
地方債がデフォルトしたら、多くは国が肩代わりすることになる。

無駄の削減は確かに大事だが、魔法の杖ではない。

夕張は破綻しても最低限の援助しか受けていない。
地方の破綻は、地方が尻拭いをする事が決まっている
だから、地方は財政の健全化に力をいれているんだぜ。

地方のプライマリーバランスは黒字だって理解している？

財政再建した国家を調べると、その多くの国で無駄削減と言う
基本的な手法で再建を果たした事がわかる。

財政再建は地道な道のりなんだな。　ムダ使いをやって来た馬鹿政治家が悪い

交付金が赤字を補填してるんだよ。
親から援助受けて、俺は自立してると言い張るのと同じ。

>>494
たしかに

交付金という援助があるから、いつまでも甘えているんだろ
親の援助を止めるのが自立への第一歩だろ・・

独法等への補助金３０兆円もガンガン減らすのが筋

デマ飛ばして通報された朝鮮人の破綻派が必死に脳内妄想で煽っても　

日本の国債は買われまくり金利下がりまくりという事実(笑)　
銭なし破綻チョンが
デマ飛ばしてまで涙目で願い続ける預金封鎖(笑)など起きる可能性はゼロという現実(笑)　
世界最強通貨の円資産がなくて　
朝鮮人は、くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　
デマ飛ばすしかなくて、　くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　
風説の流布で通報されて　くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

>>496
自立しちまったら、それはもはや別の国だよ。

農家もだな。
あいつら長年半ナマポ状態で、努力も工夫もしねえからいつまでたっても生産性が伸びねえ。
アメリカのコメが10ｋｇ300円台で食卓に届くのに、3000円取らないとペイしないとかバカすぎる。
甘えがすぎるな。

デマ飛ばして通報された朝鮮人の破綻しない派が必死に脳内妄想で煽ってもだろ

貸し手が貸し続ければ破綻しないという理論は永久じゃない。
借り手が金利負担に耐えられなくなるか、貸し手がリスク許容
できなくなった時に限界になる。
その限界が事前にわからないから、貸し手が貸し続ければ大丈夫みたいな錯覚を起こす。
面白いことに、専門家でもこの誤認をしてしまう。
だからソブリン危機が早期にやってくることに気がつかなかった。

>>498
東京都は交付金を貰っていないけど、日本とは別の国なの？

だーはっはっはっは(笑)　
ダウ爆下げ(笑)円戻し(笑)　
今日も　
円債が順調に買われまくり金利下がりまくりじゃんか(笑)　
脳内妄想のデマ飛ばして通報された銭なし朝鮮人の破綻派は涙目(笑)　
世界最強通貨の円資産がなくて、　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

円戻しって円高だろ？一日持たなかったな。

円資産は世界一安全資産(笑)　
円資産は世界最強通貨(笑)　
買われまくりなわけや(笑)　
日本の国債も世界一安全資産なわけで買われまくり金利下がりまくり(笑)　

世界最強通貨の円資産のない朝鮮人破綻派が　
デマ飛ばしで、あり得ない預金封鎖(笑)を煽ったところで実現の可能性はゼロ(笑)　
銭なしは、くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

円強すぎワロタ(笑)　
海外投資馬鹿は含み損増やしまくりワロタ(笑)　

円高デフレで、　
円資産持ってる人は、　
実質資産倍増(笑)　
銭なしは、くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

基軸通貨は円でいいんじゃね？

ゴ-ルドなしは、くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)
実質資産倍増(笑)
ゴ-ルド強すぎワロタ(笑）

金は振興国バブル崩壊、　ソブリン・ショックで　
遅かれ早かれ大暴落(笑)　
しかも、あの藤巻はんも指摘するほど、金貨以外は偽物つかまされる可能性が高い(笑)　

ご苦労さん(笑)

大丈夫.ゴ-ルドは全部オンスです.金貨です

中国不動産バブル崩壊で富裕層が大量に金投げ売り(笑)　
アメリカ金融機関破綻に伴う金融危機でファンド、金投げ売り開始(笑)　

金の大暴落は時間の問題(笑)

金ナシです
定期.保険.全部.解約して.ゴ-ルドを買いました

金貨の中身も最近は何だかわからんしな。
偽物つかまされるケースも多い。

わしの退職金つぎこんだゴールドがぁああああ(笑)　
金属くずになっていきますがなぁああああ(笑)

少し.高いけど.信用の有る.所で.買いました.ゴ-ルドは
わしの退職金つぎこんだ.国債がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑う）

こりゃ逆指針バカ一代が、また　中国バブル崩壊でゴールド大暴落のフラグ立てちまったな。

貴金属はもうリスク資産と見たほうがいい。
株と連動して動いてるよ。貨幣価値がなくなる以外の
有事の際は、投資家のリスクヘッジ売り
穴埋めのために暴落するし。日本円は
FRBとは違い、量的緩和を頑なに拒んでいるので
まだ安心できる。まあ、日本円、スイスフラン以外
なら貴金属が三番手だとは思うが、ETFで荒れる金より
パラジウムにして翁ー。
中国人自体はバブル崩壊でも
そんなに金は売らんでしょう。売るのは他国の投資家。
むしろ政府が陽動買いできないから
個人投資家使って国内に溜め込む方針。

おいおいバカ一代の逆指針で　
金がガンガン下げてきたぞ！

円高でインフレが粉飾帳消しにされていただけ。

ダメリカ逝ったあああああああああ(笑)　
破綻した金融機関の大口債権者はモルガン(笑)　
だめぽりかぁああああああ(笑)

円資産・日本国債は日本人の預貯金という担保があるから外国人から
見たら安全なわけで、日本人から見るとリスクがある。
米国デフォからドル大暴落になる最悪のシナリオ
の場合米国債権１０００兆が飛ぶ場合、
とくに大手日本債権主である地方銀行がつぶれ、連鎖的に
ペイオフ保障以外吸い上げられ、次に預金封鎖される。
が、円の価値は変わらない。

もっと最悪のシナリオは米国デフォー＞ドル暴落ー＞それを
口実とした中国と戦争だけどな。その場合日本も米国デフォの
被害者であるにもかかわらず米国側につき、日本辺りが前線になる。
で、米が負け、焼け野原になったとき
はじめて円は戦後のように暴落するだろうて。
まあ、さすがにこれは非現実的だがのう。

復興債。

将来世代につけを回さないようにしましょう！って宣言するなら
さっさと政府紙幣で既発国債を全部買い取れば良いのにな。

これで全ての問題は一発で解決出来る。
老人世代に一時的にガッチリ負担してもらうだけで済む。

金融資産が1600万から1740万に一週間で増えました。
これって凄いですか？

だめりぎゃぁあああああ(笑)　

わしの年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　

紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)

世界最強通貨の円資産持っていれば、実質資産倍増(笑)
デマ飛ばしで通報された朝鮮人の破綻派が　
脳内妄想の預金封鎖(笑)のデマ飛ばそうが、100%あり得ない現実(笑)　
銭なしは　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

>>522
違う違う、今政権握ってる奴等は負担を「自分たちに」つけないでくれって思ってるから増税な訳で、別に孫子の世代なんかどうでもいいんだよ。

もしくは、みんなアルツハイマーで頭いかれてるかのどっちか。

->５２３
その程度で一喜一憂しないほうがいい。
最悪半額になっても長期保有志向で絶えられる虎の心臓と
決して禿げない獅子の鬣と、孤独に耐える鷲の肝玉が
ないなら預金にしといたほうがいい。

すげーな。
一週間で140万アップかよ！
下がった時も凄そうだけど、1000万以上なら、
急に困ることないな。ゼロにはならんし。
早速、嫉妬のカキコミが出たから、
凄いのでは？

亀井静香「政治家が駄目になった原因は、国民がほとんどいかれてしまったからだ」

>>522

グズが考えそうな一発解決策だね。

輸出企業は、消費税を収めていないどころか
仕入れにかかった分だけ国から戻ってくる。
そういう権力を悪用した悪意ある税制「消費税戻し制度」があるから、税収がのびないのだ。

別の言い方をすれば
輸出が伸びれば伸びるほど、
仕入れにかかった消費税分を、一般国民が肩代わりすることになってしまっているから
タチが悪い

この制度は、消費税の主旨とは、まったく正反対の悪意ある不公平制度である。
ただちに撤廃すべし！

140万で自己レスする銭なし。

資産が無い人間が嫉妬心で身もだえしますね。

なんなんだよ！！
あっちもこっちも忍法帳ってよ！

グローバルホールディングスって、日本で言うと、どのくらいの規模の証券会社？

http://livedoor.2.blogimg.jp/hiroset/imgs/2/0/202dc0f5.png
MFグローバル

モルガンやっちまったな。こりゃアメリカはリーマンの再来だわな。

リーマンの１０分の１以下の企業倒産なのに？ｗｗｗ

将来世代に付けを回せないので、ＥＦＳＦ債を５０兆買おう

民醜党ｗｗｗ

リーマンより少ないが、問題は、これがギリシャのソブリンショックによる　
欧米の債権不良の連鎖になること。　
モルガンの対応が是非を決する。

>>530
>>522の案は素晴らしいよな。だって老人世代に負担させるんだからｗ
莫大な借金を作った世代が自分でそれを清算するだけのこと。何もおかしなことじゃないよなｗ
今の日本のゴミは老害。これは確定な。

仮に年金資金も全部ふっとんだって「ちゃんと日本を引っ張ってきた優秀な老人達」は
今でも現役で仕事してるんだし、例えば高齢の会社経営者や農家は年金が無くなっても
生活していける糧を持ってる。＝現役世代の負担にならずに自立してる。

問題なのは「ろくな仕事もせず役にも立ってなかったのに社会保障の恩恵だけ
受けれてしまうことになった」リーマン＆公務員定年退職ども。
ここだけ全部ぶった切れば済む話。非常に明快。

現役世代の負担も減り、老害も始末出来て、最高じゃね？
年金無くなったら子孫に面倒みてもらえばいい。

子供いなかった老害はどうするのか？　そんなの自己責任ｗ
子供育てて来なかった自分が悪い。
弱肉強食って小泉先生に教わったでしょ？ｗｗ

今日も世界一安全資産の　日本国債の長期債は大人気の倍率で順調に消化されたな。　
当然の結果だが(笑)　
銭なし朝鮮人の破綻派はデマ飛ばししかできなくなったようだ。

>>542
勝手なデマを飛ばすなよｗ
日本語で頼むわ、在日君ｗ

日本国債が値下がりを始めた時は、
日本の金融機関はこうなるということさ。
だから日銀が金利上昇時のリスク、特に地銀に対して
注意を喚起するリポートを出している。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23682020111018

金利上昇の意味がわかってない人がいるが、
金利上昇ということは、保有国債が値下がりするということ。
最後まで保有すれば大丈夫なんてニート理論は金融機関では
通用しないのさ。

ネット三昧の怠け者ころ最大の国賊だろ？

なにせ税金をほとんど払ってねえからなあ。
国民の義務を遂行する意思がない奴は国賊。
毎朝、日本国民の義務を大声で暗唱してくれよ。

怠け者は絶対に社会は助けないというシステムが必要だな。
弱き者は助けても、怠け者は断固排除。これが社会のあるべき姿。

日本国債が買われまくり金利下がりまくりで今日も大人気で消化された現実(笑)　
朝鮮人の破綻派はデマ飛ばししかできなくなったようだ(笑)　
銭なし朝鮮人の破綻派は　世界最強通貨の円資産持ってなくて　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

やべえ、下手するとこれから欧州からの資金引き上げが加速して
本格的に債権所有法人の倒れ連鎖が始まり、
最終的に日本がUFOの攻撃で沈没するぞ。

日本国民の義務は　
年金と税金を納めること。　
それもできずに　
デマ飛ばししかできなくなった破綻派は日本人ではない。　
小泉さんが100年安心と断言して作った年金制度。　
それを否定することは　
小泉は馬鹿で無能のぺてん師と認めること。　
年金納めないのは朝鮮人だけ。

なんか津波、放射能汚染、液状化現象のとこの路線価が凄いことになってる。
そんだけ担保価値が下落したという意味でもある。
震災モラトリアムで隠ぺいされてるが、金融機関の不良債権がどうなってるか？

バブル崩壊後の経験からすると、この手問題は暫くしてから表面化する。
あんだけの震災と原発事故で、金融機関の打撃が軽微な訳がない。

ヒキニートは税金なんて納めてたか？
まさか、たまに外出してコンビニでの消費税とか言うなよ。

新自由主義は結果がすべて。　
高度成長時代やバブルで結果を出した人は年金を沢山もらって正解。　
結果出してないバブル世代以下は年金なしでいい。　結果が出てないんだから新自由主義では当然のこと。

まだ新自由主義なんて信じてんの？

無いわ〜(。´Д⊂)

>>550
まったくだ。戦争で焼け野原てのと違い、長期的に原発辺り周辺
放棄せざるをえない状況なんて国土がいきなり消失したようなものだ。
今はやりくりしてても数年後に山一や拓殖や長銀のような形で顕在化
してくるよな。

特に放射能汚染はどうにもならん。
汚染除去なんて僅かにできるだけ。
費用が莫大すぎて放棄するのは目に見えている。

米国政府がGMや銀行を救済せざるを得なかった事からも分かるけど

新自由主義なんて幻想だったんだけどな。まだ盲信してる馬鹿がいるのか？ｗ

バブルの時は不良債権額はデカイけど、ゼロにはならなかった。
担保の資産価値ゼロはきついぞ。

新自由主義はブッシュが土下座して莫大な公的資金で金融機関を救わざるを得なくなった時点で　
アメリカが共産主義になったと笑われて終了。　

もともとまったく買い手のつかないような土地ばっかだけど。
原発周辺なんて。

>>552
そうそう、その通り。実力あるやつだけ応じた報酬をもらえばＯＫ。

高度成長期やバブルで「一部の実力者」が出した成果を棚ボタでもらった老害は
全員年金ゼロが妥当。これが新自由主義の真髄であり真理。
ちゃんと結果出してる経営者や現役で働いてる人間は年金なくても問題なし。

結果が出てないんだから新自由主義では当然のこと。

当然のことながら、その老害の年金にぶら下がってるだけのニートも処分対象でＯＫ。

こう考えていくとベストな解決策は>>522だな。それ以外にない。

さて、日本政府の財政破綻は秒読みの段階に突入したわけだが、どうなるだろうな。
今まで見た事も無いようなことが体験出来るわけだから非常に楽しみだ。

↑　
デマ飛ばして通報された底辺破綻チョンが脳内妄想涙目連投(笑)

最低１０年以上の秒読みするんだろ？ｗｗ

破綻チョンすっかり元気ないな、つか虫の息じゃん。　
そりゃ毎回フルボッコ論破されまくりだもんな。　
デマ飛ばすしかないもんなW

破綻するにも 選択肢はある
真面目な人間なら早く破綻させて 構造改革する
破綻を先送りすれば犠牲者は増える

>>563-565
お前24時間張り付いてないで働けよｗ
勤労納税の義務を怠ってる最低の国賊だな、お前はｗｗｗｗｗ

毎回フルボッコに論破され続けた上に相手にもされず、「誰か相手して〜！」って
必死に叫び続けてるお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃデマ飛ばしてでもレスしてもらうしかないお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、破綻しない派は相変わらずバカだから誰も俺に反論出来なかったなｗ

２択問題じゃないんだよ、破綻

為替介入の中身がわかってないくせに

具体的な話を書くとボロが出るので妄想カキコでご満悦な人ｗ　＞破綻厨

デマ飛ばししかできなくなった破綻チョンが毎回フルボッコ論破されまくりの分際で脳内妄想(笑)　
　
現実見ろよ(笑)　


今日も世界一安全資産の日本国債は買われまくり金利下がりまくりで順調に消化された現実(笑)　

銭なし朝鮮人は世界最強通貨の円資産持ってなくて、くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

>>571
お、自分のことじゃんｗｗ　自虐ネタ？ｗｗｗ

具体的な話は何一つ書けず、書けば書いたで中身を一切理解出来てないアホさ加減を
晒しまくって、フルボッコ論破されたら話しそらしに必死→朝鮮の話題出して逃走ｗｗｗｗ

しまいにゃ通報されたってかｗｗｗｗ

京都サイバーから連絡来た？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑　
自己紹介乙、破綻チョン(笑)

>>574
毎回毎回同じセリフをコピペして逃げるだけの人生ｗｗｗｗｗｗ

悲しいね〜、在日朝鮮人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
何か一つでも反論書いてみたら？ｗｗ
日本語が不自由だからコピペしか出来ないと思われｗｗｗｗｗ

↑　
何回自己紹介してんだ？　アルツハイマーか破綻チョン(笑)

WWWWW

>>577
ほら、何一つ反論出来ずに終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に在日だったんだな、お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
＞日本語が不自由だからコピペしか出来ないと思われ

ちょ、おまｗ　財政破綻スレなのに笑わせ杉ｗｗｗ
なるほど、だからこの基地外は毎度コピペ投下ばっかりだったわけか。

一方的な論調に論破も反論もねえだろうに

今日も世界一安全資産の日本国債が順調に消化されたんで　
朝鮮人が涙目で発狂してるな(笑)　

メシウマ(笑)メシウマ(笑)

WWWW

朝鮮人の破綻派
具体的な事実や数字を出されると、まったく反論できず自己紹介連投(笑)

結局のところ、破綻するのがいつになるか（最長２年くらい？）、って意見がまとまってるだけで
その後どうなるかはあんまりうまく予想出来てないみたいね。
もっとも専門家でも具体的には見通せてないんだから仕方ないけど。

本当に在日だった破綻しない派（ワロタ）ｗ

具体的な事実や数字を出されると妄想垂れ流して話そらして、まったく反論できず自己紹介連投（笑）

>>582-584
よお在日。迷惑だから早く日本から出てけよ！祖国に帰れ！

取り付け騒ぎが表面化したら瞬殺

在日くんたち、「日本集落」でまってます。

>>585
そうだね、破綻後にどのように社会再編されるのか、具体的な予想は色々レスされてるけど
どれも極端すぎるからねｗ

破綻するしないに関しては、このスレではほぼ全員が破綻するで一致してるから問題ないけど、
その後の日本の情勢についてははっきりとは予測出来ないよね。
今回は世界連鎖破綻だから破綻時に海外の債権が無価値になってる可能性も高い。
日本はエネルギー自給率・食糧自給率ともに低い（潜在自給率ではなく現時点でだけど）。
ただ、日本の技術・製品・企業が無ければ成り立たなくなってる国・地域も多いから
輸出入が出来なくなるなんてことは全くないと思う。

だから餓死者が多数とか企業が倒産しまくるとかはトンデモの類かな、と思うね。
戦後の破綻時とは全く条件が異なるから、個人的にはあんまり悲観視してない。

破綻すると言ってるのに必至に円を集めてる奇妙な奴ら。

お前らのことだよ。

>>590
レスサンクス。

自分も個人的にはそこまで悲観してない。
概況から予想すればロシアがハゲタカにやられたようにはならないし、
アルゼンチンみたいに何年にも渡って預金封鎖なんてこともならないと思う。
こんな状況下におかれたこの２国でさえそれなりに復活してきたんだから、
日本だったらはるかにマシな状況で収まるような気がする。

まあ楽観的すぎ、って言われればそれまでだけど。

取り付け騒ぎ(笑)　
それ、お前の母国のチョン国だけだろ(笑)　
民度の低い国と神の国　日本比べるなよ(笑)

日本で唯一ペイオフ実施された竹中のお友達の銀行でさえ取り付け騒ぎはなかった。　
日本の金融護送船団は安泰。　
官僚さが天下りしてるんだからつぶすわけない。　
竹中は日銀に反抗したからな。

今日も　
世界一安全資産の日本国債が順調に消化されてた事実に　
一言も反論できない　
朝鮮人の破綻チョンは、　いつものようにデマ飛ばすだけ(笑)

一寸先は闇

朝鮮人が日本は破綻すると泣き叫んで早や６年(笑)　日本の国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりという現実(笑)　
日本の家計と企業の預貯金は過去最高を記録している事実(笑)　
世界最強通貨の円資産を持っていれば実質資産倍増(笑)　
銭なし朝鮮人は　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

３時間経ったが、破綻しない派は結局バカすぎて誰も俺に反論出来なかったなｗ

ま、予想通りだがｗ

　↑　
脳内妄想(笑)破綻チョン(笑)

本日午後３時過ぎからはまともなレスが４つしかないという現実。
566、585、590、592

他は基地外同士の大発狂大会開催中。

今日も世界一安全資産の日本国債が順調に消化された事実に　
予想通り、破綻チョンは一言も反論できなかった(笑)　
またしても破綻派は完敗(笑)　
もう脳内妄想のデマ流ししかないわな(笑)

>>600
鋭すぎる指摘にクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おちょくられてるのもわからんという

自国通貨建ての日本が破綻することはありません。

ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は国富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内で循環するだけです）
インフレが発生しても４％程度だから生活が困窮する事はありません。
日本はギリシャとは構造が違うのでギリシャのようになる事は絶対にありません。
貸し借りが国内で循環している場合に問題が発生するとすれば富の偏りですが税制で解決出来ます。

■■結論：日本国債の破綻はありえない■■

TPP反対派「TPPではなく、FTAやEPAで進めるべきだ」　みんなの党・江田「二国間こそ危険、韓国を見ろ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320120281/

もはや日本が破綻しないのは確定となったので　
あとは世界一安全資産の円資産を持てない朝鮮人の脳内妄想デマ飛ばしをからかって楽しむスレとして　
機能してるな(笑)　
欲かき売国奴もダメリカ終了で消えたようだな(笑)

豪ドル(笑)　
きゃえため見てると笑いが止まらん(笑)

投資の話しをすると、
嫉妬の書き込みがそっこう入りますよ。

本日午後３時過ぎから４時間経過でまともなレスが４つしかないという現実。
566、585、590、592

他は相変わらず基地外の大発狂大会開催中。

破綻が確定してるから、飽きて誰も書き込まなくなりつつあるのかなｗ

>>604
国債が消化しきれなくなったら毎年日銀引き受けやった分だけ
マネーサプライが増えてくんでインフレというか
バブルになるかもねえ。
外貨にしろゴールドにしろ多額の泡銭を手に入れた連中のやることは
いつの時代も同じ。

2011/11/01 18:37 JST
イタリア10年債とドイツ債の利回り格差最大、ギリシャの国民投票懸念
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=atXv2w_F2kIA
11月1日（ブルームバーグ）：1日の欧州債市場でイタリアなど高債務国の国債が下落。ギ
リシャが同国救済パッケージについて国民投票を実施する方針を示したことから危機悪化
の懸念が強まった。イタリアの10年国債とドイツ債との利回り格差は1999年のユーロ導入
以来で最大の437ベーシスポイント（ｂｐ、1ｂｐ＝0.01％）に達した。クレディ・アグリ
コルの債券ストラテジスト、オーランド・グリーン氏（ロンドン在勤）は、ギリシャの国
民投票は「欧州連合（ＥＵ）の救済取り組みをめぐる不透明感をさらに高める」と指摘し
た。ロンドン時間午前8時57分現在、
イタリア10年債利回りは13ベーシスポイント（ｂｐ、1ｂｐ＝0.01％）上昇の6.23％。


イタリア債 6.23%まで来た。あと0.77％で世界は終わり。
堤防が7Mとしたら水かさが6.23Mであと77cmだな。

ギリシャが「破綻させちまえ派」になりつつあるｗ
破綻派が言ったとおりでしょｗ すべてを理解して進化するのは「破綻させちまえ教」
全部そこに行き着く。だからさっさと破綻させちまえば時間短縮になると言ってるんだが。
ギリシャは2010年の1月に破綻してれば、復興が2年早まったのに・・
だらだら無駄な竹槍訓練してただけ。ギリシャ人が人生の無駄と知ったのだろう。
30年竹槍訓練するのもばからしいし(31年目で破綻するかもしれないのに)

さっさと破綻、さっさと復興
これが世界の潮流ですね。日本は1941年12月に降伏すべきだったし、ギリシャは2009に完全デフォルト宣言するべきだった。
無駄無駄。

欧州会議も無駄、全部無駄、灰は灰に、紙は紙切れに、金だけが残る。

2ヶ月以内かな、2011すらもたないな
「破綻させちまえ派」がリアルで最前線か、破綻派は的中させすぎだなｗ
結局そうなると分析で見込んでて、実際にそうなってるｗ


2011/11/01 18:16 JST
ソシエテなど欧州銀行株が急落−ギリシャ国民投票で救済頓挫を懸念
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a3DYokw075.w
11月1日（ブルームバーグ）：1日の欧州株式市場で銀行株が急落。ギリシャのパパンドレ
ウ首相が欧州の救済パッケージについての国民投票や議会での信任投票実施の方針を示し
たため、救済が頓挫しデフォルト（債務不履行）につながるとの懸念が浮上した。フラン
スのソシエテ・ジェネラルとコメルシアル・ポルトゲース銀行が12％安。ドイツのコメル
ツ銀行は9.6％安を付けた。ブルームバーグ欧州銀行金融サービス指数は4.8％安。46銘柄
全てが下落している。欧州の首脳らは先週、ギリシャの債務減免などを盛り込んだ救済策
で合意した。ウェストＬＢのアナリスト、ゲオルグ・カンデルス氏は「残念だ」として、
「市場はギリシャ救済パッケージを受け入れ始めていたのに、
ギリシャが望まないのでは救済策が役に立たなくなってしまう」と話した。

数年間緊縮・増税で乗り切れるならよのだが、
財政を均衡させたところで、債務残高が減らないことには、
半永久的に緊縮と増税でやっていくしかなくなる。実際は財政を
均衡させても、せいぜい悪い方向での現状維持がせいぜいなのだ。

残念ながら、日本も財政を均衡させるだけでは助からない。
特に、金利が現在より上昇した局面が続くと、例え新規国債がゼロ
にできても、借換債だけで100兆円以上あり、毎年1兆円以上の利払い
負担が加算されてしまう。債務残高が多いと、金利が現水準以上になる
と、借換だけでも危険な程金利負担が増える。結局はインフレによる債務
圧縮は避けられない。

欧州は今週もたないかも。
さんざんあんだけ会議して、これだしな。

もう絶望が支配し出したなｗ
そうなると結構早い。
今週持っても来週は無理か、今月持っても来月は無理。

「確定」したな。これまでは推測だったが、確定したので、
あとは津波到達までの時間を測定するだけ。

イタリアもヘアカットだな。
もうまとめてヘアカットでいいんじゃない？
いつまでもだらだらやってるより
そっちの方が早い。

既発債は借換でしのげるという考え方は捨てたほうがよいかもな。
現実には借換に応じなくなるだろう。単年度の歳入と歳出を均衡させれ
ばよしという考えは、危機が深刻化すると不十分になるだろう。

結局 現行日本政府は何もせず破綻か、
江戸幕府みたいだな。
終わる政府は常に時代に適応する柔軟性がないし、統治者・官僚が無能

前例主義の官僚は前例通りに赤字国債を発行して、前例通りに66年前の破綻を繰り返すと。
バカじゃねｗ

ギリシャの国民投票＝フランス三部会の投票＝徳川幕府の庶民への開国するかアンケート

もろ国債デフォルト破滅パターンです。ご愁傷様。

日本人は同じ枠組み、同じルールの中に安住したがる習性が
ある。原子力村なんかが典型。若い世代の引き籠もりやニートも同じ。
何故か親世代の価値観のままいる。親世代の定番から外れた状態になると、
なぜか世の中との関わりを断ってしまい、新しい生き方を模索しようとし
ない。80年代くらいまでの価値観のままいる。日本の国のイメージも何故か
80年代のまま。ネトウヨの言動とか見てると、20〜30年前の日本のイメージ
だということがよくわかる。

固定観念に囚われてると本質が見えなくなるからね

安住が世界同時株安のトリガーを引いたな。

でも、野田が介入したときもそうだが、ドル買いの介入すると
株安になるんだな。

デマ飛ばして通報された朝鮮人の脳内妄想連投ワロタ(笑)

介入よりデフォルトが効果的

>>512
上手くいっている人ほど買った店から個人情報がそれなりの量・それなりの先へ
流出していると考えた方がいいです。

こめプログラムが逆向きに発動しないようご用心を。

パパンドレウもやってくれるぜ。
先週ＥＵで合意した支援策の前提条件をひっくり返そうとしているとは。
国民投票なんぞやったところで国民が賛成に投票するわけが無い。
緊縮を強制されるより酷いことになるのは確実なのにな。

終わったな。11月中すらイタリアは持たないだろう。
2兆ユーロが飛ぶな。
政府債務が飛ぶと、その国の債券は全部飛ぶので、
最低その3倍は飛ぶな、

6兆ユーロ 642兆円の破綻劇か。リーマン*10の出力だな。
かつ、イタリアだけでなくて周辺国も飛ぶので、3兆ユーロは連鎖あぽーんして
10兆ユーロの破綻 1000兆円飛ぶわけだな。リーマン*16か。

11月か12月にリーマン*10〜16の出力で爆破すると。
欧州は更地になるな。

欧州人はあと3ヶ月以内にすべての金融資産を失うわけだが、
さすがに座して待つやつはいないだろう・・

円高が猛烈に加速する＋金価格が猛烈な需要で在庫払底する
円高だが、金価格は下がらない。ちょうど両者は釣り合うかな。下手すれば円でも金は暴騰する。
金をいつかうべきか？ 破綻前がいいね。不確定要素をあまり使うべきではない。

※一時的な円高で金価格が下がる可能性は多分にあるけど、未知の災害に予測は通じないので
先延ばしは勧めない

イタリア破綻すると、NY金は1桁上がる可能性があるな。
アメリカ人も殺到するかな。次はアメリカだと見て膨大なドル保有者のアメリカ富裕層が動き出したら
2桁上がるな。

そして金本位になって終了。幕末に小判の価値を知って買い占めたやつは大儲け、ソブリン連鎖破綻前に金を買ったやつは大儲け。

(金購入で)破綻対策が99.9%完了するので、
あとは世界紙切れ経済が紙吹雪で破滅するのを映画でも鑑賞するように、まったりお笑い番組だと思って眺めてればいいだけ

「破綻」といいながら降ろす預金が無いので
銀行に行く気配もないのが破綻派ｗｗｗ

金はヘッジファンドの換金投げ売りで大暴落だろう。欧州金融破綻でコモディティは壊滅的な大暴落になる。

>>628 ←　デマ飛ばして通報された人でしょ？ｗｗ

↓こんな当たらないデマばかり書いている人でしょ？ｗｗｗ
938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/21(木) 11:05:06.96
ぱっと見、どうみてもあと1ヶ月〜3ヶ月で破局なんだが、
みなさん対策はお済みですか？

・預金は引き出ししなさい
・信託はもうやめろ、｢金融業｣と関わるな、契約を解約しろ
・あらゆる保険・金融契約は手じまいしとけ
・まずはすべて｢紙幣｣にして手元に置くこと
・外貨はドル・ユーロはない、なるべくマイナー紙幣がいい。<<口座じゃなくて紙幣だから
・次に日本円は極力少なく、換金性の高そうなものを買っておく(ハイブリッド自動車やら太陽光パネルやら)
・あとは金地金買えるだけと食糧3年分(50万で揃う)
・株は5割は大損するから勧めない。破綻後の日本経済がどうなるかなんて神のみぞ知る世界だから、全知全能の予知能力がなければやめとけ

毎日・破綻するぞ！破綻するぞ！！って書いているよねｗｗ
通報されてどんな気分？？

＞815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/28(金) 07:39:28.37
＞緊急破綻警報。

＞緊急破綻警報。


＞緊急破綻警報が出ました。
＞海の近くにいる人は、すぐに避難してください。

＞午前中に預金を全額おろしてください。

＞緊急破綻警報が出ました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4361/1309307814/l50
イラクの通貨をエサにした投資詐欺被害続出　1.3億円被害も

↑じっさい多くの被害が出ている。

>外貨はドル・ユーロはない、なるべくマイナー紙幣がいい。

http://sagi110.org/201107/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E9%80%9A%E8%B2%A8%E8%A9%90%E6%AC%BA%E3%81%AB%E3%81%94%E6%B3%A8%E6%84%8F%EF%BC%81%EF%BC%81/
アフガン通貨購入勧誘同様手口、昨年も行員気づき未遂

>>633
>>634

破綻をネタにした詐欺師だったのか・・・

「破綻」といいながら降ろす預金が無いので
銀行に行く気配もないのが破綻派ｗｗｗ
↑
全部ゴ-ルドに変えた為.金ナシ.本当です
6反百姓

HFの欧州金融破綻にむけての換金で　
ゴールド投げ売り祭りが始まるな。
ゴールド大暴落は避けられないだろう。　
欧州は中国に飛び火する。振興国バブル崩壊。　　
貴金属大暴落の始まりだ。

祝ゴールド1700割れ(笑)　
ヘッジファンドゴールド換金投げ売り祭り開始(笑)　
ドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコ(笑)

世界同時株安で不況になったら、海外で工業製品が売れなくなるから
円安になっても意味がないだろ。
むしろ、資源争奪戦になったら円高の方が良いだろうが。

ヒャッハー(笑)　
ゴールド大暴落祈願(笑)　ドンドコドンドコドンドコドンドコ(笑)
岸和田だんじり祭やドンドコドンドコ(笑)
岸和田魂見せたるで(笑)
ドンドコドンドコドンドコ(笑)　
ヘッジファンドはん、思う存分ゴールドぶん投げや(笑)

>>632
また津波？日本人の感覚じゃありえない
反日帰化も排除する動きがでてきたらしいねｗ
花王の株も暴落したんだって？反日工作の成果はでかいね

金とダウちゃん大暴落確定で激まいう〜(笑)　
行き場を失った世界中の過剰流動資金の行き先は〜(笑)　

もち、じゃぺぁあ〜ん（郷ひろみ）(笑)

世界一安全資産の日本国債と円が買われまくり金利下がりまくりですがなぁああああ(笑)

バカ一代は本当の逆神じゃったのぉ〜(笑)

>>636
ＴＰＰの件は応援してるよ。

うわぁあああああ(笑)　
ご、ご、ご、ごぉおおおーーーーーーるどぉおおお(笑)　
大暴落してまんがなぁあああああ(笑)　
わしの退職金つぎこんだゴールドがぁあああああ(笑)　
金属くずになっていきますがなぁああああ(笑)

>>635
犯罪
逮捕

これは間違いなく貴金属版リーマン・ショック確実だろう。　
金の大暴落は天文学的になりそう。　
なぜなら振興国バブル崩壊を伴うから。

645))ヘ
破綻対策16年気が長いので.マダマダ.下がっても好いですよ
１オンス.６万マデ大丈夫.　もつて2016年マデ.円の紙屑マデ
6反百姓

ワロタンは憎めないわｗ

金・原油・先物バブル崩壊
欧米国債破綻
日本国債破綻

とりあえず確定してるのはここまで。

その後、ゴールド持ってたのが得するのか、不動産持ってたものが得するのか
株式持ってたものが得するのかは、終わってみなけりゃ分からんわな。


どんな経過・結果になろうとも、実業本位でしっかり真面目に役に立つ仕事をしていた人間は強いだろうな。
ダメになるのが確定してるのは資本家（特に高齢だと最悪）・公務員・金融業界。
なんだかんだ言って政治屋はしぶとく生き延びそうだがｗ

まずは不動産でしょ。　
バブル崩壊が世界レベル。　
これマジ話にならないよ。

>>650
>>650
ララァ＜上から
１で現金
２で金を
３で金と収益不動産を持ってた白い人がきっと勝つわ。

ゴールド逃げ遅れ涙目(笑)

原油と金の大暴落だけは間違いないだろう。

過去複数の破綻の記録を読んでごらん
ゴールがまるで役に立たなかった記載されている
価値がもどるのに何十年もかかった
もどる保証もない

おいおいゴールド下り最速W

豪ドル（笑）

日本が破綻して
超〜円安で またハゲタカ時代がきますね(^-^)
ドルで日本を買いましょう 叩き売りです
中国や韓国からも買ってもらいましょう

ダウちゃんが気合い入ってきたな(笑)　

もうリスク回避先の日本国債すげえことになりそう(笑)　

朝イチで円債買っとけ(笑)

日本一人勝ち確定！

とうとうララァからの書き込みまできたか。

カダフィも本人らしき書き込みがあったな、「私は生きている」だって（遠い目）。

あれ？
破綻厨おとなしいね。

介入を合図に売りに回った俺はやはり賢いな。

>>610
資産税をすれば、バブル抑制効果もあります。
しかも>>604の様な富の偏りも資産税で緩和できる。

>>664
あんた固定資産税、払ってる？

ダウとユーロがみるみる下がっていくな。
もう上がらないでしょ。

正月デフォルトします投票だっけ？
そうなると市場は先読みしてもうイタリアの無秩序な破綻まで織り込まないといけないから
何もかもだめでしょうね。
欧州会議の後っていうのも致命的。
フランス・ドイツ首相まで信頼できないし、欧州のシステム自体が信頼できない。

ユーロは消える通貨確定したので、今のうちに換金行為にでるのでは？
預金流出がまた加速するなー
フランスが30％流出したらフランスがギリシャ化するわけだが、もう20％いくかな。

NY株式　ダウ採用銘柄はほぼ全面安、ギリシャ国民投票で
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=127984
1日のNY株式市場は大幅安となっている。ダウ平均をはじめとして
各株価指数が2％超の下落となっている。S&P500とナスダック指数は年初来で
再びマイナス圏へと転落している。ダウ採用銘柄は全面安。

ＮＹ株、一時260ドル安　欧州懸念で金融株に売り
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381E19E939C8BE2E38DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E3

合意してこれなので、
もう合意もクソもないから、終わったかと。化け物リーマンクラスの破綻が来るな。

ギリシャさっさと逝けよｗ

11月中にイタリア国債7％でA陥落 Bランク格下げくるな。
2兆ユーロの債券がジャンク債になるまであと1歩
今までのギリシャ危機が子供のお遊戯に見えるくらいのパニックかと

大急ぎで逃げ出さないと間に合わないので、機関投資家がパニックになるね。
まあ本当は機関投資家はどうしようもなく、そのまま倒産するしか選択肢がないので
(損失の穴埋めはできないから)

格下げ→倒産劇→預金取り付け騒ぎ
で悪性の急性パニックだな。

いわゆる欧州恐慌(恐れ慌てる金融危機)が勃発と。
米国・英国の破綻が来るかな。
「恐怖は伝染する」からな。

破綻派の言ったとおり
「努力は時間の無駄だった」
勝てない敵と戦うのは時間の無駄。

努力するなら竹槍訓練じゃなくて1948年から努力しようね。
努力は1回で十分。それにギリシャ人が気づいたのだろう。
ギリシャ破綻して、そこから復興すればいいだけ。

問題は単純化するべき。
破綻するかしないか分からないから怖い→じゃあ破綻しちまえば後は復興問題だけで、不確定要素が1つ減る。

さっさと破綻させちまえ派が大勝利目前。

>>669
そういう手口でアフガニスタンやイラクの通貨を売りつけているわけですね

俺は破綻派だけど、努力が無駄とは思えないな。
むしろ努力もせず、言い訳ばかりしていたと。
ここの破綻しない派のようにね。

怠け者の生活は、破綻してあたりまえ。

欧州は3ヶ月内のソブリン恐慌突入でいいとして
日本までの伝播時間が問題だな。

リーマンショックが日本に本格波及するまでの時間*1.5〜2.0くらいかな
欧州よりやや米国危機の方が間隔が短いので

リーマン9月15日倒産
↓
9月12日（金）の終値は12,214円だったが、10月28日には6,000円台

1.5ヶ月で株価が半値に暴落
の2倍くらいとして、3ヶ月程度で日経暴落まで到達と。

2011年12月18日 イタリア破綻でリーマン発生(100兆クラスの巨大銀行倒産)
↓
2012年2月18日〜3月18日 日経4500円まで暴落
2012年5月 日経3000円 ダウ 3500ドル
2012年8月 インフレ開始で株・商品に資金が逃避開始。＜＜ここから株価が上昇
2012年12月 債券暴落 株は日経3万、ダウ3万ドルに上昇。
2013年4月 食糧インフレ開始。物価上昇が月間1割＝年間インフレ100％
2013年8月 邦銀破綻・年金破綻 日経平均30万円 ダウ 50万ドル(通貨暴落中は株価がこうなる)
2013年12月 インフレ阻止のため緊急預金封鎖
2014年 復興債発行日銀引き受け、積極財政開始→物価300倍のアホ政策
2014年 闇市が乱立 スルメイカ通貨が流通。

こんな予定かな。
(闇市は2015かもしれない)

>>665
固定資産税は住宅ローンなどで債務超過でも課税されるから、応能負担じゃない。
資産税は、住宅ローンなどで債務超過の人に課税しないから応能負担をしてもらえる。←債務超過でも固定資産税は課税される。

社説：円高を抑止する方法は介入ではない
2011.11.02（水）（2011年11月1日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863
日本企業や市場が打ち消す介入効果
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863?page=2
円の対ドルレートは2012年も2013年もさらに上昇すると予想されており、円の
ジレンマの厳しさは弱まらないだろう。しかし、中央銀行が国内での仕事にもっ
と真剣に取り組めば、この通貨問題の大部分は次第に消えてなくなるはずだ。
　日銀はかなり以前から様々な政策手段、それもほかの主要国の中央銀行
が試みたもののはるかに上を行くような政策手段を実験している。しかし、そう
した政策は多様さにおいては革新的だが、その規模は概ね保守的で、日本
のデフレ収束にはほとんど役に立っていない。

国内経済の低迷こそが日本が取り組むべき問題
　もし、年限の短い証券ではなく10年物国債をターゲットに据え、これまでより
攻撃的な量的緩和プログラムを実行すれば、円高圧力の緩和に対して為替
介入を上回る決定的な貢献ができるだろう。
　またそれ以上に、停滞している国内経済を刺激することにもなるはずだ。この
景気の低迷こそ、日本が解決に取り組むべき真の問題にほかならない。

>ヤミ市で最も流通したのは北海道産のスルメだった。
>コメは統制されていたためすぐ摘発されてしまうので、
>スルメがヤミ市での貨幣の役割を果たしていた。

物価統制令→闇市→スルメ通貨までもうすぐ。
米は没収されるんで、スルメが通貨になる。
缶詰も通貨になるが、(舐めれば真贋判定可能な)スルメ通貨の方がレートが高い。

スルメS1枚 200円
スルメM1枚 500円
スルメL1枚 1000円
こんな感じだな。円がかみ切れになっても、これで物資購入は簡単ですね！

>>673
デマ飛ばして通報されて今どんな気持ち？（笑）

>>675
イギリスは30年周期でポンドデフォルトばっかしているデフォルト常連国だから
中銀印刷でデフォルトさせるのに、全然抵抗ないよなｗ
アイスクリームを舐めるように中銀印刷を勧める英国と。

>>672
努力、って言えば聞こえはいいけど、する所を間違えるくらいなら何もやらない方がいいよね・・・

頑張って体壊しても、誰も助けてくれないわけで。

>>678
デフレ円高では、やがてポンド高の英国、ドル高の米国になるだろ。

＞2014年 闇市が乱立 スルメイカ通貨が流通。
＞2014年 闇市が乱立 スルメイカ通貨が流通。
＞2014年 闇市が乱立 スルメイカ通貨が流通。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ妄想も超越しすぎｗｗｗｗｗｗｗ

破たん派はスルメも売っているのか

そういえば海産物やら珍味やらワンボックスのクルマに乗って
売り歩いていた団体もあったな

英国は90年以上前の永久国債の金利を現在でも払っている。

デフォルトばっかしているといには、違和感があるな。

英国は90年以上前の永久国債の金利を現在でも払っている。

デフォルトばっかしていると言うには、違和感があるな。

スルメイカだろうがなんだろうが、価値があって保存のきくものが重宝されるのさ
もともと通貨の大きな役割の一つは、価値の保存だからな

日本が破綻したら、蓄えた金貨でアメリカ産のワインとステーキでも堪能することにしよう
和牛の方がいいんだが、その頃には日本で何も作ってないだろうからな

>>681
妄想じゃないから怖いんだな。

イタリア国債の利回り上昇が煽る危機への不安感　　By David Oakle
2011.11.02（水） Financial Times（2011年11月1日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27853
「大きすぎて救えない」国への不安
止まらない利回り上昇、ECBの購入がなければ確実に6.5％超
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27853?page=2
懸念される国債入札の失敗は？
イタリアを巡る不安感のために、投資家や銀行からはユーロ圏の改革パッケージの詳細、
特にEFSFの情報を明らかにせよとの声が上がっている。彼らによれば、イタリアが国債利
回りを引き下げるためには、新たに設定された締め切り通りに景気を上向かせなければ
ならないという。
　当面の懸念は、イタリア国債の利回りが今後も上昇し続けてイタリアへの信頼感を低
下させ、イタリア国債の購入を手控える投資家が増えることだ。何しろ同国は来年、
1兆6000億ユーロある国債残高のうち3000億ユーロ近くを借り換えなければならない。

ただ、比較的楽観的なアナリストたちは、先週発表されたユーロ圏の救済プランにより
イタリア国債入札での購入需要は増える公算が大きいと見ている。入札にかけられる
新発債は、仮に損失が発生しても、ユーロ圏の最新のプランによって損失の最初の
20％が保護されると予想されるからだ。

新発債保護の意図せぬ結果
　だが、新発債の保護は、既に売買されており、保護対象とならないイタリア国債
への需要減退という意図せぬ結果をもたらす恐れがある。10月27日以降の利回り
上昇は、これで部分的に説明がつくかもしれない。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27853?page=3
このため、投資家の目から見ると、唯一残された選択肢は、ECBが国債購入プログ
ラムを拡充することだ。ECBは8月初旬にプログラムを再開して以来、およそ1000億
ユーロの国債を購入しており、そのうち700億ユーロがイタリア国債だったと推定されて
いる。だが、多くのファンドマネジャーやストラテジストは追加購入が必要だと考えている。

すべての道はECBに通ず
「イタリアに関する限り、すべての道はECBに通じる。イタリア国債の利回りを安定させ
たり、低下させたりする唯一の方法は、ECBが大量にイタリア国債を買うことだ」と言う。
　「先週のユーロ圏の声明に欠けていた要素は、ECBが証券市場プログラム（国債購
入）に関与し続けるという明確な説明だった」と指摘。
RBSなど、最大で7000億ユーロのイタリア国債購入が必要だと試算する向きもある。
　こうしたストラテジストに言わせると、イタリア国債の大量購入がなければ、ユーロは
崩壊する。それはドラギ氏もECBも、どんな犠牲を払っても避けたいことだ。

■日本円の価値は日本経済のファンダメンタルズによって決まる。

国の実質べースでの総生産量(これを「実質GDP」といいます)に税率を掛け算すればだいたいの予想はできます。」
そうして計算した税収予想から政府の経費を差し引いて残額を計算し(これを「財政余剰」と言います)、
それと発行済みの国債や貨幣の総量とを見比べて、国債と貨幣の量が実質べースの財政余剰よりも多遇ぎる
ということになれぱ貨幣価値は減価するでしょう。貨幣価値が減価すれぱ、国債の実質価値も減価して、
実質べースの税収予想とのバランスがとれるようになるわけです。反対に国債や貨幣の総量を上回る
財政余剰を政府が確保できそうだということになれば貨幣価値は強くなってきます。

貨幣の価値は政府の信用と不可分に緒びついているのです。これを言いかえれば、
現代の貨幣のアンカーは政府の財政的な能力そのものだということでもあります。

日本の財政赤字が問題だと言われながら、その問の貨幣価値は下落どころか少々上がり気味で推移してきたわけです。
それが、日本円の強さと言われているものの正体なのです。

私は、長期的に貨幣価値を決めているのは、結局は国民性とか文化や歴史背景を含む国のファンダメンタルズであり、
それを背景にした政府の財政力だと思っています。

銀行は倒産した、預金は封鎖された、物資は取り締まり
円は紙くず、紙幣は3日で腐るもやし・生魚と同じで極力持ちたくない
インフレ中に預金は論外。
商売するのには、腐らない・信頼性がある交換しやすいものが必要。
----------------------
この状況でどうするんですか？
スルメ通貨にならざるをえないね。あの他人を騙すのは当然の中国ですら貨幣として長期間通用したもの。
「それ自体が価値を持つ」ため、日銀も政府も何も要らずそれ単体でどこでも通用する。

あ、コインもそれなりに使えるよ。当時の闇市のおばちゃんが「コインなら売るよ、紙札はお断り」って言ってたし
1円、5円、10円玉とかでもいいかな。

ロシアの10年続いたバーター(物々交換)取引経済でも食品は高レートだったな。

イタリア及びユーロが破綻すれば、当然日本にも影響するが、今は最も安全なのが日本。

Data Points: It’s All Connected: An Overview of the Euro Crisis
By BILL MARSH
A visual guide to the growing debt crisis.
OCTOBER 22, 2011
http://www.nytimes.com/interactive/2011/10/23/sunday-review/an-overview-of-the-euro-crisis.html?partner=rssnyt&emc=rss
http://www.nytimes.com/imagepages/2011/10/22/opinion/20111023_DATAPOINTS.html?ref=sunday-review
So　日本はデフォルトリスクとは見なされない。


主要国の対外純資産（対GDP比)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英 国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

>>689
私説を何度も貼らないように。

>>692
反論があるなら書けばいいだけ。

通貨と国債は、究極的には同じ価値を持っており、国の信用は最終的に通貨に集約される。
よって、他国通貨に対する円の価値が下がるか否かがポイントになる
つまり、通貨や国債の価値は為替に現れる。

イタリア国債が6.3%
明日は6.4%
明後日は6.5%
明々後日は6.6%
弥の明後日は6.7%
五明後日は6.8%
六明後日は6.9%
七明後日は7.0%

で欧州は終了。ソブリン恐慌2011と歴史年表に記録される＜中学生が覚えさせられる

通貨や国債も無価値で終了。

紙は紙に、灰は灰に

購買力平価も突き詰めれば、その国の生産性＝ファンダメンタルズに結びつく問題。

■日本円の価値は日本経済のファンダメンタルズによって決まる。
円の信用＝日本経済のファンダメンタルズ

>>677
通報して失笑されて、今どんな気持ち？(笑)

なんで文系って数量的に判断できないのかなー
ゴミ問題解決できなずにホラ吹いて辞職したバカ市長も文系だったな。
ゴミがあふれる問題＝国債があふれる問題＝追いかけ算を計算できないのって小学生以下ですよ。

イタリアが6.3%で7.0%で終わりなんです。
わけ分からん抽象論なんて無駄。

日銀券残高は８０兆円程度であるが、これを１３０倍の約１京円まで増刷すれば、ハイパーインフレになる。

紙くずとか寝言を言ってる馬鹿ｗｗｗ

日銀券残高は８０兆円程度であるが、これを１３０倍の約１京円まで増刷すれば、ハイパーインフレになる。
日銀券残高は８０兆円程度であるが、これを１３０倍の約１京円まで増刷すれば、ハイパーインフレになる。
日銀券残高は８０兆円程度であるが、これを１３０倍の約１京円まで増刷すれば、ハイパーインフレになる。

>>693
前にやったじゃん。
名目為替レートは長期的には購買力平価で決定。
購買力平価の本質は生産力と物価。
生産力が同じなら日本がデフレ放置で外国がインフレ
なら、望ましくない円高が進む。
またデフレ放置なら生産力が低下する。

ハイパーインフレ厨ってまだ存在してたの？
とっくに絶滅してるのかと思ってた。

>>701
オマエは自分の説に納得したのかもしれないが、見解の相違がある。

＞購買力平価の本質は生産力と物価
その生産力＝日本経済のファンダメンタルズだろ？　

>>703
生産力はファンダメンタルズと言えるが、
物価は貨幣現象だから一義的に中央銀行の政策による。

もう「破綻しました」
でいいのでは？

欧州終了から3ヶ月くらいのラグはあるが、
66年前も欧州終了して日本は3ヶ月で降伏したし、誤差の範囲。

日本の破綻は2012かな。
日本政府は借金で財政破綻する？→ 財政破綻しました。

で終わりそうですね。
4日で1スレなので120日間として、具体的に国債破綻スレが1187くらいで破綻かな？
国債破綻スレが国債発行残高に近づくと破綻するｗ

両者が一致したときに破綻だな。

通貨高で財政破綻した国って歴史上存在するの？

>>704
>生産力はファンダメンタルズと言えるが
それなら、概ね同意出来るだろ？ｗ

＞物価は貨幣現象だから一義的に中央銀行の政策による。
その中央銀行が無茶な円刷りを実行しないでしょ？

捏造ファンタジー

スレ数は怒り指数らしいね

>>707
逆だ。日銀がトンデモだからデフレ円高が進み、
それは、どんどん生産力が落としている。
それは昔のポンド高英国は、戦後のドル高米国、
ルービンのドル高政策の失敗と同じ。

>>710
超優秀なエリート集団の日銀様は「国債Xデ−」まで円刷りを最後の手段として
取っておいてるんだよ。

>>710
日銀の政策について議論するつもりはない。

通貨が紙くずになるという極論を言う人に対して
通貨は究極的にその国の経済のファンダメンタルズと関連するわけで
日本円が紙くずになんて絶対にならないと言っているわけ。
１京円刷るような事になると思う？？

>>705
欧州で破綻するのは新興国でしょ
つまり君の祖国
だからってさ、日本に当り散らさないほうがいい
筋違いでしょ

円刷りというか正確にいえば国債引き受けかな

スルメを出した時点で破綻派が破綻だろｗｗｗ

中国？

>>712
実力（生産力）以上の通貨高政策をとっていれば、
いつからは、高インフレ、高高インフレになるのが歴史。

国債の直接引き受けもしないし、する必要はない。
市場で行う通常のオペで十分。

>>699
それでは>>419を使って、いつ130倍になるか考えてみましょう
直近14か月のマネタリーベースの伸びは平均27.7％（年率）
前月比平均2.315％で伸びていますね。
このペースで行くと、
1年後には+31％
2年後には+73％
3年後には+228％
4年後には+299％（4倍）
8年後には16倍
12年後には64倍
16年後には256倍

どんなに遅くとも十数年後にはハイパーですねｗ
まあ1京円も刷らなくても、数百兆で市場は見放すから、現実的な数字としては数倍
4〜5年後がいいところでしょう

ありがとうございました
日本は4〜5年後にはハイパーインフレとなります
破綻しない派のお墨付きが出ました
満場一致でハイパーインフレです

財政破綻で年金や健康保険がいついつから停止します、って
宣言したときに
野党議員から
日銀引き受けすれば
年金や健康保険が停止しなくて済むって突き上げられたら
最終的には
日銀引き受けせざる終えないだろうなー。

>>706 通貨高で財政破綻した国って歴史上存在するの？

アルゼンチン

近頃の破綻派は妄想の質も下がった。
ゴールドの件で荒れてるし。

>>717
ロシアのように、通貨防衛の為に通貨高を取っているわけじゃない。
通貨安がいいのは常識で日銀だって知っている。

話が横道にそれているが・・・

>>706
ここに論文が貼られていたがロシアも。

>>715
干貨の有効性は数千年の伝統がありますが、
紙切れって30年くらいしか歴史ないよねｗ 価値保存性においてザコもいいとこ。

貨幣史も知らない紙切れ信者と。

>>710
君さあ、日銀がやったゼロ金利、量的緩和。両方とも世界初だよ。
金融史上初めてやったのは日銀。
この事実を知ってそんなこと言うのかね。

>>719
日銀の基本政策のあり方を理解していれば、そんな計算は無意味なｗ

通貨高で輸出激減・過剰評価で資金流入した
アルゼンチンの終末パターンとまんまそっくりの日本ｗ

破綻派は過去の勉強に熱心だから脳内妄想全快のメルヘン偏執狂＝破綻ありえない厨
よりは実証的だな。

ロシアもアルゼンチンも日本経済のファンダメンタルズとは月とスッポンの国ｗｗ

>>723
まず、トンデモ日銀職員はデフレ円高がよいと思っている。
つぎに、意図がどうであろうとも、生産力以上の
通貨高政策をとれば、やがら生産力が落ちる。

日銀職員は、電気代の支払いをどうするか考えた方が良いよ。
日銀の建物が光熱費の不払いで差し押さえられるからね。

日銀の印刷物がトイレットペーパーになるので、
日銀は職員に給料も払えないと思うよ。

>>730
＞トンデモ日銀職員はデフレ円高がよいと思っている。

日銀が優れた中央銀行とは言わないけど、　それはデマだなｗｗ
日銀の広報ビデオにもデフレによって戦争にまでなった最悪の話を出している。

>>719
東日本大震災直後の流動性供給でマネタリーベースを急激に増やしただけ。
つまり直近の数字は一時的なもの。
普通はそんなにマネタリーベース増やしていない。

>>726
だから、トンデモ速水でさえ最高の経済誌と本に書いていた
ＦＴに、速見は最低だが、前期福井は最高の総裁と書かれた。
しかし後期福井はまたトンデモ日銀職員になってデフレ脱却
が定着する前に、量的緩和をやめて、ゼロ金利解除、金利引き上げ
でデフレ脱却に失敗した。

破綻派が大好きな例：ロシア、アルゼンチン

日本とは月とスッポンの国家しか出せない低脳レベルが悲しいｗｗｗ

日銀＝トイレットペーパー会社が倒産するだけ。
トイレットペーパー会社は便所紙発行権をもち、いくらでも便所紙を印刷できるが、
だからといって決して経営破綻しないわけじゃない、

トイレットペーパー発行益を上回る経営損益が発生したら
便所紙発行権を持つトイレットペーパー会社といえど経営破綻しますね。
大王製紙みたいにさ

>>734
あれだけの緩和を長く続けてたら色々とまずいんじゃないの。
だから量的緩和とゼロ金利を５年間続けるのがギリギリのところだったのでは。

>>732
それは本格的デフレは良くないのは、当然だか、
緩やかはデフレは許容範囲で、インフレにはしたくない。
つまりマイルドデフレターゲットをやっているのと同じ。

そうか
現在80兆しかないのに、16年後には2京円の日銀券であふれかえるわけだな
胸熱

さっそく明日、預金を下ろしてこよう

決定的な反論が出なかったので今後もはりますね。ｗ

■日本円の価値は日本経済のファンダメンタルズによって決まる。

国の実質べースでの総生産量(これを「実質GDP」といいます)に税率を掛け算すればだいたいの予想はできます。」
そうして計算した税収予想から政府の経費を差し引いて残額を計算し(これを「財政余剰」と言います)、
それと発行済みの国債や貨幣の総量とを見比べて、国債と貨幣の量が実質べースの財政余剰よりも多遇ぎる
ということになれぱ貨幣価値は減価するでしょう。貨幣価値が減価すれぱ、国債の実質価値も減価して、
実質べースの税収予想とのバランスがとれるようになるわけです。反対に国債や貨幣の総量を上回る
財政余剰を政府が確保できそうだということになれば貨幣価値は強くなってきます。

貨幣の価値は政府の信用と不可分に緒びついているのです。これを言いかえれば、
現代の貨幣のアンカーは政府の財政的な能力そのものだということでもあります。

日本の財政赤字が問題だと言われながら、その問の貨幣価値は下落どころか少々上がり気味で推移してきたわけです。
それが、日本円の強さと言われているものの正体なのです。

私は、長期的に貨幣価値を決めているのは、結局は国民性とか文化や歴史背景を含む国のファンダメンタルズであり、
それを背景にした政府の財政力だと思っています。

>>737
なにが不味いか不明。
デフレ脱却できなかったのだから解除は大失敗。大失政。

>>740
ちゃんと反論してるのに、工作員だろ。

>>719
マネタリーベース・マネーストック（旧マネーサプライ）増加率推移のグラフ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/3mk111102013439.png

量的緩和期や東日本大震災直後の流動性供給の時以外は
マネタリーベースの伸びは緩やか。

しかしスルメを通貨にすれば、日本のデフレ円高は
とまり、中国等と同じように高度成長することは事実。

>>743
ｇｊ

>>738
日銀の金融政策について議論するつもりはないけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2210580.jpg
インフレになると政府の歳出は増加する
インフレと歳入には相関関係なし
日本政府はインフレにして歳出が増えるリスクを取らない（インフレに反対）
実質経済成長が伸びると税収が伸び、歳出も減る。

日本政府の基本戦略はインフレにしないで実質経済成長を伸ばす事。
財政再建は歳費削減・増税が中心になりインフレ政策は採用しない。
※各国によってこの事情は同じでは無い、

>>741
結局　資金需要ないから量的緩和しても意味なかったじゃん。
円キャリーに使われて欧米の不動産バブルの一因になっただけじゃん。
量的緩和なんて所詮子供騙しだよ。

>>742
全く反論になっていない

インフレ政策に対する反論は　>>746に書いたから

つまり、世界の中銀は今全力で輪転機を稼働中と。
ハイパーインフレの途中で保有する輪転機の高性能ぶりを記者に自慢したライヒスバンクと同じだな。

あーあ、ハイパーだな。
デフレ脱却？ はぁ？ ハイパーインフレになるんだよ。
ばかじゃね？

ハイパーインフレーションか、マイルドスタグフレーションだなｗ

>>746
政府もデフレ放置は事実だが、
それが失われた20年になり、30年は確実。
つまり、政府も日銀もトンデモ。
しかし、一義的には日銀の責任。

基本的にマネーストック増加率とインフレ率はかなり相関高いから
マネーストックが増えるとその分インフレになると考えていい。

>>743の画像見て分かるようにマネタリーベース急激に増やしても
マネーストックはほとんど反応していない。流動性の罠下では
通常の金融政策は無効となるわけだ。

>>748
なら、それに反論ね

750 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 01:44:19.35
>>746
政府もデフレ放置は事実だが、
それが失われた20年になり、30年は確実。
つまり、政府も日銀もトンデモ。
しかし、一義的には日銀の責任。

平均年齢50歳の老人国家で高度成長を引き起こせるという理論がトンデモ

金融政策＝銀行手当
為替介入＝トヨタ手当


言い換えうざいな。銀行手当っていえよはっきり

>>750
何度も言うが日銀の政策議論をするつもりはないんだがなぁ〜
事実はインフレより経済成長が重要。

反論があるならソースを出してくれ。

ギリシャパパンドレウ政権は151議席/300議席 あと2人造反で過半数割れで不信任成立するｗ
イタリアは金利6.3%であと0.7%で陥落

今日のほほえましいソブリンニュースです。

これはもうだめかもわからんね

>>751
流動性の罠も影響があるから財政政策も重要だが、
その図を見てもちゃんと連動してるじゃん。
マネーストックは巨大で、ベースマネーの増減が
信用創造等の波及効果で影響を与える。

2011/11/01 21:33 JST
ギリシャ国民投票の｢ギャンブル｣、ユーロ圏は仰天−収束さらに遠のく
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a_d1ci_rZV7Q
11月1日（ブルームバーグ）：5日前にやっと取りまとめられた救済策について国民投票を
実施しようというギリシャの「ギャンブル」に、ユーロ圏諸国は不意を突かれた。債務危
機の収束にまた障害が増えた。ドイツの与党キリスト教民主同盟（ＣＤＵ）のノルベルト
・バーセル議員は電話で、ギリシャの発表について「出し抜けだった。驚きだ。極めて危
険だ」と述べた。「最悪の場合に失われるものは巨大だ。ギリシャ国民がどう反応するか
は分からない。不確定要素がまた一つ増えた」と語った。

ギリシャ国民がパパンドレウ首相を支持する必要を認めないなら状況は全く違ってくるとして、
同首相が「過半数を得られなければ、第2次救済はない。自発的ヘアカットもない」と述べた。

ギリシャでは相次ぐ財政緊縮策が社会不安につながっている中、パパンドレウ首相と
政権の支持率は急落。首相は10月31日に、議会で信任投票を行う計画を発表した。採決は11月４日。
=========================
11月4日信任投票だと。そんで今のところ保有議席は151/300 2人造反で終了じゃんｗ
国民投票以前にパパンドレウ政権は11月4日に終わりそうですね。

あーあ、欧州死んでしまうん？ 日本は3ヶ月後に後追いするので、まっててね

>>755
インフレより経済成長が重要。
という、インフレの定義が重要だが、
デフレでは持続的な成長は無理。
いつかは財政も破綻する。
ソースは、岩田とか浜田だっけ？とかの書いたものを
読んでね。
自分がここで説明してもいいがもう2時だ。

>>751
そういうこと
マネタリーベースを増やしても、マネーストックは増えない
これがどういう恐ろしいことか、リフレ厨はわかっていない

いくらやってもインフレにならない中で、消えるお金のマネーストックが、消えないお金マネタリーベースに置き換わって行く・・

後戻りのできないインフレの爆発力を蓄えながら、インフレになるべきものがならず、どんどんその差が開いていく
インフレにならないのに消えないマネーばかりが増えて行き、それがいつか大爆発する
流動性の罠の時に、無理やり刷っちゃダメなんだよ

これはもうだめかもわからんね

>>761
だからちゃんとマネーストックも増えたから
前期福井の時は景気もそれ以前よりは回復した。
後期福井はまたトンデモ日銀になった。

2011/11/02 00:59 JST
ギリシャ：首相の掌握力が低下、造反で過半数ぎりぎり−辞任要求も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=awwuOPcEUXSU
11月1日（ブルームバーグ）：政府信任投票が週内に予定されるギリシャでは、パパンド
レウ首相の権力掌握力が低下している。新救済策について国民投票を実施する首相の方針
が与党議員の造反を引き起こした。与党・全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）のミレ
ナ・アポストラキ議員は離党の意向を示した。また、エバ・カイリ議員も離党の意向だと
報じられ、300議席の議会で与党勢力は半数を辛うじて超える151議席に縮小したことにな
る。さらに、ギリシャ国営のアテネ通信社（ＡＮＡ）によると、与党の幹部議員6人はパ
パンドレウ首相に宛てた共同書簡で辞任を要求した。国民投票の方針を受けて救済頓挫、
ギリシャのデフォルト（債務不履行）の懸念が高まり、株とユーロ、イタリア国債は下落
した。ギリシャのマノス元財務相はアイルランドのＲＴＥ放送とのインタビューで、「パ
パンドレウ首相に従って国民投票へと進めばデフォルトに行き着き、デフォルトはわれわ
れをドラクマへと導くだろう」と語った。また、もう1人の与党幹部、バッソ・パパンド
レウ議員は挙国一致内閣の樹立をギリシャ大統領に呼びかけた。ギリシャ政府の当局者に
よると、パパンドレウ首相は2日、フランスのカンヌへ向かい20カ国・地域（Ｇ20）の首
脳と危機について協議する。

ギリシャのマノス元財務相：
パンドレウ首相に従って国民投票へと進めばデフォルトに行き着き、
デフォルトはわれわれをドラクマへと導くだろう」

ドラクマきたー！

>>761
追記。インフレにならなかったら無税国家。

>>760
最後にもう一度言うが
俺は、通貨の究極的な価値の問題を言っているだけ。

日銀の金融政策は俺の主張の本筋とは違う。

>>758
確かに連動してるけど量的緩和期以上にマネタリーベース増やすのは
通貨の信認とのバランスからして難しくないか？

「物価の安定」と「金融シムテムの安定」が至上命題だからね、日銀にとっては。
通貨の信認を失う恐怖感が強い気持ちはよく分かる。

下手すればインフレをコントロール出来なくなるわけだからね。

1ユーロ＝1ドラクマ

「たしかに我々は10年後に4000億ユーロ＝4000億ドラクマを返す！
約束は違えない！

ただし1ドラクマの価値がいくらかはギリシャは関知しない(キリッ)」

欧州会議涙目ｗ
これはもうだめかもわからんね

反省しないのがリフレ厨ｗ
日本の失敗、アメリカの惨状を見ても、まだ言い張るｗｗ
リフレ派もだんだん三橋派と同じになってきたな
てか、三橋卒業した奴がリフレ厨になってるんだろ
性格と頭の悪さが同じだから、いつまでたっても進歩せず、失敗ばかりｗｗｗ

これが現実なんですね。

もう笑っちゃうレベルになってきた。
メルケル・サルコジがお笑い芸人に見えてきたｗ

「全部無駄、破綻させちまおうぜ！」
日本もついでに破綻させるべき。1200兆円なんて返せるわけねーしｗ

>>765
別人だけどそれは俗に言うバーナンキの背理法ってやつだろ？
そりゃ円を無限に刷ったらいつかはインフレになるよ。
問題はいつインフレになるか予測がつかないしインフレを制御出来ないおそれが
あることだ。ある大学教授によれば現状のデフレから4%以上のインフレになれば
金融危機が起こってしまうらしい。

>>767
だから、デフレなのに、また、実力以上の通貨の信任に
拘る日銀や中央銀行がトンデモなわけ。
ユーロＥＣＢも、昔のポンド英国、昔のドル米国、ルービンの
ドル高政策の失敗も同じ。

↑
>>773
円がどうなろうがどうでもいいらしいｗ
金なしは発想がアルカイダそのものだな。

イタリア野党、新政府の樹立を大統領に要請
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23947520111101


イタリアが戦時体制突入。(大統領って名誉職を使うってのはそういうことだから)
新政府樹立でイタリアの全政府の借金は帳消しと。

>>763
それは福井の力じゃなく、小泉の力ｗ
金融政策は完全に無効なんだから
小泉が社会福祉切り捨てますよってやったのと、アメリカとの蜜月が市場心理を好転させて景気回復したんだよ
>>765
その通り
だからいつか爆発する
危ないからやめとけ

>>772
まず、２％のインフレになっていない。日本は実質デフレ。
4%以上のインフレになれ金融危機が起こってしまうらしい
なんてトンデモ大学教授。
インフレをコントロールできない、政府中央銀行はない。

ｗｗｗｗ
「インフレをコントロールできる政府中央銀行は存在しない」だろｗｗｗ

>>776
前期福井の時は、量的緩和と共に、溝口35兆円の
為替介入があった。同時に、サブプラＣＳＤ住宅バブル景気
及び、中国等のリフレ高度成長が始まり、その恩恵があった。

>>778
日本の義務教育受けてないでしょ。

デマ飛ばして通報された朝鮮人が発狂して涙目脳内妄想連投ワロタ(笑)

イタリアが戦時体制突入。

完全な恐慌になりました。いやそれ以上の何かか。

机上の議論ではなくて、実際に欧州がそうなってます。
日本まで1〜3ヶ月で波及しますので、破綻対策はお早めに
個人的には金を推奨。まずは田中にいくだけでも行ってみたらどうですか？
手順を知っておくだけなら下見はタダだし、金も1万6000円から買えますよ。

お、困ったときのちょん頼みｗ
さて、あとは破綻しない派の夜泣きが始まるからそろそろ寝るかなｗｗｗ

仕込みはバッチリ？

Italian 10-year yields rose 22 basis points, or 0.22 percentage point, to 6.32 percent

6.32%です。
6.5%で市場はゲームオーバー判定らしい。

あとたった0.18%

ギャグじゃなくて買うなら金はお早めに買われては？
破綻しないなら買わなくていいけど、もう完全にこれは来たでしょ。

イタリアは非常にやばいが、日本は今は一番安全。
デマを飛ばしたりして信用不安を煽るのは
極めて悪質。人でなし
類語
卑劣 ・ 恩知らず ・ 蛆虫 ・ 無慈悲 ・ 虫けら ・ 罰当たり ・ ごろつき ・ 汚らわしい ・ 人殺し
ろくでなし ・ 下種 ・ 下郎 ・ ゲス野郎 ・ カス ・ くず野郎 ・ 社会のダニ ・ ゴキブリ ・ 人でなし ・ 外道 ・ 非道 ・ ゲ

インド１０年国債　８，９％
ブラジル１０年国債１１，４％
ロシア１０年国債　　８，７％
ベトナム１０年国債１１，９％

＞6.5%で市場はゲームオーバー判定らしい。

以下の国は？ｗｗ
インド１０年国債　８，９％
ブラジル１０年国債１１，４％
ロシア１０年国債　　８，７％
ベトナム１０年国債１１，９％

ギリシャ国債190％

ギリシャ 2010年4月14日 7.0%
ギリシャ 2011年10月26日 190%

イタリア 2011年11月18日 7.0%
イタリア 2012年5月18日 190%

あかん、これはあかんでえええええ
紙くずになってまうわ！！！

ちなにみ日本がブラジル金利になると住宅ローン金利が14％になるので
3500万借りてたら毎月41万円の返済が必要です。

高利貸しが外資に買われていく

インフレ率を考慮しなくては経済板でない。

3500万借りて
利払いだけで1億1200万円を支払い 総額は1億5000万の支払いですね。
1年目に500万支払い、3年以内に1500万を返済と。
「返済なんてしなくていい」とか言ってるアホは高金利で瞬殺ｗ

げにおそろしき高金利化。債券市場が発達した先進国でこれが発生すると瞬殺だな。

スルメww

それだと、先進国って言わんのでは？

経済板なら国債金利と名目成長率の関係を議論しないとダメだろｗ

金利だけ語っても無意味

成長無きインフレ
それがスタグフレーション

ハイパースタグフレーション
マイルドスタグフレーション

インフレ政策とは凄まじきものよのう

スルメ通貨はゲセルの通貨と本質は同じ。

シルビオ・ゲゼル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%82%BC%E3%83%AB

やっぱり金だな
日本を筆頭に、政府の信頼が回復に向かうことはもうありえない
自分で守るしかないな

というか、もうダメだけどね。

Analysts warn that high borrowing cost risk making the debt unsustainable --
a dangerous spiral that could ultimately force Italy, the eurozone's third
largest economy, to seek a bailout like Greece, Ireland and Portugal.

"If we reach 7.0 percent (on the bonds), we're one step from default," said
Danilo Caselli, the director of the MF-Dow Jones financial news agency.

あっちの人間もやはり6.5%〜7.0%でゲームオーバー認定か。

世界が滅んだ後の世界じゃ
通貨がコーラのキャップになってたなｗ

そんな簡単な英語で訳間違えるってどんだけ低学歴なの？苦笑

>>747
> >>741
> 結局　資金需要ないから量的緩和しても意味なかったじゃん。

なことはない。一時的には分野は限定されたが景気は回復した。
マイルドインフレが定着すれば、資金需要も増える。

> 円キャリーに使われて欧米の不動産バブルの一因になっただけじゃん。
> 量的緩和なんて所詮子供騙しだよ。

バブルの一因になったのは事実だが。バブル崩壊デフレ危機では
量的緩和は必要。現在のＥＣＢ、ＦＲＢ、英国等も同じ。