リフレ派とはいったいなんだったのか？　part3

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:19:11.04

なんだったの？

part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1314407777/
part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316663310/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:26:33.14

ポテトとケチャップとヘリコプターでノーベル賞ｗ

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:26:59.91

バーナンキ、ポール・サミュエルソン、ローレンス・Ｒ・クライン
「日銀さん。過去に暴言をはいてすまなかった。
同じ境遇になってようやく日銀が最先端だったと理解できたよ」

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:27:03.71

レトリックが理解できないがゆえの無知か

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:28:19.71

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:28:35.58

リフレ派には泥棒とAV男優以外いないのか？

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:29:01.37

ごめんバーナンキはバカナンキだったｗ

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:29:05.72

スコットサムナーというアメリカの経済学教授が語る日銀のデフレ誘導政策
d.hatena.ne.jp/himaginary/20090629/sumner_on_boj

サムナー
2003年の例にまさしく示されているように、日本はデフレに「捕われて」などいなかった。
それは日本が通貨を減価させるつもりがあったか否かの問題だったのだ。
彼らがそれに取り組んだ時、事態は少し良くなったが、
実際にインフレをもたらすところまでは推し進めなかった。
私に言わせれば、そこが重要なポイントだ。

1994年以降の日本のGDPデフレータの一貫した下落は偶然などではない。
日銀は金融経済学を理解していないか、約-1%のデフレを政策目標に置いているかのどちらかだ。
注意すべきは、もし本当に物価安定を目標にしていて、3年間物価が1%ずつ低下したのならば、
目標経路に戻るためには今度は3%のインフレを目標にするべき、という点だ。

私には、15年の間GDPデフレータが低下し続けたにも関わらず、日銀がインフレを
一切欲しなかったことは極めて明確に思える。
従って、日銀が単に間違いを何回か犯しただけだ、という説明にはもう納得できない。
また、仮にそうだったとすると、それは（クルーグマンが時々言うような）
流動性の罠に「嵌った」ということではなく、間違いを繰り返し続けるという
まったく別種の問題ということになる。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:29:28.34

ずっと同じことしか言わない基地外がまだいることに驚き

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:29:55.02

ノーベル賞確実と言われている
ノーベル賞確実と言われている
ノーベル賞確実と言われている
ノーベル賞確実と言われている
9％の高失業率ポテトとケチャップとヘリコプターでノーベル賞ｗ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:30:26.19

たまには気の利いたこと言え

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:30:41.22

サムナーはクルーグマンは馬鹿と言ってますね

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:31:44.63

この状況で増税という斬新な試みは世界も注目してるんじゃないか

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:32:03.31

明日リフレ派が画期的な論文をようやく発表するってさ。
今から楽しみだわ。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:32:20.77

世界中やってるけどなIMFがビビルくらい

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:33:07.04

>>9
だよな。リフレ派ってき基地外の集まりだもの。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:33:21.23

デフレ派は馬鹿しかいないのかw

議論にすらならんじゃないか

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:34:21.04

下手に理屈言うと倍返しに合うから
デフレ馬鹿も手の出しようがないと見える

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:34:31.49

リフレ派の嘘バカナンキのノーベル賞について議論するか

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:35:29.93

>>17
よう。
明日の論文楽しみにしてるぞ。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:36:33.26

バーナンキより高学歴なデフレ派いないじゃんｗ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:36:37.06

ただ意地になってるだけのようにしか見えないが
リフレ派の屁理屈は見てて飽きないけどな

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:37:01.31

時計の泥棒のやり方でノーベル賞とれよｗ

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:37:15.22

>>18
わかったわかった。
明日の論文発表がんばれよ。
リフレ派も少しはまともな立ち居地を確保しなくちゃな。
ネット右翼だけでは敵ながら心配だ。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:40:48.86

基地外だ何だと気安く書いてしまうが

リアルな書き込みを見ると引くわ

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:40:58.34

論文って何の話？

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:41:29.10

AKB論文でも書くんじゃないかｗ

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:41:30.60

シッ！！

目を合わせちゃいけません！

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:42:26.96

>>26
リフレ派が明日論文を発表するんだって。
明日がデフレ派の命日だってさ。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:44:18.93

ネット右翼が基地外だとわかってはいたが
ここまでとはな
リフレ派も落ちるとこまでおちたのー

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:45:35.00

論文なんか読んだことない奴に限ってなん書きそうになるけど

実際俺も呼んだことないわ

頑張って読もうとためしたこともあるけど

俺のオツムじゃ無理だ

論文読める力あるならこんなとここないでtwitterでもいって大学院以上のインテリの相手してろ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:47:36.97

バーナンキより高学歴なデフレ派いないじゃんｗ

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 20:47:51.75

２ｃｈのお前らより頭いんだぞアピールほど痛いものはない

学生プロレスで格闘技歴自慢みたいなもの

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 21:05:16.87

おまえらがリフレ派いじめるから
関係ない板でリフレバカが暴れてるだろーが
節度を持った叩き方をして下さい

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 21:08:50.35

情報量を増やすような書き込みをしろ

つまらない我の張り合いは不毛だ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 21:10:11.62

白川は中国版ノーベル賞の孔子賞を受賞まちがいない

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 21:14:50.62

リフレ派はニチギンガーしか言わないからね

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 21:49:59.18

>>37
それはリフレを纏った商売人の経済学者だけｗ

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 21:53:51.45

増税決まったな。
やっぱりリフレ派なんて糞の役にもたたねーな

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 22:00:53.28

リフレ派はいつも負け犬だからな

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 22:15:12.44

わざわざ書き込むと言うことは・・・

ま、そういうことでしょ

馬鹿は馬鹿なりに感づくとこもあるんだろうな

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 22:16:51.25

ネトウヨ論争決着ついた？

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 22:17:54.42

リフレ派＝右翼で確定したよ

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 22:21:26.43

サヨだと言ったりウヨだと言ったり

そういう枠組みでしかものを見れない人もいるんでしょうなあ

色のない世界の人に色彩の説明するのは不可能だから仕方ないか

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 22:32:59.99

右翼でもネオコン系と国家社会主義系が居るけどリフレ派は後者な。

右翼とか左翼は基本的に負け犬の思想だから頭数が多い。ネットに蔓延している。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 22:35:16.15

増税反対でタモガミまで持ち上げておいて「そういう枠組みでしか」とかｗ

どうみても単なる右翼です。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 22:36:37.67

タモガミとか節操無いよな

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 22:45:58.33

ドルを刷りまくったバーナンキはリフレ派

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:00:49.40

なんだまたキチガイ罵倒スレが始まったのか

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:12:32.79

デフレ下の成長なんてありえないっていうけど
実際成長してるんだが、それも質のいい成長

リフレ派はそう思わないのかな

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:14:41.92

もうリフレ派なんてのは事実上消滅してるんだから
話し合うことなんてないでしょ。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:20:41.41

>>50
実質でも成長率ずっと低いけど

名目成長率が大事

借金は名目だから

政府の負債も企業や個人の借金もデフレで名目GDP・名目所得がひくいとどうしようもない

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:21:27.02

ジンバブエの借金はさぞかし減ってたんだろうね

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:22:23.48

×個人の借金
○リフレ派の借金

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:22:57.26

ジンバブエは今デフレ

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:36:58.82

明日の論文が楽しみだ

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:39:25.12

どんどん劣化していく一方だな

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:43:07.69

ここのデフレ派はかわいいもの
邪魔なだけで特に害はない

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:46:53.44

リフレ派はいつも無力な負け犬だね

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:50:58.04

このスレのデフレ派って生活保護者が多いのかな、所得税や
住民税増税されるのに喜んでるとこ見ると

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:51:45.78

利害関係じゃなくて単なる無知

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:53:49.65

借金もちのリフレ派が気に障ったようだね
金クレ発言するのはいつもリフレ派なのにw

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:58:15.50

デフレ下で調子が悪くてもちゃんと成長してるんだが

それが大切なポイント

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/27(火) 23:59:21.44

しかも今、わけのわからん財政マネタイズみたいなことしてインフレにしたら

せっかくの頑張りが台無しになるよな、馬鹿でもわかる理屈なんだけど
リフレ派は理解しないｗ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:02:42.36

一般人は、六本木とか都心部の発展とかを称揚するだろうけど

リフレ派はヤンバダムを称賛する

その違い

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:03:24.59

ケインズも人を動かすのは結局は思想だと言ったそうな

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:04:17.39

>>64
せっかくの頑張りというのは？たとえばどんなのですか？

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:08:04.37

もうちょっとで増税できるとかか

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:11:43.81

嘉悦大って退学率全国ナンバー１なんださすが高学歴だね

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:13:40.10

上武大vs嘉悦大

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:15:24.48

嘉悦大って退学率下げるためにうつ病や引きこもり対策してるんだってさすが高学歴w

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:16:15.09

教授の大学名で判断してるのか

とりあえずハーバードとかシカゴ大の教授の話聞けばいいよ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:19:52.80

ロゴフに聞くよw

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:21:18.91

ロゴフはインタゲやれってさ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:22:20.50

日本では金融緩和は効果ないって言ってますがw

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:22:53.09

>>75
それは古い情報

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822201902/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1317136916&sr=8-2

これ読みな

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:32:50.60

ロゴフが、ＩＭＦのチーフエコノミストだった
じゃあまず消費税上げないとなｗ

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:33:31.00

インタゲとセットなら消費税増税も甘受

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:34:34.63

てかインフレにするのに消費税上げないとかありえないし
リフレ派がどんだけアホかというのがよくわかる流れになってるね

インフレにしたいと言ってるリフレ派が一番インフレになりにくい政策を一押ししてるのは
滑稽だなｗ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:35:57.89

>>72
バローとかラジャンのことでしょうか？ｗ

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:39:35.55

>79
別にコストプッシュインフレを望んでるわけでもないのでは？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:42:47.44

>>80
バローは重要だな

今何言ってるのかあまり効かないけど

マクロの教科書はわかりやすくて深いし

（ちょっとしか呼んでないが購買力平価や交易条件の話がわかりやすかった）

今は課税平準化理論が特に大事

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:43:56.37

バローは今はクルーグマンと時たまウンコの投げ合いやってるよね

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:45:55.01

放漫財政の状態からインフレを引き締めようと思ったら
今のギリシャみたいになるでしょ

財政がまともな状態にないと金融政策の効果はないというのがロゴフの結論

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:47:43.68

で現状の日本にインタゲを求めてるのは
これも破綻処理みたいな話で、財政インフレが起こったときに
過激に歳出カットをやっていく前提で話してるんじゃないの？

そうでもしないかぎり更生しないというある種の諦念ではないかと

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:51:45.95

>>83
財政の話でしょ

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:51:50.25

そういう前提を意識しないで「インフレで解決ーｗｗｗｗ」

とか言ってるのはおバカリフレ派だけだろうなｗ

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:53:27.35

>>85
インタゲは基本的には金融の話

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 00:59:01.99

そういう色分けする奴はバカなんだよｗ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 01:03:00.44

政策割り当ては政策論じるときの基礎

ティンバーゲンの定理

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 02:47:44.15

リフレだ、デフレだと二元論。
通貨の現象を主要政策に据えてるところだよ。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 04:58:07.16

まさか金融政策だけでインフレになるとかアホなこといわないでよね

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 05:28:04.25

思わぬ副作用に悩まされる米国の財政・金融政策
Ｆｅｄの新金融緩和強化策も効果は極めて限定的
――京都大学公共政策大学院教授　翁邦雄
http://diamond.jp/articles/-/14163?page=4

＞　バーナンキ議長は、ＱＥ2はデフレの払拭には効果があったといっています。
＞しかし、食料品とエネルギーに偏って物価が高騰した結果、消費には強いブレーキがかかり、
＞むしろ景気にはマイナスになった。Ｆｅｄにとってショックだったのは、景気がよくならず、失業率は
＞下がらないのに、インフレ率だけが景気回復の芽を摘むような悪い形で上がってしまったことでしょう。

＞かねてバーナンキは「Ｆｅｄはまだいろいろな金融緩和ツールをもっている」、と言っていますが、
＞これまで言及してきた具体的な選択肢はいずれも「水鉄砲」級で、むしろ手詰まり感を強く感じさせる
＞ものばかりです。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 06:38:17.86

副作用がない薬は殆ど無い
特に重大な病気に関する薬は必ず相当の副作用がある

デフレ派は副作用のない薬を望み、重病人を放置している

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 06:44:49.50

>>63
インフレ下の諸外国との累積成長率で見ると、日本は最下位

そりゃ成長はするだろうさ、しかしその成長率の差が問題なんだけどね
実質成長率はデフレ率を差し引くともっと本来の成長率は減る

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 07:49:58.21

>>93
日本の失われた20年の元凶となった元日銀マン
が米国経済について語っても信憑性全くなし。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 10:27:24.00

人物
東京都出身。東京大学経済学部を卒業後、日本銀行へ入行。
日銀内部における金融研究の第一人者として長らく活躍し、
日銀エコノミストとして学界では有名な存在であった。

特に、「日銀理論」と称されるものについて、その精緻化を進めたことは
特筆すべき事項である。1990年代以降の経済学者達との政策論争に
おいては、必ず矢面に立って、日本銀行を理論面で防御。

更には実務家としての強みを活かして、現実論からの反転攻勢を
仕掛けた。中でも、岩田規久男との間に繰り広げられた
「マネーサプライ論争（翁－岩田論争）」は熾烈を極め、植田和男の
仲裁が入るまで、互いに知恵の限りを尽くした。

妻は翁百合（日本総合研究所理事）。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 11:22:05.21

リフレ派には現状の否認という精神的病理が根底にある。
デフレ派とかレッテル貼って二元論にしようとするのは
自らがオカルトだと認めたくないんだな。

デフレが諸悪の根源!日銀はカネスリまくってインフレ誘導しろ!
とかキチガイ発想をしないのがデフレ派なら世の中の9割以上の人間は
オカルトのいうところのデフレ派だから。

貧困ビジネスマンに煽られてネットで屯しているだけのネトウヨ風情が
自分たちが特別賢いと思ってるところがまた痛い。
要は人生詰んだ負け犬が神頼みしてるだけじゃん。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 11:28:51.78

で岩田きくおは敗れ去って
今や経済学とは関係ない批判ばかりで

つまり負け癖がついてる状態

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 12:07:07.11

>>97
まさにキチガイｗ

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 14:04:11.27

まあ一般社会人だったら
堂々と意見して、まともに理論で応酬せずに
常に陰口とかねつ造に走ってるリフレ派に
まともに耳を貸すなどということはないわけで

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 14:07:57.96

まともな人間なら偽装右翼の言うことなんざに耳を貸すような真似はしないからな。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 14:31:37.38

>>101
デフレ派の悪口はそこまでだ！

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 14:33:02.73

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　デフレ派生活保護（３５歳・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 15:07:41.43

>>93
この人も逮捕された元日銀マンの木村剛と日銀時代に
一緒に仕事してたの？

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 15:11:07.05

キャピタルフライト論の期限は翁だったのかｗ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 16:04:36.01

翁はほんとにリフレ派に人気だなｗｗ

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 16:29:33.70

札を刷りまくってリフレやりまくりのバーナンキは病的。

池尾先生や池田信夫先生の方が正しい。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 17:05:03.40

毎晩毎晩論破されまくりのリフレ派くやしいのうwｗｗｗｗｗくやしいのうwｗｗｗｗｗ

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 17:45:49.15

>>108
バーナンキより低学歴じゃないの？
池尾なんて大阪の高津高校卒だろｗ大したことないじゃんｗ
池田は東大法どころか経済卒でしかも大蔵省入省も出来なかったんじゃないの？ｗ
バーナンキに意見するなんて100年早いわボケｗ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 17:47:16.97

で、今夜もサンドバッグやるの？叩いていいの？

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 17:58:07.54

>>110
で、君はどこの大学の教授なの？
まさかニートとか？

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 18:01:08.96

>>112
そんなことどうでも良いじゃんｗ
リフレ派の頭目がバーナンキで
デフレ派の頭目が白川なんだろ？
白川なんてバーナンキより低学歴で相手にならんよｗ
頭悪すぎｗ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 18:10:04.96

まともな政権なら白川は逮捕されてるだろよ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 18:15:44.04

学歴厨か、じゃああれだ歴代首相の中で一番優秀だったのがルーピー鳩山とかそんなこと言うつもり？

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 18:18:26.15

履歴書が香っていれば、どんなにアホなこと言ってる池沼でもかまいません
一生ついていきます　ｂｙリフレ派

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 18:26:19.23

リフレ派はキリシタンと一緒

バーナンキの顔写真で踏み絵をさせるべき

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 18:28:37.73

>>116
学歴だけじゃなくて、デフレ派っていうのは逮捕された元日銀マンの木村剛
と金融政策について同じ考え方だから嫌なのだ。
キャピタルフライトとか国債暴落とか胡散臭いｗ
しかも設立した銀行も数年でダメにしたし。
そんな経営能力の奴を信用できないだろ？
デフレ派って木村剛みたいな奴ばっかりなんじゃないの？ｗ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 18:29:01.31

デフレ派はオウムと一緒

白川の顔写真で踏み絵をさせるべき

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 18:30:13.75

リフレ派が相変わらずイミフな批判を繰り広げてるなｗ

もう経済学的な論争は止めたのねリフレ派は

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 19:06:20.71

>>120
木村剛の話になると逃げるねｗ

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 19:26:10.40

金融とか財政のとかの話しすると逃げたことになるの？
なんの話をすればいいの？

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 19:26:23.34

時計泥棒の話になると逃げるねｗ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 19:41:52.08

木村剛あたりを持ち出して
それで誤魔化しおおせると思ってるリフレ派は甘いだろ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 19:42:13.91

翁邦雄って学歴だけじゃなくて、デフレ派ていうのは逮捕された元日銀マンの木村剛と金融政策について
同じ考え方だから嫌なのだ。

キャピタルフライトとか国債暴落とか胡散臭いｗ
しかも設立した銀行も数年でダメにしたし、そんな経営能力の奴を信用できないだろ？

デフレ派って木村剛みたいな奴ばっかりなんじゃないの？ｗ

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 19:44:55.67

元日銀マンの木村剛
元日銀マンの木村剛
元日銀マンの木村剛
元日銀マンの木村剛

キャピタルフライトとか国債暴落
キャピタルフライトとか国債暴落
キャピタルフライトとか国債暴落

教科書で否定できる

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 19:44:56.52

木村剛って典型的な日銀理論信望者だったよね、で日銀理論
で実際に銀行経営やったら３年ほどで破綻したよなおまけに逮捕までされて（笑い

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 19:46:33.52

「通貨が堕落する日」を書いて自分の銀行が堕落。

本のタイトルに「ペイオフ」と付けたら、自分の銀行が最初のペイオフｗ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 19:48:31.41

>>125
統計の結果でも、累積成長率でインフレを維持している諸外国との間に大差で負けているしね

おまけに、インフレのリスクをとった諸国は別にキャピタルフライトとか国債暴落とかなってもない

翁や木村は事実で否定された

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 19:53:35.07

デフレ派はインフレ率は何で決まると思ってるの？

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 19:54:33.20

「通貨が堕落する日」
日銀マンが思いつくような題名だな（爆笑

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:01:45.37

一人当たりの名目GDP(USドル)の推移(2004～2011年)の比較
(日本、イギリス、アメリカ、イタリア、フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPDPC&s=2004&e=2011&c1=JP&c2=GB&c3=US&c4=IT&c5=FR&c6=&c7=&c8=

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:02:46.47

実質経済成長率の推移(2004～2011年)の比較
(日本、イギリス、アメリカ、イタリア、フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_RPCH&s=2004&e=2011&c1=JP&c2=GB&c3=US&c4=IT&c5=FR&c6=&c7=&c8=

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:03:56.63

購買力平価ベースのGDP(USドル)の推移(2004～2011年)の比較
(日本、イギリス、アメリカ、イタリア、フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPGDP&s=2004&e=2011&c1=JP&c2=GB&c3=US&c4=IT&c5=FR&c6=&c7=&c8=

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:05:28.38

大差で負けてるってどの変が？
データで示してよ

ちなみに日本は高度成長してるころからずっと低インフレ傾向なんだよね？
他の先進国とくらべても

ということはリフレ派は日本の高度成長すら否定するわけだｗｗ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:08:01.21

インフレ率の推移(1980～1990年)の比較
(日本、イギリス、アメリカ、イタリア、フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=1980&e=1990&c1=JP&c2=GB&c3=US&c4=IT&c5=FR&c6=&c7=&c8=

実質経済成長率の推移(1980～1990年)の比較
(日本、イギリス、アメリカ、イタリア、フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_RPCH&s=1980&e=1990&c1=JP&c2=GB&c3=US&c4=IT&c5=FR&c6=&c7=&c8=

デフレ傾向の日本の方が成長率高い件ｗｗ

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:10:51.30

国の国内総生産順リスト (一人当り購買力平価)

各国または地域で産み出された付加価値の総額の比較は、
名目国内総生産（GDP）と為替レート（通貨換算比率）を用いて行われることが多いが、
これは国や地域ごとの生活のコストを反映しておらず、また国家間の資本移動の影響をうけやすい。

市場取引における為替レートではなく、
その地域の生活関連コストやインフレ率や収入の差などの要素を考慮した購買力平価（PPP）を用いることで、
貿易や国家間投資のような、国際間資本移動の影響を受けにくいレートで比較することができる[1]。

ttp://p.tl/0IAs

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:10:52.88

「通貨が堕落する日」

出版した元日銀マンが墜落ｗ

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:13:50.77

デフレ時代に実質成長だしてくる、日本で暮らしてるのに
USドル換算、さすがデフレ派は白川とそっくりなことするな

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:16:25.50

アメリカの各州を世界の国と比べると・・・

「各国のＧＤＰのデータをダウンロードして、各国と地域の経済成長についてグラフにしてみた。」

ttp://news.livedoor.com/article/detail/5290606/

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:17:00.02

デフレ時代は実質成長率とかドル建てとか見ちゃダメなんだとｗｗｗｗ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:19:56.83

日米中の名目GDPの推移

ttp://gendai.ismedia.jp/mwimgs/8/2/580/img_82084f65054d5fa590a6bbe13f205ab437425.jpg

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:21:47.76

GDP成長率－「日本以外全部回復」はなぜ起こる？

ttp://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-56.html

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:22:20.97

リフレ派の中では少し前のジンバブエは世界で一番経済成長してたんだろうな

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:23:23.35

実質GDPの推移

ttp://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/20100418200503d91.gif

実質で見てもひどすぎる

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:25:46.22

この２０年で１ドル＝１６０円から７５円の円高
異常な円高がUSドル換算のGDP上げただけじゃん
日本円からみれば１円も増えてない
実質成長率はデフレがすすめば増える
つまりデフレ派が出してきたデータはこの２０年で
デフレ円高がいかにすすんだことかを表している

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:27:27.01

>>143
飯田センセ、見事に予想が外れて、かわいそｗｗ

>>145
そうか？
実質でみて、日本が今後他国の成長率抜くらしいけどもｗｗ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:27:48.04

>>146
いやいや

ドルベースで見ても

実質で見ても良くないって

グラフよく見て

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:29:15.49

>>146
ずっとデフレ円高が進んできて
高度経済成長してきたんだろ？日本は
違うのかい？

君はそんなにインフレがいいんなら
イタリアに移住すればいんじゃん？

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:30:15.29

リフレ派はインドとかが良いんじゃないか

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:31:34.15

日本は実質で見ても他国よりも劣ってるが

名目は目も当てられんな

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:31:46.19

>>148
リーマンショック後の一人当たりドルベース名目ＧＤＰ
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPDPC&s=2007&e=2011&c1=JP&c2=GB&c3=US&c4=IT&c5=&c6=&c7=&c8=

日本が他のインフレ諸国をごぼう抜きｗ

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:33:13.33

グラフはこれだけで十分

あとは単なるごまかし

ttp://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-56.html

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:33:15.27

で、実質成長率でも、他のインフレ諸国は自然成長率が低下中ｗ

イリュージョンが破綻したねｗｗ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:34:13.58

現実を直視できないデフレ派

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:36:29.42

>>153
なんでよ
おなじだろ、グラフの印象なんてどこを起点にするかで決まるんだからさ

あと飯田センセイの春頃の見通しが、昨今瓦解したのはわかったから
ってそれ2010年ってなってるよ？古すぎるだろｗｗｗ

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:36:41.80

今日も瞬殺だったな

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:38:20.11

>>151
＞名目は目も当てられんな
それがこの２０年の実感なき景気回復の正体だろ
デフレ派がいくら実質でドル換算で成長してる
といっても毎月もらえる給料の額が減って物価
が安くなったから円高になったから実質で増えてる
と言っても何の生活実感もない

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:41:17.01

生活楽になっていいじゃん
イギリスみたいに預金の給与もインフレでどんどん目減りするわ
増税は激しいわで、そんなにはまだなってないじゃん

これで厳しいとかどこまでぬるま湯なんだろ？

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:44:38.50

親の退職金をあてこんでいるデフレ派

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:46:05.98

デフレ派は利害でいってるんじゃなくて経済音痴なだけ

無知ゆえに簡単に騙されるかわいそうな人たち

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:46:12.87

>>160
んなあほな、年金も減っていくしそんなものあてになるかよ
マクロスライドで調整するのが構造改革派
インフレがおきないとなにも動かないと言い張るのがリフレ馬鹿

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:47:53.11

デフレや円高で実質成長、ドル換算GDP上げるのもそろそろ限界だろね
これ以上デフレ円高進めると日本の産業が維持できなくなるんだから

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:51:48.04

インフレになるまで頑としてなにも起きないと言い張り
「働きません、勝つまでは」つって粘ってる

失われた20年を勝手に闘ってるのがリフレ派だろ？
カルトのｗ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:55:45.08

リフレが何かも理解できてないから

自分でこしらえたわら人形を必死になってたたいて悦に入る情弱

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 20:57:57.61

デフレ派はインフレになると働かないといけなくなるね
インフレ景気回復仕事が増えてくるといつまでもナマポ
で甘えさしてくれなくなるからね

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:00:02.23

http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/
欧米経済の病名は大不況でなく大収縮――ケネス・ロゴフ　ハーバード大学教授(1) - 11/09/27 | 10:13

しかし、本当の問題は、世界経済がひどくオーバーレバレッジ（借り入れによる投資の行き過ぎ）になっていることだ。

デフォルト（債務不履行）、金融抑圧、””インフレ””などによって
””債権者から債務者に富を移転する”　計画なしには、そこから簡単に抜け出すことはできない。

デフレ派　涙目ｗｗ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:03:22.01

>>167

「数年間４～６％程度の穏やかなインフレを維持することだと論じた。」

４～６％で穏やかなのか

日本の御用学者が見たらヒステリー起こしそう

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:03:58.71

>>167
そらみろ、ロゴフはインタゲでおｋとか言ってないだろ？

財政問題を解決しないと話にならないという立場にあるわけだよ

つまりロゴフはリフレ派にダメだししてるところｗ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:06:03.38

Ｋｅｎｎｅｔｈ　Ｒｏｇｏｆｆ　ケネス・ロゴフ
１９５３年生まれ。８０年マサチューセッツ工科大学で経済学博士号を取得。
９９年よりハーバード大学経済学部教授。国際金融分野の権威。
２００１～０３年までＩＭＦの経済担当顧問兼調査局長を務めた。チェスの天才としても名を馳せる。

白川氏よりもはるかに・・・翁、木村、池○なんて笑い話

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:06:52.95

>>169
おいおい嗤われんぞ

金融政策がリフレの肝だっての

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:08:23.21

デフレ派は日本語も読めないのか？

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:09:15.05

>>167
＞デフォルト（債務不履行）、金融抑圧、インフレなどによって債権者から債務者に富を移転する計画なしには、
＞そこから簡単に抜け出すことはできない。

金融抑圧とは？
http://japan.pimco.com/JP/Insights/Pages/A-New-Era-of-Global-Financial-Repression-JPN.aspx
＞金融抑圧は、｢密やかなデフォルト｣の一形態だと見なすこともできます。
＞不換紙幣を発行する現代国家が、表面上は金利と元本を返済しつつも、債権者を割りの合わない目にあわせる紳士的な方法です。

ちなみにピムコのビル・グロスってしってる？リフレ派の人たち
ビル・グロスはさ緩やかなデフォルトが起きると思って米国債の保有を減らしたんだよね

でなにが起こったかしってる？

つまりインタゲは無理ってことだよ

174 ：167　また出ました、デフレ派の嘘：2011/09/28(水) 21:09:31.96

>>169
２００８年１２月に書いたコラムで、私は、痛みを伴うディレバレッジと低成長の期間を短縮する唯一の方法は、数
年間４～６％程度の穏やかな　””インフレ””を維持することだと論じた。
もちろん、インフレは、貯蓄者から債務者に所得を不公正かつ独断的に移転するものだ。
だが、こうした所得移転は、より速やかな景気回復に向けた最も直接的なアプローチである。
欧州が苦しみながら学んでいるように、所得移転は最後にはどうしたって起きてしまう。

　インフレを持ち出すことを、経済学界の異端の一形態だと見なす専門家もいる。
しかし、景気後退とは違い「大収縮」は非常にまれな出来事であり、おそらく７０年か８０年に一度しか起こらない。
こうしたときにこそ、中央銀行は平時に蓄えている信用を少し利用すべきだ。
　「大不況」という考えに乗り遅れまいと大急ぎする動きが起きたのは、誤った枠組みが大半のアナリストや政策立案者の頭にあったからにほかならない。残念なことに今となっては、そうした人たちがどんなに間違っていたかは明々白々だ。

＞169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] ：2011/09/28(水) 21:03:58.71
>>167
＞そらみろ、ロゴフはインタゲでおｋとか言ってないだろ？
＞財政問題を解決しないと話にならないという立場にあるわけだよ
＞つまりロゴフはリフレ派にダメだししてるところｗ

どこにも””財政規律が””　とか書いていませんが。

デフレ派は嘘を平気でつくような人間達

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:11:11.16

>>171
>>173

インフレ起こすこと前提に話してる時点で無理だよね
人為的にどうのこうのできるものではないことは周知の事実だからな

ようするに今度インフレになったときに痛みを分かち合いましょうといっているにすぎないと
そういうことだ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:12:32.96

>>174
なに言ってんだよ、年率4％以上のインフレを維持できなかったらどうするんだよ

どうするってロゴフはいってるの？

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:13:39.02

＞どこにも””財政規律が””　とか書いていませんが。

は？書きまくってるでしょ？
自分で引用しておいてまったく理解してないとはｗｗｗ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:14:59.48

まるで、デフレ派は書いてないことを読む狂人のようだ

>>175
ロゴフいわく
＞インフレなどによって債権者から債務者に富を移転する計画なしには、そこから簡単に抜け出すことはできない。

>>175
＞人為的にどうのこうのできるものではないことは周知の事実だからな

またまた、お得意の嘘ですか？ｗ

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:17:05.24

うわーデフレ派ってまじで文盲読めないんだ

かわいそうに

ttp://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/

「唯一の解決法は穏やかなインフレ」（太字）

「　２００８年１２月に書いたコラムで、私は、痛みを伴うディレバレッジと低成長の期間を短縮する唯一の方法は、
数年間４～６％程度の穏やかなインフレを維持することだと論じた。」

ロゴフはインタゲやれってさ

しかも　４～６％　が穏やかなインフレだそうな

日本でこんなこと言おうもならバブルになるぞって大騒ぎ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:18:00.02

>>177

だから
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/page/1/
のどこに「財政規律」という文字が書いてありますか？

嘘を平気でつくデフレ派

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:17:59.75

http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/

＞しかも、あまりに多くの政策立案者が、「財政政策や大規模な企業救済策といった従来の政策手段によって、
＞今回の大不況に対応できる」という考えに頼ってしまっている。

ロゴフは財政政策は無意味と言っているようですねｗ

＞しかし、本当の問題は、世界経済がひどくオーバーレバレッジ（借り入れによる投資の行き過ぎ）になっていることだ。

で、一貫してるわけだけども、財政規律をとにかく重視してると

リフレ派涙目ｗｗ

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:19:40.60

>>180
>>181

読めよ書いてあるだろ？

ロゴフってのは、債務がＧＤＰに対して規模が大きくなると経済成長できなくなるとか
そういう系統の先生なんだが、そんな基本的なことも知らないとかって恥ずかしいｗ

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:19:44.03

>>181
それがリフレ派そのものだっての

財政重視は小野とかリチャード・クーとか

アメリカの場合は財政やれ派の学者もも金融と両方やれといってるの

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:21:00.07

で、今の日本で「ロゴフの否定する財政」にたよらずにインタゲｗｗ

どうやってやるの？リフレ派の人だれか、教えてもらえる？ｗ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:23:15.41

信用緩和・量的緩和＋インタゲ・日銀法改正

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:23:18.14

>>181
>>180の回答は？　結局嘘を付いているんだろ？

ロゴフいわく
＞財政刺激策がほぼ失敗に終わった理由は、それが間違っていたからではなく、
＞「大不況」の対策として規模が十分でなかったからだと多数の解説者が論じてきた。

引き受け財政をやり続ければ、ロゴフの言っている6～7％のインフレになる
　そうなったら、仮に緊縮をしなくても債務総額はGDP比で下がっていて、
ロゴフの懸念のもとが減っている

そこがロゴフのおかしいところでもある

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:24:46.33

>>182
要するにあのリンクには書いていない

デフレ派である自分はそこに書いてあると嘘を言いました
インフレにしろとロゴフが言っているのも認めます

これでいいんだな？

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:25:33.69

[世] 世界のインフレ率ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpiepch.html

166位アメリカ 1.37 北米国 -65位
167位スロバキア 1.34 ヨーロッパ国 -22位
168位ベリーズ 1.32 中南米国 -13位
169位ソロモン諸島 0.76 オセアニア国 -60位
170位ガボン 0.69 アフリカ国 -37位
171位スイス 0.69 ヨーロッパ国 -31位
172位カタール 0.40 中東国 +5位
173位セーシェル 0.39 アフリカ国 -3位
174位ルワンダ 0.23 アフリカ国 -128位

175位日本 0.00 アジア国 -9位　　　　　　　　　　　　　　←

176位アイルランド -0.19 ヨーロッパ国 -5位
177位セントルシア -0.59 中南米国 -50位
178位サモア -0.60 オセアニア国 -156位
179位キリバス -1.38 オセアニア国 -33位
180位ツバル -1.75 オセアニア国 -6位
181位チャド -2.20 アフリカ国 -126位

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:28:08.25

>>186
なにが言いたいのかよくわかんないけど

＞財政刺激策がほぼ失敗に終わった理由は、それが間違っていたからではなく、
＞「大不況」の対策として規模が十分でなかったからだと多数の解説者が論じてきた。

＞　だが、「大収縮」において第一の問題は債務が多すぎることだ。
＞高い信用格付けを保持する政府が乏しい資源を有効に使うとしたら、最も効果的なアプローチは
＞債務の整理と削減の流れを作ることだ。

さらなる財政やれとはどこにも書いてないし、そもそもロゴフの居たＩＭＦは日本に対して消費税増税を言ってきてるんだが
財政規律を正せというのが一貫した主張でしょ？

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:29:02.34

>>184　の人気に嫉妬ｗｗｗｗ

フルボッコされてもされても立ち上がるパンチドランカーなデフレ派ｗｗ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:29:04.44

リフレ論は次の段階へステージUPしたようだな
バーナンキの学歴と白川の学歴ってw
学歴で金融政策の効果が変わってくると言いたいみたいだ(･ω･)

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:29:33.40

経済墜落寸前で金融緩和し捲ったアメリカが188位

スイスフラン高のスイスが171位

日本は堂々の175位

ワースト1位も狙えるなｗ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:30:34.72

人口爆発のアフリカでデフレが起きてるのか
白川の人口減少デフレ論がペテンとわかるな

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:30:52.86

アメリカが金融緩和でインフレインフレって、

全然大騒ぎするようなインフレになってないじゃん

世界の188位のインフレが何処がハイパーなの？

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:31:21.53

>>176
に誰かレスもらえるー？

リフレ派の人ｗ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:31:47.79

>>189
そのへんは議論があるとこではあるが、
あのロゴフでさえ財政再建のためにもインフレにしろと言っていることは間違いない

デフレ派　論理破綻！！！

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:32:27.50

アメリカは166位じゃん>>188

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:33:41.71

名目GDPが増えなきゃ債務膨張で財政破綻するよ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:34:05.19

http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/

これいいな永久保存版だな、さすがロゴフ御大はリフレ派の天敵だなｗｗｗ

＞「大不況」というラベルをすぐに捨て、「大収縮」という適切な用語に置き換えれば、
＞もう少し速やかに事態が把握できるだろう。

ロゴフは超ハードコアの緊縮派ｗｗｗ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:34:12.89

リフレ派もう諦めろw

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:34:14.00

>>195
どこかのデフレ派のように書いていないことに対し、平気で嘘の説明をする程リフレ派は面の皮が厚くないからね

あ、其れ君かｗ

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:35:31.28

「大収縮」という適切な用語に置き換えろ！！　ｂｙロゴフ

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:36:19.19

>>201
涙ふけってｗｗ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:37:21.36

ん？ロゴフの何処に緊縮財政をしろと書いてるの？

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:37:27.80

>>199

http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/page/1/

　現在の危機の呼び名として、より正確なのは「第２のグレートコントラクション（大収縮）」だ。

米メリーランド大学のカーメン・ラインハート教授と私が今回の危機を深刻な　”景気後退の典型”　としてではなく、
深刻な　””金融危機の典型””　として分析し、共著『国家は破綻する』の中でこの呼び名を提案した。

またデフレ派は嘘で印象操作ｗ　　デフレ派論破されまくってますねｗ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:38:42.28

>>204
もちろん書いていないが、書いてあるとここのデフレ荒らしが言って自爆したｗ

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:39:47.28

>>203

つ　真実の鏡

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:40:23.05

唯一の解決法は穏やかなインフレ

　なぜ呼び名を問題にするのか。仮にあなたが肺炎にかかっているが、
ただの重い風邪だと思っているとしよう。そんなときは正しい薬を飲まない
ことがよくあるが、それでも自分の生活が早く普通の状態に戻ると期待
するに違いない。

-----------------------

　２００８年１２月に書いたコラムで、私は、痛みを伴うディレバレッジと
低成長の期間を短縮する唯一の方法は、数年間４～６％程度の
穏やかなインフレを維持することだと論じた。もちろん、インフレは、
貯蓄者から債務者に所得を不公正かつ独断的に移転するものだ。
だが、こうした所得移転は、より速やかな景気回復に向けた
最も直接的なアプローチである。欧州が苦しみながら学んでいるように、
所得移転は最後にはどうしたって起きてしまう。

-----------------------

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:41:48.37

早めにインフレにして多少痛むけど早く直しましょうね　by ロゴフ

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:42:16.36

目標インフレ率も6～7％じゃなくて4～6％と言ってるよね

平時のインタゲが2～3だから、債務問題を早期稀釈化する為に高めに提言したんだろ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:44:10.82

それって世界恐慌以来の信用収縮が起きてることを大収縮と呼んだだけじゃないのｗ

デフレ派ってアフォなの？ｗ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:44:16.77

>>210
デフレ派、降伏宣言か？

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:45:35.62

日銀と財務省あるかぎり１％のインフレも認めませんから

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:46:45.77

デフレ派が核自爆をしたと聞いてきましたｗ

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:47:03.74

>>213
要するにデフレ派敗北逃走宣言だな

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:48:01.49

ところでデフレ派

ロゴフの何処が緊縮派なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう云う事？説明してｗｗｗｗｗｗｗ

逃げずに速く答えてｗ

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:49:01.78

>>214

涙を拭けよｗ
最初から勝てない戦争だったんだｗ　世界中の経済学者を敵に回して勝てるわけなんかない
白川とか翁とかは、所詮現実が見えても見ない東条英機のような馬鹿者だｗｗ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:50:03.27

あぁー、デフレ派って意味も解ってないのに

緊縮やディレバレッジという単語だけで

反応して自爆しちゃうほどソースに餓えてるんだｗ

そうだよね？ｗ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:50:34.32

日銀と財務省あるかぎり１％のインフレも起こりません
この２０年が証明してます、リフレはいいかげんあきらめたら

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:51:22.63

http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/

ロゴフは財政政策を批判

＞今回の景気下降局面で、経済予測の専門家やアナリストたちは戦後の幾度かの米景気後退に
＞例えようとして、ひどい勘違いをしている。しかも、あまりに多くの政策立案者が、
＞「財政政策や大規模な企業救済策といった従来の政策手段によって、今回の大不況に対応できる」
＞という考えに頼ってしまっている。
＞　従来の景気後退では、経済成長が再開すれば、かなり迅速に正常な状態に戻る。経済は失った分を
＞回復するだけでなく、１年以内に成長の長期的なトレンドに追いつくことが多い。
＞ところが深刻な金融危機の後に続く状況はまったく異なる。１人当たり国民所得が危機前のピーク時と
＞同水準に戻るだけで４年以上かかるのが普通だ。

＞　財政刺激策がほぼ失敗に終わった理由は、それが間違っていたからではなく、「大不況」の対策として
＞規模が十分でなかったからだと多数の解説者が論じてきた。
＞　だが、「大収縮」において第一の問題は債務が多すぎることだ。高い信用格付けを保持する政府が乏しい
＞資源を有効に使うとしたら、最も効果的なアプローチは債務の整理と削減の流れを作ることだ。

＞　これまでの誤りを認めることが解決策を見いだすための第一歩だ。歴史を振り返れば、景気後退は、
＞すべてが落ち着いたとき、命名され直すことが多い。「大不況」というラベルをすぐに捨て、「大収縮」という
＞適切な用語に置き換えれば、もう少し速やかに事態が把握できるだろう。金融危機後に行われたひどい
＞予測や誤った政策を取り消すには遅すぎるが、よりよい政策を実行するのに遅すぎることはないのだ。

財政再建派のロゴフは一貫してますよ

http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_35441
＞ロゴフ教授は、先進国で突出した規模の政府債務残高を抱える日本が、長期金利の急上昇といった
＞経済危機を避けるには、増税と歳出削減による財政健全化以外に「選択肢はない」と明言。
＞さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:52:44.46

１００％のインフレ目標したらひょっとして多少の効果はあるかもよw

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:54:31.10

リフレ派わろたよ

ロゴフをなんだと思ってたわけ？
彼は金融政策でデフレがインフレになるとか口が裂けてもいってないよ？

しかも財政政策の効果も否定ｗ

日本への処方箋としてはまず増税を提言ｗ
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_35441

リフレ派ｗｗｗｗｗ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:55:35.98

199 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 21:34:05.19
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/

これいいな永久保存版だな、さすがロゴフ御大はリフレ派の天敵だなｗｗｗ

＞「大不況」というラベルをすぐに捨て、「大収縮」という適切な用語に置き換えれば、
＞もう少し速やかに事態が把握できるだろう。

ロゴフは超ハードコアの緊縮派ｗｗｗ

リフレ派ｗｗｗｗｗｗ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:56:01.73

>>220

だから、ロゴフはインフレにすることを言ってるだろ
その過程では金融緩和をすることにはなる

経路は財政でもいい、というか万が一のスタグを警戒するならそうするべきだ
（本当に万が一だが）

デフレ派終了

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:56:16.77

金融政策を駆使したアメリカが何時極度のインフレになったの？

デフレ派によると、ドルがジャブジャブでハイパーインフレが起こってるらしいけどｗ

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:57:54.13

＞さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。
＞さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。
＞さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。
＞さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。
＞さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。
＞さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。
＞さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。
＞さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。
＞さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙロゴフｗｗｗｗ

リフレ派ｗｗｗｗｗｗｗ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:58:08.58

>>222

バーカ

ネタが古いんだよ

新しい経済学の教科書

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822201902/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1317214527&sr=8-2

ここで日本にもインタゲやれといっとる

できるから目標になんだよお馬鹿さん

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:58:47.40

>>224
＞（本当に万が一だが）

リフレ派ｗｗｗｗｗｗｗｗ

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 21:59:21.78

白川総裁ならCPI０超えそうになるとすぐに利上げしてくれるから安心です

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:00:36.56

>>227
かわねーよ

てかどうやってインフレにすると言ってるわけ？
最新の>>220で財政政策を完膚なきまでに否定してるんだが

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:01:42.57

>>223
それは、金融緩和なしの国債償還での財政だろ

財金併用の日銀国債引受財政なら、ロゴフが懸念している債務リスクを取ること無くできる

涙ふけよｗｗ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:02:30.88

バーナンキがインタゲ反対したって言うガセもあったし

（実際は物価水準目標政策に反対）

いい加減な記事に騙されんなよ

日本の場合、通訳や翻訳者が経済知らなかったりするから英語のソースはいるな

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:03:13.06

>>230

つ　財金併用の日銀国債引受財政をインフレになるまでやり続ける

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:04:00.79

インフレにすべきつったら脊髄反射するのがリフレ派ｗ

財出で失敗した日本と、
これからそうならないために正しく緊縮やってなんとかしようとしてる欧米にたいする物言いの
違いに気付かないリフレ派ｗ

ロゴフがいろいろ言ってるのは最近ケインジアンがしゃしゃり出てるからそれへのけん制だろうな

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:04:03.52

>>231
ひょっとして日銀引き受けにしたら国債発行してないことになるって思ってる？

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:04:20.27

>>230
インタゲは金融政策なんだよ

本を読まない経済音痴君

ちなみにあれはデフレマンセーよりの本だけどな

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:05:21.96

世界の主流のロゴフ大先生が言うことがコロコロ変わってるとのたまう泡沫リフレ派ｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:05:57.13

ロゴフがインフレ率ゼロからマイナスで良いって言ってるソースだぜよｗｗｗｗｗｗｗ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:06:01.94

FRBがインタゲ採用とか嘘言ってたのはリフレ派だけどな

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:06:22.49

ロゴフは日本にもインタゲやれと言ってる

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822201902/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1317214527&sr=8-2

デフレ派はみとめたくないから読まないそうな

リフレ派の人は本屋で見たらチェックしてみてね

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:06:38.05

インデックス派は存在しないと言う嘘もあったな

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:06:47.05

>>238
出せるはず無いじゃないかｗ　ソース無いからｗ

所詮、デフレ派はその程度ｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:06:58.14

引用してとどめさそうぜ

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:07:09.55

2011/03/02 02:24 【ニュース／発言】 FRB議長「インフル率を2％前後に維持するようにしている」
市場区分：東京通貨区分：ドル円・ユーロドル・ユーロ円

バーナンキFRB議長
「インフル率を2％前後に維持するようにしている」

（原文ママ）

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:08:21.57

2011/02/24 03:41 【ニュース／発言】 ECB総裁「インフレ率2％は各国ベンチマークとしてふさわしい
市場区分：東京通貨区分：ドル円・ユーロドル・ユーロ円

トリシェECB総裁
「インフレ率2％はユーロ各国のベンチマークとしてふさわしい」

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:08:41.33

で、ロゴフがハードコアの緊縮派であることは学習したの？
泡沫リフレ派はロゴフ先生に謝った方がいいなｗ

http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_35441

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:09:40.13

日銀がインフレ率マイナスでいいといってるソースなんか出せるわけないよ

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:10:04.85

更新済みの古くて短いネットの記事が唯一のソースww

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:10:10.39

日銀はリフレ派だね

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:10:46.08

スティグリッツがインフレターゲット賛成って嘘もついたな

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:10:47.02

>>244

なんだーまたデフレ派の嘘が判明したのかｗｗｗ

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:11:02.53

ロゴフ

痛みを伴うディレバレッジと低成長の期間を短縮する唯一の方法は、
数年間４～６％程度の穏やかなインフレを維持することだ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:11:50.37

やはりリフレ派には情弱が多いですね。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:11:58.58

リフレ派の妄想じゃFRBはインタゲしてるんだ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:12:33.95

http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/
の通り、最新の記事でもケインジアンを批判し財政緊縮を主張しているロゴフが
なぜか財出やれと日本に提言してるとか
日銀を批判しているとかの意味不明なことをのたまうリフレ派ｗ

ロゴフ先生がいうことコロコロ変わってると嘘をつくリフレ派ｗ

付ける薬なしｗ

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:14:39.08

今夜もリフレ派はフルボッコだったねｗ

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:15:09.79

刀折れ矢尽き果て矢も尽き果て

むやみに近くの砂や小石を投げつける抵抗するデフレ経済音痴君であった

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:15:22.99

>>255

だから
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/page/1/
のどこに「財政規律」という文字が書いてありますか？

嘘を平気でつくデフレ派

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:16:47.08

時計泥棒FRB擁護に必死でワラタ

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:17:35.22

米国景気はこの程度の措置ではなかなか持ち直さないだろう、
かといって直ちに悪化するわけでない。
「著しい下振れリスク」があるが、それに備えて対応するというがＦＲＢの基本スタンスだ。
いうなれば「ＱＥ２・５」というところだろう。

苦しいいいわけすぐるw

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:18:31.70

老害の池田信夫ｗ

日銀の白川総裁が、テレ東のWBSに出演した。おもしろかったのは、
冒頭の「あなたはインフレとデフレのどっちがいいですか？」という
街頭アンケートで、答が半々だったことだ。
老人は「年金は増えないので値段が下がったほうがうれしい」と言っていたが、
インフレがいいという若者は「賃金が上がるから」と答えていた。
どっちが正しいだろうか？

正しいのは老人のほうである。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:18:50.27

>>255
要するにあのリンクには書いていない

デフレ派である自分はそこに書いてあると嘘を言いました
インフレにしろとロゴフが言っているのも認めます

これでいいんだな？

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:19:02.18

Y_Kaneko 金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）
財務省には負けましたが、捲土重来めざします。
ただいま仲間と痛飲中。まことにすみませんでした。

負け犬の現実

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:20:49.33

>>261

で、>>262への答えは？　反論できないから逃げるなよｗ

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:20:50.35

>>258
「財政規律」　どころか　「大収縮」つってるよロゴフは

＞「大不況」というラベルをすぐに捨て、「大収縮」という適切な用語に置き換えれば、

この意味わかってるの？
財政規律を取り戻して成長軌道に乗せるためにはという意味ね。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:21:57.98

え？オレは何も言ってないけどｗ

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:22:20.67

今日もリフレ派は負け犬の遠吠えであった

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:23:11.51

>>265
それでロゴフの処方箋が

２００８年１２月に書いたコラムで、私は、痛みを伴うディレバレッジと低成長の期間を短縮する唯一の方法は、数
年間４～６％程度の穏やかな　””インフレ””を維持することだと論じた。
もちろん、インフレは、貯蓄者から債務者に所得を不公正かつ独断的に移転するものだ。
だが、こうした所得移転は、より速やかな景気回復に向けた最も直接的なアプローチである。
欧州が苦しみながら学んでいるように、所得移転は最後にはどうしたって起きてしまう。

　インフレを持ち出すことを、経済学界の異端の一形態だと見なす専門家もいる。
しかし、景気後退とは違い「大収縮」は非常にまれな出来事であり、おそらく７０年か８０年に一度しか起こらない。
こうしたときにこそ、中央銀行は平時に蓄えている信用を少し利用すべきだ。
　「大不況」という考えに乗り遅れまいと大急ぎする動きが起きたのは、誤った枠組みが大半のアナリストや政策立案者の頭にあったからにほかならない。残念なことに今となっては、そうした人たちがどんなに間違っていたかは明々白々だ。

ということで殆どリフレ派の言ってる「財政再建」の方法とおなじになる

デフレ派敗北宣言だな？ｗ

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:23:44.57

リフレ派ってロゴフの著書とかよんだことなさそうだもんなｗ

もしロゴフがこれまでさんざん著書とか論文で主張してきたことと
ま逆のことを突然言いだしたんだとしたら、リフレ派のいってることは正しい

でもリンク読んでもそんなマジックは起きてない
色眼鏡じゃなくて普通に読めばいいだけ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:24:25.32

そそ、で日本には消費税をまず挙げろといってるわけ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:24:40.56

バーナンキFRB議長
「インフル率を2％前後に維持するようにしている」

（原文ママ）

トリシェECB総裁
「インフレ率2％はユーロ各国のベンチマークとしてふさわしい」

ロゴフ
痛みを伴うディレバレッジと低成長の期間を短縮する唯一の方法は、
数年間４～６％程度の穏やかなインフレを維持することだ

老害の池田信夫ｗ
老人は「年金は増えないので値段が下がったほうがうれしい」と言っていたが、
インフレがいいという若者は「賃金が上がるから」と答えていた。
どっちが正しいだろうか？正しいのは老人のほうである。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:24:49.12

>>265
苦しい言い訳だな　おいｗ

言ってる内容はリフレ派の主張と同じなんだが、日本語読めないのか？
それとも涙で文字が読めないとかｗ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:24:56.88

負けっぷりもみっともないなあ

まるで小学生のけんかじゃないか

見たくないソースはみないとかww

デフレ派は性格までグルのアルファブロガーの人みたい

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:26:27.05

>>270
税収弾性値の増税効果で相当期間、増税はしなくても良くなる
最初から増税有りきでは、アナウンス効果的にも馬鹿のすること

さすが経済状況を考慮しないデフレ派の面目躍如ｗ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:26:26.82

で、その偉いロゴフさんは
アメリカの高い失業率については語ってるの？

もちろん語ったら負けだから語らないよねｗクスクスｗ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:26:47.57

>>176
に誰かレスもらえるー？

リフレ派の人早くｗｗｗｗ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:27:27.22

ツイスト擁護ならリフレ派はスティグリッツに土下座だね

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:27:38.91

失業率は無視しなければいけない
無視しないと我々の存在が否定されるから

ｂｙバーナンキ

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:27:47.17

>>274
なに？ロゴフを否定するの？

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:28:12.49

>>270

翁邦雄って学歴だけじゃなくて、デフレ派ていうのは逮捕された元日銀マンの木村剛と金融政策について
同じ考え方だから嫌なのだ。

キャピタルフライトとか国債暴落とか胡散臭いｗ
しかも設立した銀行も数年でダメにしたし、そんな経営能力の奴を信用できないだろ？

デフレ派って木村剛みたいな奴ばっかりなんじゃないの？ｗ

デフレ派は経営感覚すら怪しいｗ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:28:35.30

池田信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:28:54.98

木村剛は竹中の下っ端な

それぐらい覚えとこうなリフレ派はｗ

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:28:57.78

>>272
いやロゴフは日銀に金刷れとかいってないからｗｗ
よく読んでｗｗきみらとは似ても似つかないからｗ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:29:00.02

何でバーナンキはQEやめてツイスト始めたの？

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:29:45.50

ＱＥが失敗だと
今頃気づいたからｗ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:30:35.46

無視していいなら日銀にも雇用の義務とかいった日本のリフレ派は大馬鹿だな

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:30:49.95

リフレ派って答えたくない質問には答えないの？

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:31:05.05

>>275
QE2以降、ツイストOPを除いて大規模な金融緩和をやってないだろ

ロゴフの主張をやってないなら責められないよな
せめてインフレ率がロゴ不主張の6～7％になるまでやってから、話そうなｗ

今日もデフレ派は敗戦続きｗｗ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:31:25.76

24: ドラエモン　 2003/11/11(Tue) 21:45
>>23

早い段階で出ていくと、尻尾つかませない椰子がいるのだよ。掲示板の良いところは、言いたい
だけ言わせておけば、証拠が残る所さｗ　動かぬ証拠を突きつけて、晒して、止めを差すのが
慈悲の心ぞ（南無阿弥陀仏
ドラエモン　 2003/11/11(Tue) 22:55
あれ？　スティグリッツがインタゲ日本で効き目がないと言ったという伝聞で、鬼の首を取った
つもりだった人のお言葉で塚？>>30

たしかに掲示板にのこったな

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:31:33.43

そそロゴフは池田信夫イチオシの財政規律重視派だからな

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:31:34.70

失業率改善の名目だったけど
お金が儲かったのはモルガンとかシティだけでしたｗサーセンｗ

ｂｙバーナンキ

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:32:09.33

バカナンキを持ち上げたから叩けないリフレ派ワラタ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:32:59.08

>>288
ねえねえ日銀が直接引き受けしたら国債って発行してないことになるの？

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:32:59.37

2％とか言ってるバーナンキはチキンとでも言えばいいのにw

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:33:09.28

>>288
４％なの？６％なの？どっちなの？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:33:43.17

>>288
ってことはロゴフのいうとおり
ＦＲＢは債権買うとかはただちに止めないとねｗ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:34:35.58

バランスシートふくらますなってロゴフはいってんだよ
リフレ派は理解してんのか？ｗ

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:35:05.07

悪魔的な10％にしようぜリフレ派の借金も減るし

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:35:10.48

だから累進税率やキャピタルゲイン課税、累進固定資産税とかもリフレ派の一部は論議しているんだけどね

>>290-292

だからバーナンキも政治も何とかしろと主張しただろ
なにもしないで口ばかり達者な白川とは天と地ほども違うｗｗ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:35:33.69

＞痛みを伴うディレバレッジと低成長の期間を短縮する唯一の方法は、
＞数年間４～６％程度の穏やかなインフレを維持することだ

なるほど失われた20年は、
長期にわたる低インフレ率を維持した所為だなｗ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:36:02.17

景気下振れ意識、8月に思い切って緩和強化＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-23389720110928

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:36:26.41

リフレ派の主張が正しければ何でアメリカは早く債務上限引き上げないの？
FRBが買い取れば問題ないはずなんでしょ？

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:36:28.77

http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/page/2/

＞最も効果的なアプローチは債務の整理と削減の流れを作ることだ。

ワロタｗ

リフレ派頓死ｗｗ

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:37:09.76

バーナンキもダメでした
スティングリッツも裏切りました
高橋は泥棒でした

で、次はロゴフ？
ほんと節操ないなｗ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:39:10.60

サムナーだろw
リフレ派の中では流動性の罠は存在しなくなったんだよ
クルーグマンはデンパw

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:41:18.33

事業仕分けとはなんだったのか？

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:43:42.92

>>303
都合のいいところだけ引用するなｗ
さすが嘘がお好きなデフレ派

其れに続く
（引用）
　２００８年１２月に書いたコラムで、私は、痛みを伴うディレバレッジと低成長の期間を短縮する唯一の方法は、
数年間４～６％程度の穏やかなインフレを維持することだと論じた。

もちろん、インフレは、貯蓄者から債務者に所得を不公正かつ独断的に移転するものだ。
だが、こうした所得移転は、より速やかな景気回復に向けた最も直接的なアプローチである。
欧州が苦しみながら学んでいるように、所得移転は最後にはどうしたって起きてしまう。
（終わり）

デフレ派死亡したなｗ

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:44:50.14

インフレは、貯蓄者から債務者に所得を不公正かつ独断的に移転するものだ。

借金まみれのリフレ派よかったな

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:44:54.58

でどうやってデフレの日本でインフレ維持するの？
論点が見えてないっぽいなｗ

やっぱアホなの？ｗｗ

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:45:24.23

インフレは、貯蓄者から債務者に所得を不公正かつ独断的に移転するものだ。

リフレ派はこんな事いってなかったよね
嘘だったわけだ

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:45:48.85

「財政規律を重視なくていいとロゴフはいっている」　ｂｙアホｗｗ

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:46:36.71

ポテトとケチャップとヘリコプターと高失業率でノーベル賞予定のバカナンキさん

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:46:59.10

そんな事しても失業率は改善しませんよっと
むしろ貧富は拡大しますよっと

ｂｙバーナンキ(経験者は語る)

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:47:47.85

やっぱりリフレ派は借金もちの乞食でしたw

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:48:58.85

>>308-312

デフレ派、池○推奨のロゴフに見捨てられ、子供の悪口程度しか言えなくなりましたｗ

チョーワロスｗｗ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:49:15.79

>>307
池田信夫でさえインフレどうすべきか？って議論してるだろ？
預金課税はどうかとか、なんとかかんとかね

でリフレ派はどうすればいいと思ってんのよ？
なんかいってみ？金刷れとかいわないでよ

というわけで、
ただいまの状態は、リフレがロゴフに完膚なきまでに否定されて
土に埋まってる状態ですｗ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:50:27.36

ニチギンガー　ニチギンガー今日も負け犬の遠吠えが聞こえる

現実
Y_Kaneko 金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）
財務省には負けましたが、捲土重来めざします。
ただいま仲間と痛飲中。まことにすみませんでした。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:50:35.22

>>315
デフレ派なんていないからｗ

まあ結論としては、消費税を上げるくらいしか出来ることないよねｗ

リフレ派が土に埋まった瞬間ｗｗ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:50:59.60

>>316

>>307

日本語読めないの？　馬鹿なの？

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:51:02.68

バーナンキFRB議長
「インフル率を2％前後に維持するようにしている」

（原文ママ）

トリシェECB総裁
「インフレ率2％はユーロ各国のベンチマークとしてふさわしい」

ロゴフ
痛みを伴うディレバレッジと低成長の期間を短縮する唯一の方法は、
数年間４～６％程度の穏やかなインフレを維持することだ

デフレ派の老害の池田信夫ｗ
老人は「年金は増えないので値段が下がったほうがうれしい」と言っていたが、
インフレがいいという若者は「賃金が上がるから」と答えていた。
どっちが正しいだろうか？正しいのは老人のほうである。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:51:47.97

「ロゴフがいつ財政規律を正せといったんだよムキーッ！！」　ｂｙリフレ派ｗ

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:52:04.67

トリシェがコアを重視してるなら利上げなどしないわけで

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:52:14.18

インフレを維持しろって言うのとインフレにしろっててのが
同じ意味だと思っちゃったリフレ派は当時たくさんいたなあ
ロゴフ可哀相だ日本のカルト信者に崇められて

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:52:59.61

>>321
だから
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/page/1/
のどこに「財政規律」という文字が書いてありますか？

嘘を平気でつくデフレ派

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:53:04.48

>>319
池田もインフレになると言ってるけど？
日銀もインフレにすぐにでもなると思って構えてるし

リフレ派だけだろ、刷ればインフレとか言ってる馬鹿は

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:53:43.37

4％以上のインフレ支持ならバーナンキを批判しないといけない
ところが時計泥棒のように苦しい擁護

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:54:26.55

＞だから
＞http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/page/1/
＞のどこに「財政規律」という文字が書いてありますか？

アホスｗｗ

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:54:51.67

案の定ボット化するデフレ君

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:55:15.69

>>325
数年間４～６％程度の穏やかなインフレを”””維持”””することだと論じた。

日銀の現在までの罪状を考えると維持なんてしないよなｗ

さすが歴史知らずのデフレ派

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:55:26.42

じゃあ、ロゴフ推薦の4～6％派が2％派のバーナンキとトリシェを非難すればｗ

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:55:55.26

おいおいあんまり興奮するなよリフレ派、脳の血管切れちゃうよw

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:56:06.57

リフレ派にはもう戦う道具すら残ってないのか

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:56:11.21

そういや時計泥棒は
アメリカ経済について一切語らないな

まーしょうがないかｗ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:56:20.18

「ロゴフが言ってるインタゲや緊縮しろってのは財政規律かんけいないんだムキー」　ｂｙ　アホリフレ派

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:56:54.67

何故デフレ派に大人気のロゴフｗ

意味が解りませんｗｗｗｗｗ

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:57:31.35

>>330-334

反論が難しくなるととたんに一言コメが多くなるデフレ派ｗｗ

もう無理するなよｗｗｗ

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:57:43.73

一生懸命デフレ派演じてますけど
リフレ派が全然増えてくれません

ｂｙリフレ派

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:58:12.82

俺もリフレ派のバーナンキ擁護は意味わからん

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:58:36.84

時計泥棒擁護はもっと意味わからん

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:58:46.66

ネットのデマ記事に踊らされ

はしごを外されるデフレ派がかわいそう

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:59:11.31

まあそれはそうだな

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 22:59:39.70

時計なんて実は盗んでいない

ｂｙルパン三世

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:00:51.26

ロゴフの財政重視の視点に対して、ここで涙目になって粘着してるリフレ派は

http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/f87889149381e3114e79834b3234b134/page/3/

＞金融危機後に行われたひどい予測や誤った政策を取り消すには遅すぎるが、
＞よりよい政策を実行するのに遅すぎることはないのだ。

これが直近の緊縮財政のことだと勘違いしてんのかね？

ちがうからねｗｗ

344 ：リフレ派一同：2011/09/28(水) 23:02:03.60

デフレ派さん、もう負けたっていいんだよ

別に匿名だから、恥を書くこともないし別に変なことを言わなければ誰も責めやしないよ
一緒に景気が良く希望の持てる社会をつくろうよ

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:02:12.80

リフレ派はツイスト賛成に転向したん？

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:02:18.68

しかし今まで時計botのデフレ君がリフレ政策がなんなのか知らなかったのには驚いたわ

道理でかみ合わないわけだ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:03:00.84

ツイストってリフレ政策なんだw
スティグリッツに土下座だな

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:03:49.31

いや俺もここのリフレ派がロゴフ知らないで一生懸命引用してるの見て驚いたわ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:05:12.70

時計泥棒を崇めてるやつが未だにいるとは・・・

さすがリフレ派先輩

ぱねぇっすｗ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:05:37.75

>>336
難しく無いぞどの質問だ？

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:07:09.21

大体ロゴフの主張だと

インフレ税で政府債務を圧縮しろって事だろ？
景気云々の話してたリフレ派とはまた違うだろｗ

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:07:58.24

>>351
痛い発言

デフレの害を理解してないなお前

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:08:10.03

痛みを伴うディレバレッジと低成長の期間を短縮する唯一の方法は、
数年間４～６％程度の穏やかなインフレを維持することだ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:08:53.68

インフレは、貯蓄者から債務者に所得を不公正かつ独断的に移転するものだ。

リフレ派はこんな事いってなかったよね
嘘だったわけだ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:08:57.29

>>325
池田は『マネーを刷るだけでデフレ脱却しようとすれば、
ハイパーインフレ（コントロールできないインフレ）のリスクがかなり高まる』

流動性の罠の時には金融政策は無効になるが、
そこを無理すると割り箸がポキッと折れるように、
さまざまなパラメータが非線形に

ガラガラ変化しちゃう

みたいなことを言ってる

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:08:59.19

>>351
そうだよ著書ではこれまでのインタゲに否定的なことも書いてる

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:09:14.34

>>352
煽りはもっとうまくやれよな
これだからリフレ派はｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:09:37.86

サムナーもインタゲ否定してなかったか

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:10:16.70

>>354
続き読めってwwwwww

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:10:53.52

痛みを伴うディレバレッジと低成長の期間を長期化する方法は、
デフレターゲットを続ける事である

ルーピー信夫

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:11:13.30

リフレ派は債務者だったわけだ

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:12:02.17

>>360
日本てここ最近大規模なデレバレッジ起きたの？

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:12:11.52

デフレを推進して、債務爆発を挑発してるのは

デフレ推進派の池田なのに、支離滅裂だな

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:13:07.20

>>363
日銀が引き受けたら国債発行してないことになるの？

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:13:35.06

>>360
> 痛みを伴うディレバレッジと低成長の期間を長期化する方法は、
> デフレターゲットを続ける事である
>
> ルーピー信夫

彼がそんな主張してたか？
俺が知るかぎりでは、そんな事言ってないぞ。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:14:01.74

>>357
もう一度　>>351　読みなおしてみ

ちゃんと読めば痛さに気づくから

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:14:29.46

デフレターゲットを信じないクルーグマンはど阿呆ってことですかね

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:15:16.53

完璧な人間はいないから仕方ない

日本の事情までしらないのさ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:15:39.58

痛みを伴うディレバレッジと低成長が20年も続いているのは
何故なのロゴフ先生？

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:15:58.31

なんでアンチ＝池田派なんだろ？ｗ
池田ってＦＲＢのＱＥ２に賛成したゴミだぜ？
「ＦＲＢの量的緩和はいい緩和」とかｗ
最近なってまた論調を変えるカメレオン君じゃねーか

リフレ派君は自分達がマイノリティだって理解してる？
だからリフレ政策なんて実現しないんだよ？ｸｽｸｽｗ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:16:05.63

>>363
> デフレを推進して、債務爆発を挑発してるのは

デフレがインフレになったからって債務爆発が何とかなるような額じゃないよ。

池田は『債務爆発避けるには社会保障削減しろ』と言っている。

それから流動性の罠の時に金融政策なんて意味なし。意味なしとも言っている。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:16:08.05

デフレだから

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:16:33.94

リフレ派ってデレバレッジの意味知ってるの？

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:16:58.75

壁は高貴なものが持つものだから借金まみれのリフレ派には縁が無いだろうね

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:17:13.11

それはね、日本ではルーピー集団が治外法権同然だからだよｗ

376 ：356：2011/09/28(水) 23:17:13.38

ロゴフ「国家は破綻する」より

＞今回は違うシンドロームの最新の症例

＞中央銀行はそれぞれ独自の「インフレ・ターゲティング」に熱をいれていた。
＞彼らが成果を上げたのは・・・独自性の確保によるものだが、過大評価されたきらいは否めない。
＞ブームに沸いているときは完璧に機能しているようにみえた政策も、大型の景気後退に陥ると
＞突然前ほどはよく見えなくなった。

でグリーンスパンプットとかの投資家の中銀に依存する心理とかについて書いた後に、

＞ひとたび下落が始まったらＦＲＢは非常手段を講じてくれるという期待は、今や事実だったことが
＞証明されたわけである
＞今となっては後知恵だが、中央銀行がもっぱらインフレに注意を払うのは、レバレッジが行き過ぎ
＞ならないように他の規制当局が監督できる状況でなければ適切でなかった。

とＦＲＢの今回の危機後のＱＥにはかなり否定的な論調

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:17:46.02

デレバレッジの意味を時計に例えて説明してあげようか？

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:18:03.66

池田ってAKBと殴りあうのがお似合いくらいに思ってるけど
リフレ派は反リフレ＝池田にしようとするね

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:18:10.25

>>370
> 池田ってＦＲＢのＱＥ２に賛成したゴミだぜ？

あの時点で反対していた日本の有名人を３名あげれますか？

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:18:26.02

ググれば出るような単語の説明をネットで自慢してどうするwww

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:18:35.18

ルーピー死刑法案が必要だな

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:19:41.81

中銀の金融政策に病的なまでに依存してるここのリフレ派は、ロゴフ先生に一刀両断されるオチｗ

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:20:03.82

wikiを根拠に社会主義とか言ってた馬鹿なリフレ派がいたな

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:20:14.18

>>379
君ひょっとしてテレビに出てる人が有識者だと思っちゃってるタイプ？
テレビに出てるのはほとんどバカだよ？

だから時計を盗んでもテレビ出れるんだよ

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:20:16.29

池田をけなすのは別にいいんだけど、

池田は○○のような主張を行った。
この主張は○○の理由で間違っている。

こ
の
レ
ベ
ル
の
書
き
込
み
を
す
る
能
力
が
な
い
低
能
は、一生ROMってろ

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:20:52.25

リフレ派は窃盗癖はあるんじゃ無いかな

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:20:55.49

池田はマクロ経済学の専門家じゃないしな

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:21:02.42

デフレ派にとってリフレ派＝三橋なんだろうな

情弱だねー

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:21:14.15

リフレ派って何で素直に負けを認めないんだろ？

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:21:54.72

>>388
またレッテル？

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:22:03.82

時計泥棒って何の専門家だっけ時計を泥棒すること？
韓リフって何の専門家だっけAKB？
勝間（ＲＹ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:22:30.76

だから俺の言うとおりにすれば全部うまくいくんだって
俺のような神が２ｃｈに書き込んでやってるのに

ｂｙリフレ派

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:23:08.25

>>384
いや、話を逸らしてごまかして逃げるのはどうでもいいからさ、
さっさと質問に答えてみてよｗ

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:23:09.43

時計盗っちゃいかんわな

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:23:41.27

一言コメばっかり

デフレ派の印象操作好きには呆れ果てるｗ

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:23:53.07

てかロゴフの高めのインフレ率になったらそれで債務を圧縮すべしという意見は
それなりにいいんだけど

それと日銀の金融政策とどう関係してるのですか？と聞いているのですが
まさかデフレターゲットとかいうわけもなしｗ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:24:46.11

そもそも高インフレ+緊縮もokなのか

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:25:04.61

>>395
お前の脳って負け組だよねw

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:25:25.38

>>396

要するにデフレ派敗北宣言ですねｗ

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:25:27.12

リフレ派はもうだめだな

インフレになったらどうとかのソースを精髄反射的に貼ってるけど
自己論破しか催さないんだから

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:26:21.45

しょうがない
時計泥棒を神のように崇めてた過去は消せないから
オウム元信者みたいなもんだし

レジスタンスとして生きていけばいいんじゃね？

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:26:42.80

敗北宣言ってこれだよねw

Y_Kaneko 金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）
財務省には負けましたが、捲土重来めざします。
ただいま仲間と痛飲中。まことにすみませんでした。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:27:13.38

デフレ派って焦りだすと、1～2行の内容のないコメントを2－3分の間に4つぐらいまとめて書くくせがあるね

追い詰められていることを自覚して無意識的に防衛しているつもりだろうけど

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:27:19.07

負けましたが

負けましたが

負けましたが

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:27:19.60

>>399
リフレ派勝ったんなら何でアメリカ量的緩和やめたん？
インフレ維持できたから？

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:27:49.36

あれあれ＞376については反論ないの？
ねつ造だろ？とかいってこないけどどうしたの？

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:28:32.23

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜「ツイストはリフレ政策」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:28:51.08

>>403
そりゃ、内容がでたらめだから数でごまかすしか無いからだよ

デフレ派の心中察してやれよｗ

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:29:51.74

>>407
正解

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:30:00.84

バカ相手に1行で十分だろw手がってるだけだしw

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:30:06.32

泡沫のリフレ派に数なんてあるのw

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:30:30.79

＞今となっては後知恵だが、中央銀行がもっぱらインフレに注意を払うのは、レバレッジが行き過ぎ
＞ならないように他の規制当局が監督できる状況でなければ適切でなかった。

これの何処がQEなの？ｗ

ソースは？ｗ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:30:32.15

>>406
なにもしなくて破局が回避できたことを立証できればロゴフの言ってることも正しいだろうね

また、ロゴフも全否定してないよね　どこかのデフレ派のようにｗ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:32:18.65

インフレ＝QE

まさか、こういう図式なの？ｗ

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:32:50.12

まさかツイスト＞QEなのかな

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:33:03.43

泣くなリフレ派wお前らの時代は終わったw

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:33:45.05

>>406
文脈読めてない

規制もちゃんとやらなきゃ駄目だろってはなしだ

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:33:48.06

終わったもなにも最初から負けっぱなしだろw

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:34:07.22

>>412
ああ偶然だけど412ページからだよ
ソースって著書読んで図書館とかにいけばあるんじゃない？

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:34:50.74

デフレ派は頭悪いなぁ
とりあえずこの人のブログでも読んでろよ
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-361.html

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:35:09.07

>>414

手段と結果をイコールで結べない

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:35:11.97

おまえら全員アホ
QEといえばクイーンエリザベスに決まっているだろ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:35:51.69

人間的に負けてるリフレ派が１ぴきまだひつこく戦ってるようだけど
ランボーにでもなったつもりなんだろうか

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:35:55.94

まとめ

QEはインフレになったからロゴフは痛烈に批判した

解ったかリフレ派野郎！！！！！！！！

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:36:41.51

>>417
なに？じゃああんたの解釈はどうなわけ？

ちなみに
＞今回の金融危機の前には、貸し手も借り手も過去の過ちから学んだはずだか、すくなくとも・・・

で始まってるからなその部分は

だから、今回の金融危機後にやったＦＲＢの非常手段を批判してるわけね

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:37:09.38

>>424
おいい大丈夫か

しっかりしろ

まず薬を飲んでぐっすり寝るんだ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:37:24.89

>>420
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:38:38.26

>>420
うはｗ
キワモノきたぜｗ

この人はリフレ派の人どう思ってるの？
やっぱり同士に当たるの？

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:38:52.64

事実問題として、ロゴフがQEを批判してるソース持って来てから

ロゴフがQEを批判してると言ってくれよ

>>376は前提を示すソースになってない無いじゃんｗアフォなの？ｗ

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:40:59.71

QEでハイパーインフレが起きた事をロゴフは猛烈に批判してる

ソースは412ページ

リフレ派フルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:41:20.87

また自演を
しつこい

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:41:25.63

>>425
中銀の役割は基本物価安定だがFEDは権限も強く
金融市場の安定化に努めなければいけないの
そのために主導的に規制なりで管理監督しなさいってこと
物価安定してたら何でもいいって訳じゃないよってこと

グリーンスパンは金融商品の規制緩和に賛成して規制を緩めたからね

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:42:18.44

>>430
> ソースは412ページ

資料の名前くらい書けよ

ソースの提示もきちんとできないほど低能なのか？

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:43:06.06

リフレ派は24時間論破されてるなｗ

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:43:22.54

>>429
えらそうに抜かすなよ
「国家は破綻する」読んでないって言えよｗ

わざわざ著書の文面タイプしてやったんだろ
アホなの？

ロゴフはインフレを「苦しいもの」つってる時点でお前らとは違うの

わかった？ｗｗ

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:43:27.98

>>420
リフレ派だけど
そいつはただのコミュ障だよだから支持してない
チャンネル○とかいう番組にも出てるらしいしｗ

437 ：島本秋@sankakutyuu：2011/09/28(水) 23:43:37.09

twitterで一日中経済を論じ、衆愚を啓蒙している俺からすると、
反リフレ派なんて白痴としか言いようがないんだよね。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:44:14.05

まあ412pでロゴフって限定される罠

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:44:48.03

デフレと円高と増税で日本復活は間違い無しなんだよ

ネトウヨのリフレ派は邪魔するな

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:44:50.26

偽者疑惑がでてるんでtwitterでわかるように書き込んで

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:46:20.28

島ｗｗｗｗｗｗｗ本ｗｗｗｗｗｗｗｗ秋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って誰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:47:36.53

ロゴフのいってることはIMFでブランシャールらが考えたことと同じなんだろ

要するにインタゲは高めにプルーデンス政策はかっちり厳しめに

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:49:35.04

>>437
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:50:31.42

>>430
プルーデンス政策なしに景気循環のことばっかり考えても駄目だってことな

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:50:59.84

じゃあネット大先生の島本はどんな妙案があるの？ｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:52:19.97

くまきちって精神病のリフレ派だっけ？

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/28(水) 23:57:52.48

そそそんでロゴフは日本にはまず消費税の増税を推奨

そして財政政策の効果を否定

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 00:00:27.63

デフレ脱却にはインタゲと信用緩和が一番だが

どのみち今の日本は復興があるから財政支出は必要

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 00:00:54.70

>>432
ロゴフは財政政策を批判してるんですがｗ
あれいいの？あんまり効果のなかったＱＥですが

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 00:05:02.19

>>449
いいんじゃない別に

リフレ派にも財政重視の人もいるだろうけど

金融政策が基本

QEが効き薄かったのはいろいろ原因があるとは思う

（期限の問題とかFRBの法律上の問題とか）

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 00:05:36.97

日本ほどQEマンセーして無いからなむこう

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 00:05:41.12

まあ長期金利を下げる余地がわずかに残ってるくらいだろうが

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 00:06:51.09

あとは時間軸か

バーナンキも金利に着目してて
バランスシートにはあまり触れないでくれつってんだろ？

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 00:09:00.88

まあＱＥ３はやれとロゴフ言ってるみたいだから否定してることはないね
なにを指してるのかはなぞだけど、てかやれることもうほとんど無いわな

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 00:28:06.50

やっぱ日本は財政出動に政治家が甘すぎ
そこらへんは他の国と違う点だろうなと思うな

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 00:29:36.33

前川レポートが悪い！

つまりアメリカが悪い！日銀が悪い！自民が悪い！小沢が悪い！

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 00:42:12.74

無間地獄な気がしてきた

まあアメリカのケインジアンと財政派の綱引きがしばらく続くんだろうな

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 01:11:19.91

>>446
お前も似たようなもんだろwww

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 02:18:41.59

一人当たりの購買力平価ベースのGDP(USドル)の推移(1993～2011年)
アメリカ、日本、イギリス、イタリア、ドイツ、フランス、カナダ
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=1993&e=2011&c1=US&c2=JP&c3=GB&c4=IT&c5=DE&c6=FR&c7=CA&c8=
インフレ率の推移(1993～2011年)
アメリカ、日本、イギリス、イタリア、ドイツ、フランス、カナダ
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=1993&e=2011&c1=US&c2=JP&c3=GB&c4=IT&c5=DE&c6=FR&c7=CA&c8=
日本は3％ほどインフレ率は低いが一人当たり成長率はたいしてかわらない

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 02:39:37.30

実質成長率が同じで名目成長率が違う二国があったとしても

低インフレの側はインフレ税を払わない分
名目政府債務の成長率が高くなるから

重債務国では合理性が何処にもない

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 02:55:50.66

また今日もリフレ派の馬鹿が醜態を晒してたのかw

負け組はくやしいのwwwwwwwwwwwww

くやしいのうwwwwwwwwwwくやしいのwwwwwwwwwwwww

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 04:51:32.36

また昨日は派手に自爆したねリフレ派ｗ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 07:32:27.56

>>459
おいおいこのグラフで見てもどう見ても日本の成長率が低いぞ

デフレ派はグラフも読めないの?

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 07:43:18.42

ユーロは各国ごとの金融政策できないから失敗だったな

いかに金融政策が重要なのかがよくわかる

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 07:47:04.68

米「ツイストオペ」ＦＲＢ議長の真の狙いとは　高橋洋一

ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110928/plt1109280840000-n1.htm

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 08:20:03.67

リフレ派じゃなくても、ここのデフレ派の煽りは最低

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 08:52:57.07

>>116
まあ、それは池田先生に関しての発言だろうねえ

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 09:36:01.44

>>460
日本は資産超過で金持国家一人勝ちなんだろ？

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 10:23:31.67

>>468
日本だとインフレは損だな

470 ：島本秋@sankakutyuu：2011/09/29(木) 13:10:15.50

君たちには経済を語る素養すらなさそうだから、
俺のtweetをフォローするなりして、もっと勉強したほうがいいと思うよ。

http://twitter.com/sankakutyuu

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 13:16:02.87

>>470
日本のtwitterは完全に低能の馴れ合いだな。
無知同士が議論形成する、馬鹿のデフレスパイラル。
リフレ派なのにデフレとはこれ如何に。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 16:55:51.50

>>470
インフレになったら景気がよくなると思ってんの？

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 17:04:15.17

それが普通だ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 17:08:43.42

普通ってｗ
スタグフレーションって言葉知ってる？

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 18:07:20.66

だれかリフレ派がかかってる催眠術を解いてやってくれ

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 18:18:41.07

根拠もなくスタグフレーションと騒ぐ馬鹿ｗ
最近覚えたばかりの言葉をやたらと使いたがるガキそっくりだ

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 18:33:09.10

日銀引受しても別に良いけど俺は銀行と郵便局から全財産下ろして金に換えるかドルにスイスフランに変えるおｗ

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 18:33:55.37

根拠もなくスタグフではないと騒ぐ馬鹿ｗ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 19:07:36.96

インフレ＝スタグフってwww
どんだけゲーム脳なのwww？

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 19:08:44.41

>>468
って、対外純資産があれば、国債から逃れられるって思ってる池沼なの？ｗ

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 19:52:12.91

スタグフがインフレじゃないって？ｗｗｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 20:12:18.41

インフレ＝好況とかアホスｗｗ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 20:51:39.24

今夜はモグラたたきやらないの？

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 20:52:19.90

てかインフレにもいろいろあるだろ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 20:54:57.64

スタグの定義は高インフレ、高金利、高失業率、高賃金な
１９７０年代のアメリカでみられた経済状態な

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 21:06:02.67

でなんで今スタグフちゃうの？
欧米は不況下のインフレなんすけど？

それとも欧米は今まさに好況であるとぶちあげるわけ？
なんなの？

スタグフか、ああスタグフに近いよねってのが一般の見解。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 21:08:01.21

もうリフレなんてこと言う人も皆無になったな
インフレ率は高くてもいいという人と低インフレが望ましいというのとに分かれるけど

今の日本で札刷ってインフレとかのアフォなこと言ってる経済学者は皆無ｗ

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 21:17:31.68

>>487
池田さん

それはないっす

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 21:21:16.15

ここのリフレ派なんてようは自分の半径3メートルくらいの範囲しかみてなくて
金が足りないつってるような人ばっかりだし意味ないわ

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 21:35:45.58

2011/09/29 07:14 【ニュース／発言】 FRB議長「インフレが低すぎる水準まで下がれば、対応の必要」
市場区分：東京通貨区分：ドル円・ユーロドル・ユーロ円

バーナンキFRB議長
「インフレ（期待）が低すぎる水準まで下がれば、FRBは対応の必要」

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 21:39:45.24

>>490
日銀の対応緩和はCPIー１．５％以下から

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 21:58:26.71

アメリカもはやくデフレになったらいいんだよ
で次はＥＣな

そしたらわかるよ経済理論の正しさがｗ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:08:54.05

バーナンキFRB議長
「見てるだけ」

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:14:03.26

ぎゃははははｗｗｗｗｗｗ
好況期のインフレも　ス　タ　グ　フ　になるんだってよｗｗｗｗ
バカじゃね？

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:14:42.65

少なくとも２ｃｈ中心にではリフレ広まったな

ヤフーのニュースのコメントとかニュース速報版とか

マクロがらみのニュースはリフレ派が跋扈してる

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:23:28.35

ネット掲示板だけ跋扈してんだろ？ｗ
リアル社会とか、学会には既に皆無というところが面白いよねｗｗ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:24:24.18

現実
Y_Kaneko 金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）
財務省には負けましたが、捲土重来めざします。
ただいま仲間と痛飲中。まことにすみませんでした。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:28:28.52

デフレ派はリフレ派に寄生して威勢がいいねえ

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:28:37.51

>>495
芸能界にも日銀は金刷れとか言ってるタレントでてきてるよ

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:29:42.16

>>499
誰？
北野誠？

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:31:38.79

現実は四面楚歌でつっこんでむなしく死んだけどなw

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:33:23.60

いかにも御用一般人らしいコメント

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:34:26.23

芸人とニートと、暇人の間にだけ限定的に存在してるリフレ派ｗ

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:35:22.56

時計泥棒もいるぞw

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:38:18.80

そりゃちょっとでもインフレになったらスタグフだからwww
怖くて金なんて刷れねえだろ。デフレ派wwwwwwwwwうはｗうはｗｗ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:42:38.88

デフレ派の脳では　インフレ＝スタグフレ　なのね

そりゃーたいへんだなー

世界中がスタグフレーションｗ

しかもわざわざターゲットでそこを目指してるw

スタグフレーションターゲットしてるわけだwww

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:42:56.90

2011/09/29 06:58 【ニュース／発言】 FRB議長「FRBはインフレに期待に大いに関心」
市場区分：東京通貨区分：ドル円・ユーロドル・ユーロ円

バーナンキFRB議長
「FRBはインフレに期待に大いに関心」
「インフレ期待は2％程度が矛盾がない」
「失業問題は国家的な危機」

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:43:19.93

リフレ派によると
今欧米は好況期のインフレなんだってｗ

今夜も冴えてるねｗ

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:43:26.30

リフレ派の火病来た

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:44:06.89

スタグフの定義は高金利ｗ

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:45:24.61

今夜もリフレ派の見当識障害が見れるの？

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:45:39.45

>>508
日本以外はずーーーーーーとインフレな

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:46:56.49

デフレが最悪の経済状態なのにスタグを恐れるって意味わからん

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:48:33.46

税金乞食には脅威だからなｗ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:49:06.02

借金持ちのリフレ派必死だね

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:49:34.66

>>506
＞スタグフレーションターゲットしてるわけだwww

腹いてぇwwwwwwwwwwwwwwwwww

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:51:03.28

負け犬の現実に耐えられなくて今日も火病のリフレ派

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:51:50.45

税金乞食デフレ派はスタグを恐れる

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 22:52:28.22

リフレ派の目標　：　日本経済の復興

デフレ派の目標：　リフレ派を論破すること

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:13:21.58

>>513
なにを根拠にいってんの？もしかしてアホ？

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:19:47.71

インフレ率でみる経済成長
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpiepch.html

インフレ率上位（概ね12％～27％）15カ国の経済成長率の平均・・・3.48％

インフレ率中位（概ね4％前後）15カ国の経済成長率の平均・・・3.06％

インフレ率下位（日本含む概ね0％前後）15カ国の経済成長率の平均・・・3.97％

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:24:54.25

>>521
GDPで見てみろよwww

お前みたいな奴のいい加減な話に騙されるような奴はここにはこないから無駄

浅はかななーwww

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:26:42.03

なぜか発展途上国と一緒のグループに並べられる日本

ここまで落ちたかorz

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:26:51.94

名目ならちょっとまえはジンバブエの圧勝だったな

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:27:02.87

ほんとインフレ率と経済成長って
びっくりするくらい相関ないよ

なのになんで騒いでるの？わけわからんし
ほんとマイルドインフレとかも関係ないし
はっきりいって景気とか関係ないし

強いてあげるなら金融政策を機動的にするために
ある程度の金利がつく状態、つまりインフレにした方がいいだろうってくらいだけど
ここのアンポンタンどもがさわいでるような経済危機とか不況とかとインフレ率って
ほんとびっくりするくらい関係ないのが>>521でわかる

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:27:35.26

インフレ＝経済成長w

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:29:21.09

>>522
一人当たりＧＤＰで言うとそりゃ低インフレの国の方が日本とかスイスとか入ってるから
成長率低くなりそうなもんだけどなｗ

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:30:58.81

リフレ派の論拠は経済成長じゃないってことだなｗ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:31:30.69

リフレ派の主張だとジンバブエが一番成長してたわけだよねw

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:34:53.56

>>529
インタゲやれっていってる意味がわからんの？

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:36:43.87

もともとの生産性低いんだから途上国は成長率高くて当たり前

海外の支援で発電所作ったり工場作ったりしただけで成長率は上がっていく

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:38:30.13

日本って政府債務世界一じゃん

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:38:38.61

インフレ率関係ないなら中銀解散

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:39:21.45

>>532
日本は債権国

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:40:19.28

名目成長でGDPを見るならジンバブエ最強ですがw

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:40:25.18

政府債務か

日本政府は資産も世界一

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:40:45.99

政府債務が読めないのか

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:40:52.30

日本の対外金融純資産を強制没収しても、政府の累積債務の足元にも及びませんｗ

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:41:08.39

>>535
ほー
ソースは？
持続してる？

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:42:10.94

債権国とか言い出すﾔﾂは経済解ってなさそうｗ

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:42:24.78

名目と言ってたのはリフレ派ですが何言ってるの？

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:43:58.80

貯蓄者から債務者に所得を不公正かつ独断的に移転するものだ。

インフレで金持ちから巻き上げようとする
借金持ちのリフレ派という構造が白日の下にさらされたわけだ

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:44:25.87

借金減るころにはインフレになってるだろｗ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:45:47.19

デフレは納税者から税金乞食に所得を不公正かつ独断的に移転してるもんなｗ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:46:51.68

リフレ派は、これからも頑張って言いがかりつけていくしかない

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:47:16.74

金クレというのはいつもリフレ派

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:47:27.51

インフレ率が高けゃいいなんてリフレ派はいってないっての

インフレターゲットでマイルでインフレにして安定成長が必要

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:47:47.08

>>544
インフレの国の方が高福祉だろうがｗ

そんな基本的なことも知らないとかありえないしｗ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:48:28.78

ベーシックインカムスレでも日銀叩いてるよ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:48:35.76

インフレ＝スタグフレwwww

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:49:39.29

インフレの国って何パーセントの国のこと？

先進国の標準金融政策に措ける2％の事？

新興国の8％ぐらいの事？

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:49:48.88

まあでもマイルドインフレで成長というのも疑わしいという結論はでてるわけですが
デフレマンセーしてるわけじゃないけどもな
まあでもここのアンポンタンが言うように、マイルドインフレになったからといって
なにかが顕著に変わるわけもない

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:50:24.69

スタグフレーションターゲット（笑

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:50:58.25

高インフレ（10％以上）の害はインフレ率が不安定になって将来が予測できなくなること

そうなると設備投資もすづらくなるし企業を中心に困る

だからインフレターゲットでマイルドインフレにする必要がある

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:52:29.17

まぁ、欧州を念頭に言ってるなら、2％+のインフレで高福祉だよな

それが中立なんじゃないの？

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:52:31.10

アメリカやイギリスの現実は見えない

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:55:05.01

日本は大増税になるみたいですねｗ

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:55:07.03

だいたい国債発行して福祉やるとかありえんし
デフレになるよそりゃ

早く消費税上げて社会保障ちゃんとすべしの一言に尽きるとおもうけども

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:57:37.51

国債増発が膨らむのは、マネーサプライが増えないから名目GDPが上がらない

よって税収も上がらない、→対GDP比での国債膨張

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:58:15.65

税金上げても国民から政府に金が行くだけ
日本全体からしたら何も変わらない
政府が国民より金の使い方がうまかったら良いけど
それはあり得ない前提

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:58:31.93

>>558
税率上げれば税収増になると考えてる頭がお花畑だな

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:59:20.68

インフレ最高がお花畑ですね

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:59:21.38

日銀がバブル潰しで市中銀行に信用収縮を命令したから

ディレバレッジになったんだよねｗ

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/29(木) 23:59:28.71

どのみちこのままいったら
インフレになったときに大増税なんだから
早めに増税すべしだろ

そんでごく低額の失業者給付とセットで再配分政策もやる
それで生活保護受給者のうちの稼働能力層はそっちへ移動してもらう
とか、そんなかんじじゃない？

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:00:11.37

>>561
なってるじゃん消費税の話ね

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:01:01.56

>>563
でもこの間頑張って信用拡大した銀行はことごとく破綻してるよねｗ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:01:07.82

マネーサプライの伸び率がほぼゼロになるのが1992年かなｗ

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:02:55.77

>>564
インフレになったら税収増える

少なくともデフレよりは状況が良くなる

増税するにしても必要な額は低くすむ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:04:05.57

バブルを創造したのは前川レポートだからなｗ

日銀工作員じゃんｗ

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:04:26.20

>>568
支出も増える、インフレで実質的な増収になるのは弾性値がどうのこうのっていう
実質的な増税のことで、税率が自動的に上がってる状態のことね

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:05:17.26

日銀が自分で作ったバブルを、自分で潰して

通貨供給力をゼロに絞り込んで日本経済を破壊し尽くした

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:06:21.45

税収ってのは名目GDPの関数なんだから、経済学的には税の増収
にはまず名目GDP増やすのが定石なんだけど、この国では税率さえ
上げれば税収が増えるというおかしな珍説がまかり通ってるな

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:07:06.53

>>570
支出は増えない
失業率も下がるし生活保護製も減る

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:08:22.37

生活保護は減らんよほとんど老人なんだし

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:09:04.62

失業率9％のバカナンキは無能ってことですね

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:10:11.38

>>574
同じ時点でのデフレの時との比較

たとえば2013年1月1日の時点でのデフレの時とインフレの時の比較

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:11:02.52

生活保護って200万世帯だっけ？

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:11:36.88

なんでインフレで支出が増えないのか説明してもらいたいな

インフレ率と経済成長がほとんど関係ないのは>>521で決まりとしてｗ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:11:57.83

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580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:13:45.74

>>578
決まってないw決まっていw

簡単に騙されるねー

思考停止？

労働力も向上も稼働率が下がるし

設備投資も消費も減る

これで変わらないと思う神経がおかしい

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:14:49.46

神経とか言われても
実際にあんま相関ないじゃんｗｗ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:15:42.57

>>521でＦＡｗｗ

リフレ派さーん

涙拭けよｗｗ

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:17:20.06

デフレで経済成長（失笑wwww

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:19:08.70

まじでデフレで経済成長しそうな勢いだね

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:19:54.73

あんまりいじめるとまた時計盗んじゃうよ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:22:53.98

>>584だよなこんなワープアだらけになってるのにデフレはキチガイだよな
「派遣業界問題」はいつの間に埋もれてしまったかさらに深刻化する派遣社員の厳しい現実と今後の課題
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110929-00000001-diamond-bus_all

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:25:52.84

リフレ派が最賃上げろとか言い出す勢いだね

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:27:20.01

稼働率とかいっても売れないもの作っててもしょうがないだろｗ

なんか文化大革命のころの中国並みｗ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:27:49.55

やっぱり派遣社員の底辺がリフレ派か

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:31:42.52

名目GDPの推移

ttp://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/2010041820020702d.gif

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:34:00.49

OECD先進国の消費者物価指数(CPI)

ttp://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/20100131141659482.gif

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:35:26.44

実質GDPの推移　（97年を基準に）

ttp://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/20100418200503d91.gif

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:36:57.74

ガイシュツだしスレ無駄に進むからまとめてよ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:37:57.87

やだ

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:39:39.74

上のグラフ見てもデフれで良いという奴は日本人でないか基地外のどちらか

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:44:35.53

一人当たりの購買力平価ベースのGDP(USドル)の推移(1980～2012年)の比較
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=1980&e=2012&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=FR&c5=IT&c6=SE&c7=NL&c8=CA

一人当たりの名目GDP(USドル)の推移(1980～2012年)の比較
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPDPC&s=1980&e=2012&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=FR&c5=IT&c6=SE&c7=NL&c8=CA

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:45:08.19

>>595
しかし日本の経済学者や政治家はあれらのグラフ見て何も思わない
んだろか

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:48:19.92

>>597
まあ名目の絶対値なんて単なる錯覚だからな

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:49:03.23

>>596
おいおい２０１２ってwww

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:49:46.11

>>598
相対値

それから実質もあるだろ

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:51:29.18

実質経済成長率でございましたら
>>521の通りでございます

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 00:58:38.04

今夜はリフレネタ無かったね
明日は頑張れよ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 09:13:57.69

デフレはざまあ
年金給付額、３年間で引き下げへ…厚生労働省

　厚生労働省は２９日の社会保障審議会年金部会に、年金給付額を３年間で引き下げる減額案を提示した。
　１９９９～２００１年の物価下落の際に必要な減額措置を行わなかったため、給付額が本来の水準よりも２・５％高くなっているためで、１２年以降、速やかに関連法案を国会に提出する方針だ。
　減額措置が実現した場合、給付月額は国民年金が約１６４０円、厚生年金が約５７９０円、それぞれ低くなる。
　年金制度には、年間の消費者物価の変化を給付額に反映する「物価スライド」の仕組みがある。
　９９～０１年の物価下落時、「高齢者の生活に影響が大きい」として特例的に凍結し、００～０２年度の年金額を据え置いていたが、年金財政の安定や、世代間の不公平感を取り除くため、本来の水準に戻す必要があると判断した。
　年金の上昇率を物価や賃金の上昇率よりも０・９％低く抑える「マクロ経済スライド」という仕組みを発動させようという狙いもある。

（2011年9月29日22時52分読売新聞）

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 09:47:11.64

ざまあじゃないじゃんｗ
インフレじゃないと調整できないとかの池沼論理はどこいったの？

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 10:00:07.39

マクロスライド発動したらデフレがひどくなるーｗ
消費税上げたらデフレにまっさかさまーｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙアホ

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 10:03:06.81

ますます景気悪くなるね
これで貯蓄率が高くなるｗ

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 10:03:26.84

８月の失業率４・３％に改善
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011093001000145.html

雇用助成金の対象約８万人減
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110930/k10015945331000.html

鉱工業生産５か月連続で改善
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110930/k10015945471000.html

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 10:04:37.54

まともなことやろうとすると騒いで邪魔しようとするのがリフレ派だから

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 10:08:08.59

しかし雇用調整助成金って100万人近く申請されてんだなｗ
いつのまにそんななってたんだろ、ちょっと要件ゆるすぎんじゃね？

で最近の円高でまた要件緩和するとか言い出してんだろ？アホらしいな

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 10:29:19.13

失業率は遅効指数
鉱工業は止まっていた生産ラインの普及に伴うもの
１年前の水準まで戻らなければ意味がない

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 10:36:42.31

>>610
×普及
○復旧

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 10:41:02.85

デフレなのに最強なのか・・・びっくりした！

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:18:10.57

>>610
＞鉱工業は止まっていた生産ラインの普及に伴うもの
１年前の水準まで戻らなければ意味がない

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/iip/result-1.html
＞前月比+0.8％　前年同月比+0.6％

で、なにが言いたいの？

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:20:32.50

リフレ派って、なにか少しでもいいソースがあるとインチキよばわりして猛り狂うから怖いよねｗ

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:33:32.06

>>613
＞前月比+0.8％　前年同月比+0.6％
前月比より前年同月比の増加が小さいだろ？
ほとんど横ばい

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:40:13.94

まあ世界的に消費低迷、鉱工業堅調の流れだけどもね

8月消費支出、前年比‐4.1％に減少幅拡大
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23426920110930?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPTopNews+%28News+%2F+JP+%2F+Top+News%29

＞総務省が３０日に発表した８月の家計調査によると、全世帯（単身世帯除く２人以上の世帯）の
＞実質消費支出は前年比４．１％減となった。減少は６カ月連続で、前月の同２．１％減から減少幅が拡大した。

＞　総務省では減少の背景について、１）政策効果のはく落、２）昨年の猛暑の反動──と説明しており、
＞基調判断を「引き続き減少しているものの、下げ止まりつつある」に据え置いた。

617 ：616：2011/09/30(金) 11:41:16.57

まあこれでインフレになったらさらに消費は低迷するだろうけどな

景気回復が本題ですなｗ

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:41:18.10

世界経済に下振れリスク、日本経済は立ち直る途上＝日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-23412420110929

デフレ派より日銀総裁の方が正しく経済を理解していますなあ
デフレ派から見れば白川もリフレ派（笑）

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:42:38.11

>>616
在庫増大の予測が成り立つわけだ
つまり、世界的なデフレ傾向がある
既に需給ギャップが発生しつつある

面白いね、デフレちゃんは～

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:44:23.13

＞　昨夏の猛暑の反動は、飲料や洋服、エアコン購入などで顕著。飲料は同５．５％減の寄与度マイナス０．０９％、
＞洋服が同９．６％減の寄与度マイナス０．１％、冷暖房用器具が同３０．５％減のマイナス０．２％となっている。
＞こうした夏場に需要の高まる商品の息切れや、震災を受けた節電などによる電気使用量の減少が消費支出を押し下げた。

節電不況だねｗ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:44:59.94

日銀、財務省、政府発表は大本営発表と思って間違いない
【日本の解き方】財務副大臣も“ペテン師”？国民あざむくデータすり替え - ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110928/plt1109281307005-n1.htm

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:46:20.21

>>615
一応突っ込んどくか

おいっ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:49:21.85

奇声を発するだけかｗ

>>620
猛暑効果が剥げ落ちただけでしょ
秋になってプラスになるとは思えませんなあ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:54:45.27

まあ、デフレ派はこういう奴なんだろうね

87 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2011/09/30(金) 08:23:33.03 ID:hguC1n2p0
五十嵐とかいうこいつが今週の朝ズバに出てたなｗ　　とにかくひどい態度だったｗ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:56:20.64

米ブルームバーグ消費者信頼感指数、過去２番目の低水準
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aDHlJjiMDUkw

＞　９月29日（ブルームバーグ）：ブルームバーグの米消費者信頼感指数は先週、過去２番目の水準に低下した。
＞家計への不安が大きくなり、支出に向けた環境が悪化していることが示された。

＞　調査では93％の消費者が米経済について否定的な見方を示した。企業は引き続き採用に慎重で、
＞賃金の伸びはインフレ率を下回っている。住宅市場の低迷と今年に入ってからの株価の下落が、
＞米国民の資産に打撃を与えており、支出を抑制する原因になっている。

＞　　回答者のうちパートタイマーと住宅保有者の信頼感は、統計がある1990年以降で最低となった。
＞また、既婚者の信頼感も19年ぶりの低水準に落ち込んだ。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 11:58:45.51

情弱のリフレ派はアメリカで家買ってなくてよかったな

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 16:06:20.73

>>1
へたれｗ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 16:14:33.21

今日もリフレ派は河川敷で空き缶拾いｗｗ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 16:32:11.88

ここはデフレ基地外隔離スレとなりました

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 16:40:14.37

>>565
総税収が上がらなければ、財政赤字が増えますけど其れは無視
財政再建が大事とかデフレ派が言っているのは嘘か？

消費税の税収だけを見て総税収を見ない
これが財政再建を唱えるデフレ派のくおりてぃ

お粗末でしょ

>>521

インフレ率のランキングでしか無いし、先進国と発展途上国を一緒にすること事態が既に間違っている
発展途上国の成長率が高いのは既出

その内容なら高インフレにおいても成長率があまり下がらないことも同時に示していることになる
先進国同士で比較するのが正当、其れも累積成長率が必要

>>596
ドルベースではドル対対象国の為替の影響があるので不適当
自国通貨のGDPの増減で比較するのが正当

少なくともロゴフですら、インフレで財政再建をすすめるべきとも言っている
デフレ派は財政再建を金科玉条のように言っているが嘘を付いていることがわかる

>>618
お前馬鹿だろ？　景気が回復しかけてデフレを脱却しそうになった時に引き締めを行ったのはどの機関だったかな？
そのぐらいわかるだろうに。あえて知らないふりをしているのだろうけど

>>623
要するにデフレ派の>>622は馬鹿者ということだろうな
反論あるならかさにかかって書くけど、その度に論破されるから奇声を発するしか無い

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 19:26:51.81

ここのデフレ派相手にしても時間の無駄

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 20:20:31.52

デフレ派フルボッコでいなくなったみたいだねwwwwwwww

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 20:23:24.38

呼んだ？

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 21:16:25.42

家って買うと消費減るよな。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 22:16:11.94

どうせ円安インフレになったらなったで、
食い物高くなった～ガソリン高くなった～って今度は円高が良いって文句言うんだろ？
ただ単にハケンニートのお前らの現状が退屈で鬱積してて、
よくわかんないけど世の中が（円安とかに）変わったらなんか良くなると思ってるだけだろ

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 22:38:51.11

底辺派遣なリフレ派ばれちゃったね

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 22:54:12.59

スタグフレーションターゲットォォ！（笑(笑（笑wwww

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/30(金) 23:03:42.14

物価って前よりは上がってんだろ？　そんで失業者が諦めて失業率減るってリフレ派の言ってること全然違う結果じゃん。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 00:29:14.48

マイルドセブンが２０００円くらいならいいんじゃね？

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 01:08:58.25

>>635
衆愚に習って政策やれば、庶民が家買えるまで不動産下げるとか言って
地価下げたら２０年におよぶデフレ不況、国民の大半がワープアになったとさ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 05:17:09.77

>>630
消費税上げたら総税収あがるだろ？馬鹿なの？
法人税とか所得税は上げても下げても税収はあんま変わらない

あと>>521はむしろデフレの方に先進国が入ってるわな
途上国だろうが、先進国だろうが、デフレで経済成長してるのは確か
歴史的にもデフレで経済成長してた国は多い

それから・・・以下の戯言も、ちゃんと調べてから言ってね
ロゴフはみなさん御存じのように、日本にはまず消費税増税からのアプローチを進めてますのでね
ロゴフは日本でインフレにする方法は提示してませんし、財政政策については反対してますが、何か？

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 05:41:55.14

「円高と産業空洞化に対処するための政策アンケート
http://ht.ly/6JDgp

＞　１．現状認識
＞　名目為替レートで見て戦後最高値の円高となった最大の理由は，日本でデフレが定着して，
＞諸外国にくらべて物価上昇率が低かったからである。しかし，実体経済に影響をもつ実質実効為替レートは，
＞リーマン・ショック以降円高に動いたが，１９９５年水準に比較するとかなりの円安であり，円高とは言えない。

＞　２．有効な対応策
＞　決して円高ではない実質実効為替レートのもとで日本の輸出産業が外国市場で競争できないとすれば，
＞問題は為替レートではなく，わが国の産業の競争力が低下していることにある。
＞以下のような施策に取り組むべきである。
＞　国内での企業活動の活力を引き出すために，自由な競争市場の育成につとめる。
＞　上と同じ目的のために，法人税の減税をおこなう。
＞　ＦＴＡ交渉を進め，輸出相手国の関税を引き下げるよう努力する。同時に輸入関税の引き下げにより，
＞わが国の消費者の実質購買力を高める。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 05:42:38.07

＞　３．無効な対応策
＞　単に日本の物価が上がるだけでは，実質実効為替レートに変化がなく名目為替レートが円安になるだけ
＞なので，輸出産業の競争環境の改善にはつながらない。かりに円安で１００円のものがドル建てで１割安く
＞なっても，国内物価が１割上がって１１０円になってしまえば，結局ドル建ての価格は安くならないからである。
＞　為替介入で水準の大幅な調整は無理である。実質実効為替レートで大きく円高ではない現行の水準を
＞過度の円高とは市場は見てくれず，介入が市場の予想に影響を与える余地はほぼ無い。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 06:44:01.83

まだインフレのアメリカが大変だな
ますます景気後退中のようで

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=apv5M8bZQhA0
＞米景気循環調査研究所（ＥＣＲＩ、ニューヨーク）のラクシュマン・アチュタン最高執行責任者（ＣＯＯ）は、
＞景気先行指数は米経済の後退の兆候を示していると指摘した。
＞　　アチュタン氏は30日、ブルームバーグ・ラジオのインタビューで、「米経済は新たなリセッション
＞（景気後退）に入りつつある」と指摘。
＞「景気先行指数は総じて火の手が回ったようなものだ。金融部門以外でもサービス業が低下し、
＞製造業も低下。輸出も低下。致命的な組み合わせが揃っている」と述べた。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 06:48:12.92

学会では10年くらい前に決着ついてるらしいけど
ネット掲示板ではまだまだリフレ派がファビョってがんばってるから香ばしいよねｗ

リフレ派がオーバーアクションですっ転ぶところを見て笑うのが私の日課です

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 06:49:24.23

＞　　アチュタン氏は、「少なくとも今後２四半期は景気が悪化する。
＞今は景気が悪いと思っているかもしれないが、まだこれからが本番だ」
＞と警告した。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 06:53:17.19

ＯＥＣＤ景気先行指数
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=MEI_CLI

日本・・・104　　←デフレなのにねｗ
米国・・・102
ＥＵ・・・100
中国・・・100
韓国・・・99

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 08:31:04.48

>>645
ソースは？
何しろこのスレはデフレ派の嘘率が高いスレだから証明は必要になる
グラフや文字すらまともに読まず印象操作するからな

ましてや日本の経済学会なんか、日銀や財務省の買収（仕事の斡旋等）
が実際にあるのはよく知られたことで、迎合する傾向があるのも事実

世界の経済学会でそういう合意があるという話は聞かないし、むしろ
デフレのほうが経済に悪影響を与えるという合意のほうがなされている

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 08:41:09.46

なんのソースよ、リフレ派が自己論破してるソースならスレのあちこちに（ｒｙ

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 10:22:34.58

リフレ派が底辺だってソースなら（ry

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 11:35:55.34

脳内ソースでリフレ派disってるんじゃねぇｗｗｗｗ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 11:54:25.27

>>650
ホームレスとか裏社会の人間ではなさそうだから
底辺じゃなくて中下層のひきこもりっぽい。

ガテン系の人は腹くくってる感じだから
ネットで毎日「デフレガーデフレガー」と書き込むのは想像できないし。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 12:10:29.61

>>586
こういう底辺発言をするのはいつもリフレ派なんだよねえw

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 12:17:27.23

恐慌恐慌と必死に煽ってたのは笑った

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 13:33:50.40

素晴らしいことを思いついた。
サラ金から借金すればいい！
借金を返済するのは、子供や孫。
子供や孫の時代になったら、さらに借金すればいい。
返すのはそのまた孫達。

これを永久に繰り返せばいい。

これは本当にいいアイデアなのか？
こんなことして大丈夫か？

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 13:35:53.19

>>653
いやいや。OECDやILOあたりからも「なんとかしろ」ってつつかれてる

OECDやILOは底辺の集まりなのか？

おまえ頭おかしいだろ

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 13:47:40.02

日本の民間の金融資産は無限に増えれるのか？

YesかNoで答えて下さい

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 13:48:21.74

つか、デフレで日本が世界の底辺に少しずつ近づいている
心配するなｗ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 13:53:23.51

>>658
官僚が低能だからね。

暴動が起きたら、真っ先に誰が狙われるんだろ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 13:59:28.54

高橋じゃねw

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 14:23:12.57

いやここまでインフレだった国が実はバブルでしたってオチがついて
デフレの日本の方があと数年は、それらの諸国の成長率抜いちゃうのが
確実な情勢になってきてるところなんだが・・

リフレ派はなにか言い残すことない？

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 14:23:52.97

まあとはいうものの、日本は日本で国債バブルだろうけど・・・

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 16:39:06.10

一人当たり名目ＧＤＰ（ドル建て）ランキング上位30カ国でみる
インフレ率と実質経済成長率の相関はあるのかの図
（インフレ率の数字のないブルネイを除いた29カ国のデータ使用）
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

インフレ率2％未満（10カ国）の実質経済成長率の平均・・・3.36％

インフレ率2％台（12カ国）の実質経済成長率の平均・・・2.22％

インフレ率3％以上（7カ国）の実質経済成長率の平均・・・3.35％

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 16:44:48.56

一国のインフレ率と成長率ならまだしも、
複数の国のデータを見て何をしたいのやらｗ

しかも、ほとんどの国はフィリップス曲線が崩れている
デフレじゃないからなｗ

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 16:51:34.75

インフレになったらフィリップス曲線崩れるんじゃ
インフレにしても意味ないなｗ

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 16:53:12.29

>>665
頭悪すぎだｗ
インフレになるまで意味があるからリフレなんだろｗｗｗ

自分で何を行っているか理解していないとはこのことだな

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 17:01:42.87

>>666
ほんと>>664は頭悪すぎだな

ちなみにインフレってインフレ率何パーのこといってんだろうな
>>663のデータについては否定してないみたいだけどな
インフレになったとたんにフィリップス曲線崩れるとかイミフだけど
データあるんだろうかね？

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 17:24:53.72

アメリカなんて日本よりずっとインフレ率高いけど失業率もずっと高いよん
自然失業率とか自然成長の観点からいえば直に比較してもあんま意味ないだろうな

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 17:39:41.71

>>667
比較するならずっとデフレの国を探して比較するしかない
結局おまえはリフレ派の主張をまったく理解していない

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 17:51:17.98

>>634
家を買うことによって、建築会社や資材会社が潤いその従業員にも恩恵があり
そして経済全体にも波及効果があるので全体的に消費は増える
>>635
中長期的には経済規模拡大により実質賃金も相応に上がるし雇用不安も無くなる、
エネルギー価格増減は為替よりも投機的要因が強いし公共料金等は遅行上昇だ

リフレ派は全体経済を良くすることを考えている、君のような馬鹿ではない

>>638
需要増大インフレとコストプッシュ（エネルギー価格や食料品高騰等）は別だ
後者なら景気が改善することはない

>>640
金融政策で地価対策をやればそうなる
あくまで個別財である土地価格の高騰には、不動産取引税や固定資産税の増額、
容積率の緩和等で対応するべき、要するに居住コストを下げればいいのだから。
当時の日本銀行や政府が馬鹿だから、全般物価が高騰しているわけでないのに引き締めを行った結果
土地価格が下落、資産評価低下による貸し渋り等景気悪化

>>647
毎月のデータでは短期すぎるし指数でもある
どうとでも言える
同指標で2011年4月の104.1から5～7月は104に0.1下がっているとも言える

>>644-646
インフレだから即景気がいいわけではないが、景気が回復する際の阻害要因にはならない
むしろデフレのほうが景気回復阻害要因
　アメリカの場合は債務上限引き上げの際の政治的混乱や
金融緩和促進や景気安定化の為の財政支出に対する否定的な一部の勢力が景気回復期待を阻害している

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 18:03:37.97

>>663
先進国と発展途上国を一緒にすること事態が既に間違っている
発展途上国の成長率が高いのは既出

その内容なら高インフレにおいても成長率があまり下がらないことも同時に示していることになる
先進国同士で比較するのが正当、其れも累積成長率が必要

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 18:10:40.65

>>671
>>663
＞一人当たり名目ＧＤＰ（ドル建て）ランキング上位30カ国でみる

ってなってるぞｗ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 18:39:48.24

日本の自然失業率から導かれるインフレ率って1％くらいかな

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 18:57:48.25

リフレ派が釣れないな

もう絶滅したのかな？

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 18:59:39.43

これを見ると（GDP比財政貸し借り純比率？）やはり、91～2年のGDPデフレータが下がった時から財政は悪化し、2000年の量的緩和開始から改善して
http://1cc.jp/xr3aik
途中、ゼロ金利解除のハプニングで下がり07年まで改善を続けていることがわかる

やはりリフレは財政再建のために必要である

今度は失業率で見てみると
http://1cc.jp/hzopc6
1～2年遅れているが、やはり92年頃から悪化し2002年をピークに08年まで下がっている

失業率を下げるためにもリフレは必要である

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:11:53.13

デフレだーつって財出しまくって財政悪化したんだからな
ってことはリフレ派は財出を否定するわけなのかね？

まあもしそうであれば「財政再建のためのインフレ」という考え方は
因果関係とりちがえてると思わざるを得ない

あと失業率も、悪化したらもちろんデフレ要因だろうが
では仮に、最低賃金上げてインフレにしたら、失業率改善しますかね？

つまり「インフレにしたら失業率改善」という考え方も間違ってることがわかる

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:20:01.49

左翼呼ばわりされたくない貧乏ウヨが金クレと遠まわしに言ってるだけ。

共産主義の焼き直し。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:26:09.54

>>676
デフレ派は財政再建はしなくて良いと？
また、財政出動を否定もしていない
金融緩和には日銀国債引受財政政策という財政併用政策もある

>>675のデータを素直に見ればそう解釈するしか無い

はじめから、結論ありきな物言いはやめよう

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:27:59.77

デフレ派とレッテル貼られてる人達は財政再建派だろ

リフレ派は財出併用とかいってみたり増税に反対してみたり
夢見てるかんじで言うことがはっきりしない挙句に
インフレにしたら解決すると思いこんでる人達

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:28:27.17

>>678
財政再建は小さな政府にしてやるものだよ。

バラマキとカネスリしか頭にない社会主義者殿

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:30:49.01

>>677

どこが共産主義なのか？
生産施設を国有化しているわけでもなく、市場がないわけでもない

流動性の罠という市場の失敗類似状態によるデフレから脱却し、
財政再建と経済成長を両立させるのが目的だ

デフレ派は反論が難しくなったらすぐ共産主義だの言い出すが、実際はそうではなく印象操作だけだ

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:31:10.76

>>679
デフレで財政再建する方法をじっくり聞きたいね

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:36:03.43

>>679
景気が悪い時に増税するのは、経済を悪化させ
長期的に税収が下がる可能性が高いから反対している

財政経路も含めるリフレにより、財政は長期的に改善する
その内容は経済の状態を見て経路を変えればいい

経済が軌道に乗れば増税やら緊縮も可能だろう

こちらから言わせると、デフレ派というのはただ感情的になっているだけの
どうしようもない人たちに思える

>>680
支出が一定なら赤字でも税収弾性値で長期的に税制再建は可能だ

悪口がお好きなデマゴーグさん

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:36:30.89

>>681
どうみてもアカ丸出しだろ。
リフレ派は貧乏臭い。いつの世も貧乏人が社会主義に傾倒するのだ。
中央銀行廃止、金本位制度復活がリバタリアンのデフォ。

>>682
インフレにして借金を目減りなんて私有財産の侵害。
共産主義者の発想。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:37:28.20

リフレ派はどうみても下層ケインジアン。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:39:07.21

インフレにすると社会主義になるのか
中国人もびっくりだね

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:39:14.74

>>684
共産主義の定義に合わない

説明できるのか？　デフレ派というのはやはり悪印象づけだけなのか？

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:39:23.97

ケインズ主義は自称修正資本主義という名の共産主義の亜種であるのは有名。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:42:02.57

>>688

やったな、学会に発表しろよ！

爆笑されるからw

デフレ派は笑わせるｗ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:42:57.67

ってことはあれか？ここのリフレ派が言ってるのは
まず最低賃金上げてインフレにして
それで失業率を高めて、そいつらには財出で手当てする気？
で財政インフレが起きるでしょうけど、その時に引き締めないわけだから
これはまたハイパーインフレターゲットって罵倒される展開ですねｗ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:43:40.46

>>672
そかー、スマン、
どうせデフレ派のコピペによる印象操作だろうと思ってた

まあ、反論も>>671でいいかｗ

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:43:49.39

ネトウヨケインジアンが革新つかれてファビョッ照るなw

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:44:03.05

デフレってほっといたら底打たないの？循環して企業と在庫なくなって供給落として需要と一致したらヨコヨコ？

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:44:48.55

ケインズなんてのは屑ですよ屑。

奴の発想は借金しまくる金遣いの荒い貧乏人の発想。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:46:46.95

>>690
頭悪そうな反論だな
2行にまとめろよ

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:46:54.90

デフレ派はリフレ派を左翼とか右翼とか言ってるが、どちらなんだろうな？

どちらも居ると思うね、経済少し本当にかじったらリフレ派の方がリスクはあっても筋は通っていると思うからね

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:47:56.40

>>693
底打ってるんじゃないの？
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/14.html
＞「標準的な経済理論によれば、デフレーションは最適な金融政策が必然的にもたらす結果である」

だからマイルドなデフレで騒ぐ必要はそもそもないと思うけども。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:49:26.49

>>696
右翼も左翼も根は同じ。共産主義と国家社会主義は親和性がある。
金遣いの荒い貧乏人の発想を国家に押し付ける屑なのは間違いない。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:50:06.26

>>695
反論できないんなら、論　争　も　終　わ　りだねｗ

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:56:35.89

ケインジアンにとって最悪のオチは今も昔も
インフレなのに失業率が下がらない状況だと思われるが

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:56:57.06

>>697
＞社会厚生を最大にする最適金融政策として、「フリードマン・ルール」が記述されている。

>>675のデフレ時の失業率増加からも、社会厚生は最大になっていない
少なくとも現在の日本ではデータで否定できるな

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 19:57:08.54

>>697
学者の見解では最適インフレ率は2%だったろ。標準的な経済学とは思えんけど。
フリードマンルールの事なら上方バイアス加味してないのでいずれにせよ0％が最適インフレ率にはならない
ついでにコバケイは今年に入ってからマクロ政策が必要と転向もしてるｗ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:00:09.16

インフレになったら景気が悪化するヽ(`Д´)ﾉ
デフレ派終わってるな

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:05:44.40

マクロ経済学は社会主義を焼き直した机上の空論だといっている。

理性的に社会を動かそう、バラマキとカネスリで完全雇用、
最大多数の最大幸福を実現しようという革新思想の一種だ。

そんなことは不可能に決まってるだろう。

705 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/10/01(土) 20:06:49.37

ここでもマル経の中身をひとかけらも知らないバカの明後日の
方向を向いた共産主義批判かｗ　批判対象ぐらい勉強しろ
よ低能ｗｗｗ

706 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/10/01(土) 20:08:20.31

ベンサム主義が社会主義かｗｗｗ　間違いなく偏差値60ないなｗｗｗ

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:10:57.32

>>702
マクロ政策否定してる経済学者なんていないから
そんで転向とか関係ないから

＞金融政策をフリードマン・ルール（ゼロ金利政策）で運営すれば、均衡では経済はデフレに陥る、
＞ということである。そして、経済理論が示すところでは、その状態が社会にとって最適状態なのである。

ってだけのことだから

＞量的緩和政策によってゼロ金利状態を継続しているのは、デフレからの脱却を目指しているからである。
＞ところが、経済が長期的な均衡状態に入っているのならば、名目金利ゼロの状態が続けばデフレが継続する、
＞ということになる。

とかいうのは別に標準的な考え方じゃないのかな？勿論トレンドからかい離してるとまずいからマクロ安定化
はやればいいけど

でもほぼゼロ成長のときには、平均的にマイルドなデフレの状態にあることは
おかしくもなんともない事象であるらしいことは、昨今の欧米の状況みてるとすごくそう思うけども

それとも、ああいうふうになりたいですか？

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:11:02.93

財政から言ったらデフレ派の反論も一理あるけど
経済理論から言ったらデフレ派完全に破錠してるもんな

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:13:28.44

ってことでようするにデフレだから財出が必要とかじゃなく
ちゃんと自然水準を妥当なところに見てやらないと意味ないし
とにかく財政再建はさけられない、インフレにしてからでいいとかはありえんと思うが

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:13:38.89

リフレ派のバー様をしてあの体たらくなわけだが・・・

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:14:09.29

リフレは経済理論でも何でもないｗ

ただの寝言でしょ？ｗ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:16:17.19

ケインズ経済学的なマクロは眉唾なのは言わずもがな

リフレ派はまだあれなんだろうか？
欧米の近年の好況がバブルじゃなかったという証拠を探してたりするの？

もう諦めろよｗ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:18:53.54

>>707
昔のコバケイはマクロ対策不要と言ってたが？
フリードマンルールでは上方バイアス加味してないので0％
長期的均衡って言うけど潜在成長率をどう上げるのかを学問的な実証なんてないわけだけど？

ああいう風になりたいも何も欧米のナイルと日本のナイルは全然違うでしょ

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:21:47.56

>>709
財政再建やりたいなら政府資産売却→公務員給与削減→相続税増税の順でやることだね
国債発行の恩恵被ってきたのもこの層だから。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:23:14.42

>>707
失業率がまるで違うところからも、欧米と日本のファンダメンタルは違う
だからナイルももちろん違う

単なる理論じゃなく統計やら現実を見たら？

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:25:05.16

財務省も予算を出してもらうんじゃなくて
これしか使えませんって予算を決めちゃえばいいのにな
みんな多めに予算の申請するんだから税収上回るに決まってんだろ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:25:43.40

>>714
同意
特にここの馬鹿デフレ派のリバタリアンなら、まさか相続税増税にも反対しないよな？

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:27:31.73

昔のコバケンは・・・ってソースある？

マクロ対策ってなんのこと言ってんのかしらんけど
たとえば震災後の復興に公共事業否定する経済学者なんて居ないだろうし
税制の改革とか構造改革も勿論マクロ政策に影響与えるよね？

あと欧州はインフレが激しいみたいだけど同時に失業率も上がってるよな

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:29:19.59

>>715
そそ、日本は長期マイルドなデフレだったから結果的に不況下でも失業率低くなってる

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:29:47.10

>>718
復興事業は単なる公共財としてのインフラ整備でしょ
否定する学者がいないのなんて当たり前じゃん
税制改革や構造改革もマクロに影響はあるだろうけどせいぜい0.1%レベルでしょ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:31:10.86

>>716
予算のつけ方も節約して予算より少なく使ったら、来年度は増やせるようにインセンティブ設計をしているのかな？
そうしないと節約なんてしないだろ
よく年度締めに余った予算消化行事を聞いたりするしね

>>718
だから欧州と日本の事情は違わないか？
日本の過去の例を見ろよ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:31:25.66

>>709
順序が微妙な感じだが
歳出カット→デフレ脱却→財政再建の順だと思うな
赤字垂れ流しのままインフレにしても金利払えないだろ

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:39:05.51

で、リフレ派はなにがしたいん？

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 20:45:16.60

>>720
税制改革がマクロにほとんど影響ないってアホ杉ｗ

そんなんだったらいくら増税しても大丈夫って話になるねｗ
マクロ安定化なんて考える必要なくなる新理論だねｗ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:00:51.47

>>724
あ　それはそうだね
で　潜在成長率を高める為の学問的実証はいつだしてくれるの？

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:03:04.87

デフレで好景気君は税収減り続けてる事実をどう思ってるんだろう

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:06:24.55

>>723
リフレ

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:08:24.95

潜在成長率を高める学問的実証だせって誰にいってんの？
地道にやるしかないんじゃないの？実際にこのところさがってるんだから

それよか潜在成長率さがってるのをいまだに認めないという
その根拠を出さないとな、ギャップ過大推計派がな

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:10:27.01

潜在成長率が下がったのも、馬鹿なデフレ派のおかげ
税収が下がるのも同様

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:12:47.87

またインフレで税収さがりまくりで先んじて増税してる欧米を無視してるｗ

増税してインフレで失業率高騰してる欧米は無視かよｗ

しかも日本に実質成長率抜かれることが確実の欧米を
こうもあっさり無視できるって、どんだけお馬鹿なのよ？ｗ

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:13:14.77

>>728
潜在成長率を上げる具体的な方法は誰にも分からない　が学会の定説だよね
地道に上げるしかないｗ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:15:32.90

インフレで税収さがりまくり？
増税したの英だけじゃなかったっけ？

小泉期で少しインフレ傾向になったのを除けば一貫して下がってるのは　

日　本　だ　け

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:16:46.54

>>730
中国を見るとわかるように、バブルを恐れず金融緩和や財政出動を
行っていけば潜在成長率は自然と上がる

バブルバブルと目の敵にして、金融緊縮や財政緊縮をすれば
自然と潜在成長率は下がる

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:19:44.71

>>732
＞増税したの英だけじゃなかったっけ？

ちがうだろ
何回もいわせんなよ

むしろまだ増税決定してないのが日本だけといってもいいくらい

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:20:41.50

不景気で財政再建したい連中は当然相続税増税に賛成なんだよね？

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:21:51.28

>>733
中国みならって日本も一回破綻でもして
一人当たりＧＤＰを１０分の１くらいにしたらね、

しばらくは税金そんなにとらなくても
シニョリッジｗとかでごまかして財政できるかもねｗｗｗｗ

冗談だけどもねｗ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:23:10.11

>>734
途中参加だから全て見てない
英以外に増税したのどの国？
ギリシャｗとか言わないでねｗ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:23:11.62

>>731
＞潜在成長率を上げる具体的な方法は

こういう質問設定自体、学者がするわけないじゃんアホすぎるｗｗ

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:23:18.89

アメリカ、フランス　イギリス　スペイン　イタリアみんな貿易赤字国
インフレなのに景気が悪い？
当然でしょｗ

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:24:00.35

>>738
クルーグマンが述べたのですが何か？
何故上がったのか分からないと。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:24:39.90

>>739
貿易差額主義ｗ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:31:11.08

>>740
クルーグマンｗｗｗ
クルーグマンは生産性の向上についてはいろいろ書いてるよな
航空コンテナ取り扱いが、成長率を上げたとかそういうの

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:31:14.54

>>741
貿易赤字で札刷って通貨安、原油の高騰を受けてインフレ
自国の産業が弱いと何やってもダメｗ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:34:48.24

>>737
イギリスはすでにとっくに消費税5％引き上げてるでしょ
イタリアは議会ですでに可決したし
アメリカはオバマが富裕層増税をやるつってる
フランスも富裕層が自分たちへの増税しろっていってんだろ
で周辺国も財政厳しい所は増税の流れなんだろ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:34:49.04

>>742
そうだね
で　実際に上げる方法は誰にも分からないとも言ってるね
推計方法によっては潜在成長率がいきなりガクッと下がるものもあるんだが
たった数年でいきなり下がるのは何故？

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:36:35.85

>>745
上げる方法は経済学の範疇にないからね
共産主義じゃないからだよ
政府は企業や家計の行動にインセンティブ与えるくらいしかできることないのね

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:37:16.60

えらい情弱臭のただようリフレ派が一人・・・

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:39:33.58

>>743
日本は該当しないでしょ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:39:45.40

>>743
変動相場制の国際収支は常にゼロ

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:42:17.43

>>746
へえｗ　何だか分からないけどいきなり上昇したり下落したりするんだね
潜在成長率を上げることでしか成長出来ないのだから景気対策は不要ってことなんだね？

オーカン法則なんてのは気のせいだと。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:42:25.59

>>739
【「貿易黒字＝利益」説の誤り】

　「貿易の黒字は利益で、赤字は損失」とする見方は、アダム・スミスが２００年も前に徹底的に批判した重商主義者の見解であり、
今日、まともな経済学者で「黒字は利益で、赤字は損」説に同調する人たちはいません。

　そもそも、利益（損失）とは、収入－費用であり、貿易の黒字（赤字）とは、輸出－輸入です。
ここで、利益（損失）＝貿易黒字（赤字）だとすれば、収入＝輸出であり、費用＝輸出でなければ成り立ちません。

しかし、本当にそうでしょうか？米国に車を輸出して、車の代金を受け取る、一方で米国から小麦を輸入して代金を支払う。
その差額を見て、車の代金として受け取った金額の方が小麦の代金として支払った金額よりも多ければ、「黒字」と呼ばれるわけです。
では、小麦の代金として支払ったお金は、車の「費用」なのでしょうか？小麦で車を作っているのならともかく、
いかなる意味でも小麦の代金は車の費用ではあり得ないでしょう。つまり、輸入は費用ではないのです。
費用でない以上、輸出と輸入との差額である貿易の黒字や赤字も、利益や損失ではあり得ないのです。

　米国の議会関係者や一部の業界の人たちは、「米国は日本との貿易で膨大な損失を被っている」と主張していますが、
彼らの主張が正しいといえるためには、日本が小麦で車を作っていることを証明する必要があります（笑）。
結局、彼らは赤字とか黒字という字面にダマされて混同しているだけなのです。
そして、ありもしない損失を巡って、日米両国民の貴重な税金が使われているのです。

　ポール・サミュエルソン教授（ノーベル経済学賞受賞者）の著書で経済学教科書の決定版といわれた『経済学』の中でも、
「貿易黒字＝利益」説は厳しく批判されていることを付言しておきます。

資本収支（金融面）が為替レートに影響を与え、それが経常収支（実物面）を決定する。

　　経常収支＋（外貨準備増減を含む広義の）資本収支＝０

は（統計的な誤差脱漏を除けば）常に成り立ちます。
経常収支が黒字の日本は、同額だけ資本収支で赤字を出しているのです。
そして、経常収支の黒字は資本収支の赤字の結果なのです。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:45:03.95

スペイン・ポルトガルも増税の流れだろ
はあ、増税しなくていいんだったらそらいいわなｗ

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:45:33.04

>>744
英国は知ってるよ

>増税してインフレで失業率高騰してる欧米は無視かよｗ

の答えを待ってるんだけど？

表現が過去形だから米や仏がいつ増税したのと聞いてるわけ？

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:46:06.22

だから教科書は駄目だとなんど言えば・・・(ry
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=acaAUt11nqPg
「教科書では、中央銀行がマネタリーベースを増やすと、それが直ちに貸し出しが増え、マネーストックが増えていくことが前提になっている。
ところが、日本だけでなく、一部の主要国でも同様に、中央銀行がマネタリーベースを増やしても、なかなか貸し出しが増えないという現象が起きている」

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:46:15.85

>>752
で　相続税増税に賛成なわけね？

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:47:48.57

>>754
長期均衡は教科書の概念なんだけど。
貸し出しが増える必要はないってのも散々ガイシュツ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:49:58.97

>>753
はいはい

>>744
欧米は増税してインフレで失業率高騰してましたね

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:50:57.65

>>757
米がいつ増税したの？

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:50:58.95

マネタリーベスを増やすと

まず金融機関が国債の代わりに流動性の低い資産を買い

資産価格が上がる

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:51:43.37

増税にもたもたしてるの日本くらいじゃない？ｗ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:52:12.27

>>760
そんなに相続税上げたいんだ？

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:53:09.90

>>758
税収さがってるだろ？ｗ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:54:41.96

なんかやけに頭の悪そうな
必死なリフレ派が一匹きてるねｗｗｗ

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:54:55.63

>>762
で？いつ増税したの？

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:56:09.98

景気が悪い中、増税なんかを急ぐから失業率が上がる

幾らインフレの刺激効果があっても、相殺される
橋本元総理が墓の中で嘆いているだろうな

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:58:11.26

>>762
要するにアメリカ増税というのは嘘っぱちなんだな

デフレ派はこれだから嘘つきって言われるんだよな

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 21:58:15.40

>>763
日本語でも過去形や現在形ぐらいはあるからねｗ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:00:05.73

>増税してインフレで失業率高騰してる欧米は無視かよｗ
>増税してインフレで失業率高騰してる欧米は無視かよｗ
>増税してインフレで失業率高騰してる欧米は無視かよｗ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:00:48.77

>>765
借金増やしまくった危ない国に誰が進んで投資しようと思うのってこと
利触れはが理解できない教科書に載ってない今起きてること

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:01:54.11

理解できない教科書に載ってない　これまた斬新な表現だな

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:05:36.09

>>764
>>730に対して>>732なんだろ？違うのか？

日本はまだ増税可決してないよ、イタリアは可決済みだし
欧米はインフレでも不況で税収が下がってる
特にインフレだから将来の引き締めを考えるととっとと増税しないと厳しいでしょうね
だから日本よりアクション早いんだろ

で、なに？増税先に決定してるだけじゃダメとかそんな話ですか？
話が見えない

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:07:15.46

ネットリフレ（ネトリフ）の低レベルな日銀批判に律儀に答えてくれてるよ

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=acaAUt11nqPg
日銀に対してさらなる金融緩和を求める声が止まないのはなぜか。
　　「今日は３点申し上げたい。１つは、さまざまな批判の中には明らかな誤解に基づいているものがあるということだ。

　　「まず、デフレ脱却できない背景には、日銀が十分にマネーの量を供給していないという見解を聞く。
しかし、金融緩和の程度をマネー量だけで測るのは適切ではない。
なぜなら、資産買い入れ等基金を通した資産買い入れの効果はマネーの量では測れないからだ」

　　「マネタリーベースを名目ＧＤＰで割ったものをみると、
現在、日本は24.6％、米国は17.9％、欧州中央銀行（ＥＣＢ）は11.5％だ。今の米国の水準に到達したのは2002年だ。
量であえて測るにしても、今の日本の水準は相当大きい。量が足りないということはない」

　　「その背景はそれぞれ異なる。日本以外の先進国では、バランスシートの問題がある。
日本は1990年代の半ばに銀行の不良債権問題を経験し、2000年代の初めころまで金融システムが非常に不安定化したが、
現在、金融システムは極めて健全だ。それにもかかわらず資金需要が増えないのは、
他の先進国の問題とは異なり、デフレの構造的な問題そのもので、それは経済成長が期待できないということだ」

　　「企業経営者と話しても明らかだが、資金需要が増えないのは、長い目で見てこの先良くなるとは思えないからだ。
企業からみれば、この先良くなると思わなければ工場は作らない。設備投資を増やさない。
海外は堅調なので、海外向けの設備投資を増やしたり、今持っている設備や工場の補修・改修はやるが、
それ以上に増やすということは、明日が良くなると思わなければできない」

　　「われわれ個人の家計をみても、収入が伸びない、この先が非常に不安定で、
社会保障等を含めて今後の見通しが非常に不安定なため、消費をせずに可能なだけ貯蓄をしようとする。
こういう状況が起きているときに、いくら中央銀行が強力な金融緩和を継続していても、お金は回っていかない」

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:08:51.08

>>768
句読点抜けてるけど
増税したからインフレになったとかの意味じゃないからな

インフレでも税収が下がってるから増税してると

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:10:59.97

インフレで財政再建できるって言ってる人に聞きたいけど
増税しなくてやれんならなんで欧米は財政懸念になってるんでしょうか？

でちなみに、増税してる、インフレで税収減ってる欧米は無視ですか？

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:14:00.91

>>771
増税してインフレで失業率高騰してる欧米は無視かよｗ

は　増税とインフレがセットで失業率が高騰してるという意味になるわけ
この書き方だと増税することによってインフレで失業率高騰とも読めるわけ
しかも増税して　ってのは完了形をさすわけ
それ以前に英以外に増税してないのに欧米は無視かよも糞もないわけ

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:14:10.14

>>774
ファンダメンタルの違い、景気循環は財市場の需給要因でインフレでも起こる、欧米の政治的ヒステリー

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:15:59.61

>>774
だから賛成してんじゃん　
相続税なら良いと。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:16:20.46

>>772
> 　　「まず、デフレ脱却できない背景には、日銀が十分にマネーの量を供給していないという見解を聞く。
> しかし、金融緩和の程度をマネー量だけで測るのは適切ではない。
> なぜなら、資産買い入れ等基金を通した資産買い入れの効果はマネーの量では測れないからだ」

トータルのバランスシートで見ればいい
そもそも先進国の中銀が基金なんか作るな

> 　　「マネタリーベースを名目ＧＤＰで割ったものをみると、
> 現在、日本は24.6％、米国は17.9％、欧州中央銀行（ＥＣＢ）は11.5％だ。今の米国の水準に到達したのは2002年だ。
> 量であえて測るにしても、今の日本の水準は相当大きい。量が足りないということはない」

まず変化率で見ないと意味なし
あとコミットメント予想インフレ率の関係を無視してて現代のリフレ政策の肝を全く理解してない
もともと日本は現金取引が多い国

> 　　「その背景はそれぞれ異なる。日本以外の先進国では、バランスシートの問題がある。
> 日本は1990年代の半ばに銀行の不良債権問題を経験し、2000年代の初めころまで金融システムが非常に不安定化したが、
> 現在、金融システムは極めて健全だ。それにもかかわらず資金需要が増えないのは、
> 他の先進国の問題とは異なり、デフレの構造的な問題そのもので、それは経済成長が期待できないということだ」

昔と真逆の説明で整合性がない

デフレの構造的な問題は意味不明

> 　　「われわれ個人の家計をみても、収入が伸びない、この先が非常に不安定で、
> 社会保障等を含めて今後の見通しが非常に不安定なため、消費をせずに可能なだけ貯蓄をしようとする。
> こういう状況が起きているときに、いくら中央銀行が強力な金融緩和を継続していても、お金は回っていかない」

そりゃデフレだからね

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:16:29.90

よし、破綻しない派と破綻する派の勝負をしよう。

破綻する派は『今日明日破綻する』とは言っていない。
そんな事言っているのは『破綻する派』の脳内妄想だけだ。

ここで５０年後にどうなっているのか示し合おう。

破綻する派が『５０年後の姿』を示せないのなら、破綻する派の負けだ。

では、勝負！

５０年後の姿はこんな感じ？
http://rityabou.jim●do.com/

●は取り除いてね

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:19:30.19

　　「マネタリーベースを名目ＧＤＰで割ったものをみると、
現在、日本は24.6％、米国は17.9％、欧州中央銀行（ＥＣＢ）は11.5％だ。今の米国の水準に到達したのは2002年だ。
量であえて測るにしても、今の日本の水準は相当大きい。量が足りないということはない」

通貨は長期的に経済に中立、短期ではMB変動率がインフレ期待経由で効果を発揮する

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:22:38.40

恐慌と煽ってたリフレ派はすでに負けてるぞw

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:24:44.16

>>775
増税してインフレになるなら日本も増税すりゃいいわなｗ

デフレで増税するとデフレがひどくなるからインフレになるまで
増税するなという意見に対して欧米を比較してるわけだから
わざわざそういう風に入り組んだ解釈しなくてもいいんじゃない？

>>776
まあ日本のバブルが景気循環で説明できるならば
そういうことだろうね

>>777
別に否定はしないけど
相続税増税してどんくらい税収増えるのよ？あんま効果ないだろ

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:24:50.40

>>781
いまでもそのリスクはある

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:25:17.89

千葉でさえ凄い事になってるな

帝国データバンク千葉支店がまとめた８月の県内企業集計によると、負債額１０００万円以上の倒産件数は、前月比３・２％増の３２件で、法的整理のみで集計した００年以降、８月として３番目の高水準となった。
同店は「規模が小さい企業を中心に、震災前後に始まった政府による金融支援をうまく活用できず、息切れ感が強まっている」と話している。

　負債総額は、大型倒産があった前月と比べると１８・１％減だが、前年同月比は９３・５％増と大きく膨らんだ。業種別では「建設業」「小売業」がともに７件。「製造業」「卸売業」「不動産業」が各５件で続いた。

　原因別では、販売不振や売掛金回収難などの「不況型倒産」が２４件と７割以上を占めた。
企業系列・下請けの再編成、火災・その他の災害などの「その他」が７件だった。

　震災の直接的な影響による倒産は、鴨川ショッピングセンター（鴨川市）の１件のみ。個人消費の低迷や観光客などの来店減などが響いた。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:28:26.55

相続税上げても日本の富裕層はタックスヘイブンに資産逃避済みなんじゃないのか
相続税って税制すごく歪ませると思うけどもな

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:29:12.73

千葉がリフレ派にとっての全世界

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:31:36.80

政府の補助金で生き残ってるピンはね社長の方がヤダな
知ってる人いるけどｗｗｗ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:34:11.63

>>785
為替安になるだけなので無問題

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:36:04.74

>>786
帝国データバンク、８月の全国企業倒産集計を発表

２０１１年８月報　

　倒産件数は９６９件、２ヵ月連続の前年同月比増加

　負債総額は７９７５億８１００万円、今年最大を記録
　

　倒産件数：９６９件
　前年同月比：＋０．５％
　前年同月：９６４件
　前月比：＋０．４％
　前月：９６５件

　負債総額：７９７５億８１００万円　
　前年同月比：＋３７１．３％　
　前年同月：１６９２億３３００万円　
　前月比：＋２９３．１％　
　前月：２０２８億８５００万円　

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:40:53.63

>>789多いのか少ないのか判然としないな
時系列でグラフかなんかない？

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:41:36.08

>>788
ちょｗあほでしょ？

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:44:48.23

>>791
資金循環統計見れば国内に溜め込んでる事は自明
仮に資金流出しても構わない
変動相場制ではキャピタルフライトは起きないからｗ

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:45:54.87

>>782
バブル時期PBは良くなっているようですね
>>675である程度わかるし、http://1cc.jp/gwkko6でもわかる

>>774は欧米のことを聞いていて、それに答えたらその答えを>>782で日本のバブルに適応する
インフレとバブルは別物だよ、最初から結論有りきの思考　デフレ派らしい

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 22:57:49.43

>>792
相続税が上がったら出るだろ
それに法人で節税してる人なんかはどうするの？

やっぱ消費税上げるのが普通に妥当だと思うよ

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:00:03.76

>>794
為替安になるだけだから問題ないんだよ馬鹿
法人で節約してるって事は経費扱いにして投資、消費してるって事なので無問題
変動相場制でキャピタルフライトってキムタケレベルの池沼ｗ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:05:43.22

５０年後は借金総額５０００兆円～７０００兆円
国債残高は民間正味金融資産に大きく影響するので
民間正味金融資産が５０００兆円～７０００兆円。

国債刷るだけで、全世界GDP相当の富が日本の民間資産の手中に。
素敵なフリーランチですね。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:14:39.16

また妄想か

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:16:21.75

IMFの9月の世界経済概況
http://1cc.jp/pmqete
では、アメリカの失業率は
2009　9.28
2010　9.63
2011　9.0 8.9 8.8 9.0 9.1 9.2 9.1 9.1

2011はまだ確定していないからなんとも言えないが、このままなら改善はしている

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:17:23.17

>>797
５０年後どうなっているのか、あなた示せますか？

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:17:32.23

>>795
てかなんで為替安なるの？
円資産でもってりゃいいだろ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:17:37.30

高止まりですな

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:18:17.50

>>799
リフレ派はみな死んでいるw

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:19:14.85

>>794
法人での節税は相続税は無理だろと思う

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:19:43.00

>>802
平均寿命で考えてもどちらも20歳以上であれば亡くなっている可能性が大きくないか？

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:20:24.22

アメリカの景気も不安定ではあるね

ヨーロッパの問題もあるし、日本はだめだし、アジアは輸出頼りだしで世界経済も不安定だから

ユーロを一部の国（ギリシャとか）が一時的にでも抜けて

世界中で金融・財政ともに積極的にやっていけば理想的なんだが

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:22:36.06

>>794

やはり新自由主義的にも子供の能力に従って財をなすべきではないだろうか

そういう思考的にも相続税は上げたほうがいい

消費税は景気悪化させる効果が大きいと思う

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:22:37.22

>>800
ダンボールにでも入れて持ってくわけｗ？

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:25:44.50

>>807
いや送金して口座に置いといたらだめなの？
詳しくないからしらないけども

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:33:19.46

外為法違反とかになるんじゃないだろうか
日本ならそうなりそうなもの

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:40:24.98

>>808
口座に入金する際にドルやユーロに変える必要はないの？

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:50:19.28

海外のオフショア口座とかで外貨（この場合円？）のまま置いといたりできるだろ
そんで５年くらい前にそっちに住所移しとけば相続税はらわなくていいんじゃないか？

とふと思ったりしたが

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/01(土) 23:58:00.50

まあ、何事も限度というものがありますよね

親の寿命とかを考慮にいれても突然若くして親がぽっくりいった場合は
その子は大変だわなｗ

まあちゃんと教育とか福祉に国が金かけて
高等教育までほとんど無料でいけるくらいになってたら関係ないだろうけども

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:09:35.26

>>811
ないわｗ
所得税でもハリポタの訳者が徴税されたろ
友人の友達なんであまり悪くは言えんがｗ

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:23:52.18

日本滞在が3分の1以下なら海外居住でカウントされるでしょ
ソースは武富士とか

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:27:21.53

生活基盤が日本なら日本で課税される
相続税に関しては日本国籍な時点でアウト
海外資産だろうが国内資産だろうが課税される

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:29:42.62

まあ結論としては富裕層にとっては
相続税の節税は簡単だということですね

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:30:20.85

それと武富士の件があってから法律が改正されてるから絶対に同じ事は不可能

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:31:41.30

>>816
キャピタルフライト詐欺なんかどうでも良い
あんなん信じるのはキムタケ信じてる馬鹿だけ。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:35:49.86

だって国籍日本にないといけない理由がないだろｗ
結局富豪は課税対象から逃れて、相続税の網にかかるのは
またその下のプチ金持ちばかりになるというオチなのね

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:39:35.06

>>819
我が国は海外と国内の二重国籍を認めてない
永住権レベルなら金さえ積めば取れる場合もあるが他国籍取るハードルは高い
放棄したいなら勝手にやりゃ良いがその場合も円資産で塩漬けなんてのは土台不可能

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:41:50.48

結局なに？リフレ派の最後の切り札は相続税？
なんかリフレ派っていろんなものを歪ませること提案するのが好きなのねｗ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:44:23.52

増税汁！とか吼える割に相続税に文句言うデフレ派ｗ

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:45:41.16

当分の間はインフレ税だけでいい

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:46:31.73

機会平等に資する相続税が歪みとかお笑いレベルだな

結局アレだ　市場原理とは名のばかりのご都合主義者ｗ

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:46:59.80

金持ちが国籍ほしがったらすぐ取れるだろ、先方はよろんこんで提供してくれるだろうから

でも、なんで資産失ってまで日本に居ないといけないと富裕な人が思うだろうか？と小一時間

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:51:18.17

>>824
所詮デフレ派なんてそんなもんだよね

書き込みの言葉を追っていけば品性がよくわかる

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:51:22.25

>>824
いや普通に、私有財産制の国だったら個人資産家はどうするだろうな？と考えてるわけ

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:51:27.27

>>825
すぐ国籍を取れることを論証してみな
そして何故ゲイツやバフェットが税率が低い国の国籍を取らないのかを。

期待収益率が高ければ留まる
それだけの話

孫やミキタニですら日本国籍

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:53:06.13

>>827
>なんかリフレ派っていろんなものを歪ませること提案するのが好きなのねｗ

の歪みってのは何だ？

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:53:08.84

>>828
いや増税するってんだろ？それとも税率維持するの？

なんか話が見えないな・・・まあ多少は増税してもいいと思うけど
増税分を相続税で全部やるとか、アホの戯言だろｗ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:54:22.78

>>829
増税は相続税だけで賄うとかいう意見のことだよ

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:56:06.63

>>831
デフレ派のよく言う言葉で、適者生存だったかな

デフレ派は相続税免除なんていらんよな
能力があってゼロから稼げるんでしょうから

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:57:27.87

>>777あたりの相続税の増税なら賛成って言ってる方に聞きたいけど

不足分埋めるとしたら20兆は最低税源がいるだろ・・・相続税ってそんなに取れるの？

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:57:53.96

>>830
日本、米国は世界一、二を争う最高税率が高い国かつ
長者が多い国だが金融資産保持者は断トツに
税率が低い国の国籍を取っていなければ移住もしていない

別に全部やっても無問題。
インフレ税や六十年国債でやりたくない層に重税かけても良いがｗ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:58:52.61

>>831
どう歪むのか論証してみな

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:58:57.69

まあ言ってるだけで、そんなこと提案するアホ議員はいませんけどもｗｗｗｗｗ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 00:59:56.13

>>836
どこまでもご都合主義ｗ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 01:01:31.94

>>835
まあ富裕層は60歳くらいからみんな親戚一同国籍移動するだろうなｗ

その違いが何千億なんだろ？だったら余裕でやるわなｗ

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 01:03:14.26

>>838
勝手にすれば良い
変動相場制では通貨安になるだけｗ

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 01:04:28.19

>>838
国家破産を煽りキャピタルフライトを煽ってたキム豚みたいな詐欺師に騙される口だろ？

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 01:05:47.92

>>838
ゲイツも三木谷もバフェットも税率０のケイマン国籍をとってないｗ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 01:06:07.74

>>838

相続税なら増税に同意する
それが財政再建の一助にもなる

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 01:08:31.45

要するにここのデフレ派は相続税の受取人である可能性が高いということだな

明日からでも諸政党に相続税を増税せよとメール出しとくか

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 01:13:44.74

金子洋一も相続税なら賛成と言ってるからデフレ派も満足だろう

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 01:17:16.02

勝間も70％に戻せと言ってたね
財政再建に燃えるデフレ派の希望も叶うからWinWinじゃね

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 04:19:11.02

>>841
ゲイツは寄付すんだよｗ
おまいはなんも知らないなｗ
相続税上げたら日本から金持ちは居なくるだろうけど
それ以前にまず、相続税対策でキャッシュをたくさんもってないといけなくなるから
金持ちが資産買わなくなるなｗ

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 04:19:51.97

てかリフレ派はもう金融談義は撤退したのな
勝間とかそういう方向なのなｗ

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 04:21:47.95

じゃあ認定ＮＰＯとかの寄付控除も止めちゃうの？
そうしないと財政再建できないもんな、みんなが寄付しちゃうとね

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 05:09:47.92

>>846
いずれにせよケイマン国籍は取ってないねｗ
相続税上げたら日本から金持ちがいなくなるｗ
キムタケ詐欺に騙される奴がここにもｗ

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 05:19:14.80

>相続税対策でキャッシュをたくさんもってないといけなくなるから
>金持ちが資産買わなくなるなｗ

まんま金本位制の発想でワロタｗ

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 05:22:18.56

>>847
デフレ派のダブスタを楽しんでるだけだよｗ
いつもの一行煽りが困ってんの見るのって楽しいもんだわｗ

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 08:10:19.42

デフレ族の暴走見てると楽しくなるな
どこの田舎もんなのかと

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 08:43:19.28

　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧∧ 　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　/三二＝=─
　　 o、_,o (ﾟДﾟﾒ)//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　デフレで景気回復/ 　三二＝=─
　　　o○o⊇滅殺つ´__　～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　/三二＝=─
　　　/___/| /　丿 |o ～　　　　　　　　　　　　　∩　∧ ∧　　 . / 　　　財政再建　　 / 　三二＝=─
　　 γ,-/| |UU'//耳　三二＝=─　　　　　（　）(ﾟÅ。ﾒ),　　/　　　　　　　　　　　　/ 三二＝=─
　　　| |（）,|_| |　|/二)　三二＝=─　　　　＿＿ |　 |_　 ∧ ∧/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ三二＝=─　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_O。/／。'O/ ￣。|￣￣- |]￣｀ヽ　三二＝=─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　三二＝=─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--' 　三二＝=─

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 10:06:34.56

>>744
日本だけ消費財増税だな
しかも、デフレでｗ

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 10:07:48.75

>>742
クルーグマンは生産性の向上が潜在成長率を引き上げるということを否定しているのではなく、
生産性の向上が何に起因しているかが分からないと言っている

これが郵便局の話

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 10:16:19.21

>>774
その場合二つ要因があって、

・自然失業率が高すぎる→構造問題
・税制のバランスが悪すぎるため、資源配分が悪くなっている
　→米国の富裕層優遇。バフェットが批判している話。ググれば直ぐに出てくる

この２つが複合化して欧米のインフレでも失業率が下がらないという問題が発生している
前者は雇用問題と深く関係があり、後者は厚生経済学的な視点から不公平が存在している

つまり、潜在成長率の問題と再分配の問題が両方同時に発生しているのが欧米

だが、日本はデフレ下でも実質成長率がマイナスにならずにいるのを見ても分かる通り、
この２つの問題はあまり重要ではない

財政問題も現時点ではそれほど深刻ではない（だから円が買われ長期金利が低下する）

日本にとって重要なのは、デフレによる経済の落ち込み
デフレ経由で上の2問題が発生しかねないところまで来ている
既に限界点に達していると思う

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 10:24:51.89

>>846
> ゲイツは寄付すんだよｗ
ゲイツは金持ち優遇に反対して、民主党を支持していたっていう話も知らないのか？
馬鹿なんだな

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 11:11:39.74

リフレ派って金子にも見放されたのか？　毛根にも見放されたしな。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 12:59:01.18

デフレによる経済の落ち込み(笑)

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 13:14:03.11

デフレでも経済は落ち込みません　（ｷﾘｯ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 13:45:34.11

>>821
御馬鹿なリフレ乞食がボロ出しちゃったね。
相続税なんて共産主義税制に言及したら
散々指摘されているリフレが共産主義の焼き直し
でリフレ派が下層貧乏人であることが明白になるんだけどね。

リフレ派の本性はアカ。

■富裕層増税に賛同しそうなリフレ派
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20100822/p1
クルーグマンが富裕層増税を訴えているという話も耳タコなぐらい聞きましたが、その中で実際に富裕層増税に賛同してそうな人はほぼ皆無でした。
歴史修正主義に反対してるなら事実確認くらいきっちりやってから書けばいいのに、何で皆無と断言できるんだろう？？ちょっと調べれば何人もいるのがわかるのに。
勝間和代
相続税上げ階級固定化防ごう
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2010/01/post-35.html
高橋洋一
インタゲで名目４％成長＋納税者番号＋インボイス＋a＝財政再建 a＝所得累進課税＋相続税強化－法人税減税でどうよ
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/20630051642
森永卓郎
消費税論議を吹き飛ばす、相続税改正の大きなパワー
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/122/
飯田泰之
期的な財政規律のために税制の再考が必要だ．財政再建の原資は「2%インフレと2%成長で毎年4.5%の税収増」「80兆円の相続財産への広い課税」「累進課税の90年代半ば水準への復帰」その後に消費税だと思う
http://twitter.com/iida_yasuyuki/status/6550260249

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 13:56:52.74

このスレを立てた奴はおそらく、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1317122351/　の

＞821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] ：2011/10/02(日) 00:41:50.48
＞結局なに？リフレ派の最後の切り札は相続税？
＞なんかリフレ派っていろんなものを歪ませること提案するのが好きなのねｗ

＞830+1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] ：2011/10/02(日) 00:53:08.84
＞>>828
＞いや増税するってんだろ？それとも税率維持するの？
＞なんか話が見えないな・・・まあ多少は増税してもいいと思うけど
＞増税分を　””相続税””　で全部やるとか、アホの戯言だろｗ

とか言って相続に利害があると思われる

相続税は景気を悪化させることが消費税や所得税、法人税よりも少ないと考えられるので
これを読んでいる人はメール等で財務省や日銀、政党等に相続税増税を要求されたい

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:00:23.02

ま、勝間と森永はタレントだから参考にせんでよし。
特に勝間は雰囲気で発言するタイプだし、目障りでうっとうしい。

飯田に関しては相続税は話半分で聞いておくこと。
個人的に１００%を口にした事がある相続税増税派の相続税議論は一切信用しないから。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:04:23.44

インタゲで名目４％成長＋納税者番号＋インボイス＋α＝
財政再建 α＝所得累進課税＋相続税強化－法人税減税でどうよ。

高橋洋一
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/20630051642

865 ：862：2011/10/02(日) 14:08:04.29

相続税があげられると困る先ほどの利害関係者が、こういう印象操作を行なっている！

＞>861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] ：2011/10/02(日) 13:45:34.11
＞>>821
＞御馬鹿なリフレ乞食がボロ出しちゃったね。
＞相続税なんて共産主義税制に言及したら、散々指摘されているリフレが共産主義の焼き直し
＞でリフレ派が下層貧乏人であることが明白になるんだけどね。

＞リフレ派の本性はアカ。

＞■富裕層増税に賛同しそうなリフレ派
＞http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20100822/p1
＞クルーグマンが富裕層増税を訴えているという話も耳タコなぐらい聞きましたが、その中で実際に富裕層増税に賛同してそうな人はほぼ皆無でした。
＞歴史修正主義に反対してるなら事実確認くらいきっちりやってから書けばいいのに、何で皆無と断言できるんだろう？？ちょっと調べれば何人もいるのがわかるのに。
＞勝間和代
＞相続税上げ階級固定化防ごう＞http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2010/01/post-35.html
＞高橋洋一
＞インタゲで名目４％成長＋納税者番号＋インボイス＋a＝財政再建 a＝所得累進課税＋相続税強化－法人税減税でどうよ
＞http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/20630051642
＞森永卓郎
＞消費税論議を吹き飛ばす、相続税改正の大きなパワー
＞http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/122/
＞飯田泰之
＞長期的な財政規律のために税制の再考が必要だ．財政再建の原資は「2%インフレと2%成長で毎年4.5%の税収増」「80兆円の相続財産への広い課税」「累進課税の90年代半ば水準への復帰」その後に消費税だと思う
＞http://twitter.com/iida_yasuyuki/status/6550260249

リフレ派は全体経済を改善することが目的なので、その中で所得再分配に言及することはあるが、思想的には中立である

こいつは、自分が論破されると、何でも「共産主義」「アカ」「貧乏人」等のレッテル貼りでごまかすことが多い

相続税は新自由主義的思想的にも問題ないし、一般の人的にも消費税や所得税よりは影響が少ない
どうか、相続税の増税に賛成され、よろしければ財務省や日銀、政党にその意見のメールを送られたい

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:11:55.32

>>863
ちなみに聞くけど相続税100％のデメリットって何？

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:30:44.46

よっぽど不遇な人生を送っているんだねw

あちこちコピペで荒らすなよアカ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:33:28.58

デフレで得をしているのは日本人のほとんどすべての消費者。
モノやサービスが安く買えるんだからな。

デフレで損をしているのは、モノやサービスが売れない製品やサービスを売っている事業者。
いわゆる負け組企業。他者と競合して価格を下げないとモノやサービスが売れないんだからな。

デフレってそれだけの話。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:34:13.39

デフレって価格を下げないとお客が来ない製品やサービスしか売れない
まけ組事業者のせいなんだよ。

アホが日銀やら政府やらのせいにしているが、価格が高くても客が来るところは
何ら問題ないんだよ。いわゆるデフレをなんとかしろとか言っているのは、負け組の主張なんだよね。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:36:33.00

>>869
ネットリフレ派は事業を起こす金も無い引き篭もり。
自分が貧乏だから他人に嫉妬しているだけ。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:48:08.33

>>867-870

要するに相続税のデメリットについて説明できないわけですね

あほくさｗ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:48:44.81

>>864
高橋洋一さまは引き篭もりネラーの教祖的存在なんですね。分かります。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:50:26.44

>>871
無理して理性的に振舞わなくていいんだよボク。
嫉妬が根底にあるのはわかっているから。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:52:08.03

>>873
なら答えてみたら？ｗ

どういうふうに論理展開するのかが楽しみｗ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:53:50.61

>>874
負け犬

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:55:07.43

>>875
ほら、答えられないｗ

惨めだね、親の資産を当てにするデフレ派はｗ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:57:09.58

国家の収奪にメリットも糞もないだろ野蛮人。

共産主義の根底には嫉妬があります。
20世紀に大量虐殺を行いました。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 14:58:38.91

>>876
リフレ派の本性が出ましたな。
親が貧乏な下層階級のものですって告白してるようなもんだな。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 15:00:18.73

このボンビー洋一信者は理性で世の中を変えるとかいう
強烈なルソー信者でもある。
フランス革命でもホロコーストがありましたね。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 15:03:16.78

>>877
あれ、あれ～

デフレ派の主張は財政再建じゃなかったのかな～？

＞国家の収奪にメリットも糞もないだろ野蛮人。

済に与える影響が少ない増税も否定するのはおかしくないかｗ？

デフレ派はご都合主義

>20世紀に大量虐殺を行いました。

どこに相続税増税にそのようなことが起こりえるのかな？

やっぱり、デフレ派は自己利益のために嘘を平気でつくんだな♪

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 15:06:14.28

>>880
自分の思想が危ないって気づいてないのかな引き篭もり革命戦士君は。
理性主義を振りかざしているがルソーを支柱にしたフランス革命で何が起こった?

毛沢東やポルポト革命の支柱にあったのは私有財産の否定だよ。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 15:08:04.59

リフレ派は一皮向けばルサンチマンの権化。

結局最後は暴力に訴えるしかないんだよ。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 15:11:46.14

>>881-882

相続税増税の話に

どこに私有財産の否定なんて書いてあるのよ？

やはりデフレ派はイメージ操作ばかり

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 15:14:40.47

>>881-882

親からの相続財産を当てにする方が

お前らがよく言う　こ・じ・き　なんだがｗ

親の資産の有無で、能力がない人間が上手く立ちまわるのは
経済成長にも倫理的にも良くないでしょうが

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 15:21:11.57

保守イチローのブログ
http://hoshuichiro.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/2012-1c01.html

米国の量的金融緩和第2弾（QE2）の終了による米国債の暴落かもしれませんし、
世界的な食料・エネルギー高騰が引き起こすインフレかもしれません。
もしくはギリシャの国家破綻による欧州金融危機かもしれませんし、
日本国債の買い手がつかず、日銀が国債引き受けを行うことも可能性として否めません。
日本の財政はぎりぎりの綱渡り状態ですから、些細なきっかけであっても国債が暴落し、
日本を支えていた金融システムが決定的に崩壊してしまうのです。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 17:56:17.48

>>883
相続税は財産税の一種。私有財産の侵害だろうがこの嫉妬貧乏人。

>>884
人様のプライベートに介入したがるアカ。
人間社会の歴史で財産相続を否定したのはレーニンのソビエトだけなんだけどな。
フランス王朝は何代まで続いたか知ってるか？

ようは親が貧乏な下層階級の貧乏人が嫉妬してるだけ。
相続税は明白な共産主義税制だ。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 17:57:34.39

>>884
おめえになんの能力があるんだよ。貧乏人。
そいうい書き込みはサヨクがよくいうルサンチマンの典型じゃん。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 18:15:33.27

リフレ派はネトウヨなのに何故、群れてサヨクみたいに共産主義を抗癌無恥に唱えるのか。
答えは簡単。下層貧乏人だからだ。
またこいつらの特徴として理性主義がある。マルクスが流行らないからルソーを支柱に革命を唱える。

世の中は理性が全てで、理性で国を動かして最大多数の最大幸福を実現するとか
オナニー経済学者ならまだしも一般人でこういう考えをするのは決まって相当、
下の階層の人間だ。中間層は愚か中下層ですらそんな阿呆な考えの奴は殆どいない。

年中ネットに入り浸って負け犬仲間と傷を舐めあって居るのでいかにてめえが現実と
乖離しているかの実感がない。一種のパラノイアだろう。
例えば一般人がリアルに日銀が悪の権化なんていったらキチガイ扱いされることは必至だ。

889 ：島本秋@sankakutyuu：2011/10/02(日) 19:00:53.59

構造改革派とか馬鹿ばかりだし、経済学者とかって東大出てようがたいしたことないんだよ。
まともに経済語れるのは俺と「くまきち」さんくらいだね。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 19:05:01.64

デフレ派
税金で喰ってる輩
親の年金、金融資産あてにしてる輩
屑ばかりです

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 19:07:39.70

まあ、働きたくないのは確かなようだ

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 19:08:49.29

>>890
てめえが日銀の金融緩和なんかあてにしてる底辺のクズの癖にw

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 19:10:42.13

リフレ派って引き篭もってて現実がみえてない。
階層とか身分をわきまえてない。
共産主義者だから人間はみんな平等だとか思ってるんだろw

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 19:19:55.04

なんで相続税の話になってるのか140字以内で頼む

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 19:29:34.80

>>893
人為的インフレといってリフレを嫌ってるのは共産党。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-02/04_0301.html

デフレ派の方が共産党なのでは？ｗ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 19:42:55.56

>>895
君はどんな方法で通貨をばらまきたいの？

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 19:44:07.97

>>895
学会で最右派、古典的自由主義のオーストリア学派がリフレに反対してるの知らないらしいな。

お前らは要するに金融面では共産党以上のアカ。金融アカなんだよ。

898 ：島本秋@sankakutyuu：2011/10/02(日) 19:55:37.04

経済学者とかって無能だから、俺は経済書とか経済誌は一切読まないんだよね。
俺や「くまきち」さんたちの議論をフォローするほうが、勉強になると思うよ。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 20:03:45.76

人為的インフレといってリフレを嫌ってるのは共産党。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-02/04_0301.html

デフレ派は共産党員ｗ

900 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/10/02(日) 20:16:08.77

>>886
誤り。相続は法的権利ではなく恩恵として認められるに過ぎない。
従って相続には権利性はないからその侵害を観念する余地はない。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 20:24:43.40

デフレ派は親の金で働かず喰っていくために相続税
とインフレを忌嫌すんですね、どこまでクズでカスなんだ
インフレ経済で自分の生活費は自分で稼げ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 20:33:06.63

竹中小泉路線なんか踏襲する必要なし

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 20:53:17.35

>>857
ゲイツもバフェットも財団に寄付すんだろ？
バフェットなんか相続にまわすのほとんどないらしいね
でもそれと相続税70％とかは話が別だが、で、ちなみにそれで増収ってどんくらいなの？

というかまず、どれくらいの資産もってるひとからどれくらいの率の配分で掛けるつもりか
はっきりいってもらいたい

>>871
デメリットとしては金持ちが若くして事故死したときとかだな、そんで事前に遺産配分を
決めてないと税金で取られるわけだろ？
普通は、あらかじめ配分決めて、いろんな機関にあらかじめ寄付し残った分から
相続税を支払うという流れになるんだろうけども

突然死んでしまった場合は、近親者をまず飛び越えて国家が権利を持つってことになるわけでしょ？

まあようするに私有財産制の否定に近いわな、財産は国から一時貸し与えられるものですというかんじ？
江戸幕府みたいなかんじですか？ｗ

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 20:53:49.13

>>901
インフレで稼げるのおまえの脳内でだけだろ

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 20:55:58.94

ＱＥ２の結果
アメリカで格差是正を求めるデモが起こりました
リフレ派(大爆笑)

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 20:58:33.21

バブルの後の一時は相続税払えずに実質破産した資産家も多かったけど
そういう人たちって地主さんとか

たしかにそういう地所って大概宅地化されて分譲に回ったりしてるけどさ
いきなり民間の業者の手に渡って、転売されてバラバラになっちゃうから
区画もなにもあったもんじゃない、どうせ開発するにしてももっと計画的にいくような
なにか上手い方法の方が望ましいと思うのはおれだけ？

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 20:59:41.25

>>890
スレの流れから行くと、リフレ派の税金乞食ぶりがものすごいんだが・・・ｗ

相続税で大丈夫とか言ってるぞリフレ派？なのかなんなのか知らんけどアホがな

908 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/10/02(日) 21:00:35.66

>>903
その財産は死んだ奴の財産であって相続人の財産ではない
から、私的財産制の否定と解する余地はない。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 21:24:36.15

いやだれかが相続する（法人であれ）場合と
国が徴収する場合の二者択一だろ、前者が私的財産制

そもそも税金って、他の人も払ってるから自分も払うんであって
フリーランチ楽しんでる人のために取られたくないと思うのは
金持ちであれ普通のことでしょう

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 21:58:48.34

どのみちリフレ派には関係ない話

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 21:58:55.85

リフレ派最近は構造改革しか言わなくなってるしｗ

やっぱりリフレ派解散したんだねｗ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 21:59:38.31

リフレ派が言いだしたことだけどね

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:14:32.01

「金刷ってインフレなんて、そんなこと言ってないよムキーーーッ」ｗｗ　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙそんなリフレ派が居ましたね

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:17:00.80

クルーグマンは構造的失業と言ってる人たちに文句言ってるし
FRBにも雇用を重視しろと言ってるのでバカナンキマンセーのリフレ派とは違うな

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:21:26.74

>>909
相続人の財産ではないの意味が分かんないのかお前
他の人も払ってるから払うのが税金なわけないだろ
所得税、ガソリン税、酒税やタバコ税はどうなるんだアフォ

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:28:40.06

>>915
http://www.hrr.mlit.go.jp/youchi/koukyo.html
＞　憲法29条では、私有財産制度を保障しており、個人の財産は守られています。
＞一方で、公共の福祉の増進のため私有財産は、正当な補償を行うことで
＞公共のために用いることができるとされています。

正当な補償なく徴収できるというのがここのおバカの主張だろ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:31:05.31

>>915
＞所得税、ガソリン税、酒税やタバコ税

所得税だって基本的にはみんな払うだろ
あとその他の税金は社会厚生の観点から議論されるべきだろ
相続税否定してるわけではないが、極端な高率の課税については反対

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:32:04.70

>>895
共産党は需要を増やすようなケインズ寄りの政策より
労働者に仕事を分配して成長しようという考えだからな

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:33:39.15

親の金や税金にたかることしか考えてないクズデフレカスが集まる
スレは此方でよろしかったでしょうか

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:34:34.53

>>917
ガソリン税、酒税、タバコ税は一定層に集中してるので他の人が払ってるから論は成立しないｗ
お前の論は誤りｗ

高率にしたところで経営赤字にはなりえないのでいずれにせよ無問題ｗ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:36:49.36

>>916
だからさｗ　だな～は相続人の私有財産ではないと言ってんだから
そんなリンクは何の役にも立たないのだよｗ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:39:30.91

親の金や税金にたかることしか考えてない借金持ちのリフレ派のことですな

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:40:37.69

あれ？相続税に反対してんのってデフレ派だよね

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:40:38.91

親の金や税金にたかることしか考えてない派遣社員のリフレ派のことかもしれないがw

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:42:29.98

>>920
タバコ吸ったら貧乏でも金持ちでも払うでしょ？
酒もしかり

>>921
とあるＡさんが生前に手続きとってなくて分配方法を決めずに無くなった場合にどうするか？
という点の反論になってないからわかりやすく指摘したまで

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:44:09.60

>>925
タバコ吸わなかったから貧乏でも金持ちでも払わない
酒もしかり
タバコ吸う一定層だけに集中する

相続税を高率にしたところで経営赤字にはならないので何ら無問題
で？

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:45:40.53

>>923
なんでだろうな
デフレ派ってのがなにをさすのかしらんけど
なぜかリフレ派の方が税金たくさん取れという流れになってしまってんのねｗ

ただリフレ派は消費税に反対してるみたいだから
ということは国家の再配分機能を疑ってるということだ

にもかかわらず相続税をたくさん取れと言っているという矛盾がすごいｗ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:46:50.25

＞相続税を高率にしたところで経営赤字にはならないので何ら無問題

具体的になにを指してんのか意味がわかんないが
なんか問題意識がへんな次元に逝っちゃってるんじゃね？

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:47:37.08

>>925
私有財産制の否定に近い　に対しての反論に十分分かりやすくなってるぞ。

どうするか？
自己責任で生前に手続き取ることで回避しろが答えだろな

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:48:00.61

底辺リフレ派の働いてる家族経営の企業とかはやばいかもなw

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:48:05.06

都市近郊の農家なんて相続で今でも農地切り売りしてるじゃんな
赤字経営ってそういうことか？

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:48:20.24

>>928
国際収支も分からない馬鹿が何しに来てんだ？

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:48:46.31

人為的インフレといってリフレを嫌ってるのは共産党。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-02/04_0301.html

デフレ派は共産党員ｗ

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:49:06.29

経営赤字を赤字経営と解釈してたのか（爆笑）

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:49:14.80

松尾はリフレは追放まで読んだ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:49:17.60

>>929
手続きとってなかったらどうするの？

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:50:33.63

>>936
最低取り分除いて国庫に収納
何か問題でも？

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:51:03.48

>>932
国際収支を経営してんのか？ｗｗｗｗｗｗ

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:51:53.04

>>937
じゃあ私有財産制を完膚なきまでに否定してますね、やっぱりｗｗ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:52:12.07

>>938
馬鹿丸出しw

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:52:52.82

>>939
相続人の私有財産じゃないのだから全然否定してないがｗ？

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:55:28.02

相続税は私有財産制の否定にならないってのは誰が言ってんだろう？

相続税なんて「あんた金持ちなんだから、ちょっとくらいいいでしょ」
の観点から擁護されうるわけであって、アホみたいに高率の税金掛けてどうするの？

そんなの議論してもしょうがないし、そんなのリフレと関係ないし

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:58:00.20

>>942
観点から擁護されうるわけであっても高率の税金かけるのが悪も

お前の勝手な願望

増税マンセーでも相続税だけはスルーしたいのですね　分かりますｗ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:58:37.81

>>941
私有財産制度について議論してるのをまず理解しようよｗ

特定個人がなくなったときに特に公的なセクトが介入することについて
そもそも相続税なんてのがあるから、そうなるわけだけど

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 22:59:38.11

>>943
高率の税率かけうるというのもおまえの願望ｗ

そんな革命思想は議論の俎上にすらのらないでしょうね

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:00:42.70

国際収支を経営してるアホはどこの厨？巣に帰れよ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:00:47.76

>>944
うん　だから　で？
税務署の仕事は法人税、所得税、消費税と多岐に渡りますがそれが何か？

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:01:47.10

>>946
経営収支も資本収支も知らない馬鹿こそ巣に帰ったら？
国際収支を経営ｗｗｗ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:02:08.65

>>947
うん、で財産の私有を認めないんでしょ？で？

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:03:05.86

>>949
所有者の財産権を認めてるよ　で？

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:06:26.71

所得を稼ぐインセンティブがないと所得税収も上がらない
遺産相続認めないんだったらはじめから遺産残さない方向で動くよね普通は
ってことは所得税収も減っちゃうね

で結局消費税というオチｗｗ

意味ねーｗ

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:07:24.50

>>951
国際収支を勉強してからやり直し

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:08:15.12

遺産を残さない方向に動くので消費が活性化してしまうな
これはデフレ派にとって非常に都合の悪いトレンドになってしまう

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:08:15.47

>>950
私的財産制の議論してんだろ？
じゃあ所有者が死んだらどうなるの？

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:09:51.84

>>954
相続人の私有財産ではないので税金払うことで相続権を国から貰うって感じだな

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:12:17.87

>>953
生前に使い切るインセンティブ上がって法人税も所得税も税収上がっちゃうじゃん

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:12:30.20

そうか、じゃあ日本は財団とかが寄付されて株式は運用するとか
そういうイミフな国になるな、まあそれはそれでどうなるのか興味あるけど

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:14:01.74

それならそれで別に良いね　投資が増えるってことだから

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:15:49.74

>>956
はじめはそうだろうけど
合理的に考えたらはじめから余計な金は稼がないということになるだろ

あるいは中小企業みたいに親族を役員にしてはじめからそちらに給与の形で
稼がせるとかね
そういうインセンティブが働く

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:17:20.32

>>955
じゃあやっぱり私有財産制の否定ですねｗ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:18:04.14

もうお腹いっぱいだわ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:18:27.81

>>960
いいえ
所有者の財産権を認めてるので全然否定にはなりませんねｗ

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:21:47.81

>>959
合理的に考えたらはじめから余計な金を稼がないってのはないね
資金循環統計見れば分かる様に老後の生活費の為に金貯めてる層が殆どだから。

給与の形で稼がせるってのは所得税収が見込めるってことだから
それはそれで無問題ｗ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:23:42.50

ループしてるから定量的に提案しよう
どれくらいの資産持ってる人にどれくらいの率の税をかけるのかと
それくらいは出さないと

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:23:47.72

どっちにしても意見を通したいなら負け犬のままじゃダメですよw

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:31:44.73

>>963
そもそもの話、老後に備えて金ためてる層は相続税の対象者なのか？
おれはてっきり富裕層の話してんのかとばかり・・

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:36:35.79

>>966
そんな話はどうでも良いんだよ。
相続税取られる事で引退後優雅な暮らしが出来なくなろうが何だろうが、老後の為に働くインセンティブは変わらないという話なんだから。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:36:38.34

じゃあなにしても大丈夫ってことでイミフな結論だなｗ

相変わらずリフレ派は馬鹿だねｗｗ

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:36:59.59

>>965
これ見る限り富裕層は世界二位みたいだから。
二位という事を鑑みて5000万以上は70%で良いよ
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101001061.html

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:37:19.66

>>967
まあ富裕層は老後の為にはたらかないけどなｗ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:37:57.25

>>968
国際収支を理解してから出直してきなｗ
国際収支を経営ｗ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:38:03.84

リフレ派のいってる富裕層って
ふつうのサラリーマンのことだったのかーｗｗｗｗ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:39:55.47

>>970
それはそれで良いんじゃないｗ
相続税の為に働かなくなる事がないって事だから。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:40:56.28

>>972
団塊は富裕層だろ　何言ってんだお前

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:41:57.63

キャピタルフライトガー　　金持ちが逃げるー

キムタケ以来ｗ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:44:00.71

国際収支を経営してる恥ずかしい>>920ｗｗ

926 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 22:44:09.60
相続税を高率にしたところで経営赤字にはならないので何ら無問題
で？

928 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 22:46:50.25
＞相続税を高率にしたところで経営赤字にはならないので何ら無問題

具体的になにを指してんのか意味がわかんないが
なんか問題意識がへんな次元に逝っちゃってるんじゃね？

932 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 22:48:20.24
>>928
国際収支も分からない馬鹿が何しに来てんだ？

はずかしいねｗｗ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:46:34.21

>>976
経常収支＋資本収支＋外貨準備増減＝0　が国際収支

まだ馬鹿晒し続けるのｗ？

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:46:50.99

>>974
じゃあお前のとーちゃんも（ｒｙ

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:47:12.73

>>978
だから何？

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:48:14.15

>>979
ホームレスもけっこうな率で富裕層だなｗ

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:49:04.45

>>980
日本のホームレスは少ないんだけど。で？

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/02(日) 23:55:41.74

で？じゃあ相続税上げてもあんま意味ないな