金持ちは総資産いくらかpart４

金融資産

超裕福層　　　　46兆円　　　5.2万世帯　　　5億円以上
裕福層　　　　　167兆円　　81.3万世帯　　　1億円以上
準裕福層　　　　182兆円　　280.4万世帯　　 5000万円以上
アッパーマス層　246万世帯　701.9万世帯　　3000万円以上
マス層　　　　　512兆円　　3831.5万世帯　　3000万円未満

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/o/ost_heckom/20061115/20061115130125.jpg

日本人の「お金持ち」は165万人で、全世界の16％と首位の米国に次ぐ多さ−。
三菱UFJメリルリンチPB証券が発表した「ワールド・ウェルス・レポート2010」
によると、2009年末時点の国別富裕層の調査からこんな姿が明らかになった。
富裕層は居住用不動産を除いた資産額が100万ドル（約8500万円）以上。
金融危機の影響で2008年は世界的に大きく減ったが、2009年は株価と不動産市場
が回復して前年比17％増。1000万人の大台を回復した。
米国、日本、ドイツで合計54％と3カ国に資産家が集中する構図には変化はないが、
株価が急回復した香港やインドの影響でアジア太平洋地域の富裕層は300万人と、
規模で欧州に並んだ。成長が続くアジアのお金持ちは今後も増えそうだ。
人数と資産規模は金融危機以前の水準に回復したものの、資産の内訳は
変わりつつある。利益が予測しやすい債権が増えたほか、嗜好品として
評価が定着する巨匠の美術作品やコインも人気が高まっている。
金融危機を教訓に、こうした慎重さは当分続きそうだ。

前スレ
金持ちは総資産いくらかpart３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289363790/

一円

>>2
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
なんかそのデータ自体が若干古い気もするけど・・・・。

たしか今年の６月時点で金融資産100万�j以上が120万世帯とかいう記事
を見た記憶がある。ただ円高の影響で8000万円前後で富裕層になってし
まうわけだから、かなりカラクリのある数値だとは思うけど。
純粋に１億円以上となると90万世帯、人数で150万人ぐらいというあたり
かな。

1億円の金融資産を持っていれば、たしかに小金持ちだろうけど、
それほどお金に余裕があるわけではない感じがする。
100万ドルっていうのが、為替の影響で変わるところも、曲者だね。

>>5
タイやマレーシアに移住すれば超余裕だろ。

野球選手は美味しい。凡庸な成績でもレギュラーなら年俸1億。
打率300以上打ったら2億以上いくからな。
代打や代走クラスでも年俸3000万。
そのおかげで殆どの球団は万年赤字体質だけど潰れても新たなオーナーが買い取ってくれる。

平凡な選手の年俸と選手寿命を考えると、全然おいしくない。

>>7
阿呆かお前。嫉妬してるのか？
今や打率260程度で1億いく時代だぞ。
昔はバースや王でも1億程度だぞ。

野球選手の年俸の最頻値は500万いくかどうか。
選手寿命は、10年間がせいぜいじゃないかな。

>>4
富裕層は、ゴールドをもう所有しているんじゃないかね？

>>8
バカ発見

野球選手の年俸の中央値はリーマン以下だと思う。それで選手寿命は数年。
競馬や競輪や競艇の方が、凡庸な選手でも食えるだけのギャラは貰えて選手寿命も長い。

>>5
たしかにそのとおりだろうけど、ただどっかで線引きはしなければならない
だろうから、一応金融資産１億が目安なんだろうね。

実際に資産家と言えるのは最低でも金融資産３億以上と思うけど、それだと
おそらく人数激減で庶民の関心対象から外れマスコミ的にもネタにならなく
なってしまうという実情もあると思う。

億万長者って言うから最低「億」なんだろ？

10000億で10兆だろ
万をディスるな

リラ？

ジンバブエドル？

隣国の韓国では　億単位でウォンを持っていても　円で換算すれば　数百万からの金額になるな>>14

世界の富の約4割を1％の「億万長者世帯」が保有、米調査
2011年06月01日

【6月1日 AFP】世界の世帯数のわずか1％程度に過ぎない「億万長者世帯」が、
世界の富の約4割を保有し、国際的不況の中で貧富の格差はさらに広がりつつある
──。コンサルティング大手のボストンコンサルティンググループ
（Boston Consulting Group）が5月31日に発表した2010年度の世界の資産
などに関するレポートで、このような実態が示された。

　金融資産100万ドル（約8100万円）以上を保有する「億万長者世帯」の数は
前年比で12％増え、この結果、億万長者世帯が世界の家計金融資産を保有する割合も、
2009年調査の37％から39％に増えた。

　国別に見ると、米国は国際金融危機の震源地だったにもかかわらず、
億万長者世帯数は群を抜いており、前年比1.3％増の520万世帯と世界で
最も多かった。2番目に富裕世帯が多いのは日本で153万世帯、
3位が中国で111万世帯だった。
http://www.afpbb.com/article/economy/2803384/7286660

>>18
億万長者って言葉が日本語だろ。
アメリカなら１億ドルになってしまう。
日本に近い感覚なのが金融資産100万ドル長者なんだろ。

ミリオネア（100万ドルホルダー）の日本語訳が、億万長者、だと思うよ

だから、一億円でいいのでは

そういえば俺は最近やっとミリオネアに復活したが、その理由は資産が増えたからではなく単に円高になったから。

ドル資産で換算すると楽しいよな、今は。円だとへこむけど

現時点だと7760万円持ってると100万ドルホルダーだなｗ

くだらない計算や寒算して悦に入ってるんだ
ほんっと貧乏臭い

>>1
たしかに現在、預金6200万、株・投信5000万ほどある。
自宅も戸建てで23区内。
だけど富裕層という実感はないな。年齢ももう40代後半で相変わらず仕事に
追い回されてる。家計収入の基本も給与だし。
やはり富裕層という以上、株の配当、投信の分配益、家賃店賃収入を主とし
た不労所得のみ年間支出を賄えるレベルでないとダメな気がする。

そりゃそうなんだけど、そうすると、ほぼ代々の地主や資産家だけの話になる。
0からのスタートだと、必死で頑張って1億2億の小金持ちにはなれても、
資産家になる可能性は限りなく０．

>>27
君の子か孫の代で資産家になればいいではないか。

1億円持って、
ブラジルで優雅に暮らすかな。
スラム街とかに住めば、使い放題だよね。

>>29
俺はスラム街で暮らすなどまっぴらだが、君が望むのなら別にいいと思うよ。

わざわざスラム街に暮らすなら北海道か沖縄にでも住んだ方がいいだろw

沖縄は知らんが、北海道の物価は決して安くない。

北海道も沖縄も流通コストがかかるから、東京基準だと倍くらいの生活費かかるよ。
特に食料品と交通費が死ぬ程高い。

北海道は暖房しないと死んじゃうから
スラムよりダメだろ
地下鉄のトイレに住むのが一番やすい

こういうレポートって、どうやって調べてるの？。
預貯金だけじゃなくて、外貨預金や投資信託や株も、
日本円やUSドルに換算して、計算するんでしょ？。

世界の１％の家庭に生まれた俺ってラッキーなんだよな…
０、１％かもしれない。
でも生活は極々普通だと思う。日々の生活で特に節約とかしないくらい。
中流家庭の生活と本当に大差ないと思うわ。仕事もしてるし。
うちがおかしいだけなのかもしれないけどね。
最近レガシィ買ったんだけど嬉しくて毎晩のように走ってるよ。
うちのオヤジが言ってたけど、ベンツ乗ったら人間終わりだって。
その気になれば１００台でも買えるんだけどね。

>>28　うちは孫の代でエスタブリッシュを目指してます。三代計画^^;
その時は、>>36さんのお孫さん、宜しく。

金持ちかどうかは、総資産いくらかだけじゃ何とも言えん...
やっぱ自由に使える金が、どれだけ苦労せずに入ってくるかだろ。

不動産とか勝手に金を生んでくれる資産は、やっぱいいよね。
総資産額は間違いなく、バブル以降順調に減ってはいるけど。

億の金持っているけど、今日00：45の政府の機関の発表福島原発4号機の燃料プールの6400本の燃料棒倒壊による爆発は避けられそうにないとのこと ちなみに1号機ずつ1本しか燃料棒入ってないから 原子力発電が6400個所爆発するということと
同じらしい 金は捨てる程あるけど、山口県ぐらいまで壊滅するみたい 逃げでー！
億の金持っているけど、今日00：45の政府の機関の発表福島原発4号機の燃料プールの6400本の燃料棒倒壊による爆発は避けられそうにないとのこと ちなみに1号機ずつ1本しか燃料棒入ってないから 原子力発電が6400個所爆発するということと
同じらしい 金は捨てる程あるけど、山口県ぐらいまで壊滅するみたい 逃げでー！

【資産家】1億円を作った人の共通点--ダイヤモンドZAi [09/01]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314886944/

確かに不労所得だけで２,０００万円以上／年くらいだけど
生活はいたって質素そのものです。中流階級くらいの意識しかないし。
車も２００万円未満の車２台に農耕用の軽トラですから。。。
もちろん労働もしてますし。
最低でも５０億円くらい資産がなければ富裕層とは言えないと思う。
その気になれば>>36氏のようにベンツ１００台くらい買えるんだが。

車とか時計とか生産性の無いものに金使うのはアホらしい

>>42
2chへの書き込みの方が生産性ないだろ。

>>41
資産40億の伸助くんは富裕層ではないということですね。わかります。

>>42のパターンは成り上がり。
代々の資産家は一流品で揃える。

主力株持っている人は辛いだろうな

T2000とか、当時より中古のほうが高くなっている車はあるし、
時計や机もアンティークとして値上がりするものがある。
そういうのを、いざという時の備えを兼ねて買って使うのもまた一興。

>>46
主力株大安売り中。
今買ってる俺ウハウハw

>>48
大丈夫か？
まだ下がると思うぞ。

>>49
まだまだ買い下がるおw

お金持って、海外に脱出しているんじゃないの？

海外行くならば日本の携帯電話は解約しろよ。

利権で食ってるんだからわざわざ海外になんて出ていかないだろ

不動産で１０億以上あるけど借金が６億。
年収は１億ちょっとで全て返済。
うちのオヤジなんだけど、富裕層と呼んでいい？
今１７０部屋位経営してて条件が良いからほぼ満室。

キャッシュフローのプラス分はいかほどか？それによる。

借金があるのか返済してるのかはっきりさせてくれよ。

超裕福層　おじいちゃん達（もう死んだ）
裕福層　　親（健在）
準裕福層　私夫婦

なんだけど、どの層も生活は質素だったな。
テレビに出てくるような派手な生活羨ましいって思っていた。
そして、下の世代になるほどお金無くなっていくのね。

じゃあ結局次の世代に渡すために質素にしてたってことになるの？？

家のローンがあっても
5000万に貯金が到着したら準裕福層に仲間入りさせてもらってもいいかな？

>>59
ローンも資産だからすでに準富裕層

ローンも資産っていうより、家の評価額からローン残高差し引いた値段が資産だな
ローン残高の方が多い家はただの負債だ

>>58
違うよ。質素なのは性格。
おじいちゃんの遺産は長男のおじさんが全部持っていった。
お父さんは自分の会社で自分で稼いでいる。
お父さんの遺産は長男の兄に行くと思う。
私の旦那はサラリーマン。私が趣味貯金なので貯まりまくっている。

お金があっても子どもには基本的におもちゃを買いまくったりはしないな。
クリスマスと誕生日のみ。服もブランドにこだわるのは嫌。
私もそうやって育ってきたからね。ただ学業や習い事なら好きなだけお金出してもらった

>>62
よくわかります。
私と同じ。勤勉、節約、奉仕の精神。
お稽古事は六歳の六月から。
家庭教師が来ていたから塾通いの経験ない。
私の娘は受験の経験すらなく女子大卒業。

自分の事には質素、質実剛健だけど
お祝い事の御祝儀や御近所へお裾分けなど
ケチケチしてなくて人付き合い上手。
そんなほうがお金も喜んでやって来るみたい。

横スマン

tesu

テレビ好きの富裕層へ贈る。
http://www.sky-hd1.com/

なんか世界マネーがやばいよ
金も暴落・・

ソロスが農地買い出した時点でマネーがヤバいのは気づいておくべきだったよね。
これからは土地資産の時代。

BNF氏の資産400億

みんなはいくらぐらい持ってるの？
　　　　　　↓

\746-

オメコ

【資産移転】日本を見捨てる"富裕層"--“ジャパンリスク”を嫌気した
富裕層の「日本脱出」が始まった！★2 [10/03]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317645128/

>>72
どうりで最近、このスレの書き込みがないと思ったよ・・。

最後は国を食いつぶす役人と老人と貧乏な若者だけが残る＾＾

金持ちな一族の推定総資産

アスター家　　　　　　　約２００〜２０００兆円
ジョン・ジェイコブ・アスター
毛皮貿易、不動産、アヘン

ロックフェラー家　　　　　約１００〜１０００兆円
ジョン・デイヴィソン・ロックフェラー・シニア
石油業

ヴァンダービルド家　　　　約８０〜８００兆円
コーネリアス・ヴァンダービル
海運業、鉄道

オッペンハイマー家　　　　約５０兆円
アーネスト・オッペンハイマー
鉱山事業

ビル・ゲイツ　　　　　　　　約５〜７兆円
ウィリアム・ヘンリー・ゲイツ三世
ＩＴ

ロスチャイルド家　　　　　約１京円
マイヤー・アムシェル
金融業・その他

池田大作　　　　約1兆円　
創価学会名誉会長　　
年間収入４０００億以上（学会員の寄付２０００〜３０００億）
創価学会（不動産9兆　預金1兆）

１兆でもすごいのに　数百、数千兆円ってwww

総資産だから自社・私有株も含まれてるんだろ。それでもとてつもない金額だけど・・・。

>>77
私有株って何？

このスレ的には個人名義じゃなきゃダメだろ？
一族の合計額でランキングに出てる奴は失格扱いにしようぜ、

私有株ﾜﾛﾀ。

>>75
大作そんだけ年収あるならもっと資産あるだろ

「経団連と武器の関係」（法律時報）
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-eb40.html

日本がTPPに参加したら金持ちはどうなるのっと

>>83
メイドさん付で毎日フルーツの盛り合わせが出てくるだけだろ

>>84
どこが面白いのかわからん。

1京円

>>75
アメリカの「ビル・ゲイツ」やメキシコの「カルロス・スリム・ヘル」が世界一の大富豪というのは
表の番付の話であって、世間では知られていない裏の番付があるのでしょうか？

リスクヘッジとビジネスに、あと５千万の個人資産が欲しい。

【国際】世界の富裕層４６００万人に　５年後、資産百万ドル以上

【ジュネーブ共同】スイスの金融大手クレディ・スイスは１９日、世界で資産１００万ドル（約７７００万円）
以上の富裕層が２０１６年に４６５８万人に上り、今年に比べ５７％増えるとの調査結果を発表した。
特に中国やブラジル、インドといった新興国での伸びが顕著だと予測している。

　居住国別に見ると、１１年統計では世界の富裕層の３４％が米国に集中し、日本の１１％が続く。しかし、
日本は低金利や不動産価格の低下傾向が続いており、「近い将来、中国にその座を譲ることになるかも
しれない」と分析している。

　１１年の資産１億ドル以上の「億万長者」は世界に２万９千人。

ソース　　　西日本新聞　2011年10月20日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/269274
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319073988/

100万ドルの価値も低くなったもんだ

しかしあれだな。
生活保護者が200万人以上だろ？
生活保護者より1億円持ってる人のほうが少ないのか・・・
生活保護者=最底辺と考えた場合1億円ホルダーも普通に金持ちくらいには考えていいのかもしれんな。

>>87
まあそういう妄想が好きなんだろう
全世界でも１、２京くらいしかないだろ

アメリカの支配者はユダヤ人
ビルゲイツ総資産5兆円
ロックフェラー一族総資産1000兆円
日本個人金融資産1400兆円
日本国総資産約8420兆円
ロスチャイルド一族総資産１京円 （ユダヤ民族）

>>93
違うぜよ〜〜ww

欧米を股に掛けたモルガン、欧州のロスチャイルド、米国のロックフェ
ラーこの３つの閨閥を調査すると、欧州の貴族、王族と親戚や遠縁とな
っているのが分かります。

ユダヤ陰謀説はここでも破綻しています。ユダヤ上流階級と欧米の王族
・貴族の一体化が進んでいて、この状況は米国でも同様です。支配階級
と財閥の融合が進んでる。

>>94
ビル・ゲイツの資産は５８４億ドルであるが、ロックフェラー家の資産
総額は８３７５億ドル、アスター家の資産総額は１６４５９億ドル、
バンダービルト家の資産総額は７２３４億ドルです。

ユダヤ陰謀説はここでも破綻した。

陰謀説って破綻してんの？
上の数字見ると陰謀信じちゃうの俺だけ？

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000157286/1.htm
日本の富裕層だけでなく、若い人や一般人まで、
日本の増税を嫌ってか、外国に資産を移しているっていう記事が、
比較的最近載ってた。
実際のところ、どうなの？

>>97
震災前は一部の余程資産のあるやつか野心的で行動力のあるやつしか
海外に資産を動かしてなかったが、震災以後は小金持ち級や保守的な連中まで動かし始めた。
俺の回りでは。

ただやっとモタモタ準備始めた段階だから
本格的に資金が動くのは来年じゃね？

外国の口座って、日本にいて、知らない間に、凍結されていたりしないの？。
日本国内の口座だったら、いつでも、調べられるけど。

どうやって調べるの？
昔なら通帳か電話だったけど、今はインターネットバンキングだよね。

俺は資産1地億5千万の親のナナビカリ野ろう。
親の会社を頑張ってるが、資産なけりゃなにもないカスだと思う。
だが、自分の周りは6億とか借家１００軒もってる奴がいるから、あまりすごいと思わない。だけど、会社の人からはあがめられる。
結構自己嫌悪にかられる。親父のように頑張らないと。

質問。俺は金持ちＯＲ小金もち？どっちだろ

たったの1億5千万？
小金持ちだから安心しろw

ストックの問題じゃないと何度言えば（ry

金融資産 07年
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/1f/f4cfdd544820b6fec50fbe3047c989fb.png

http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/f24ccabe5efc336de063cdb469f92f81

金融資産　05年

超裕福層　　　　46兆円　　　5.2万世帯　　　5億円以上 0.1%
裕福層　　　　　167兆円　　81.3万世帯　　　1億円以上 1.7%
準裕福層　　　　182兆円　　280.4万世帯　　 5000万円以上 5.7%
アッパーマス層　246万世帯　701.9万世帯　　3000万円以上 14.3%
マス層　　　　　512兆円　　3831.5万世帯　　3000万円未満 78.2%

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/ost_heckom/20061115/20061115130125.jpg

これの最新版はないのかな？株も為替もこの相場で相当資産目減りしてるだろ。

金融資産　07年

超裕福層　　　　65兆円　　　6.1万世帯　　　5億円以上
裕福層　　　　　189兆円　　84.2万世帯　　　1億円以上
準裕福層　　　　195兆円　　271.1万世帯　　 5000万円以上
アッパーマス層　254兆円　659.8万世帯　　3000万円以上
マス層　　　　　470兆円　　3940.0万世帯　　3000万円未満

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/1f/f4cfdd544820b6fec50fbe3047c989fb.png

間違いなく、うちのオヤジは超富裕層だわ。
おそらく１０億くらいの資産は持ってる。収入も年間１億越えてる。
ほとんど全部ビルの借金の返済に回してるみたいだけど。
考えてみたらうちのオヤジって凄いんだな‥

俺は貯金０円の貧乏人だけど。

借金と相殺すればマイナスかもしれんけどなｗ

>>106
全くその通りだ。
だがしかしあまりの変動で最新版作成するのに手間取っているのだよ。

富裕層は100万ドルらしいね。
今だと7800万円の資産があれば金持ち。
日本全体の11%。

で、7800万持っている日本人はほとんどの人が海外に資産移したの?

本当に、このスレ人いなくなっちゃったなー。
賑やかにレスしあった人達はカナダ辺りに行ってしまったんだろか？

後もう少しｄａ

>>113
どうゆう意味?

今は準裕福層なのか、さぁ超裕福層を目指そう！

>>111
潰れ行くアメリカって感じだな、QEは結局経済破壊行為でしかない

>>97
真実だろうな、おれももう三割は海外に移した
日本は余りに内向きになり過ぎた、どいつもこいつも過去の栄光だけで生きてやがる
日本にはかつての力は無い、それでもそれなりの社会保障やお金が無くても生活できるようになればやっていけるのに
どいつもこいつも、さらに金、さらに金、さらに金、もっと好景気を、もっと好景気を
完全に終わってるぜ

みんな、海外ってどこが人気なんだろ？
モナコとか？
俺、会話無理だし・・・

埼〇県○○市の総合病院の30代女医（外科）です。
夫がゲイで性欲を持て余しています。
マイカーで（白いベンツのステーションワゴン）カーセッ〇ス、診療台での〇〇が大好き。

夫のよしみつ（37歳、日本大学歯学部非常勤講師）、ジョニーデップに似てるけど……あっちが
http://uproda.2ch-library.com/448627af7/lib448627.jpg http://uproda.2ch-library.com/447783238/lib447783.jpg
これが私、かわいいでしょ？
http://uproda.2ch-library.com/447783238/lib447783.jpg
http://uproda.2ch-library.com/447784cR3/lib447784.jpg
お気に入りの若い愛人とのツーショット
http://uproda.2ch-library.com/448110Hlt/lib448110.jpg

ブログで不倫日記を公開中で〜す

海外に資産移す人って
勇気あるよなぁ
オレ月一海外出張してるけど、移す気にならない

まあ、ここの住人のメインは日本で土地持ちだから
放射能降っちゃって、もう元気ないんじゃないの？
きっと東電株とかも、しこたま抱えてたろうし。

前スレで海外組の俺を叩いてた小金持ちの連中は、まだ元気かな？w

海外組を叩いてないけど、まだ元気だょ
気にしてくれてありがとう

>>122
おー、懐かしいw
あのニュージー目指してた兄ちゃんどうなったかな？
あの頃はニュージー？って感じでマイナーだったが、
今じゃニュージー移住先の人気のトップだもんなw
変われば変わるもんだw

せっかくTPP結ぶんだからシンガポールかブルネイあたりがいいんじゃないだろうか

>>124
ブルネイお酒飲めないぞw

前スレ見て来たw
あの海外組と日本の地主系の罵り合いって
5月頃だったのなw
あの実家が地主系で「成り上がり」の兄ちゃんも元気かなぁ？

いよいよ増税も始まったし、放射能汚染は
確認されるしで、
いつまで海外を否定出来ることやらw

　　　　　 ,,..-―^―-..,,
　　　／+ :+ :+ :+ :+ ＼
　　 /*※*※*※*※*ヽ
　　.'⌒'⌒'⌒ii⌒'⌒'⌒'^
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　　　　　　　 ||(　 ＾ω＾ )　ここのみんなは、どのぐらい持ってるの？
　　　　　　　 ||'~ヽ＿,(~ヽ)
　　　　　　　i~ﾐ〉　,,,）,,|　|
　　　　　　　し'ゞ,, ,, ,/し'
　　　　　　　 ,r' ~ ~ヾ~ヽ
　　　　　　　/　,;　,;　ヾλ
　　　 　 　 /　,;　,; ,ﾊ　ヽヽ
　 　 　 　 /　ﾉ ,ﾉ　ハヽヽλ
　　 　 　 ﾉ ,ﾉ ,;ﾉ ﾊ ハ　 ヾヽ
　　　　 ノ,;ﾉ ,;ﾉ ,;ﾉ ハ ハヾ､λ
　 　 ／ノハﾉハﾉﾊハﾉハヽﾊ､ヽ
　,／ノﾊハﾉハﾊﾉハﾊﾉハヾ ヽλ
　`~''〜ﾑ,ﾉ__,, ノハﾊハ,,_,ゞr〜'~`
　　　　　　　 `~`〜〜~

３０代の勤務医だが、実家は金ナシの貧乏家庭

どうやったら金持ちになれるんだろうか…

結局最初から資産がないと富裕層にはまずなれないんだろうなぁ
準までは努力次第なんだろうけど

>>128
勤務医さんって、金利の安い所でお金借りて
開業できないん？

俺んちの近くの眼科とか心療内科はスゴイよ。
先生、昼食もパパっと食べないといけない
んだろうけど
12：30〜2：00まで昼休みでも
1：45ぐらいまで午前の患者さんでかかるみたい。

忙しいんだろうけど、年収3000万以上いくのかな?

中卒、親、婆さん、嫁の実家の面倒みながら、資本金100万で20年かかって富裕層にいけたよ
超富裕層になれた奴は選んだ職種や開業した土地の地の利とかタイミングみたいな運がある。
友達の社長とかで脱落した奴には失敗したなりの考え方と行動があるょ

>>130
スゴイな。おめでとう。
努力だけでは成功はないだろうしね。
何か凡人とは違うものがあるんだろうねぇ

ありがとう褒めてくれて
能力といえば
香具師のバイトしてたときオレの店はにぎわって売上良かったな
人集めんのと物売るのはできたかも

祖父母と両親と兄弟合わせれば余裕で富裕層なんだけどなあ・・

>>130
じゃあ今は今後の生活に不安とかはない?

>>134
経済破綻とか予測がつかないから不安だよね
チャンスになるかピンチになるか…

>>129
開業でどこでも黙ってカネ貸してくれたのは10年前まで

今はコンサルタントや仲介通さないとなかなか相手にはしてもらえない

もちろん、住宅ローンなら信用度はピカイチだが、事業融資となると市場調査や事業計画をマトモに（社会一般レベルで）立てられる医者は少ない
結局コンサル紐付き融資が楽（というか勤務医に細かい調査の暇ない）だが、当然中抜きや顧問料などでしゃぶられて、生かさず殺さずの開業医人生になる

結果的に開業しても勤務医と大差ないなんてザラだよ
それでもタイトな勤務医からは逃れられるからって開業する人はいるけど、全くポジティブじゃないよね

>>136
賃貸で開業したらいいんじゃない？
それでもそんなにかかるのかな・・

へぇ〜へぇ〜
オレ、融資うけるのに事業計画とか聞かれたことないわあ
たいへんなんだね。

金持ちさんで
*東電
*オリンパス
株持っている人いますかぁ？

おい！みんな元気か？
日本にいるよな？な？

メンテ会社にバイトしてて、超豪華なオフィスいったら金富子のオフィス

兜町のビルの巡回で金富子の存在を知り有名な株の投資家らしいね。

ビルはこの人の自社ビルみたいだし、日本株で相当儲けてるんだね。うらやましい。

金富子で調べたら、富子会は以前で今は

「億様株レシピ」を配信してた。

テスト

金持ちは簡単さ
バブルの時誰もが儲かってそれを貯めて人なのさ

だよね、、
鉄筋工とか鳶でもでも日給4万とかあったもんな
バイク便が月100万稼いでたし

ある意味労働も相場観が必要なのかも

バブルの頃は良かった

と言う奴はお金持ちではない

うまくいってOLYMPUS株で儲けたよ
今回失敗した人が大半だと思う
エゲツなかった

株で１０００万が８００万になった。

>>146
2000円台で空売りした人も多いんじゃない？
あ、でもおめでとう

ﾄﾞｰｼﾀﾉ?
２ちゃんの金持ち軍団はもういなくなってしまったの？

いま金持ちは会社やばくて元気がございません。

切り札だと思ってた土地は放射能まみれだしな。

現ナマ7800万持ってればいいのか?

たった7800万ぽっちでどうしろと？
移住も出来んぞw

アッパーマスからなかな抜け出せない。これが庶民の限界か。

年収いくらで何年かかってアッパーマスに行けるの？

>>154
つか、日本の税制がアッパーマス以上には行けないように作ってあるだけだろw
これからますます強化されるわけだがw

>>155
3000万以上の年収以外の人は、相続とかじゃないかな？

俺は、日本円現物･預金･外貨MMF･株式･投資信託･個人保険その他合わせて、
一億○千万円あるけど、
ちっとも安心じゃないよ。
今の経済状況だったら･･･。
もし使いまくったりしたら、あっという間に、無くなるだろう。
この程度の小金持ちだったら、
このスレを見ている人間でも、何人でも居るだろうし、
日本にも、何人も居るだろう。

>>158
まだ、ない。
けど毎年1000万以上の貯金は出来てるので
いずれ追いつく。

おれも不動産や預金で１億７千万ぐらいだけど
いまより景気悪くなって会社つぶしたら、どうなるんやろう？
恐慌とかなって入居者が家賃払わなかったら…

１、金が無くても不安な人は、金が有っても不安。
２、金が無くても楽観的な人は、金が有っても楽観的。
３、金が無くても楽観的だったのに、金が出来ると失くす恐怖で不安になる。

いろんなタイプの人がいるけれど、俺は３番でした。
（この中でも一番ヘタレですね）

今、総資産は６、５億あるけれどまだ不安は大きいです。
（何せ、リーマンショックで１億融かした事があるので・・・）

最近、ほとんど労働所得にてリーマンショック前の水準に戻しました。

こんな性格なのでこれからも安心して寝れることはないかも知れませんが
１億を溶かした勉強代を無駄にしないよう反省すべきところは
反省して悔やまないよう頑張ってます。

次は「楽観」を手に入れたいと思います。つか、楽観なんてどうすれば
手に入れることが出来るのかわかりませんが。

で、不安に駆られて死ぬまで貯め込む人生を送るんですね？
わかります。

>>161
全く、感覚がわからん＞＜
貴殿のような額を持ってれば
俺は十分安心するがな。
そりゃ5千万（それすら到達してないが）ぐらいじゃ、
不安にしか感じないけど。

ティッシュ王子のようにカジノ、もしくは犯罪さえしなければ
貴殿は安泰でそ？

破綻や恐慌が不安
金を稼ぐ術があるのか？
預金は？借金は？
不動産は？

>>164
161氏だよね？
たただ消費税上げたいがために野ブタが理由付けしてるだけ。
銀行の破綻はわからないけど
国債に関しては一人700万ぐらいの借金ってのは嘘。
国債で利益も出しているので借金としては一人300万ぐらいの試算。
それでも借金は多いとしても
預金封鎖は考えられない。

まあそれでも心配ならベッドの下に隠しておけばいいよ。

>>165
>国債で利益も出しているので借金としては一人300万ぐらいの試算。

それって、どういう計算根拠？

金持ちの人は、もう海外へ移住したのかなぁ？。

総資産１億だが、生活費が小さいから楽観してる
身体障害で生命維持だけで月数十万かかる人とかいるんだよ
健康なだけで十分

なんだかんだ言って在日って金持ちが多いん？
岩城 滉一って確か借金で自宅差し押さえられたけど
ヒロミの仕事を探してあげたって

ttp://mabo.livedoor.biz/archives/2912272.html

まあ、一億円持ってても、遊んでられないわな。
使ってたら、あっという間に、無くなる。

一億で金持ちなんかじゃないよ

一応、スレタイの後の１では、金融資産１億で、裕福層になってるんですけど･･･。
海外に資産を逃がすという方法も、規制などが厳しくなってきたようだね。
やっぱり貴金属とか、米ドル･豪ドルあたりかな？。
たしかに、日本円だけで、一億って言われてもなぁ･･･。

日本円で１億円持ってても、今の日本では、
継続して、何らかの収入が無ければ、食っていくのがやっとって感じだと思う。
金融資産５億円以上の超裕福層で無かったら、
何かで継続して、収入が無ければ、１億円なんか、すぐに無くなってしまうと思われる。
経済危機にも備えないといけないし、外貨や貴金属に換えておかないといけないし。

http://www.youtube.com/watch?v=xH97cwFZvxE&feature=related

一億貯金があったら、やっぱり裕福な方じゃないの？。

俺５０手前。自営業。
自宅ローン残り７００万。他無借金。
１億↑持ってるけど、ぜんぜん裕福じゃないよ。
仕事的には、お先暗そうだし。明日廃業しても、何とかなるぐらいの
慰めにしかならない。これが６０手前で１億ならまた気持ちが違うんだろうけど。

オレ30代で1億、いや4億ぐらいは持ってる、地元の3セク施設ができるので土地の
一部を売った、そうでなくても医師なので収入もあるんだけどね。

50歳目前だが一億は持っている。
でも、これじゃ足りないとも思っている。
就職したばかりの頃に、一千万あればこうしてああしてと思っていた。
一千万貯まった時は、こんなんでは直ぐに使い果たして終わりだと思った。
三千万、五千万、七千万、そして一億と貯まったが足りないと思う。
年を取るに従って余計な知識や不安要素が増えているのかも知れない。
多分どれだけ有っても足りないと思い続けるのかも。

オレもずっと足りないと思ってたけど収益不動産持って
ローン無しになってからは思わんようになった。

現在、44歳　総資産10億2千万
家賃収入/月500万
給料/225万
金融資産配当/年600万
副業/年2000万

1億なら、持ち家あっても
まだまだ安心しちゃいかんわ。

ここは千葉県妄想半島
好きな金額を好きなだけ書いてもいいんだよ

コピペの複数スレのマルチポストだな

>>179
副業が副業じゃないじゃんw

金融資産1.1億で、賃貸生活のリーマンです。
日ごろは普通の庶民生活だし、平凡なリーマンも続けてますよ。

利息や配当で年250万以上は来るので、基本生活費は賄える計算だが
仕事やめたら本当に生活しているだけになる。
極端な将来不安は無いし、たまには贅沢もしてみるけど
富裕層って言うほどの実感は無いね。。。

余裕を増やすために、仕事や堅実投資を続けている感じ。

総資産５億あれば確実に贅沢できるのかな？

それだけ金があるんならそろそろ幸せになったらどうだい

五億でも自宅用の土地と家がほとんどなら固定資産税が取られるだけの負の資産。

賃貸だとしても、今後の少子化故に空室リスクが高すぎる

外債は、円高で大負けしている人がほとんど。

かろうじて、日本国債五億なら１％の金利だから、税引き400万の手取りでリスクが少ない。

貯金していても急激なインフレリスクが伴う。

五億で一生安泰を望むなら、どうあがいてもリスクを取らないかぎり庶民の暮らし程度しか保証されないね。

まあ、リスク取った人はだいたい負けてるけどね。
５年に一度くらいは大きな金融危機が起こっている時代に
自分だけは救われると思っている奴はあほ。

遺産をどれくらい残したいかに依存するよ。

5億をまるまる残したいのであれば、>>186になる。
使い切ってしまってOKなら、5億もいらんだろ。
相続税がかからんのはせいぜい1億くらいなので
あまり大金を残しても意味が無い様に思うが。

資産運用は個人差が大きいだろうけど、自分の経験では
リスク控えめに分散投資するとせいぜい２〜３％くらい。

心優しい人(泣)誰か五万恵んで下さい(泣)助けて下さい(泣)口座教えますんで(泣)お願い致します(泣)

あ

年収300万のダメリーマンだがキャッシュで7000万相続した
クソみたいな仕事だし辞めたろか

>>75これマジ？？

１０００兆円現金でもってるってことでしょ？やばくね？？

オセロ中島も１億ぐらい現金貯めたって聞いたことが
あるけど60万の家賃も滞納だね。

みなさん運用ってどうしてます？
気付いたらまあまあ貯まってて
やっぱり人に聞くんじゃなく、自力でするものですかね

橋下政権で日本経済復活。
貯蓄税導入で日本の金回りがよくなる。

橋下市長って最近テレビに出て
貯蓄税をやるべきだといってるね。

貯蓄額の２％を毎年税金でとるんだよ。
これで消費が増えて景気がよくなるね。

貯蓄税ってとってもいいアイデアだね。

橋下市長のtwitterにも
貯蓄税について書いてある。

@t_ishin橋下徹
http://twitter.com/t_ishin

一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
12時間前

>>194
まあまあって・・・・・？

株歴10年超の俺の友達で、真面目で常識人のリーマンがいる。
そいつは株に興味がないが、俺が株を買っていることは知ってる。

株高でマスコミ賑わってる時は、「どう、儲かってるんじゃない？」とか
暴落時は「暴落みたいだけど大丈夫？」などと気さくに声をかけてくれる。

過去の経験上、前者の場合は売りサイン、後者の場合は買いサインですｗ
周囲の人に意見を聞いて、その多数決に従って売買したら損すると思うね。

>>75はマジ？１０００兆円もってる人いるの？

>>195
これ聞いたことがあるな
電子マネーにしておいて、使わない分は税金にして徴収するとか。

>1
これって土地の資産も入るの？
金融資産だけで5千万以上だとすれば準裕福層とかハードル高いなｗ

一般庶民は預貯金、株等の金融資産合わせて３千万の壁が限界だろ…

>>200
入らないらしいよ・・

ここにたまーに上がる株を教えてくれる人がいるから
待っていよう！

>>201その人はなんで上がる株わかるの？
まさか大金持ちでここに銘柄を書いて
株を買い占めてくれるとか？

妄想ｗ

>>193
精神に異常をきたすと、一文無しになるよ。
洗脳されたり、洗脳されたり、洗脳されたり。
宗教も危険だね。
危険なものは良い香りがする。

そこで>>75の○田○作ですよ。オセロは占い師みたいやえど
このスレにソウカの会員の人がいたら
気を悪くするだろうけど、随分お布施を取られているみたいだね。

エーザイ

ワンピース作者　尾田栄一郎　の年収は「31億円」

証拠画像
http://livedoor.blogimg.jp/apricotcom/imgs/3/1/317454cf-s.jpg

近所の爺さんの郵便が間違って入ってて
開封したら・・・・

どうなった？>>208

ステートメントっていうのか。
そこに●億ウン千万の日本円とリートウン千万。桁は何度も確認した。

橋下大阪市長の率いる維新の会が勢力を伸ばしているけど、
経済政策を調べると、
預金税とか、資産税とか、高所得者の年金掛け捨て制とか言ってる。
このスレで資産を自慢している人たちは、反対した方が良いと思うのですが、
いかがでしょうか？。

>>296お前は偽物。
本物は、まだかよ？

タンス預金するだけ

相続か自力かで考え方結構違うよね、同じくらい資産あっても。
フローは自力のが上だからだろうけど。

うむ。
自力の人は「どうやって増やすか」と攻撃的に考えてきたわけだが
相続の人は「減らさないこと」を基準に考えるので保守的。

>>213
金庫が売れるねえ
俺も金持ちの仲間に入ってないけど
500万だけは自宅に置いてる・・
何があるかわからないからな

自分は、一部安全資金に信用金庫を使ってる。
・自動継続定期にしておくと、ATMで途中解約できない。
　（満期前に解約予約は可能。当日引き出しは不可。）
・定期預金は複数にわけ、満期日をずらしている。
・ネットバンキングに対応しているが、意図的に使わない。

つまり、そこの金をまとめて引き出すには、窓口行って
通帳・印鑑・身分証明証を見せないと自分でもおろせない。
火事や強盗、PCハッキングされても関係なし。

もちろん、信金の経営状態はチェック済み。

私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。テレビではあまり報道されていませんが、
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http://blogs.yahoo.co.jp/mroksnsk6

衆議院予算委員会小野寺五典議員（自民）驚きの質問:
http://www.youtube.com/watch?v=7G42I2BA02w&feature=youtu.be 国益を損なうよ。
民主党のせいでどんどん日本がおかしなことに！

　日本を中国にどんどん売る民主党。　民主党を倒せ！　日本人を殺すつもりだ！

　http://miida.cocolog-nifty.com/nattou/2012/02/post-8b14.html
　新潟の土地を5000坪秘密裏に中国に売った、民主党。

>>1
これ、2005年だよね？
7年たって
どうなんだろ？
マス層に入るだけでも結構大変なのに

個人資産は3000万でも、会長やってる会社の資産は3000億とか居そうだな。
会社の用意した億ションに住んで、社用の車を私用に使うなんてザラだろうし。
統計に騙されたらいかん罠。

うちの親戚なんか家族一同が役員で、一人頭の給料はそれなりだけど、一家では・・・
まともに仕事してるのは社長のおっさんだけな。

ビルゲイツ一族にもドカタのあんちゃんは1人くらいはいるだろ？

上場してたらそんなことできんやろ今は

>>1
の＞富裕層は居住用不動産を除いた資産額が100万ドル（約8500万円）以上。

もし、5000万の住宅を居住用として購入。
5000万の貯蓄があれば富裕層に入っていいの？

よくない。
不動産は除く。

何でおまえが決めてるの？

不動産は除いた、金融資産のみっていうのが、
このスレを見てきた時の大体の流れだよ。
過去スレも含めてね。
それより、今話題の富裕税･資産税について、
このスレの人はどう考えているのか、知りたい。

橋下って貯蓄税とか最近すごいことを言うね。

貯蓄税のほかに、会社は一代でお取りつぶしも言ってるよ。
会社の社長が死んだら、会社は解散するんだよ。

産経新聞
これが「維新八策」だ！　骨子全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n5.htm
一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、
事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？ 資産の売却？

というか、資産税･貯蓄税といった橋下の（？）アイデアに対して、
このスレに書き込む金持ちの人たちは、どう考えているのか、知りたい。
橋下が人気があるだけに、俺は恐怖を感じるのだけれど。

>>229
ヤバイよな。
変な方向に走り始めた。

まともなブレインが揃ってるはずだから
まさか本気でやるとも思えないが・・・。

ブラフじゃないの？
やるぞ！と言って預貯金叩き起こしてデフレを脱却させて、
頃合いを見て、やっぱり止めましたテヘッっての。

但し上手い具合にデフレ脱却だけで済むかどうか・・・。

>>226

>>1
＞富裕層は居住用不動産を除いた資産額が100万ドル（約8500万円）以上。


よく読んでからレスしろよ。

Monitor4かInspector＋で自動車のエアフィルター測ってみてください。
紙一枚はさんで数値減少したらプルトニウム。
福島ではプルトニウム検出されてる。つまり人間の肺も同じ。
http://www.youtube.com/watch?v=NBAM8w3gVZY

>>232
これは、終わってるな・・・。

>>230
229です。
貯蓄税、資産税っていうのは、橋下のオリジナルではなくて、
財務省にあるアイデアらしい。
民主党内にもあるアイデアらしい。
今週発売の（今、コンビニにある）週刊現代に載ってる。

普通に金融資産だけで３千万以上あったら中流家庭以上だね

半数以上がそれ以下、日々の生活を送る事でカツカツ。

【経済】 "「貯蓄ない」世帯が１９６３年以来、過去最高の２８・６％"
２０１１年「家計の金融行動に関する世論調査」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329937370/

貯蓄税や資産税といってもせいぜい数％でしょ。
留まってた金が流れ始めれば自分の懐を流れるキャッシュフローが太くなるから歓迎だね。
資産だけで生きてた穀潰しは死亡するんじゃない？

【資産運用】億万長者曰く、「株式を買うヤツは全員アホや！」--富裕層しか知らない儲かる仕組み [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328923438/

貯蓄・資産税はブラフだと思ってるし、本気だとしても無理だと考えてる。
たとえ億に一つ実現したとしても、金融が高度化した現代では網の目が粗く、
聡い人ならどーにでもなるはず。

橋下らが、沖縄の米軍基地を県外へ、と言い出したあたりから、
選挙目当てだとわかった。
アメリカがうんって言うはずがない。
台湾有事とかの時に、いちばんやり返しやすい場所は、沖縄からだし。
他の都道府県が引き受けるはずは無いから。
グアムでは遠すぎるし。
ブラフっていう意見が、もっともかもしれない。
休眠口座のことだけでも、問い合わせ殺到しているんだから。
日本人がお金のことに鈍感なはずはない。

可能なのは、固定資産税と相続税くらいかな。

国債の4割は銀行と郵貯が持ってるから、
預貯金に課税したら金融機関も国債市場もパニックだな。

お金持ちさんて大抵
住宅ローンや教育ローンって使わないの？

教育ローンは使わないと思う。

住宅ローンは、ローン減税使って低利で資金調達し
それを資産運用に回すって場合がある。

【話題】金持ちと貧乏は遺伝する：グレート・ギャツビー・カーブ [12/02/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329754423/

貯蓄税に賛成が７１．８％だよ。
橋下市長の貯蓄税はみんな賛成している。

新報道2001
（2月23日調査・2月26日放送／フジテレビ）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
【問5】「大阪維新の会」は、資産課税の強化など、富裕層への課税強化を打ち出しています。あなたは、どう考えますか。
賛成 71.8％
反対 21.2％
（その他・わからない） 7.0％

貯蓄課税は、利子の20%源泉徴収という形で既に行われている
これを40%〜50%にするだけでも、貯蓄税としての意味はある
が、もっと効果的なのは固定資産税の段階的引き上げだな
なぜ土地課税に言及しないのか、不思議でたまらん

>>246
ぽっぽが困るからｗ

固定資産税が上がれば、賃料に転嫁するだけだから
むしろ困るのは貧困層。

貧困層は教育水準が劣るので橋下を救世主かのように讃えて自分の首を絞めてしまうんだろうな。
まさに愚民。

SM2マン株買ってた人どーした？
一喜一憂だが損失少なくなってヨカッタね。

>>1
ほぼ正規分布、といっても間違いじゃないね。

>>251
相続で東電の株を持ってる人も多いらしいが
まあ全額じゃあないだろうけど

電力は資産株といわれていた。

リスク資産も一応は資産だけど頼るもんじゃないね。
地金とか国債ならいいかもしれないけど。

>>254
金価格が上昇してるのはここ数年だけだよ。

貧乏出身で学歴だけのタイプは
学歴を過剰に主張して執着する。
ブランド物のバッグを一個しか持ってない奴がその一個を過剰に自慢するのと似ている。
学歴で多少の階層移動はできただろうて。

>>255
もっとなげえよ

不動産や金も、上がるときは上がるし
下がるときは下がるわけだなｗ

リスクの分散は基本中の基本

個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円
http://anond.hatelabo.jp/20100915025029

平均値とかどうでもいい
アテにならない

【話題】 “長者番付” 日本のトップはユニクロの柳井正会長兼社長・・・資産は１００億ドル（約８１００億円）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331193760/

バブル時は堤と森が世界一。

>260
29歳以下ショボすぎだろ…
いや50歳以上が異常なのか。世代間格差がこれほどまで酷いとは…

借金は若者に全部押し付けられてるから、今の若者の大半は悲惨だね。
老害の残した負の遺産を抱え続けなきゃいけないワケだから

社会に出てすぐに龍の鎧持てるはずないだろ。
はじめはみんな旅人の服からだよ。あほ

小金持ち小金持ち

ユニクロに
袖を通したことないぞ
足を踏み入れたことさえない

さすがヒキコモリ。

普段着だったら、LLビーンが最高ではないか

ちなみにユニクロはうちの家族全員着たことないよ

別にマネするはないが、ビルゲイツがLLビーンらしいね、
普段の移動の時とかさ
コストパフォーマンス最高
でも体型がもろアメリカンでサイズ探すの苦労するわ

暇なときでいいです。 是非観てください！！
→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
ネットの中では、「マスコミが真実を伝えない」ということは周知の事実で、ネットをやらない人は、テレビ・新聞に洗脳されています。
「自分は知っている」と思っている人も断片しか知らない人がほとんどだと思います。
一切の先入観を持たずに観ることをお勧めします。
早く広げないと、日本がどんどん沈んでいきます。真面目な話です。
この動画シリーズは「世の中の裏」をほぼ暴いています。

>>271
ピザデブ？

>>246
土地課税増率したら、不動産デフレが加速するかも
預金の利子に50％は賛成だ。80％でもいい

>>179
給料200万代の派遣リーマンが実は10億超えの資産家とは実に愉快な話だね。

たとえ愉快でも、お前とは何の関係も無い。

＞給料225万円

もしや、月給なのではないかと

年収と書いてないのだから月給なんだろ。

つか、個人の給料を高額にして所得税を多く納めるより
法人化することで出費を経費化して節税してるかも？

資産があって所得が低い人なんてゴロゴロしてる。

よう、マスども。

これが金持ちの行動かぁ

●高級車は横断歩道で歩行者を無視
車のグレードによる歩行者への対応も調査された。
横断歩道に歩行者を配置して、通りがかった車が停止するかどうか、調査したもの。
カリフォルニアの州法では、横断歩道近辺に歩行者がいる場合、車は停止しなければならない。
高級車は一般的な車の3倍、この法規を破り、歩行者を無視する傾向が強かった。

>>273
ピザじゃないよ
アメリカ人は体型どうなってんだといつも思う
ウエストとか、下半身異常
でも、LLビーンは堅牢な作りだから、何回洗濯しても長持ちだし、
ユニクロをシーズン毎に買うよりずっといいと思う
でも、サイズがなあ〜、なんとか１番小さいサイズでイケる

>>279
呼んだか？

ここ見ると工藤あっくんがいかに凄いか分かるな。
３３で資産が２００億超えてるもんな。

ごくどうさん

維新の会、相続税率100％で遺産全額ボッシュート
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331311845/

維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html

何百億あっても、パチンコ屋とかだけは勘弁ね
地獄の沙汰も金しだい、な世の中だけど、
職業に貴賎あるしね
IT企業も成金だけど、あっちはまだ名誉あるよ
名門になり得る可能性がある

でも華族なお姫様様がパチプロとか、面白い世の中

金持ちは日本で何％くらいなのですか？

アメリカはお金がすべて。
いい仕事とは収入の多い仕事のこと。
チップが多いホテルでは
いつのまにかボーイが全部白人になってしまう。

お金で人間の性格は作られるよ
ビバリーヒルズに住む裕福な黒人の意識は
スラム街の黒人よりもビバリーヒルズに住む裕福な白人の意識に近いと言われている

>>260
29歳以下は、前半の学生さんを含めてしまうから低く見えるのでしょう。
20台後半ならもっと持ってるかと。

50台は、60定年〜65年金受け取りまでの老後貯蓄と
その年代だと遺産相続があったりするので多く見える。
60台が多いのは退職金、それ以降は取り崩し。

まぁ、常識的な数字に見えるな。

>>286
そうか？その上流な人とも金で繋がるし結局は金が全てだと思うが。
闇金だろうがパチンコだろうが３０代で３００億もあったら憧れるだろ。
現にそういう人を慕う奴もいるし。

>>2292
そういう類いの人間を慕いたくもないし、慕われたくもない。

パチンコ屋とか、質屋とか、
お金は儲かるが、恥ずかしいよ
学校とかで、父親がそういう職業だったら、答えたくないよね
キャバクラとか、風俗産業も恥ずかし過ぎる
美容整形の医者とかも恥ずかしい
人として、プライドを何か捨てたら出来るんだろうけど
本当に恥も外聞もありません、って感じ
なんでもお金の世の中だけど、
でもお金だけではない部分もあるよー
そういう所に群がる人間もそういう人間じゃん

ディーエヌエー

>>294
それは君の価値観として尊重はするけど、他人に押しつける話ではないな。

厨房や工房はその辺、潔癖症だからねｗ

よう裕福層の方々
どんな週末をお過ごしですか？

サンフレッチェ広島の試合を観戦してる

よう裕福層の方々

この株高でさらに資産増えたんですか?

富裕層だょ
間違えんな！株もってねぇよ

“日本の金持ち”上位４０人・・円高のおかげで資産の合計は１０年から
１３％も増加
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1333102220/

【話題】日本の富豪トップはユニクロ会長、３位はソフトバンクの孫正義社長、４位は楽天の三木谷浩史会長兼社長・・・米経済誌フォーブス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333032708/

隣の若い旦那さん、ＤＱＮな恰好で夕方出てって八時頃に帰宅する
数時間しかしなくても良い仕事ってなんだろう？
奥さん専業主婦だし、いい車に乗ってお金持ちっぽい
別にどーでもいいけど、ちょっと気になる

>>304
カリスマデイトレーダーだろう

俺もご近所さんにそう思われてるんだろうなぁ

>>306
今日の日経、酷すぎ＞＜
15万一日で損した＞＜

http://jp.wsj.com/Barron-s/node_438717?mod=WSJFeatures

↑アメリカでも富裕層の意識は同じミドルクラス
超富裕層にならなきゃ話にならん。

金融資産１億円、日本に１５０万人は嘘
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1335065390/

今22歳だけど、20代後半にはアッパーマス層にはなりたい
どうすればなれるのか

2chを卒業することだよ。

>>312
2chやってる、金持ちは沢山いるじゃん

富裕層になりたければ、夢を見ずに現実を見ることさ。
楽して金を稼いでいる人なんてほとんどいない。

つーか単発質問スレだろこれ。
1億yen以上って答えが出てるのにいつまでやってんの?

>>315
お前、>>1読んだか？ちゃんとお勉強しような＾＾

>>311
もう正攻法　新卒→リーマン人生なら
アッパーマスは不可能でしょ２０代で
夢追うか、投資するか、起業しないと

>>311
ココに出ているガラパゴスに聞いてみ
http://high-class-mansion-community.com/

【書評/米国】スティグリッツ教授が暴く米億万長者の「秘密兵器」
［12/06/13］

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339554529/

資産１億だけど負債が２億あります

足して３億ですか　ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>316
なにがお勉強だ引きこもり。

嫉妬するための糞スレ立てるな貧乏人。

ここに書き込んでるやつって他人に嫉妬してるだけの雑魚臭がプンプンするな。

＾＾←これって日銀スレでよく見かける負け犬の文体じゃんw

＾＾←いい年して貧乏親に寄生している引きこもりw

そもそもこのスレを保守している下層階級の雑魚どもは何がしたいの?w
1億も持ってない超絶雑魚の階級が単発質問スレに粘着したところで
上がるのかよ?w

削除依頼出しておけよ。経済板なんか殆どが何も持っていない雑魚しか居ないんだから
こんなスレ立てて集ったって雑魚は雑魚でしかない。

単発質問スレが嫉妬しか脳のない下層階級の雑談スレと化している

中身のないスレタイに内容が中身のない雑談とくれば削除対象だろうな。

金持ちに憧れる雑魚の嫉妬サロンとかイラネエんだよ。

>>322-326
これら、全て同一人物だなー
負け組乙＾＾

>>1を見てしっかり「お勉強」しようね〜ｗ

>>326
おまえ本物の貧乏人なんだな。

【調査】50歳以上の中高年者、「全く資産がない」男性は38% - 一人暮らしだと半数超 [12/06/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340446562/

いや、独身の方が金持ちだよ

↓確実に！日本の未来が決まる動画　Ｂパート
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18257262
今日の日本の不景気、就職難、犯罪、政治等、ブラック企業の
問題の元凶となっている人物、団体について取り上げられてますｗ

>>327-328
氷河期ニート無理スンナ。

氷河期やゆとりは資産ペーペーだ。

こんな底辺板に来る上流階級は貧乏人をからかいに来る俺様以外には皆無だろう。

ケインジアンしか居ない。若年層が多い。
これだけで経済板が底辺の巣窟だということは明白だろう。

削除依頼出しておけよ。氷河期ニートども。

>>332-333
残念ながら、私は30代半ばで預金3000万以上持ってますんで＾＾
アッパーマス層には入りますよ〜＾＾

>>334
自己紹介かよwアッパーますとか雑魚過ぎw
それですらハッタリなんだろw
削除依頼出しておけよ。構ってくんのルサンチマンニート。
ケインジアンなんだろどうせw

>>335
嫉妬乙〜＾＾
底辺は底辺なりに搾取されてな〜( ´ー｀)y-~~

ルサンチマン氷河期ニートくんはリフレ派
じゃないのもしかしてw

削除依頼出しておけよ乞食。

>>336
大笑い。3000万ぽっちでなんで嫉妬するんだよ氷河期ニート。

リフレ派なんだろw

>>337-338
貧乏人の嫉妬笑える〜ｗｗ
まぁ、3800万世帯に含まれる貧乏人はせいぜい頑張りな＾＾
応援してるぜ〜ｗ

あれあれ〜リフレ派なのかな〜w
3000万が金持ちだと思ってる底辺ニートw

高橋洋一のケツナメニートだろw

>>340-341
リフレ派ってｗｗｗインフレだろうがデフレだろうがどうでもいい＾＾
ただ3000万円以上所有して、お前らよりも勝ち組であると言いたいだけだよ＾＾
貧乏人嫉妬乙〜＾＾

金スリ乞食が立てたのか。アッパーマスって普通の中流層じゃん。
そんなもんに憧れるとは流石に貧乏臭い社会主義者なだけがあるな。

>>342
はあ？3000万ぽっちで俺にかった気でいるのかよ底辺ニートw
大笑いだな。

>>343-344
預貯金＋不動産収入もあるんでね〜ｗｗｗｗ
将来の安泰は約束されたもんですよ〜＾＾
ニートは頑張って早く職についてくださいね＾＾

>>345
無理するな。3000万で勝ち組とかいう超絶雑魚が俺に勝てるわけねえだろ。
妄想ですら大負けするリフレ氷河期ニートw

3000万で勝ち誇るってどんだけ世間知らずなんだよ。
何年も引きこもって頭狂ったんだな。
でこの中身のない単発スレはなんのために立てたの？w
削除依頼出しておけよ、負け犬。

そもそもなんなのこのスレは？中身のない単発質問スレは削除対象だろ。

引きこもりはなにをそんなに構って欲しいのかね？

>>346-348
かわいそうに、貧乏人が吠え面かいちゃってｗ
貧乏人と遊んでやりながら、酒を飲むのもおもしろくていいね〜＾＾
選ばれし者の娯楽ですな〜(・∀・)

なるほど引きこもり歴長くて廃人になった高橋洋一のケツなめ貧乏人が一匹で
構ってクレクレするスレだな。

速やかに削除依頼出してください。荒らしは放置でお願いします。

貧乏人が大好きな高橋洋一の信者ってどうしてこうパラノイアなんだろうね〜。

>>350
貧乏人ファイト〜＾＾
俺たちはいつでも、応援してるよ
頑張って這い上がって来い！ｂ

妄想でも勝てない洋一のケツなめニートw

このスレの妄想性人格障害者の正体=金すってクレクレ!高橋洋一マンセー！

なんだ洋一信者の負け犬の立てた隔離スレか

>>353-354
まるで、動物園でイルカのショーを見ているようだｗｗ
よろしい、続け給え＾＾

金融資産　05年

超裕福層　　　　46兆円　　　5.2万世帯　　　5億円以上 0.1%
裕福層　　　　　167兆円　　81.3万世帯　　　1億円以上 1.7%
準裕福層　　　　182兆円　　280.4万世帯　　 5000万円以上 5.7%
アッパーマス層　246万兆円　701.9万世帯　　3000万円以上 14.3%
マス層　　　　　512兆円　　3831.5万世帯　　3000万円未満 78.2%

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/ost_heckom/20061115/20061115130125.jpg

不動産抜きで最低でも１億円以上なければ、
話にならないだろ＾＾

>>358
”金融”資産って読めますかｗ？

俺は金融資産が４０万だが、金持ちから税金をとったほうがいい。

>>360
×　４０万だが
○　４０万だから
でしょｗ

>>359
だから不動産抜きに金融資産が１億円以上ないと
金持ちとはいえないだろ。

そうだよ。

>>362
金持ちじゃなくても、3000万以上持ってればアッパーマス層だよ

>>361
お前頭おかしいな

嫉妬は良くないよ

>>366
俺は若いのに、3000万以上持ってるアッパーマス層だよ
嫉妬は良くないよ

ただの貧乏人だろ＾＾

>>368
貧乏人乙＾＾
アッパーマス層まで這い上がってこいよ＾＾

金持ち妬むより学んだ方が賢い

這い上がるも何も3000万なんか誰でも持ってるじゃん。

洋一ニートのしょぼくれた実家の資産が3000万なの?W

アッパーマスって証券用語で要は中流階級のことだから。
日本人の金融資産が1500兆でそれくらい誰でも持っている。
ヨーロッパ的にいってアッパーミドルですらないだろ。

そもそも3000万ぽっちで永住権発行する国あんのかよW
3000万ぽっちじゃ相続税も完全無税じゃねえかW

小庶民レベルで嫉妬するなとか痛すぎるWW
金スリニートW

高橋洋一なんか崇拝する時点でルサンチマン全開の下層階級でしょ。

削除依頼出しておけよ。小庶民気取りの洋一ニートピエロ。

>>362
それはもっともだが、統合失調病の糞ｳﾖ洋一ニートリフレ派に餌を与えるな。
そいつみんなの党とか維新の会とかに縋っている底辺リフレ派だから。

テーマも何も無い単発質問スレは削除対象。以後書き込むな。

速やかに削除依頼を出して下さい。雑談目的の中身の無いスレッド、単発質問スレは
削除対象です。

どうしても相手にしてほしい場合は此方に移動してください。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1324701607/l50

>>371-376

やっぱりー馬鹿だなーｗｗｗ
誰でも持ってる？ｗｗｗ僕みたいに若い人で持ってる人はごく少数でしょｗ
若干二十歳前半で、アッパーマス層ですからねぇ〜ｗ
ちなみに、金融資産と言っても証券や土地ではなくて預金残高ですからねー＾＾
30になってる頃は準裕福層にはなってるでしょう　笑

後、3000万と言っても一般的には大金です＾＾
だから、700万世帯しか持っていないのでしょう＾＾


＞アッパーマス層　246万世帯　701.9万世帯　　3000万円以上
＞マス層　　　　　512兆円　　3831.5万世帯　　3000万円未満

言い損ねましたが、削除依頼出そうとまた次スレ建てますんで＾＾
残念でしたぁ〜貧乏人さん＾＾

30歳代までは遊んだほうがいいんだな。
金を貯めるのはその後でも遅くない＾＾

gtih

本当のセレブは水輝りいな様みたいな人ですよ。
元キャバクラ嬢でＡＶにも出演したことがあるみたいですが
まだ２０代なのに六本木ヒルズの部屋を妹にプレゼントしたり
麻布・広尾・海外に庭に滝があるような一戸建て。
高級外車数十台にクルーザー毎月の買い物は一千万越え・・・
４０００万の結婚指輪にバーキンはすべてオーダー。

>>381
一般的には、それは「セレブリティ」ではなくて「成金」でしょうな。

カネさえあれば手に入る物に大した価値はない。
医師免許、弁護士資格、オリンピックの金メダルなどは
どんなにカネを積んでも手に入らない。
このようなものにこそ本当の価値がある。

金が有ったらそんなもんいらんがな
それで満たされるのは名誉欲だけだ
後はそれらをつかって
金を生み出すシステムに価値がある
東欧の金メダリストが
ドイツで売春婦してる時代だぜ

＞383
弁護士や医師資格などよりも
鳩山や麻生、ダーウィンのような家に生まれる方が人生の選択肢も広がるよ

>>385
どんな家に生まれるかなんて、そもそも選択できないことは比較の対象にならない。

貧乏は病気

お前もなw

不動産だって売れば現金にできるんだから、資産であることには違いなく
金融資産だけで論じるのは馬鹿

お金が貯めたくなる話　09月24日
http://allabout.co.jp/gm/gc/18693/
二人以上で暮らす家庭の平均貯蓄額は1152万円！
うちにはそんなにない？ちょうど真ん中に当たる額は430万円です。
貯蓄がない家庭も2割あります。年代や年収別の貯蓄額をお伝えします。

年代別に、貯蓄のない世帯の割合、貯蓄の平均値、中央値を紹介します。

20代　貯蓄がない29.9％　平均値468万円　中央値56万円
30代　貯蓄がない24.9％　平均値382万円　中央値196万円
40代　貯蓄がない23.1％　平均値791万円　中央値360万円
50代　貯蓄がない22.2％　平均値1166万円　中央値500万円
60代　貯蓄がない20.9％　平均値1730万円　中央値850万円


これを見たら2000万もあれば金持ちって思わなくもない

ボンクラ育てたせいで、良いのかこんなくだらない事に使って、いいえ、日本のシーザー様が大事だと思うから書いているのです???

改善するのは誰の役ですか？　それで時間を使ってしまったら、誰のせいなんですか？ 　僕は爺さんが時間を使ってくれるのは嬉しいのですが皆様は如何なのですか？


要するに協力的じゃないのに、「よこす物はよこせ！」と 偉い方が仰いました
イジメは知らない振りをしてたらいい人間なんですか？ 　　僕は何をすべきなのですか？ 　手だけ良く動きます？？？　
だから僕はいい人間です ←←←←←このあたりが　我が国の猛アピールなところです


意訳
　ゴール人のような選手　　オソヌのような町（の競技場）｛ﾏﾀﾊ､向かって、そのように、だめ（やり直し）、ﾏﾀﾊ､（スタート時の号砲の）発射音に｝　　まさしく　　少し　　（記録を）征服するだろう
◆　→スタートの仕方では、ほとんど記録は関係ない？
　使徒ポールの使命｛ﾏﾀﾊ､ほんのわずかの記録の伸び｝　　泥まみれ　　そして　　セーヌ川のように記録の海を目指し　　汗の結晶（尿素の性質）が　　（記録の）入れ換えを｛ﾏﾀﾊ､私こそ記録の元祖を、ﾏﾀﾊ､ミーイズムを貫いて｝　　作り上げるだろう
　彼らに対して　大きい　壁（さらにその上の記録という壁）を　用意するだろう
　（世界記録との）　ギャップが　最も小さい者について　高位の人は　（猛烈な練習のために）　生活を　失うだろう

>>386
知能高く生まれるかなんて、そもそも選択できないことは比較の対象にならない
知能高いのも金持ちも、才能

貧乏に生まれて下から上ばかりみている奴より
金持ちに生まれて上から世の中を鳥瞰的に見ている奴とは、
見えているものが全く違う

世の中、知能もお金も必要なの

イジメは知らない振りをしてたらいい人間なんですか？ 　　僕は何をすべきなのですか？ 　手だけ良く動きます？？？　
だから僕はいい人間です ←←←←←このあたりが　我が国の猛アピールなところです


イジメを知ってるのに「僕は知らないです」偽証する人間はいい人間なんですか？　知能高いってこと？

芸能人ってさあ結構貯めこんでいるとは思うけど
株とか投信とかで損出してる人もいるのかね?

>>393
小梅太夫とかいう一発屋の芸人は売れてるときにマンション買って不動産収入を得てるらしい
まあ売れてる人は何かしら副収入を得る手段は確保してるんじゃないか？

>>394
元野球選手のかけふは破産したんだよね…
2億の豪邸、手放したみたいだし

一応、売れている芸能人は裕福層で
過去に長者番付に載ったダウンタウンや三田佳子
スマップ、ビートは超裕福層って括りかね？

なんかザコばっかだな・・・

そうそう、金融資産一億で富裕層なんて、雑魚だよね

そもそも何億あったら富裕層っていうのが貧乏人の考え
ストックより不労所得によるフローが充実してこそ富裕層

>>397-398
いや富裕層だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前頭わいてんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

身体だけが資本の奴なんて、プロレタリアートの貧乏人じゃん
たとえ、年収三千万でも、そういうのは労働者階級なんだよ
不労所得２千万からが、富裕層っていうんだよ
その上で仕事してるなら、資産家

>>400
いや1億もあれば富裕層だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前頭わいてんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総資産よりも金融資産の方が重要かと

>>402
お前アホやなｗ

金融資産のみとらえて云々は、世界の金融機関の御都合主義な面もあるけど、
不動産も、駐車場やビルとか、子供を産む資産でもない限りは税金ばっかりかかってしょうがないけどね
まあ、全く土地持ってないよりはマシだろうけど
税金払う時、保険税払う時、地主は所有している不動産分も毎年払うから、
金融資産のみで金持ち度合いを計るのはやっぱり間違いなかな
資産家で土地が自宅のみ、ってあんまり無いと思うなあ
知り合いが金の延べ棒を、30年前に何千万円分買っていたが、
あの人は今回儲けたと思うよ
そういう人を資産家って言うんだと思う
ただ、収益性のない土地持ちでも、土地は売れば大きいから、
家ぐらいは建てられるよね
個人的には収益性のない土地なんて要らないが、まあ全くないよりはいいけどね

金こそ何も産まないけどね
たまたま上がったらからいいものの結果論にしかすぎない

>>405
お前の論理からすれば、何でも結果論になるな
バカだなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

地金はリスクヘッジとしてありだけど人間は感情が行動に影響するから、余り金を捨てる気持ちで持たないと直ぐに換金してしまいそうだ

若い頃は貯金が増えていくのが楽しかったけど、50歳過ぎたら怖くなってきた。
棺桶に札束入れても意味ないからね。

それで先月葉山に別荘を買った。
築10年の中古だけど土地は100坪、１階リビングから富士山と江の島が見える。
おかげで金融資産は２億６千万が半分になったけど、幸福度は２倍になった。

やっぱりここの人は金持ってるなあ
覚えてる人いるか知らないけど、以前のスレで4000万貯めたって書いたけど今はやっと4400万まで行った
調子に乗ってFXや株で30万刷っちゃって自己嫌悪だわ
最近貯金に疲れてきてろくに稼げないプログラミングも初心者レベルもできないなにかトラブルがあればPGに丸投げするアホSEには限界を感じてきた
チラ裏すんませんでした

>>409
前からいますよ＠素直な子
私は100万ぐらい損失出しました＞＜
とにもかくにも400万アップ、オメです

>>409
＞最近貯金に疲れてきてろくに稼げないプログラミングも初心者レベルもできないなにかトラブルがあればPGに丸投げするアホSEには限界を感じてきた


ここ何言ってるかわからない、もう一度推敲してください！

>>405
ヘッジ目的なら金買うのもありだが値上がり目的に買って儲けたなんて
お金産まないのに結果論だろ

商品先物で原油や大豆、コーン買って儲けたのと大して変わらんｗ

>>410
何者かが書き込む企業名の株を変われてたかたですねー
投資はやはり難しいものですよ

>>411
色々切り詰めて貯金をしているけど考えるのが面倒になってきていると言うことと。
スキルの無い雑用兼SEの私では給料が劇的に延びることもないだろうし
かといって勉強もせず環境に慣れてしまっているのでヤバイなあと思っている次第です。

>>413
いくつなのかわからないけどこのご時世で4400万貯めたら
凄いですよ

FXで億の資産築いた俺は勝ち組？
一発屋ではなくコンスタントに右肩上がりでです。
8割9割は負ける世界ですから素人さんは手を出しちゃだめですよ。
そんな自分も一度地獄を見てるしｗ

>>415
コツ教えてくれ
やっぱり必勝法ってないの？

>>415
ちなみに、ファンダ？テクニカル？

株やＦＸはバクチだから素人も玄人もない。
損したヤツは沈黙し、儲けたヤツが「オレは勝ち組だ」と言うだけ。
知識や理論や経験で儲かるなら金融業界にサラリーマンがいるはずない。

>>418
まぁそれでもBNFやcisのように１００億以上稼ぐ輩も実在するわけだから、中には本物の玄人はいるよ
ただネットでトレードで稼いだ稼いだ言ってる奴の９割以上がバーチャなのは間違いない

>>419

BNFやcisはマグレの代表選手だよ。
たまたま成功したに過ぎない。

100万人が１万円づつ持ち寄ってクジ引き大会をやって、
最後まで負けずに100億円を手にした人間に必勝法を
聞いても意味ない。

自分がまだ大学1年生の頃、mixiでcisのアカウントに
どうやったら株で儲けることができるのか訊いたことがある
返事が来たときは、すごい嬉しかったけど
メッセージには「そんなのわからんよ」の一言だけ

多分、cis本人も自分がまぐれだってことわかってたんじゃないのかな・・・

かく言う自分も元金100万円から株を始めて10年で3000万円まで増やした。
そろそろ潮時だと思い、足を洗うつもりで全額電力株を買った。
東日本大震災の半年前だった。

>>418
お前馬鹿だろ？ｗ

>>420
資産があれだけ増えたというのは時期に恵まれただろうが
まぐれと違うからなｗ
まぐれというのはその数回だけ勝つのがまぐれだろｗ
あれだけ勝ってる人ならその人の実力だよｗ

まぐれなわけがないｗ

>>418
それなら
金融業界にサラリーマンが〜とあるが
サラリーマンから独立する人もいればリスクを考慮する人もいる

４１８の話しが前提になれば
そもそもそれをビジネスにするわけがないｗ

ギャンブルの部分がないということではなく
素人とプロはうまれるということだ

>>420
クジ引きとは全く違うｗｗ

＞最後まで負けずに〜
負けてるのは負けてるがそれ以上に勝ってるだけだろｗ

１つも勉強していない奴はギャンブルだと思い込むんだろうなｗ

>>424
いや、株価は基本的にランダムウォークだよ
熱のブラウン運動やひまわりの種の例えに出されるフィボナッチ数列のような
自然現象に現れるランダム性が、株価の値幅や日柄に見出されることは周知の事実
ただ、その中にもランダムでない部分は時々存在する
だけどほとんどの人間にはそれは観測できないんだよね

だから、ほとんどの人にとってはギャンブルのようなもんだよおバカさんｗ

>>425

とても良い解説だね。

でも>>424には理解できないだろう。
競馬場にいる「天才馬券師」に憧れてるような人間だからね。

政治家と結託した企業経営者や富裕層は権力を握り、本来なら米国経済成長の恩恵を等しく
国民と分かち合うべきところを、雇用機会を狭め、賃金を削減することで、
大部分の成果を独り占めにしている。
カリフォルニア大学バークレー校の経済学者、エマニュエル・サエズ教授が
内国歳入庁（ＩＲＳ）のデータを調査して執筆した３月の論文によると、
2010年の米国全体の所得増加分のうち、上位１％の世帯がなんと93％を占めた。

富裕層は政治家に働きかけて、一般国民よりも低い税率の適用を受けたり、
課税の抜け穴を利用して、富を相乗的に拡大させている。
大富豪のロムニー共和党大統領候補の税率は14％で、
平均的な国民所得税のほぼ半分に抑え込まれている。
同氏はまさに大富豪と政治の結託を体現していると言える。
このような人物が大統領候補に選出されること自体、
豊かな中産階級に支えられてきた米国社会の変容を雄弁に物語っている。

ちなみに相場における本当のプロは「インサイダー」だけだよ。
捕まらないのが大物で捕まるのが小物というだけの違い。

素人には大きく下げたor上げた時に逆貼りする以外の手法はないよ

相場がバクチだということを理解できない人間が負け組なんだよ。
どんなに経済や金融を勉強しても売り買いで確実に儲ける方法はない。
どんなに競馬に詳しくても馬券で生活している人間がいないのと一緒。

金投資に走る日本の若者

私はよく講演会で、なぜ日本の機関投資家は誰ひとりとして金投資を行わないのか！　
という批難をします。
今、日本の国民はその低金利で利息をもらえず、
金利もゼロということでほとんど資産を増やすすべがありません。
この状態を打開するのがプロの投資家である銀行や生損保、投信、
年金の機関投資家であるべきなのですが、一向に成果をだせません。
2000年から世界中でマネーの大増刷が始まり、紙幣の価値がなくなって
きたのは誰でも感じられたはずだし、明らかだったはずです。ではその状態で
仮に運用資産の15％だけでも金投資をしていれば金は1トロイオンス250ドルから現在1790ドルに
上昇していたわけですから7倍になったわけで、こう考えると金投資だけで元金すべてが賄えて、
運用資産は倍化していたわけです。なぜどの機関投資家もそろいもそろって悪い運用なのですか！　
経済動向がわかっているのでしょうか？　私は今後も日本国の借金は返せるわけがなく、
国家は時間の問題で財政破たんに陥っていくと思います。そのような過激なことを言うと嫌われますが、
常識的に考えて日本が1000兆円の借金を返せると考える方が狂っていませんか！　だから金投資なのです。この金相場上昇の流れは簡単には終わらないでしょう。

>>431
悪いけどもう１０年以上前から「金地金」は買ってますから。
儲けるつもりなどさらさらなかったけどね。
やっぱり現物資産が一番だね。
地価は下がる一方だけど一応土地も有ることだし。

今はとうもろこしだろ

農地が最強だと思う
インフレになれば地価や米価が上がるし
財政破綻や恐慌が起きたら自家消費で飢えを凌げるし。

>>434
最強じゃねぇよばーかｗ

農地は相続の時に査定が安いから、強いよね
あと、売る時に制限はかかるが、高く売れる
田舎の家で家が立派なのは、土地成金の農家がほとんどだね
戦時中は自作農家以上のクラスは飢えとか無かったらしいよ
戦時中は苦しかった、って言ってるのは、小作農とかの無産クラスだと思う
戦後は自作農ばかりになったわけだけど、よほど大規模農家じゃないと、庶民だわな
結局農家、っていっても、土地からの収益は限られるわけだから
でも、世田谷とかの農家だった家は土地成金が多いよね

あと、上で金の延べ棒のことを書いた者だけど、その人の家は山持ち
自分は十代まではその人の家の山に竹の子を取りに行ったよ
金は換金性が高いけから、すぐに使ってしまう、って意見があったけど、
そういうお家は株や有価証券、預金がわんさかある家だから、すぐに換金なんて発想は無いんじゃないかな
金に投資したのも、資産が目減りしないためのリスクの分散のためだった、と思う
因みに、その人は市にも数千万の寄付もしてたりしたよ
その人じゃなくても、そういうオールドリッチなタイプで、
億単位、何千万単位で、自治体や、神社に寄付した人達を知っている

>>437
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中卒の妄想だな

億ないと金持ちじゃないな

>>440
それはねーよｗｗｗｗｗ

金の延べ棒、竹の子の話しを書いたものだけど、妄想でもなんでもない事実だけどなあ、
寄付、ってとこが妄想っぽく思われたたかな
結局、一般的なレベルの人間にとって、金持ちレベルは医者や弁護士なのね
人間、自分よりか少し上と下が一番嫉みも生まれやすいし、想像もつきやすいからね
サリエリにモーツアルトの素晴らしさは分かっても、一般人にはモーツアルトの素晴らしさが分からないのと似てるかな
そういうお宅は開業医クラスからも、お金持ち、とか、言われてるよ
結局誰から認められるか、の方が大事だったりね
一般人から見ると、医者のお家の方がお金持ちに見られる場合もあるもんね
い

金持ちはもちろん、弁護士や医者は一種のステータスだわな

金だけ持ってても無職ならまともな女は寄り付いてこないもんなｗ

無職でいて欲しいだろうけど、そういう家の子も
出来が良ければ医者になったりしているし、あとは公務員やサラリーマンになってるよ
あと、不動産管理業で二足のわらじを履いていたりしてね
でも、そういう代々の家って、祖父や曾祖父は案外無職だったりするのね
それか、村長だったり、助役だったりとか

まあ、そういう家の子は医者とか聞いてキャーとか言いそうな貧乏女とは結婚していないよ

>>443
いやついてくるよｗｗ
だって金さえ持ってれば、不動産購入して
不動産経営という肩書きも簡単に手に入るからねｗｗｗ

>>442
事実だろうと妄想だろうとどっちでもいいが、結局他人の話だろ。
他人の自慢話をするヤツは自分がどれだけケチな人間か白状してるようなものだ。

>>442
自分も倹しいのすきだけど、その人達もケチだったよ
はねだしのお煎餅食べていたし、家にくれるのもはねだし
車だって、大衆車だったしね
自分もドケチです

>>442
一般人はモーツアルトは知っているけど、サリエリなんて知らんよｗ

中卒の妄想だから・・・
モーツァルトをググッてるうちに見つけたんだろ

>>448
姫川あゆみには北島マヤの素晴らしさは分かっても、一般人には北島マヤの素晴らしさは分からない、といった例はどーでしょう？
世の中って、自分より遥か超えたものレベルは分かってもらえずに、馬鹿扱いされること多いね
勉強でも、生活でも
その代り、身の丈よりちょっぴり上なもののレベルは分かりやすいから、評価されやすい
テレビとかの評論家でも、一般目線よりちょっとひねった意見を言えば支持されやすいのと似ている

まあ、妄想かどうか、それが２ちゃんの楽しいところじゃん
因みに自分は鳩山麻生レベルはちょっと分からないけど、
小沢が自宅に数億の現金を置いていた、ていうのは理解できるよ
ああいうレベルの人はそれが日常だと思う

>>450

必死に言い訳しても恥の上塗りだな。
論理が小学生レベル。

10年ほど前、ある資産家の別荘に招かれた。
買ったばかりのタンノイを聞かせるためにクラブの仲間を集めたんだ。
キャッスルトンのファーストフラッシュを入れたアストバリーブラックを
片手にその人が言った。
「この繊細な音の違いは素人には分からんだろう。」

みんなが関心する中、俺はタンノイの裏でツイーターのケーブルが一本
外れていることに気付いた。

分かったつもりになっているのは何とも滑稽な姿だ。

映画「アマデウス」は面白かったけれど、あれはフィクションですよ。
ストーリー的にサリエリを悪役にしてるけど、真実はわからない。
歴史モノは大体想像で書かれていて、いろいろな解釈のうちの一つに過ぎない。
昔の人が何を考えどんな行動をしたのか、正確に知る方法がないのだから。

大金がからむ話は、あまり他人に話さないのが普通なので
こちらも真実を知るのは難しい。知ったつもりになるのは簡単だけど。

友人に元財務大臣がいるっていつも自慢してた商店主が税務調査を受けた時、
その「元財務大臣」に助けてもらおうと思って連絡したんだが、用件を聞いた
秘書に取り次いでもらえなかったって言ってたな。
あたりまえだよな。そもそも相手は「友人」だなんて思ってなかっただろうよ。

財務大臣が友人であったとしても、どうすることもできねぇだろｗｗｗｗ

鳩山は逮捕を免れたどころか、重加算税の返金まで受けやがったけどね。
安住財務大臣本人なら脱税くらい簡単にやるだろう。
自称友人までかばう義理などないだろうけどね。毎年億単位の献金とかやってれば話は別だけど。

毎年億単位の献金をしてそれ以上の額の脱税をする意味がない。

なるほど、

>>450
2chにIQが20違うと会話が成立しにくいという噂が流れた事ある。
なんでも、日本人の平均IQは110程度だから、130を超えると会話がすれ違う場面が多くなるのだそうだ。
IQ130を超えるIQの持ち主は50人に一人程度居るらしいから、クラスに一人程度は普段の会話の中で別の話をしていた人間がいるのではないだろうか？
さすがに160を超えると3万人に一人になる。（ちなみにクリントンがこのレベル）
このレベルになると、高IQ者が分かり易いように噛み砕いて説明しても言いたいことが伝わらないほど絶望的に離れているそうだ。

鳩山首相が「国民が私の話を聞いてくれなくなった」と嘆いたのも、もしかすると、彼の話さんとしていた内容が高尚過ぎて国民が理解不能なだけだったのかもしれない。
「太陽パクパク」とか「トラストミー」とか．．．

>>458
実は>>450のように自分が他のみんなよりIQが20以上低いということも考えられる。

生まれながらではなく、自分で1億以上の資産とか稼ぐ人はIQも高いんだろうか?
低くはないよね?

>>460
俺は１億貯金するのに10年かからないけど、大学のIQ診断で180出たことがある。

>>461
嘘コケカス

テスト

>>462
信じてもらう必要は全くない。

>>464
嘘コケカス

俺はいつも種で他のスレの住民にバカにされてるｗ
その年で１億なくて恥ずかしくないの？とか言われてるｗ

みんな２ｃｈの人は金持ちだよなあ

>>458
鳩山レベルの財産の持ち主の日常や感覚は分からないが
鳩山政権はにちゃんやマスゴミで言われるほど、酷いものではなかったと思う
海外のマスゴミがルーピーとか言ったのも
鳩山がアメリカの犬ではなかったからだと思う
小泉はポチだったから、アメリカは名首相と言っただけ
アメリカが鳩を嫌った理由は、鳩が東アジア地域の連携を図って、
アメリカと一定の距離を置きたかったからだと思ってる
マスゴミだって、記者クラブ廃止しようとしていた鳩なんて嫌いに決まってるじゃん
鳩は官僚主導から脱却しようとしていたし
そりゃ、敵が多すぎだわな
マスゴミの鳩山ネガティブキャンペーンで降ろさせたかな、って
普天間のことはちょっとやり方悪かったかもしれないけど


まあ、ずば抜けている人は孤独だよね
自分と同じレベルの人がいないから
当然、会話も当たりさわりないものになるだろうし、沈黙することも多くなるんじゃないかな

クリントンは本当に頭が良いんだろうね、あの劣悪な環境から、大したもんだと思う
自分だったら、ヤクザになっていたかも

才能とかがずば抜けていなくても、
立場が高い人は沈黙するよね
日本の天皇とか、皇太子とか
次男のナマズが口が軽いのと、立場が軽いのと似てるなー

エリザベス女王だって滅多に喋らんもんね
ピーチクパーチク自慢が多いのはそれだけ大したことないし、立場も軽いってこと

また高卒の独り言が始まった。

俺は無職だがもうじきに億乗りそうだぞ

だが全く出会いないし、金を手にしたところで何も変わらない

負け組もいいとこ

>>461
フローとストックの違いを考え直したほうが良い。
基本的に、フロー型の金持ちとストック型の金持ちは生活態度が違う。
ストック型の金持ちは財産の維持が重要と考え、フロー型の金持ちは生活の向上が重要と考える。
年間1000万の貯蓄を行えば10年以内に1億貯まると計算するのは、フロー型の考え方だろう。
10年間毎年1000万の貯蓄が維持できるかどうかなど、誰にもわからない。
実際に1億の金融資産がなければ、富裕層とみなされないのもそのため。

>>471
面倒だけど今日はヒマだからレスしておくよ。

50才コンサル業
年商　　5000万
経費　　2000万
所得　　3000万
生活費　1500万
貯金　　1500万
不動産　時価２億(自宅＋別荘)
株式　　時価2000万
預貯金　１億8000万

フローとストックのバランスは20代の頃から考えてるよ。

数千万の預貯金あれば、銀行やら食いついてくるでしょ

一般に、お金持ちは自宅にあらゆる職種の営業職が出入りするはず

何だストックあるじゃない。
もっと若いのかと思った。
境遇は似てるけど、生活が違うな。

俺も同じ年齢のど田舎開業医の3代目
なんかしらんが、今日は暇々だよ。

年商？は6000万程度　いわゆるツブクリだな
経費は3000万。
世帯所得は額面2300万（俺1500妻800）
残りは法人（退職金の積み立てみたいなもの）
生活費は400万程度かな（年1200面程度の貯金）
貯金が9000万
株が6000万
借入金は無し
不動産は土地建物で購入時1億5千万だが、時価は5千万ってところだろう
震災のとき東電株で大穴開いたから、5年ほどセミリタイアがが遠のいた

開業せずに公立病院でおとなしくしてたほうが、最終的な手取り額（含む退職金＆年金）は良かったのに．．．
今は後悔してる。

銀行も証券会社も「用があればこっちから連絡するから電話するな」って言えば何も言ってこないよ。

営業も同じ。「売りに来るものは買わない」と言えばデパートの外商も連絡してこない。

だから、お金あると、人（吸血鬼）が寄ってくるよ

だから、出会いがない、というかとはないよ

>>475
まあ、それはそうだね
会計士かなにか？

>>474
うちは３人の子供のうち下の２人がまだ大学生だから生活費がかかる。
東電株では俺も2300万やられたよ。

こないぞ
野村の営業も無視してたら、こなくなった。
銀行の支店長挨拶も無視。
てか、多分、今の銀行は預金獲得なんか考えてないぞ。
貸付できないとこは無視じゃね？
金融資産5億程度ないとあんま相手にされない。
親父のところには良く来てるみたいだが、おのおの独立した法人だから内容は良くわからん。
一時期はものすごく持ってたみたいだが、バブルはじけたからねｗ
ドルショックとバブルの崩壊は結構こたえたみたい。
俺が子供の頃、ドルショックのとき東京で遊んでたんだけど、ホテルに電話がかかってきてた。
その後軽くぼやいていたような気がする。

あ、これいうと震災前にこのスレにいたことばれるな。
やっと復活して（原点には戻ってないけど）震災トラウマ乗り越えたよ。

>>478
ははは、3万株だよｗ
へこんだ。
そっか、俺は小梨だからそんなもんかも。
自分のような子供ができてたとしたら、発狂もんだ。

>>474
東電株は自分は祖父が東電が上場した時と同時に買ってあったのが損したかな
まあ、元は取った

>>476
お金があっても他人に言わなければ変なヤツは寄ってこないさ。
仕事用のクルマはフィットだし、時計はカシオ。

>>477
そんなところ。

>>472
嘘コケカスｗｗｗｗ

>>474
しばくぞカスが嘘コケカス

>>482
嘘コケカスが

代々か．．．
ストック型の見本みたいなもんだな。

なんだ、俺がフロー型かよｗ

良くわからんが、何で嘘を言わなきゃならんのだ？
そもそも、ここの>>１のテンプレの富裕層の定義は昔俺が張ったやつだ。
震災後、悲しいやら、3万株買ったって報告してたので恥ずかしいやらで、ここ見れなかったんだよ。
あの時はホント馬鹿だったなって思うよ。
集中するのは不味いって諭してくれた人も居たんだけどね。
少し気分も復活したので、最近経済板覗きにきたんだよ。
未だに市況は怖くて入れない。

>>484
信じてんじゃねーよｗ

日本では代々資産を受け継ぐ方法でしか財は築けないよ

>>485
いやいいから
嘘つきはここにこなくていい
頼むから出ていってくれ

>>487
相続税があるから無理だよ

裏では雑魚とか言われているかもしれんが、金融業の営業は数千万単位でも
営業かけてくるよ
最近は野村の営業が国債を買えと五月蠅いが

>>488
お前の資産を言えよ
貧乏人ならお前が出てけ

相続時、金融資産は額面だけど、
不動産はまた違うからね

>>491
いや、ここは年収自慢のスレじゃないから
とっとと消えろおっさん

>>493
年収なんか聞いてない。総資産を言えよ。
まあ無いんだから答えられないんだろうけど、世の中にはお前らの回りにいるような貧乏人ばかりではなく金持ちはいるんだよ。
俺の祖父母は貧乏農家だったけど現金だけで4000万持ってたし、親父だって単なるリーマンなのに資産は2000万くらいある。
平凡な家庭でもこれくらい持ってるんだから世の中にはもっと金持ちはいる。

>>494
俺は学生だ
とっとと消えろおっさん

>>494
もう統計取ればわかる話だから
お前の身近な話よりもデータの方が信用できる
中央値見ると、1000万も世間と比べれば金持ちだよ



お金が貯めたくなる話　09月24日
http://allabout.co.jp/gm/gc/18693/
二人以上で暮らす家庭の平均貯蓄額は1152万円！
うちにはそんなにない？ちょうど真ん中に当たる額は430万円です。
貯蓄がない家庭も2割あります。年代や年収別の貯蓄額をお伝えします。

年代別に、貯蓄のない世帯の割合、貯蓄の平均値、中央値を紹介します。

20代　貯蓄がない29.9％　平均値468万円　中央値56万円
30代　貯蓄がない24.9％　平均値382万円　中央値196万円
40代　貯蓄がない23.1％　平均値791万円　中央値360万円
50代　貯蓄がない22.2％　平均値1166万円　中央値500万円
60代　貯蓄がない20.9％　平均値1730万円　中央値850万円

おめえら元気ねえなあ
貯蓄無くたって消費者金融と自己破産があるだろう

>>495
おまえはいったい何しにここに来てんだ？？？

貯金ないバカはまだしも
消費者金融に世話になるバカとは付き合えんわ

震災前に元気の良かった金持ち連中がやっと復活してきたようだなw

東電株だ放射能汚染だで相当こたえただろうからな。

おまえは金持ちっぽくないと言われた海外組の俺は今日も元気ですw

>>500
嘘コケカス

>>501
わははははw

相変わらず貧乏人も来てるようだな。

野村で国債5000万
大和で国債3000万
松井のMRFに3000万
住信ＳＢＩの定期に5000万
ゆうちょに1000万
みずほの普通預金に1000万

どこからも営業かけてこない。
電話してきたら資金引き揚げるって言ってあるから。

電話したぐらいで資金引き揚げはちと可哀想でないかい

最近は行ってないが、旧軽井沢の鳩山の別荘は素晴らしいよね
新軽井沢とかの似非軽井沢と違って、昔からの雰囲気がするし、
その中でも、鳩山の別荘は一際目立っている
旧軽井沢の別荘地帯は代々組が多いけど、
毎年、夏に行っていたときに思ったのは
鳩山家の財力が素晴らしところは
芝生が綺麗に生えそろっていることとかにも表れていること
代々の別荘とかでも、そこまでは維持管理できない
普通は別荘地の草がボーボーなわけ
それか、相続税払えなくて、国に別荘地を物納とかね

まさにその旧軽に草ボーボーの200坪を放置しているけど、
不動産屋に売りたいって言ったら2000万だって言うから
さらに放置することにした。

>>504-506
嘘乙

口だけでは誰でも言えるからなｗ

近い将来消費税率が上がり、相続税の控除額が減る。
50歳を過ぎて現金が３億あるから逗子湾を望む別荘を１億で買った。
披露山庭園住宅も候補だったけど、なんかゴーストタウンみたいでやめた。
安くなったと言っても良い物件は２億以上するしね。

>>508
このスレ金持ち多いなｗｗｗ

俺も軽井沢に1億近い別荘あるはｗｗｗｗｗｗｗｗ

今や放射能汚染地帯に組み込まれた軽井沢の別荘を
いまだに自慢げに語るって、あんた達どんだけ情弱なんだよw

>>510
自慢してるように見えたのか？

医者になれた時点で金持ち確定だな
医者で強盗とか詐欺師とかは聞いた事ないし、
金は嫌でも入ってくるのだろな

>>512
知人の息子が今年からインターンだけど肉体的・精神的に追い詰められているようだよ。
「辞めたい」と漏らしているようだ…

その息子の親ってのは私立の医大に通わせている上に1人暮らし（学生時代）
の家賃も払っていたようだから
準裕福層には入るんだろか？

別荘良いなあ。俺の場合は仕事忙しくてあっても行けないだろうけど、所ジョージの沖縄ベースとか凄い憧れるは。

後、当たり前かもしれないけど信金に4000万預けてるが商品買えとかいう電話は来ないなあ。
支店長が親の顔馴染みで俺の名前も知ってるってのが原因かもしれんが。

みんな凄いなw
家が貧乏でなおかつ無職から這上がって来た人なんてほとんどおらんのやろな

>>512-515
こいつら全員貧乏人が自演してる

このスレに金持ちはいない

ちなみに金持ちの定義は、預金1000万以上

別荘、なかなか維持が大変だよ。
防犯、掃除、草取り、雪下ろし、風通し、布団干し・・・
管理別荘地で月10万円くらい出さないと快適には過ごせない。

>>516
貯蓄スレとか投資一般スレだと「1億もないの？」
とか「2000万ぐらいあって当たり前」
って書き込みが頻繁にされていたようだし
それをまともに取ってしまって自分は貧乏人だと落ち込む人もいたようだけど
「1000万以上ある」と人に直接他人に言うと意外と「わーすごい」
って反応になるらしいね

>>516
自演ちゃうよ

金持ちが1000万以上なわけないw

家が貧乏で俺なんて無職の株のトレーダーだけど3000万円はあるよ…

いつでも画像アップできるけど、俺は負け組の貧乏だと思う


金持ちは億超えてからでしょ
金だけもってても全く意味ないけどw

>>519
もう統計取ればわかる話だから
中央値見ると、1000万も世間と比べれば金持ちだよ



お金が貯めたくなる話　09月24日
http://allabout.co.jp/gm/gc/18693/
二人以上で暮らす家庭の平均貯蓄額は1152万円！
うちにはそんなにない？ちょうど真ん中に当たる額は430万円です。
貯蓄がない家庭も2割あります。年代や年収別の貯蓄額をお伝えします。

年代別に、貯蓄のない世帯の割合、貯蓄の平均値、中央値を紹介します。

20代　貯蓄がない29.9％　平均値468万円　中央値56万円
30代　貯蓄がない24.9％　平均値382万円　中央値196万円
40代　貯蓄がない23.1％　平均値791万円　中央値360万円
50代　貯蓄がない22.2％　平均値1166万円　中央値500万円
60代　貯蓄がない20.9％　平均値1730万円　中央値850万円

>>511
あれ？自虐ギャグだった？w

相変わらず日本人は放射能の話題が出ると
まるで聞かなかったようにスルーで引くわ。

今後30年60年と社会に最大の影響を与える要因なのに呑気なもんだw

>>521
お前在日だろ

>>522
残念w 在外日本人。

あんたより一桁多い資産層の方に増えてます。

>>523
俺はお前より一桁多い資産層の方に増えてるけどな

>あんたより一桁多い資産層の方に増えてます。

おーい！誰か翻訳してくれ！

>>525
あんたらより一桁多い資産層の方に
在外日本人になる方が増えてるようですよw

まあ、情弱にはわかるまい。

金持ちが別に頭がいいわけではないというのが
よくわかる味わい深いスレだなw

>>526
嘘コケカス

>>506
あの辺りで２百坪の別荘地はそれほど大きくはないでしょう
まあ、国有地で財務省が売りだす土地も少しずつだけど旧軽から出るよね
資産維持が難しかったのか、放蕩したのかしらないが
あの辺りも完全な村社会だから、新参者には結構冷たいよ
排他的なのは田舎の町だけじゃない

>>528
貧乏人乙

>>526
お前日本語ちゃんと書かないと在日バレバレだぞ。

>>528
自宅から200kmあるからあまり行かなくなっただけ。
別荘他にもあるし。

まあ、貧乏人でもいいんだが、旧軽じゃあ、事実、３百坪でもかなり小さいでしょ
道路から、何メートル以内には建物建てられないとか決まってるし
ああいう歴史のある土地は本当に新参者は冷たいよ
排他的だしさ

>>530
ハイハイ在日在日w

日本に放射能が降ったなんて言うのは在日の陰謀だからキニスンナw

旧軽と言っても場所によっては坪５〜６万だからね。
500坪あって普通でしょ。一部傾斜地ならもっと。

あと、旧軽の土地で200坪が二千万って、よほど条件悪いところかな？
普通はそんな金額では買えませんし、売られません
いくら放射能降ってもＷ　　　　　　　

>>535
旧軽銀座まで徒歩５分だよ。
今はそんなもん。

>>532
小さくねぇよアホカボケ

戸越銀座まで徒歩２分の俺は勝ち組

在日だけど質問ある？

ない

ちんげーる

別荘の存在意義が分からんのだよな。
わざわざ田舎に価値のない土地を購入して、不便な暮らしを年数回するための家。
俺の住んでるところなど、川にはウナギやモクズ蟹が居てカワセミが普通にえさを取っている。
天下に名だたる清流ｗまで数十分、超有名なダイビングスポットまで１時間半。
30分も走らせれば、磯釣りの有名ポイントがある。
都会の人間は「天然物」と有り難がっているが、その現実を知っている人間にとってはかなりと怪しい食い物だ。
ブランド物の脂が乗った釣りアジとかも近くで取れるが、あんな不味いものなんで売れるのか良くわからん。
住んでる人間は、こんなど田舎からなんとか這い出そうと必死になって金を貯める毎日。

本当に、田舎暮らしを金を出してまでする動機がさっぱり理解できん。

無理に理解しなくても良いんだよ

そだね。
要るか要らんかは、自分が判断することだしな。
ブリキのおもちゃ集めてる人とかと同じだな。
そういう意味では、お金を集める（貯める）ってのが趣味としては、一番みんなに理解されるかも。
使わない金集めてどうするんだ？って指摘されるけど。
インフレの時代ならともかく、デフレだと腐らないしね。

>>542
「別荘」だから存在意義があるんだよ。年数回だからいいんだ。
別荘があるど田舎に移住しようなんて思ったこともない。

別荘は維持管理が大変だからなあ
欲しいとは思うけど
総資産100億とかなら買っていたかもね
別荘持ってます、ってステイタスのために買おうって人もいると思うし
やっぱり軽井沢はすごく良い場所（環境含め、魅力的）だと思う


ただ、デフレの時代はそれなりに投資しやすい時代でしょ
この間も、知り合いで不動産投資して、二ケ月で800万ほどの利益上げた人いるよ

50過ぎたら３億も100億も同じだよ。
金儲けより楽しまないと。

>>542-546
だから貧乏人は妄想で語らなくていいよ

そんなことないよ、自分の家が代々繁栄するために長いスパンで見る人はいるでしょう
自分の時代だけじゃないよ

子供１人につき5000万も残せば十分だと思うね。
土地や現金があれば代々繁栄というのは現代だけの考え方だから。

>>550
貧乏人は消えろ

>>551
みんな自分と同じ貧乏人だと思ったら間違いだよ。

>>552
いやお前は貧乏人だよ
俺は金持ちだけどね＾＾

>>553
その「金持ち」の基準が我々とは違うようだ。

>>554
妄想乙＾＾
お前が俺の脳内を覗けるわけないのに
よくその基準がわかるな＾＾

>>555
どうやら図星だったようだな。脳内丸見えだぞ。

>>556
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まぁ、貧乏人はほざいてなｗ

降参か？じゃあな/~~~

>>558
じゃあな、貧乏人(^.^)/~~~

>>559
惨めだな。
真実は自分がいちばん良く知っているのだよ。

>>560
そう、良くわかってるじゃないか貧乏人＾＾

>>561
脳内丸見えだぞ。

>>562
すげぇな、お前エスパーか

>>550
あほか。
1億残せないなら子供なんて生むな。
どれだけつらい人生歩ませるつもりなんだ？
1億貯めるのに年500万で20年近くかかるんだぞ。
40〜定年まで、何も楽しむなって言うのか？
かといって60で1億（世帯で）持ってないと老後は金に詰まって人間らしい生活が出来ない。

夫婦の年金が合わせて50万とかなら別だがな。

子供生むなってのは世間一般に適用されちゃうから、流石に世間知らずな発言になってしまうと思うよ
富裕層なら子供に一億くらいは残せて当然ってならわかるけど

>>565
そりゃそうだ。激しく同意
子供のことを思うなら、金というより教育や技術をしっかり身に着けさせる
とか

育児に夢見るのは楽しいかい？
まあ世の中丁半賭博だから金かけたら結果を見るまで刺激はあるけどな

>>567
楽しいに決まってんだろ、バカw
子供はいつだって未来の可能性だ。
おまえみたいな個体はDNAを残さず早く死に絶えろw

金だけ持ってる富裕層じゃ意味無いよ
俺には子供いないけど兄の甥に貢いでるは

>>569
兄の甥じゃなかったはw
兄の子供ね

そうそう、ライオンでもゾウでも蟻んこでも子孫繁栄のために命かけてるじゃん
人間だって変わらないよ〜
子孫繁栄のために、お金もがっぽり稼ぐの
教育の為にはDNAも必要だけど、先立つものなきゃね

だから
>>564の発言は極端すぎるって話だよ

　　　　　　　　　　　　　　　現役時の平均月収　　　年金支給額
１）夫は40年間就労　　　　　　　　　47.2万円 　　　　　23.7万円
　　妻は専業主婦（パート） 　　　
２）40年間夫婦で共働き　　　　　　　76.6万円　　　　　30.1万円
３）夫は40年間就労　　　　　　　　　66.4万円　　　　　　27.9万円
　　妻は子育て後再就職 　　　　　　　
(4) 夫は40年間就労　　　　　　　　　52.1万円　　　　　24.8万円
　　妻は子育て後再就職せず
(5) 男性独身者が40年間就労　　　47.2万円　　　　　　17万円
(6) 女性独身者が40年間就労 　　　29.4万円　　　　　13.1万円

企業年金は破綻寸前。
そろそろ解散するところも多いだろう。
また、退職金も今後はかなり絞られ、場合によっては見舞金程度になるかもしれない。
ここで「老後資金は何とかなる」と思っている人は、60歳の生存率を考えたことがあるだろうか？
５０％の生存率　男性８３歳、女性８９歳
２５％の生存率　男性８９歳、女性９５歳
恐ろしいことに、男性も女性も90まで生き残る可能性が25％と結構あるのだ。
75パーセンタイルまでは誰にでも起こりうる事象なので、男性90女性95まで生きると仮定しよう。
その間、嫁と合わせて25〜30万程度（厚生年金＋国民年金）の年金で生活できるだろうか？
もちろんその中から、税金（固定資産税など）や保険料、医療費を支払わなければならない。
老後の1年で必要な額が年間500万なら、毎月貯金から150〜200万程度は補填する必要がある。
その上、60歳から年金支給までは完全な食いつぶし。（5年で2500万）
なおかつ、嫁が年下なら、嫁の年金支給はさらに遅れることになる。（5歳離れていると350万）
で自分が死んだ後、嫁が死ぬまで10年ほど年金を補填する費用が要る。（300×10年＝3000万）
男性25％生存の25年間、年150万の補填3750万　　総計、9600万
この金をどうやって捻出するかの話。

ちなみに、ゆとりのある老後の生活（夫婦2人）が年38万＝456万だそうだ。（平成19年度生活保険文化センター調査）

　最低生活費月額20万円の場合　20万円×12ヶ月×28年　＝6720万円　　　　　　 　国民年金×２では無理
　最低生活費の月額平均の場合　23.2万円×12ヶ月×28年＝7795万円　　　　　　　厚生年金＋国民年金でぎりぎり
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　ゆとりある生活月額30万円の場合　30万円×12ヶ月×28年＝1億80万円　　　　　厚生年金共働きでぎりぎり
　ゆとりある生活費月額平均の場合　38.3万円×12ヶ月×28年＝1億2869万円　　　60歳での預金5000万　（政府推奨）
　ゆとりある生活月額50万円の場合　50万円×12ヶ月×28年＝1億6800万円　　　　60歳での預金が1億要る

現実はかなり厳しい。
老後辛酸をなめたくないなら、1億の貯蓄を目指すべき。
もし子供の老後が心配なら、その資金として1億は残してやれ。

御意
それでも育児に夢みるのは楽しいかい
>>569
仔無し婆が道端で捨て猫によく餌やってるの見るよな

>>575
あ、月38万＝年456万　ね
老後の資金は、結構かかるのよｗ

>>573
これは2025年の支給予想。
ちなみに、現役時代の平均月収は、世帯収入でボーナスも含んでいます。
老後、閑になったら年1回は海外旅行もしたいし、国内旅行でおいしいものも食べたい。

このような、小市民的な夢を実現するためには強固な財政基盤が要るようです。
まぁ年金制度が今のままで破綻（支給開始年齢の引き上げとか減額って事）しなければですが．．．
マジで親が1億用意してあげないと、子供は老後資金をためるために生活しなきゃならない。
日本とは、生まれた瞬間に老後の心配が付きまとう、そんな社会です。

>>578
子供がいなければ夫婦で1億貯めればいいのか…
年間360万は貯めんとダメだな

まぁ老夫婦の生活費500万弱ってのは所謂手取りに近いものだから、働いている頃と同じ生活を維持したらってことだとは思う。
退職前の世帯年収が1000万をかなり上回り、毎年200〜300万は貯金可能で退職金が2000万ほど出る家庭と予想。
しかし、問題はこの標準世帯って男性の生涯平均年収600万なんだよな。（女性は平均年収350万・生涯年収で1億4千万）
40年間って事は、生涯獲得給与は2億4千万、年500万の生活をした場合どうやって金（最低5千万）貯めるんだ？
やはり遺産がなければ常識的には無理。
政府は、遺産がない場合、まともな企業で共働きをしないと、事実上ゆとりのある老後はおくれないって認めてることになる。

政府公認の最低の老後になるかどうかは、親の関与がない限り、大学卒業直後に決まるって事だ。

>>579
最低生活費（23万）＝厚生年金（16万）＋国民年金（7万）
ゆとりある老後生活の平均月額（38万）＝厚生年金（16万）＋国民年金（7万）＋15万円

90歳まで生存　　15万×12×25年　　　　　4500万　　　　
年金支給まで　　500万×５　　　　　　　　　2500万
夫死亡10年生存（25万-7万）×12×10　　2160万
===================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
夫婦が両方死亡するまでに必要な額　　　9160万

この計算は、かなり安全マージン取ってるからね。
例えば、65歳まで給与所得が維持される場合は、2500万が必要なくなる。
また、実際には男性が90まで生きるわけではないから1000万程度余ると思う。
でも、見積もりが甘いと、老後はやり直しが効かないから悲惨。
例えば、60までに1億貯め65歳まで給与所得が維持できた場合、その資金をゆとり生活のUPに使えば良い。
その後の25年間100万の余裕が出来るからかなりゆとりも出来るだろうし、大病のための貯蓄として考えてもいいのでは？

いかんな、
妻の年金支給が始まるまで　7万×12×５　420万　が抜けてる。

総計　9580万　だね。

http://www.geocities.jp/yamamrhr/HP139zu01-1-1.jpg

生涯賃金（男性・大卒・退職金等含む）

学歴別　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企業規模別
中卒　　　　　　　　　2億2,410万円　　　　　　　　　　　　　10-99人　　　　　2億6,600万円
高卒　　　　　　　　　2億5,320万円　　　　　　　　　　　　　100-999人　　　　3億3,660万円
大学・大学院卒　　　3億4,620億円　　　　　　　　　　　　1,000人以上　　　4億0,550億円

退職金の平均

勤続年数　　　　　　　　　　企業規模
　　　　　　　30〜99人 　100〜299人　300〜999人　　1000人以上
25〜29年 　　　658 　　　1,350　　　　　1,374　　　　　　　2,257
30〜34年 　　1,750 　　　1,442 　　　　　1,852　　　　　　　2,389
35年以上　　　1,687　　　2,094　　　　 　2,238　　　　　　　2,572

結構周りには75・6歳でも働いている人は多いね
ウチの近所の医者なんぞ82歳だよ
*なんとか70歳後半まで仕事する
*長生きのコツではなくアッサリ死ぬ方法を見つける（自殺除く）

1億貯める方法以外にこの2点も考えなと

>>568
>>571
>>573

こいつらは動物みたいに本能に従うことでしか生きられない、獣ｗ
子供がいなきゃ経済的に裕福に暮らせるし、苦労しなくてもいい
独身最高ｗｗ既婚者どもは消えろｗｗ

あ、お金持ちは例外な＾＾

>>584
君が金があっても結婚できない理由がヒシヒシと伝わってくるよ＾＾

>>585
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗｗｗ
貧乏人お疲れ様ｗｗｗｗｗ
俺は女食いまくりだから
ガキなんていらねぇよ＾＾

たしかに(^_^.)

だが世間一般では結婚し子を育てるんだよ。そりゃ子供いなければ金は貯まるだろうけど現実的ではない
感情論だけど富裕層だけ子供を育てられる世の中に未来を感じないし、そんな悲しい日本にはして欲しくないな

>>586
俺たちの子供が払う税金や年金保険料からナマポや年金もらうなよ。

子供とカネなら間違いなく子供を取るね。
そう思う人間が多いから誘拐事件が起こるんじゃね？
>586は水商売でもやってろ。

>>588
それは今までの話なｗ
日本は未婚率の方が、もう少数派とは言えなくらい増えてるじゃないか

>>589
ナマポなんて貰うわけ無いでしょｗ
ナマポ貰ってる人間は全員殺処分で構わないよｗ

結婚できないことをどんだけ自慢してんだよ。

できないんじゃなくてしないんだよ＾＾
可能性の有無より、まずは意志の有無の方が優先事項だからｗ

>>593
俺も総理大臣になれないんじゃなくてならないんだぜ。

>>586
バカな奴w ジムロジャーズの二の舞いかw

>>594
その通りだよ
お前が頑張ればなれたかもな

↑こいつガキか高卒だな。

いい歳して独身小梨なんて誰にも信用されないだろう。

>>597
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
貧乏人がんばーｗｗ

>>598
そりゃあ、昔の話なｗｗ
いつまでそんな古い考え方してんのオッサンｗ

もう無視できないほど未婚率は高まってますよｗ

やっぱ金持ちは億超えだね
そのお金で配当や金利で生活できるぐらい金持ってないと金持ちとは言えん

>>601
それはないねｗ

>>600
無視できないほど未婚率が高まっているということがどういうことか分かるか？
自分たちが老人になったとき、年金も福祉も満足に受けられなくなるということだぞ。
老人みんなが金持ちではないから、金持ちの老人が貧乏な老人のためにカネを出す
ことになる。支えてくれる子供を育てなかったんだからあたりまえだな。

少しは勉強しろ。

>>603
だから独身だから大丈夫なんだけどｗｗｗ
金は裏切らないからなｗｗｗｗ
しかし、子供には裏切られる可能性も高いｗ
老人ホームにぶち込まれる恐れだってある
ギャンブルにも程があるｗｗｗ

少しは勉強しろ　笑＾＾

>>604
どうやら文章が理解できないようだな。
たしかに高卒のようだ。

>>605
はいはい、そんなのいくらでも回避できますから＾＾
若い内からタンス預金しているので税金はかかりません＾＾

それか、外国の口座にでも退避させておけばいいんだよ＾＾
あったま悪いね〜ｗ

>>604
おまえが独身だろうと老後に小梨税を取られようとどうでもいい。
「子供を育てることが人間の勤め」という考えを維持しようとしているだけだ。
おまえ以外の日本人の将来のためにな。

>>606
おまえのことはどうでもいい。
将来誰からも相手にされず、マニラ湾にでも沈め。

>>607
無理無理ｗｗｗｗ移民受け入れる以外
日本の人口現象は食い止められませんよーｗｗｗｗ
まぁ、精々無駄な考えを維持しておいてくださいねー＾＾

>>609
「減少」だろ。
なんだ中卒かよ・・・

>>610
揚げ足きた＾＾
まともな反論できないんだろうなーｗ

>>611
文章は理解できない。
漢字は知らない。
経済の基礎も分からない。

反論どころか議論にすらならない。
中卒でなければ中学生だろう。

>>612
反論できないのねー＾＾
独身金持ちの勝ちー＾＾
悔しかったら、反論してみてねー＞＜ｂ

>>613
子供はもう寝ろ。

反論しろと言う613に「論」がない件。

横から失礼。

>>613
どうやらカネは持ってるけど低学歴なのは確定のようだなw
バカな奴w

>>614　子供とわかってて相手にしてる時点で時間のムダ

>>615
はいはい反論されてるくせに、人格攻撃しかできないんですね＾＾

>>616
どうでもいい既婚者は滅亡しろ♪

>>618
わははw 低学歴は否定のしようがないようだw

しかも自主的に独身というより強制的に独身のようだなw

まあ、バカのDNAは滅べw
誰もおまえの子供なんて欲しくないだろうしw

>>619
強制的に独身てｗｗｗｗ
日本語でおｋですわなｗｗｗｗ

ちなみに、今現在大学生ですよ＾＾おっさん＾＾

>>620
なんだそりゃw カネも持ってないのか。
呆れたやつだw
論外w おまえがこのスレに来るのは20年早いw

>>621
お金持ってるんだがｗｗｗｗ
そういう先入観で物事見てるから
お前はいつまでも貧乏なんだよおっさん＾＾
既婚者はとっとと失せろ♪

>>622
学生のおまえが？w
持ってるの意味が2桁違うんじゃないのw
おまえか？上で金持ちの定義は1000万と書いてるバカはw
話になんないよw

>>620
なんだよ、ほんとに学生だったのか。
よっぽど女に相手にされないオタクなんだろうな。
せめて日本語と経済くらい勉強してから書き込めよ。

それから1000万や5000万くらいあっても金持ちとは言わないぞ。
ましてや独身小梨じゃ普通だ。

ご指摘のように、65歳まで働き・金融資産が5000万程度あれば、厚生年金＆国民年金でもそれなりの暮らし（月30万）はできます。
90歳まで生存　　　　　　　　　7万×12×25年　　　　　2100万
妻の年金支給が始まるまで　7万×12× 5年　　　　　 420万
夫死亡10年生存（月25万） 18万×12×10年　　　　　2160万
===================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
夫婦が両方死亡するまでに必要な額　　　　　　　　　4680万

政府の定年延長の方針は、今のまま60歳定年を続けると最低生活以下に転落する老人が激増すると判断してるからではないだろうか？
しかし現実は過酷だ。
60を超過した人間に手取り360万の給与を支払ってくれる企業がどの程度あるだろう？
皆が開業し独立できるわけではないし、新規開業の場合５年残存率は50％、開業5年目の5年生存率は60％。
したがって、開業10年後には70％の会社が倒産若しくは廃業していると予想される。
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h11/zenbun/images/c1602200.gif
当然、倒産廃業時には個人資産はほぼ食い尽くしている状況だろう。
このように、老後の資金の捻出こそが、現代社会を生きる日本人のテーマといって過言ではない。
幸いにもこのスレを覗き、如何に老後への備えが厳しいかを理解できたなら、
ぜひとも「http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1343654842」を覗いてほしい。
マクロ的には誤りであっても、ミクロ的には「清貧」こそが正義だということを認識してほしい。

>>623
1000万持ってるに決まってんだろｗｗ
ばあちゃんが俺のためにとっておいてくれんだよ＾＾

>>624
統計を見れば普通じゃないことがわかるよ
独身の貯蓄額は所帯持ちよりも低いからねｗ
とにかく>>520を見ましょうよ
相対的には十分お金持ちですから

余命を思えば若さもリスクだよなあ

>>626
あのなぁ・・・
学生で1000万や2000万持ってても自慢にならんよ。
まして自分で稼いだわけでもない。
あっと言う間にキャバ嬢に巻き上げられておしまいのレベル。

学生には1000万が大金に思えるんだろう。

懐かしいな。

経済板にもこんな経済のけの字も知らんような馬鹿学生がいるのか
金持ってれば老後も安心という持論があるようだけど個人でヘルパーを雇うってことなのかな？
介護事業所を使う場合は保険を使わなきゃ契約できんし個人的な繋がりもなさそうな奴だし・・・
よくわからんが、このスレも「金持ちの資産」から「金持ちとは」っていう流れになってきて議論が深まったと肯定的に捉えて良いのかな？

1000万か、仔無し夫婦なら二年で無くなっちまうなあ。
リュウマチで身障者二級の母を介護施設に入れたら月四十五万だったなあ
入所金無しで、介護保険十五万降りたからなんとかなったが、

>>628
物事は相対的にしか見れない
世間一般からすれば1000万円も持っていれば十分金持ち

>>630
お金さえあれば解決するが、介護されながら生きるくらいなら
俺は自ら命を絶つよｗ

>>631
2年で無くすとかただのおバカさんだろうｗ
まぁ、散財したきゃすればいいけどねｗ

>>626
統計を信じるあたりがＦラン学生らしいな。
統計は単に科学的資料に過ぎないんだぞ。
人間は科学的資料で出来ているわけではない。
20代で祖母からもらった1000万があれば統計上の貯蓄は平均以上だが、
我々から見れば「金持ち」ではない。
むしろ若い時に小金を手にしたおかげで自己啓発を怠り、中年になって
何のスキルもないショボクレオヤジになるのが見えるようだ。

>>633
自己啓発てｗｗ
なんか変なセミナー行って、自分に投資（）とか言いながら
無駄金バラ撒いてる姿が容易に想像つくわｗ


>統計を信じるあたりがＦラン学生らしいな。

統計が万能だと思ってないよｗ
対数グラフマジックだったり、平均値マジックだったり
数値を印象操作することはいくらでも出来るわけだからねｗ
ただ、そういうことに注意していれば、ある程度信用できる統計は存在するよｗ

>>633
統計やアンケートで傾向を把握することは重要であろう。
確かに、最低限の生活は厚生＆国民年金でまかなわれる。
総務省の家計調査によると、夫が65歳以上、妻が60歳以上の夫婦で、世帯主が無職である高齢者世帯の１ヵ月の平均収入は
公的保険と副収入（金利など）で224,489円、平均支出は269,146円となっている。
http://img.allabout.co.jp/gm/article/13259/kakeisyushi.gif
平均支出をゆとりある生活とみなすかどうかは論議すべきかもしれないが、金に詰まらない生活費とは10％のマージンを持った月30万ではないだろうか？
この問題を意図的に無視をしているのかもしれないが、年間360万が「生活苦を感じない老後」の目安として良いだろう。
しかし、自分の思い描く老後の生活に必要な経費を算出もせず、どのようにして人生の支出計画を立てるのか？
引退して閑になったら、「週に一度は外食したい、月に一度は国内旅行、年に一度は海外旅行」．．．このような希望は月30万では叶わない。
金持ちかどうかではなく、老後を悔いなく過ごすための蓄財が是非とも必要なのでは？
したがって、老人世帯で5000万の貯蓄は最低限の老後の備えと考えていいと思う。

結論、5000万の金融資産は、日本人に生まれて後悔しない為の最低限の蓄財である。

>>635
格差の多い平均はアテにならない
中央値で考えましょう

身長みたいに、みんな似たり寄ったりする数字なら
平均でも参考になるが、支出や収入の場合は参考にならない

ほう、中央値のデータなど知らないんだが。
まぁ老人2人世帯が月15万程度で暮らせると言い張るなら、それはそれで良し。
実際は、老人世帯の一人当たりの実消費は40歳代標準世帯のそれと同じというデータもある。
http://www.murc.jp/report_pdf/20100929_155552_0909275.pdf
この月30万というラインは、「金に詰まらない生活費」としてかなり信憑性があると思うんだがね。
まぁ君が「月30万が高すぎる」というデータを出してくれるのなら、充分に検討できる。
「65歳で金融資産換算5000万は老後の必要経費」が正しいのかどうか？
逆に言うと、「資産5000万以下は子供のお荷物」になりかねないという事だが。
実際、65歳以上世帯の資産は5800万（うち金融資産が2000万）らしいのだが（君の嫌いな平均値だｗ）
情けないことに、子供に充分な老後の資金を残すどころか老後お荷物になるだろう世帯が多いようだ。
まぁそれでも、米国のようにリバースモーゲージがあれば何とか必要資産額に到達する。
しかし、人口が減少し都市集住が進む日本で、リバースモーゲージが成立するかどうか。
死亡推定の20年後の不動産価値など、家屋の価値はマイナスだろうし土地は半分程度かも知れん。

準富裕層といわれる5000万の金融資産など一代使いきりで、金持ち云々以前の問題だよ。

>>634
自己啓発の意味も分からず統計の利用方法も知らない。
言うことは非論理的で説得力に欠け、場当たりに終始。
思考は近視眼的で将来の展望もない。

お前もしかして早稲田大学の学生か？

キヤノン

>>637
残念ながらあなたは絶対的な観点でしか物事を語れないようだね
自分はあくまで相対的な観点の下、一般的な基準ではと前提をおいてるからね

お話にならない


>>638
具体的に指摘もできないんだね
もう相手する価値ないよ

「どこがどのように」
最低限これを説明できないと相手できませんよ

>>640

まずその幼稚な文章から直さないと誰もまともに相手にしないと思うが。。。

>>641
稚拙な返しですな〜ｗ

なんだまだこんな低脳学生からかってるのか。

>>643

＞低脳

低脳じゃなくて低能な＾＾

子どものケンカ

>>644

新明解国語辞典（第６版）
ていのう【低脳】
脳の発達が普通より遅れており、知能の働きが劣って見える様子（人）

「人口現象」だもんな、分からなくても無理ないか。

バカ相手にするのは疲れる。。。

>>646
もうちょっと信頼ある辞典に載ってから、日本語を語ってくださいねｗｗｗｗ
これだから低学歴はｗｗｗｗ

「低脳」は「低能」の誤変換だと思うけど、この学生には「低脳」のほうがぴったり合っているところが面白い。

>>648
負け組オッサン黙れよ＾＾

>>649
くやしいか？ｸｸｸ。

>>650
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>646
こんなガキ相手にしてどーすんだよ

ロスチャイルド一族総資産・・・・・・・・・１京円
日本国総資産・・・・・・・・・・・・・・・・8420兆円
日本個人金融資産・・・・・・・・・・・・1400兆円
ロックフェラー一族総資産・・・・・・・1000兆円
三菱グループ総資産・・・・・・・・・・・・200兆円
トヨタ総資産・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・30兆円
ビルゲイツ総資産・・・・・・・・・・・・・・・・5兆円

>>653
ソースは？

結局データー出せずか、少しは期待してたのに。
主張もなく単に一般論で他人を批判するだけ。
叩き台の主張が正しいか正しくないかなど、何の意味もないのに。
「うちは共働き公務員だから、年金だけで楽勝ですよｗｗｗ」程度のことでも充分話が膨らむのにな。
暇つぶしにもなりゃしない。

子供相手にムキになんなよ
俺はフロー型だけどやっと金融資産2億乗って気分いい
5億はよ行きたい

>>656
嘘乙

>>656
２億おめ。
俺は２億超えてから増えるの早かったよ。
でも２億６千まで行ったところで消費に転向した。
50歳過ぎたら現金より楽しい暮らしのほうが大切だと思うようになった。

>>658
自演おつｗｗｗｗｗｗｗ

俺も10億たまったわ

>>660
10億おめ〜〜

まぁ貧乏人にとっては信じたくない話だろうな。

今度の日曜日午前８時、東名海老名ＳＡに来てごらんよ。
オレは黒のF430で行くから声かけて。

>>662
嘘おつ〜ｗ

>>662
ダチ連れて肥え掛けに行くわ
待ってろよw

>>664
軽自動車とユニクロは勘弁な。

>>665
貧乏人おつ

>>658
どこで貯蓄から消費に転換するか悩みますよね。
フローが維持されているのなら、世帯2.5億程度で消費に転換しようと思っています。
今のところ嫁の資産形成に時間がかかってるので、中々そこまで行かない。
前は55歳で完全リタイアって言ってたけど、最近はフロー維持したほうが良いかもって思い直してます。
とにかく、震災が考え方を大きく変えてしまったのは事実ですね。
日曜のみの休日を、55歳で週休二日（月・火）にして消費型に変換し、60歳になったら週休2日と2週間の夏休みを実現したい。
開業10年超えても、当番や何やらで今だに年の休みが50日程度ですよ、あほらしくてｗ
今年、久しぶりにまとまった休みとって旅行（それも国内）したんですが、後で調べたらなんと7年ぶりでした。
ほんと経済力がない自分が情けない。
しかし、団塊以上の世代はその働き方が当たり前と思ってるんですよね。
まぁ金はしこたまたまってるようですがｗ
人生楽しいのかな？

>>667
妄想おつｗｗｗｗ
かわいそうにｗｗｗｗ

まぁ妄想といわれたらそうだけど。
まだ、世帯金融資産は1億5000万ちょっとだから、後1億近くためにゃならん。
これが中々難しい。
毎年1200万程度は貯めようとしてるんだが、確かに5年じゃ無理なのよ。
法人の金を退職金積み立てとして勘定に入れれば、何とかなるんだがね。
最終的に60過ぎたら家を法人に売り払って、引退するときに更地に使用かとも思う。

>>669
はいはいｗ

更地にするにも金がかかるから。
医院跡地は更地じゃないと普通は売れないんだよ。
もしそのまま買いたいって言ってくれれば、法人（旧法人）継承で退職金名目でもらって引退だ。
土地は額がでかくなるから継承者個人に売却だな。

．．．妄想が膨らむじゃないかｗ

>>667

うちは専従者給与でカミさんに毎月70万支給してきたから、金融資産２億６千万
のうち６千万程度カミさんの名義になってる。
最近買った別荘も土地部分の７千万は半分カミさん名義にした。
クルマで１時間かからないから、これから毎週末別荘通いになりそうだ。

お医者さんは尊敬するよ。同じ「先生」でも我々みたいな口先商売と違って
ほんとに世の中のためになる。

息子が慶法出て法科大学院に通ってるけど、今からでも遅くないから医者になれって
いつも言ってるよ。

>>672
妄想激しいね

でも実際国税庁の所得階層みたら、超高所得層は芸能・スポーツ・金融・不動産等、
派手に見える業種抜いて圧倒的に法律家と医者だよ。
どっちも雇われじゃなく経営者とは思うけど。

>>674
いや、黙れよ

いやはじめて書き込みしたんだけど・・・

>>676
1000万持ってれば金持ちだとか妄言吐いてる馬鹿大学生だから無視

>>677
いや、相対的に見れば金持ちだよｗ

>相対的に見れば金持ち

「子供に聞けば金持ち」って言うのと一緒だなｗｗｗ

>>679
はい極論きたー＾＾
おバカさんですね＾＾

>>679
言ってる本人が子供だから。。。
子供の間で「相対的に」見てるんじゃない？

>>681
まずはこれに反論してからほざいてね
相対的に見れば、1000万円でも十分金持ちだから

お金が貯めたくなる話　09月24日
http://allabout.co.jp/gm/gc/18693/
二人以上で暮らす家庭の平均貯蓄額は1152万円！
うちにはそんなにない？ちょうど真ん中に当たる額は430万円です。
貯蓄がない家庭も2割あります。年代や年収別の貯蓄額をお伝えします。

年代別に、貯蓄のない世帯の割合、貯蓄の平均値、中央値を紹介します。

20代　貯蓄がない29.9％　平均値468万円　中央値56万円
30代　貯蓄がない24.9％　平均値382万円　中央値196万円
40代　貯蓄がない23.1％　平均値791万円　中央値360万円
50代　貯蓄がない22.2％　平均値1166万円　中央値500万円
60代　貯蓄がない20.9％　平均値1730万円　中央値850万円

>>682

貯蓄額だけを相対的に比較しても全く意味はない。

貯蓄額は例えば家や土地などの不動産、車や時計などの動産、さらに学歴、
職歴、資格、趣味、友人、知人、家族、社会貢献などと総合的に判断して
初めて意味を持つ。

1000万を持ったＦラン学生が貯金ゼロの司法修習生よりも金持ちだと言った
ところで、万人の冷笑を受けるのが関の山だろう。

統計の利用方法を知らないとこうした間違いに陥る。

>>683
お「金」持ちですからね
資産家という意味でなら、話は違ってきますけど
あくまでお金、貨幣の話をしているので

＞家や土地などの不動産、車や時計などの動産、さらに学歴、
＞職歴、資格、趣味、友人、知人、家族、社会貢献

これらは省いて考えなくてはならない
いつでも自由に出来るキャッシュがあってこその金持ちです
あくまで「現時点」を求めているので、医者の卵だろうと、
司法修習生だろうと、ビル・ゲイツの息子であろうと
未来に対する期待値までは計算に入れらないですね
あなたのその理屈であれば、拡大解釈してどんな要素でも付け加えられる

自分の都合に合わせて解釈するから、こんなことになる　笑

>>684

やれやれ、これだからレベルの低い学生は困る。

左手に１万円あって右手に２万円ある。右手は「金持ち」だ。
それ自体は間違いではない。

間違いではないが意味はない。

>>685
だから、日本国民の貯蓄額の平均、中央値を使っているんでしょうｗ
二人のみであれば相対的に見ても意味はないが、1億2000万人もの
母体数に意味がないとは言わせませんよｗ

>>686

本当にわからないのか？

対象が何億だろうと貯蓄額だけを比較することに意味はないと言ってるんだ。

単に貨幣の話なら銀行強盗をやって１億円持っている犯人も「金持ち」ということになる。
そう定義することに意味はない。

マスコミに翻弄される哀れなケースだな。

そう言いながら俺も一面だけを捉えたトリックのような記事を書くことがある。
そのほうが一般受けして編集者が喜ぶからな。

俺は相続対策で娘に毎年100万円贈与している。
もちろん娘の名義の銀行口座に入れて通帳も印鑑も本人が管理している。
娘が高校に入ってから続けているので残高はもう1000万を超えているはずだ。
だが娘は「私はお金持ち」などと言う愚か者ではない。

>>687
スレタイを見ましょうね
まだ金融資産なら理解できますが
ここはどう考えても拡大解釈でしょう　笑

＞家や土地などの不動産、車や時計などの動産、さらに学歴、
＞職歴、資格、趣味、友人、知人、家族、社会貢献

＞単に貨幣の話なら銀行強盗をやって１億円持っている犯人も「金持ち」ということになる。

もちろんお金持ちですよ
1億もキャッシュを持っていればね

＞そう定義することに意味はない。

あなたが何を持って意味があると捉えているのか
わからないので、返答しようがありませんね

>>689
それは一般世間から見ればお金持ちですね
愚かであるか、そうであるかはさておき　笑

>>690
>あなたが何を持って意味があると捉えているのかわからない

なるほど、やっぱりわからないのか。
それなら仕方ない。
レベルの低い大学の先生が気の毒に思えるよ。

>>691

日の丸の丸は一般世間から見れば赤いな。
そう言うことに意味があるかどうかはさておき。

>>692
なるほど、やっぱり説明できないのか。
それなら仕方ない。
レベルの低い会社の上司が気の毒に思えるよ

>>690
>スレタイを見ましょうね

スレタイ見るのはオマエだろ！
「金持ちは総資産いくらか」だろうが！
なにキャッシュだけで語ってんの？

オマエ本物のバカだろｗｗｗ

>>693
仮にスティーブ・ジョブズ程の人脈や
資産、人望がある人をお金持ちだと定義したところで
そこにはなんの意味はないｗあなたは虚無主義者か何かか？笑

>>695
だから、金融資産なら理解できると言っているでしょう
しかしこのおっさんは、ここまで拡大解釈していらっしゃるｗ

＞家や土地などの不動産、車や時計などの動産、さらに学歴、
＞職歴、資格、趣味、友人、知人、家族、社会貢献

>>697

どう見てもオマエがボコられてんじゃねーか！
アホが！

>>698
具体的に反論できずに、罵倒しか出来ないのなら相手する価値はありませんな
これじゃあおっさんの方が幾分かマシ

どんな職業や学歴、如何問わず、中卒でも１億持っていたらお金持ちでしょ
自分の近所に兄弟揃って東大の家庭あっても、
実家が貧乏だと、ああいうレベルの家にしか住めないんだ、って最近は思うよ
勤めている会社は立派でも
色々ケチでセコイんだって、そういう家の人って
本当勘弁して欲しいわ

>>689
毎年同じ100万だと税務署に否認されない？
年によって金額を下げたり、
わざと110万以上にして税金を払う意思をみせた方が良いと税理士に言われたんだが。

>>701

それは都市伝説みたいなものでね、いちばん大事なのは贈与の事実。
子供が贈与されたことを自覚していなかったり、子供の通帳や印鑑を親が管理
していたりすれば、いくら形だけ少額納税してもムダだよ。

ちなみにここの単細胞学生は「ばあちゃんが俺のためにとっておいてくれた」
と言っているから、当然相続税か贈与税の申告をしているはずだけど、念のため
このスレを国税庁に情報提供しておいた。

スレタイ　”金持ちは総資産いくらか”

これに対して

〔学生〕　とにかく多額の現金を持っていれば金持ち
〔中年〕　不動産から個人の能力まで含めた総資産で判断すべき

学生は明らかに発想が単純

>>702
あなたは本物なんだろうね

>>703
あえて学生の味方をしてみると、確かに多額の金を持っていれば「お金」持ちではあるだろうね。
実際にお金を持っているわけだから、お金持ちであることは否定できない。
不動産や交遊関係、自己の能力を資産に含めるとするならそれは「富裕層」と表現する方が的を射ているかも。
1000万を持っていたら金持ちだという考え方に対しては学生が出してるデータに沿えば
中央値より上回っているから中間層からしてみると金持ちなのかもしれない。
個人的には引っ掛かるけどそれだけデータのソースである2008年には日本の中間層は貧困だったのかも。
ってことは震災後の今はもっと貧困ってことか？

>>703
君のその発言は単純を「悪」としているねｗｗｗ
複雑化すればするほど、良いと思ってる方が単細胞ですよ＾＾
単純化するか、複雑化するかは物事によって使い分けできなきゃいけないんですよ
頭の固いおっさん＾＾

このおっさんは、「お金持ち」という言葉に何か
夢、ロマンを勝手に抱いているような気がしますねｗｗｗ

1000万くらいから特典のあるところが多いね

三菱東京UFJクオリティライフクラブ　1000万
みずほプレミアムクラブ　1000万
Citiゴールド　1000万
新生プラチナ　2000万
Citiゴールドプレミアム　5000万


要するに銀行も、1000万円からは少なからず
金持ちであると認識しているんじゃないんですかね＾＾

>>639もっとあがりますか？
いつもの人かな？
日本強くなったね。

そりゃ一つの銀行に1000万預けられる奴は、
金融資産だけで5000万程度はみこめるからな

>>710
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

>>706

金持ちは総資産いくらか

ここで言う「金持ち」は「富裕層」という意味で使われている。
学生はそれを単に「貨幣を所持している」と捉えた。

近視眼的発想は学生らしいと言えばそれまでだが、あまりにも幼稚で
議論により結論を導くという本来の目的を阻害している。

いや実際にそうだというレポートがあった
どこいったかわからんし、嘘でもいいけど

スレ主「世の中に「金持ち」って言葉があるけど、いったいいくら持ってたら「金持ち」
　　　　ということになるんだろう？」

学生　「そりゃあ銀行強盗で得たカネでもたくさん持っていれば「金持ち」でしょ。」

スレ主「いや、それはそうだけど・・・そういう意味じゃなくてね・・・まいったな。。。」

>>712
＞ここで言う「金持ち」は「富裕層」という意味で使われている。

それだとしても、>>1では金融資産のみが考慮されていますね
これはさすがに拡大解釈しすぎでしょう

＞家や土地などの不動産、車や時計などの動産、さらに学歴、
＞職歴、資格、趣味、友人、知人、家族、社会貢献

>>714
＞スレ主「いや、それはそうだけど・・・そういう意味じゃなくてね・・・まいったな。。。」

そういう意味じゃないなら、どういう意味か説明してもらいたいですね
あくまで>>1で提示されているのは金融資産ですからｗ
銀行強盗であろうとなんであろうと、現金は金融資産ですからｗ

学生　「統計に出てますよ、20代で1000万あれば平均以上だ。」
スレ主「うん、わかった。そうだね。」
スレ主「ところで「金持ち」と呼ぶにふさわしい人って総資産いくらなんだろう」

具体的な事は一切述べずに、抽象的なことや罵倒ばかりｗ

>>717
総資産の定義はなんでしょうねｗ

これも総資産なのかな？ｗ

＞家や土地などの不動産、車や時計などの動産、さらに学歴、
＞職歴、資格、趣味、友人、知人、家族、社会貢献

>>1では「居住用不動産を除いた資産」や「巨匠の美術作品」にも言及している。
「金融資産」が現金や有価証券だけを意味していないのは明白。

>>720
＞居住用不動産を除いた資産

だから、これを具体的に挙げてみなさいよｗ
資産って具体的に何か定義してみてください
考えようによっては、年齢も資産に付け加えられますよ？ｗ
ほんとバカバカしい

＞＞職歴、資格、趣味、友人、知人、家族、社会貢献

家や土地などの不動産、車や時計などの動産、さらに学歴、職歴、資格、趣味、
友人、知人、家族、社会貢献

これらを数値化して、手持ちの金融資産と併せて総合的に「富裕層」を判断する
ことは意義深い。

ちなみに世界で最も裕福な一族は英国王室だと言われているが、現金はさほど
保有していない。

>>722
では、勝手に数値化しててください
数値化できるものならね

>>721
換金性の高い資産ってことだよ。
現住不動産は換金性に乏しいから資産として考えないことが多い。
市場性のない動産の場合も換金の問題から、資産に含めないほうがいいだろう。
職歴、資格、人脈は、換金性がないと見なして良い（客観的な値段がつけられない）から、普通は資産とは言わない。
どちらかというと、その人の人生の財産て感じだろうな。
もし、その職歴、資格、人脈で収入を得ているのなら、退職時までの生涯収入資産（見込み）として計上すれば良い。
他人がそれを資産としてどの程度評価するかは、銀行に行って融資申し込みをすれば自ずと分かるだろう。
>>722
総資産と人生の幸福度とは全く別だから、あまり同じレベルで語るのはよくない。
学歴と職歴や収入と幸福度が相関するとは限らない。
ただ、幸福ならお金は必要ないって思う人は、このスレに来ることはないと思う。
まぁソローの「森の生活」に憬れるような人の発言だと受け止めておく。

>>724

とても論理的だね。
総資産については貴見の通りだと思うけど、「金持ち」とか「富裕層」という言葉が昨今、
あたかも「幸福度」を表すように使われていることに疑問を感じるんだ。
ブータン国王の来日や東日本大震災以降特にね。

学生が「オレは1000万の現金を持っている。どうだ、金持ちだろう？」などと言っている
のを聞くと、「それは間違いではないが意味はない」と教えたくなる。

バブル以降の景気低迷の中で企業に成果主義が広まって10数年、利益を追求した結果
組織が機能しなくなった。部下を指導したりノウハウを伝授したりしなくなった。
自分だけ成果を上げてヘッドハンティングされることを目的とする人間が増えた。
そのことに気付いた大企業は最近になって成果主義を廃止し始めている。

金融資産ばかりに囚われているといつか、この国の国民は中国語を話すようになるだろう。

>>724
ごもっとも
だがしかし、現金預金も総資産の中に含まれているので
1000万もあれば、相対的には十分裕福な部類だ

>>724
何を持って意味とするか表明しない限り
お前の言っていることは、とても抽象的で理解し難い意見だな

何に意味を見出すかなんて、個々の価値観によって左右される
お前が学生に説教したところで、ただの価値観の押し付けにしかならない
多様性を認めましょうよ、頭が固い証拠ですよ

>>726
内容と結論が飛躍しすぎｗ

>>727

学生の自演がバレバレだな。文章がヘタクソすぎてすぐにわかる。

>>729
自演？>>727は大学生である自分だけど？
>>724が俺の自演だと言いたいのか？ｗ
おっさん頭悪いな＾＾

ちなみに、>>727の二番目のアンカは>>725に対して

>>725
幸福度？当然、人生の目標設定によって幸福度は異なる。
目標レベルが低く情報の少ないブータンは、当然達成度が高く満足度も高い。
しかし、近年インターネットによる情報汚染が進み、幸福度が下がってきているそうだ。
とりあえず、どんな社会においても人生の目標を達成する上で必要な条件を設定する事はできる。
問題は、その設定が常に必要充分ではなく必要以上に設定されてしまうことだろう。
それを安全マージンとして考えるか、人生の無駄と考えるかはその人しだいだ。
その設定された社会的条件を実際に手にしているのは何時か？ が一番重要な基準だと思う。
計画が実行に移されたときにそれを手にしてなければ、目標が達成されないのだから。（社会的条件とは、人的、物質的、社会的、金銭的なもの全て）
さて、その社会的条件を最小化するために「人生をシンプルにする」という考え方を紹介しよう。
・まず、死ぬまでに自分が達成したい３〜５つのことは何か？
・それを達成するために必要な３〜５人は誰か？　　　　　　を設定する。
以下の基準で大切なものを選別し、ステップごとに達成してゆく。
1. どんなことに価値を感じているのか？
2. どんなゴールを目指しているのか？
3. 心から好きなものはなにか？
4. 何が大切なことなのか？
5. もっともインパクトの大きいものはどれか？
6. 長期的にインパクトのあるものはどれか？
7. それは「必要なもの」か？、「欲しいもの」か？
8. 「本質に迫ること」ではないのは何か？
9. 減らせるものはないか？
以上検討し大切な事柄のリストを作り、比較的達成可能なものを３つ選びそれを実行する。
そのうちの１つは、長期目標に関連したものにする。（普通は健康管理だと思うが．．．）
そして、周りとの関わりを評価する。
1. この関係は自分の人生に価値を与えてくれるものだろうか？
2. 自分にとっていったいどれほど重要なものだろう？
3. 自分の人生の価値観や優先事項と合っているだろうか？
4. 人生の目標や夢へ一歩でも近づけてくれるものだろうか？
これによって、社会との関係を単純化する。

>>730

他人を装って自分を擁護するレスをしたもののバレて開き直り、
いつもの文体に戻る。

もう必死だな。

>>732
おっさんもう糖質寸前だな
学生相手にいつまでもｇｄｇｄ絡んで
それでも大人か？

社会人ってもうちょっと余裕あるのかと思ってたわｗ
まぁ、こんな時間に書き込んでるだろうから、まともな大人じゃないだろうけどね＾＾

>>733

お前のようなＦラン学生が敵う相手ではないよ。

>>734
脳内設定ではFラン学生になってるのかｗ
いやー愉快愉快♪

>>735

これだけ文章がヘタクソで論理的思考もできないのでは、学生が本当なら
Ｆラン推薦入学に間違いないだろ。

>>736
ヘタクソと言うわりには、具体的に指摘できないんですなー＾ー＾

>>737

>>733 学生相手にいつまでもｇｄｇｄ絡んで

これは正しい日本語の文章ではない。

これでいいか？

>>738
文法的にどのように間違っているのか詳しくお願いね

正しくないなんて誰でも言えるからね＾＾

>>739

文法的に「ｇｄｇｄ絡んで」という用法は日本語に存在しない。

これでいいか？

>>740
あー、ネットスラングも通用しない
頭の固いおっさんかｗそれでいいよ＾＾

>>741

降参か？

>>742
降参も何も、ネットスラングでは使われているし
日本語ではそんな用法は存在しない

それでいいんじゃないんですかねー（呆れ顔）

>>743

つまり降参だな。

>>744
金持ちの定義に関しては降参していませんよ＾＾

>>745

金持ちの定義？
「貨幣を所有しているから金持ち」という定義が無意味だと言っているだけだ。
お前さんはそれを理解できないから低レベルなんだよ。

>>746
＞あなたが何を持って意味があると捉えているのか
＞わからないので、返答しようがありませんね

＞何に意味を見出すかなんて、個々の価値観によって左右される

いつまで経っても具体的に説明できないから低レベルなんだよ

>>747

何度も具体例を挙げて説明しているんだけどな。>>683>>685>>687
文章力もなければ理解力もない。
そんな頭で1000万ぽっち持っててもこの先生きていけないぞ。

ばあちゃんから1000万貰った学生が
はしゃいでいるスレはここですか？w

平均値より持ってるから俺って金持ちって、バカかおまえはw

>>748

>>747

>>749-750
貧乏人乙

>>752
1000万しか持ってない奴、乙w

学生 オサーンにボコられて涙目ｗｗｗ

>>753-754
貧乏人が喚いとるなｗ

しかし、たったの1000万しか持ってないのにこの自信w

下手に婆様がカネ残したばかりにこの有様w

小銭残したばかりに孫の将来がパァとは、罪なババアだな。

学生の時、一億ちかだったらどーだい？

どっちもダメだろ？w
1000万でも1億でも、きっとこのバカ学生のように
自分が特別な存在と勘違いして、他人見下して
以後、人生下り坂w

学生時代が人生のピークとは憐れすぐるw
若くして泡銭持った連中はロクな人生送ってない。
そういうもんだよ。

じゃあ、鳩山や麻生は駄目ってことだね
残念ながら、二人とも落ちぶれていが

現金一億で人生のピークなんて、ショボイ人生だと思うぞー

>>759

鳩山や麻生の場合は泡銭じゃないから。

>家や土地などの不動産、車や時計などの動産、さらに学歴、
>職歴、資格、趣味、友人、知人、家族、社会貢献

以上のほぼすべてにおいて高レベルで所有している。
学生の時ポンと１億円もらったわけじゃない。

資産など必要な分だけ持っていれば良いじゃないか。
人生の目標達成に30万人の支持者と５億の金が要る人もいれば、年金と5000万の預金で済む人もいる。
10億必要な人は1億でも自分を貧乏と定義するだろうし、5000万の人は1億持っていれば充分の金持ちだと思うだろう。
どうしても「日本人の金持ち」の定義をしたいのであれば、全ての人に当てはまる状況の必要額を設定すれば良い。
普通、人は老いて死ぬわけだから、全ての人に老後の備えは必要となるとみなせる。
この費用が充分にまかなえる程度の資産があるかどうか？を基準にすれば、最も一般化できるのではないか？
具体的には、日本人として満足できる老後を過ごすために必要な額（年金や所得含む）だろう。
2010年のデータによると日本人の一人当たりの消費額は24436＄である。（円換算1,954,880円）
従って、夫婦２人世帯での年間必要額は391万円と設定できる。
65歳からの20年間この消費を続けるた場合の必要額は7820万円となる。
保有している金融資産と年金やその他の所得の合計が7820万円必要だとしたら、それ未満は日本人としては貧乏と考えていいだろう。
ちなみに下の記事の年金支給額で25年給付された場合5460万で、貯蓄からの切り崩しが月額45000とすると25年で1350万、計6810万となる。
「まぁそんなものなのかな」と思うような額ではある。(60歳で年金が支給されている世代のため、25年とした）
＜高齢無職世帯、毎月4万円不足　安心な老後に必要な資産は3,000万円以上か＞
　総務省統計局は2月17日、「家計調査報告（家計収支編）―平成23年平均速報結果の概況―」を発表した。
総世帯のうち、世帯主が60歳以上の高齢無職の世帯の実収入は18万1,921円で、前年に比べ実質0.7％の減少となった。
内訳をみると、公的年金などの社会保障給付は15万8,743円で、前年に比べ実質1.2％の減少した。直接税、社会保険料などの非消費支出は2万3,399円で、
同0.4％の減少。結果、可処分所得は15万8,522円となる。消費支出は20万2,973円で、こちらも前年に比べ実質1.8％の減少。内訳をみると、交通・通信、
教養娯楽、光熱・水道などが減少したが、食料、被服及び履物などが増加した。
　消費支出に対する可処分所得の不足分は4万4,451円で、前年比2,665円減少した。不足分は、金融資産の取崩しなどで賄われているとみられている。

>>761
何でも持ってる上に現金もある
売ってる物なら欲しい物は何でも手に入る
そうゆう意味では鳩山は本当の金持ちだね

学生が１千万円手にしても金持ちじゃないね
同年代の平均よりも貯蓄額が多いというだけ

>>756
>>758
貧乏人の嫉妬が醜いなーｗｗｗ
誰も預金1000万だけとは言ってないんだけどねｗｗｗ

学生ごときに貯蓄額で負けてるのが
さぞかし悔しかったんだろう


>>762
＞65歳からの20年間この消費を続けるた場合の必要額は7820万円となる。
＞保有している金融資産と年金やその他の所得の合計が7820万円必要だとしたら、それ未満は日本人としては貧乏と考えていいだろう。

いやその理屈はおかしいｗ
あなたの理屈じゃ国民のほとんどが貧乏になりますよｗ
せめて、>>1みたいに階層分けしような老害＾＾

>>763
＞本当の金持ち

まーた抽象的な言葉使ってるねｗ
「本当」の金持ちってｗ
こいつ高卒なんだろうな
論文とか書いたことないだろ？＾＾

私立医学部は卒論無いんだわ

>>761
だれも、学生の時にポンともらったとは書いていないが

>>766
私立医学部くらいだったら、近所の農家の息子が数名行ってるが、
あそこの家が金持ちとか思わんなー

なんのかんの言って、転勤族とかのリーマン家庭って、倹しいな〜
と思う

よほど才能に恵まれない限り、学歴だけじゃ、富裕層からは程遠いよ

三代旧帝の家もあるけど、学歴だけだとそんなもんだよ
財閥系の銀行や商社勤めてるけどね

>>768
お前が知らないだけだよ。

>>764
理屈がおかしいのではなくて、国民の殆どが貧乏なんだよ。
そこにも上げたように、普通の年金支給額の場合は3000万の貯蓄が安心できる老後を迎える準備。
とは言え、その老夫婦世帯モデルの一人当たりの年間消費額は120万と現役世代の2/3以下。（195万→120万）
明らかに生活のレベルを下げている。
生活のレベルを保ったままの老後を迎えられない人ばかりなんだよ、日本は。

生活を切り詰め貧乏な状態で死ぬのを待っているのが、日本の老人の現実なのさ。
だから、大多数が貧乏という認識で間違っていない。

>768
>よほど才能に恵まれない限り、学歴だけじゃ、富裕層からは程遠いよ

だからここの中年先生が総合的に判断しろって言ってんじゃん。

>>769
その人の家にも行くけど、あんな安普請の家に住みたくないな〜
って思うだけ
庭だって安物の木ばっかりだし、庭石も安物だしね
田舎だから、近所の家庭状況、資産状況って、分かるんだよ

金持ちの家認定されてる家は、その三代旧帝の家よりももっとあるよ
近所付き合いで、冠婚葬祭にも付き合うけど
本当に倹しいよ

>770
ここにいるアホ学生には理解できないよ。
平均より多く貯金があれば金持ちって小学生レベルのアタマだからね。

>>772
お前が知らないだけ。
貯金や株や現金がどれくらいあるか、金持ちは絶対言わない。

>>771
総合的に判断しろ、って、
基本的には金融資産が一億はないと、お話にならないでしょ

交友関係や人格なんて、二の次三の次じゃん
社会的地位や、学歴は重要だけど
恥ずかしい商売じゃなければ、勝手についてきます

>>774
金持ちじゃないって
ずーっとお金がない、お金がないとか連呼されるんだよー
家建て替えるのにもピリピリしてるの相談されているのに
だいたい、たかが銀行員て、生活レベルそんなに上かなあ？
そこの家の人、名のある百貨店に足を踏み入れたぐらいで、行ってきた自慢するレベルだもん
こっちが外商員が来てくれますとか隠してるくらいだよ

>>770
＞明らかに生活のレベルを下げている。
＞生活のレベルを保ったままの老後を迎えられない人ばかりなんだよ、
＞日本は。

この前の北京五輪、リーマンショック前までは、
中国バブル、この中国のバブルをソフトランディングさせなければ
と言っていたのだか、

実は、今の日本が、国の消費や景気のソフトランディングというか
いや、日本の国民みんなが節約倹約のソフトランディングをしてて
大変なことになりつつあるのでつ

高齢の富裕層までが青春18旅行してたりしてて、理由を尋ねると
「もう充分です　ありがとう」
だって、困ったものだ。

>>775
>交友関係や人格なんて、二の次三の次じゃん

社会に出て20年もすればそれがどれだけ重要か分かるよ。

非消費支出分を算定してないので、20年720万が余計に支出される。
結局、8540万が老後生活のレベルを下げることなく20年間生活できるラインだな。
年金の支給額によって貯蓄の必要量は変化するが、支給額の減額や支給開始年齢の繰上げとか個人では対処できないこともある。
従って、それに対するマージンが必要だろう。
1億−（年金給付額＋給与所得）　というのはどうだ？
２人とも教師の家庭なら貯蓄の必要性はないし、自営業ならば仕事を辞めない限り収入が確保できる。

これをもって、日本人の貧乏の基準とするのはどうだろうか？

篤志家と呼ばれるほどじゃないと
本当の金持ちではないね。

>>778
仕事の付き合いとか広がりのことかな？
でも、正直、家で稼いだ人達見てると、自分は重要じゃないなー
正直、足を引っ張られてる事の方がずっと多い

>>776

俺は２億以上の金融資産を持っているけどクルマはプリウス、服はユニクロ、
デパートで買い物なんかしないし、近所には「お金ないっす」って言ってる。

>>782
それはそれでいいんじゃないの？
自分だってお金の事を公言したことはないよ
でも、本当にセコイんだって
50坪の自宅、何年ローンとか言われるんだよ
お金あったらまずローンは組まない場合が多いでしょう

>>773
貧乏人乙＾＾

>>778
それは人脈がなきゃ生きていけないサラリーの人間だけな
不労所得を持つ人間は、そんなくだらない物気にしていない
必要最小限の人間関係を大事にしていくタイプが多いよ

>>783

アホやねー。
うちは10年前に自宅を改築したとき実は全部現金払だったけど、近所にも
友達にも30年ローンだって言ってある。

>>777
消費こそが美徳というアメリカ的な精神が失われ、消費に昭和のような勢いはない。
特に震災によって、政府は国民の生活を支えてくれないということが明るみに出た。
家庭は、政府の誘導するマクロ的視点ではなく、ミクロ的視点で合理的に行動する。
例えば、自分の生活を考えてみれば良い。
毎週外食していたのに、震災以降あまり外食してないんじゃないか？
生活の質というより、生活のギアを変えた人が多いような気がする。
例えば、外食の回数は減ったが、行く店は高級になっているとか。
満足度の低い支出は避け、高い満足度が得られるような物を求めているような．．．
その老夫婦も旅行による満足を得たいが、その方法には拘らない。
時間が有るのだから、ゆっくりと自分のペースで周ろうという考えなのかもしれない。
昔のように旅行会社に発注するような旅行は、もう好まれないのかもしれないね。

>>785

サラリーマンは組織があるから人脈はそれほど必要ではない。
サラリーマンが個人的人脈だと思っているのは、実は会社の名刺があるからさ。
組織に属さない人間ほど人脈が必要なんだよ。

>>786
まあ、そういうことにしておいてあげるわ
自分はあんな安物ニスのペラペラ家具や安普請の家に住みたくないだけ
その人、近所で遠縁にあたるんだよね
だから色々相談受けるんだよ
田舎だから、どこの家が土地持ちか知ってるし
あそこの家が、例えば土地持っていて、土地からの収益ってだいたい見積もりがつくわけ
財閥系の銀行だってサラリーはだいたい分かるでしょ

だいたいさー、今は無くなってしまったけど、
高額所得者の納税額ってちょっと昔までは発表されていたでしょう
その三代旧帝のお家は一度も載ったことないし
それこそ、私立医大卒の近所のお医者さんのほうが何回か載ってるわ

>>789

そうやってわかった気になってるのは滑稽だな。
自分が笑われていることには気付かないんだろうな。

>>790
>高額所得者の納税額ってちょっと昔までは発表されていたでしょう

今話題のアメリカ大統領候補で大富豪ロムニー氏の税率を知ってるか？

>>788
まぁ、自営業だったりする時は必要だけどね
不老所得を持つ人にとっては、必要最低限大事にしとけばいいのよ

>>793
不老所得っていいなｗｗｗ
いくらあっても足りないだろうけどｗｗｗ

>>794
間違えた　泣
不労所得だったorz

浮浪者乙

>>796
おやじギャグ？

この流れで、金持ってても人格が伴っていないと無意味だってことがわかった
変な話、金持ちは金を持ってる人の事じゃないんだな、と

>>798
無意味じゃないよ
経済的自由があるという点で意味がある

>>798

特に貧乏な家庭でもないのに、カネが欲しくて安易に風俗で働く女子高生に教えてやりたいね。

>>800
それでも金持ちは金持ちだからな
タワーマンションには、その手の商売人がわんさかといるよｗ

>>799
確かに全くの無意味ではないな
ただ、それ以上でもそれ以下でもないというだけで

>>802

ここの学生は日本語を理解できないんだよ。
「金をもっていれば金持ち」
言葉通りに解釈するならスレッドも議論も必要ない。

たとえば「教師」について議論しているときに「子供に足し算を教えたから
あのホームレスも教師だ。」と言うのに等しい。
そんな評論家がよくコメンテーターとしてテレビに出ているが。

>>803
意味あるよ
金をもっていれば金持ちでいいのかどうかを議論すればいいからねｗ

>>804
全然例えになってないなｗ
教師はちゃんとした職業として確立されてるから
議論の余地なんてないだろうｗドアホｗ

>>806

うん。お前さんに理解できないことは分かってる。

>>807
うん。お前には説明できないことは分かってる。

おい、若者がこんなにバカで日本の将来は大丈夫なのか？

>>809
お前みたいな、頭の硬い老害が死んでくれれば
日本もまともになるかもな

>809
大丈夫。こんなバカ学生ばかりじゃないよ。
うちの息子は大学４年の時に公認会計士の資格を取って監査法人に勤めてる。
20代で年収が700万だと。

>>810
あれれ、なんか勘違いしてるよ、バカ学生ｗｗｗ

>>812
老害死んでー＾＾

うちの息子は証券会社でディーラーやってて
毎日数億円売買して、年収は2000万円
日本の将来は明るいよ

>>811
今は会計士とっても就職できない時代だよ
これ、全部老害がなりふり構わず糞制度を乱立したせい
薬剤師も弁護士も同じ

若者がバカかどうか以前に、団塊世代のクズどものせいで日本の将来は暗い

若者と言われる世代の人口数は、これから右肩下がりだからね
いつまでも延命治療施して、生産性のない老いぼれどもを生かしたってなんの得にもならん

俺の息子は開業医で
年収3000万ちょっとだわ

ここの学生は特別だよ
実は大学生じゃなくて引きこもりニートなんじゃないの？

>>818
なるほどね。おまえのかーさんデベソまで言い出しそうだもんなwww

>>818
まーた妄想タイム始まっちゃったよｗｗｗ
病院行って薬貰ってきたらどうだ？ｗｗｗ

>>820
オメェ２ちゃんチェックしかやることないんか？

>>791
じゃあ、
なんで高額納税者名簿に一度ものらないわけ？
一般に金持ち認定されてる人はちゃんと載ってるのに
テレビとかで、大してセレブでもないのに、セレブ呼ばわりされてる人を
本気で信じるタイプだな〜

高額納税者名簿に載るようじゃ金貯まらないよ

>>822

>>823の言う通りだよ。
そもそも「セレブ」の意味わかってないだろ。

高額納税者公示制度って、2006年に廃止されてるんですが。。。ｗ

まあ、日本的な意味よりも海外的な意味ね＞セレブ

マトモな人なら、長者番付にのりますよ
貧乏な人は金持ちはみんな脱税する、って思ってるのかな
2006年なら、まだまだ最近だよ
その頃なら、孫も三木谷の超大金持ちも既に載っていたはず

>>826
負け犬の遠吠えｷﾀwww

>>639今日も持ち越しました。
ありがとう。

金あまり君、アジアは諦め米国へ投資するべき。

>>829
その心は？

売りたい強気

>>827
まあ、そういうことにしといてあげるわ
まともな金持ちなら長者番付けのるよ
パチヤとかは知らないが
あなたが載ったことないから知らないだけ
キャリア官僚になっても、嫁さんの援助なきゃ、金持ちには滅多になれない

>>829
あんな貧乏国に投資するバカはいないよ
ブッシュが再選された辺りから終わっとるわ
ネオコンは無くなりはしないだろうけど

>>832
学校か病院へ行け。

日本の富裕層３６０万人世界２位　資産８千万以上
　スイスの金融大手クレディ・スイスが２２日発表した２０１２年の
世界の富裕層数ランキングによると、純資産１００万ドル（約８千万円）
以上を持つ富裕層は日本に約３６０万人おり、米国に次いで２位だった。
前年より約８万３千人増え、１７年には５４０万人に拡大すると
予測している。

　ランキングは、１位の米国が１１０２万３千人、２位の日本が３５８万１千人、
３位のフランスが２２８万４千人。

　一方、５千万ドル（約４０億円）以上の純資産を持つ超富裕層は、
日本が約３４００人で４位。１位は約３万８千人の米国が断トツで、
２位は経済成長で躍進した中国の約４７００人、３位はドイツだった。
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102201001955.html

>>835
てか、老後自分で自分の尻をふける人間は360万人しか居ないってことだな。
なんとも、悲しい実情じゃないか。
8000万とか貧乏の定義だろうにｗ

>>835-836
金持ちの定義は色々ありますからｗｗｗｗｗｗｗ
はい論破ーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

億万長者って言葉から、
日本なら１億円。アメリカなら１００万ドルなんだろ。

『じゃじゃ馬億万長者』

http://www.youtube.com/watch?v=PpstHZngOts&feature=related

子供の頃は百万ドルと言えば3億円以上の価値が有ったんだがな、金持ちの肩書きも安っぽくなったもんだ。

日本の人口が１億2800万人。
未成年が2300万人。
未成年を抜かすと8000万円以上の資産を持ってるのは
上位3.4％ぐらいか。

>>841
そんなに多くねぇよばーかｗｗｗｗｗｗｗ

>>835の資産って、もちろん負債はひいた額なんだよな？

>>842
自分で計算したらｗ

>>844
100人に3人もいるわけねーだろｗｗｗｗ
これ絶対負債抜いてないだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>845
純資産って書いてかるだろｗ

「資産」−「負債」＝「純資産」

>>846

このスレ日本語が分からないバカが常駐してるから気にしないで。

>>845
いや、いるって…

三億円あっても、大卒の生涯賃金ぐらい？
本当に金持ちの定義が安い
貧乏臭いよー

>>849
貯蓄額と生涯賃金を比較したのか？
オマエ中学生か？

金融資産のみで１億円以上持ってるのが1.8％なんだから
不動産を含めて8000万以上なら3％ぐらいになるだろ。
東京に家持ちなら楽勝だろｗ

>>849
生涯賃金（男性・大卒・退職金等含む）
学歴別　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企業規模別
中卒　　　　　　　　　　2億2,410万円　　　　　　　　　　　　10-99人　　　　　2億6,600万円
高卒　　　　　　　　　　2億5,320万　　　　　　　　　　　　　100-999人　　　　3億3,660万円
大学・大学院卒　　　3億4,620億円　　　　　　　　　　　　1,000人以上　　　4億0,550億円

退職金の平均
勤続年数　　　　　　　　　　企業規模
　　　　　　30〜99人 　100〜299人　300〜999人　1000人以上
25〜29年　　　　658 　　　1,350　　　　1,374　　　　　2,257
30〜34年　　　1,750 　　　1,442　　　　1,852　　　　　2,389
35年以上　　　1,687　　　 2,094　　　　2,238　　　　　2,572

一応、大企業（1000人以上）の大卒なら生涯賃金4億だな。
税込みのフローの合計が4億なので、最終的な資産形成は1億がせいぜいじゃないのか？

該当者はどうぞ

金融資産1億円以上の人達の日常 52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1351064820/

投資板だったんだな。
鉄火場スレに、あまりにも場違いなレスを書いてしまった。
スレの流れ的には、金融資産と言うより種銭1億ってことじゃないか。

1億程度じゃ、無駄遣いは無理。
60歳リタイア85歳死亡すると仮定して、この間試算してみた。
日本人の一人当たり平均年間消費支出は200万、60歳以降の非消費支出（税＆保険料）は3.2万/月（年間約40万）とされている。
老後２人の場合年間の経費は、400万（消費支出）＋非消費支出（税金＆保険料）40万＋固定資産税（40万程度かな？）ってことになる。
平均的日本人としての消費を85歳まで続ける場合、480万×25年=1億2000万円が必要。
年金にどの程度依存するかにもよるのだが、今後の情勢を考えると支給年齢・支給額とも減額方向に向かうだろう。
従って、年金を積み立て予備費（どちらかが85歳以上生きた場合の保険）として計上し、必要な生活費はあらかじめ確保するべきだと思う。
年間消費支出 400万では、年間数回の旅行の費用捻出や自動車などの高額商品の購入は厳しいだろうから、この予備費から充当する。
死亡時は、現住住居の不動産及び予備費のあまりが遺産となる。
ということで、1億2千万は60歳以降の必要経費となるので貯蓄とは考えない方が良いだろう。
まぁ60歳以降も現役世代並みに働けば、当然、老後の必要経費も軽減できる。
しかし、奴隷じゃないんだから、60超えても現役並みに働くってのも如何なものかと思う。

>>855
芸能人とか、60歳過ぎても現役同様に働いている人多いよね
タモリとか小倉とか…
女優・男優も映画に出てるし

>>855
独身なら余裕だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費支出で一人あたり200万とか使いすぎ・・・
俺なら100万以下で余裕だわ

世の中、如何に無駄な物に散財するバカがいるってことだな

>>855
女房の老後生活費切捨てると楽になるよ。
まず生命保険と年金から減らして行こうぜ。
子供に残したいなら、女房にゃ遺留分のみの遺言が効果大。

>>857
そら自転車ならガソリン代かからないってのと一緒。

独身のプチリタイアを何人も知ってるがつまらなそうだぞw
俺はイヤw

>>861
リタイアするにもよりよく生きていくためには理由がないと単なる怠惰になる
心を貧しくしてしまっては金を持っている意味が単に金を持つために持ってるという馬鹿げたことになってしまうからな

むしろ、既婚の方が心が貧しくなる
金持ちならいいが、貧乏人、一般人なら
性格によっては結婚しない方が心豊かに暮らせる

独身はいいが、一生子供なしって何のために生きてるかわからんな。

ips細胞のおかげで、独身でも子供を作れるようになる

>>865
クール宅急便で送られてきた子供をレンジでチンしてからオムツを変えるんだよな
そりゃ楽しそうだ

>>858
平均的日本人の消費支出が200万円/年
とりあえず、平均的な日本人の生活を維持しながら夫婦二人で老後を過ごすのに必要な経費を算定した。
無職の子供とか寝たきりの親とか生活費の切り詰めとか、全く考慮しないという条件設定。

60歳で引退するなら、1億2千万必要。（＋予備費1000万　年金支給までの5年間分）
また、利子率＝（経済成長率＋物価上昇率）＋リスクなので、物価上昇等は利子を計算しないことで対消滅とする。
非消費支出の税金＆保険料等が、今後どの程度増加するかは分からない。
しかし、税金と保険料は、基本的に年金にかかる費用だから年金以上に増加することは無いだろう。

最近、いきなり失業しても問題ない資産こそが「人生の必要経費」と思うようになってきた。
同じ計算式で算定すると、50歳2億　55歳1億6千万　60歳1億3千万　65歳9千5百万となる。
自分の資金枯渇感は、50歳での必要経費2億を貯めていないことに起因するのではないか と思うに至った。
少なくとも今の状況では55歳までは働かなければ食っていけないのだ。
今のまま5年間仕事を維持していくプレッシャーこそが、資金枯渇感の原因だろう。
ここで気付いていただきたいのは、人生の必要経費は死亡推定年齢に近づくほど少なくなることである。
逆に言うと、年齢が若くなるに従い必要な額が高くなっているという事実だ。
20歳で1千万という話があったが、人生の必要経費として考えれば全く足りない。
全く足りないのだから、その金は貯蓄に使わず、将来金を得る方法を会得する為に役立てた方が良いだろう。

>>867
うん、だからその200万円が多すぎだっつーのｗ
如何に無駄なところに使ってるかがわかるｗ

将来金を得る方法を教えてやるから、その1千万俺に預けろw

ここは【金持ちになりたいスレ】です
俺も含めてｗ

>>868
先ほども書いたように、200万円は平均的日本人の消費支出。
高いとか安いという評価の対象になる数字ではない。
今回は老後意図的に切り詰めるような生活の話をしているわけではない。
実際、リタイアした場合の消費支出は現役世代の頃の7割程度になるといわれる。
また、夫を失い一人世帯になった場合には、現役時代の5割程度に見積もるのが一般的とされる。
いきなり30％も消費を削ると、日常生活に対するの困窮感はかなりのものだろう。
しかし、ここで問題にしているのは、それなりの資産を持った人間の老後だ。
リタイアしたからといって、車や家電の買い替えを買えを諦めたり、海外旅行を諦めたりする生活は想定していない。
貯蓄によって日本人の平均支出程度は確保し（最低限）、その上、年金を予備費として計上し高額消費財に充当する。
一般的な隠居生活よりも経済的余裕を持ったリタイアメントプランニングなのだ。
ただ、数億の金融資産を持つ人間の消費支出を、平均的日本人の消費支出で計算しても良いのか？と言う問題はのこる。
前出のコンサルタントさんのように年間1500万消費する世帯が400万まで生活の質を落とすことなど、不可能に近い。
大雑把に見積もると「人生の必要経費＝年間消費支出×生存年数」であるため、3億程度の貯蓄で生活レベルを保つなら65歳まで働かなければならない。
生活レベルを保ったリタイアメント生活を送りたいのであれば、可能な限り仕事を続けるのが正しい選択となる。
それこそ、自分で引退時期を決められる芸能人や自営業者や会社役員がかなりの年齢まで職に付いている理由の一つではないだろうか？
現役世代の生活レベルにあったプランニングを行う必要があるだろうが、今回は一応目安となる基準として日本人の平均消費支出で算定した。
平均的生活でも、60歳で1億3000万必要なのだ。

二人以上の世帯で、消費支出は1世帯あたり286,036円
総務省統計局のデータ
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm

国民年金が、月5万ｘ12ヶ月ｘ20年（65-85歳として）＝1200万
二人なら2400万。厚生年金ならもっと多い。


そもそも、一般家庭では60歳で1.3億持ってないと思うｗ

>>867
年金もらわない前提の試算じゃないよね。
そんなに必要かな？

ふつうに働いてたら200万くらい年金もらえないか？

参考資料／国税局「平成23年度分　民間給与実態統計調査」
　※約27万5000人の標本給与所得者が対象（全世代）

*1位　300万〜400万円　　18.4%
*2位　200万〜300万円　　17.4%
*3位　100万〜200万円　　14.8%
*4位　400万〜500万円　　14.0%
*5位　500万〜600万円　　*9.2%
*6位　100万円以下　　　　*8.6%
（以下略）
ttp://nagamochi.info/src/up119963.jpg

これで老後までにうん千万うん億ためろなんて無理がある

てめーらが怠け者だから増税されんだよ
２チャンや携帯いじってねえで御国のために額に汗して働け
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ

デフレ政策で供給過剰なんだけど？
労働者が余りまくりｗ

あのさ、一葉さん素敵な女性で好きなんだけど、なんか貧乏臭いじゃん。
この際万札諭吉を横井、堤康二郎、五千円札を五島めぐにすれば楽しいおヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

景気紅葉政策のために麻薬解禁しようぜ！
で千円札は田代まさし
二千円札は小向美奈子
五千円札はのりピー
一万円殺は勝新太郎の肖像を使え

>>872
国民一人当たりの消費支出　2012年
http://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/bunseki/pdf/h14/h4a1206j063.pdf
日本　21006＄=168万　　米国　24274＄＝194万
ドルベースで2010年のデータが24436＄だったので、たった2年で3000＄（24万円）以上下がったんだな、それはそれですごい話だ。
1人世帯の一人当たりの消費支出は4人以上世帯の2倍だったりするので、若干の差は出る。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/family/4-4.htm
ちなみに、月額38万円（年456万円）が余裕有る老後をおくるための費用だそうだ。（一人当たりの消費支出×２＋非消費支出 とほぼ同じ額）
で、年金（100〜200万/年）は予備費として計上してある。
夫婦が85歳で死亡するモデルだから、当然長生きするリスクをヘッジする必要があるからだ。
また、高額の消費財は耐久性は有るとはいえ10年以上は持たないものも多いので、買い替えする費用が必要。
確かに買い替え費用も消費支出には入ってるんだが、現役世代のようにローンを組んだりはできないだろう。
数百万（車やリフォームだな）するものをキャッシュで買うわけだから、予備費として積み立てておくのが肝要だろう。
その上、海外旅行や国内長期旅行とかの費用も馬鹿にならない。
従って、60歳で1億3千万の貯蓄は二人世帯がゆとりある老後をおくるための必要経費として考えた方が良い。
もしそれだけの貯蓄がなければ、大規模震災が起こり現住不動産の価値が無くなっただけで、あっという間に生活が困窮する。
そういうのは金持ちとは云えないんじゃないか？

>>872
60歳で1億3千万の金融資産がなければ「豊かな老後が保障されない」って単純な話。
それだけあれば、家が地震の直撃を喰らって完全に住めなくなっても問題ない。
東京が震災で潰れるとか日本経済が破綻するとか、その手の厨的な異変が起きなければ問題ない。
そこまで考えるのならば、海外でも資産形成をしなければならないので、リスクは倍増し必要になる資産は3倍を超えるってことに。
60歳で5億の資産ってのは超富裕層のレベルだから、現実が味薄いと思う。

そこまできちんとリスクヘッジ出来るのが金持ちだろ、って言われたらそうかも知れん。

まあ、震災後、東北の百貨店も景気良かったみたいだし、
東北の田舎でも持ってる人は持ってる、って話し

当たり前だ、100世帯に3世帯は1億程度は持ってるんだから。（5000万世帯に158万世帯が100万ドル以上の純金融資産持ち）
http://questionnaire.blog16.fc2.com/blog-entry-3123.html
特に老人の多い地区は、資産家が多い。
東北の漁業関係者なんて、お前らが心配するような家計じゃないよ。

モナコに移住できるって金持ち？

東京は全国で一番平均年収が多いけど、格差が激しいよね
東京で年収一千万そこらじゃ、
家族いたら大した生活できないし
因みに東京より県民の年収が低いのに、世帯毎の貯蓄額が高いのが愛知県
愛知は東京ほど田舎から出てきた人の割合が高くないのと、
住居費含めた生活費の割合が年収に比して少ないので、こういう結果になったと思われる

>>880
いや、それは違うね

>>884
神奈川だけど持ち家５人家族で年間の生活費は1400万かかってる。

>>886
それはないね

>>883
モナコには移住制限があるから、大金持ちじゃないと移住できないはず。

>>888
大橋巨泉も諦めたらしいね

>>886
複数人の世帯の場合、耐久消費財購入、住居費や水光熱費など費用の共用部分が出る。
共用費は家庭消費支出中30％前後を占めるが、一人増えても倍になるものではないため共用にかかる係数を0.4/(２-0.5^(nー1))とする。
そうすると>>472さんの家計では、309万が共用費で個人向け消費総額は1191万円である。
つまり、一人当たり238万を個人単独で消費しているとみなせる。
この家庭が二人世帯になった場合のリタイアプランニングでは、世帯消費650万と非消費支出（30万＋固定資産税120万）を合わせた額が必要であろう。
>>472の御主人の年齢は50歳だったから、65歳までに1億5千万（年金までの予備費200万/年）、65歳から85歳までに1億6千万が必要となる。
従って、現段階で3億1千万有れば老後資金の心配は無いのだが、今のところ1億１千万ほど足りない。
生活の質を維持するに充分のリタイア資金を準備するためには、後5年程度働かなければならないだろう。（途中子供が独立）
そして老後の必要経費後の貯蓄を達成した後（55歳以降）も働き続けた場合は、年齢増加による必要経費減少分とその後の貯蓄は余剰資産と見なすことができる。
56歳以降は年間2500万（1500万+1000万）のペースで遺産用の金融余剰資産が増加することになる。
子供一人に1億程度の遺産（税込み）を残すならば、65歳までは働く覚悟が必要だろう。（子供の独立によって貯蓄可能額も増えるはず）
かなりの努力を必要とするとは思うが、それだけの資産ブーストがあれば子供の人生設計は非常に楽になる。
若干固定資産税（居宅＆別荘で資産価値2億とのことだから）が足りないような気もするが、調整してみて欲しい。

>>890
それは違うね

1世帯1か月当たりの消費支出
http://www.stat.go.jp/data/kakei/family/4-4.htm
......　　　　消費支出額　係数*　予想値　　　　*世帯人数の消費係数　2-0.5^(n‐1)
単身世帯　160,902円　　1　　160902円
２人世帯.　251,769円　1.5　　241353円
３人世帯.　282,368円　1.75　 281579円
４人世帯.　313,700円　1.9　　301691円
５人世帯.　329,453円　1.94　 311748円

>>891が指摘するように、この係数は共用費ではなく消費支出全てに対する係数のようだ。
となると、5人世帯で消費支出が1500万の場合、一人の場合の消費がその1/2で750万、二人世帯になると1125万になる。
これに非消費支出150万を合わせると、リタイヤに必要な額は年1275万になる・・・・こりゃ、仕事を辞めて維持できるような額じゃないな。
２人の大学生の学費が高いために消費支出が上昇しているだけだろうから、子供が独立したら家計の財務状況が改善するはず。
なんかよく分からんが、かなり心配になってきた。

年収500万円の家庭なら保険料含め33万円の負担増になる
http://www.asahi.com/business/intro/images/TKY201208100818.jpg

年金、退職金が全く期待出来ないとすると、夫婦六十歳で最低一億必要だな。

>>894
いやそれは違うね

>>890
472だけど、かなり的確な試算だと思う。
ただ自分の場合、以下の点で計算が違ってくるかも知れない。
1.個人消費の大半は３人の子供達(学生)が消費しているので、夫婦の分はせいぜい300万程度であること
2.自宅が調整区域、別荘が眺望価格(絶景で値落ちしない)なので固定資産税が年間40万程度であること
3.確実に60歳まで、病気にでもならなければ65歳までは仕事を続ける意思があること
4.近い将来遺産が１億程度予想されること

化粧品会社の女社長の通称コラーゲンフェイスが
金トミコが書いてる
カブの愛読者で
富子情報で、
莫大に資産増やしてる。
ゴウツクな女にはうまい情報が舞い込んでくる。お金がお金を呼ぶのか？

>>896
おっと、それはどうかな

>>893
年収500万の家庭はお金をどう使っている？
　2011年総務省家計調査から、四人家族で働く人が1人の世帯。
　年収が平均497万円の世帯グループのうち、住宅ローンを保有していない世帯の数値。
　消費支出　304万　貯蓄　70万　使途不明　56万　非消費支出（税、社会保障費）67万

食費　　　　67万　（外食12万　酒3万）
住宅　　　　71万
光熱水　　　22万
被服・靴　　14万　（妻　4万円　子供3万円）
保険医療..　10万
交通通信..　51万　（車の費用　30万）
教育..　　　　20万
教養・娯楽　29万　（旅行代　4万）
理容・美容　7万
交際費　　　13万　 (祝い金など）
預貯金　　　70万
その他.　　　56万
非消費支出.66万

30代後半で小学校の子供２人を持つ係長クラスの正社員家庭。
駐車場つきの社宅（相場12万円を月6万円で入居）住まいをしているところを見ると、結構良い会社のサラリーマン。
妻にはパートに出てもらいたいんだが、近所づきあいの厳しい社宅住まいではぞれも難しい状況。
もともと料理好きで少し趣味に走る傾向があるものの、焼酎の晩酌にあうものを作ってくれる良妻賢母。
最近、小遣いを3万円にまで減らされたので、お弁当を作ってもらいたいと交渉中だ。
外食はファミレスか回転寿司に月1〜２回、旅行は里帰りを兼ね田舎のお爺ちゃん家に。
ボーナスは車のローン以外全額貯金しているが、これから増える学費のことを考えると頭がいたい。
結婚式への出席など何かと出費がかさむのが、最近の悩み。

このレベルなら確かに3000万程度の老後資金で充分かもしれん。

因みに転勤族の貯蓄額はかなり少ないよ
自営の方がまだいいかも
転勤族はまあまあ名のある会社に勤めているのにね
まあ、サラリーマンってそんなもん

つか、ここ見ていると、みんな家計簿つけてるんだね

>>902
どうしたらマス層に入れるかを毎日考えている方々ですから
勿論自分も

「老後の生活資金」が最多＝単身世帯の資産保有目的―金融広報委　時事通信 10月31日(水)19時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000133-jij-bus_all
　金融広報中央委員会（事務局・日銀）は31日、2012年の「家計の金融行動に関する世論調査」を発表した。
　単身世帯に金融資産の保有目的を尋ねたところ、「老後の生活資金」との回答が47．1％と最も多かった。07年に現行方式で調査
を開始して以降、「病気や不時の災害への備え」が最多だったが、将来不安の高まりを反映したとみられる。
　保有金融資産の内訳では、預貯金が単身世帯で50．4％、2人以上世帯も56．9％とそれぞれトップ。低金利にもかかわらず、資産
運用の安全志向がうかがえる。平均保有額は、単身世帯が700万円と前年比59万円増、2人以上世帯は1108万円で42万円減となった。
　調査は6月中旬〜7月下旬に実施。2人以上世帯については、全国8000世帯が対象で回答率は49．2％。単身世帯は同2500世帯から
回答を得た。　

リタイア時の生活資金3000万は、日本人のひとつの夢になっているようだ。
充分以上の長寿を達成した今、余裕のある老後生活こそが日本人最大の目標なんだろう。
ここのテーマである「金持ちの総資産はいくらか？」とは、「リタイア後、余裕のある生活を全うできる額」で良いのではないか？
目標とする生活のレベルによって各々の必要額は変化するが、もはや絶対値など意味を成さないだろう。

老人になって金持ってても意味ねぇな
体力のある若い時に持ってないと

>>905
体力のある若い時は金がなくても何とかなる。
助けてくれる先輩や女も寄って来る。

老人になって金がないと誰も相手にしない。

最近夜伊勢佐木町歩いても、客引きが寄って来ないんですけど。

まじめに50歳で6000万でのアーリーリタイアを検討してみる。

単身世帯の年間消費支出は約200万円（月額16.5万円）
ここに、非消費支出　29万円が加わる。
　内訳：住民税：4千円、国民保険掛け金：約8.3万円、国民年金掛け金：20.3万円（H29年度より）　（全て均等割り分の負担）
年間229万円が必要な額になる。
国民年金を62歳までかけ（22歳から40年間満額）65歳から満額受け取るとする。
62歳までの必要総額　229×13＝2977万
65歳までの必要総額　200万＋4千＋8.3万＝208.7万×2＝417.4万
65歳からの必要年額　200万＋4千＋8.3万−72万＝136.7万
75歳までの必要総額　1367万＋2977万＋417.4＝4761.4万
75歳で後期高齢者になり保険料が変わり、基礎年金のみの単身世帯ならば、1000円/月まで減額される（はずｗ）
75歳以降の必要年額　200万＋4千＋1.2万−72万＝129.6万
死亡年齢　80歳（50歳の平均余命30年）までに必要な額　　777.6万　計　5539万
死亡年齢　83歳（65歳の平均余命18年）までに必要な額.　1166.4万　計　5927.8万
死亡年齢　88歳（50歳の75%死亡年齢）までに必要な額　　1814.4万　計　6575.8万

なんか知らんが、50歳6000万でのアーリーリタイアとは、よく計算された額だな。

注）今回は、利子＝インフレヘッジとして算定していない。
　　また、利率の高い株は元本割れリスクを考慮して、超長期の老後の資金運用先として考えないことにした。
　　元本割れ＝計画破綻だから