■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1138兆円

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1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
日本の財政も終末か？
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 05:47:23.65
1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1136兆円
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1315235925/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年6月末現在:①~⑥合計で1189.1兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年～2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22_3.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 05:48:11.14
ギリシャ2年国債(GGGB2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB2YR%3AIND
アイルランド国債2年(GIGB2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB2YR%3AIND
ポルトガル国債2年(GSPT2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT2YR%3AIND
スペイン国債2年(GSPG2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG2YR%3AIND
イタリア国債2年(GBTP2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND

ギリシャ国債10年(GGGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
アイルランド国債10年(GIGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB10YR%3AIND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
ドイツ国債10年(GDBR10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GDBR10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 05:49:01.80
｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q1速報)＞＞(2011年3月末：一般政府債務1045兆円 民間非金融法人1056兆)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新 CDS Japan=112 2011/9/8
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか - 三菱東京UFJ銀行
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
P218 Japan
P426 『 3.05 Government debt 』
142 Japan 220%(GDP比)=世界1位/142ヶ国 at public debt
141 Greece 142%
140 Jamaica 139%
139 Lebanon 136%
138 Italy 119%
132 UnitedStates 91%
103 Zimbabwe 56%

List of sovereign states by public debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 07:05:32.39
皆さんは、どんな対策をしてますか？
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 07:09:05.56
破綻したら売春婦があふれかえるだろうな
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 07:14:12.34
ネットができる人間は富裕層だけになるかも。
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 07:21:23.56
年率10％の物価上昇
年率10％の金利
失業者多数
生きていても預金は減る一方。
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 07:33:12.36
ならないよ。
逆に世界中が円を欲しがっているから円高。
日本国債暴落させたくても売り玉持ってねええよ外人どもは

金（GOLD)と連動して上げ下げしているのが円
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 07:42:09.26
>>1
前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1137兆円
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1315446396/
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 07:46:59.69
破綻すると思ってる人は、少しはお勉強して下さいね。
胡散臭い金融商品に手を出して大損する前に。
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 07:52:58.88
破綻派は経済音痴です
借金が借金が、国債が国債が
と騒ぐだけで何もわかってないようですから
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 08:25:26.20
大収縮への処方箋、カネを借りて使え！債券市場の声に耳を傾けるべき理由
2011.09.08（木） 　Financial Times　By Martin Wolf　　7日付 英フィナンシャル・タイムズ紙
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636
巨額の財政赤字の原因は刺激策ではなく危機
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636?page=2
財政赤字の増加を防いでいたら、大惨事を招いていたはずだ。野村総合研究所のリチャード・
クー氏が主張するように、財政赤字は民間部門のデレバレッジング（負債圧縮）を助ける。まさ
にこれが米国や英国で今起きていることだ。
　米国では、住宅価格が下がり始めると、家計部門が資金不足から資金余剰に転じた。企業
部門は危機の最中に資金余剰へと移行した。外国からは変わらず資本の供給が続いている。
その結果、政府が最後の借り手にならざるを得なかった。
　英国の状況も、企業部門の資金余剰がずっと続いてきた点を除けば、大きな違いはない。

政府借り入れの効用
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636?page=3
ユーロ圏の差し迫る危機
まず、赤字国では、対外収支が黒字でない限り、政府部門と民間部門の両方が債務を（デフォ
ルトするのではなく）返済することはできない。では、ドイツは赤字国の対外収支改善のために何
をしているのか？　何もしていないに等しい。
　次に、通貨同盟内では、構造的な経常黒字を抱える大国は事実上、他の加盟国の赤字を
埋めざるを得ない。もし民間部門がそれを拒むのなら、公的部門が引き受けるしかない。さもな
くば、赤字国はデフォルトし、経済が崩壊して、輸出国にダメージを与えるからだ。
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 08:25:50.33
>>6
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636?page=4
日本の過ち
日本はバブル崩壊後のバランスシート不況のさなかに、早計な財政引き締めに走ってしまった・・・〔AFPBB News〕

　日本は、バランスシート不況に陥っているさなかに早計に財政を引き締めるという失敗を犯した。
今、先進諸国が同じ失敗を、もっと危険で、はるかに世界的な規模で繰り返そうとしているというこ
とが明白になりつつある。
　財政の引き締めが投資や成長の回復につながるというのが、従来の見識だった。一方それに代
わる見識は、苦しむことは良いことだというものだ。前者は愚かであり、後者は不道徳だ。
　必要なのは財政政策の見直しだけではない。金融政策にもまだ重要な役割がある。サプライサイド
の改革、特に投資を促すような税制改革も大切だ。世界の不均衡是正の必要性も決して小さくない。
　しかし今、貯蓄が過剰な世界にあって、最もしてはいけないことは、信用力のある政府が借り入れ
を大幅に減らすことだ。市場はまさにそのことを声高に叫んでいる。その声に耳を傾けるべきだ。
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 08:27:18.99
個人の金融資産と政府の金融負債を比べる、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストは
経済音痴、又は詐欺。民間の金融純資産≧政府の金融純負債。企業部門も民間に含まれる。
また、金融資産と負債の差額、純資産負債で見るのが正しい。
誰かの借金は誰かの預金。誰かの預金は誰かの借金。
誰かの収入は誰かの支出。誰かの支出は誰かの収入。

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
ドイツマルクユーロにペッグしている経常収支赤字国、フランス、イタリア等は、このままでは日本人は
誰も言わないがFTの解説にあるように１００％破綻する。増税緊縮は崩壊を加速させる。
日本の最大の問題はデフレ放置。デフレ、（結果円高）、国内不景気で国内産業が疲弊し、
研究開発投資、起業等によって新たな創造ができなければ、経常収支の黒字がやがてなくなる。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。


部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　 １１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
（民間小計）　（２２７４　　　１４２２　　　　８５２）
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　 　（２７５９　　　２４６７　 　　２９２）

海外　　　　 　　６０５　 　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 08:28:21.13
ユーロ危機の最悪期はまだこれからだ
2011.09.06（火） Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21356

高所得国を苦しめる大恐慌以来の「大収縮」2011.09.01（木） Financial Times
（2011年8月31日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）By Martin Wolf
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858
「第2次大収縮」か「日本病」か
　今や世界は、米ワシントンにあるピーターソン国際経済研究所のシニアフェロー、
カーメン・ラインハート氏と、ハーバード大学のケネス・ロゴフ教授が呼ぶところの
「第2次大収縮」（第1次は1930年代の大恐慌）に入っている。そこまで終末論
的な見方をしない人なら、これを「日本病」と呼ぶかもしれない。
　高所得国の景気が「二番底」に陥る恐れはあるのかという問いかけがあちこち
でなされているが、筆者は「ない」と考える。一番底が終わっていないからだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858?page=3
米国債とドイツ国債が日本化する？
　両国の前途にもデフレが待ち受けているのだろうか？　確かに、大きな景気後退は
デフレをもたらす危険性を秘めている。筆者には、財政赤字や中央銀行のバランスシ
ートに固執する人々が恐れているハイパーインフレよりも、デフレに陥る可能性の方が
高いように思われる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858?page=4
打つ手はまだある　

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ
2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 08:35:25.33
＞ニチギンガーさんｗ
＞財務省ガーさんｗ
＞ミンスガーさんｗ

欧米先進国がリフレ政策やって結局大崩壊して日本が一番マシな国家になりつつある現状について一言お願いしますｗ
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 08:42:02.01
英国経済、1930年代をも上回る恐慌に回避する術は本当にないのか？
2011.09.05（月） Financial Times　　　By Martin Wolf
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21181
（2011年9月2日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
過去1世紀で最も長い恐慌になるのは確実
　過去1世紀で最も長かった恐慌は、1979年6月～1983年6月（マーガレット・サッチャー
政権下）の恐慌と1930年1月～1933年12月（大恐慌）の恐慌だった。現在の恐慌が過
去最長の前例より短くなるためには、2012年4月までに終わっていなければならない。
　だが、その期限まで残すところ8カ月となっても、GDPは起点を4％近く下回っている。たと
え経済成長率が今すぐ年率4％に跳ね上がったとしても、恐慌が終わるまでにはさらに1年
間かかる。成長率が年間1.5％であれば、恐慌は72カ月間続くことになり、過去1世紀で
最も長かった恐慌よりざっと50％も長くなる。
　恐慌の大きさは、起点と比べた落ち込みの険しさで評価することもできるし、GDPの累積
損失で評価することもできる。
　落ち込みが最も険しかったのは1920～24年の恐慌で、それに続くのが、GDPが最大7.1％
減少した大恐慌だ。だが、今の恐慌はそれよりわずかに劣るだけで、GDPが6.5％落ち込んでいる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21181?page=2
GDPの累積損失では、今回の恐慌は1930年代よりも大きくなる可能性が高い。当時は累
積損失がGDPの17.7％だったのに対し、今回はこれまでで14.5％となっている。
　しかし、この恐慌は終わっていない。もし成長率が年間2％であれば、累積損失はGDPの
18％を超えることになる。

巨大な恐慌にあきらめのような悲観論
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 08:42:33.56
多くのアナリストは、潜在GDPがGDPそのもの（実際のGDPは2008年以前のトレンドを優に
10％以上下回っている）と同じくらい落ち込んだと考えている。ケンブリッジ大学ビジネスリサー
チセンターのビル・マーティン氏は重要な論文*2で、こうした悲観論を強烈に批判している。
　同氏の結論は、問題は潜在供給力ではなく、需要の激減だったというもの。さらに悪いことに、
生産が落ち込んだ状態が長引けば長引くほど、潜在供給力が不必要に損なわれる可能性が
高まると指摘する。
　マーティン氏は、トレンドに対するGDP損失の3分の2以上が潜在GDPの落ち込みによるもの
だというコンセンサスを観察したうえで、それとは異なる、より説得力のある説明をしている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21181?page=3
危険をもたらすのは、マーティン氏が「貯蓄家の戦い」と呼ぶものだ。民間部門は債務を返済して
バランスシートを改善しようとしている。政府も今、赤字に怯えて同じことをしようとしている。活動
の不振が長引くことなく、これが両立し得るのは、経済の対外収支が大幅な黒字に転換する場
合に限られる。
　しかし、英国の貿易相手国の弱さを考えると、それ以上にあり得ない話はないように思える。

破滅の予言に気をつけろ
　英国は今、過去1世紀以上にわたる恐慌の中で、確実に最も長くなり、相当ダメージが大きい
恐慌の真っ只中にある。前例と比べた場合の今回の恐慌の特徴は、恐ろしいほどの回復局面
の弱さだ。その原因は、潜在供給力の激減ではなく、需要の弱さである可能性の方がはるかに高い。
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 08:43:33.60
>>17
逆だ。リフレ政策をやっていなければ、世界大恐慌。
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 08:49:37.18
>>20
じゃなんでデフレの日本が一番マシなの
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 08:52:38.70
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから、資産税をすればよい。

1人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎな人がいると誰かの稼ぎを奪ってしまうから、
政府が借金して社会保障や公共事業で失業者を救済する必要が増して、財政悪化する。

近年は、累進緩和する一方、資産家に滞留しているお金を政府が借金して社会保障や公共事業で小資産家に支出してきた。
財政悪化によって出来なくなるのであれば、所得累進強化・資産税にて税収を得て小資産家に支出する必要がある。

資産税で消費や投資が増えて、民需で多くの雇用が確保できれば、社会保障や公共事業をする財政負担が減る。
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:05:29.98
>>21
何をもってマシと言ってるんだ？
リーマンショック以降の株の下落率は欧米以上。
おまけに超円高まで押し付けられて
企業の海外進出(脱出)まで始まったんだが・・・
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:06:35.07
>>21
日本は、今はまだ、経常収支の黒字基調で、世界一の対外純債権
国だから。
そして、周回遅れでサブプラ（大量破壊兵器）ＣＤＳ住宅バブル崩壊
の影響が他国より少なかった。
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:09:11.85
>>23
＞おまけに超円高まで押し付けられて

それこそマシな証拠やんｗ
もしかしてバカ？
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:12:54.19
>>25
何がマシなの？
超円高がどれだけ企業を苦しめてるのかすら知らない
おバカさん？
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:14:42.46
だからｗ
マシだから円高になるんだろｗ
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:17:43.87
だから超円高のどこがマシなんだよｗｗｗ
29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:20:37.04
超円安よりはマシ
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:26:04.49
再配分ばかり叫ぶリフレ派は、ゾンビ企業に勤める底辺なのでは？
国債引き受け、公共事業、介入などいくらやってもゾンビ企業の延命にしかならない。

そうやって結局借金ばかり増えていくだけだった自民党時代、
今こそ自民党が避け続けていた構造改革や規制緩和をすべきである。

改革は痛みを伴うものである。でもそれが杜撰な経営を行っている会社、
時代にそぐわない事業を行っているゾンビ会社が倒産し、
資金・労働力などの各種資本がより成長性の高い分野に回っていくのである。
リフレ派が言うような再配分によるゾンビ救済では、
こういった自然な市場機能を通した効率的な資源配分の流れを阻害する。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1313813615/415
415 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2011/09/08(木) 00:54:49.52 ID:j8Gfigrb
ネトウヨが作った日銀砲コピペ真に受けんじゃねーよ

小泉政権下では総額140兆円規模の介入を行った。歳入の3倍弱だ。
そのやり方は国債を発行した資金で、米国債を買うという最悪のやり方・・・。
それでも、円安になったのはわずか2年。円高の今では莫大な損失になっている始末。

むしろ、円安による海外からの借入れが増え、米に莫大な資金を流して、
欧米の金融バブル資源バブル発生そして崩壊、現在のユーロ危機の遠因さえ作ってしまった。

おかげで、小泉政権で国債が250兆円も激増した、負の遺産だけが残ってしまった。
今では莫大な赤字国債のせいで金融政策が身動きとれずデフレも悪化、小泉谷垣は最低最悪の売国奴だよ
本当に小泉谷垣が正しかったなら、デフレも国債問題も良くなってる、現実はどうだ？

脚色された日銀砲という「物語」を見てないで、その結果がどうなったのか現実を見ろ！

今再び同じことをやれば、海外からの円の借入れが増え、
国内ではデフォルト～財政破綻という大爆発さえ起こりかねない。
リフレ派が望むような円安レベルまでマネーサプライを増やせば直ちに日本が財政破綻する。
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:26:26.37
超ってどんくらい想定して言ってるの？
俺はまあ長期では円高になるのはいいとして

現在は80円くらいだったら問題ないとは思うが

というかさ、そもそも大企業はもう海外主体だから
この先円高になってもそんなに困らないはずだけどな
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:27:52.91
４－６月期ＧＤＰは年率2.1％減に下方修正－先行きはプラスへ(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=abxMTl7ihHqs
生活実感により近いとされる名目ＧＤＰは、前期比1.5％減（年率換算6.0％減）
と１次速報の同1.4％減（年率換算5.7％減）から下方修正された。

ＯＥＣＤ、日米欧の成長率下方修正
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fx/news/20110909-OYT8T00792.htm
日本の成長率について、７～９月期を４・１％増に、１０～１２月期もゼロ成長に引き下げた。
　独仏伊３か国の平均成長率は７～９月期が１・４％増、１０～１２月期は０・４％減になるとした。
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:28:15.20
なぜ株や為替に投資すると8～9割の人が元本割れとなるのだろうか？
勝率50％、期待平均回収率100％のギャンブルでも、長く続けると大多数が敗者となる事
の理論的、数学、確率、統計論からの説明

なりきりランダム論者
http://www.geocities.jp/y_infty/randomist/randomist.html
対数正規分布-NtRand
http://www.ntrand.com/jp/log-normal-distribution/
ギャンブラーの破産問題
http://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/lecture/2008-graduate/2008-11-20.pdf
34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:29:40.45
一方で、勝率50％(手数料無し理想、仮想状態)のギャンブルをやった場合、
直感的には損益トントン、プラマイ０の人が多そうだが、
ギャンブルでは勝ちは勝ち続け、負けは負け続けるらしい(確率論から)

負けは負け続ける～逆正弦定理
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/money/20041106arc.html
ランダムウォークに関する話題から ―逆正弦法則について―
http://www.nara-wu.ac.jp/initiative-MPI/images/H18/nwu_only/Kosugi-12.4file.pdf
”つき ”の数理 逆正弦法則について
http://elis.sigmath.es.osaka-u.ac.jp/~nagahata/20070816/slide.pdf
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:32:50.07
>>30
その数字違うだろ
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:38:31.37
>>34
スレ違いだが…
為替取引は確かに勝率50%、つまり勝つ人がいれば同じだけ敗者がいるんだけど株は違うよ
株は企業がきちんと利益出して成長してくれるなら買った人全員が儲かる
もちろん多くて数%の利益だけど
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:41:33.17
>>31
日銀が欧米に合わせてリフレ政策を実行していれば
ここまで酷い円高にはならなかったってことだろ。
スイスの例を出すまでもなく円高は産業と雇用を破壊し
財政と景気を悪化させるからな。
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:47:54.82
>>37
同意
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:49:40.37
>>37
てか為替介入しても意味ないからやめといた方がいいだろ。
パフォーマンスでしかない。
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:51:47.92
為替について
グリーンスパンの見解
http://p.tl/z5ui
http://p.tl/Cphi

＞「米中が輸出競争力強化を狙った通貨安政策をとっている」と批判
＞両国の政策が他の国々に不利益になり、保護主義を招きかねない

＞日本の為替介入について「機能しない」
＞外為市場で様々な取引が拡大しており「介入の効果は限られる」と述べた
＞また過去の日本の為替介入についても「（介入を止めても）実際には何も問題が起こらなかった」
＞と指摘した
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:52:49.02
>>37
スイス外需依存度30％超、日本1.6％程度、意外だよね？

日本は外需依存ってなかなか誤解が解けない定説だよなー
嘘も１００回言えば真実になるってか

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html
日本の外需依存度は、主要国ではアメリカに次いで低い数値となっています。

　GDP計算上、意味があるのは「純輸出」、つまり輸出から輸入を差し引いた数値になります。
日本の商品の純輸出は、GDPに対し、たかだか1.6%の影響しか与えていないのです。

　はっきり言いましょう。日本経済は外需依存なんかじゃありません。むしろ内需依存です。
　外需依存国とは、輸出対GDP比率が35%を超えているドイツ、中国、韓国、シンガポールなどの国々のことを言うのです。
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:54:15.87
小泉がやった日銀砲の額は30兆円～35兆円。
円相場が105円くらいでアメ債10年物の利率が4%くらいのとき。
為替だけで見ると現在は30%くらい毀損されているけど
あの時は利率が高かったので今の損失率は2割ちょっとってとこでしょ。
大体6兆円～7兆円の損失を出したけど
企業業績と雇用は好調だったからそれ以上の税収は入ってた。
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:55:09.39
>>41
それは、日本が人口、ＧＤＰ大国だから。
スイスが尾張と考えればよい。
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:56:03.13
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E2E4E2E1808DE2E4E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;bm=96958A9C9381959FE2E4E2E0808DE2E4E2EBE0E2E3E39494E3E2E2E2

＞取引量の大きい通貨である円の相場を押し下げるには巨額の費用が必要なうえ、効果があるかも不透明だ
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 09:58:57.56
しかもスイスは過大評価されてるが、円はね
特別高いわけでもない

今までが円安だったとかそういう感じ

それに日本の企業はすでに海外で現地生産してるからね
今更円安政策しても、というかしないと産業壊滅するってのはおかしい話だよ
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:00:31.93
>>41
M橋かよｗｗｗｗｗ
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:01:13.02
>>42
てか円安にしてどこに売りつけるつもり？
アメリカは不況だし、アジア向けは現地生産が主軸

小泉のときは世界的なバブル景気だったから
あれはあれでよかったにしても、今は参考にならないと思う
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:03:27.56
>>47
＞＞てか円安にしてどこに売りつけるつもり？

買ってくれる国はいっぱいあるが・・・
だからこそ貿易黒字なわけで。
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:04:06.95
日本国内に残る物つくりもあるだろうけど
減っちゃった（過去形）のは仕方ないだろ
それだけ世界が日本に近くなってるってことだよ

国内には開発拠点とか、主軸になる高度なものだけ残して
アジアにできるものはどんどん出せばいんだよ

それが世界平和につながる
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:05:35.74
円安になれば、単価を同じにしても、円安差益で
儲けがでる。
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:05:42.40
>>41
単に円高だから内需依存せざるを得ないんだろｗｗｗ

あと、資源をばんばん買って物を作る国なのに外に物をあまり出せないから国内のデフレが続くんだろううがｗｗｗ

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:06:29.37
>>49
それは反日思想と同類。
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:08:04.46
>>48
まあ最近はちょくちょく貿易赤字になってるけどな。
企業も今の為替水準だと利益を出せんし
ドル円80円の為替予約がきれる10月、11月以降は
輸出額は激減すると思うぞ。
54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:08:06.63
>>52
ここ経済板だから、君みたいなアホはこないでくれる？
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:10:18.54
1995年の超円高から換算してだろう

購買力平価からみたら90～100円が妥当な相場だ
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:10:43.58
大震災後の経済政策のあり方
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0306.html
震災復興のための国債消化を円滑に進めるとともに、緊縮財政による景気悪化をさけるためには、
「財政緊縮＋金融緩和」という1990年代に米国で通説となったマクロ経済政策の公式を実施することが有効と思われる。

財政緊縮＋金融緩和」が有効
財政緊縮＋金融緩和」が有効
財政緊縮＋金融緩和」が有効・・・・重要な事なので３回書きます。ｗ
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:11:06.77
為替介入して演出する貿易黒字は禁じ手というか
これもバブルの一種

となりの国みたらいいじゃん
最近とうとう中小企業が悲鳴上げて政治的な動きになってる
投資減税優遇やめて、法人減税は中小企業だけにするとか
限界に達したということだよ

結局、意味ないからね
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:11:37.70
>>54
いや、日本の経済の復活は、多くの国民の願いでしょ。
それが、経済板の議論でもある。
日本が衰退してもよいというのは反日と同じや。
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:11:59.47
>>55
購買力平価からみたらまだ円安なんですが・・・
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:12:48.11
円安誘導・インフレ政策が有効

「流動性の罠」とどう付き合うべきなのか
http://diamond.jp/articles/-/13531
第二の政策は、通貨の切り下げだ。これはスウェーデン国立銀行副総裁のラース・スベンソン氏が提唱する政策で、同氏は「流動性の罠から逃れる確実な方法」と述べているという

三つ目の政策は、ウォールストリート・ジャーナルの記事ではハーバード大のケネス・ロゴフ教授の意見とされているが、たとえば4～6％のインフレ率を数年維持するなど、
軽度のインフレを一定期間維持することだという。実質的にマイナスの金利になれば、借り入れも支出も増えるだろう、という考え方だ。
このやり方では、インフレ率上昇で収入は増加するが、債務は増加しないので、政府や債務を負った民間経済主体の返済負担は減る。
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:16:25.50
>>59
95年の超円高の購買力平価から見たらって話だろ・・
>>55の主張が正しい
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:16:38.48
>>59
逆でしょ。相当な円高。
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:17:10.03
>>42
小泉内閣のやったことは、輸出依存の脆弱な経済体質にしてしまっただけ。
30兆円景気対策に使ってたほうが、何倍も経済は回復して、リーマンショックの影響もここまで酷くならなかっただろうね。
小泉とブッシュの仲良しコンビは、日本にとってもアメリカにとっても史上最悪だった。
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:18:08.48
願望なんて並べ立てても意味が無い。
ようは、自分の資産を残すことだ。銭無しの愛国心などの
無意味。そいつらの怠け者人生の存続を願っての話しなど
意味が無い。

働かざる者食うべからず。
この諺通りの社会の実現が大事だ。
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:21:18.63
>>64
個々人の話と、マクロの日本経済の話は別。
特殊な日本人なら別だが、親戚縁者を含めれば
マクロの経済政策は重要。子や孫の世代にも
影響する。
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:22:15.66
為替介入に使った金→米国債などで運用するから無くならない。
その後金利収入を入れれば実質的には日本政府に利益が残る。

為替介入より金融緩和によって円安にすべきだけどね・・・
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:22:49.49
今年はいきなりの東日本大震災がありましたので、東電株で大損した人がいるようです
2chに書き込みがあった範囲では、54歳の男性が東電株で9000万円程損すると
言うメシウ‥いやお気の毒な事例がありました
東電の株主総会では罵声、怒号だったそうですが、株や為替で損してもあくまでも自己責任です
1000万以下の銀行預金や国債はちょっと性質が違います
何としても死守せねばなりません。企業への融資、運転資金、事業資金が
滞ると、実体経済がとんでもない事になってしまいます。誰も得しません
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:23:50.88
今現在デフレですので、実質金利は高いのです。さすがに企業は実質と名目の
区別が付いており、なるべく手持ち現金を多くして、銀行からはなるべく
借りない様にしている様です。我々預金者の金利が悪い理由の1つです
銀行は本当は安定企業に融資したいのですが、仕方が無いので余った預金で
国債を買う比率が上がる一方です
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:27:23.14
>>63
＞＞30兆円景気対策に使ってたほうが、何倍も経済は回復して、リーマンショックの影響もここまで酷くならなかっただろうね。

売れない資産ばかり建ててどうするの？
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:30:10.90
>>36
それは、経済が右肩上がりで成長し、人口も増え続ける、古き良き時代の
正常な資本主義の話です。合法的なポンジースキームが成立します
現在は日本少子高齢化、世界的に金余りですぐに株バブルとその崩壊があります
株のバイ＆ホールドでは儲かりません。全世界株価同時暴落時に仕込み、またやがて
どうせ全世界株価同時暴落はくるのだから、利益が乗ってきたらどこかで売り場探ししないと
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:31:14.34
>>68
大企業はともかく、大半の中小企業や個人は名目と実質なんて理解してないと思うよ。景気が悪く先行きが不透明だから、金も借りないし使わないというのが実態だろうね。
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:32:36.35
今株を買うバカはいないだろ。
QE3、ギリシャのデフォルトで更に円高が進みかねない状況で
手を出すのは自殺行為。
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:34:16.89
>>61
あ、ちょっと意味がわかんなかった
http://www.iima.or.jp/pdf/PPP/doll_yen.pdf

95年で80円だろ？
実勢としてはデフレ基調だから
さらに円高になっててもおかしくないわけだが
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:35:55.81
お前達のゴミレベルのマクロ経済学なんて無意味。
もう日本の方針は一つしかない。円高・デフレで
限界まで国債に金を集め、その後はデフォルトを含む急激な
インフレでの債務圧縮で解決する。それ以外の選択はない。
財務省・日銀はその路線で驀進してます。


後は個人の対策だけです。
75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:37:24.59
どうにかして技術に対する投資を証券化できねーかな。


・・・数年後、○○ショックとかなったらいやだがｗｗｗ
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:37:35.12
財政出動→少しだけ景気が良くなるが円高不況になる（借金だけが残る）

財政政策をやるときには、国債を発行して民間から資金を集め
公共投資をするのが一般的だ。国債発行、つまり国債を売ると
いうことは、日銀の政策でいえば金融の引き締めと同じ。市中
のマネーが減り、金利が上がる。金利が上昇すれば、為替は円
高になる。円高になれば、輸出が減る。そのさい公共投資で内
需が拡大しても、一方で円高による輸出減が進み、効果が相殺
されてしまうのだ。効果はないが、国債残高だけは増える。変
動相場制のもとでは、景気回復には金融政策のほうがはるかに
効果がある。金融政策では、金利を下げて需要を増やす。金利
が下がると企業の設備投資が活発になる一方で、円安が進み、
輸出増になる。この相乗効果によって景気が良くなるのだ。

財政出動→少しだけ景気が良くなるが円高不況になる
この悪循環を証明したマンデルさんフレミングさんがノーベル賞を受賞した
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:38:40.70
>>74
こういう妄想レベルのバカが一番ゴミ
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:38:51.02
日本の財政破綻の心配の前に、デフレと円高を何とかできないものでしょうか？
デフレと円高が解消されれば、税収も自然と増え、財政問題も解決すると
思うのですが。。
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:40:10.84

そもそも現状が「超円高」という認識自体が間違い。

実質実効レートではたいして円高ではない、
例えば1995年の超円高（７９円台）の水準は、今でいうと、大体５９円ぐらい。
超円高と騒ぐのならせめて６０円台前半ぐらいになってからいえ。
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:40:52.59
>>76
マンデル・フレミング理論が成立するには、前提条件があるというのは知ってる？
81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:41:43.74
>>73
実質実効為替レートが絶対的な基準だと思い込むのも危険である
http://agora-web.jp/archives/1378142.html#more

＞さらに円高になっててもおかしくないわけだが
円高による悪影響を考慮したら円高にならない金融政策が必要だね。
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:41:44.30
>>78
そのためには金回りがよくならないとだめだよね
そのためには公共事業とか、為替介入による
単なる一時しのぎの演出では意味ないという結論が出てる

なんか根本的に変えてかないといけないつうことだよ
83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:45:12.33
>>80
現実として日本は公共工事→少し景気が良くなるが円高不況になる→公共工事
→円高不況・・・この悪循環が発生した。

世界の経済学者がこの日本の悪循環等を調査してMF理論には間違いがないという
検証のもとにノーベル経済学賞を与えた。
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:45:44.48
>>78
簡単。政府が国債を発行して支出し、
日銀が（市中）で買うだけでよい。
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:46:06.70
前提条件を考えないマンデル馬鹿は定期的に湧くなあ
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:48:10.28
>>85
馬鹿・馬鹿と言うだけのバカ？？ｗｗ
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:48:21.56
>>1
毎日工作員のみなさま工作活動おつかれさまです！

　 ∧ ∧
　( ´・ω・)　　おにぎりとお茶をどうぞ～・∀・)っ旦旦旦旦
　（　∪ ∪ 　
　と＿_）__）

　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　青酸カリ
88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:49:38.51
供給超過です
現金はあるところにはある、、金余りでもある
如何に需要を喚起するか、あるいは如何に新しい成長分野を創出するか
というアイデアが今求められている
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:49:55.24
でも実際、公共事業はプランが大切じゃん？
新幹線も東海道にバーンと引くとみんな「おっ」ってなるけどさ
道路もそうなんだけど
あんまり関係ないとこにすごいの作っても意味ないじゃん？
最悪なのは釣り堀になった港湾とか
補助金出さないと飛行機が来ないような空港だよな

そういううすら寒いことするとますます人々の財布の紐はきつくなり
デフレになるのであった・・・
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:51:50.57
>>87
右端のを梅干しのに換えて
昼飯には、オムライス作って
夜は肉じゃががいいな
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:51:51.85
>>83
バランスシート不況という、新しい概念が理解されてないんでしょうな。公共事業と金融緩和による効果はあったが、GDPの崩壊を何とか食い止めて、よしこれからというところで、財政の引き締めと増税で台無しにしてしまい借金だけが残った。
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:51:54.02
>>9>>11>>12
同意
93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:52:15.88
>>80
日本のGDPが世界に占める割合を知ってる?ｗｗ
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:54:26.43
>>89
というかもう日本の国土はほぼ開発され尽くされてるので
公共事業は殆ど意味をなさないよ。
あとは外需を取り込むくらいしか成長の余地はない。
その為にも円安にしないとならないが
日銀は一向に刷る気配が無いので円高デフレが続くのは当たり前。
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:54:34.87
>>91
日本は金融緩和をしないで公共工事中心にやってきたから財政が悪化した。
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:56:29.29
三橋やなんとか言う公共工事万能基地外が発生するくらいなら、破綻派になる。ｗｗ
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:56:32.95
毎月　貯金税として1％とれば
嫌でも景気良くなるのでは？
98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:57:00.69
>>89
災害対策や既存のインフラの保守も重要だけど、高速道路とか高速鉄道とか、重要なインフラをもっと整備するべきだよね。まだまだやるべきことはたくさんあると思うよ。将来への投資だと思ってさ。
99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:57:10.90
>>81
ちがうよ
池尾先生は自動車などの完成品の輸出企業の国際的な競争力が落ちてるのが原因
っていってるわけ

記事よく読んでねｗ
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 10:59:07.27
>>97
銀行、郵貯から資金が逃げ出して、国債札割れ大暴落で破綻だろアホｗ
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:01:31.23
日本はもう成長出来ないって言ってるヤツが一番イライラするわ。
日々の生活でもすぐに諦めて、常に妥協の人生なんだろうね。
102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:01:38.73
>>94
大規模土建型の公共事業はいらないとは思う

でもたとえば都心部の空港整備はどうするか？とか

港湾もハブがあってしかるべきだし
首都圏の道路はやっぱ不便だよね
そういう本当の頭使わないとできないようなことで頓挫してると思う

あと土建じゃないけど、都心で今高層建築がどんどん出来てるでしょ？
ああいうのも地権者と話し合って時間かけて開発していくわけでしょ？
そう考えると、開発業って景気対策に似つかわしくないネチネチと時間かかるものなのさ
本来はね

簡単にポーンとできちゃうなんとかダムとか、ああいうのはホントに嘘だよねｗ

あと為替は関係ない

>>98
必要なのはね
103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:02:16.11
>>70
もちろん、日本株だけじゃなくて海外株、債権等に分散投資しなきゃだめ
世界経済が成長してる限り、理論上は全員利益出せる
売り場探しっていうか、定期的なポートフォリオの見直しは必須
作業的には、値が上がっている時は売り、値が下がっている時は買いになる
（多くの自称投資家はこの逆やるから損するんだよね…）
当然、ある期間だけ取り出すとマイナスになる時はあるけど
１０年、２０年という長期で見るとプラスになる
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:02:29.80
>>99
競争力に匹敵する以上の円高になっている事実を言っている。

もっと言えば、円高に対応する為に給与カット・コストカットなどを
ガンガンやっているからデフレ不況になっている。
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:06:54.97
>>104
それは当たり前の話。
為替本来の自然な調節機能だ。
それが無くちゃいつまでも下位国は発展できないだろ？
106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:06:58.24
>>104
コストカットは競争相手もやっている
相対価格が変化してるのはグローバルな競争が激しくなってるから

事実韓国なんかも儲かってるのは親会社というか完成品の会社だけで
下請けは青色吐息らしいぞ、ほんとに大変らしいよ韓国の部品の下請けは
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:08:50.95
>>100
資産税をすればよい。
資産税の場合は、株や債券や現金など預金以外の資産にも中立的に課税できます。

資産税にて貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増える。

年1％の資産税をするだけで年十数兆円の税収が得られる。
108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:11:51.49
まだ同じことばっか、繰り返し話してんのか
みんな仲良しなんだな
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:13:38.53
>>105
>>106
トヨタの工場（生産性が同じだから競争力は同じ）が
日本での生産は採算が取れないが、米国では大丈夫だとしたら
トヨタにとっては行き過ぎた円高だと言える。

トヨタだけでなく多くの企業が日本生産は厳しいとなれば行き過ぎた円高と言う事になる。
現在は行き過ぎた円高だ
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:14:50.52
ワロタとメンヘラ資産税の人がいるから、ずっと同じことの繰り返しｗ
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:15:45.63
デフレデフレっていうけどね
この渋ちんの日本で売れてるものが今度は世界で売れるんだよ
日本の渋ちん消費者のマーケットが
日本の企業を育ててるという風に考えればいいんだよ

ユニクロはたぶんアメリカで流行るとみている
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:16:24.99
>>109
輸送費や関税考えたら、現地生産の方がメリット大きいのは当たり前
日本で生産するよりアメリカ生産したものを輸入した方が良いとなると大問題だけど
113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:16:34.40
>>103
ああ。何だ。投資についても知っているのね
114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:17:01.13
>>110
オマエが何か問題提起なり、新しいネタを出せよカス
115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:17:32.26
格差が悪い。
竹中が悪いのは、金持ちを増やして、金を回そうってしたこと

金持ち、庶民、貧困層のうち、

貧困層は、福祉で金がかかる
金持ちは、税金取れるが消費しない

金を使うのは、庶民。庶民が必死でローン組んで、消費して、金を回す
金持ちと貧困層の二極化になれば金は回らん
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:18:08.58
収入同じで散財して貯金ないやつと安心のため貯蓄するやつがいたとして
散財して金ないとかいってるＤＱＮが得して貯蓄する真面目な人間が損するだろ
貧乏は自業自得の貧乏人が多い
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:18:58.19
トヨタの儲けの構造って長らく現地生産はトントンか赤字
で、日本からアメリカへ輸出した分があの利益のほとんどだったとかって聞いたが
ずっとそれ聞いてなんでかな？と思ってたわけ
ようするにこれまでが、ずっと異常な円安でしたね、ってオチなだけだろ
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:19:25.45
たまにこのスレに来ると、相変わらず、ワロタや資産税やリフレとか三橋信者がいて、ほっとするよ

ここには変わらない何かがあるって思えるんだ
119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:19:49.79

世界大恐慌後の経済覇権を争う前章戦が、ブラジル・サンパウロでスタートしました!!!

２０１１年度　ミス・ユニバース世界大会

予選の水着・ドレス姿をみんなで審査しましょうwwwwww
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http://www.afpbb.com/article/entertainment/entertainment-others/2825788/7742609

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120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:20:28.88
>>116
おまいはワープアって言葉を知らんのか
古い
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:20:56.18
>>107
資産税は現実問題難しいでしょう。タンス預金が増えるだけ
空き巣、泥棒も増えますよ
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:21:57.22
>>117
そうそう、輸出の大企業は、大儲けしてたってこと
だから、税金ぼった来ればいいのに、法人税は優遇されて、消費税が上がるのは、おかしい
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:22:03.26
ここの円高論者はトヨタ憎しが動機みたいだなｗｗｗ
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:23:22.86
>>112
>もっと言えば、円高に対応する為に給与カット・コストカットなどを
>ガンガンやっているからデフレ不況になっている

これを当たり前の話と簡単に言ったけど、これは日本特有の深刻な事態。
この事実を理解していないだろ？ｗｗ
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:23:32.21
トヨタって税金はらってたほうじゃね？

てか消費税上げないでなに上げるって感じ
日本が高齢化してんの理解してないバカがホントに多い
赤旗系の
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:24:00.32
>>109
ちがうよ。
国内生産が厳しくて海外に移転する。
それも含めて、自然な調整機能だ。

そもそも他の国に物を売るということは、他の国の人が本来自分で生産すべきものを日本が作っている。
つまりその国の雇用を奪っていくことだ。
もちろん自由競争だからそれで構わないが、儲けすぎれば当然ハンデが課される。
それでも儲けたければ、工夫してそれに見合う競争力を身に付けないといけない。
それができなければ国内雇用を削り、海外に雇用を返すことになる。

今はそれが起こっている。
それだけの話。
国内目線で見れば行き過ぎに見えても、海外から見れば当然の成り行きだと受け取られる。
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:24:38.83
今こそ世界基軸通貨「バンコール」の発行を
ドル独裁体制は正しいのか
世界基軸通貨は必要ではないのか


バンコールについて
http://kivitasu.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-30c6.html
128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:25:43.92
>>121
現金は、電子マネーやIC紙幣にして年数％ずつ減価させていくから箪笥預金は増えない。
箪笥預金は、利子も付かないし空き巣や災害で失うリスクがあるのだし。
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:26:57.82
まあ、トヨタはいいともうけどね、日産とかよりは
ただ、トヨタは、借金したほうがいいかな。
130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:27:43.13
資産税君、頑張ってるね

改訂版を考えて出直したほうがいい。
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:28:14.48
http://blog-imgs-37.fc2.com/t/o/y/toyotaroudousya/20110108063304e3f.jpg
法人税を多く納めるのが愛国企業
アマゾンが法人税払ってないってのが話題になりましたが基本払わない外資が多い
法人税納付率が高いトヨタ、キャノン、花王は愛国企業
だからこそ理不尽に叩かれる
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:28:46.13
>>125
資産税（固定資産とか相続税だよ）、所得税だね
133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:29:05.87
>>126
行き過ぎた円高な国内産業にも深刻なダメージを与えてる事を理解している？

円高で安い部品が入ってくるから大手企業は輸入品を使いまくる
大手は生産を海外へ移動すればいいけど中小の国内産業は出来ない。

大手企業批判バカはこの事実を深く考えていない（君がって意味じゃないけど）
134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:29:20.55
>>114
破綻派はすべて正しくて、破綻しない派を論破しちゃったからなｗ
もうこれ以上何も出てこないから、破綻しない派は毎日張り付いて印象操作してるんだろ？
そういえばワロタもメンヘラだったなｗ
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:29:28.98
>>126
お前アホだろ。
いつの時代の話をしてるんだｗｗｗ
昔みたいに10兆円以上も貿易黒字を出してる時代じゃねえよ。
それなのにこの超円高は明らかに異常な水準。
136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:29:44.42
なんかさ、預金等への資産税導入のために電子マネーにするって言ってる人と
消費税に反対してる赤旗の人は同一人物だとおもう

タンス預金は金利がつかないけど、電子マネーは税金で目減りする
だから電子マネーの方が得とかアホだろ

あと、タンス預金は泥棒に入られる・・・・
そんな犯罪を誘発するような政策を政府がとるわけないじゃん、アホだよね
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:31:37.78
リフレ馬鹿「もっとやれば景気回復したはず！」

リフレ馬鹿「誰が無限と言った！」
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:31:42.83
>>132
相続税は今の高い税率でも１兆円ほどしかない
消費税１％レベル
しかも世界的に廃止のほうこうにあり、格差是正効果も疑問視されている
相続税増税とかいってるやつは金持ちに懲罰論みたいな人間ばかり
どうやって有意義に多く税収を得るかという考えを持っていない
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:32:19.06
>>134
オマエが印象操作してるだけの低脳君？？ｗｗ
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:33:16.98
だから、関税かけりゃいいんだよ

内需を上げて、鎖国して、国内需要を上げるしかないだろ。
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:33:24.38
>>135
今年は貿易赤字になりそうだけど・・・
だけど相変わらず円高は続くね。
142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:33:49.69
>>135
論破されたんだね？
吠えるだけでまったく薄弱なレスだ。

ずいぶん長い間黒字だったんだから、相当長期に赤字にでもならない限り、
海外は行き過ぎた円高とは認めないよ。
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:34:57.32
まあ、仲が良いのはいいんだけど、ここでの議論の問題点は、






ここで議論しても何の役にも立たないことだ
144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:35:02.46
日本のように為替の変動が激しい国は経済が不安定になる。・・常識な
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:35:35.33
>>141
先週は株下がったのに円安だろ
逃避マネーは？
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:36:02.34
そうかな。物価は安定してるし、日本は経済が不安定かもしれないけど、海外はもっと不安定だろうよ
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:36:42.62
>>142
海外なんて関係ねーよバカ？
為替で自国通貨が高すぎると考えるなら金融政策で対策するしかない
その為に中央銀行があるんだよ　アホ？？ｗｗ
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:36:46.24
>>139
誰が印象操作してるのか、読む人はみんなわかるよｗ
君みたいに低脳ばかりじゃないからｗｗ
職探しなよニート君ｗｗ
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:37:24.06
>>131
ああ、キャノン、トヨタは為替の影響を最も受ける会社だから
その意味でも愛国だよね

>>73みても今が特に異常な円高というわけではないし
日本企業はずっと円高基調の中で頑張ってきたんだから
なにか新しい製品とか生産技術でも開発して競争力高める努力をする会社も
有ってもいいと思うけどね

法人税の減税と消費税のアップはセットかなと
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:38:37.40
>>142
海外は何があっても認めないよｗ
そっちの方が利益になるから
適正な値がどの程度かは難しいけど仮に行き過ぎてるなら日本単独の力で戻せるはず
その時他者が阻止しようとしても、市場原理に反するので負ける
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:39:18.63
>>148
ニートしか言えない低脳君ｗｗｗ
仕事もある、金融資産・土地・家も買ったよんｗｗ
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:39:58.87
企業から金しぼりとるために法人税あげろといわれるが法人税は税率をさげて逆に税収があがったという例もある
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:41:16.26
>>150
為替介入をやりすぎるとインフレになるから金利上げないとダメになるから
おのずと限界があると思うが

そんなね、これさえやってれば大丈夫とか、そんなアホなこと普通の人は考えない
そういうこと考えるのは単細胞
154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:41:24.56
円安になってもトヨタもキャノンも帰ってこないよ
現地生産ででた利益を現地で再投資するなら為替リスクは帳簿上だけの見せかけだし
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:42:06.59
>>148
ばかだろ？
それやっていいことが一つもないのは周知の事実。
カネ刷って何かが変わるわけじゃない。
製造業が儲け続けたければ技術で勝つしかない。
それができなければ為替の調整作用が働いて海外の雇用が増えるという仕組みだ。
製造業のためにカネを刷って全体を毀損させるなんて、損得勘定のわからないバカのやること。
156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:43:08.47
>>153
介入はアホの仕事
金融緩和が正統派
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:43:26.57
現地生産には円高対策以外のメリットもあるんだ
近視眼的に為替ばかり気にしてないで総合的に考えないと真実は見えてこないよ
158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:44:09.59
>>151
じゃあ預金通帳うｐｗｗ
一度くらい破綻しない派のうｐ見てみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:44:46.39
>>156
ほいきたこれ
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/a/8/600/img_a8c61de7cb438645d60d19eadd3c58dd63656.jpg
160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:44:55.44
>カネ刷って何かが変わるわけじゃない。
>製造業が儲け続けたければ技術で勝つしかない。

昭和の香りがする・零細企業のオヤジの発想ｗｗ
中央銀行不要論かな？ｗｗ
161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:45:40.13
現地で人を雇えばイメージ戦略にもなる
新興国ならまだまだ人件費も安いし雇用調整も自由度も高いからな
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:45:52.30
>>158
ミジメなアホ・・うｐとか馬鹿？？
163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:47:05.30
経済板の一番の情弱のリフレ派がパラパラ混じりだしたなｗ
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:47:40.73
>>153
これさえやってればってどういう意味？
仮に行き過ぎた円高なら放っておいても元に戻るはず
そうならないとすると、誰かが恣意的に円を上げてる事になる
それに対抗して日本が動けば必ず勝つ
今の円相場が適正か異常値かは別の話ね
当然、適正なものを無理に下げようとしたら痛い目見るよ
165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:48:56.00
1ドル120円の時だって海外移転は着々と進んでたのに
90円や100円で戻ってくるわけがないよ
150円や200円じゃまた日本バッシングだしな
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:49:55.05
>>158
まずテメーがうpしろよクズニートｗ
167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:50:08.29
>>162
はいいいいいいｗｗｗｗｗｗ
やっぱり逃げました♪

わかってたけどねｗｗｗｗ
わかってたけどねｗｗｗｗ

いつもお金のあるふり
よっぽどお金ないんだなあｗｗｗｗｗｗ

職無し銭無し惨めなニートｗｗｗｗｗ
破綻しない派はいっつもお金あるふりばかりｗｗｗｗｗ
生きてて楽しいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:52:41.86
おまえら通帳うｐとかやめなよはしたない
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:53:06.09
>>167
テメーも逃げてねえでうｐしてみろよｗ
できるもんならなｗｗ
170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:53:29.60
>>160
また論破されたね？
意味のないレスだ。

為替をねじ曲げるのは中央銀行の仕事じゃないよ。
為替はいつもフラット。
調整機能を働かせるための変動相場だ。
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:53:52.83
>>168
いや、面白いから続けさせろ
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:54:04.95
>>164
では適正じゃないという理論をだしてみてくれよ
173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:54:54.57
２ｃｈ見てると金ないやつは金ないとは言わない、言えない
昔は貧乏人が貧乏と主張して格差を是正の方向に動いたが
今は貧乏人は貧乏人といわない、金持ってるふり
これじゃ是正されんわ
174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:55:32.56
資産あっても他人に見せるとかバカ
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:56:52.92
>>174
銭なしクズニートが苦しい言い訳ｗ
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:57:02.94
>>174
先に証明しろと煽ったのは破綻しない派だが
177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:58:02.91
>>169
いや、お前が持ってるって言ってんだから、おまえがうｐできないのがおかしいだろｗｗｗ
てか、粘着具合から見ておまえワロタだろｗｗｗｗ

破綻しない派のうｐ一度もなしｗｗｗｗｗ
いつもお金のあるふりｗｗｗｗ
貧乏コンプレックスの塊ｗｗｗｗ
あー、破綻しない派の捏造じゃないうｐ、早く見てみたい♪
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:58:25.59
てか通帳なんか親のかもしれんし
意味ねーだろｗ
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 11:58:43.12


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180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:01:12.95
>>173がいいことを言った！

おいワロタ見てるかｗｗｗｗｗ
>>173読んでみろｗｗｗｗｗｗｗ
恵んでほしかったら、素直に金ないって言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカだなおまえｗｗｗｗｗｗｗ
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:01:42.40
>>172
だから、現時点では適正かどうかは分からんって何回も書いてるじゃない
でも異常値が長期にわたって続くといろんな所で無理が露呈してくるから分かる
例えば、現在の元相場は安すぎるので中国の外貨買いが限界に達しつつあるだろ
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:03:23.12
>>178
お前は親の通帳勝手に持ち出せるのか？
どんだけひねくれてんだよｗｗ
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:03:50.08
>>175
あなたは心がゆがみすぎ
つまりあなたはお金のないニートさんなの？
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:04:16.96
>>181
実質実効レートでみるとまだ円安とか上の方に出てるじゃん
ようするにまだ特に円高じゃないってことだよ、まあちょうどいいくらいじゃね？
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:05:49.20
>>182
あ、図星だったのかな？ｗｗ
186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:07:08.16
お前たちはものの理がわかってねえな。
馬鹿でも、使い方の上手い下手あろうと、金があれば、
金をすぐに使うことができる。例え馬鹿な使い方でもな。

しかし、懐に金が無いのを、必要なだけ素早く工面するのは、
知恵者でも難しい。

これを今日の状況に当てはめれば、日本の現状がわかる。
本当に幾らでも金がある、幾らでも資金調達できるなら、財源なん
て考えることなく金を用意する。どんな愚かな政治家でもそれを
やる。官僚もそのように動く。まして震災・原発事故の緊急事態。
躊躇する必然性なんて無い。

それがモタモタして金が用意できない、財源を考えないと国債も
発行できない。ここに答えが出ている。決定的な現象が出ないと
理解できないのは、最も愚鈍な種類の人間だろう。
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:07:42.68
きがくるってるｗ
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:09:00.96
>>185
かわいそうにひねくれちゃってｗｗｗ
ここで投資の話をしてるのが破綻派だから、自分のお金を動かしてるのは明白なんだけどｗｗｗ

で、お金のあるふりしてる破綻しない派のうｐはまだかな？まだかな？ｗｗｗｗ
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:09:34.04
>>186
過去に予算決定にあたってもたつかなかった事の方が珍しいと思うが…
利権が絡む話は何かと面倒なんですよｗ
190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:10:15.29
>>184
実質実効レートって現時には意味がないでしょ。
経済は名目で動いているんだから。
191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:11:34.48
>>188
いやいやここは知的なバトルの場だから
誰のものかわからん通帳なんかうｐされてもリアリティーない

それよりお前のその高収入の源泉のインテリジェンスを開陳させてくれよ
そのほうがずっとリアリティーあるよ
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:12:05.92

先の大戦で日本人の屍の山が出来た
関東大震災でも折り重なっている屍の山が出来たそうだ
つい数十年前には、ハイパーインフレもあり、預金封鎖もあった

これらのことを覚えている人もだんだん少なくなって来ている

今度の大震災では2万人もの犠牲者が出た
そして放射能汚染で、今後不健康な身体の日本人が生まれてくる懸念がある
広島・長崎に原爆を落とされ、それに懲りずに今度は、自らの不手際で被曝してしまった

今度も2世代くらい時間が経過すると忘れ去られるんだろうか
担当大臣は失言でクビになったそうだ


日本人は何をやっているんだろうか
人間は何をしようとしているのか

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:12:16.45
ワロタはヒキニートなんだから給与明細なんてあるはずないだろ
無駄にスレ消化するなよ
194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:17:44.47
実質実効レートは企業物価を基準に決める。

企業物価は賃金抑制・コスト削減などによって下がっている（これがデフレ）
実質実行レートの本質を理解していないと円高では無いとか寝言を言う。
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:18:00.81
>>190
今の値が高いか安いかの判断として参考にしてるわけなの
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:18:05.33
>>191
いやいや、おまえがお金あるって言い出したんだから、おまえがそれをぜひ見せてくれｗ
ここまでお金のあるなし言っといて、急にインテリジェンスとか逃げずにさｗｗ
ささ、早く早くｗｗｗ
197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:20:35.57
>>195
それは、実質の世界で、名目の世界とは違うし、
95年頃だっけ、超円高の当時は大変だったから
金融緩和や財政政策をやった。
198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:22:29.46
日本が破綻する？→当てただけではどうでもよい
破綻を当てて投資で大儲けできたかどうかだけ(売りから入れば儲かります)
今年は東日本大震災で外貨売り円買いできた人は大儲け
米国債破綻するする詐欺で外貨売り円買いできた人は大儲け
フランユーロペッグでフラン売り円買いできた人は大儲け
はい。ここまで全て外貨売り円買いで大儲けですｗ
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:25:06.70
>>198
>日本が破綻する？→当てただけではどうでもよい

くるスレ間違ってるだろ馬鹿
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:27:57.07
>>198 は投資スレ向きだわな・・・・
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:30:37.45
>>197
経済は実質で動いてるから為替も変動するの
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:38:40.83
>>201
為替レートの基本は購買力平価説。
日銀政府がデフレをやればいいだけ。
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:39:44.98
>>196
どうせ厨房のお前は親の通帳うｐするんだろ？
それともそれが自分のだと証明できるのか？ｗ
204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:41:29.23

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205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:42:22.56
＞日銀政府がデフレをやればいいだけ。

デフレ称賛馬鹿？？ｗｗ
206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:42:47.66
ワロタはずっとウソばっかりだな
恥ずかしいとか迷惑かけてるとか思わないのか？
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:45:13.63


　　　　／ ∧ ∧　＼
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208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:45:38.75
>>203
インテリジェンスあきらめて帰ってきましたｗｗｗｗｗ
そそ、そうでなくちゃｗ

悪魔の証明を求めても無理だろｗ
いろいろケチつけてないで自分がうｐしてみ？
早く早くｗｗｗｗ
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:46:09.64
>>206

たぶんワロタは生粋の日本愛国者なのさwwww
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:46:14.89
>>205
あれ、間違えた。落ちなければいけないｗ
211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:49:03.11
>>209
お金のない奴が愛を叫んでもウザイだけｗｗｗｗｗ
どうせ将来ナマポなんだから、早く死んでくれた方が日本のためｗｗｗｗｗ
愛国者のつもりで日本の足を引っ張ってるのがワロタｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:50:29.31
ワロタってなに？てかなんで必死なん？わけわからんｗ
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:51:27.86
>>209

しようがないだろw
ワロタは老人ホーム施設からレスしてんだぜwwwwwwww
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:51:53.65
>>1 スレ立て乙 次はたてるわ
215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:53:29.67
http://www.youtube.com/watch?v=7N2Sattpx58
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216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:55:18.64
>>212

ワロタは破綻しない厨の長老だよwww
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:57:40.52
日本の人口が安定的に増えていれば、
不況だろうがなんだろうが、海外脱出する企業はないでしょ。
発展的意味での海外拡大はあるが、「移転」とは違う。

マーケットの規模が将来どうなるかが企業にとっては重要で
人口減で縮小確定済みの日本において為替が円高だろうが円安だろうが
変わらない。

1ドル50円→じゃあ海外移転を進めよう
1ドル150円→日本はだめだ、海外で稼ごう

10年ごとに人口が1000万人増えてた80年代とはまったく違う。
問題は少子高齢化なんだよ。破綻派は最初からそういってるのに

破綻しない厨は高齢山村と化す日本で何ができるというのだ？
50代のおっさん新たな技術開発は起業をばんばんできるというのか？
保守主義のゆとり世代が何かするとでも？

産業転換も難しい。八百屋は2年以内にロボットを作れない

問題をなんとかするなら少子高齢化だが、それを無視してる破綻しない厨は
結局何の説得力もないね。 「日本経済」というものがあると考えてる時点で頭が悪い。
平均年齢50代の日本人がいるだけ。
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:59:42.62
>>212
ワロタってこれｗｗｗｗｗｗｗ
お金のあるふりは破綻しない派の定番ｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 12:59:49.82
人口が減少する国は破綻するのか？w　　珍説ｗｗｗ
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:02:31.03

米国株(９日)：大幅安、ギリシャ債務不履行観測－週間でも下落(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aVD0l0hVeu54
　９月９日（ブルームバーグ）：米株式相場は大幅安。Ｓ＆Ｐ500種株価指数は週間ベー
スでの上昇分を失い、下げに転じた。ギリシャがデフォルト（債務不履行）に陥り、景気
減速が一段と鮮明になるとの観測から売りが膨らんだ。
　　ドイツはギリシャがデフォルトに陥った場合に備え、ドイツの銀行を支援する計画を
準備中だ。連立政権の当局者３人が明らかにした。これを嫌気し、ＪＰモルガン・チェー
スやシティグループなど金融株が急落した。ドル高で商品の魅力が低下するとの見方から
シェブロンやアルコアも大きく売られた。８月の既存店売上高が市場予想を下回ったマク
ドナルドは４％安。

ギリシャデフォルト確定に揺れている市場。＜＜もう確定したから

「ギリシャにはデフォルトの可能性がある。投資家は買い持ちのまま週末を迎えたくない
ようだ。ドイツが手品のようにギリシャを救済して見せるだろうとの声が多いが、ドイツ
には自分たちの問題がある。欧州全てのパトロンにはなれない」と話した。

欧州の底が見えてきた、ギリシャ1国ですらだめらしい。＜＜この事実で将来を考えると恐ろしい結果しかないが
市場はまだそこまで読んでないか。
「何か恐ろしいことが起きる」という点では一致なので、市場からリスクオフの流れは続く
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:04:42.31
ギリシャ自体があれでしょ？
返す気ないんだからしゃーないわなｗ
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:05:33.67
国別人口
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

一人あたりの資産で言えば世界２～３位だろ
これだけの人口と金持ちがいる国で商売しないのはアホ
銀座で売れないからと言って何処で売るんだよ？ｗｗ
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:06:02.88


　　　　／ ∧ ∧　＼
　　　/ 　<丶｀∀´>､｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
　　 ＼朝鮮人お断り／
　　　　ヽ､ _＿＿_,,
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:08:30.49
　　　　　　米雇用創出計画
　　オバマ米大統領が８日に議会に提案した4470億ドル（約35兆円）規模の雇用創出計画
は、議会を通過しないとの観測も株の売り材料。大統領は上下両院合同会議での演説で、
自身の提案を「すぐに」通過させるよう強く求める場面が６回あった。同計画はインフラ
ストラクチャー（社会基盤）への支出や教員の解雇を防ぐための州政府への支援、労働者
と中小企業の経営者の給与税の半減などが柱。
　　ハンティントン・アセット・アドバイザーズのシニアポートフォリオマネジャー、ピ
ーター・ソレンティーノ氏は電話インタビューで「早急な景気刺激策が望まれているが、
オバマ大統領の計画はそれを示唆していない」と述べた。さらに「議会通過は難しくなる
との見方もある」と語った。


オバマが景気対策を発表するのは自由、それを通すか通さないかは議会の自由

議会通らないらしいので、市場影響はゼロｗ 市場にバカにされはじめたレームダックの任期1年のオバマ政権

結局オバマはブッシュのリーマンショックから何もできなかったね。
まさに、ろくでもない大統領とはオバマのこと。


＞人口が減少する国は破綻するのか？w
人口減少にあわせて財政減少できない柔軟性の欠けた国家が破綻するのは当然。
バブル時代のまま不況時もやってる会社があったら倒産するのは当然。

環境にあわせられないやつが破綻する。恐竜絶滅と同じ。
収入が減ったら4畳半で生活すれば破綻はない。＝ホームレスの生活は破綻してない＝環境に合わせた結果だから
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:08:58.42

　<丶｀∀´>「倭人！」
(　 ´∀｀)「……」

<丶｀∀´>「小日本！」
(　 ´∀｀)「……」

<丶｀∀´>「ﾁｮｯﾊﾟﾘ！」
(　 ´∀｀)「……」

<丶；゜Д゜>「……」
(　 ´∀｀)「……」

<　；｀Д´>「朝鮮人！！」

　　　　.｀　
　　 ∧＿∧　　∧_,,∧
　　（#　ﾟДﾟ）⊃)) ｀Д>
　（つ　 ／ / ノ　とソ
　⊂　） ) 　⊂ ⊂ ,ノ
　　　∪ 　ソ
226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:10:54.79
>>222
ぐたぐた言う前におまえが起業したら？
口だけだよな破綻しない派ってさ。

どこのだれが経済発展するの？ おまえら日本人1人1人だろうが
「日本経済」「マクロ経済」なんてものはねーよ。

個々の日本人が1億2000万人いるだけだ、勘違いするな。
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:12:16.40
日本の恥ワロタは蹴散らされて、朝鮮半島に向かって叫びましたとさｗ
そっちに破綻派はいないよん♪
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:14:01.52
>>224
だって今度のオバマの法案、減税だろ？それはいいとして
教員のレイオフ防止とか、そんなんだもんな、尻すぼみなんだよね
前回の財政出動でマジックは起きなかったことでかなり難しくなってる観がある

たしか、大恐慌のころは、初めの古典派的な手法が批判されて
結局ケインジアンが経済を救ったみたいな神話が出来ちゃったけど
今回はその逆のパターンになりそうだ・・・
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:15:20.65
>>224
国民所得に応じてそれ相応の財政規模にしろって意味だろ？

人口減少しても国民所得が伸びれば問題ない、大きく伸びる可能性は少ないけどｗｗ
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:17:29.54
>>226
＞おまえら日本人1人1人だろうが

この口調は・・・・オマエ日本人じゃねーだろ？　ｗｗｗｗ
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:18:28.62
　　　　　　 　 　 　 　　( <. 　 　| l 　 　 　 //´
　　　　　　 　 　 　 　　 ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　　ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ♪　　　　 >､.く＾┘　　｀) 〈　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 //　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ　＜　　破綻工作　ﾆﾀﾞ
　　　　　　 　 　 　 　 　 | l 　　<｀∀´>　　ｌ |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽヽ　 　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼< ｀∀´>＜　　KーPOP　ﾆﾀﾞ
韓流ごり押しするぞ ＞<｀∀´ >/ .
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:20:14.74
＞国民所得が伸びれば問題ない
だからどこの誰がのばすのかと

そしておまえはその努力をしているのかと。

他人の尻に乗っかって偉そうなこと言ってるアホばっか。
一言で言えば「だめ人間」の典型。
自分は何もせずに政治やら経済がどうのってクダ話ばかり。

政治なんかに期待してる時点でその国家は終わってるわ。
おまえはどうなのかと？ 政治や国がどうこう言ってるカス人間ばっかの日本が破綻するのは当然。

だって誰も努力してないんだものｗ 日本経済クンが何かしてくれるとでも？
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:20:52.21
＞おまえら日本人1人1人だろうが

日本人が日本人に向かって・・おまえら日本人1人1人・・とは普通言わないからな
外国籍の方でしょう。
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:21:50.73


　　∧＿∧
　 (´･ω･) 破綻工作員、嫌どす！
　　ﾊ∨/~丶
　 ﾉ[三ﾉ　|
　(L|く＿ノ
　　|＊　|
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:24:41.06
＞おまえら日本人1人1人だろうが

破綻工作員ってアッチの人だったのねｗｗｗ
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:27:27.44
>>233
きわめて普通の表現です。違和感感じるおまえの文語能力が単に低いだけだろ。

で、感じることはないのか？ 図星で反論できないのか？

おまえは日本経済のために何をやってるんだ？
何もやってないんだろ？ 誰かが「日本経済を発展してくれて、自分が救われる」と思ってるんだろ？
そういうカスが集まった国なんか、何もできないし、何も発展するわけがない。
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:27:59.46
破綻工作員にとって円安は不利になるから円高マンセー
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:28:04.22

　　　　　　┌┴─────────┴───┐
　　　　　　│破綻工作員　ネット部　　│
　　　　　　└──────────────┘
ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　　∧＿∧　あぼーん　　
　　　　< ｀∀´ > ｼﾞﾐﾝﾖﾘﾏｼ　 < ｀∀´ > ﾈﾄｳﾖﾊｯｷｮｳ<＠∀＠> ﾈﾄｳﾖﾆｰﾄ　　　
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／　.|――|l/／ ／|　　／　 |――|l/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　 |￣￣￣￣￣|￣| . |　 |￣￣￣￣￣|￣| . |
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:29:26.90
台風工作員
地震工作員
津波工作員
水害工作員

がいて、そいつらがネットで活動すると自然災害が起きるわけかｗ
へー すごいね
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:30:05.95
★ニュー速民に朝鮮便所板と呼ばれ早５年・・・★
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:30:16.52
>>236
普通の日本人なら国民一人一人がって言う

マクロ経済の話にミクロ・・それも個人の話など無関係
そしてオマエは、日本にどんな貢献をしてるんだ？　それを証明してから言えよ。
242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:30:44.96
カスばっか。

破綻するわこりゃ。
こんな連中が1000人いても経済発展しないねｗ

国債1189兆円なんとかしてね、おまえらでな。
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:31:48.63
>>242
ほとんど2人くらいで自演してんだよ

まったくもう・・・
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:31:59.90
>>242
オマエは、日本にどんな貢献をしてるんだ？　それを証明してから言えよ。
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:32:07.36
http://www.youtube.com/watch?v=7N2Sattpx58
　　　　　　　　　　　　　 ∧
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　　　　　　　　　　 /　 　Ψ　　'､
　　 　 　 　 　 　 /　●::::::::::●　'､　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､　　　
　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉破綻するわこりゃ
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ
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246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:34:40.66
お金は有限だから、どこかに偏ると、他のところには金がなくなる。

１）一般国民が国債を買い、納税する。
２）政府がそれをばらまく。
３）企業が儲かる。
４）企業の税制を優遇すればその利益は政府に戻らず、企業に蓄積される。
５）企業は賃金を下げているので、利益は労働者に還元されず、企業に蓄積される。
６）企業が一人勝ち、政府と国民は貧しくなる。
７）大多数が金を持っていない以上、購買力は低下し、不況になる。
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:35:19.04
２ちゃんねるでの不思議な現象
◆アメリカが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

◆中国が叩かれる◆
（　`ハ´）ﾍｰ

◆朝鮮が叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜ネトウヨうざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネトウヨうざい！！＋に帰れ！！！　
<丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<丶｀∀´>＜在日認定ですか？ ネトウヨ乙！
<丶｀∀´>＜ネトウヨ必死だなｗ
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:37:08.66
>>244
やるべきことはやってる。公務員でも寄生虫でもないしｗ
そして国家なんてどうでもいい。
自分ががんばるだけなのに、何が日本国がどうだか。

税金とるだけの水道会社が何をしてくれるとでも？

日本国がなんとかしてくれる＝たかり朝鮮人だろこういう考えは。

生活保護をなんとかしてくれる
年金をなんとかしてくれる

たかり的発想＝朝鮮人乙
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:39:16.28
>>241
貯蓄あまり考えずに欲しい物にお金使ってるぞ。
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:40:12.23
>>248
所詮、俺はガンバッテるとしか言えないのが現実じゃんｗ

君は、頭が悪いのか知らないけど・・
ネットで国家の財政運営や政策について議論してはいけないとでも言うの？ｗ
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:40:42.75
結局何もしてないんだよねｗ
バカ本にのせられて、クダ巻いて
文句いって、
自分は何もせずに

誰かが何とかしてくれると思ってる。

どうやら破綻する民族だなこれは。
252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:41:23.14
編集委員・田村秀男　９・１１から１０年　世界を変えたおカネ
2011.9.11 11:05 （1/4ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110911/fnc11091112160000-n1.htm
中国は膨張加速、増税日本沈む
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:41:46.21
　　　　　　　　　　　　　　ジャマだっつーの！　朝鮮カルト

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(´⌒(´⌒ |ヾ二二ｿ|―――<ﾟ ｀Д´ﾟ >っ.――|ヾ二二ｿ(´⌒(´⌒(´⌒
　(´⌒(⌒ |ヾ二二ｿ|―――(つ　　 / ―――|ヾ二二ｿ　ｷｭﾗｷｭﾗ(
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:42:18.93
>ネットで国家の財政運営や政策について議論してはいけないとでも言うの？ｗ

たいていこういう連中は自分は何もしてないカスが大半。
寄生虫の分際の底辺のカスがなぜか国家を論じると。

現実逃避ですか？
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:43:07.63
マクロ政策の議論に個人の頑張りを言う馬鹿を相手にするな、時間の無駄
256 ：246：2011/09/11(日) 13:43:42.45
企業が賃金カットする理由は、海外との競争力維持のためだ。
まぁ、それはそれで仕方ないかもしれない。
ただ、途上国は安い賃金でも生活できるが、日本は生活できない。なぜなら生活費が高いからだ。
食料を例にとると、途上国では近くの畑でとれた野菜を市場に持って行って売るだけだが、
日本の場合、トラックで長距離輸送して、低温冷蔵庫で保管し、照明や空調完備の店舗で販売するから、
エネルギーコストが高い。それで生活費が高くなるのだ。
もちろん、人件費もかかっているが、これは国内支払いであり我々の給料である。国内人件費は
国内で循環するだけで目減りしないから増えてもかまわない。
しかし、エネルギーコストは海外支払いなので、目減りする。
今の社会は高エネルギー消費社会なので、経済負担が大きいのだ。無駄にエネルギーを消費しない
合理的低エネルギー型社会に戻さなければならないだろう。
257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:45:28.81
>マクロ政策の議論

なんで底辺がマクロ政策を2chで議論するの？
何の社会影響もない底辺階層なのに、何の意味が？
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:45:43.33
　　　　　　　　　　　　　　ジャマだっつーの！　破綻工作員カルト

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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　(´⌒(⌒ |ヾ二二ｿ|―――(つ　　 / ―――|ヾ二二ｿ　ｷｭﾗｷｭﾗ(
259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:46:44.43
>>254
俺は自営としてやっているから、日本全体が景気浮揚して欲しいだけ。
日本国債をそれなりに保有しているから日本が再生して欲しい。
文句あるかよカス
260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:47:25.36
そんなくだらないことをやってるから、
社会身分があがらずに底辺なんだよｗ

政治を語る前に、自分の資格とるなり、なんでもしたら？
そうでもしなきゃいつまでたってもおまえは底辺のままだよｗ
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:47:49.57
まあ、朝鮮便所板と呼ばれてるのは事実なんだよなーｗ
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:49:27.33
>>260
君さ～～会社か家庭で抑圧されてるの？ｗｗ

ここでストレス解消？カッチョ悪いよ　他へいけよ
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:50:29.45
破綻しない厨＝底辺が黙りだしたｗ

図星だったらしい。

まあがんばれな。
まずはみじめなおまえの年収をなんとかする方向に少ない知能を使った方がいいかと。
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:52:51.67
>>235
昔から朝鮮便所板と言われておりますｗ
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:53:01.46
>>263
知性のかけらも無い残念な感じの書き込みだね？？ｗｗ
書き込みの内容からして。相当な馬鹿？ｗｗ
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:57:14.29
>>259
文句ねぇよカス
これからもがんばって物うってくれカス
267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 13:59:56.70
>>266
文句がないなら消えろや！！　日本から消えろボケナス
268 ：246：2011/09/11(日) 14:01:37.91
>>257
案外そうでもないんだよ。

たとえば、
○ハイテク生産で生産量が増えた→供給過剰→値段が下がる
○ハイテクで雇用が少なくて済むから失業者が増える
○輸出と輸入はお金の出入りが逆なのだから、分けて考えなければならない
なんていう話は、全部底辺の低学歴が考えた話。
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:03:26.84
でもおまえは底辺なんでしょ？

底辺が”自分は何もしないで”、日本経済が好景気になるとか
財政問題が”自分は何もしないで”解決するとか底辺が言ってるだけでしょ？

そんなことより自分の仕事をがんばった方がいいと思うよ。
年収が低いなら転職をするなり、その勉強をするなりしろな。

まあがんばれ 底辺は悪いことじゃない。底辺でもがんばればいいだけ。
政治がどうの、マクロ経済がどうの言ったところでおまえの年収は1円も上がらんので
そもそも間違ってるよｗ

そこら辺の勘違いも底辺の習性か。
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:06:46.91
マクロ経済など経済の基本的なしくみを理解しておけば投資スタンスも変わる。
１円どころか毎年何十万円も収入が増加する。
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:08:54.55
>>263
破綻しない派です。
収入もあり資産もそれなりにありますよ。

相手するのも正直アホらしいのですが一応・・ｗｗ
272 ：246：2011/09/11(日) 14:09:41.17
>>269
俺は底辺だよ。もうノイローゼ長いし、そろそろ人生やめたいわw

それはさておき、何かをするというのは具体的に何かという問題がある。
大抵の場合、よく働く＝生産効率を高めるという方向ではないだろうか。
しかし、先進国においてはすでにコンピュータ・ハイテクの普及で生産量は過剰にある。
それで豊作貧乏化しているのが現状だ。
必要なモノはすでに過剰にあり、不必要なモノを作って、それを必要であるかのように見せかけ、
安くして、無理に売りさばかなければならない。
それでなお生産を高めると、さらに供給過剰が生じるというジレンマが起きてしまう。
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:13:56.81
>>272
必要なインフラ整備はたくさんある。そこで雇用が生まれればよい。
別にハイテク産業に固執する必要はない。
（ただ、そういった製造業が全く必要ないと
言っているわけではないぞ）
274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:14:09.20
>>271
そういう事言ったら、次は給与明細出せっていってくるｗ
真面目な議論には参加できないけど、この手の個人攻撃になると
とたんに元気になる人たちなんでエサ与えないでね
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:14:59.73
>>259
ああ福島の電波中・・
276 ：246：2011/09/11(日) 14:16:14.11
>>273
インフラも同じく、過剰ですね。
ビルが無駄に建ちすぎて、空室だらけ。
輸送力がむやみに増えても、右から左、左から右への無駄輸送が増えるだけです。

その結果エネルギー消費が増える。
エネルギーは海外からの輸入であり、海外支払いを増やすから、経済負担が増えるだけ
ということになります。
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:17:44.16
>>274
最後に給与明細だ通帳出せとかと言う流れにしたいんだもんな。
その流れを初期段階で察知して無視する事が重要だね
よく理解したよ
278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:17:53.48
自演連投電波中・・
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:18:49.75
>>276
全然過剰ではない。日本全国の耐震化など、
国民が安全に生活するために必要な整備はまだまだたくさんある。

エネルギーの件は、化石燃料など海外依存が強いからこそ、
安全保障の観点からもっと原子力の比率を高めるべきである。
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:21:55.06
給与明細出せとしつこかったのは破綻しない派
破綻派が出すとほとぼりが冷めるまで消えてしまうのくり返し
だからニートって言われるんだよ
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:22:09.28


　 　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
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　 ｋ～'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 電波中年が　　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:23:30.54
>>280
繰り返しうｐしたヤツが何人もいるのか？　一人だけがうｐしただけだろ？
283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:24:54.87
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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉給与明細出せとしつこかったのは破綻しない派 (ｷﾘ!
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ　破綻派が出すとほとぼりが冷めるまで消えてしまうのくり返し (ｷﾘ!
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人　だからニートって言われるんだよ (ｷﾘ!
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284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:25:01.76
>>238>>247>>253
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
285 ：246：2011/09/11(日) 14:25:25.79
>>279
もしも、バブル期にそれを言ってたら俺も賛成だったけどね。
残念ながら、これまでやってきたハコモノは不必要に都市を拡大し社会維持コストを増やしてきただけだった。
東京に地震が来たら逃げ場がなく福島どころではなくなるだろう。

日本全体として社会維持コスト（エネルギーコスト）を下げるためには、東京の一極集中をやめ、
地方に人口を分散させコンパクトシティを多数作る方が良さそう。
ビルや輸送は効率的な利用を行い、必要最小限にとどめる。
その上で耐震強化をするのは結構なことだが。

現在は無駄なエネルギー消費が多すぎる。
経済的にも環境的にも問題が大きい。
少ないエネルギーで社会維持が可能になれば、負担が少なくなり、原発も減らすことができる。
286 ：電波中年：2011/09/11(日) 14:26:57.92
>>246
的を射てると思う。

人類ってインターネットでもってもうやることが無いんだよね。
（数も増え続けてるし環境の激変さえなければ種としては
問題が無さすぎる。それこそが最大の問題なのだが）

次はどんなテクノロジーが誕生するんだろうね。予定調和されている気が
しないでもないんだが。

石原のお坊ちゃんは9，11を‘歴史の必然’と言って切り捨てたな。
ザマーミロと言ってるのと同じだ。

素人の防衛大臣と合わせて経済云々より安全保障の不安の方が非常に強いのだが
日○○人さんあたりにこいつらに中露の進駐が起きた場合日本人がどんな目にあわされるか
講演してもらった方がいいんじゃないか？！
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:27:53.29
　　　　　　　　　　　　　　　ジャマだっつーの！　破綻工作朝鮮カルト

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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　　　　　　　二二ｿ＿|￣￣ﾟ∧＿∧ ｡ﾟ　ｱｲｺﾞｰ!! 二二ｿ(´⌒(´⌒
(´⌒(´⌒ |ヾ二二ｿ|―――<ﾟ ｀Д´ﾟ >っ.――|ヾ二二ｿ(´⌒(´⌒(´⌒
288 ：電波中年：2011/09/11(日) 14:28:29.18
246さんの>>276のレスについてね。
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:30:27.37
電波中年自演必死
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:31:59.27
>>285
地方には不必要に豪華なインフラはいらねえ
田舎者は慎ましくも大自然に包まれた穏やかな生活を謳歌してなさい
291 ：246：2011/09/11(日) 14:32:01.71
>>286
次に来るのはセックスロボですなぁ。
これで人類は繁殖しなくなるから絶滅。
まぁ人類がいない方が平和で良いと言ってしまえばそれまでだがw
何なんだろうねぇ。

９／１１は必然だと俺も思う。（石原はキライだ）
先進国が過剰に生産すれば、それを外国に売りつけないとやっていけない。
売りつけられた途上国は貿易収支が赤字化して破綻する。
途上国が先進国を恨みに思うのも理解はできる。
今は世界的に生産過剰なんで、世界同時で不況になったわけです。
世界が協力して生産調整を行えれば良いのだけど、難しいのでしょうね。
292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:33:17.44
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 （2011年9月号掲載）
http://www.e-themis.net/feature/read.php

■民主党の実態は“半島政権”だ
　菅氏と李大統領の「共闘」――。　韓国の原発推進による電力コストの低下。日本の原発放棄による電
力料金の高騰。法人税引き下げを強行した韓国に対し、日本は法人税引き下げを棚上げした。　重電
機械メーカー幹部が悔しがる。「菅首相が原発輸出見直しを叫んだとき、われわれはやられたと思った」
　菅氏はいきなり原発輸出見直しを表明、トルコやベトナムなどで日本追い落としを図る韓国勢を勢いづ
かせた。韓国側の動きは素早い。李大統領側近が大統領親書を携えトルコ政府を訪問するなど、日本
の退場宣言を契機に猛然と巻き返しに出た。「まるで日本政府と気脈を通じたような韓国側の攻勢ぶり
で、トルコ政府も戸惑うほどだ」（大手商社の担当者）という。　技術者にも誘いの手は伸びている。「日本
の原発企業の衰退を尻目に優秀な国内技術陣に韓国からヘッドハンティングの誘いがかかっている」と
重電メーカーの関係者は打ち明ける。韓国の原発技術は日米仏ほどの国際的な評価を受けておらず、
日本の原発技術の争奪で一気に形勢逆転を目論む。　まさに’90年代、日本の電機メーカー技術者が
サムスンなど韓国メーカーからヘッドハンティングされ、グローバル市場で逆転された悪夢が再現されよ
うとしている。「日本経済の危機感が政府に伝わらない」と経済界首脳はいらだちを隠せない。これに対
し民主党幹部は「政権交代した意味がわかっていない」と口にしてきた。　公安機関の担当官が解説す
る。「日本が主役の自民党政権から日本を踏み台にする朝鮮半島主役の政権に交代した、という意味
だ」　米国大使館関係者も同様の分析だ。「民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り
日本叩きをするという“半島政権”だ」　22兆円の市場を占有するパチンコ業界の影響が強い政治家が
民主党に多く、その政策は日本の競争力を削ぎ落とし「日本を潰す」ことが眼目だ。日本の政党とは仮
面であり、ホンネは朝鮮半島の利益のために破綻戦略を忠実に実行するのだ。「菅政権は十分韓国の
国益に貢献した」と李大統領に近い在日関係者は最近、満足そうにこう語った。
293 ：246：2011/09/11(日) 14:33:43.57
>>290
個人的には賛成だ。
俺はかつて山奥の山村で百姓をやっていたのだが、天国みたいだった。
別に豪華インフラがほしいわけではない。
食っていけるだけの仕事があれば、人は地方に帰ってくるんじゃないだろうか。
294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:34:32.54
日本が嫌ならでてけばいい
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:36:38.80
>>291
>世界が協力して生産調整を行えれば良いのだけど
基本的に世界は富の奪い合いなので協力はないけど、生産調整はあるよ
具体的には定期的に起きる不況ってのがそれにあたる
そこで耐えられなかった弱者が退場して、世界は再び回っていく
296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:36:50.58

な　り　す　ま　し　日　本　人　ｗ
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:37:05.59
>>291
米国が経常収支の赤字、途上国は経常収支の黒字
これが現在の実態っしょ
298 ：電波中年：2011/09/11(日) 14:39:18.67
>>291
うん、やっぱりもうバイオしか残ってないよね。

歴史の必然云々は個人の主義主張は勝手なんだけど
日米安保を放棄されかねないようなことを言って
自分の置かれた立場をわかっているのか？！ってことね。
（じゃあお前は安全保障どうするんだってね）

自演に関してはなんで俺がそんなことしないといけないんだ？
そんな内容だったか？（陰謀・電波系の）
299 ：246：2011/09/11(日) 14:45:38.11
>>295
弱者が退場しても生産調整としては機能しない。
弱者が死ねば、消費は減る。強者ばかりの社会は生産効率がより高くなる。
すると供給過剰がより一層深刻化するだけだ。

総生産量＝一人当たり生産量×雇用人口
と考えると、現在のやり方はリストラして雇用人口を減らして調整している。もちろんその結果失業者や
ニートが増えている。(ニートが悪いのではなく、経済構造の問題だ）
本来は、機械生産で生産効率が高まった分、時短とかゆっくり労働をして一人当たり生産量を減らせば、
完全雇用を実施しながら、さらに生産調整もできる。労働時間の制限で、適正な生産調整が可能になる。
ヒマになった分、レジャーでもすれば良いのだが。
300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:46:15.70
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110911/fnc11091114030001-n1.htm

さあ、いよいよ私が予言していた、
震災モラトリアムで隠蔽されていたものが噴出してきますよ！

予言というか、あれだけの広域災害で、あれだけの損害だから、
大量の不良債権になるのは当たり前。その先に発生することも、
まあ、予想できて当たり前。
301 ：246：2011/09/11(日) 14:47:32.31
>>297
高エネルギー消費社会続けてると、いずれは日本も米国と同じ運命だぜ・・・
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:51:53.34
>>301
過剰消費社会が継続しないのは分かってる。
オマイの言う問題は労働時間の規制などで対処出来るんじゃね？
303 ：246：2011/09/11(日) 14:55:14.90
>>302
うん。過剰消費が継続しない最大の理由は環境問題。
生産とは、資源・エネルギーを生産物に変換し、それを使用するためにエネルギーを消費し（自動車の
ガソリンみたいに）、使用後は廃棄物にする過程だ。
資源は廃棄物、エネルギーは廃熱、ＣＯ２、核廃棄物などになる。
生産が増えれば、人類の破滅もそれだけ早く来る。

生産調整のための労働時間短縮は>>299で書いたとおり。

では外出してきます。じゃねぃ^^/
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:56:21.83
>>299
別に経済競争に負けたからって人が死ぬわけじゃないので…
不況は弱者を淘汰すると同時に、強者の体力も奪う
とはいえ、今の所世界経済はずっと成長を続けているじゃない
既に完全に成熟した日本国内だけ見ていても駄目だよ
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:57:53.16
暇だな・・
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 14:59:46.10
経済板なのに資本主義を否定する馬鹿がたくさん沸いているな。
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:01:26.96
>>300
随分嬉しそうですね。
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:02:44.51
労働規制は先進国として継続してやっている話
週の労働時間など、少しずつ短くしてきた。
常識なｗｗ
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:04:29.26

な　り　す　ま　し　日　本　人　自　演　必　死　
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:07:47.02
資本主義だから死ぬまで働けってブラックだけｗｗｗｗ
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:08:40.65
http://www.youtube.com/watch?v=NYk34I9g--A
　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　/　 '､
　　　　　　　　　　　　/　 　 '､
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 '､
　　　　　　　　　　 /　 　Ψ　　'､
　　 　 　 　 　 　 /　●::::::::::●　'､　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､　　　
　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉こりゃ破綻するな
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ
　 　 　 　 　 |{､　　　　　　 ／　/　　}|
　 　 　 　 　 |　＼　　 　 　 　 /　　ﾉ'|
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:11:51.55
>>310
資本主義＝死ぬまで働け、という短絡思想の
お前の脳ミソが既に瀕死の状態だな。
313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:13:56.96
>>300

東電の社債・融資も何時不良債権化するかわからんからなあ。
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:14:33.19
>>312
労働時間の短縮、労働規制の強化は世界の流れ

↓の馬鹿は全く理解不足って話だ
＞経済板なのに資本主義を否定する馬鹿がたくさん沸いているな。
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:15:00.39
電波中年は確かにデムパ
316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:15:14.25
おー。日本円は破綻の可能性があり危険だから、みんなで円を売ってドルでも
買おうぜ。円安となり日本の景気が良くなるぜ。みんなでミセスワタナベ
317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:15:42.98
>>314
お前のような糞は人間としての存在価値が皆無だよｗ
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:16:28.09
>>317
無知のオマエって哀れだなｗｗ
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:21:25.15
昔はITドカタは月100時間以上の残業もあったもんだ
今は研究、開発、技術職でも月80時間が法的な限界かな？
事務部門の限界はもっと短いな
デフレで失業率が上がっているから残業規制しているんだと思っていたが、
加えて世界の流れもあるのかい？
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:23:33.36
東京に巨大地震が襲って、すべてストップ、
市場は閉鎖、通信も電気もストップ

海外市場で円が暴落して１３０円とかになったらストップきくのかね

ドル売りしてるのはみんな死ぬな

どさくさで金を払わない？

金を払わないの続出して、ＦＸ業者が肩代わりして、ＦＸ業者は震災との
ダブルパンチで倒産、

市場はめちゃくちゃになる

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:23:39.03
>>319
トヨタは給料あげてもいいから労働時間規制なくせっていってるよ
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:24:03.53
世界の流れとか言っている頭の中真っ赤っかで
お花畑咲いちゃってる市民運動家の皆様、ご苦労さんですｗ
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:25:07.09
>>320
お前の下らん妄想は市場板でやってろゴミカス。
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:30:06.15
世界の年間労働時間、国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html

馬鹿に説明しても無駄だからグラフでも見とけｗ
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:37:47.05
>>320
復旧するのに円が必要だからますます円高になるんじゃねーのか。

というかさ、今の円高って円が欲しいから多少高くなっても外貨を円に変えて、
復旧のための原資に使ってるんじゃねーかと思う。

今年度以降の国内の対外債権所持状況に注目しとけば将来の役に立つだろう。
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:41:12.16
>>325
ゴミカスが下らん自演するな。
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:44:19.42
>>326
中傷するだけならだれでも出来るぞ。

それなら320に関しててめぇはどう言う返答を用意してんだよ。
328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 15:52:11.18
>>320
スイスフランでは個人で何千万円も負債を抱えてヤバイ状況になったじゃんｗ

東京がダメでも機関投資家は海外からの注文で対応するから問題ないよ
個人は死ねけどねｗｗ
329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:06:52.94
>>320
東京に巨大地震が発生するなんて想定の時点で妄想の域を出ないんだが
起きる可能性があるのは間違いないから、検討するのが無意味とは言わん
でも普通の人間にとって、そんな危機下ではFX業者の事なんかどうでもいいｗ
他にもっと心配すべき重大な問題がいっぱいあるだろ…
この文読む限り、FXで大損した人間が地震で全て破壊されて
自分の債務も消えてなくなるよう祈ってるとしか思えん
330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:14:23.62
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/df398953a6a8d888edcabea6ec335e04/page/1/

ジャック・アタリ氏は、無策のままなら5年以内に日本は破綻、
破綻が不可避の状態なら、二年以内に発生だってさ。

日本は無策どころか、震災・原発事故でより財政問題が悪化し、
政治の混乱は文明国とは言えないレベル。
331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:17:09.92
うわっ、大御所にまで言われてのかよ。
332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:17:28.60
>>329
図星みたいねｗ
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:17:48.73
大震災が発生しようが、日本が破綻しようが個人の債務が消える事はないからな。ｗ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:19:52.61
ここ読むと在日の腹黒さがよくわかりますね。。
335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:20:53.01
増税も財政再建もできない日本、
日本は外圧でなければまだ大きなことはできないね

そういう意味では欧米に比べると二流国だ

ものづくりは超一流だけど
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:21:35.66
>>335
軍拡すれば解決。
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:23:08.54
>>330

財務省主導で国債市場に負荷をかけない動きが活発化
している。危ないのだろうな。
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:25:15.63
>>336
軍拡派がアホだから無理
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:26:20.87
日銀が長期国債を買い取る動きが加速
ゆうちょが海外に資産投資しはじめる

これは破綻の兆候じゃないの
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:27:06.42
>>337
財務省主導の国債市場に負荷をかけない動きって
具体的にどういうもの？
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:27:14.56
野田内閣も何もできないで終了でしょう。
辞めた経産大臣だけでなく、問題ある人がいますから。
この円高は、神様がくれた、最後の生き残るチャンスかも
しれません（あくまでも個人レベル）。
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:27:29.64
>>338
お前が一番アホ。
343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:32:25.78
インフレ知らないない日本人にはわかりにくいが
２％のインフレなのに２％以下の金利の国債を持ち続けることはそれだけで損失
そうなったら損失は当然計上され公表されることになる
そしたらマスコミに破綻を煽られて取次ぎ騒ぎで破綻
ありえない話ではない
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:33:10.98
財政破綻（失笑）
米が破綻すると米軍は撤退するので支那共産党軍が攻めてくるでしょうね
財政破綻どころの騒ぎではないのですよ
文化が破綻します
よろしく
345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:36:14.18
>>340

補正予算での動き見れば一目瞭然。
将来的に増税をするにしても、緊急時の資金調達は国債で調達
するしかありません。戦後最大の危機的状況で、緊急の予算に
財源がどうとか言い出した時点で明らかです。国債の消化能力が
十分あるなら、まずは国債で資金調達、予算が執行されてから
増税等の検討というのが常識的流れです。

それを財源付国債に拘っているのは、市場に安心感を与える為以外に
理由はありません。金融機関側も引受を渋ってるのもあるでしょう。
こういう話しは絶対に誰も解説はしてくれません。状況証拠から真実
を見極めるしかないのです。

おそらく、財務省は三次補正の10兆円程度では全然足りないことも
把握していると思われます。何事も、常識とは違うことをやるときは、
裏では、とんでもない事態が進展してるのが通例です。
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:37:05.76

【借りた金は返さない】

韓国は、通貨危機の際に日本から借りた金（日本国民の血税）を未だに返済していません。

どうやら返す気はないようです･･･
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:37:26.81
>>343
リーマンショックの時に金融機関が持つ株価の含み損が大々的に市況板に出て
倒産だ破産だぁ～～って散々煽られていたでｗｗ
もちろんソース付きの正確な情報だった。
日本人はなかなか動かないもんだぜｗｗ・・いいのか悪いのかは知らんけど
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:38:25.87
毎年40兆？とか借金して予算くんでるのに
年々生活保護や非正規労働者が増えてるって
相当重傷だよな日本は
もしも借金止めたら自殺者年40000人も夢じゃないかもな
349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:40:06.69
２％のインフレになると新発債券の金利は４％になる



350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:40:12.90
>>343
２％のインフレ下では通常３～４％の運用が可能
つまり１％の国債を持ち続けることが損ってのは３～４％の運用してた場合
よりも利益が小さいことを言ってるだけ
当然だが、決算書には「１％の利益」が記入されるので損失なんて見えないよｗ
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:40:57.50
＞２％のインフレになると新発債券の金利は４％になる

本当に？　どんな仕組み？　分かって言ってる？？ｗｗ
352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:41:55.34
>>343 >>347

そもそも、預金と国債が直結していると知ってる人が少ない。
このことを知っているでけでも、かなりの経済に感心がある部類の人。
全国民の1割もいないかもしれない。

具体的な行動となると、もっと少ないだろうな。
預金額がペイオフ以内の金額だから保護されるから安心とか思う奴も
多いと思う。インフレによる資産の毀損までは思い至らない人が多数
だろう。
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:49:02.64
日本財政は、かなりのハードランディングになると想定してます。
おそらく、本土決戦と喚いてたとこに、玉音放送が流れたくらい、
一気の情勢変化になると予想してます。
当然、私の対策も、突如の変化を想定したものになってます。
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:53:57.92
>>346
早く返していただきたい。借金でしょ？それとも詐欺なの？
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:57:52.01
そのまえに>>353が災害で死んでるような気がｗ
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 16:58:39.28
破綻は絶対にインフレになると思うのは想定が甘い
想定外の想定外になるよｗｗ

破綻対策も簡単じゃないよ
357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:02:49.98
円が紙クズになる恐れがあるから外貨預金に分散せよと
いいますがイザその時がきて生活資金をどうやって換金
するのかイマイチわからないので解説をお願いします。
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:04:39.61
最近アホしか書き込まなくなったな
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:10:54.79

このスレなりすまし日本人の集会所と聞いた
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:14:09.19
絶対価値が下落しない土地担保通貨、「レンテン円」を発行するのだ
それしかない
361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:30:58.70

　朝鮮人が日本人のフリして工作しなければならない

このスレなら言える

--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　　竹島は日本の領土だー！！！竹島は日本の領土だー！！！
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）　　　　　　　何が独島だ、ふざけんな韓国、侵略するなバーカ！
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
362 ：バカ一筋：2011/09/11(日) 17:35:38.54
357））ヘ　誰もそんな事言って無いよ.
言うのは唯一っゴ-ルドを買えだ
6反百姓
363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:37:40.52
朝鮮戦争になれば母国に帰るんですよね。
その為の二重国籍なんだし。
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:40:14.10
日本破綻の引き金はゆうちょ破綻
ゆうちょ損失→マスコミの報道→パニック取次ぎ→破綻

そしてゆうちょの国債が放出されインフレ
生保も損失　国債投売り、破綻
365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:40:57.54
>>355
同意
キムチ悪い
366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:44:03.86
財務省が国債市場に負荷をかけないようにしているのは、
真っ先に郵貯が問題になるからだろう。後はドミノ倒しでしょうな。

財務省・日銀は棄民してまで国債市場を守ろうとしている。
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:46:10.72
今はどこも金融緩和してる
なのに日本はしない。
できない
なぜか？
内債が足かせになってるからだ
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:47:01.65
破綻派はマヌケな事しか書けないから破綻のソースだけ貼っておけｗ
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:49:58.70
>>367

その通り。
内債はメリットばかりではない。
金融政策の足枷になる場合もある。
特に、日本みたいな異常なまで政府債務が
ある場合はな。
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:50:48.52
・政府が必死に外債比率を高めようと世界に邦債売り込み
・官僚、自民、民主すべて増税論
・ゆうちょ海外へ資金移動
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:53:43.95
郵貯は低金利だけの国債では利益が十分に出ないから高金利の外債へ移動してるんだけどね・・・
何でも破綻につなげる馬鹿ってｗｗ

郵貯としては国債が２～３％に上がった方が助かる。
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 17:59:47.83
>>371
外債比率を半分にでもしなければヘッジにならんぞ
373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:02:14.89
日銀の天下り先である銀行の為に金利上昇した時の影響を詳細に検討しているが
短期では不利だが中長期では金利上昇は金融機関への利益なると報告している。
郵貯も同じ事。
世界的に低金利になっているから金利は簡単には上がらん
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:04:04.70
>>372
外債比率を半分にする馬鹿な金融機関があったら、こっちが聞きたよ
そんな馬鹿な機関は無いよ
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:20:26.11
>>367
それは、全く違うよ。
ＦＴにも書いたあったが、
外債だと、通貨安になったら、返済が困難に。
破綻にも。
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:23:02.56
お前らスイス銀行に預金うつす用意はできてるか？
スイスフランは安定だ
利益を出したかったらドルかユーロでもいい、どっちも金融危機で大して下がってない
自分の資産を守るためじゃない、利益を得るために移すんだ
ただし時期を見誤るな
今じゃない、もう少し先だ
自分で見定めて判断しよう
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:30:21.44
ゆうちょが損失だしてニュースになっても政府が資金注入するから大丈夫とか言ってたやつがいたが
普通に考えて、政府が資金注入してるとこに金をそのまま預けておくと思う？
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:32:26.85
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/u/n/d/underworld2ch/20110907012148_52_1.jpg
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:32:32.73

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:32:40.07
ギリシャ　今月中にデフォルトか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315724614/
2011.9.10 23:26
　【ロンドン＝木村正人】Ｇ７は欧州の銀行への資本注入を含む「必要なすべての行動を取る」ことで合意したものの、
当の欧州単一通貨ユーロ圏（１７カ国）では財政悪化国と支援国間だけでなく、欧州中央銀行（ＥＣＢ）内の亀裂も鮮明になってきた。
市場でギリシャが今月中にもデフォルト（債務不履行）に陥るとの観測が流れている。

　国債市場に詳しいロンドンのヘッジファンド関係者は「会議では極秘裏にギリシャのデフォルト・シナリオが協議されたはず」とみる。

　しかし市場では、ユーロ圏の財政悪化国救済では効果的な打開策が打ち出せないと分析する。
協議がユーロ導入国、欧州連合（ＥＵ）、ＥＣＢ、国際通貨基金（ＩＭＦ）で行われ、意思決定が難しいためだ。

　「ユーロの番人」ＥＣＢのシュタルク理事（ドイツ出身）の辞任発表でスペインやイタリアの国債購入をめぐる対立が明らかになり、
欧州の銀行株が急落した。市場はギリシャのデフォルトは不可避とみて財政悪化国の国債を保有する銀行株を売りに出たのだ。

　ＥＣＢでは次期総裁候補だったウェーバー前ドイツ連銀総裁が辞任。国債購入を拡大するトリシェＥＣＢ総裁との亀裂が浮き彫りになっていた。

　ギリシャ救済をめぐりフィンランドが融資の引き換えに現金による担保を求めたことから、
オランダやオーストリアが「不公平だ」と反発するなど導入国間でも不協和音が鳴り響く。
ギリシャ第２次救済策に参加する予定だった民間金融機関も引き始めている。

　今月中にギリシャに８０億ユーロの融資が行われる予定だが、ギリシャ政府とＥＵ、ＩＭＦ、ＥＣＢの協議が不調に終わる恐れもあり、
ギリシャの９月デフォルト説が流れる。欧州ではバブル崩壊後の日本が経験した「失われた２０年」と同じ道をたどるとの見方が強まっている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110910/fnc11091023280008-n1.htm

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:35:50.03
>>379
ものすごく焦ってるよなｗごり押しも犯罪レベルｗｗ
法律を捻じ曲げるなんぞ不可能！
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:35:51.16
なんで欧州の銀行は未だに南欧のクソ国債を保有してるんだ？

ああ、「満期まで保有するなら損失にはならない」ってあれかｗ
その通りにバーゼルでも「ソブリン債はノーリスｎクｗ」扱いだし
満期保有するしかない＝捨て値で南欧債を損切りできない

欧州銀行がギリシャデフォルトで「こなかった満期ｗ」に直面しようとしてるのか・・・

ハハ ｗ 日本国債を満期まで保有しようとしているバカ邦銀・郵貯＝今の欧州銀行そのものか。
クソ債券を満期保有するとどんな目にあうか、ギリシャデフォルトで見ておくといいよ。
383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:36:32.23
そして満期はこなかった・・・

国債抱えたバカ銀行は死にました。

終わり
384 ：電波中年：2011/09/11(日) 18:38:03.02
>>361
否。軍事力の勝った方の領土。

外交はパワーゲームなので過去の歴史や理念などは一切通用しない。

新興国は今までは力が無かったからおとなしかっただけ。

日本が極東の海洋を独り占めして不公平だというのなら日本海側の
北方領土や竹島や尖閣は別にくれてやってもいいと思う。

ただしその場合日本側が出す唯一の条件としては中露朝各国における
「徹底した親日教育」を国民にしてもらう事だな。
385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:40:33.66
>>379

　いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それだけじゃない。
数年後には在日韓国人には母国で強制的に参政権を与えられる。
その後だと二重権利となって日本での参政権が獲得できないから、
ミンスが外国人参政権を急いで法律化したいのはその辺にあるかもな。
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386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:43:55.28
>>379>>385
もう永遠に関わりたくないのが日本人の本音
ウンザリしたわ
387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:44:39.87
>>382
>なんで欧州の銀行は未だに南欧のクソ国債を保有してるんだ？
売りたくても誰も買わないんだから持ってるしかないじゃないｗ
ゴミとして廃棄処分したくなるほど酷い債権だけど
持ってたら、いくらかは回収できるだろうし
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:53:00.86
デフレ不景気 超円高不景気に慣れてしまったマスコミ
原発に集中してると日本沈没しますよ

大津波から半年なんていってる場合じゃないよ
バブル崩壊から数十年おちぶれ続けた日本
東京にこまっているマスコミ
もっと海外や地方経済も取材してほしいものだ
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 18:58:39.80
東京中心
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:00:26.86
>持ってたら、いくらかは回収できるだろうし

だからそんなクソ債券持ってる時点で
欧州銀行の格付けが下がって、損きりしてないから、ダメージも分からんから
＝あんだけ騒いだストレステストは結局ギリシャデフォルトシナリオを出さなかった＝何の意味もない使えないデーターｗ

資金調達できない状態になってるのに、なんで損きりまだしないの？
答え：ギリシャデフォルトで欧州の銀行がかなり死んじゃう
↑
これを疑っているため、欧州からリスクオフの流れ。
「疑わしきは罰せよ」が金融市場
満期保有で損失ないだのｗ そんなガキみたい論理が通用するかよ。

日本国債末期のシュミレーションみたいなすばらしい状態ですね。
ギリシャデフォルトで欧州銀行が死ぬらしいです。死なないなら損切りすればいいだけ。
できないなら、できない理由があるってこと＝資本が致命的ダメージを受けるから発表できない。

公的資金は無理です。HPは0です。欧州の金融は終了です。

おわり
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:02:45.91
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1244029476/
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:04:15.44
政府債務の問題は必ずインフレを誘発する。
先進国全てが政府債務が大きな問題なら、インフレヘッジ
をしないと意味が無い。どの通貨で持つかは一国単体の話し。
世界的インフレとなると、どの通貨で持つか以上に、インフレ
ヘッジが出来るか否か。
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:06:22.29
経済産業大臣の記者会見みたろ？

あんな記者が「経済」とか「産業」を担当してるんだから
日本のデフレが続くのは当たり前という気がしてきたわ。
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:10:09.24
デフレで国債持ってる金融機関が大もうけらしいな
インフレだと逆の現象が起きる
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:22:30.62
>>394
勘違いしちゃいけない、日本国債の時価が上がってるのは
デフレだからじゃなくて安全資産と見て日本国債欲しがってる人が多いから
インフレであっても、日本が健全できちんと債務を履行できるなら
大幅に値が下がることはない
ユーロ各国の債権が暴落したのは、債務不履行の可能性があるから
ギリシャあたりは、可能性どころの騒ぎじゃないけどｗ
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:23:38.22
現代日本で本当のインフレなど見た事無いけどな
金余りの時もインフレとはならず、株、不動産バブルとなった
バブルを実体験として知っている人もかなりの高齢者ではないだろうか？
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:26:34.03
デフレとインフレでは対処が正反対。
日本のバブル崩壊やパリバ～リーマンショックはデフレへの
対処。そこで債券にお金が殺到した。デフレになると恐れた
各国政府は、公債を沢山発行したのはよいが、こんどは公債へ
の懸念が広がった。市場がインフレを予期し始めた。

金に資金が流入し続けているのは、インフレ懸念への先駆けだろう。
通貨が信用できないと思うから金を持つ。ようはインフレ対策という
ことだ。デフレなら金を持つ必要はない。現金を持つか、信頼性が
高い債券で利払いを受け取るのがデフレ対策。金は全くインカムゲイン
が無い。

俺はインフレになっていくと踏んでいるから、現在は割安なインフレに強い
資産に軸足を置いて投資している。5年は投資したまま放置するつもり。もちろん、
目先の生活費の為に、十分な円預金もあるけどな。
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:27:36.58
幻のインフレｗｗ死ぬまでに一度は体験したい・・・
399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:31:00.87
まともな資産運用スレ、預金スレ等も見てみそ
デフレ、低金利時代では、実は銀行預金や日本国債がお得
インフレ気味になってきたら、初めてリスクを取って外貨建ての投資など検討
してみても良い。慌てる必要など更々ない。慌て過ぎの人が外貨で爆損。。
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:33:04.81
1946は破綻だが、デフレ型＝あぐら牧場型終末だっただろ。

「戦時国債に出した金が返ってこない」
のはいったんデフレに振れる。

まあその後、貨幣(政府)に対する信用喪失でインフレになるけどね。
強姦した相手(資産強奪した日本政府と日銀)を愛せってのは無理があるｗ
携帯小説じゃあるまいし

福島から逃げるがごとく、日本円からリスクオフが始まると。
あんなに観光地として有名だった福島から逃げだすくらいだから(福島は汚染物扱い)、
あんなに愛した日本円から逃げるのも当然。(日本円が汚染物扱いされる)
401 ：電波中年：2011/09/11(日) 19:33:22.63
>>393
社会党系の旧世代の人間だからな。

「自分はバカで無能です」、「逆らいません」をやって
票を増やしたかったんだろうな。（松本龍もそうだ）

日本的民主主義は人口拡大局面ではあえて非効率を行う事で
末端まで富が行き渡り均一に豊かな社会を形成できるが
人口減少局面でこれをやると国が滅ぶ。そういうことがわからずに
ついやってしまったのだろう。

経済が破綻するまでこれをつづけて中露に日本社会を蹂躙される
経験をして学習するまで日本人は目を覚ますことはないんだろうな。
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:35:02.14

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
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2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:35:57.76
>>399
まともなやつの9割が国家破綻じゃ死ぬから＝9割の資産家が死ぬのが国家破綻
(9割が生き残る危機は国家破綻でも何でもない、不況ですらない)

普通の対策じゃ無理です。

パニック想定した運用じゃないと参考にならないね。
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:36:22.66
現在、日本は金のアクセサリーを売る人が多いそうだ。
理由は金が高いから、売って現金に換える人が多いということ。
こいつは日本のが今現在はデフレであり、政府債務の膨張に
如何に無警戒かを物語る現象と言える。

日本人が政府債務の膨張に少しでも警戒心があるなら、金を売るのは
最後まで躊躇するでしょう。だってインフレになるのなら、金は更に
価値を増すからです。余程困っていない限りは、保有を継続するのが
ベストなはずです。金融資産で現金預金の比率が高いこと、金を売る
人間が多いと言うことは、財政問題が顕在化した場合、それだけ犠牲者
が多くなるということでもあります。
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:40:01.62
>>404
福島浜通に新居を構える
宮城沿岸に引っ越して新居を構えて新車を買う

みたいなものでしょ。爆弾がどこに落ちるか分からないのはしょうがないが、
機動性と身軽さは重要。

まともな危険厨はもう東京に住んでないしなー さっさと西日本に引っ越したのが危険厨。
そういう身軽さがパニック対応での最大の武器。

応仁の乱があれば京都から逃げ、江戸で戦乱があれば江戸から逃げ
原発メルトダウンで西に逃げる。

これやってれば危機で即死しない限りは、死ぬことはない。
機動性が重要。
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:40:44.76
>>402
兵士か財産没収？？？
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:40:50.95
デフレ型の破綻になるっつーのｗｗ
408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:42:08.68
>>403
その9割が死ぬっていう国家破綻はなぜ起きるの？
万一、日本国債がデフォルトしたとしてもそんなことにはならんよ
世界戦争再発とかそういうレベルの危機を想定してるなら
経済板ではなくそういうの専用の所へ行ってやってくれ
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:42:09.98
破綻を煽りまくって民間人による円売り介入がいいかもなｗ
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:44:24.31
>>402
電波自演連投してる場合じゃないねｗ
411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:44:37.40
どっちでも無理。
猛烈なデフレかつ猛烈なインフレだから。

超円高かつ超円安

どっちに逃げても死ぬ。投資なんて勝てるわけがない。両方振れるんだからどっちにしろ死んじゃうだけ。
山に逃げたら土砂崩れにあい、海に逃げたら津波にあうのが国家破綻。

核シェルターで10年冬眠できるくらいの対策がいい。
貨幣経済がない山の中なら金融危機は影響ないだろうねー
412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:47:33.96

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
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2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
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413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:47:38.11
>万一、日本国債がデフォルトしたとしてもそんなことにはならんよ


そういうおまえの「想定」の10000倍くらいのがリアル日本国債破綻と思った方がいい。
つまり想定外ってこと。
1万倍の想定してたら3000倍くらいに収まるかもしれないね。

福島4基あぽーんで日本2000キロ全部終了だと思ったら、なんだ東日本終了だけか、西が残ってよかったー な感じでしょ。
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:48:05.29
>>411
もうメチャクチャだなｗ
とにかく大事件が起きて世界が破滅してほしいって気持ちはわかったよ
そんなにこの世界が嫌なら、一人で別の世界に旅立ったらどう
415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:49:55.23
>>412
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:50:01.71
1200兆円日本国債破綻＝アニメの方がマシな程度の最悪な災害

みんな死んじゃうから注意な。

みんな死んじゃうと思ってたら、3割生き残ってよかったー
くらいに思った方がいい。
417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:53:32.04
>>412
在日あぼーん決定。ｗ
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:53:52.06
>>414
破綻が起きるって予見するからこそ破綻は防げるんだよ
だれも予見しなかったからバブル崩壊なんだよ
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:54:04.14
>>414
冷戦で、核戦争で当時の一般人は「核爆発を目撃しました、どうしますか？」
を毎日訓練してたわけだが。

「ピカってひかったら頭をかがめましょう！」
とかをお昼のニュースでやってた時代。

「核戦争でみんな死んじゃうと思ってたら、ベトナム戦争くらいで済んでよかったー」
が正解。

人間の目は危険を見たら、すぐに逃げるためのもの
人間の耳は危険を聞いたら、すぐに逃げるためのもの

危機から逃げるためのいろんな器官が体についてる。ゾウリムシにだって危機から逃げるシステムが備わってる。
危機が起きても逃げられない人間はゾウリムシ以下だな。
420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:54:37.79
日本が金とモノが一気に無くなる事態にならないと破滅はねーよｗｗｗｗ

せいぜい戦後に起きたことが再び起きる程度
421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:55:55.64
>>418
100回破綻だと言われたら102回逃げりゃいいんだよ。
1回は本当に当たるからなー

津波と同じ。100回津波警報あっても30回しか逃げなかったからみんな死んじゃったのが今回。
全部逃げればいいんだよ。簡単なこと。
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:58:16.17
>日本が金とモノが一気に無くなる事態にならないと

日本からはなくならなくても、店頭からはなくなるかもね。
そしておまえは買えないとｗ

米騒動も知らないのか？ あれは日本から米が1粒たりとも消えから発生したわけじゃないぞｗ
423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:58:40.92

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
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2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
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424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:59:26.26
>>422
心配ありがとう、農業やってるからいざとなりゃ自給自足するさー。
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 19:59:51.53
日本人は十分予見できたことでも、現実逃避で破綻した経験があるだろ？

アメリカと戦争したら、絶対に勝てないのは十分予期できた。
それなのに、早期講和の当てもないのに戦争突入。
全土が空襲で焼野原になっても、本土決戦やら神風なんてものを
真面目に考えていた。悲しき遺伝子を受け継いでいる。

その悲しき遺伝子は、現在フル稼働して発揮されてますよ。
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:00:11.94
>>422
米騒動で9割の人が死んだって？
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:00:49.39
>>425
馬鹿。ちゃんと近代史勉強しろよ。
428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:01:36.10
>>423
カリウム肥料もリン肥料も全部輸入品ですよ。
農家ならこの2つがどんだけ重要かは知ってるよな？
429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:03:13.99
無対策のバカは死ねばいいと思うよ。

おまえなんか誰も救わないから、俺は見つけたら笑ってると思う。

「ハハ、こいつ何も対策してねーよ、マヌケだわｗ バーカ」
が国債1200兆円破綻後のおまえに送る言葉。
430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:05:14.72
前の国家破綻時は、国の配給に頼って餓死したマヌケがいたよな。

国がなんとかしてくれる厨は餓死して死ねばいいと思うよ。
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:05:22.10
>>425
石油止められたからだろが
経済封鎖してきたのはアメリカ
日本が領地全部手放すのが条件だった
そんなの不可能
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:07:23.72
時が来たらインフレより金融機関に動きがあるだろう
ドル７５円なら買え、７０円になっても買い増ししろ、６５円なら担保で金を借りてさらに買え
それで勝つる
433 ：電波中年：2011/09/11(日) 20:08:10.23
>>425
「日本は戦争に負ける（冷静な分析）」←「非国民バーカ」

「（政府の粉飾決算は論外として）日本経済は破綻する（冷静な分析）」←「破綻チョンバーカ」

はっきり言って図式が全く同じなのだ。日本の行く末も読めるというものだろう。
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:08:44.17
>>429
破綻煽るにしても、もう少し現実味のある話にしないと…
人が死ぬっていうなら、例えば天災とか戦争とか疫病とかあるでしょｗ
「国債破綻で9割の人が死にます」と言われても信じる信じない以前の問題
笑うしかないよ
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:10:43.78
日本がデフォルトになってインフレが起きたとき、
フローの大きい現役若い世代はおいしいだろう。円安となり高収入
リタイア世代でストックを取り崩している世代はまずいだろう
日本がデフォルトになってインフレが起きたとき、輸出産業、ウハウハ
円安となり、爆益過ぎて笑い止まんねえｗｗｗ
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:12:14.84
>>423
必死の破綻工作は原因はこれだｗｗ
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:12:24.31
>>431

もう少し勉強した方がいいな。
石油禁輸の引き金は、仏印占領が直接原因。
米領フィリピンの近くで、火事場泥棒的な
ことすれば、石油禁輸の措置は仕方ねえだろ。
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:12:40.02
>>435
ドル円70円割れの方が可能性が高いぞ。
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:13:13.40
アメリカと戦争しなければ、、といってる頭のいいやつは別に禁輸されてそのまま領土をあけわたせば良かったとか言ってるわけじゃないんだ
石油止められて在米日本資産差し押さえらててもしばらくすれば日本も核を持つようななっただろ？
そうすれば必然的に禁輸も解除される。そういう意味でただちに戦争に踏み込む必要はなかったといってるわけだ
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:14:22.00

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
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441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:14:51.71
>>437
そのときにはすでにフィリピン独立は決まってたわけだが
アメリカは植民地に利益がなかったから東南アジア問題なんかほとんど市民は関心なかったのがモンロー主義
442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:15:53.61
>>429>>430
で、破綻対策派のお前らは投資で年間いくらぐらい稼いでいるのか教えろよｗ
俺は非破綻派だが、ここ3年400～600万/年だぞｗ(課税前)
外貨で爆損のくせに～ｗ。涙目乙
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:16:21.09
破綻派はもてるからなｗ

破綻派「危機に備えて準備して家族を守る、何かあったら守るから(準備ばっちりで慌てることもない)」
破綻ありえない厨「危機なんて起きるわけがない！(キリッ)、今日のお笑い番組は何かな？」

まともな女なら破綻派(対策済み派)だな。
放射能を無視しまくったバカ男が離婚されまくってるｗ

何かあったら迅速に逃げられる人間は違うよねｗ
新幹線でも避難家族見たが、家族を連れて自信にあふれた顔のお父さんがいたがかっこよかったねー


破綻ありえない厨「日本国債危機？ そんなのどうでもいいよ、さて、今日のお笑い番組は？ おい、ビールもってこい」
↑
リアルでこれじゃ普通に離婚されるなｗ
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:16:29.31
>>442
明細
445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:17:42.94
>>429
異常に荒れてますね
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:18:32.47
>>438
俺もそう思っている。すなわち日本は財政破綻しないと言う事だ
447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:21:04.90
>>444
FX生活。社債生活。
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:22:15.96
>>443
その9割が死に絶える危機を切り抜ける準備って何してるの？
そもそもいつでも逃げられる準備とか言わずさっさと逃げりゃいいじゃない
一瞬の差で間に合わず死んじゃうかもよｗ
破綻は確実なんでしょ
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:23:03.69
これは荒れてるな
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:24:42.15
>>448]
母国へいくのかね
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:27:09.25
>>448
禿同。破綻派は何故日本から逃げないのですか？日本から逃げないのは非常に
非合理的だと思うのですが。日本から逃げるのが合理的だと思いますがｗ
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:27:40.50

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
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2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
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453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:28:57.44
日本にいながらに外貨や金を持てる時代なのに
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:29:33.52
>>447
また金持ちのふりか
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:29:59.87
日本が破綻しないと知ってるから
456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:30:32.36
>>453
外貨や金持ってたら大丈夫って程度の危機なわけ？
言ってる事が矛盾しまくりなんだけど
457 ：電波中年：2011/09/11(日) 20:32:14.51
パチンコ屋はすっかり消えてなくなるのかね。
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:32:57.84
日本人になりすまして暴れてるな・・
459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:36:53.80
>>452
破綻厨のことね。
460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:37:06.36
>>456

外貨が有効か何ともいえないが、
政府債務の問題が深刻化すると、間違い無くインフレに
なる。財政破綻は人類滅亡とは違うからな。政府が債務
を圧縮する為にインフレにする。その過程で現金・債券は
毀損され、現物・株・不動産はインフレに応じて値上がり
する。

デフレに向かうなら、現金・債券の価値が上がり、現物・株・不動産は
値下がりしていく。これだけの話し。

外貨が有効なのは、日本だけが破綻し、他国が健全な場合。世界的に
インフレ懸念がある場合は、日本国債と共に轟沈するよりはマシだが、
世界的インフレには対応は不十分になる場合もある。
461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:38:49.27
>>453
マジに外貨投資しているとは思えんｗ
外貨は持ちっ放しだと儲からないぞｗ常に外貨大暴落の危機がある
一旦利確して、また底値付近で買い直さないと
リーマンショック、東日本大震災時の外貨の値動きも知らないのかｗ
462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:39:25.21

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:40:03.48
この円高に外貨とか馬鹿丸出し
464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:40:58.54
>>461
国債破綻は円のみ暴落以外ありえないから
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:41:28.00
電波中年の焦りが尋常じゃない
キムチ悪い
466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:42:36.73
そろそろ円も潮目変わるで
世界中の投資家が「え？まじ？」と思てるところだ
ババ抜き終了間近やな
467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:44:16.71
>>438
ドル円70円割れと超円安はセットだからな

相場やる人間にとってこれほど面白い話は無い
468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:44:23.33
>>460
ごく普通の財政破綻の話だな
俺は日本が財政破綻するなんて思ってないけど
仮にそういう状態になっても財産が残るようにはしてあるよ
実家は農家なんで食糧も多分大丈夫ｗ
ま、他国が破綻し日本は健在って方が可能性高いけど
469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:44:51.86
日本も欧米のリフレに追随して国際市況を
活気づかせるべきだろ。
財政再建の一番の近道はインフレ。
欧米が5%くらいのインフレになるまで札刷りまくって
各国の財政再建に協力するべき。
470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:45:28.28
近い将来、円の投売りが始まったときに日本の政治家が本当に青ざめるってことだ。
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:47:11.12
>>463
外貨は基本下り相場なのだが(購買力平価説、金利平価説、円高)
FXなんかで短期間でチマチマと利食いするんなら、外貨買いだけでも儲かるのだよ
細かい変動の波はあるからな。せわしないぞｗ
ただし、ほとんど様子見で外貨を持っていないな。ごく短期間だけ外貨持ちだな
472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:49:10.21
>>469
お前頭いいな。その政策の唯一の欠点である
発展途上国のインフレさえ無ければ
画期的なアイディア。
473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:49:33.58

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:51:34.76
>>467
はあ。馬鹿丸出し。通貨は相対なのでドル安なら円高。円安ならドル高
全ての通貨の暴落は無い。リーマンショックも知らないのか
全世界株価同時大暴落と円以外の外貨の大暴落発生。唯一上がったのは円のみ
475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:57:45.44
http://rh-guide.com/saiken/kokusai_hiritu.html

この国債の保有比率を見ると、郵貯・簡保が無ければ、
国債はとっくに消化困難だったことがわかる。実に残高の30％
以上が郵貯・簡保で国債を購入している。日銀を含めると40％
近い。意外と民間の金融機関は比率は高くないことがわかる。

現在、郵貯・簡保の国債購入は頭打ち状態になっている。公的年金は
購入よりも売却が増えてきた。民間の金融機関に、膨大な新規国債を
低金利で引き受けさせ続けるのは、かなり困難になっていくだろう。
今までは郵貯等の公的金融機関・年金基金が半分以上買い支えていた。

破綻するかは別にして、長期金利上昇局面は、遠くない将来にやってくる
確率はかなり高いでしょう。欧米の政府債務問題の要因だけで、長く長期
金利を低位に保つのは難しいでしょう。財務省が財源付復興債に拘ったのは、
もはや郵貯・簡保や公的年金基金に国債引受を期待できなくなったからでしょう。


476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 20:59:35.43
昔なら通貨と株の大暴落＝世界的なインフレだったけど
今は円がそれを抑える便所紙みたいな存在になってるから
先進各国の債務を帳消しにするインフレが起きないんだよな。
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:03:32.07
郵便貯金って昔(明治大正)からあったのかな

預金、貯金という新しい仕組みを持ち込んで全国を開拓したのが郵貯。
そのため大都市には都市銀行があったが、全国レベルでは郵貯圧勝。
478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:07:26.11
>>474

スイスフランは???
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:10:07.21
亀が郵貯の上限引き上げに熱心だったのは、
間違いなく国債を引受させたいから。
つまり、奴もいずれは国債消化に問題が出るという認識だということ。
本当に国債が幾らでも消化できると信じてるなら、
民間銀行を圧迫するかもしれい、郵貯の上限引き上げにこだわる必要なし。
480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:10:36.50

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:13:19.92
>>480

貴重な情報ありがとうございました。
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:15:29.45
>>480
それで民主が動いているのか
483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:19:42.31
>>474
バーカ、今回の超円高はヘッジファンドの余興の前座だよｗ

超円高になって日本の産業空洞化が明白になって財政赤字の健全化も不可能

そうなればチキンレースも終了ってことだ

そうなったら掌を返したように円を売り浴びせて超円安に舵が切られるだけだｗｗ
484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:20:55.46
それはさあ。仕方無いよ。アメリカ人、中国人が　日本で居住していても　生活上は日本の国内法が適用されるが、
国籍をそれぞれの国に残している以上は　国籍のある国の法律が適用されるのが普通なのだから。どうでも良い事だ。

むしろ北朝鮮に問題視されているのにも関わらず韓国が何も解決していない事に欧米各国は韓国の立ち位置を更に格下げしただろｗ>>480　
485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:31:07.13
金融機関と保険屋が金欠で株を売るそうだ
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:34:15.30
中国が日本人みたいになって

日本人が発展途上国化していくんだな
どんどん落ちていくばかりだ
487 ：電波中年：2011/09/11(日) 21:34:49.67
>>465
馬の耳に念仏って言葉知ってるか？
488 ：246：2011/09/11(日) 21:35:19.00
>>304
＞別に経済競争に負けたからって人が死ぬわけじゃないので…
人が死ななくたって、弱者の消費は減少する。
前にも書いたけど、金持ちがお金を独占すれば、それ以外の人間は金を持たなくなる。
同時に社会全体としての消費は低迷し、不況になるわけだ。

＞とはいえ、今の所世界経済はずっと成長を続けているじゃない
＞既に完全に成熟した日本国内だけ見ていても駄目だよ
外国は成長を続けないし、日本も成熟してしまったら目を向けるところがないよ・・・
アジア各国は成長期だが、彼らが生産能力を高めることで世界の供給過剰はさらに強くなることになる。
どうしたらいいのだろう。

>>306
＞経済板なのに資本主義を否定する馬鹿がたくさん沸いているな。
完全な資本主義とか完全な社会主義なんてそもそもあり得るのだろうか。
両方（またはそれ以外）の手法を混ぜて行う以外、現実的な経済システムはないと思うが。
489 ：246：2011/09/11(日) 21:36:45.64
>>321
トヨタに勤めてたよ。退社した瞬間それまでのストレスがどっと出てノイローゼなったけどな。
そんなやつばっかだよ。
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:42:35.69
>>489
お前は日本男児としての精神的な強さを持ち合わせないただのグズカス。
491 ：246：2011/09/11(日) 21:44:23.96
>>490
トヨタにいたときは死ぬぐらい残業したぜ？
492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:45:23.81
>>491
それがどうしたボケ。
493 ：246：2011/09/11(日) 21:52:22.78
>>492
どうもせん。
俺の本当の間違いは、トヨタみたいな生産効率追求する会社で仕事を頑張ってたことだよ。
皮肉なことだな。
まぁ、そのおかげで生産過剰の問題を他の人たちより早く気づいたわけだが。
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 21:55:19.41
>>490
＞お前は日本男児としての精神的な強さを持ち合わせないただのグズカス。

社会構造の問題を根性ってか？低脳カスが　４ね！！
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:06:52.87
「生活保護３兆円の衝撃」
496 ：電波中年：2011/09/11(日) 22:15:32.50
>>490
日本男児的な発想はこれからの日本ではもうやっていけないぞ。

寝ません・逆らいませんのクズ人材はデフレ・少子化・超円高
のこれからの日本では淘汰されるだけだ。

開発・小売り・サービス業において革新的な技術開発が無い限り
日本に未来はないよ。

トヨタの悪口を言ってすまないがトヨタは10年後には本社を海外に移転して
日本企業ではなくなっていると思う。

その場合真っ先に首を切られるのは日本男児タイプの社員からだろうな。
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:18:41.23
>>488
日本って富の再配分がものすごくできてる国って理解できてる？
例えば、あなたのいたというトヨタの社長ですら1億そこそこしか貰ってない
そして一般労働者でも300万円程度は貰えるし、長く勤めれば給料も上がる
他の国の社長クラスと底辺労働者の格差知ってるかい？
また、供給過剰ってのは少なくとも供給不足よりはるかに良い事だと思うよ
現実には、他国には物が手に入らず死んで行く人がいるんで
自分が幸せな国に生まれ、幸せな事言ってるって自覚を持ってほしいね
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:24:39.14
>>493
派遣切りか
あの金融ショックでもしトヨタが社員をすぐさま切れなかったらどうなると思う？
トヨタだけの問題じゃない
多くの会社がつぶれる
それだけ将来の雇用も失われるってことだ
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:25:02.71
再分配を阻害しまくる労組の馬鹿がつくった身分制度はいかんだろ。
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:25:49.23
>>496

電波中年さん>>119の審査おねがいします!!!
501 ：246：2011/09/11(日) 22:26:27.77
>>497
それは確かに正論の面もある。
このまま生産効率の上昇を許せば、供給過剰によるデフレや失業の増大、環境破壊は深刻化し、
世界丸ごと破綻する。
日本が外国よりマシであるからと言うことと、このまま破滅が進んで良いと言うこととは全く別問題だ。
502 ：246：2011/09/11(日) 22:27:38.09
>>501　じぶん
１行目と２行目の間に「しかし」を入れるのを忘れた。
503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:29:53.12
>>501
だから、供給過剰でなぜ破滅するのさ？
少なくとも、物があり過ぎて人が死ぬってことはないだろうに
メタボとかそういう話は置いといてねｗ
504 ：246：2011/09/11(日) 22:30:42.39
>>503
資源が枯渇するから。
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:33:24.51
>>502

江頭２:４６分さん>>119の審査おねがいします!!!
506 ：246：2011/09/11(日) 22:34:29.42
>>505
女にモテんからなんかもうどうでも良くなった
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:35:08.72
資源の枯渇で滅びる事はないよ
人間の欲望はきりがないから、常に代替えのエネルギーや物質で物を作る。
508 ：246：2011/09/11(日) 22:35:40.31
>>507
はぁ？
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:36:40.59
>>504
不必要に物を作るのは良い事じゃないってのは同意できる部分もあるけど
今の所、資源が枯渇することは考えなくてもいいと思うがな
一番心配すべき原油にしても、代わりになるものはいっぱいあるし
作ることだってできる（今は採算が合わないからやってないけど）
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:36:54.31
>>506

何いってんスカ、江頭２:４６分さんのモテキはこれからですよ!!!
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:39:31.25
>>507
石油で作った電気を太陽光や風力で十分に作る事ができる
コストの問題だけ。。
他の物質でも同じ、、工場で野菜を作る時代になる。。物不足で滅びる事は絶対にない
512 ：246：2011/09/11(日) 22:39:37.14
>>509
なんちゃらハイドレートとかね。
ところで、そういうものは採算が合わないから使わないわけだ。
原油が枯渇したら使うようになるだろうが、コストは上がる。
少なくとも今みたいに気軽に使うことができないのははっきりしてる。
将来的には資源のコストは上昇するのだから、今から省資源で済む社会構築を
考えておくべきではないかい？

>>510
いろいろ泣けてきた。。。
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:40:08.49
>>511 は　>>508への回答
514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:43:32.07
コストが高くなれば自然に低コスト・省エネになる
しかし、省エネしても余ったマネーで違う物を買う。

省エネとか資源を大切になんて人間には無理な相談ｗｗ
515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:44:29.77
>>512
>今から省資源で済む社会構築を
>考えておくべきではないかい？
それってオイルショックのころから言われてるし、日本が一番得意とする分野じゃない
516 ：246：2011/09/11(日) 22:45:06.54
>>511
太陽電池とか、風力とか環境板で言ったらアンチから冷笑されますけどね。
俺はもちろん自然エネルギーは推進すべきだと思うけど、それが原発や火力を代替するだけの
能力があるとは信じられない。やらないよりはマシといった程度だと思う。

俺は整備士やってたから自動車の燃費改善技術はいろいろ考えるけど、そんなに画期的な技術は
ないよ。ハイブリッドやスカイアクティブだって、やっとリッター３０キロ程度。技術的には驚異だけど、
世界的に見れば自動車利用はどんどん増える。それに比較すれば焼け石に水。

リサイクルも推進すべきだが、技術的に問題も多いし、何よりもまず経済推進派の人たちが
真っ先に反対する。何考えてんのかわからん。
517 ：246：2011/09/11(日) 22:46:43.29
>>514
そう。人間は破滅するしかないのかもな。

>>515
そうなんだが、>>514の言うとおり、省エネでお金が余ったら他のことしてエネルギーを使うから
結局元の木阿弥。
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:48:52.82
>>516
環境意識が古くね？
今はガスタービン発電がコストで優位にある
日本には土地の問題で風力は不利だけどコスト面では風力は実用レベル（世界基準では）


519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:50:42.98
>>517
人類は資源を利用してここまで発展したんだから
資源を使いきって滅びるならそれも一つの運命だろう
でも、高コストとか関係なく使えるものがある限りは使うよ
今は原油っていう土掘ると湧き出してくる便利なものがあるってだけ
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:53:26.12

バイオマスエネルギーって知ってる???
下水汚泥を持続可能な再生資源エネルギーとして利用する
新しい技術なんだけど・・・これ、すごいぜwwww
知らない奴は損するよ!!!
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:53:52.18
発電コスト
石炭＜ガス＜風力＜原子力＜石油＜太陽光

風力は完全に実用レベル（世界基準）・・石油は完全に高コスト
太陽光は高コストだが、今後飛躍的に向上する可能性がある。
522 ：246：2011/09/11(日) 22:54:29.79
>>518
何が問題なのか分からないが、コンバインドサイクルガスタービンが今んとこ効率が高いので注目されてる
のは知ってる。

１）火力で直接タービンを回す。
２）排熱で湯を沸かし、水蒸気タービンを回す。
の二段方式らしい。
効率の他に、負荷の変動に対する反応性も火力タービンの部分は早いというのも利点。

そういう高効率システムを使うのは良いことだけど、同時に無駄なエネルギー消費を減らす必要もある、
という話。
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:55:53.95
>>507
はぁ？

524 ：電波中年：2011/09/11(日) 22:56:28.74
>>500
個人的に気に入ったのはコロンビア代表の人。
（なんか、キャラクターが、）

入賞しそうな人はドイツ代表の人かな。

日本代表の人は今回は苦しいかな。
（このコンテストも世界政府的に裏から手が回っているので
日本人の出場者はある諸条件を満たさないと上位入賞できない）
525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:58:36.26
金持ちは一人で３台４台の車を持ち別荘を持ち・・広い家に住む。

生産性の向上で皆が金持ちになれば、消費は今以上に確実に進む。
526 ：246：2011/09/11(日) 22:59:06.71
>>519
うん、その結果君が死ぬのなら何ら問題はない。
しかし、実際には君はそれでいい目をして、次世代が苦しい思いをしなければならないので問題なのだ。

>>520
下水汚泥は発酵させてメタンガスを取り出すこともできるし、現状では、乾燥した汚泥を補助燃料として
発電所などで使っている・・・と聞いたような気がします。

>>521
自然エネルギーは不安定さを解消するコストが高くつきそう。蓄電池や揚水発電。長期間の停止に
対しては、火力発電や燃料電池をバックアップとして備えなければならないかもしれない。
だが、エネルギー輸入が減るという意味では安くつくね。
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 22:59:58.08
>>524

コロンビアですか?
なかなかお目が高いですのぉ～wホホホ
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:00:35.48
>>523
はぁ？とか無意味なレスは不要だから
反論・意見があれば書けば？
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:05:36.77
>>526
世界の電力で言えば　自然エネルギー＜原子力
すでに原子力以上の発電能力になってのだから、自然エネルギーは重要な位置にある
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:09:07.02
　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　/　 '､
　　　　　　　　　　　　/　 　 '､
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 '､
　　　　　　　　　　 /　 　Ψ　　'､
　　 　 　 　 　 　 /　●::::::::::●　'､　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､　　汚染下水汚泥を持続可能な再生資源エネルギー？　
　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉こりゃ破綻するな
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ
　 　 　 　 　 |{､　　　　　　 ／　/　　}|
　 　 　 　 　 |　＼　　 　 　 　 /　　ﾉ'|
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:09:51.46
世界の電力で言えば　自然エネルギー＞原子力 （訂正）
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:14:52.36
>>526
>うん、その結果君が死ぬのなら何ら問題はない。
>しかし、実際には君はそれでいい目をして、次世代が苦しい思いをしなければならないので問題なのだ
いや、個人の問題ではなくて社会全体の問題だから…
そして、問題意識は共有されておりここでも幾つか挙げられてる通り対策も検討されてる
そういう状況を見る限り決して悲観するような状況でない
それでも滅亡するとしたら、祖先も我々も子孫も皆愚かだったという事
産業革命起こした事や各種の便利な機械を生み出した事が悪だったと言うわけにはいかないでしょ？
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:21:14.95
>>531
バカ。
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:21:24.74
うーん　破綻はいつかな？
やっぱ国内消化されなくなった時かな？
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:24:59.13
原子力がそもそも自然エネルギーだろ、放っておいても核分裂するモノなんだから
地熱発電と同レベルだが、あえて和蹴れ部利用してる範囲で等号が逆、圧倒的に
536 ：246：2011/09/11(日) 23:26:29.69
>>532
社会全体として考えるべき問題というのは賛成ですね。
ただ、現状は途上国の進歩もあり、世界レベルで見ると環境破壊は一層進んでいる。
まず、先進国が低エネルギーでうまく機能する社会システムを構築し、それを途上国にも
普及させていくという姿勢が必要なんじゃないだろうか。

機械文明の恩恵は俺も強く感じてるし、それを全部やめる根性はないよ。
うまい妥協点を探せたらいいと思います。

それと人口の増えすぎは怖いと思う。
そういう面では中国の少子化対策は良いことなんだろうが、やり方に問題もあるようだし・・・
やり方を考えないといけないけど、俺にはよく分からないです。
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:26:38.51
>>533 低脳カスは黙ってろ

風力・太陽光エネが原発を逆転　福島事故で差は拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
原発の発電容量３億７５００万キロワット、風力・太陽等の合計は３億８１００万キロワット
538 ：246：2011/09/11(日) 23:29:30.98
>>535
まぁ原子力も火力も全て自然の一部だが、そこは言葉のあやだから、あんまり突っ込まれても困る。

おかあちゃんがええ加減早よ寝ぇやと言ってるのでそろそろ寝ます。おやすみんさい。
539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:45:39.24
>>538

江頭２:４６分さん、AM２:４６分にお待ちしていますwww
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:45:58.18
まあ原子力が一番コストでも優位だと思うけどな
石炭とかガス、石油って途上国で人たくさん死ぬし
そういうの勘案したら原子力が一番だろ
541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:48:23.11
太陽光が優位とかもうアホとしか・・・
最先端の超大規模プラントでも原発一基分の数％くらいしか発電できないのにｗ
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:51:44.80
原子力発電所周辺に
パトリオット20機配備しなければ採算に合わないんだってさ。
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:52:40.24
>>435
>日本がデフォルトになってインフレが起きたとき、
フローの大きい現役若い世代はおいしいだろう。

そうはうまくいかないぞ。
企業倒産で現役若い世代の２５％ぐらいが失業。
残り７０％はインフレに賃上げが追いつかない。
金利アップで住宅も手放さざるを得ず。
ごく優秀な５％程度の現役若者だけがウハウハ。
544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/11(日) 23:54:06.58
>>537
安定供給できなければ意味がない
545 ：電波中年：2011/09/12(月) 00:02:46.97
途上国の場合、人口を増やすだけ増やしておかないと
安全保障上安心できないんだろうな。

国内経済においても海外から有望視されるしな。

‘数は力なり’と。
546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:08:14.13
原子力馬鹿は原爆を持ちたいだけのアホでしょ？ｗｗ
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:10:26.30
s自然エネルギーは論ずる価値もないし原子爆弾保有は検討する価値が有る
548 ：電波中年：2011/09/12(月) 00:12:41.32
言葉は悪いけど核兵器保有は先進国のマナーと言っていい。
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:14:27.17
【10cm角で家一軒分を発電】日本の電子技術
http://unkar.org/r/morningcoffee/1269311893
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110810/222040/?P=1

太陽光発電は凄まじい発展を遂げる事間違いなし・・原子力は衰退産業ｗｗ
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:18:57.56
米国は２０３０年に向けて、
現在の原発依存率１９％→１７％に低下させる。
自然エネルギーは１６％に増加させる。

原子力のたそがれ
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:32:00.62
人間の都合で確保できないエネルギーは、使えれば儲けモノと覚悟すべし
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:41:09.91
世界的な金融不安の中、当面内債で国債調達できる日本の円を買うしかない。
円高で国内デフレだから給料を減らすしかない。
デフレだから税収が減り、政府は借金せざるを得ない。
銀行が金が余ってて融資先が無く、かといって外国は円高のせいでハイリスクローリターンで
国債の金利は低いけれども銀行は国債ぐらいしか買うものが無い。
結果、政府は低利で借金そのものがし易くなった。
現状はうまく回っている、もしくはギリギリうまくやっているといったところでしょうか？
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:42:20.59
別に原子力も自然のエネルギーだわさ
神を冒涜して手に入れたようなものではない
ただ扱いが格段に難しいってだけ
554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:45:58.98
石油も天然ガスも自然エネルギーって事か？ｗ
１００％自然エネルギーになるな・・・なんじゃそれ
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:51:31.75
>>552
そんな感じだね
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:56:58.60
>>554
その通り
おまえは文系だから知らないだろうが、石油も天然ガスも自然の蓄電池だ
生命活動によって太陽エネルギーが生命体を構成する高分子の結合エネルギーに形を変える
それが石油天然ガス

水力も風力も太陽光発電も、元は太陽のエネルギー
その太陽のもとは核エネルギー
要は太陽がやってることを地球上の工場で直接やろうとしてるのが原子力発電
それだけのことなんだわ
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:57:16.01
今更何ですが、郵政民営化は国債を引き受けさせるのが狙いだったんでしょうか？そんな気がしてならない。
財政投融資という国への融資がそのまんま国債に変わってゆう貯の預金にも限度が来たみたいなので質問自体に意味はないのですが、ゆう貯に買わせることによって国債金利を引き下げ出来たように思えるのです。
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 00:59:22.21
>>556
言葉遊びはツマンネ
559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 01:00:37.09
>>558
なんで言葉遊びなんだ？
理解できないのか？
560 ：竹島は日本の領土フジ18：2011/09/12(月) 01:01:53.37
こちらにも失礼。

「日本の連中は何も知らない！フジテレビが証拠。」韓国大統領が日本征服宣言

ttp://www.youtube.com/watch?v=jnrMbr56-hw&feature=related
北朝鮮の復興は心配ない。日本にやらせるのだ。私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない！フジテレビが証拠。日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。
(注:「よだれをたらして」というのは、もちろん「犬のように」という意味)ー　李明博談

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 01:02:15.48
>>557
郵貯は、民営化になって国債を売却しているだろ？
国営のままでは国鉄のようにどーにもならない不良債権の塊になるから
民営化したんだけどな・・・
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 01:03:29.83
>>559
言葉遊びしているから言葉遊びだと指摘しているだけアホ臭
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 01:14:50.35
>>559
文系脳じゃ理解できないか？
言葉遊びでも何でもなく、人間が利用しているすべてのエネルギーのもとは核だってことだ

オレは個人的には原子力発電反対だよ
そんな難しいもの今やる必要はない
何十億年も先、太陽が力を失う時が来たら、その時は必要になるだろうが
今は太陽っていう巨大な原子力発電所が、めちゃくちゃ遠くにあって安全安定的にエネルギーを供給してくれるんだから、
十分な技術もないうちに、人家の近くに危険な工場を作る必要はない

ただ、原子力発電というアイデアは、変わった考えでも自然の摂理に反するものでもない
むしろ自然そのものだ
反対するなら、そのへんまで理解してからにした方がいいんじゃないかってことだ
564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 01:16:14.29
アンカーミス
>>563は>>562への回答
565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 01:51:56.01
■■拡散■■ ■■拡散■■ ■■拡散■■

在日徴兵と財産没収逃れをするための法案
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm
　重国籍の容認。法案　今国会の審議に　出てるわ

国籍選択制度の廃止に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770044.htm
成人の重国籍容認に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770046.htm

これが通ったら。。。 マジで乗っ取られるよ！

年計2兆3千億円が｢日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護
566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 01:59:58.20
>>560
完全に北朝鮮
>>565
野田は人権保護法反対派の最右翼
財政再建と防衛強化
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 02:10:42.37

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 02:35:11.64
>>563
　自然界にある物を利用したエネルギーが全部自然エネルギーなら
　エネルギーを種類わけする必要そのものが何の意味も持たない。
　
　ここでは、主に、核VS核以外、且つ太陽エネルギーは核融合だけど
　それは自然エネルギーとする。
　で話が進んでるんだから、そのあたりは、まあ、大雑把にやらないとね。
　
569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 03:48:03.95
財源が財源がというわりに
在日朝鮮人への生活保護には触れないもんな
在日朝鮮人への生活保護廃止で
祖国に強制送還すればいいのに
無駄の削減はどうしたんだよ
570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 05:17:24.88
毎年３０兆円の赤字国債を出してるんだから
１０００念に1度の震災なら３００兆円くらい赤字国債を刷れよ。
どうせ１０年で刷って使うんだろ？同じだよ。
早くやろうぜ。その後どうなるか？
景気が良くなって、税収が増え、GDPも増えるさ。
571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 06:40:04.24
円高対策なくして景気回復なし
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 06:48:26.84
国債って減らないよね。
増やすのは簡単だが減らすのは難しい。

まさに借金そのもの。
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 06:49:47.64
しかし内債は借金じゃないという落とし穴
574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 06:51:08.06
東日本は1000年じゃないだろ。

関東大震災と東南海地震と富士山と東北海溝地震は100年単位で交互にやってくるから
40年に1度程度の震災でしょ。

関東大震災は100兆円の損失がでる。太平洋戦争は1000兆円の損失
40年ごとの震災でいちいち返すのに100年かかる国債大量発行してたらもたない。
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 06:53:08.70
>内債は借金じゃない

おまえの両親から通帳ぬすんで口座から100万おろして勝手に使ってみろｗ
借金じゃないんでしょ？ 家族の金＝自由に使えるおまえの金なんだろ？

内債を使うと外債になる法則＝離婚される・勘当されて対外債務になるｗ
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 06:55:34.63
>内債は借金じゃない


妻のへそくりを全額下ろして自由にパチンコに使える
両親の老後の蓄えを全額下ろして自由に使える

家族の資産＝内債は自由に処分して自由に使える金と
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 06:57:24.64
>>1
>破綻すると思ってる人は、少しはお勉強して下さいね。
>胡散臭い金融商品に手を出して大損する前に。

胡散臭い金融商品=日本国債＝邦銀・郵貯・年金・生保のことね
ギリシャはデフォルトしちゃったし、返せる当てもない国債ほど危険な金融商品はないらしい。
サブプライムよかひどい劣悪金融商品＝高債務国の国債＝日本国債ｗ
578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 06:59:30.38
2011/09/12 04:59 JST
ユーロ下落、一時１ユーロ＝1.3581ドル－ギリシャのデフォルト懸念で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aJu_ubAmL1qw
９月12日（ブルームバーグ）：12日早朝のアジア外為市場でユーロは２月22日以来初めて
１ユーロ＝1.36ドルを割り込んだ。
▼欧州各国政策当局者がギリシャのデフォルトを阻止できず債務問題を抑制できない▼
との新たな懸念からユーロが先週末から下げ幅を拡大している。
　　ユーロは一時1.3581ドルを付けた後、シドニー時間午前５時18分
（日本時間午前４時18分）現在1.3591ドル。先週末９日のニューヨーク市場は1.3656ドルだった。
円は上昇し、１ドル＝77円49銭。先週末ＮＹは77円61銭。

ユーロはデフォルト
日本もデフォルト

国債＝デフォルト
国債1189兆円はデフォルト必死
579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 07:07:27.31
政府はマスコミにたたかれやとうにたたかれ機能不足
社会主義国家以下じゃね？
借金も生活保護者も無限増殖じゃね？
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 08:23:16.59

>震災半年：円高・株安の波状リスク、対症療法もう限界に　
>震災半年：円高・株安の波状リスク、対症療法もう限界に
>震災半年：円高・株安の波状リスク、対症療法もう限界に
>震災半年：円高・株安の波状リスク、対症療法もう限界に
>震災半年：円高・株安の波状リスク、対症療法もう限界に

http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPJAPAN-23117420110909
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 08:24:57.75

>日銀からあふれ続けるマネーに金融機関も満腹気味だ。０．１％で３カ月間と６カ月間資金を貸し出す固定金利オペは、応募額が募集した金額に届かない札割れ寸前の場面もあり、
>参加者からは「資金需要云々にかかわらず、大手行が暗黙にきっちり満額回答（１回あたり、２０００億円程度）しなければ、日銀コミットが形がい化しかねない」（邦銀）との声も聞かれている。
>日銀からあふれ続けるマネーに金融機関も満腹気味だ。０．１％で３カ月間と６カ月間資金を貸し出す固定金利オペは、応募額が募集した金額に届かない札割れ寸前の場面もあり、
>参加者からは「資金需要云々にかかわらず、大手行が暗黙にきっちり満額回答（１回あたり、２０００億円程度）しなければ、日銀コミットが形がい化しかねない」（邦銀）との声も聞かれている。
>日銀からあふれ続けるマネーに金融機関も満腹気味だ。０．１％で３カ月間と６カ月間資金を貸し出す固定金利オペは、応募額が募集した金額に届かない札割れ寸前の場面もあり、
>参加者からは「資金需要云々にかかわらず、大手行が暗黙にきっちり満額回答（１回あたり、２０００億円程度）しなければ、日銀コミットが形がい化しかねない」（邦銀）との声も聞かれている。
>日銀からあふれ続けるマネーに金融機関も満腹気味だ。０．１％で３カ月間と６カ月間資金を貸し出す固定金利オペは、応募額が募集した金額に届かない札割れ寸前の場面もあり、
>参加者からは「資金需要云々にかかわらず、大手行が暗黙にきっちり満額回答（１回あたり、２０００億円程度）しなければ、日銀コミットが形がい化しかねない」（邦銀）との声も聞かれている。
>日銀からあふれ続けるマネーに金融機関も満腹気味だ。０．１％で３カ月間と６カ月間資金を貸し出す固定金利オペは、応募額が募集した金額に届かない札割れ寸前の場面もあり、
>参加者からは「資金需要云々にかかわらず、大手行が暗黙にきっちり満額回答（１回あたり、２０００億円程度）しなければ、日銀コミットが形がい化しかねない」（邦銀）との声も聞かれている。
582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 08:36:32.10
国債は、家計の貯蓄で買っているのではなく、
企業の余剰金で買っている。
企業は賃下げを続け、設備投資をしないから、余剰金だらけ。
銀行も貸出先がなくて困っている。
この状態が、国債購入を支え続けている。

家計の貯蓄が国債を支えているのではない。
家計の貯蓄が国債を支えているのではない。
家計の貯蓄が国債を支えているのではない。
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 08:38:28.67
政府と日銀は、「急激な」円高に懸念をしているだけで、
「緩やかな円高」ならば懸念しないらしい。
「緩やかな円高」ならば懸念しないらしい。
「緩やかな円高」ならば懸念しないらしい。
「緩やかな円高」ならば懸念しないらしい。
584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 08:39:49.09
ユーロというか、ギリシャがデフォルトして、
なんで日本がデフォルトになるのか？
飛躍しすぎ。
585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 09:03:30.80
ユーロ・米国デフォルトが引き起こす世界大恐慌の連鎖に
日本政府・経済が耐えられるかどうか誰も知らないwww
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 09:09:40.15
ギリシャのデフォルトなんか、とかげのシッポ切りで収束するわ

ユーロは痛むけど、相対的に日本とアメリカが買われるだけ
587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 09:17:00.71
全然破綻しないから
愉快愉快ｗｗｗ
588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:00:13.30
阪神淡路と違い東北太平洋沿岸部は、震災復興が遅々として進まない・・・
原発事故の保障も、30Kmというインチキ範囲へ絞っているというのに、
既に遂行不能に陥っている・・・

日本に本当にカネは、残っているのだろうか？
589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:18:06.76
家計の貯蓄が国債を買い支えてないということは、
非常に危険で、綱渡りということ。
特に、円高で企業の海外移転が進むと、
現地での金の循環ができるので、
国内で国債を買い支える資金は減少していく。
郵貯・簡保、年金基金が国債を買い支えられなくなった時、
既に国債消化は不安定になったということだ。

財務省が補正予算に財源にこだわる理由がわかるだろ？
もはや過大な負荷を国債市場にかけられないのさ。
その事実に、まだ日本国内、海外市場が気がついてない。
というより、確認待ちといったほうがよいかも。
長期金利に動きが出るのは避けられません。
590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:22:58.58
しかし全然破綻しないから
面白いｗ
591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:24:41.36
２００８年の１人当たりGDPは２３位。
２００９年は１７位。２０１０年は１０位近辺まで上昇するだろう。
今年の年間為替レートが対ドル約８７円、対ユーロ約１１５円程度だから、
２０１１年は下手すると５位近辺まで上昇する可能性が高い。
既に本日現在対ドルで８１円、対ユーロで１０７円。
今後、ポルトガル、スペイン、ベルギー、イタリア・・・と破綻していくだろうから
ユーロは１００円を割るのは確実。
近年の年間為替レートは２０円づつユーロが下がっており、
２０１１年は年間平均レートで対ユーロ９０円台以上になる可能性が高い。
日本は欧州諸国の１人当たりGDPをゴボウ抜きする可能性が高い。

円高になればなるほど日本は豊かになっていくｗ
592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:32:34.28
＞その事実に、まだ日本国内、海外市場が気がついてない。

債権投資で何十兆円もの資金を投入している機関投資家が気がつかない？？ｗｗ

へぇ～～～へぇ～～～へぇ～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:34:05.36
テレビみても大臣の発言だけが一人歩きして
なぜ発言したかやりとりがわからないんだが
わざと表にださないようにしてるの？
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:36:29.03


この事実は私だけが正しく理解している（妄想）市場は理解していないんだ！！＝オマエだけトンチンカン



595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:41:52.45
市場が間違っているってヤツが時々出るけど、ソイツが間違ってるとしかいいようが無いよな・・・
596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:46:49.55
海外市場は直接国債は買ってないから。
外国人は短期がほとんどですし、
日本の金融機関の海外支店の買いも、外国人にカウントされる。
つまり、外国人には、国債の買い余力がどれだけかは関心ないのさ。
余力が無くなったのを確認できてから行動で十分なのさ。
直接購入してないものは騒がない、ギリシャは購入してるから騒ぐ。
和牛オーナー制度で、関係ない人は騒がないだろ？
それと同じことです。
597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:50:55.96
>>588

日本が震災でデフォルトする要因

関東大震災データ
Ｍ7.9
震度7
全壊焼３２万棟
死者/行方不明者１０万５３８５人(東京都近県も含む)
大正１２年東京都人口約２２０万人
　　　　　　　　　
同じM7.9震度7クラスの首都直下型地震が発生した場合w
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　全壊焼１２９万棟
　　　　　　　　死者/行方不明者４１万人
　　　　　　　　平成２３年東京都人口１３００万人
　　　　　　　　経済損失３８０兆円

日本災害デフォルトでオワコンwww
東京に住んでいる奴、可愛そうぉ～wwwwww
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:52:26.43
何十兆円と国債を保有している国内の機関投資家がボケで
>>596だけが真実を理解しているんだ？　スゴイね　ｗｗｗ
599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:53:20.32
破綻してないのは事実だが政府財政が悪化し続けているのも事実
震災や原発事故の処理にいくら掛かるか検討つかないのも事実
政府財政が健全であれば政府は迅速に動き助かった命もあっただろう
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:54:20.88
>>593
もうマスコミのマッチポンプにも無理があるよねｗ
マスコミだけが勝手に騒いで視聴者はポカーンとしてるだけ

「死の町だった」→不謹慎！
「建物被害は少ないので復興への希望は持てるのでは」→現状認識が甘い！
「徹底的に除染してまた住めるように復興に全力を注ぐ」→非現実的発想！大臣の資質に疑問！
「ノーコメント」→無責任！

どうせ何言っても叩かれてたよｗ
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:58:10.05
>>599
破綻しない厨が煽るほど破綻が速まるｗ
602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 10:59:40.84
ギリシャ首相：デフォルト回避で赤字削減緊急措置－不動産課税など(1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aJVKCrLUOEMk


不動産に迅速に課税！
不動産は動かないから絶好の税金の的ｗ

破綻派の言ったとおりｗ
不動産は破綻対策の待避資産としては最悪だ、国家に奪われるだけ。
66年前も日本政府の不動産課税はひどかった。

金地金にしとけ、スイスフランですらだめだった。不動産は論外。
「結局、金しか残らない」
603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 11:06:30.36
独経済相：ギリシャの「秩序ある」デフォルトを排除すべきではない
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=avEt_1dFZh7o
９月11日（ブルームバーグ）：ドイツのレスラー経済技術相は、ユーロ安定化のためには
ギリシャの「秩序ある破綻」の可能性を排除してはならないとの認識を示した。独紙ウェルトが同相の発言を報じた。
同相は12日付のウェルト紙に掲載される記事で、「ユーロを安定させるためにはタブーがあってはならない」と言明。
「必要であれば、それにはギリシャの秩序ある破綻も含まれる。それに必要な手段があることが条件だ」と語った。


救済者の側のドイツの経済大臣がこんなこといいだしたｗ
どうみてもそろそろだな。
ご愁傷様

ストレステストでもみれなかった「ソブリンデフォルト」で満期保有を試みたバカ欧州銀行の行く末はと・・
「ギリシャデフォルト後」に市場は移ったな。

つうかまだギリシャ債持ってるバカがいるとは驚き。満期保有すれば損にならない厨って救えないバカだよね。
604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 11:16:51.90
隣の家がローン破綻すると、自分の家もローン破綻するのか？ｗｗ

ジンバブエ馬鹿は消えたけどギリシャ馬鹿は頭が悪いのか？
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 11:33:50.39
デフォルト寸前の末期国家の貴重な例＝”迅速な”不動産課税しはじめた！

予想的中！

不動産だと「持って行かれる」ね。待避先としては使えないのが確定。
606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 11:46:57.34
不動産課税をしるぎると、不動産が売れなくなる、値下がりする…で、
どんどんデフレがひどくなる。
不動産課税は賃貸の値上げにつながりそうな予感…。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 11:48:56.80
日本は外国への借金じゃないんだから、
国民から、増税で負担してもらえば、外国人には何の影響もないでしょ。
貯金が財源なら、その貯金を没収するような税金、資産税や相続税を重くするとか
すればよいのでは？
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 11:51:09.86
ギリシャ発デフォルト連鎖の幕開けはもうそこまで来てるねw
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 11:56:14.74
長期的な視点で見れば、機関投資家の運用スタイルを真似するのが一番いい
短期の儲かった損したって投機以外は機関投資家のスタイルが一番だと思う。
610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 11:59:43.54
>>607
お祭りがしたいわけですね
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:00:34.58
ギリシャがデフォルトしそうなのに、国民の放漫がひどすぎる、
という報道があるけど、
日本の生活保護や公務員もひどいよ。

公務員は、選挙のたびに、臨時ボーナス日当５万円。
夫婦で公務員なら１日１０万円の手当て。
それでも、他に沢山の手当てがあるから、
「せっかくの休日がつぶれていやだなあ」なんて言っている。

５時退庁なら、４時４０分には靴紐結んで帰り仕度。
近所のスポーツジムの上客は公務員。
福利厚生で無料利用できるから。
こうやって、貯め込んだお金で、現金でマンション買う公務員続出。
スカイツリーが見える部屋、値上がりしたら売りたいななんて言って、
買ってる。
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:01:14.70
生活保護もひどい。
母子家庭が多すぎる。母親一人で子どもを育てるのが大変だから、
支援するのはいいけど、父親は何をしているのか？
遺伝子だけ残して、月３万円程度の慰謝料も、金がなくて支払えない、
とかうそついて、パチンコ競馬で遊びまわる。
行政が父親から取り立てしないと、一番の勝ち組は離婚して、
子育てしない父親。

生活保護で、ピアノやバレエ、スイミング、サッカーと習い事ができる。
給食費をはじめ、各種支払いは免除。
障害をかかえる子の場合、もっとすごい。

しかし、デフォルトはともかく、
円安ぎみ、インフレぎみになってきたら、生活保護の生活は苦しくなるのでは。
公務員はいつまでも安泰だろう。
民主党が政権だし。
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:01:26.09
ドイツが破綻を容認したのは、ドイツ国内の金融機関はギリシャが破綻しても
経営的に大丈夫、破綻しても問題ないよってサインだわな。
世界の主要国が同じようにギリシャ破綻しても大丈夫だと言えば破綻させるんだろうな・・
破綻処理より、援助の方が安上がりだと考えれば援助。
どっちにしてもギリシャの問題は終わった話だな
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:02:33.58
>>611

だから、そういう国がデフォすんのよwwww
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:04:45.52
民主党は、公務員をリストラできない。
絶対にできない。

公務員はいつまでも安泰。
民主党に投票していれば絶対に大丈夫。

だから増税しかない。
増税しかない。増税しかない。
616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:05:27.70
公務員天国なうちは破綻しないよ
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:14:44.74

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:17:51.69
こちらにも拡散失礼します。
■■拡散■■ ■■拡散■■ ■■拡散■■

在日徴兵と財産没収逃れをするための法案
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm
　重国籍の容認。法案　今国会の審議に　出てるわ

国籍選択制度の廃止に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770044.htm
成人の重国籍容認に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770046.htm

これが通ったら。。。 マジで乗っ取られるよ！

年計2兆3千億円が日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護!!!
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:25:54.91
なんで朝鮮人優遇なんだ？
日本が戦争で苦しめたお詫びか？
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:26:10.47
多重国籍なんて認められるわけがないでしょう。
在日の方は、いいとこどりなんてできないのだがら、
韓国に帰国するか、日本人になるか、どちらか好きな方を選ぶべきではないですか？
だって、そうしないと、母国で兵役をこなす人からすれば、不公平なのでは？
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:27:00.08
>>612
>>618の生活保護をどう思う？

>>607
>>617>>618に書いてある、財産没収対策してるのか？
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:28:19.97
日本は公務員と在日を養うために増税するしかない。
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:31:43.80

このスレなりすまし日本人の偏向誘導自演連投書き込みが多いですね
バレバレなんだけどなんともキムチ悪い・・
624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:35:57.72
>>619
すべては「金」が目的。
手段を選ばない大馬鹿なのかねｗ
この大災害のおりにタカル民度の低さｗ
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:41:57.23
朝鮮関係ないのに、ネトウヨが話題そらしに必死だなｗ
626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:43:49.25
>>615
民主は終わりです。世界で嫌われてる国って不思議と共通点がありますね。
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 12:49:34.20
>>625
ネトウヨ＝在日用語

＞永住資格は消えてなくなる
在日が２０１２年いっせいに日本から消えるのかぁ>>617
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:05:29.15
>>602
過去の破綻時、金ゴールドはまったく役にたたなかった。
破綻から数十年経過してからやっと、本来の価値に戻りつつあったと記述してある。
信頼できるのは円くらい。スイスフランもああだしwゴールド買うのは外国人が主流でしょ。
629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:10:09.68

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:13:51.28
こちらにも拡散失礼します。
■■拡散■■ ■■拡散■■ ■■拡散■■

在日徴兵と財産没収逃れをするための法案
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm
　重国籍の容認。法案　今国会の審議に　出てるわ

国籍選択制度の廃止に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770044.htm
成人の重国籍容認に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770046.htm

これが通ったら。。。 マジで乗っ取られるよ！

●年計2兆3千億円が日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護!!!

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:20:07.11
竹島は日本の領土フジ
こちらにも失礼。

「日本の連中は何も知らない！フジテレビが証拠。」韓国大統領が日本征服宣言

ttp://www.youtube.com/watch?v=jnrMbr56-hw&feature=related
北朝鮮の復興は心配ない。日本にやらせるのだ。私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない！フジテレビが証拠。日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。
(注:「よだれをたらして」というのは、もちろん「犬のように」という意味)ー　李明博談
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:21:51.09
スレチ
633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:23:13.44
>>631
マジキチ
北朝鮮そのものｗ
634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:32:27.40
>>631
リンク先もう停止されてる
635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:42:49.18
>>630
２兆三千億円！？
東北、福島の復興財源にしろ!
日本人の血税だろが。
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:42:57.21
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>633
>>633
>>633

＞>>631
＞マジキチ
＞北朝鮮そのものｗ

リンク切れも気づかないとはｗｗｗｗｗｗ
読んでねえじゃねえかｗｗｗｗｗ

アホな自演ｗｗバレバレｗｗｗ
こんなことするのはワロタさんだけどすえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：電波中年：2011/09/12(月) 13:44:38.69
勝った方が正義。パワーゲームだ。

それにしてもテレビ局にデモ行進なんて相手を取り違えてるもいいところだろう。

取り囲むのなら国会議事堂なんだが。「だめだこの愚民族は」って思ったわ。
（国会議事堂の周りでデモ行進するのなら参加しようと思ったが・・・）
638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:46:29.94
財政破綻すると
最も惨めな生活に陥るのが
ネトウヨ
仕事もない　住むとこない　親もあてにできない　助けてくれる友達もいない
世の中は中国や韓国にすり寄って行く
どうする？ネトウヨ
転向するなら
いまのうちだぞ
639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:48:38.69
↑なりすまし日本人
自演連投スターーーーーーーーーーートｗ
640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:51:13.32
ホント笑えるくらい自演バレバレwwwwおなか痛いw
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:51:51.78
国債が完全に市場原理主義なら、事前に危険を察知するのは簡単。
問題は、日本は金融機関と財務省で、裏でコソコソ話し合いして、
それから入札となる。本当に危険か、大丈夫かわからない。
だから、状況証拠から真実を割り出すしかない。
642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:54:28.99
>>631
北朝鮮になっちゃいましたね・・
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:58:39.10

>米ＭＭＦ、8月に仏系銀行発行の保有証券を縮小＝ＪＰモルガン
>米ＭＭＦ、8月に仏系銀行発行の保有証券を縮小＝ＪＰモルガン
>米ＭＭＦ、8月に仏系銀行発行の保有証券を縮小＝ＪＰモルガン
>米ＭＭＦ、8月に仏系銀行発行の保有証券を縮小＝ＪＰモルガン
>米ＭＭＦ、8月に仏系銀行発行の保有証券を縮小＝ＪＰモルガン

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK898826120110912
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 13:59:01.38
>>635
同意。
645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 14:01:06.08

>仏大手3銀行の格付け、ムーディーズが近く引き下げか
>仏大手3銀行の格付け、ムーディーズが近く引き下げか
>仏大手3銀行の格付け、ムーディーズが近く引き下げか
>仏大手3銀行の格付け、ムーディーズが近く引き下げか
>仏大手3銀行の格付け、ムーディーズが近く引き下げか

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23136120110912
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 14:08:34.03
>>638
2012年、在日が財産没収され日本永住権を消失するからといって、関係ない日本の破綻を煽る必要は一切ない。
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 14:08:51.99
>>636
キャッシュに残ってたんだろう
自動取得なら読み込んでたこと自体に築かないなんて日常茶飯事
知能が低いのはよく分かったから失せろ
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 14:15:11.20
>>647
そんなわけないないｗｗｗ

い　つ　も　の　自　演　ｗ
649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 14:21:57.72
常識人＝破綻派へ
ギリシャデフォルト警報発令中！！！！

ただいま津波が堤防を越えております、
ただちに避難してください。

波堤防こえてっから逃げろ。
650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 14:29:09.82
2011/09/12 11:59
ソシエテやＢＮＰに仏銀プレミアム－ＣＰ金利、ＬＩＢＯＲ上回る
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aNhYi16mYVj8
ギリシャのデフォルト（債務不履行）観測が高まり、ドイツのメルケル首相が自国の金融
機関を支援する計画を準備していると伝えられたことで、短期の資金調達のプレミアムが
拡大している。事情に詳しい関係者２人によれば、時価総額で見たフランスの３大銀行で
あるＢＮＰとソシエテ、クレディ・アグリコルはギリシャ関連のエクスポージャー（リス
ク資産）が大きく、格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスが今週にも信用
格付けを引き下げる可能性がある。


南欧債券損切りできなかったアホフランス銀行が死にそう。
「たかがギリシャ」じゃないね。

たかがフランス？ フランスの三大銀行が死ぬのは痛いな。
フランス国内での取り付け騒ぎも時間も問題だろう。

フランスまで来たら世界金融はおわりでしょ。
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 14:37:52.49
>>646
同意
とても醜い
652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 14:42:34.25
>>628
在日は逃げ場がないなｗ
これも因果応報か。。
653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 14:45:35.07
円貯金ガンバロ～
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 14:48:41.86
>>633
狂ってる・・
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 14:50:49.86
結局、破綻派が滅亡するだけでしたね。
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 15:14:20.27
ユーロ下落 円は一時７６円台
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110912/t10015547211000.html
9月12日 15時10分
週明けの東京外国為替市場は、ヨーロッパの信用不安が拡大するのではないかという見方
から、ユーロが売られ、これに伴って円が買われ、円はドルに対して一時、１ドル＝７６
円台まで値上がりしました。
週明けの東京外国為替市場は、午後に入ってヨーロッパの信用不安が拡大するという見方
が広がって、ユーロが売られ１ユーロ＝１０４円台までユーロ安が進んでいます。これに
伴って、円が買われる動きが一段と強まり、円はドルに対して一時、１ドル＝７６円台ま
で値上がりしました。市場関係者は、「財政危機に陥っているギリシャの支援策を巡って
ヨーロッパ各国の間で足並みが乱れ、ヨーロッパの信用不安が拡大するのではないかとい
う見方から、ユーロを売る動きが加速している」と話しています。
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 15:15:31.67
外国為替市場でユーロが急落
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110910/k10015510701000.html
9月10日 4時2分
ヨーロッパの信用不安が再び高まるなか、９日、ヨーロッパ中央銀行の専務理事が辞任す
ることが明らかになったのをきっかけに、外国為替市場で通貨ユーロが急落し、２００１
年以来、１０年ぶりの円高ユーロ安の水準をつけました。
ヨーロッパ中央銀行は、９日、ドイツ出身でチーフ・エコノミストも務めるシュタルク専
務理事が、２０１４年５月までの任期を待たずに辞任すると発表しました。辞任の理由は
個人的なものだとしていますが、シュタルク専務理事は、ヨーロッパ中央銀行が、先月、
財政状況の悪化した国の国債を積極的に買い支えていく措置を決めた際に、反対したとさ
れ、市場関係者の間では、政策を巡る意見の違いが辞任の背景にあるのではないかとの見
方も出ています。発表を受けて、外国為替市場では、単一通貨ユーロがドルや円に対して
急落し、円に対しては１ユーロ＝１０５円台前半と、２００１年７月以来、およそ１０年
ぶりの、円高ユーロ安の水準をつけました。ヨーロッパでは、巨額の財政赤字を抱えるギ
リシャの財政再建が遅れていることなどから、再び信用不安が高まっており、ギリシャ国
債を大量に保有する各国の金融機関の影響も懸念されています。こうしたなかで、シュタ
ルク専務理事が突然、辞任を表明したことは、市場の動揺を一段とかきたてる形となって
います。
658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 15:24:23.28
2011年 09月 12日 09:32 JST
焦点：ＥＣＢ専務理事辞任は最悪のタイミング、危機対応に暗雲
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23131920110912
　［パリ　１１日　ロイター］　欧州中央銀行（ＥＣＢ）のシュタルク専務理事が「個人
的な事情」を理由に辞意を表明した。ドイツ出身の専務理事は、国債買い入れに反対して
辞任を決めたとみられる。ユーロ圏が発足後最も深刻な危機に見舞われる中、タイミング
としては最悪だ。

　欧州連合（ＥＵ）は連邦政府を持たず、財政を管轄する共通の機関もない。加盟国の
統一が困難ななか、ソブリン危機への対応ではＥＣＢがこれまで中心的な役割を担って
きた。専務理事の辞意表明により、ＥＣＢ内部で出身国による亀裂、イデオロギー上の
相違があることが鮮明になった。危機管理が今後、一段と難しくなることは避けられない。

　金融危機への対応に関わっているＥＵの高官は「要になっているのはＥＣＢだ。ＥＣＢ
の弱体化につながることは悪いニュース」と述べた。

　国債買い入れをめぐっては、財政が比較的健全な北部諸国と、財政悪化に苦しむ南部諸
国との間で対立が深まっている。特にドイツでは財政悪化国救済への有権者の反発が強く
ユーロ圏の財政統合は政治的に厳しい状況となっている。最悪のケースでは、債務危機
が今後一段と悪化した際に、ＥＣＢは断固とした対応をとれなくなるかもしれない。

　＜ギリシャのデフォルトは「時間の問題」＞
　政策当局者やエコノミストの間では、ギリシャが債務不履行（デフォルト）となるのは
もはや単に時間の問題との見方が広がっている。

　＜ＥＣＢへの海外からの信頼感に打撃＞
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 15:47:41.87
暴落ユーロは買いだ！
数年後の日本破綻時には
１ユーロ＝２００円もあり得る
ただし
その時、ユーロが危機を脱していれば
660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:04:17.87
日経平均ことし安値、ギリシャ警戒や円高でリスク回避－全業種下げ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a3mpQRnX3MTQ
　９月12日（ブルームバーグ）：東京株式相場は続落し、日経平均株価は終値でことしの
安値を更新。ギリシャのデフォルト（債務不履行）への警戒や為替のユーロ安・円高進行
を受け、投資家の間でリスク回避の動きが強まり、電機など輸出関連、鉄鋼など素材関連
株中心に売られた。東証１部全33業種が安く、証券・商品先物は下落率１位。
日経平均株価は201円99銭（2.3％）安の8535円67銭。
　　みずほ投信投資顧問の岡本佳久執行役員は、
▼「市場は欧州債務不安と景気悪化について改善を見込んでいない。▼
▼ギリシャに関する問題を止められないということは▼
▼スペインやイタリアなどにも波及する可能性がある▼
」と警戒感を示した。そうした状況は、「避難場所として円が独歩高しやすい環境」と言う。
　　メルケル政権はギリシャが金融支援の財政緊縮条件を満たせず、救済融資を受けられ
ない場合に備え、ドイツの銀行をどう支援するかを議論している。また、欧州中央銀行
（ＥＣＢ）は９日にシュタルク理事の辞任を発表。ギリシャをめぐる動きが一段と不透明
感を強めたことで、▼「リーマン・ショックを連想させる」▼
とコスモ証券投資情報部の清水三津雄副部長は話した。
　　　　　　Ｇ７に政策手詰まり感、午後は円高加速
　　金融市場混乱への対応が期待された先週末の７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）
は、銀行支援と減速する経済成長のてこ入れを表明して終了。野村証券の木内登英チーフ
エコノミストは、「合意内容としては見るべきものはない。金融市場には政策の手詰まり
感をあらためて認識させ、さらなる市場の動揺を誘いそう」と警戒している。
　　マネックス証券の広木隆チーフ・ストラテジストによると、「これまで欧州財政危機
は国債などクレジット市場中心の動きで、通貨のユーロはそれほど売られてなかった」と
いう。
▼ギリシャのデフォルトと中堅金融機関の破たんを「市場は本気で考え始めた」▼
と同氏。安定していた円相場が再度不安定化し、米国株に比べ振れが小幅にとどまっていた
▼日本株にも、リスク回避の売りが出やすくなっている。▼
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:07:19.18
ギリシャのデフォルトと中堅金融機関の破たんを「市場は本気で考え始めた」


え？ 今まで市場は考えてもなかったの？
そこが驚き。ギリシャは破綻するし、国債は死ぬし、世界経済は終わりなのって
共通理解だと思ってたが、まだ分からないのかｗ

頭悪すぎだな。治療薬がない病気にかかったら死ぬんだよ。
ニート債券は本来の価値＝紙切れになるだけ。通貨も紙切れ

全部紙切れになって、「そして印刷機だけが残った」で金融はいったん終了。

金本位と質屋と担保経済からやり直し。
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:09:22.87
2011年 09月 12日 15:54 JST
ギリシャ、10月に資金が底をつく見込み＝財務次官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23141220110912
［アテネ　１２日　ロイター］　ギリシャのサキニディス財務次官は１２日、
同国は１０月に資金が底をつく見通しだとして、欧州連合や国際通貨基金
（ＩＭＦ）による支援が必要だとの認識を示した。

財務次官は国内テレビ局とのインタビューで、政府はいつまで賃金や年金を
支払うことができるかとの質問に対し「１０月中は間違いなくやりくりできる」と回答。

そのうえで「われわれは問題を起こさずに国家運営を続けることができるよう努力している」と述べた。
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:19:09.22
アメリカの債務問題で先月世界は破滅したんだろ？ｗｗ
毎月世界が破滅して大変やな・・生理みたいなもんか？？
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:31:03.97
２ちゃん基準の破綻はスーパーの特売日と同じ感覚だと思って下さい。

毎週１回は破綻日になっております。月１回の破綻大売り出し。
年２回の大破綻日はポイント５倍がついてさらにお得。。
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:32:24.43
テレビ局もあほっぽくね？
今は原発や被災地より
日本全体が水没しかけてるのに
どちらが大きな問題かわかってないらしい
だれか教えてやれよ
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:37:58.04
>>665
わかっているけど、言わないお約束。
山一證券の破綻のときもそうだった。
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:40:46.39
２ちゃん破綻厨はキムチ悪いですね。
でも大丈夫。そろそろ消滅するそうですよ。
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:48:21.40
ほとんど人達は、政治家の動きが鈍いから、
補正予算がチマタマして、遅いと思い込んでるかならなあ。
ほんとは、もはや国債市場に大きな負荷が
かけられない状態だからなんだけどな。
財務省はヒヤヒヤしながら綱渡りしている。
669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:48:56.00
>>652
因果応報
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:52:22.68
バブル崩壊やリーマンショックとは逆の対応だからな。
対応間違いると、エライことになる。
今の世代の先進国の人達は、通貨の信用低下のインフレは、
あまり経験がないはず。
671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:57:45.53


　　　　　なぜ大手企業は、法人税を払わないのか

　大手の銀行のほとんどが、法人税を10年以上１円も支払っていない。
不良債権をかかえた大手銀行は、「７年間もの損金繰越」という悪制を利用し
利益を相殺させ、赤字のまま、法人税をビタ１文払わずに生き延びている。

　ソニーをはじめ多くの大手なども、様々な悪制を利用して
４０％払ってる企業なんてほとんど皆無。

法人税は、大手にとってザル法。
やはり、異常な税の優遇政策＝悪制には、天下りとのカラミがありそうだ。
672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 16:58:10.41

　　　なぜ経団連は、消費税増税、TPPに賛成するのか

　トヨタなどの大手輸出関連企業のほとんどが、「消費税の戻し」という悪制を利用し、
消費税をビタ一文も払っていない。
　「消費税の戻し」は、消費税を増税すればするほど、国から金が入って儲かる仕組みがある。
これは、国民からとった税を横取りするシステムだ。

だから経団連は、消費税増税に大賛成。 ついでに、TPPにも賛成。
天下りと経団連の仲の良さは、異常だな。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:03:20.26
>>629 >>630 >>631

在日の生活保護の額が大きいだろ。

全額　日本の財政再建と東北復興へまわすのが適切。
674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:06:13.60
＞「消費税の戻し」は、消費税を増税すればするほど、国から金が入って儲かる仕組みがある。
＞これは、国民からとった税を横取りするシステムだ。

これは完全に間違いねｗｗ　もっと消費税を勉強しましょうｗｗ
675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:07:21.13
日本永住権消失ｗｗｗｗ
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:07:21.27

>ギリシャは10月に資金が底をつく見込み＝財務次官
>ギリシャは10月に資金が底をつく見込み＝財務次官
>ギリシャは10月に資金が底をつく見込み＝財務次官
>ギリシャは10月に資金が底をつく見込み＝財務次官
>ギリシャは10月に資金が底をつく見込み＝財務次官

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23143220110912
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:10:05.61
nhk 16日ｔｖ「生活保護３兆円の衝撃」
678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:15:24.78
http://www.fitchratings.co.jp/ja/images/20110912_RatingsList_Corporates.pdf

昨日トヨタが格下げされたようだ
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:27:49.06
40兆円の地雷が爆発するわけか、

どこに地雷が埋まってるかは知らんが、とにかく40兆円がギリシャデフォルト日にクズ債券となるのが確定。
これだけでリーマンの7割クラス

で、ポルトガル・アイルランド・スペイン・イタリアが敷設した地雷が300兆円くらいあると。
どこにあるかは知らんがなｗ

おそらく地雷の大半は欧州の銀行が持っていると思われ
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:37:59.37
ギリシャはGDPの２０％の財政赤字（２兆円くらいか？）で破綻
するわけだけど、日本は遥かに大きい。
でも何故か破綻していない。？？？？？？？？？？？？？？？？？
GDPとの比較で財政赤字を論じるのは意味が無いってことだ。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:46:37.79
ギリシャは外部電源駆動で電源ケーブル切れ
日本は電池駆動で電池切れ

電池なくなってきてるから、最大値であと5年もたない。
(郵貯は既に電池切れで死んだ、次は邦銀だが3、4年もつかどうか)
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:49:55.32
高まる日本リスク、オーストラリア人気は続く
http://president.jp.reuters.com/article/2011/09/12/2260F00C-D84D-11E0-BCF3-FCC83E99CD51.php
――「日本は実質ゼロ金利ですから、個人投資家の中には、円からオーストラリア・ドル
の外貨預金にシフトする人も増えているのでは？

このところ外貨、なかでもオーストラリア・ドルの人気が高まっているのを感じます。一
般に円高が進むと、外貨を安く購入できるので外貨預金の人気が高まります。リーマンシ
ョック後の円高局面がそうでしたし、今回は半年ほど前から外貨預金が増えています。

しかし、それは円高だけが要因ではありません。為替が円安に振れても、外貨を買う動き
が続いています。「為替水準にかかわらず、資産を外貨に分散しておきたい」というニー
ズがあるようです。

背景には、日本国債や円に対する信認の低下を懸念される方が増えたことがあるかと
感じます。11年1月、格付け機関のS&P社は日本国債をAAからAAマイナスに引き下げました

10年11月のS&P社のレポートには「想定シナリオではないが、このまま財政赤字が解消さ
れないと20年にはBBB、25年にはBBに格下げになる可能性もある」ともありました。一部
の個人投資家が円だけに資産を集中することのリスクをより意識していると感じます。

東日本大震災が起きたことで、その動きは続いています。財政がさらに悪化し円への信認
が低下するリスク、原発事故によって「日本リスク」を意識する人が増えました。お客様
の中には、オーストラリア・ドル等外貨資産を増やしたり、ご自身もオーストラリアへ移
住するという人もいらっしゃいました。

――日本の財政破綻を懸念する声も真実味を増してきました。

私が社会人になったのは1985年です。やがてバブル経済が崩壊し、山一証券、北海道拓殖
銀行など大手金融機関が破綻しました。どれもその数カ月前には可能性が低いと思ってい
た出来事でした。その後のリーマンショックも同じです。
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:51:46.39
富裕層はやはり相当日本国債の信任に懸念をもっている模様・・・

まだ多数でないが、日本円からの脱出を模索しているらしいね。

富裕層の動向はあいつらROM専だからなかなか分からんが、銀行内では動向が掴めている模様
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:54:08.74
　ギリシャ財務省は１０日、１─７月の中央政府の財政赤字が
１５５億１０００万ユーロと、前年同期比２５％拡大したと発表した。
　ただ、改定された暫定予想の１６４億８０００万ユーロまでは拡大
しなかった。

１ユーロは100円くらい？だから
1.6兆円、、くらいだよね。ギリシャのGDPは1700億ユーロだから
15兆円くらい？
だからやっぱり２０％くらいの財政赤字だよなーー。
もっともどこか外国の銀行が貸してるわけだから、大問題なのは
わかる。踏み倒されたら、その銀行も潰れるからなあ。
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:54:29.46
だから前スレから何回も早く逃げてと言っています。
ショックや破綻は必ず世界中に連鎖します。
日本だけは関係無いと考える方がどうかしている。
馬鹿はワロタさん一人で十分です。

必ず「高台」へ逃げるのですよ。
もう振り向いてはいけません。
全力で走ってください。
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 17:55:19.01
>>680
ヒント：利払い
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:02:35.72
>>686
　ヒント
　日銀
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:21:02.77
何度も説明してるだろ、大事なのは国債利払だと。
利払できれば大丈夫だし、できなけれはアウト。
経常黒字だろうと、利払できなければアウト。
経常赤字だろうと、利払できればセーフ。
ただ、国債残高が多いと、長期金利が少しでも増えると、
衝撃は桁ちがいに大きい。
日本は1％上昇で危険水域、2％上昇で危篤状態、3％で即死だろう。
経常収支は、あくまでも国内の資金供給余力。
政府の返済能力を示すものではない。
ＧＤＰ比も同じ。返済・利払能力の余裕とは一致しな場合もある。

馬鹿は何度説明しても、こんな基本的な話しが理解できない。
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:41:14.36
震災保障が逃げ逃げモードになってるのに、「日本に金は有る」って言っても虚しいだけ。

日本に金は無く、東北太平洋沿岸は国に見捨てられたんだよ。
残酷だけどこれが現実なんだ。
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:41:34.42
【経済】アジア企業上位500社ランキング　上位100社に日本企業が52社、韓国企業は5社 [09/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315815955/
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:44:10.47
>>688
　ヒント　日銀
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:45:11.12
そういうことだね。
震災復興予算はただちに調達が必要なのは、
誰でもわかること。
それがグズグズ・モタモタと財源付、郵貯株売却とか
言ってる時点で、この国には金がないと悟らないと。
お前達が平気なのは、被災者を見捨てたからだよ。
693 ：電波中年：2011/09/12(月) 18:47:43.96
>>688
増税によっても結局利払いがせいぜい。

元本は現状は借り換えでしのいで将来はインフレで返すわけでしょ？！

金融機関は自分の金じゃないからこんな真似ができる。

外国だったらインフレで毀損する前に物に変えなければと
預金引き出しパニックが起きてるだろうな。

日本の預金者はのんき過ぎるアホウだと思うよ。
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:49:44.82
ハゲタカは言い方が違うね
695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:50:45.06
世界中で金を買いまくってるのに、
日本は金の流出が多いそうだ。
ま、日本人が財政問題にいかに無警戒かを物語る現象だ。
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:51:53.71
>>683
では一言

円一本ですわ
日本人ですのでね
697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:55:41.03
利払い目的政権
利払い目的増税

すべてが利払いのため
憲法前文：この国家を利払いのために運営することを至上の目的とする

利払いのための利払いによる利払い目的政府＝日本政府の今後のあるべき形

今までは自動販売機から10円で物が出てきたが、
今度は自動販売機が家においかけてきて、家から私財を持ち出すターン

ギリシャがそうなった。景気どうでもよくてデフォルト阻止のためだけの状態。
利払い利払いさっさと利払い！＞＞＞どうでもいい壁＞＞国内マイナス5％成長＞＞＞国内失業率25％

国家破綻とはこうなること。
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:57:09.01
国を会社みたいに考えるとハマルでせう
699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 18:58:47.56
やべ・・ イタリアやべ


イタリア入札：１年物など115億ユーロ発行－利回り上昇、需要は低下
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a14MFuttQ8TU
９月12日（ブルームバーグ）：イタリア政府は12日に入札を実施し、
１年物証券など計115億ユーロを発行した。
利回りは上昇し、需要は低下した。
75億ユーロの１年物証券の平均落札利回りは4.153％。

8月10日の前回の入札時は2.959％だった。応札倍率は1.53倍（前回は1.94倍）に低下した。
40億ユーロの３カ月物は利回りが1.907％と前回（３月10日）の1.034％から上昇。
応札倍率は1.86倍（前回は2.42倍）だった。


1年債が金利4％か 人気あるはずの短期債の応札倍率が1.5倍・・・
これはもうだめかもわからんね。
マジやばい数字が・・・
700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:03:40.44
ユロ円100円割れは時間の問題か・・・
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:07:09.80
>>682
筆者がオーストラリアの銀行員でしょ。
そりゃ増えてほしいだろうね。
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:09:19.85
ソブリン軍最高司令官

欧州戦線はこんなとこかと。
まあ勝ちだな。戦況は決まった

米戦線はあと12ヶ月くらい攻略がかかる。ヤンキーは粋がってるがザコだぞあいつらｗ

日本戦線は何もしなければ3年と見ているが、欧州・米国が早く終わればこっちを攻める予定
703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:11:15.95
中韓は破綻するが日本はなさそう・・・・・・・・
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:12:45.84
↑釣り針でかすぎ(笑)
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:15:43.68
ギリシャとユーロが終わったら日本？
めんどくさいから日本は国債踏み倒して預金空っぽにして欲しい。
銀行も借り手がいないところは社会的役目が終わった意味で潰れてしまえばいい。
そんな破綻を夢見る貧者



706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:16:26.30
今のうちに株・リート買うのが一番じゃね？
海外も、日本も、膨大な政府債務が問題だから、
デフレじゃなくインフレになるのは確実。
ショックで一時的に株・リートが下がっても、
インフレになったら上昇間違いなし。

金はかなり上がったから、大きな利益を狙うなら、
株かリートじゃないかな？
後は確実なとこで金も平行して持つ。
707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:20:03.39
欧州人は結局ゴールドに逃げるでしょう。
もともとがゴールドで資産を守る歴史を持っています。
ゴールドはまだ買い上がると思います。
一方で通貨も債権も銀行株も売られるでしょうね。

日本人は逆にゴールドを売り始めるでしょう。
つまり円と国債を信じているから。
708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:20:26.96
>>705
第二次大戦でもそうだった。

欧州戦線が終わった5月時点で、実質日本は終了してた話。
同盟国アメリカが白旗上げたら日本ががんばる理由もなし。
同時に白旗上げちゃえば問題解決しちゃうｗ

欧州を攻略したソブリン軍(宇宙人レベルの軍事力)は確実にアメリカを占領するので、

「すべてが時間の問題」

超兵器を操る宇宙人が攻めて来たとして、今欧州が攻撃されてる段階。
戦闘力は最強だから、勝てる地域はゼロ。攻略順番の問題でしかない。

ピッコロ大魔王の都市破壊くじ引きみたいなもの。
709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:26:37.18
株式とリートに安値を利用して投資する俺は賢い。
710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:27:50.72
三陸沿岸で漁業をするのもいいが、
逃げ時を把握してるのか？


俺だったらそもそも2011年の三陸で漁業はしないがｗ
711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:38:36.05
アメリカ ヨーロッパはデフォルト騒ぎで通過安でウハウハ

日本だけが一人負け？
まったく景気回復の糸口なし？
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:38:47.15
現実問題、国内の債権者が日本政府が破綻するほど苛烈な
取立てをするとは思えない
713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:38:58.80
デフレとインフレのどっちが恐ろしいかというと、
個人レベルではインフレが怖い。特に通貨の信用
不安によるインフレはね。
デフレは現金さえ持ってれば、馬鹿でも対処できる。
通貨の信用不安によるインフレは、余程経済への学識
と度胸がないと対応不能。
インフレは好景気とか勘違いしてる馬鹿では対処できない。
インフレは短期的な現象と、長期的現象が全く異なる。
だから、目の前の現象ばかりに気をとられると、
間違った対応をしてしまうから。
このスレッドでも、全然理解できてない人多数。
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:41:26.11
ユーロが100円を割るのは時間の問題w
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 19:44:47.41
国債は償還期限と利払が必要。
取立の問題ではない。
716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:03:24.65
で、東北地方の太平洋沿岸部は廃棄ですか？
努力と根性だけで復興ですか？

答えられませんよね？
つまり、もう日本は終わりですなｗ
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:13:50.22
原発事故処理を含めて、東北を本気で復興しようとすると、
長期金利の上昇、つまり、国債の値下がりが発生します。
これを恐れてるから、財務省は補正予算を
できるだけ小さく、全て過小評価と先送りしようとしてます。
日銀も金融緩和はできません。国債に金が集まらなくなるからです。

しかし、こんなのは多少の先送り効果しかないと思います。
おそらく、日銀引受に追い込まれるのではと予想してます。
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:17:57.79
関東大震災の被害額はGDP比で東北大震災の６倍以上の被害でした
関東大震災によって日本がダメになったわけではありません
太平洋戦争によってダメになったのです。（戦争被害額は東北大震災の１８倍程度）

東北大震災など関東大震災と比べたら1/６です・・バカチョンに騙されないようにしましょう。
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:22:47.04
そんな小災害も復興できない日本ェ・・・ｗ

あーあ、終わったなこりゃ。
720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:23:29.38
150兆円しか残弾数がないんだから、
何ができるか分かれよ。

1年破綻をのばせば15兆円は残弾数に追加される。
国債発行は44兆円

1年後 2012年9月まで 150-44+15=121
2年後 2013年9月まで 121-44+15=92
3年後 2014年9月まで 92-44+15=63
4年後 2015年9月まで 63-44+15=34
5年後 2016年9月まで 34-44+15=end

日本国債買うような楽観主義の邦銀で5年持つ＝＞↑の計算をしている

で、「取り付け騒ぎ」が起きたパターン＝日本金融パニックではどうなるか？
毎年30兆円のキャピタルフライトが発生するとする＝ごく一部の危険厨が資産を何らかに待避
1年後 2012年9月まで 150-44+15-30!=91
2年後 2013年9月まで 91-44+15-30!=62
3年後 2014年9月まで 62-44+15-30!=32
4年後 2015年9月まで 32-44+15=end

この場合4年持つ

毎年50兆円のキャピタルフライトが発生するとする
1年後 2012年9月まで 150-44+15-50!=71
2年後 2013年9月まで 71-44+15-50!=-8end

この場合2年で終了
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:24:44.11
バカチョンにはイメージだけでしか言えませんｗ

具体的な数字を把握できない馬鹿チョンは哀れな虫ケラですｗｗｗｗｗｗｗ
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:27:34.69
endになったらどうなるか？

一般歳出71兆円が10兆円になる＝政府支出が86％ダウン↓
公務員給与が86％ダウン 公務員退職金が86％ダウン
年金が6割ダウン



1年後 2012年9月まで 150-44+15=121
2年後 2013年9月まで 121-44+15=92
3年後 2014年9月まで 92-44+15=63
4年後 2015年9月まで 63-44+15=34
5年後 2016年9月まで 34-44+15=end


邦銀はこう言ってるが、↑だと3年～4年目でパニック状態なので、
ユダ銀行が出るか、格下げ食らうか知らんが、理論値で最大5年なら、その6割で3年もちゃいいほう。

楽観主義でも3年で危機ってとこか。
外部要因だとどうなるかね？ これは読めないので、何とも・・・

「2週間で金利は1％あがる」
とだけは言っておく。年単位の話じゃなくて急性白血病みたいに週単位で死ぬパターンもあり。
723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:28:21.72
ストックを一定にしてフローだけで計算するって意味ないですね？ｗｗ

住宅ローンの支払いで給与があるのに、給与ゼロにしたらほとんど破綻するわな
馬鹿ですね？　無意味な計算してアホ？？
724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:29:55.27
>>720
ちなみに、10年前にはその残弾数とやらはいくつあったの？
で、その後国債はいくら増えたの？
725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:30:55.22
今回の地震は原発事故まである。
あの負担はかなりのものになるよ。
賠償額がいまだ算定不能なんだぜ。
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:30:55.23
破綻派としては 2週間から3年ってとこか。
中央値で2年が危険水域

「どんだけ楽観主義でも日本国債は5年はもたない」

ソブリン攻撃が日本財政に移ってきたら最短では週単位＝6週間で何か終わるでしょ。
ギリシャみたいな支援機構がない以上、「発症」したら1年もたないと予想。

まあ年内に動きはあるでしょ。とすると3ヶ月か。
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:31:02.42
日本全体のストックと今後のフロー予想をシッカリ把握して計算しないと
無意味なんだよ・・・ｗｗｗ
728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:33:39.03
単純計算しちゃう所が手抜き工事ばかりのバカチョンらしい手法だなｗｗｗ
729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:33:50.66
アタリ氏は、危機が不可避の状態なら、二年以内と言ってるな。

俺は二年は無理だと考えている。補正予算の動きで確信した。
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:35:05.54
>>726
ソブリン攻撃って、今欧州が喰らってるのは自分が放った爆弾じゃねーかｗ
攻撃対象も糞もねーよ
ところで、年内に動きが何もなかったらあなたは非を認めて謝罪してくれるの？
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:35:35.99
>>723
無意味な計算？

邦銀が計算してるんだから、
文句は兆円単位を動かしてる邦銀頭取さんに言ってよ。

彼らは彼らの範囲で楽観説を言ってるんだが、それが限界数値も同時に提示していただけちゃってるので
そこから計算式を推測＝余剰資金法を使ってるらしい
732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:36:10.48
企業が海外資産売却、国債購入なんてしないぞ。
日本全体でというが、民間に無理矢理国債を買わせることができない。
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:37:54.94
>ところで、年内に動きが何もなかったらあなたは非を認めて謝罪してくれるの？

年内どころか、今日の日経が最安値なわけだが。
欧州平均が最安値じゃなくて、日経平均な。

欧州債務危機で日経平均が安値連発な時点で、破綻ありえない厨はなんらかの弁解が必要なのでは？

「ソブリン危機など何でもない」とか考えて投資家は今年死んだだろ。
どうしてくれるわけ？
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:38:57.42
>>731
君には有益な計算に見えても、ズサンな計算に意味はないよ。
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:39:42.19
即破綻とかではないが、国債が安定して消化が難しくなってるのは間違いない。
まずは国会に注目しとけ。
736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:40:43.49
「国債危機は経済影響あるかないか」


ない！

とか言ってた破綻ありえない厨は嘘っぱちなわけだったが(確定＝影響ありました)

なにか謝罪の言葉はないの？
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:42:43.06
８月に米国がデフォルトして日本もデフォルト間違い無しと言った人の

　　謝罪はないの？？
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:43:38.00
>>733
欧州ソブリン危機が日本に何の影響も無いと言った覚えはないし
景気が後退するのは避けられないだろ
そもそも日経平均の数値で日本国債の安全度測るのがおかしい
欧州、アメリカの奴らが大量に日本株買ってるんで
彼らが困れば日本とか各企業の業績関係なく売られちゃう
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:43:59.50
>>734
日本国債は日本が買っている
日本国内の金融資産が兆円単位の機関投資家は限定されている
機関投資家の財務内容は以下の通りである。

で計算した結果が、なんでずさんなわけ？
何かこれ間違ってる？ 余剰資金があと500兆円あるので、150兆円は間違いだ！
っていうならデータ上げて指摘してもらいたいが。

調べた結果では邦銀が7割で、その最大購入可能資産は160兆程度で、毎年の加算額は16兆円くらいだったけども。
「日本のすべての余剰資産がすべて日本国債に使われる」なわけないので、
計算は正しいと思いますけど。

全銀協頭取も5～7年説だし、そんなもんでしょ。
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:46:39.01
株が下がったから謝罪だと？ｗｗ

国債金利が上昇する事なく逆に低金利になっているのだから土下座してねｗ
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:47:03.17
>>737
アメリカデフォルト危機すら理解もしてなかったくせにｗ

苦しいねｗ

破綻派的には消費税60％もデフォルトも似たようなもんだから
アメリカが無限の米国債発行で、放漫財政を続けられなくなった＝年貢の納め時が見えてきた
時点で、日本も年貢の納め時が来るのが確定したでしょ。

何ら間違ってない。アメリカまで行った時点で破綻派の主張通り。「ギリシャ小国どころじゃなくなった」わけですね。

で、いままで破綻ありえない厨が何かを予測して、それが当たったことがあったのか？
何も推測しなければ、確かに何も外れないだろうけどもｗ
↑それって置き石なのではｗ
742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:48:51.39
>>724
2002年3月末　国の借金607.3兆円　残弾数490兆円　　

2011年9月末　国の借金950.8兆円　残弾数150兆円
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:49:36.20
>>741
消費税60％ってどこの国の話？
744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:49:40.55
>>740
俺は日本政府様じゃないので、日本政府が助かろうが
日本経済に悪影響がでれば大問題なんだが。

おまえは日本経済なんてどうでもよくて、日本政府が助かればすべて問題なしなのかｗ
どこの殿上人？
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:49:49.63
同じ日本人が大災害と原発事故で酷いことになっても、
まともに資金調達すらできない。
金が無い以外に理由なんてあるのか？
家族が重い病気なのに、治療費を払えない金持ちなんているか？
746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:50:34.29
>>739
経常収支の黒字である（しかも増加傾向にある）。
この意味を正確に理解していれば計算がトンデモだって理解出来るよ。
その計算は経常収支ゼロの場合だったらって話だし。
747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:51:19.66
で、
日経平均が欧州債務危機で

日経平均先物、夜間取引で8400円割れ　下げ幅100円超える
http://www.nikkei.com/markets/kabu/summary.aspx?g=DGXNASFL120CA_12092011000000

下げまくってる今現在の現実について
破綻ありえない厨＝ソブリン危機などどうでもいい！
から何らかの謝罪はないのかね？
748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:52:20.26
>>741
アメリカのデフォルトなんて現状では無い！！これが結論なｗｗｗ
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:53:06.89
震災で東北沿岸壊滅＝金利が1％だ！ 破綻してない！
原発で福島終了＝金利が1％だ！ 破綻してない！
世界債務危機で世界経済終了・日本経済下落＝金利が1％だ！ 破綻してない！


大本営みたいな主張ですねそれって。
1億人が玉砕しても大本営が無事なら問題なし？

は？
750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:53:28.41
経常収支が黒字である（しかも増加傾向にある）。 （訂正）
751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:54:30.22
は？　　←　コレ使うヤツはバカチョンだと思うｗ
752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:54:30.88
どこで働いてるか知りませんが、
そこの酸素は薄いようですね。
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:55:25.94
>>744
お前ついさっきまで、日本国債が破綻して大問題になるっていってたくせに…
ちなみに、これ今日のニュースね
>財務省と内閣府が１２日発表した７～９月期の法人企業景気予測調査は、大企業の景況
>判断指数（ＢＳＩ）が全産業で６．６と、４四半期ぶりにプラスに転換
まあ、欧州、アメリカに足引っ張られてまた低空飛行するんだろうがな…orz
754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:56:04.61
けっきょく日本って破綻しないね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 20:58:04.39
破綻しない派の大多数って日本経済と無関係な立ち位置らしいねｗ
(世界株安もどうでもいいとかって主張はすごいね)

そう思ってるなら、それは勘違いだよ。
おまえのいるゾーンのガードは意外ともろいよ。
影響ありますから。
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:00:15.64
株・債権価格・為替・・破綻しないと思うけど、重要視してますよ常識だろ
757 ：電波中年：2011/09/12(月) 21:01:11.04
まあ癌で死ぬことはなさそうだが栄養失調で衰弱死への道は
まっしぐらだよな。

癌で死ぬかどうかだけの話ならば破綻しない派の勝ちだよ。
758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:02:12.67
仏銀、ギリシャ危機に耐えられる＝フランス中銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23146820110912
>ノワイエ仏中銀総裁は１２日、フランスの銀行について、流動性や
>ソルベンシーの問題はなく、ギリシャ危機に耐えられるとの認識を示した。

こんなこと言ってる時点で、相当やばいわけですね。
「実は耐えられない」発表どうもです。
さすがに市場は大本営発表について学習しました。
ギリシャに耐えてもポルトガルやアイルランドじゃ無理でしょ。
市場はそこを聞いてるのにｗ
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:03:44.38
>>758
俺は日本が破綻しないとは思ってるけど
この点についてはあなたと同意見ですよ
欧州は相当ヤバい
760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:04:35.13
ガタガタこれからもあるだろうよ。
いままでもそうだったからね。
千年に一度の災害でよくもまあここまで日本は頑張ってるな、と。
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:08:57.29
>>757
あなたさ・・
東北の犠牲者のこと考えてから言葉使ってね
あなたのように自我我欲が強すぎる人間は滅びる
762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:09:16.99
>欧州は相当ヤバい


世界史で欧州がやばくなったときに、日本がやばくならなかった時はありましたか？
開国から戦争から、近代以降の欧州の動乱は最終的にすべて日本国内の政変・混乱→制度崩壊につながっています。


関係ないわけがない。地球は狭い
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:11:22.87
破綻しないは は一人しかいないよ
ていのううじむし

はたんしないのでどばっと借金して景気よくしてください(笑)
764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:11:30.32
>>755
それ以上日本に執着しないほうがいい。
でていけばいいだけじゃん。簡単な話でしょ。
765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:12:53.33
>>758
破綻厨はニュースが大好きみたいだけど
ギリシャ・アイルランド・ポルトガルの債権をどの国が何％保有して
その金額はGDPに対してどの程度の影響を与える可能性があるのか把握してる？ｗｗ
ギャーギャー騒ぐ割には正確な数字を把握していないんじゃね？　どーよ？
766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:13:39.03
なんでだろう。。世界が落ちると日本が上がる法則ｗ
767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:15:26.84
わかってねえな。
日本も長期金利が上がりだすとギリシャと同じになる。
だから財務省は財源付とか、増税とか言い出している。
借金すらできない銭無には意味がわからんらしい。
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:16:53.36
破綻派デムパ中年の
一人自演連投の醜さといったらw
769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:17:06.18
>>762
>世界史で欧州がやばくなったときに、日本がやばくならなかった時はありましたか？
いっぱいあると思うけど…
とりあえず、第一次大戦の例を挙げておくか
後、欧州の危機の煽りを受けて日本経済がダメージ受ける事と
日本の破綻って同じなわけ？
770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:17:16.96
>>765
そこら辺は「信用創造」をどうたら言ってたおまえらが詳しいのでは？

信用創造＝不安想像＝レバレッジ(てこ)を使った増大法

「リーマンショック」で語るまでもないと思いますけども。
64兆円の破綻にすぎなかったリーマンショックは最終的に何兆円の損失になったっけ？
771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:18:50.18
>>770
俺は信用創造がどーたらなんて言った覚えは無いっすけど・・
772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:19:04.67
欧州の戦争＝第一次大戦に日本は正式に参加しましたが

そしてそれでアメリカと関係悪化して太平洋戦争と。

どこら辺が無関係？
773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:19:09.22
>>770
分からない時は質問で返すｗ
まあ、詭弁の常套手段だわな
774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:22:39.09
>>770
把握していないって事だねｗｗ・・ニュースには基本的な情報すら
出てこないのか？？そんな無駄なニュースに意味あるの？
まぁガンバレやｗｗ
775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:23:34.05
>773
フランスがいっぱい持っています。
大半が欧州。

ギリシャの国債発行額はGDPの130％＝40兆円
40兆円の8割くらいが欧州だろ。

はい答えましたが。
次はおまえが答える番な。

ソブリン危機は日本経済と何ら無関係でしたか？
YESかNOかで答えてね。
776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:23:50.98
これだけいろいろあって破綻しなかったね・・・・・・・・・・・・
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:24:37.08
>>772
正式に参加して火事場泥棒した上、欧州の戦争重要で大儲けｗ
儲け過ぎて強くなったもんで、世界中から目の敵にされるようにはなったがね
アメリカと関係が悪化っていうが、日英同盟は継続中
その時点では別に世界から孤立したわけでもない
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:24:48.29
>>774
はい答えたので、おまえが答えるターンな。

破綻ありえない厨＝ソブリン危機などギリシャ小国のくだらない事件にすぎん派へ

「ソブリン危機は日本経済と何ら無関係でしたか？」
YESかNOかで答えてね。
779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:26:40.87
>>775
YES
で、何か？
780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:27:36.68
破綻しない厨は質問するだけで、自分は何も質問に答えないし、何も推測しないし、
揚げ足とってるだけのフォーキャストには使えない存在なのでほっといてと。



2011/9/12 20:44
欧州株、銀行株主導で大幅安　ギリシャ破綻懸念で
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3E0E2E6838DE3E0E2EBE0E2E3E39F9FEAE2E2E2
【ロンドン＝松崎雄典】12日の欧州株式相場は全面安の展開。ギリシャ危機の金融システ
ムへの波及が警戒され、仏独銀など主要銀行株が前週末に比べ10％前後急落した。週末に
独連立与党党首が独紙に「ギリシャの秩序ある破綻もタブーではない」と発言。ギリシャ
の財政破綻への危機感が強まった。

　独株式指数ＤＡＸは一時同４％弱下落し、取引時間中としては2009年７月以来、
２年２カ月ぶりに5000の大台を下回った。

　仏株価指数ＣＡＣ40は一時同５％下落。南欧国債>の保有額や融資額が多い仏銀には米
格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスによる格下げ懸念が浮上しており、
ＢＮＰパリバやソシエテ・ジェネラルの株価が急落した。

　国債市場では南欧国債の利回りが上昇（価格は下落）。ギリシャの２年物国債の利回り
は前週末から15％上昇し、70％を超えた。

　イタリアの10年物国債は5.5％前後で推移。欧州中央銀行（ＥＣＢ）が買い支えている
が、先週末にはドイツ出身のシュタルク専務理事が辞任しており、市場には「支援する側
も混乱し、出口が見えない」（英投資銀行トレーダー）との声が聞かれる。


やばいね。
781 ：電波中年：2011/09/12(月) 21:28:35.17
>>761
自演とか事実でないことを妄想するのは論外として
感情や感傷でものをいってはいけないよ。

正直破綻するかどうかは自分的にはどうでもいいんだが
日本の将来において経済も含めて安全保障に関しては
重大な危機感を持っている。

敵と味方を勘違いしているようだな、周囲にに対してもいつも
そういう判断をしているんだろう？！
782 ：779：2011/09/12(月) 21:29:02.85
>>775
ごめん、質問を読み違えた
「NO」な
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:30:06.55
>737で「アメリカの八月破綻は破綻派の主張」とか言ってるけど、
当時は「アメリカの八月破綻で日本V字回復？」って言ってたよなｗ

復興特需も人自体が復興費削減のために都市部に追い出されちゃって、被災地は実質廃棄状態・・・

ほんと、破綻しない派は現実が見えてないよ。ごまかしだけでなんとかなるって思ってるんだ。
アメリカの八月危機騒動を、何時の間にか破綻派が騒いでたことにしちゃうのと同様にね。

復興特需は何時起きるの？　もう、半年過ぎたよ？
784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:30:09.78

Explosion at Nuclear Plant in Southern France
http://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=14499491
An explosion rocked the Marcoule nuclear plant in southern France on Monday,
the country's nuclear safety body and local authorities said.
It was not immediately clear how serious the accident was or whether there were
any victims. The Marcoule site is located in Langedoc Roussillon, in southern
France, near the Mediterranean Sea.


今のフランスには死神がいるらしい
フランス原発で爆発事故と
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:30:22.10
>>775
答えが　＞フランスがいっぱい持っています。
ｗｗｗ
小学生の会話ならオマエ詳しいじゃんすげぇ～って言われるぜｗ

ギリシャの債権を日本も保有しているから関係して当たり前だね。
786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:34:20.17
France Nuclear Explosion Kills One, No Leaks Reported
http://www.myfoxphoenix.com/dpps/news/france-nuclear-plant-explosion-dpgonc-20110912-fc_14980443

死者が出た模様、相当でかい爆発？
今は漏れてないが、どうなるかね。
冷却システムにダメージあれば原発は終わりだから。

フランス国内で原発容認世論だったが、これでどうなるかな？

悪いことはこうして常に同時に起きると。マーフィーだっけ？
787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:35:39.72
ソブリン危機のせいでいちだんと円高が進んだと思われる面がある。

まあ、暴落しそうなユーロそのまま抱えておこうなんて人は
珍しいほうになるんだろうな
788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:36:51.35
ギリシャ破綻にフランス原発事故。
ヨーロッパはもうだめだな。
789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:37:31.75

One dead in French nuclear site explosion
http://www.abc.net.au/news/2011-09-12/one-killed-in-french-nuclear-site-explosion/2882314?section=world
However, French authorities say there is a risk that radiation could leak from
the Marcoule site in the country's south.

The explosion followed a fire in a storage site for radioactive waste;
the Marcoule site does not have any reactors.


核廃棄物処理場ででかい爆発と。
南部に汚染の可能性(マルセイユ？)。

フランス国内的には最悪のニュースだなこれ。
790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:39:13.74
ユーロ通貨の問題になっちゃうから
ギリシャ１国の問題ちゃうよ。

第一次世界大戦とか出している人いるけど、
そん時とぜんぜん状況がちがうよ
791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:42:39.33
>>790
歴史云々言ってた馬鹿がいたから反論したまで
過去と現在は違うし、欧州がこのまま沈めば当然日本も影響を受ける
でも、そんな事で日本は破綻しない
792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:43:10.17
>>789
当局曰く、放射能は漏れてないらしいよ。
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:44:44.16
>>791
日本に金があるんなら、何故復興が遅れているんだ？

答えは簡単。
実は金はなかったのさ・・・
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:45:15.93
ソ連が沈んだときって
なんか全然影響感じなかった。

ヨーロッパが沈んだら、それよりは影響はあると思う
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:47:10.21
復興が遅れているのは民主だから。

自民の時の神戸震災ってもっとましだったよ
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:47:16.20
>>794
そりゃ当時あんまり貿易してないからな・・・
797 ：電波中年：2011/09/12(月) 21:48:25.63
口減らしだろう。

そうした方が復興が楽に進んで単価アップで経済効果も
大きくなるからな。

政府のねらいを推考してみたが被災者のためにこういった事も
発言してはいけないか？！
798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:48:28.52
>>793
復興が遅れているとは？
まさか、金があれば半年や1年で復興完了できるとか思ってないだろうな
そんな事の出来る魔法使いは日本にはいないんで、少しずつ回復させるしかない
復興の5カ年計画出してたろ
799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:48:58.85
管元首相で復興がすいすい進むなんて考えていたら、そいつは頭がおかしいんだ。

最後には民主の仲間からも非難ごうごうだったぞ
800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:49:30.35
>>795
復興遅らせて何の得があるんだよｗ
実際支持率下がりまくって損してるじゃないかｗ
801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:50:19.93
>>793
阪神大震災の時は、３日後に復興・復旧大臣が決まって
大臣の一任で予算を付けて復興させたから早かった

管がその手法を採用せずズルズル何ヶ月も大臣なしだった・・政治手法の差。
金は財務省が手当してある。
802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:50:54.55
原発はもう１００年のオーダーで対処が必要なんじゃないか？
最近又ヨウソが検出されてる（東京）、どこからのヨウソなんだろ？
福島はもう落ち着いてるんじゃないのかな？
803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:53:46.26
そんな簡単に復興が進むはずないだろバカw
804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:55:44.77
>>800
> 復興遅らせて何の得があるんだよｗ

遅らせているんじゃなくって、遅れているんだよ。
能力がないから。菅でググルと菅　無能とか候補キーワード出たり
かなり騒いでたよね。
805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:55:45.67
>復興に5年
4月に俺が言った通りの展開になるなｗ

復興に5年もかけたら、被災地は永遠に廃墟だよ。
東北と神戸を一緒にしちゃいけない。人はどんどん都市部へ流れる。

つまり復興特需なんて、最初から無かったんだよ。
806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:56:11.25
>>801
民主が無能なのは同意だけど、阪神の時とは被害規模が違うんで…
被害範囲もそうだし、建物が壊れただけの町と津波に飲み込まれた町が
同じ期間で回復できるわけがない
807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:57:37.34
ギリシャ破綻→ヨーロッパ金融危機→アメリカにも一部波及
→長期的な世界不況→日本企業の不振→日本の預金ギャップ縮小
→日本国債の消化困難→日銀が巨額の直接引き受け→円暴落と激しいインフレ

早ければ来年中にも…　ごく楽観的には３年後か…
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:57:37.67
>>805
5年後まで人が住めないって意味じゃないから…
なんでも都合のいい方に取るんだな
809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 21:57:45.85
Wikiで財政再建を見たら、議論が行われているページ | 出典を必要とする記事とあったのだが、
誰か詳しい人修正しておくれよｗ
Wikiで日本国債を見たら、独自研究の除去が必要な記事とあったのだが、
誰か詳しい人修正しておくれよｗ
810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:00:06.42
>>806
だよね・・・

建設業者もブルでバーーっとやっていいなら直ぐに出来る
今回は、遺体がないか？アルバムなどの貴重品は保存するなど
気の遠くなる作業だから進まないと言っていた
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:01:20.20
>>808
５年間仕事も無かったりしたら、そりゃ都市部に行くよ
812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:02:35.69
>>808
元々乏しかった雇用が、あの津波でマジ滅茶苦茶になっちゃったんだよ。
雇用が無いから、離れたくなくても食っていけない。
だから最悪の場合、一時墓を捨ててでも離れるしかないんだ・・・

都市部の人には分からない苦しみだろうね。
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:02:59.49
ソ連沈んだときって何もなかったよね。

ソ連て鎖国でもしてたんだっけか？
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:03:36.42
>>811
現時点でも仕事はあるよ
そもそも、街を作るって仕事じゃないの？
815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:04:16.38
>>809
日本財政危機のwiki拡充
↑それは日本政府がもっとも恐れることだｗ

英語ページで破綻派がマジで詳しく書き出したらどうなるか分からんね。
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:04:30.96
>>811
被災者や悲惨な人しかTVで放送しないけど
現地の人間からの報告では、土木・水道・建築の仕事は何倍もあるってよ、
不動産の人間からは、安全な場所の家・土地は完売して売る商品ゼロだってさ
817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:06:59.18
ですから、はやく逃げましょうとry
818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:07:00.33
全員分の仕事は無いでしょ・・・
819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:09:08.50
>>818
産業の無かった地方に一大公共事業が展開されるんだから逆に仕事は増えるだろ…
今は、まだ瓦礫撤去の段階が終了してないんで目に見えないけど
820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:12:30.44
車無くて出勤すらできない人もいるだが。

仮設住宅は市街地から２０キロも離れていたりして
821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:13:21.12
イタリア・ドイツがマジびびってるフランス原発施設爆発ｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&tbm=nws&q=Marcoule&oq=Marcoule&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=0l0l0l685571l0l0l0l0l0l0l0l0ll0l0
ギリシャを置いてトップニュースだな。

原発びびって最近廃止した国だもんな。
ドイツ・イタリアのキャスターがマジびびっててワロス
822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:13:27.71
震災４県のGDPが３０兆円・・ここに１２兆円の公共工事が入ったんだぜ
ガタガタ言わず働けやｗ
823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:14:29.78
>>814
沿岸部は沿岸部に雇用が集中してるんだよ。当たり前だけど。
「沿岸部の100m2壊滅」と、「内陸部の100m2壊滅」じゃ、雇用喪失の重みが全く違うんだよ。

山梨や長野や岐阜に例えると、盆地部分全てと高速と鉄道が全てやられた状態に等しい。

>>816
日本語でOK
824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:15:31.33
震災でとんでもない状態の人は
のんびりと２ちゃんなんてしていないと思う
825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:16:03.24
>>820
だから、これから車も売れるでしょ
当面はバスを運行させりゃいい
働く場所もこれからどんどん増える
それがまさに復興特需って奴だよ
826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:17:34.04
悲観するのが楽しみな、イヤミ君は楽でいいよなｗ
悲観だけして人生が終わる
827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:20:24.14

巨大地震

　東日本大震災は１１日、発生から６か月となる。
警察庁などのまとめでは、死者は１万５７８１人、
行方不明者は４０８６人。

　今も８万人以上が避難しており、復興はまだ遠い。
ＤＮＡ鑑定で身元が特定された遺体は８月末時点で９３体に
とどまる。自宅や所持品が津波で流され、本人のＤＮＡを
できないケースが多いためで、身元のわからない遺体は
１０００体を超える。

　被災地では仮設住宅の建設が進んでいる。厚生労働省
などによると、宮城、岩手、福島など７県で計４万
９１２５戸の仮設住宅が完成し、うち８４％で被災者が
避難生活を送る。１０月には必要とされる約５万２４００戸が
すべて完成する見通しだ。避難所は、東北３県で震災直後の
約１８００か所から１２６か所に減った。

　一方、東北３県では３月１２日から８月２１日までに
１５万３１７３人が失業手当の手続きをした。前年同期の
ほぼ倍で、増えたのは震災で失業した人とみられる。
仮設住宅の入居者は、食費や光熱費などを自己負担しなければならず、
厳しい雇用情勢が生活再建の足かせになっている。
828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:21:13.21
悲観的なんじゃない、現実は厳しいんだ。
それだけなんだ。

>>825
ちょｗｗｗ
それが復興特需って、被災者から金を取る気なのかｗｗｗ

その金を払うのは、国なんじゃないのかｗｗｗ
829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:22:20.21
災害は毎年起きる、陸地での今回の揺れ事態は１年に１回のレベルだったし・・
830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:23:06.38
>>827
その失業者に働く場所を与え、同時にお金を与えるのが
復興公共事業でしょ
しばらくは、失業保険や一時金で凌いでもらうとして
831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:24:15.29
容：
東日本大震災：求人条件低いまま　求職者、失業手当が支え


　東日本大震災は多数の人々の生活の糧を奪った。被災地では復興が
進まず、原発事故の深刻な影響も続き、雇用回復の道のりは平たんで
はない。震災から半年。人々が職を得て再生の一歩を踏み出せるのは、
いつなのか。


満潮のたびに冠水する岩手県大船渡市の中心部。再開する事業所も現れ
始めた＝５日、市川撮影
　「今出ている求人では暮らせない」。岩手県釜石市のハローワーク釜石
で１日、同市の長谷川智さん（３７）が落胆した表情を見せた。妻と娘
２人、両親の６人家族。一昨年新築した家は無事だったが、勤め先の自
動車修理工場に解雇された。

　失業手当は月約１４万円で、「家のローンや子育てを考えると
月２０万円以上はほしい」。ハローワークに数日おきに通うものの、８
月下旬の求人３０件で条件を満たすのはわずか２件だった。

　市内のかっぽう料理店に１０年以上正社員として勤め、震災で失職し
た女性（４２）も「フルタイムで働きたいのにパートばかり」と不満を漏
らした。店からは再開すればまた雇うと言われているが、見通しは立って
いない。

　求人内容と求職者の希望が食い違うミスマッチが顕在化している事情は、
同県大船渡市のハローワーク大船渡も同じだ。伊藤忠雄所長は「求人側は
最低賃金ぎりぎりの給与など条件を下げ、求職側は失業手当をもらいな
がら条件のいい求人が出るのをじっくり待っている」と解説する。

　そもそも雇用を生む企業活動の回復が、大きく遅れている。
832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:24:23.20
>>828
被災者特権なんて存在しないんだよ
明治時代の津波被害には仮設住宅も無かったろ？
833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:26:03.06
失業手当や生活保護が充実しすぎると働く欲が削がれるな
834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:27:07.36
東日本大震災　厳しい再就職／このままでは人が出ていく

　岩手、宮城、福島の被災３県の雇用情勢が依然として厳しい。
　求人は沿岸部での復旧・復興需要に加え、内陸部を中心に製造業の
生産回復もあって増加している。だが、がれき処理や工事で必要な
建設機械の操作をはじめ、技能を身に付けねばならなかったり、
求職者の希望と合わなかったりして、なかなか就職に結び付かない。
835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:27:16.71
>>832
税金取るだけ取ってガメてただけの時代へタイムスリップかｗ
お前一人でどうぞｗ
836 ：電波中年：2011/09/12(月) 22:27:30.95
>>828
左様。by波平
837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:27:46.47
>>828
何をいってるんだか…
働く場所を与えてもらって、自分でお金稼いで失った物を買うんでしょ
そのために国はお金を出すし、融資も借りやすくする
被災したら、後はなにもしなくても国が全部面倒見てくれるって
完全に働いた事のないニートの発想
838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:28:11.13
馬鹿チョンへの保護政策は大幅カットしないとダメやね
839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:28:23.77
失業給付４０００人期限間近　被災者、再就職踏み出せず　
　東日本大震災で延長されている雇用保険の基本手当（失業給付）の期限
切れが今月末から１０月にかけて最初のピークを迎える。最大で約
４千人の失業給付が打ち切られる見通しだが、再就職の動きは鈍い。
840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:28:44.55
同じ日本人なんだから困ったら助け合いたいけどな。
横からですまん。

同じように不景気なんだから、仕事を分け合うことが必要だと
思うけど、最近ではリストラで済ませるからなあ。
生首を切るようなことばかりやって来た。日本が弱るのも当然だ。
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:29:58.74
そもそも若い人ばかりではないしな。
若い人ばかりなら多少の無理は利くけど。
842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:30:12.01
被災地の求職者、就職２割　１０月から失業手当切れ急増

　東日本大震災後、岩手、宮城、福島の３県のハローワークに登録した
被災求職者のうち、７月末までにハローワーク経由で就職した人は
約２割にとどまることがわかった。失業後に受けていた
雇用保険（失業手当）の給付期限を迎える人も来月中旬から急増し、
このままだと、仕事がないまま無収入となる人が毎月数千人単位に上る
可能性がある。
843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:31:13.79
>>835
俺は被災しても大丈夫なように、地震保険に入り・預金もしてる。
甘えてんじゃねーよ。
844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:31:39.13
福島には仕事がいっぱい

なんて言っているやつは脳みそにウジでもわいてるんじゃないのか？
845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:33:19.25
津波で保険証も預金通帳もはんこも流されますがｗ
846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:33:44.24
>>842
この記事に文句言う期は無いが
7月末の就職状況でなんで10月の話するんだろうね…
もちろん、どうしても職が見つからない人の支援は必要だけど
そんな事は国だってちゃんと考えてるさ
そもそも、平時だって失業者はたくさんいるんだし
847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:34:23.45
>>844
つ原発

復興特需って、被災者から金を巻き上げることだったのか。
ﾃﾗｵｿﾛｼｱ
848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:34:44.29
巨額の公共工事がは入るのだから仕事がいっぱいある。

こんな単純な話も理解出来ない馬鹿の脳味噌はウジで出来ているのか？ｗｗ
849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:36:00.24
>>845
流されてたって大丈夫に決まってるだろ！！馬鹿？ｗｗ
850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:36:33.69
全員に仕事がいきわたっているわけじゃないよねｗ

ちょっとはニュース調べてみろよ
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:37:36.37
>>849

保険会社も流されますがｗ
852 ：電波中年：2011/09/12(月) 22:38:10.18
そもそも特需なんて言い方が勘違いなんだよ。

国の借金で需要を作るんだから会計上は普通の公共事業とかと
なんら変わらないだろ。

しかも基本的に災害で壊されたものを元に戻すだけだから
経済効果的にはプラスマイナスゼロだ。

2重ローン等被災者の苦労もかんがみずにバラ色的な表現は
控えるべきだと思う。

正確に表現すれば復興特需ではなく復興事業だろう。どこの馬鹿だ
こんな言い方しだしたのは。
853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:38:17.75
共産主義じゃないから、悪平等はありません。　現実を見てください。
854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:38:30.40
結局復興特需って、国家の出費でしかないんだよね。
被災者に金なんかあるわけないんだからｗ

朝鮮戦争の特需は、アメリカから日本に金が流れたわけで。
855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:39:29.73
独首相、ギリシャ破綻タブー視すべきでないとの経済相発言を支持
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23147220110912

「下っ端が言ったこと」
ではなく、ドイツ首相容認のセリフだった模様＝ギリシャデフォルトいいんじゃね？発言

これはだめかと。外部電源頼みのギリシャで、主ブレーカー(ドイツ)が落ちちゃったもんな。
欧州債務危機はどんどん行きます。

これはドイツの第二次大戦の復讐だったりしてｗ＝ハイパーインフレでも誰も助けてくれなかったからWW2始めたドイツは
今回欧州がハイパーになろうが助けないつもりか？
856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:39:56.47
通帳とか流されて
本人だってどうやって証明するんだろ？

銀行にDNAでも採取されているのか？
857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:40:17.93
>>851
大手の保険会社で問題になるような事案は発生していない。
上空からの写真で全壊判定は速やかに判定された。

オマエ小学生？ｗｗ
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:41:48.16
>>850
そりゃ、マスコミとしては既に仕事始めた人じゃなくて
まだ仕事見つからない人を特集するわな…
だいたい、そういう人を支援しないと言ってるわけじゃない
まだ半年しか経ってないのに、被災者全員仕事に就いてたらそっちの方が怖いわ
859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:42:05.36
大手の
大手の
大手の

わろた
860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:43:33.38
>>856
神戸でも預金が返還されないなんて事案は出ていないだろ？
常識なさすぎ・・・
861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:43:59.13
>>858

だから都会に人が流れていくって話してたんだべさ
862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:44:34.37
・震災復興は国家の出費であり、収入源ではない
・復興にかかる期間が長期化すれば、若年層を中心に都市部へ人口流出

とりあえず、これに反論してよ。
863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:44:44.13
無保険・無年金・無貯金はバカすぎるｗｗ
864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:46:44.79
>>860

まあ普通は通帳はんこは金庫に入れてあるからね。
地震だけだと金庫は流されない
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:47:30.22
>>852
日本には公共事業やろうにも、もう作るものが無かったんだよ
大義名分付きで堂々と巨額の公共事業できるって時点で十分特需
しかも、そこで働く人は家や車を失っているので、稼いだ金を
すぐに使ってくれる可能性が高い
（言い方はちょっと悪いが事実なので）
２次、３次とお金が回ってくれるといろんな所が恩恵受ける
866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:48:29.31
>>858は、仕事が見つからない人の都市部流出を禁止するつもりなんだろうか？

「復興に時間がかかると人口流出ヤバい」
普通、これで理解して欲しいもんだが。
867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:48:36.16
>>864
津波被害者の預金は戻ってこないとでも思っているの？ｗｗ
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:49:09.25
・復興にかかる期間が長期化すれば、若年層を中心に都市部へ人口流出
魔法みたいに短期で復興するとか思ってるのかね？
869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:49:47.66
本人と証明できないなら預金は戻せないでしょ。
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:50:41.20
それに中小手の保険で保険会社が無くなってたら
どうしようもないじゃん
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:51:15.21
>>862
だから、同時に増税しようとしてんだろ
なんかだまされた感じもするが、日本財政考えると拒否もできないｗ
また、東北に仕事ができりゃ逆に他の地方から人が集まるよ
一時期派遣労働者として大量に中部に人が集まったみたいにね
872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:51:55.85
>>855
ドイツは賢い。
ギリシャを延命させるほどヨーロッパの危機は深まる。
イタリアを本気にさせるためにもギリシャ破綻が必要だ。
これから地獄を見るギリシャ国民は気の毒だが。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:52:19.34
>>869
バカだ・・・証明なんて簡単なのに
でもオマエは犯罪者の匂いがするから教えないｗｗｗ
874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:53:05.09
>>865

ニュース調べてもそれらしい情報まったく見つからないよ。
脳内妄想の話はどうでもいい。

ソースを出せ
875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:54:19.22
>>873
頭の悪いやつは、そうやって思わせぶりの書き込みしてごまかすねｗ
876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:54:40.81
>>874
総額１２兆円の復興公共事業が実施されるのは確実でしょ？
877 ：電波中年：2011/09/12(月) 22:54:53.26
>>865
そう言われればたしかにそうだ。

生活必需品は無くなれば必ず買われるからね。

新興住宅地に都心へ短時間の路線、若い人たちが移住して
そこで暮らしたくなる魅力的なまちづくりをすることが肝要だよね。
878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:55:50.88
>>875
おめえが一番馬鹿だよ。消えろゴミ。
879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:56:17.90
>>875
身分証明書を発行してもらえばいいだろ・・低脳カス
880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:57:16.18
身分を証明するものがないのにどうやって
身分証明書発行してもらうんだｗ
881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 22:58:24.66
>>880
朝鮮人おつ　　または　低脳君　　

オマエは預金が無いか関係ないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:00:11.43
>>881
話をそらしてごかまして逃げるって、
頭の悪い人がいつもする行動ですね
883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:00:30.13
>>865
そういう魂胆なら、家作らず都市部行った方が明らかに得だよな。
そもそも賃貸だったら残る理由マジでなくなる。

お前マジバカなんじゃないの？
884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:01:35.30
>>882
ここまでバカは初めて見たよ爆笑・・・
885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:03:12.18
>>884
そういう根拠の無い勝利宣言も頭の悪い人がいつもする行動ですねｗ
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:04:01.37
>>865 の話はごく全うな話だけどな
報道は綺麗な言葉を使いすぎるから理解出来ていない人がいるのか？
887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:04:27.47
>>883
魂胆って…
都市部に行ったら、みんなガッポガッポ金稼げて
立派な家に住めるんだったらいいんだけどな
888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:04:55.82
> 日本には公共事業やろうにも、もう作るものが無かったんだよ

東京だとスカイツリーとか作ってますよね
889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:05:17.96
日本語が得意な精神病患者がいるんじゃね？
890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:05:29.59
まだまだ作るもんはいくらでもあるよ。
891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:07:03.08
明らかに不景気なんだから、都市部に出るリスクは高い
もちろん特殊な技能があれば別だけど
892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:08:08.82
>>890
何を作るの?
893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:08:32.68
新幹線をあちこちで作っているけど、
そうなると踏み切りなどが変わってくる所があちこちで出てくる

うちの近所でも新幹線ワキで２キロおきくらいに道路工事している。
894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:08:45.36
国立メディア芸術総合センター
895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:09:53.45
>>894
それ一個だけw
896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:10:08.49
特需というのなら、それを証明するソースを出してみろ。

それとも特需はまだ始まっていないのか？

いつ始まるんだ？１０年後か？
897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:10:11.61
麻生太郎先生こんばんわｗ
898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:11:35.10
>>892
道路でも港湾でも何でも作ればええがな。
899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:12:14.27
特需が理解出来ない人は病気です・・・
900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:12:44.40
そういえばスーパー堤防作ろうとしてたね

ダムとかも

民主がつぶしたけど
901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:13:37.87
特需特需言いつつ、それを裏付けるデータを１個も出せていないジャンｗ
902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:13:41.25
>>898
それやって、無駄な事業に金垂れ流したと散々叩かれてたじゃないの…
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:14:03.38
>>887,891
どこまでやる気あるか不明な復興を手伝うよりも、
さっさと投げ出して都市部行った方がリスク低いんだよ。
904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:14:08.65
脳内特需！
905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:14:29.40
>>902
馬鹿は勝手に吼えさせておけばよい。
必要なものは必要なんだから、さっさとやればよい。
906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:14:31.30
＞仏原子力施設で爆発　死傷者あり　放射能漏れなし

原子力施設で地震も津波もないのに爆発する？テロなんじゃないの？
907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:16:18.37
>>906
ギリシャの呪いだよ、それw
908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:16:23.47
八ッ場ダムってまた工事が始まったみたいなんだが・・・
909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:16:52.55
>>901
つ
>東日本大震災の本格的な復興策を盛り込む今年度第3次補正予算案で
>被災地自治体が復興事業のために自由に使える一括交付金の要求額が
>2．7兆円にのぼることが分かった。3次補正は総額10兆円規模になる見込
910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:17:05.56
>>906
昔、日本でも地震も津波もないのに臨界事故あったからなぁ
911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:17:38.92
フランスって原子力には精通してるってポジションなのに事故とかありえないね。
912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:18:49.65
地域別：復興需要で「宮城」が全国第2 位、「福島」も第7 位に上昇
・全10地域が5カ月ぶりにそろって改善した。
・『東北』（35.1）… 前月比3.8 ポイント増。内需が堅調で、復興需要も増大してきたこと
で建設業や製造業の回復が著しく、3 カ月連続で改善して、全国10 地域中で『東海』に
次ぐ改善幅となった。
特に、「福島」（37.6、同4.3 ポイント増）は域内の『建設』（52.9）が高水準で『製造』
（37.2）なども大きく改善したことで、全国47 都道府県別で過去最高の第7 位に上昇
した。また、「宮城」（40.1、同0.3 ポイント減）も放射能汚染の拡大で消費に停滞感が
現れたものの、『建設』（54.0）や『製造』（44.2）などで改善基調が続き、前月の第1
位に次ぐ第2 位となり、全国トップクラスの水準が続いた。『東北』の他の4 県も改善
しており、被災地を中心に東北の復調が続いている。
913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:20:05.36
>>909

君の家では支出が増えることを特需と呼ぶのか
914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:20:11.87
>>911
あいつ等は、やたらメシの時間が長いからドジったんだぜw
915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:20:18.65
本当に放射能もれてないのかな？
まあ。たぶん漏れてるよねｗ
でも仏は世界一レベルなんでしょ？ｗ
916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:21:13.14
スーパー堤防も復活しそうだね。

規模（工事箇所）はかなり小さくなる。

元の案の２割くらいに
917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:21:24.75
復興特需も理解出来ない低脳バカは消えろよｗｗ　>>912で理解出来ないなら４ねｗｗ
918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:22:07.75
フランスの放射能はキレイな放射能。

シャネルの香水の香りがします。
919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:23:43.52
>>917
低脳バカにもったいぶらずに教えてやれよw
920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:25:13.42
>>918
山田くん、座布団二枚!!!
921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:26:07.99
>>919
教えようとして、>>912の記事を出してるんじゃないの？
922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:27:16.34
>>918
wwwwwwwwwwww素敵W
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:30:31.07
>>912
そこで使われているDIの意味理解しているの？
「前と比べて増えているか減っているか」そういうのを見るんだよ。

0→1 /// 増えた！景気良くなった！
10000→9999 /// 減った！景気悪くなった！

こういう指数だよ。


１時期ボロボロになったんだから DIが上向きなのはあたりまえ
924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:33:14.89
>>923
復興特需が存在しない証明をどーぞして下さいな
925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:34:01.51
震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）

結局、、震災から半年たって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を叩き出し、
貿易収支は二ヶ月連続黒字で内需中心の経済回復基調。

結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗｗ
■ 東京マーケット・サマリー・最終（6日）
ロイター　９月６日

>　国債先物は続伸。欧州の金融システムに対する懸念が広がりを見せる中、
>リスク回避が一段と強まり、質への逃避がさらに進んだ。
>中心限月９月限は昨年１１月９日以来約１０カ月ぶりの水準となる１４３円台に乗せた。
>出来高は厚く、昨年１２月１５日以来となる４兆円規模となった。

>現物債は長期ゾーン中心に銀行勢を主体にした買いが継続した。
>長期金利は８月２３日以来２週間ぶりに１％を割り込んだ。
>午後の取引中盤には益出し売りも出たが、押し目買いがあっさり吸収する展開。
>３０年債入札を順調にこなすと、
>超長期ゾーンにも銀行や年金勢の買いが入り堅調に推移した。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:34:39.45
>>842

この前後に雇用状況が非常に悪いニュース３つほど張っといたから
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:35:25.55
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 00:40:47.55
>>507
破綻厨はお前のこと言ってるんだがｗ
お前一人しかいないじゃん。
よっしゃ、
破綻厨よ、賭けしようぜ！！！
年内に破綻するかしないか？
もし破綻したら俺は鼻からスパゲッティ食ってやるｗ

もし年内に日本が破綻しなかったら

破綻厨は日本から出て行け、二度とこの経済板に来るなよｗｗｗｗｗｗ

さ、やれるかな？

本当は日本が破綻するわけないのがわかってるから
できねえだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げんなよｗｗｗｗｗｗ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:36:01.48
>>926
雇用のミスマッチが起きて当然だろ？ばか？ｗ
929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:36:06.12
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 00:40:47.55
>>507
破綻厨はお前のこと言ってるんだがｗ
お前一人しかいないじゃん。
よっしゃ、
破綻厨よ、賭けしようぜ！！！
年内に破綻するかしないか？
もし破綻したら俺は鼻からスパゲッティ食ってやるｗ

もし年内に日本が破綻しなかったら

破綻厨は日本から出て行け、二度とこの経済板に来るなよｗｗｗｗｗｗ

さ、やれるかな？

本当は日本が破綻するわけないのがわかってるから
できねえだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げんなよｗｗｗｗｗｗ

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:36:38.80
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 00:40:47.55
>>507
破綻厨はお前のこと言ってるんだがｗ
お前一人しかいないじゃん。
よっしゃ、
破綻厨よ、賭けしようぜ！！！
年内に破綻するかしないか？
もし破綻したら俺は鼻からスパゲッティ食ってやるｗ

もし年内に日本が破綻しなかったら

破綻厨は日本から出て行け、二度とこの経済板に来るなよｗｗｗｗｗｗ

さ、やれるかな？

本当は日本が破綻するわけないのがわかってるから
できねえだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げんなよｗｗｗｗｗｗ

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:37:12.24
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:34:52.69
世界の滅亡と日本の破綻を同じレベルで考える破綻厨（笑）

オツムの程度が小学生以下（笑）

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:44:29.69
> 破綻派としても、いつ破綻するかなんてわからないという事でいいんだね
俺の意見としては、ね。
他人の意見を代弁することはできんよ。

破綻のリスクを検討する、ってのが僕のスタンスだし。
破綻派っていわれてもそれでいいのかどうかよくわからんし。
932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:37:22.93
>>928
馬鹿はお前だよ。
お前みたいな馬鹿は誰も雇用しない。
お前の存在そのものが無価値。
933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:37:48.11
631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:45:41.50
>>630
、逃げんなよ、コラ！


お前は日本は年内に破綻しないYESかNOどっちだ？
もう一回鼻スパかけてみるか？

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:46:31.13
> さ、お前は年内と言ってない証拠を出してみろｗ
あーあ、ついに悪魔の証明を要求し出しちゃったｗ
「いってない証拠」ってどうしたらいいのか逆に聞きたいなあ。

おまえ、日常でもこういう論法使うの？
それともネット内だけの強がり？
日常でこれ使ってたらまともに相手にされないわなあ。


633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:48:51.49
それだったら>>630は破綻派じゃないよ



634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:49:11.81
>>632

出せないわけだなｗ
934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:38:20.96
>>932
痛い所を突かれて発狂ですか？　カッチョ悪いねバカ？ｗｗ
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:38:38.96
635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:49:19.17
> お前は日本は年内に破綻しないYESかNOどっちだ？
ＮＯだっていってるじゃん。
年内に破綻（国債の債務不履行）はないね。
おれが答えに困るとでも思ったｗ？

> もう一回鼻スパかけてみるか？
もう一回？
なんで、もう一回かける必要があるの？


637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 01:51:26.06
>>635
よしよし
日本は年内に破綻しませんと認めたわけだｗ

さて、俺は世界の滅亡は明日だなどと言ってない。
>>527をよく読んでみろｗ
日本語が理解できるかな？

破綻厨またしても完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
936 ：電波中年：2011/09/12(月) 23:39:10.23
むむむ、たしかにありもしない悲観的な不幸を
あげつらう輩は存在するな。
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:40:10.70
はいはい日本は最強ｗ
日本1人勝ちｗ

国債も安定的に消化され金利は下がりまくりｗ
日本の銀行は安泰、安定、欧米の潰れまくる金融機関と対照的に大儲けｗ
↓
大手銀、国債バブル　８社合計の純利益倍増　中間決算
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201011120580.html
■市場金利低下の恩恵
　１５日に発表する三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（ＦＧ）を除く
７グループが１２日までに中間決算を発表した。三菱ＵＦＪＦＧも連結純利益
は５月時点の見通しを大幅に上回る３千億円台を確保する見通しで、
８グループ合計で１兆円を超える見込み。

国の景気減速が不安視されるようになった今年夏以降、先進国の中央銀行の
積極的な金融緩和などで市場金利が下がり、国債価格が一段と上昇した。
このため、銀行は値上がりした国債を売ってもうけやすくなった。

いあやぁー忙しくなってきたわ、６月以降と思ったら
経常収支も６４５０億の黒字を６月には叩き出し
夏以降は復興需要もあって日本経済は回復基調、
内需中心に景気回復だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人に生まれて良かった！！！！
日本の金持ちを妬む韓国人は売国奴　蛆テレビといっしょにヤフオク横流しが
ばれたイノウェイみたいに
Ｉ　ＮＯ　　ＷＡＹ！！！だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:41:31.98
>>842

この前後に雇用状況が非常に悪いニュース３つほど張っといたから
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:43:15.36
破綻厨の論理破綻

（破綻派）日本は財政破綻する
→なんで破綻？
→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？

日本は世界一の債権国家。

しかも
純債務　４００兆円
歳入　　２００兆円
銀行の貸し出し残　２００兆円
外貨　　２６０兆円くらい？
何で破綻するんだ？

日本が破綻するわけがないだろうにｗｗｗｗｗ


940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:44:59.04
ど、ど、ど、どぅぁめりきゃぁああああああああああああ（笑）

ttp://jp.reuters.com/article/forexMarketOutlook/idJPnTK050182120110907

>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。
>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。
>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。

ドル買ってるやつ負け組確定やんかぁああああああああ（笑）

わしのど、ど、ど、ど、ドルが

きゃ、きゃ、きゃ、きゃみくずになってまうのやぁああああああああああ（笑）

あんだけ外貨、ダメリカ、買え買えゆうてましたのに話がちがいまっせぇぇええええ（笑）

日本の一人勝ちやがなぁああああああああ（笑）
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:45:29.36
>>789
核廃棄物処理場？ヤバイ・・
福島の件では
上から目線の批判論調で
たくさん情報くれてたフランスなのにｗ
942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:45:37.19
> 日本の1人勝ち

民主が与党でいる限り、それはない
943 ：バカ一筋：2011/09/12(月) 23:47:49.44
935））ヘ　
日本は破綻する.2016年4月まで.何回言えばいいのか
6反百姓
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:54:21.82
特需で日経8500円なら、日本はどうなっちゃうのっと
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:54:48.77
復興費用を中々調達できない時点で、
国債市場がどうなるかなんて見えている。
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:55:04.67
何でもかんでも国で全部ヤレとか言うヤツがいるけどウザイよな
947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:56:36.65
>>946
誰もそんなこと言ってねーよグズが。
お前は理解力も読解力も皆無の馬鹿。
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/12(月) 23:58:30.35
>>947
はぁ？　オマエにそんな自覚があるからレスしてるんじゃね？ｗ

オマエの主張を書いてみ
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:10:45.29
>>947 は馬鹿とかクズとか書くのが趣味なんだけど
特別な意見や主張は無いんですね・・他人への罵倒だけが生き甲斐なんでしょう
哀れで悲しい人生だけど皆で応援しましょう

ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ
ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ
ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ・ガンバレ
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:14:45.60
>>942
朝鮮人乙ｗ
母国大変だなｗ

円と円債が買われまくりで日本は安泰ですわｗｗｗｗｗｗ

円持ってる人は実質資産倍増ｗｗｗｗ

銭なしチョンあわれやのｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:16:59.93
>>943
なんだ？
2016年ｗｗｗｗｗｗｗｗ
５年後かよｗ
破綻厨は明日にでも破綻しそうに大騒ぎしといて
どんどん延びてるじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗ

今度は２００年後になりそうだな低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗ
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:17:22.93
そろそろ次スレ希望。
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:19:26.19
日本破綻詐欺に騙されて海外分散投資で
大損こいて今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗ
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:20:49.94
,.=三三三三三三ミL_
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　 ミミﾘ
　 　 　 　 ',三ｿ ＝＝､─＝ニ㍉ ミｿ
　　　　　　r､7={_,xぃ､r}¨{x ｨぇ､ }¨ﾘ7
　　　　　　ヽi　 l -‐_ンl　lヽ､二ノ　}j
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ
　　　　　　　 ﾞi　　　　　-'　 ､　　 /
　　　　　　　　ヽ　 { ﾞ￣ｰ￣´　 ,ｲ､　　　　＜きゃ、きゃ、きゃ、きゃえとぅぁあむぅぇえええい（笑）
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入 だ、だ、だ、ダウっダウっダウ（笑）海外分散投資含み損倍増してますがなぁああ（笑）
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ､__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
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955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:21:46.37
一体誰に言っているのだ？
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:22:23.72
ワロタンお仕事から帰ってきたのねw
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:26:36.96
時給のお仕事(笑)
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:38:45.34
米国経済は本当に「日本化」するのか？2011.09.13（火）
Financial Times　　By Michael Mackenzi　　　（2011年9月10/11日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22172
2%を割り込んだ米国債利回りが示唆するもの
日米間に重大な違い
　　まず、この重要な岐路にあって米国はデフレには直面しておらず、中央銀行も、物価
の安定と最大限の雇用確保という二重の使命を負っていることから、非常に積極的な
対応を行っている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22172?page=2
2008年以降の米国の政策対応は、1990年代の日本のそれよりもはるかに速い。その
ため投資家の間には、金融機関と家計のバランスシート修復は2010年代末よりも早
い時期に完了するとの期待感がある。
　もう1つ、日米両国の重要な違いは、金融機関を除けば多くの米国企業のバランス
シートは健全だという点だ。日本の株式市場を襲ったような大幅下落を（金融株を除
いて）ウォール街が免れているのはこのためでもある。
　しかし、日本企業のバランスシートを米国の家計のバランスシートと置き換え、銀行が
家計に貸し込んでいる状況を重ね合わせると、日米両国の類似は厄介だ。

懸念されるのは米国政治の「日本化」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22172?page=3
日本型のデフレスパイラルはない
デフレ突入を阻止するFRBの決意は固い〔AFPBB News〕
　10年物米国債利回りの2％割れは、ユーロ圏に対する不安感と、いずれFRBに債券を
売り戻したいと考えている投資家たちの行動を反映したものであり、米国が日本型のデフ
レスパイラルに向かいつつあるというシグナルではない。
　FRBが米国のデフレ突入を阻止すると決意していることから、家計が貯蓄を回復させたり、
住宅価格が安定したりするにつれて、最終的には米国の景気も緩やかに回復することになるだろう。
　そして、あの「Turning Japanese」も、単なる1980年代のポップミュージックの遺物であり続けることになる。
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:40:45.21
会社みたいな経営は国には使えんだろうに
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:46:24.19
緊急にお金が必要なのに、何故調達できないか？
その理由を考えれば答えは出てくる。
例え増税するにしても、準備期間があるので、緊急の資金調達は、
国債によって資金調達するしかない。そこがポイント。
財源、財源というが、緊急の資金調達で、恒久の予算で
ない限りは、直接は財源は関係ない。あくまでも、
その時に資金調達できるかが問題。
それを財源だ、保有株売却だと言い出すのは、
国債による資金調達自体を避けたいからに他ならない。

では何故国債を避けたいか？
長期金利の上昇を避けたい以外に理由はないでしょう。
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:49:39.06
>>960
すごい推理力だね。
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:50:48.74
アメリカの日本化は誰の目にも明らかだけどな・・・
それを払しょくしようしてるのが必死過ぎる。
背景は多少違うが日本同様アメリカの破綻も有り得ないし
どんな状況下でもアメリカ国債は買い続けられる。
それは良くも悪くもデフレ圧力の一因となってる。
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:52:02.98
資金が先か計画が先か
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:58:47.75
凄い推理力？
市場の値動きを予想するより簡単ですよ。
いろんな人の思惑が絡みあい、感情で動く場合も
多くある値動きを予想するより簡単です。

だって、大事な家族が瀕死な重病なのに、
入院・治療費を出し渋ってるようなもの。
幾らでも金があるなら、必要なだけ直ぐに用意するでしょ？
それがまず金策からしなくてはいけない。
金が無い以外に理由なんて無いのです。

むしろ、金がいくらでもあると思える思考が理解できません。
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 00:58:50.77
では何故国債を避けたいか？
長期金利の上昇を避けたい以外に理由はないでしょう。

すばらしい！カッコイイ！きっと銀行にもう金がないんだね！


銀行にあるお金の推移
http://www.zenginkyo.or.jp/stats/viewpoint/index/viewpoint_01.pdf
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:01:55.74
個人と国を同じに考えてるところが凄いかも
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:03:03.69
銀行にいくらお金があっても、
支払い能力に問題がある場合は、お金は貸しません。
ギリシャ国債を購入しますか？
銀行に金があれば大丈夫というなら、
ギリシャだって大丈夫ですよね？
しかし、現実にはギリシャ政府の償還・利払能力では、
ギリシャに金は貸せないのです。
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:03:14.06
>>965
お金が余っているねｗ
事実を見れば明らかなのに信用しない破綻厨ｗｗｗ
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:04:36.08
>>966
　銀行は預かった金を何かで運営しなければ利益を出せない
　１５０兆円以上の金を積んだまま放置してあるのは、大変困る
　と思わない？
　もしそこへ国債が発行されれば、当然買いにいくさ。
　その結果金利が下がる。
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:04:55.00
資金の裏付けがない計画は何も実現しない。
ヒキニートの妄想が実現しないのと同じ
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:06:00.27
>>967
　ギリシャにはお金はありません
　だから、海外からお金をかりているのであります。
　そして返せなくなってしまった。
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:06:01.47
>>969
金の話しか出来んのか？
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:07:18.82
破綻厨が運営する子供銀行では国債の購入が禁止なんでしょう

日本のメガバンクを初め多くの金融機関は日本国債で運用するのが一番だと
思っているようですね。。。
不人気なら絶対に金利が上昇する・・不人気だから３％かな？
実際は１．００３％ですた
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:07:39.12
利益を出せる、公益法人を作り出す
という矛盾を解決できれば、日本はまだ復活する。

どんな解釈でもいい。利益（国益）になる公益法人だ。
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:08:03.24
>>972
　意味不明なことを書いて逃げるのか？
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:09:39.58
>>975
おちょくりがいのないやつ、死ぬ死ぬ詐欺？
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:10:52.19
>>976
　何かおちょくっていただけましたかね？
　
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:11:38.51
破綻厨は金利が２％を超え、金利が急上昇するようなデマを言いまくっていたが
急上昇するどころか低下中だね
国債の人気は高まるばかりだね？　どーする？不買運動？ｗｗ
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:14:39.91
>>978
　>>977　への答えか？もしそうなら、、、どうも錯綜してるみたいだけど。
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:15:19.77
金利低下中＝国債の値段は上がっているけど高くてもいいから欲しい人が多いんだね？
高くてもどーしても買いたいって日本国債が大人気って事だね。
銀行にお金があっても買いません！！ってヒステリー起こしてるオバチャンどーする？？
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:16:31.12
>>979
別人と勘違いしてるんじゃね？
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:17:29.69
>>スマン
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:20:53.12
大収縮への処方箋、カネを借りて使え！債券市場の声に耳を傾けるべき理由
2011.09.08（木） 　Financial Times　By Martin Wolf　　7日付 英フィナンシャル・タイムズ紙
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636
巨額の財政赤字の原因は刺激策ではなく危機
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636?page=2
財政赤字の増加を防いでいたら、大惨事を招いていたはずだ。野村総合研究所のリチャード・
クー氏が主張するように、財政赤字は民間部門のデレバレッジング（負債圧縮）を助ける。まさ
にこれが米国や英国で今起きていることだ。
　米国では、住宅価格が下がり始めると、家計部門が資金不足から資金余剰に転じた。企業
部門は危機の最中に資金余剰へと移行した。外国からは変わらず資本の供給が続いている。
その結果、政府が最後の借り手にならざるを得なかった。
　英国の状況も、企業部門の資金余剰がずっと続いてきた点を除けば、大きな違いはない。

政府借り入れの効用
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636?page=3
ユーロ圏の差し迫る危機
まず、赤字国では、対外収支が黒字でない限り、政府部門と民間部門の両方が債務を（デフォ
ルトするのではなく）返済することはできない。では、ドイツは赤字国の対外収支改善のために何
をしているのか？　何もしていないに等しい。
　次に、通貨同盟内では、構造的な経常黒字を抱える大国は事実上、他の加盟国の赤字を
埋めざるを得ない。もし民間部門がそれを拒むのなら、公的部門が引き受けるしかない。さもな
くば、赤字国はデフォルトし、経済が崩壊して、輸出国にダメージを与えるからだ。
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:21:10.22
>>980
　そのオバチャンに150兆円を運用してもらったら？
　銀行預金の金利分だけでもいいから稼げ！って。
　そしたら国債のありがたさを思い知るよ
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:21:18.90
破綻厨が必死になればなるほど
世界中のホットマネーは
日本円と日本国債に集中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
金利低下でますます日本国債は安定ｗ

しかも円高デフレで
金持ちは円持ってりゃ資産は実質倍増ｗｗｗｗｗ
円高デフレで困るのは今時円高対策もできていない中小企業で
ゴミ収集している貧乏人だけｗｗｗｗｗｗ
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:21:20.60
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636?page=4
日本の過ち
日本はバブル崩壊後のバランスシート不況のさなかに、早計な財政引き締めに走ってしまった・・・〔AFPBB News〕

　日本は、バランスシート不況に陥っているさなかに早計に財政を引き締めるという失敗を犯した。
今、先進諸国が同じ失敗を、もっと危険で、はるかに世界的な規模で繰り返そうとしているというこ
とが明白になりつつある。
　財政の引き締めが投資や成長の回復につながるというのが、従来の見識だった。一方それに代
わる見識は、苦しむことは良いことだというものだ。前者は愚かであり、後者は不道徳だ。
　必要なのは財政政策の見直しだけではない。金融政策にもまだ重要な役割がある。サプライサイド
の改革、特に投資を促すような税制改革も大切だ。世界の不均衡是正の必要性も決して小さくない。
　しかし今、貯蓄が過剰な世界にあって、最もしてはいけないことは、信用力のある政府が借り入れ
を大幅に減らすことだ。市場はまさにそのことを声高に叫んでいる。その声に耳を傾けるべきだ。
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:22:22.66
個人の金融資産と政府の金融負債を比べる、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストは
経済音痴、又は詐欺。民間の金融純資産≧政府の金融純負債。企業部門も民間に含まれる。
また、金融資産と負債の差額、純資産負債で見るのが正しい。
誰かの借金は誰かの預金。誰かの預金は誰かの借金。
誰かの収入は誰かの支出。誰かの支出は誰かの収入。

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
ドイツマルクユーロにペッグしている経常収支赤字国、フランス、イタリア等は、このままでは日本人は
誰も言わないがFTの解説にあるように１００％破綻する。増税緊縮は崩壊を加速させる。
日本の最大の問題はデフレ放置。デフレ、（結果円高）、国内不景気で国内産業が疲弊し、
研究開発投資、起業等によって新たな創造ができなければ、経常収支の黒字がやがてなくなる。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。


部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　 １１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
（民間小計）　（２２７４　　　１４２２　　　　８５２）
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　 　（２７５９　　　２４６７　 　　２９２）

海外　　　　 　　６０５　 　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支
988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:22:49.81
政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　 １１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　 　（２７５９　　　２４６７　 　　２９２）

海外　　　　 　　６０５　 　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

日本が破綻するわけにのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
６月には経常収支は６４５０億の黒字。７月には一兆近い黒字を叩き出した。
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:23:14.90
ユーロ危機の最悪期はまだこれからだ
2011.09.06（火） Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21356

高所得国を苦しめる大恐慌以来の「大収縮」2011.09.01（木） Financial Times
（2011年8月31日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）By Martin Wolf
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858
「第2次大収縮」か「日本病」か
　今や世界は、米ワシントンにあるピーターソン国際経済研究所のシニアフェロー、
カーメン・ラインハート氏と、ハーバード大学のケネス・ロゴフ教授が呼ぶところの
「第2次大収縮」（第1次は1930年代の大恐慌）に入っている。そこまで終末論
的な見方をしない人なら、これを「日本病」と呼ぶかもしれない。
　高所得国の景気が「二番底」に陥る恐れはあるのかという問いかけがあちこち
でなされているが、筆者は「ない」と考える。一番底が終わっていないからだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858?page=3
米国債とドイツ国債が日本化する？
　両国の前途にもデフレが待ち受けているのだろうか？　確かに、大きな景気後退は
デフレをもたらす危険性を秘めている。筆者には、財政赤字や中央銀行のバランスシ
ートに固執する人々が恐れているハイパーインフレよりも、デフレに陥る可能性の方が
高いように思われる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858?page=4
打つ手はまだある　

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ
2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:23:52.24
破綻厨の論理破綻

（破綻派）日本は財政破綻する
→なんで破綻？
→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→
（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？

日本は世界一の債権国家。

しかも
純債務　４００兆円
歳入　　２００兆円
銀行の貸し出し残　２００兆円
外貨　　２６０兆円くらい？
何で破綻するんだ？

破綻するわけがないだろうにｗｗｗｗｗ
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:25:44.05
うう
誰か止めてやれ
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:26:54.75
深刻化する欧州の債務危機その場しのぎの対応はいつまで続くのか？
2011.09.13（火） The Economist（英エコノミスト誌　2011年9月10日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22089
大揺れする市場
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22089?page=2
緊縮措置を取りつつ成長できるのか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22089?page=3
ECB頼みの限界
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22089?page=4
ユーロ解体のシナリオ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22089?page=5
ギリシャの離脱が解体の引き金になった場合は、特に金融システムの崩壊により、1930年代の
大恐慌に似た結果を招くと同氏は警告する。一方、ドイツが離脱すれば、新たな通貨が急騰し、
輸出産業に依存した同国の経済はボディーブローのような打撃を受けるだろう。
　解体に伴うその他のコストは、簡単にはモデル化できない反応に負う部分が多いため、計算で
きない。例えば、ギリシャが離脱すれば、他の周縁国で銀行取り付け騒ぎが起きるかもしれない。
割れる分析
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:28:07.63
クルーグマン教授：ユーロ崩壊リスク、周辺国に限定されず－ＮＹＴ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a3rKRqAUZPsE
ブリューデレ氏:ドイツは｢愚かでない｣、ギリシャ支援停止も－ＳＷＲ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a.F9mJ44mrpg
独首相、ギリシャ破綻タブー視すべきでないとの経済相発言を支持
2011年 09月 12日 21:57 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23147220110912
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:28:08.03
2003年のVARショック直前には0.43％なんて長期金利の世界最低記録を打ち立てたんだが、
あん時も俺も含め殆どの日本人はあの侭更に0.3いや0.2％台にだって当然なるんじゃないかと
思ってただろうからね。
995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:28:37.76
おっ今日もやっとりますな（笑）
なでしこ帰って来ましたがな！
有終の美でんな。

今日もダウがええ感じでワロタ曲線描いとります（笑）

日本強すぎ、円強すぎ、円債世界一の安定資産すぎ（笑）

もう欧米壊滅で日本しかありまへんわ（笑）

海外分散投資しして大損かました人すっまへんなぁああああああ（笑）
日本破綻詐欺に騙されて海外分散投資で大損こいて今どんな気持ちでっか？（笑）
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:32:39.00
破綻厨またしても完敗（笑）
無職ニートだけに真昼間に必死に日本破綻の妄想書いても

夜になって日々の激務を終え帰宅した真っ当な社会人に完膚なきまでに
論破される破綻厨ミジメｗ
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:34:43.25
おんや、
ダウもええ感じで下げて
海外投資馬鹿生きとりまっか？（笑）

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:34:51.38
>>995
わしは7年前に金買ってその分はまるまる今3倍になっとりますがあんさんどんな気持ちでっか？（笑）
999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:35:30.66
>>998
ゴールド（笑）

まもなく大暴落ですわｗ
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/13(火) 01:35:42.12
日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
　（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
　　　　＝日本を憎む銭なし在日チョン
（結論）
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたｗ

1001 ：１００１：
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