■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1137兆円

1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1136兆円
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1315235925/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年6月末現在:�@~�E合計で1189.1兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2011 1965年〜2011年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2011/saimu3-1-1.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22_3.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

ギリシャ2年国債(GGGB2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB2YR%3AIND
アイルランド国債2年(GIGB2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB2YR%3AIND
ポルトガル国債2年(GSPT2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT2YR%3AIND
スペイン国債2年(GSPG2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG2YR%3AIND
イタリア国債2年(GBTP2YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND

ギリシャ国債10年(GGGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND
アイルランド国債10年(GIGB10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GIGB10YR%3AIND
ポルトガル国債10年(GSPT10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPT10YR%3AIND
スペイン国債10年(GSPG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
イタリア国債10年(GBTP10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND
ドイツ国債10年(GDBR10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GDBR10%3AIND
日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND
アメリカ国債10年(USGG10YR)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=USGG10YR%3AIND

｢格下げ｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=nn&q=%E6%A0%BC%E4%B8%8B%E3%81%92
｢震災｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9C%87%E7%81%BD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn
日銀>資金循環統計(2011年Q1速報)＞＞(2011年3月末：一般政府債務1045兆円 民間非金融法人1056兆)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
先進7カ国すべての財政破綻倍率の表(プロ向けのオッズ表)＜＜毎日更新 CDS Japan=112 2011/9/8
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
｢国債｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%9B%BD%E5%82%B5
｢長期金利｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%88%A9
｢財政赤字｣の最新ニュースを常時更新
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%B5%A4%E5%AD%97
日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか - 三菱東京UFJ銀行
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
P218 Japan
P426 『 3.05 Government debt 』
142 Japan 220%(GDP比)=世界1位/142ヶ国 at public debt
141 Greece 142%
140 Jamaica 139%
139 Lebanon 136%
138 Italy 119%
132 UnitedStates 91%
103 Zimbabwe 56%

List of sovereign states by public debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt

>>1
前スレは↓も貼っといた方が良いのでは

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1136兆円
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1315235925/

今はいいが、すぐにみれなくなるので、
後々の人が前スレを確認することを考えたら、
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1315235925/
でいいと判断した。

大収縮への処方箋、カネを借りて使え！債券市場の声に耳を傾けるべき理由
2011.09.08（木） 　Financial Times　By Martin Wolf　　7日付 英フィナンシャル・タイムズ紙
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636
巨額の財政赤字の原因は刺激策ではなく危機
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636?page=2
財政赤字の増加を防いでいたら、大惨事を招いていたはずだ。野村総合研究所のリチャード・
クー氏が主張するように、財政赤字は民間部門のデレバレッジング（負債圧縮）を助ける。まさ
にこれが米国や英国で今起きていることだ。
　米国では、住宅価格が下がり始めると、家計部門が資金不足から資金余剰に転じた。企業
部門は危機の最中に資金余剰へと移行した。外国からは変わらず資本の供給が続いている。
その結果、政府が最後の借り手にならざるを得なかった。
　英国の状況も、企業部門の資金余剰がずっと続いてきた点を除けば、大きな違いはない。

政府借り入れの効用
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636?page=3
ユーロ圏の差し迫る危機
まず、赤字国では、対外収支が黒字でない限り、政府部門と民間部門の両方が債務を（デフォ
ルトするのではなく）返済することはできない。では、ドイツは赤字国の対外収支改善のために何
をしているのか？　何もしていないに等しい。
　次に、通貨同盟内では、構造的な経常黒字を抱える大国は事実上、他の加盟国の赤字を
埋めざるを得ない。もし民間部門がそれを拒むのなら、公的部門が引き受けるしかない。さもな
くば、赤字国はデフォルトし、経済が崩壊して、輸出国にダメージを与えるからだ。

>>6
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21636?page=4
日本の過ち
日本はバブル崩壊後のバランスシート不況のさなかに、早計な財政引き締めに走ってしまった・・・〔AFPBB News〕

　日本は、バランスシート不況に陥っているさなかに早計に財政を引き締めるという失敗を犯した。
今、先進諸国が同じ失敗を、もっと危険で、はるかに世界的な規模で繰り返そうとしているというこ
とが明白になりつつある。
　財政の引き締めが投資や成長の回復につながるというのが、従来の見識だった。一方それに代
わる見識は、苦しむことは良いことだというものだ。前者は愚かであり、後者は不道徳だ。
　必要なのは財政政策の見直しだけではない。金融政策にもまだ重要な役割がある。サプライサイド
の改革、特に投資を促すような税制改革も大切だ。世界の不均衡是正の必要性も決して小さくない。
　しかし今、貯蓄が過剰な世界にあって、最もしてはいけないことは、信用力のある政府が借り入れ
を大幅に減らすことだ。市場はまさにそのことを声高に叫んでいる。その声に耳を傾けるべきだ。

個人の金融資産と政府の金融負債を比べる、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストは
経済音痴、又は詐欺。民間の金融純資産≧政府の金融純負債。企業部門も民間に含まれる。
また、金融資産と負債の差額、純資産負債で見るのが正しい。
誰かの借金は誰かの預金。誰かの預金は誰かの借金。
誰かの収入は誰かの支出。誰かの支出は誰かの収入。

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
ドイツマルクユーロにペッグしている経常収支赤字国、フランス、イタリア等は、このままでは日本人は
誰も言わないがFTの解説にあるように１００％破綻する。増税緊縮は崩壊を加速させる。
日本の最大の問題はデフレ放置。デフレ、（結果円高）、国内不景気で国内産業が疲弊し、
研究開発投資、起業等によって新たな創造ができなければ、経常収支の黒字がやがてなくなる。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。


部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　 １１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
（民間小計）　（２２７４　　　１４２２　　　　８５２）
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　 　（２７５９　　　２４６７　 　　２９２）

海外　　　　 　　６０５　 　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

ユーロ危機の最悪期はまだこれからだ
2011.09.06（火） Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21356

高所得国を苦しめる大恐慌以来の「大収縮」2011.09.01（木） Financial Times
（2011年8月31日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）By Martin Wolf
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858
「第2次大収縮」か「日本病」か
　今や世界は、米ワシントンにあるピーターソン国際経済研究所のシニアフェロー、
カーメン・ラインハート氏と、ハーバード大学のケネス・ロゴフ教授が呼ぶところの
「第2次大収縮」（第1次は1930年代の大恐慌）に入っている。そこまで終末論
的な見方をしない人なら、これを「日本病」と呼ぶかもしれない。
　高所得国の景気が「二番底」に陥る恐れはあるのかという問いかけがあちこち
でなされているが、筆者は「ない」と考える。一番底が終わっていないからだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858?page=3
米国債とドイツ国債が日本化する？
　両国の前途にもデフレが待ち受けているのだろうか？　確かに、大きな景気後退は
デフレをもたらす危険性を秘めている。筆者には、財政赤字や中央銀行のバランスシ
ートに固執する人々が恐れているハイパーインフレよりも、デフレに陥る可能性の方が
高いように思われる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/20858?page=4
打つ手はまだある　

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ
2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

今週もよろしく(^o^)

＞1おつ

http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/6c158ccd6601e60b6cfe11bb735ea2e0/?img=3850bf26ec6d994c88a32246c184cd31&guid=ON

日本は順調におちぶれ

しかし日本ほど安泰な国は珍しいよな

>>12
小泉改革批判してどうするｗ
逆社会保障をどうにかしないといけないから改革なんでしょうがｗｗ

フィッチ：日本の国債格下げの可能性は50％超える
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a1F7LtoRp9X8
　　９月８日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスのアジア太平洋
ソブリン債担当責任者、アンドルー・コルクホーン氏は、同社が日本国債を格下げする可
能性は50％を超えることを明らかにした。　　同氏は８日、台北から電話取材に応じ、フ
ィッチが日本の格付け見通しを「安定的」から「ネガティブ」に変更した今年５月から１
−２年以内に判断を下す見込みだと語った。また、今月就任した野田佳彦首相の政策がど
のようにフィッチの決定に影響するかについて評価するのは時期尚早だとした。

上から目線の会社のいうことなんて

1乙

法人税増税とかありえんなーと
やばいよやばいって、まじで

格下げしてもらった方がいいわな。
少しは円安になるだろ。

金利があががりはじめたりしてな
史上空前のデフォルトで破綻派の完全勝利とかいやだなーｗ

イタリアなんかでも増税は速やかに決定してるのに
日本はなかなかすすまないし、そういう意味では、以外ともう経済に体力ないのかもな
そんで先送りしてんだから、あんまりギリシャとかわらないよな

格下げされ続ければ、CCランクになっちゃうから
いずれどこかで格上げしないとだめだろ。

そんでそれには財政削減・増税が必要
破綻派は広義でその転換点を「(放漫)財政破綻」と呼んでいるから
そこで破綻としてもいい。

破綻派：「年貢の納め時が来る」

ハードランディングでもソフトランディングでもどっちでも同じ。
まあソフトランディングは無理だろうと見ているが
(ソフトランディングはものすごく高難度＝上空1キロに放り投げた卵を割らずにスムーズに着陸させるのは難しい、
卵に羽をつけて、卵を無線操縦して着陸上に誘導して滑るように着陸させる必要がある。

一方ハードランディング＝卵が上から落っこちて割れる のはすごい楽 アホみたいに楽。＞＞何もしないとハードランディング型の終末)

たしかにｗ
破綻しない派=なんにもしなくて大丈夫派
だったなｗｗ

小泉信者久々に見たｗ

破綻しない派って、つい数ヶ月くらい前までは
喜々として証券会社のレポートとか載せて
世界の景気回復で日本も税収がこれから倍になるからとかいってたが
ついに絶滅したねｗ

いま破綻しない厨はアルバイト中だから・・・

夜まで待っててねwww

早く金利上昇していいよ、俺の金利収入も増えるし。

大日如来

私は、かなり以前からの破綻論者ですが
こう欧米でソブリンリスクが持ち上がっていると
ハゲタカファンドはそちら方面で稼ぐのに忙しく
日本を狙い撃ちするのは後回しになってくるんじゃないかしら？
・・・と思うようになってきます

そのうち、日本が立ち直って来たりして・・・（爆笑）

原爆・B-29大空襲くらっても1945年8月15日まで破綻ありえない厨がいたわけで
原発メルトダウンしても安全厨が安全安全ってテレビで言ってたわけで


「もはや病気」
なのでは？
「私は死なないし、私の資産は宇宙の不思議な力で保護されているし、私が死んだら天国に行ける」
っていう精神病の一種。

論理がどうのじゃなくて理系と文系の区別みたいな「タイプ」の問題。
だから反論とかもどうでもいいよ。


危険厨と安全厨ってのが常に一定比率で存在して、それらは死ななきゃ治らないし
それぞれの意味があるってこと。

安全厨がいなけりゃ警察官も自衛隊も消防団員もいないわけで、
危険厨がいなけりゃ、人類は氷河期や冬や疫病やらで全滅しただろ。

白人と黒人みたいなもんで、「あなたはなぜ白人にならないのか？」「なぜあなたは黒人なのか？」
みたいに不毛な議論。生まれつき・性格的にそうとしかいいようがないから、

議論するだけ無駄。対策するやつは対策するし、対策しないで破滅に身を任せるやつはそうなる。
1年しか生きない生物もいるわけで、まあそういうものかと。

破綻派は危険厨なので、対策するってだけ。
めいめいが勝手に好きなことすればいいわけで、説得とか反論とかどうでもいいよ。

テレビで「日本の破綻はありえない！」
っていってる連中を分析すると
DNAレベルで安全厨っぽい

ヘビースモーカーで酒を飲み、捕まるかもしれないのに時計を盗み
メルトダウン後も原発は安全といい、日本国債の破綻はありえないとしゃべる。


そういう「タイプ」なんであって、大阪人と東京人みたいなもので
こいつらと反論とか議論する意味はないね。

>非居住者による短期債投資、6兆円の取得超で過去最高＝8月の対内証券投資
>非居住者による短期債投資、6兆円の取得超で過去最高＝8月の対内証券投資
>非居住者による短期債投資、6兆円の取得超で過去最高＝8月の対内証券投資
>非居住者による短期債投資、6兆円の取得超で過去最高＝8月の対内証券投資
>非居住者による短期債投資、6兆円の取得超で過去最高＝8月の対内証券投資

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK050359320110908

アメリカ、EUソブリンリスクで中国も１１月頃（国債、銀行）格下げ。
日本も相当融資してる。それで総理大臣様来月中国へ行くのか？

会談したら逆に融資要求されそうだな。

スレの進行度にもよるけど論的同士が遭遇しないでニアミスってこともあるからなｗ

国債は金融商品だから破綻の可能性はある、世界中の国債に破綻の可能性がある。
だからこそ格付けがBクラスになったら自動的の除外してくれるファンドが
利用者としてはありがたい。
日本国債もBクラスに落ちたら、その時に自動的に
ダメ国債として相手にしなければいいんだな。
個人としては、いたってシンプルな対応でOK

大日如来

格付が動く頃には手遅れの場合多いけどな。
ＣＤＳを見ておいたほうがよい。

それと、デフレとインフレは対策が正反対だから、
事前対策は、目先の値動きを無視できる範囲。
両方同時に満足させる対策はない。
ソブリンリスクへの対策と、景気懸念への対策は
正反対だということに注意すること。

＞格付が動く頃には手遅れの場合多いけどな。
実際問題Aランクのまま破綻した国債ってあるわけ？

１日１００レス程度に押さえてくれないと
まともに読めん。なんとかして。

来年には、ＧＤＰ比で230％突破だから、普通に考えたらダメだろう。
国内消化もダメぽいぞ。国債を一番保有してる
郵貯の株を売却なんて言い出したしな。
郵貯は八割くらいが国債で運用。その株を売却なんて、
よほどのことだから。もう、貸手が購入を渋ってる証拠。

原発事故発表・報道で思い知っただろ？
政府・官僚は本当にヤバイことは一度に発表しない。
必ず、断片的に首を傾げるような話しがドンドン出てくる。
補正予算の動きを見れば、震災前に予定してた額以上は、
国債消化に重大の懸念ありといった感じかな。

35))ヘ　　日本国債もBクラスに落ちたら、その時に自動的に
ダメ国債として相手にしなければいいんだな
遅い遅過ぎる.間に合わない.泣くだけ
破綻派の人はもう.準備してる.破綻しない派に騙されるな

格付会社は、三段下とかやる場合もあるから注意が必要だよ。
そうなると、慌てて売るなんて面倒なことになる。
投信なら別によいが、自分が直に保有の場合は、
格付見てからだと危ない場合もある。

>>41
世界中に投資すべき対象が無くなるっつーねん
俺は俺の信念に基づき行動するだけ
オマエはオマエのやりたいようにしろ。

日本の破綻を確信しているなら日本から出てけよ
日本にいながら破綻を叫ぶってバカかよ
日本に住んでる事が破綻の準備不足だろ？日本国籍でいるなんてアホやｗ

[Financial Times]
ユーロ危機の最悪期はまだこれからだ
ユーロ圏に関する現時点で最大の不安要素は、危機解決に向けたすべての戦略が、
経済がある程度堅調に回復す・・・
≫ http://miu.ismedia.jp/r/c.do?6f8_86c_7s_sds
[Financial Times]
英国経済、1930年代をも上回る恐慌に 回避する術は本当にないのか？
≫ http://miu.ismedia.jp/r/c.do?6fi_86c_7s_sds
[Financial Times]
「9.11」は世界を変えたのか？
≫ http://miu.ismedia.jp/r/c.do?6fj_86c_7s_sds
[ニッポンビジネス・ななめ読み]
「空売り禁止」に見る金融市場のいつか来た道
根本治療にならない「愚策」がなぜ繰り返されるのか
≫ http://miu.ismedia.jp/r/c.do?6fl_86c_7s_sds
[Financial Times]
著名投資家も大損する中国株投資の難しさ 木を見て森を見ずと言うけれど・・・
≫ http://miu.ismedia.jp/r/c.do?6fp_86c_7s_sds
[Financial Times]
日本の投資家のブラジル熱に試練の時
≫ http://miu.ismedia.jp/r/c.do?6fq_86c_7s_sds
[The Economist]
投資家の安全な避難先としての英国債 船を浮かべてくれるのなら何でもいい
≫ http://miu.ismedia.jp/r/c.do?6fr_86c_7s_sds
2位　　[Financial Times]
高所得国を苦しめる大恐慌以来の「大収縮」
≫ http://miu.ismedia.jp/r/c.do?6fu_86c_7s_sds

経済的に不安定な時代にどこに行くつもりなのか知りたいなあ
宇宙？

>>40

　来年には、ＧＤＰ比で230％突破だから、普通に考えたらダメだろう。

　だな。で、なん％なら問題がないんだろう？

今年はスイスフランが破綻したのでフラン売り円買いで爆益だぞｗ
リーマンショックの時はAUD/ZAR/NZDの順に売って円を買っていればよかったのだ
破綻こそ儲ける大チャンスだぞｗ

>>47
ナンパーって言うか、経常支出を赤字国債で払うようになった時点で終わってたんじゃないか？

まったく破綻の兆候がないからなあ…

破綻派は売りから入れる投資をした方がいいぞｗ
日本破綻なら日本円売りでドル買いだｗ

>>47
%はあまり関係ないだろ。
それより経常収支の悪化の方が重要だと思う。

44))ヘ　　楽しみジャナイカ.阿鼻狂乱をジカに見れる.眼福.眼福
それがたのしみで.日本を離れる事が出来ない
ホテルの部屋から.洋酒片手.に.バカと言いながら.見物

破綻なら　まず売られるのは円なのだが…

>>53
バカはあなた。

日本を離れる金ない。

>>53
そんなに破綻好きならギリシャに行けよ
思う存分確認出来るぞ。。。

>>52
　でも、漠然と危険な気がするぞ。
　正直不気味だ。
　毎年３０兆円以上借金が増えてるのに、国民には回ってきていない。
　どこかで吸い込まれて終わっている。
　国民が吸い込んでいるわけじゃ無いのに、増税は国民から取ろうと
　する。

8月上中旬の貿易赤字は5000億円越えだからなぁ・・・
経常収支は緩やかだけど悪化の一途と辿ってる。

55))ヘ
円ガ無いがゴ-ルドは有る

これで経常収支の累積が赤字になれば、待ってましたと
円売りの圧力がかかる。
そのときのインフレ、混乱はすごいぞ。

円高を利用して海外投資が進んだから
ますます利子や配当が入ってくるだよ

円売りとなれば、日本人はミセスワタナベが多いんだから爆益だなｗ

>>61
円高で輸出が減少したら意味無いと思うけど・・・

国債は発行時に償還期限と利率が定められており、購入者はこれに応じた利息を
受け取ることができる。償還期限を迎えると、元金である国債の発行時の金額
（額面額、または額面価格という）が支払われる。
国債は他の債券同様に発行された後でも市場で売買できるため、価格は常に変動
している。国債:価格とその裏返しとしての国債金利（長期金利）は世界情勢や、
国債を発行している国の社会動向、経済状態を反映するため、政治的にも非常
に重要な要素である。

日銀の介入が４兆円だったが、日本人の配当収益が現在１２〜１５兆円（円買い圧力として働く）
円安になればその金額は比例して増えるからな・・・・

おとぎ話じゃないんだから破綻なんてしませんよ。
代わりに外貨や株、ゴールドを所有してる連中が
多額の泡銭を手に入れバブルが起きるだけ。

日本の場合一般に国債＝借金というイメージが強い。一部に国債＝株券、
国債金利＝配当が実情に近いと強弁するものもいるが、国債金利は赤字財政でも
強制的に支払う義務があり、その意味で”国債は国の借金” という言い方は的確
と言える。
現代においては、国家への融資であることから比較的安全な投資であるとされ
る。 2000年にアルゼンチンがデフォルト（債務不履行）を宣言している例が
ある。 これはアルゼンチンがアメリカから、アメリカ・ドル建てで借りてい
た債務（公的対外債務）が 支払い不可能に陥ったためにデフォルトを宣言する
事態になったのであって、 日本のように自国民から自国通貨建てで借金して
いる場合は形式上デフォルトはありえない(ハイパーインフレによる事実上の
デフォルトはありえる)。 国家が債務不履行に陥るのは、外国から外国通貨
建てで借金している場合である。
国債の信用力については、民間会社による格付けが行われている。

>外需急減速で回復弱まる実体経済、頼みの綱は復興需要
>外需急減速で回復弱まる実体経済、頼みの綱は復興需要
>外需急減速で回復弱まる実体経済、頼みの綱は復興需要
>外需急減速で回復弱まる実体経済、頼みの綱は復興需要
>外需急減速で回復弱まる実体経済、頼みの綱は復興需要

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23094620110908

結局は
欧米の策にはまって
超円高で日本が一人負け？
欧米の人間は頭が良いからな
日本は内乱 人事で大忙し

日本の国債は国内の需要が非常に高い。その結果、金利は1パーセント後半から
2パーセント程と、他国と比べて非常に低い水準で推移している。
その一方、日本は他の先進国に比較して、国内総生産(GDP)に対する国債の発行
残高の割合が著しく高い。2006年はバブル崩壊以降初めてGDP比の債務額が減少
しているとはいえ、累積債務の増加が続いている。財政状況は依然厳しく、
その持続可能性が議論になっている。

>>65
所得収支は大部分が再投資に回されてる。
円に変えられるのは一部だけ。
今時、全額を円に換金する奇特な企業なんて無いよ。

日本政府の所有する資産は国債発行残高を上回っているため、現時点では市場の
債券価格は安定している。世界で一・二を争う対外債権国であるが、2007年中か
らの円高の進行により対外債権が急速に劣化している(外貨から見れば、円建て
の国債の価値が膨らんでいる)。
よく使われる例えに、年収420万円のサラリーマンが4500万円の住宅ローンで
マンションを買ったものの、生活費が足りず年間 360万の借金をして暮らして
いる窮状のようなものというのがあるが、この例えは「日本国政府」に対する
例えであって、「日本国」に対するものではないことに注意する必要がある。

56))ヘ　ギリシャ語が解らない.日本語しか.しらない　
近くで.見る.聞く.此れに勝る事はナシ

>>71
株や債権など配当収益だと書いてあるだろ？

格下げを予告された際に、財務省は各格付け機関に意見書を送っている。また、
2002年における実際の格下げに関して、ポール・クルーグマンは、格付けが実際
の市場に与える影響が僅かであった事を指摘している。

>>73
ギリシャ式生活
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0511&f=business_0511_149.shtml

おせっかいだから教えてあげるｗｗ

日本とは全く違うから
ギリシャは参考にならない

>>77
そのとうり。でも、そんな破綻国家に憧れる破綻中毒者がいるらしい
見果てぬ夢だから応援してあげましょう。ｗｗ

経常赤字国に転落したら
破綻するかもしれんが
今年来年ではないよ。

76))ヘ　　文書より.ヤツパリ.近くで見る.聞く.此れに勝る事ナシ

>>53
在日だろ

53 名前：バカ一筋[] 投稿日：2011/09/08(木) 18:52:14.47
44))ヘ　　楽しみジャナイカ.阿鼻狂乱をジカに見れる.眼福.眼福
それがたのしみで.日本を離れる事が出来ない
ホテルの部屋から.洋酒片手.に.バカと言いながら.見物

>ギリシャ：４−６月ＧＤＰ改定値、前年同期比7.3％減−下方修正
>ギリシャ：４−６月ＧＤＰ改定値、前年同期比7.3％減−下方修正
>ギリシャ：４−６月ＧＤＰ改定値、前年同期比7.3％減−下方修正
>ギリシャ：４−６月ＧＤＰ改定値、前年同期比7.3％減−下方修正
>ギリシャ：４−６月ＧＤＰ改定値、前年同期比7.3％減−下方修正

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a18qaSVCFYo0

>ギリシャが財政合意守らずとＩＭＦなど判断すれば支援見送り＝オランダ財務相
>ギリシャが財政合意守らずとＩＭＦなど判断すれば支援見送り＝オランダ財務相
>ギリシャが財政合意守らずとＩＭＦなど判断すれば支援見送り＝オランダ財務相
>ギリシャが財政合意守らずとＩＭＦなど判断すれば支援見送り＝オランダ財務相
>ギリシャが財政合意守らずとＩＭＦなど判断すれば支援見送り＝オランダ財務相

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK898448320110908

ギリシャがギリシャが
と言われましてもねぇｗｗ
経済音痴としか思いませんよｗ

エーゲ海を眺めながら暮らせたらいいと思うことはある
ジュディオングみたいに

>>83
それで困るのはユーロ圏のＥＵなんだけどね。

経常黒字云々というのは、あくまでも国内に
国債を購入してくれるかもしれない資金があるというだけ。
金利負担に耐えられるという意味じゃないからな。
あくまでも償還能力・利払い能力の範囲内での話しという
ことを忘れてはいけない。

おそらく、長期金利3％程度でも国内消化は可能だよ。
しかし、その金利水準になると、財政は国債利払に耐えられなくなる。
経常黒字は貸し手の資金供給能力を示すだけで、借り手の償還・利払い
能力を示すものではない。経常黒字でも、金利負担に耐えられなくなれば、
実質破綻状態になる。

>>87
なことはない。金利負担というが、金利収入は
国民のもの。中立。預金の多い高齢者はウハウハ。

また馬鹿な奴がいるな。
国民の収入だろうと、政府は支払いしないといけないんだよ。
経済的に他人に依存してる愚図だから、そんな簡単なことも
理解できない。経済語る前に自立しろよ。話しはそれからにしろ。

隣の家がお金持ちなら、自分の生活は大丈夫とか
本気で思っていそうな人がいるな。

http://diamond.jp/articles/-/13531
三つ目の政策は、ウォールストリート・ジャーナルの記事ではハーバード大のケネス・ロゴフ教授の意見とされているが、たとえば4〜6％のインフレ率を数年維持するなど、
軽度のインフレを一定期間維持することだという。実質的にマイナスの金利になれば、借り入れも支出も増えるだろう、という考え方だ。
このやり方では、インフレ率上昇で収入は増加するが、債務は増加しないので、政府や債務を負った民間経済主体の返済負担は減る。

これは米国への処方箋として書かれた物だが、日本にも当てはまる。
インフレによって債務を減らす方法は王道・・・邪道って言う人もいるけどねｗｗ

ケネス・ロゴフ教授

この教授は破綻研究の第一人者な、破綻派ならよく知っていると思うけど

>>89
政府が支払って足りなくなれば借りればいい。
親子の貸し借りだから、問題がない。

http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/giziroku/gaic150416.htm

次に、政策的枠組みの３つの側面についてお話ししたいと思います。
1つ目は、デフレからインフレへの転換についてです。
2つ目は、通貨の減価、つまり円安誘導についてです。
3つ目は、不良債権問題について随分議論されていることから、
概略ではありますが、銀行のバランスシートについてお話ししたいと思い
ます。準変動為替レートであることから切り下げ（devaluation）では
なく減価（depreciation）という言葉を使いましたが、円の減価により
債権大国である日本のバランスシートは確実に改善します。

次に、政策的枠組みの３つの側面についてお話ししたいと思います。
1つ目は、デフレからインフレへの転換についてです。
2つ目は、通貨の減価、つまり円安誘導についてです。
3つ目は、不良債権問題について随分議論されていることから、
概略ではありますが、銀行のバランスシートについてお話ししたいと思い
ます。準変動為替レートであることから切り下げ（devaluation）では
なく減価（depreciation）という言葉を使いましたが、円の減価により
債権大国である日本のバランスシートは確実に改善します。

エコノミストしては大罪かもしれませんが、政府紙幣の発行を提言したいと思い
ます。しかしご理解頂きたいのですが、先に申し上げたとおり、インフレ経済は
デフレ経済とは異なります。インフレ経済の場合には、私の切り札である博士号
を取り上げて頂いても結構です。私が政府紙幣の発行を提言すると、皆さんは私
を見つめ、この男は一体どこで博士号を取得したのかとおっしゃるでしょう。し
かし、デフレ経済では、事情は全く逆なのです。少なくとも、議論に値する考
え方だと思われます。政府紙幣の発行により債務のファイナンスを行います。
不連続性については例証はありません。つまり、「政府紙幣の発行を始めれば
、ハイパーインフレを招かないか」と質問される方がおられるでしょう。理論
の上では、世界は非常に不連続的であり、日銀と財務省の適切な政策について
の私の観察では、たとえ政府紙幣の発行を始めたとしても印刷機のスピードを
ただ速めるようなことはしないと確信しています。政府紙幣の発行スピードは
非常に緩やかなものとなるでしょう。

真の問題は、政府紙幣を増発しすぎるということではなく、むしろ政府紙幣の増
発が不十分な量で終わるということです。したがって、不連続性については例証
は存在せず、緩やかに増発すればハイパーインフレを引き起こすことはありませ
ん。経済理論によれば、適正なインフレ率が存在し、この水準となるように供給
量を調節することができるのです。債務ファイナンスに比べてこの方法には多く
の利点があります。その一つとして、債務ファイナンスの場合には、3ヶ月毎、
6ヶ月毎、1年毎、5年毎というように債務を借り替える必要があります。しかし
、政府紙幣を発行した場合にはその必要はありません。発行された紙幣は恒久
的に償還されません。

日本もデフォルトちらつかせれば円安になるに(･∀･)

第2の利点として、会計上の枠組みにおいて政府の債務の一部として計上されない
ことが指摘できます。現在日本が抱えている諸問題の一つが、毎年財政赤字を
計上し、債務のGDP比がG７諸国の中でも突出していることが挙げられます。この
ような財政状態から格付機関の格付けに影響が出始め、ご存知のように市場は
非合理的で、パニックに陥る可能性があり、債務のGDP比が非常に高くなることで
インターナショナルな資本市場においてある種のパニックが発生するという
シナリオが心配されています。債務のGDP比が1年で７％であれば、5年後には
35％となるでしょう。この数字を現在の135％（債務のGDP比）に加えると、
その比率はますます膨らんでいくことになります。このように現在の戦略が
持続しないことは明らかであり、代替案について考える必要があります。
ポイントの一つは、発行した政府紙幣は銀行の資本注入に活用できるという
ことです。日本政府の債務負担が増えないようにするために、伝統的な考え方
とは異なる考え方を提言しています。この方法は、いくつか存在する代替案の
一つです。現実に、この戦略は大恐慌時代のスウェーデンにおいて効果を発揮
しました。

重要な教訓としては、たとえこの処方箋が効果を発揮したとしても、日本の長期
的な問題の解決にはならないということです。日本は総需要問題の他に構造問題
を抱えています。この２つの問題には密接な関係があります。しかし、総需要
問題を解決するまで構造問題の効果的な解決はできないものと強く確信して
います。総需要問題に取り組むことなく、不良債権問題を解決すれば、来年また
は再来年に再び不良債権を抱えることになります。当然のことながら、
このような現象はこれまでに多くの国で見られています。

長期生産性の問題の一部である構造問題に取り組む機会はまだあると思います。
例えば、一つの問題として、サービス業の生産性向上の水準は製造業に遅れを
とっています。諸外国の経済と比較してみると、ほとんどの工業先進国において
、多くの構造が大きく変革し、製造業からサービス業への移行が起きています。
アメリカやイギリスなど最も成功している国では、サービス業の生産性が飛躍的
に向上してきています。これに対して、日本ではサービス業が生産性の伸びが
低い分野の一つとなっています。したがって、ある意味で構造問題は取り組む
必要がある問題の一つであると言えます。しかし、繰り返しになりますが、
構造問題は経済が好調の時に適切に解決できるものです。日本が現在の総需要
不足に対して何らの措置も講じない場合、金融システム問題が深刻化し新技術
への投資が縮小するに伴い、構造改革がこの総需要不足問題を実際に悪化させ
るという危険性が存在します。

>>99
それを狙ったのが、昔しの宮沢
日本は破綻している、発言。

日本は先送りが得意だから
もう爆弾は起動してるよ。
早かれ遅かれ破産するよ。

と悲観的な事を言ってみる

>ＩＭＦ、早期の消費増税求める　財制審と意見交換
>ＩＭＦ、早期の消費増税求める　財制審と意見交換
>ＩＭＦ、早期の消費増税求める　財制審と意見交換
>ＩＭＦ、早期の消費増税求める　財制審と意見交換
>ＩＭＦ、早期の消費増税求める　財制審と意見交換

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2EAE2E1998DE2EAE2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=ALL

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a1F7LtoRp9X8

フィッチは１〜2年以内に格下げ方向みたいだな。
現政権がモタモタしてれば確実だろう。

>ＯＥＣＤ：日米の成長率予想引き下げ−世界の中銀は金融緩和必要も
>ＯＥＣＤ：日米の成長率予想引き下げ−世界の中銀は金融緩和必要も
>ＯＥＣＤ：日米の成長率予想引き下げ−世界の中銀は金融緩和必要も
>ＯＥＣＤ：日米の成長率予想引き下げ−世界の中銀は金融緩和必要も
>ＯＥＣＤ：日米の成長率予想引き下げ−世界の中銀は金融緩和必要も

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUTNfH7CvxgQ

IMF

ハゲタカの一種が、何を言うか。
そもそも、日本の財政をどうこうできる金がどこにある！
日本国民しか持っていないだろ！
IMFにどれくらい金があるんだよ。１兆円か？１０兆円か？

>>99、>>103
本気になったら通貨安誘導なんて簡単にできるけどね
スイスが一瞬で10％近く下げたの見てもわかるだろ？
国家が自国の通貨安を望み、あらゆる手段を辞さない場合
他国がそれを阻止することは極めて難しい
でも、日本は一応Ｇ７の一角として世界経済も考えなきゃいけない
立場なんで自国の都合だけで政策は採りにくい
完全に自国の都合だけで動いてる基軸通貨国もあるが…

>>108
IMF＝日本の財務省
と思っておいてよいよｗ

1000 名前：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I [sage] 投稿日：2011/09/08(木) 21:07:56.93 ID:kQbGQga4 [20/20]
>>996
具体性が無いんだよな。反増税リフレっても。誰を首班にして、どういう閣僚配置するかとか、
全部そのシフトで行けるかと言えば、まったくそんな事は出来ないわけで。

＞そんな、理屈を言ってたら、政治は動かないんです。
日本の春は情熱で開くんですｗ

今思えば、管のタイムリーな増税発言　＞＞＞　参議院選挙で大負け
は、もしや故意にやったんじゃないだろうな？
このままミンスが勝てば、管は増税に進まなければならない。
そんなことをすれば、日本は潰れる。だからこの際選挙で負けよう。
なーーんて。

菅政権は増税路線で選挙で負けた訳じゃない。
自民党も増税を言ってたわけだし。単に民主党はダメだと
気がついた奴が多かっただけの話し。

★財務省と厚労省に超軽量級の人材を登用（本人の意思は別として）
★小沢に近い人（輿石）を幹事長に登用
★与謝野が会派離脱

なんかキャラクターとは裏腹に税と社会保障はあきらめてくださいと
言わんばかりの人事なのだが。（本音はそうか？！）

★やる気が内閣
★落選したく内閣
★ブヒ内閣

浪人生活が長かったからな。やっぱり落選恐怖症なのかな。

レアアース中国三県で採掘中止（１２月完全停止）。

これは中国の金融危機（デフォルト）回避の為日本へ融資要請。来月野
田総理中国へ。

中国は中東、アフリカ、北アジアで5兆円超の損害、更に国内不動産バ
ブル破綻、中国投資マンション全体で8000万戸の過剰。

これ等の回避には日本の融資が不可欠。世銀（IMF）は条件がきつ過ぎ
で日本しかない。
中国のやり方は露骨で、リビア（カダフィ政権）下の１５０億ドルの人
質交渉（石油利権）でも明らか。中国国内に日本企業６万社とレアアー
スの人質を盾にした、露骨非難に値する交渉である。

>>111
酒を飲んだら誤爆

今の時代、肥満体が総理に選ばれる事が信じられん・・・
欧米だと自己管理が出来ない肥満体が
会社を管理・運営出来るわけがないとされてるのに
まさか一国のトップが・・・

みなさんもお気づきかもしれないがぶら下がりとかの発言をよく聞くと

「為替に関しては断固として注視するブヒッ!」
「TPP参加の是非は慎重に検討した上で早期に結論を出すブヒッ!」

といった感じで全ての発言の語尾に‘ブヒッ!’がついている。

まさか一国のトップに人類以外の種族が就任するとは・・・。

>>118
ゴイム国には相応しい総理大臣じゃないか。
日本は２年前に滅んだろw

＜個人の資金運用で大切な７箇条＞
（その1）自分で分からない金融商品は購入しない。
（その2）支出の目的別に運用を考えない。
（その3）「大きく損をした場合」を想定し、備える。
（その4）実質的な手数料率に注意する（最大、年率1％未満！）。
（その5）インカム収入にこだわらない。
（その6）自分の買値にこだわらない。
（その7）商品を購入する相手に運用を相談しない。

>>119
現在YHWHの意味を研究中。

個人的にはこれはある種の記号を意味すると推測している。

YとWはいいとして２つのHがこれにどう作用しているのか・・・。

おまえら考えすぎるとUFOにさらわれるらしいぞ

ワレワレハ　ハタン星人ダ・・・

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/04(日) 16:59:30.80
もう毎回同じ。

昼間に無職ニートの破綻派がムチャクチャ論理破綻した妄想と願望書いて

夜になって日々の超多忙な仕事から帰宅した良識派の破綻否定派が

具体的な事実と数字を出して破綻派を完膚なきまでに論破する。

破綻派は論理的な反論を一言もできずにワロタの名前出して
泣きながら逃亡。

毎回、このパターン（笑）

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/09/05(月) 23:40:11.66
>>44
同意。

>>124
前スレでも破綻厨がワロタにボコられまくりで
泣きながら「やっぱり、仰せの通り日本は年内に破綻しません」と
脱糞しながら土下座して完敗認めてたしなｗ

自分の自演をハリコする心理
スリルを求めた暴走だろうか？

>>124
>>26見る限り、破綻派もわかってるみたいｗ

日本1人勝ちｗ

国債も安定的に消化され金利は下がりまくりｗ
日本の銀行は安泰、安定、欧米の潰れまくる金融機関と対照的に大儲けｗ
↓
大手銀、国債バブル　８社合計の純利益倍増　中間決算
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201011120580.html
■市場金利低下の恩恵
　１５日に発表する三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（ＦＧ）を除く
７グループが１２日までに中間決算を発表した。三菱ＵＦＪＦＧも連結純利益
は５月時点の見通しを大幅に上回る３千億円台を確保する見通しで、
８グループ合計で１兆円を超える見込み。

国の景気減速が不安視されるようになった今年夏以降、先進国の中央銀行の
積極的な金融緩和などで市場金利が下がり、国債価格が一段と上昇した。
このため、銀行は値上がりした国債を売ってもうけやすくなった。

いあやぁー忙しくなってきたわ、６月以降と思ったら
経常収支もあれだけの震災の影響があるのに６月には６４５０億の黒字を、
７月も９９０２億の黒字をたたき出した。
夏以降は復興需要もあって日本経済は回復基調、
内需中心に景気回復だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人に生まれて良かった！！！！
日本の金持ちを妬む韓国人は売国奴　蛆テレビといっしょにヤフオク横流しが
ばれたイノウェイみたいに
Ｉ　ＮＯ　　ＷＡＹ！！！だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>29
なかなか鋭い感かもよｗ

飛行機事故に遭い、墜落したジャングルでライオンに遭遇した二人の男についての古いジョークがある。
一人目の男が運動靴を履き始めたので、もう一人の男が理由を尋ねた。すると一人目の男は「急いで逃げる準備をしている」と答えた。
そこで二人目の男が「ライオンよりも速く走ることはできないよ」と言うと、一人目の男は「ライオンより速く走る必要はない。
君よりも速く走れればいい」と答えた。

>>121

http://d.hatena.ne.jp/keyword/YHWH

ブヒの神さまwww

ところがアメリカでは・・・・

>http://www.npr.org/2011/08/06/139027615/a-national-debt-of-14-trillion-try-211-trillion
>A National Debt Of $14 Trillion? Try $211 Trillion

レーガン政権の経済顧問をつとめたLaurence Kotlikoff氏は、
年金、医療保険制度など社会保障にかかる『非公式』な債務を含めれば
債務の総額は211兆ドル！！？？

ダメリカ終了ｗ

ドル紙屑確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】竹中平蔵元金融相、聴取応じず…振興銀破綻、実態なお不透明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314363326/

お、スレが進んでると思ったら、ワロタがバイトから帰ってきたのかｗｗ
肉体労働おつかれ！

>>118
これ思い出したw

映画「動物農場」予告編
http://www.youtube.com/watch?v=pkpWVWq7ywM

米経済誌フォーブスが選んだ“日本一の中小企業”は「サイクルベースあさひ」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315483699/

中小企業死にまくりだな…

http://underworld2ch.blog29.fc2.com/blog-entry-995.html

もしかして、死んじゃったの？・・・

いまの日本は、旦那（政府）が大きな借金を抱えているのに
嫁（日銀）が膨大なヘソクリを隠し持っているような状態。

で、嫁が「もっと稼がないと大変なことになる」と騒いでいる。

日本の中の人から見れば、不動産も株も下がっているが、
外からみれば円高で、むしろ日本の資産の価値は大きく上がっている。
不動産の下落率なんか吹っ飛ぶような円高スピードなのだから。

よその家からみれば、やたら資産がある家なのに、
「うちも貧乏なのよぉ」と嫌みったらしい愚痴を言っている家庭のようなもの。

これでは「はい、皆で日本のために協力しましょう」という話にならないのは当たり前。

ハゲタカに餌巻きすることはせんだろ

輸出企業には餌巻きしてほしい。
うちの会社、再来月以降輸出事業から
撤退するって決まったし・・・

裏を知らんと今の時代、生き残れんかもね

>>139
どっかの自動車メーカーも欧州からの完全撤退を決めたし
貴方の会社だけじゃないよ。苦しいのはみんな一緒。
自分とこの会社だけが辛いわけじゃない。

無職が無理して嘘つかなくていいよ

日本の輸出における割合は一割　　　あんたがた　マスコミを鵜呑みにしてないかい？＜麻生元総理

■このスレは闇の組織の提供でお送りします・・・・・・・・・・・・・・・・

たった一割だと言うのなら明日から輸出全面禁止して、日本が何年もつか試してみようぜ！

2011/09/08 23:49
ギリシャ国債デフォルト確率91％示唆、ＣＤＳスプレッド3045bp(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ad4VENJTJ.7I
　　９月８日（ブルームバーグ）：８日のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）
市場でギリシャ国債を保証するコストが過去最高となり、デフォルト（債務不履行）の確
率91％を示唆した。この日発表された４−６月（第２四半期）の国内総生産（ＧＤＰ）
改定値が速報から下方修正されたことなどが響いた。
　　ＣＭＡによると、ギリシャ債を５年間保証するＣＤＳのスプレッドは240ベーシスポ
イント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇の3045ｂｐとなった。
　　第２四半期のＧＤＰは前年同期比7.3％減と、速報値（6.9％減）から下方修正された。
１−３月（第１四半期）は8.1％のマイナス成長だった。
　　ドイツのショイブレ財務相は７日夜の同国議員らとの会合で、ギリシャの財政状況は
「際どい」状態にあると語っていた。議会公報から分かった。
　　エボリューション・セキュリティーズの債券責任者、ゲーリー・ジェンキンス氏は
「ギリシャが期待を裏切り続けていること、ギリシャ救済は無駄金に終わりそうだと政治
家らが自覚し始めたことの両方だ」として、
「政治家たちはやっと、ギリシャに出した金が帰ってこないという事実に気付き始めた」
と話した。


ギリシャが死ぬな。40兆円がデフォルトか、ポルトガルまで連鎖した時点で
リーマンショック超え確定。

「戻ってこない」金を出すことに各国はためらうので、南欧は連鎖破綻かと。
イタリア・スペインが破綻したらリーマンの10倍

物価300倍の前に、リーマンショック300倍が来るかな。

ギリシャ2年債
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB2YR%3AIND
2年金利

2010/01/13 7.1%
↓
9/1 42.929
9/2 47.202
9/5 50.376
9/6 52.314
9/7 54.918


やばいやばいやばい・・・
リーマン*5が来るぞ、間に合わなくなっても知らんぞ。
金が5500確定だな。 遅れるほど換金(文字通りの意味)できるグラム数が減っていく・・

破綻派のドン、ロゴフ大先生は、でもちょい前には財政緊縮も進めてたよね
日本の場合はまず財政を健全化してからでないと金融政策は効かないつって
ロイターかなにかで断言しておられたが。

もし一般論ではなくマジでインタゲ進めてるとしたら、先生以前とくらべて
言ってること変わってるねｗ

日本の半数以上が輸出関連だとテレビで発言してたよ
一割とか(笑)

輸出が‥一割と考えるバカが多いとか
http://whisper-voice.tracisum.com/?guid=ON&eid=91

所詮、個人ブログレベル

何を基準にして見るかなんだよな。
純粋な製品輸出なら、かつてのような割合ではない。
国際優良製造業を輸出企業と定義すれば、
経済での割合はかなりデカイ。
輸出の割合が小さいとの主張は前者の観点、
大きいと主張するのは後者の観点だろう。

>>150
外需が重要なのは禿同しとくけど、輸出される商品に使う部品メーカーの売上や卸売までGDPへ計上するってまじですか？

そもそも財政破綻したら一般の国民はどう困るんだ？

>>154
モノがなくならないから困らないってのがここの主流の理屈w

>>155
だよな
危機感煽ってるのは財務省の増税プロパガンダだな

ヤバイよぉ〜WWW

欧米諸国が組んで日本へ経済攻撃しようと画策してますよぉ〜www

みんな外貨へ直ぐ走れぇ〜www

こけはニートしかいませんよ

ワロちゃん寂しくなって釣り始めたね

2011/09/09 01:39 JST
ＥＣＢ総裁､債務危機悪化なら一段の行動に道−脅威強まったと発言(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aFMFbTfkS12g
９月８日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）のトリシェ総裁は８日、ユーロ圏
への脅威が強まったと同時にインフレリスクは和らいだとの認識を示した。域内債務危機
がさらに悪化した場合に当局が一段の行動を取ることが可能になった形だ。
　　トリシェ総裁は政策決定後の記者会見で、ユーロ圏経済は「特段に高い不確実性と、
従来より強い下方向リスク」に直面していると述べた。ＥＣＢはこの日、政策金利を1.5
％で据え置いた。金融政策は依然として「緩和的」なものの、ユーロ圏の一部で金融環境
は悪化したとの認識を明らかにし、必要が生じれば金融市場にさらに資金を供給する用意
があると表明した。

2011/09/09 07:40 JST
米社債保証コスト上昇、欧州の銀行への懸念で−ＣＤＳ取引
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a3rpTqjWdWa4
９月８日（ブルームバーグ）：８日のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場
では、米企業の社債保証コストが上昇。欧州のソブリン債危機が銀行を通じて米金融シス
テムに波及する恐れがあるとの不安が広がった。
マークイット・グループによれば、北米企業の信用リスクの指標であるマークイットＣＤ
Ｘ北米投資適格指数のスプレッドは、ニューヨーク時間午後４時18分（日本時間９日午前
５時18分）現在、３ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇の124.6ｂｐ。
ソシエテ・ジェネラルの信用ストラテジスト、フアン・エステバン・バレンシア氏によれ
ば、
▼欧州の銀行が保有するソブリン債の評価損が予想を上回る可能性があるとの懸念が強まり▼
社債保証コストが上昇した。
同氏は「欧州の銀行をめぐる状況を市場参加者らは非常に懸念している」と指摘。「欧州
の一部の銀行について、債務を抱える国による救済が困難な状況の下で、ソブリン債に巨
額の損失が発生すればどうなるかという不安が広がっている」と説明した。
米複合企業のゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）の金融部門、ＧＥキャピタルと米ケーブ
ルテレビ（ＣＡＴＶ）運営会社タイムワーナー・ケーブル（ＴＷＣ）の社債保証コストが
上昇。ＣＭＡによれば、ＴＷＣのＣＤＳスプレッドは7.8ｂｐ上昇の165.9ｂｐ。
ＧＥキャピタルは12.7ｂｐ上げて258.8ｂｐ。

ど、ど、ど、どぅぁめりきゃぁああああああああああああ（笑）

ttp://jp.reuters.com/article/forexMarketOutlook/idJPnTK050182120110907

>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。
>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。
>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。

ドル買ってるやつ負け組確定やんかぁああああああああ（笑）

わしのど、ど、ど、ど、ドルが

きゃ、きゃ、きゃ、きゃみくずになってまうのやぁああああああああああ（笑）

大前はん、勝間はん、藤巻はん、

あんだけ外貨、ダメリカ、買え買えゆうてましたのに話がちがいまっせぇぇええええ（笑）

米大統領：雇用創出で4470億ドルの支出・減税を提案−議会で演説(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a4Wv_J447rlQ
９月８日（ブルームバーグ）：オバマ米大統領は議会に対し、社会基盤への支出や教員の
解雇を防ぐための州政府への支援、労働者と中小企業の経営者の給与税の半減で4470億ド
ル（約35兆円）を投入する雇用創出計画を提案した。
同計画のうち半分以上は減税で占められており、政府当局者は議会の共和党議員にと
って魅力的なものになると確信していると述べた。
同大統領は「問題は米国の危機に直面している中で、われわれが政治的な騒ぎを停止し、
実際に経済を支援するために何かできるかどうかだ」と訴えた。

1050億ドルのインフラ整備案には、学校の近代化と交通プロジェクト、空き施設の復旧など
を盛り込んだ。政権当局者によると、インフラ支出による経済への影響は大部分が来年表
れるが、一部は2013年になるという。

大統領は「最終的に、米景気回復をけん引するのはワシントンではなく、米国の企業
や労働者だ」と述べ、「だが、われわれは支援できるし、変化をもたらすことができる」
と強調した。
政権の試算では、教育者や臨時職員のレイオフ抑止のための州・地方政府への直接支
援に充てる350億ドルの支出によって、教員28万人の雇用が救われるという。
　　　　　　　　　　　　　　給与税
　　今回の計画の目玉は給与税の引き下げ。給与の10万6800ドルまでを対象とし、従業員
と雇用主側で均等な減税となる。大統領は従業員負担分を来年、3.1％に引き下げる考え。
税率は昨年の合意で２ポイント引き下げられているが、年末に失効して6.2％に戻る予定
となっている。
　　企業の新規採用を促し中小企業を支援するため給与税の雇用主負担分も来年、一時的
に引き下げる。企業は給与支払額の500万ドルまでを対象に税率が3.1ポイント引き下げら
れ、中小企業が恩恵を受けやすい。
　　退役軍人や半年を超える長期失業者の採用に追加の税額控除を提案したほか、政府は
失業中の就職希望者に対する雇用主による差別を違法としたい意向。

本当に馬鹿がいるなあ。
財政破綻がもたらすインフレは、通貨の信用低下によるインフレ。
極端な事例は出すと、物は豊富に売ってるが、
円での取引お断り、米ドル大歓迎といった状態になる。
紙切をどんなに積まれても、売り手が売らない状態になる。
だから、円預貯金に固めてた人は、極端に財産が目減りすることになる。

ロシアが財政破綻した時は、ドルを持ってた人は、
優雅に贅沢な暮らししてたそうだ。
ルーブルだけが資産だった人は極貧生活。

親の年金収入に頼ってる人は、間違いなく生活破綻。

世界中のホットマネーは
リスク回避先として日本円と円債に集中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
大前（笑）逆神すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいいい（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿ ７０円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/７５円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./ ８０円
　 　　 ___A___　　　　　　　___A__,／　　　　　/
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /８５円
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| | １２０円
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)/　|::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 　 U　 .U　　海外投資馬鹿 　　 .U　　.U １３２円

お、ワロ夕復活したの？www

オバマは無難な景気対策を表明したが(長期失業者が大問題になっているため)

格付け会社は減税と財政支出を表明した米国債を格下げする可能性があり
＞＞「格付け会社は見通しのない支出とかのバクチが大嫌い」だから
落ちた犬をたたくのが格付け会社
↓
要するに格付け会社には「ただの財政支出拡大と減税を発表した」としか見られない可能性がある。
景気なんてどうでもよくて、ソブリン債の返済可能性だけを見るのが格付け機関
米国債にとってネガティブ要因だな。

景気対策と国債両方にメリットがある政策などないわけで、景気対策発表は国債にとってはデメリット

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　 １１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　 　（２７５９　　　２４６７　 　　２９２）

海外　　　　 　　６０５　 　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

日本が破綻するわけにのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
６月には経常収支は６４５０億の黒字。
７月も一兆近い黒字を叩き出した。
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。

日本国債と言うが、実体は霞が関内部の借用書と言った方が実態に近い。
国債の買い手は、郵政省（郵貯、簡保）、厚生省（年金）、財務省傘下の
国策金融（住宅ＸＸ，、、、）
霞が関にある沢山のポケットからポケットへの金の移動。
元々、霞が関に集まる金は、企業への融資や、株や不動産に投資される種類の
金ではない。国債、地方債、米国債くらいにしか回らない金。
市場を通すから、マスコミなどが訳も分からず騒ぐが、法律を変えて、
省庁間の直接取引を認めれば、財政赤字とも言われなくなるような性質のもの。


借金など一年で返す馬鹿はいない。
少しずつ返していけばよい。
経常黒字国で世界一の債権国なんだから、いざとなれば楽勝なんだからｗ

９月８日
「キレた」トリシェ総裁、ドイツ・マルク復活説に冷静でいられず(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aDyzg7v7wK30
　　９月８日(ブルームバーグ)：共通通貨ユーロに道を譲ってから13年近くたっても、
ドイツ・マルクはいまだに、トリシェ欧州中央銀行（ＥＣＢ）総裁退任までの最後の日々
を曇らせるだけの力を持っている。
　　トリシェ総裁（68）は８日、政策決定後の記者会見で暫時、冷静さを失った。ドイツ
がユーロを捨ててマルクに回帰するべきではないかとのある記者の問いに声を荒げた。
　　トリシェ総裁は「13年近くにわたりドイツに物価安定をもたらしてきたＥＣＢをたた
える言葉を聞きたいものだと強く思う」と、同総裁らしからぬ大きな声で答えた。「われ
われは責務を果たしている。それは容易な仕事ではない」と続けた。
　　欧州債務危機が市場を揺るがせ各国の有権者を不安がらせる中で、トリシェ総裁はユ
ーロを救う闘いの最前線に立ってきた。ギリシャの財政難が危機の引き金を引いて以来、
トリシェ総裁はこの２年ばかりの大半をＥＣＢのあるフランクフルトと各国の首都の間を
飛び回りながら会合や長時間の首脳会議に費やしてきた。

　「あんなに怒ったのを見たことがない」
ＡＢＮアムロのマクロ調査責任者、ニック・コーニス氏は「トリシェ総裁があんなに
怒ったのを見たことがない」と言う。「ＥＣＢが信頼できるという認識への疑問が雨霰
（あられ）と降り注ぐ中で、総裁は今もそれは変わらないということをドイツ国民に対し
て強調したかったのだろう」と同氏は話した。
ＥＣＢは1999年以来、物価安定の維持にほぼ成功してきたものの、８月18日に公表さ
れた世論調査ではドイツ国民の37％がドイツにとってマルク復活がより良いと考えている
ことが示された。
トリシェ総裁は、ドイツ・マルクに関する質問に対して６分間にわたって熱弁をふるい、
最後は微笑とともにこう締めくくった。
「素晴らしい質問をありがとう。非常に刺激になった」

日銀総裁が日本円廃止議論にぶち切れるようなもんか、
「廃止された紙幣印刷業者は失業」しちゃうからな。

はいはい日本は最強ｗ
日本1人勝ちｗ

国債も安定的に消化され金利は下がりまくりｗ
日本の銀行は安泰、安定、欧米の潰れまくる金融機関と対照的に大儲けｗ
↓
大手銀、国債バブル　８社合計の純利益倍増　中間決算
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201011120580.html
■市場金利低下の恩恵
　１５日に発表する三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（ＦＧ）を除く
７グループが１２日までに中間決算を発表した。三菱ＵＦＪＦＧも連結純利益
は５月時点の見通しを大幅に上回る３千億円台を確保する見通しで、
８グループ合計で１兆円を超える見込み。

国の景気減速が不安視されるようになった今年夏以降、先進国の中央銀行の
積極的な金融緩和などで市場金利が下がり、国債価格が一段と上昇した。
このため、銀行は値上がりした国債を売ってもうけやすくなった。

いあやぁー忙しくなってきたわ、６月以降と思ったら
経常収支もあれだけの震災の影響があるのに６月には６４５０億の黒字を、
７月も９９０２億の黒字をたたき出した。
夏以降は復興需要もあって日本経済は回復基調、
内需中心に景気回復だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人に生まれて良かった！！！！
日本の金持ちを妬む韓国人は売国奴　蛆テレビといっしょにヤフオク横流しが
ばれたイノウェイみたいに
Ｉ　ＮＯ　　ＷＡＹ！！！だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
同意ｗ

米ＢＯＡの関係者は４万人前後の削減を議論−米紙ＷＳＪ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aGSbbi.G2kJ0
　９月９日（ブルームバーグ）：米銀バンク・オブ・アメリカ（ＢＯＡ）の
関係者は４万人前後の削減について議論している、と米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）が伝えた。
同計画について詳しい関係者を引用している。
ＷＳＪによると、数字は最終的ではなく変更の可能性がある。



BOA＝約21万人→4万人リストラ

アメリカ最大銀行が従業員の20％削減策を検討？
やはり世界恐慌だな。 日本の邦銀も早晩20％リストラに迫られる

リストラされるのは45以上だろうね。破綻ありえない厨＝三流銀行の高齢者がリストラ
破綻しない厨の破綻は先にきちゃったな。ご愁傷様

>>162
外貨準備吹き飛ぶな
よかったなワロタ

ダ、ダ、ダウまいてん（笑）
ど、ど、ど、どぅぁめりきゃぁああああああああああああ（笑）

ttp://jp.reuters.com/article/forexMarketOutlook/idJPnTK050182120110907

>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。
>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。
>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。

ドル買ってるやつ負け組確定やんかぁああああああああ（笑）

わしのど、ど、ど、ど、ドルが

きゃ、きゃ、きゃ、きゃみくずになってまうのやぁああああああああああ（笑）

大前はん、勝間はん、藤巻はん、

あんだけ外貨、ダメリカ、買え買えゆうてましたのに話がちがいまっせぇぇええええ（笑）

>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。

日本も欧米も同じインフレで削減するしか無いんだけどな
４〜５％だから気にするな・・消費税１０％増税よりマシだろ？ｗｗ

ますます円と日本国債が買われていくなｗ

円持ってる人、実質資産倍増。

円債買っとけｗ

更新日時: 2011/09/09 09:04 JST
イタリア、デフォルトの危険はなお高い−キャピタル・エコノミクス
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=asjvOjSZiS10
　９月８日(ブルームバーグ)：イタリア政府は2013年に財政均衡を達成することはできず、
経済の縮小と潜在成長力の低さが債務削減努力の妨げとなるため、デフォルト（債務不履
行）リスクが増大する恐れがあるとの見通しをキャピタル・エコノミクスが示した。
　　ロンドンに拠点を置く同社の欧州担当エコノミスト、ベン・メイ氏は８日付の投資家
向けのリポートで、「われわれの景気見通しはより悲観的だが、それが的中した場合、単
年度財政赤字の国内総生産（ＧＤＰ）比率は今後２、３年の間３％前後にとどまるだろう。
イタリア政府にデフォルト以外の選択肢がなくなる可能性は依然として高い」と指摘した。
　　メイ氏は「イタリア経済はリセッション（景気後退）に逆戻りする瀬戸際にあるとみ
られ、12年と13年はマイナス成長になるだろう。財政赤字を13年までに計画通り一掃でき
たとしても、市場の信頼を回復するためには公的債務のＧＤＰ比率を劇的に削減する必要
がある」と付け加えた。
　　イタリア上院金融委員会のマリオ・バルダサリ委員長は７日のインタビューで、上院
を通過した新たな財政緊縮計画について、欧州中央銀行（ＥＣＢ）や投資家を納得させる
ことはできず、10月に追加的な赤字削減策を可決する必要に迫られる可能性があると述べ
ていた。イタリア政府は４月11日時点で経済成長率を今年が1.1％、来年が1.3％と予想し
ている。

国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
P218 Japan
P426 『 3.05 Government debt 』
142 Japan 220%＝メルトダウン・震災・産業空洞化・少子高齢化
141 Greece 142% ＝デフォルト確率91％
140 Jamaica 139% ＝2010IMF融資＝破綻
139 Lebanon 136% ＝内戦
138 Italy 119% ＝デフォルト近し
132 UnitedStates 91% ＝格下げ
103 Zimbabwe 56% ＝破綻

ソブリン債上位ランカーは軒並み破綻・破綻寸前
GDP比債務 はやはり破綻のバロメーターとして最重要

だめりか（笑）

詰みましたｗ

外貨資産は紙くず（笑）

ど、ど、ど、どぅぁめりきゃぁああああああああああああ（笑）

>これから本当にデフォルトが懸念されるのはアメリカよりも日本である(オーマエ談)

ところがアメリカでは・・・・

>http://www.npr.org/2011/08/06/139027615/a-national-debt-of-14-trillion-try-211-trillion
>A National Debt Of $14 Trillion? Try $211 Trillion

レーガン政権の経済顧問をつとめたLaurence Kotlikoff氏は、
年金、医療保険制度など社会保障にかかる『非公式』な債務を含めれば
債務の総額は211兆ドル！！？？

もはや時代は
円、円債に世界中のホットマネーが集中ｗｗｗｗｗｗｗｗ

買っとけｗｗｗｗｗｗ

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　 １１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　 　（２７５９　　　２４６７　 　　２９２）

海外　　　　 　　６０５　 　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

日本が破綻するわけにのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
６月には経常収支は６４５０億の黒字。
７月は一兆近くまで黒字を出すまで回復！
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。

ワロタは借金を返済してからだなｗｗｗ

ワロタは借金を返済してからだなｗｗｗ

ワロタは借金を返済してからだなｗｗｗ

2011年 09月 9日 11:24 JST
米大統領が4470億ドルの雇用対策提案：識者はこうみる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23106020110909?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0
オバマ米大統領は８日、上下両院合同会議で演説し、米景気支援に向け、減税・政府歳出
を盛り込んだ４４７０億ドルの雇用対策を提案した。雇用対策には、労働者・企業向けの
優遇税制や、建設・教育部門の雇用創出が盛り込まれている。
●規模としてはかなり大きい
　＜マネックス証券　チーフ・エコノミスト　村上尚己氏＞
　景気対策の規模は、当初３０００億ドル程度の規模が予想されていたので、オバマ米大
統領が提案した総額４４７０億ドルはかなり大きい印象
　バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長が講演で金融緩和の具体策を示さなかった
のは予想通りだったが、欧州中央銀行（ＥＣＢ）は利下げまで踏み込むべきだったとみている。
景気は減速の兆しを示し、欧州金融システムには不安が強まっており、何らかのアクショ
ンが必要だったのではないか。

一方で財政支出に余裕があるのかどうか疑問が残る。財政赤字削減を決めたばかりで、そ
れと整合性が取れるのか、現時点ではよく分からない。どこを削るかが今後の焦点。これ
から議会の審議がスタートするが、実現性は不透明だ。相場への影響は、財政悪化を意識
するのであれば、多少債券の売り圧力になるが、まずは株価が審判をくだすのではないか。

＜コモンウェルス銀行のシニアエコノミスト、マイケル・ワークマン氏＞　

　提案が実現すれば、米経済に非常にプラスになる。米経済の今後の最大のリスクは、雇
用が十分に改善しないことで、このために住宅市場に強い圧力がかかっている。
▼(現在のアメリカは)主要都市以外では、失業率が１５％以上に達している▼

　政府は民間セクターの雇用創出のため、こうした対策を導入する必要がある。
雇用対策の規模は事前の市場予想より大きかったが、市場は、対策が米議会の理解を得ら
れるのか、共和党と民主党がどこで妥協するのかを見守っている。ドルや米株先物の反応
を見ても、現段階では「何も（先が）見えない」という評価だ。

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）

結局、、震災から５ヶ月たって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を叩き出し、
貿易収支は二ヶ月連続黒字で内需中心の経済回復基調。

結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗ

2011/09/09 00:48 JST
スウェーデン地裁：サーブ・オートの資産保全を拒否−破綻不可避か
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=auacuLzq5._w
　９月８日（ブルームバーグ）：スウェーデンの裁判所は８日、同国の自動車メーカー、
サーブ・オートモービルが資産保全を求めた申請を退けた。同社従業員や部品供給会社が
賃金や代金の支払いを求めており、64年の歴史を持つサーブが破綻に至るリスクが高まっ
ている。
　　ベーネルスボリ地方裁判所は、自発的な会社更生を目指したサーブの７日の申請を退
けた。サーブは労働組合による同社の破産申し立てを回避するとともに、生産再開の資金
を調達するための時間を得るため、裁判所の保護を申請していた。サーブは裁判所の決定
に対して上訴する方針を示している。
　　米自動車メーカーのゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が、傘下にあったサーブの清算を
決めた2009年以降、サーブが裁判所の下での会社更生を申請したのは２回目。ＧＭは昨年
２月に現金と株式を合わせ約４億ドル（約310億円）でオランダのスパイカー・カーズに
サーブを売却した。同社の総従業員数は世界全体で3600人。

サーブ・オート＝軍需メーカーのSAABとは別

ダメリカやっちまったなｗ

ますます円と日本国債が買われていくなｗ

円持ってる人、実質資産倍増。

円債買っとけｗ

銭なしはますます貧乏にｗｗｗｗｗｗｗ

いい時代ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

2011.6.18 00:35
「国が財政破綻したら、オリンピックどころではなくなる」
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110618/oth11061800390002-n1.htm
だけど、日本はこのまま行ったらデフォルトするよ。財政破綻しますよ。間違いなくするよ。
その時、オリンピックもへったくれもあるかねえ。絶対デフォルトしますよ。もう余裕はないねえ。
このままで行ったら、下手したら３年、遅くとも４年経ったら、日本経済はデフォルトする」

「とにかく国がしっかりしてくれりゃあねえ、財政があれでも、借金してでもオリンピックはできる。
このまま無為無策で、要するに破産してしまったら、だれも金貸してくれないし、何がオリンピックだと。
お前らの分際でそんなの言えるのかって、バカにされるだけですよ」

by 石原都知事(破綻厨)

>>189
＞むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。

世界経済はリンクしているから、世界が金融恐慌になれば日本も大ダメージ
日本の為には世界経済が順調であることが重要
アホでもこのくらい簡単な話は理解出来るだろ？ｗｗ

日本の破綻はないけど・・オマエの脳味噌が破綻していないか心配ですｗ

５月の生活保護受給者２０３万人、過去最多迫る　　2011.9.6 19:11
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110906/dst11090619130022-n1.htm
「将来に希望ない」６４％　ワーキングプア急増　2011.9.9 08:34
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110909/trd11090908350009-n1.htm
大震災半年：被災３県、失業７万人超　困窮者続出懸念も−−厚労省調査
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110906ddm001040046000c.html

2011年 09月 8日 18:45 JST
国内投信、株安・円高・分配金の「三重苦」に
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23093520110908
　［東京　８日　ロイター］　世界的な株式市場の下落を反映して、投信運用が苦戦して
いる。国内投信には８月だけで６７００億円超が流入したが、株安や円高で収益率が悪化
しているうえ、４０００億円を超える高水準の分配金払い出しが重い負担としてのしかかる。

　株安、円高、分配金という「三重苦」で残高は一向に積み上がっておらず、８月の純資
産は前月から約２．４兆円という今年最大の落ち込みを記録した。「個人が投資しにくい
状況になっている。投資を手控える動きも一部出ている」（国内証券）との嘆きも聞こえ
てくる。　
　＜日銀のＥＴＦ買い入れ効果などで資金流入は順調、通貨選択型は２度目の残高減＞　
　
　日本銀行が積極的に行った上場投信（ＥＴＦ）の買い入れ効果（７日間で計１７３２億
円）もあり、８月の追加型株式投信（含むＥＴＦ）への純流入額は６７５８億円となった
（野村総合研究所のＮＲＩ─ＦＰＩ）。前月に比べ約１５００億円増加したが、ＥＴＦを
除いた純流入額は３９６０億円で、前月に比べ約１０００億円減少した。

高水準の資金流入が続いているのは「海外債券」と不動産投信を含む「海外ハイブリッド」
で変わりはないが、そのような中「国内株式」に１０００億円を超える資金が流入した。
１０００億円を超える資金が流入するのは０７年９月以来。選好されたのはインデックスファンドで、
なかでも日経２２５のインデックスファンドには６３０億円を超える資金が流入。
「売られ過ぎと判断した投資家の買いが入った」（国内証券）という。

＜株式続落・円高で収益率のマイナス幅拡大、分配金利回りは過去最高を更新＞
　ＮＲＩ─ＦＰＩによると、８月末時点の追加型株式投信の海外資産に投資する投信の割合
は全体の７９％を占める。高水準の資金流入が継続する一方で、投資環境は思わしくなく、
世界の金融市場の影響を受けやすい状況になっている。

おめ〜！！！！！！

おめっおめっおめっ

なでしこジャパン決めましたわ〜

経済効果２兆円たってさ〜

おっ今日もやっとりますな（笑）

ど、ど、ど、どぅぁめりきゃぁああああああああああああ（笑）

ダウがマイテンしてますがなぁああああああああ（笑）

2011/09/09 10:43 JST
食料価格上昇は世界のインフレ緩和の例外、中国などジレンマに−会議
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920016&sid=akVnSR0n2Hhk
　９月８日（ブルームバーグ）：食料価格の上昇は世界的なインフレ緩和の例外となる可
能性があり、特に中国など新興国の政策当局はジレンマに直面するとの見方を、８日に開
かれたブルームバーグ世界インフレ会議のパネリストらが示した。
　　米ゴールドマン・サックス・グループのパートナーで米国投資担当シニアストラテジ
ストのアビー・コーエン氏は、ブルームバーグ・リンクがニューヨークで主催したこの会
議で、タンパク質成分の多い食料を求める中流階級の増加が需要拡大と価格上昇につなが
っていると説明した。
　　米マサチューセッツ工科大学（ＭＩＴ）のロベルト・リゴボン教授は、各国の中央銀
行は食料価格の上昇に「注意すべきだ」と指摘。タンジェント・キャピタル・パートナー
ズのシニアマネジングディレクター、ジェームズ・リッカーズ氏は、中国が過度のインフ
レ抑制を目指せば雇用を阻害するリスクがあると述べた。米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ
）と欧州中央銀行（ＥＣＢ）は８日、インフレ見通しは和らぎ一層の緩和が可能との見方
を示唆した。
　　リッカーズ氏はパネル討論で、中国について「非常にインフレを懸念しているため、
にっちもさっちもいかなくなっている」と指摘。過度の利上げは中国にとって重要な輸出
関連の雇用に打撃となる可能性があるとし、同国にとって「インフレと失業は共にかなり
の不安定要素だ」との見方を示した。

190
海外投信、さらなる涙目状態なわけだがｗ

ワロタ愛国心強すぎｗｗｗｗｗｗｗ

日経2011/9/9 5:21
ＮＹ株、119ドル安に反落　ＦＲＢ議長講演で期待肩すかし
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381E19E939C8BE2E08DE2EBE2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E3;bm=96958A9C938181E29B8181E3E18DE2EBE2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E3
【ＮＱＮニューヨーク＝増永裕樹】８日の米株式市場で、ダウ工業株30種平均は反落した。
終値は前日比119ドル05セント安の１万1295ドル81セント（速報値）。市場の関心を集め
たバーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長の講演は、新味に乏しい内容となった。低
迷する米雇用をてこ入れする具体策が示されるとの期待が事前にあっただけに、物足りな
いとの見方が浮上。目先の利益をひとまず確定する目的の売りが広がった。

　ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数も反落。同19.80ポイント安の2529.14
（同）で終えた。
======================================
オバマ約34兆6000億円の景気対策表明は無視？ 株価影響もほとんどなし
それが市場評価か。ご愁傷様
ただの財政支出拡大で効果なしと見たか、それともFRBを過大評価しすぎか。

最大限の財政支出拡大と最大限の金融緩和は両立しない

オバマ表明でFRBの金融緩和は後退したと見るべきか。

むしろそういった無謀な？ 景気対策を表明しなければならないほど
アメリカ経済が追い詰められてると客観的にとらえた方が正確

失業率9％の長期化が確定しつつあるが、長期失業の労働者はどういった反応なのか？

世界経済が緊密にリンクしている時代に欧米が没落して

日本「ひとり勝ち」なんて絶対に無い。

愛国心が強すぎるバカの他国の没落ザマァーとか馬鹿すぎる・・・・

ダメリカ詰んだなｗ


日本円と日本国債にますます世界中のホットマネーが集中確定ｗ

円と円債買っとけｗ

来月野田総理中国へ・・・そして要求される事は？

中国は中東地域で5兆円超の損失、国内に於いては不動産バブル崩壊、
中国投資マンション全体で8000万戸の過剰。更に地方政府系投資会社
（雲南省公路開発投資）で事実上のデフォルト。投資会社（ノンバンク
）の不良債権は、最大２００兆円超となり中国経済を押し潰す勢い。

今後深刻なのはノンバンクだけでなく、地方政府の破綻も想定され、国
際金融市場で露呈されれば世界は引っ繰り返る。
中国へ大量に貸し込んでる日本のメガバンクも危ぶまれ、訪問の際の野
田総理の動向が注目される。

もう日本はインドとトルコとブラジルしか見てないよｗ


中国はみすてるっしょｗｗｗｗｗ

愛国心が強いんじゃ無いんだって・・経済的な教養が無いだけｗｗ

日経)2011/9/2 21:39
８月の米雇用者数、前月比横ばい　失業率は9.1％
http://www.nikkei.com/
　【ワシントン＝御調昌邦】米労働省が２日発表した８月の雇用統計によると、景気動向
を敏感に反映するとされる非農業部門の雇用者数（季節調整済み）は前月比横ばいとなっ
た。10カ月続いた雇用増が途絶え、2010年９月（２万9000人減）以来11カ月ぶりの低水準
に沈んだ。失業率は9.1％で前月と変わらず、米雇用回復の停滞感を裏付けた。

　雇用者数は市場予測の平均（約７万人増）を大きく下回り、失業率は予測と同水準だっ
た。７月分の雇用者数は８万5000人増にとどまり、速報段階に比べ３万2000人下方修正さ
れた。

　オバマ大統領は８日に景気・雇用対策を発表する方針だ。今回の統計を受け米連邦準備
理事会（ＦＲＢ）は20〜21日に開く米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で、追加の金融緩
和策の是非を巡り協議するとみられる。

　８月の雇用者数を業種別にみると「情報」が前月比４万8000人減少し、前月の3000人減
からさらに冷え込んだ。労働省は「大部分はストライキが影響した」と説明。米通信大手
ベライゾン・コミュニケーションズでの大規模なストライキが主因とみられる。このほか
製造業が前月比3000人減り、建設業も5000人落ち込んだ。政府部門の雇用は財政の悪化を
背景に１万7000人減少した。

　一方、教育・医療は３万4000人増、企業向けサービスも２万8000人伸びた。

リーマンショックは刀で切ったような傷だったが、今回のは長期化しすぎだな。
2007から一度も好景気がないというのがｗ 4年間も大不況か。
アメリカが戦争するくらいやばいな。
前回の太平洋戦争もこんな感じでアメリカの不況が長期化してたときだった＝太平洋戦争はアメリカの景気対策

世界中のホットマネーは
リスク回避先として日本円と円債に集中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
藤巻（笑）大前（笑）逆神すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいいい（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿ ７０円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/７５円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./ ８０円
　 　　 ___A___　　　　　　　___A__,／　　　　　/
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /８５円
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ .| | １２０円
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)/　|::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 　 U　 .U　　海外投資馬鹿 　　 .U　　.U １３２円

ドゥあめりぎゃぁああああああああああ（笑）

石原閣下の天罰きとぅああああああああああ（笑）

【国際】米カリフォルニア南部で大停電　原発が緊急停止
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315535505/

４−６月期ＧＤＰは年率2.1％減に下方修正−先行きはプラスへ(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=agiwCI9NAB80
　９月９日（ブルームバーグ）：４−６月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）２次速報（改定
値）は前期比年率マイナス2.1％と、１次速報（1.3％減）から下方修正された。設備投資
と在庫が下方修正されたのが主因。マイナス幅は事前の市場予想と一致した。先行きにつ
いては、サプライチェーン（供給網）の復旧など震災後の生産力回復を背景にプラス成長
への転化が見込まれている。
　　内閣府が９日発表した同四半期のＧＤＰ改定値は物価変動の影響を除いた実質で前期
比0.5％減となった。ＧＤＰの約６割を占める個人消費は同0.0％減と１次速報（同0.1％
減）から小幅の上方修正。輸出は同4.9％減と１次速報から変わらなかった。ブルームバ
ーグ・ニュースの事前調査では、実質ＧＤＰ２次速報の予想中央値は前期比0.5％減、年
率換算では2.1％減が見込まれていた。
　　設備投資は、先に公表された法人企業統計の内容を加味した結果、同0.9％減と１次
速報（同0.2％増）から下方修正された。在庫の全体に対する押し上げ寄与度も0.3ポイン
トから0.1ポイントに下方修正された。
　　生活実感により近いとされる名目ＧＤＰは、前期比1.5％減（年率換算6.0％減）と１
次速報の同1.4％減（年率換算5.7％減）から下方修正された。
　　アールビーエス証券の西岡純子チーフエコノミストは統計発表前、前期比年率2.6％
減を予想。先週発表された法人企業統計で「設備投資が製造業、非製造業ともに下振れ、
それがＧＤＰの改定に反映される」とみていた。

原油も急落（笑）

仕上げはゴールド大暴落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920017&sid=aF.aCwelyZW8
米財務長官：弾切れの主要銀行ない−英紙ＦＴに寄稿

＞＞石油価格が低下し、インフレリスクはすべての国ではないが、平均してこれまでより深刻ではない

欧米はサブプラショック後の金融緩和カンフル打ちまくり無理あげの後遺症で長期の経済停滞に入ります。

これから日本経済は上昇基調に入ります。
まずは震災復興需要が国内消費を、内需を爆上げします。

円と円債に世界中のホットマネーが集中確定でました。

円債買っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外貨馬鹿絶滅（笑）

藤巻はんのスレも
なでしこ祝福して上がっとるな（笑）

おめ！

オバマちゃんの経済雇用対策かなり気張ってまっせぇ〜www

真剣に日本経済の為を思うなら外債・海外株の購入を勧める
すると円安効果が出るので日本経済の為になる。

経済知識の無い馬鹿は円債の購入を勧める・・馬鹿は救いようが無いｗｗｗ
円債など個人が購入しなくても資金はダブつきまくっているから心配ない。
現在の日本には十分すぎる程のマネーが余っている。
破綻の心配はない。

GDP増でも税収は大幅減、個人金融資産は大幅増、景気対策として減税は何だったか、抜本改革が必要
１９９０年〜２０１０年の２０年間の対比
GDPは９２兆円増なのに税収は２０．５兆円減、
しかるに個人金融資産は４６４兆円増（うち現預金は３３９兆円増）、税収のうち消費税は５．６兆円増えたのにですよ。
▲日本税制の問題ですね、
景気対策として減税を進めてきた結果ですね。減税分は全て個人金融資産に振り変わって余りありですね。
すなわち景気対策としての減税では個人金融資産が大幅増だが税収は大幅減なのです。
景気が良くなれば税収増と言い続けてきたエコノミストは一体なんだったか
税制の抜本改革が必要ですね
▲（参考）
▽１９９０年：GDP４４７兆円、国税６０．１兆円、個人金融資産１０２３兆円（うち現預金４８１兆円）、消費税４．６兆円
▽２０１０年：GDP５３９兆円、国税３９．６兆円、個人金融資産１４８７兆円（うち現預金８２０兆円）、消費税１０．２兆円
次より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4169/1315487356/l50

現在の日本の対外純資産は約250兆円。
平均利回り4%で運用しても、軽く年間10兆。


笑いが止まらんしｗｗｗｗｗｗ

外債投資に要注意
「日本経済新聞」（7月4日朝刊）に、「長期の外貨投資　『購買力平価』軸に」（編集委員
田村正之）と題するよい記事が載っていた。
購買力平価が介在するとわかりづらいが、為替レートは物価の差を調整するように動く
ので、高金利の通貨のインフレ率が金利に見合って高い場合、高金利通貨の債券や外貨
預金への投資が得であるとはいえない。そのことを長期のデータを挙げて説明している。
特に、過去30年の日本債券（インデックスは野村ＢＰＩ総合）と外債（シティグループ世界国
債インデックス）の金利と通貨変動を総合した投資収益率の累積データのグラフを見ると、
両者はほぼ一致しており、教育的効果が高い。過去30年間、ずっと海外の金利のほうが
高かったにもかかわらず、為替レートを調整したうえでの投資収益は、両者ほぼ同じだった。
　累積収益率の変動を見ると、日本債券の収益は割合安定しているが、外債の収益率は
明らかに変動が大きい。つまり、外債は「リスクが大きいのに、リターンが日本債券と同じ」
だったのだ。リスクに対するリターンを考えると、外債投資は割に合わない。

なんかニュースでＧ７に行った小学生が、
為替介入に各国の理解を求めたいとかいう趣旨だったけど、
協調介入を頼みに行ったんじゃなく、単独介入のお許しを貰いに行ったのかよ。

スイスより使えないな。

あれだけの震災被害を受けたのに数ヶ月で
経常黒字を叩き出した日本。
日本は戦争に負けたが、今に至る間に為替はドル360円から70円と
5倍にもなった。しかし、経常黒字はより大きく、より安定的になっている。
今年のように、震災、津波、原発事故と他の国なら致命的ともいえるダメージ
を受けた筈なのに、経常黒字は10兆を確保するだろう。凄まじい安定感だよ。
対外純債権が250兆なんてのも、人類史前人未到の大記録だろう。
100年は誰も破れないだろう。
ファンダメンタルズでは、ドル・ユール50円台が適正。

いま外債投資しなくて
いつするんだw

来年なんて話にならんぞw

オバマさん、やるなあ。財政赤字より経済対策を優先にした。

日本はどうするんだろう？財政赤字の妥当な値が無い。
GDPの20%とかいったのもあるけど、何ら根拠が無い。
国債の金利が云々いうけど、中央銀行が国債を持っていれば
金利なんか不要だ。
もし問題が出るとしたら、高いインフレ。財政赤字の評価は
その絶対額やGDPとの比などで評価するべきじゃなく、インフレ
デフレで評価するべきなんじゃなかろうか？

個人向け国債は一般国債と違って不利だからな

本当に日本国債の買い手が不在になれば、個人向け金融機関の差がなくなるはず・・

経常黒字と言ってもここ最近は縮小しててきてんじゃなかったっけ？
もちろん為替で

個人の投資利益としての損得と、日本経済全体にとっての損得が一致しない場合が多い。

合成の誤謬があるから、そこの所を混同して損得を議論しても噛み合わないかもｗｗ

リスク回避で
日本国債が買われまくっている事実ｗｗｗｗｗ

日本の銀行は
日本国債が大人気で黒字額が半端ない。
笑いが止まらんわな。
国債も安定的に消化され金利は下がりまくりｗ
日本の銀行は安泰、安定、欧米の潰れまくる金融機関と対照的に大儲けｗ
↓
大手銀、国債バブル　８社合計の純利益倍増　中間決算
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201011120580.html
■市場金利低下の恩恵
　１５日に発表する三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（ＦＧ）を除く
７グループが１２日までに中間決算を発表した。三菱ＵＦＪＦＧも連結純利益
は５月時点の見通しを大幅に上回る３千億円台を確保する見通しで、
８グループ合計で１兆円を超える見込み。

個人が借金までしてローンしたり、給料全部使って浪費するヤツは馬鹿だと言われるが
日本全体にとっては非常に有難い、日本人全員が浪費しまくれば大好景気間違いなし。

個人としての海外投資は不確実な部分もあるが、日本経済の為には
海外投資が増えて円安になれば、日本経済にとっては非常にいい結果になる。

>>223
民主党野田・安住、日銀の白川の円高デフレ推進政策の賜物ｗ

985 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/08(木) 23:42:00.86 ID:kZFHQ9w6
ど、ど、ど、どぅぁめりきゃぁああああああああああああ（笑）

ttp://jp.reuters.com/article/forexMarketOutlook/idJPnTK050182120110907

>米国はとても増税できる環境ではない。インフレで債務削減するしか方法がない。
ドル買ってるやつ負け組確定やんかぁああああああああ（笑）
わしのど、ど、ど、ど、ドルが
きゃ、きゃ、きゃ、きゃみくずになってまうのやぁああああああああああ（笑）

大前はん、勝間はん、藤巻はん、
あんだけ外貨、ダメリカ、買え買えゆうてましたのに話がちがいまっせぇぇええええ（笑）

986 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/09(金) 03:25:05.54 ID:l4bAK+UX
マジで８０円台すらはるかかなただよねえ
３バカにだまされた連中　生きてる？


987 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/09(金) 11:12:53.01 ID:LI5JaAEe
>>986
藤巻とかドル円200円とかほざいてたよなｗ

こういう日本破綻詐欺に煽られて
退職金や年金を海外分散投資（笑）やら不動産に全力投球して
資産保全どころか全財産失っちゃった団塊のオッサン、オバサンは
この手の金融ペテン師の言うこと信じてやっちゃっただけに、恨んでも恨みきれないだろうなｗ

ペテン師はセンセーショナルな話題で本書いてセミナー、講演して金儲けが本業。
しれっとした顔で騙された奴は投資は自己責任と言われるだけだからな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドル円８４円でMMFの人生きてる？
日本破綻詐欺に騙されて今どんな気持ち？ｗ

ワロタ只今ボッキ中wwwwwWWWW

外貨準備が紙くずになったら日本国債も紙くずだろ

外需頼りの国なのに外国が破産しても自分ところだけは生き残れると信じる思考がすごいね

個人の資産運用を巡る馬鹿バカしい応酬があるから荒れるんだよな・・

因果応報

あとは各国の金融緩和を狙うんだろ。

>>211



このスレは闇の組織の提供でお送りします・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

生き残りますよ

>>214
投資ねえｗｗｗｗｗ

>>234
円高で日本の工場が海外移転すれば、日本の労働者は失業し
移転先の国の労働者が潤う。
NHKも闇の組織だから海外移転（特に韓国へ）を推進していた・・・

円高マンセー馬鹿は日本を没落させたい闇の組織の人間だなｗ

>>231
でもない。
それは、イメージ操作

日本破綻詐欺師は多くの犠牲者をだしましたね

>>237
外需産業が、産業空洞化になる、失業者が増えるって、脅して、

法人税率を下げる（消費税が反射で上がるわな）、介入する、大企業が保護される


やればいいのは、鎖国(関税)

鎖国しても、内需でやってける

>>214
>リターンが日本債券と同じ

どっちでも同じならどっちでもいいだろ？ｗｗムキになるなよ

>>240
鎖国して石油はどーするの？？
石油はエネルギーだけではなく、プラスチック・化学製品など多様な商品の
元になるから、鎖国して石油無しでどーするの？

>>239
因果応報。借金まみれなんだろｗ

輸出だけで年間８０兆円ある。（生産能力は１００兆円はある）
鎖国で８０兆円を捨てるって基地外ですか？ｗｗｗ

GDPがマイナス１７％くらいになって戦後最大の大ピンチ到来

鎖国ｗ

思いつきで言うにしても、もう少しアタマ使えよｗ

>>200

＞「経済」　インドと日本熱愛中　市場拡大　協定結ぶ

去年から日本経済は転換してますよ。

三橋信者はマジで内需だけでやっていけると思ってるから、扱いに困る

鎖国って小学３年くらいの発想だなｗｗｗ

インドは中国の外圧に屈しない核保有国である点も、日本には大きな魅力w
日本もインドの外交を目指して経済成長する

>>230

うんにゃｗ
オバマはんが政治生命かけて
ダメリカ国債買ってくれた国は守る約束してくれましたわｗ

ダメリカの借金積み増し法案も通してダウ茄子暴落しても
アメリカ国民に増税しても守ってくれはりますｗ

ええ人やオバマはんｗ

>>249
インドは中国が大嫌い。
日本と組めば最高だわ。

>>251
インドは友好国だもんなー

日本の金目当てで嫌がらせしてくる中国、韓国はさっさとスルーすればいいだけ
そのための防衛は徹底するべきだな

>>246
大手は転換済み

「隣国を援助する国は滅びる」
　−マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」
　−チャーチル

「国家に真の友人はいない」
　−キッシンジャー

>>249
此処の住人はなにも知らんのだよｗ

そら、韓国人の破綻チョンは情弱やから知らんやろけど

日本はブラジル、トルコ、インド、サウジと固い絆で既につながれとるし。
日本の輸出の中でもダメリカが占める割合は減ってきとる。

日本とインドが世界をリードする日はまもなくや。

>ギリシャ経済相、2011年の財政赤字は合意した目標より膨らむと予想
>ギリシャ経済相、2011年の財政赤字は合意した目標より膨らむと予想
>ギリシャ経済相、2011年の財政赤字は合意した目標より膨らむと予想
>ギリシャ経済相、2011年の財政赤字は合意した目標より膨らむと予想
>ギリシャ経済相、2011年の財政赤字は合意した目標より膨らむと予想

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK898616720110909

もう欧米の時代やないんや（笑）

ドイツだけやま、昔のよしみでお友達になっておええのんわ。
トルコやサウジやブラジルさんみたいな親日で資源国家が今はマブだち（死語）やｗ

昨日もインド人の友達がなでしこ応援して喜んでくれたでｗ

なでしこの経済効果２兆円やと（笑）

ようやってくれたで。

わし、熊ちゃんに一晩中お疲れ様のクンニしたってもええで（笑）

ワロタただのエロじじいｗｗｗｗｗｗｗ

日本はインドとアジア諸国（※中国・韓国以外の）の皆さんと前進するよ。

インド人はカレー好きの純朴で誠実な田舎者ってイメージかな？
昔東南アジア某国に住んでた俺だが、現地人のインド人に対する印象は一様に「金の亡者氏ね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」だったけどなｗ

日本に生まれてよかったな（笑）
日本人でよかったわ（笑）

日本国債　世界最強　円世界最強通貨（笑）

なでしこジャパン最高。

熊チャンと鮫ちゃんに今晩はお疲れ様のクンニ朝までしたるで（笑）

アラフォーチェリーボーイワロ太がクンニだとｗ

油田は探せばいいだろｗ

てゆかさあ、鎖国＝関税って意味じゃん

輸出にゅやめろってことじゃない、外需産業を過度に保護するなってこと

＞油田は探せばいいだろｗ
＞油田は探せばいいだろｗ
＞油田は探せばいいだろｗ

本日の名言・・・・迷言　に決定

>>266つ藻

関税で保護されているのは国内産業
農産物が典型・２０〜３０％の関税で安い商品の流入を阻止している。

>>266

迷言でいいよ

つうか、本質を議論しろ

>>261
韓国人と中国人は日本のお金に群がるハイエナだわ
“彼らの奪おうとする行為”が世界に報道されてるけど
そういう醜い姿を世界にさらけだす事って逆効果だと思うんだけど・・。
結果的にダメージが大きくなるでしょｗ

インドは昔から日本と深い縁があるんだよ。だから熱愛中になれるのかと。

>>268
保護し続けりゃいいんだよ

WCCFしようー。ーー

>>270

インドは卑劣な手段で奪おうとしないものねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWW
民度の違いに尽きるねwwwwwwwwww

保護するなって言ったり、保護を続けろと言ったり　二枚舌か？ｗｗ

あ、ごめん、頭が腐りそうで、適当に言ってるだけなんだ。

誰か結婚して

うんこしたくなってきた

インド人はボッタクリだろ。

インフレ3000％になったらクレジットカードとかどうなるんだろうか・・
コーヒーが1杯飲んでる間に2倍の値段になるんだろ？

インフレ1％未満を想定の従来のシステムではまともに対応できないな。
コンビニのPOSシステムは実は物価300倍時代にはいいらしいが、
電子化が進んでるのが吉とでるかどうか・・

年金とかはどうなるのかな？ ロシア・アルゼンチンの年金がどうなったかを詳しく調べないと。

アルゼンチンの65歳以上は5％程度
65歳以上が人口の25％で2013年 年金(国債)破綻に突入する日本と比較にならないか。

年寄りだけの破綻国家日本で何が成長するんだろうな？
年寄りは破綻後は円暴落で貧乏人だし、クソの始末もできないままの
ジジババだけの山村みたいな国になるのか・・・

それでもなおかつ、若いやつから搾取して生きると。
乳母捨て山ができないなら、世代間会計を厳密化して、
「経済的に無人島にジジババを追いやる」ことで分離しないと共倒れだろ。

しかし今日も破綻しない日本は強いな！

なんだ、今日だけ見て生きてるのか、
ただのキリギリスだな。

日立電線高橋秀明社長「国内の事業から撤退します」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315556441/

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23115520110909
＞日本、2010年代半ばまでに消費税を倍以上にする必要＝ＩＭＦ

10パーセントくらいで済むならはよやれって感じ

>>283
IMFが口を出すことでも無さそうなんだけど
本当にIMF?

>>284
ＩＭＦは昔からずっと消費税上げろつってるじゃん

ＯＥＣＤは２０％まであげろと言ってるし

IMFは　日本の消費税で米国債を買って貰うつもりだろうからなあ。そうはイカの金時。>>285

よく地方自治体が苦しくなって合併申請して隣の市とかに断られるじゃん？
今の日本はあの状態だな

>>282
こんな超円高なら仕方ない。
今の円相場は輸出すればするほど損失が発生する。

（*ﾟДﾟ)・・

　　　　　　このスレは
　　　
　曰 曰　/7ヽ　幺 lコ 　幺立｣_ヽ
　| 音 ｣　U　ﾉ　小｣コ_　小日 X,

　　　　　　　　の
　　　提供でお送り致します
　　　　＿＿
.　　／　　　 ＼
　＜　　0　0　 }/⌒）
.　　|　　　　　 .|　／
　/＾　　　　　　1　

増税派の野田内閣もいきなり閣内不一致を露わにしたり
死の町発言で与野党から批判を浴びてるし来年の総裁選で消えそうだな。

　　　　　　＿＿_
　　　　 　/::::::::::::::＼.
　　　　／::::::＿:::::__::|
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|
　　　　　　〉::::::::::::::::::| 　　はいはい、わしのせいわしのせい。
　　　　 ／:::::::::::::::::::::ヽ
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　　|::::::::::::::闇の組織::::〉
　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ


【芸能】島田紳助と暴力団幹部との2ショット写真があった！

>>291

その前に増税解散するよブヒはwww

イオン「40代以上の日本人男性社員はもういらないんですよ。海外では経験が邪魔になることもあり得る」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315530061/

で？

素人のシビリアンコントロール。
マルチから献金受けてた大臣の開き直り。
煙草税での内閣不一致。
福島は死の町発言。

国会始まる前からこれだけ問題起こす
連中を要職に就けた神経が分らん。

ユーロ円が107円台に入ってる・・・

あれ？ワロちゃんの円が売られてるよ？？

こりゃ〜円安に進みマンセーwwww

今日の日経新聞一面記事

パソコン生産、国内回帰、中国とコスト差縮小

＞　日本のパソコン輸出は1996年に年間約3500億円に達したが、現在は1000億前後にとどまる。
＞人件費の安い中国などへの生産委託を増やしてきた。

＞しかし中国の製造業の人件費は過去5年に2倍に高騰「世界の工場」としての立場が揺らいでいる。
＞日中のコスト差が縮んだため、「日本で生産革新を続ければ、品質維持や納期を考えた場合、遠か
＞らず日本で生産した方が有利になる」（富士通）とみている。

＞ソニーは8月から「ＶＡＩＯ」の最上位機種を輸出し始めた「。同社は昨年、パソコンの設計から生産までを
＞長野県安曇野市のソニーＥＭＣS長野テクノロジーサイトに集約して生産効率を高めた。「メードインジャパン」
＞の高品質を前面に打ち出し、東南アジアなど新興国でブランドを確立する狙い。

＞外資のヒューレット・パッカードも8月から日本で販売するノートパソコンの生産を中国から日本へ移管した。
＞国内生産台数を1.5倍の140万台に引き上げる計画を打ち出した。「日本で生産すれば納期を短縮でき
＞コスト面でもそん色ない」

ワロタはカミさんのアソコをクンニ中ぅ〜wwwwww

中国人の人件費があがったといっても 日本円にして月２〜３万円ぐらいだろ？
中国は中国なんだよ

人件費で争えない

上海の事務員で5年くらい前で10万位つってたから
もう倍ってことは、日本と変わらんくらいになってるのかね都市部では

上海六大製造業　平均月収5,815元/月
上海市民平均月収3,896元/月

5万円〜9万円が平均月収だ。

　　　国　人　文化

中国　×　△　○
韓国　×　×　×

日本人による評価ｗｗｗ

中国の平均月収は平均９万と聞いた。

中国は、エリートと普通とそれ以下で差がすごそうだけどな
でもあと5年くらいしたら、中国も製造業だけじゃやっていけなくなるな

日本でアルバイト雇うよりは少し安いくらいか。

もう早く日本追い越して日本製品のお客さんになって引っ張っていってくれって感じ

>>307
５年後じゃ、かなり生産自動化が進んでいるから
製造業の雇用も減少へ向かい始めるんじゃないか?

>>307
開発能力なんて全くないのに、生産拠点としてのメリット失ったら
どうやってやっていくつもりなんだろうね？
サービス業でやってくには未成熟すぎるし、農業生産性も低いし…

そろそろ民主化運動とか人権運動とかのリスクが高まってるのかな？
今まで低賃金でこき使ってた会社は袋叩き

>>312
低賃金って相対的なものだろうｗｗ
それより中国で問題なのは都市と農村の格差だわ

でもインフレも進んでるから
農村の収入もあがってんじゃないの？

>>314
中国も地方へジャブジャブ金ぶち込んでるからw
その先、財政赤字で首回らんことになるでぇw

養豚場なんかぼろ儲けだな

ドイツの次は中国かｗ
他国なんて問題じゃない
経済オタクは消えろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　ダンシャリしてる？

　　::::::::　　:::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::／ ）:::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　):::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::
:::: ヽ　＼＼　　 　 　∧ ∧　　　　　　　／　 ／　／　／:::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　(ﾟω ﾟ)　　　　　　　ｌ　 三　／　／　）::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ

農村と都市の格差は広がるばかりですわ

だから中国は農村から革命が起こるって共産党が恐れている

>日本、2010年代半ばまでに消費税を倍以上にする必要＝ＩＭＦ
>日本、2010年代半ばまでに消費税を倍以上にする必要＝ＩＭＦ
>日本、2010年代半ばまでに消費税を倍以上にする必要＝ＩＭＦ
>日本、2010年代半ばまでに消費税を倍以上にする必要＝ＩＭＦ
>日本、2010年代半ばまでに消費税を倍以上にする必要＝ＩＭＦ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23115520110909

うんｗ
したよｗ

日本は外需の国なんだよ。国内に資源もあり、自国でまかなえれば内需の国と言えるが、
日本は輸入しなけりゃやっていけない国なんだ。
日本は公共料金、家、食糧とか外国の５倍以上して異常に高い。
日本は天下りするせいでこれらが異常に高い。もし自由競争して
これらが外国並みの価格でなれば、内需は激減して外需の割合が高くなる。
外需依存度は４０％くらいになるかも。
日本の内需はバブルなんだよ。内需を異常に膨らませた経済なんだ。

嫌なら日本からでていけばいいね

>>322
>国内に資源もあり、自国でまかなえれば内需の国と言えるが
内需（というか需要）って言葉の意味分かってる？

しかし、なんかアメリカと違って政治に活気ないよね
日本にもティーパーティーみたいなのがいるだろ

＞内需（というか需要）って言葉

質問が意味不明だな・・・内需と需要が同じかよ・・・

>>326
内需＝国内需要でしょ？
さすがに国内の意味は知ってると思ってｗ

「外需」という概念は誤解に満ち満ちている。本日付日経新聞市況面コラム「大機小機」（「外需」概念の混乱）からメモ。

第１に、多くの人は「輸出」と「外需」を同義と見ているようだが、この二つの概念は全く異なる。経済成長率を内需と外需の寄与度に分けるときの「外需」とは「輸出マイナス輸入」であり「輸出」ではないからだ。

第２に、多くの人が、外需寄与度が高いことが「輸出にリードされた経済成長」であり、内需の寄与度が高いことが「内需がリードする経済成長」だと考えているようだが、これも誤りである。
外需とは「輸出マイナス輸入」なのだから、輸出が増えて内需があまり増えない場合であっても（つまり輸出にリードされた成長であっても）、輸入が輸出と同じように増えれば、外需の寄与度はゼロとなり、一見「完全内需主導型の経済」となってしまう。
同様に、輸出が増えなくても、輸入が減少すると外需の寄与度が高くなるので、一見「輸出主導型の経済」となってしまう。

第３に、多くの人は、内需にリードされた経済成長を実現するために、輸出に力を入れず、内需の振興に力点を置くべきだと考えているようだが、これまた誤りである。
高度成長期には輸出が大いに増えて所得を生み出し、その所得が内需を拡大させ、輸入も増えた。輸出、内需、輸入の三者が同時に増加することこそが、真の意味での内需主導型の経済成長をもたらすのである。

・・・ということで、混乱を生む「外需」という概念は使わないほうが無難かも知れない。

じゃあ内需ってことばも使わなくていいな

これにつきる。

第３に、多くの人は、内需にリードされた経済成長を実現するために、輸出に力を入れず、内需の振興に力点を置くべきだと考えているようだが、これまた誤りである。
高度成長期には輸出が大いに増えて所得を生み出し、その所得が内需を拡大させ、輸入も増えた。輸出、内需、輸入の三者が同時に増加することこそが、真の意味での内需主導型の経済成長をもたらすのである。

ＦＴＡやるべしだろ
韓国なんか輸入も増えてるし

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　闇とかいわんといてや！
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼　
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　　
　 　

闇を書き込む人は闇の本当の姿が全く分かっていないねえ。

GDPだと輸出−輸入で外需
GNPだとそれに所得収支も加えて外需
適当でいいんじゃないか？

＞輸入が輸出と同じように増えれば、外需の寄与度はゼロとなり、一見「完全内需主導型の経済」となってしまう。

この指標を悪用して輸出産業なんて無くても日本は大丈夫と思わせる詐欺師がいて
その解説を鵜呑みにするアホがいる。騙すヤツも騙されるヤツも大馬鹿やｗ

輸出産業・輸入産業・国内産業って言うとこ・・誤解が多くてかなわんで全く・・

あと為替もすんごいややこしいｗ

とりあえず破綻しない派が絶滅したみたいだな

森にも川にも見当たらなくなったしな

闇に隠れて生きる　俺たちゃ妖怪人間なのさ

>>320
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

個人の金融資産と政府の金融負債を比べる、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストは
経済音痴、又は詐欺。民間の金融純資産≧政府の金融純負債。企業部門も民間に含まれる。
また、金融資産と負債の差額、純資産負債で見るのが正しい。
誰かの借金は誰かの預金。誰かの預金は誰かの借金。
誰かの収入は誰かの支出。誰かの支出は誰かの収入。

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
ドイツマルクユーロにペッグしている経常収支赤字国、フランス、イタリア等は、このままでは日本人は
誰も言わないがFTの解説にあるように１００％破綻する。増税緊縮は崩壊を加速させる。
日本の最大の問題はデフレ放置。デフレ、（結果円高）、国内不景気で国内産業が疲弊し、
研究開発投資、起業等によって新たな創造ができなければ、経常収支の黒字がやがてなくなる。

部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　 １１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
（民間小計）　（２２７４　　　１４２２　　　　８５２）
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　 　（２７５９　　　２４６７　 　　２９２）

海外　　　　 　　６０５　 　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

「早く破綻して欲しいよ〜〜」

「初期の破綻本から２０年以上は経過しているだろ？３０年か？？」

闇をよく目をこらしてみると今まで見えてなかったものが
見えてくるのだ。ふふふ。

有能なる学者が警告する日本の債務問題があります。
有能なる学者が警告する欧州の債務問題・ユーロ問題があります。
有能なる学者が警告する米国の債務問題・ドル崩壊があります。
有能なら学者が警告するゴールドのバブル崩壊問題があります。
有能なら学者が・・・・・

有能なる学者は毎月・いろいろ危機を私達に警告しているのでございます。
どの内容も頷ける話でありトンデモブログの内容ではございません。
危機のない日々は無いって事でまったりいきましょう。ｗｗ

てか大増税時代の幕開けで
破綻派のワンサイドゲーム
ダブルスコアな展開なんだけども

危機を政府・金融機関・投資家がある程度理解している時は大問題にならない。

「想定内の話は大丈夫」・・想定外の事態が怖い・・
これをマーケットは織り込み済みと呼ぶ。
織り込み済みの問題を知ったかしても意味がない・・・

破綻しない派「まだ破綻してない」ｗ←でも土俵際

今、ギリシャ政府がデフォルト宣言しても、
「あぁそうですか？それも一つの選択肢だもんね」となって市場は大混乱しない。

>>346
土俵際なのはお前の惨めな人生だけ。

土俵際なのは破綻しない派の屁理屈の方だろ
なんで破綻しないとかいいだしかなーもうｗ

土俵際なのは破綻を真に受けた外貨バカだろｗｗｗｗｗ

破綻を真に受けて金買ってる俺は白星先(^^)v

ユユユッユユユユユユユッユ

ユーロがああああああああああああああああああああああ

ひひひひひゃひゃく・・・ろろろく円だとおおおお

破綻研究の第一人者であるロゴフ教授が
「長期的に見れば世界は順調に成長する」って言うとった。
問題と課題は山積しているが、今までも乗り越えた来たし今後も乗り越えるって事らしいでｗ
俺の資産も安心やｗｗ

んなもん買うお前がバカ

あの証券会社のリバ期待の押し目買いレポート貼りまくってた破綻しない厨はどこきえたんだ

破綻した時のために、とか言っていくら頑張ったって、
もし本当に破綻するくらい経済が崩壊したらそんなもん
何の意味も持たなくなるだろ。平時の秩序なんて無くなるんだから。

銭形平時

いや想定してるかどうかでまた違うと思うな破綻を
破綻すると思って行動してると破綻しないで済むかもしれない
破綻しないと思って行動してると破綻するのかもしれない

破綻と認めなければ破綻ではない！(ｷﾘｯ

災害不景気で一般の給与は自動的に下がる
当然税収も下がる公務員の給与も連動して下げないと
当然公務員の人件費で国が破綻するのは世界の通例

>>356
ゴールドで過渡期の資産劣化を防ぎ
その後、株を買い復興期で財を得る。
意外と思われるかもしれんが、
戦後の日本やドイツはゴールドよりも株による成金が多かった。
どちらか一方じゃ駄目。

俺がしぬまでにインフレ（好景気）時代が来るだろうか？
もうこのままズルズルとデフレ不景気爆走で破綻までいくのだろうか

>>361
必死だなｗ

ゴールドは安定成長期はずっとダメダメだった気が・・・

ゴールドは20年死んでたからな、ブラックマンデーでも死んでたｗ

【マスコミ】フジテレビのドラマで日本を罵倒するスラングが映される　意訳「日本 ファック！（by フジ）」★７

1 ：春デブリφ ★：2011/09/09(金) 23:29:32.42 ID:???0
★フジテレビのドラマで日本を罵倒するスラングが映される　意訳「日本 ファック！（by フジ）」

フジテレビで放送されているドラマ『それでも、生きていく』という番組の中に日本を罵倒する一場面があったとして問題に
なっている。その場面とは雑誌がゴミ箱に捨てられているシーンでその雑誌の表紙に「JAP18」と書かれているのだ。

JAP（ジャップ）とはもちろん日本の事なのだが、今は日本のことをジャップと呼ぶのは蔑称扱いとなっている。
それだけならいいのだが、そのあとに書かれている「18」が大問題だ。この「18」は韓国では「シッパル」と発音し、
これに似ている発音の「シッバル」というものがある。この「シッバル」は「この野郎」や「FUCK YOU」という意味を
持っているもので、韓国では「18」そのものをスラングとして使うこともある。

つまり「JAP18」を意訳すると「日本 ファック！」ということになる。こんなメッセージをこっそり残したフジテレビは
何の意図があるのだろうか。デモに対する報復なのだろうか、それとももっとデモして欲しいという煽りなのだろうか。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315578572/

UPDATE2: 先進国は成長促すためあらゆるツール用いる必要、財政健全化も急務＝ＩＭＦ専務理事
2011年 09月 9日 18:13 JS
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK898652720110909
ラガルド専務理事は、市場の圧力に直面している国は緊急に財政健全化を進めなければな
らないと指摘。一方、市場の圧力にさらされていない国は時間をかけて行動する余裕があると
の認識を示した。

　そのうえで、当局者は失速しつつある世界経済を「確固たる姿勢で緊急に」支える必要がある
として、「政策当局者は必要に応じ、景気回復を支えるためさらなる措置を講じるべきだ。それに
は非伝統的な措置も含まれる」と述べた。

　さらに「先進国にとって、信頼に値する再建プランを通じて財政の持続可能性を取り戻すことが
必要であることは言うまでもない」とする一方、「あまりに急速に財政健全化を進めれば景気回復
を損ない、雇用見通しを悪化させることも認識している。そのため、過度に速すぎず、遅すぎもしな
い調整のペースを見つけ出すことが重要だ」と語った。

　先進国の金融政策については「インフレのリスクよりもリセッション（景気後退）のリスクの方が大き
いため、大まかに言って、かなり緩和的な政策を維持すべきだ」との考えを示した。

>>362
景気がいいという人はいないよ

>>368
財務省と日銀と増税派の議員は言ってるよ
より厳密には「今は悪いけどこの後必ずよくなるから」
と言ってる

企業の海外進出(実体は円高による逃避)が
加速してる状況下で何間抜けなこと言ってんだか。

>>369
別の理由（やりたいこと？）で逝ってるだけでしょ

イタリアにデフォルトのリスク、｢無視できない｣確率−クルーグマン氏?
ブルームバーグ - 4 時間前
９月９日（ブルームバーグ）：ノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマン教授は、
イタリアにはデフォルト（債務不履行）とユーロ離脱の「無視できない」リスクがあるとの
見解を示した。そのような事態は欧州経済通貨同盟（ＥＭＵ）の崩壊を招くだ ...

ドイツ政府、ギリシャのデフォルトに備え銀行支援計画を準備−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aX42ecGXM0CI

そろそろ寝るね
おやすみね
　　　 (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
　　　 l⌒O⌒⌒⌒O⌒l
　　　 |　□囗□囗□　| 　　日本海も大津波注意　明るい気持ち魔を避ける　森羅万象感謝　慈愛不足　意識高める　執着手放す　生きるｚｚｚ　

　　　 |　囗□囗□囗　|
　　　 |　□囗□囗□　|
　　　 |　囗□囗□囗　|

日本は東北の震災・原発事故の被災者を、
棄民することにより、国債の信用を保っている。
補正予算のもたつきぶりは、明らかに国債市場の負荷を恐れてるから。
政府・官僚は、被災者を今救うことよりも、
自分達の組織の延命を選択したと考えてよいだろう。
太平洋戦争で特攻が行われたのと同じ。あれは敗戦を遅らせ、
軍組織を延命する為に行われた。
原発事故で、速やかな避難命令がされたかったのも、
政府・官僚・東電の責任逃れと、事態の深刻化を隠蔽したから。
その結果、大量の被爆者が出てしまった。

残念ながら、円高と棄民によるデフレの維持で、
国債市場の崩壊を先送りし、政治家・官僚・金融機関の
都合のよい体制の延命を図っているとみてよいだろう。

増税するにしても、すぐに資金調達が必要なのだから、
国債で資金調達するしかないもんな。
しかも、こんだけの広域災害と原発事故。
あのチマチマした予算は、政治家の無能だけではないな。

子供手当や高校無償化は簡単にやるのに、
緊急事態への対応はトロトロやって、金の工面もできない。
考えてみたら、恐ろしいことやる国。

官邸にアメリカ人がいてそいつが指揮していて、日本人が命令を聞く状態らしい。

野田政権も、早くも国会始まる前にコケた感じ。
何も決められんだろう。
復興関連・原発関連の費用見積も大甘のまま。

戦争が無いってんで長いことのんきなアホウでいられた。

政治経済のグローバル化による産業の空洞化、隣国による領土の実効支配の進展、
今までのツケは確実に跳ね返ってきている。

政治家と公務員は領土と国民を犠牲にして自分たちの安泰を図ろうと
しているんだろうな。

>>379
心配しなくても
ブヒ様は日本を破滅へ導いてくれますよw

豚としては売り豚だろうな。国家首相からして売り豚かｗ

ユロ円105円だぜ。きゃっほうう
野ブタのお陰で円最強。

ドイツとフランスの財務省が金融取引税の導入提言だとよ。
財政改善と過剰な金融取引の抑制ができる一石二鳥。
日本も導入しよう。

税金でコントロールすればなんでも上手くいくと思い込んだ民主党のクズみたいだな

金融大恐慌の後はたいがい戦争だから

第三次世界大戦でも起きるんじゃない?

最近も中国とロシアの空爆機が日本領土上空を
グルグル回って、自衛隊機がスクランブルして
追い払ったでしょwwwwwwwww

5％程度の増税ではどうにもならない。
三菱ＵＦＪのレポートでもあるように、2014年に増税という前提でも、
企業が国内に余剰金を積み上げ、債務はひたすら返済しないと、
国債の国内消化は間もなく厳しくなる。
財務省・日銀が円高対策を本気でやらないのは、
国債消化が困難になり、長期金利上昇を先送りしたいから。

現在は、円高・デフレの維持と、補正予算の規模縮小で、
国債市場が崩れるのを防いでいる状態。
その結果として、被災者の棄民が行われたということ。

残念ながら、日本は劇的なハードランディングになります。
それには理由があります。政府・官僚の隠蔽体質と、
国民の無警戒が同時に作用するからです。
何も備えのないところに、突如の深刻な事態の表面化。
ほとんど国民は財産を失うでしょう。

野田佳彦首相の誕生は、「悪魔の選択」――恐慌は2013年にやってくる
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110906/283067/?P=1
増税一直線の野田政権
経済成長への関心のなさ
金融政策を利用した景気刺激ない

要約するとこの３つが原因で恐慌投入。

>>387
三菱のレポートは民主政権誕生時の公約を１００％実行した場合の試算。

野田政権は子供手当て・高速無料の廃止を決めているし
農家戸別保障・高校無償化の再検討を認めている。
民主のバラマキ公約は崩壊した。
三菱UFJのレポートは古すぎ・・・・

借金だけが増え続けて


預貯金だけが流れ出して

もうどうにもならない時代が来るかもな

ドルに両替の行列とか

>>384
1984年まで、日本もやっていた。

増税は仕方がないのさ。
すでに国債利払が税収の25％程になっている。

国債費が全体の予算の二割程。この割合を下げないことには、
経済成長の為の予算なをて組めない状態。
内債だから問題無いという話しは嘘。
債務残高が増えると、国債費が予算を圧迫し、
金利上昇した場合は致命傷になるのは、数字的にも明らか。

増税した分をいかに生かすかということが大事。

無理とわかれば国債金利を強制的に下げるから大丈夫
借金をしている本人(日本国)が利率を決められるのだから
とてもやりやすいょ

でも円の信用が落ちて国債の格付けも落ちるでしょ？

＞＞ドルに両替の行列とか

ギャグですか？
QE3やるんじゃないかって言われてるのに・・・

増税では財政再建に失敗する・・これ世界の常識ね
（増税だけでは国民の不満が高まり政権崩壊し元の木阿弥ざます）

歳出削減を７：増税を３の割合が最適。
◆歳出削減なくして財政再建なし

無理無理、子供手当の廃止や、個別保障の廃止程度では、
全然足りないよ。若干緩和できる程度だよ。
既に円高での企業脱出も始まった。
企業が国内に溜め込む理由が無くなってきてるから。
むしろ、長期的にはレポートより酷い事態の可能性が大きい。
少々円安になっても、工場は帰ってはきません。
それは円高でも、すぐには製造業流出にならない
のと同じ理由です。

>>389
民主党政権の公約に伴う歳出増およびその削減は大した金額ではない。
むしろ復興経費、原発経費に加えて景気悪化による税収減が三菱レポート以降の新たな負担。
要するに概ね三菱レポートの前提は崩れておらず、
やはりその結論は、企業の余剰資金が尽きた時が破綻の時ということ。

どっちにしても三菱のレポートは完全に古杉

経済・政治は常に変化しているのだから・・・いつまでも昔話をしていないｗ

俺が最初に三菱のレポートをここに紹介したんだが
皆がこんなに愛用してくれて嬉しいよｗｗｗ

でも古杉ｗｗいつまでも使ってんだか・・・最新の話を嫁

復興費用と原発事故関連は過小見積なのは明らか。
子供手当の廃止分くらいは、軽く吹っ飛ばすだろう。

スイスのどっかの機関が、原発事故処理・賠償で、
600兆円とか試算してなかった？
そこまでいかないにしても、数十兆円単位にはなる。

家計貯蓄率も倍増しちゃったし・・三菱古杉ｗｗｗ

三菱が悪いんじゃない・・いつまでもそれしか言わない人がチョットｗｗ

三井住友信託も、国債利払の増大を危惧したレポート出してる。
先週のヴェリタスに載ってたよ。
短期観測では国債の受給に問題無しとしてるが、
こと長期だと悲観的な内容が増えている。
国内消化、国債利払、長期金利に着目したレポートが出ている。
俺が採算指摘した通り。ま、金融機関もリスクを
隠せなくなったのさ。

貯蓄率はアメリカ以下だよ。
なにせヒキニートみたいなのも倍増したから。

民主のマニュフェストは超長期の歳出が継続する話。
震災復興は一時的な歳出増加・・まったく違う。

ちがうな、こんだけ国債残高が増えると、
一度に負荷がかかることが問題なんだよ。
増税しないで国債発行し、借り換えを続けたら、
負担は無くならない。

一時的だから問題無しとか言ってるの奴は、
自力で生活してないだろ？
自分で借金してると仮定すればわかるよ。
税収が劇的に増えはしないのだぜ。

ま、親の収入に頼ってる連中は壊滅だろう。
誰も助けてはくれはしない。
諦めるか、覚悟してください。

家計感覚で国家財政を考えるから増税しか言わないのか？ｗｗ＞野田

で国債から何に資産は逃避するの？
QEをやりかねないドル？
それとも連鎖破綻確定のユーロ？

海外の混乱が収束しない限り日本の番は永劫来るわけないからｗｗｗ

少なくとも最新のレポートを叩き台にして議論しようぜ

なんでいつまで古いヤツだけなんだよｗｗｗ

徴税と日銀引受とかの強制的インフレ政策を実施が可能という以外は、
家計も財政も、基本的には同じです。

では、何が違うか説明してみてください。

財務省が民間とタッグを組んで国民を増税洗脳しようとしているよ
まず特殊法人を全廃してからなら話を聞くけど

三菱のヤツでは家計貯蓄率２，２％→最新５，０％に上昇しちゃったYO

>>411
海外の動向が抜けてるぞ。
ユーロ危機は今後も続くし
アメリカの復活もまだまだ先の話し。
つまり円高デフレはまだ続くので
まだまだ国債は発行できる

家計に金融政策・徴税権など存在しない。・・・ハイ説明終了。

>>410
最新のレポートなんてあんのか。
震災後のやつでたのむ。

馬鹿だねえ。
来年から、君達が大好きな団塊世代が、
完全リタイアと年金受給が増える。
貯蓄率が増え続けてる訳ないじゃん。
諦めろ、ヒキニートは存在できなくなる。

民間の純預金＝政府の純借金。
破綻はない。

年金受給者が年金を受けとれば貯蓄。

>>415
家計は基本緊縮財政って話になるが
徴税権はなくても、バイトや残業増やすとか収入を増やす対策がうてる
金融政策に見合うものはないかな？

貯蓄率というデータはデータして活用しようね
最低限のマナーとして基本概念の変更は卑怯だよｗｗｗ
違う視点で見たいならそのデータを出して反論しましょう。

>>420
家計の金融政策？・・それはニセ札をする事です。ｗ

つまり家計に金融政策など存在しません。

三菱の試算では家計の貯蓄率は２，２％よりもっと下落すると予想
しかし現実は５、０％に上昇。
将来予想を正しくしたいのであれば最新のヤツを活用しませう。

＞しかし現実は５、０％に上昇。

全国銀行 預金・貸出金速報
http://www.zenginkyo.or.jp/stats/month1_01/

2011年6月末＝貯蓄率2.4%ですが
2011年7月末＝貯蓄率2.5%ですが
2011年8月末＝貯蓄率2.6%ですが

貯蓄率5％とはどっからわいてきた言葉なのでしょうか？

三菱なんて信じられない！


ですね?

貯蓄率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AF%E8%93%84%E7%8E%87
とっていも色々。貯蓄率のなぞは、昔からの日本の経済学のテーマ。
政府と民間で区分した場合、家計の貯蓄率をみても意味がない。

団塊が貯蓄をとりくずしても金融機関の貯蓄はそんなに減らないよ
貯蓄好きな民族性今後も国債買おうとおもえばまだまだ買える
日本国債格下げしても最近では中国も買ってるらしい
デフォルト神話は当局の陰謀だよ

だから貯蓄率5％ってどこのデータ？

全銀協 600兆円家計資産のデーターはずっと貯蓄率は前年同月比＋2.5%近辺だが。
データー出典元くらいだせよ。

http://stojkovic.blog20.fc2.com/blog-entry-2206.html

日本の貯蓄率だけ見ると上がってるように感じるが、
かつての貯蓄大国の面影は全く無しというのが本当みたいだぞ。

>>429

僕は頑張って80点とったぞ！
あ、回りは90点以上が沢山いた・・・・・・・

デフレ国内不景気で成長がなければ、家計の収入は伸びず、
貯蓄率も低下する。しかし、企業が借金をしないので余剰資金は
国債を買うことになる。
高度成長期は、家計の収入増で貯蓄率が高く、企業は借金率
が高く、高度成長を牽引した。

貯蓄率は2.5%です。
寝言いうな。

株の上昇を適当に入れて5％とかいってるの？
それこそ最近の株下落を判定してない「古いデーター」だろｗ

どのみち株式投資は国債購入原資にはならないから、全銀協貯蓄率がすべて。
株式入れて5％っていってるなら、そもそも間違い。株式は国債に向かない死に金
5％はそもそも東証1万円維持してた株下落前の古いデーターで、そもそも間違い。

全部間違い
どっちが古いデーターだか

デフレじゃなくディスインフレだ。

し、信じないぞ！
都合の悪い情報は真実ではない！
そうだ、言い張るんだ！

日本の11年４-６月期ＧＤＰデフレーター：前期比（表）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=avsVNtFqRfs0
９月９日（ブルームバーグ）： 内閣府が発表した国内総生産（ＧＤＰ）のデータをもとに、
ブルームバーグ・ニュースが計算した前期比のＧＤＰデフレーターの詳細は以下の通り。

================================================================================
４-６月 １-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月
2011 2011 2010 2010 2010 2010
================================================================================
-------------ＧＤＰデフレーター（前期比％）--------------
国内総生産 -1.0% -0.6% -0.4% -0.5% -0.7% -0.1%


日本の11年４-６月期ＧＤＰデフレーター：前年同期比（表）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a2ykppubCDeM
９月９日（ブルームバーグ）： 内閣府が発表した国内総生産（ＧＤＰ）デフレーターおよび前年同期比の詳細は以下の通り。

================================================================================
４-６月 １-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月
2011 2011 2010 2010 2010 2010
================================================================================
---------------------前年同期比（％）--------------------
国内総生産 -2.2% -1.9% -1.6% -2.1% -2.0% -2.8%

株を買ったら売る人がいるんだから、
売る人には現金が入る。経済全体では
家計の貯蓄率に変化がない。

GDP下落に喜べよ。
ユーロ恐慌もアメリカ恐慌にも大喜びしてたよなー

さあ、破綻しない厨は日本経済マイナス下落で大喜びしてみろよ！

>>424
銀行の総預金・増減率を言っているの？　それ貯蓄率じゃないだろ？？ｗｗ

どこ見てるの？？

>>436
株価が大きく毀損している現状下では
換金しても貯蓄が減ってそれに比例して貯蓄率が低下するわけだが？

ドイツ政府､ギリシャ債務不履行に備え銀行支援計画を準備−関係者(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aD8zP.gRiLDU

米国株(９日)：大幅安、ギリシャ債務不履行観測−週間でも下落(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aVD0l0hVeu54

もう完璧政府レベルでギリシャ破綻が確定したものとして行動しているね。

public debt 2位のギリシャがまたデフォルトするな。
旧1位 300％超えてたジンバブエは国家破綻で56％に下落＜＜ユーロに加盟できるくらいの健全度ｗ

GDP200％すら仲間がいないな。
日本はぼっちで寂しい限り。

>>438
>>439
マクロ経済で見た場合、
貯蓄とは、収入から消費を引いた残りでしかない。
株は、買う人がいれば同額で売る人がいるから
経済には中立。株暴落で、つまりデフレになったような
もので実際は経済に影響はあるが。

>>429 が正しい家計貯蓄率の姿やね

上昇に転じてるのは確かだな（三菱の予想は２％以下だろ？）

ここ数年で貯蓄率が２％を大きく割り込みそうな理由
(1)団塊世代の貯蓄取り崩し
(2)子ども手当ての廃止
(3)消費税アップ
(4)復興増税
(5)世界的な不況下での賃金低下
(6)世界的な資源インフレの日本波及
(7)円高時代の終焉による物価高

>>441
家計貯蓄率が２％以下になり、さらにマイナスになると言う予想があり（三菱の予想）
しかし、現実は上向いたねって話なわけよ。
貯蓄率の解釈も重要だが、そもそも予想が当たったのか？ハズれたのかの話の決着を付けただけ。

>>438
日本国債買ってるのはもう邦銀だけだから(郵貯も年金基金も90％だからもう買えない)
邦銀に対しての家計貯蓄率がすべて

年金は企業年金とかは払い込んでるが、支払いも激増してるので
国債バイヤーとしてはオワコン。正味の貯蓄率としては1％あるかないか。
年金機構の資産額推移を調べたが、厚生年金＋国民年金で123兆円が1年後に128兆円になった程度。
株式市場にも左右されるが

2011年は＋0.2兆円実績。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/pdf/d01_110830.pdf

年金は支払い超過で赤字会計かつ、収益金が株式下落で0兆円になってるので、
貯蓄率としてはゼロといってもいい。

邦銀貯蓄率がバロメーターで全然問題ないな、これでも株式下落や年金下落を算定してないから甘いくらいだ。
本当は2.5%からさらに1％くらい引いたところだろ。


5%？ はぁ？ 寝言は寝ていえ。

貯蓄率と関係ないデータを出して得意顔になったアホが赤っ恥・・そんな土曜日の午前中ｗ

>しかし、現実は上向いたねって話なわけよ。

おまえの脳内ソースの中ではなー
おまえって脳内妄想的に好景気なの？


精神病院行った方がいいよ。おまえの脳内妄想電波でたらめソースでいくら貯蓄率5％突破だろうが
邦銀貯蓄率は2.5%あるかないかなんで。

>>444 現実は上向いた
円高によるデフレ進行や子ども手当て、さらには定年退職金支給などが
この1、2年の貯蓄率アップに寄与したかも知れないが、それも間もなく終了する。
そろそろ退職金なきリタイア組も増えてくる。

>>444
すまん。リンクを間違えたようだ。

>>447
2.5〜6％は正しいけど、以前に比べりゃ上向いたって話だろ？
おそらく、震災復興にともなってまた若干下がると思うけど
そもそも。好景気だと貯蓄率上がるってわけじゃないし
貯蓄率って上がれば上がるほどいいってもんでもない
（人が金使わなくなったってことなんでね）

預金ギャップの話はすでに出た話だからデータだけ貼っとくか・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2003192.jpg

>>451
預金ギャップが国債消化を支えているのだから
やはり三菱レポートのように
そのカギを握っているのは家計貯蓄率よりも企業貸付金の増減だ。
となるとギリシャ債務不履行に始まる世界的な不況が
企業余剰金にどう影響して行くか。
日本財政の破綻時期はここにかかっている。

家計資産1500兆円の貯蓄率算定の全ソース

600*2.5% 邦銀・地銀分：全銀協で調べた
http://www.zenginkyo.or.jp/stats/month1_01/
200*-0.7% 郵貯財務諸表より 2011の方が資産額減ってるしｗ＝郵貯離れ
http://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/pdf/zim201103_gaikyo.pdf
120(年金) -0.1%
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000vvpi-att/2r9852000000vwd5.pdf
500株式 -20%下落
日経平均1万0891円→8737円
単純計算で20％の時価損失 株式では貯蓄率激減項目 50〜100兆円の損失
100民間年金 プラマイゼロ ＋1%＝国債リターン
===============================================

で、なんでこれ全部足したら＋5％貯蓄率になるんだ？
600*2.5+200*-0.7+120*-0.1+500*-20+100*+1

+1500-140-12 -10000+100=-8552/1520=-5.62%

2010→2011の日本の総家計資産は前年比から-5.62%下落
-85兆円が震災・原発＋株価下落で吹っ飛んだ計算。

計算したら＋5％じゃなくて▼マイナス5.6%でした！
全部計算したので確定な。

現実の計算結果なんで、脳内妄想はお断り。
確定値で家計資産が激減してます。

シャープは仕様云々よりも、
同じ会社で違う事業部からMZシリーズとX1シリーズ
を出したのが、そもそもの無駄。MZシリーズの互換性も
イマイチだったし。NECは互換性に気を配った点は評価で
きる。後年にPC98の成功にあぐらをかいて、日本のパソコン
界の盟主から転落した。

PC-8001mark２は良くも悪くも初代の後継機。スペックの高い
FM-8の無駄な機能削減と、ホビー機能を取り入れたFM-7には見劣りした。
PC-8801mark２も、初代のマイナーチェンジ版で、基本的には代わり映え
しない代物だった。こういう代わり映えしない製品を堂々と売るとこが、
後のPC98の衰退の遠因なった。

すまん。誤爆した。

>>453
とりあえず、貯蓄率の意味を理解してからレスしてくれないかｗ
家計資産の総額の話とは違うんで

8801mk2と8801mk2SRの間には日本海溝より深い差があるだろ。

>>453
そんなデータを出す前に、家計貯蓄率という基礎的な話を理解しようよ。

※家計貯蓄率＝（家系可処分所得−家計消費支出）÷家計可処分所得
政府機関が公式な資料を出している。

今、米ドルを損切りしてゴールドを買っています。
通貨そのものの劣化回避のための分散です。
円なんて論外です。バブルで高値掴みするようなものです。

たぶん欧州での取り付け騒ぎが発火点になるでしょう。
ユーロは毀損され米ドルへ逃げますが、米ドル高が嫌われて円へ逃げて来ます。
円は瞬間的超絶高となり花火のように爆発して暴落するものと予想します。
日本の国債と円がターゲットにされていることは容易に想像できます。
彼らは日本の暴落で暴利を得ることでしょう。

熱中症患者様　が登場ですな

破綻って言葉を聞きすぎて病気になっちゃた

保険が効かないから自由診療でお願いします。

>>459
「今」ゴールド買うってのはメチャクチャリスク高いと思うが…
俺は未来は分からんので、金価格がこのまま推移するか上がるか下がるかはわからんけどね
もちろん、余剰資産の一部を金に替えるなら問題はないんだけど
今始めるって正直言って遅すぎる
普通の人は日々コツコツ積み立ててるものだよ
（当然、今の上げで利益を確定させてる）

＞とりあえず、貯蓄率の意味を理解してからレスしてくれないかｗ

実測値がすべてです。マクロ経済とかの計算式なんてどうでもいいしｗ
日本国債購入原資の話をしているんだから、邦銀・郵貯の資産の前年比○兆円しかいらない。

>>461
タイタニックから逃げるのに遅すぎることはない。
助かるか助からないかであって、資産待避をするのに遅いということはない。

預金封鎖されたら資産ゼロなんだから、さっさと有り金全部金地金にした方がいい。

>>1　本当です。
自国民が国債を購入する行為を国庫側から見ると、
単に政府が議会を通して増税する費用を支払う代わりに、
利息に釣られた即時的貸与者を選挙権有権者（しかも≒被選挙権者）の内から確保しているに過ぎない為、
自国民相手なら債務不履行しても債権者である国債購入者に債権回収能力が無いからです。

ゴールドは既に高値だと分っています。
今から買い始めるのは周回遅れです。
一時的な暴落さえ考慮すべきです。
私の米ドル売り(損切り)ゴールド買いはポートフォリオの「調整」です。
損切りと高値のゴールド買い足しは一時的には確かに損です。
しかし数年後には何もしなかった以上の利益が見込めるからそうするのです。

でもソブリン危機は解決してないし、株式市場もがたがただから
リスク回避に金に移行するのは当然。

欧州人なら、ドルはFRBの緩和が怖いし、円なんて知らない国だし
伝統的な金貨に待避するってのが当然の判断。

金が暴落する局面＝ソブリン危機が急激に回復する？

そんなこといってるやつはいないよ。ソブリン危機は10年長引く慢性の病。
暴落局面などないね。 一方、ギリシャデフォルト・スペインデフォルトなど、暴騰イベントはいくらでもある。

金の暴落をいうやつや多いが、ソブリン危機の収束の見通したってるのかね？
悪化する一方なんだが。

Ｇ７「経済成長に留意し財政再建」
安住「財政再建で経済成長」
欧米「経済成長で財政再建」

Ｇ７前
安住「協調介入について議論」
Ｇ７後
安住「断固たる単独措置」」

ソロス氏が保有金を売却
http://www.nikkei.com/money/gold/toshimagold.aspx?g=DGXNASFK17008_17052011000000
保有金約15トンのほぼ全量が売却されていることが確認された

銀バブル崩壊が招いた商品市場の大雪崩
http://www.nikkei.com/money/gold/toshimagold.aspx?g=DGXNASFK0900E_09052011000000

既に円を基準にして損得を判断する状況にはないと考えています。
米ドル基準で増やすことを考えた方がよい段階です。

米ドルもゴールドも更に暴落の可能性があります。
しかし、それは一時的です。崩壊前の尖がり現象です。
普通人はそこを狙うべきではありません。プロには決して勝てません。

通貨崩壊は世界的なものとなるでしょう。しかし、それでも米ドルは生き残ります。
信用できる唯一の通貨になるでしょう。(たとえモノに対する価値を下げたにせよ)
そしてゴールドは相対的に米ドル以上の価値を保つでしょうとの予想に立っています。

前回1980年に暴落したのは79年イラン革命とアフガン侵攻の戦争だったから、

ソブリン危機は戦争みたいに短時間に収束しない。
赤字をゼロに戻すだけで5年かかると言われている。
黒字化して、さらに黒字を継続していってやっと20年後に収束する。

暴落局面なんてないね、ソロスは老いたんでしょ。
新しいタイプのこのソブリン危機には経験じゃ対応できない。

投資という名の欲望、増やしたと考える欲が失敗のはじまり・・

>>469
確かに、米ドルが無価値になるとは俺も思わん
実際ドルは、当の発行体がドルの価値下げることばっかりやってる割には下がってない
とにかく、このリスク局面で世界の安全資産ドルに対して値を上げてる物は相当安全とみていいよ
このスレはは不当に日本を低く評価したいみたいだけど
円は3大通貨の一つなんだから、はっきり言ってスイスフランなどとは格が違う
たとえ欧州でも「円なんて知らない国の通貨」なんていったら馬鹿にされるどころじゃないぞ

ソロスのような勝ち組の投機家が０，１％
９９，９％は負け組の投機家だからな。

プロ集団のヘッジファンドが何千と生まれてはその多くが廃業していく。

1400ドルを天井と見たソロスだが
今は1900ドル


見事に失敗しちゃったね。ソブリン危機を過小評価したソロスと・・・
アメリカは景気減速が本格化したし、8月格下げ食らったわで、判断ミスりまくりのソロスと。

金の先物市場の規模はわずか約９兆円
これが本格的な欧州の資産家の金待避が始まったら900兆円とかになるね。

金価格はユーロ危機悪化で、「桁が変わる」可能性すら高い。

>円は3大通貨の一つなんだから、はっきり言ってスイスフランなどとは格が違う

ソブリン危機に見舞われている欧州で
ソブリン危機からの待避で債務比率がギリシャのダブルスコアの日本円買うわけがないｗ

放射能に一番びびってるのも欧州。日本円はねーな。
ドルもない、よってユーロ危機からの脱出ルートは金だけだな。

十分な利益を上げたのだからソロスは勝者。　これ以上の説明は不要。

>>430
ゆとり乙！

本当の地獄はこれからだ

>>474
未来がわかる神のような人間なんていない
ソロスがどういう判断で金を売ったかは知らんがそもそも引退したじゃん
俺が言いたいのは相場に「絶対」なんてないって事
もちろん、分散投資先として金を厚くするのは悪くない判断だけど
資産数千万以下の庶民にとっては、分散投資って言ってもたかが知れてる
今現在は、ゴールドで物が買える世の中ではないわけだし

過去２００年間の世界の破綻を研究し話題の本を出した研究者も
ゴールドの崩壊を予想していますよ・・

どんな結果になるか高みの見物ｗｗ

投資は最後にミスったら終わり。
そういう意味でソロスは限界だったと。

ソブリンリスクへの見極めがつかない時点で、
引退して当然の老馬。

バフェットも終わってる。ソロスもバフェットもアメリカ格下げを客観的にみれてないバカ投資家。

＞バフェット氏は、米経済が二番底に陥ることは想定していないとし、
＞「金融市場は独自の力学で動くものであり、米国が再び二番底のリスクに直面しているとは思わない」と発言。
↓
米国景気下落・不況が長期化
↓
アメリカ経済を見通せなかったバカ確定＝愛国心バカは常に失敗する。

>>471
>>投資という名の欲望
ちょっと違うと思います。

危機からの逃避脱出という生存を賭けた防衛です。

毎年３０兆円以上借金が増えてるのに、国民には回ってきていない。
どこかで吸い込まれて終わっている。

何処に消えているのかを教えてやろう
食料と燃料だ

>>475
>ソブリン危機に見舞われている欧州で
>ソブリン危機からの待避で債務比率がギリシャのダブルスコアの日本円買うわけがない
おまえの思い込みはともかく、現実には買ってます
まあ、彼らはそもそもユーロが終了するとも思ってないだろうけど…
もちろん、ギリシャが終了するとは思ってるだろうがｗ

>>481

銭無しがよく言うぜ。

>>482
↓のような文章を書く人は、増やす事が目的になっているから防衛以上に
儲けたいという心理が溢れている。
>米ドル基準で増やすことを考えた方がよい段階です。

この文章からは、損切りした金額を取り戻したいという気持ちが現れている。ｗ
>今、米ドルを損切りしてゴールドを買っています。

>>481
>投資は最後にミスったら終わり
と言ってる時点で終わってるよ
常人は、ミスは必ずあるという前提で投資判断してる
ミスしたら終わるってのは投資じゃなくてギャンブルという
まあ、ヘッジファンドの中にはその典型例みたいのがいっぱいいるけど

>>479
ゴールドの弱点は流動性にあります。
ですからポートフォリオに占める割合を高くすべきではないでしょう。
しかし、世界通貨危機に直面している現状では一割から一割五分に引き上げても悪い判断とは思いません。
むしろ資産規模の小さい人ほど敏感であるべきです。

もう郵便局に円貯金をしているのが一番安全という時代は終わりました。
最悪の状況下で資産の少ない人がお守りとして買ったたった一枚の金貨が命をつなぐことさえあり得るのです。

ソロスは十分な利益を上げたのにミスった？ｗｗ

ミスったって人はこんな感じで損切りした人の事をいいます。
>今、米ドルを損切りしてゴールドを買っています。

破綻研究の第一人者がゴールドは危険だと警告しているのにゴールドは有り得ない。。

投資は結果がすべて


ソロスは1400ドル天井判断はミスだったし
バフェットは株式投資をミスった。
ポールソンもミスった。
＞ポールソン氏のファンド、年初来の運用成績はマイナス34％−関係者


米の景気改善する・ソブリン危機はたいしたことない厨は全滅の様相ｗ

ごたくはいいんだよ、結果がすべて。追証にいいわけは通用しない。

オマエの人生の結果として、今の資産を公開したらええやんｗｗｗｗｗ

＞結果がすべて君ｗ

よく貿易はすべてドルかユーロで決済すると思い込んでる人がいるけど
日本と多国間の貿易の実に25％が円決済
特に欧州との貿易では50％が円決済なんだ
円はメジャー通貨ではあるんだよ

バフェット・ソロスをこき下ろすヤツだから彼ら以上の資産家なんだよな？ｗ
結果がすべてって事だしさｗ

>>486
逃げ伸びるのに減らすことを目標にする道理はないでしょう。
あなたは円基準の損得にしがみ付いて他人の心を読もうとしています。
わたしは円基準で考えていないと言っています。

損して得取れは逃げの極意です。
津波から逃げるのに枕を取りに帰る人などいないでしょう。

>>491
現時点での結果が全てというなら、円を持ってた人は皆勝ち組だね
まあ、多くの日本人は実感無いだろうけど
とにかく、ある瞬間損したら負けとか昨日買った株が上がったから勝ちとか
言ってる時点でまともな投資してるとは言えない
きちんとリスクわきまえた投資してる人にとって追証なんてまずないから

今年株式投資したやつは全滅だろ。

何が円最強だ？ 円保有しただけでどうなるんだかｗ
リターン1％だろｗ
「利益がまったくなかった」に等しい。

破綻派：さっさと金買っとけ＝1月購入で9月までのリターンは31％＋です。
年初来から資産が3割増えた金投資。

ほかは全滅
「景気回復するする詐欺」厨の虚言を信じたやつはボロ負け。

認めなきゃ、現実をさｗ

>円を持ってた人は皆勝ち組だね

逆に円で借金している人は負け組ということになる。

円資産を持っているのは高齢者。
円で借金しているのは住宅ローンを抱えた現役世代。

円高は世代間の格差を広げている。

>>497
海外行ってみな
皆日本を羨ましがってるぞ
なにせ、彼らから見たら何にもせずにどんどん資産増えて言ってるんだから
ちなみに現在海外出向中で外貨で給料得てる俺は完全に負け組だｗ
ま、日本にいるより良い生活できてるからトントンかな

破綻するからゴールドとか寝言を言ってるけど

破綻派として世界から注目されている研究者がゴールドは危険だと警告している。

破綻派して痛いねぇ〜〜ｗｗｗ

破綻派：全面勝利 「ソブリン危機が深刻化」は正しい判断だった
破綻しない派：全面敗北 景気回復にかけ、ソブリン危機を過小評価した連中は全滅

これが結果。ギリシャデフォルト間近です。
アメリカ景気下落が確定。

結果がすべて、破綻しない厨は明確な判断ミスでした！
おまえらのいうこと聞いて何か利益でるのか？

破綻ありえない厨：こいつらの言うこと聞いたら大損するだけ。でたらめいってるから、当たらないから大損。

金地金で正しい。金融緩和？ 地上の木が1本残らずなくなるまでいくらでも印刷してろバカ中銀が。
金待避が正解。ほかは全滅。これが2010〜2011の現実。

ソブリン危機を過小評価したアホが死にまくった2年間でしたね。
いくら過大評価したも足りないな。G7が緊急声明だしてるし。オバマが焦ってると。

オマエラ今日は自宅でのんびりか？
オイラは昼休みが終わり、これから土方作業だ。熱いどー外は。

>>501
ここってギリシャが破綻するかどうか議論するスレだったの？
それだったら俺も破綻派で参加してたわ

>>489
最初から米ドルとゴールドの持ち分比率がジャストと納得できるなら、そんな損なことはしません。
完璧な予測などできませんから修正が必要になるのです。
ですから、あなたから見てミスであっても私本人は全くそう思っていません。
より確実に逃げ切る道筋の精度を向上させたと思っているのですよ。
それが本当にミスかどうかは近い将来にはっきりするでしょう。

景気回復するする詐欺は全滅 詐欺師は全滅ｗ

2011/9/10 6:19日本経済新聞　電子版
ＮＹ株大幅続落、終値303ドル安　欧州債務問題に懸念
http://www.nikkei.com/
【ＮＱＮニューヨーク】９日の米株式相場は大幅に続落し、ダウ工業株30種平均は前日比
303ドル68セント（2.7％）安の１万0992ドル13セントと８月22日以来ほぼ３週間ぶりに１
万1000ドルの節目を下回って終えた。欧州の債務問題への警戒感から欧州の株式相場が下
落し、米市場でも投資家が運用リスクを回避する目的から売りを膨らませた。

　欧州中央銀行（ＥＣＢ）は９日、ドイツ出身のシュタルク専務理事が辞任する意向をト
リシェ総裁に伝えたと発表。ＥＣＢ内にギリシャなどへの金融支援策を巡って意見対立が
あるとの見方が浮上した。ギリシャが債務不履行（デフォルト）に陥った場合に備えて、
ドイツ政府が同国の銀行に資本注入する計画をしているとのうわさも投資家心理を冷やし
た。
　オバマ大統領は８日夜、総額4470億ドル（約35兆円）の景気・雇用対策を発表した。雇
用促進のための税制優遇やインフラ整備事業の積み増しが主な内容。ただ、与野党の調整
難航を指摘する見方も多く、買い材料としては力不足との受け止めが目立った。
　11日は米同時テロからちょうど10年目となる。テロへの備えで主要都市で警備が強化さ
れており、買い持ち高をいったん整理する動きもあった。

　ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数は61.15ポイント（2.4％）安の
2467.99で終えた。業種別Ｓ＆Ｐ500種株価指数は全10業種が下落。「エネルギー」「素材
」などの下げが目立った。ニューヨーク証券取引所（ＮＹＳＥ）の売買高は約12億2000万
株（速報値）、ナスダック市場は約20億2000万株（同）だった。

　８月の世界の既存店売上高が前月から伸び悩んだマクドナルドが４％超下落。米銀大手
バンク・オブ・アメリカも下げた。４万人規模の人員削減を計画しているとの報道を受け
、事業環境の厳しさが意識された。パソコン大手のヒューレット・パッカード（ＨＰ）の
値下がりも目立ち、ダウ平均を構成する全30銘柄が下げた。

ソロス氏はここに書き込んでいるヤングインベスター達とは違って半端無く金持ちなので、
実は工業素材としては市場規模が小さいために価格乱高下に一喜一憂する割りには総売上や利益総額の見込めない金より、
実は実際には一番経済クラッシュに強い金属である銅に乗り換えただけなんジャマイカｗ
彼なら広大な倉庫も維持できるだろうし、何て言ったって市場規模が違いますよ、金とはｗ

>>501
だから、日本は破綻はないがユーロは
１００％破綻すると言ってるだろ。

破綻しない派はニートしかいないからな。
お金もなければ社会にも出ていない。
実際に投資したことが無いから、金地金が上がり続けてるのがどういう意味かも分かっていないし、
社会生活できてないから、カネ刷れば大丈夫とか国債刷れば大丈夫とか、世離れしたことを平気で言う。
議論の相手にはならんよ。

＞現時点での結果が全てというなら、円を持ってた人は皆勝ち組だね

世界中からみたらそのとうりだよな。ｗ　皮肉な結果だけどさ・・

ユーロが破綻したら世界経済終了

世界経済終了したのに日本が助かる確率は10％もない
ギリシャが90％デフォルトするなら日本は80％破綻する。

ギリシャが倒れれば日本が倒れる。
サブプライムが破綻すれば日本GDPがマイナス16％になる。

簡単な連鎖も想定できないんだな。
津波が原発に連鎖したみたいに、危機は常に連鎖するんだよ。
連鎖しないってのは都合がよすぎ。別に世界はおまえの利益を確保するために存在してない。

>>509
金地金に移したやつに比べたら「円を持ってるだけ」のおまえなんて負け組だよ。
リターン0.03%と30％はどうみても0,03%は負け組。

ザコの一言。

日本は世界一の金融資産国。260兆円の対外純資産が
あるから、当分は大丈夫。

>>510
>ギリシャが90％デフォルトするなら日本は80％破綻する。

根拠のない妄想だね。ｗｗ　妄想なら無料だしガンバレよ

円を持ち続けていたおかげで円高還元セールを恩恵をフルに堪能できます
破綻しない派は勝ち組なんですよ

そうだね、サブプライム破綻もリーマンショックも日本と無関係って
最初はいってたしね。


でも関係大ありでした！
残念ｗ

>>511
俺は金の延べ棒を2,5倍にして利益確定したから俺の勝ちでいい？ｗｗ

海外の破綻しない厨はありもしない景気回復にかけちゃって資産消失して死にまくった。

今度は日本の破綻しない厨の資産が死滅するターン。

まあもう円は対金で年初来から3割も暴落してるけどね。
半年で資産が7割になっちゃってカワイソスｗ

>>508
お前はまともな社会生活をしたことないどころか、
まともな人間として扱われた事のない白丁。

破綻派はどっちにもかけてない
単に負けない戦術なだけ。


破綻ありえない厨は「破綻しないに全ベットするバクチをしている」
どっちがリスキーなんだかｗ

債務比率世界1位＝225％の日本で日本円保持し続けるのはギャンブルもいいところだが、それを理解してないバカ

リスキーかつ、利益もゼロ
破綻しない派でいることって何の罰ゲーム？

>>512
円高で消えたらしい

509))　ヘ　円を持つてた人皆勝ち組だね
何処が皆勝ち組だねだ.
円をゴ-ルドに換えた人が勝ち組じやないか

私は米ドルを損切りしてでもゴールドを更に買い足ししています。
しかし全くゴールドを持っていない人が今からゴールド買いに走ることには疑問が残ります。
もう買い過ぎてはいけない段階と思うからです。
しかし保険のつもりで少し買う分には目先で損をしても更にその先で損はないと思います。

>>515
現在なぜアメリカや欧州が苦しんでいるか？
なぜギリシャがデフォルト寸前なのか？
サブプライム危機やリーマンショックから続く不良債権問題が原因
2008〜2009年に景気が落ち込んだ影響はもろに食らったが
バブルで懲りていた日本は、その手の見かけだけ立派なゴミは殆ど買ってなかった
結果として現在世界で最も安全とされるポジションにいるわけ
もちろん、世界の国々が次々に飛んだら影響受けないわけがない
なにせ債権国なんでね

>>518
白丁って何？
調べたら差別用語みたいだけど、なじみのない単語で罵倒されても人は何にも感じないよ。
ジャップって言われて怒りが湧くか？
ただの短縮形じゃないの？って思うだけ。

そんなこともわからず得意げに朝鮮系の話をするあたり、お金も頭もないネトウヨ君だね？
かわいそうに・・

>>519
破綻すると叫び続けてれば資産がノーリスクで保全されるなら俺もやるｗ
…って確かに、資産０のニートなら何が起きようと負けないな
失うものが何もないってのは最強だねｗ

日本問題専門家が語る、「誰も知らない1．8個分の日本」
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20110830/Recordchina_20110830003.html

この20年は日本にとって「失われた20年」ではなかったのだ。むしろ、「海外で高度成長を遂げた20年」といって良い。
巷では良く、「日本は海外に『1．8個分の日本』を持っている」という例えが用いられる。海外にそれだけの資産を持っているという意味だ。それに、日本は世界最大の債権国

このクソスレではみんな自らの資産管理をどうするべきかを
議論しているの？

白丁の湖

破綻しない派の運用法を見たことがない

世界通貨危機から財産を守る術として。
通貨で持つなら米ドル。それ以外で持つならゴールドです。
円は当面の生活に必要なだけあれば十分です。

危機は必ず来ることでしょう。
世界経済の地震雲は毎日みえているのではありませんか。

>>527
運用の話はスレ違いなのに、基地外君が運用話を連投しまくるのであった。

http://www.youtube.com/watch?v=oB_Xnv2ThXc
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 Ψ　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>529
何度か見たｗ
東電カラ売り失敗して、泣きながらバイトしてた。

ソロスちゃんにげんじゃねーよ
ヘタレが

日本人を騙して儲けようとする
反日のすくつ。

>>529
破綻しねーから必死こいて運用する必要ない。

集金に来ました。

財務省お前詰んでるだろ

まあがんばれや

>>536
お金が無いんでしょ？
ﾃﾞｭﾌﾌwww

http://www.youtube.com/watch?v=-AOktaFU9WU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 Ψ　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

私が思うには、破綻しない派の人達はそもそも守るべき資産の無い人だと想像します。
或いは、破綻すると都合の悪い人達。(公務員とか)
愛国心とかの感情移入している段階で何も無い人だと思われてなりません。

経済は富を目指して冷酷無情に動きます。客観的な観察こそが大切ですよ。
財産を守りぬいて生き残ることこそが本当の愛国です。
個々人が生き抜くことで初めて日本の国は生き延びるからです。

破綻しない派の愛国表現は偽物の愛国者の証です。

日本国債中心に運用していたら３７３万円累計配当があった。
当然継続しますｗ・・

お仕置きじゃー

このままでは日本は確実に破綻します。

増税をして強い円を維持することが大事です。


カムサハムニダ

ふむふむ　なるほど　ほう
おう　あらら
そうなると　あれが崩壊するから
ほうほう　ふむふむ　あらら
で妬けになってるのか

>>541
言っておくけど、俺は日本が永遠に破綻しないなんて言ってないから
もし、そういう兆候が見られたら警告するし日本国民の一人として
極力日本が破綻しないように協力もするさ
そして、どうしようもなくなったら当然逃げるｗ
でも今はそういう状況ではないから

金曜日の介入は無駄になったな（笑）
その公的資金はあらら　もったいない

>>542

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

いろんな方向から攻めるのが好きです。

市場というのは、何かショックがあると、
とりあえず現金にしようとういう習性があります。こいつはどんな
ショックでも同じです。しかし、個人の小金ならともかく、機関投資家
という連中は、長期間現金で保有する訳にはいきません。銀行は利息すら
払えなくなるからです。必ず何かの投資対象に向かいます。

その投資対象はショックの原因により異なります。リーマンショックや日本の
バブル崩壊は、過大な株式や不動産への評価の習性であり、ソブリン債は高い
信頼がありました。だから暫くすると、ソブリン債を初めとした信頼度の高い
債券に資金が向かいました。

今度はソブリン債に大きな不安があります。政府債務が大きな問題になると、
いずれインフレによる政府債務の圧縮を始めます。デフォルトは最も急激で、
強引なインフレ誘導といってよいでしょう。通貨の価値の暴落による債務圧縮
なのです。インフレが予期される場合は、必ずインフレヘッジに動き、現金と
債券は敬遠されます。

金が買われるのはインフレを予期しているからです。比較的容易に現金化できる
現物資産として金が選好されているのです。ソブリンリスクが更に高まると、他の
インフレヘッジができる資産にも資金が動き出すでしょう。ここまで言うと、解る
人には解るでしょう。後は無理ない程度に先回りして待っていればよいのです。
政府債務の問題なんて、簡単･短期間には解決不能なのですから。

愛国心とは個人国家の自由
他人他国は　一切干渉できない

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　し　ま　う　ま　 ＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞　　　　韓国大暴落中ｗｗ

ブーメランって知ってる？

>>548
ゴメンね本当です。最近の運用は芳しくないけど福利の運用は大きいよ
デフレだし世界的に金利が低下しているから少ないけど仕方ない・・

リーマンショックはデフレを予期した。
アメリカのFRBの金融政策はデフレ阻止のもの。

今度はソブリン債の信用不安でインフレ懸念が出てきた。
だから金融緩和にも消極的になってきたということ。

　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　いい加減ポジティブ思考に切り替えないとおまえが破綻するぞおお
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´･ω･`）　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （´･ω･`）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ 　　 　 ＼| 　 　　　　　　（´･ω･`）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　ねー
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

ひょっとしたら日米双子の赤字なんじゃないの！

破綻妄想は天災にのまれるお

逃げれる訳ないだろ

日本はデフレだから預金しなくても、紙幣を
持っているだけで約２％の金利が入ることになる。

ゼルダの伝説は昔の方が面白かったな

>>1
わが国の財政状況とかｗｗウケルｗｗｗ

542))ヘ　　日本国債中心に運用していたら３７３万円累計配当があった。
当然継続しますｗ・・
所で.その.同じ.お金で1年前にゴ―ルドを買って入たら.幾らの利益だつたろう
計算して見たまえ.驚くよ

日本破綻論者に対する素朴な疑問
日本が（財政）破綻する。と言っている人に対する素朴な疑問、シンプルな質問があります。
そんなに日本がヤバイのなら、なぜ海外移住などしないのですか？なぜいつまでもヤバイ国に留まり続けるのですか？
そんなに日本がヤバイのなら、なぜこんなにも円が高い、円が高くなり続けるのですか？
破綻本を書くプロに問い合わせ先が解らなかったので、2chの経済板に破綻スレがあったので、
破綻すると言う人に質問してみたのですが、一切答えは返って来ませんでした。
なぜなんでしょうね（笑）
上記2つの質問は、ごく普通の疑問だと思うのですが。

お腹痛い

日本破綻論者に対する素朴な疑問
日本が（財政）破綻する。と言っている人に対する素朴な疑問、シンプルな質問があります。
そんなに日本がヤバイのなら、なぜ海外移住などしないのですか？なぜいつまでもヤバイ国に留まり続けるのですか？
そんなに日本がヤバイのなら、なぜこんなにも円が高い、円が高くなり続けるのですか？
破綻本を書くプロに問い合わせ先が解らなかったので、2chの経済板に破綻スレがあったので、
破綻すると言う人に質問してみたのですが、一切まともな答えは返って来ませんでした。
なぜなんでしょうね（笑）
上記2つの質問は、ごく普通の疑問だと思うのですが。

性格の悪さが出てるな

>>562
チャートを出してここで買ってここで売れば・・・意味ねーよ

無意味な行動からは何も生まれないんだよｗｗ驚いた？

メールアドレスはご容赦下さい。以前えらい目に遭いましたので。
当方は電話番号を書籍に開示していますから、ご質問があれば応じますよ。
2011-09-09(19:56) : 島野清志
こちらから電話をかけるのは高いので、破綻本は高いので買う気はしませんが
サイト/ブログ/掲示板等で無料で複数回やり取りできないのですかね？今時

>>562
オプションのチャートを出してここで買って、ここで売るをやれば
ゴールドの１０００倍は儲かるよ

計算して見たまえ.驚くよ

自分さえ良ければいいもんな

>>565

簡単だよ。
円高になるのは、今は大丈夫と思うから。
通貨や短期国債程度なら簡単に逃げられるからだよ。
向こう数ヶ月安全ならそれでよい。危ないと思えば逃げる
だけ。通貨取引は、その国の将来を見込んで取引されるもの
ではないから。国債が95％国内消化なのは、それだけ日本国債
を海外ではリスクの割に信用が無いから買わないという証拠でも
ある。つまり、日本は通貨取引で利用されているだけと断言しても
よい。

なぜ日本から逃げないか？
これも簡単な理由でしょ。財産を上手く保全するば、破綻で財産を
失った人達に対して圧倒的有利になるから。富を残した人達が、その
国の支配者になるからです。外国に逃げたら、社会的優越は得られない
だろ？

富を残した者が、更に自分達に都合の良い社会を作る。
何かワクワクしますね。

どちらにしても売国奴。

働かないでネット三昧の連中の方が売国奴だろ。

>>571

バカw
おまい、どうやって富を残すのよwww
日本国の支配者になれんのかwwwwwww

俺が世界を支配してやろう

>>571
＞富を残した人達が、その 国の支配者になるからです

破綻すれば、富がある人への課税強化が確実にありますよ。
日本国籍のままでは厳しいでしょう。

　　　　　　このスレは　　　

　曰 曰　/7ヽ　幺 lコ 　幺立｣_ヽ
　| 音 ｣　U　ﾉ　小｣コ_　小日 X,

　　　　　　　　の

　　　提供でお送り致します
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　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
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しかし、日本の財政の破綻を信じる人が増えるとむしろうれしいなｗ
日本がインフレになる→借金すべし。一戸建ての住宅を買って住宅ローンを組むべし
→日本の景気が良くなる
円安ドル高となるので円を売ってドルを買うべし→日本の景気が良くなる
まあ、破綻厨が貧乏人だとあまり効果は無いんだけどｗ

>>577

おまい、チョンだなw
見つけたぞ!!!

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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉おっす！
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　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
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>>577

ヒキニートを救う為に、
富裕層の財産を没収するようなことはありませんよ。
だって、支配層が誰かを考えればわかることです。
日本は既に震災・原発事故の被災者の棄民をしてでも、
国債市場の安定を保つ政策がされているじゃないですか。

それと、今だって有価証券の売却益が無税なんてことは
ありません。例え少々課税されようと、資産を残すことが
大事なのです。

>>581
破綻馬鹿は日本から出て行けって意味だ・・深読みしてくれよｗ

しんすけは日本人なの？

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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉 ハタンとサタンどっちが好きだ？
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
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　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ

>>583
ヒキニートは死んだ人間と同じだからどーでもいいよｗ

破綻すれば確実に重い課税が来る。ギリシャ国民を見ればわかる簡単な話

アメリカ破綻したら米軍帰るのか？

>>586
サンタが好き

>>586
おまえつまんねえししつこいからきらわれものだろ

>>586
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
頭の悪いひとね・・

今年も色々ありました。東日本大震災→一旦大円高になるのが見え見え
FXで外貨売り円買いできた人は大儲け。その後G7協調介入→FXで円売り外貨買い
できた人は大儲け(自分)
米国債破綻するする詐欺→FXで外貨売り円買いできた人は大儲け
スイスフランユーロペッグ→FXでフラン売り円買いできた人は大儲け
はい。ここまで基本外貨売り円買いですｗ

日本政府・東電は、原発事故が重篤だということを
知りながら、避難命令を広範囲にしなかった為に、100万単位の
人を無駄に被爆させた。アメリカの出した80�`圏内退避が正しい
選択だった。80�`は無理だったにしろ、30�`圏内はただちに避難させ
れば、もっと被爆を少なくできたはず。

しかし、やってたことは「ただちに影響は無い」と連呼し、マスコミも
それに荷担した。一般大衆の命や財産を重視しないのは、日本の昭和初期
以来の伝統です。特権階級の利益や面子の為には容赦なく犠牲にされます。
今回の原発事故での政府・官僚・東電の対応は、まさに数百万単位の人間の
生命と健康を犠牲にしてまで行われた責任逃れです。弱者の為に政府が動く
なんてことは期待してはいけません。

　　　　　　　　　　　　　 ∧
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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉>>590嫉妬すんじゃねーよ
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ 　　　　　殺すぞ低脳
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝

>>588
一蓮托生だな
欧米は破綻で日本一人勝ちとかぬかしてる宗教家は目暗なんだよ

>>587

それは労働者・所得がある人全てだよ。
富裕層だけが狙い打ちされることではないよね。
社会の格差は無くならない。

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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､　　　
　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉 これは破綻するな・・・・・・・・
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ

>>598
　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　/　 '､
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､　　　
　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉 だろうね（笑）
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ

　　　　　　　　　　　　　 ∧
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､　　　
　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉空気読めない奴居るしな
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
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　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ

>>499
同意。

つまんね

産経新聞【主張】2011.4.13
福島レベル７　「最悪」評価はおかしい　チェルノブイリとは全く違う
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110413/dst11041303140003-n1.htm

565))ヘ　簡単な話し準備が.オワツタからだよ
破綻が始まったら.ホテルの最上階から下を見て.バカと言いながら.洋酒を
呑み.阿鼻叫乱を眺める.眼福.眼福

>>593
スイスフランで家庭の預貯金飛ばした
主婦が一杯いるんでしょ。

>>598
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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉 まっ10中89な
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
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　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ

>>604
あんた在日だろ。

aaつまんない
飽きた
ほかのにしてね在日さん

　　　　　　　　　　　　　 ∧
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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉俺は気が長い方だったな
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ

殺人予告で通報しといたほうがいいかな？

>スイスフフランで大損した主婦がいる

スイスフランねえ〜ｗ

つまんね

AA厨は残念ながら経済知識がないから、無意味なつぶやきしかできないのなｗ

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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉残念だが俺を逮捕する事は出来ない
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ 　　オバマでもＣＩＡでも無理なのだ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ

>>605
どうして円（日本）を信頼できないの？

　　　　　　　　　　　　　 ∧
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　　　　　　　　　　 /　 　Ψ　　'､
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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉腹減った
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ 　　なんか出せ！
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ

http://www.youtube.com/watch?v=9LEljS3ib84
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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉明石家サンタは面白いよな
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ

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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉>>616バナナでも食っとけよ
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>>595>>598は闇の組織
電波中・・

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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉>>618人間様に猿の食い物だすんじゃねえよ！
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ 　　
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>>603

マスコミの見識なんてそんな程度でしょ。
来年にはGDP比で230％を超えるのに、異様な楽観論は
この国の恐ろしさを感じずにはいられない。

またワロタがアホなこと始めた
死ねばいいのに・・・・・・

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　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉>>620絶対バナナ食うなよ！
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　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
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電波中年aa必死

９５％は公的年金に加入している。
預かった公的年金の６０％は国債で運用されているから
ジジババの年金受給者だけでなく働いているヤツのほとんどが破綻を望まないだろ？

破綻を望むヤツって無年金だと思うけどな・・・どや？？

>>615
スイスフラン買った奴って別に円を信用してなかったわけじゃないでしょ
単に円を増やしたかっただけ
多くの日本人にとって、100円/ドルでも50円/ドルでも
１円は同じ１円としか感じないんだろうな…

スイスフランはどうかな？
円と同じで利用されてるだけだからなあ。

俺は株価大きく下がるたびに、そこで
少しずつ買うようにしている。無理ない程度
で。

>>625
お前は親の年金で生活してるニートなの？

>>625

破綻を望んでいるのではなく、
実質破綻状態は不可避だと思っているというのが破綻派。

不可避なら、全てを失う前に行動しようというのが大方の
考え方。

>>628
普通に働いて年金保険料を納めてる。

>>615
FXという借金してやるバクチ

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昨日はドルと株価が連動してた気がすんだけどトレンド変わるのか？

>>629
破綻して日本人が苦しんでいるのを見るのが楽しみとか言ってる＞バカ一筋とか

ちょっと異常な感性だと思うんだよね・・・

>>630
給与明細うp

>>629
で、行動して逆に大損刷る奴多数と…
俺だって、もし日本がギリシャとは言わないまでもイタリアクラスにヤバけりゃ
破綻派の仲間に入って危機回避のための行動してるよ
仮にそうなった時には俺はのんきに２chなんてやってないと断言できるが

>>635
うｐとかウザイよ　、、、嫉妬の塊のような性格だなｗｗｗ

余裕の範囲内なら、短期的なトレンドなんて見なくてよいのでは？
生活に支障があるような投資はできないが、余裕の範囲内なら、逆張り
して忘れてればよい。日本の財政問題への対処目的なら、少々のタイミング
の遅い早いなんて誤差の範囲。

短期的な絶対利益を狙いたいならトレンドは大切だが、財政問題対策では、
余裕の範囲内で、投資をしたら忘れてればよい。後は日々の労働をしっかり
やり、休日は好きなことをすればよし。

>>636
お前ごときのクズが頑張って行動したって何の意味も持たねーよ。

民主党に政権を取らせた愚衆の背後に在日あり。
今の日本政府を信じろと言う方が無理ですよ。
別に政府・行政を愛しているのではありません。
日本という国を愛しているのです。

ありがとう民主党！

>>637
給与明細まだー

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　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ 　　　財務省が悪い
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>>639
まあ、俺はクズってことでもいいけど
立派なあなたは何してるの
２chで破綻を叫び続けることが危機回避策ではないよね

>>641
オマエが自分の明細でも好きなだけうｐしとけよ　キモイやつ

日本の財政問題が騒がれないのは、外国人はあまり買ってないから。
安全だから騒がれない訳じゃない。そこを勘違いしてる人が多いけどね。
実際はGDP比200％超えは、貸し手にとっては重大な問題。日本人にはその
重大さが解っていないだけ。

ただ、金融機関はビビリ始めている。特に、震災・原発事故で目算が完全に
狂ったから。だから、財源付きの復興国債を要求し始めた。ただちに売りに
出ると自分たちの首を絞めるが、だからといって、財務省が必要なだけ無条件
には国債を引き受けられないことは確実だね。

>>645
勘違いしているのはお前。
くだらねえ妄想垂れ流すな馬鹿。

>>645

＞日本の財政問題が騒がれないのは、外国人はあまり買ってないから。

外国人が４０兆円購入していますよ。この金額は相当なインパクトがある。

>>645
バカな工作員のお前に言っても無駄だろうけど

震災後にお前のいう安全じゃない日本国債が外国から買われているのはどう説明するんだ？
さらに円高になって金利まで下がってるんだけど

資産形成で何をしていますか。

破綻を煽っています。

>>648
破綻しても毟り取れるからでしょ。

>>650
破綻なんてしないんだよカス。

>>651
三橋(笑)

>>650
二重三重にバカだなお前

>>650
意味不明
破綻ってのは（毟り取ることのできる）資産より債務が多くなるってことなんですけど…
破綻した所の債権を持ってる人で儲かる人なんていないよ
（ある程度取り返せるって人はいるけど、損してる事には変わりない）
それが見えててあえて買う人もいないわけじゃないけど完全にヤクザの世界ｗ

http://index.citigroupglobalmarkets.jp/cgi-bin/bond/IX_html.cgi?IX34

日本国債が除外されたら騒げやｗ

>>652
ば〜か。

>>654
個人や民間企業の債務超過がどうしたって？

>>648
フォアグラに無理やり餌を食べさせるのは何のためでしょうね。
そんな程度ではアングロサクソン以前にシナとさえ渡り合うことができないでしょう。
事大主義チョン傀儡政党の君はその程度(笑

>>656
ｷﾓｯ

破綻した国からむしり取るとか完全にマンガの世界の話だな・・バカっす

>>658
ロシアの情報工作の１８番
ユダヤの陰謀論きたー！！ｗ

>>657
破綻したら債権が返ってこないのは国も同じだ
むしろ力持ってる分民間より性質が悪い
だから、破綻しそうな国の国債なんて買う奴はほとんどいない
今ギリシャ国債買う奴いたら見てみたいわ

シティグループ世界国債インデックス
昔はギリシャ国債も入っていたけど、除外されたな・・
ダメな国債は除外するのが常識。

>>634
相手しないで同情してあげてね・・

外国が買っているという人がいるけど、
あれって、黒い目の外国人（日本人）が多いこと知っている？
統計的には外国人買いにカウントされるけど、実際は日本の金融機関
の海外法人が買ってる場合が多い。株の外国人買いも同じ。

純粋な外国人が日本国債を買う場合は、ほとんどは短期国債ですよ。

>>662
だから、個人や民間企業じゃないだろ。
破綻したから債務がゼロになるって、
どこから出てきた発想なんだよクズ。

>>524
どうしてそんなに反応するの？スルーすればいいじゃん

>>666
破綻したから債務が０になるって誰が言ったの？
国、企業、個人を問わず破綻した所の債権持ってて得する人はまずいない
何か間違ってるか？

660))ヘ　　破綻した国からむしり取るとか完全にマンガの世界の話だな・・バカっす

ロシアがどうなつた.忘れたか

>>668
ギリシャなら国債が売れなくなったら回収する当てはない。

日本ならどうだ？

>>665
日本の金融機関にとっては低金利でも有望な投資先だって話をしたいの？
実際日本人が低金利で買うから外人が欲しい値段では買えないだけって解釈も出来る。

>>669
ロシアは外国へ全額返済したそれがどーした？
返済する能力があれば返済するのが普通だろ？
むしり取った分けじゃねーよ　ロシアの判断で返済したんだよ

>>672
日本は国民には返さず外国に返しそうだなw

>>672
それを毟り取るというんだよ。

>>674
アルゼンチンはどーなんだよ？？　言ってみろよ

財政が悪化し過ぎても、自国通貨建だと償還はできるんだよ。
ただ、インフレで価値が激減してるけどな。外貨建だと、インフレによる
債務圧縮ができないので、通貨安になると大変なことになる。

>>675
貧乏国家は関係ない。

>>676
大変でも返さなきゃならんのだよ、債務ってのは。

>>677
ご都合主義

破綻する国の国債が売れるわけないってのは妄想。

破綻する＝貧乏になったから破綻するんだろ？ｗｗ　バカじゃね？？

金持ちが借金に見合う収入が得られないときにも破綻する罠
なんで個人や民間企業の話しかしないのかわからんが、三橋の影響か？
なら死ね。

>>677

アルゼンチンは元々裕福な国家だったが、落ちぶれて破綻したんだよボケ

>>680
じゃあなんでお前はギリシャ国債を買わないんだ？

>金持ちが借金に見合う収入が得られないときにも破綻する罠

それ、個人や企業の場合ねｗｗ

>>684
遊ぶ金がないからだよ(笑)

>>685
合わせてやったんだろクズ。

遊ぶ金がないからだよ(笑) 　？

金がないからだよ(笑)　○

じゃあ、なんで日本は破綻しないんだ？
実質的に破綻してるとか無しな
破綻宣言してないんだから

>>687
国家の話をしてるんだから、国家の話でヨロシク。

>>690
三橋にもそう言っとけ(笑)

>>542>>553
羨ましい
真似しよｗ

さて、勝利宣言だ。

今日はここまでにしておいてやるw

>>691
オマエが勝手に三橋を出してきたんだろ？　
無意味な話を出すなよ・・時間の無駄。　三橋なんて議論の対象外のバカじゃん

もう５年も前から破綻するする言ってるんでしょ？なぜ破綻しないのかね

そりゃおまい、じゃんじゃん借金こさえてるからだろ。

破綻論者は３０年前から「日本は財政危機だ！破綻する！」って言ってるよｗ

日本がいまだ何とかなっているのは、
国債利払が少ないから以外に理由はない。だから、
長期金利が上がり始めると、かなり危機的状況になる。
2％台で危険水域。3％台で破綻状態になるのに時間は
かからない。国債の消化が細り始めると、たちまち
危機が表面化します。

現在、財務省が増税に拘るのは、長期金利の上昇が切迫
し始めたからです。震災・原発事故で、国債市場に大きな
負荷がかかるのは避けられません。それを金利負担分だけで
も、増税で軽減したいのです。景気回復後という意見が根強い
ですが、財務省としては見込みが薄い希望で待つことができない
くらい追い込まれています。

財務省の試算でも、今長期金利が2％台で定着すると、三年後には
国債利払いが税収の30％を超えるとの試算を出しています。これは
概ね妥当の数値です。確か国債費が税収の60％位までに達するそうです。
財務省としては、長期金利が上昇する前に、確実に金利負担分のお金を
確保したいのです。

長期金利を上げてしまう目下の最大要因は復興財源。こいつも国債で調達
するしかないのですが、財源付にして長期金利の上昇を抑えたいのです。
だから臨時増税だ、優勢株売却だと財源に拘り、資金調達はズルズル遅れる
のです。

>>697

30年前の破綻するは、このあまだと何十年後には危ないよという話しな。
最近の破綻するよは、数年後には危ないよとい話し。順調に時間が短くなっ
ている。震災後は、そろそろ危ないかもしれないという話しが出てきたとこ。

>>698
金利「だけ」が上がって他が全く変化ないというファンタジーを前提にしてるバカ

>>700

来年の税収は今年より減少は確実ですね。
更に環境が悪くなる方向ですよ。

>>699
財政危機宣言の時から国債残高が倍以上になっても金利が上がるどころか半分以下になっているのを
論理的に説明出来ないから破綻論者は物笑いにされる

>>701
その分貯蓄がさらに増大して国債がますます買いやすくなるだけ

被災者の多くが生活基盤を失ったのに、
貯蓄が増えるだって。どんだけメルヘンの馬鹿なんだ？

マクロ経済にミクロの話を入れるなよ・・・マクロはマクロで語れ>>704

>>704
二重に間違えている
>>705の方も指摘しているがミクロとマクロの区別がついていない
そして貯蓄が使われればそのままGDPに上乗せされる

結局、この数年の議論に関しては
内債で破綻しない
という事が証明されただけにすぎない

>>702

そいつは間違っている考え方だよ。
金利が上がってないといっても、金利が上がった場合の危険度は
かなり上昇してしまった。2％台で危険水域なんて国は世界中に
日本以外にはない。むしろ、適度に長期金利が上がった方が、市場
が警告してくれる分だけ、未然に大きな危機を回避できる。

日本の長期金利は、財務省と金融機関の談合という麻薬で痛みを
麻痺させたようなもの。痛くないから病気じゃないではない。病気は
しっかり進行している。ギリシャはユーロのお陰で、実力以上に低金利
で資金調達し、債務残高を膨らました。それが金利が上昇した時にアウト
になった。日本はギリシャと違うという人がいるが、金利上昇時のリスク
を抱え込んだ点は全く同じ。ギリシャはユーロで低金利で債務膨張、日本は
財務省と金融機関の談合で国内消化による低金利の資金調達による、債務の
膨張。金利上昇時の危険性を抱え込んだ点は、南欧諸国と全く同じ。ただ、
海外の金融機関は、直接関係ないから騒がないだけ。

>>705

おいおい、失業者が増えれば、
マクロだと貯蓄が増えるのか？

幼稚園からやり直した方がいいかも。

>>708
×2％台で危険水域なんて国は世界中に日本以外にはない

○2％台で危険水域なんて根拠も無く騒いでいる国は世界中に日本以外にはない

＞適度に長期金利が上がった方が、市場が警告してくれる分だけ、未然に大きな危機を回避できる。

バーカ。日本国債の低金利はその市場が安全だと言ってる証拠だ
違うというならお前の脳内市場が間違っていることになる。
それに毎度のごとく格付け会社が国債を格下げされて大騒ぎしているだろ。金利はピクリとも反応しないがｗ

＞日本の長期金利は、財務省と金融機関の談合という麻薬で痛みを麻痺させたようなもの。

説明の出来ないことはそうやってすぐ陰謀論に逃げるから破綻論者はバカだと言われる
中学生が書いたような気持ち悪い文体に自己陶酔している暇があったら客観的、論理的に説明してみろ

>>709
え？失業者が増えている経済状況で
「よーし、カネをバンバン使うぞ！」
ってバカなの？お前は。・・バカなのか。そうか

ギリシャは資金調達コストに耐えられなくなって
事実上破綻した。

政府も、企業も、個人の多重債務者も、
金利負担に耐えられなくなれば破綻する。

破綻するかしないかは、税収のどの程度まで利払いが増加すると、
財政が機能しなくなるかを考えればよい。
もちろん、長期金利、税収の数値によって危なくなる時期は変化することになる。

消費税アップで税収が50兆円まで増えても、
国債利払は税収の20％以下になる可能性は低い。

>>711

ニートはいいよな。
誰かがお金くれるから、貯蓄ができると
思ってしまうんだものな。やっぱ社会に出ないと、
こんな考え方になるんだな。

>>709
復興の公共工事が出るから、来年・再来年に向けて景気全体は上向くよ
これがマクロ的な視点な。。

>>713
ニートはいいよな。
マクロで見るべき所を全てミクロで完結してしまうんだものな。
やっぱ社会に出ないと、卑近な例しか思い浮かべず
企業の投資というファクターに思いが至らないこんな視野狭窄な考え方になるんだな。

今クンニしながら読んでる

　　ホラフキン　　
　　　　　,へ 　 　 　 　　 　
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ） 　 破綻するする〜〜破綻するする〜〜〜〜
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)　
　　＜_＿＿____フ 　　　)　　
　　　 从 *｀∀´>　 　 　〜 　
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　
. 　 　`〜rrrrｰ′
.　　 　 　|_i|_(_

あ、クンニしながら読んでるからって嫉妬しないでね

なんで相続税を8,90%くらいとらねーんだろ。

誰か得したら誰か損するって原理がある以上、政府が借金抱えるのわかりきってんのに・・・。

マクロで完結してる馬鹿につける薬はないのか

>>720
今時国債を家計簿にたとえたら笑われるぞ

国民のお金をあずかってる以上銀行はそれを増やさなければいけません
しかしバブル崩壊と不良債権処理とデフレでお金を増やせる場所がありません
そのために救済として政府は低金利国債を発行することになりました。
で銀行は生ぬるい国債商売になれてしまって投資の仕方をしりません

>>722
それもあるけど根本的な問題は個人や企業が借りないということだな
一頃みたいな貸し渋りもなくなってきたし

>>662
破綻に乗じて空売りで大もうけするために今蜜に蟻がうじゃうじゃわいているのですよ

破綻しないなら税金などとらずに毎年１００兆円国債発行すればいい
しかしそれはできないといっている
破綻しない馬鹿も借金に上限があるのはわかってるわけだ
なぜか破綻しない派はリフレ派だからな

【金融政策】追加緩和は見送り　日銀金融政策決定会合［11/09/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315370686/
日銀は緩和などしない
するときは国債が暴落して投売りになったとき
そうなったら国債総額ぶんの金融緩和とおなじレベルのインフレが起きる

インフレを前提にした経済学でデフレの日本を見ても答えは出ない

感度の鈍い人が多いみたいだけど、
国債発行に税収の裏付けを求められたケースは珍しいよ。
特に、こんな緊急事態での資金調達でね。どんなに大丈夫
と言い張ったところで、国債の買い手が渋り始めたのだから
事態は深刻だろう。

国債消化が問題無いなら、10兆円位の資金調達で財源がどうとか
なんて言わないよ。恒久的に必要な資金じゃないから。誰かがハッキリ
発表しないと、事の次第が理解できないのは、致命的な洞察力の欠如だな。
国債市場の変調なんか、誰かが解説してくれる頃には手遅れだと思う。

あの原発事故で、当初の政府発表やマスコミ報道で、何か変だと感じとれな
かったのと同じかな。政府が安全というから安全と思ったか、何か変な感じが
すると感づくか。

>>726

日銀は、限界まで国債に金を集める決意だろう。
こういう場合、限界を超えた後の動きは急激になる。
預貯金が安全と思い込んでる人は、おそらく逃げ遅れて
終わりでしょう。

>>728
＞国債の買い手が渋り始めたのだから

ソース求む
それに買い手ってどこの誰？
渋るって事は国債以外のどこに投資するんだ？

ハイパーインフレの一吹きで、チャラにナル、
銀行も会社も吹っ飛ぶが、
原因の政府や官僚は生き残り、また不良負債を作り出す、
年金生活者は死んでしまうが(団塊世代が一掃される）

もう破綻論者のハイパーインフレ与太話は聞き飽きた
世界最低のデフレで苦しんでいる日本が世界２００ヶ国を一気に追い抜いてハイパーインフレだとさｗ

　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　/　 '､
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　　　　　　　　　　 /　 　Ψ　　'､
　　 　 　 　 　 　 /　●::::::::::●　'､　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､　　ハイパーインフレがいいのか　
　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉既に電気代は世界一だ
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ 　　おめでとう　
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ

インフレなんか起きないね
インフレには明確な発動条件がある
それは「商品が品不足になること」
例外として独占企業がのさばってる国では品不足でなくとも慢性インフレ気味
でも日本は独占禁止法があるから相当な品不足にならないとインフレにはならない
いま日本は需要不足に悩んでる　日本がインフレになるのなんかありえない
もしも日本がインフレになれたらそれこそ奇跡だ　純粋に神の救いだ

将来が心配だから沢山貯金して
もしも銀行が破綻でもしたら最高のバカになってしまうだろうな
使わないで消える可能性も無くはない？

末端が品不足になればいいのであって、
生産が100でも流通混乱・買いだめ・買い占めでいくらでもインフレは可能。

すべての結果がインフレにつながる。
どこにボトルネックがあってもなりうるので、実に「簡単」

米騒動も習わなかったのか？ パニック時にはそうした動きが平時よりでるから
一気にインフレになる。

日本でパニック時の実際に買い占め行為を2011年に観測した以上、いつでも起こりうる(今の日本人の行動でインフレになる)
3・17は80％くらい条件達成してた。
あれが進むだけでいい。

○○はありえない・・

↑これは無対策をいいわけしてるだけだろ。
「想定外」が起きたらどうすんの？ 想定外を完全につぶせるのか？
神様じゃあるまいし、明日何が起きるか分かる人間なんていないんだが

たかだか40年くらいしか生きてない分際で
「○○はありえない！」
とかよくいえたもんだなｗ
おまえの生きてた40年間に宇宙すべての事象が起きたのかとｗ

せめて1000年生きてからそういうセリフを吐けってんだ。
300年スケールで見れば、日本でインフレなんて四六時中起きてる。

>>730

財政破綻のインフレは生産力ではどうにもならんよ。
通貨の信用の失墜だから、紙切れでは取引しませんという話し。
そいつは生産力では解決できない。ようはドルでは幾らでも買い物
できても、円では何も買うことが出来ないという状況。売り手が
取引拒否をするのが、通貨の信用失墜によるインフレ。

>>738
日本のインフレは、オイルショックの時の様に一時的に供給が激減するような事態が起こらない限りは、そうそう過度なインフレは起こらない。バブルの時のような好景気の時ですら、資産インフレで部分的にインフレになっただけ。

ドルだってユーロだって大きな問題がある。

現実問題ドルに変えたヤツが２０％以上損していたりするだろ？ｗ
インフレより恐ろしい状況じゃんｗｗ

>>739
だからこの歴史的な円高基調でそんなアホな議論を展開している論文なり新聞記事なりのソースを要求している

＞そいつは生産力では解決できない。

むしろ中銀の紙幣印刷力＋国債引き受け力こそが最悪のインフレ元凶だもんな。

ジンバブエの例を見ると、速攻で中銀を廃止することこそが重要なんだが
それは通貨政策の放棄につながるから(外貨は自分らは印刷できないから、うまみがなくなる)

ずるずる紙幣増刷を重ね続けると。通貨・国債関連のあらゆる利権を速攻で手放す＝物価300倍収束に最高の効果＜＜できるわけがないｗ


ハイパーインフレを加速させたドイツ帝国銀行は「インフレの最中に印刷能力を国民に誇っていた」からなｗ
結局何がドイツハイパーを収束させたかというと

「ドイツ・レンテン銀行の通貨発行量は32億レンテンマルクに制限され、国債引受高も12億レンテンマルクに制限された」
つまり「国債引き受け制限＝緊縮・均衡財政化」と「印刷制限」

日本は計2回インフレを収束したのも(1946と1949(最後)) 国債引き受け制限＝緊急の均衡財政化と印刷制限だったしなー
答えはあるんだよ。ここまで例があるのに日銀が国債引き受けしたらバカもいいとこだな。

頭いいやつの共通点に「学ばないバカ」って言われるのが耐え難いから、まあやらないとは思うが。

>通貨の信用失墜によるインフレ。


円高なのに、こういう話を老人にして何か売りつけるヤツが多いんだよな。

>>739
日本に物が沢山あるのになぜ通貨の信用を失うんだ
原則論から言うと、物々交換はめんどくさいので通貨がある
その中で日本は円という単位を使ってるだけの話
つまり、日本に十分な物資がある＝円に信用力がある、って事になるの
日本政府自身が円の価値を壊そうとしたら別だがね

原油の値上がりのインフレとも、
財政破綻のインフレは違うのだけどね。
なんで、こんな簡単な差が理解できないだろ？

破綻論者の特徴は自分の文章に酔っているだけのストーカーみたいな奴だな
具体的な数字が一切出てこない時点で底の浅さがわかる

＞日本に物が沢山あるのに

物がなくなるんだよ。
震災でスーパー空になっただろうが。

あれの全国版＋長期化するだけでOK
別に難しいことではない。

景気がパニックにより100倍になったら100倍インフレになる。
パニック時は消費行動が平時より遙かに加速するってのは震災で観測済み。
人間の習性だから変えられん。

ジンバブエでも、ドル札もってる奴は普通に暮らせたんだぜ。
物資も必要な物はほとんど手に入った。ジンバブエドルでは買えなかった。
物を仕入れている連中はドルで仕入れ、ドルの支払いを求めた。
そんだけの話し。

ようわは、金が無い奴には、どんなに物が溢れていても、物はくれないのと
同じ。

破綻派の悲観妄想は失笑するしか無いね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

日本の借金は取り立てあるのか?

>>734
リフレ厨氏ねばいいのにな

>>748
お前、そういう電話を年寄りにしてるんだろｗ

何を売りつけてんの？

>>748
物が無くなるののはなぜ？
そりゃ、先日の震災クラスの天災が起きりゃ一時的に物資が不足する事もあるがね
>それの全国版が長期化するだけでＯＫ
ってどんな天変地異が起きるんだよ…

＞景気がパニックにより100倍になったら100倍インフレになる

はははｗ
めでたくデフレ脱却だなｗ
この前の震災は物がなくなったんじゃなくて流通が分断されたのが原因
足りなければ円高なんだから輸入すりゃいい
最もそんな事しなくても米軍なり台湾なりが送ってくるだろう

2011年のパニック時の日本人がとった実際の行動

2011/03/17 スーパーの惨状
http://www.youtube.com/watch?v=cnqL-6nk8WI&feature=related
2011/03/20 震災後の都内のスーパー 品不足です。3月20
http://www.youtube.com/watch?v=-o7bmaRA1XU&feature=related
2011/03/17【買い占めの実態】　都内のスーパーにて
http://www.youtube.com/watch?v=UToNctN-y50&feature=related
2011/03/16 神奈川県内のスーパーにて。
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=ANyI5q1vdCo&NR=1
2011/03/15 東北関東大震災 食糧・ガソリン・店舗への影響
http://www.youtube.com/watch?v=xCfVnQx5EFE&feature=related
2011/03/19 東日本大震災後、東北地方、関東地方でガソリンが不足しています。
http://www.youtube.com/watch?v=glNhcn9kmnM

破綻派は「日本国債破綻」でこの光景がまた起きるって言ってるだけ。それが物価300倍の前哨戦
今年起きたじゃんｗ
これを「ありえない！ 日本人はそんな人種ではない！」って言うのは無理がありすぎｗ

さすが妄想2chとしか言いがないｗ
末期ニートでしょｗ

破綻論者は論理的思考が出来ないから「〜になったら〜になる」と非現実的な話しか出来ないｗ

「地球に巨大隕石が衝突して地球がなくなったら日本は財政破綻する！」（キリッ

>>756
あっ(ﾟдﾟ)!!…という間に元に戻ったけどねw そんな一時的な供給不足はインフレと言わんよ。

破綻厨は破綻妄想能力を他に使えよｗｗｗｗ

信用失墜なんてあっという間だよ。
ギリシャなんて債務隠し前までは、かなり高い格付け
だった。国債利回りも4％以下だった。それが、二年を満たず
して、市場からの資金調達不能にまで追い込まれた。金利負担
に耐えられなくなった。

日本も、長期金利が3％台になると、ほぼギリシャと同じ運命ですよ。
毎年4兆円以上国債利払いが増えていきます。そこまで行くと、持って
二年というとこでしょう。

破綻派は○○兆円ていう金額だけて、思考停止してしまってるんだよねw 少しはお勉強して自分の頭で考えなさいよ。

1946年3月の日本人の行動

http://showa.mainichi.jp/news/1946/03/post-f79a.html
↓

1975年パニック時の日本人が実際にとった行動
http://www.jogmec.go.jp/jogmec_activities/stockpiling_oil/history/chronological_table/chronological_table03.html
↓
2011年のパニック時の日本人がとった実際の行動
2011/03/17 スーパーの惨状
http://www.youtube.com/watch?v=cnqL-6nk8WI&feature=related
2011/03/20 震災後の都内のスーパー 品不足です。3月20
http://www.youtube.com/watch?v=-o7bmaRA1XU&feature=related
2011/03/17【買い占めの実態】　都内のスーパーにて
http://www.youtube.com/watch?v=UToNctN-y50&feature=related
2011/03/16 神奈川県内のスーパーにて。
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=ANyI5q1vdCo&NR=1
2011/03/15 東北関東大震災 食糧・ガソリン・店舗への影響
http://www.youtube.com/watch?v=xCfVnQx5EFE&feature=related
2011/03/19 東日本大震災後、東北地方、関東地方でガソリンが不足しています。
http://www.youtube.com/watch?v=glNhcn9kmnM
↓
じゃあ、2013年日本国債破綻での日本人の行動は？

↑みたいになるっていうのは「ありえない！」のかね？
3度あることは4度目もあるのでは？

3回起きたのに4回目はありえない！ っていうのは無理があるｗ
破綻派：3回起きたから4回目起きる
破綻ありえない派：3回起きたのは認めるが、4回目は宇宙の不思議な力によって絶対に発生しない！

どっちが自然な主張ですかね？

地銀だと、長期金利が1％台後半でも危ないとこが出てくるそうだ。

週刊誌ネタ的には危険かもね・・あ〜大変だぁ〜〜

もっとシッカリ確認しろよｗ

トンデモ破綻厨の為にマジメに検証していますよｗｗ

金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r66/r_66_178_191.pdf
デフレ終焉後，日本経済がどのような動きを示すのか，本特集の分析結果をもとに考察
を加える。その際，物価上昇に伴う金利上昇の可能性やハイパーインフレーションの可能
性について考察する。さらに，物価上昇が銀行等の経済主体に与えるインパクトについて
も見る。
本稿では，第�U節において，日本経済がデフレーションから脱却した際に，金利や物価
がどのように動くかという観点から考察を加えた。第�V節では，経済主体ごとに，デフレ
ーションから脱却することによる影響を見た。
歴史的事実から言えることは，金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
は低いということである。また，デフレーションからの脱却は過剰債務問題に対しても解
決の糸口となる。物価の上昇が銀行に与える影響は，中長期的に考えればプラスである。
したがって，デフレーション脱却に向けた強力な取組が引き続き必要であると考えられ
る。

おれはまだ２１歳だ!!かってに４０代のおじんにしないでくれ７３８!!
震災のときでさえもたいして値上がりしなかったじゃないか!!
俺はそれを見てこの国は根本的にインフレがおきにくい国なんだなと悟った…
日本人の国民性的にもね…

>>761
文体からどんよりした悲観論が漂っているが実際に破綻した韓国やロシアは１０年もしないで経済成長してるぞ

震災時はそうとうやばかったよ。

政府が物価統制令出す寸前だった。

ハイパーインフレで政府の借金がチャラという人が時々います。確かにそうでしょう。
しかし、逆に破綻しない派の主張では決してデフレスパイラルから抜け出せません。
それならば政府はデフレ・デットすることになりますよ。違いますか？

皮肉なものですね。
ハイパーインフレなら政府は破綻しません。
デフレスパイラルなら政府は破綻します。

>>763
1回目は戦争によって物資を失った
→これは本当に物資がなかったので大変
　しかし、日本国民の努力の結果10年後にはほぼ解決
2回目は、原油が枯渇するというデマが信じられた
→デマと判明した瞬間パニック終了
　物資もすぐに補充されてる
3回目は1000年に一度の大震災による生産、物流システムの破壊によるもの
→あっという間に生産能力を取り戻して復活
…もちろん、4回目がないとは言わないけどあなたの理屈使うと
4回目もすぐに立ち直っちゃうよ

破綻しない厨は輸入してるから物があることすら知らないんだな・・・

>>768
インフレで40以上の老後設計をばっさり切り捨てたんだから、そりゃ成長するわｗ
おまえが「切り捨てられる側」じゃなければ、実にその通り＝破綻は別に問題じゃない。

切り捨てられる側が必死に破綻させないようにしてる日本とｗ＝破綻しない厨は老後がかかった40〜とバカ本に洗脳されたおつむのたりない若いアホだけ。

日本は世界的には急激な金利上昇じゃなくても逝きます。
2％上がれば、まず助かりません。

デフレ脱却の話までいかないのがここの特徴

何がなんでも破綻しかありえないと言うヤツにデフレ脱却の議論なんて
どーでもいいんだろ？ｗｗだって絶対に破綻すると強く思っているから？ｗ>>770

>>774
それはオマエの勝手な思い込みだろ？ｗｗ

>1回目は戦争によって物資を失った


インフレ加速のメカニズムを全然理解してないｗ
震災で物資が不足してたか？
物はあったが、需要がパニック時のストレスでオーバーシュートしたんだよ。

あーあ、インフレ理解ゼロだな。
少しは頭ごなしに否定するより通貨信任喪失でのインフレがどういう機構で発生するか
本でもネットでも調べたら？

破綻しない厨って、あらゆる意味で研究が足りないんだよね。
とくに経済史の知識がゼロ

デフレと国債消化は切り離せない話し。
デフレ脱却＝国債消化困難　といっても差し支えない。
デフレだから、大量の国債の国内消化が可能であり、
その副作用として、金利上昇に極度に弱い財政・経済
になった。

>>775
べつに思い込みではありません。
どちらへ転んでも・と考えています。

いいんじゃないですか。
政府が破綻しないならそれで。
ハイパーインフレになれば政府は破綻しないのですから。

>>778
なわけないでしょ。
インフレになれば税収は増えて、
実質債務は減るんだから。

>>777
震災によって日本の生産能力は（一時的に）とんでもなく低下したじゃないか
物流が滞って、物があっても届かないってのも物資が無いのと同じこと
ビックリするほど短期間で回復したんで、物資が不足したことにすら気付かない奴もいたのか…

生産力が100でも需要が1000になったら900も品不足です。

こんなの算数の問題だろｗ
パニック時の行動で品不足かそうでないかが決まるんだよ。
生産力はたいした問題じゃない。
現にインフレが加速したのは1945年じゃなくて1948年だったしなｗ

前年の1946・1947年にB-29が来たとでも？
おかしいだろｗ

数％のインフレで政府債務が確実に減る事が出来ないのが不思議だ・・

>>778
それ、間違いです。

>>デフレだから、大量の国債の国内消化が可能であり
正しくは、「デフレだから、大量の国債の国内消化が可能であった」
しかし、消化能力は無限ではありませんよ。
もう限界です。
だから増税すると騒いでいます。
しかしデフレで増税すれば更にデフレ速度が速くなります。
増税も無限にはできませんよ。

つまり、政府はデフレ・デッドします。

>>784
＞もう限界です。

もし本当に限界なら格付けはCランクになっていないとダメだなｗ
格付け会社によれば、十分な余裕があると報告しているけどな

破綻派が主張する「パニック時の買い占め行動による需要の暴走」が起きないっていうには
震災後の買い占めがゼロである必要があったんだよねｗ

でも買い占めしまくった日本人と。

破綻しない厨は論理敗北しちゃったわけです。残念ながら日本人は「買い占める」民族でした。
パニック耐性は外国とたいして変わらん。よって外国で物価暴走が観測され、日本の1世代前と現世代で観測された以上

起きちゃうねｗ

たとえば従軍慰安婦が戦時中に「強制だった」ことを主張するには
現代の韓国人が売春ゼロな貞淑な民族であるのが絶対条件

でも海外に売春しまくりなわけで、それで60年前に売春しなかったという主張は無理があるｗ

それと同じ。将来のパニック買い占めが起こりえないと主張するには、現在・過去のパニック買い占めがゼロである必要があるが、
パニック買い占めが起きちゃったので、将来も起きちゃいます。

簡単な話。

AAは書いたことないけど目の保養になるから俺は嫌いじゃないな。

イルミナティとか実在するのかは知らんが人類の存続は薄氷を踏む
状況ですべてはそのためにある一つの行動をとることを強いられている。

KKKは記号だよ。すべての言語は記号であって意味はない。記号に組み込まれた
プログラムに沿って行動‘させられている’のさ。w

>>785
国民は政府・マスコミに騙され続けているのにまだ信用するのですか？
格付け会社(笑)

それ、愛国心ですか？

>>777
それまでは平常時の需要に基づいて供給してるのが、震災のショックで一時的に特定の物への需要が急騰して
供給が足りなくなっただけだよ。
あれだけの非常時でさえ、すぐに供給は回復した。
日本は供給能力が高すぎるから、ただでさえデフレ圧力が強い国なんだよ。

>>788
だって銀行の預金だって余りまくりだし・・何処が限界な〜〜の？ｗｗ

預金ギャップの実態も知らないのかな・・・現実を見ようぜ

>>782
ただでさえモノが売れない時代に、日常的にフル生産してると思うの？ｗ

>>786
おまえのいうパニック買占めってずっと続くもんなの？
それ買った人何に使うわけｗ
各個人に必要十分な物資が行きわたったらそれ以上買わないだろ
どの程度が必要十分かというのは難しいが、10年分の食糧持ってても腐らせるだけ

>>790

本当に馬鹿がいるな。
サラ金には金が沢山ある。多重債務者にお金を貸せるから、
多重債務者は破産しないよと言っているのと同じだぜ。

政府の支払い能力を超えたら、いくら資金供給側に余裕があろうと、
資金調達はできなくなります。

>>773
国債金利が世界最低水準の経常収支黒字国の日本で破綻なんて叫んでる時点で頭がイカレてる

よしよし、寝たふり、アホバカ間抜けのまま、潜航内閣でいけ！ぷっ。
民主シナ朝鮮スパイ集団を自壊・消滅させるためにどんな汚い手でも使って時間つぶしをしていればいい。
★ギリシャ一年物国債が6ポイントに★
一年物ギリシャ国債の割引率が週初めの88から94に上昇した。日本の国債で言うと額面100円が6円になったのだ。欧州におけるミニ恐慌はもはやこのレベルに来ている。
100円が6円だよ。ギリシャは資金調達できても此れでは回らない理屈である。さてDXドルが76にジャンプアップした。此れでドルの長期的上昇は確認された。
さて事件始まりのサインが出た。
http://blog.ushinomiya.co.jp/blog/d2199-1

>>793
本当にオマエのようなバカは困るなぁ〜〜

今の日本国債の金利はサラ金以上なのか？？トンデモな話はやめとけ
バカがバレバレになるぞｗｗｗ

飛行機は機首が下がって墜落しそうになると操縦士は機首上げて上昇させようとします。
推進力が保たれているいるうちは降下から上昇へ転じます。
しかし推進力が限界に達すると失速して尻もちをつくように一気に墜落します。

今の日本がこの状態に当てはまります。
今はぎりぎり推進力が保たれています。

>>793
あのさ。政府の支払い能力を支えてるのがその資金供給側なわけ
政府と民間は別世界に分断されてるわけでも対立しているわけでもないの

数字の操作で政府のデフォルトが起きないだけであって。

実情は粉飾決算もいいとこだろう。

海外からしてみれば帳簿上問題が無いってだけの話だ。
（社員の給与等の実態なぞ投資家は誰も関心を持たない）

>>797
でました破綻厨の印象操作ｗ
両者に何の共通点もありませんからｗ
破綻厨って文系？

>>799
実質韓国の勝利ニダ！

って負け惜しみはみっともないよｗ

>>796
いえいえ。お馬鹿はあなたですよ。
返済能力を無視するなんて非常識。

>>801
馬の耳に念仏って言葉知ってるか？

>>800
鋭いねｗ
破綻厨って具体的な数字を言わないで
ヘンテコな例えで危機を煽るよね・・・文系の典型的な詐欺商法。
具体的な数字を知っていれば、すべてデタラメだってわかるウソばっか付くんだよねｗ

>>798
永久機関があるとでも言いたいのですか。
多重債務自転車操業が永久に続けられると(笑い)

>>802
日本政府には十分な返済する能力があるよ
あるから、皆ドンドン貸しているだけ。

>>804
文系？
ざ〜んねんでした。　工学です。

>>780
だからその場合税収２倍にする必要があるって何度もいってんだろ
そんくらいインフレにするのか？の問いに「いや、マイルドインフレだけ」と返答するだろ
じゃあ税収なんてふえない

>>804
具体的な数字ですが、何か？


国際競争力レポート2011年9月分
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf
P218 Japan
P426 『 3.05 Government debt 』
142 ▼Japan 220%(GDP比)=世界1位/142ヶ国 at public debt
141 Greece 142%
140 Jamaica 139%
139 Lebanon 136%
138 Italy 119%
132 UnitedStates 91%
103 Zimbabwe 56%

これ以上にないくらいに客観的かつ具体的な日本の財政を表す数字
GDP比220％債務＝世界142ヶ国中でランキング1位

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　　　　　　　　　　 /　 　Ψ　　'､
　　 　 　 　 　 　 /　●::::::::::●　'､　Ａ案Ｂ案Ｃ案あるが　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､　　　どれも糞案だが
　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉 　Ａ案で決まりだな
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ
　 　 　 　 　 |{､　　　　　　 ／　/　　}|
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>>804
そうなんだよね
破綻厨は中二病的な自己陶酔に満ちた気持ち悪い文体で長々と書いている割には
具体的な数字も歴史的な事例も経済学の理論も一切出てこないｗ

具体的な数字を出したことが破綻しない厨で今まであったのか？ｗ

鋭いねｗ
破綻ありえない厨って具体的な数字を言わないで
ヘンテコな例えで「危機はないと」を煽るよね・・・文系の典型的な詐欺商法。
具体的な数字を知っていれば、すべてデタラメだってわかるウソばっか付くんだよねｗ

破綻しない厨を的確に表す文章＝積み上がった債務の解決策について何ら具体的数字を出さない
をどうもｗ

>>804
だから、改革なくして成長なし！借金◯◯兆円！、財政破綻！ハイパーインフレ！復興の為なら増税やむ無し！という言葉に
あっさり踊らされちゃんだろうなｗ
本当はとてもナイーブな人達なんだろうねｗ

サブプラは帳簿上問題がないってんで
世界中みんな買ってたわけでしょ？！

日本も同じじゃない？！

>>784
消費税増税してマネー量がそのままならそうだが
実際はその分だけマネー量増やすだろう
ただ消費税＝デフレとしか考えない。
違う、消費税のデフレ圧力分だけマネー量ふやすんだよ

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　　　　　　　　　　 /　 　Ψ　　'､
　　 　 　 　 　 　 /　●::::::::::●　'､　ミスマッチによる当然の結末やで　
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　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ
　 　 　 　 　 |{､　　　　　　 ／　/　　}|
　 　 　 　 　 |　＼　　 　 　 　 /　　ﾉ'|

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　　　　　　　　　　 /　 　Ψ　　'､
　　 　 　 　 　 　 /　●::::::::::●　'､　当然やな　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､　　　男と女の騙し合いやからな
　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉 　
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃~　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ
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