日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■152

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 01:54:45.77

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■151
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1315828925/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 02:14:33.36

馬鹿が懲りずにスレたてたか

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 02:17:54.15

雑魚の集いへようこそｗ

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 02:28:07.44

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！リフレ派出てこいよ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 02:48:48.92

確かにこのスレッドには二人もアンチコメントを２４時間書き続ける輩がいます。
否定出来ない事実です・・・

ですが日本銀行に２ちゃんねるを通していいたい事があるのはかわりません！

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 04:32:35.44

確かにこのスレッドには何人も意味不なリフレコメントを２４時間書き続ける輩がいます。
否定出来ない事実です・・・

ですが日本銀行に２ちゃんねるを通していいたい事があるのかが、わかりません！

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 04:51:07.31

デフレ推進派（デフレ不況の方がメリットある人）＝公務員　年金受給者　生活保護家庭
　
リフレ推進派（インフレ政策の方がメリットある人）＝企業経営者、不動産所有者等の資産家、大企業正社員

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 04:52:42.14

デフレ歓迎してるのは公務員、年金受給者、生活保護であることは
疑いの余地がない。いくら物価に連動してるとは言え
不動産所有してる富裕層や企業経営者、大企業サラリーマン
に比べたらデフレの影響を受けにくいもんね。
デフレ派は公務員とか生活保護者等の低所得者層。
それか自身がデフレ不況で倒産の憂き目に遭って失業の可能性があるのに
物価はどんどん安くなった方がいいと思ってるＤＱＮ期間工や非正規雇用
などの低学歴低所得者層。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 05:14:50.84

資産家がインフレでメリットあるってさインフレの意味わかって言ってるの？

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 05:18:10.81

リフレ派はインフレの意味だけじゃなく資産の意味もわかってないらしいｗ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 05:31:04.66

>>9 >>10
資産インフレ知らないガキだろ？お前らｗ

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 05:39:46.28

バブルとどうちがうの？

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 05:40:28.70

ちゃんと本スレ貼っといてよもう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1314407777/

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 05:54:55.33

またこの糞スレ立てたのかｗ

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 05:57:56.63

インフレ嫌いって社会主義者そのもの。社会党の福島瑞穂や
共産党の志位和夫らがよく発言してるじゃん。
「人為的にインフレ起こしても良くならない」
ってｗ
デフレ派はマルクス主義者だろｗ

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 05:59:27.92

見事にデフレ派工作員ホイホイスレになっててワロタ

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:00:17.67

共産社民は福祉手厚くしろつってて消費税増税に反対してるから
経済政策はリフレ派そのものだろｗｗ

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:04:59.65

>>17
デフレ派＝インフレ反対＝共産党志位、社会党福島

デフレ派は左翼で間違いなさそうだなｗｗ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:07:08.91

デフレ派工作員の日教組・自治労系、共産赤旗系のインフレ嫌いの左翼は
どっか行けよ。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:08:33.91

インタゲ派つった筆頭は公明党だっけ？ｗｗ

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:14:57.52

>>11
資産インフレが資産家にとってメリットだと思ってるのｗ
カスの脳みそとはこの事だなｗ
だからやたら学歴にこだわってたのかｗ
朝から笑いすぎて原痛いｗ
リフレ派馬鹿すぎるｗ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:16:17.50

>>21
まともな日本語も書けないお前が一番馬鹿だよグズが。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:16:44.28

>>22
はいはいｗ

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:16:57.93

デフレ派＝左翼

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:17:45.21

馬鹿は意味がわかってないからひたすらレッテルはりしか出来ないｗ

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:18:31.07

>>21
80年代のバブル期経験していない公務員家族の
学生だろお前？ｗｗ

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:20:32.80

>>26
はいはいｗ
もうちょっと勉強してから来ようねｗ

人を馬鹿にするのはよくない事だと思うけど
リフレ派があまりにも馬鹿だから笑いが止まらないｗ

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:22:44.18

>>27
デフレ派＝左翼　

反論出来ないようですなｗ

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:23:11.34

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：　　　リフレ派ｗｗｗ　　　　　　　　　　
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　　　　必死すぎｗｗｗ
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　　　　プギャー！！！
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:24:07.94

バブルでスッテンテンになった地主がたくさんいるよなｗｗ

相続税って過酷だよねｗｗ

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:25:00.52

>>29
そんな幼稚なＡＡ貼ってプギャーとしか煽れない
デフレ派って・・

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:26:35.90

はいはいｗ
頑張れよｗ

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:26:49.75

>>30
やはりデフレ派って富裕層じゃなさそうだなｗ

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:34:11.46

白川が在日だからだろ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:38:01.50

リフレ派ってもしかしてバブルも知らないとか？ｗｗ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:42:25.51

資産家が自分の資産をその時価額じゃなくて実質価値で考えるかねぇ。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 06:54:18.80

>>15
デフレ派≠マルクス主義
デフレ派＝古典派（マルクス経済学を含む）
古典派は労働価値説的な見方をし、長期均衡のみに注目し、
完全雇用、完全競争を前提とした議論をしたがる傾向がある

一見、短期的な均衡のみを政策に取り入れて政府の介入を
許すようなケインズ経済学は社会主義的に見えるかもしれないが、
長期均衡を考えた上で行われれば、むしろ成長率、資源配分などにも
プラスになる可能性が大きい（つまり人の住んでいない地域で
大規模公共事業をやるような無茶をやらないなら短期均衡が重要な
ファクターになり得る）

構造改革派（特にシバキ上げ）とマルクス経済学を基本とした
思想政党（社会党、共産党系）はケインズと対立する傾向があるのは
古典派寄りの経済イデオロギーが強いからだろう

例えばハイエク自体は間違ったことを言っていないが、
政策として経済を語る場合は様々な問題が起きる

単純に言えば、市場が完全なもので完全雇用が常に成り立っていれば
ワルラスの一般均衡論だけでも十分でケインズはいらなくなる

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 07:03:42.04

>>34
白とか方とか明とか名前に入ってるから
やはり在日なんかね？

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 08:12:50.02

財務省に電話したらインフレになると実質賃金が下がるからダメだって言ってましたｗ
ちなみに物価の変動率が低いので安定してるそうです
民間の平均年収と公務員の平均年収は知りませんでした

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 08:30:44.14

>>39
その電話に出た職員にフィリップス曲線のこと質問したら良かったのに
昨日NHKで生活保護特集やってたけど今の生活保護者数は戦後復興期
の混乱期並みだそうだよ、生活保護費は３兆１０００億、大阪市の生活保護
は１５万人、グラフ出してたけど日銀法改正したあたりから生活保護者数急上昇してた

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 08:35:11.14

>>39
財務省がインフレ駄目って言ったって？
それ録音してたら凄いスクープだぞ、
言い換えたらデフレを永遠に感受するって事じゃん。
その馬鹿職員の名前教えてくれ。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 08:45:38.53

マクロ経済教科書に基づく日銀への誤解も－白井委員会見の一問一答
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=acaAUt11nqPg

リフレ派一刀両断（笑）

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 08:47:18.52

笑えるなそれ

そういうのを永久保存する方法はないだろうか？ｗ

ところで別スレでラインハートの話題が出ていろいろググっていたらこんなのが出てきた
リフレの本質だけでなく、なぜ「増税路線」が間違っているのかもよく分かる
リフレに興味のある人で、詳しく知りたければ論文を読めばよい

インタゲ、財政再建、そして「日本の奇跡」と呼ばれた高度経済成長の本質まで分かる

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 08:48:05.25

>>43

リンク貼り忘れた
http://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/753.html

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 09:03:49.50

>>42
白井の日銀文学への忠誠ぶりは目を見張るものがあるな
須田の後継にふさわし人物だな

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 09:08:56.23

REAL-JAPAN
http://real-japan.org/

すべての謎が解けた！　
日銀がお金を刷らない笑えない裏事情

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 09:15:16.45

>>42
日銀のいつもの主張じゃん、早く一刀両断してくれよ。
少子高齢化のくだりなぞ泣けてくる、
日銀は被災県の新卒求人倍率すらご存知ないのね・・

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 09:27:16.38

>>42
日銀自らデフレつくりだしてるのになんという厚顔無知なババア
なんだ

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 10:06:38.95

>>42
学者なのに教科書の方が間違ってるって簡単に言っちゃってるのが凄いな
もしそれが事実なら教科書書き換えろ、それがお前の本来の仕事だろって話だが
ただ単に日銀のサボりの言い訳にしか見えんけど

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 10:36:00.60

＞日本の賃金は新興諸国と比べても高い
１ドル１円になっても言い続けるつもりだろうか？ｗ

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 10:44:02.55

えっと？
ここ宗教板だっけ？

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 11:03:43.13

いや、日銀教の方はお断りしています
お帰りください

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 11:13:08.29

またリフレソースの捏造始めるの？懲りないねｗｗ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 11:13:56.87

あのなんだっけ？クルーグマンはコアなリフレ派だとかの大嘘はどこ消えた？

こんどはラインハートかよｗｗｗｗｗ

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 11:16:33.42

分かりませんなー
自分の言っていることの解説をして貰えませんか？ｗ

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 11:19:10.76

>>46
そうだったのか、感心したので引用します。

私は、かねてからこの問題について以下のような３つの仮説を提唱していました。
１．本当にバカ
２．政策の失敗を認めたくない
３．外国のスパイ
大変残念ですが、「二流官僚としての変なプライドにこだわり続けるバカ」ということで選択肢１が大正解でした。

なお、私は選択肢３の可能性はまだ捨てていません。なぜなら、外国の工作員はこういうダサい二流官僚の歪んだコンプレックスを巧みに突いてコントロールしようとするからです。

３はあるなあと思います。
１は良く理解できますし、何もしないなら分かりますが、アメリカの利益になる事だけは喜んでやるところが怪しい。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 11:20:23.26

お役所の典型である日銀が景気の諸段階に応じて適切に機敏な行動をとると
いうことに常に失敗してきているのは当然であり今後も改まらない
官僚である存在と経済の動きを予期して機先を制するというアクションは
それ自体自家撞着であり自己矛盾である

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 11:23:54.23

すべての謎が解けた！　日銀がお金を刷らない笑えない裏事情
http://www.facebook.com/note.php?note_id=246692932042733
陰謀論とかわらんレベルだしｗ

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 11:48:24.50

スイス中銀は為替対策で量的緩和強行してるというのに

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 11:50:21.70

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=MEI_CLI

OECD景気先行指数では日本一人勝ちｗ

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 11:53:02.49

日本は景気が良いぞー
日本に行くべかー

なんていう奴は一人もおりません
むしろ企業も労働力も海外へいき始めています

入ってくるのは生活保護目当ての外国人ばかり

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 11:56:08.97

外国人が生活保護目当てで入国してきてるとか
ここは怪しげなソースばっかだなｗ

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 12:10:05.60

生活保護の外国人が非常に多い

実際に事件も起きている
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/crm11042011100006-n1.htm

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 12:18:39.99

デフレ推進派（デフレ不況の方がメリットある人）＝公務員(日教組、左翼社会主義者含む）　年金受給者　生活保護家庭
　
リフレ推進派（インフレ政策の方がメリットある人）＝企業経営者、不動産所有者等の資産家、公務員以外のサラリーマン

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 12:31:02.61

>>64
欧州ではインフレでリストラされてんだぞ？

てことはサラリーマンは直ちに失業者になるからその分類は意味ないよね

不況下ではデフレである方が自然であるというオチで自己論破完了ｗｗ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 12:52:24.73

リフレ真理教の教えでは
欧州はすごく景気がいいのです

だってインフレターゲットしてるからｗ

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 12:53:15.37

>>58
革命始まってるな

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 13:12:25.53

理系だけの国（農家・大工から研究者）で普通にみんなで印刷機械つくって金刷って生活をする。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 13:19:01.58

日銀はマネタリーベースの名目GDP比が好きだな

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 13:20:46.17

>>65
欧州はトリシェのバカが債務問題あるにも拘わらず今年二回も利上げしてるだろ？
政策的にはデフレ派じゃん？お前バカだろ？

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 13:28:18.83

>>65
デフレーションとデプレッションを混合してる
典型的な経済音痴君だな（笑い

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 13:37:00.47

何十年も長期的なマイルドインフレがいいわけ？？？

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 13:49:16.49

>>72
マイルドインフレというか物価は安定していることが望ましい
というのが基本

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 13:57:37.41

>>72
日銀のように０インフレ狙うとほとんどの期間が０％以下デフレに
なるから、現実問題として２～３％のマイルドインフレターゲットが
半永久的にベストということになるな

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 13:57:53.41

リフレ派がなにをどう勘違いしてるのかがよくわからないｗｗ

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 14:05:57.42

>>74
実質金利を中心に考えると
常にマイナスにしておきたければ、名目金利は
インフレ率より少し低くしなければならない

すると１％程度のインフレ率では難しい

インフレ率をやや高め３～４％にしておけば、
実質金利をマイナス水準に維持できる

生産を中心に考えればこれが一番良い
借金をしながら国民が遊んで暮らすのを望んでいれば
また、ちがった政策を考えなければならないかもしれないが、
日本のように勤勉さを美徳と考えるような国民性の場合、
おそらくこれがベストだろう

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 14:20:48.59

資料整理していたら、今月の日経と毎日新聞の岩田一政の発言にはビックリした。
金融緩和と為替介入による円高是正を主張したが、TPPなど貿易自由化を言っている。
貿易自由化は円高加速要因じゃん。
円高加速すれば、ますます外需も加速する。
それなのに、岩田一政は更に次のようなことも言っている。
　日本が経済成長を維持するには外需頼みを脱し、自ら需要を生み出す新たな戦略を考える必要があると。

7日の日経新聞の経済教室では、須田が酷いことを言っている。

デフレ脱却や円高是正もよく分からない連中が、日銀を牛耳っていることをつくづく感じた。
本来なら、政治家は追求していくべき。
しかし、政治家もその手のことは苦手なんだよなorz

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 14:22:07.43

>>77
もう言ってることが滅茶苦茶だな。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 14:22:56.32

TPPって凄いのって感じなんじゃあ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 14:27:55.91

リフレ派って保護主義ニートのバカの集まりなのがよくわかるスレだな

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 14:30:46.13

日本は輸出立国なんてファンタジーが根強いからな。
当面しのぐには今輸出産業にぶらさがっている雇用も大事だけどさ

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 14:36:36.61

>>81 みたいな勘違いも多いがｗ　円高内需特需なのに日経平均からは何も明るい展望を見いだせない。
三橋も細かい数字を見つけてくる割に日経平均はなぜか余り頭に入らないらしい。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 14:45:56.35

三橋ってあの自民にベッタリで、谷垣のことには一切触れない
似非ノミストですか？

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 14:50:57.40

誰がどう見ても理由つけて自民の政策を肯定するだけの存在。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 14:51:54.11

どんな講釈たれても株価が上がらん政策はすべて間違いです

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 14:56:31.73

遊ぶ気満々だな。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 15:11:35.35

ねーなんでカルト宗教スレに立てないの？

それが嫌なら時計スレに立てるよｗ

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 15:13:22.65

リフレ派ってバカのくせに長文とか専門用語が好きだよね
なんで？

賢いと思われたいの？
そりゃ無理があるよｗ

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 15:24:58.81

>>81
「輸出企業なんて潰れても良い」というのと
「内需拡大が重要」という話は全く別物だ

前者は経済というものがwin-loseのゼロサムで
成り立っているという考え方をしているようだ
その裏返しが「内需を潰してでも外需にリソースを
集めろ」という輸出馬鹿

外需産業が潰れれば内需にも影響があるが、
それは内需が潰れた場合の比ではない

また円高で外需が潰れても内需拡大すれば
大丈夫というのも間違い
円高で内需が拡大するわけがない

TPPは構わないが、基本的に経済の規模拡大という
文脈の中でしか意味がなく、デフレで内需が縮小していれば
TPPは内需崩壊に拍車をかけかねない

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 15:30:49.28

レッセフェール以外は全て社会主義

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 15:50:23.52

>>90
同意、リフレ派は社会主義

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 15:50:27.75

>>88
彼らは貧乏人で、金がないから理性がすべてだと思って現実逃避してるんだよ。

「低脳な俺様の理性で世の中を変えてやる!」ってねw

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 15:55:24.29

>>92 お前文系だからだろ。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 16:04:29.07

確かに理系はパターナリズムや計画経済と親和性があるけど
理性至上というのは不毛で危険な思想だというのは分別の有る奴なら
たいていは気づくね。

理性主義という左翼思想
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/riseisyugisayoku.htm

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 16:09:16.50

>>94　そんなに文系のこと究めたんなら、もうそろそろ理系の勉強始めたっていいんじゃないか？

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 16:13:42.00

実質金利も知らないバカに説教しても馬の耳にってやつだわ。いつものチョンだしな。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 16:18:55.25

>>95
理系に挫折したからそっちを極めたんだろう
恋愛に挫折したからアニメの萌えキャラを極めるみたいな

アニメの恋愛ごっこなら誰にも迷惑はかからないが、
文系の言葉遊びに付き合うと実害が生じる

社会主義、計画経済、理性至上主義・・・

理系から見たらこんなイデオロギーの定義はどうでもいい
実際のデータから起きている現象を分析して、
システムを見直し設計する

ある意味単純極まりない作業だ
だが、イデオロギー好きの人たちにとっては邪魔な存在なんだろう

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 16:29:51.03

AKBの経済学がお似合いってことか

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 16:32:02.88

言葉遊び乙

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 16:55:19.26

デフレ派＝社会主義者

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 17:28:43.68

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 17:31:29.19

官民格差・・７８年　　　　８９年　　　９５年　　　　２００１　　　現在

民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

日銀がデフレを堅持する理由

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 17:34:26.97

>>70
はあ？欧州はインフレ維持してるから結果出してることにならないのかよｗ

日本はデフレだけど、少なくともFRBはインフレ維持したからえらいんだろ？

じゃあECBも同じじゃんかよｗｗｗ

なんでインフレ維持して、少なくとも結果だしてるはずのECBに関してはダメとかいってんの？

やっぱあれですか？インフレデフレ関係無かったということ、なのでしょうか？ｗｗｗ

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 17:39:41.36

インフレなのにデフレ派ｗｗｗ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 17:45:24.02

>>103 >>104
日本のバブル崩壊時の三重野の金融政策とバーナンキの
政策と比較してみろ。株価の推移もな。
いかに三重野が基地外だったか理解できるよ。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 17:52:43.49

なにをいうとん？

ECBインフレだろが、じゃあ最低限の仕事ってなによ？

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:00:49.17

インフレでも日銀のようにデフレに陥らない
ようにするのが肝要だといってるの。
日銀三重野の時もインフレだったろうが。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:15:48.03

国家戦略会議、日銀総裁も参加を…古川大臣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110917-00000406-yom-bus_all

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:16:47.50

生活がデフレの時より苦しくなってもインフレを維持するのが肝心ｗｗ
実質マイナス成長でリアル収縮になってもインフレを維持するのが肝心ｗ

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:19:11.30

病的なほど頭が悪いな。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:21:11.25

いまNHKでブラジルのインフレ特集してるよ
中間層のちょっと上くらいの人で、給与が日本円にして11万くらいだと
でもインフレのおかげで、光熱費と食費だけでその給与の８割が消えるんだと

日本で言ったら光熱費と食費だけで25万円くらいかかってる感じなのかな

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:25:05.71

>>109
インフレを甘受すべき。日本のように資産インフレ
になったからと言って日銀三重野のように連続利上げ
でバブルを叩き潰し、財政再建、不良債権処理を急がせ
金融機関イジメしたらそりゃ流動性の罠に陥るよ。
市中銀行も羹に懲りてなますを吹く状態で貸出なんか増加しない。
それを防ぐためにも不況下では高インフレでも目を瞑るべき。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:27:28.79

日銀のコメント

――与党内に求める声がある復興国債等の日銀直接引き受け、長期国債買い入れ額の
大幅な増額、日銀ルールの撤廃についてどう考えるか。　　「一般論として、中央銀行が
国債を引き受けるということは望ましくない。日本を含め世界の多くの国で過去に経験して
きた教訓があるためだ。日本では財政法で原則禁止しているし、欧州連合（ＥＵ）ではＥＵ
条約で明確に引き受けを禁止している。他の先進国もそうだし、主要な新興国も引き受け
はしていない」

アメリカは？

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:35:25.88

日銀の歴史はデフレをくりかえし引き起こした歴史でもあるんだ
日銀が創設された年に松方デフレ引き起こしたんじゃないかな

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:36:43.28

>>113
引き受けについては、解答してるが日銀ルールはスルーか。
このルールは経済学的な根拠は無いらしいし、
FRBもECBもバンバン買い取りしてるから白川的に具合が悪いんだろうな。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:36:47.05

リフレ派ってなにを目指してるの？日本を爆破して解体処理しろとか
ここの論調を冷静に総合するとそんなかんじの主張だね

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:46:12.16

>>116 実はなにも目指してない。
強いて言うなら、オマエが早く死んでくれることかな

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 18:49:37.98

国家戦略会議、日銀総裁も参加を…古川大臣
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110917-OYT1T00406.htm

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:06:15.32

このところ日銀批判が強まっているから
とりあえず女の委員にインタビュー答えさせておけば
少しは風当たりが柔らかくなるだろうという魂胆が見えミエ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:07:05.06

この前マンションの営業が来て、将来インフレになるから今が買いどきです
とか言ってきた
インフレになるわきゃねーだろｗ営業トークと論破してやった

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:09:33.99

>>111
中年のブラジル人なら1000％のインフレを経験ずみ。
だからカネをモノに換えたりする。

NHKは「インフレは恐ろしいですよ～」というキャンペーン実施中なんだろ。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:12:21.63

>>120
営業は悪気はないと思うよ、インフレは自然現象と思ってるんだから
インフレデフレは中央銀行が引き起こしてるとは夢にも思ってないだろ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:16:53.24

大量に米ドルが流入すると通貨高で国内産業が衰退するからな
ブラジルは暫定的に輸入品に関税をかけるみたい
やれやれアメリカが悪いのか中国が悪いのか

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:17:08.88

>>74
しかしそれでは格差が縮まらない。借金も減らない。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:21:52.88

ゼロ金利以下にはできないんだ
デフレ派は所得が下がり続けてるのに、物価の安定を優先するのか

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:38:40.59

もうハイパー起こして、一度何もかもリセットしてから、戦後復興のように、
国も経済もゼロから建設し直した方がいい状況まで来てしまった。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:39:37.75

ほぼ全員正社員の社会に戻してみたら？
会社の中のムダな人材がコストとなり物価を押し上げるのでは？
国際競争力は落ちるけどね。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:45:15.27

>>76
インフレ率高めの方が確かにいいと思うが、日本のような
超インフレ嫌いの日銀や国民に３～４％のインフレがはたして
受け入れられるかな

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:48:30.09

所得なんか他国も下がってんじゃんｗ
インフレでｗ

意味のないおバカ議論すんなよｗ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:49:32.79

リフレ村の車座集会の会場はこちらですか？

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:50:44.02

twitterです

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 19:54:27.51

リフレにして、儲かるのが資本家と経営者と正社員だけで、
非正規は物価あがって全滅か。そんな社会か・・・。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:00:46.15

円高デフレで海外移転、儲かるのが資本家と経営者と正社員だけで、
非正規は失業して全滅か。そんな社会か・・・。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:02:19.66

金持ちも貧乏人も同じだっていう考え方だな。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:05:00.96

お前等がこのスレに書き込みする限り、粘着をやめない
ヘラヘラ長文書きやがって、そんなに頭いいつもりかよ。
馬鹿なんだよ馬鹿、リフレ派はみんな馬鹿

136 ：77：2011/09/17(土) 20:05:06.08

>>79
貿易自由化特にTPPみたいなのは、円高加速させる要因だろう。
本当に、日本は外需ばっか。
武器輸出もしかり。
こんなんでは円高が加速するだけ。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:06:14.54

欧州は失業者が増えたら給付が増えるからおんなじこった

隣の国なんかはどうしてんだろうな？福祉制度ちゃんとしてんのかな？
なんか日本と同じでホームレスが多いらしいけど

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:07:15.44

なんでTPPで円高なんだよアホ？
なんで円高になるのか説明してみ？

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:19:11.32

内需のない韓国は、国民の生活を犠牲にした通貨安政策は仕方ないんだろ

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:19:20.40

日本だけ良くなるなんてことは起きないだろ。
世界って食料不足だよね？

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:24:24.93

韓国はFTA開始してから輸出も輸入も増えてるだろ
貿易黒字は減ってるけど、そんなの関係ないんだって
取引が増えることが意味があるそうで・・・

それが妥当な考え方だよね

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:25:41.58

TPPで円高が加速！ってのは、三橋や中野が騒いてるｗ　農業票守るのに必死な自民。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:32:15.95

民間給与は上がっているのに
底辺リフレ派の給与だけは下がっているようだなｗ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:32:56.02

>>138
うるせ、小泉信者。
小泉一派は最もTPPに必死だしな。
タクシンやブッシュが復活基調で、小泉の復活期待も日本で高まっていて、小泉信者は意気揚々みたいだし。
小泉一派は、リカードの比較優位論そのものの通商らしいな。
特に竹中。
しかもこいつらは、韓国やシンガポールを例に挙げてな。
韓国やシンガポールも比較優位論を導入していると聞いたな。
貿易自由化は、貿易黒字路線で円高拡大だ。
そんなのも分からないのか、小泉純一郎と竹中平蔵は。
世耕弘成と成田豊は、工作活動に必死みたいだが、こいつらと、チーム世耕と電通に言っておけ。
こいつらは、小泉一派が政権復帰するのに、攻撃するとは何だまで言っている。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:34:09.92

今北さんはあいかわらず無職みたいだね

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:38:51.32

比較優位論って貿易黒字政策のことだったのかー（棒読み

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:40:54.97

>>118
で、白川に断られてケチがつき始めると。
菅が円高対策で白川を呼んで軽く断られたのもう忘れたんかな。
これに関しては経済諮問会議を復活させればいいという話がある。
日銀総裁の出席が義務づけられているから。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:45:00.60

ぶっちゃけ政府の経済政策の顧問は別の人にしたほうがいいだろ
日銀総裁が意見する場も必要だけど、基本的に中銀は中銀だからな

ほの国もそうでしょ？じゃないとどう考えても中銀総裁の権威が強すぎるだろ
ただでさえ閣僚なんかみんな素人のあつまりなのに

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:47:12.98

TPPは農産物の高い関税撤廃で輸入の量が増える。輸出品は元から関税が低いので
影響が少ない三橋の指摘通りなら、これで円高になるってのもいまいち説得力に欠くねぇ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:49:23.30

>>147
経済財政担当相を復活しても、財務省が会議を主導するだろうから無意味。
との高橋洋一が指摘しているよ。しっかり改革派が会議を主導しないと財務省
の政策を推し進めるだけの陳腐な会議になる。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:49:33.76

あたりまえだが欠席は可能

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:49:49.30

農家つうかコメ農家だろ？補助金食いの

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:50:46.83

経済財政担当相→経済財政諮問会議

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:51:03.18

>>143
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:51:43.30

てか財務省主導だったら消費税が上がるはずなのに
なぜか所得税上げの方向になってるだろ
政治家自体が経済学者の意見を聞かないからダメなんだよね

相対的に財務省のほうがましになっちゃう

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:54:07.91

おいおい、そもそも不況だったら減税がセオリーだろうがｗ

随分前も不況から脱出しかけのところで増税して
結局ぐでぐでな経済にしたやつらもいるっていうのに・・・

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:54:16.08

>>155
え？消費税は社会保障用にとってあるだけ。財務省はどっちも上げるよ。
民主内の反増税が多いから通る見込みは少ないと言われてるけど・・・

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:54:24.12

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159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:55:31.33

残念22年がないですねｗ
底辺リフレ派の給料はまだ下がっているみたいですが

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:55:43.71

>>154
横からだけど
ニューケインジアンっぽい賃金下方硬直に着目したら
平均給与が下がってるのは、日本の場合は底辺層が苦しくなってるからというそういうことになるけども

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:56:33.38

リフレ派が底辺ってことですな

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:56:56.90

>>158
総理が変わる度、財務省から金が出るからだろ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 20:57:56.27

>>157
まあ増税するなとかの小学生レベルの算数もできない池沼はおいといて

消費税の増税は選挙通らないといけないからまだ決められんってことだろ
消費税が上げられれば所得税なんて増税する必要ないもの

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:05:05.72

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/09/11(日) 11:37:27.55

●荒らしに餌を与えないで
リフレ派は底辺、アカ、ルサンチマンなどといって煽る荒らしが住み着いています。
工作員の可能性もあります。
スレを流すことが目的かもしれません。
煽りに反応しないで、しっかりスルーしましょう。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:06:09.70

今のうちに所得税上げておいて
将来消費税上げるときに所得税下げて減税演出するとか
そんな方向かもしれないね

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:06:32.95

リフレ派が底辺なのがばれちゃったね

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:08:06.38

チョンがキチガイなのがバレ、、、ってみんな知ってたわ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:10:47.12

平均賃金とかだったら
たぶん失業率が高いほうが下がらないだろ
不況の時に下がるの批判してもな
ワークシェアもできないよ

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:12:37.51

だいたい底辺の職業ならデフレのが生活しやすいだろ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:15:57.66

>>40、41
内閣府から出向してきた何とかってやつが言ってた

一人あたりの借金っていう表現の仕方は将来の税負担をわかり易くするためだってｗ
国債消化して国債残高ゼロになったら金融政策どうするの？って効いたら
買いオペとかするんだとｗ
円の信任がどうのこうの言い出したからその定義はなに？って言ったら黙った

とにかく質問するとこれこれこういうことだから間違ってないと言うんだが
質問に全く答えないのが官僚の特徴だね

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:17:26.52

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:19:56.85

デフレ推進派（デフレ不況の方がメリットある人）＝公務員　年金受給者　生活保護家庭　チョン
　
リフレ推進派（インフレ政策の方がメリットある人）＝企業経営者、不動産所有者等の資産家、大企業正社員

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:25:43.99

デフレ派＝taxeater
リフレ派＝taxpayer

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:27:18.91

増税が必要かどうかは、今後の名目経済成長率がいくらになると仮定するのかによるから、小学生の算数だけでは分からない

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:27:46.07

NHKスペシャル今夜PM９～
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https://www.nhk.or.jp/special/seiji/form/form.html

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:28:51.18

>>149
小泉・竹中真理教信者は工作が必死みたいだな。
明らかに輸出額が増えて、貿易黒字拡大だ。
それで得するのは経営者と株主だからな。
株主批判があるが、株をやらないのが悪いと喧伝していたのは、教祖の小泉・竹中。
国民が株をやらないから、経済が停滞しているとまで言っていた。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:30:58.73

>>158
民主応援番組だろ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:33:10.53

今北さんは株を買う金も無い

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:34:57.63

もうなにがしたいのかすらおぼつかなくなってるよねリフレ派ってｗ
現状認識がメタメタだから議論にならないｗｗ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:35:39.19

>>149
はいはい。世耕していますか。
チーム世耕は最近活発だな。
ペリーとタクシンへの期待が高まっていての世界的な活発らしいな。
明らかに輸出額が増えて、貿易黒字拡大だ。
それで得するのは経営者と株主だからな。
小泉一派は、経営者と株主の利益拡大することで企業活発になり、経済
成長を果たして、トリクルダウンにより国民が豊になると言っていたからな。
日本はサプライサイド政策に問題があるから、経済成長に弊害が出ていて、
徹底的な民営化・規制緩和・自由化が必要で、需要は莫大に生み出すと言っていたしな。
トリクルダウンとサプライサイド政策維持・経営者と株主特に大企業の
利益維持に必死で、工作しまくりなのは、チーム世耕だよな。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:36:18.54

>>176
高橋洋一は小泉政権で郵政改革、安倍首相の補佐をして小泉から安倍内閣
の５年間で２８兆円マイナスだった基礎的財政収支を経済成長でマイナス６兆円まで
改善させた立役者。ついでに小泉政権で日銀砲を撃った時の財源も彼が用意した。

高橋洋一「ちなみに、私が官邸にいた2005年度は、財務省にささやいたら、
　23兆円まで奮発してくれた。それでも、物価は上がらなかった。」

2005年に23兆もの"日銀引受"をした。谷垣が35兆介入したときに非不胎化させるのに使った原資。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:37:19.06

中小企業の海外進出に行政が補助金出してる国
失業者を増やしたいらしいな

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:38:50.43

>>180
日銀が早すぎる量的緩和解除と利上げをしてなければ、もっと多くの国民が
好景気を満喫できたろうね。新卒の就職率からしても当時より今のが明らかにひどい。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:39:44.35

小泉政権の時に
無駄にアメリカに寄りかからなきゃ
今の不良生産設備は負債になってなかったかもなｗ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:41:02.47

あー2005年にもどりてーな

そしたら「アメリカのバブルは弾けるのでアメリカに寄りかかるのは危険です」

って忠告できるのにｗ

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:42:14.67

日銀の失敗も小泉のせいかｗ　バカすぎるこいつ。

国会で小泉は日銀総裁に向かって、まだデフレを脱してないから金融緩和の解除は早い
との制止したにも関わらず、それを聴かず利上げまでやらかした。インフレ目前でデフレに叩き落とした。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:43:06.14

>>186

お前真性か？

小泉のせいとか書いてないんだが？

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:44:02.20

勝手に文章捏造するなよリフレ派は・・・

まーいつもの事だけどねーｸｽｸｽｗ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:45:19.29

>>186
インフレ＝景気回復知ってる俺賢い
・・・まで読んだ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:46:58.02

だからさー
インフレ＝景気が良い

ってのを詳しく説明したらいいんじゃないかなリフレ派は
そうすればアンチも黙る・・・かもしれないｗ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:47:26.36

>>189
小泉政権の頃にあのままインフレにしたら不景気にいきなりなるのか？ｗ
お前の頭が悪いのはわかった

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:49:11.13

いやそんな言い訳いいから
インフレ＝景気良い

を詳しく教えてよ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:49:24.99

円安インフレにすれば今より間違いなく日経平均あがるがｗ
実質金利が下がり投資も活発になる。とか説明しても頭の出来が
悪い連中は一切理解できないからずっと平行線だろｗｗ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:50:53.49

イギリスやアメリカもインフレ傾向なんですけど・・・？

失業率全然改善してませんが？

何回言ったらわかるの？ばかなの？

実験結果に逆らう理論派バカだね
ま、理論もめちゃくちゃだけどｗ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:51:06.16

日銀が－日銀だよーつってるアホはもうそろそろ死ね
日本は緩和は十分すぎるし小泉時代になんかしたとか
指標でそういう兆候はない、ずっとジャブジャブ
はっきりいって関係ないわ
最近のECBのちょっとした利上げと同じで

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:52:10.83

イギリスにいつ引っ越すのリフレ派は？
インフレ率高くて理想の国だぜ

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:52:52.47

米英はまだ不良債権処理すら終わってない段階。
日本と比べるのは単なる池沼。とか説明しても頭の出来が
悪い連中は一切理解できないからずっと平行線だろｗｗ

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:53:27.90

ジンバブエはさぞかし景気が良かったんだな
すごい名目成長だしｗ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:53:37.54

>>197
じゃーインタゲしてるから世界の成長率云々の話はなしなｗ
いつも墓穴ほるなリフレ派ってｗ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:53:55.45

マイルドインフレ3.6%＝好景気！
のアメリカに引っ越してマクドナルトのバイトを倍率20倍で競ってマイルドインフレの効果を体感すればいいよ。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:54:26.64

何この低知能な生物ｗｗ

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 21:57:07.58

日本のようにデフレ入してれば、成長率がマイナスになるという
簡単な事実もわからない池沼が一人で騒いでますなー。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:00:10.39

日本ってマイナス成長だったか？いつの話してんだろ？
バカはどっちなんだろ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:00:55.07

NHK
増税して欲しいだって

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:01:38.71

ジンバブエはハイパーインフレからデフレになって２年ほどで
デフレ脱却マイルドインフレになってるよ
ジンバブエ中銀は日銀よりはるかに優秀です

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:03:22.24

結局
マイルドインフレ＞高成長理論とはなんだったのか？
失業率16%固定(アメリカの長期失業者)なマイルドインフレなど何の意味があるのか？

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:03:51.81

実質経済成長の比較
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_RPCH&s=2003&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=IT&c5=FR&c6=&c7=&c8=

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:05:17.32

十分必要条件がわからない馬鹿

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:05:56.23

実質成長が大切だよね

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:07:02.44

IQ80くらいの頭のかわいそうなやつなんだろｗ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:07:36.66

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　リフレ派　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |　.　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
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ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:07:47.02

おなじ成長率ならデフレの方がましというオチ

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/14.html

＞「標準的な経済理論によれば、デフレーションは最適な金融政策が必然的にもたらす結果である」

＞フリードマン・ルールが実施されると、物価上昇率はどうなるだろうか。経済が均衡している状況では、
＞実質利子率はプラスの値（これは経済に蓄積された資本の収益性や市場参加者の時間割引率によって
＞定まる）になる。フリードマン・ルールで名目利子率はゼロに固定されているから、実質利子率がプラスなら、
＞物価上昇率はマイナスになるしかない。
＞これは、実質利子率の定義式（フィッシャーの関係式）：名目利子率　＝　実質利子率　＋　物価上昇率
＞から明らかである。物価上昇率がマイナスということは、デフレになっているということである。
＞つまり、金融政策をフリードマン・ルール（ゼロ金利政策）で運営すれば、均衡では経済はデフレに陥る、
＞ということである。そして、経済理論が示すところでは、その状態が社会にとって最適状態なのである。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:08:11.71

>>210
もちろんリフレ派がねｗ

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:19:42.19

リフレ派の目標にしてるとかのジンバブエ

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=2005&e=2010&c1=ZW&c2=JP&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:20:54.39

なぜインフレ＝○ デフレ＝×と決めつけるのかが理解不能。

「個々の内容を精査しないと何ともいえない」はずなのに
なんでインフレ＝正しいと断定するのか理解に苦しむ。

インフレ率2～3％の国家＝世界中に何十ヶ国あるが、それらの経済はすべていいのだろうか？

ちなみにスペインとジンバブエは2010年のインフレ率は3.0%だ。この国家はいい経済なのだろうか？
スペイン(失業率25％) ジンバブエ(失業率50％～難民流出がまだ続いている)

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:21:46.70

ハイパーインフレの時が一番成長しているな
リフレ派の中では

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:22:22.29

学者や経済評論家でも、少しインフレにしたら？と主張する人もいるけど？
もちろんそれ以外の人もいるけど・・・。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:23:16.14

ドイツのインフレ率は1.2%だからダメ経済で、
スペインのインフレ率は2.0%だから正しい経済成長で
ジンバブエのインフレ率は3.0％だからドイツより正しい経済？

わけがわからないよ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:23:56.64

>>192
日銀の教義はインフレなき成長らしいからなwww

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:26:58.55

アメリカや欧州に比べて、日本がまだましに思えるよｗ
でもいまのうちに対策しないと・・・

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:27:04.51

デフレ＝×は白川以外の人類の叡智

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:36:45.47

あと景気先行指数とかもこのところ日本が一番いいでしょ？
震災もあったし、これから増税もするけど
なんとデフレなのに先進国で今一番調子いいのが日本

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:47:56.62

なんかデフレ派この頃必死ですね、かなり追い込まれてきてますもんね
日銀デフレターゲットかなり世間に知られるところとなってきてますねww

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:51:17.77

追い込まれてる？
リフレ派の妄想は相変わらずすごいねｗ

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:53:31.70

デフレでは資本主義が成立しないのです。
資本主義では利子が生命線です。
設備投資も新しい産業を興すにも借金が必要ですが、金融業者は利子があるからお金を貸すのです。
インフレなら利子が高くても実質的な借金負担は軽くなるので、金融が成立します。
今のようなデフレでは、ゼロ金利でも実質金利が高くなるので借金もしにくくなり、貸す方もリスクが高くなります。
こうなると銀行は国債ばかり買うようになり、貸すとしても既存の大企業相手となります。
金融が麻痺すると新しい産業が興らなくなり、技術革新は止まり、経済は沈滞するのです。
資本主義は自転車みたいなもので、走り続けないと倒れてしますのです。
今の日本は、既得権益をみんなが守る社会主義のような国になっています。
鎖国しているならデフレで沈滞でもよいのですが、他の国は走っているのです。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:53:34.96

どう考えても脳内妄想で勝ってた代表戦も
現実では惨敗したリフレ派が追い込まれてるよねｗ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:54:52.90

また工作がばれたWikiソースですか

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 22:59:51.10

>>225 ナニワ金融道だ。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:03:48.75

>>42
日銀理論が正しいって言ってるだけだろ
電凸だな

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:17:32.82

貴重なご意見ありがとうございましたｗ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:18:14.23

デフレ困るけど
今みたいな世界的不景気だと話は俄然変わってくるよな

という感じなので
リフレ派のみなさんもそこらへんの空気をよんだ攻撃をしてください

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:23:38.21

物価が時々マイナスになることは目くじらを立てることではない。
しかし我が国の中央銀行は日銀法改正により独立性が高まって以降の13年間、
ただの一度もデフレを脱したことがない。
98年以降、我が国が突然他に類のない特殊な国になったと考えるのと
新法下の日銀が特殊な存在であると考えるのと、いずれがありそうな話か。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:24:13.34

>>230
まあありがたいならもっと電凸してやるよｗ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:26:58.96

クレイマーが調子に乗ってるな

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:31:28.89

だってありがたいんだろ？

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:31:59.46

インフレになったら毎年100兆円ずつ日本の国富が毀損するんだが・・
GDP成長率でいうと毎年20％相当分が流出

金融資産が多いことだけが誇りの日本でインフレで金融資産を毀損と。
インフレで老人資産を吹き飛ばすと生活保護がうじゃうじゃ増えるだけ。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:32:07.04

中国が安すぎるんだよ。
シャツなんか100円以下で仕入れれる。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:33:10.46

デフレの危機に陥ることは中央銀行として恥ずべきことではない。
しかし、危機に際して手を打たずにデフレに陥ることは恥じることだ。
世界中の中央銀行が『日本化』を恐れて頑張っているのを見ると、
反面教師とされている日銀こそ人一番頑張れよと言いたくなる。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:39:37.96

FRBは日銀化してる
金融政策やると独立性を失う可能性があると心配していた

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:40:50.46

おまえが頑張れよ

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:41:45.58

日銀「お前ら頑張ってwww」

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:42:53.09

リフレ派みたいな不良債権の山だもの
そら日銀も大変だわなｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:43:46.14

うちのケチャップ言い値で買ってくれない日銀はけしからん・・・

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:51:27.89

何故日銀を擁護する気になるのか分からない。
仮に結果論としてもここまでひどいパフォーマンスの中央銀行は他に類が無いのだ。
日銀自身が民間の結果に対して厳しいことをいうのだから、
自分だって結果に対して厳しく批判されたいだろう。それが本望なのじゃないか。
ましてやこの組織は間接的に税金で運営されてるのだからもっと厳しい目で見られべき。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:51:37.00

俺のポテトも買ってくれ

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/17(土) 23:53:38.33

フジデモで工作員通報しまくったらいなくなったｗｗｗ
ここでもやってみるかな

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 00:02:29.26

リフレ派ってこんなキチガイばっかりだな

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 00:09:42.59

通報ありがとうございました。
以下の参照番号を入力することにより、後日、処理結果を知ることができます。忘れないように、ページ保存をお勧めします。

参照番号： 1316272164-0002
通報URL： http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316192085/247

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 00:13:10.68

必死だなｗ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 00:21:34.83

フジデモ賛同者＝リフレ派＝キチガイ

デフレ派＝韓国朝鮮人

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 00:23:03.33

フジデモ賛同者＝リフレ派なのか？

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 00:23:24.99

日銀の白川総裁は韓国企業の強い味方です。

ケンチャナヨ～

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 00:24:17.34

韓国人リフレ派は朝鮮語上手いね

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 00:35:27.48

日本は財政規律を守って強い円を維持するべきです。

「日本は破綻する」と懸念する人が正しいのです。

カムサハムニダ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 00:35:32.31

パク総裁って韓国人だろ

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 00:49:14.03

リフレ派は本当に底辺で低レベルだな

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 00:55:45.17

>>238
デフレが恥ずべき事ではないってｗｗｗ
物価がおかしくなってるのは中銀としては恥ずべき事にきまってるぜ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 01:15:54.47

>>215
そこら辺の話題が理解出来ないと、ちょっと話にならないな。
つか経済板にレスすると訳も分からず罵倒されるでしょ。
お互いに不快な思いするから経済板から離れない？

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 01:28:22.75

ぎゃああああああああああ
69 名前：名無しさん＠１２周年 New! ▽1件投稿日：2011/09/17(土) 19:51:02.93 ID:9pLkar9P0 1回目
【拡散希望】
東電の賠償金を電気料金に上乗せしようとしています！

東京電力の賠償金（推定4兆円超）を電気代に上乗せし、
国民に負担させるための法改正案が出ています。
法務省がこれについて国民の意見を募集していますので、
反対する人はメールやFAXで意見を送ってください。
携帯からでもかまいません。締め切りは9月22日です。

宛先
メール　[email protected]
FAX　０３－３５８０－８４８５
件名を「電気事業会計規則等の一部改正（案）への意見」としてください。

必要事項
http://img683.imageshack.us/img683/8444/tempck.jpg
記入例（このまま使用してもOK）
http://www.text-upload.com/read.php?id=139935&c=4050867

詳しく知りたい人は↓の解説ブログをお読みください。
http://www.unity-design.info/staff/blog/?p=8587

※値上げは国が定める原価に対して行われるので、
東電管内だけではなく全国民が負担することになります。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 02:02:51.51

しかし富裕層は社会主義国だなｗ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 02:20:40.62

日銀は本当に底辺で低レベルだな

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 03:11:07.20

リフレ派が必死もうあきた

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 04:00:45.20

日銀が必死もうあきた

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 04:22:08.56

日銀批判するんだったら日銀の真似してるだけの周回遅れの
もっとパフォーマンス悪いFRBとかECBも批判しないとなｗ

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 04:40:05.39

リフレ派って、もう経済政策提案できるだけの余力もないのになんでスレ立てるの？

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 06:00:30.24

>>215
スペインの失業率間違ってないか？

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 06:01:05.08

>>244
> 何故日銀を擁護する気になるのか分からない。

そりゃ金貰っているからだろう
直接的には短資会社あたりから出ているのかもしれないが
ピットクルーだから経済学の知識がないため池沼と同レベルのことしか言えない

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 06:02:06.13

>>215
> ちなみにスペインとジンバブエは2010年のインフレ率は3.0%だ。この国家はいい経済なのだろうか？

それじゃハイパーインフレやデフレでもいいのかね？
少なくともデフレでは財政赤字は拡大する訳だが

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 06:03:24.15

>>236
有価証券の価値が上がるし、現預金が土地などの実物資産に
流れ、そして資産インフレで毎年土地の価値が上がり老人ウハウハじゃん。
お前バカだろ？

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 06:04:57.87

われらはより多くの成功の望みを抱いて決意をするやもしれぬ
力をもて､あるいは奸計をもて､われらが大いなる敵との
和睦などありえぬ永遠の戦いに挑まんことを｡
かの敵はいまや勝ち誇り､喜び勇んで
ただひとり支配権を確立し､天の圧制を支えているのだ｡

『失楽園』ジョン･ミルトン

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 06:20:38.79

>>264
少なくともFRBは日銀バカ三重野の真似なんてしてないが？
株価暴落期間中に利上げしたか？クソ日銀は利上げしてたぞｗ

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 06:34:30.55

>>269
さらにマンション経営などをしていれば、少子化の影響で
空き部屋が増えても起業家に事務所として貸し出すことも出来る
デフレで儲けている人なら、インフレでは収益を倍増できる

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 06:41:58.37

>>272
そうだね。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 07:44:05.68

散々煽ってるデフレ派の結論：何もしないで我慢する

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 07:48:15.17

>>264
通貨安なのに貿易赤字の国と政策一緒にするなよ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 07:55:59.13

デフレ派のアホらって日銀のデフレ期待が生み出してるみたいだな
日銀の責任は大だな、一刻も早く日銀にデフレ期待だすことを
やめささないとアホは増殖していくな

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 07:59:18.40

今日の日経一面は中堅製造業の日本脱出か
このまま流失が続くと貿易赤字が常態化し、円が売られ
海外の食料品などのインフレを食らって物価上昇のシナリオもあるかな

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 08:00:06.21

>>265
リフレ派はこういう政策で一致すると思うがデフレ派はどうか､そもさん｡

衆議院議員-山本幸三
復興増税がなぜ駄目なのか！（アピールＮｏ７）
http://www.yamamotokozo.com/news/20110916_1.htm

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 08:12:40.29

>>277
悪いインフレ悪い円安になるまで日銀はデフレ政策続けると思う
後１０年はデフレつづけれるんじゃね

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 08:14:21.31

>>265
日銀の無能、無策で日本の経済がかなり貧窮し、
常に言い訳ばかりで
自己プライドのために量的緩和策すら行わない
日銀白川を無能および日本の売国奴者と批判されるのは当然

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 08:44:40.23

1989年に三菱地所のロックフェラーセンター買収、ソニーのコロンビア買収、1990年に松下のユニバーサル買収。
1989年にベルリンの壁崩壊、1991年にソ連崩壊。
日本のGDPが固定されたのは1992年なので、ソ連にかわって日本がアメリカの仮想敵国になったのは明白です。
日本の名目GDPは1992年4800兆円、2011年4790兆円で減少している。
通貨は日銀が発行できるので、これは意図的です。
誰の意図かというとアメリカ以外に考えられないと思うのが普通。
円の量を固定しておけば、日本が経常収支の黒字で儲けたドルは日本国内で使えず、アメリカに還流します。
しかも日本は実質経済成長するほどにデフレになるという罠にはまる。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 08:50:13.86

日銀職員も侮蔑の対象になってきているね、これだけデフレが長引くと。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 09:44:07.82

リフレ派に政策ないだろｗｗ

無策の一言

なんにもできない、レームダックｗ

現状認識がおかしいからだけど

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 09:45:55.52

>>271
http://mainichi.jp/select/today/news/20110918k0000m020122000c.html?inb=tw

＞オーストリアのフェクター財務相は
＞「（経済）指標がユーロ圏より悪い米国が我々に提言するのは奇妙だ」と不快感を示した。

集会遅れの中でも、一番調子悪いのがFRBアメリカｗｗ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 09:51:10.89

同じデフレ通貨高のスイス中銀は量的緩和に踏み切ったのにな

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:03:01.85

デフレ通貨高だってさｗなんだそれ

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:09:41.97

1985年のプラザ合意で円高になりましたが、名目GDPが増加している状態では問題なかったのです。
1992年までは、毎年10兆円から30兆円は名目GDPが増加していました。
1990年当時、マスコミはバブルを極悪のように言って、日銀の三重野総裁はバブルを潰して平成の鬼平と賞賛されました。
この時点で売国マスコミと売国日銀に気がつかなくてはいけなかった。
一人勝ちは良くないも知れませんが、自分であそこまで潰す必要はなかった。
名目GDPが固定されると、企業の設備投資も制限されるので、それも韓国との競争に負けた要因でしょう。
液晶もプラズマも開発していたのだから、技術力はあったのですがお金が無い。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:13:32.70

お金が無いってｗ
国内需要が無いの間違えでは？
リフレ派の珍回答には毎回驚かされるｗ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:22:06.36

金融政策をできるのは、
日銀および日銀白川総裁
現状の認識がおかしいのは、
日銀および日銀白川総裁
自己プライドの固執のために量的緩和策すら行わない
無策の一言

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:27:42.24

緩和は十分にやってるだろ
効果が無いのは中央銀行のせいじゃないｗ
またもやリフレ派の珍回答

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:29:15.37

国内需要が無いとかｗｗｗｗｗｗ

震災の被害とか受けたのに
洗脳のように国内需要が無いと思い込んでいる
デフレ派の低脳には、まじで驚かされるｗ

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:30:42.53

読解力すらないリフレ派ｗ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:31:39.50

＞オーストリアのフェクター財務相は
＞「（経済）指標がユーロ圏より悪い米国が我々に提言するのは奇妙だ」と不快感を示した。
８０年代のアメリカもだよね？
絶好調！の日本経済の傍らで米国では産業空洞化が進み、
失業率もなかなか下がらない中、
なぜか構造改革を強烈に主張してきた

あの頃を思い出すなあ（遠い目

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:36:38.88

永遠の中進国目指して介入続けるというのも一つの手だけど
俺は反対だね、意味ないものね

韓国みてみ、国は介入否定してるんだぜ？
なぜなら一般の国民は生活厳しくて悲鳴上げてる状態だからだよ

ブラジルとかもそうだけど、製造業従事者の賃金収入の水準は日本の半分くらい
つまり日本で時給500円くらいでライン作業やってもいいってことになれば
普通に韓国と戦えるってわけだろ
為替介入もそういう状態をいつの間にかこしらえるための一手段でしかないわけだ
競争相手をよく見ないといけないわけで、ユーロ・スイスの関係と簡単に比較できるわけもない

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:37:19.72

量的緩和を十分にやっているとかｗｗｗｗ
デフレ派のくせに量的緩和策を肯定している。ｗｗｗｗ
デフレ派の珍回答にｗｗｗ

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:39:39.37

>>292
理解力すらないデフレ派ｗ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:40:46.10

はっきりいって韓国・中国もきびしい
なぜなら東南アジアとか南アジアとも競争が始まってるからだよ
実際に日系企業は技術的優位はまだあるわけで、世界で引く手あまただけど
最近は中国より東南アジアが熱いみたいだし

ルーチンワークじゃなくてもっと頭使うべきだ

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:42:27.88

ルーチンワーク・・・量的緩和してれば大丈夫とかの、マネタリーベースで為替が決まるとかの
あるいは日銀に凸電とかの例の

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:44:39.99

>>294
介入しなくていいから、高め（３～４％）のインフレ率に誘導しろといいたい
それで金利は１～２％にしておけば全て解決するだろう

別に輸出企業を後押しする必要はない
円安にしておけば、自然に国内生産が増えるから輸出企業も儲かる

円高にしておいて輸出企業を保護なんて一番馬鹿のやることだ
自民も同じだ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:54:40.43

>>294
>ブラジルとかもそうだけど、製造業従事者の賃金収入の水準は日本の半分くらい
円高の影響がおおきいだろ?
更なる円高が進めば、水準の差はさらに拡大し、
日本国内で生産できなくなり企業及び工場の海外移転が進む

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 10:58:32.23

外国は企業誘致するのに金も出すしな
人件費も安いしな、日本でやれないなら条件のいいとこに行ってガンバレといいたいね
独り占めが一番よくない稚拙な発想なわけで

円安になれば給与が実質半分になってもいいやとか
簡単に考えれる人は悩みなんかないわなｗｗ

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:02:41.23

リフレ派馬鹿しかいないｗ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:05:16.80

>>301
韓国なんかは、政府自体が、田畑を工場団地にするためなら無利子で融資を行う政策を
行っているらしい。
企業誘致に成功すると、その村や町に補助金まで与える報酬制度をやっているらしい。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:07:21.50

日銀は、馬鹿しかいないｗ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:19:47.85

リフレ厨はもう負け認めろよｗｗ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:25:03.57

馬鹿だから八つ当たりするのが精一杯なリフレ派ｗ

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:25:44.40

自作自演乙

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:27:12.57

>>299
>円高にしておいて輸出企業を保護
これもインフレなき経済成長政策の一種か

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:29:03.49

馬鹿だから八つ当たりするのが精一杯なデフレ派ｗ

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:48:28.00

>>308
現在の政府やマスコミの論調
円高も輸出の話しか取り上げず、本質的な問題を語ろうとしない

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 11:50:52.61

円安にしたいなら輸入増やせばいいだけじゃないの？
それが王道だろ

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:01:36.35

>>311
円安にするには円を増刷して円の価値を落とすのが王道だよ
むつかしく考えすぎ

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:07:59.74

円安なんてできんよ。１９７０年代の１ドル３６０円から現在の７５円まで、年間平均７円ずつ円高になってきたのは事実。
このままのペースで７円ずつ円高になると後１０年で１ドル５円になる。

円高になる理由はたくさんある。
○ドルやユーロに比べて実質金利が円の方が高いため。ドルやユーロはインフレがある分マイナス金利。
○日本は世界最高水準の経常収支黒字国。どうしてもドルやユーロを円に交換する需要が増えざるえない。
○日本は圧倒的な世界１の純資産（純債権）大国で約２５０兆円以上も海外に（負債分を抜いて）純粋にカネ貸し付けている金持国家。
逆に言うと、この海外の貸し付けたカネや資産を売り払って日本に戻せば、１ドル４０円以上の円高になるだろう。
○欧米は景気後退し７－９月はマイナス成長も考えられる。日本は復興しプラス成長は確実。経済成長率でも日本の方がプラスになるため、円高要因。
○欧米はバブル崩壊して巨額の債務を抱えており、今後数十年間は景気回復しない。日本の失われた２０年と同じ道をたどるので円高は不可避。
○米国は２０１３年までゼロ金利を続けるため、金利差から円高。欧州はイタリアやスペインまで国債利回りが６％まで上昇。７％を超えるとIMFゆきになって自力再生は困難。欧州ではこららの大国を支えられないため円高は当分続く。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:11:13.90

>>284
97年アジア通貨危機のころの日本よりマシじゃん。
バーナンキの金融政策によって立ち直るよ米国は。
日本のバカ中央銀行とは違うｗｗ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:11:52.17

>>313
円安にできないんだったら円刷りまくって無税国家JAPAN誕生ですね、おめでとうございます

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:12:03.19

>>312
あんたは単純に考えすぎｗ
日本は世界一緩和してるのになんで円高なんだよｗ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:12:41.02

>>316
緩和してないし、嘘吐くな

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:13:00.85

>>315
無税国家にする勢いなら円安確定だなｗ
教科書通りのハイパーインフレでｗｗ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:13:46.97

>>317
お前こそ嘘はくなよ

どんだけ同じこと繰り返すんだよｗ
アホが

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:13:56.22

>>296
デフレ派ってだけで頭悪いからな

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:15:56.76

赤字でも大企業からは税金とったらどうよ？
そうすれば黒字にしようと頑張るだろうし。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:17:48.69

輪転機回せばいくらでも円札すれるのに円高で苦しむって
池沼の国だな

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:18:00.05

まあ日銀関係者はあまり調子に乗らないほうがいいよ。
10年前とは違い現在はリフレ派多いんだから。
デフレ脱却できないんなら、日銀解体論とか
リストラ論などの機運が高まってくると思うぞ。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:20:28.66

世間にリフレ派なんておらんがなｗ

日銀関係者もここにはおらんけども

さすが、輪転機とか言ってるだけあるなーｗｗ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:26:26.11

輪転機回せばデフレも円高も解消する、ただそれだけのこと
反論まってます

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:26:40.16

速水の爺の時はまだリフレ派は一部の少数派だけだった。
今は宮崎哲弥や勝間和代が盛んにリフレを推進してるので
お茶の間にもかなり拡がってるよ。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:29:01.93

宮崎哲弥、勝間和代に説得されて来てんのか
そうか

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:30:02.34

リフレ派には鉢巻とかハッピが似合いそうだな

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:31:23.90

別にリフレ派が拡大するなら宮崎であろうが勝間であろうが
誰でもかまわない。とっとと日銀法改正すればよろし。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:40:58.45

宮崎勝谷は露出が多すぎる
それ自体は悪くないが企業のスポンサーが不可欠なＴＶというメディアの
しがらみに絡め取られる心配はある

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:42:37.89

でも経済学者は総撤退してるんだが・・・ｗｗ
しかも居なくなってからもうかなり経ってるｗｗｗ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:42:44.73

国債全額買取しろよｗ

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:43:29.30

宮崎とか勝間って経済のこととかなんにも知らなそうだもんなｗ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:44:10.54

リフレ派の勢力が急拡大している証拠に
10年ほど前は政治家の中では、自民党の山本幸三氏が勉強会
やったり、山崎元幹事長や中川（秀）くらいが
主張している程度だった。ところが現在は
みんなの党の渡辺喜美はいうに及ばず、先日の民主党代表選
でも、野田を除く（前原、馬淵、鹿野、海江田）全員がリフレ派。
前原氏は日銀直受けまで言及していた。
他には樽床氏もインタゲを主張している。
ま、現在ではデフレ派はマイノリティーになっちゃったのだろうｗ

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:48:19.02

>>323
今の日本の経済不況が震災や世界の経済によるものではなく、
日銀デフレ、日銀白川デフレであることが
少しづつ世論の中で認識しつつある。

ここでの信者や工作員も焦りが見え始めている。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:51:02.96

>>335
世論の反発は恐いからね。日銀がデフレ不況の原因だとわかると
徹底的に叩くだろうね。日銀デフレ・・認識されつつあると思いますｗ

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:54:26.03

リフレ派の劣化が著しいｗ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:55:37.46

>>337
よおデフレ少数派ｗ

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:55:47.93

こないだはリフレ派は少数精鋭になったつってたけど

今日は国内のアホは全員リフレ派になったとかいう論説に変わってるしｗ

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:56:35.26

円の支配者の中に、「戦後日本の実質的な支配者は何十人の総理大臣でなく、プリンス三重野、プリンス福井・・・5人の歴代日銀総裁である」みたいなことが書いてあったな
日本は本質的に官僚支配社会なんだね

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:56:38.70

後は日銀内部でクーデターがいつ起きるかだな、そろそろ
まともな職員は白川のおかしさに我慢が限界にきてるだろ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 12:59:28.83

国会でハイパーインフレターゲットの議決はいつされるの？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:00:04.78

>>341
官僚の中にはもちろんいいやつもいて、こんな世の中はおかしいと思ってる若手もいるんだろうが、
公務員は年功序列の村社会だから若手が反乱起こすことは難しいだろう
これは市町村レベルでも、中央レベルでも同じだ

組織に反発するやつには徹底して冷たいぞ
http://mainichi.jp/life/money/news/20110917k0000m020119000c.html

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:00:05.14

>>340
基本的にね
このスレでは人気が非常に悪い田中角栄だけが違っていた
結局ロッキードで有罪になったが

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:00:20.57

デフレ派の劣化が著しいｗ

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:01:59.41

デフレ派なんてそら少数派だろ。日教組や自治労系公務員とか
共産党やら社民党支持者しかいないしｗ　あと日銀職員とＮＨＫ職員
くらいかｗ　全部足してもごくわずかｗ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:02:24.39

>>343
民間企業も同じ
大企業のような高度に組織化された企業体は、
巨大な村社会になっている

中小はそれを小さくしたものじゃないかな？ｗ
それでも労働力の流動性などから考えれば
大企業よりもマシだと思うが

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:04:35.20

>>339
日銀不振＝リフレ派とかまじで笑える
工作員焦りすぎｗｗｗｗ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:15:32.11

レスを我慢出来ないデフレ派w

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:39:01.82

>>342
レス出来ないだろうけど一応聞いとく

「ハイパーインフレターゲット」って何？

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:48:10.89

金持ちに肉体労働の厳しさを教えこませるにはどうすりゃいいんだよ

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:55:29.44

>>351
お前が過労死して、お前の遺族が企業を訴えるしかないなｗｗｗ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 13:56:25.28

>>350
輪転機作戦ってなに？
具体的に説明してみ

財政マネタイズじゃないと証明してみ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 14:27:43.04

財政マネタイズで良いじゃんバカ？

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 14:38:56.94

輪転機回せばデフレ円高は解消するのだ！
アホの白川にはわかるまい

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 14:40:17.69

自作自演はまだまだ続くお！

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 14:41:43.24

なんのことはないやっぱハイパーインフレじゃんｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 14:43:17.84

西村副総裁の反乱
http://d.hatena.ne.jp/yamada-home/20110429/1304096991

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 14:52:05.47

イルボン銀行の政策に間違いはありません。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:04:13.48

金利がこれ以上下がらないのに
債権かっても意味ないです

バカでもわかる理屈です、はい

逆にいうとバカ向けの子供だましをやっているってことだよ日銀も

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:08:09.96

ん？４月から毎月マネタリーベース減らしているんだが？
影響ないなら何で減らすの？ｗ

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:11:59.09

影響ないから減らすんだろバカなの？
金利あげてんのかよ、バカでしょ？

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:13:02.50

マネタリーベース減らしたから引き締めたとかまた始まるのかな？
池沼の屁理屈が

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:14:54.26

円買い攻撃によるさらなる円高が予想されます。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:17:35.33

>>277
円安になればまた企業が戻って来るじゃん。為替安で資源高になれば、また
ドルを稼げばいい話。長期的には為替は経済に対して中立だから。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:18:06.32

日銀がマネタリーベース減らして、政治が円高対策する国

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:19:32.33

ここのバカはどれだけバカにしてもバカにし足りない
ほんとバカの中のバカ

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:28:56.02

>>291
潜在需要は無限にあるんだが、みんなお金を持ってないから需要がないんだよ。
だから、札刷って金配れと言っている。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:33:16.33

>>368
だから、金融政策というのは、無尽蔵に札を配れば
ハイパーになるに決まっているから、それをどうやって
制御するかという政策なんだが、

なんで「インフレになるとハイパーになります」とか
「金刷ってもインフレになりません」とか
あるいは「インフレになってもスタグフレーションになります」
という話になるのか

論理が飛躍しているというより、言葉遊びをしているだけだろう

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:34:27.47

>>363
いや、おまえのそのレスが屁理屈だから
マネタリーベースを減らしたら間違いなく引き締めだろうが

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:36:02.70

日銀への文句は
日銀へ言ってください

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:36:41.08

マネタリーベース減らしたら間違いなく引き締めｗｗ
ゼロ金維持してたら引き締めなんですねｗｗ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:38:47.52

>>368
みんなカネ持ってるから政府はたくさん国債刷れるの

みんなカネもってないってなんでそう思うの？おかしいでしょｗ

カネ持ってるけど使わないだけ

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 15:48:42.52

60歳以上の資産が950兆
30年ぐらいで400兆の税収

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 16:01:53.67

>>347
中小はオーナー企業が多いから、イラクのフセイン体制みたいな会社が多い。
ボスの支配体制には絶対逆らえません。クビになります。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 16:03:33.95

大体よー
為替も税金も政府がやるのと民間がやるの
どっちが上手くバランスできる？って話じゃん？

今まで政府が上手くバランスできなかったのに
どういう根拠でこれからは出来ると思ってんのよ？

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 16:03:39.60

>>374
相続税の対象者が4％から税制改正で6％に増えるくらい
950兆円あっても、これからは預貯金を取り崩して30年後には半分くらいになり
その残りが10％くらい税収にまわったとして50兆円程度だろう

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 16:05:27.96

別に税に回らなくても
子に回って子が使えばええやろ？

時間の要素を無視しているが

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 16:14:06.64

>>373
金持ってるのは一部の人だから、消費不況になるんだよ。だから配れと言ってる。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 16:17:35.34

>>378
子が貯蓄すると意味がないので一定額以上の相続は、相続税100％が相当。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 16:22:31.24

うわーｗ
政府が税金を上手く使えてたらこんなことになってねぇよ

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 16:24:29.34

>>380
そのまた子が使えばいい

時間の要素を無視しているが

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 16:27:12.75

>>248
どこに通報するの？アドレス教えてくれれば毎日でも通報してみよう
いい加減、荒らしは居なくなったほうがいい

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 16:37:44.50

>>382
現代社会で個人財閥を世襲化させる必要はないよ。国が回収してバラまけば、
貯蓄がたちまち消費に変わるから遥かに日本経済のために役立つ。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 16:38:48.47

>>380
オマエ馬鹿だな、相続税を100％にすると資産のシフトがおこるだけ
子供名義で親が貯金するとかな

それより今もやっているが贈与税の特別大口支出に対する
特別控除枠を時限立法で設定する方が一時的に総支出（需要）が拡大する
3000万円上限とかの新築物件への贈与非課税とかが一番いい
新規で需要が喚起されない中古マンション購入に対する控除とかはあまり意味がない

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:09:15.97

>>384
国が回収してばらまく意味もない、

貯蓄に対して無理やり使わせるという圧力かけて
それがどの視点で見てもプラスになるというなら
増税しまくれば、その金が無駄に使われようがなんだろうが
全部解決するってことになるなｗ

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:10:44.96

誰か日銀に忍び込んで輪転機のボタン押してこい

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:11:42.18

アイツは酷いと無関係の奴に叫び続ける愚行

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:14:08.06

年寄りに金が集中しすぎてるっていうなら
年金取りやめ、福祉削減が常道だろうに
なんで相続税がどうたらとかこねくり回そうとするんだ

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:19:00.04

年寄りが金使っても日銀が引き締めりゃデフレのまま
だよ、年寄り関係ね～よ

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:23:36.40

今までのデフレは日銀が引き締めてるからと言いたいの？

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:27:14.55

荒らしって刑法の威力業務妨害とかになるのかね
最終的には検察官、次に裁判官が判断するんだろうけどね

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:35:12.50

輪転機回せとかわけのわからん主張を言う人が業務妨害をしてるんですね
なるほど

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:40:14.37

日銀の輪転機は世界最強、日銀輪転機に勝てるヘッジファンドは世界
になし、デフレ日本の輪転機は世界最強

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:42:48.81

お金の出まわる量が少ないから見せ金でもいいから刷ってみて、
それで財政再建のために市場の国債を買い切りし続ければいい

アメリカのQE１と２の景気回復効果が期待程なかったけど、
少なくとも超インフレにはならないことが実証されたので、上記のことは可能のようだ

それに反対しているデフレ派>>393は財政再建にも反対している池沼派で確定

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:43:33.04

日銀には輪転機なんか無いけどね

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:47:26.60

>>395
出回る量が少ないって根拠が無いでしょ？
オペでは2005年頃からすでに資金需要がなく札割れが始まってたわけだよ
量的緩和しても需要が無いから仕方ないって思えないのかな？
もっと別の要因でデフレを考えては？

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:50:29.66

>>395
アメリカの量的緩和は金融機関への準備金積み立てが目的だよ
だからMBSを買い取ってたわけで、最初からアメリカ国内の景気対策になる
って声は少なかったね

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:50:36.77

資金需要なくてもとにかく刷って刷って刷りまくれ
さすれば資金需要もでてデフレ円高は解消するよ

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:50:38.57

>>395
そうだよな
デフレ派は財政再建がうまくいくと、景気回復期待が上がるというけど
日銀引受で国債を買い続けて財政再建には反対するんだよな

国債買い続ければ長期利子率も下がり、利払いも減り、いいことばかりなんだけどね

要するにデフレ派というのは現状維持をして、日本を破産させたいんだろうね

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:53:20.39

金融緩和をするそもそもの目的は長期債の利率を下げて
貸し出しを促すというもだよね。
日本は十分に金利安いよ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:54:08.76

>>397
気仙沼の鉄道は半年壊れたまんまだし
港湾機能も麻痺したまんま、
漁船の九割が原形とどめていないがな。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:57:43.12

>>397
デフレが10年以上続いておまけに不景気なら、資金需要が無くなるのが当たり前
原因はデフレが大部分
　05年は量的緩和が行われており、インフレにはなっていないが回復しかかっていたところじゃないか
景気が良くなると他の高収益の投資案件に資金が流れ、低金利の国債は売れなくなる
だから札割れが起こりはじめたんじゃないのかな？

デフレを擁護する人は都合のいい様に事実をまげて考えるんだな

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:58:08.45

>>402
それは金融機関が融資をしないからじゃなく
経営者側の問題か復興政策での行政的な問題なのでは？
融資されないから直せないという事ではないでしょう。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 17:59:43.87

>>403
札割れは去年緩和を行ってから頻繁に起きていますよ
今年もその傾向は続いてます

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:01:59.84

>>403
高金利に資金が流れるのは0金利だからと
国内に投資需要が無いからですよ
そこにデフレは関係ないです

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:05:00.14

>>404
むしろ日銀が長期低金利で直接復興融資をすればいいんじゃないかと思う
50年ローンとかだと絶対に喜ばれる

国債を買わなくても金融緩和できるから、財務省の門下にくだらなくてもすむので
感情的にもやりやすいｗ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:05:45.03

>>404
金がないからだよ、世間知らず、
被災地見てみろ、どこの世界に壊れた家屋の２階部分に好き好んで暮らす家族があるんだよ。
新卒者の求人倍率はコンマ２きってんだぞ

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:08:41.84

>>407
銀行以上に返済能力にうるさくて誰も借りれないんじゃねｗ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:09:08.09

>>407
日銀が直接融資することは出来ないけど
こう言う時代に再度長銀のような金融機関が必要なら
また造ればいいだけですね
その時に金利の一部を政府が保証する形でいいのでは？

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:10:57.12

よしわかった
でもそれを俺に言われても困る

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:11:03.51

ブタ積みは意味ない！と言う一方で、日銀引受で銀行スルーして被災地に
直に金を流せと言うと今度はハイパーインフレと言い出すデフレ派ｗ

みんなの党・渡辺が「官僚はできない言い訳を並べ立てる天才」
と評していたが正にそんな感じだな。白川はできない言い訳と自己正当化の塊。

日銀法改正案をだせない谷垣の自民も終わってるな。みんなの党一択。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:11:40.18

>>408
金が無いから借りるのが資本主義でしょ
生まれながらに資金が供給されてるわけじゃないでしょ？
それは人生ゲームの世界だけ。
最初に誰かが借りてから企業しないと職なんか生まれないよ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:13:42.82

>>405-406
だから景気が悪いからだろ
その原因の大部分はデフレ継続にある
　ターゲットの低さもあるが、インフレ率がある程度あれば景気変動はあっても
こんなに不景気が続くわけない

札割れするなら準備預金にマイナス金利をつけて強制的に資金需要を作ればいい

>>410
金利だけ政府が負担するならまだ可能性もあるね

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:14:38.26

>>413
借りるっても、胴元が守銭奴では話にならん。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:17:27.85

>>414
マイナス金利にせよと？

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:20:52.78

日銀法改正し､GDPデフレーターで見て13年連続デフレという現実を無視｡
00､06のゼロ金利解除+マネタリーベース圧縮+CPIゼロ成長目標にも抗議のみ､日銀法改正せず｡
更に財政規律を特例公債法で骨抜きにして赤字国債積み上げる｡
マンデル･フレミングの法則無視し､無意味な財政出動+為替介入と米国債購入を続ける｡
当然国債償還目的の増税+景況悪化+デフレ→最終的には悪性インフレが予想される｡
日銀総裁と論戦できる様な議員は端役､財務省の犬しか財相になれない｡
震災後にも関わらず復興債日銀引き受けに賛同する衆院議員数は1/3未満｡

つまり政治家の質が低すぎるから日銀がデフレ政策堅持
財政規律維持を強要しているという見方も可能｡
高橋是清みたいにリフレ+公債慚減指向の政治家が起用されず､デフレ+公共事業馬鹿ばかり｡
例え日銀法改正+インフレ目標設定できても毎年特例法→物価水準目標上方修正
+国債日銀引き受けでばら蒔き､いずれ破綻するに決まっている｡
税収弾性値が実は4付近だろうと関係ない､すぐ使い尽くすだろう｡

…といった危惧は的外れですかね? あり得ない?

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:22:17.34

巨大災害時は財務なんか無視しろ、ってのは政策鉄則なんだよ。
しかも長年デフレ脱出できないで、深刻な円高だぞ。
災害国債引き受け表明して、
技術も建造力もマンパワーもあるが金だけ足りない被災地自治体にただポンとせばいいだろ。
この話は震災二日目からでていたぞ
今は半年目だ

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:25:10.03

>>418 正解。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:25:23.26

>>415
銀行制度はルールに則ってやってるわけだから
それがおかしいと思うならBISを変えないと無理だと思われます

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:27:54.08

金のない人に政府が積極的にカネ配ったら何が起こるか？

仕事しなくなるわけ、社会保障に近くなっちゃう

そうすると経済成長率は落ち込む

公共事業でこれまでやってきた経緯そのまんまの事態が起きるだけ

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:29:42.33

>>418
リーマンショック後全世界で同時に５兆ドル規模の財政を使った
景気刺激をG20でやったわけですが
今は世界的にソブリンリスクが問題になってる状態ですね
いくら金利を押さえ込めてて財政ファイナンスが出来てる日本でも
世界的なムードに逆らって財政投入を押し切ることは
マーケットが嫌がるのですんなりやれることは無いのでは？

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:31:33.21

>>418 友達なら当たり前ですな。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:32:16.22

>>421
大災害で壊滅した自治体とは話が違いすぎる。
日銀文学だとしても零点

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:32:16.90

日銀の短期緩和は下手すると半年で回収してような
ゼロ金利で利息もつかないし誰が借りんねん

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:35:22.91

>>415 正解。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:35:53.23

>>424
災害復旧に金使うのは当たり前だろ、バカなの？

彼らはヤル気があるのがわかってるから
これは景気対策じゃない、スタンダートな経済政策
増税してでもやる価値がある、って、日本国民はそう考えるわけ

なんで震災であんなに寄付金集まったんだよ？

まあここのバカは震災復興理由に景気対策しようとかそういうレベルだろうから
話にならないけどねｗ

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:37:17.40

>>417
＞例え日銀法改正+インフレ目標設定できても毎年特例法→物価水準目標上方修正
＞+国債日銀引き受けでばら蒔き､いずれ破綻するに決まっている｡
＞税収弾性値が実は4付近だろうと関係ない､すぐ使い尽くすだろう｡

物価が上がりすぎればさすがに国民が黙ってないだろう
　5％ぐらいまでならまだ説明すれば理解してくれる可能性もあるが
それ以上はあまり現実的でない

更に政治家の質が低いから、財政再建最優先な財務省に丸投げするので破綻などしない

もちろん増税の反対は起こるだろうけど、ある程度景気は回復していることで最終的に解決する
40年ぐらいかかるかもしれないが、税収弾性値的にも累乗で財政は改善されるし
失業が減ることにより景気対策費用が少なくなる

そういう危惧はほぼありえない

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:39:44.60

>>427 424は災害復旧するために金が必要だと言ってるよね？

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:40:03.22

FRBが170兆以上緩和することを想定してないよな日銀は

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:40:06.59

金ジャブで貯蓄が多いんだから
金が必要な時は徴税するのは問題ないんだよ
こういう場合は景気も悪くならない

てか景気悪くなり用がないじゃんｗ

90年代だって消費税上げたときに
別に消費が下がりませんでしたが
何か？

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:42:00.09

>>429
スレの流れから
災害復旧で財務蒸していいとかのアホに向っていっただけ
違う人なら結構だけどｗ

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:42:07.68

>>421
実際お金を配ると言ってもそれで生活できるような額が配れるわけじゃない
仮に額が多ければその可能性もあるが、少なくとも景気は有効需要拡大で良くなる

社会保障だって乗数がゼロってこともないし、引受で配布するなら金融緩和にはなるので少なくともインフレ期待は生む

これまでの公共投資は金融緩和下でなかったので、乗数効果が少なかったと考えられる

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:45:29.50

>>433
そんでインフレになったら打ち切るんなら意味ないよね？ｗ

打ち切らない場合は財源どうすんの？
財政マネタイズは即ハイパーインフレになるんだけど

社会保障政策ってのは持続可能性があるかないかで話が全く違ってくる
持続可能性のない制度は社会保障制度とはいわない

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:48:02.87

デフレ派の本音
年収1500万以下はガス室送りだ

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:49:42.25

>>408
日銀にも世間知らずが多いと思いますが？

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:50:15.84

日銀が日本中の資産を買い始めるするとインフレになる
値段が上がり始めたら今度は売り始めるそして価格を
安定化させる

どこがおかしい？ｗ

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:50:42.01

増税案ちんたら議論してたら被災自治体に金届くのは何年後だ？
デフレギャップから資金抜きとって被災地に渡すだけでの話だろ。
金なんて数字なんだから右から左で済む話だ。
それで被災地の風景は劇的に変わる。
後からお得意の文学を延々とこしらえればいいだろ。
そん時は聞いてやる

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:50:53.47

>>408 正解。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:51:32.30

>>437
資産価格をターゲットにしている時点でバブルつぶしや福井利上げの時の日銀と同じくらいバカ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:53:56.58

＞財政マネタイズは即ハイパーインフレになるんだけど
＞財政マネタイズは即ハイパーインフレになるんだけど
＞財政マネタイズは即ハイパーインフレになるんだけど
＞財政マネタイズは即ハイパーインフレになるんだけど

震災時ですらない小泉政権、為替介入の原資に23兆もの日銀引受が行われた
過去があるのにひどい寝言をぶっこいていらっしゃいますねｗｗｗ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:56:10.88

>>438
なにいってんだよ
被災者助けるのは当たり前でしょ？
当たり前なんだから誰が増税に反対するんだ？ってな話でしかないから。
誰も反対なんかしないんだからとっとと金送ればいいだけだろｗ

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:56:22.75

>>415
銀行が大量に保管している国債を日銀が買い取るだけでもかなりの効果がある。
大量の国債保有のゆえに銀行が楽して利益を得ているのが現状だから
また国債が破綻していない今の段階で銀行から大量に国債を吸収することも
銀行破たんリスクも軽減できる策のひとつであので
やはり異常な円高と国債の低金利のときに
日銀が大胆な量的緩和策を実行することは、
長期の観点から見ても必要不可欠なことであります。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 18:57:33.59

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:01:19.60

バブルで救済してやった銀行に更に金を突っ込むなら、中小の債権買取をすべき。
銀行なんざ浮いた金でまた国債を買うだけ。中小のフロー改善で流動性の罠も改善する。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:01:25.82

>>411 正解。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:02:48.75

>>443
準備預金制度は理解してる？ｗ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:03:50.52

>>411
う、正解

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:07:41.88

デフレ派リフレ派共通の結論：>>411

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:10:01.48

>>427
＞これは景気対策じゃない、スタンダートな経済政策

経済政策じゃないだろう、単なる復興政策

＞増税してでもやる価値がある、って、日本国民はそう考えるわけ

基本的に増税を関税する人間は居ない
被害程度が大きいことと財源がないと思わされていることでそう思い込まされている

引受でハイパーなんて、アメリカの事実上の例で否定されている

>>431
消費は下がらなかったが、総税収が増えなかっただろ
景気への悪影響は明らかだった

>>434
短期限定でも意味が無いことはない
高インフレ、7％ぐらいを目指すならば、少額の財政マネタイズも可能だろう

即ハイパーインフレに事実上の引受同様政策をとったアメリカが陥ったか？
そうなっていない

要するに嘘を君は言っている

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:12:32.72

>>450
経済政策じゃないのに財源がいるの？ｗ

あとあらゆる財政政策は将来の増税を前提に行われるんだけど理解してますか？ｗｗ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:14:38.37

>>451
お前みたいな低脳厚顔無恥な糞の妄想なんて誰も聞いてねーよ。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:15:52.24

>>443
その手は名案のようなな気がする。
まず額面での政府債務を減らせる。
現在のようなデフレでは、銀行は仕事をせずにお金を置いておくか国債を買うか。
国債には利子があるので、ノーリスクで銀行が儲かるから、それをさせない。
銀行が貸し出しするようになれば、デフレは解消できる。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:18:26.25

>>452
反論できずに逃走ｗｗ

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:20:52.90

資本主義を真っ向否定すればデフレが解消されるんですね

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:21:30.12

>>455
どうやって？

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:22:30.97

>>456
453に聞いてくれ

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:24:31.41

銀行が国債を買うのではなくて、
民間に貸し出すのは普通の資本主義だろ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:27:23.47

金利をなくしてか？ｗ
それにただ名義が変わるだけで同じことだろ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:30:17.72

>>455
デフレ流動性の罠では、伝統的な手法は功奏しないと言われ続けてる。

ゆえに、 >>443 みたいな単なる買いオペから一歩突っ込んでバーナンキの言う
中小の債権買取などの非伝統的で強引な方法をとる必要がでてくる。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:34:15.51

>>451
不完全雇用下で行われた財政政策は日銀が国債を買えば返す必要ない。ｊｋ

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:34:18.59

>>460
量的緩和は日銀が最初にしたんだけど？

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:37:09.45

日銀は復興債、増税で回収する予定じゃなかった？

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:38:55.47

「経済学」を否定するリフレ派の作文が続きますｗｗ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:39:06.20

それは日銀の政策なのか？

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:40:27.79

日銀白川退陣デモでもおこなわれないかな

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:41:39.88

>>466
まず自分が率先してやらないとｗｗ
他にメンバー足りねーんだからｗ

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:43:47.90

>>462
ノーパンシャブで本来なら総裁候補にすらならない福井をその座につけたやつが誰か。
デフレと徹底的に戦うことを確約させたのだが最後の最後に裏切った。
デフレ脱却会議の中川の証言から察するに中川（酒）が高橋と共謀し、福井にやらせた。と取るべき。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:45:37.01

>>462
90年バブル崩壊後何年経ってからやったんだ？
遅いんじゃクソ日銀は。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:47:44.99

日銀の政策が正しかったことはこうして証明されちゃったからなｗ

世界でｗ

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:51:06.60

日本のデフレ政策が優れてるのなら、世界が我こそはと真似るはずだが
完全に反面教師にされてる現実から目を逸らしウリナラマンセー
してるチョン共は白川と一緒に並ばせて銃殺処刑したほうがいいな。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:52:27.47

>>470
どこがだｗｗ財政最悪不健全で為替高ってスーパータイトロープじゃんｗｗｗ

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:56:03.91

>>471
世界が我こそはと真似てるじゃんｗ

順番から何からまったく同じでしょ？
しかももうちょい日銀の方が先行ってるでしょ？

顕著な効果ないのも同じだがｗ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:57:27.26

もはや書き込みの意味が意味すらわからんな。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:57:34.28

>>469
効果が無い緩和政策なんだからやる時期なんか関係ないだろｗ
お前が勝手に量的緩和に効果があるって思ってるだけだろｗ

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 19:59:29.41

日銀の量的緩和政策のおかげで世界がバブルになったんだけどね

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:00:35.04

リーマンショック後通貨供給量を大幅に増やし、日本のようにデフレ入せずに済んだ
国の数のが圧倒的に多い事実は無視ねｗ

インフレになりかけたと同時に、またデフレに叩き落すキチガイ中銀は日本しかない。
残念ですね。世界で日本の中銀だけがキチガイ。これが事実。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:01:59.91

>>477
それもお前が勝手にバブルが崩壊した後にどの国でも日本型のデフレになるって
思ってるだけだろｗ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:02:37.73

>>476
だから自虐民は率先して死んでくれないかな。中国が米国以上にひたすら通貨刷ってるのも無視ｗ
とにかく日本だけが悪いんですねｗｗｗ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:04:27.62

>>478
頭の悪いお前に質問しよう。日銀が何度、インフレ直前に利上げや引き締めをしてきた？
その合理的な理由もつけて答えてね。それと、そんなデフレ政策を真似る国が他にあるかも答えろ。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:05:00.68

>>480
金融政策だろｗどこの国でもやっとるわｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:05:05.47

デフレ云々の前に、最大の目標値である実質成長率がゼロとかになってるじゃんｗ
失業率は高止まりだし

しかもインフレだから即増税しないと破たんしちゃうという過酷な状態でしょ？

タイムの表紙のとおりで、今は日本化が欧米の目標にすらなってるのに
ついてこれてないアホばっかｗｗ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:06:34.59

>>482
それを緩和で回避できたと思ってるんだｗ平和だなｗ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:08:32.63

>>473
90年バブル崩壊後何年経ってから量的緩和したんだ？
クソ日銀の行動は遅すぎるといってるだろ？
お前バカだろ？

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:08:49.53

>>483
金融政策についてはたいした効果はないのは実証済み

問題は財政の方

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:08:50.67

通常の金融政策は物価の安定で
危機後の金融政策は金融システムの安定化を目的にしてる所はあるけど
日本の金融システムは欧米に比べて安定してるよ

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:09:42.31

>>485
なるほど財政は危機だね

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:10:46.70

>>484
そんな大昔の終わったことを今更ウダウダいってもしょうがない

じゃあ今その代わりにヤケクソになればいいわけ？なんなの？

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:11:09.95

プリンストン在学時にバーナンキから量的緩和を習って日本に輸入したのが高橋ってオチだろ。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:11:48.49

>>484
量的緩和政策って何なのか知ってて言ってるか？

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:12:03.00

>>488
日銀の失策を認めてるじゃんｗ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:13:14.98

量的緩和はバーナンキが発明したのかー（棒読み

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:13:41.58

>>491
当時金利を上げすぎたのは失策だが
それは緩和をしなかったからと言うのとは関係ない話

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:13:49.42

リフレしてもお前らには金回ってこないからｗ
金儲けできるのは資産を持ってる奴だけだからｗ

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:15:16.40

>>491
アホみたいにウダウダいってもしょうがない

それでオリジナルな人畜無害な金融政策を編み出して今他に使ってもらってるでしょ？

ケチャップ買ったりとか誰もしてないからっｗ

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:17:50.73

あのブタ積み大作戦発明したのは日銀でしょ？

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:19:43.65

>>492
福井がインフレ直前に量的緩和を解除し利上げまでした根拠は？ｗ
しかも任期切れ寸前の最後っ屁でかましたからな。やらされてたと取るのが普通。
小泉が国会でまだデフレを脱してないからやめろと制止されたにも関わらず、だ。
全く筋が通ってないねぇｗ　日銀の言い訳を必死に聴くだけの無能な連中の言い分はｗｗ

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:21:31.01

>>497
緩和をやめたから景気が回復しなかったというのは高橋の
一方的な言い分でそれをお前が勝手に信じてるだけだろｗ
もともと効かないんだって何で認めらんないの？ｗ

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:21:43.97

ブタ積み大作戦でもインフレ予想は上がる。その実証データを福井にもっていき
量的緩和解除をすべきでないと高橋が制止した。福井が自発的に始めた政策と
思うほうが間違ってるｗｗ　実際はやらされていた、ってだけ。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:21:57.56

デフレ派にとってインフレ＝不況なんだろ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:23:14.47

>>500
誰も言ってないしそもそもデフレ派なんて存在しないｗ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:24:05.33

ツナミみたいに英語に採用されないかな

ブタヅミは世界を席巻中だけどヘリベンはぜんぜん見向きもされてない
そりゃそうだ単なる冗談だもの

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:26:30.92

ブタ積みしたら高金利国へ資金が流れていった
当たり前の結果だね
世界が困ったから緩和を止めた
こんなとこじゃね？

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:27:48.54

>>497
その話のどこからフィクションか知らないけど
結果的にサブプラローンの被害が少なくてよかったじゃん

ってことでしかないよねｗ

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:28:02.52

>>493
ＦＲＢは07年株価のピークから1年ほどでＱＥ１実施してるのに対し
日銀は90年バブル崩壊以降に株価急落、地価も急落してるのに利上げした基地外だぞ。
ＦＲＢが日銀の真似してるとか片腹痛いわ。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:28:25.79

>>498
量的緩和の効果がでてきて、さぁデフレ脱却だ！って時に利上げまでやらかしたってのに。
誰がどう見ても進んでデフレに叩き落としてるのに効果がなかった！とかギャグにしか聞こえない

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/8/7/550/img_8739417d86e2b186ec1ef694738e02a261650.jpg

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:29:17.13

>>501

>>236

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:31:26.87

>>505
金融政策って何十年も一定だって思っちゃってるわけｗ
緩和始めたのは財政政策で景気が浮上しなかった2000年以降だろｗ
それに金利上げたのはバブルを抑えるためで
そんなのはFRBもやったわｗ

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:31:29.14

FRBが日本を見習っているのなら０金利継続宣言をせずに利上げしてデフレに叩き落とし
必死にそれを維持するはずだがｗｗ　ここのデフレ派の頭の悪さは異常。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:32:56.19

>>506
それも高橋が勝手に言ってるだけｗ
現に欧米は景気回復どころかますます悪くなって行ってるだろｗ

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:34:21.77

>>507
インフレを反対するのがデフレを促進するのと同じ事だって
お前が勝手に決め付けてるだけだろｗ

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:34:37.75

日銀のデフレターゲットは世界一ぃぃィィィッ！しかし誰も真似してくれない悲劇ｗ
ここのバカ共数名がマンセーしてるが、単に日銀の言い訳に熱心に付き合ってるだけ。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:37:30.96

日銀を擁護してるんじゃなく
お前らみたいな本質を理解せずにただ日銀のせいにしてるやつを
手がってるだけだｗ

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:38:13.88

もうあきたけどねｗ
馬鹿は治りそうにないしｗ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:40:03.84

>>508
＞緩和始めたのは財政政策で景気が浮上しなかった2000年以降だろ

だからそれが遅すぎたからＦＲＢは米住宅バブル崩壊後
すぐさまＱＥやったんだろ？お前ほんとアホだなｗ

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:41:12.25

>>505
中国は今経済の過熱を押さえる為に金利を引き上げてるわけだが
それも悪いことなのか？

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:42:32.36

>>515
だからお前が緩和を勝手に効果があるもんだって思っちゃってるだけだろｗ
無いのにさｗ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:43:22.16

バカはお前一匹だけ。とっとと消えなｗ

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:44:33.46

>>515
もう一つ教えといてやるけど
FRBのQEはデリバディブで大変なことになってる銀行を救ってるだけの政策で
お前が思ってるようなもんじゃないからｗ

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:45:50.33

>>517
インフレ予想は上がりますが？この意味がわからないバカは黙ってろ

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:50:49.61

インフレ直前に引き締めてたら、永遠にデフレになるのは当然だろ。
このバカ一匹は何ほざいちゃってるわけｗｗ　その上で金融緩和は効果がなかった！
とても頭いいでちゅねー

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:51:31.00

>>506
それいいね
日銀の金利上げ下げがちゃんとCPI見てやってるのがよくわかる
充分妥当なんじゃね？

日銀がｗ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:52:11.78

>>519
だったらＦＲＢが日銀の真似したとか抜かすな。
それにアジア通貨危機時の日銀の対応と
天と地の差があるな。日銀はやはりクソ。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:52:29.17

>>518
同意
すぐカッとなって、誹謗中傷を繰り返すデフレバカが1匹いる

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:53:42.11

デフレバカ1匹ｗ必至やね。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:54:10.37

カッとなって中傷とかｗ
ケンカじゃないんだから落ち着こう

まあお茶でも飲んでｗ

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:55:07.34

リフレバカに塗る薬はないよね
高橋洋一がソースって終わっとるーｗｗｗ

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:56:29.15

量的緩和より、中小債権買取、長期国債の買いオペ、日銀引受で復興費に流す
これらの政策のが有効、率先すべきというのであれば依存はないがｗ
どうせ、デフレ維持で何も問題ないぜ！って話だろ。馬鹿は死んでも治らない。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:57:31.27

むつかしい議論はどうでもいい、輪転機のボタン押した人が
日本史に残るだろう

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 20:58:49.47

輪転機押したらみんなスッテンテンだなｗ

それが望みですか、アホのリフレ派のｗ

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:00:03.54

デフレバカは、世界で唯一日本しかとってない政策をマンセーするだけｗｗ
高橋ソースと言いつつ、何ら合理的な反論ができてない。ほんと残念なおバカさんですねー。

　日銀の言い分を認めて、消費者物価(除く生鮮食品)の対前年同月比でゼロ%より大きく2%より小さければ、
目標達成としよう。他の国では、2%プラスマイナス1%が目標だったり、世間相場だったりするので、その範囲なら達成とする。

日本は、達成月はわずか23ヶ月にすぎない。打率にして1割9分。アメリカは打率10割、イギリスは７割3分、ＥＵは9割1分。
いかに日本だけが「デフレ目標」になっているかがわかる。

バーナンキFRB議長「我々はインフレをコントロールできる能力を十分に有している。」

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/5/5/600/img_553a21148d0e5a76e22cd5948fcbbf2b114907.jpg

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:02:12.30

ぶっちゃけ回復は日本も欧米も歩調はおなじになると思う

なんでかつうと欧米では日本の経験に学んでるから財政規律を優先させるだろうからね

だからその傾向は日本も同じ、ザイシュツがなぜ効かなかったのか？という問題なわけだよこれは

すべてはもう終わったことであり、結論でてるがねｗｗ

ここのバカはその部分は無視していまだにザイシュツやって輪転機だとかバカなこといってるけどｗ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:02:28.28

ＦＲＢバーナンキ（ハーバード大最優等学位卒）＞＞＞銀河系＞＞＞＞日銀アホ白川（エリートでもないのに棚ぼたで総裁、東大の落ちこぼれ）

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:03:53.60

ザイシュツをやればやるほど景気は低迷する

もちろん底割れを一程度防ぐ効果はあろう

しかし短期に留めること、そして打ったザイシュツの分は事後的にちゃんと増税しないと

デフレになってしまう

これが日本の経験だな

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:04:52.31

>>532
日銀のデフレターゲットに言及しないバカが何ほざいても無駄。ほんと残念なおバカさん。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:05:55.17

よって今、欧米は血眼になって増税をやっている

バーナンキも長期の政策に関して中銀にできることはないと言ったわけだが

この長期の政策が短期の予想に関わるので結局中銀に現状できることはない

そういうことだよ

わかったか？ｗ

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:08:31.08

>>535
言及する意味もないだろ

世界ダントツの金融緩和やってるのは確かだし

これ以上なにすんだよｗ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:09:13.40

山本幸三＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞白川

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:10:56.07

そんな優秀なＦＲＢがある国の失業率は

なんと　９パーセント　どーん！

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:13:39.31

少なくともコアコアCPIが２％を超えるまで一心不乱に積極財金併用すべし、が答え。
復興以外の公共投資は控え財出分で減税すればいい。国が民間より賢く金を使えるはずがない。
特に地方の土建は建設国債で賄う分で十分。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:15:59.39

仮に日銀が利上げしてなくても
デフレは為替の円安誘導の反動なんだから
結局同じくデフレだったんだから意味無いじゃん

なにを根拠にターゲットとかいってんのかと
そういうのは平時で金利がある程度ないと無理だろ？

バカでもわかる理屈なんだけど
この理屈がわからないバカが多いｗ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:16:32.61

懐疑派は売国奴

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:17:14.76

中前忠さんは供給過剰と捉えているらしい

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:18:16.63

>>540
将来激しく増税しないといけなくなることがわかってて
なんで景気良くなるの？バカなのか？

民主主義を否定するの？国民の厚生を否定するの？なに？

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:20:00.11

日本の失業率は、失業保険を受けてる最中の人数だろ。全く宛にならない。
事実が知れ渡れば政府への批判が高まるから原発問題と同じように国民を騙し続ける。
自殺数にしても過小にできるように、敢えて世界標準でない方法を執っている。
米国の戦死者より日本の自殺者のが圧倒的に多いがねぇ。バカはスルーするだろうが。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:21:34.75

日銀券ルールの廃止でいくらでも円安にできますがｗ

バカでもわかる理屈なんだけど
この理屈がわからないバカが多いｗ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:21:54.00

>>539
米国は元々平均６％以上だからね。日本のバブル崩壊90年を基点として
失業率推移見ると日本の方が不幸だね。非正規雇用にシフトして
悪化してるんだから。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:22:59.15

>>543
確かに日本人は働きすぎ
需要が供給を上まわることはないかもしれんな

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:23:28.70

>>544
期待仮説はそんな万能じゃないぜ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:24:57.36

小泉から安倍内閣の５年間。経済成長で２８兆円マイナスだった基礎的財政収支をがマイナス６兆円まで改善。
これをブチ壊したのが日銀の量的緩和と利上げ。安易な増税でどうにでもなるなら、正しく打ち出の小槌だなｗ

バカでもわかる理屈なんだけど
この理屈がわからないバカが多いｗ

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:25:41.76

>>548
働きすぎっていうか経済活動について「金儲け」で頭が止まってしまってるな。
そして見事に合成の誤謬

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:26:30.48

小泉が長期を見て政策をやってたのは確かだけど
彼の任期中に税収が改善したのはサブプラバブルのお陰でしかないんで
話半分に見てないいけないところなんだけど・・・

バカでもわかる理屈だよね

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:27:31.05

積極財金併用で小泉-安倍のように経済成長で税収を増やし、日銀法改正でデフレターゲットを
辞めさせておけば日本はしっかり浮上できる。産業空洞化が致命傷になってなければな。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:28:06.60

個々のバカは日米の金利差とか見てないのかな

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:30:53.48

>>546
日銀の別名は日本人虐殺機関だぜｗｗｗ

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:31:19.58

サブプラバブルであろうがなかろうが、政策的に唯一正しいことをやっている。
当時が外需特需なら、今は正に復興による内需特需のはず。しかも、円高という特典付。
のはずなのに日経平均は最悪水準を保つだけ。デフレ円高の擁護は不可能。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:31:21.30

デフレは為替で決まるんだろ
日本はゼロ金利だからアメリカの金利がそのまま
日本のデフレと直結してるわけだ

アメリカの金利と為替を見てみた
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=^TNX&ct=z&t=ay&q=l&l=off&z=m&c1=&c2=&c3=&c4=&v=on&bc=

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:33:42.84

円安にすれば間違い無く輸出大手の株価が上がり、世界の円買い勢力も
日本の株を買うようになる。企業が伸びないと日本も伸びない。

バカでもわかる理屈なんだけど
この理屈がわからないバカが多いｗ

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:37:29.20

為替介入なんかたいして意味ないのに

アホでもわかる理屈だよねｗ

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:37:46.01

>>519
ＦＲＢの量的緩和策のほうが優れてるじゃん。お前アホだろ？

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:38:29.70

日銀って東電以下じゃね？
若者を完全に苦しめているのは、日銀
韓国と中国の味方が日銀
若者の職場を奪っているのが日銀

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:39:15.13

量的緩和をしろって意味なのに、勝手に無意味な為替介入を持ち出す時点でバカ確定ｗ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:41:03.48

>>556
復興の予算規模から言って特需ってあおってるほどたいしたもんじゃないよ
おまけに外国の戦争特需や復興事業と違って、震災で原発事故で受けたダメージが先にあるんだから

その上、たかが復興費十何兆円ひねり出すのに増税だの何だの言っているキチガイ政府のもとでやるんだから特需どころか停滞要因になりかねん。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:41:14.84

>>561
そりゃあ、デフレ派はバカチョン並だからしゃーないｗｗｗ

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:42:34.07

海外はインフレで不況です

以下終了ｗ

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:43:25.62

＞＞565でFA

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:43:44.31

＞若者を完全に苦しめているのは、日銀
＞韓国と中国の味方が日銀
＞若者の職場を奪っているのが日銀

産業の空洞化を推し進めてるのは日銀。
デフレを推進してるのは日銀。
円高を進めてるのは日銀。

も追加しておいてくれ。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:44:21.56

インフレで好況の国のが多いです
デフレで不況の国は日本だけです

バカチョン終了

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:45:02.66

ニチギンガーｗ

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:45:43.56

白川方明って在日っぽい姓名だよな

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:46:48.65

>>568

ちなみに、インフレで好況の国ってどこすか？

言ってみなｗ

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:48:27.20

新興国じゃないか

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:50:46.53

>>571
お前バカ丸出しだなｗｗ　インフレの国＝日本以外の国
に自動的になるんだが、日本以外の国は全て不況なわけかｗｗｗｗｗ

流石バカチョン

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:51:43.77

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=MEI_CLI

景気先行指数の比較

日本・・・104　　　←デフレなのにｗ
アメリカ・・・102
ユーロ・・・100
中国・・・100
韓国・・・99
ブラジル・・・95
インド・・・95

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:51:50.44

ギリシャは好景気まで読んだ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:52:06.84

バカチョンにとってのインフレ国＝バブルの後遺症からまだ立ち直ってない国だけ

流石バカチョン

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:52:17.89

>>573
>>574でFAｗｗ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:54:02.96

>>568
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=MEI_CLI

景気先行指数の比較

日本・・・104　　　←デフレなのにｗ
アメリカ・・・102　↓以下インフレｗｗｗｗ
ユーロ・・・100
中国・・・100
韓国・・・99
ブラジル・・・95
インド・・・95

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 21:58:51.84

やっぱインフレの国のほうが景気が悪かったｗｗｗ

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:01:41.88

新しい理論だなｗｗｗ
デフレが好景気の象徴とはなｗｗｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:01:45.21

景気先行指数で比較するなんてアホ丸出しｗ
さすがデフレバカ1匹ｗｗ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:03:55.31

今夜もリフレ派はものすごい勢いで墓穴を掘ってるな

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:07:31.14

デフレ＝好景気なら
世界中で通貨高競争が起こりそうだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:14:00.96

リフレシンドロームが轟音と共に瓦解したねｗ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:15:55.17

詩的な表現だね。日銀文学賞とれるといいね

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:18:57.90

ヘリベンにはかなわないけどね
ケチャップｗｗとかアメリカンジョークなのに間に受けた人がここにも居たんだろ？

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:19:28.17

「聡明な総裁のことですから、デフレと不況に苦しむ国民の立場から、その原因となっている
緊縮金融政策を改めてくださることを願っています」

米イェール大学教授　　浜田宏一

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:20:51.81

浜田も消えたね
とんと見なくなったな

みんな居なくなるｗ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:22:01.47

デフレ派も1匹しかいなくなっちゃったねｗ

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:29:53.57

リフレ派は一匹なの？
あ、そうなのｗｗ

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:32:37.45

デフレ派？
反リフレ派ですがなにか

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:35:16.46

「うちのオンボロ機械がそろそろ調子悪くて買い換えられたらなぁ。」
「お世話になったんだからきちんとリサイクルしたいなぁ」

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:36:08.31

>>591
積極財金併用・財出分で減税。以外に有効な手立てがあるなら御開陳願えますか？

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:38:00.24

やっぱり金クレ乞食なんだね

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:38:06.86

>>591
もうデフレ派でいいよｗ　反って一字多くなるから
面倒だｗお前みたいなバカに対してなｗ

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:44:50.09

リフレ派も一字減らしてバカ派でいいじゃん

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:45:14.70

リフレ派ｗ

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:46:16.15

今日も破綻しまくりのリフレ派ｗ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:47:42.75

悪魔派

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:48:18.11

デフレ派なんで発狂してるの？

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:49:08.00

>>594
やっぱバカチョンじゃんｗｗ　わかりやすいな。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:49:09.85

日銀河　日銀河

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:49:40.29

>>520
わかって無いのはお前だろｗ
>>560
優れてないから泥沼化してるんだろFRBはｗ
ツイストオペまでしてさｗ

何夢見てるんだリフレ派のお馬鹿さんたちはｗ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:49:54.69

リフレ派得意のハングルとか良いかもｗ

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:50:47.72

デフレちょん

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:56:11.77

http://www3.keizaireport.com/feature/367.html
＞OECD景気先行指数(CLI)とは：
＞経済協力開発機構（OECD）が、加盟国について、GDPに関連しているとされる幾つかの主要短期経済指標に含まれている
＞情報をまとめ作成している景気先行指数。景気の拡大と鈍化の転換点（景気のピークと底）の早期シグナルを示すもの

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 22:58:00.20

でなんで他のインフレ国が好況なのかのバカレ派の屁理屈を
寝る前に聞きたかったわけだが

もう止めたの？論争終わりですか？

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:02:28.32

>>593
デフレ派は在日韓国人や日教組などの左翼
あるいは白川総裁のような全日本労働総同盟出身者
だからなｗ出自がｗ

デフレ派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:04:56.64

ついに左翼＝デフレ派

リフレ派＝ネトウヨ

しっぽを出したかｗネトウヨｗ
さすが低脳ｗ本性すぐ出すｗ

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:05:07.54

ダメだろこれはｗ議論に負けてもただ認めないだけのクズだｗ
リフレ派ってただの八つ当たり馬鹿かｗ

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:05:27.10

リフレ派は今夜もピンポンダッシュして遁走ｗ

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:06:02.61

なんでネトウヨが経済版にいるの？

三橋教祖を苛められたのが気に食わなかったの？ん？

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:07:33.62

大好きなアメリカちゃんの景気が一向に回復しない悔しさで
今日も枕を濡らすリフレ派の方々にお悔やみを申し上げます。。。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:08:33.60

ちゃんとした家庭出身なら全日本労働総同盟
のシンクタンクで研究とかせんわな。
どうも白川の顔は貧乏臭いと思ってた。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:09:44.73

民間給与が上がってるのに底辺リフレ派の賃金は上がってないのがばれちゃったからな
乞食と底辺ばっかりの在日リフレ派

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:09:57.94

元気出してリフレ派さん
生きてればいいことあるよ

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:11:10.09

乞食は白川だろｗ労働組合系のシンクタンクに居たんだからなｗ

デフレ派＝全員乞食ｗ

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:11:29.95

今日のリフレ派は見事に全論破されてるな
明日は頑張れよ。
デフレ派の人はもっと大人な対応をしてあげてもいいのでは。。。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:12:44.29

そういや韓国って労組の力が弱いんだっけ？
だから自殺者率も日本抜いたのかな

よかった日本に生まれて

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:14:28.44

>>618
反論できなくて逃げるデフレ派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:17:22.06

>>619
お前、労働組合員だったのか？ｗｗｗｗｗ
デフレ派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:18:31.50

>>620
>>621
おつかれ、明日は頑張れよｗ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:18:31.88

>>621
が明らかに社会人経験がない件について

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:19:12.14

TOTOの社長が乞食かｗ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:19:56.94

デフレ脱却は政府と日銀の共通目標だが日銀が愚かだからデフレ脱却できない。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:25:31.99

デフレ維持は政府（財務省）と日銀の共通目標の間違いだろ

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:26:19.49

>>622
労働組合員おつかれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:26:41.58

こりゃリフレ論衰退するはずだわ・・・・・・
ただ日銀が悪いといいたいだけで中身の無い暴言
履いてるだけじゃないか
ちょっと落ち着けよ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:28:12.52

>>628
そりゃデフレ派は労働組合思想の持ち主多いから
日本も衰退するわ。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:29:32.62

リフレ派が乞食であるのがばれちゃったね

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:30:21.95

>>630
乞食は労働組合思想のデフレ派だろ＾＾

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:30:48.70

なんか自爆ばっかりしててつまんないな

もうちょっとがんばってよ

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:31:01.32

デフレ派はインフレで貯金が目減りしたくない守銭奴だな(笑)

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:31:25.42

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？→日銀総裁が労働組合思想だから

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:31:26.64

みんなお疲れｗ

というかリフレっぽいことを一時言いまくった人たちが現状で逆境にあることは確かじゃないか？
だってただのバブルだったのを勘違いしてたということでしかないからねえｗ

もうインタゲとか名目ＧＤＰターゲットとかは債務のコントロール指標くらいでしかないし
そんなだったらデフレでカネ余りの国はとっとと増税して解決すればいいとか
そういうことでしかないわけで、経済成長に関係なければ何の意味もないとなる

デフレだからまだモタモタしてられる分日本のほうがまし、ということでしかないよね

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:33:45.15

>>635
いよぉ、インフレ嫌いの労働組合員ｗ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:35:18.73

リフレ派必死すぎるな白川さんを乞食と嘘までつくとは
まあ嘘つきはリフレ派の基本だけど

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:36:23.06

わかったわかった、で？どうしたい

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:37:01.79

インフレにして借金チャラにして＞＜

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:38:13.40

>>638
どうした？労働組合員と言うことがばれて
ショックなのか？ん？

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:38:30.34

ナベツネが左翼と言うくらい意味の無い批判だな

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:39:09.01

嘘つき乞食がリフレ派とばれて必死みたいだねｗ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:39:48.58

ここの懐疑派はレベルが低い馬鹿ばかり。
どうして日銀はデフレ政策を続けるか話あっているのにリフレ派を乞食と罵る馬鹿。

日本は資本主義だ。
社会主義の中国ですらデフレを忌み嫌ってるのに

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:39:52.99

>>642
乞食はデフレ派に決まってるだろｗ

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:40:00.56

それにだよ、日本がもう20年も先んじてトラックレコードだしてるから他の国も
90年代の日本みたいに夢見てる暇はないわけだよ

アメリカも、ザイシュツやってあんま効果なかった時点で、ああこれは日本化だと思ってるところだから
もう夢はみてないだろ、だからとっとと増税して緊縮やるつもりでしょあっちは

まあケインジアンが民意なら、日本化が決定するわけだが

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:40:06.84

僕の喉が渇いているのはママのせいだ、ってのは何度も聞いた
だがそれは君のママに言って欲しいのだよ。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:40:43.49

資本主義らしく負け犬は去ってね

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:41:25.70

結局内弁慶を炸裂させているだけという

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:42:37.01

リフレ派は乞食だし孤児院育ちじゃないかｗ

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:42:45.87

日銀って労働組合思想とか酷いのになると
自治労系の職員とか多そうだな。
でないとこんなにデフレを放置して長期化させないよ。
絶望的だな。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:42:54.89

>>643
その議論は10スレ以上前にリフレ論の完全敗退で終わってる
今はただ負けを認めないリフレ派の残党狩りしてる人が何人かいるだけ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:43:28.20

>>462

コアコアCPIで効果が出る前にやめちまったけどな

中途半端に物事をしても意味が無いことぐらい
誰にでもわかる

最初とか2番煎じとかどうでもいい
結果が出ることが大事

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:44:27.05

あんまりリフレ派の人苛めると時計盗られるぞ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:44:44.77

>>647
デフレで経済が弱っている日本が去るかの瀬戸際だどwww

俺ら企業が頑張って食い止めてるが日本は公務員や生活保護などに食いつぶされてるよ。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:45:56.25

>>652
高橋理論乙
それ今日2回目だろｗ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:46:03.86

>>654
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=MEI_CLI

景気先行指数の比較

日本・・・104　　　←デフレなのにｗ
アメリカ・・・102　↓以下インフレｗｗｗｗ
ユーロ・・・100
中国・・・100
韓国・・・99
ブラジル・・・95
インド・・・95

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:46:48.56

アカとつるんでる飯田とかリフレ派だしな

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:48:13.37

デフレ推進派（デフレ不況の方がメリットある人）＝公務員(日教組、左翼社会主義者含む）労働組合員　年金受給者　生活保護家庭
　
リフレ推進派（インフレ政策の方がメリットある人）＝企業経営者、不動産所有者等の資産家、公務員以外の非労働組合サラリーマン

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:50:04.66

リフレ派＝乞食、多額の借金持ち、在日ですな

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:53:34.62

デフレ派＝乞食、生活保護家庭、在日ですな

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:54:39.40

デフレ派は巣にお帰り下さい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1316252813/l50

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:55:19.39

松尾と飯田はリフレ派から粛清しないと

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:56:07.40

またリフレ派が無駄にスレ増やしたのか
削除依頼出しとけよ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:56:46.37

会社に務めてる人達は給与が増えていく方がいいだろ。給与が下がるデフレなんてやめて欲しい。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:57:19.69

リフレ派はFacebook革命に戻ればｗ

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/18(日) 23:58:17.70

民間給与上がってるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
底辺のリフレ派は違うみたいだが

また底辺自白かよｗ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:00:01.92

デフレなんて破綻している。破綻を認めず理論的な反論することができない低脳のデフレ派が荒らしてるな。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:02:05.64

>>666
大手の運送業はかなり落ち込んでるど。
俺の友達にローンが払えなくなり家を手放した奴がいる。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:03:37.18

>>666
民間で給与が上がった会社ってどこだ？
業種によるだろ。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:03:51.31

今の日本でローン払えないってどんだけだよｗ
まだ金利ぜんぜん上がってないだろｗ

しかもそんなこといったら欧米なんてたまんないことになってんじゃんかよ
比較するのも怖いくらいだけど

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:03:54.30

>>668
景気が悪いからね

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:05:08.15

今日もリフレ派は現実がみられない

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:07:04.24

あれらしい
少数の人間でも大量に書き込めば
内容がどうであれ世論を操作出来ると思っているらしいよ

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:07:35.25

この状態からインフレに変わると本当に財政がぶっ壊れるからな

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:09:14.77

リフレ派の主張が正しければアメリカのサブプライムローン組んでた
人は今でも持ち家に住んでることになるね

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:09:51.79

ｗ

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:10:11.66

自民党に政権戻ったらデフレ対策きそうです

8/28に放映された「たかじんのそこまで言って委員会」での安倍氏のセリフを引用します。
「今まずやるべきことはデフレ対策。これがもう決定的ですよ。日本はずーっとデフレなんですから。
リーマンショックありましたね。で麻生総理は決断して思い切った財政出動しました。しかし残念ながら
日本銀行は円は刷らなかったんですよ。アメリカはドルを約２．５倍にしました。で、ポンドは約３倍にしました。
円高になって当たり前じゃないですか。＜＜中略＞＞私も別に２倍３倍にしろとは言ってないんですよ。
例えば今度の震災に対する国債。２～３０兆円になるとしても２～３０兆円の話なんですよ。
これ日本銀行が引き受けて円を出せば日本銀行引受にすればこれは間違いなくいわばデフレ脱却の
はずみに私はなると思います。＜＜中略＞＞今でも２～３０兆円別に日銀に引き受けさせなくても
市場で１．２～３％でできますよ。しかし日本銀行に引き受けさせれば新しい円が出てくるんですよ。
円高対策にもなります。」

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:11:44.41

>>675
なんか勘違いしてるど、インフレ状態にしていないと経済は復活
しないんだよ

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:11:47.98

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:12:11.05

少数派

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:12:11.58

頭悪いとそう解釈してしまうのか
もうデフレ派を装うのは辞めて帰ろうや

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:12:30.62

国債発行額は増えるから状況は金利分しか変わらないんだけどねｗ

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:13:01.03

リフレ派が必死すぎる
自民でも民主でもリフレなんて採用されないｗ

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:13:47.97

>>678
何も勘違いはしてない勘違いしてるのはあなた方ですｗ

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:13:56.88

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:14:19.09

>>674
財政はもうぶっ壊れている。
デフレ下では財政赤字は増えるだけ。
景気回復させ税収を増やさないと。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:15:42.95

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=acaAUt11nqPg
これについて電凸するけど何か聞きたいことある？

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:15:50.20

リフレ派がキチガイすぎるｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:16:47.39

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:17:00.93

デフレ下で税率上げて財政再建なんて詐欺もいいところだな
まさにミッションインポッシブル

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:17:33.65

沈黙は服従なり

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:17:44.35

アメリカだって直接引き受けてるわけじゃないけどね
ちゃんと市場は通してるよただ日本と違い国内の引き受け手だけでは
対応できないだけだから海外とFRBが必死で買い支えしてるだけ

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:18:49.31

>>673,674
デフレ真理教ですね
よくわかります

対案はデフレかつ不況に近い状況で増税ですか？
また、消費税増税の際の総税収が増えなかったことを繰り返すんですか

　仮に短期的に総税収が増えても、消費が落ち込み、失業が増え、所得はますます下がって
中長期的に税収が減るようなことは起きないと断言できるんですか？

過去の歴史を見ても大恐慌の際、緊縮を唱えて大不況にした首相が居ましたね
それを支える愚かな人たちも

ああ、世論を誤誘導しているのはどちらでしょう

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:18:53.93

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:19:57.95

最後はお決まりのコピペ攻撃ｗ

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:21:05.16

高橋洋一＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞白川

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:21:34.53

自民は明らかに民主よりマシだが
自民政権下の財投が民間運用レベルの効果だったらと思うと

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:21:47.91

デフレの話しているのに、なぜ増税の話が出てくるんだ？

日銀がマネー刷れとか、そういう話につながるんじゃないのか？

デフレの話しているのに、なぜ増税の話が出てくるんだ？

日銀がマネー刷れとか、そういう話につながるんじゃないのか？

デフレの話しているのに、なぜ増税の話が出てくるんだ？

日銀がマネー刷れとか、そういう話につながるんじゃないのか？

デフレの話しているのに、なぜ増税の話が出てくるんだ？

日銀がマネー刷れとか、そういう話につながるんじゃないのか？

デフレの話しているのに、なぜ増税の話が出てくるんだ？

日銀がマネー刷れとか、そういう話につながるんじゃないのか？

デフレの話しているのに、なぜ増税の話が出てくるんだ？

日銀がマネー刷れとか、そういう話につながるんじゃないのか？

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:21:49.21

>>692
リフレ派は直接引き受けしてると思ってるようだがｗ

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:22:04.67

>>684
デフレで実質金利高、消費減少の前提条件でどう回復するのでしょうか？
足におもりを付けてマラソンをするのが趣味なんですか？

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:24:13.34

高橋理論が正しければ緩和も増税もなしで
埋蔵金だけで財政が黒字のはずだから問題ないはずなのにねｗ
掘っても出てこなかったんだねｗ
埋蔵金ｗ

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:24:17.32

時計の泥棒させたら確かに高橋の圧勝だなｗ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:25:15.09

>>700
少なくてもリフレでは回復しないだろうね

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:26:21.73

リフレ派のみなさん、って二人くらいしか居なそうだけどｗ

はやく目を覚ましてください

私たちはあなた達、って二人くらいしか居なそうだけど、の社会復帰を応援しています

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:26:43.03

高橋理論>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>日銀理論

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:27:10.37

>>703
デフレだと実質金利高と消費減少のおもりが付きますが
回復なんて出来るんですか？断言できますか？

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:27:15.66

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:27:16.05

時計造りで復活するな日本はｗ

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:28:41.52

>>708
いやノーパンしゃぶしゃぶで復活だな。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:28:50.30

>>701
政府試算を売却すればいいんじゃね

おまけに小さな政府にもなれるし、自己責任がすきなデフレ派の方には合ってると思うよ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:30:00.82

>>706
そんな事は一言も言ってないｗ
勝手にあなたたちが無意味な緩和に反対してる人を
デフレ派と言うレッテルをはって的外れなこと言ってるだけ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:33:00.99

>>710
国民が思ってる程市場システムは甘くないよ
政府が売却しようと考えたらマーケットは先に売るから
市場システム自体が機能しなくなる。
だから無理だ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:33:04.83

主張が良く分からない

主張が理解できるレスの番号示すか

主張に近い内容が書かれているHP のアドレス書いてくれ

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:34:03.03

>>711
アメリカや日本はなにもしなければもっと良くなっていたと言い切れますか？
断言できますか？

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:34:18.90

>>712
新都庁建てる時さんざん売ってましたが？？？

ゴミのような知識しか無いんですかね？？

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:34:30.30

インフレだと増税効果でただでも税金の支払増えるのに
それでも足りなくて消費税上げまくってるけど
大丈夫なの？欧州は？

それに比べたら日本なんて楽勝な気がするけどもな
消費税ならコントロールしやすいから試しに上げてみればいいんだよ
で法人税減税と絡めて税制改革やればいいよ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:35:02.09

>>712
では、そう言っただけで円安誘導ができると主張されるのですね

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:36:17.22

しかも日本は貯金がだぶついてるからな
出てこない金を回収するだけなら
そんなに景気が悪くなるわけない理屈は理解できるわな

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:36:34.50

>>714
効果がある政策をすればいいんじゃね

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:37:36.15

もう日銀が直接村上ファンド買えばいいな

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:37:43.06

>>715
ぷっｗ
暴落するから買い支えないといけなくなるから
政府保有率が結果的に上がってくるんだよｗ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:38:17.12

>>716
増税効果は短期的なもので、中長期的には所得も上がるので大きな問題ではない

このように時間概念がないのがデフレ派

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:38:23.77

>>717
何言ってんの？ｗ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:39:22.44

>>719
具体策がないと何もしないということになりますね

要するに逃げですか？

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:39:25.94

>>721
で、新都庁建てる時に政府資産売りまくったけど、

君の言うようなこと起きたのかね？？？

起きてないよねｗｗ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:40:01.47

>>722
でデフレで増税して債務減らしたら
なんで長期化するの？

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:40:22.32

>>724
はっ？何言ってんのｗ
景気対策すりぁいいだろｗ
財政投入で

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:41:18.74

>>721
ばかすぎｗ

暴落する実例を示していただけませんか？
インフレで固定資産も上がりますね

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:41:39.91

>>725
保有率は今の方が圧倒的におおいんだけどｗ
都庁費用で賄えるほどで日本の景気が回復すると思ってるの？ｗ

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:42:22.36

>>722
ここで言う増税効果ってのは名目所得が上がることで
所得税とかの累進にヒットするってことだから
あと資産税もそうだけど、まあ欧州は資産価格は上がってないっぽいけど

教えてもらいたいけど短期的ってことは将来いつか減税するってことですよね？
ほっといたら短期もへったくれもないわけだろ？

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:43:24.63

>>728
地震の後海外勢が円買い下だろｗ
あれも日本からの資金引き上げがあると思ったファンドが動いたんだよｗ
政府は何もしてなかったのにｗ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:44:26.47

>>726
消費減退予想により消費が減り、GDPが縮小しデフレが悪化する

　一旦不景気になって潰れた企業はデフレ下の実質金利高と
需要縮小のもとで中長期的に再生は困難

税収弾性値にともなう増税効果とは全く違う

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:45:04.50

>>728
それを金に換えられるというならリフレ必要ないだろｗ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:45:09.48

不況下のインフレで、不況下の増税になってる欧州

しかも消費税増税のダブルパンチですよ
どう考えても痛すぎるだろ

でなんで日本はこのままで大丈夫とか
インフレになりさえすれば大丈夫とかいってんのかワケワカメだｗ

735 ：ぽん：2011/09/19(月) 00:46:25.89

バーナンキのリフレは結果的には、円高を誘導したのかな？
よくわからないな。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:46:55.42

>>727
財政投入といいますが、どの程度で危機が解消できますか？
そこで増税するんですか？それとも国債を発行するので？

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:47:48.09

>>729

話をそらしてごまかして逃げてますねｗ

> 暴落するから買い支えないといけなくなるから
> 政府保有率が結果的に上がってくるんだよｗ

こんなこと起きてない。
これは君の妄想だって話してたんだよ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:48:01.49

>>735
円高の原因は日銀のデフレ政策

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:49:06.64

>>736
国債でやればいぜれデフォルトしてあなたたちが望むインフレが
来るんだからいいじゃないかｗ

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:50:08.58

>>737
逃げてないだろｗお前が額自体を勘違いしてるから触れないようにしてやった
やさしさも伝わらないのかｗ

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:50:14.29

>>731
どこのファンドですか？

インフレにすれば政府が買い支えなくても資産暴落を防げますが？

742 ：ぽん：2011/09/19(月) 00:51:22.50

>>738
　釣れてくれてありがとう。
　

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:51:53.71

>>741
具具ってねｗ

インフレになればインフレ税を払うのは国民だろｗ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:53:30.52

>>740

じゃあ、何円以上なら君の言う現象が起きるのよｗ

その境界を教えてよ。

それとも境界の値を知らないのに

『おれの言う金額だと絶対起きる』

とかほざいているのｗｗｗ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:53:37.75

>>730
逆に言えば景気が良い時代が過去ありましたが、そのほうが異常と言っておられますか？

景気が回復しないほうが正しいと言っているように聞こえますが

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:55:30.56

>>744
5兆くらいからおきるんじゃねｗ
それにさ株にしたって政府が売れるのは限られてるのに
それを持ったまま含み損に耐えようとする馬鹿が居ると思うの？
居ないでしょｗ

747 ：デフレ派は嘘つき：2011/09/19(月) 00:56:35.78

デフレ派の嘘発言

731+1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] ：2011/09/19(月) 00:43:24.63
>>728
地震の後海外勢が円買い下だろｗ
あれも日本からの資金引き上げがあると思ったファンドが動いたんだよｗ
政府は何もしてなかったのにｗ

反論
741+1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] ：2011/09/19(月) 00:50:14.29
>>731
どこのファンドですか？

インフレにすれば政府が買い支えなくても資産暴落を防げますが？

答えられないので逃げる

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] ：2011/09/19(月) 00:51:53.71
>>741
具具ってねｗ
インフレになればインフレ税を払うのは国民だろｗ

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:57:14.54

>>747
見つけられなかったんだねｗ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:57:49.74

デフレ派の外堀は完全に埋まったな、もうすぐ
丸裸だよwww

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:57:49.68

>>732
消費減退しなかっただろ過去の消費増税の時も
消費税収は増税にかかわらず一定だったから

消費は短期的に先送りにしたりとかはあるけど
現状は金があっても使わないんだから、逆に言うと増税しても消費は減退しないと
そういう状況が前提なのは理解してますか？

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:58:07.81

>>746
その根拠は？

無いですね、脳内でしょうから

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:59:36.70

>>746
> 5兆くらいからおきるんじゃねｗ

では証明してくれ。

脳内証明とかなしでｗ

というのは半分冗談で、

なぜ君は『５兆円』だと思うのか。そう思った根拠を書いてくれ。

脳内で『５兆円』って数字出しましたってのは無しだぞｗｗｗ

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:59:38.23

>>745
景気がこれから悪化するんだろ？
長期的にもそうなるんでしょ？
そういう見通しの下、各国は知恵絞ってるんだけど
景気対策やってればおｋといってる国ないだろもう

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 00:59:56.59

>>751
じゃあお前が買い支えればいいだろｗ
常識なんだよそんなのはｗ
NTT株今でも持ってるジジイやババアなみの脳だなｗ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:01:31.74

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] ：2011/09/19(月) 00:57:49.68
>>732
消費減退しなかっただろ過去の消費増税の時も
消費税収は増税にかかわらず一定だったから

消費税率を上げて、消費税収が一定？　消費が下がってるんじゃないか？

お☆得☆意　の嘘ですか？

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:01:35.73

>>752
実際は5兆もかからんのじゃね？
5000億でも投資家は逃げるだろ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:01:35.85

>>754
根拠を示してくれって話で

話をそらしてごまかして逃げるのは

敗北を意味しますｗｗｗｗｗ

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:02:26.32

>>757
馬鹿が必死になってるが
株の仕組みわかってるのか？ｗ

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:02:37.27

>>756

だからその５０００億って数字はどこから出てきてるんだよｗ

脳内妄想から出している数字なのか？

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:03:35.33

新都庁建てる時５０００億円の資産売ってるんですが・・・・

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:03:35.47

>>755
アホだねｗ

一定ってのは税率あたりってことだろ
もうそんなのちょっと調べたらわかるだろ？

何回目ですか？ｗ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:04:00.62

お前らどんだけ愛国者なんだよｗ
売る準備しただけで逃げるんだよｗ
ちょっと考えたらわかるだろｗ

763 ：嘘を付くと深みにハマる実例：2011/09/19(月) 01:05:15.89

最初の根拠なしの嘘発言

746+2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] ：2011/09/19(月) 00:55:30.56
>>744
5兆くらいからおきるんじゃねｗ
それにさ株にしたって政府が売れるのは限られてるのに
それを持ったまま含み損に耐えようとする馬鹿が居ると思うの？
居ないでしょｗ

反論

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] ：2011/09/19(月) 00:58:07.81
>>746
その根拠は？
無いですね、脳内でしょうから

答えられないから罵倒するしか無い（泣）

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] ：2011/09/19(月) 00:59:56.59
>>751
じゃあお前が買い支えればいいだろｗ
常識なんだよそんなのはｗ
NTT株今でも持ってるジジイやババアなみの脳だなｗ

764 ：嘘を付くと深みにハマる実例：2011/09/19(月) 01:06:17.84

>>758

結局、嘘をつき根拠もない

これがデフレ派くおりてぃ

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:06:39.06

馬鹿だｗ
市場売却を相対取引だとでも思ってるみたいだなｗ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:08:59.71

>>753
成長率は下がるでしょうが景気が悪化すると思う人は居ない

景気は財市場の需給要因によって変動するので
悪化だけというのもないし、良いばかりもない

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:11:13.70

http://www.koujina.com/topics/assets_c/2010/02/2009082708_01_1b-235.html

消費税収は安定してる

でちなみに法人税、下げてるけど結局同じくらいに回復してるなｗ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:12:33.46

>>766
＞成長率は下がるでしょうが景気が悪化すると思う人は居ない

なんですかこれは？え？笑うとこですか？ｗ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 01:19:17.34

もやしっ子のリフレ派を甘やかしてきたくらいのぬるま湯の日本だから

ぜんぜん大丈夫だろうな、税金上がるのが確定的になってきても
指標がぜんぜん悪くなってないのが端的に示してるだろ

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 02:32:26.36

>>768
デフレは日本人の脳も退化させるんだな
成長率の鈍化＝不況
だったわけだが

要するに高失業率が基準になってしまったわけだ
ゆとり時代だな

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 03:10:45.63

10年以上もデフレだから、社会に出た時からデフレ世代ってのがいるんだよ
インフレは物価が上がって生活できないと思ってる

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 03:46:48.72

前日銀総裁の福井氏は村上ファンドに出資したが量的緩和とゼロ金利解除の前に解約している。
量的緩和とゼロ金利解除すれば株価か落ちて出資した資金が減る事がわかっていたからだ。

地位を利用したインサイダーじゃないか。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 04:14:36.86

社会に出た時からデフレとかそんな話じゃねーじゃん
スレの流れが読めない人？

成長率と景気は関係ないつってる苦しい言い訳してるとこでしょ？リフレ派が

それになんで＞＞770とか＞＞771みたいに年寄りみたいな相槌うってんだろ？

もう今の世の中についてこれなくなってるなリフレ派はｗ笑えるなｗ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 05:14:55.17

成長率と景気は関係ないとかｗｗｗｗｗ
妄想がここまでくると低脳じゃなく
池沼レベルだな
お前が求める成長のない理想の国
北朝鮮へ行けよ
日本なんかにいるな邪魔でしかない
このカスがｗｗｗｗｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 06:27:59.28

だからここに来ているデフレ派は池沼だって
twitterと同じ

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 06:29:07.53

>>773
> 成長率と景気は関係ないつってる苦しい言い訳してるとこでしょ？リフレ派が
また妄想かｗ

ということは、ずっと不況ということで良いわけだな？

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 06:30:49.65

リフレ派の心のよりどころ
「好景気時は緩やかなインフレ」ｗ
不況時にもインフレは存在するしｗ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 06:34:19.89

早くも昨日の続きかよｗ

ほんとに懲りないなリフレ派はｗｗ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 06:40:11.62

何人体制でやっているんだ？ｗ

ここでリフレ派をdisって効果があるのか？

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 06:45:47.76

>>777
全然分かっていないじゃん

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 06:49:40.04

ここで日銀をdisってるやつは何人？

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 06:55:09.70

不況時のインフレはスタグフじゃないのか

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 06:55:22.38

デフレ派ことごとく論破されてるね。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 06:58:32.00

デフレ派が一回くらい論破されるところ見てみたいｗ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:02:02.97

デフレ派論破されまくってるしｗ苦しい言い訳ｗ

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:09:49.53

デフレ派ｗがどこでどう論破されたの？
リフレ派は論破されっぱなしでフガフガ言ってるだけにしか見えんけどもｗ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:11:10.39

いろいろ突っ込まれて、言葉返せず
涙目で大口全開にして咆哮してるだけだろ？リフレ派はｗｗ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:11:38.60

デフレ派論破されまくりでついに切れた？

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:14:15.27

>>788
じゃあ昨日の逃走劇の続きで
成長率が悪くても景気が悪いとはいえないということを
説明してみろよ

他のインフレ諸国は景気が悪くないとかの苦しい言い訳の続きな

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:16:44.30

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=MEI_CLI

景気先行指数の比較

日本・・・104　　　←デフレなのにｗ
アメリカ・・・102　↓以下インフレｗｗｗｗ
ユーロ・・・100
中国・・・100
韓国・・・99
ブラジル・・・95
インド・・・95

http://www3.keizaireport.com/feature/367.html
＞OECD景気先行指数(CLI)とは：
＞経済協力開発機構（OECD）が、加盟国について、GDPに関連しているとされる幾つかの主要短期経済指標に含まれている
＞情報をまとめ作成している景気先行指数。景気の拡大と鈍化の転換点（景気のピークと底）の早期シグナルを示すもの

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:16:58.14

>>789
> 成長率が悪くても景気が悪いとはいえないということを
> 説明してみろよ
成長率が悪くなれば不況だろうが
バブル崩壊後ほとんど不況だ
９５～９６年、小泉政権中期～リーマン・ショックくらいじゃないか？
景気がよくなったと言えるのは
それですら８０年代から見れば景気の底辺と同じくらいだ
つまり、好況と言える状態には一度もなっていない

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:17:52.46

＞７９０にもかかわらず
実はインフレだと景気は悪くないと主張するリフレ派ｗ

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:18:22.56

>>790
GDPで反論できないから逃げたかｗ
その指標はどうやって算出しているの？
指標次第では比較できないだろ？

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:18:47.72

>>789
それ俺じゃないしｗお前みたいに1匹じゃないのでねｗ
デフレ派は一人で大変だな？時給いくら貰って書き込んでるの？
労働組合員くんｗｗ

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:19:06.91

>>792
そんなことは誰も言ってねーわ
オイルショックの時、景気が絶好調なんて言った奴がいるかよｗ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:20:27.10

>>793
成長率悪いだろ？欧米もほとんどゼロ成長だろ

インフレなのにｗ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:21:03.85

>>795
＞そんなことは誰も言ってねーわ

まだ捏造だｗ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:22:27.41

>>794
＞それ俺じゃないしｗお前みたいに1匹じゃないのでねｗ
＞デフレ派は一人で大変だな？時給いくら貰って書き込んでるの？
＞労働組合員くんｗｗ

これ全部嘘ｗ
リフレ派は嘘つきだなｗｗ

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:22:28.95

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html

デフレで好景気ｗｗｗｗ

日経平均を見てもかなり酷いんだが

これが名目GDPだとさらに酷くなる

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:23:29.83

>>797
ソースもないんだろ？
だったら、おまえの捏造だろうがｗ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:25:24.14

>>799
あら、欧米抜いた？
インフレの欧米をデフレの日本が成長率抜いたの？
ねえ、抜いたのかよ？ｗ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:25:41.67

>>798
日銀に労働組合思想の持ち主多いだろ？
日銀総裁が学生時代に労働組合系のシンクタンクで
研究してたのは事実じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

低所得者層デフレ派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:26:44.17

>>801
ん？GDPが低くなることが不況だよね？ｗ
ちがったの？それじゃ不況ってなーに？

欧米は知らないが、日本より不況というだけじゃないのかな？ｗ
デフレになればそれがさらに悪くなるだけの話

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:29:29.75

565 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 21:42:34.07
海外はインフレで不況です

以下終了ｗ

568 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 21:44:21.56
インフレで好況の国のが多いです
デフレで不況の国は日本だけです

バカチョン終了

571 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 21:46:48.65
>>568

ちなみに、インフレで好況の国ってどこすか？

言ってみなｗ

573 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 21:50:46.53
>>571
お前バカ丸出しだなｗｗ　インフレの国＝日本以外の国
に自動的になるんだが、日本以外の国は全て不況なわけかｗｗｗｗｗ

流石バカチョン

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:39:44.61

インフレ＝不況っていう時点で小学生レベルの喧嘩にしか見えんが

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:41:57.74

だって、デフレ派は論破されても屁理屈こね回しているだけだもんｗ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:42:17.08

>>803
そうかじゃあデフレは不況の結果であって
原因じゃないってことになるな

だからインタゲ意味ないって言われてんのねｗ

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:44:07.15

>>805
話をすり替えるなよｗ
インフレ＝好況つってるのはリフレ派だぞ？ｗ

インフレ＝不況なんてだれも言ってないしな
海外が今インフレで日本以上の不況ですがねって言ってるだけでｗｗ

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:46:39.90

>>805
いや、彼らは小学生ではなく、「プロ」だよ
どういうプロかはこのスレ（特に書き込み時間）を見ればよく分かるが

お金貰ってやっているんだから、結論に達する必要なんてまったくない

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:49:47.23

GDPが上がってる時のデフレを良いデフレと見解を出した時があったけど
物価下落による企業収益の悪化という点で、良いデフレはないって結論を
経済財政白書で出してる

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:51:44.21

速水の爺ってアホだったよなｗ
良いデフレとかｗ
日銀ってそんなアホばっか。
解体する必要があるな

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:54:26.93

>>810
そういうマトモな議論を目的にしていないでしょ
プロさんたちは

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:54:31.59

良いデフレとか誰も主張するつもりもないけど

インフレで実質成長がより低ければ
デフレの方が相対的にましですよね？ｗ

リフレ派さん？ｗｗ

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 07:55:39.50

あーあリフレ派また反論できずに逃走ｗ

とどまるところを知らないリフレ派の逃走トレンドｗ

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 08:10:04.21

海外のインフレって原材料高騰による輸入インフレじゃねえのか
韓国の食料費が3年で2～3倍に跳ね上がってたはず
コスト・プッシュ・インフレをスタグフと言ってもいいとは思うんだけど

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 08:25:37.03

白川ですら円高やらデフレを危惧していいるのにこのスレの懐疑派はデフレを肯定している。
白川以下の馬鹿だな。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 08:27:11.72

危惧してんならさっさと対応しろよっての。
対応できる立場にいるのにしないからくそばかなんだよ。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 08:47:38.64

>>813
速水の爺が言ってただろ？良いデフレってｗ
白川を含めデフレ派ってそんな池沼ばかりなんだよ。
もちろんお前もなｗ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 09:27:02.64

>>816
危惧するの遅過ぎやしないか？

缶がハッパかけてやっと動いたって感じじゃんあのハゲ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 09:42:36.07

中国デフレを広めたのは速水、日本にデフレを定着させたのも速水

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 10:42:20.33

国と地方の借金、個人資産１１１０兆円上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110918-00000470-yom-bus_all
日本終了のお知らせ
白川氏や与謝野氏が警鐘を鳴らしていたのを馬鹿にしていた屑どものせい

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 10:45:26.26

>>821
インフレなき～とかインフレは悪魔とかいってたアホらの責任だろ
国の借金をつくったのは日銀デフレ政策だろ

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 10:55:07.84

>>813
意味がわからない、デフレ時に重要な指標は名目成長
実質を気にするのはデフレ脱却後

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 10:56:21.05

>>821
右手の個人資産から、左手の国の借金（笑）に移すと

あーら不思議

資産がこぼれ落ちて減っちゃったｗ

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 11:05:15.48

>>821
大体なんで個人は純資産で国・地方は粗債務でくらべてるわけ？

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 11:07:36.26

>>825
本当だ
うはっ、えげつなっ

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 11:45:33.45

てかとりあえずアメリカはデフレになるな
いまでいうと来年前半くらいにデフレになってる確率は
かなり高いな

ゼロ金利の銀行口座に預金が殺到してて
その銀行はリストラして、ますますコストカットしてる
融資先がないしなｗ

てことはここも、これからまだまだネタが尽きないスレだから貴重だわｗ

息の長ーいリフレ派フルボッコトレンドが続きますねｗｗ

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 11:49:53.93

>>821
「金融資産」の運用先は国債地方債しかないと思ってるのかな。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:08:47.71

ざっくり言っちゃうとデフレ堅持とか脱却無理って論調は
悲観論だからね、
不安材料を探して仲間を集う羽目になってる。
経済がマインドと密接な事を判った上で持説曲げる勇気が持てないところが日銀文学にそっくりだ。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:09:05.67

>>790
それは復興特需を見越しての景況感だから
日銀の正当性を示すものじゃないぞ。
実際、重機メーカーや建材メーカーは
特需と言ってもいいくらい仕事に追われてるが
逆に言えばそういった特需があるのに
その程度の景況感しかないとも言える。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:14:11.16

デフレを喜んでるのは生活保護受給者か？

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:27:32.77

>>831
生活保護を含めた税金で生活してる人達

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:31:06.35

>>829
デフレ堅持とかって思ってるのはリフレ派の妄想なんじゃないの？
日銀も政府もそんなこと言ってないのにさ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:32:08.93

喜ぶも何もないわなｗ

日本・アメリカはデフレ
欧州はスタグフ

この二極化だろうな

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:33:10.92

デフレでもインフレでもやることはやらないとな
デフレだからーニチギンガーじゃなくてねｗ

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:33:48.29

>>833
妄想もなにも管理通貨制でお金刷ればデフレなど簡単に解消するのに
頑として刷らないのは堅持してる証拠だろ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:36:28.40

金なんか刷ってる中銀ないわｗ
表現がおかしいものここのおバカはｗｗ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:36:35.19

>>836
お金刷ればデフレなど簡単に解消する？
マネーサプライを増やせば消費が拡大するの？

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:38:00.82

>>833
何度もしつけーよ。バカチョンｗ　誰がどう見てもデフレターゲット
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/8/7/550/img_8739417d86e2b186ec1ef694738e02a261650.jpg

　日銀の言い分を認めて、消費者物価(除く生鮮食品)の対前年同月比でゼロ%より大きく2%より小さければ、
目標達成としよう。他の国では、2%プラスマイナス1%が目標だったり、世間相場だったりするので、その範囲なら達成とする。

日本は、達成月はわずか23ヶ月にすぎない。打率にして1割9分。アメリカは打率10割、イギリスは７割3分、ＥＵは9割1分。
いかに日本だけが「デフレ目標」になっているかがわかる。

バーナンキFRB議長「我々はインフレをコントロールできる能力を十分に有している。」

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/5/5/600/img_553a21148d0e5a76e22cd5948fcbbf2b114907.jpg

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:39:33.28

>>839
インフレターゲットすればデフレが起きないというのは飛躍では？
誰の理論なのそれ？

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:40:02.14

クルーグマンはまたコラムでアメリカの緊縮を批判してるなｗ

でもさ財出ってさ、不況の時しかやってくれないの前提でしょ？
だからそれで景気が良くなるかつったらないわなｗ
景気が良くなったら萎む業界に金落としても、世の中全体の金回りはよくならないのは
なんとなく当たり前のような気がするけどね

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:41:16.68

>>841
オバマは増税発表したから緊縮と増税で今後のアメリカは
厳しいかもね

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:42:21.24

バーナンキが「インフレコントロールできる」つってるのは
デフレをインフレにするってことじゃないよｗｗ

まあ昔はそうだった時期もあったみたいだけど
直近ではＦＲＢ内のインフレタカ派に対していってるから
つまりインフレにはしないという意味でいってるんだよｗｗ

リフレ派さん、そこらへん理解足りないみたいだなｗ

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:42:47.32

デフレ派の売国日銀職員さん、朝鮮人みたいな自演楽しそうですね

死ねよ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:44:13.03

>>842
でもそのオバマでさえ、あれでアメリカの中では一番左なんだろ？

共和党の候補なんて、通貨の信認が大事っていってる人ばっかだろ？
ここの人たちがムキーーッってなるようなｗ
デフレ派がひしめいてるよ共和党は

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:45:14.23

>>838
国債引き受けはインフレ引き起こすって白川が言ってるんだよ
国債引き受け＝円を印刷することだからね

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:46:11.57

そういや共に昔西部をdisった仲だよねｗ

848 ：847：2011/09/19(月) 12:46:52.55

誤爆ｗ

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:47:17.76

野田は中小工場を訪れて金融緩和の話もせずに
ただ海外進出の手助けをするだけと言ったらしいな。
マジで売国だわ。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:48:02.87

>>846
インフレになれば消費が拡大するような言い方だけど
それはないでしょ？

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:48:29.52

ＦＲＢはバランスシートはもう広げないらしいなｗ
ツイストオペだってさｗ

こりゃますます日本化だ

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:50:14.18

まあもう民主には何も期待してないけど。
自民のほうがまだ金融緩和して増税とかマシそうだ。
緩和もせずデフレ放置のまま増税したら悲惨どころの騒ぎじゃないからな。
さらに雪だるま式に借金が膨らむ。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:51:08.30

>>843
「インフレコントロールできる」は
2%プラスマイナス1%が目標でその範囲に収めているの意味。
バカチョンは日本語が苦手みたいだねーｗ

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:51:52.98

>>850
インフレで家が上がっていく株も上がっていく食糧品や家電や車etc
値上げしていく環境であなたは大事にタンス預金しときますか

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:52:46.40

民間給与があがっていれば所得税の税収も増えるはずだから
税収は好転するんだけどな。なぜ赤字国債半分も発行するほど
国は赤字なんだろうな。戦後最長の景気でも借金は増え続けた。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:52:51.16

>>843
バーナンキは青い色紙を指して「これを青にはしない！」って言ってるのか・・・
勉強って奥が深いわ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:53:14.39

リフレ派の劣化がまた一段と著しいｗｗ

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:53:54.66

>>854
それは消費が拡大することにはならないよ

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:55:56.25

>>858
どうして消費が拡大しないか理由を言ってくれ

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:57:07.77

バカチョンはとっとと、日本のように進んでデフレにして成功（笑）してる国を挙げてこいよｗ

日本以外、インフレの国しかないがな。常に現実から目を逸らし続けるバカチョンｗｗ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:57:17.25

生活保護の支給額もデフレで下げられてるじゃない。
まだ下がってないのはゴム印の給料だけ。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:57:17.62

首相３次補正に低利融資制度
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110919/t10015691821000.html

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:57:25.96

>>859
値段が上がるだけで量が増えなきゃ拡大とは言わないよね？
インフレになれば生産量は増えるの？

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 12:58:48.46

アメリカが次に財出をどうすんのかで議論になるときはデフレが確実になったときだろうな
来年だなｗ

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:00:11.45

インフレになると金持ちが損をするといってるけど
実際小沢とかもそうだが土地保有してるだろ。
団塊世代もそうだ。半分は土地保有してるだろう。
値段が下がって嬉しい奴がいるとは思えないが。
新しく家や不動産買う奴もそうだ。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:01:42.00

>>864
バカチョンはとっとと日本のように進んでデフレにして成功（笑）してる国を挙げてこいよｗ
日本以外、インフレの国しかないがな。常に現実から目を逸らし続けるバカチョンｗｗ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:04:09.55

>>865
今ローンかけて家かってるリーマンとか悲惨だよ
このままデフレつづけばローン払い終える頃には
持ち家の売値は買値の1/10くらいになってるだろ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:07:35.02

>>838
昨年からの日銀、政府の放置主義で景気が回復したか？
逆だろさらに悪化してだろうが
そしてかれらは、世界の景気が悪いからとか震災とか
他人事にせいにする弁明ばかりに特化するようになり
今も無能、無策政策じゃないか
今の不況は、間違いなく日銀デフレ、日銀が起こした不況
昨年ギリシャ危機から世界がより量的緩和策の流れへといっているのに
それを真正面から反発した金融政策をとるから
更なる異常な円高を起こし、その円高によりデフレスパイラルを起こしている現状なんだよ
今の状況から脱するために
世界の各国の流れと同じように大胆な量的緩和策をするべきと考えるのも当然のことだろう

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:07:50.00

>>864
「インフレコントロールできる」をインフレタカ派に対してと妄想したかと思ったら
今度はデフレになっちゃうとか、支離滅裂なんだよｗ　バカチョンｗｗｗ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:10:13.09

>>867
そうでもないだろ
http://www.stepon-contents.jp/contents/column/ig/201107_01.gif

欧米は大変だけどねｗ

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:11:10.70

>>869
バーナンキは韓国人だったのかｗｗ

しかしリフレ派ってかわいそうなくらいレベル低いよねｗｗ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:11:22.60

>>868
？？？
量的緩和策で消費が拡大するって事？
マネーサプライを増やせば消費が拡大するのって事にはつながらないような

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:13:26.78

>>871
日本語が不自由なお前がバカチョンだって言ってんだがｗｗｗ　可哀想な頭してんな

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:14:34.45

住宅価格はインフレに苦しんでるイギリスとか
韓国とかも値下がり激しいらしいな
下がってないのは日本くらいだろ

これらの国がインフレに目をつぶってるのは
資産バブルの崩壊のスピードを少しでも緩和しようとしてるから
でもおかげでインフレ高進で目茶目茶らしいけどもｗ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:15:09.78

>>870
そのグラフは家を買う場合だろ、家買って売る時どれくらい
価値が落ちてることとは別だから

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:16:35.08

>>875
そういうのはデフレ関係ないわなｗ

土地転がしじゃあるまいしｗｗ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:20:18.53

>>874
不動産は長期的にはインフレ率に比例して上がるんだよ
イギリスや韓国の不動産はいずれ底打ち上がっていく
デフレつづける日本の不動産はさがりつづける

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:21:40.55

>>874
> 住宅価格はインフレに苦しんでるイギリスとか
> 韓国とかも値下がり激しいらしいな
ソースあるの？

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:23:24.52

>>877
各国の物価推移がずっとまんまならねｗ
まあありえないけどなｗ

しかもデフレつっても今くらいの水準じゃ資産価格はたいして下がらないと
そういう結論だろうな、指数見る限りは

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:24:43.48

>>878
もちろんあるよ
ってか何だと思ってたの？ｗ

現状認識がおかし（ｒｙ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:25:48.37

REIT指数みるかぎり不動産は底打ちして上がってるよ
デフレ派はウソつくな
http://www.google.com/finance?q=INDEXDJX%3A.REI#

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:26:39.37

>>880
だったら見せてみろｗ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:28:18.36

>>881
いや、アメリカは上がっているとは言えない
リーマン・ショック前まで戻っていないからな

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:30:22.61

>>883
リーマン・ショック前はバブルなバブルの水準に戻る必要はない
正常な水準に戻ったってことだよ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:30:29.96

>>877
値段て需給で決まるものじゃないの？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:31:45.25

>>884
いや、それじゃだめでしょ
バブル崩壊で住宅価格が下がって不況になっているんだから
元の価格まで戻さないと消費は回復しないし、実際回復できていない

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:35:13.90

>>886
それは無理だな、大恐慌の時も元の株価に戻るまで２５年かかったし
バブル前の水準に戻るのは最低でも１０年は必要だろ

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 13:40:01.69

>>887
だから長期化すると前から言われているし、
FRBは住宅価格を最重要視している

住宅価格が急落したからQE3の話が出てきたんだろ？
インフレ期待が下がらないようにしておかないと住宅価格が
下がり出す

なぜ住宅価格が問題かと言えば、住宅の値上がりで
ローンを組んでいたから住宅価格が負の値上がりになれば
当然のことながら不良債権化してしまう

これを解消するには時間をかけてでも住宅価格を元の水準まで
引き上げていくしかない

物価は下がります。住宅価格は下がります。でも賃金は下がりません

だから、金融緩和が必要になる
住宅価格が上がれば、インフレ率はマイナスにはならない
賃金が下がらなくても失業率は上がらない

リフレ政策の本質

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 14:21:10.76

アメリカ　ケースシラー
http://www.ritholtz.com/blog/2011/06/how-bad-is-housing/

イギリス　ハリファックス
http://www.houseprices.uk.net/articles/house_price_predictor/

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 14:32:19.97

>>888
まあご紹介の通り無理だけどねｗ

だって企業業績が上がってないし
リストラ進んでるし
財政厳しくて増税だし

そんで一見資産価格の下げがそうでもない国ほど
インフレ率が激高な傾向がある
つまり限界にたっしてるわけだよねースタグフの
そんで実質成長率はもちろんゼロ近傍だろ？

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 14:41:19.44

住宅価格がもどるってことは
またサブプライム並みのはめ込みをやれってことでしょ

んなの無理だわそりゃｗ

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 15:20:20.19

しかし、ここほど工作員がガイドライン通りに書き込みしてるスレも珍しいな
工作料もデフレで下がってるから一行しか書かないってかｗ

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 15:35:28.21

じゃ
ノルマ、二行以上にしようかｗ

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 15:42:36.19

日銀はフジテレビ同様売国奴です。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 15:44:30.97

>>821
日銀デフレ、日銀白川デフレでどんどん借金が増えていったのは間違いありません。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 15:54:35.99

>>872
妄想を繰り返してどうするんだよ答えはでないよ
震災まで起きてもなぜそのとき更なる円高が進むんだ？
更なるデフレによる経済停滞を世界の市場がそう分析したから円買い攻撃を受け
更なる円高が進んだんだろうが
すなわち世界から十分な量的緩和策が実行されていないと判断して結果だろうが
輸出産業が停滞し、将来全体が更なる不安を持たせる中でどうやって消費が上昇するんだ？
日本自体に需要がないから消費が停滞するのではない
日銀や政府が自己保身による、無能無策に徹するから、将来の経済不安材料ばかりを
国内に与えて消費が低迷していくんだよ、

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 16:13:53.14

>>896
＞日本自体に需要がないから消費が停滞するのではない　

インフレ率が低いから需要がないとでも？

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 16:25:54.90

インフレになったら外貨や地金や不動産や株に資産が逃避するだけで消費は増えないんじゃねーの

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 17:18:00.11

そういえば去年一に雇用二に雇用とわめいていた政党と首相がいたよな。
野田はさらに海外に企業の海外進出を進めて国内雇用を減らそうというわけだ。みずから中小企業の海外進出を進めるつもりのようだからな。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 17:20:55.47

米国がデフレって株あがってるんだがなw
スイスですら金融緩和したのにそれが間違いとか
ちょっと頭がいかれてるとしか。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 17:24:14.37

大企業が本質的に今はデフレを好む体質になったって言ってるけど
そういう体質にここ20年でさせてきたのは日銀だろう。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 17:27:31.29

とりあえず団塊の年金をデフレだから下げる策は賛成だな。
団塊世代がデフレは悪だという認識になればさすがに日銀だろうが
政治家だろうが動かざるを得ないだろう。本気でデフレ退治するなら
まず団塊の年金を下げる事が必要だろう。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 17:29:44.01

ちなみに団塊の年金を下げるのは
リフレ派が嫌ってる構造改革にあたります

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 17:31:05.18

デフレ馬鹿の特徴はどいつもこいつも株価と地価は景気に関係ない
株価と地価が上がっても消費は増えないこればっかだな

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 17:32:29.24

>>903
流動性を高める規制緩和や投資を促す規制改革とかは別に嫌ってないぞ
アンチにはリフレ粉をかけた構造改革派と称されるぐらいだ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 17:33:05.91

欧米はここ10年以上ずっとインフレだったわけだから
日本のデフレからインフレにしようって事と条件が違うと思う。
もとからインフレ気味だったところにさらに金融緩和でインフレに
なってるんだからおかしくなるのは当然。
欧米の対応と日本の対応は違ってくると思う。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 17:35:48.73

欧米や米国の例は日本には当てはまらないぞ。
物価の上昇グラフみてればわかるが。
なんで欧米の例ばかりだしてリフレを失敗したというのか理解不能。
日本がここ20年インフレだったならわかるけどな。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 17:55:57.67

物価スライドで－2.4％か。

年金が削られるという話が具体的になれば
さすがに「物価が下がるのは良いこと」とか言っていた馬鹿も
少しは考えるだろうな。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 17:59:51.02

デフレが長引くと回りまわって自分の給料に影響してくるからね

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 18:00:29.69

>>908
年金も生活保護もゴム員も長期的にはデフレで衰退する
馬鹿だから気づかんだけ

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 18:04:34.39

国民貯蓄が尽きるまでは衰退せん
日教組や労組や老人は巨大な票田

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 18:21:33.26

地震のための準備すら出来ないな。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 18:48:59.39

>>897
デフレで消費が上昇するとでも思っているのか
その論理と根拠を話してみろよ

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 18:55:31.41

3次補正で中小企業対策＝首相

時事通信 9月19日(月)12時8分配信
　野田佳彦首相は19日午前、歴史的な円高が進む中での中小企業対策について、
「（2011年度第3次補正予算で）低利融資制度をつくらなければならない。

海外への展開を考えている企業への支援制度もしっかりしたい」と述べ、
3次補正に支援策を盛り込む考えを強調した。

中小企業視察のため訪れた東京都大田区内で記者団の質問に答えた。　

海外への展開を考えている企業への支援制度もしっかりしたい」と述べ、
3次補正に支援策を盛り込む考えを強調した。

企業が海外へ逃げるのを税金で支援してどうするＷＷＷ
この総理はアホだｗｗｗ

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 18:58:09.74

>>913
誰もそんな事はいってないよね？
あなたがインフレじゃないから需要が生まれないようなこと書いてるから聞いてるんだよ？
むちゃ言わないでね

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 19:04:44.37

　デフレを深刻に受け止める機会もない。あるのは、経済学上の知識だけだから、
白川日銀は何ら有効な政策をとらない。

　０８年９月の「リーマン・ショック」のときも、白川総裁らは「物価の上ぶれリスク」つまり、
インフレを心配して何もせず、米欧の金融緩和に同調しなかった。

　これを機に、円高局面に突入した。逆に韓国はウォン安政策をとり、中国は人民元をドル安に合わせる。
日本の輸出は激減し、景気の落ち込みぶりは米欧をしのいだ。需要も減るので、デフレはさらに悪化していく。

　政府のほうは０９年１１月に「デフレ宣言」に踏み切ったが、しっかりとした決意があるわけではない。
白川氏は「デフレにもいろいろ定義があるから一概に言えない」とにべもない。

http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/news/20110909/inv1109090623000-n1.htm

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 19:11:59.84

>>916
インフレにしたら民間が役人よりいい生活するようになるのが耐えられないんだろ

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 20:11:25.73

>>915
>マネーサプライを増やせば消費が拡大するのって事にはつながらないような
これお前が主張したんじゃないかよｗｗｗｗ
それに対しての説明をしてやっただけなのにｗｗｗ
一方的に捉えているのは、お前
もっと多様性を持って考えるべき

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 20:18:17.95

>>863
お金の価値が下がるとわかれば、貯金するよりも消費に回して損を回避しようとする
物価の上昇率は個別物価だとさまざまだが、全般物価で考えると4％程としても
インフレ期待から人間心理的に、それ以上に消費性向が上がるのが期待できる
だから消費絶対量も増える

>>876
土地が安くなるということは、固定資産税も下がるということ
税収は下がる

要するにデフレ派は財政破綻推進派

居住目的で購入しても後で他のところに移転したくなるときもあるし
子供が独立したら、高齢化に伴い便利で病院に近い都会に住みたくなることもある

そういう時に土地価格が下落していたらそういうこともできなくなる。
そういうことをまるで無視して倫理観でレッテル貼りするのがデフレ派の常套手段
>>890
＞だって企業業績が上がってないし、リストラ進んでるし、財政厳しくて増税だし

であれば、有効需要を金融緩和併用の日銀引受財源財政政策で作れば前2つはクリアできるし、
税収弾性値的にもそれが財政再建路線でもある

それを否定するデフレ派は財政再建を軽視している

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 20:22:36.30

>>336
実際、日銀は解体されて以前経コラが主張していたように通貨庁でいいと思う
そうしたら無駄な経費も削減できるし民間企業だからという逃げもできなくなる

921 ：デフレ派のよくある問題そらし：2011/09/19(月) 20:28:11.33

「デフレ派の主張」
897+1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] ：2011/09/19(月) 16:13:53.14
>>896
＞日本自体に需要がないから消費が停滞するのではない
インフレ率が低いから需要がないとでも？

「それに対する反論」
913+1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] ：2011/09/19(月) 18:48:59.39
>>897
デフレで消費が上昇するとでも思っているのか
その論理と根拠を話してみろよ

「デフレ派のよくある問題逸らしの逃げ」
915+1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] ：2011/09/19(月) 18:58:09.74
>>913
誰もそんな事はいってないよね？
あなたがインフレじゃないから需要が生まれないようなこと書いてるから聞いてるんだよ？
むちゃ言わないでね

インフレじゃないから需要が生まれないとも>>913では主張していない
あくまで、逆説的に「デフレで消費が上昇するとでも思っているのか、その論理と根拠を話してみろよ」と聞いただけ

これが証明できなければ、インフレだと消費が生まれる可能性が高いということになる

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 20:30:42.50

>>920
日銀みたいなブザマな組織は解体が妥当なんだよね
１回でも日本のためになることあいつらやったことあるの

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 20:34:32.00

>>918
流れを見る限りお前が金を刷ればデフレが終わると言ったので
需要は増えるのかと聞いただけだが？
自分が何言ってるのかも理解できてないらしいな

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 21:03:44.64

素人の質問なんだが、日銀にとってはデフレが好ましいのは分かる。
じゃあ他の一般金融機関にとってはインフレとデフレ、どっちがいいの？

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 21:08:22.31

>>924
都銀などの金融機関は国債を買っているからインフレになり国債の価値が下がると困る。

金融機関はデフレの方が都合がいいらしい。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 21:16:52.13

>>925
お前メガバンとかの株価見たことあんのか、どんな悲惨な株価に
なってるかしらんのか

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 21:22:52.21

>>925
え？インフレになったら国債の価格って上がるんじゃないの？下がるの？

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 21:28:55.93

>>927
下がる

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 21:45:18.05

>>928
馬鹿で申し訳ないのだが、どういう理屈で下がるのか教えてほしい。
物の値段が上がるなら同じように国債の金利も上がると思ってた。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 21:52:52.87

>>929
国債の価格じゃなかったのか？
いつの間にか国債金利に話がすり変わっているが。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 21:57:56.69

リフレ派自演失敗か？

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 22:00:00.70

国債って先物市場があって将来金利が上がる（国債の価格が下がる）
場合売りでもうけることができるんだよ、デフレ派がいうように
インフレになったら長期金利急昇すんだったら金融機関は国債先物
売っとけば大儲けできて破綻の心配などなくなる

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 22:00:18.96

>>930
スマン、個人向け国債しか見てなかった。100円(国債)＝100円じゃないんだな…
これなら10年もの、30年もの国債の「価格」がインフレで下がるのは分かる。
じゃあ「金利」はどうなるの？やっぱり上がる？

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 22:01:22.01

国債需要が低い→金利が高くなる→国債の価格が低くなります
国債需要が高い→金利が低くなる→国債の価格が高くなります

経済版にも初心者スレあったんだけど
アホが連投コメントしまくって潰したからな
ほんといい迷惑だわリフレ派はｗ

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 22:18:15.31

>>925
それは間違い。デフレの方が都合がいいというより
デフレ下で運用先が国債しかないという状況といった方が正解。
03年春の株価見たらわかると思うが、株式が急騰して長期金利
も急騰、金融機関は債券から株式に運用先をシフトしたわけだ。
で、みずほなんて株価は底値から18倍以上になっただろ？
あれも福井が量的緩和したのがきっかけ。
デフレ派は日銀が直受けしたら長期金利が上昇して政府の利払いが～
というが、直受けしたら03年に福井が量的緩和に踏み切った当時より
さらに好景気になるだろうね。株価も暴騰、企業業績も好転、税収もアップ
・・・それがインフレ期待というものだろう。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 22:23:39.93

なるほど、デフレ下で国債を持っていれば利益は上がらないけど資産価値は守れる訳か。
逆に、インフレになったら国債の代わりに株を買うなりして一般企業に投資する、と。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 22:42:37.72

カルロス・ゴーンが為替の適正水準を１ドル100円と言ってくれたな。
これから邦人経営者も1ドル100円を唱えるようになるだろう。
ついでに日銀はバカたれ、という口火も切ってほしいものだ。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 22:46:48.77

>>935
小泉時代はデフレのままで日経平均１８０００だから
デフレ脱却織り込めば２５０００は固いだろね
今市場総額が２５０兆くらいだから７００兆くらいになるだろね
３０兆円の国債引き受けで５００兆も国富が増えるのに
増税やって経済縮小させて自分で自分の首絞めようとしてんだからな

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 22:53:16.90

>>935,938
じゃあ今国債抱えてる大銀行もインフレで景気が良くなれば株価が上がって万々歳なのか。
となると、デフレで得をするのは本当に日銀だけ？

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 22:59:47.66

>>939
財務省もデフレのままがいいみたいだよ、インフレ景気回復、税増収
になると増税のインセンティブがなくなる

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 23:01:17.95

税金の無駄遣いをやめましょう。
より効率的に使いましょう
あまったら減税しましょう。

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 23:05:16.10

>>940
日銀は財務省の下っ端だと聞いたことがある。奴らグルなのか・・・

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 23:08:20.50

>>942
グルだよ
インフレになると硬直性から実質賃金が下がる
だからダメだって言ってた

さすが公務員と思ったよ
雇用規制なくすなら公務員からだな

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 23:16:36.37

>>942
硬直性……って、景気が良くなっても賃金が上がらないからイヤだってことか？
給料上げたいなら公務員止めて民間行けよ。アホか

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 23:27:36.82

>>942
グルというより利害が一致（デフレ）で共闘してるだけ
実際は日銀は財務省管轄の国債引き受けるのを酷く嫌が
ってるし仲が悪い

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 23:35:49.77

それにしても、日銀と財務省がインフレを嫌がっているなら、
どうやってインフレに誘導すればいいんだ？打つ手無し？

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/19(月) 23:42:37.95

あるときはグルと言い
あるときは日銀が財務省に屈したくないと上念を引用する
ロジックのかけらも無いなニチギンガー君は

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 00:07:55.52

インフレになって税収が増えたら消費税を上げる大義名分が無くなる。
どういうことかというと財務官僚の手柄を上げる機会が減るということだ。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 00:14:41.36

日銀も財務省も同じ経済学ではあるな

財務省の官僚になんか高橋洋一みたいなこと言いますねっていきなり言われたぞｗｗｗ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 00:15:04.41

日銀と財務省の関係なんて分かんないし

分かっても意味が無い

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 00:16:36.70

>>946
> それにしても、日銀と財務省がインフレを嫌がっているなら、
> どうやってインフレに誘導すればいいんだ？打つ手無し？

政府が本気で法律を作ればいい

もしくは数人自殺してもらう

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 00:20:02.76

>>951
野田みればわかるだろ、政府は財務省の配下だろ
そんな法律無理

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 00:23:07.78

>>952
次の選挙で民主党消滅するんだから、盛大な最後のイタチっ屁してほしいよね

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 00:32:09.95

>>953
自民党になっても財務省の代理人の谷垣だど。

民主党は景気回復させないと次は無い。
野田には無理だ。中小企業に金をばら撒いても円高解消にはならないから。

政界再編しかないな。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 00:37:02.62

赤字の半分、富裕層増税などで　米大統領が削減案発表

オバマ米大統領は19日午前（日本時間同日夜）、向こう10年間で総額３兆ドル（約230兆円）に
上る財政赤字の追加削減案を発表した。３兆ドルは当初提案の倍で、うち半分の1.5兆ドルを
富裕層などへの増税で賄う。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 00:38:30.54

谷垣、石破、石原だもんなｗｗｗ
財務省の犬だろ

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 00:38:53.96

　オバマ米大統領は１９日の演説で、財政赤字の削減額について、すでに法制化したものを除いて
今後１０年で１．５兆ドルとした７月末の与野党合意から上積みし、２倍の３兆ドル（約２３０兆円）超とする
提案をした。その半分は富裕層への増税で賄う内容で、

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 00:59:44.05

日銀デフレ、日銀白川デフレと異常な円高誘導で生活保護者が年々増加しているのは、間違いないよね。
これでは、今増税しても税収が増えるどころか必ず税収は減るよね
さらに増税により生活保護者が増えるのは、間違いないよね。
今日本の問題で解決しなければならないのは、
意固地になりながら日銀が行うデフレ金融政策を変えていかない限り、ほかのどんな政策を無駄であるということ
すなわち日銀が大胆な量的緩和策などするべきでない、インフレターゲティング政策などもってのほかと宣言し、
無策政策を続けて１年半、その期間、日本は、深刻な円高に悩まされ、デフレもさらに進行し、一向に解決しない状態。
さらには産業空洞化が加速していく状態まで追い込まれていく。
すなわち日本の経済の復興は、デフレ政策続ける日銀改革なくしてあり得ないとしか考えれなくなるよね。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 01:20:42.44

>>954
自民は終わっている
マニフェスト自体が「財政再建」
日銀改革の連中も非主流派だし

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 01:21:58.09

>>955
これがいいだろう
米国は富裕層が納税していないから赤字が増えやすくなっている
但し、大規模な財政出動もやらないと雇用も失われる危険性がある

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 01:27:15.83

>>932
これは正しい
先物でヘッジすることが可能なので資本不足には陥らない
さらに召喚時には必ず返納されるので、国債を保持していて損をするということもない
国債はインフレ、デフレに中立に設計されている

金融機関が国債を保有していて問題となるのは、
高インフレの場合一時的に資産が減ることと、国が債務不履行に
陥った場合、不良債権化するということ

金利が上がって困るのは債務者の政府であって、
債権者の金融機関ではない

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 01:36:48.99

アメリカはマイルドインフレで好景気なので、このままで問題ない
ユーロもマイルドインフレで好景気なので、このままで大丈夫

日本はデフレで不景気なので問題。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 01:42:21.08

欧米の人が読んだら何て言うか

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 02:58:38.43

欧米の人

米国人　未だに不況で困ってます
欧州人　財政問題が深刻で打つ手がありません

では、日本がいいですか？

欧米人全員「デフレ馬鹿と一緒にするな！ｗｗｗｗｗ」

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 04:10:49.52

次スレプリーズ

>>955
野田も復興増税は消費税以外と言い出したりしているな
野田のくせに小賢しい

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 04:13:14.71

リフレ派の目標ってインフレで不景気なんだよね。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 04:25:41.46

リフレ派が白痴を晒すスレｗ

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 05:12:56.65

リフレ派ｗｗｗ
株価は関係ないだろｗ
デフレだとゼロ金利だから変動が激しくなるだけのことだからな

それとも超長期でみて言ってんのかな？わけわかんないな

ほんとバカがなに考えてるのかを想像するのは難しいｗ

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 06:30:41.30

サッチャリズムやニュージーランドの行革を評価しているリフレ派は、岩菊だっけ？浜田宏一だっけ？
Voiceか中央公論か新潮のいずれかの去年の月刊誌で載っていた。
適切な金融政策と組み合わせれば凄く有効みたく出ていた。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 06:41:16.75

>>966, 967, 968

自らの生活保護がインフレによって侵されるからと言って
そこまで目くじらを立てなくてもいいんじゃないw
焦り過ぎだよwww

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 06:45:09.81

クルーグマンとかスティグリッツみたいなのは日本が理想の国だとでも思ってんだろうかね？
なんか財出やればやるほど金回りが悪くなってデフレ化するという発想がないみたいだな

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 07:04:55.42

>>970
そいつ何なんだろな、毎日片言でリフレ派ｗリフレ派ｗとか言ってるけど

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 07:21:06.53

>>971
財出はクラウディング・アウトと通貨高が同時に起こるよな。
財政出動は、民間投資が押し出されるから、マイナスの効果しかないと言っている日経新聞の主張が当てはまる。
つまり、利率上昇による効果。
IS曲線が右シフトするから利率上昇する。
変動相場制では、財政出動が通貨高になるのは、理論的効果で世界中で証明済。
これもIS曲線右シフトによる利率上昇による効果。
つまり、財政出動は、クラウディングアウトとデフレが同時進行する。
だから、財政出動を主張する経済学者は世界中でみてもバカしかいない。
日本でこのことを最も分かっていたのは小泉政権。
小泉政権は、金融緩和と徹底した歳出削減で、近年ではダントツの経済効果を発揮させたことからも証明されている。
経済成長させ、内需も拡大させ、格差も是正させ、財政も大幅に改善させ、社会保障費も改善させたからだ。
もう一度、小泉元首相に復帰してもらいたい。
いや、それしかない。
大規模な金融緩和と、徹底した歳出削減での財政黒字、徹底した構造改革をやるしかない。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 07:23:42.52

>>973
小泉時代に格差が是正だとｗｗジニ指数みてからレスしろｗ

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 07:37:07.78

小泉改革で格差は縮小した？
http://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/19072854.html

小泉のやったことでなってんのかどうかというのもよく見ないといけないだろうな

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 09:37:58.04

海外展開をバックアップする支援制度を創設する方針＝野田首相
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110919/plc11091918320007-n1.htm

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 09:43:33.71

いつも思うけど、なんで法人減税じゃなく補助金なんだろうなｗ

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 09:49:55.47

霞ヶ関永田町の自尊心を満たす補助金

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 09:52:20.57

重商主義を初めてしまったか

コウゾウカイカクの次は、産業政策かｗ

お手本がアメリカから韓国（笑）になったわけだ

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 09:56:24.12

海外展開をバックアップですか
税金を使って海外へ展開に成功したら
日本から撤退すればいいよね

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 09:56:42.23

その韓国はＦＴＡ進んでるし、法人税も日本よりぜんぜん低いのが癪だよね

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 09:59:22.31

でも海外に行かなかったら廃業だもんな、下請けの話だろ？これは
ついていってなんとか生産続けたいと思えば、行くしかないとか
そんなところじゃないの？
まあ補助金には違いないから、あれだけども

そんでも為替介入するよりはぜんぜんコストかからないんでしょ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 10:00:07.12

韓国（笑）
雇用の流動性がほとんどなく、若年労働者は低賃金、
おまけに資本の独占化が進んで事業者の数は減る一方で
新製品を生み出すような技術は創造できていない
そして自殺者数ではデフレ日本と争っている

法人税が低いというのは笑いどころか？ｗ

資源配分を歪めて喜ぶチョン

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 10:03:15.22

生き残りたければ企業は韓国に出よう

野田首相　カムサハムニダ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 10:08:17.29

野田　財務省　日銀

デフレ推進派は亡国の輩

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 10:09:46.61

意味不明ｗ
非正規の解雇とかがさかんな韓国が
雇用の流動性ないとか、バカ？

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 10:12:43.96

>>986
流動性のあるのは低所得者若年労働者だけ
日雇い労働市場で流動性があっても、
それ以外のホワイトカラーではほとんど終身雇用が続いていて、
それは日本より酷い

しかも、本来なら流動性のある中小企業がそれをカバーするところだが、
中小を潰してでも大企業に資本を「選択と集中」してしまったことにより
難しくなっている（中小が大企業管理職の受け皿と考えればわかるだろ？）

韓国を評価するのは日本人ではない

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 10:13:54.09

>>983 >>984 >>985
これリフレ派の中で泳がせていいのかよ？ｗｗｗ

かわいそうなリフレ派ｗ

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 10:14:32.97

つか、リフレ派の中にもチョン嫌いはいっぱいいるということだろｗ

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 10:16:40.69

ほんと、リフレ派なんまんだぶってかんじ

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 10:19:14.94

はい

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 10:20:45.64

海外展開を支援てことは税金使って海外に設備投資だろ。あほだわ。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/20(火) 10:33:14.83

日銀、財務省のバックに半島や支那があることは確か