■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1149兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 00:46:22.53

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1148兆円
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1317906974/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年6月末現在:①~⑥合計で1189.1兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年～2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22_3.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 00:46:49.77

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q2速報)＞＞(2011年6月末：一般政府債務1076兆円民間非金融法人1037兆)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新 CDS Japan=126 2011/9/21
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか - 三菱東京UFJ銀行
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
P218 Japan
P426 『 3.05 Government debt 』
142 Japan 220%(GDP比)=世界1位/142ヶ国 at public debt
141 Greece 142%
140 Jamaica 139%
139 Lebanon 136%
138 Italy 119%
132 UnitedStates 91%
103 Zimbabwe 56%

List of sovereign states by public debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 00:47:17.36

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 00:55:23.23

ワロタの兄です。いつも弟がお世話になっております。

実は昨日、弟の精神分裂症が悪化しまして精神科病院へ入院することになりました。

つきましては、いち早く皆様方のご期待に応えるべく弟の回復に努めて参りたいと存じます。

弟の為にも今後ともスレの継続を何卒お願い申し上げます。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 01:07:32.85

>>1乙
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
って何？変なHPは張らないでいただけると・・

日銀>資金循環統計(2011年Q2速報)＞＞(2011年6月末：一般政府債務1076兆円 +120(財投債)＝公債残高1196兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新 CDS Japan=142 2011/10/09
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?

ギリシャ1年国債(GGGB1YR) <<10/07 1年債短期金利＝148%!
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB1YR%3AIND

ちまちました更新分ここまでやってくれると満点
とにかく>>1乙

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:17:17.41

>>1
乙

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:32:54.37

日本が貿易加工立国から転落して久しいな

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:36:15.03

http://www.jogmec.go.jp/jogmec_activities/stockpiling_oil/history/chronological_table/chronological_table13.html
1978年9月　タンカー備蓄開始
国家石油備蓄業務のための恒久的な施設が整うまでの暫定的な措置として、
大型タンカーを利用した備蓄が始まりました。タンカーによる石油備蓄は、わが国
ではもちろん、世界でも初めての試みであり、タンカーが一定の海域に停泊するこ
とについての安全性、社会的影響に関して入念な調査、検討が行われました。
その結果、長崎県橘湾において錨泊方式で、また硫黄島西方海域において
漂泊方式でタンカー備蓄を行うことが決定されました。

初年度は20隻のタンカーによって524万キロリットル（内需の約7日分）の石油備蓄
が行われ、その後毎年積み増しを行い、1981年のピーク時には35隻のタンカーで
合計990万キロリットルの備蓄量を確保するにいたりました。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:38:04.32

>>8
それってオイルショックあとで備蓄が100日程度しかない危機的状況での非難措置ね。
今はそのような状況を回避できるように200日分の備蓄があるんで。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:39:07.98

なんかスーパー堤防みたいな話だなｗｗ

備蓄が1000日分あったら安心みたいな、いや10年分、いやいや30年分みたいなｗ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:42:19.27

夕闇の洋上　輝く備蓄船
http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/keiku/0610/ke_610_061007.htm

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:43:40.87

>>7
加工貿易立国な～

今じゃ鵜飼貿易立国だからＭ＆Ａを加速させて
円安になっても海外で稼いでくれるような体質に改善していった方が賢明
もはや日本国内の労働環境を考えたら国内でのものづくりは
最先端技術や研究技術開発にとどめておくべきだわ

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:46:57.26

（3）原油先物の順ザヤ縮小と「洋上保管の減少」
（ⅰ）昨年（2008年）11月以降の洋上保管と売りつなぎ
昨年末からのニューヨーク原油（WTI）は、Nymexの受渡地点であるオクラホマ州クッシング
在庫の増加を背景に、期近が大幅な下ザヤに下落してきた。NymexWTIでは、期近から
2番限、3番限、4番限にかけて順ザヤ幅が拡大した。このため「原油＝50ドル」に値頃感
を抱く石油会社や商社は、安値のスポットを購入し、それをタンカーに保管して洋上備蓄
に回しながら、先物市場の順ザヤに売りつないできた。この場合、順ザヤ幅が大きいほど利
益が確定できる
http://blog.livedoor.jp/shouhin_kakaku/archives/cat_30856.html

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:47:20.60

>>11
それ読売の言葉しらずから来ているから
それは単なるフロート船

羽田空港の新滑走路を巨大な船って言っているようなもの

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:48:33.11

>>13
それ短期での洋上保管だからストックとは程遠い

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:51:01.58

海運ブローカーICAPによると、タンカーによる原油の洋上備蓄量は8月6日
時点で全世界で3,300万バレルと前週の4,300万バレルから大きく減っています。
相場の先安見通しで在庫減らしに走っているのでしょうか。
http://ameblo.jp/sozen22/day-20100813.html

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:54:23.79

世界の備蓄量は40億バレルあるから、その1％程度でなにをするのって話

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:54:58.89

ミッシング・バレル8,000万バレル　これではＯＰＥＣ減産効果なし！
米国だけではありません。北海にもそうしたタンカーが10数船原油を満載して
浮かんでいます。この中には、先程いいました原油市況のコンタンゴを見て、
高い期先物で売り払いひと儲けを企むメジャーやトレーダーの船もあります。
海上を輸送中の原油も含め、これらを洋上在庫といいます。実はこの洋上
在庫の大半がどの国の統計にも上がってこない在庫なのです。行き先が明
確ではないからです。総称して「ミッシング・バレル」＝「消えた原油」といいます。

ちょっとみなさん、考えてみてください。このミッシング・バレルが7,000～8,000万
バレル浮かんでいるのです。これは世界の一日の石油需要に近い量です。
http://www.cosmogas.co.jp/member/study/detail.aspx?cid=192&p=3

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:56:28.63

タンカー業界が原油安のトレンドでかつ暇になって空にしておいた方が得だって話か。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:57:40.11

ガソリンもプールに備蓄するなら
タンカーやな。非常時用に。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:57:54.19

タンカーの備蓄は備蓄じゃなくて投機商品としての洋上保管

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:58:55.92

>>20
ガソリンをプールに貯蔵するってｗｗｗ爆発するぞ、原油との区別もつかないのかｗ

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 06:59:39.96

スレ違いだから、終了するｗ

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:01:48.94

>>20
大型タンカーが15隻必要だな、それでも一日分ｗｗ

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:07:01.95

ガソリンプールは名言だったｗｗｗ

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:07:33.33

>>24
計算違ってるぞ、それでも二～三隻分だな。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:09:36.64

災害に備え石油備蓄拠点を拡大　政府、塩釜など数十カ所
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100801000497.html
これまで国家備蓄は９９％以上が原油だったが、ガソリンなど石油製品の
比率を５％程度に引き上げる。

ＬＮＧタンカーが初入港　中部電の上越火力
2011.10.8 10:22
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111008/biz11100810230002-n1.htm
上越火力発電所は来年７月から営業運転に入り、４基の発電設備が完成する２０１４
年には出力が計２３８万キロワットとなる見通しだ。燃料を電力に変換する際の効率を表
す熱効率は５８％以上で、国内最高の水準になるという。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:17:56.31

金とか原油とか商品に詳しいのがいるなｗ

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:27:05.57

原油先物やってるやつにとっては基本中の基本みたいな知識だろう

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:27:56.40

>>25
あんなのが今や大臣。
恐ろしい時代になったもんだわ。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:28:32.73

ＷＴＩとドバイと北海ブレンドの区別くらいつかないヤツが語れる話ではないｗ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:37:35.16

原油も大暴落、６年前だな

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:44:38.08

世界経済
ブラジルはユーロ危機の救世主？
Brazil to Help EU
債務危機に揺れるＥＵへの支援を表明したが、自国経済は失速、ロシア、中国、インドも無言のまま
2011年10月05日（水）16時47分
サラ・チルドレス
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/10/post-2284.php
ルセフはまたＥＵ諸国に対し、これまでのように緊縮財政ばかりに注力するのではなく、
経済成長と雇用の創出を促進していくべきだと助言した。「景気に悪い財政調整だ
けしていてはだめだ」と。

　ブラジルが、どんな支援を申し出るのかはまだ分からない。しかもルセフが景気よく約
束した一方で、ブラジル経済は失速しつつある。世界経済の低迷と政府による歳出
削減を受け、ブラジルの中央銀行は今年の経済成長率を４％から３.５％に下方修
正した。ちなみに昨年のブラジルの成長率は７.５％だった。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:54:26.54

>>32
原油暴落はリーマンショックで景気減退だから3年前だろう
その後新興国需要旺盛ですぐに回復したけどな

最近の一番の底値は1999年頃
この頃に自家発電を導入した企業多し
で多くは現状コストメリットは享受できないって状況
ただ電力安定供給って面では今年の夏は寄与したけどな

その頃に新しいビジネスモデルとしてもてはやされた
エネサーブって自家発電ビジネスの会社は破綻の憂き目に

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 07:58:53.54

>>34
すまん。
チャートを見たら、価格が６年前の値段に

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 08:36:57.91

463 名前：
EU統計局の調査（2011/8）(日経2011/10/6）

■若年層失業率　　　（　）は2005年末
スペイン　　46.2％（19.7％）　全体　21.2％
ギリシャ　　42.9％（26.0％）　　　　16.7％
イタリア　　27.6％（24.0％）　　　　 7.9％
フランス　　23.5％（20.3％）　　　　 9.9％
イギリス　　20.9％（12.2％）　　　　 8.0％
アメリカ　　17.7％（11.3％）　　　　9.1％
ドイツ　　　 8.9％（15.2％）　　　　6.0％
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/images/archive/9/9e/20110930133430!Table_youth_unemployment_MS.png

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 09:39:10.10

何時まで日本の属国根性なんだお前らはさっさと自立しろ、ボケ
　　　　　　　　　∧,,_∧∩ ＼　　　　＿＿
　　　　　　 ⊂（´･ω･)彡-、＼　☆ （ ∽ ()　
　　　　　／／/　⊂彡/:::::/"　＼《 /￣￣
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　ｺﾞﾝｯ ∩　
　　　／￣￣￣￣￣￣／|　⊂< ，∀、> お隣の国が困っている・・・
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　/　V""V
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0'

最低でも日本国籍取ってから言えや、ｺﾞﾐ
　　　　　　　　　∧,,_∧∩ ＼　　　　＿＿
　　　　　　 ⊂（´･ω･)彡-、＼　☆ （ ∽ ()　
　　　　　／／/　⊂彡/:::::/"　＼《 /￣￣
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　ｺﾞﾝｯ ∩　
　　　／￣￣￣￣￣￣／|　⊂< ，∀、> 在日チョンの母・・・
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　/　V""V
　　| |-----------|　　　　　（＿0＿0'

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 09:50:23.28

　　|:::::::::::（　　　.／::::::::::::::::::::::::::::::::::＾―ー､　　　i ヾ:::::::::::／.／ﾆ／￣￣￣￣≧z──ｰ─､＿＿
　　|::::::::::::::ヽ　／::::／´⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::|　ト　}　＼:::/ﾆ/三/////////／///////／三三／￣￣
　　|:::::::::::::::::|/::::／　　　 .＼:::::::::::::::::::::::::::| /　ｌｌ　`y'/ﾆ/三/.////////////////./三三／三三三
/⌒ヽ::::::::::::/i:::/　　　＿＿＿ﾍ::::::::::::::::::::ノ/　　　　.{三|.三|////////|/////////三三/三三三三
| ｨﾍ |::::::::::/ ∨　二二ﾆ-──一ｨtｱ .>￣｀＝　　　　　 |//|.//{////////|////////|.三三|三三三三
| |　ﾐ|:::::::〈　｀ﾞ'''''──────'''"´ 　　　ﾉ　!　　　 |//|//∧//////∧.///////|.三三|三三三三
|　.〈 |::::::::ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　／　.｜　　.∨∧∨∧//////∧//////∧三Ｚ∧三三三ﾆ
ﾍ .ソ|:::::::::ﾊ　　　　　／　　　　　　　　／　　　 | 　　　∨∧∨∧//////∧//////∧三Ｚ∧三三三ﾆ
. ヽシ::::::::::∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨∧∨∧//////∧//////＞──'"￣￣￣
チョンは射程距離に入った・・・あとはデフォルトの引き金を引くだけだ・・・・サラバだ・・・・・｢ドォン！！！｣

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 09:52:48.02

　　　＿＿チョン＿＿＿＿　　　 . 　┬-.∥
　　　|　　∧＿∧　　|　　　　 | |||∥
　　　| 　<;;:)∀´>　　|　л　...　　Ｙ...∥ 致命傷で済んだニダ
　　　|　,-　　　＼　 ( E) 　　 | . ∥
　　/:~￣￣￣￣￣::::/.|　　 ...　|　.∥
　 ,|:::::.　　　　　.......::/| |　　　.. /　 ∥
.　/.:::::　　　　.. ...::::::|'(/＼＿／　　∥
../:.:::　　　　　 .. :.:::/.:/　　　 .......／∥＼
/.:::.　　　　 ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣￣|_|

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 09:53:16.45

破綻するから××に投資しましょう
という電話をかけるのは止めてください

迷惑です

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 09:54:19.31

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界中がデフォルトリスク最高水準ニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　..,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 |￣￣|　　　　　　　そうだね助ける余裕ないね　　∧∧
　　　ﾐ,,,,,;欧;;;,ﾐﾊｯ　　　＿☆☆☆＿ﾊｯ　　　　　　ﾊｯ .∧＿∧　　　　ﾊｯ　／台＼
　♪　(　｀_っ´ ）∩ﾊｯ　♪　(*´,_⊃｀）∩ﾊｯ　　　　ﾊｯ ∩(´∀｀* ）♪　ﾊｯ ∩(´∀｀* ）♪
　⊂二　　　ヽE]　　　⊂二　　　ヽE]　 ∧,,_∧　　 [∃ 　　　二つ　　　 [∃ 　　　二つ
　　　　〉　／ヽ丿　　　　　〉　／ヽ丿　：< #:::#::´>：　ヽ丿＼　 (　　　　　　ヽ丿＼　 (
　　　（＿⌒ヽ.　　　　　　（＿⌒ヽ.　　　：|:::韓:::|:::|_：　　　/⌒＿）　　　　　　　/⌒＿）
　　　　|　/ヽ | ♪ 　　　　　|　/ヽ | ♪ 　：～::::：（_::)：　　　| / ヽ. |　　　　　　　| / ヽ. |
　　　し　　.ｿ　　　　　　し　　.ｿ　　　：| ::| ::::|：.　　♪　ﾚ　　∪　　　　♪　ﾚ　　∪
　ﾄﾝﾄﾝ＼从／　　　　ﾄﾝﾄﾝ＼从／　　　：(__(＿_>：　　　　＼从／ﾄﾝﾄﾝ　　　　＼从／ﾄﾝﾄﾝ

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 09:58:04.59

〓〓〓〓〓〓〓WARNING！〓〓〓〓〓〓〓
+　;
* ☆_+ 　　　　　　　　　チョン
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　　＝　{o:::::::::<；｀Д´;.>
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　〓　　　　　　　し"~(__)
〓〓〓〓〓〓〓WARNING！〓〓〓〓〓〓〓

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 10:04:28.30

平均年収700万円の公務員の年収を平均500万円に下げれば、200万円×400万人で8兆円になる。これで消費税4％分だ。
生活保護3兆円から、不正を徹底的に排除して1兆円。
子供手当を旧児童手当に戻して1兆円。整骨院の保険適応を廃止して1兆円。
補助金等の徹底的見直しで1兆円。
合計12兆円。これで、消費税増税は必要なくなる。

44 ：記憶喪失した男：2011/10/09(日) 10:52:23.85 BE:2189932984-2BP(1)

だから、日本の銀行に預貯金の余裕は６６０兆円しかなく、
このまま日本政府が赤字国債を発行しつづければ、
毎年４５兆円の赤字国債で、１５年後に財政破綻するってばよ。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 10:57:03.17

>>43
何で一番無駄で金額の莫大な年金と老人医療を削ろうって言わないんだ？
お前が一番の癌なんだよじいさん。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:02:31.33

「自国通貨建ての国債しか発行していない日本は絶対に破綻しません。」

　　　　　マクロ経済学　准教授　飯田泰之

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:06:02.15

証明は、反例が一つあれば論破される

ギリシャ

はい論破
飯田敗北

48 ：ついに借金でお金無くて破綻しはじめました！！：2011/10/09(日) 11:06:14.92

ついに借金でお金無くて破綻しはじめました！！

ついに借金でお金無くて破綻しはじめました！！

◆年金国庫負担引き上げで何が変わるの? [年金] All About
2009年5月19日 ? 平成21年4月から国庫負担がこれまでの3分の1から2分の1に引き上げられました。この国庫負担の引き上げによって、我々にどのような影響があるのでしょうか。

◆厚生労働省：基礎年金国庫負担割合2分の1の実現について
基礎年金国庫負担割合2分の1の実現について. 平成16年に成立した年金制度改正法においては、長期的な負担と給付の均衡を図り、年金制度を持続可能なものとするため、
基礎年金の国庫負担割合を平成21年度までに2分の1に引き上げることとされました ...

◆平成23年度の基礎年金国庫負担について｜報道発表資料｜厚生労働省
2011年4月19日 ? 別紙のとおり、平成23年度の基礎年金国庫負担に関する3大臣合意がとりま ...

◆基礎年金国庫負担割合の維持と財源確保
分の3分の1に集中一元化された2。基礎年金国庫負担割合の引上げについては、従来、公的年金制度を持続可能とするもの
... 年度までのいずれかの年度に基礎年金の国庫負担割合を2分の1へ引き上げることが法律. 上明記され、国庫負担割合が段階的に ...

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:06:16.80

どうしても国の借金とやらを返したければ円建て以外の国債を返してしまえ
たしか何十億円か残ってたと思うんだが

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:07:35.36

>>47
ギリシャは自国通貨建ての国債ではない、ユーロ建てな　馬鹿かよｗｗ

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:08:26.96

>>47
せめてジンバブエを例に出せ
最近のギリシアは共通通貨ユーロ建てだろ
頭の中が何世紀で立ち腐れてんだ?

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:09:43.00

もっと増税しないと日本は破綻してしまいます。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:11:15.41

>>51
ジンバブエと日本の基礎的な状況が違いすぎるだろ

究極的にジンバブエのようになったらハイパーインフレになるだろうけど

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:14:05.52

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）

結局、、震災から５ヶ月たって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
日本は経常収支で連続で黒字を叩き出し、
内需中心の経済回復基調。

結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗｗ

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:14:42.43

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）

結局、、震災から半年たって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出した。
貿易収支は二ヶ月連続黒字で内需中心の経済回復基調。

結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗｗ
■ 東京マーケット・サマリー・最終（6日）
ロイター　９月６日

>　国債先物は続伸。欧州の金融システムに対する懸念が広がりを見せる中、
>リスク回避が一段と強まり、質への逃避がさらに進んだ。
>中心限月９月限は昨年１１月９日以来約１０カ月ぶりの水準となる１４３円台に乗せた。
>出来高は厚く、昨年１２月１５日以来となる４兆円規模となった。

>現物債は長期ゾーン中心に銀行勢を主体にした買いが継続した。
>長期金利は８月２３日以来２週間ぶりに１％を割り込んだ。
>午後の取引中盤には益出し売りも出たが、押し目買いがあっさり吸収する展開。
>３０年債入札を順調にこなすと、
>超長期ゾーンにも銀行や年金勢の買いが入り堅調に推移した

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:18:04.18

>>50 >>51
自国で使ってる通貨だから自国通貨建てだろｗ

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:19:18.51

>>56
無知おつ　悲しいほどの無知ですなぁ～ｗｗｗｗ

２ちゃんでよかったな。ｗ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:20:18.93

論破とか寝言言うヤツに無知が多い・・・当社比ｗ

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:21:07.52

>>57
自国通貨建て以外の何物でもありませんなｗ
反論できません、と

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:22:07.99

ギリシャにはユーロを発行する権利が無い。

日本には日本円を発行する権利がある。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:22:30.26

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）

結局、、震災から半年たって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出した。
貿易収支は二ヶ月連続黒字で内需中心の経済回復基調。

結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗｗ

（円債市場）

ロイター１０月５日
>　円債市場は続伸した。
>日経平均株価が軟調に推移したことを受け、
>海外勢が先物取引で買い持ちを増やしたためとみられる。
>店頭市場では一部銀行勢が中短期債を売り、
>長期債に乗り換えする銘柄入れ替えを行ったため、
>金利曲線の傾きが長期ゾーンにかけて緩やかになった。
>長期金利の指標１０年債利回りは９月２２日以来、約２週間ぶりの低水準を付けた。

【統計】家計の現預金、6月末は過去最高の828兆円　
政府の借金は個人純資産上回らず=4-6月日銀資金循環統計［11/09/20］
［東京　２０日　ロイター］　

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:22:56.00

>>60 は>>59への回答な　どアホがｗｗ

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:25:23.97

>>60
通貨発行権ねｗ
通貨発行権をよりどころにするなら、プリント返済で国民の側が破綻するだけ
国破れて政府ありｗ
何の冗談だい？飯田さんｗ

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:26:39.26

>>63
ギリシャにユーロ発行する中央銀行が無いだろ？　馬鹿なの・無知なの？

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:28:07.20

>>64
よく読めｗ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:30:07.81

>>65

ユーロを発行出来るのはECBだけ

なんでこんな基本的な説明をしないとダメなんだｗｗ低脳カス笑えるｗｗ

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:31:23.11

>>63
お金が使えば無くなるとでも？
使った結果だって箱物とか残るモノはあるぞ
あと、ギリシア本来の通貨はドラクマと違うか

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:32:54.28

>>66
だからよく読めってｗ
>>63と意味がずれてるだろ？

日本語読めないのか？
ここは日本の掲示板だぞｗ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:34:17.17

わが国では1年に30兆円余りの医療費が使われているのですが、この医療費を誰がどのように負担しているのかご存知でしょうか？

図６を見て下さい。患者本人が15％、国民が保険料として毎月の給料から天引きされたり、市役所などに納めている本人保険料が30％、

会社などの事業主が22％、国庫負担が 25％、地方自治体の負担が8％となっています（図６）。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:34:24.55

>>67
お前も日本人じゃないのかｗ
誰も最初からドラクマの話はしてないだろｗｗ

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:35:03.39

>>68
>>56
> 自国で使ってる通貨だから自国通貨建てだろｗ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:36:52.51

>>68
ユーロを発行出来るのはECBだけ
ギリシャにECBがあって　ECBを掌握しているわけじゃない。

日本には日本銀行があって、日銀は独立しているが日本の中央銀行

日本とギリシャは全く違う。。　これで十分

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:37:12.81

借金でお金が無くなって、医療も年金も崩壊！！
国債ガンガン出せば湯水のように金が出るって話はどこ行ったｗ

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch

【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch

【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:37:17.79

>>71

>>63を読めと言ってる、日本語できないなら母国へ帰れ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:38:46.96

>>59
ユーロはユーロ参加国の共通通貨であってギリシャの通過で無い

例えば地域通貨はその自治体の通貨だけど日本円はその自治体の通貨じゃないだろ？

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:39:38.28

>>74
インフレに国民が困るって話だろ？　当たり前の話をして意味あるの？

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:39:58.51

破綻チョンがまたフルボッコ論破されとるｗ

もう日本が破綻しないことが確実になったので

屁理屈かまして粘着するしかないいやなｗ

みじめやのう（笑）

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:40:55.79

＞プリント返済で国民の側が破綻するだけ

意味不明だな

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:41:50.51

>>72
もうギリシャの話は終わってるというに
自国通貨建てなら破綻しないというのは、通貨発行権に基づいてるんだろ？
国債の返済に通貨発行権を行使するということは、国民の生活が破綻するってことだ
>>63にそう書いたんだが、いつまで意味が取れないんだ？
日本語もっと勉強してから来いよ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:42:03.35

日本は破綻を避けるために　もっと増税しないといけません。

カムサハムニダ

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:42:17.44

ギリシャと日本では、通貨発行の基本的なシステムが全く違うのに。

比較する方が馬鹿。。。　

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:42:25.11

借金の利子返済でお金が足りません！！！！
借金の利子返済でお金が足りません！！！！
借金の利子返済でお金が足りません！！！！

　政府は８日、２０１２年度予算で、基礎年金の国の負担分の財源不足約２兆６０００億円を補うため、
将来の消費税率の引き上げで返済することを前提とした「つなぎ国債」を発行する方向で調整に入った。

　特別会計の積立金など「埋蔵金」による穴埋めが困難になったためだが、消費税率引き上げが実現しなければ、国の借金がさらに膨らむ。

　厚生労働省は１２年度予算の概算要求で、国の負担分の費用として１０兆６７４３億円を要求した。
このうち８兆円超は消費税などで確保できているが、残る約２兆６０００億円は調達のメドが立っていないため
財務省と厚労省は１２年度の不足額は国債発行で確保し、将来の消費税引き上げで償還する方向で調整を進める。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:44:06.31

>>79
そもそも論として　ギリシャは自国通貨建ての国債じゃないから困ってる。

ギリシャと日本は全く違う。。　基本が分かってないのはオマエだボケ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:45:03.92

>>79
>>47と>>56に言ってやれ
あぁ、確かにギリシャの話は終わってるな、自国通貨建てでさえないから論破終了

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:45:24.79

インフレ
賃上げは物価上げにちょい遅れるので国民が生活に困る
投資をしないと貯蓄が目減りしていくのでGDPが増えて税収が上がる

デフレ
物価が下がるが給料も連れて下がっていくので国民が生活に困る
投資より貯蓄のほうが有利であるのでGDPが増えず税収は下がる

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:46:13.64

ボケ、アホ、カバ！

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:46:49.40

自国通貨建ての国債について話をしているのに
ギリシャを出す時点で・・・馬鹿っす。。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:47:17.86

日本の財政破綻はあり得ない。

なぜなら、所詮、日本の国家債務は”自国通貨建て”に過ぎないから。端的に言って自国通貨”円”を刷れば解決する話
（これは先だってアメリカが債務上限引き上げによってデフォルトを回避したのと同じ話。アメリカなぞ世界最大の債務国家だが、
所詮自国通貨建てに過ぎない以上、いざとなればドルを刷ればいいだけの話。）

財政破綻厨はなにかにつけ、ギリシャ等ユーロ圏の財政破綻懸念国を引き合いに出すが、
あれらの国はまさにユーロ加盟国であるがゆえに（すなわち自国通貨発行権を放棄してしまったがゆえに）、
ユーロ建て債務を抱えていても自分たちの都合で通貨を刷ることもできずに、デフォルト懸念が取りざたされているわけだ。
要するにユーロのような共通通貨建ての債務は、外貨建て債務と実質変わらないのだから。
（言うまでもないことだが、外貨建ての債務は、なおさら通貨を勝手に刷ることなどできるわけもなくデフォルトリスクは避けられない）

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:47:43.67

国債の借金の利子返済で、お金が無くなってしまったのだ

国債の借金の利子返済で、お金が無くなってしまったのだ

年金支給開始年齢引き上げ検討へ

厚生労働省は、年金の支給開始年齢について、急速に進む少子高齢化に対応するには、
将来的に６８歳から７０歳程度へ引き上げることを視野に検討を進める必要があるとして、
今週から本格的な議論を始める方針です。
年金の支給開始年齢を巡っては、厚生年金について、男性は２０２５年度、女性は２０３０年度
までに段階的に６５歳まで引き上げ、基礎年金と合わせることがすでに決まっています。
これについて、厚生労働省は、急速に進む少子高齢化に対応するには、
さらに６８歳から７０歳程度へ引き上げることを視野に検討を進める必要があるとして、
今週から社会保障審議会の部会で本格的な議論を始める方針です。
具体的には、引き上げるスケジュールを３年に１歳ずつから２年に１歳ずつに早めて、
６５歳への引き上げ時期を前倒ししたうえで、基礎年金とともに、６８歳から７０歳程度へ
引き上げる案などを示し、定年制の見直しなど高齢者の雇用対策も含めて慎重に
議論を進めることにしています。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:48:21.20

◆年金国庫負担引き上げで何が変わるの? [年金] All About
2009年5月19日 ? 平成21年4月から国庫負担がこれまでの3分の1から2分の1に引き上げられました。この国庫負担の引き上げによって、我々にどのような影響があるのでしょうか。

◆厚生労働省：基礎年金国庫負担割合2分の1の実現について
基礎年金国庫負担割合2分の1の実現について. 平成16年に成立した年金制度改正法においては、長期的な負担と給付の均衡を図り、年金制度を持続可能なものとするため、
基礎年金の国庫負担割合を平成21年度までに2分の1に引き上げることとされました ...

◆平成23年度の基礎年金国庫負担について｜報道発表資料｜厚生労働省
2011年4月19日 ? 別紙のとおり、平成23年度の基礎年金国庫負担に関する3大臣合意がとりま ...

◆基礎年金国庫負担割合の維持と財源確保
分の3分の1に集中一元化された2。基礎年金国庫負担割合の引上げについては、従来、公的年金制度を持続可能とするもの
... 年度までのいずれかの年度に基礎年金の国庫負担割合を2分の1へ引き上げることが法律. 上明記され、国庫負担割合が段階的に ...

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:48:59.03

破綻チョン
またしても
フルボッコ論破されて泣きながら脱糞中ｗｗｗｗｗｗｗ

何回目やｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:49:08.55

>>76
やっと意味が取れたかｗ
長かったなｗｗ

そうだろ
あたりまえのことだ
国民生活を破綻させて、プリンティングマネーの機能があるから財政破綻しないなんて言うのは何の意味もない
ただのチートだ

政府が返済のためプリンティング機能を駆使し出したとなれば、国民は自国通貨を信用しなくなる
それは財政破綻と同義だってことだ

日本語話せないやつと会話すると疲れるわ
迷惑だから来ない方がいいぞ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:49:12.39

ギリシャがユーロ以前の自国通貨だったら、無茶な国債発行が出来なかったはずなんだよ。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:50:08.96

イタリアと経常収支が黒字で、世界一の対外純債権国で、変動為替相場制の
の日本とを比較して煽るテレビ、エコノミストは悪質。有害無益。

破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

国が破綻する、ポイントは３つ。
経常収支の赤字、対外債務、固定相場（ペッグ）。

イタリアは経常収支が継続的に赤字で、大きな対外純債務国。
強いドイツマルクの影響が大きいユーロに弱いイタリアリラはペッグ。

現状が続けば予見される将来は、日本の破綻は１００％
ないが、日本人は誰も指摘しないがイタリア、フランス等、ユーロは１００％
破綻する。

主要国の対外純資産（対GDP比)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/iip/22_g3.pdf
　　　日　本 251兆4,950億円　 (2010年末) 52.5%
　　　中　国 167兆7,278億円　 (2009年末) 36.5%
　　　ドイツ 114兆1,720億円　 (2010年末) 42.1%
　　　スイス 64兆4,570億円　 (2010年末) 136.1%
　　　香　港 56兆5,104億円　 (2010年末) 308.6%
　　　ロシア 10兆8,985億円　 (2009年末) 9.1%
　　　カナダ ▲ 21兆4,352億円　 (2010年末) ▲ 16.2%
　　　英国 ▲ 24兆5,499億円　 (2010年末) ▲ 13.2%
　　　イタリア ▲ 28兆8,526億円　 (2010年末) ▲ 17.1%
　　　フランス ▲ 29兆845億円　 (2009年末) ▲ 11.5%
　　　アメリカ合衆国 ▲ 252兆419億円　 (2009年末) ▲ 19.4%

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:50:27.43

国債の利子返済でお金が無くなって、医療も年金も崩壊！！

国債ガンガン出せば湯水のように金が出るって話はどこ行ったｗ

国債の利子返済でお金が無くなって、医療も年金も崩壊！！

国債ガンガン出せば湯水のように金が出るって話はどこ行ったｗ

国債の利子返済でお金が無くなって、医療も年金も崩壊！！

国債ガンガン出せば湯水のように金が出るって話はどこ行ったｗ

国債の利子返済でお金が無くなって、医療も年金も崩壊！！

国債ガンガン出せば湯水のように金が出るって話はどこ行ったｗ

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:50:46.98

>>92
ギリシャを出す時点でトンチンカン

日本はハイパーインフレにはならないし・・意味のない説明ご苦労さま低能クンｗｗ

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:51:01.31

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:48:51.90
>>213
過去に内債で破綻した国ってどこ？

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:49:36.21
最終的な経済被害平均値として、外債被害の８００倍の経済ダメージであるから
日本破綻が発生すれば人類史上最大の破綻劇となる。

破綻して国家が他国に収奪されたり消滅した国も多い。
破綻の歴史的な事実を忘れてはいけない。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:54:48.68
>>218
経済被害平均値なるものがあるんだから、過去に内債で破綻した国がたくさんあるんでしょ
それはどこですか？

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:58:42.86
>>220
ロシアが有名だけど、ボリビア、ウクライナ、ペルー、パナマ、メキシコ・・・
アルゼンチンも一度は内債の破綻を起こしている。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:05:34.16
>>222
全部、対外債務が払えなくなったという例じゃない…

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:51:23.05

国債の借金の利子返済で、お金が無くなってしまったのだ

国債の借金の利子返済で、お金が無くなってしまったのだ

年金も医療もジワジワと崩壊中

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:51:55.31

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:58:42.86
>>220
ロシアが有名だけど、ボリビア、ウクライナ、ペルー、パナマ、メキシコ・・・
アルゼンチンも一度は内債の破綻を起こしている。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:05:34.16
>>222
全部、対外債務が払えなくなったという例じゃない…

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:06:55.02
ロシアもアルゼンチンもメキシコも……全部外債からのジャン？
てか内債からの破綻なんてそもそもできんの？
聞いたことねえんだけど

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:08:39.37
>>225
結局、破綻派はたった一人しかいないわけで
こいつはリセット願望が強いから
事実、現実がまるで見えていないんだろうな。
だから、過去の歴史的事実も歪曲して自分の都合の良いように解釈するしかない。
かわいそうといえば、かわいそうだ。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:11:21.32
>>222
それ、全部対外債が払えなくなった国ですけどｗｗｗｗｗｗ

日本とはまったく違いますがｗｗｗｗｗｗｗ

破綻派頭悪いだけじゃなくて事実誤認のデマ飛ばしかよｗ

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:52:19.69

>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:17:39.26
>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:19:36.92
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨低脳すぐるｗｗｗｗ
腹痛ぇええええええええｗｗｗ

またしても破綻厨、フルボッコ論破されて撃沈ｗｗｗ

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:53:17.15

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:25:41.41
自国通貨建だとデフォルトにはなりにくいが、
強烈なインフレにはなる。近くはジンバブエとか、
本土から逃げ出す前の中国国民政府とかね。
通貨の価値がドンドン下がる。
終戦直後の日本も内債破綻。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:35:00.52
>>238
それは、内債が原因で破綻したわけじゃなくて別の要因でしょ
日本や中国国民政府は戦争に負けたから
ジンバブエは独裁者がアホ過ぎて、基幹産業が壊滅状態になったから

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:53:18.91

国債の利子を返済するのでお金が無くなりました！！！

医療も年金もジワジワ崩壊中！！

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:53:51.49

>>92
論破されたから話題を逸らしたいだけだろう?
そもそもインフレだって適正レベルがある
わざわざ破綻なんざ狙わねーよ

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:54:12.64

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:54:41.86

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch

【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch

【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:55:13.73

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:55:41.47

>>92
ところで何で、日本とはシステムが違うギリシャを出したの？馬鹿だから？ｗｗｗ

条件を示したのに、違う条件の国を出した理由はなに？ｗｗ

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:55:59.87

ハイパーインフレ（笑）

２％（笑）のハイパーインフレ（笑）すら
日本ではあり得ねえのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

破綻チョン低脳すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:56:12.60

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:56:25.91

>>102
そうか、再投資が足りないのか
円建て国債をこくないがいで募らなくては

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:56:53.40

国
債
の
利
子
返
済
で
お
金
が
無
く
な
っ
て
、
医
療
も
年
金
も
崩
壊
！
！

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:57:17.28

また論破されまくった内債バカが湧いてるのか
論破されても同じことを繰り返すしか能のない奴らだな

「内国債は将来世代の負担ではないから積極財政を実施すべし」のウソ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110914/222645/?rt=nocnt

高まる日本リスク－20年にはBBB、25年にはBBへ
http://president.jp.reuters.com/article/2011/09/12/2260F00C-D84D-11E0-BCF3-FCC83E99CD51.php

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:57:41.51

>>106
そうだな、国債ガンガン出せば済む

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:57:41.99

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:27:10.30
>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ
あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:58:04.41

国
債
ガ
ン
ガ
ン
出
せ
ば
湯
水
の
よ
う
に
金
が
出
る
っ
て
話
は
ど
こ
行
っ
た
ｗ

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:58:45.81

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:30:20.40
破綻厨はやっぱりニートだったわけだｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ

老齢厚生年金も知らんのかよｗｗｗｗｗｗ

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:31:06.09
破綻厨、またしても完敗ｗ

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 11:59:14.86

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　１１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　　（２７５９　　　２４６７　　　２９２）

海外　　　　　　６０５　　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

日本が破綻するわけにのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
６月には経常収支は６４５０億の黒字。
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:00:16.15

>>115
日本人が羨ましい?
なら働けば良い
簡単だろ?

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:00:40.79

１０００兆円の借金。仮に利子が２％だとしたら、利子だけで毎年２０兆円支払う。

今の税収入は全部で３０兆円くらい。国債の利子の返却でお金が無くなりました

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:01:17.53

またワロタの病気が再発したな
ウソを貼ることに余念がない

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:01:37.01

年金　医療　介護はマジで終わるね

移民問題と少子化問題をもっと議論しろといいたい
＋在日問題ね

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:02:00.31

日本とギリシャを比較してる時点で
アホ確定だろｗ

腹痛ぇえええええええ（笑）

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:02:30.78

>>118
話をそらしてごまかして逃げている

『破綻しない派』は、話をそらしてごまかして逃げている。

１０００兆円の借金。仮に利子が２％だとしたら、利子だけで毎年２０兆円支払う。

今の税収入は全部で３０兆円くらい。国債の利子の返却でお金が無くなりました

国債の利子の返済でお金が無くなりました。

医療も年金もジワジワと崩壊中です

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:02:59.46

>>120
またワロタにフルボッコ論破されて
泣きながら脱糞したんだってな、お前ｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:03:06.90

やばい

やばい

やばい

やばい

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch

【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch

【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:04:04.80

>>123
>仮に利子が２％

低脳、その仮にが
起こるわけねえだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:04:31.01

ウソばかり貼ってるやつがこれ↓だから大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:04:44.10

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）

結局、、震災から５ヶ月たって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を叩き出し、
貿易収支は二ヶ月連続黒字で内需中心の経済回復基調。

結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗｗ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:04:57.61

>>123
話をそらしてごまかして逃げるの?
そんなザマじゃ在日みたいに堕落しちゃうよ?
死んだ方がマシだよ?

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:05:26.16

>>126
１．５％でも１５兆円

今の日本の税収３０兆円くらい

国債の利子返却で金が無くなった・・・・

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:06:36.83

>>130
再投資で儲かってるから平気
実際、世界最大の債権国になったし
借金て普通そんなモンだよ?

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:07:40.60

>>130
借りる以上に儲かるから借りるんだよ
ギリシャみたいに海外から借りて散在するなら別だけど

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:08:06.25

>>130
綻派の破綻ロジックの一つに、国債がパニック売りになって国債暴落、金利急騰で破綻というものがある。
現在、国債は国内で順調に消化されているのが現状。

日本の場合、国債の暴落はあり得ない。
なぜなら民間銀行が中銀や預金者から供給された通貨を債券への市場運用に回してる現状

日本の場合は債券の暴落は従ってあり得ない。

債権者がリスク資産を売却して預金に戻す＝預けられた通貨を使って間接的に銀行が市場運用のために債券を買う＝債券が買われて長期金利が低下する。

債券が暴落するなら中銀が債券を買いオペして、
公定歩合と預金準備率を引き上げてマネーサプライを抑えればいいだけ。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:08:25.18

利
子
返
済
で
お
金
が
無
く
な
り
ま
し
た

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch

【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch

【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:09:44.64

まず１％の長期金利を切って
日銀がコントロールしている限り
２％どころか１．５％もなんてありえない罠ｗ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:10:14.64

利子以上に稼ぐだろうと見込めるからこそ、この世界情勢で人気なんだよ日本国債

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:10:35.19

>>132
> 借りる以上に儲かるから借りるんだよ

国
債
の
利
子
返
済
で
金
が
無
く
な
っ
て
、
年
金
崩
壊
中
で
す
。

君の得意な『脳内妄想に逃げ込み現実逃避』はダメです。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:11:33.03

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:12:04.87

>>135

同意。
ギリシャやイタリアなどPIGSによる
欧米経済不況の危機が高まっている現在
世界一の資産運用先として
世界一の債権国の日本の国債と円が買われているのが現実。
そのことにより長期金利は１％を切り、さらに
世界中の過剰流動資金が円債に集中するのは確実。

従って金利は下がりまくることはあっても上がる事はないだろう。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:12:49.80

借りる以上に稼げるからとかｗｗｗ
借金雪ダルマで増えてるのに何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

息をするようにウソをつく破綻しない派
精神病棟にカエレｗ

年金の財源不足穴埋めで国債発行…埋蔵金枯渇
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111008-OYT1T00941.htm

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:13:25.36

>>130
まず税収が30兆円というのが大間違い
それは一般会計の話であって、日本には特別会計というもう一つの税収が年間200兆ほどある
その特別会計の中に国債整理基金というのがあって、そこで国債返却へ充てる資金を毎年計上してる
さらにいうと、その国債整理基金では余剰金が発生していて、今13兆円くらいがプールされている

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:13:27.56

>>135
１０００兆円の１％って１０兆円ですよ。

今の税収入は３０兆円くらいか。

国
債
の
利
子
返
却
で
お
金
が
無
い

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:13:35.98

>>140
よりによって
ゴミ売りがソースｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:14:00.44

>>137
不景気だと積極財政こそ必要なのに破綻派が足を引っ張るから財政が逆に悪化した
素直に景気回復まで積極財政で済む

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:15:05.42

>>142　>>141

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:15:22.92

同じネタで永久ループだわな。
誰かまとめサイトつくれば、広告で儲けられるよ。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:15:32.78

今日も破綻しない派のファビョりっぷりがすごいですね！
破綻が近いのかな？

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:16:13.86

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:16:44.75

>>143
脳内ソースとウソまみれの破綻しない派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:17:04.59

破綻チョンが発狂してるなｗ

母国の韓国が大変なことになっているのだろうｗ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:17:09.96

>>141

日本のGDP５００兆円くらいなのに
２００兆円の税収！！

> それは一般会計の話であって、日本には特別会計というもう一つの税収が年間200兆ほどある

もしそうなら特別会計から、年金の金を抽出できなくて年金崩壊しているのが問題なんでしょ・・・・

現
実
逃
避
し
て
い
る
と
し
か
思
え
な
い

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:18:43.61

破綻しないって言ってるやつはこんな↓変な奴ｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:18:50.89

>>149
デマ飛ばしとホラ吹きは破綻チョンの方だなｗ

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:19:11.64

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:20:23.81

在

日

生

活

保

護

年

計

３

兆

３

千

億

円

を　あ　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　★

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:20:42.01

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:20:46.30

>>151
特別会計は使い道がすでに決まっている会計なので、他の特別会計から年金に回すことができない
あと年金の運用実績は常に収支プラスで動いているので、そもそも年金破たんもちょっと怪しい話

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:21:00.54

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:21:23.03

>>115
>>151
縦読みにより嵐はご遠慮下さい。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:21:44.99

大体
国債整理基金剰余金が
１４０兆もあるんだから
余裕じゃね。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:22:54.54

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:22:55.04

>>157
> あと年金の運用実績は常に収支プラスで動いているので、そもそも年金破たんもちょっと怪しい話

年金受給開始年齢２００歳くらいにすれば「年金破たん」はしないと言えるが

それは破たんしてないうちに入らない。

やばい

やばい

やばい

やばい

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch

【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch

【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:23:04.38

破綻しないって言ってるやつはこんな↓変な奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:23:22.13

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:23:39.00

>>152
あぁ、語ってる論理に破綻さえ無ければ問題にもならんから

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:24:14.41

国債の

利子の

返却で

お金が無くなって

年金ジワジワ崩壊中

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:24:17.80

>>155
生活保護って借金だっけ
IMFの出番だな

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:24:35.25

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:25:09.82

国債の利子の返却で
お金が無くなりました

やばい

やばい

やばい

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch

【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch

【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:25:11.63

だいたい年金って、子供から親への小遣いみたいなものだから
日本全体で見れば相殺される。足りなければ国債を増やしても可。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:26:04.88

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:26:14.27

国
債
の
利
子
返
却
で
お
金
が
無
い

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:26:50.92

毎日毎日
破綻中は真昼間から必死にデマや脳内妄想やネガティヴなコピペ貼ったりして
破綻を煽ってるのに

日本は経常収支が連続黒字を出すまで復活して
国債も世界中から大人気で安定的に消化されて金利が下がって安泰だ。

なんだか完全に破綻厨が藤巻みたいに逆神化してるなｗ

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:26:52.33

>>166
積極財政を不況下で邪魔する連中のせいだな
チョンを追い出して借金を返させて謝罪と賠償もさせようか

【不動産/韓国】在日韓国人向け「日本集落」建設へ…震災で移住希望者増加か (Searchina)［11/09/27］
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317091116/

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:27:23.53

破綻派の流れ
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→（破綻派）ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。

破綻派の流れ－その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する→破綻しないと主張すると誰彼構わずワロタ認定
→実は銭なしの破綻願望を持つニートとワロタに指摘される→図星突かれて迷走
→貧乏ニートと図星突かれると誰彼かまわずワロタ認定→笑いもの
以下無限ループ。

私の世界最強通貨　円が今日も光り輝いてます♪♪♪

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:28:15.79

あーあ、>>168みたいなウソ貼っちゃってｗ
時間が経ったらみんな忘れてるとでも思ってるのかな？
その年金知らないって人は、大手企業のサラリーマンでした。証明付きです。
そして>>168を書いてる人がこの人↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:28:47.86

低負担：高福祉はあり得ない

医療・福祉・年金は国民が選択する問題。

低負担：低福祉なら社会福祉を削る
中負担：中福祉なら負担を上げ、福祉も抑制する
高負担：高福祉なら負担を大幅に上げる。

※行政の無駄を削る努力は当然だけど、負担＝福祉内容になるのも当然。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:28:56.91

平成１５年→平成２１年で　（一般会計＋特別会計）の財政状況を見ると
政府の財政は１４５兆円悪化した事がバランスシートから読み取れる
６年間だから１年平均で２４、１兆円の財政が　悪化した事になる。

次に国債の状況を見ると、６年間に２０６，４兆円の新規国債を発行している。
１年平均３４，４兆円の新規の国債を発行した計算だ。

新規国債発行を赤字の累積と見るのは間違いである。
約１０兆円は予備費の国債で毎年予備費を計上するが使う事なく返却。

国債は問題なし。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:29:01.57

反

日

在

日

年

金

保

護

費

「年」

３

兆

３

千

億

円　を　年　金　に　あ　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　★

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:29:18.30

　　　　　　　　。|.　　　　　　 |￣￣￣￣￣|
　　　　|　　|。　|ﾟ　　y　　　 |　　　　こ |
　　　　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　　|　　　　く |
　　　。|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i.　　 |　　　　さ |
　　　.i|ﾟ　.||ﾟ　/ii 。ﾟ|i_/ﾟ'　　 |　　り　い |
　　　　｀ヽoー|i;|y-ノ　　　　 |　　し　の |
　　　　　,;:i´i;ﾉ　　　　　　　　|　　へ　　 |
　　　　　('';ii'' 　　　　　　 |　　ん　　 |
　　　　ノii;;| ,,.　　　　　　　 | か　き　　|
　　ii\ ∧＿∧ii;+ :::iii|| 　　 . | ね　ゃ　　|
　iiiｲ+（　´∀｀）()　i;::|| 　　 . | が　く　　|
;;:iiii+ii（つ□ つ┃+:: || 　　 . | な　で　　|
iiiｲ+ ,,と＿）__）、　　旦~　　. | い　　　　|
　⊂ニニニニニ⊃|￣￣|　 . |＿＿＿＿＿|
　　　　　o

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:29:37.91

>>175を書いてる人もこの人本人↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:29:54.53

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:31:07.14

>>180

お上手ｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:31:22.51

>>174
誰のせいという話をしていない。

誰のせいだろうとも
破滅に向かっている事に間違いない

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:31:29.76

国債の利子返却で騒いでる知恵遅れは

国債整理基金剰余金　　１４０兆円の存在を

知らないんだろうなｗ

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:32:24.82

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:32:25.38

反

日

在

日

年

金

保

護

費

「年」

３

兆

３

千

億

円　を　国　債　利　子　返　却　に　あ　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　★

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:32:38.62

>>185
同意。

しかも
まず、一斉に借りて一斉に返すワケでは無かったりする
要は国内にお金を廻す手段の一つにすぎず、自国通貨建てなら外債部分の額も大して気にしないで良い
景気が良くなれば国債発行額を絞れるし、民間や税など別の手段が相対的に優先されるだけ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:33:54.14

>>185
いくらプールがあろうとも、フローには関係ないｗ
フローが拮抗してないから、利子返却で金が無いｗｗ

フローとストックの違いを理解しないとね

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:34:56.96

>>185
だから、どこに金があろうが

そ
こ
か
ら
年
金
の
た
め
の
金
を
抽
出
で
き
な
い
の
が
問
題

年金崩壊している現実から目をそらしてどうする

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:34:59.20

金融規制によって破綻しない！（金利上昇を抑制する方法がある）

１，国債金利を国が設定する（国債の金利上昇を抑え、固定する）
２，預金金利も国が設定する。
３，海外への資本移動の原則禁止
１～３は金融自由化以前の日本の金融政策の基本であり、この金融規制は上手く機能した。
もし日本に危機が訪れた場合はこの金融規制時代に戻ってやり直せば破綻する事なく
債務も徐々に減らす事が可能になる。

・金利＞成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は増加
・金利＝成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は一定
・金利＜成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は減少←金融規制でこの状態を作る。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:35:06.72

日本が破綻しない事が確実になったので
破綻チョンが必死に泣き叫んでいて笑えるなｗ

母国の韓国で大変な事でも起きてるのか？ｗ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:35:42.77

>>182でウソを書いてる人がこの人↓だから笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:36:43.31

反

日

在

日

年

金

保

護

費

「年」

３

兆

３

千

億

円　を　国　債　利　子　返　却　に　あ　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　★

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:37:44.22

>>189
全然余裕で返せるだろｗ
アホだろ、お前ｗ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:38:03.35

仙台、異形の現ナマ景気　増税より復興の道筋示せ　　　2011.10.9 10:30 （1/3ページ）［景気］
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111009/fnc11100910300002-n1.htm
仙台市内の繁華街では賑わいが増している
　■編集委員・田村秀男
　「デフレ不況時には、お札を刷ってヘリコプターからばらまけばよい」とは、米連邦準備制度
理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長のプリンストン大学の経済学部長時代の言である。確かに、
景気というものは「現金なもの」である。

高額商品が売れる

デフレ吹き飛ばす
　仙台へのカネの出所は地震保険、義援金などがまず挙げられるが、８月以降は本格化した
がれき処理の代金が高額消費へとなだれ込んでいる。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111009/fnc11100910300002-n2.htm
まさに、日本版ヘリコプター・マネーが建設工事部門に限っては「２０年デフレ」を吹き飛ばしている。

「職」の青写真なし
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111009/fnc11100910300002-n3.htm
　復興債の償還財源は増税だが、政府の増税路線の始まりしかない。財務省は野田首相を
通じて、２０１３年には消費税の１０％引き上げを確定させようともくろむ。増税に次ぐ増税は、
全国的に消費者心理をますます冷え込ませ、デフレを助長する。デフレ分を加えた実質金利は
上昇し、円高がさらに進む。
　１９９５年の阪神大震災から２年後、橋本龍太郎政権が増税・緊縮財政に踏み切り、好転
しかけた景気を一挙にデフレ不況局面に突入させた。このときはアジア通貨危機も重なった。
今回の臨時増税規模は９７年度を実質的に上回る。しかも泥沼の欧州金融危機と重なって
いる。欧州から逃避した世界の余剰資金は世界最大の対外資産国、日本の国債に向かい、
円相場を押し上げる。超円高、デフレと増税の三重苦で企業は基幹技術ごと海外に逃避する。
　仙台で突如出現した現ナマ主導景気は茫漠（ぼうばく）とした復興の道の脇に咲く異形のあだ花でしかない。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:38:12.68

【経済】韓国ウォン安　輸出好調でもデフォルト目前？「海外相手に損した分を自国の国民にしわ寄せして帳尻を合わせる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317603412/l50

韓国内では、公式にデフォルト（債務不履行）目前にあることを認めたとの観測もある。

韓国内では、公式にデフォルト（債務不履行）目前にあることを認めたとの観測もある。

韓国内では、公式にデフォルト（債務不履行）目前にあることを認めたとの観測もある。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:38:13.56

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:38:49.81

焦っちゃダメだよ破綻しない派ワロタくんｗ

ウソを貼り続けると「うそつき」ってますます笑われる
そんな毎日でいいのかい？

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:39:17.03

【経済】韓国ウォン安　輸出好調でもデフォルト目前？「海外相手に損した分を自国の国民にしわ寄せして帳尻を合わせる」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317603412/l50

韓国内では、公式にデフォルト（債務不履行）目前にあることを認めたとの観測もある。

韓国内では、公式にデフォルト（債務不履行）目前にあることを認めたとの観測もある。

韓国内では、公式にデフォルト（債務不履行）目前にあることを認めたとの観測もある。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:39:33.91

>>195
同意。
まず、一斉に借りて一斉に返すワケでは無かったりする
要は国内にお金を廻す手段の一つにすぎず、自国通貨建てなら外債部分の額も大して気にしないで良い
景気が良くなれば国債発行額を絞れるし、民間や税など別の手段が相対的に優先されるだけ

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:40:23.83

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　iiiｲ+（　´∀｀）()　i;::|| 　　 . | る　か　　|
;;:iiii+ii（つ□ つ┃+:: || 　　 . | よ　い　　|
iiiｲ+ ,,と＿）__）、　　旦~　　. | ね　　　　|
　⊂ニニニニニ⊃|￣￣|　 . |＿＿＿＿＿|
　　　　　o

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:40:48.59

金融規制によって破綻しない！！（金利上昇を抑制する方法がある）？

１，国債金利を国が設定する（国債の金利上昇を抑え、固定する）
２，預金金利も国が設定する。
３，海外への資本移動の原則禁止
１～３は金融自由化以前の日本の金融政策の基本であり、この金融規制は上手く機能した。
もし日本に危機が訪れた場合はこの金融規制時代に戻ってやり直せば破綻する事なく
債務も徐々に減らす事が可能になる。

・金利＞成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は増加
・金利＝成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は一定
・金利＜成長率⇒ 債務残高対ＧＤＰ比は減少←金融規制でこの状態を作る。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:40:59.56

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:41:01.87

そういや安住が世界恐慌の件で「自国通貨の日本は円高で困っている」なんぞ言い張れば
世界各国からねたまれると言っていたねｗ

世界はそれどころじゃねーーーんだよってさｗｗ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:41:27.75

>>199
震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）

結局、、震災から半年たって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
あれだけの震災被害を受けながら、日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を、
７月には1兆近い黒字を叩き出した。
貿易収支は二ヶ月連続黒字で内需中心の経済回復基調。

結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗｗ

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:42:29.85

>>198でウソを書いてる人がワロタだから笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こちらはソース付きで本物でーーーすｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:43:13.11

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:44:15.02

>>200
反日韓国の経済体質ってギリシャにそっくり・・。
何度も破綻状態で先進国に依存してるとことか。
優等生ドイツが冷淡に突き放したそうだけど、
日本も自国を守らないと・・。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:44:18.14

誰かれかまわず、ワロタ指名して　粘着しているキモ馬鹿がいるねｗｗｗ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:44:55.49

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:46:20.94

反

日

在

日

年

金

保

護

費

「年」

３

兆

３

千

億

円　を　国　債　利　子　返　却　に　あ　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　★

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:46:31.06

ウソを貼り続けて「うそつき」ってますます笑われているのは破綻チョンですた
↓
>>157
震災直後に必死に頑張る日本人を尻目にテメエの金儲けしか眼中にない売国奴
、もはや生きていないだろｗ
煽るだけ煽って、テメエの事しか考えない破綻厨氏ね！
↓
619 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:33:35.13
週明けはガラリと流れ変わるよ。
被害状況がこんだけ甚大だと、国債や円が買われる展開にはならんな。
海外は昨日の段階では被害状況はよくしらんし。それと、復興を国債で賄うのは無理だろ。
中・長期的には円と日本国債は売りになるな。
海外の日経先物もだいぶ下がったらしい。
昨日の欧米の為替は、外国人の情報不足からだな。
俺もドル建資産を急遽増やす措置をとった。
月曜日早々に定期を解約するつもり。たいした利息つかないからな。

621 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:37:40.86
私のことなどはどうでもいいから
あなたが大事だと思う人を
どう守ってあげられるかを考えなさい。
622 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:43:06.25
＞海外の日経先物もだいぶ下がったらしい。
またデマですか？ｗｗ

大証日経先物イブニング終値　９９６０円
海外　CME日経先物　終値　　１０００５円

623 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:44:40.37
デマを流すヤツ　って最悪だよな～　空売りしたポジトークでしょ？？

こんな時にも金儲けしか考えないカス野郎

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:47:26.22

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:47:44.46

医療・福祉・年金の負担と社会福祉内容は、国民が選択する問題。

低負担：低福祉なら社会福祉を削る
中負担：中福祉なら負担を上げ、福祉も抑制する
高負担：高福祉なら負担を大幅に上げる。

※行政の無駄を削る努力は当然だが、負担内容＝社会福祉内容になるのも当然。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:47:49.10

ワロタ事件・・風化しないな

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:49:27.78

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:50:34.27

反

日

在

日

年

金

保

護

費

「年」

３

兆

３

千

億

円　を　国　債　利　子　返　却　に　あ　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　★

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:50:45.81

>>210
案外そいつ、ワロタ氏とグル若しくは自作自演だったとか

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:50:47.21

医療・福祉・年金の負担と社会福祉内容は、国民が選択する問題。

低負担：低福祉なら社会福祉を削る
中負担：中福祉なら負担を上げ、福祉も抑制する
高負担：高福祉なら負担を大幅に上げる。

※行政の無駄を削る努力は当然だが、負担内容＝社会福祉内容になるのも当然。

やばい　　とか無関係　日本国民の選択の問題。。。日本国民の選択

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:51:00.57

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:51:28.50

年金も医療費も国債利払いのほとんども国内でぐるぐるまわってるだけだべ。経常赤字は放っておけないけど。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:51:45.25

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:52:20.36

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:52:40.74

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:53:01.94

>>209

同意。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:53:08.31

>>214でしつこくウソを書いてる人がこの人↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神病患者ですｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:53:09.71

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:12:44.24
>>225
>>227
日本だって海外勢が日本国債を買っているのだから、１％でも海外が買っていれば
日本が破綻しても内債破綻とは違うと言うのかな？ｗｗｗｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:17:39.26
>>231
今の日本には、国外債務を支払う能力は十分あるでしょ？
と言うかその前に債権国なので、貸した金返せって話になるｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿の一つ覚えで
論理的な根拠も具体的な事実も歴史的事実も出せずに
馬鹿の一つ覚えで破綻を煽る破綻厨の知恵遅れぶりワロタｗｗｗｗｗｗ

（結論）
対外債務が払えなくなって破綻したロシアやアルゼンチンやメキシコと違い

世界一の債権国家で内債の日本は破綻しません

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:53:13.04

医療・福祉・年金の負担と社会福祉内容は、国民が選択する問題。

低負担：低福祉なら社会福祉を削る
中負担：中福祉なら負担を上げ、福祉も抑制する
高負担：高福祉なら負担を大幅に上げる。

※行政の無駄を削る努力は当然だが、負担内容＝社会福祉内容になるのも当然。

やばい　　とか無関係　日本国民の選択の問題。。。

やばいと発狂する理由が分からんねｗｗｗｗｗ

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:54:02.32

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:55:09.41

反

日

在

日

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金

保

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「年」

３

兆

３

千

億

円　を　国　債　利　子　返　却　に　あ　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　★ >>225

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:55:27.68

ｹｹ中平蔵「リスクを取れ！」

バブルの狂気って怖いよねｗ
今となってはひたすら空しいｗｗｗ

欧米金融のリスク資産圧縮によって新興国や商品市場から
投資資金が引き上げられ新興国・商品バブルは崩壊する。
要はキャリートレードの還流。理論通り。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:55:37.47

年金も医療も集金した保険料より何割も多くの出費をしている。
保険料を上げるか、サービスを削減するか？　国民の選択になる。

国家の債務問題とは基本的に違う。　

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:55:53.50

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:57:50.86

反

日

在

日

年

金

保

護

費

「年」

３

兆

３

千

億

円　を　国　債　利　子　返　却　に　あ　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　★ >>234

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:58:39.46

（一般会計＋特別会計）＝日本政府の財政状況を示す過去数年間の平均的な姿

財源
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円

費用
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円・・・８％ですが？ｗｗｗ
その他：１３兆円

http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:59:01.75

長期金利見れば馬鹿でも理解できるが
日本の国債は消化されまくってますが。
中銀引き受けなんぞやらなくても、中銀が銀行から既発債を買いオペして
銀行に通貨供給してやればいい。
中銀から供給された通貨を使って銀行が新発債を買う。
結局、　日本の国債が未達にはなるわけがない。

仮にもし、それで高インフレになりそうな場合でも
金融政策・財政政策・通貨政策・総量規制を併用して緊縮を行えばよい。
つまり信用創造機能に制限をかけてやればいいだけのこと。

そうすりゃマネーサプライの伸びは抑えられインフレは簡単に制御できる。

日本ぐらいの経済規模の大きな国が通貨安になると、全世界にデフレ圧力をかけることになる。
そうするとスイスや新興国のように圧力に耐えかねてペッグする国が増える。

要は外貨準備としての需要も増え続けるわけだ。
日本のような経常収支黒字で世界一の債権国という絶対的な信用がある国の債は
中銀・民間銀行・海外勢に買われ続けるため未達には絶対にならない。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:59:06.42

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:59:20.35

今ね、クンニしながらここ読んでるとこ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 12:59:42.30

円高は進むよ
構造的なものだから
ギリシャの労組が荒れてくれれば荒れてくれるほどユーロは安くなる
おかげでたなぼたてきに日本は円高で輸入を減らせる　ガソリンを安く買えるから
浮いた金は国内の消費や投資や雇用に回る　これでデフォルトでもしてくれれば
決定的に得をする
浮いた金は国内の企業の

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:00:29.29

費用
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円・・・■■８％ですが？ｗｗｗ ■■
その他：１３兆円

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:01:09.80

ワロタの兄です。いつも弟がお世話になっております。

最近、弟の精神分裂症が重症化しまして、皆さんにご迷惑をおかけして申し訳ありません。

病棟から抜け出した弟を回収すべく奔走しておりますので、皆様にはいましばらくのご寛容をお願いいたします。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:02:19.37

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:03:13.83

反

日

在

日

年

金

保

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「年」

３

兆

３

千

億

円　を　国　債　利　子　返　却　に　あ　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　★ >>238

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:03:40.96

「ワロタ」「ワロタ」と粘着している弟がお世話になっております。

最近、弟の精神分裂症が重症化しまして、皆さんにご迷惑をおかけして申し訳ありません。

病棟から抜け出した弟を回収すべく奔走しておりますので、皆様にはいましばらくのご寛容をお願いいたします。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:05:23.37

反

日

在

日

年

金

保

護

費

「年」

３

兆

３

千

億

円　を　国　債　利　子　返　却　に　あ　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　★ >>243

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:05:32.32

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:07:11.24

ソフトランディングできる時期は過ぎた - 『国債・非常事態宣言』
http://agora-web.jp/archives/1390374.html

国債・非常事態宣言　「３年以内の暴落」へのカウントダウン (朝日新書)
著者：松田千恵子

うおおおおお　誰か日本をタスケテクレー！
洒落にならんぶぁい！！

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:07:45.30

>>245
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:07:45.23

ワロタの名前を出されると嫌がる破綻しない派
それもそのはず、こんな↓事件を起こしてしまったからですｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:08:08.43

>>247
君、病んでるわ・・
すごい粘着だものｗ

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:08:24.66

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:08:45.47

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:11:05.75

このスレキモすぎ。。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:11:36.71

>>252でしつこくウソを書いてる人がこの人↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神病患者のワロタですｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:11:58.43

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:13:08.36

反

日

在

日

年

金

保

護

費

「年」

３

兆

３

千

億

円　を　国　債　利　子　返　却　に　あ　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　★ >>256

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:13:30.68

さすがにコレは荒らしとしてアク禁依頼した方がよさそうだな

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:13:38.75

破綻とか無関係なスレｗｗｗｗｗ

馬鹿にされた事への恨みから？？の粘着・発狂スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:14:06.82

>>251
粘着はワロタだろｗｗｗｗｗｗｗ

ウソを貼り続けるのが破綻しない派
仕方なく真実を貼るのが破綻派

この違いわかるう？？

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:15:11.41

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:15:13.96

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:15:44.55

>>260
逆でしょ。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:16:20.99

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:17:14.56

>>262それウソだってみんな知ってるのにｗｗｗ
>>262でしつこくウソを書いてる人がこの人↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神病患者のワロタですｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:17:48.72

>>261

しつこい
気持ち悪い
狂ってる・・

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:17:55.03

>>260
財政問題についての真実を貼るのはいいよ。

ワロタ事件とかどうでもいい。迷惑だしウザイし邪魔

今後も財政問題の真実だけを書きこんでくれよな

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:18:24.37

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:18:48.38

狙って破綻させようったって難しいだろ現状だと
ナニを杞憂してるんだ破綻派は

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:18:51.55

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:19:51.12

>>268

通報

荒らし杉

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:20:11.88

>>263
ウソを貼り続けるのが破綻しない派
事実を書くのが破綻派

過去の膨大な蓄積で
このスレの住人はみんな知ってるから、印象操作は無駄だよｗ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:21:37.31

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:21:43.76

>>272
印象操作が無駄だと証明して下さって有り難う御座います

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:22:25.47

同じ粘着コピペ秋田

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:22:59.94

韓国で何かあったのか？

破綻チョンが発狂してるｗｗｗｗ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:23:28.91

>>272
財政問題についてソースつけたりして真実をドンドン書けばいいじゃん。

印象操作は無駄だから、過去スレのコピペ連投はやめてねｗ

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:24:50.34

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:25:08.32

ウソがばれて涙目の破綻しない派ワロタ↓

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/25(土) 18:19:51.28
財政破綻スレで給与明細upした破綻バカにシンパが群がって大変な状態になってる！
誰か俺を援護してくれ！

＞誰か俺を援護してくれ！
＞誰か俺を援護してくれ！
＞誰か俺を援護してくれ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:25:19.24

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:26:42.25

69 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/25(月) 15:53:43.23
＞誰か俺を援護してくれ！

＞誰か俺を援護してくれ！

＞誰か俺を援護してくれ！

ワロタの叫びが笑えるので３回コピペしますたｗｗｗｗｗ

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:27:00.05

>>276
ああなるほど、だからかｗ

「こうなったら日本も道連れにしてやるニダァ！！」
という怨念が渦巻いているのはそのためだな

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:27:05.73

そもそも
老齢厚生年金も知らない時点で無職ニート確定の
破綻チョンが年金問題を必死になって騒いでいる時点で
こいつが煽り目的なのが一目瞭然。

恥ずかしいな、韓国人ニートはｗ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:28:03.29

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:28:15.10

>>282
同意。

日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
　（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
　　　　＝日本を憎む銭なし在日チョン

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:28:20.27

やばい・・・・コピペ連投する精神状態がヤバイｗ

やばい・・・・具体的な中身について検討しない態度がヤバイｗ

やばい・・・・多くの人に迷惑を掛けているのに反省しない態度がヤバイｗ

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:29:32.47

>>279
お前は普段から嫌われ者なんだろ、だから屑同士でしか連めない
そして多数派になれるゴミ溜めでだけ一人前に弱い者いじめを出来る強者を気取れる
朝鮮人でも泣ければ惨めだと思うのが普通

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:30:54.27

またしても破綻厨フルボッコ論破されて
泣きながら脱糞中ｗ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:31:16.11

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:31:19.56

>>279の続き
そして援護が現れた！

611 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 18:23:19.14
日銀デフレスレから援護に来ました
日本は財政破綻する！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
仲間にも裏切られる
人望なさすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:32:05.30

みんなから論破されまくった結果、精神の破綻した破綻論者が
殺虫剤をかけられたゴキブリみたいに必死にもがいているスレはここですか？

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:32:22.98

破綻厨の自演が痛すぎるｗ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:32:47.35

>>287にほんごでおｋ

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:33:18.55

>>291
同意。
もう破綻厨は得意のコピペ連投しかないだろうなｗ

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:33:37.17

>>276

【韓国経済】韓国のデフォルトリスク…２年４カ月ぶり最高水準★2[09/23]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316812315/
↓
【不動産/韓国】在日韓国人向け「日本集落」建設へ…震災で移住希望者増加か (Searchina)［11/09/27］
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317091116/

在日が罪日から財日に変身させられそうで御座います

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:33:47.16

やっぱり長年２ｃｈに常駐して
「破綻！破綻！」と煽ってた奴の正体は在日ニート君だったんだな

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:33:52.21

>>286
わろただろ？
あいつどうしようもねーよなｗｗｗｗｗ

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:34:03.37

>>291
上手い！！！

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:34:29.06

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:35:36.32

>>276
同意。
母国が大変なんだろうなｗ

日本人を妬んでも仕方ないのにｗ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:36:04.29

日本を破綻させる為には「ワロタ」ってヤツと戦うべきだと思ってるんじゃね？ｗｗ

ある意味「ワロタ」は日銀の白川以上の存在なんだなｗｗｗｗ

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:36:11.66

お金持ちならこんなことしないよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:36:38.43

>>293
泣ければ、も味がある誤変換ぢゃないかw
>>295見ろよ、在日だから産まれながらの犯罪者扱いされるんだぜ?
まぁ敵前逃亡で不法入国なんだから犯罪者なんだけど

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:37:41.92

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:37:56.28

>>302

人生　楽しんでる？？ｗ　虚しくならない？？

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:38:46.41

破綻派が必死すぎて、もう、なんというかｗ

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:40:30.54

ワロタとやらに論破されて、よっぽど悔しいんだろうなｗ

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:40:54.74

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:41:01.98

破綻派を在日認定なんてやめたほうがいいと思うけどなｗｗｗｗ
破綻派は在日！→破綻しない派は日本人
だとすると日本人はこんなにミジメな奴なのか？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ワロタは日本人のふりするなよ
迷惑だ

310 ：電波中年：2011/10/09(日) 13:41:30.32

こういうネタコピペって前振りを考えるのがとっても楽しいんだよ。ｗ

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:44:07.51

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:47:20.52

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:48:19.16

つまんね

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:48:34.05

　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　　お父さんがお母さんから借りてるようなものだから、
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i　　　どんどん国債を発行しても大丈夫だって。
　　　　　八　　､_,_, 　　八　　　
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_
　　　
　　　

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:50:33.44

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:50:40.98

電波中年の病気が重症と確定ｗ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:51:07.72

破綻しない派が貼ってるのは全部ウソだけど、破綻派の言ってることは真実だからしょうがない

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:53:46.31

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:54:23.46

破綻しない派のワロタさんは、今日もフルボッコされてるのに、フルボッコしたふりですか？

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:56:59.22

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 13:59:53.10

ワロタさんはお隠れになってしまいました
自分自身が日本人を貶めていることに気付いたのでしょう
ハローワークに行ってくれることを期待します

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:00:12.18

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:02:34.85

ワロタが消えると、取り巻きも一緒に消えるのが笑えるなｗ
自演がんばってたんだなｗｗｗ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:03:16.43

なにこのスレｗ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:03:25.11

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:03:44.74

>>321
見捨てられたんだって、お前ら

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:04:37.37

>>321
続きは兵役に行ってから頼む

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:06:37.81

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:07:19.86

連投コピペ　無意味　スレ

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:07:54.17

>>324
シッ

反日工作員晒しあげスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿丸出し★１２

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:09:02.79

さて、泣き声も出ないくらい破綻しない派をボコっちゃったから、うまい飯でも食ってこよう
いつもながらご飯が進むわｗｗ
じゃのﾉｼ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:09:50.66

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:11:02.22

負け犬の遠吠え
反日工作員

334 ：あぁ～良い悲鳴(こえ)だぁ～：2011/10/09(日) 14:11:29.49

土左衛門と予備軍が、自分の手に届くところ(足を引っ張れるところ)まで健常者を呼び込もうとしています

【韓国経済】韓国のデフォルトリスク…２年４カ月ぶり最高水準★2[09/23]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316812315/
↓
【不動産/韓国】在日韓国人向け「日本集落」建設へ…震災で移住希望者増加か (Searchina)［11/09/27］
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317091116/

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:13:03.55

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:16:01.13

キチガイ発狂中ｗｗ

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:16:16.48

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:19:27.02

早飯だのぉ

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:19:29.31

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:20:31.81

ご飯が上長の精液なら、早漏だったとか

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:22:42.22

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:23:58.36

　　　　　　　　　、

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:25:55.26

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:26:46.97

こういうスレって、何時までたっても、

破綻派　　　VS　　　破綻しない派

って分ける馬鹿がいるけど、世の中が怖がってるのは破綻じゃないってわからんの？

国債はあと３－４年で日本では消化できなくなる。そうすると金利を上げて海外比率を
ふやさざるをえなくなる。
そうすると、金利が上がるわけだが、日本はすでに１１００兆円の借金があるから、たった
１％上がるだけで１０兆円が予算から失われていく。
２％で２０兆円。
もし仮に３％の金利が何年か定着したら、税収が４０兆円しかないのに、金利の支払いが
３０兆円なんてことに、簡単になっちゃうわけ。
しかも海外比率は低いよ、って言っても、日本の場合は、『絶対値』が圧倒的におおいわけ。
外人の比率は少なくても、金額で言ったら、『ギリシャの国家予算の６倍以上』の国債を、
すでに外人がもってるわけ。

ただし、もちろん国債は破綻しないよ。
金利が上がりだしたら、壮絶ウルトラ大増税をやればいいんだから。
同時に、年金もカット、年金支払は７５才、生活保護は全廃、公務員は半分削減、国債の
発行すらできなくなり、国家予算は、半分に削減。
あたりまえだが、想像を絶する『ウルトラ大不景気！』
通貨安も進行し、銀行や郵貯に老後のために預けていた貯金はどんどん価値が減少。
貯金の減少で老後の不安はさらに拡大。
みんながホームレスになったらどうしよう、っていう生活をする。

国債は破綻してないから破綻じゃないよ。日本は大丈夫だったね(^O^)、っていくら言っても、
国民の生活が破綻しちゃうわけ。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:27:28.94

反日工作員電波中年コピペ大暴走中（独りで

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:29:08.20

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:30:27.99

「自国通貨で円高じゃあ世界に相談したところで同情されない」安住

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:31:08.58

>>344
お、偉いぞー切り口くらいは変えてきたか
罪日の奴隷頭くらいは務まりそうだな
心配せんでも日本は日本人に任せておけば良い

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:32:21.21

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:34:48.56

国が破綻しなけりゃ年金も破綻しない

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:35:34.05

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:36:30.16

>>344
すべてが新規の国債になるまで約７年必要だから、
現在の平均が１，４％が２％に上昇しても　０，６％
この０，６％の１/７が翌年に増加する。

７年の執行猶予があるから尻に火がついたら改善していくんだろ？・・・

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:38:07.05

テーマ：「どうやって財政を再建すべきか」Part1
ゲスト：駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之
http://www.tbsradio.jp/asaken/

※ 日本の国の借金はおよそ900兆円と言われ、

　先進国の中でも最悪のレベルといわれています。

　少子高齢化で、社会保障などさらに負担が増えていくなかで、

　どのように財政再建をしていくのは、大きな課題。

　財政再建のためには、何をどのような優先順位で

　やっていくべきなのでしょうか？

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:38:28.56

スレが異様にのびてると思ったら

破綻チョンがワロタとやらに
フルボッコ論破された上に、
無職ニートだとバラされるわで発狂してるんだなｗ

可哀相にｗ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:38:34.46

金利が上がっているというとはインフレになっているから、
大幅に税収は増加する。実質債務は減少する。
問題なし。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:38:46.98

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:40:59.70

>>331
お前
またワロタにフルボッコ論破されて泣きながら土下座した奴だろｗ
ごめんなさい、日本は年内に破綻するというのは嘘でしたって泣きながら脱糞しちゃったんだってなｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:41:28.70

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ
2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:41:59.90

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:43:20.26

破綻厨の論理破綻

（破綻派）日本は財政破綻する
→なんで破綻？
→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？

日本は世界一の債権国家。

しかも
純債務　４００兆円
歳入　　２００兆円
銀行の貸し出し残　２００兆円
外貨　　役３００兆円

しかも
国債整理基金剰余金が、なんと１４０兆円！

何で破綻するんだ？

破綻するわけがないだろうにｗｗｗｗｗ

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:45:12.63

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:45:51.74

駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之

自国通貨建ての日本が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:47:07.34

円って最高★

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:47:42.86

■【統計】家計の現預金、6月末は過去最高の828兆円　

政府の借金は個人純資産上回らず=4-6月日銀資金循環統計［11/09/20］

［東京　２０日　ロイター］　日銀が２０日に発表した２０１１年４─６月期の
家計が持つ現金・預金残高は６月末で８２８兆５１５５億円となり
１年前に比べ１．９％増、１９９７年度以降過去最高となった。
企業が抱える現金・預金は２０４兆４８２６億円と５．５％増え、２四半期連続で
２００兆円の大台を超えた。
銀行の個人預金残高は前四半期比で関東と東北を中心に大きく伸びており、
～中略～

家計、企業ともに定期性預金よりも流動性預金を積み増しており、
家計では１年前に比べ５．０％、企業は６．２％それぞれ残高が増えた。
企業の借り入れは前年比０．３％減の３３４兆８２９７億円と、８四半期連続で
減少した。

６月末の国債の発行残高は９０１兆０６８７億円で、うち６７５兆０２７７億円を
金融機関、６６兆８６５２億円を海外部門が保有している。
４─６月の四半期中に、金融機関が短期・長期の国債保有を増やしたのに対して、
海外部門は短期を減らし長期を増やした格好だ。
なお個人の金融資産から負債を引いた「純資産」は
１１３８兆３５０８億円であったのに対して、国・地方の中長期債務残高に
政府短期証券などを加えた「借金の総額」は１０７６兆４１２８億円となった。
五十嵐文彦財務副大臣が１８日、テレビ朝日の番組に出演し、
日本銀行が２０日発表する６月末の統計で、国と地方自治体の借金の総額が
国内の個人の金融純資産額を初めて上回る可能性があると発言していたが、
事実とは異なった。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:47:51.99

>>352
ただ日本は１０年債の比率が少ないからね。毎年の借り換えは膨大。
しかも、国債にはマーケットがあるからね。
日銀の国債買取も年間の借金４４兆円に対してすでに２１兆円。
低い金利をどんどん売って乗り換える。
すぐに先物市場の金利が上がり、銀行や郵貯がもってる国債の評価額が下がる。
当然単なる金利の問題でなくなり、金融機関の問題にまで発展する。

金利の低い国債をもってる意味がなくなるから、計算上の金利増加と、
世の中への影響はまるっきり変わるよ。
数％金利が上がりだした時点で、ヘッジファンドなんかは、数年後にどうなるかっていう
予測で、先物市場で売り崩してくるから、予想できない形になるのは、明白。

しかも、そういう急変動ってのは過去いくつも起こったけど、経済学者やアナリストで
すら、まともに当てたことがない。
海外の状況で、予測できない動きをするもんだからね。
たとえば、国債は今、アメリカの景気後退、欧州の危機、中国やブラジルの引き締め
など、世界の経済不安で、国債が異常に買われてるわけだが、世界の景気が、
今後５年以上低迷するわけじゃない。
世界の景気が回復するだけで、債券は値下がりし、金利は上がる。

それと、日本国内の個人資産もあと３－４年で枯渇する。
そういうのと、世界の景気の回復が同時におこり、なおかつ円安トレンドが発生したら
日本国債への投資は、どんどん海外に流れていく。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:48:25.58

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:50:45.15

（円債市場）

ロイター１０月５日
>　円債市場は続伸した。
>日経平均株価が軟調に推移したことを受け、
>海外勢が先物取引で買い持ちを増やしたためとみられる。
>店頭市場では一部銀行勢が中短期債を売り、
>長期債に乗り換えする銘柄入れ替えを行ったため、
>金利曲線の傾きが長期ゾーンにかけて緩やかになった。
>長期金利の指標１０年債利回りは９月２２日以来、約２週間ぶりの低水準を付けた。

おお、さすが世界一の安定資産の日本国債。
長期債も選れてますなぁｗ
ますます金利は低下していｋ安定資産として輝き続けるとｗ

世界中から大人気で買われまくり金利下がりまくりの日本国債は
ますます安泰ですなｗ

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:51:01.20

>>365
何度も言うけど、借り換えが完了するのは約７年後。
大変とかスゴイとか関係ない・・

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:51:38.51

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:51:46.60

駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之

自国通貨建ての日本が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内でグルグル循環するだけです）

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:52:53.06

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:54:07.39

【韓国経済】韓国デフォルト

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:54:21.50

おっ今日もやっとりますな（笑）

予定通り、欧米金融危機で、金融緩和で過剰に膨れ上がった巨額のホットマネーが
世界一の債権国　日本へ集中してますな（笑）

ますます日本の破綻は遠のき、日本一人勝ち状態になってきとります（笑）

安全資産として日本の国債が世界中から買われまくり状態、金利下がりまくり状態。
これにより、ますます日本国債の安全資産としての価値が高まっとります（笑）

さらに予定通りゴールド大暴落の幕がきっておとされとる（笑）
ダウの下落、世界同時株安に伴う損失補填のための換金売りから始まっとっります。
しかし、ＮＹの株価も欧州の株価もさらに大暴落確定や。
そのため、ファンドがまず損失補填のためにゴールドを売却せざるをえないやん。
ファンドが保有しているゴールドだけで物凄い量だと思います。
まず先物市場で金が徹底して売られるのは確定やわ（笑）
でもな、これはまだほんの序章でしかないんやわ、うれしいことに（笑）

ますます日本の一人勝ち状態に拍車がかかるのは確実の情勢や（笑）
日本人に生まれて良かったのう（笑）

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:54:29.42

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ワロタは日本人のふりするなよ
迷惑だ

マジでワロタは在日だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不安で不安でしょうがねえんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本に残ってもヒキニート在日で財政危機による生保カット、
本国は国家破綻だもん、逃げ場ねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:54:51.40

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:56:12.52

>>365
金融機関には与信機能があり、
家計や事業会社と違ってマネーストックを減らさずに国債購入（政府への信用供与）ができる。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:57:23.74

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:58:04.34

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:58:41.09

>>374
お前、無職ニートなんだってなｗ
くやしいのう、くやしいのうｗ

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:59:13.69

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 14:59:14.25

名物アホスレｗ

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:00:38.86

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:01:17.24

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:02:17.37

震災直後に必死に頑張る日本人を尻目にテメエの金儲けしか眼中にない売国奴
ホラ吹き破綻チョン
煽るだけ煽って、テメエの事しか考えない破綻厨氏ね！
↓
619 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:33:35.13
週明けはガラリと流れ変わるよ。
被害状況がこんだけ甚大だと、国債や円が買われる展開にはならんな。
海外は昨日の段階では被害状況はよくしらんし。それと、復興を国債で賄うのは無理だろ。
中・長期的には円と日本国債は売りになるな。
海外の日経先物もだいぶ下がったらしい。
昨日の欧米の為替は、外国人の情報不足からだな。
俺もドル建資産を急遽増やす措置をとった。
月曜日早々に定期を解約するつもり。たいした利息つかないからな。

621 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:37:40.86
私のことなどはどうでもいいから
あなたが大事だと思う人を
どう守ってあげられるかを考えなさい。

622 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:43:06.25
＞海外の日経先物もだいぶ下がったらしい。

またデマですか？ｗｗ

大証日経先物イブニング終値　９９６０円
海外　CME日経先物　終値　　１０００５円

623 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/03/12(土) 13:44:40.37
デマを流すヤツ　って最悪だよな～　空売りしたポジトークでしょ？？

こんな時にも金儲けしか考えないカス野郎？？

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:02:52.86

>>379
参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ワロタは日本人のふりするなよ
迷惑だ

おい、ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
図星さされて焦るんじゃねえよｗｗｗ
どんだけ悔しいの、お前ｗｗｗｗｗｗ

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:02:55.43

緊急速報、緊急速報（笑）

ゴールド終了のお知らせです（笑）

↓
618 ：Trader＠Live!：2011/09/24(土) 01:01:01.05 ID:dOybjFS1
直近の金や原油、カナダの下げについて、噂が流れている。大手米系ファンドが新興市場で多額の損失を出しており、
その穴埋めに商品とカナダ国債を売却しているというもの。真偽は確かではないが、資金の75％を失ったという。

今からでも遅くない、ゴールド売って

日本国債買っとけ（笑）
世界一の安全資産やで（笑）

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:03:01.21

このスレって経済スレっていうより、ニートの人たちの言い合いのスレだよね。

日本国民自体が、かなり劣化してないか？

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:03:53.46

国債金利が上昇すると？

庶民から税金を集める→国債保有者の利息となる。
国債を多く保有している人間は豊かになり、国債を持っていない貧乏人は貧しくなる。

俺的には、金利上昇してもいいような気になった。ｗｗｗ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:03:54.50

ワロタ完全敗北じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけアホなの、こいつｗ

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:04:01.23

>>385
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:27:10.30
>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ
あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

破綻チョンはやっぱり無職ニートの銭なし確定ｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:04:30.23

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:05:04.17

>>389
お前、またワロタにフルボッコ論破されて
泣きながら土下座したのかよｗ

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:06:07.20

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:06:22.94

>>387
このスレのポイント。

ワロタというコピペ馬鹿が出現してる時は荒されてまともなスレにならない。

ワロタがいないと急に別スレになったかのようなまともな議論が始まる。

ただし、ワロタは無職ヒキニートのため、ほぼ毎日ここに24時間体制で
張り付いているため、まともなスレになる時間は全体の１割に満たない。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:07:43.03

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:07:59.61

>>397
ワロタに無職ニートだってバラされて悔しかったんだよねｗ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:08:13.16

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:08:55.27

>>394
オマエが２４時間体制でここを監視した結果についての報告なの？ｗ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:09:09.29

>>394

他の経済板のスレも見たけど、経済板全体がすごい劣化してるじゃん。

まともに議論してるスレがほとんどないのにびっくりした。

新聞も読んでない層が、日本でめちゃくちゃ増えてるんだろうか。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:09:19.90

>>392
おいワロタ、お前安価間違ってんぞ、多分ｗ

自演くらい間違えずにやれよ。自分に突っ込みいれてどうすんのよｗ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:10:06.91

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無職ニート無知過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:10:46.31

>>398
こんなとこに２４時間いるのはお前くらいだろ、アホｗ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:10:56.07

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:11:41.97

>>400
またワロタにフルボッコ論破されて脱糞したのかよ、お前ｗ

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:12:12.87

>>402
１割に満たないとかなんで詳しいの？　毎日観察日記でも付けてるの？ｗｗ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:12:22.01

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:13:19.66

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:27:10.30
>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ
あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

破綻チョンはやっぱり無職ニートの銭なし確定ｗｗｗｗｗｗｗ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:14:09.04

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:15:11.01

ワロタに突っ込まれて
無職ニートだとバレた破綻派（笑）
よっぽど悔しかったのか
コピペ連投（笑）

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:15:21.74

>>399
経済スレ全体的に自分の生活が不安になってきた無職ニートどもがやたら湧いてるからね。
これだけ景気悪化に信用不安が続けば、今までは経済板なんて見もしなかったニート連中が
見るようになったからじゃないかな？

無職ニートがレスすると的外れなことばかりだから間違いを指摘される
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　アホすぎて、間違ってることが理解出来ない
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　スレで騒ぎ出して荒し始める
　　　　　　　　　　　　　　　↓
今まで書き込みしてた人達がスレから離れて見なくなる。

この結果、経済板全般に酷い状況になったんじゃないかな？

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:16:37.91

>>409
これ完全に自分のことじゃねえかよ、ワロタよｗ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:17:18.85

参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:17:22.08

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:18:30.08

参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:19:43.19

よく分からんが、とりあえずここで連投してる安全厨がワロタってやつで
完全な無職ヒキニートだってことだけは分かった。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:20:06.14

>>411

お前
またワロタにフルボッコ論破されて泣きながら土下座した奴だろｗ
ごめんなさい、日本は年内に破綻するというのは嘘でしたって泣きながら脱糞しちゃったんだってなｗ

悔しくて泣きながらコピペ連投してんの？ｗ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:20:35.03

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:21:31.04

日本は破綻するわけねえだろ。

円を刷る必要もまったくないｗ
民間銀行が中銀や預金者から供給された通貨を
債券への市場運用に回してる現状じゃん。

日本の場合は債券の暴落はあり得ない。

債権者がリスク資産を売却して預金に戻す＝預けられた通貨を使って間接的に銀行が市場運用のために債券を買う＝債券が買われて長期金利が低下する。

あり得ない話だが百歩譲って万が一債券が暴落するなら中銀が債券を買いオペして、
公定歩合と預金準備率を引き上げてマネーサプライを抑えればいいだけ。

419 ：インド大金持息子の弟：2011/10/09(日) 15:21:40.26

江沢民前国家主席９日午前、北京、辛亥革命１００周年に出席。
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20111009125932

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:23:43.05

>>418
だな

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:23:48.18

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:25:13.59

>>418
同意。
明快な理論、勉強になります。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:27:00.95

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:27:41.25

>>418
大正解。
長期金利見れば馬鹿でも理解できるでしょうにね。
日本の国債は消化されまくってますからね。
中銀引き受けなんぞやらなくても、中銀が銀行から既発債を買いオペして
銀行に通貨供給してやればいいのです。
中銀から供給された通貨を使って銀行が新発債を買う。
結局、　日本の国債が未達にはなるわけがない。

仮にもし、それで高インフレになりそうな場合でも
金融政策・財政政策・通貨政策・総量規制を併用して緊縮を行えばよい。
つまり信用創造機能に制限をかけてやればいいだけのこと。

そうすりゃマネーサプライの伸びは抑えられインフレは簡単に制御できる。

日本ぐらいの経済規模の大きな国が通貨安になると、全世界にデフレ圧力をかけることになる。
そうするとスイスや新興国のように圧力に耐えかねてペッグする国が増える。

要は外貨準備としての需要も増え続けるわけですね。
日本のような経常収支黒字で世界一の債権国という絶対的な信用がある国の債は
中銀・民間銀行・海外勢に買われ続けるため未達には絶対にならない。

大正解。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:27:54.30

>>418

国債の暴落が怖いんじゃないだろ。

日本の場合は国債が積み上がりすぎて、たった２％でも金利が上がった
だけでも、予算を組むことができなくなっちゃうってのを恐れてるだけで。

そうなったときに、金利を下げるには消費税の大幅引き上げなわけだが
それをやると、不景気を引き起こすし。

それに銀行が買うから安全って、年金も生保も銀行も郵貯もみんな個人のお金。
団塊がどんどん退職して、貯金の取り崩しが増え、年金を貰う人が増え、
生保の年金保険を貰う人が、増えると、国債を売りだすが、年金の場合には
それが、去年から始まってる。

個人資産を国債が上回るのは、あと４－５年後だし。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:28:36.66

>>420　422

だから自演すんなよ、キモイなｗ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:29:21.48

破綻チョンまたしても完敗ｗ

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:30:13.60

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:30:26.51

>>425
頭悪いの？

日本で金利が上がる分けないって話しなんだがｗ

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:30:56.15

>>424
こういう基本が全く分かってない馬鹿が知ったかして書き込むからおかしくなる。
（まあこんなのに騙されるやつはいないだろうが）

おかしい以前にどうせ自演だろうけどな。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:30:58.49

政府の債務が民間部門に付け替えられただけ。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:31:44.99

>>426
自己紹介乙

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:32:09.13

>>430
まったく反論できない知恵遅れ乙ｗ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:32:09.68

参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:32:45.10

破綻厨、良かったな！！
これから数十年「破綻・破綻・・・」１００億回くらい連呼できまそうだぞｗｗ
通貨のプロ、元日銀マン　ＪＰモルガン
http://www.nikkei.com/life/simple/related-article/g=96958A9C93819497E3E7E2E3E48DE3E7E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;df=3;bm=96958A90889DE3E1E6EAE4E3E7E2E0E4E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E4E3E0E0E2E2EBE1E2EAEB
日本売りが起きる可能性、百歩譲ってあったとしても数十年単位の先の話・・ｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:33:17.36

債券と株の基本的な関係ってだれでもわかってるよね。

世界の景気がよくなると、世界の株が買われ、不景気になると国債が買われ、
長期金利が下がる。
これは全世界の期間投資家がそうやっている。

そして、今現在はアメリカが停滞、欧州危機、中国、ブラジル引き締めで、いわば
債券が買われるすべての条件がそろってるわけ。

しかも、日本はデフレで円高懸念があるから、生保や年金が、海外債券投資を
増やしたくても増やせない。
だから、異常に日本国債を買ってるわけ。

だけで、経済なんて循環で動いてるから、１０年単位だと予想できないくらい変動する。
いつもだよ。
円安トレンドになり、アメリカが安定し、欧州問題にカタがつき、中国やブラジルが緩和
政策に転換したら、金利はその時点でも上がっていくよ。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:33:26.54

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:34:01.97

やっぱり無職だったんだなｗ平日の昼間から発狂書き込みしてる破綻派ｗ
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:27:10.30
>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ
あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

破綻チョンはやっぱり無職ニートの銭なし確定ｗｗｗｗｗｗｗ

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:34:16.09

>>433
お前>>424かいた馬鹿？

反論してどうすんのよ？経済の基本も知らないやつに説明しても理解出来ないから意味ないだろ？
せめて大学の教科書程度は読んでからレスしろよ。

じゃなきゃコピペ連投でもして荒してた方が無難だぞ。
お前の頭が悪いのをわざわざ晒す必要もないだろうに。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:34:59.31

理論的に困った時の対処法

「自演」「馬鹿」「何もわかっていない」・・・
具体的な反論をしないで対処してください。貴殿の腐ったプライドの為の対処法。ｗ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:35:58.67

>>440
まんまお前のことじゃんｗｗｗｗ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:36:39.50

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:36:46.28

参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:37:40.25

>>440 に　おここころ当たりのある方は　レスに>>440と書いて下さい。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:38:31.51

金利が上がっている状態は名目成長率があがっているから
税収は大幅に増える。政府の実質債務は減少する。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:38:32.51

おそろしくレベルが下がってるね、今・・・・・

ワロタの連投が始まってからはまともな話が一行も出てない。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:38:33.45

破綻を煽ってカネのある年寄りに何か買わせるのが正解

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:38:39.86

>>436
>円安トレンド

当分ありえなさそうですね。
S&P米国債格下げ・・２０１２年春1＄＝74円へ若林栄四 20110808
http://www.youtube.com/watch?v=Ra-WxVEFiOM&feature=related
S&P米国債格下げ・・２０１２年春1＄＝74円へ若林栄四 20110808
http://www.youtube.com/watch?v=Ra-WxVEFiOM&feature=related
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http://www.youtube.com/watch?v=Ra-WxVEFiOM&feature=related

449 ：電波中年：2011/10/09(日) 15:39:21.74

>>344　>>386

この2つのレスを組み合わせて分析すると外債の割合が
増えていき金利が上昇すると返済のための大増税が行われる。

円債が安全だというのはつまり外国からすると日本人はギリシャ人と
違って民度が高いので安全保障に関する気骨がカケラもなく外国から侵略
には無頓着。働くだけの国民性なので借金の返済で奴隷のように働かせられる事が可能だから、
ということになる。
（そこが世界一の安全資産たるゆえん。当然ながらデフォルトの時は領土をいただく）

つまり安心・安全の日本国債（円）は外国こそが買うに価値があるという結論になる。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:39:52.41

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:40:13.39

>>439
お前みたいな知恵遅れは
具体的な事実にまったく反論できなのなｗ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:41:33.16

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:41:51.62

>>445
> 金利が上がっている状態は名目成長率があがっているから
> 税収は大幅に増える。政府の実質債務は減少する。

日本は自民党が、ずうっとそう言い続けて、借金をどんどん増やして公共投資を
やりまくって、税収が上がるから心配ないと言い続けて、結果として、世界のGDPが
２倍になっても、日本だけ停滞し、借金が１１００兆円まで積み上がったわけだが。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:42:03.72

>>449

日本の税負担率は対ＧＤＰ比５０％。フィンランドとかの北欧なみ。
一般国民への還元率は低い。

この状況で暴動が起きない不思議な国だから、安全資産と見られてる。
海外税が円買いするのはデフレで実質金利が高いからというだけ。
日本が素晴らしい国でこれから急成長するから買ってるわけではない。

そこを勘違いしてるトンデモがいるようですね。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:42:15.30

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:42:33.37

破綻はしないが破綻を煽ることは重要。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:43:04.40

>>451
>>440を読め

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:43:05.21

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:43:13.92

>>453
名目成長率を上げていないでしょ。
日銀政府の失政。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:43:46.70

>>459
低脳乙ｗ
成長とかじゃないんだよ知恵遅れ君。

世界一の安定資産だから買われているんだよｗ
日本語おぼえようなｗ

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:44:29.39

ちょっと誰だか知らないけど、

今日はコピペ大杉～w

これじゃマトモナ議論に発展しないジャン、

ワロタでもこんなに酷くないぜ本当に誰だよ？

電波中年か？　それともチョンか？・・・支那人工作員か？

いい加減にやめろよな～

コピペは一人一日に、３コピペ以内にしてくれよ、

頼むぜ諸君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:44:54.01

>>454
低脳乙ｗ
成長とかじゃないんだよ知恵遅れ君。

世界一の安定資産だから買われているんだよｗ
日本語おぼえようなｗ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:46:18.11

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:47:50.34

>>461
ワロタに突っ込まれて
無職ニートだとバレた破綻派が必死にコピペ連投して誤魔化してるんでしょ。

大体、平日の昼間にトンデモ破綻妄想書き込んでる時点で破綻派は無職確定ｗ
その結果、夜になって
日々の激務を終え帰宅した有識者の破綻しない派にフルボッコ論破される。
この繰り返しだからね。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:48:32.64

＞コピペは一人一日に、３コピペ以内にしてくれよ

ｗｗｗまったくだ。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:49:31.03

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:52:00.04

>>464
破綻派としない派が逆になってるよｗｗ

昼間破綻しないしないと妄想コピペ垂れ流す無職ニートワロタ。
フルボッコにされてコピペ連投で荒すだけ。

普通の人がレスするようになる頃はワロタは寝てるんじゃね？

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:52:25.55

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これをＮＧワードにすると消える。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:52:43.98

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:53:28.76

>>467
お前、またワロタにフルボッコ論破されたのかよｗ

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:55:15.93

無職ニートが必死に電波流してる
平日昼間のレスは殆んどトンデモ脳内妄想確定でいいよねｗ

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:55:56.79

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:57:19.14

コピペ連投すればするほど
韓国人専用糞スレ化してるわなｗ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 15:59:09.66

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:02:22.50

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:03:24.10

ワロタに突っ込まれて
無職ニートだとバレたのがよっぽど悔しいんだろうな

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:05:35.54

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:06:26.81

厚生労働省が「年金は安心」と煽って
財務省が「このままでは破綻」と煽るから
日本人は混乱するわなｗ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:08:48.48

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:12:01.40

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:15:14.27

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:15:29.73

大企業は企業年金・役人は共済年金・政治家は議員年金があるから基礎年金
なんてどうでもいい野田～♪
ＴＰＰ参加で輸出大企業は安泰な野田～♪
野田は将来自公に鞍替えするからこれでいい野田～♪
庶民は医療費使わずに年金も貰えないで早く死ぬ野田～♪
これで完全な政官財の癒着支配国家の完成な野田～♪

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:18:12.65

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:26:42.22

　　　　/　: : : /　　　　　　　 i :　　　 : : ｀、
　　 /　: : :./ 　　 /　 ,　　　; 　| i 　　　 : : :　ヽ
　　 ,'　 : : :,'　　　 /　 / 　　/|　 | |　|、　:　:| : :　 :i
　　 i　 : : / 　　 /i . /!　　/　! .,'| |　lﾊ　　: | : :　 :|
　　 |　: :/ . イ　 .:::| / | 　/　ｊ / !.ﾊ |　Vi　 | : : 　ヽ、
　　 | :.ノイ　　 ::::!' 　l ./　__,/ . |!　!| ､ﾘ;..ｲ　i　 i　: :.
　イ´　/.:i 　 :十ﾅ''T;ﾘ!三. / 　ﾉ　ﾘ._｀Tﾒ !　l　ﾄ､: :|
　　ﾉ　,'ｲ::l　　 :| ィｆ''ｆ:::;ゞiヾ　　　　ｲ::ゞ!ﾊ | .ﾘ　i|　ヽ!
　/　　　 ! :ヽ　 :| .ヾ弋Yﾉ　　　　ﾄYｿ〃!./　/l　 .ﾉ
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,'　,　、　: : : Yヾ、　　　　　　　 '　　　,' 　i|
i　从　ヽ　: : : : : ::ﾄ､　　　　 __　　　ｲ　　ﾊ　　破綻するのね . . .
!'　　ヽ　:ﾄ､ : : : :i:::|　　　、　　　　　イ: ::　　　:|　　　　
　　　＼　ヽ:.:..ﾉﾘ:＼　　｀　　ィ::´::: |.: : 　 : ﾊ|

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:29:53.14

借金したら利子が膨らんでいって
後回しにすればするほど大変になる。
小学生でも分かること

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:32:40.85

>>469-483
これ全部一人でコピペ連投するんだから、ワロタは完全に糖質

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:37:03.62

　　　　/　: : : /　　　　　　　 i :　　　 : : ｀、
　　 /　: : :./ 　　 /　 ,　　　; 　| i 　　　 : : :　ヽ
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　イ´　/.:i 　 :十ﾅ''T;ﾘ!三. / 　ﾉ　ﾘ._｀Tﾒ !　l　ﾄ､: :|
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,'　,　、　: : : Yヾ、　　　　　　　 '　　　,' 　i|
i　从　ヽ　: : : : : ::ﾄ､　　　　 __　　　ｲ　　ﾊ　　破綻しないのね . . .
!'　　ヽ　:ﾄ､ : : : :i:::|　　　、　　　　　イ: ::　　　:|　　　　
　　　＼　ヽ:.:..ﾉﾘ:＼　　｀　　ィ::´::: |.: : 　 : ﾊ|

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:42:39.62

>>485
家計と国は違う

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:46:22.94

>>485
気の利いた小学生にも劣るわ、お前
ttp://node3.img3.akibablog.net/11/oct/9/prettybell5/112.jpg

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:50:48.49

公務員宿舎なんて建ててる場合じゃないな事業仕分けは何だったのか。
議員や官僚の仕分けを最優先にしないとギリシャの二の舞だな。
大体議員は支出が多いと言いながら小沢の資産はどうなってるんだ。
ＮＨＫや関連企業の高給があまり問題にならないのも変だ。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 16:57:20.63

【韓国経済】｢デフォルト｣という言葉に悩む韓国…CDSプレミアムという単語は難しいから別の表現を探す企画財政部[10/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318131290/

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:04:55.18

日本は生産もせず、税金や補助金にぶら下がってる人口が、圧倒的に多いんだよね。
それが日本の生産性を下げてるかなり重要な要因で。

NHKの高給取りもそうだし、公益法人なんかの隠れ公務員団体の数が地方も
合わせると２万を超えてたり、日本って表向きは資本主義って世界の中に、もう
ひとつ公務員と隠れ公務員の社会主義国家があるようなもんなんだよね。

たとえば農業はGDPが４．９兆円なのに、国民が負担してる関税とかすべての
補助金を合わせると７．５兆円。
農家一世帯あたり換算だと、一世帯、一年で４００万円も支払ってることになる。
つまり、中貫きが多いんだよね。
税金や国民負担のお金を、農水省の傘下団体や天下り団体がどんどん抜いて、
高給や高額退職金を取るわけだけど、それが繁殖しすぎて、その社会の維持の
ために、税金が消えていってしまうみたいな構造で。

しかも、そういう２万の隠れ公務員団体は、自分たちの必要意義がなくなると
まずいから、とんでもない規制を山のように作って、許認可権を存在理由にする。
だから、農業をやりたい人が申請すると、「あなたは子供の職業がだめだから
農業参入は拒否します」ってことがふつうに起こっている。

国会議員のいわば基本給は３６００万円で、７５０人の議員が、オバマ大統領の
給料を上回っているし、公務員の給料も世界から見て異常。

日本って公務員と隠れ公務員や議員たちのための社会主義国家みたいなもんなんだよね。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:06:28.91

>>486
ワロタは糖質だが、それ以上に寂しいんじゃないだろうか？
自演してでもここが賑わってるように細工し、少しでも誰かとここで言葉のやり取りをしたい、というだけでは。

本来そんなものは外に出りゃ済む話だろうけど、糖質のヒキニートじゃそれは叶わないからね。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:13:25.14

>>486
レッテル張りしてるけど、論理的かつ合理的な反論は全くできないのねｗ
それって、ひょっとして君の心の奥底で『俺は間違っている』って思っちゃってるのかもね

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:14:10.66

まずは税金の無駄遣いをなくそう。
フラット35なんてモーゲージバンク窓口にしてすぐに機構に債権譲渡する歪な形式をとっている。
モーゲージバンクとしては貸せば貸すだけ収益が上がる。
モーゲージバンクを窓口にして外国人にまでまともな審査もせず融資して
海外にトンズラされておしまい。
すべて俺らの血税。
民間企業なら不良債権化しないように、当然考えて融資するが、
そもそも機構に審査能力なんてないし、税金で補てんされるから
貸倒なんて考える必要もない。
そもそもなんでおれらの血税使って証券化業務なんてする必要がある?
民業圧迫している支援機構なんて即時解散しろ。
血税を無駄に使うな。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:14:11.65

公務員全員時給１０００円にして１年間働かせろ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:21:59.63

>>494
？？　イミフ。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:24:11.56

>>494　は安価ミスだろ。

ミスでなければ完全に基地外だよ。
幻覚でも見えてそうで怖い。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:27:01.65

>>497
イミフなのは君の頭が悪いだけ

ROMしてなさい

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:27:28.06

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:28:05.33

このスレもＩＤ表示だと良かったのにな。

そうすりゃ論理破綻してるワロタは恥晒しまくって自然に消えてただろう。
自演も出来ないしな。コピペ連投も出来ないし。

ここまでおかしなスレにならんで済んだ。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:28:27.32

NHKも必要ない。
NHKが集めてるお金は、年間６０００億円以上。１０年で６兆円。
たとえば日テレの時価総額は２９００億円。
テレビ東京は３３０億円で買収できちゃう。

つまり、たった１年分の受信料だけで、日本中の放送局が買収できてしまうくらい
使っている。
これってありえんからね。放送局の常識を越えているとうか世界の常識を越えている。
しかも、国会で平均年収１０００万円と言ってたけど、あれも嘘でほんとは１４００万円だし。

こんなにあったら、復興費用でも、景気対策でもなんでもふんだんにできてしまう。
年間６０００億円の景気対策したら、いくらでも日本が復活できちゃうし。

日本って、こういう団体がとてつもなく多いんだよね。このために使われてる国民の
お金がハンパじゃなくて、それを景気対策に回すだけで、十分回せるくらいある。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:28:52.78

>>493
訂正します。
×ワロタ
○破綻厨

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:30:34.27

>>499
久しぶりに完全な基地外を見た。ワロタ並みだな。
ワロタと指摘されて粘着してるところみると、お前ワロタ？

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:31:37.88

>>503
ワロタ、勝手に小細工すんな、アホｗ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:33:28.21

ワロタとそれに関わるやつは全員暇なだけだろ。
最初から議論する気などさらさらないだろ、どう見ても。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:34:16.44

おもしろいよｗ
491 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 16:57:20.63
【韓国経済】｢デフォルト｣という言葉に悩む韓国…CDSプレミアムという単語は難しいから別の表現を探す企画財政部[10/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318131290/

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:38:25.25

破綻しない派の脳内妄想
●国内債だから国債ガンガン発行して問題ない
●対外純資産が莫大だから国債ガンガン発行して問題ない

破綻する派の主張
●借金すれば利子はどんどん増えていく
●１０００兆円の借金の利子１％だとしても１０兆円だよ。毎年１０兆円を利子の返済に使っているんだよ。

現実世界
国債の利子を支払ったら、お金が無くなりました。

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch
【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch
【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:44:14.52

年金支給を68～70歳なんて言っている時点で、
財政は破綻してますよと言っているようなもの。
ようは、部分的に政府債務と国民資産の相殺現象。

破綻しないと強弁している連中は、政府債務と国民資産とを
相殺させろと言っているだけの話し。何故それが破綻ではない
と言い張れるのか神経を疑う。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:47:37.74

>>509
原理的に破綻はないわけ。
それと、望ましい政策は別。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:49:59.97

>>510
> 原理的に破綻はないわけ。

原理とか君の脳内妄想世界の話しかできないのならROMってろ！
話すのなら現実世界の話をしてくれ。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:50:55.28

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:51:52.78

>>501
論理破綻してるのはお前だろ、破綻チョンｗ

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:53:02.27

>>511
だから、現状の年金制度って子供が親に小遣いを
あげるようなものでしょ。国全体ではなにも変わらない。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:53:38.02

駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之

自国通貨建ての日本が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内でグルグル循環するだけです）
インフレが発生しても最悪イギリスのように４％程度

国債運用への投資は当分そのままでいきます。ｗｗ←決意表明ｗ

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:54:18.48

政府債務なんかは全額返済とか相殺とかの類ではない。
なぜなら政府は通貨発行権をもっているから。
むしろ永遠に政府の借金は増えていくのが世界共通。お金を稼いでもすぐに
使わず貯金する人がいる限り、その使うまでのタイムラグを政府が財政出動などで
ストックからフローへ戻して制御するのが政府の役割。
問題なのは世界ではお金がなければ海外から金を借りるのが普通だが、
日本だけは過剰貯蓄の為国内で調達できてしまうから破綻派は勘違いしているようだ。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:54:18.90

>>514
現実世界

国債の利子を支払ったら、お金が無くなりました。

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch
【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch
【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:56:20.27

現実の世界ってお金がなくなったの？
どこの国の話？

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:56:56.81

情報合戦
ばかな国民はどっちに転んでもいいカモ？

（かもと鴨）

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:57:13.10

>>516
> 日本だけは過剰貯蓄の為国内で調達できてしまうから破綻派は勘違いしているようだ。

じゃあ、さっさと年金受給開始年齢を元に戻してくれ。
足りない分は国債発行して国庫から出せばいいだけなんだから

民主党の事務所に電話して教えてやれ。
君の言い分が正しいのなら、民主党も採用してくれるよ。
なにせ、国民の票を集めれるから。

君の言い分が正しいのなら

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 17:58:07.02

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch
【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch
【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch

これが見えたら、自分でちょっとは調べようと思うんじゃないの？
脳みそがあるのなら。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:01:00.45

>>520
実際、今年は国債を発行するんじゃね。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:01:40.64

年金支給年齢の引き上げの検討とかも全部デフレを放置している
状況かでの検討であって、逆に金融緩和と財政出動をしてGDPを
増やしていけばこんな検討しなくてもいいこと

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:01:43.77

>>513
反応速いねワロタ君ｗ

そんなに悔しがらなくても良いんだよｗｗ

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:02:54.91

>>524
>>506嫁

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:03:44.54

>>523
だな

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:05:21.75

公的年金・企業年金の運用実績
http://invest.okasan.co.jp/401k/dcnews/DCNEWS(071030).pdf

（最新のヤツは皆知ってると思うから・・あえて古い資料）
過去２１年間の運用利回りは年４，９６％・・・かなり順調だった

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:11:48.27

国債発行すれば、したで下げ要因になるから　予定通りではあるよな・・・。
投げ始めの合図だ・・・・。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:12:11.99

>>524
図星突かれて、また思い出しちゃったのワロタにフルボッコ論破されて
泣きながら日本は破綻しません、すいませんでしたと土下座させられたのｗ

トラウマになっちゃってんだな、ワロタがｗ

可哀相に（笑）

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:15:28.41

このスレのワロタさんの存在感バネっす（笑）

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:17:42.23

破綻派は政府債務残高のみの指数だけで1000兆円だから破綻破綻と不安がっているが、
非破綻派は長期金利とCPIの指数で判断している。
見ている指数、ポイントがずれているので永遠と議論がかみあわない。
政府債務は基本永遠にゼロにはならない。ゼロになった国はない。
普通は国債をロールオバーして市場のマネーサプライを上記の指数をもとに
制御するのが政府の役割なのに財務省と日銀に完全に飲み込まれて日本が
あらゆる面で絶賛崩壊中となっている。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:21:48.12

だな

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:25:34.42

>>528
10年ものの個人向け日本国債が固定金利で10月６日よりは発売されたが、
１％なので100万買っても年8000円（2000円は税収）にしかならない。
下げ要因かなんかよくわからないが、現実はまだまだ金利はだだ下がり中
なのを知っておいてください。債権というのは需要が多いと金利が下がり、
需要が少ないと金利を高くして、買い手を呼び込む。わかりますか？

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:35:41.48

>>531
> 非破綻派は長期金利とCPIの指数で判断している。

それは単なる一面を見ているだけ。
別の一面を見ろと言っている

破綻派：ガソリンが残り少なくなりました
破綻しない派：ブレーキは故障していないから問題ない

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:37:02.95

>>522
あのさあ、国債発行をしてくれじゃなくて、
年金受給開始年齢を元に戻してみろって言ってるんだよ

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:38:59.43

>>535
日銀政府の政策次第。
景気を良くすればできるでしょ。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:39:06.15

>>534
経済版なんだから、専門用語を使えよｗ・・恥ずかしい・・・

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:40:38.59

安全運用なら国債は金利が上昇したら毀損するんだから短期定期で回すのが無難

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:41:15.27

>>535
日本の未来は日本人に任せろ

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:43:26.47

>>538
金利上昇ガーーーって言われて何年も右肩下がりだけどなｗ

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:43:34.80

>>529
すげえ、完全に日本語が破綻してる！　
やっぱ在日ヒキニートのワロタさん、パネェっす！ｗ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:44:07.39

>>537
そんな事したら、君が理解できないじゃん

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:44:50.49

>>536
だめじゃん。
今の所八方塞がりなんだけど。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:45:08.37

>>539
って言ってるお前が日本人じゃないからなぁｗ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:47:29.47

>>543
苦情は日銀政府に

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:47:32.53

>>542
＞破綻派：ガソリンが残り少なくなりました
＞破綻しない派：ブレーキは故障していないから問題ない

ハイ、経済専門用語で言い直して下さい。・・簡単でしょ？

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:47:47.28

>>544
寄生で出来なくなる位なら宿主なんか道連れにしてやる、まで読んだ

【韓国経済】韓国のデフォルトリスク…２年４カ月ぶり最高水準★2[09/23]
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【不動産/韓国】在日韓国人向け「日本集落」建設へ…震災で移住希望者増加か (Searchina)［11/09/27］
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548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:56:43.73

>>546
そんな事したら、君が理解できないでしょｗ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:58:03.26

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch
【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch
【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch

これで理解できない脳みそだったら、どんな専門用語使っても理解できないと思う

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 18:58:59.14

>>548
君は自分が何を言いたいのか自分で分かってないんじゃね？ｗ
普通に経済専門用語で語れば理解出来るからどーぞ！！

＞破綻派：ガソリンが残り少なくなりました
＞破綻しない派：ブレーキは故障していないから問題ない

ハイ、経済専門用語で言い直して下さい。・・簡単でしょ？

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:01:05.41

>>549
> 年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch
> 【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch
> 【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch
>
> これで理解できない脳みそだったら、どんな専門用語使っても理解できないと思う

この説明で『やばい』事が理解できないのなら、
まずはそう明言してくれ

『僕の頭だと、いったいどこがやばいのか理解できませ～ん』
と明言してくれ。

そしたら専門用語で説明してやるよ

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:06:00.82

イメージでガソリンとかブレーキって言ってるだけだろ？？

アホを相手にすると、コピペ連投されるぞｗｗ

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:09:06.75

>駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之

>自国通貨建ての日本が破綻することはありません。
>ハイパーインフレになる事もありません。
>国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
>（海外からの借金は富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内でグルグル循環するだけです）

これで十分だよｗｗ破綻しないのは当たり前だし・・・・

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:19:09.45

自国通貨建てだから、破綻しないってのは、ある意味インチキだよ。

原理的には通貨がいくらでも刷れるから、通貨の価値が暴落させれば
破綻はしないって意味だから。
だから、年金の価値がなくなり、貯金の価値が減り、日本全体が貧乏に
なって、みんなで大増税を受け入れて我慢をしましょうって意味だから。

実際には長期金利が２％になったら、しょっちゅう新聞には、数年後に
金利の支払いが、税金の半分になるって記事が乗りまくるよ。

そして、政府が今と同じ予算を組むには、税金よりはるかに高い借金を
しないといけないから、それは許容されない。
結局、世界の通貨の安定のために、日本は、想像を絶する大増税を
迫られて、消費が悪化、悪化するから企業は設備投資もできないって
いう悪循環に陥り、GDPが減少する。

あたりまえだよね。１１００兆円の税金を先食いしてるわけで、これ以上
借金を増やせない状態でも現状維持。
現状維持でも、金利が増えるから、社会福祉なんかの予算がガンガン
削られていく。

破綻しないって言い続ける人は、破綻しないけど、日本が大衰退に
なるよ、ってのを省略してるだけ。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:22:31.65

使ったお金は廻るのであって消え失せるワケでは無いんだってば

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:27:47.18

>>554
>破綻しないって言い続ける人は、破綻しないけど、日本が大衰退に
>なるよ、ってのを省略してるだけ

そんなに絶対的な経済予想が出来るなら君は数百億円の資産持ちなんだろ？
経済予想が当たれば、簡単だし・・・
今後の経済予想がそんな簡単できる根拠はイメージだけでしょ？ｗｗ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:31:23.59

いま、長期金利が上がってないから、大丈夫っていうのは、経済が変化するって
のを忘れてるだけ。

過去２０年の長期金利の推移をみればわかるが、最大は７．５％。
もしそんな金利が続いたら、税金の全額を金利の支払いにしても、払うことが
できず、日本の財政が破綻になる。

もちろん長期金利が７．５％のときに、これは異常だから、１％まで下がるだろう
なんてだれも考えない。
世界の状況で変わるんだよ。

数年単位で長期金利が動く要因ってのは、いっぱいあるんだよ。

・アメリカの景気回復。
・欧州危機の回避
・中国やブラジルのの引き締め政策の終わり
・世界全般の景気回復と株価の安定上昇
　（これらのことで世界の期間投資家は海外投資や株の比率を殖やすから債券は
　売られる）

・数年後の団塊世代の全員退職での貯金の取り崩し
　　（年金、生保、銀行、郵貯は国債を売る）
・年金の支払年齢の繰り上げ。年金なしで取り崩される金額は超膨大。
・日本の通貨の増大や、欧米の景気回復による利上げ。
　（相対的に日本の金利が低下し円安トレンドになり、日本の期間投資家は
　　海外債券や株の比率を増やすから、国債を売る）

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:34:49.38

年金の支給を遅らせることの検討は、
言い換えると、国債の売り圧力の低減を図るという意味でも
ある。なぜなら、年金を支給していくには、運用していた国債を
売却・換金し、それで年金受給者に払う必要があるから。
こんな検討をするということは、国債の買い手が少なくなり、
売り圧力がかかることが目前に迫ったからと断定してかまわない
だろう。

郵貯同様に、年金基金は国債の買い余力がほとんどない。後は売る
一方。それでは困るからと年金支給を遅らせるという訳だ。日本国債は
危ないと白状したと考えてよいだろう。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:37:14.93

100年デフレが継続した国だってあるんだし、長期的な低金利継続かもしれない。

経済予想をイメージだけで語っても意味ないね。どっちでもいいよｗｗ

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:38:45.04

債券のしくみってだれでもわかってるよね。
景気が悪いと債券を買う。
つまり、日本は国債を買いまくる。

アメリカも欧州も大問題を抱え、中国などの新興国もQE2などのお金がどんどん
入って物価をどんどん押上げインフレを抑えるために、引き締めまくり。
つまり景気の悪化を容認して物価を下げてる。

こういうことが、過去何十年の中で、世界的に一番債券が変われわすい状況に
なっている。だから長期金利が低いわけ。

いま、一番日本国債にとって怖いのは、国債への投資が、世界に行ってしまう
円安トレンドと、世界の景気回復。
世界の景気回復で、円安トレンドも発生してしまうし、１％未満の利子しかない
日本国債より、４－５％の金利がつく海外債券へ行ってしまう。
さらに、景気回復で株が上がり始めると、債券比率を減らし、株の比率も上げる。

いま世界が大問題で長期金利が低いから、これが永遠に続くって考える人は
過去を知らなさ過ぎ。
それに、そういう変化がいつおこるかは、当てることができないんだよ。

たとえばアジアの通貨危機は、ノーベル経済学を取った人が２人もいたヘッジファンド
が、何万分の一の確率でしかおこらない、って言ってたことがおこって、破綻した。
そのくらい、過去の確率で予想できないことがおこるってこと。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:43:39.59

高金利の外国債権　VS　低金利の日本国債

金融機関はどっちに投資するでしょうか？　
すでに過去の経験や計算から決まっていますね。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:44:05.50

そもそも、日本の財政は大丈夫と言ってた人の多くは、
何時か税収が飛躍的アップする。それなら現在少々国債発行を
多くしても大丈夫と言ってただけで、税収を超える新規国債で
財政を賄うことが永続的に出来るなんて言ってた奴は、ほとんど
いない。景気回復後に増税と緊縮が前提で語ってた場合がほとんど。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:48:08.43

>>561
投資されてるから低金利

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:50:47.05

2011ツアー開幕　※海外　★予選落ち(バーディのみ）

*1週　　9,225,072　　Masters Tournament ※
*2週.　10,440,000　　東建ホームメイトカップ
*3週　　3,628,800　　つるやオープン
*4週　　4,156,000　　中日クラウンズ
*5週　　3,525,750　　日本プロゴルフ選手権
*6週.　12,300,000　　とおとうみ浜松オープン
*7週　　　500,000　　ダイヤモンドカップ　　★　
*8週　　　400,000　　日本ゴルフツアー選手権　★　
*9週　　5,834,606　　U.S. Open　※
10週　　8,280,000　　～全英への道～ミズノオープン 2011
11週　　　500,000　　British Open Championship ※　★　
12週.　14,800,000　　長嶋茂雄 INVITATIONAL セガサミーカップ
13週　　　600,000　　サン・クロレラクラシック★
14週　　　300,000　　PGA Championship　※　★
15週.　11,540,000　　VanaH杯KBCオーガスタ
16週　　2,690,000　　フジサンケイクラシック
17週　　　400,000　　ANAオープン★
18週　　2,137,500　　パナソニックオープン
19週　　1,988,000　　コカ・コーラ東海クラシック
20週　　8,000,000　　キヤノンオープン
----------------
総額　101,245,728　　バーディ以上×254個　（内訳：B×245　E×9）

1億突破!!!!!!!
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！
今季出場予定残り6試合

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:53:18.28

年金の運用をしているのは、日本株や日本国債の超大型のバイヤーである、
GPIFってとこがやっている。

給料から天引きした年金のうち、かなりの比率を日本国債に投資をする。
だから、過去からずうっと日本株と、日本国債を買い続けてきた。

しかし、日本の老齢化はどんどん進み、去年から積立などで入ってくるお金
より支払いのほうが増えた。
当然、去年からGPIFは国債の売り方に回った。日本株も売っている。
これは歴史的な変化なんだよね。
永遠に買うと思ったて年金も売りに回ってしまったってこと。

さらに老齢化が進み、給与の減少も起こってるわけで、今後も年金の受給者が
増えてさらに国債が売られる可能性もある。
さらに、老人は生保会社で年金保険も積み立てている。
それも受け取ると、生命保険会社も国債を売る。

そういうのもあって、日本国債の買いは減っていく。
そして個人資産をあと何年かで国債がうわまわり需給が悪化していく。
じゃあ、５年後まで安全かっていうと、マーケットっていうのは、将来危なくなるぞと
思ったら、実際の需給の悪化がおこる前に、売りじかけをだして、不安感を揺さぶる
こともある。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:55:36.30

>>563
金融機関ってタイミングよく乗り換えてガンガン稼ぐ事を考えないから
安定的に稼げて、為替のリスクのない日本国債を選ぶのはある意味当然だよね。
もちろん、多少の海外債権なども保有しているようだけどメインは日本国債

個人でも天才的な才能が無いなら金融機関と同じような投資手法が最後の
勝者になる予感がする。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 19:59:00.54

>>561
> 高金利の外国債権　VS　低金利の日本国債

今は日本がデフレだから日本の実質金利は高い。
さらに、欧米が緩和状態だから、今は日本の債券を買う。

しかし、それは続かないんだよ。
たとえば、数年後に欧米の景気が回復したときに、相対的に海外の
利回りが上昇する。
しかも、日本は不景気　＆　デフレだから、ずうっと緩和を続けないといけない。
追加緩和をやればさらに金利差がつく。

そうすると、円高トレンドも止まるから、為替のヘッジなしの欧米への投資
も増えるし、欧米の景気の回復がおこったということは、そこへ輸出している
中国の株価も上がり始め、世界中に日本国債より有利な投資先が、
いっぱいできてしまう。

だから、当然海外投資の比率を増やすんだよ。
ただ、何パーセントかを移すってことだよ。でもその何パーセントの変更で
金利は動いてしまうわけ。

個人も、今はブラジルや豪州の通貨安、円高だから海外投資は大損する。
だから貯金に移動する。
しかし、これも続かない。欧米の景気回復で、また海外投資に移るわけ。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:02:37.37

年金が売りに回る最初の年に、年金が売りに回るんだぞ！！
市場インパクトを考えろやって資料を出して市況で煽りまくっていた人がいて
大勢の人は、説得力あるプレゼンに納得していた・・・

確かに年金は売りに回ったし、売ったのに‥‥上昇しまくりだったｗｗ
投資は難しいよなｗ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:06:03.19

>>567
デフレじゃなくても最後は為替で調整される。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:17:10.01

>>569
それは経済学上、数字上のエコシステムであって実際にはタイムラグや直接介入、各国政府の発言による脅しなど
いじられた変動相場である。
しかし我々の生活は急激な変動に弱い。製造業のオペレータが円高になっていきなり証券会社のトレーダーになれるわけではない。
人が動くときにまた別のエネルギーが必要になる。その移動がうまく行かなければ遅れてきたエコシステムによって変動前より生活の質が悪くなることはある。
それが連鎖し破綻につながることもある。
問題は数値の調整ではなく人々の生活である。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:17:18.24

>>568

だから大丈夫じゃないぞ。
こいつを勘違いする人が多すぎる。

今までは安定して大量に国債を購入してくれた
とこが確実に存在した。好景気だろうと、不景気だろうと
だ。それが日本国債の安全性の源だった。それが、安定して
国債を消化する郵貯・簡保と年金基金の買い余力が無くなった。
後は外部要因任せで、何時急変するかわからない不安定な消化
になうということ。常に消化できるかビクビクしないといけなく
なった。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:30:55.30

BBBまで落ちたら○○危機スタート

イタリアはあと3ノッチでBBBになる。
A-まで来たらBBBまで1ノッチだから金利は8％超えだす。

となるとたった2ノッチだから、今年か来年かで
必ず到達する。

となるとイタリアの債務残高はギリシャ・ポルトガル・アイルランド・スペインの総合計と同じだから
イタリア危機はとんでもなくでかい規模になる＝200兆円(vsギリシャ30兆円)

対外情勢はあと1～2年で敗戦かと。
日本戦線はA-まで3ノッチBBB＋まで4ノッチであまり変わらず
多少イタリアよりは遅れるだろうが、1～2年変わるかどうか。
そもそもイタリア危機になったとき、世界経済は終了してるだろうから
そのとき日本国債がまともに売れる保証などないし、日本経済もメタメタだろう。

ほぼイタリア危機＝世界経済終了としてもいいし、それでなくてもイタリア降伏から1年遅れるだけのこと。
2012、2013でポツダム受諾でしょう。
イタリア危機になると、債務残高が問題視されているってことで、
アメリカも断続的に格下げを食らうはず。アメリカ危機もスタートするかもしれない。

どう考えても2012,2013でやばいね。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:34:09.78

まだ、米国債と勘違いしてるよ

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:34:56.19

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　　　　　　　　　 ,′ｌ::::.:ヽ_l　l　 ´＾　　　　　 {｛㍗　ﾉ^ ﾚ:::::!::ｌ:l !　　 |　　ロングした人って
　　　　　　 //::::|:::.:.:.:|::!　　　　　 ,　　｀¨　　 /'7ﾊ_!:::!:!:!　　｜　いるんですか！？
　　　　　　　 //::／l::::.:.:.:l:ﾊ.　　　　　　　　　　　u　/,彳/　∨:ﾘ　　ノへ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/_;／_ノ:!:::.:.:.:.l　丶　　　 __　　　　　 ,ｲ´://　　 V
　　　　　,＜::.ヽ..::｀ー|:::.:.:.:.:!　　＼　 ´ ′ 　 _,　ヘ:／/

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:37:48.22

　　　　　　　　　　 r ―――――-- ､
　　　　　　　　,ィ／￣￣￣￣￣￣￣`ヽヽ､
　　　　　／／__, ィ―――､――､　　　＼ヽ､
　　　 ∠_／´7 : : : : ィ´ : : : : : : :ﾊ`ヽ､　　＼＼
　　　　　/ : : / : : ／ : : ／/ : : /: :! :ヽ :＼　ヽ　＼
　　　 /: : //: : / : : ／: :/: : : ﾉ: : |: : !ヽ: : ヽヽ　ヽ
　　　 /: : : /: : /: :／: : ／: : ／: :i ∧: : :|: :ヽ!　 } /＼ヽ
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　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!　　　 `ヽ!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　　　　　ﾐ､､＿　〉へ : : :ノ :|: :|
　　　 | | ヽヽ　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !
　　　 | | ヽ　＼　　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|
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576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:39:05.56

　　　　　　　　　　　　　　　　,　'´,　　,　　　　　　＼　　　　＼　　＼
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577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:40:35.76

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　　　　　　　　　　 _,) ､　ヽi| | ／_　＼/ ／　 {　　 ∨ﾍ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:42:42.43

/:　:　/:　　　／　:/　:　l　:　:　ヽ ※ヽ　　',
l:　:　/:　:　／:　: /: /:　ﾊ :　　:　:ヽ　 { 　　'､
: l!:　:⊥､／:　:　／.:/. ／|:　:　.l　　　ヽｿ　　　ﾊ
|l:　:l :トﾘ_`ー':＾／: {､　ヽ: : : |　:　:　|_,..ィ'´￣
人:弋　じぇ､"´ 　､｀丶､_ヽ.:l: /:　: l|:.　|
ム `ﾄ　｀"'ﾞ　　　 '＾ぅﾃｫ-ﾃ/./: /: /l.:..:.|
∧ 八　　　　,　　　ヾジ　/.ｲ: :/. /: .l : |
こ}※ ＼__　トー‐､　　__ ノ_ .イ／/_:_:_l..|
　匸l／⌒ ､）ヽ___ノ _ .. イ￣※　ノ厂兀l.|
て/　 ´　ヽ｀三/ ┴､ /　　　ノし　 }: : l|
　（_{　　　　　}{"´　ヽ |〃_. イJ´　　 l: : : |
　　/（＼＿ノ）ヽ___､._丿「 /勹　　　 l: : : :|

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 20:48:03.68

>>562
> そもそも、日本の財政は大丈夫と言ってた人の多くは、
> 何時か税収が飛躍的アップする

おいおい。税収がアップって税率をあげるのか？
それだと『今のままだと破綻する』というのと同じ。

破綻しない派の『破綻しない』という根拠は以下だ
●国内債だから国債ガンガン発行して問題ない
●対外純資産が莫大だから国債ガンガン発行して問題ない

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 21:21:18.09

>>579
じゃ、そのお前の定義による「破綻しない派」と不毛な議論続けててくれ
日本政府は現実的に日本が破綻しないための政策をとるから
当然不要な歳出は削減するだろうし、必要であれば増税やインフレ誘導もするだろう
政府にはそれができるだけの権限があるので

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 21:31:14.64

デフレ下で増税をしたら減収になるのは常識
1997年に３％から５％に消費税を上げる時当時１％あたり２．７兆円だから
２％あげたら単純計算で5.4兆円増収となるみたいなことをいってた。
実際は消費税額は１兆円しか増えず所得税と法人税が合わせて５兆円減って
全体で４兆円減ってしまった。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 21:41:21.53

>>580
今のままだと破綻する
って主張なんだね

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 21:46:14.82

金利上昇ガーーーって言われて何年も右肩下がりだけどなｗ

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 21:50:23.43

>>567
低脳、欧米は景気回復してねえんだけどｗｗｗｗｗｗ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 21:52:02.60

破綻派は算数が苦手のようですね。
さらに現実の数字や事実を認識できていない。
国債も安定的に消化され金利は下がりまくりですね。
日本の銀行は安泰、安定、欧米の潰れまくる金融機関と対照的に大儲けのようです。
↓
大手銀、国債バブル　８社合計の純利益倍増　中間決算
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201011120580.html
■市場金利低下の恩恵
　１５日に発表する三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（ＦＧ）を除く
７グループが１２日までに中間決算を発表した。三菱ＵＦＪＦＧも連結純利益
は５月時点の見通しを大幅に上回る３千億円台を確保する見通しで、
８グループ合計で１兆円を超える見込み。

国の景気減速が不安視されるようになった今年夏以降、先進国の中央銀行の
積極的な金融緩和などで市場金利が下がり、国債価格が一段と上昇。
このため、銀行は値上がりした国債を売ってもうけやすくなった。

民間銀行が中銀や預金者から供給された通貨を
債券への市場運用に回してる現状ですから
日本の債券の暴落は１００％ありえないと断言できます。

債権者がリスク資産を売却して預金に戻す＝預けられた通貨を使って間接的に銀行が市場運用のために債券を買う＝債券が買われて長期金利が低下する。

１００歩譲って、仮に日本の債券が暴落する場合（あり得ませんが）
中銀が債券を買いオペして、公定歩合と預金準備率を引き上げてマネーサプライを抑えればいいだけです。
また、もし円安になったらの場合、
円安になってくれると、日本の製造業は強いので、日本の景気が回復し、
税収も増えます。
日本破綻に煽られて、｢外貨｣投資などしてしまった人は円高進行により元本割
れを起している人が多いのでは無いでしょうか？

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 21:53:09.74

ど、ど、ど、どぅぁめりきゃぁああああああああああああ（笑）

ttp://jp.reuters.com/article/forexMarketOutlook/idJPnTK050182120110907

>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。
>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。
>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。

ドル買ってるやつ負け組確定やんかぁああああああああ（笑）

わしのど、ど、ど、ど、ドルが

きゃ、きゃ、きゃ、きゃみくずになってまうのやぁああああああああああ（笑）

あんだけ外貨、ダメリカ、買え買えゆうてましたのに話がちがいまっせぇぇええええ（笑）

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 21:55:42.17

>>586
アメ債だから目減りで済む、なんなら現物に変えても可

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 21:59:35.18

>>585
今は世界中で出血勝負ingと理解できてないのかも知れません
すでに勝ち組決定の日本で破綻なんか、望んでも出来る相談ではないのに
迂闊なことをして世界の命綱を着るような真似は各国とも望まないのだから

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 22:03:26.68

>>582
今のままってのがどういう意味かわからんが
刻々と変わる世界情勢のなかで、ずっと同じ政策とり続けてたら破綻するに決まってる
例えば、金本位制をずっと続けてたら間違いなく破綻してた
その時その時で最適な行動をとらなくちゃいけないわけ
当然だが、そこには財政に関する事以外も含まれる

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 22:21:12.59

アメリカとヨーロッパが復活する方法があるんですか？
日本と同じような20年単位のだらだらとした世界不況に、
世界中がなるんですよね？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 22:28:40.56

破綻厨の論理破綻

（破綻派）日本は財政破綻する
→なんで破綻？
→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？

日本は世界一の債権国家。

しかも
純債務　４００兆円
歳入　　２００兆円
銀行の貸し出し残　２００兆円
外貨　　約３００兆円
何で破綻するんだ？

破綻するわけがないだろうにｗｗｗｗｗ

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 22:30:22.78

「破綻詐欺」に騙されるとこんな症状が出ます。

円高による血圧上昇
海外株下落による下血
円を手放した事による喪失感
含み損によるイライラ
円債人気からくる頻尿

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 22:32:44.61

今日朝っぱらから一日中暴れていた破綻チョンは
ワロタに突っ込まれて無職ニートだとバレたのがよっぽど悔しかったんだろうなｗ

例によって論理破綻した脳内妄想を撒き散らしても笑いものになるだけだろうにｗ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 22:57:44.82

>>589
> 今のままってのがどういう意味かわからんが

以下の理由で国債残高を毎年３０兆円以上増やしていくことに決まってるだろ
●国内債だから国債ガンガン発行して問題ない
●対外純資産が莫大だから国債ガンガン発行して問題ない

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:08:13.65

>>549
ばーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:08:44.00

破綻国家からの資本流出＝キャピタルフライトを対外資産というのか
便利な造語だな。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:10:57.32

「内国債は将来世代の負担ではないから積極財政を実施すべし」のウソ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110914/222645/?rt=nocnt

高まる日本リスク－20年にはBBB、25年にはBBへ
http://president.jp.reuters.com/article/2011/09/12/2260F00C-D84D-11E0-BCF3-FCC83E99CD51.php

598 ：595：2011/10/09(日) 23:12:50.80

間違い
バカは>>594だった
すまんこ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:18:32.35

2011年9月末の国債残高は1200超えたかな？
12月末には1220かと

GDP480兆円で公債が1220兆円だとGDP債務は254％に到達かな
毎年GDPの9％赤字で2010年が245％だったのでこんなもんかと。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:19:34.54

>>596
キャピタルフライト・・昔流行った言葉だなｗ
言葉の意味と現実を正確に把握すれば、トンチンカンな事を言ってる事に気がつくよｗｗ

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:23:28.32

日本が破綻しそうになったらキャピタルフライトが増えて
経常黒字と対外資産が増えると

でも日本から資金が流出したら誰が日本国債買うの？

矛盾しまくりでワロス

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:24:40.47

まだ円高予想だからみんな引っ張ってる
ほんとにフライトしだしたらあっちゅう間

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:27:06.55

日本人がイタリア国債買うわけないのと同様
外人が日本国債(長期)買うわけないだろ。

とくに末期ではな。
そもそもあと100兆円程度しか国債購入原資がないのに、200兆とかフライトしたらどうなるのかなー？
200兆円対外資産が増えるんだがｗそれで破綻寸前になると。

対外資産・経常黒字で破綻しない！論の自己矛盾には笑える。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:31:55.50

>>593
よおワロタｗ

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:31:55.65

デタラメな妄想をしたら「破綻劇場」になるねｗｗｗｗヨカッタ・ヨカッタｗ

ビルの屋上から飛び降りたら死ぬのと同じ・・

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:33:23.60

数学ができない→文系
論理力もない→法学部落ちで経済学部

法学部と議論する場合はこんなアホな論理破綻はないし、
理系とも同様。

アホな論理破綻を平然とする低偏差値の劣等学生＝経済学部＜アホが多い文系でも軒並み偏差値低い。
逆に文三は論理力がそれほど必要でもないので＜人文分野の学部で情緒豊かな小説書ければいいし、

やっぱ経済学部はアホだと思う。頭悪いくせに頭いいと勘違いしてるから始末に負えない。

数学センスも論理力もないアホが行くところ→経済学部

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:36:19.73

数学全くわからないのに経済学部入てしまった
http://unkar.org/r/economics/1172494458

そもそもこんなバカでも入れる学部
数学的論理力のなさはいわんもがな。
法学部は論理力はそれなりにつくし、法学部はバカには入れないから排除できるが

↑数学できないバカでも入れる経済学部の論理破綻の主張にはうんざりするね。
論理力も数学力もないなら恋愛小説でも書いてろと。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:42:54.68

破綻しない破綻しない言ってても、デフォルトしないってだけだろ？

どう考えても今の日本の状況は破綻しちゃってるもんな。
年金支給年齢上げるとか言わないとヤバイ状態。
デフレがずっと継続してる状態。
債権の利払い償還にお金は回さないとならないのに、社会保障費はどんどん膨らむ。
生活保護需給者は年々増え続けている。

デフォルトしなくてもほとんど破綻状態じゃねえかよｗ

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:45:05.93

>>606
文三の話が出てくるとこ見ると君も東大かな？
昔から文一文三ねこ文二って言うから、勉強しないのは否定しないがｗ
でもまあ卒業前にはちゃんとゼミ出てみんなそれなりに勉強して卒業するから、あんまりいじめんな

あと、ちゃんと勉強してれば、少なくとも破綻しない派にはならんよ
それは保証する

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:46:14.35

歳費が膨らむような政策をしてるから膨らむ。
膨らんでもいいような状況を放置してるから膨らむ。

あ　た　り　ま　え　ｗ

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:46:24.71

国、地方、社会保障合計で、純利子支払いは約６兆円じゃないかな。
ＧＤＰ統計、一般政府の部門別勘定から。
純債務が６００兆円とすると、１％で辻褄が合う。
金利が２％になると、名目成長率は４％ぐらいで、一般政府の収入は
２００兆円Ｘ４％で８兆円増える。
純利子支払いが６兆円増えても、２兆円財政が好転する。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:47:45.04

>>608
よっしゃ、日本は俺達に任せろ
サッサと棄民先を選んでフライトしとけ

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:48:52.45

毎年３０兆円借金が増えても、金利１％で３０００億円、
金利２％で６０００億円やりくりすればいいだけ。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:49:56.92

>>611
>２００兆円Ｘ４％で８兆円増える

２００兆円ってどこから出た数字？

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:51:09.43

>>614
一般政府の経常受け取り

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:52:11.59

休み明け
ウォンが暴落
もうデフォルトは避けられない

ギリシャは助かる
ドイツはこれまではユーロ圏で甘い汁を吸ってきた
おなじユーロ圏のギリシャを絶対に見捨てる事は出来ない
だからユーロ圏のギリシャより先に
単独通貨のウォンが先に逝く

韓国死亡

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:52:48.53

>>602
キャピタルフライトって投資/投機してた外資が本国や安全な逃避先に資金を引き揚げるって意味だっけ
日本が日本の金で海外の資本を買えば単純に対外資産を得るって意味でしかないのでは…
破綻派って用語から教えないといかんの?

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:56:20.05

>>616
うっかり$持ってるところ見せたりしたから…
身の丈を辨えないから凍えた世界経済を暖める薪にされる
燃～えよ燃えろ～よ♪

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:57:00.80

>>615
１年間に日本の企業と個人が支払う税金＋社会保険料って１４０兆円程度しかないけど
２００兆円ってドコから拾った数字？

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/09(日) 23:57:32.78

>>609
バカ私立とかの経済学部って数学いらないんだぜｗ
入試で数学いらないってことは、下手すりゃ九九すらできなくても経済学部に入学できる

そんなのが分かった顔でアホな論理矛盾しまくりのトンデモ説を言ってくる。

法学部の方が全然話が分かるし、とくに大多数いる経済学部のアホ卒業生＜すごい多いらしいｗ
が破綻しない論の供給源ではないかと。

もうデタラメなんだな論理展開が。あの継ぎ接ぎだらけの論理を主張してくる時点で信じられないよ。

＞経済学部の大学生に小中学生レベルの算数・数学の問題を解かせたところ、
＞大学入試で数学を選択しなかった学生は成績が悪かったということが報じられている。

小中学生の算数問題で満点とれない経済学部ｗ
そんなのが数十万人いて(経済学部はマンモス学部)、日本は内債で経常黒字だから破綻しないとかいってるんだろうなー
一応専門学部出た？自負心があるらしく、ほんと始末に負えない。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:03:22.28

冗談抜きで小学校で習う追いかけ算(追いつき問題)が理解できてないのではないかと。
あと分数もできないから、国債で国内資産が占有される計算式もなんだか理解できてない模様。
リミットも分からないんだろうな。発散問題も理解してないか。

基本的な義務教育を理解してないで、どっかの教授の本の請け売りがすべての情報源だから
数値問題である財政問題というのを全然計算もできないし、理解もできないし、無限がどうの永久がどうの言っちゃうと。

経済学部は解体すべきだろ。数学も算数も論理力もないくせに経済問題について口だけでかいアホ学生を量産してるので問題をややこしくするだけ。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:05:15.59

>>619
ＧＤＰの一般政府部門経常取引から
おおよそ２００兆円の収入があるのでは？

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:05:54.19

愚痴大会か？ｗ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:05:55.93

>数学も算数も論理力もない
別にいらんだろ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:09:56.04

>>622
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf

政府の毎年のフローの収入は平均１００兆円くらい

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:12:33.07

>>625
それは国のでしょ。
国、地方、社会保障の合計が一般政府。

627 ：電波中年：2011/10/10(月) 00:12:58.12

>>603
そうでもないと思う。

末期状態ならデフォルト後の領土差出目あてで
中露が喜んで買うんじゃないか？！。

デフォルトが無いにしても高利貸しで日本人を奴隷化して
ひたすら働かせればいいわけだし。

経済問題としてならアメリカの介入余地もないしな。
（内政干渉になってしまう）

政府・日銀はそれとも引き受けを開始して預金の消滅と
引き換えに国家の滅亡を避けようとするかね。

債務超過になったらまさに心理戦なので破綻しない派は
このスレの存在は非常に困るだろうな。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:15:32.24

相手に伝わらないから相手を馬鹿だと批判して自己満足してもいいけど
相手に理解してもらう方法を考えつかないのも残念なヤツで終わるなｗ
本当に頭のいいヤツは説明も上手いし、相手のレベルに合わせて説明できる。
自称お利口さんは、教科書的な説明しかできない。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:17:07.71

>>620
さすがにそれは一部のバカ大学だけだろｗ
偏差値50切ってくるとこんな感じ
http://webj4.osaka-ue.ac.jp/syllabus/2011/1/1/2011_10_14041.html
==【到達目標について】==
●　基本語彙を習得する
●　基本文法を習得する。
●　平易な英文の内容を正しく理解・把握できるようになる。
●　英和辞典の使い方を習得する。

＜年間学習計画＞
（１）オリエンテーション、Unit 0　Be 動詞と一般動詞
（２）Unit 1 否定文、英単語テスト
（３）Unit 2 疑問文、英単語テスト
（４）Unit 3 助動詞、英単語テスト
（５）Unit 4 第1文型と第2文型、英単語テスト
（６）Unit 5 第3文型と第4文型、英単語テスト
（７）Unit 6 進行形、小テスト
（８）Unit 6 進行形、英単語テスト
（９）Unit 7 受動態、英単語テスト
（１０）Unit 8 第5文型（知覚、認識など）、英単語テスト
（１１）Unit 9 第5文型（使役、許可、願望など）、英単語テスト
（１２）Unit 10 完了形、英単語テスト
（１３）Unit 10 完了形、小テスト
（１４）まとめ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:17:44.78

>>626
国民所得は約３５０兆円　国民負担率は約４０％で１４０兆円。

日本全体の税収（企業＋個人の納税額）
２２年、　１３０兆円
２１年、　１２９兆円
２０年、　１４２兆円
１９年、　１４９兆円
１８年、　１４５兆円
平均、　　１３９兆円

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:17:54.98

市議会議員になりたい奴が生放送してる
http://www.ustream.tv/channel/okd2828

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:21:20.08

バカ大学のリーディングのシラバス
http://webj4.osaka-ue.ac.jp/syllabus/2011/1/1/2011_10_11101.html
（１）オリエンテーション
（２）Chapter 1, フリーター
（３）Exercises解答
（４）Chapter 2, 出生率の低下
（５）Exercises解答
（６）Chapter 3, ワーキングプア
（７）Exercises解答
（８）Chapter 4, ネットカフェ難民
（９）Exercises解答
（１０）Chapter 6, 冤罪
（１１）Exercises解答
（１２）Chapter 7, 引きこもり
（１３）Exercises解答
（１４）授業の総括と期末試験のガイダンス

↑未来を暗示してるなｗ

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:25:19.82

>>611
> 国、地方、社会保障合計で、純利子支払いは約６兆円じゃないかな。

１０００兆円の借金ってテレビニュースでもたまに言われるよ
ニュースを全く見ない人なの？

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:26:22.93

>>630
そのソースは？
国民所得だと間接税が入らないのでは？
社会保障は？

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:27:38.08

>>633
それは、テレビだけ見て、（テンプレにもある）公表統計見てないでしょ。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:30:18.86

>>634
平成２２年
国民所得（NI）３３６、４兆円（個人＋企業が１年間に得た利益）

国　　　税　：３９，３兆円（所得税、法人税、消費税など）
地　方　税　：３３兆円（住民税、地方税、固定資産税など）
社会保険料５８，８兆円（年金保険料、健康保険料、労働保険料など）
税金総計１３１，１兆円（国民負担率３９％）（企業と個人が支払った税金の総合計）

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:32:48.27

>>635
借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」だよ。

君は一体何円だと思ってるの？？

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:33:17.50

>>636
元のソースを教えて

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:34:07.95

>>638
財務省で確認して　HPの改変でリンク切れになっていた。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:35:11.01

>>636
ソースの意味も知らないのかｗ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:36:14.55

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642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:37:08.29

>>640
財務省で確認しろやボケｗｗ　HPの改変でリンク切れになっていた。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:41:36.88

>>637
一般政府は金融資産も持っているから、
資金循環表をみても、純債務は６００兆円でしょ。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:43:30.94

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2011/10/05(水) 01:01:08.81
どう考えても100兆円規模(リーマンの2倍以上)の金融機関がそろそろ飛ぶ。

というか欧米の巨大金融機関すべてが疑わしい。
第二パニックがはじまる前の静けさだな。
といっても市場から逃げるやつはもう逃げ出してるが。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2011/10/05(水) 02:03:41.12
60兆超えで破綻しそうなの

スペインの銀行が5行
フランスの銀行が3行
アメリカの金融機関が5～8つ

どれか1つでも飛んだら終わりなのに、候補がいっぱいいすぎｗ
第二リーマンはよりどりみどり
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

デクシア＝40兆円メガバンク＝ほとんど64兆円リーマンブラザーズが倒産しました。

【経済】 "ギリシャ危機後、欧州の主要金融機関の経営破綻は初めて" 欧州金融大手デクシア経営破綻へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318172910/
フランスとベルギーに主な経営基盤を置く金融大手デクシアは９日午後、取締役会を開き、両国政府に支援を要請する。
公的管理のもとで会社を解体し、優良資産を他社に売る事実上の破綻（はたん）処理に入る見込みだ。
ベルギー政府は自国内の資産について公的資金注入で一時国有化も検討する。
ギリシャの政府債務（借金）危機が起きた昨春以降、欧州の主要金融機関の経営破綻は初めて。公的資金注入も初となる。
両国の首相らも同日、ブリュッセルで会合を開き、預金者保護などの支援方針を詰めた。

俺の言ったとおり飛びました。
これからやばいぞｗいや、マジで・・
40兆が飛んだから。ベルギーはAa1だが格下げ連発で速攻でベルギーがギリシャ化する危険性がでてきた。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:43:46.41

>>643
あのさあ。

利子が何円かって話してたのに、
何で金融資産の分帳消しにしてるんだよ・・・・

君って本当に頭悪いね

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:45:29.18

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:46:24.72

政府・日銀・政府の子会社である特殊法人などが国債を保有している。

政府が支払う利息→その一部は政府の収入になる

君って本当に頭悪いね

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:49:01.11

2011年10月8日14:35 JST
ベルギーの格付け、引き下げ方向で見直し＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23545720111008
［ニューヨーク7日ロイター］格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは7日
、ベルギーの格付けについて、現在の「Ａａ1」を引き下げる方向で見直すと発表した。
多額の公的債務や長期的な資金調達圧力が理由と説明した。通常は向こう3カ月以内に決
定が下される。「Ａａ1」は最上位の「トリプルＡ」に次ぐ水準。スタンダード＆プアー
ズ（Ｓ＆Ｐ）とフィッチ・レーティングスはともに、同国の格付けを「ダブルＡプラス」
とし、見通しをネガティブとしている。ムーディーズは、ソブリン債危機のあおりを受け
ユーロ圏加盟国およびその金融機関をとりまく財務環境が引き続きぜい弱で、その結果
ベルギーなど多額の公的債務を抱える国に対する長期的な資金調達圧力が強まっている
と指摘した。欧州の銀行セクターをめぐっては、今週に入り、仏・ベルギー系金融サービ
スグループのデクシア(DEXI.BR:株価,企業情報,レポート)に対し、ベルギー・フランス両
国政府が支援を表明するなど緊張が高まっている。ムーディーズはベルギーの格下げを見
直す上で「銀行システムや個別銀行」に対する政府の追加支援を考慮に入れると説明した

やばいな・・ベルギーも注視してましたが、GDP債務は100％超えで政治状況が混乱してる
ギリシャの1.5倍のGDPか・・
8 Italy 2,223,000,000,000 30 June 2010 est. 36,841 108
9 Spain 2,166,000,000,000 30 June 2010 47,069 154
10 Luxembourg 1,892,000,000,000 30 June 2010 3,759,174 3,443
11 Belgium 1,241,000,000,000 30 June 2010 113,603 266
12 Switzerland 1,200,000,000,000 30 September 2010 154,063 229
13 Australia 1,169,000,000,000

対外債務がばかでかい・・スイス超えか
イタリアの半分の規模。それが今現在金融パニックに突入しました。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:49:44.93

破綻しない派ボロボロｗ
破綻派の言ってきたことが連発で的中・・・

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:49:51.98

>>647
> 政府・日銀・政府の子会社である特殊法人などが国債を保有している。

特殊法人は政府の子会社です・・・・・だめだこりゃ・・・・

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:50:21.21

>>644
えっ
でくしあ飛んだの？マジで？

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:51:11.64

>>650
オマエの頭がダメなのか？ｗｗｗ　

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:51:34.74

なんとしても破綻して欲しいんだろうなぁ
ご苦労様、暗く寂しく頑張って下さいね
日本は未来へ行きますので永のお別れとなります

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:52:16.73

>>647
> 政府が支払う利息→その一部は政府の収入になる

で、特殊法人に支払った利息が年金に使えるのかよ・・・
国債の利息を支払って金が無くなって、『年金が崩壊している』って話してるんだぞ。

なんでそんなに頭悪いんだ？？？

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:52:27.26

>>645
だから、純利子支払いと書いてるでしょ。
１２兆円支払って、６兆７千億円受け取っている。
２１年

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:53:11.25

特殊法人・・・NHKなど
NHKは政府の子会社です。

もう、バカかと。アホかと。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:54:43.20

>>653
足元見てごらん、川が流れてるでしょ？
その川渡らない方がいいよ。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:54:47.20

ベルギーで40兆が飛んだから、60兆も100兆も飛ぶな。
単発でギリシャ以上ｗ

というか飛ぶ銀行は全部時価価値が毀損しまくったイタリア・ギリシャ債持ってるから
救済もやばいな。

つうか救済したらその国家が格下げされるので、実質「救済」ではないな
「共倒れ」というべきか。

間違いなく確実に完璧に近日中に第二リーマンパニックが来ますので、対策しとけな。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:55:38.26

>>654
>特殊法人に支払った利息が年金に使えるのかよ・・・

マジで言ってるの？ｗｗ　年金は大量の国債を保有してるから利息は年金の収入になる。

君ってマジで馬鹿？ｗｗｗ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:57:23.41

>>657
うん、君は渡らないで良いよ
そこで立ち腐れてなさい
ただ指を咥えて見送ると良い、どうせ何も出来ないんだから

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 00:57:38.68

>>656
政府が支配している特殊法人の話な‥‥頭悪いのか？

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:01:13.82

>>661
相手にするな
そもそも金の流れについてろんじてるんだぞ
主観的な位置づけで揚げ足取ってる積もりなんだろう

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:01:48.44

>>660
どうしてもというなら止めないけど・・
渡し船が来るから、六文銭払えば渡れるよ
お達者で

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:01:56.43

>>659
> >>654
> >特殊法人に支払った利息が年金に使えるのかよ・・・
>
> マジで言ってるの？ｗｗ　年金は大量の国債を保有してるから利息は年金の収入になる。

あのさあ。年金以外も国債もってるでしょうが。

君本当に頭悪いね

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:03:06.41

>>661
> 政府が支配している特殊法人の話な‥‥頭悪いのか？

だから、日本銀行が持っている国債に支払った利子は年金に使えるの？

君って本当に頭悪いよね

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:04:10.16

論理的かつ合理的な反論はできないわけねｗ

国債の利子の返却で
お金が無くなりました

やばい

やばい

やばい

年金支給開始年齢、70歳まで引き上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (729) - モ娘（狼）板＠2ch

【政治】 "将来的に68歳から70歳程度へ" 厚生労働省、年金支給開始年齢の引き上げ検討へ★2 (835) - ニュース速報+板＠2ch

【社会保障】年金支給開始年齢、70歳にも…厚労省が引き上げ検討へ [10/09] (136) - ビジネスnews+板＠2ch

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:04:25.25

>>664
国債の利息は
政府→政府に入る利息
政府→民間へ流れる利息

分離して考えるのが当たり前。。。オマエは低脳すぎるｗｗｗ

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:05:10.02

>>664
そう、外人だろうと日本人だろうと法人だろうと国債持ってれば利息が収入になるね
年金だって収入になる

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:05:12.18

さて、そろそろ資産を金に退避するよう準備するか

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:06:07.67

>>665
>>666

同一人物もキチガイだろ？ｗｗｗｗ　おぇ～～～～～～～～～～

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:08:00.93

破綻キチガイはコピペ連投するから最低すぎる・・・

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:12:11.59

一番連投してるのは破綻しない厨ワロタだろｗ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:16:31.22

年金が一律5万円になるって週刊誌でてたよ。

週刊誌にショッキングな記事が・・・まもなく年金は国民誰でも一律に、５万円時代.
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1372890503

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:17:09.29

日本政府：年金は70歳支給開始で5万円な
団塊：え？

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:17:10.34

えっとね、みんな落ち着いてるけど、でくしあだよ？
負債総額27億ドルだよ？
リーマンて60億ドルじゃなかったっけ？
明日から暗黒の1週間になっても不思議じゃないよ？
なんで落ち着いてるの？

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:17:26.12

>>667
あのさあ。

利子の支払いで金が無くなって年金の金が足りない
って話してるのに、『日本銀行に金が流れたから問題ない』なんてことが成り立つと思ってるのか？

本当に君は頭悪いね

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:19:25.06

>負債総額27億ドルだよ？

それ以上の金融機関が15行あるｗ
いや、デクシアは15位ですらなく30位くらいのが破綻しただけ。

で、ゴールドマンからモルガンからBNPから 100兆超えのがばんばん倒産するんです。

「地獄ははじまったばかり」

2012年にはヒャッハーになってるかと。イギリスがすでに発生で、アメリカも起きつつある。
来年は今年の暴動が100倍の規模になるかな。

予算削減されまくる米軍が反乱したりしてｗ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:20:39.76

デクシア：解体…仏・ベルギー系大手銀初の大手金融破綻?

欧州金融大手を解体へユーロ危機で初の大型破綻?

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:21:30.69

>>676
思ったんだが、頭のいい破綻しない派と議論したいと常々思う破綻派だが、
それは叶わないのかもｗ頭がよければ破綻しない派になんないでしょ？
だから(頭の悪いカスばかりの)破綻しない派とは永久にまともな議論はできないかと。

それを踏まえて破綻派は勝手に自分らで議論進めろと言ってる。
バカと100年議論しても無駄だろ。女と理論を議論しても無駄なのと同様にさ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:23:42.16

>>676
同じ内容のコピペを貼りまくったキチガイとは議論しない。　　以上

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:25:36.23

デクシアの破綻の構造は
欧米の全金融機関にも共通＝つまり預金流出で大穴あいた資本が埋められない問題。

今後連発するよ。だってこのニュースでさらに預金流出が加速しないはずがなく、
それは巨大金融機関の資本流出が本格化するってこと。

2発・3発続くと思われ、それでさらに預金流出が深刻なレベルになる。

というかECBが国債買ってる時点で、もうどうみても最終段階なんだけどねｗ
国家破綻をみまくってきた欧州の中銀が国債買っているｗ
相当な末期で収拾がつかない状態だって暴露しているようなもの。

すべては預金流出で終わる

それが進行してて、デクシアが飛んだところ。これからどんどん50兆 60兆の金融機関が飛ぶよ！
単体でリーマン・ギリシャに匹敵な。

黒ひげ状態だな。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:27:31.90

>>639
さんくす。
確かに、一般政府の経常受け取りには
政府移転が含まれるから５０兆円は差し引きしなければいけないかも。
若干政府としての収入もあるが。
一般政府の純収入が１５０兆円かな。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:28:47.93

＞フランスとベルギーに主な経営基盤を置く金融大手デクシアは９日午後、取締役会を開き、両国政府に支援を要請する。
＞両国の首相らも同日、ブリュッセルで会合を開き、預金者保護などの支援方針を詰めた。
＞不良資産も各国政府が保証する方向という。

無理だから
絶対無理だから

リーマン60億ドルでアメリカがさじ投げたのに
27億ドルのでくしあをフランスベルギーで救えるわけないから

今回はみんな疑心暗鬼なんてならないから、ストレートに取り付け騒ぎだろ？

うわあああああん
逃げ遅れた！
まだだと思ってた
逃げ遅れたよーーーーーーーーー！！！

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:29:08.93

欧米の金融機関の惨状を人間の体でたとえると、
出血多量(資本流出)なのに輸血が間に合ってない状態か。

死んじゃうよなそれってｗ死なない方がおかしい。

ギリシャですら救えない欧米各国が50兆円超えの金融機関の破綻を救えるわけがないｗ
もう決定したかな

リーマンショックver23くらいまであるのではないかと。
すべて冷却不能と。

ぽぽぽぽぽーんって感じでこれからいっぱい飛ぶよ。みるみる飛ぶよ。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:32:18.44

2011/10/9 3:30
欧州市場、緊張続く　銀行救済や格下げを注視
http://p.tl/E4Wj ＜＜日経のURL長すぎなので短縮
　【ロンドン＝松崎雄典】欧州株式相場は欧州連合（ＥＵ）が銀行の資本増強に動きだし
たことを受けて持ち直し、独仏の株価は７日に９月初旬の水準を回復した。ただ一方で、
仏、ベルギー系銀行デクシアの資金繰り問題や格付け会社による政府債務や銀行債務の格
下げなど新たな懸念材料も浮上。金融市場ではなお緊張状態が続き、ＥＵの政策動向に揺
れやすい。

　米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは７日、ベルギーの政府債務格
付けを「Ａａ１（ダブルＡプラスに相当）」から引き下げ方向で見直すと発表。デクシア
の救済で政府債務が膨らみかねないと指摘した。

　ロイター通信によると、デクシアは９日に取締役会を開き、政府による救済や再建策に
ついて決定する可能性がある。デクシア問題の浮上後にベルギー国債は売られ、10年物国
債利回りは５日、９月中旬以来の４％を突破している。

　ＥＵは域内銀行全体の資本増強にも乗り出しており、欧州委員会は加盟27カ国に対し、
各国の協調を呼びかけている。９日の独仏首脳会談でも話し合われる見込みだ。

　さらに、救済基金である欧州金融安定基金（ＥＦＳＦ）の機能拡充に向けた各国の議会
承認も大詰め。11日にはスロバキア議会が採決するが、連立与党内に反対論があり、採決
の行方が懸念されている。

こうした課題の多さから、金融市場では緊張が和らいでいない。

ベルギー国債を監視対象に入れる必要があるな。テンプレ追加するかな

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:34:46.52

>>680
ああ、敗北を認めて逃げるんですねｗ
分かりました

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:44:08.80

GBGB10YR:ベルギー国債10年
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBGB10YR%3AIND
GBGB2YR:ベルギー国債2年
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBGB2YR:IND

デクシア救済、ベルギーが費用の均等負担をフランスに求める
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23525020111006

フランスもやばいのか
デクシアの前回破綻時は2000億ユーロ負担だとｗ
ギリシャ救済ってあんだけ騒いで総額1900億ユーロなんだがｗ

もう笑えてきたな。

世界の銀行総資産ランキング
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/2006-75a0.html

1兆ドル＝76兆円ないと世界15位にも入れない
デクシアは世界ランク30位程度のザコ？

デクシアは世界30位くらいのザコ金融機関です。それですらギリシャの支援金を一瞬で超えるらしい。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:45:01.07

大波が来なくては出番がない、ブラック・スワン・ファンドは波乱が命
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920021&sid=aj9vhP4QNOP0
アウト・オブ・ザ・マネー（今すぐ権利行使しても利益の出ない状態）のコールオプション（買う権利）やプットオプション（売る権利）を購入する。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 01:56:55.38

控えめに言ってもギリシャが1つ飛んだに等しいな。
デクシアの不良債権は1900億ユーロ＝ギリシャ第一次・第二次支援と同額規模

ベルギーはこの規模は救済できんだろうな。ベルギー国債がもう売れないはず。

欧州死にすぎだろ。末期日本軍よかひどい惨状

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 02:15:48.33

2011/10/10 1:24
独仏首脳、欧州銀への資本増強で一致
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2EBE2E3E58DE2EBE3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
　【ワルシャワ＝菅野幹雄】ドイツのメルケル首相とフランスのサルコジ大統領は９日、
ベルリンで会談した。両首脳はユーロ圏の債務危機拡大を防ぐため、域内銀行の資本増強
を果断に進める方針で全面的に一致。今月末までにユーロの包括的な安定策をまとめる考
えを示した。財政再建が難航するギリシャに対しては問題解決の道を見いだし、同国をユ
ーロ圏に残す意志も強調した。

資本喪失＝預金流出が相当やばいらしい。フランスで全預金の12％が引き出しされたんだっけ？

ベルギー格下げらしいが、その幅は相当きついものになるな。
AA＋らしいが
AA+
AA 1ノッチダウン
AA- 2ノッチダウン
A+ 3ノッチダウン
A 4ノッチダウン

3～4ノッチくらいダウンするな。つまりBランク目前になる。
となると現在金利4％の優良債券扱いのベルギー債は一気に劣化債になるから
ベルギー債券・イタリアの半分のベルギー関連債券が暴落と(金利上昇＝債券暴落)
これから2週間はまた地獄っぽい。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 02:15:56.23

デクシア：解体…仏・ベルギー系大手銀　初の大手金融破綻
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111010k0000m020079000c.html
欧州金融大手デクシア経営破綻へ　独仏、資本注入を検討
http://www.asahi.com/business/update/1009/TKY201110090413.html

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 02:35:00.73

とりあえずギリシャ1国と同規模の金融機関が欧州で先週死んだってことで。
今後必要とされる支援額もギリシャと同規模＝最低2000億ユーロ

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 02:37:09.95

これはユーロ死んだなｗ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 02:46:36.58

ユーロ圏は実体経済からマネー経済まで相互依存しまくってるからな。
でかいところが一つでも潰れるとドミノ倒しが始まる。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 02:47:44.28

でも、数日前からニュースになってたよ。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 02:48:43.13

結局、一斉国有化しかないわな。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 02:57:08.54

欧州株買い叩くチャンス到来、お前ら、じっくり品定めしろよｗｗ

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 04:40:28.43

DEXB:BB デクシア
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=DEXB%3ABB

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 06:05:12.20

世界中のソブリン債の信用が低下するということは、
いずれインフレ到来ということだ。ここでリスク資産を売りまくった
奴は慌てることになる。今までのリスク資産が安全資産となり、
安全資産がリスク資産になってしまう世の中の到来ということだ。
リーマンショックとは全く異質の危機だということを悟った方がよい。
マスコミではリーマンと同じような扱いだけどな。今後発生する現象は
全く異なってくる。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 06:07:29.70

>>697

個別銘柄がわからなければ、
投信でもよいかもな。多少の手数料くらいは惜しんで、
インフレリスクを無視するのは本末転倒。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 06:21:56.16

破綻しないと主張する方の内債だから

と言うのはハッと思いました。

内債だから円高が進み避難先に選ばれているのですよね。円は日本でしか使えないし。

でも破綻しないなんて言い切れないですよ。

破綻は資金調達出来るか出来ないか？だけですから。資金調達出来ないようになれば破綻です。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 06:43:24.43

>>701
後5年ぐらいっすかねｗｗ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:02:06.09

「国債は破綻しないけど、経済と年金と医療・社会保障と国民生活は破綻するよ。」

でも日本政府と公務員が破綻するわけじゃないから、
「破綻しない」でいいよね。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:06:18.08

政府部門の赤字＋民間部門の黒字＝０

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:10:12.98

ニートの散財500万＋親の老後資金500万＝0

合計ゼロかｗそして一家は資産消失と・・
ワロス

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:12:52.14

日本政府の赤字＋国民の老後の資金＝0

実に怖い式だなー怖すぎるｗ
4000万いる老人の蓄えは消えてしまいました

ざんねんながら40ねんかんためたあなたのしさんはきえてしまいました

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:13:31.69

それで、消滅したら、世界中の国が消える。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:14:22.27

個人の金融資産に、保険年金積立金もカウントされている。
年金支給を遅らせるのは、事実上の一部財産没収に等しい。
財政破綻は始まってると断定すべきだ。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:15:48.91

国全体の金融資産と負債は相殺されてゼロ。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:16:42.05

>>703
底辺層と一緒に国債も逝くっしょｗｗ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:17:51.38

資産ゼロで成長見込みがなくて赤字体質って終わりじゃね

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:22:23.70

金融システムとか無問題で綺麗に手仕舞いできればいいっすけどねｗｗ
実際には不況下でのインフレも伴って残念なことになるっしょｗｗ
経済版は勝ち組さん多いらしいんで大丈夫そうっすけどｗｗｗ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:23:54.60

結局、個人で国際分散投資してる人のみか富裕層として残るのみ。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:24:00.87

足りなければ国債を発行すれば済む。
原理的に破綻はない。
成長するには、日銀が国債を買えばいいだけ。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:24:53.28

>財政破綻は始まってると断定すべきだ。
違うよ

口座からニート政府に金が引き出されて通帳が空になったのに
国民は気づいてないだけ。

国民が気づいてなくて、いつ気づくかって問題＝財政破綻問題。
振り込め詐欺にあって、それが詐欺だと気づいてないと詐欺だとは思わない
ってのと同じか、気づいたときが被害届けを出してパニックになる時だが、
赤の他人に金を振り込んでドブに捨てたことにまだ気づいてないので、国民は平然とお茶を飲んでる状態。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:29:00.63

現在二十代のヒキニートは悲惨なことになる。
まだ親は現役世代が多いだろうし、年金受取が70歳。
収入が無い親と、無収入で社会適応力ゼロの子供。
悲惨な状態になるな。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:30:11.50

政府部門赤字は年金の支払いだったりするわけだ。
年金を貰えば民間部門の黒字。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:30:52.45

というか50代未満の無年金懸念が増大してきた。ニートがどうのこうのてレベルじゃねえｗ
と銀行リーマソ達は退職後に日本脱出時期を見極めが肝心との認識で一致。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:31:36.41

政府部門の赤字＋民間部門の黒字＝０

国全体の金融資産と負債は相殺されてゼロ。
==================================
↓
日本政府の赤字＋国民の老後の資金＝0

やっぱ怖すぎるわｗほんとこの通りだろうね。
あーこわ。

団塊さんへ・
おきのどくですがぼうけんのしょはきえてしまいました

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:32:18.18

年金保険料払い続けても無念金懸念増大だからな・・・。国債よりも償還が全く保証されていないのは年齢引き上げ等の実績を見ていれば明らか。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:34:51.46

今の年金制度は現役が老人を支える制度だから、
少子化、低成長なら現役は厳しくなる。
しかし、これと国が破綻するのは別の話。
お金が国内で廻っていれば借金を増やしても
国内で循環するだけ。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:38:08.16

金なんて信用がなきゃ紙だから。
いくらでも金が湧き出てくるなら自分の大切な食料や機械や労働を提供しません。
よって血液は止まり経済も停止しします。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:39:05.15

>>719
民間部門の黒字（資金超過）の一部が
老人の預金でもあるし、現役の預金でもあるわけだ。
企業の預金も概念的に含まれる。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:40:27.05

年金制度や健康保険制度があるから　日本は現在までの経済環境を成立させてきた。
理由はわかるよな？人の不安を取り除く政策をした結果だからだｗ今後　それらが順次破綻に近づくにつれて　日本政府への信用は損なわれ続ける。
ま、いずれそうなるよ。の前に　イカに日本政府を綺麗に美しく日本人の手によって潰すかが命題なのですよ。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:42:36.09

破綻してインフレ起こってても国債もっと刷れってそのうちジンバブェｗｗｗ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:44:13.84

今の年金制度は正確ではないが、実質成長率２％
金利４％近くで設計されているとか。
そうすると、低成長だと、低金利だと年金制度は持たない。
しかし国が破綻する話は別。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:45:26.11

>>726
インフレ率は２％近く

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:47:54.61

円高で　実は世界の物価水準が総じてかなりのインフレであった事実を知らない大多数の日本人。本当に目出度い国だよｗ
間も無く第二段階にうつりますｗ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:48:05.79

で、デフレ状態は、制度設計を超えて、
年金生活者に年金が増額されているのと同じ。
そのつけは現役世代に。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:49:16.69

>>701
＞破綻は資金調達出来るか出来ないか？だけですから。資金調達出来ないようになれば破綻です。

内債だから、日銀が円を刷って引き受ければ必ず資金調達できます。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:49:22.40

>>721
君の理論で言えば給付年齢や給付額を絞り続けていけば年金破たんなどないと言えるが？
なぜ国の破綻がないのに年金は破綻するの？
年金が「厳しくなる」ように国も「厳しくなる」んだよ。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:54:15.75

日本経済構造から言って、パンを食うだけでも、
金が国内だけで回るなんてことはない。
電気を使うだけでも石油や石炭を消費する。
円高で企業が海外資産を増やしても、日本人個人の収入が増える訳ではない。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:56:17.25

安く買えるぞ。日本人へ戻る割合が少ない金でね。>>732

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 07:58:58.58

>>731
＞給付年齢や給付額を絞り続けていけば年金破たんなどないと言える

と自分でも認識してるでしょ。結局、年金制度は所得や富の再分配
でしかない。所得の移転で、国民ＡからＢへ移るだけ。
貰う人の金額＞払う人の金額
なら制度はなりたたない。
しかし足りない金額を政府が国債を発行して払えば、貰った人の現金、
金融資産なり、結局、国債を買うことになるから、国は破綻しない。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:01:37.50

金融資産ってもう頭打ちなんじゃねーの？

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:04:48.81

>>734
なんで中央銀行がわざわざ政府から独立してるかよく考えてね。

価値創造してない奴ももらえる紙をもらっても食うもんかえないから俺らは死ぬか、怒って政府を潰すかになるので国は破綻します。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:05:12.26

アイスクリームと鍋焼きうどんを一緒にしたら価値ゼロになる(そんなものは食えない)。

預金流出すると、金融がリセットされて資産と負債がゼロになるから
預金流出しだすと、何もかもが「なかったこと」になり消えちゃう。

プラマイゼロだな。エアコンと暖房は分かれているから効果あるわけで、一緒だと価値なしになる。
管理通貨制度は金融収縮がはじまると「ゼロ」になるシステム制度。
↑
価値がモノに寄らず紙幣に頼った制度が瓦解するとハイパーインフレと

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:05:26.88

>>735
買う奴は売る奴の肥やしだから。
そんな悲観を経済板で書くなよ。
電通やマスコミの腹黒さを見習えば良い。確かに腹黒いな。
しかし儲け出せない屑ばかりだから　
最近　韓流や庶民側に融和姿勢を取り出したけどなｗｗｗｗ貧困ビジネスと同じや。あいつらｗｗｗｗｗｗｗｗ

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:07:01.39

金融資産負債はお金が廻っているなかで、
誰が預金を、誰が借金しているかに過ぎない
常に、預金＝借金
だから、政府が純借金をゼロにすれば、民間の純預金はなくなる。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:08:34.43

日本にはなにもなかったんだよ

だから諦めろ。
紙切れ本位制度のやばさ＝「崩壊時には資産も負債もすべてがゼロになる」を理解してなかったやつが悪い。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:15:01.20

江戸時代も詳しくないけど、
教科書に、幕府の財政再建の話がでてくるが、
幕府が赤字の時は、景気は良くなり、（庶民の金が増える）
幕府が赤字を解消しようとすると
景気が悪くなる。（庶民の金が減る）

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:19:16.60

景気優先言ってる場合じゃないくらい財政切迫してるんじゃねーの？

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:23:02.32

それは、御用に洗脳されているだけ。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:23:21.60

742氏よ、その通り。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:27:42.15

国の借金と貯金の関係を間違えている人がわりと多いよ。
借金＝貯金ではない。

個人資産のうち、貯金っていうのは一部であって、たとえば日本以外の国で
あれば、株や国内の株や債券などの投資信託に回る比率もかなり高く、
その国や外国の株や債券に、かなり多く投資されるのがふつう。

日本だけその大部分が貯金に回るから、国債を消化できていた。
でも、これには理由がある。
日本は２０数年前の日経平均が３８０００円で、今が８６００円。
つまり、長期で買ってても損をする確率が高いから、株を持つ人が少ない。
また、たとえばアメリカの株価がずうっと上がり続けていたときでも、円高が進行し損をしてしまう。
海外の高金利国の国債へ投資しても、円高で損する。

だから、日本の場合は、個人の資産の大部分が貯金に行くから、それが
国債を支え続けただけ。株と為替の状況でそうなっただけ。
また、年金や生保の運用もまったく同じで、本来は株の比率は海外投資の
比率がかなりあるわけだが、同じ理由で、日本国債の比率が一番高くなり、
それが、国債を支えた。

つまり、個人資産があれば、それは国債に回るっていうのは、完全な錯覚なんだよ。
年金にしろ個人にしろ、貯金、つまり国債以外に、安全な投資先が出てきたら、
どんどんそっちに移って行ってしまうんだよ。海外の国債も増やすし。
貯金の金利なんてゼロコンマ１％とかそんなもんだから、簡単に他に移る。

これを忘れてる人があまりにも多すぎ。
特に今げ世界同時景気後退で、海外投資が怖いし、円高リスクも大きいし、
金利が高い国の通貨の下落も大きいから、それを忘れてるだけ。
何年かしたら世界の景気も回復するんだよ。これもイメージできない人が多すぎ。
経済や景気って、過去を見てもいつも循環している。
そのとき、ゼロコンマ１％以上の投資先が世界にいくらでも生まれて、日本国債への
投資比率をほんのわずかでも少なくすると、国債の膨大な売りが出ちゃうんだよ。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:32:05.36

>>745
＞株や国内の株や債券などの投資信託に回る比率もかなり高く、
＞その国や外国の株や債券に、かなり多く投資されるのがふつう。

それでも民間部門の資金余剰＋政府部門の資金不足＝Ｏ
には変わらない。日銀の資金循環表参考図を眺めればよい。

外国に投資しても円は通貨の国境があるから国内に残る。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:36:34.07

政府部門の赤字＋民間部門の黒字＝０ ←　間違いだなｗ

政府部門の赤字＋民間部門の黒字＝毎年約１７兆円くらいの黒字

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:38:31.75

円で外貨準備してるし円で決済できる地域もあるし。
そもそも金融で手持ち資金より多く信用創造で貸してるから０じゃないし。
実際の通貨量より膨らますことができるから通貨に意味があるとさえ言えるし。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:39:39.95

>>747
金額は知らないがそうだね。ｗ
開放経済の日本の場合。
だから、破綻はなし、金融危機時に
円が買われる。
逆に収まればその分は円は売られると思うけど。

750 ：アポロン：2011/10/10(月) 08:43:00.74

馬鹿のたまり場　　　掲示板。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:45:27.01

http://www.matonavi.jp/feature/img/26

青い線が海外債権＝海外の債権の方が金利は、日本より倍以上高かった
しかし為替でやられて日本国債の運用利益の方が高い。
しかも、海外はここから高い運用手数料が引かれるから実態はもっと悪い。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:49:15.52

日本→完全に財政破綻状態
アメリカ→日本以上に財政破綻状態
欧州→破綻状態を超え、デフォルト宣言待ち
新興国→資金引き上げでバブル崩壊へ邁進中

なんだ、資本主義が負けたってだけか。
日本の一人勝ちも一人負けもなし。
安心した。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:51:15.19

>>746
なんか言ってる意味をまるっきり理解してないだろ。
言ってるのはそんなことじゃない。
>>745で言ってることは、今のみんなの錯覚について言ってるわけ。

日本では余ったお金を貯金するのが、当たり前になっていて、個人の貯金が
必ず国債に回っていくと、思い込んでいる人が大部分。

だから国債がいつまで安全かは、個人の貯金の量で判断する。
しかし、たとえば３年後に、アメリカの財政危機や欧州危機が解決し、新興国の
引き締めが終わった場合には、貯金より儲かる投資先が、膨大にできてしまう。

その場合は個人の貯金がもし仮に増えたとしても、国債からどんどん出ていって
しまうという状況も起こりえるってこと。
たとえばアメリカが利上げをして、長期金利が上がりだしても、日本は引き締めには
絶対に動けない。
その場合金利差ができ、円高傾向が止まる。
そうすると、単純に金利１％未満の日本国債だけで大量に運用する必要が
なくなっちゃうってこと。
米国債の比率が高くなるし、そういう状況では新興国の輸出も増えるから、株の
投資比率も増える。

つまり、個人の貯金が減らなくても国債が売られちゃうことも、ふつうにあるってこと。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:51:34.48

海外資産の場合：配当・利息について海外で一旦課税されて残りが日本に送られ
日本でも課税される場合が多い。つまり二重課税になる。
海外投資はなかなか実利益を上げにく構造になっている。
海外投資を否定するつもりはないけど、よく確認しないと後で後悔する。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:52:39.50

>>751
海外投資で儲かった人なんてタイミング勝負ですよ
リーマンショック後の長い底で仕込んで既に利益確定した人は儲かっている
今はギリシャ財政危機で、世界各国の株は軒並み年初より下がっている
株に投資するとマイナスリターンも覚悟しなければいけない（少なくとも短期的には）

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 08:56:56.00

>>753
だから、通貨の国境があるから円は海外に流出しない。
結局、余剰資金は政府の国債を買う事になる。
海外投資をしようと、円を持って銀行へ行けば、銀行
はドルと円を両替してドルで振り込んで証書、紙を
くれる。円は銀行に残るから結局、国内の円の量は
かわらない。余剰資金は遊ばせては損だから国債を買う。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:00:49.29

>>755
タイミングがすべてだとの指摘は全くそのとうりだと思う。
しかし、タイミングで勝負するアクティブファンドの利益＜インデックスファンドの利益
現実に平均すればインデックスの方が一般的に運用利益が高いのが実態。
天才的な相場師以外はインデックス運用が有利になる。
莫大な資産を運用する日本の機関投資家はタイミングで勝負するような
運用スタイルは取らないでインデックスの運用になる。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:03:06.04

近年、世界は運命共同体的な所もあると思うのだ。OECD加盟先進国やユーロ、
BRICS、NEXT11、アジアの国等に危機があれば日本もただではすまないと思う
ジンバブエがハイパーインフレになった時は日本は何ともなかったけど

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:04:44.69

───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　「韓国って、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ　　「中国になってたよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:07:05.14

お前達は馬鹿だな。
年金の70歳支給なんて、事実上年金破綻と同じ。
過去のリターンがどうとかの比較するような話しではない。
早晩、預貯金も危なくならない訳がない。
円資産の棄損が始まるのだせ。
馬鹿は通常の投資と同じ尺度でしか理解できない。
そんでも円資産が安全と言えるか？
統計上の国民金融資産は年金の積立もカウントされている。
馬鹿は自分が貧窮しないと、ことの重大さが理解できない。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:07:13.38

　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　　　　「チョンくん、大変だねw」
　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.| 「僕と一緒に四国霊場周りせんかねw」　　　　　　
　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　　　　　　　　　　　　　　　
　''":/::::::::|　＼__／　|::::::::::
　　　　　　　　空きカン

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:08:15.64

>>756
議論がそれすぎ。国債比率の減少で国債価格が下がるから。

たとえば年金を運用しているGPIFが、今は日本国債の運用比率が
国内債券が６７％、国内株式が１１％、外国債券が８％。
５年後に欧米の景気が回復し、欧米の金利が上がり、日本だけ緩和を
続けた場合、長期の円安トレンドになる可能性があるが、そのときに、極端
だが、外債の運用比率を２０％にして、日本の国債運用をがたって減らしたとする。
その場合、国債は売られ長期金利は間違いなく上昇する。

でも国債がボロボロに売られて、長期金利が上昇しても、そこが売った国債は
だれかが買ってるから安心だよ、って言ってもなんの意味もない。
ギリシャの国債が９０％ディスカウトで買う人がいるから、安全なんだよ、必ず
国債を買う人がいるんだよ、って言ってもなんの意味もない。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:11:33.52

韓国の企業が海外からドルで借金をしようとする。
銀行は証書、紙を外国人に渡してドルを手に入れる。
ドルを売って、ウォンを買って、企業に貸す。
期日が来て、企業は銀行にウォンを返す。
銀行は、ウォンを売ってドルを買って外人に返済しなけれ
ばいけないが、銀行にドルがなく、ドルを誰も売ってくれないと、

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:11:51.15

　　　　　／￣￣￣＼　　　　　オイ！！　イイか　　　
　　　　/　　　　　 / vv　　　「オマエに貸す金なんかねーから自力でがんばれよw」　　　
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ．ﾉ　 )
　/ 　　　　｀＼|　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＞　　　／　　「えぇーウソだろジャイアン(涙)・・・・」
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　／▽▽＼
　　　　IMF　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:13:12.49

───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　「資本主義って、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ　　「2010年代に崩壊したって歴史の教科書にのってたよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:14:44.02

>>762
だから国内債券が６７％、国内株式が１１％、
の部門は国内で還流している。

外国債券が８％。というのは、銀行で円とドルを
代えて紙を貰うだけ。円は銀行に残る
余剰資金は金利を貰うために国債で運用する。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:14:48.94

年金の積み立てた金額に対して、年金の受取金額は１，５倍（今の設定）
これが１，２倍に減っても低金利時代なんだから仕方ない。

１，５倍貰えるのに年金を損だと考えるのはイマイチ理解出来ない。
年金には障害年金が付属してるから保険の役割もある（未加入なら貰えない）
年金を金融商品として考えると、まだまだお得だと思う。

未加入者は自分で運用すればいいと思うけど・・年金より運用利益は少ないと思うｗ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:15:21.65

>>766
追記。２０％でも同じ。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:15:55.02

年金が国債の買い手だったのだが、いずれ売り手に回らざるを得ない様だね
国債価格下落、長期金利上昇するかもです（景気拡大に伴わない長期金利だけの上昇）

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:16:30.73

定年後10年も年金支給されなければ、
もはや年金の意味ねえな。
事実上の資産没収と考えてよい。
これなら自己責任で運用したほうがマシ。
ゼロにはならんからな。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:20:47.81

政府部門の赤字＋民間部門の黒字＝毎年約１７兆円くらいの黒字

年金部門が国債を買えなくなっても、経常収支が黒字の
うちは誰かが政府の不足を埋めるから問題ない。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:22:38.06

年金支給開始時期が遅れたら、定年退職後も安い賃金で再雇用する人が増えそう
だな。ますます若い人の失業率が上がるかもです

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:23:50.73

俺は個人でも毎月積み立てて個人年金をやってるけど
個人年金の運用利益もこの低金利でドンドン少なくなってる
世界的な低金利時代に、高い利益なんて絶対に無いと思う。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:25:40.29

　　　　　　　ｘ : :二二二: ミ:≠⌒＞
　　　　　　／ｘ : :二二二: : :ミ＜⌒＞
　　　　　/／: : へ／.:＼へ:へ : : : ｀ヽ
　　　　／: : /: .: .: .: .: .: :. :. :. :.ヽ: : : : }
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　　 { : : : : .::{ .:/- 、:: |　 ≠ミ:/､:＼
　　　ヽ､:_:{ ::/V ｨ≠＼|　ﾄ::::ﾘ}| } :: ::＞
　　　　　　V.::{ |{ﾄ::::ﾘ　　 ¨¨ ﾘｲ :: :＼　下へまいりま～す？
　　＿＿ }::_::_:、¨¨　 r ┐ ／:: :: 厂
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775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:26:52.89

>>767
言ってる意味を完璧に理解してないだろ。

１０００円の株が１００円に暴落して売ったにしても、１００円で買った人がいる。
株の量は変わってないから、株は安全だね、買う人は減ってないんだよって言わないだろ。

国債も、機関投資家が大量に売っても、破綻しない限りはだれかが買う。
しかし、年金や生保なんかが売り出したら、当然金利が上昇し、国債価格が下がる。
それが危ないって言ってるの。
売った枚数と買った枚数は同じでも、価格が下がり、長期金利が上がるわけ。
日本は数パーセントの金利上昇で実質的に財政危機になるんだから。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:28:07.99

破綻厨は死んで！
　　　　　r‐z´　　　/ 　　　　　　　｀ヽL＿
　　　　|/|/　/　/| 　|　　ﾄ､＼＼ヽﾄ＼
　　　　　V/|/|　/‐|＜|_,l　 |_＞‐ヽ| ﾄ､|| ﾄ､|
　　　　イ|ｲ　|/y'´（.j`´|＼|´ﾋ）｀'v|ﾉN｀| |
　　　　　|| |　|∧ 　　　･　　　/k）　| |
　　　　　|| |　|ヽﾍ、　「￣｀|　　ｲ-'|　　| |
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　　　　ﾉ/ｰ（⌒ヽ:.:.:＼　＼/　.ｲ:.:.:.:.:/／､|
　　　//　　ヽ::::ﾊ:.:.:.:.:| ＞Xく　|:.:.:.:.|／　＼
　　　 /〈　 /￣}::::::＼:.:.ﾄ､/∧ .>|:.:.:.:.}∠　　＼
　　　 { :}/´l　 .::|／:::::￣￣｀)ﾊ〉|:.:.:./:::::＜　　　>
　　　 |Kl　 |..:::::ﾍ／￣|￣/　 ./:.:./＼::::::::....／＼

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:30:54.54

>>775
国債と株は全く違う。
国債は破綻しないかぎり、満期保有では必ず元本＋利息で償還される。

自国通貨建ての日本国債は原理的に破綻しようがない。ギリシャとは違う。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:31:19.56

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　日　フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　（＿_　　　.六　 ↑ .田　（___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　ヽ__ノ（丿＼　ノ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:31:49.63

>>775
年金や保険が売ったら、その金はどこへ行くの？
通貨の国境があるから、円は海外に流失しない
国内に留まる。
国債価格が下がれば金利が上がれば国債を買う
人が増える。２％金利がつけば、買いたい人は多いだろう。
保険会社はそもそも長期で運用し、金利が高くなければ
商売にならない。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:31:56.77

ヒキニート壊滅は近い。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:34:35.83

国債を損切りしない理由（分かりやすくする為に１年国債・１枚１００万円とする）
（現在１年国債が１％金利として突然３％金利に上昇した場合を考える）

１％国債１００万円の投資で１万円の利息が付き１年後に１０１万円になる。
３％国債が発売される、１００万円の投資で３万円の利息が付き１年後に１０３万円になる。
その時の１％国債の値段は？１０１万円－３万円＝９８万円になる。
９８万円で買えば１％の利息が付いて１０１万円になっても差額は３万円の儲けで３％国債と同じになる。

銀行が１％国債を損切りした場合
１００万円で購入したが９８万円で売ると２万円の損失になる。
１００万円で購入して満期まで保有すれば１０１万円で１万円の得になる。

まとめ
１％１枚損切り３％は購入しない　＝２万円の損失
１％は損切りしない３％も購入しない＝１万円の利益
１％１枚損切り３％１枚新規で購入＝１万円の利益←同数の買い替えでは意味がない
１％１枚保有３％１枚新規で購入＝４万万円の利益　←最終利益を考えたらコレが有利

つまり銀行は１％金利の国債を保有し１万円の利息を得ると共に３％国債も購入する
１万＋３万の利益＝１枚当たりの利益は２万円になる。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:37:11.36

破綻して逝くのは底辺層とか貧乏シニア層だから２ちゃん的には無問題

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:37:21.83

自国通貨建ての日本国債は形式的な破綻は有り得ない
（ハイパー）インフレや（望ましくない程の）円安による実質的な破綻なら
可能性としては有り得る。インフレや円安になると（名目上の）税収は増えるぞｗ
インフレレートに追いつくかどうか解らんがｗ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:39:32.51

>>779
＞＞年金や保険が売ったら、その金はどこへ行くの？

何処にも行かない。
売主がただ現金として保有するだけ。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:41:46.50

>>784
現金には名目金利はつかないから、責任のある者は
預金する。それは結局、国債を買うのと同じことになる。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:42:00.63

　‐┼‐　　　　|　＿＿|＿　　＿|＿|＿
　‐┼‐　　　　|　　＿_|.　　　　　|　/　ノ
　　ヽ__ノ　　　レ　＼ノ＼　　　│

　　　　　　　　.　 |　　ヽヽヽ＿|_　　　　　　　|　＼　　　＿|_　　　　　　　　　/　　　　￣フ　＼＼
　/￣|￣ヽ　　￣|￣ヽ |　　　　|/ .／|　　　 │　　　　　　　|/ .／|　　　　　 /　　　　　∠＿＿
　|　 /　　 | 　　,ﾉ　 │　　　/|／　 |　　　　|／￣ヽ　　　/|／　 |　　　　 /∧　　　　　　　／
　ヽﾉ　　ノ　　ﾉ　ヽﾉ　　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　　　＿ノ　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　レ　＼＿　　　（_

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:46:10.40

詐欺と怪しい運用さえしなければ、金を持っているヤツは大丈夫。ｗ
詐欺とインチキ運用が最大の敵だぞｗｗ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:47:07.48

国債の利子の返却で
お金が無くなりました

やばい

やばい

やばい

医療も崩壊。救急車たらいまわし

医療も崩壊。救急車たらいまわし

医療も崩壊。救急車たらいまわし

医療も崩壊。救急車たらいまわし

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:47:33.27

　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･／＼／　　::::::::| 　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　ヽ　＼／＼／＼　　　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　　 :::::::::::::::／
　　　　　　｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:48:35.63

　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:49:48.62

>>785
銀行が国債を買わなくなるから年金や保険が手放すんじゃねえのか？

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:54:26.34

>>791

>>781
の人が解説してくているように、金利が上がれば銀行も
買い増しするでしょ。８０兆円の個人のタンス預金も
出動する。テレビは国債のＣＭがバンバン流れるｗ

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 09:58:17.34

長期金利の上昇の影響を、国債だけに影響すると思って舐めてる人が多すぎ。
日本の場合、毎年１００兆円以上の借り換えがあるから金利の影響は
１０年債比率が高い国よりすぐに出る。
しかも政府の債務が１１００兆円に膨れ上がってるが、その中にある地方債に
しても、国債の金利が上がれば一緒に上がる。
だからすぐに税金の何割かが金利で消えていき、予算が組めない状況が起こってしまう。

また金利が上がりだす状況ってのは、国民全員が日本の財政に不安を感じてる
時であって、たとえば１．４％くらいまで上がっただけでも、経済雑誌では一斉に特集を組む。
『国債の危機』『財政の危機』『国債は何年まで大丈夫か』とかって、必ず
エコノミストや東洋経済、ダイヤモンドなんかでガンガン出てくる。
そして、投資雑誌も、
「いまこそ海外投資のチャンス」「安全な海外資産運用はこれだ」「欧米、新興国の
回復はいつだ」ってのがガンガン出てくる。

さらに銀行や郵貯が保有している国債の評価損がどのくらい出てくるか、これが貸し出しに
どんな影響を与えるか、ってレポートなんかも出まくる。
また、金利上昇によって税収不足になるから、さらなる増税の話も必ず出るし、それに
よって設備投資などの貸し出しがどのくらい影響を受け、マネーサプライにどう影響するかって
のまで出まくる。

そして必ず、そういう不安に乗じて、マーケットをゆすぶるヘッジファンドが出てくる。
一昨年だったかな、そういう財政に対する不安が渦巻いてたときに、某ヘッジファンドが
日本国債の売り崩しをやって、一時１．４％まで金利が上昇した。
そのときは国内の金融連合の買いですぐに収まったが。
そういうのが、何度も出てくるようになっちゃうんだよ。

特に、今が世界同時経済危機で、異常なくらい国債が買われてて、アメリカなんて
格下げの合った日ですら、株の下落で大幅に国債が買われたくらい。
だから、ますます今の歴史的に珍しい、債券買いが、永遠に続くと勘違いしてる人が増えてる。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:00:37.66

タンス預金とかいうが、現金で存在してる金の一部でしかない。
グズは自分が大丈夫と思いたいだけだな。
安心しろ、怠け者には今までの精算が待っている。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:02:35.59

駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之

自国通貨建ての日本が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内でグルグル循環するだけです）
インフレが発生しても４％程度だから生活が困窮する事はありません。

※（海外からの借金は富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内でグルグル循環するだけです）
ここが非常に重要で、日本国民から集金して日本国民に支払う。
富の偏りが問題になるだけ、富の偏りは税制で修正出来る。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:03:33.28

>>793
』とかって、必ず
エコノミストや東洋経済、ダイヤモンドなんかでガンガン出てくる。
そして、投資雑誌も、
「いまこそ海外投資のチャンス」「安全な海外資産運用はこれだ」「欧米、新興国の
回復はいつだ」ってのがガンガン出てくる。

＞それを破綻詐欺という。

そして必ず、そういう不安に乗じて、マーケットをゆすぶるヘッジファンドが出てくる。
一昨年だったかな、そういう財政に対する不安が渦巻いてたときに、某ヘッジファンドが
日本国債の売り崩しをやって、一時１．４％まで金利が上昇した。
そのときは国内の金融連合の買いですぐに収まったが。
そういうのが、何度も出てくるようになっちゃうんだよ。

＞経済音痴のヘッジファンドが仕掛けて損をしたか儲けられなかたという
話でしょ。原理上破綻はないんだから、金利の上昇は続かない。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:05:10.52

駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之　は
大前提として破綻はあり得ないけど、財政再建はシッカリやるべきって主張‥捕捉なｗ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:08:23.71

駒沢の准教授ｗｗ
そのランクならいくらでもトンデモが出て来るだろ

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:08:34.84

市場参加者の多くは、ソブリン問題が最終的に
インフレをもたらすということを理解してない人が多い。
今までは、先進国の財政が本当に心配されたことは、
体験として知ってる人はいない。
だから日本円が買われたり、更に日本国債を買ってみたりする。

しかし、そいつで財政を支えるのは、長期では不可能。
いずれ市場は悪性インフレに進むことに気がつく。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:09:05.59

つまり　個別の民間が破綻するのは免れないって事だよ。書かせるな。恥かしい。
伴って税収激減するから余計な歳出事業と見なしたものから切捨てね。これも書いてて恥かしいわああｗ
殆どは個人単位で最終的に早期破産するから破綻ってイメージが強いのでしょう。官僚も例外ではないぞ。失脚すればホームレス。こわひこわひｗ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:10:55.43

公的医療費制度も年金と同じような所得の再分配と同じ。
結局、所得を増やす、成長しないと厳しくなる。
デフレでは医療保険収入が減り、医療支出は価格の下方硬直性が
あるから、なかかな減らない。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:13:31.83

経常収支の黒字が続いているうちは、下のようだから日本のソブリンリスクはない。

795 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/10/10(月) 10:02:35.59
駒澤大学准教授・経済学者・飯田泰之

自国通貨建ての日本が破綻することはありません。
ハイパーインフレになる事もありません。
国内の問題なので、利払い費用も国内で循環するだけです。
（海外からの借金は富が海外へ流出するので問題ですが、幸い日本は国内でグルグル循環するだけです）
インフレが発生しても４％程度だから生活が困窮する事はありません

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:13:55.92

「富裕層」のお金は、“正しく”逃げているか？
http://diamond.jp/articles/-/14299
『週刊ダイヤモンド』（10月8日号）は「日本を見捨てる富裕層」という特集を組んだ
この点に関してはっきり言うと、彼らは「先にカモにされているだけ」なのだ。
年間で長期金利の２、3倍の手数料を落としているのではないか。

特に「日本のリスク」を意識した富裕層の場合、記事にも「将来の円安を見越し　外貨建ての資産を持つ」と見出しがあり、
本文にも国の債務不履行とかハイパーインフレといった円安材料が並んでいるのだが（p43）、「外国の資産」に多く投資することはいいとしても、
為替リスクを丸ごと抱えるのは大雑把に過ぎる。「国のリスクに対して、外貨がヘッジになる」という思い込みが強すぎて、
為替動向に対して目をつぶっている人（プライベート・バンクの担当者も含めて）が多いのではないか。

為替のオペレーションで「鞘」を抜かれることがあるので（金融機関は、知らない相手からは当然儲ける）
■手数料と為替を考慮しない人はカモ■

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:14:46.98

ぐるぐる循環しながら偏りが大きくなる
→大きな偏り（バブル）は市場の洗礼を浴びて崩れる
という話だ

ぐるぐる回る（決済）ということをいくら語っても、破綻とは無関係
無関係な話をもちだして破綻しないと主張してるところがトンデモｗ

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:16:54.99

>>781
机上の空論すぎ。

っていうか金利が突然３％になった時点で、大手銀行の保有している国債の評価価格が
下がるってことだから、その時点で銀行は大損失を抱えるんだよ。
３％になったら、おそらくだが、大手行だけで４兆円程度の評価損を抱える。

政府は突然の金利上昇による金利膨大になった金利の支払いに、あらたに国債の発行
をやらざるえなくなっちゃうよ。
金利を払うための国債発行をね。

さらに金利上昇によって、企業の設備投資が落ちてその業績が銀行へすぐに影響する。
政府の引き締め政策と同じだからね。だから銀行の貸出がさらに減少し、銀行の業績
悪化につながる。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:17:32.36

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:18:24.78

穀潰しや敗残者じゃ無ければ借金なんて金儲けの手段
利子以上に儲ければ済むだけの話し
破綻を声高に言いつのる連中は寄生蟲を自称したも同然

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:18:51.75

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:19:09.08

自国通貨建ての日本が破綻することはありません。

破綻派なら、日本が海外通貨建ての国債を発行し始めてから破綻の可能性を言うべきｗｗ

この話を出さないから破綻の屁理屈がトンデモなんだよｗ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:20:12.64

>>805
金利が上がれば得するじゃんか、貸し手は

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:21:32.92

ならユーロ刷って終いだろ
何で困ってるんだ？

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:22:39.67

>>805
机上ですら考えがハチャメチャな人が多いから単純にして書いただけ。
でもこの方法は国債運用の基本的な話で多くの機関投資家が採用している。

それから４兆円の評価損が出ても、国が資本注入するよ‥‥現実問題として

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:24:42.60

>>811
ＥＣＢが頑固だから。（クルーグマンもそのような話を）
ドイツ国民は、自分達に責任はないからと高いインフレは拒否。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:24:56.27

自国通貨建てなら何をしても破綻しないというのがトンデモｗ
その理屈なら世界中のどんな国も外債を出すわけがないｗｗ
いくらでも内債を出せて、絶対に破綻しないんだろ？ん？
人類の歴史に破綻国家がなくなる大発明だな？
なんでノーベル賞の話が来ないのかな？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:27:12.94

>>793
>某ヘッジファンドが
>日本国債の売り崩しをやって、一時１．４％まで金利が上昇した。

やれるものなら、やってみなはれ（笑）
つか、もはや、できるHFはおらへんやろけどな（笑）

調子こいて、オツムのネジが緩んだHFあたりが
勘違いぶっこいて、円債空売りしかけてきたら、おもろなるでぇええええええ（笑）

日本国債の空売りは１９９０年ごろにジュリアン･ロバートソンが仕掛けたことがあるんよ（笑）
それを始まりとして
多くの海外ヘッジ･ファンドが仕掛けてきよったもんやが、
その空売りしかけてきたアホすべてが、大失敗をして大損こいてしばきまわされて巨額の赤字抱えて
沈められて笑いもんや（笑）
いずれも日本の対外債務と個人金融資産を計算にいれなかったドアホの毛糖がケツの毛まで抜かれて
しばきたおされとる（笑）

だから怖くて空売りしかけてくるアホがいなくなってしまったんやな（笑）
状況
投機筋、いわゆるヘッジファンドの日本国債の空売り攻勢は止むことが無く、日本国債暴落の危機は続いた。
そこで、最も威力のある時には日銀ディーリングルームから1億ドル単位の日本国債買い注文が、切れ目無く出された。介入枠が尽きると、日本円を刷りまくって介入資金とした。

一日12兆円規模の日本国債買い介入は休み無く続き、徹底した押し上げ介入を実行、もってヘッジファンドの殆どを殲滅し尽くしたのである。この介入は、単に日本国債と日本人の預金を防衛する為だけではなく、実際にファンド殲滅という目的をもって実施されたものである。

これにより、一説ではアメリカのヘッジファンド2000社が倒産し、自殺者・行方不明者が多数出たという話や。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:29:01.32

>>813
内国債なら大丈夫なんだろ？
何でインフレ拒否とかそんな話になるんだ？

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:29:16.43

公務員宿舎の経済学
国有財産は売って借りるが基本
http://diamond.jp/articles/-/14314

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:29:44.57

だから各国政府は破綻を最後まで認めないから破綻は無いのだよ・・・。
公務員を９割以上切り捨てて民間企業の大半が潰れても破綻を認めない。
恐らく　影響を受けるのは個人だ・・・。しかしその数が半端なく多いから破綻厨は出現する。
その現象を破綻という定義に置き換えれば　確かに財政バランスは破綻する見込みの為に　バランスよく規模を縮小するというのはある。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:30:03.35

>>814
世界のほとんどの国はドル建て・ユーロ建ての国債を利用している。
つまり、通貨として信用があるのはドルかユーロそして円・フランくらいなんだぜ

どこの国でも自国通貨建ての国債だけを発行したいけど
自国通貨建てならイラネって事で売れないのが現実なｗ　

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:30:53.92

>>805
>金利が突然３％

低脳か、お前ｗ
あり得ないから、今の金利の３倍以上になること自体が机上の空論ｗ

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:31:58.69

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:32:02.41

ずっとデフレが続くとどうなるのか（投資編）
http://usamimi30s.blog.fc2.com/blog-entry-1464.html

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:33:20.26

>>819
やっぱり自国通貨建てなら破綻しないってのはウソだったんだｗｗｗ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:34:06.93

若い世代ほど損をする
日本のお金のインチキな構造は
何も変わっていない
http://diamond.jp/articles/-/12155

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:34:18.52

>>814
自国民に対しては自国通貨建ての国債を発行する。
それでも資金不足になるから、ドル建て・ユーロ建ての国債も発行する。
それでないと売れないし、資金が確保できない。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:34:33.89

まず、日本がインフレになることがあり得ないｗ

円高デフレで大儲けｗ

震災直後にあんだけ大騒ぎした破綻厨が涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
震災前よりデフレになってるじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:35:19.98

>>816
日本みたいに自国通貨建てで自国内のお金さえ集めれば済む国ばかりじゃないだろ
つーか寧ろ例外の部類じゃね?

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:35:29.59

>>814
破綻というかデフォルトはありえないってことな
破綻が何を意味するのかはわからんけど
で、自国通貨建て国債が消化できる国ならそうするけど実際そんなことが出来る国は限られてるんだよ
国際取引の決済で使える通貨は一部だけだし、国そのものの信用性とかも問われるからな

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:36:10.66

>>823
オマエ　話を理解出来てないだろ？ｗｗ

自国民に対しては自国通貨建ての国債を発行する。
それでも資金不足になるから、ドル建て・ユーロ建ての国債も発行する。
それでないと売れないし、資金が確保できない。

日本は自国通貨建ての国債だけしか発行していないから破綻はありえない。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:36:42.87

無限国債＋内債で絶対に破綻しない！

あっさり否決ｗｗｗ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:37:50.93

>>819
その通りで自国通貨は世界各国から羨望のまなざしでみられてるよなｗ

中でも世界最強通貨の

日本円はなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから自国通貨、しかも世界最強の円だったら
なおさら破綻はあり得ない事をお前のような低脳でも認めていることになるｗ

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:37:52.15

>>829
付き合い程度というか、40億円くらいは外貨建てだった気がする
ソースは無い

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:38:15.82

>>814
それは、企業がなぜ借金をするのが普通かと
いう話と同じ。
外国に借金しても、高い利益を上げて、金利を
払った方が成長が早い。日本の高度成長時は
似たようなもの。
ギリシャは通貨の国境がなくなったため、銀行は
外貨不足に困らなくなり、借りまくり、為替リスクもないから
フランス銀行等が貸しまくる。
経済が成長しているときは問題ないが、
景気が悪ければ返せない。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:38:15.97

>>830
オマエ理解する気もないし　破綻願望１００％なんだろ？ｗｗ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:38:41.83

そういえばアメリカの債務上限問題の時、アメリカが破綻するって騒いでたアホがいたなあｗ
鼻スパしてもらわないとなｗｗ

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:39:50.29

トピックス：欧州ソブリン危機
http://jp.wsj.com/Economy/node_76340
【インタビュー】欧州債務危機で世界経済成長に影響も＝豪首相
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_291848
【インタビュー】欧州は日本のユーロ買い介入に反対する＝榊原元財務官
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_319785
【NewsBrief】米ウォール街のデモ、参加者が数千人規模に
http://jp.wsj.com/US/node_320171
白川総裁、日銀批判に反論―「日本のバーナンキ」の巻き返し
http://jp.wsj.com/Economy/node_189811

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:40:09.42

>>831
文脈を勘違いしていると思うけど・・それともアンカーミスか？？

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:40:09.75

>>829
→>>830

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:41:05.62

麻木久仁子のニッポン政策研究所

ポッドキャスト

「どうやって財政を再建するべきか "PART2」　飯田泰之

ttp://www.tbsradio.jp/asaken/

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:41:06.04

>>827
集めるって？ＥＣＢが引き受けたら解決なんだろ？違うの？

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:41:21.07

>>838
→>>834

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:41:48.80

>>816
自分は内国債という表現はできるだけ使わないが、
ギリシャは、海外に多額の借金しているから、内国債とは言えない。
ギリシャ国債の多くが外国の銀行が保有。

高めのインフレを拒否しているのは、ＥＣＢと
自分達には責任がないというドイツ等の国民。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:42:59.99

＜　破　綻　し　な　い　派　の　本　音　＞

絶対に破綻しないから、国債どんどん刷ってボクにお金をください

絶対に破綻しない！願望１００％ｗｗｗｗｗｗｗｗ

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:43:01.22

>>837
破綻厨は日本語の読解力もないのかよｗ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:43:52.44

アメリカによるクラッシュプログラムでドルが崩壊すると、日本の８００兆円を超える米国債の価値も暴落します。また、円の価値も連動して暴落し、国家財政が急激に落ち込み、日本経済が破綻する可能性が濃厚です。
そして、国家が破産すると、国連の機関であるＩＭＦ（国際通貨基金）が介入してきます。
つまり、破産した国家に手を差し伸べるという形で、高い金利の付いた融資が行われるのです。その結果、ＩＭＦに介入された国家の経済は、再建がさらに難しくなる立場に追い込まれます。
現実に、日本は過去にも２度、国家破産しています。明治後期から大正にかけての第１期と大戦中の第２期です。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:44:18.32

>>844
俺は一貫して破綻はあり得ないと書いているけど？　・・・

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:44:32.77

>>841
→>>843

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:45:26.41

>>840
大方>>842氏に語られてしまった
要は、相反する事情を抱える各国が通貨だけ共有してるから問題

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:45:29.35

【世界経済】クルーグマン教授「世界景気、50％以上の確率で後退」 [10/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317823014/

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:45:48.18

インタビュー：ギリシャのデフォルト、全力で避けるべき＝前日銀国際局長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23515720111006?sp=true
「ジャパナイゼーション」の復活で世界に広がる信用収縮
http://diamond.jp/articles/-/13901
日本経済に見る「日本化」現象とその先に待つもの
http://diamond.jp/articles/-/14087

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:45:59.58

① 公務員の総数の３０％カットおよび給料の３０％カット。ボーナスはすべてカット。
② 公務員の退職金は１００％すべてカット。
③ 年金は一律３０％カット。
④ 国債の利払いは５～１０年間停止＝事実上無価値にする。
⑤ 消費税を１５％引き上げて２０％へ。
⑥ 課税最低限度の年収１００万円まで引き下げる。
⑦ 資産税を導入する。不動産は公示価格の５％を課税。債券・社債は５～１５％の課税。株式は取得金額の１％を課税。
⑧ 預金は一律、ペイオフを実施するとともに、第２段階は預金額の３０～４０％を財産税として没収する。

このように日本の国家破産後のシナリオはすでに用意されているのです。
ちょうど、原爆が投下される前から国連創設のシナリオが用意されていたように

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:46:45.90

>>819

>つまり、通貨として信用があるのはドルかユーロそして円・フランくらいなんだぜ

その通り円は通貨として信用されており
もはやドルやユーロの信用は地に落ちてるんだよｗ

>どこの国でも自国通貨建ての国債だけを発行したいけど
>自国通貨建てならイラネって事で売れないのが現実

そんな中で世界中から大人気で買われまくりの
日本国債ｗ

最強じゃねえかよｗｗｗｗｗｗ

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:48:05.29

>>847
俺は日本国債をいっぱい保有しているから、金利上昇すればありがたく頂戴するよ。ｗ
本当の破綻危機が起きれば資産移動するけどなｗｗ

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:48:52.74

破綻しない派に何度言ったらわかるのか。

だから破綻はしないって。
破綻しそうになったら、公務員の半分をクビにして、ゴミの収集を一回２０００円にして、
生活保護を全廃にして、年金の支給年齢を７５才に引き上げて、消費税を４０％に
すれば破綻を免れるんだって。

まあ、国民の生活は破綻しちゃうけど、国債は破綻しないから。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:49:18.46

またしても破綻派フルボッコ論破されて完敗（笑）

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:49:29.81

>>842
ユーロ建てでＥＣＢが引き受けたらインフレにならないんじゃないのか？
利払いも受け取りもユーロ圏民だから問題ないんじゃないのか？

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:50:24.47

また破綻しない派がフルボッコされてるな(笑)

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:50:52.69

>>853
> 俺は日本国債をいっぱい保有しているから、金利上昇すればありがたく頂戴するよ。ｗ

おまえ勘違いしすぎ。
金利上昇ってのは、国債の価格が下がるって意味なんだよ。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:51:06.53

>>854
破綻派は論破されて、また極論に走るいつもの展開とｗ

>ゴミの収集を一回２０００円にして、
>生活保護を全廃にして、年金の支給年齢を７５才に引き上げて、消費税を４０％

そんなことしなくても
日本は破綻しないわけだがｗ

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:52:34.88

>>857
ホラ吹き破綻チョン、フルボッコ論破されている現実すら直視できずに
また涙目で脳内妄想ｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:53:14.37

>>857
はい、いつもの破綻しない派のウソねｗ
口座うｐしてみなｗｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:53:34.82

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:53:50.76

>>856
１兆円分のギリシャ国債をＥＣＢが引き受ければ
１兆円分のユーロが市場に流れる、増えることになるはず。
インフレ要因。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:54:04.82

>>858
当然知ってるよ。
今まで国債からは利益を得てるし今後も国債から利益を得たいだけ。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:54:45.18

791 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/10(月) 02:58:02.27 ID:E7UKT2EqP
欧州銀行皆殺し
http://hatsukari.2ch.at/s/news2ch023.jpg

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:54:55.25

>>861はアンカーミス

>>853へ
はい、いつもの破綻しない派のウソねｗ
口座うｐしてみなｗｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:55:30.54

>>856
ギリシアみたいに同じユーロ圏民に「デフォルトさせて」と遠慮無くお願いする国もある
健全な国債まで共通通貨を使ってれば煽りを喰らう

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:55:33.65

今日も円高デフレでメシがウマイｗ

破綻チョンがフルボッコ論破されてるのを笑いながら
楽しませてもらってますわｗ

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:56:59.28

>>852
アメリカの属国にあるものの日本は敗戦国です。新通貨アメロで米国の負債は帳消しに出来ます
①国家間での関税（貿易時にかかる税金）の撤廃
②国境の撤廃
③通貨を統一　　
その後に
④法律を統一

テロ鎮圧、金融崩壊の次
新時代、世界統一政府　それが、2012年です

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:57:58.50

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ

あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:58:06.37

>>858
>>781 を書いたのは俺だし、その方針で今後も国債運用を継続するだけな。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:58:07.58

>>860
また今日も破綻しない派はフルボッコされてるのに、ウソつくのねｗ
毎日ウソの生活で楽しい？

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:58:33.95

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:58:47.04

>>866
国家財政と一個人の口座か
無関係なコピペは止めろ
破綻する根拠を示せないんだろ?

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:59:06.10

【経済】 "ギリシャ危機後、欧州の主要金融機関の経営破綻は初めて" 欧州金融大手デクシア経営破綻へ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318198117/
【経済】韓国のウォン安、日本の円高～韓日通貨スワップ、無制限にすれば解決★３[10/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318209770/
【韓国経済】｢デフォルト｣という言葉に悩む韓国…CDSプレミアムという単語は難しいから別の表現を探す企画財政部★２[10/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318157500/

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 10:59:26.67

>>872
フルボッコ論破されているのは
破綻派だろｗ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:00:38.72

封建主義が終わり、軍国主義が終わり、共産主義が終わり、資本主義が終わる。

次は何がくるんだ？

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:00:42.19

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:00:51.18

困ると、個人の口座をうPしろとキチガイが発狂ｗｗｗｗ

困ると、個人の口座をうPしろとキチガイが発狂ｗｗｗｗ

困ると、個人の口座をうPしろとキチガイが発狂ｗｗｗｗ

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:01:47.10

>>870 >>873 >>876は破綻しない派のいつもの捏造
精神病のワロタが貼ってますｗ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:02:06.97

破綻派はフルボッコ論破されるたびにワロタの名前出して泣きながら逃げるだけｗ
破綻派の流れ
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→（破綻派）ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。

破綻派の流れ－その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する→破綻しないと主張すると誰彼構わずワロタ認定
→実は銭なしの破綻願望を持つニートとワロタに指摘される→図星突かれて迷走
→貧乏ニートと図星突かれると誰彼かまわずワロタ認定→笑いもの
以下無限ループ。

私の世界最強通貨　円が今日も光り輝いてます♪♪♪

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:03:22.50

>>863
円は違うのか？

>>867
煽りを受けないだけＥＣＢがユーロ建てで引き受ければ解決なんだろ？
円が日本で還流するだけで問題ないなら
ユーロもユーロ圏で還流するだけで問題無いはずだろ？

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:03:59.28

>>880
おいおい脳軟化症が末期的になってるな破綻チョンのおじいちゃんｗ
無職ニートがバレてお漏らししながら
フルボッコ論破されまくりなのに脳内妄想かｗ

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:04:43.40

>>879
破綻しない派は捏造がばれちゃったもんなｗｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:05:24.41

自国通貨建ての日本が破綻することはありません。

破綻派なら、日本が海外通貨建ての国債を発行し始めてから破綻の可能性を言うべきｗｗ

この話を出さないかぎり破綻の屁理屈はトンデモ脳内妄想ｗ

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:06:05.93

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ

あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:06:32.39

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:07:58.40

ワロタに突っ込まれて
無職ニートがバレた破綻チョンが涙目で朝から脳内妄想ばら撒いてるのかｗ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:08:42.37

>>881 >>883 >>886 >>887 >>888はウソｗ
書いてるのがこの人自身だからなｗｗｗ
↓
参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:08:58.04

>>882
質問の意味がよくわからないが、
円でも理屈は同じ。

ギリシャは、日本の夕張みたいなもの。
解決方法はあるけど、誰が損をするか負担するかで
揉めつづけ。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:09:06.78

日本財政破綻の前に必ず欧州の危機がくる。高金利通貨か新興国通貨を売って
日本円を買えば中々の利益だ。リスク回避の円買い、有事の円買いだ

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:09:18.61

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:09:47.60

借金返済できなくなったらではなく　その数年前に見込みが確実に立てば破綻に近い経済破滅があるのは確実だ。
破綻はしないかもしれない。お前らの破綻のイメージは知らないが、少なくとも企業倒産が相次ぎ
　財政支出が増大し続けて　公務員等への支出削減以上に大幅な事業切捨てがあると思う。
そろそろ小泉政権時代の幕開けを思い出してきたな。
但し今後は国債増発は自らの破滅を招くだけだな。どうするのかねｗ個人で対処するのが懸命だ。国を信用すると後で痛い目を見るぞｗ

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:09:56.13

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ

あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:10:12.97

日本財政破綻の前に必ず米国の危機がくる。高金利通貨か新興国通貨を売って
日本円を買えば中々の利益だ。リスク回避の円買い、有事の円買いだ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:10:19.08

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:10:22.16

>>889
あぁ、やっぱり…
破綻しないんだね

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:19:22.47

>>890
俺もよく分からないが、
日本の国債も円建てで日銀が引き受ければ利子支払いも受け取りも円圏だから問題ない
プラマイゼロだから問題無いみたいなこと言ってるから、
ギリシャ債もユーロ建てでＥＣＢが引き受ければユーロには何の影響も無く
解決するだろ？って聞いてるんだが

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:20:40.56

>>894 >>896はいつもの破綻しない派のウソ・捏造ｗ
書いてるのが精神病患者のこの人自身だから、いくら貼っても信用されないｗｗｗ
↓
参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:23:59.50

>>898
日本の問題を日本の中央銀行が解説しようとすると日本のインフレ率は上昇する
上昇すると言っても２～４％だから。日本人が少しガマンすればいい。

ギリシャの問題をECBが解決しようとするとユーロ圏全体のインフレ率が上昇する。
ギリシャ以外はなんでギリシャの解決に他国が影響されるんだ？とイヤがる。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:24:03.49

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:24:07.82

>>898
中央銀行が資産を買えば、その分通貨が世の中に
流れてインフレが進む。
ＥＣＢや、ドイツ国民はそれは嫌。
既に破綻しているのに、なんとかしろと言っているｗ

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:24:09.76

>>899
あぁ、やっぱり…
破綻しないんだね

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:24:53.80

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:27:20.47

>>898
不正蓄財と踏み倒しで居住地に迷惑を掛けてるヤツがいる
真面目に稼いでる連中は迷惑かけられて怒ってる
ヨソの市民からすれば火の粉が飛んでこない限り他人事

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:27:22.63

ワロタに突っ込まれて
無職ニートがバレた破綻派が発狂して朝からコピペ涙目連投ワロタｗ

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:29:25.00

>>906
国家財政と一個人の口座残高だもんなぁ…
関係無い事貼り付ける以外は出来る事ありませんとゲロってるに等しいな

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:30:39.10

俺は大丈夫だと思っている日本人の間抜け。
世界は同時破綻で世界恐慌は目に見えている。

お米と缶詰、インスタント食品の保存できるもの
早急に３年分は必要だ。早く買わないと無くなっちゃうよ。
貯金はどうする？今更金に変えても半値くらいに放ってしまうべ。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:34:32.86

個人の収入をうｐしたのは１人だけ　その１人にどんな意味があるのか？

事件と称してコピペしまくってるヤツがうPしたのか？？？ｗｗ

１００歩譲ってコピペしまくったヤツのUPでもそれが何か？？って感じ

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:34:38.43

>>908
自分の心配してろ、パンチョッパリ

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:35:13.76

>>907
破綻派はリセット願望のみでオツムが弱くて
具体的な事実や数字を出されると一言も反論できないのはわかるけど、
そのたびにワロタガー、口座ガーの繰り返しで逃げるだけだもんな。

芸がなさすぎるｗ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:36:29.25

櫻井よしこのブログって本当にお勉強になりますね。
みなさん、ご存知かしら？動画も興味深いものばかり。
経済動向にもおおいに役立っています。

アジア関連情報は、特に参考になりますね。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:36:30.80

>>900
インフレなるんじゃん
我慢ですむ？

>>902
インフレは起こる、と

>>905
ユーロ建てでもインフレで迷惑こうむる、と

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:37:25.97

>>897 >>901 >>903 >>904 >>906 >>907 >>909 >>911はいつもの破綻しない派のウソ・捏造・自演ｗ
書いてるのが精神病患者のこの人自身だから、いくら貼っても信用されないｗｗｗ
↓
参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:38:08.68

破綻厨はどーゆーわけか大損の繰り返しなんだがｗ

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:38:48.48

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ

あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:39:14.41

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:40:16.40

自ら無職ニートだとゲロっちゃった破綻派ワロタｗ

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:40:48.29

>>915
破綻厨ではなく
非破綻厨が負債大幅繰越の間違いだ。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:40:53.35

>>913
デフレより２％程度のインフレの方がマシだと思うぞ。

日銀のHPですらデフレは、賃金低下と失業の増加を招き非常に問題だと書いている。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:41:46.69

日本の賃金は世界で最も高い部類に属する。１日１＄生活者は数億人と居る。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:42:07.19

>>900
インフレにはならんでしょ。
少なくとも２～３％にはならない。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:42:41.24

>>913
>>902
インフレは起こる、と

ＥＣＢトルシェ総裁は、春にインフレが進むの恐れて
金利を引き上げたのが今回の危機の原因だと非難されだした。
クルーグマンは、２０００年の日本のゼロ金利解除と同じ失敗と。
ユーロのインフレ率は現状３％ぐらいでは。
４％にはしたくないんでしょ。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:43:56.01

破綻派の口座うｐや給与うｐは他にもあるからな
破綻しない派はゼロだがｗｗ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:44:13.14

日本はインフレにるわけがない。

長期金利見れば馬鹿でも理解できるが
日本の国債は消化されまくっているのが現実。
中銀引き受けなんぞやらなくても、中銀が銀行から既発債を買いオペして
銀行に通貨供給してやればいい。
中銀から供給された通貨を使って銀行が新発債を買う。
結局、そうすれば日本の国債が未達にはなるわけがない。

仮にもし、それで高インフレになりそうな場合でも
金融政策・財政政策・通貨政策・総量規制を併用して緊縮を行えばよい。
つまり信用創造機能に制限をかけてやればいいだけのこと。

そうすりゃマネーサプライの伸びは抑えられインフレは簡単に制御できる。

日本ぐらいの経済規模の大きな国が通貨安になると、全世界にデフレ圧力をかけることになる。
そうするとスイスや新興国のように圧力に耐えかねてペッグする国が増える。

要は外貨準備としての需要も増え続けるわけだ。
日本のような経常収支黒字で世界一の債権国という絶対的な信用がある国の債は
中銀・民間銀行・海外勢に買われ続けるため未達には絶対にならない。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:45:44.54

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:46:21.63

>>922
たとえインフレになっても２-４％で、インフレは制御出来るって意味な。

ここでインフレになるぞと脅すヤツは２０％３０％・・１００％インフレ
中には１０００％インフレになると脅すヤツがいる。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:49:37.00

>>927
>インフレは制御出来るって意味な。

それなら理解できる。

インフレを制御できるのが
日本とギリシャ、イタリア、アルゼンチンとの大きな違い。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:53:43.74

>>915-918 >>926はいつもの破綻しない派のウソ・捏造ｗ
書いてるのが精神病患者のこの人自身だから、いくら貼っても信用されないｗｗｗ
↓
参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:53:48.95

◆◆◆破綻妄想狂病による大損の歴史◆◆◆

ゴールドで大損
海外分散投資で大損
スイスフラン大暴落で大損
海外逃亡先するも世界通貨危機で財産大損
国内株東電も大損
新興国安で大損

世界がと日本が破綻する事を妄想しつつ早６年ｗ
自国通貨で円高の日本がいまさら破綻しようもないのだが・・・

破綻妄想狂病が完治するまで大損人生は続くｗｗ

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:55:00.76

ＥＵは南欧が財政破綻・北欧は移民問題
アメリカは金融政策行き詰まり地方財政破綻
中国はバブル崩壊・地方政権への不満
アラブが革命とイスラエルと戦争突入
残りのブラジル・インド・新興国はインフレ・通貨安で政治不安

やっぱり
世界一の債権国の日本の国債が一番安全で利益が確実に出るわけだから
円債が買われ、長期金利が下がっていくというのは当たり前なんだがなｗ

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:55:09.37

ｗｗｗちょ。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:55:56.81

>>920
本当に大丈夫なのか？

>>923
日銀なら金融システム等に悪影響を及ぼさない範囲でコントロール可能なの？

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:55:57.97

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ

あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:56:21.75

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:58:10.09

大損＝破綻派ｗ

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:58:33.75

平日のまっ昼間から
必死になって脳内妄想書き込んでる破綻派が
無職ニートじゃないわけなかろうにｗ

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 11:58:55.20

>>931
なぜ日本の財政不安と世代間格差への不満長期の経済閉塞が書いてないんだ？
そりゃ日本だけ依怙贔屓のネトウヨ的意見だろ。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:00:43.87

>>933
質問の意味がイマイチ理解出来ないけど　参考までに

金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r66/r_66_178_191.pdf
デフレ終焉後，日本経済がどのような動きを示すのか，本特集の分析結果をもとに考察
を加える。その際，物価上昇に伴う金利上昇の可能性やハイパーインフレーションの可能
性について考察する。さらに，物価上昇が銀行等の経済主体に与えるインパクトについて
も見る。
本稿では，第Ⅱ節において，日本経済がデフレーションから脱却した際に，金利や物価
がどのように動くかという観点から考察を加えた。第Ⅲ節では，経済主体ごとに，デフレ
ーションから脱却することによる影響を見た。
歴史的事実から言えることは，金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
は低いということである。また，デフレーションからの脱却は過剰債務問題に対しても解
決の糸口となる。物価の上昇が銀行に与える影響は，中長期的に考えればプラスである。
したがって，デフレーション脱却に向けた強力な取組が引き続き必要であると考えられ
る。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:01:05.88

>>938
ニートは努力不足。
金持ちを僻んでも貧乏人は金持ちにはなれないと小泉さんも言ってたぞｗ
あきらめろｗ

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:01:18.82

>>937
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日は祝日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日日曜日で、曜日感覚ずれてる破綻しない派クソニートワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:02:21.15

>>930
うまい！
わろた、わろたでぇえええええええ（笑）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:03:08.32

>>937
今日は祝日だけど？

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:03:33.01

>>933
ＥＣＢやＦＲＢのＨＰには、インフレコントロールの
学習向けサイトがあるらしいから、慣れれば子供でもできるんじゃねいｗ

日銀は、トンデモだから、すぐにデフレにしてしまうが。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:04:12.58

>>941
馬鹿か、お前はｗ
今日のことを言ってるんじゃない。
明日になってみろ、お前は必死にまっ昼間から脳内妄想書き込んで
夜になれば破綻しない派にフルボッコ論破されるといういつもの展開だｗ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:06:02.59

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ

あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:07:15.66

>>945
必死だなオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのタイミングで言っといてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつも平日の昼間に書き込んでるのは、破綻しない派のワロタだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥の上塗りｗ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:07:18.98

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:08:03.80

1147建てたヤツが次スレ建てるそうだが、ボチボチやってとけよ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:13:31.03

>>930 >>931 >>934-937 >>942 >>945 >>946 >>948はいつもの破綻しない派のウソ・捏造・自演ｗ
特に>>937は笑いどころｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてるのが精神病患者のこの人自身だから、いくら貼っても信用されないｗｗｗ
↓
参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:18:50.55

破綻しなくても破綻を煽ってカネを取ろうとする商売は正しい。

財務省もやっている。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:26:50.42

>>950
無職がバレてくやしいのうｗくやしいのうｗ

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:28:52.06

定年退職者なら無職じゃね

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:30:03.25

さて、>>937で完全フォールされてまたまた泣き声も出なくなった破綻しない派ｗ
幼少時からいじめられてる負け癖は抜けないんだろうなｗｗ
今日もうまい飯が食えそうだ
また遊んでくれなﾉｼ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:32:57.31

もっと増税しないと破綻する。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:39:01.93

ワロタは無職だって認めてるんだから、もういいだろ・・

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:46:07.55

　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´　　破　　綻　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

破綻しない事が明確になった今‥‥破綻派の訴えは物悲しい・・・

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 12:56:45.21

10月中に包括的な危機対策＝独仏首脳が合意
2011年 10月 10日 9:53 JST
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_321802
独仏首脳：銀行の資本増強策、11月のＧ20までに策定－必要な対応実行
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=aeIaxwwceH84

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:03:18.75

働かなくても食っていくのが目標だったんだから
無職で食えてるなら、ある意味達成

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:04:22.85

悠々自適の無職なんでしょ。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:05:12.75

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:11:37.82

かんぽ生命は純資産1.2兆円に対する国債の保有倍率は何と53.1倍と驚愕の数字となっているため、保有する国債の価格が2%弱下落するだけで純資産を上回る資産劣化が生じる。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:12:12.16

────────‐───────────－────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,～　────────────‐（； ´Д｀） ────────
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　/ 　 | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /－─/||　| ──－───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―－───‐（＿)＿)─────―─
─／────────－────────────‐──────────―‐

　　　　破綻厨はすでに死んでいる

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:14:38.11

デクシアのベルギー消費者金融部門、政府が40億ユーロで買収へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ah3H43oNrU.k

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:16:31.87

日本国債を満期保有する場合は、含み損を計上する必要はない。
会計上の問題ではあるが、重要なポイント。
最終的に損失が発生しないから問題にならない。

郵貯・生保などは満期保有区分になっている。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:17:12.14

金スレ

571 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/10/10(月) 12:04:05.70
さっき　物々交換用の砂糖、塩、ワイン、歯ブラシ、ペーパー類を買ってきた。
コメは１年分備蓄。水は財政破綻では止まらんと思うけど？？
まあどうなるか分からんけど、備えあればじゃね。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:17:49.76

銀行も満期保有に切り替えてしまえば問題がない。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:25:05.11

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:27:38.42

市場はいままでの経験を基に、今は何が安全かを探しもとめてるが、
いずれ経験したことがない事態だと気がつきます。
それが日本円と日本国債の最後の時になります。
自覚がないかもしれませんが、全て危ないと主張してる人がいます。
半分は正解かもしれません。しかし、彼らは経済活動が無くなるとか、
物々交換の社会とか半分は勘違いをしてます。

貨幣経済がなくなることはありません。単に貨幣の価値が薄まるのです。
言葉を代えると、安全資産の現金と債券がリスク資産になるのです。
まだ市場参加者の多くは、今までの経験と常識で考えています。
しかし、それが役に立たないことに気がつきます。
そこで歴史を考えるようになるのです。財政問題がもたらす悪性インフレがあったことを。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:29:43.87

>>963
ｗｗ良aaあげｗ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:30:15.10

>>968
年金受給年齢が７０歳になったら、会社を退社した後７０歳までどうやって暮らすのよ・・・

生活保護か？？

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:30:20.28

現金と債券の価値がほんの少し
薄まらなければ経済は廻らない。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:32:46.10

【中国】中小企業の倒産が頻発、危うい「世界の工場」…欧米の低迷直撃、資金不足・人民元高・人材難も深刻［10/10］　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318207735/
【中国】「これが社会主義の中級段階だ」中国一お金持ちの村　７２階建て自称「超５つ星」ホテル完成　純金１トンの牛の置物も[10/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318220429/

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:35:30.46

>>971
退職金とそれまでの預金。　すべて自己責任でお願いします。

世の中そんなには甘くないｗ

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:37:56.76

引きこもり貯金無しのワロタさんの生活はどうなりますか？

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:39:24.93

破綻とか煽られて牛に投資しちゃった人もいるんだろうなｗ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:39:45.70

独仏首脳会談、銀行の資本増強で一致も具体策打ち出せず
2011.10.10 Mon posted at: 09:30 JST
http://www.cnn.co.jp/business/30004224.html
国際通貨基金（ＩＭＦ）の最近の試算によると、ギリシャやポルトガル、アイルランド、
イタリア、スペイン、ベルギーの国債問題で、欧州の銀行には全体として３０００億
ユーロ（約３１兆円）の信用リスクが生じている。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:43:42.95

引きこもり貯金無しの方って年金に未加入じゃないの？？
年金が支給されないなら元々無関係でしょ？

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:47:44.48

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ

あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:48:13.11

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:48:18.34

【経済】　欧州　金融大手デクシア経営破綻　

新興国も危ないぬｗ中国韓国はじけるか？

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:49:24.98

日本は自国通貨でよかつたぬｗ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:53:11.00

ぶっちゃけ破綻しない派から見てもワロタって迷惑だよな。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:54:35.71

破綻派が黙れば済む

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 13:59:44.58

>>975
反日の生活保護費年３兆円はどうなりますかああああ？

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:01:26.00

>>974
破綻したって主張だね。年金が

破綻したって主張だね。年金が

破綻したって主張だね。年金が

やっぱり破綻した。官僚は頭が悪い

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:01:44.20

>>983
お前が迷惑。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:08:04.73

>>987
ワロタ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:09:20.30

>>986
掛金の1,5倍だから１０００万円納付して１５００万円受け取れる年金
が破綻していると思えば加入しなければいいんじゃね？　
障害者年金保障も付いてるから、俺は加入してるけど、
イヤなら入らないでいいよ。　

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:10:41.27

>>975
どうせ今までも一日中ここに張り付いてヒキニートしてるだけなんだから
たいして変わんねーじゃねえの？

飯喰えなくなって飢え死にするかも知れんけど、生活はとっくに破綻してるんだし
変わり映えせんだろ。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:11:00.25

破綻しない派はワロタ擁護で統制が取れてるな。
まさか本人？

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:12:11.08

>>989
加入する加入しないという話はしていないよ
破綻しているかしていないかという話をしているんだよｗ

君って本当に頭悪いね

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:12:26.29

>>991
っつうか全部自演でしょ。
皆分かりきってるよ。

分かりきってるのにスルー出来ないからこうなる。

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:14:27.28

年金受給年齢がずれても
生活保護が増えるだけなんじゃないのか？

官僚って本当に検証しているのかな？？
まさか『菅元首相』レベルの脳みそしか持っていないとか？？

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:14:32.53

>>992
１０００万円の納付で１５００万円貰える年金の何処が破綻してるの？

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:16:54.28

>>995
君の知人友人に『年金受給年齢が７０歳になったら、それは年金崩壊してるって言えるかな』って聞いてごらんｗ

知人友人がいないのならROMってなさい。君の常識は世間の非常識だから。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:18:51.68

>>996
具体的な数字で答えられないんだね？ｗｗ

所詮、感情論ｗｗ

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:20:14.16

６５才にもなって預貯金ゼロの方が完全に破綻した人物だろ？ｗｗｗｗ

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:22:42.36

年金収入しか当てに出来ないような情けない友達はいませんｗ

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/10(月) 14:23:10.10

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