■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1128兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 07:28:55.15

1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1127兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1313322574/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年3月末現在:1169.1兆億円)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 1965年～2010年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/saimu03-2a.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22_3.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 07:29:39.25

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 07:46:54.97

このスレは2chが続く限り永遠に続きそうですねw

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 07:57:11.07

　ﾌｯ…　l!
　 il|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　ﾆ∧_∧　ｷｯ
　l|!･ω･ :l.　＿＿￣￣￣　　　　 (･ω･`)≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　つ　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　;
　　　　　　　　　　　　　;　　　∧,,∧/,//　
　　　　　　　　　　　　　　　/(´･ω･`)/ ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　　　　 |　/　(＾i//
　　　　　　　　　　　　　　/,,/ｰ--/´
　　　　　　　　　　　　:　/ 　　 //,,/
　　　　　　　　　　　　 /　　/;
　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　(´･ω･)　>>1おつ
　　　 :.　　ﾊ,,､　( つ旦O　ﾋﾞｼｯ!! ;　.:　
　　.:: :　､从"､;ヽと＿）__) ,,人/!　　,　 ;

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:05:00.74

そのうちに
デフレブームは過ぎ去り
デノミブームが来るかもしれませんな
じんばぶやちょうせんのよう

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:06:22.04

米国株：反落、独仏首脳が金融取引税を提案－経済統計も失望誘う(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aa4izkBn.XPc
８月16日（ブルームバーグ）：米株式相場は反落。前日まで３日間の上昇率
は2009年以来の最大となっていた。ドイツとフランスの首脳が経済成長を
脅かす債務危機を食い止めるために緊急会談し、金融取引税を提案したほか、
ユーロ共同債の発行を拒否したことが手掛かり。

これはもうだめかもわからんね。
ドイツ国民の猛反発がすごいらしい。共同債は無駄かと。
ギリシャはデフォルト、アイルランドもデフォルト、イタリアもデフォルトかと。

そして米国債デフォルト・日本デフォルトが近づいてる
第一次大戦→日本参戦・第二次大戦→日本参戦・冷戦
すべて欧州の事件は日本国全体を巻き込んだ大暴動になるのが通例。

欧州の動乱は必ずここまで来る。

イタリア・スペインの2兆2000億ユーロはどうすんの？
もうおわったな

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:06:23.22

【野球】「オレの金を返せ」阪神・金本選手が1900万円恐喝か会社役員が告訴状、本人は否定★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313520833/

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:07:23.25

気をつけよう、破綻詐欺と、破綻ペテン師。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:09:34.62

バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル･タイムズ
2009年2月18日（水）12:14
（フィナンシャル･タイムズ　2009年2月17日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html
日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？
2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

日銀>資金循環統計(2011年Q1速報)＞＞(2011年3月末：一般政府債務1045兆円民間非金融法人1056兆)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

これは工作だろ。

部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　１１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　　（２７５９　　　２４６７　　　２９２）

海外　　　　　　６０５　　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:13:15.87

任天堂に続きソニーが値下げ
世界的デフレの兆候ですね
時代はグローバリゼーションですから
先進国のデフレは自然の摂理なんですがねｊｋ（笑）

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:15:09.35

それを支えてきた、支えるのが、まともな中央銀行と政府。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:21:49.16

前スレで気になったカキコ。

「国内に金が余ってるから破綻しない」と「金をばらまいてインフレにしろ」は矛盾してね？

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:25:13.64

誰かの借金は誰かの貯金、
誰かの収入は誰かの支払い
という三面等価と
インフレデフレという貨幣現象は
まったく別物。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:27:06.17

英中銀総裁：深刻な市場混乱がリスク、目標以下にインフレ低下も(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aCNP7RA1y4JY
７月の消費者物価指数は、前年同月比4.4％上昇。中銀が目標上限とする
３％のインフレ率を上回ったことから、キング総裁には政府へ書簡で説明する義務が生じた。

15 ：　：2011/08/17(水) 08:28:06.60

●「米国債買い増しでリスク、米当局に圧力をかけよ」
中国・中央財経大学の宏皓研究員は中国が6月にも米国債を買い増したことに「自国へのリスクが高まってる」とし、
米政府に圧力をかけるなど「影響力を行使すべき」との考えを示した。中国新聞社が報じた。
中国は3カ月連続で米国債を買増し、保有残高は1兆1655億ドルに。3カ月間に206億ドルを買増し。保有残高が世界第1位。
その他の主要保有国は、英国が買増した以外は　日本や石油輸出機構（ＯＰＥＣ）、ブラジルなどいずれも売りこし、
6月の海外の投資者の米国債の売却は183億ドル。過去最高。
宏研究員「米国債が暴落すれば、中国が保有する米国債の価値も大きく減少する」
「米国の債務不履行も想定し、中国は国際金融市場が崩壊する事態に備えて準備をせねばならない」
「米国資産の購入を減らすべきだ。資産の構成の幅を広げるべきだ、「中国人自身の金融理論を応用せねばならない」、
「中国はみずからの金融専門家を、現実的な問題解決のために動員すべきだ」などの考えを披露した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0816&f=business_0816_174.shtml
・・・日本はアメの国債を売りこしてるようだぞ。えがったなw

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:29:28.37

>>11
人間ごときが自然の摂理に逆らい続けてもいつかポキッと折れてしまうんですよｊｋ
近年のトレンドのみに囚われず長期の視点を持つことが重要です
そして国内のみならず世界のパワーバランスを考えてください

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:29:42.75

またインフレ容認政策したら、日銀がなくなるだけのこと。

国債引き受けするなら、日銀がジンバブエ中銀みたく、自分らのコピー機も買えなくなるだけ
(ジンバブエはドルになったので、ジンバブエ中銀はドル発行権がないため鉛筆1つ自分で買えなくなり借金に追われてるとかw)

バカ中銀は通貨発行権がなくなるだけのこと。
日銀がバカ中銀でないことを祈る。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:33:16.49

>>12
国内に金があまってても、それがうまく社会に還流しないと当然景気は当然悪くなる。
人間でも血流が悪いと、身体に悪い影響を及ぼすでしょ？
だから景気を刺激して健全なお金の流れを促しましょって話。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:35:03.02

欧州債：イタリアとスペイン国債が上昇、ＥＣＢが購入継続との観測
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aWyrsefhdcOc
15日のＥＣＢ発表によると、12日終了週の債券購入額は220億ユーロ（約２兆4300億円）

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:35:44.17

>>17
100歩譲ってギリシャやアイルランドを持ち出すのはともかく、まさかジンバブエと日本を同一視して語るヤツが出てくるとは…w

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:36:35.55

デフレ容認は、結果、反日売国奴

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:36:36.31

政府に血流回しても腐るだけ。

日本政府は利権と天下りの掃きだめ。
こんなドブ川に資金出しても意味ないな。

国債なんて、管の高級料亭代と公務員のうんこになるだけ。
最悪の使い道

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:37:50.20

子育て手当てや、耐震等に使えばよかっただけ。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:38:42.81

>>20
経済復興のためにどんどん国債発行しろ。中銀は引き受けろ！デフレを許すな！
印刷して政府に資金を回せ！

を見事遵守したのがジンバブエ
出来はどうであれ、ゴア総裁はリフレ厨の生徒なんだから尊重しろよ。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:42:04.80

日本がばらまきしても欧米がその分余計にばらまくから無意味

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:42:18.56

ジンバブエを持ち出す奴は低レベル

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:44:25.35

円が決済通貨として機能しなくなれば資源輸入がダメージを受け生産設備が回らなくなる
ジンバブエと大して変わらない

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:45:08.86

まともな国はインフレ目標があるから、
ハイパーインフレになることはありえない。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:48:52.50

目標にするだけで達成できるんなら、
みんな東大入って年収1000万だわw

のび太も｢目標｣立てるだけで東大だな。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:50:22.86

>>12
>「国内に金が余ってるから破綻しない」と「金をばらまいてインフレにしろ」は矛盾してね？

（民間貯蓄－民間投資）＋（税収等－政府支出）＝プラスなら余ってる。マイナスなら不足している。

インフレになるのか？デフレになるのか？は日本銀行が供給するマネーの量によって決まる。
現在デフレだからマネーの量を増やすべきだとする考え。

俺の考えは破綻はないけど、財政は危機的だから改善が必要。早く対応すべき。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:51:15.20

中国から、世界中の国がやっているの。
ＳＦ，漫画ではない。
金利を上げればいいだけ。小学生でもできること。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 08:54:36.96

目標に向かって努力する事に意義がある
なんの目標も無いから
2chしかやらない奴にはわからない

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:07:40.31

いや、努力しないでいいしw

インフレなんか全然頼んでない。
インフレは惨めで悲惨なもんだ。望むものではない。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:13:33.85

だって破綻しないんでしょ？
じゃあ何もしないでいいよ。

現状維持現状維持。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:17:12.81

基本的にインタゲとは経済成長が前提でインフレを抑えるために設定するもので
人口が減少する国でヘリマネするためにインタゲ導入など聞いたことがない
そしてアメリカすらできない「インフレ目標までネリマネ宣言」を日本政府がすれば
市場に与えるインパクトは計り知れない
リフレ派は勘違いの総合デパート

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:20:11.25

>>12　　30　に追加

デフレは日本経済を痛めより財政が悪化するから
インフレ目標を作り、インフレにした方が経済も好転するし財政状況も良くなる。
矛盾は全くないよ。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:21:56.17

>>35
インフレを経済成長だと信じてる宗教だから

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:22:44.44

破綻しないんだから何もしないでいい。

だって破綻しないらしいからね!
昼寝してても破綻しないんだし、このままでOK!

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:23:49.04

デフレとインフレが人口と関係するか？・・関係性は全く認めれない。
世界のインフレ率と人口の相関関係を調査した結果からハッキリしている。

デフレと人口が関係しているとする考えは全くのデタラメ。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:23:55.45

日銀と政府が通貨発行権で労働してくれるそうだから
国民は寝たままサービスを享受すればいいだけ。

あ、まーた地震か

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:32:26.84

>>39
「人口の減少」だ
人口の減少は経済成長の障害
好インフレへの障害

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:37:14.28

>>41
だから、人口の減少によってデフレになるか検証した結果
人口減少によってデフレになるとは言えない事がハッキリしている。

世界には人口が減少している多くのサンプルがある。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:37:53.52

インフレで出生率が増えるとか言い出しそうな予感ｗ

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:39:23.97

>>42
先進国の人口減少と物価動向の関連性を示すデータが既に存在するのか？
ソースを開示してくれ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:42:08.24

>世界には人口が減少している多くのサンプルがある。

少子高齢化の非資源国の人口減少国家で、お札を刷ると景気がみるみる回復する!

のサンプルもヨロ

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:44:42.34

>>44

＞人口増加率、15-64歳人口比率の変化は、物価上昇率とは無相関のようですね。
＞一方で、通貨・準通貨増加率と物価上昇率の間には高い相関があるようです
http://tacmasi.blogspot.com/2010/10/blog-post.html
http://tacmasi.blogspot.com/2010/10/2.html

デフレ・インフレは貨幣現象だって事がはっきりしている。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:45:16.79

人口ボーナスが期待できない社会は経済もジリ貧だが
インフレとデフレとの相関関係があるとまではいえない

48 ：アポロン：2011/08/17(水) 09:48:20.45

ヨーロッパだってその昔あれだけ繁栄したのに人口も減少の中で
やりくりして生き残ったのに日本は単一民族的なのですぐ同調して
良いも悪いも流れが一方的だ。厚生、福祉、インフラのやりすぎで
悪しき流れで大借金となった。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:53:37.62

>>46
>>35と>>41を読み返せ

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:58:32.11

>>47
そりゃ情勢不安で悪性インフレもあるわなｗ

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 09:58:42.27

>>49
俺は経済成長の話なんて全くしていない。

デフレ・インフレは貨幣現象だって事を主張しているだけ。
人口が増えれば経済規模が拡大するのは当たり前
しかし、一人あたりが豊かになる保障はどこにもない。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:03:01.54

>>51に同意

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:04:54.20

>>51
あんたが話してたかどうかどうでもいいが
こっちは話してたんだよ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:08:23.09

インフレ=>金利上昇=>利息払い増大=>財政破綻
即ちインフレと同時に日本破綻。だからデフレ以外に選択肢はない。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:11:08.47

>>54
インフレになると金利が上がるプロセスを説明してみて。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:11:29.64

デフレだから破綻を免れていた
という現実結果は尊重されるべき。
インフレになるとどうなるか分からんが、破綻する可能性は50％ある。

触らぬ神に祟りなし

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:11:55.52

インフレとデフレは金融工学の結果であって、さじ加減ひとつでどうとでもなる

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:14:08.47

>>56
その現実は日銀の外では通じないだろう
今まさに破綻中だということを認識した方がいい

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:14:19.47

可能性でいえば
どんな出来事も0％という事はない
俺が総理大臣になる可能性だってあるしな

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:14:49.26

日本とフィリピンが合併したとする
当然経済規模が大きくなるからGDPは増える。
しかし一人当たりのGDPは減少する。
フィリピン人と日本人が同等の福祉を受けようとすれば
フィリピン人は豊かになり、日本人は貧しくなる。

極端な例えだけど移民政策には大きなリスクがある。
一人当たりが豊かになる方法を考える事が重要。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:15:29.07

金融工学w

は？金融工学ネタ？
金融工学だってさ、金融工学だぜw

｢私はバカです｣＝金融工学(キリッ)

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:20:01.06

金融工学ってなに？
美味しいの？

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:24:24.10

つまらん煽りは恥ずかしいだけ

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:26:55.10

インフレやデフレの問題は金が適切に回っていればマイルドインフレになる、
人口デフレ論や新興国デフレ論はインフレ・デフレを理解していない人の説。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:28:10.62

金融工学じゃなくて経済工学なら納得ｗ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:31:22.25

>>64
>金が適切に回っていれば
これ経済成長だろ？
なんでレスされたのかさっぱりわからん？

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:31:59.17

消費税増税で景気回復なんて言っちゃう学者もいるぐらいだしな、何を言っても無駄、資質のない人に経済オンチは克服できないよ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:32:17.71

ない金探してる欲ボケが一杯いる？

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:34:25.10

>>64
イギリスはおまえらの好きなマイルドインフレだけど、なんで暴動起きてるの？

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:37:00.36

日本の過去の実績で見れば、実質経済成長で１～１，５％くらいしている。
だけどデフレになっている。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:37:09.68

>>69
日本のデフレからならマイルドインフレにすれば景気回復だけど、イギリスはもともとデフレじゃない
マイルドインフレ＝景気回復じゃない

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:39:40.23

マイルドインフレは経済の下地みたいなもんだな

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:40:23.25

底上げして、金膨らましですか？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:40:46.91

>>71
インフレになったら景気回復が終わってマイルドインフレでも暴動が起きるのか？

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:43:49.39

高い手数料とられても
ドルに変えれば安心
アメリカの借金は日本の三分の1らしい（比率）

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:44:14.37

>>74
>>72
マイルドインフレにするだけでなく、そこから中国の影響とか人口の影響の対策を考えなければならない

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:44:33.13

金融工学と書きたい年頃なんです。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:44:52.17

>>69
そうやって一面だけで物事を判断しようとするから認識を間違える。
まず、マイルドインフレとこの前の暴動は別問題。リーマンショックで受けた影響の大きさ、移民問題、若者の失業率高さ、緊縮財政政策とか色々な問題が絡み合っている。
それぞれの国が全て国ごとに事情が異なってるから、イギリスではこうだから日本でもとか、単純に言えることではないんだよ。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:46:54.51

>>78
つまり外的要因で無力化どころか悪化した財政が重荷になるってことだ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:49:14.64

人口減でもドイツや東欧のように
貿易が経済に占めるウェイトが大きければ成長できる
かつ通貨安ならなおさら有利に働く

だが日本では円高な上に貿易依存度もわずか１５％
これでは外需主導の成長は期待できない
しかも人口減と高齢化で内需も伸びない
結果デフレは続く

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:52:49.70

マイルドバカは消えろ。
マイルドセブンw
マイルドインフレw

ばーかw

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:55:05.62

>>78
お金が適度に回るからマイルドインフレなんでしょ？
移民も若者も就職できるはずだし緊縮財政でも問題ないはずだけど、なんで違うの？

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:58:34.74

このスレでリフレキャンペーンする理由が謎ｗ
リフレスレに辿りつけない池沼ｗ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:58:44.90

>>82
お金が適度に回っていても、経済のパイそのものが縮小していたらどうにもならないでしょ
イギリスの場合、緊縮で追い討ちをかけているしな

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 10:59:00.33

マイルドインフレなアメリカは好景気だっけ？

マイルドインフレで景気回復？＝実際は実質マイナス金利な国債に資金が逃げただけ。
インフレだろうが何だろうが、使いたくないものは使いたくない。

使うとしたらハイパーインフレだなw
ハイパーインフレにしたらモノは確実に売れるよ。
それは間違いないので好景気にしたいならハイパーインフレがマジオススメ!

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:00:47.56

>>85
イギリスの次はアメリカ・・・なんで同じことを繰り返すの？

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:00:58.61

>>84
お金が適度に回るマイルドインフレでもパイは縮小するん？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:02:26.23

欧州もアメリカもみんな適度なマイルドインフレですがw

で、あいつら景気回復してたっけ？
｢マイルドインフレ→景気回復!｣
楽しいくらいに完全に論理破綻してるなw

使いたくないものは使いたくない。実質マイナスでも問題ないよ。
だって使いたくないんだもの。だから金にもならない米国債・ドイツ国債に逃げてる。
日本も金使いたくないから日本国債に逃げるだけ。

マイルドインフレ→マイルド資産減少＋マイルド不景気
資産減っただけのアホ政策と呼ばれること請け合い

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:03:11.99

なんでリフレ馬鹿って現実逃避しかできないんだろうな？

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:03:49.36

>>88
>>71

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:05:26.60

現実逃避できる、前を見てない人種のみが取得できる
メルヘンパラダイス学問なんだろう。

携帯みながら歩いて、車とぶつかって交通事故にあうタイプだろw

いわゆるメンヘラなだけかと。上がらない自分の年収から現実逃避したいんだよきっと。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:05:51.92

>>89
デフレ馬鹿は何がしたいんだ？

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:08:34.15

2011/08/17 09:59
ユーロ下落、共同債否定や景気減速懸念が重し－株反落で円じり高
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aOJGVjserrqk
一方、ユーロ共同債の発行について、サルコジ大統領はいずれ実現する
可能性はあるものの、今導入すれば「ユーロ圏で最も安定した国々を
重大な危険」に陥れてしまうと指摘。メルケル首相は「欧州は持てる
リソースを最後まで活用し切ってはいないと思われる。大掛かりな政策
一本で問題を解決できるとは考えていない」と述べた。

2011/08/17 10:29
日本株は下落、欧州動向不透明で輸出関連下げ顕著－資源関連も弱い
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aPbEO_6JbodM
８月17日（ブルームバーグ）：午前後半の東京株式相場は下落。独仏緊急
首脳会談での成果の乏しさや４－６月のユーロ圏経済の成長率鈍化を受け、
欧州動向への不透明感が広がっている。輸送用機器や電機、精密機器、
機械がそろって東証１部の業種別下落率上位に並ぶなど、輸出関連株の
下げが顕著。国際商品市況の下落が嫌気され、鉱業や石油・石炭製品など資源関連株も安い。

結局1ミリたりともソブリン危機は解決してない件について・・
やっぱイタリア・スペインの2兆ユーロは飛ぶだろうね。
そんで、世界経済終了で確定かと。どう考えてもそうなるのが時間の問題。

フランスもドイツも2兆ユーロは払えないよ。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:09:09.88

で・・・・・・・・。・・・・・・・・

君らは経済まわしているのかい？＜イチロー

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:11:21.82

>>92
景気回復とかどうでもいいです。
財政再建＞＞＞超えられない壁＞＞＞不況がどうとか

ここは財政破綻スレですので、景気をどうこう言いたいならあっち逝ってください。
｢景気は回復した・だが破綻した｣がNG
｢不況になった・だが破綻回避した｣が○
な以上、景気とかどうでもいいです。1200兆円どうすんの？スレなんで

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:12:06.63

>>88
日本とは状況が違うでしょ。
イギリスやアメリカはまさにバプル崩壊後の日本のような感じ。
これから民間が負債削減に走る長期的なバランスシート不況に突入する。
日本はようやく民間のバランスシートが改善してきて、逆に過剰貯蓄で運用されないことが問題。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:12:30.25

スイスフランがやばいｗ

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:14:32.55

>>93
ドル、ユーロ、スイスフランが崩壊か。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:16:13.16

>>98
日本の破綻はないが円が基軸になる可能性は高まった。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:16:47.58

>>95
あっ逃げるわけね

「なんでリフレ馬鹿って現実逃避しかできないんだろうな？」
こんなレスしておいてｗ

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:25:50.96

多分いまここにいる人の中には、信用創造すら知らない人もいるんだろうな…

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:26:17.77

>>100
スレ違い邪魔。オナニースレ(日銀なんたらスレ)に帰ってオナニーしてろ

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:31:41.13

リフレ馬鹿は、景気回復による税収増に過大な期待持ちすぎ。
バブル絶頂期でさえも、税収は60兆円程度だよ。
少々税収が増えた程度では、毎年大量に発行する、
新規国債の消化は不可能。
だから、デフレにして、確実に国債消化することに努めている。
既発国債の売り圧力もヤバイしね。
いまとなっては、限界まで国債を国内消化するしかないのさ。

もっとも、震災復興費用、原発事故処理・賠償費用の
過小見積がいずれ明らかになるでしょう。
既に、復興国債は引受を渋られてるみたいだしな。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:32:47.27

>>103
デフレ派は何がしたいんだい

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:35:11.35

2011/08/17 10:49
ブラード総裁：低金利継続は新たな国債購入のシグナルではない(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=amtWbEla3mY4
8月16日（ブルームバーグ）：米セントルイス連銀のブラード総裁は
米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）が少なくとも2013年半ばまで低金利を
維持すると約束したことは、新たな国債購入のシグナルとみなされるべきではないとの見解を明らかにした。
---------------------------
FRB｢長期間低金利政策を続ける!(キリッ)｣・・・(これで資金が株に流れ好景気になるはず!)
市場｢じゃあ国債買って塩漬けでも儲かるなw 金利上昇さえなければ国債は最高｣

裸の王様のバカFRBワロスw
自分で米国経済の息の根を止めてやがるw

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:36:58.81

日本の財政は、政策でどうにかなるレベルではありません。
後は死を待つのみです。
後は個人で考えるしかないです。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:37:27.34

お金が余りまくってるのになんでインフレにならないのか、リフレ派は疑問に思わないのか？

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:38:54.83

>>107
オナニーしてるメンヘラに関わるな。
ただのキチガイだろ。マイノリティーのあいつらが政策を左右することなどありえんわw

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:44:03.17

Ｓ＆Ｐは、欧州共同債をやるなら、ドイツも格下げとか言ってるな。
南欧の負債を負担するはめになるからだって。
まあ、フランスもそうなな。

日本も確実に格下げだろう。いよいよ、インフレ社会到来。
リーマンショック以来の債券バブルが終わりそう？
ま、株や不動産（海外物）に投資した人は、いずれ大勝利かもな。
日本株は国際優良株はよいかもしれん。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:47:05.33

>>107
じゅきゅうぎゃっぷ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:52:16.09

今のソブリン危機の各国の心理って、末期がん患者の心理と全く同じですねー

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
末期患者の体験する心のプロセスを、次の５段階にまとめています。

第１段階「否認と孤立」＜＜■格下げされるかも、財政がやばいという事実の否認
　自分が死ぬという事実を認めたくない、否定したい、という心理です。
　写されたレントゲン写真は、私のものではないと考えることもあります。

第２段階「怒り」＜＜■格下げへの怒りアメリカ国民「S&Pの陰謀だ! 捜査しろ!」オバマへの怒り
　いよいよ認めざるをえなくなったとき、やりようのない「怒り」に
　襲われます。
　「なぜ他の誰かではなく、この私なのか」という怒りを家族や、
　医師、看護師に怒りをぶつけます。

第３段階「取り引き」＜＜■歳出削減・増税するから許してもらえないだろうか？＝最後のあがきw
　死を直視しはじめた人の最後のあがきです。
　「せめて～させてほしい、～まで待ってほしい」と頼みごとをします。

第４段階「抑鬱」＜＜■歳出削減・増税してもどうやら無駄か・・どうしよう俺の老後・・
　死への抵抗がひととおり終わった後に襲ってくる絶望的な感じ。

第５段階「受容」＜＜■デフォルトは別に悪くないかもしれない、｢来世でがんばろう! 靖国で会おうぜ!｣
　自分が死ぬという運命と闘おうとはしません。
　恐怖におののいたり、絶望したりしません。
　静かで安らかな気持ちです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

日本は今1段階目＝認めたくない。日本は対外資産があるから大丈夫だろ!
アメリカは今2段階目＝怒り
欧州は3段階目＝取引しよう
次に4段階目「抑鬱」になり、それが「受容」になると

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 11:56:19.03

>>107だが、書いてるうちに誰かがいい題材入れてくれた。
>>105も読んでよく考えてみてくれ。
カネをジャブジャブにしたって、債券が買われ、市場は将来の低成長を織り込みに行き、インフレ率は下がるという現象につながっている。
日本の場合は特にそれが顕著なんだがな。

>>108
そうなんだよな。
いくらカネ刷っても、市中に出回って実際に回転しなきゃ意味がない。
インフレの一面である貨幣現象という概念で論じることができるのは、あくまで市中に実際に出回ってるお金が対象で、そうでなきゃ理論の前提が崩れてしまう。
刷ったお金をすべて流通量と考えることはできないと、普通の人は理解してるんだけど、リフレ派は多分それをわかってないんだと思うな。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:03:35.33

【株式】日本国債格下げ見通しが日本株の重しに　電力株などへの影響を懸念［11/08/17］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313548828/
［東京　１７日　ロイター］　日本国債の格下げ見通しが日本株の重しになりつつある。
実際に格下げされた場合には債券売り／株売りと予想され、株式市場では電力・ガスや
鉄道、金融機関などの株価に影響があるとみられ、足元の取引でも内需株を中心に
売り材料になっているという。

欧米財政問題や米経済のリセッション懸念などを背景に日本株は内需株にシフトする動きが
みられるだけに、市場は格付け会社の動向を注視している。

見直し中の日本国債の格付け「Ａａ２」についてムーディーズ・インベスターズ・サービスは、
早ければ月内にも引き下げると観測されている。
また、日本の主要格付け会社である格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）が、日本政府が
来年度予算を引き締める姿勢を示さない限り、数カ月以内に日本の格付けを最上ランクから
引き下げるとの可能性が報じられている。
影響を受ける銘柄として、みずほフィナンシャルグループなど金融機関をはじめ東京電力、
大阪ガス、ＪＲ東日本、ＪＴやＮＴＴなどが考えられる。

8月末格下げとしたら2週間くらいか。
株・債券とも全売りだろうね。アメリカがそうだったし。
そろそろ日本も第二ステージ入り＝怒り「なぜ他の国ではなく、この日本なのか、格付けはおかしい!」か

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:04:10.80

財政破綻スレのナンバーと日本の借金がそのうち同じくらいのスピードで増えていったりしてｗ

毎日１兆円ペース、みたいなｗｗ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:08:29.71

内債を借金って言うなよ

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:08:32.58

中期財政フレーム｢44兆円国債の連続発行宣言今年も来年も再来年も44兆円借金し続けます!｣

はバカげた発表と見られてるっぽいなw
ソブリン債がやばいという市場の現実を理解してない

格下げ来るな。ご愁傷様。
対策しとけな。2011か2012っぽいから、もうしろ。
格下げ食らう前にしろ。

徐々に待避資産がなくなってるから注意な。
タイタニックと同じで、全員分の救命ボートはなさそうだ。早い者勝ち

まあ金しかないわけだが・・

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:09:53.15

内債は借金じゃない

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:12:52.61

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
末期患者の体験する心のプロセスを、次の５段階にまとめています。

第１段階「否認と孤立」＜＜■｢内債は借金じゃない!｣という事実の否認
　自分が死ぬという事実を認めたくない、否定したい、という心理です。
　写されたレントゲン写真は、私のものではないと考えることもあります。

■｢内債は借金じゃない!｣という事実の否認｢借金は資産だ｣という現実逃避

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:14:56.32

マイルドインフレに粘着して反対する人って対案を示す事がないんだよな・・

反対の為の反対を繰り返す九官鳥。。聞きあきた

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:16:34.57

スペイン財務相：資産売却で最大120億ユーロの国債発行額縮小が可能
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aIt_J.QbFbUI

1兆ユーロ国債のスペインがなにいってんだw たった120億ユーロがどうしたって？
もう漫才にしか見えんw

やってるスペイン政府は真面目なんだろうが、市場からしたらただのギャグ同然
桁が2つ違うんだが・・

20億の豪邸を2000万円と勘違いして安い!とか言ってる庶民みたいな滑稽さ

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:18:34.52

自国通貨建ての内債は
中銀が刷れば解決しちゃうよ
通貨高の国では過度のインフレにならない

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:21:20.47

っていうお前の思い込みだろ。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:35:09.09

日本の国債は国内で買われてるから安全というのは大間違い

国債が危ない、だから国債を大量に買っている銀行が危ないと

マスコミが騒げば、みんな銀行から金を引き出す。

それで銀行は国債を売るから、国債は暴落だ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:35:30.92

結局破綻しませんでしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:41:35.41

ようやく２万人越え達成！

Ｋポップって聴く？　　　ググってアンケートに回答してね！

アンケに正しく回答し、半島の逆法則で運気アップ、アップ

ツィッターも、３５０ツィート到達まであと７ツィート

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:42:46.18

WRAPUP1: 韓国中銀が政策金利を3.25％に据え置き、成長の下振れリスク警戒
2011年 08月 11日 13:54
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK048505520110811
消費者物価指数（ＣＰＩ）の年上昇率は４．７％、コアインフレ率は３．８％

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:44:45.67

　＊アジアのインフレ率：
　link.reuters.com/wah74r
http://graphics.thomsonreuters.com/11/01/AS_FOODCPI0111.html

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:44:56.14

一体どうすればいいの？

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:47:18.72

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1913462.jpg

機関投資家の目線で考えると国債が安定的かつ確実な収益源になっている事がわかる。
（２２年度実績）３月末を基準値とする

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:49:55.61

>>119
マイルドインフレは基本だが？

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:51:17.43

破綻詐欺、破綻ペテン師には気をつけよう。

国が破綻する、ポイントは３つ。
経常収支、対外債務、固定相場（ペッグ）。

現状が続けば予見される将来は、日本は破綻は１００％
ないが、フランス、ユーロは１００％破綻する。

フランス経済が失速―第2四半期はゼロ成長
2011年 8月 13日 7:48 JST
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_288980

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 12:57:18.43

>国が破綻する、ポイントは３つ。

国家破綻について事例を調べてもねーくせに
ベラベラよくウソつけるよなー

何も調べずに適当に書いてる詐欺師はどっちだ？

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:12:02.31

ただのFUDに何いっても無駄でしょ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:14:09.96

［社説］外国債の管理も債務国にふさわしくすべし
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2008083022158
AUGUST 30, 2008 03:26
わが国が外国に融資した金（対外債権）から外国に返済しなければならない金
（対外債務）を差し引いた純対外債権が、６月末基準で２７億ドルと集計された。
３ヶ月前より１００億ドル上減った数字だ。経常収支の赤字で外国債は引き続
き増える傾向を示しており、今月中にすでに、債務が債権を上回る純債務国へ
と転じただろうという試算が出ている。通貨危機の衝撃から立ち直って、００年６
月末、純債権国として肩を並べるようになってから８年ぶりで再び借金のほうがよ
り多い純債務国へと転じることになった。
純債務国になれば、国の格付けが下がり、外国人の投資資金が流出される危
険性が高くなる。外国債の規模よりさらに気になることは外国差の質である。総
外国債４２００億ドルのうち満期が１年以内の流動外国債が２２２３億ドルに上
る。２４７５億ドルの外貨保有高（７月末現在）から流動外国債を返済すれば、
２５２億ドルのみ残る。さらに、通貨当局が、ウォン相場の安定のため、ドル売り
を諦めづらいのが現状で、外貨保有高はさらに減る可能性が大きい。世界６位
の外貨保有高のみ頼りにしていれば、大変なことになりかねない。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:16:21.24

リフレって、いいのはインフレになるまでの一瞬で。
後は知らね。なんだね。死ねばいいのに。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:16:33.28

韓国、8年ぶりに純債務国に転落の可能性
2008年 06月 16日 14:02 JS
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-32278320080616

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:19:32.50

Q1対外債務117億ドル減少も、依然純債務国
2009年5月21日16時2分配信 (C)WoW!Korea & YONHAP NEWS
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0521/10057586.html
【ソウル21日聯合ニュース】対外債務が2四半期連続で減少したが、債務残高が保有する
対外資産（債権）を上回る純債務国に変わりはない

韓国は昨年9月末、8年ぶりに純債務国に転落した。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:20:31.47

ワロタンが居ない！おーいワロターン！

返事してー！

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:22:48.77

経済破綻した韓国。今はどうなっていますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317476548
韓国経済破綻説は現実にあると思いますか？
papapancho88840さん
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1466048204

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:26:52.17

改めて韓国の経済危機について役に立った：15件
質問者：anarogu198 投稿日時：2008/05/08 22:59
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4007843.html
対外債務の急増がやばい
短期も長期も急増している
2008年の3月末までの1年間で1000億ドル以上海外から借りたようです
対外債務の増加額も年々上がっています

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:30:54.75

韓国潰れていいやん
かんけない

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:31:59.98

>>138
本人乙

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:32:41.76

アルゼンチン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3#.E7.B5.8C.E6.B8.88
経済
しかし、1999年に起きたブラジルのレアル切り下げでペソが相対的に高くなり輸出競争力
を喪失、国際収支は悪化した。結果的に通貨危機（通貨ペソの対米ドルペッグ制崩壊）
により完全に暗転、2001年11月14日には国債をはじめとした対外債務の返済不履行
宣言（デフォルト）を発する事態に陥り、経済が破綻。国際的な評価は地に落ちた。デフ
ォルトにより貧困も拡大し、イタリアやスペインに職を求め大量の移民が流出、その中には
医者・弁護士などの知識層も少なくなかった。1980年代に国民の約60%を占めていた中
間層は2005年には国民の約20%となり[8]、他方貧困率は2002年で53%に達するなど[9]、
かつてラテンアメリカで比類なき中流層の国だったアルゼンチンはもはや過去のものとなった。
20世紀半ばまでは南米の指導者としての実力を備えていたアルゼンチンは、もはや完全に
チリ、ブラジルに先を越されてしまったといえるだろう。
このようにペロン政権以来、一貫した経済政策が採られなかったツケが回り、2002年（アル
ゼンチン通貨危機）には経済が破綻してしまったものの、2002年に変動相場制を導入して
から輸出が拡大し、着実に持ち直しつつある。キルチネル大統領は、2006年7月9日の
「独立190年記念式典」で、「われわれは国際通貨基金 (IMF) にチャオ（さよなら）を告
げた。」と演説した

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:35:16.47

ワロタさんはチェジュンドへ里帰り中ですか。
昼間からマッコリ飲んでホルホルしているのでしょうね。
陰で皆からパンチョッパリって言われているのに。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:35:22.69

リフレ派も認めているように
リフレの行き着く先は今の破綻寸前の欧米

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:37:36.13

>>145
デフレ派はどうしようもないな

バランス感覚がないってより地頭が悪いんだろうな

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:39:17.43

ロシア財政危機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%8D%B1%E6%A9%9F
回復 [
ロシアはこの危機から急速に回復することができた。1998年の危機のあと、1999年から
2000年にかけて状況は急速に改善した。その主な理由は、石油価格の回復である。
経済混乱の煽りを受けて 1バレル13USドル台まで下落していた原油価格は、2000年
10月には高値32USドル台まで回復し、ガスプロムを筆頭とした旧国営エネルギー会社
はロシアの財政収入を支えた。
ルーブルのレートは対ドル 1/6 に低下し依然として不安定であり財政的には問題があっ
たが、産業構造そのものが破壊されたわけではないので、産業も自立的に回復していっ
た。特に平価切り下げにより輸入品価格が上昇したので、食品産業などの国内産業
の雇用は回復した。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:39:35.13

>地頭
トリックスター製造してどうする気だ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:40:01.07

日銀もデフレが経済にとって好ましくないのは認めている

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:43:52.67

「残念なことだが日本人は貧しくなるだろう」・・そう思われているのですよ。
つまり時間の問題だと認識されているのです。外国人はいつでもすぐに逃げ切る気持ちです。

今からですと取り合えず外資銀に米ドルを持つことくらいでしょうか。
一時的な含み損なんて気にしている場合ではないでしょう。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:44:13.06

スイスフランもアレだがドイツがまずいｗｗ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:44:21.30

季節もんとかじゃないものの価格が安定してるのはいいことなんでは？

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:45:00.60

ドルペッグ制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%B0%E5%88%B6
デメリット [編集]
アメリカ合衆国の金利政策と連動しているため、自国の通貨政策に対する裁量の余地が
乏しく、また自国の経済実態と乖離して米ドル高が進行した場合、自国の通貨政策と
経済運営に多大な影響を及ぼすリスクがある（例：アジア通貨危機）[2]

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:46:01.71

>>149
でも国債価値を毀損させないことを至上命題としている。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:49:36.79

アジア通貨危機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F
経緯 [編集]
アジアのほとんどの国はドルと自国通貨の為替レートを固定するドルペッグ制を採用していた。それ
まではドル安で、比較的通貨の相場は安定していた。また、諸国は固定相場制の中で金利を高
めに誘導して利ざやを求める外国資本の流入を促し、資本を蓄積する一方で、輸出需要で経済
成長するという成長システムを採用していた。中でもタイはこのパターンの典型的な成長システムで
あり、慢性的な経常赤字であった。
また、アジアの国際分業体制は1992年以降の中国改革開放政策の推進により構造的な変化が
生じており、東南アジアに展開していた日系、欧米系企業の多くがより人件費の安い中国への生
産シフトを強めていた。
1995年以降アメリカの長期景気回復による経常収支赤字下の経済政策として「強いドル政策」が
採用され、ドルが高めに推移するようになった。これに連動して、アジア各国の通貨が上昇（増価）し
た。これに伴いアジア諸国の輸出は伸び悩み、これらの国々に資本を投じていた投資家らは経済
成長の持続可能性に疑問を抱く様になった。
そこに目をつけたのがヘッジファンドである。ヘッジファンドは、アジア諸国の経済状況と通貨の評価に
ズレが生じ、通貨が過大評価され始めていると考えた。過大評価された通貨に空売りを仕掛け、
安くなったところで買い戻せば利益が出る。1992年にイギリスで起こしたポンド危機と同じ構図であ
る。ほとんどの国でドルペッグ制が採られていたため、ヘッジファンドは売り崩せれば巨額の利益を得
られる一方で、失敗したところでアジア諸国の通貨が上昇して損を被るという可能性は低く、この非
対称性が大規模な通貨への売り仕掛けを呼ぶこととなった。
かくして、ヘッジファンドが通貨の空売りを仕掛け、買い支える事が出来ないアジア各国の通貨は変
動相場制を導入せざるを得ない状況に追い込まれ、通貨価格が急激に下落した。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:50:59.45

ユーロは多国間ペッグ制と変わりません。
>>自国の通貨政策と経済運営に多大な影響を及ぼすリスクがある

今まさにこの問題に直面しています。克服するのは困難でしょう。
今年年末までに崩壊するかも知れません。南無阿弥陀仏

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:53:53.92

>>154
結果、デフレ放置じゃ間抜けもいいところだよね

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:57:52.10

デフレだと困るの？

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:59:53.52

>>131
そう。確かに日本は破綻しませんよ。
ただ国民が財を失って貧しくなるだけです。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 13:59:59.97

>>158
それぐらいは勉強しておきなよ

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:00:20.40

ブラジル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB
ルーラ政権では発展途上国向けの貿易拡大が行われ、ブラジルは長く続いた累積債務
問題の解消へ向かう。その後の経済の回復とともに2007年には国際通貨基金への債務
を完済し、債務国から債権国に転じた。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:01:15.02

リフレ「マイルドインフレにすればよくなる」

アンチ「マイルドインフレの欧米がよくないのはなんで？」

リフレ「だって欧米はデフレじゃないから」

ワケワカメを極めてるぞｗ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:01:31.75

>>157
今まで十分間抜けを貫いてきました。これからも間抜けを貫くでしょう。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:03:12.06

>>160
いや、個人的に困ることがあるんじゃないかと思って聞いてるの？

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:03:38.18

>>162
お前はインフレ・デフレだけが経済の要因だと思ってるアホ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:04:56.14

>>165
だったら1行目から嘘じゃんｗ

＞リフレ「マイルドインフレにすればよくなる」

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:05:39.67

>>162
リフレ「だって欧米はデフレじゃないから」

誰もこんなこと言ってないが・・・デフレ派のごまかしにも困ったもんだ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:07:43.07

>>166
なんで？デフレの日本がインフレになるなら状況は良くなるじゃん
もしかして日本やアメリカや欧米の事情を混同しているアホ？

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:11:06.09

>>168
マイルドインフレだけが経済要因じゃないんだろｗ>>165

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:14:53.00

>>169
マイルドインフレで何もかもうまくいくと言ったか？
文盲か？

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:16:02.17

デフレ派の困った所、対案がない。

デフレ派の困った所、対案がない。

デフレ派の困った所、対案がない。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:18:03.17

欧米がよくないのはなんで？って、
そりゃ、サブプライムローンの問題があったんだから
悪いのは当たり前ではないか？

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:20:10.38

高橋洋一が馬鹿なんじゃない！なぜか馬鹿が崇拝するんだ！

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:24:15.56

韓国は経済破綻が始まったのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019028805
韓国経済が破綻する根拠の核心部分は、1年以内に外国に返済しなければな
らない短期対外債務が２０兆円位あることです。

一時好調だった韓国の海外貿易も昨年あたりから下降基調にあり、貿易収支は
黒字から赤字に転換して来ています。
通年では韓国で通貨危機が発生した１９９７年以来、１１年ぶりの大型貿易赤
字になりそうな気配です。
回答日時：2008/9/9 13:57

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:33:37.18

なんで、IMF管理下の韓国の話が

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:37:15.09

>>156
ですな。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:50:31.40

まだ政策的に解決できるとでも思ってるのか？
そこが馬鹿なとこなんだろう。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 14:56:28.49

資本主義経済ってのは誰かが借金して投資しないと回らない
通常経済だと民間企業が借金して設備投資をするが
今のように恐慌経済時には企業が借金をしない（投資分以上の利益が確保しにくいため）
だから政府が民間の代わりに借金して投資するしかない

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 15:07:55.80

リセット願望だけで破綻を煽っている人が一番ヤバイだろ？ｗｗ

だって、破綻しても救われないし、破綻しなくても救われない・・・

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 15:39:53.31

>>178
他の先進国はこれからバランスシート不況に突入していくからこれからが長期不況の始まりだと思うけど、
日本はその辺はだいぶ綺麗な状態になってると思うから、内需回復さえすれば充分景気回復できると思う
んだけどねえ。
それを実行する手段はいろいろあれど、問題はそれを国民の共通理解としてどう広めていくかなんだよな。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 15:41:16.39

素人だけど、国債発行したら通貨量増えないの？

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 15:45:53.92

>>181
信用創造で増えるよ。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 15:48:14.77

破綻しないなあ。セミも鳴き疲れとるがな。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 15:53:13.67

>>183
生きてる間に歴史的な破綻が見れるといいなぁ～ｗ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:11:20.11

>>180
インタゲの先輩達がバランスシート不況に突入？
インタゲだめじゃん

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:16:02.08

確実に人口減って生活保護増えてない？
液晶てれび買えなくてチューナー不足とかあ
自動車会社はメキシコで生産強化とかあ
超円高になすすべなし

デフレの時代は終わりを迎え

デノミの時代がくるかもな

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:20:37.97

なんでデノミなのｗｗ

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:26:08.01

知っている経済用語がぁ～デノミしかなくって安易に使いました・・

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:28:54.49

アメリカはデフォルトするって騒いだから
通過安にもっていけたんだろ？
日本もデフォルトするって騒げば円高解消されるじゃまいか？
日本がデフォルトするって騒いだら
円安どころか株価大暴落して収集つかなくなるのかな？

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:33:45.10

>>181
日銀買いオペを続ければ増えて行きますね。

>>181
そこが疑問ですよ。確かに理屈の上では増えますが金融機関に積み重なった膨大な国債が問題視されているわけでして。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:35:02.35

間違えました。>>190
>>182
そこが疑問ですよ。確かに理屈の上では増えますが金融機関に積み重なった膨大な国債が問題視されているわけでして。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:49:10.92

>>189
そんなもの一時的な動きでしかないよ。
内需を拡大して経常黒字を減らさなければ、根本的な解決にはならない。
経常収支なんてトントンでいいんだよ。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:52:22.04

じゃあ、カネ刷って好きに使って、財政ファイナンスしていますよーと宣伝する。
これで円安になる。
これでいいじゃないか。
な？

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:53:31.04

国債が売られれば日銀がひたすら買い取る。
インフレは受け入れる。
もうこれしか方法無いんじゃね？

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:55:38.19

>>191
景気が悪いと、結局政府の支出も貯蓄に回っちゃうからねえ。
そしてそれがまた国債購入の原資になってこの繰り返しで国債残高も積み上がって行く。
やっぱり金融、財政、制度改正も含めて、総合的で大胆な景気対策をして何とか国民のマインドを変えないと、この流れは続いちゃうだろうね。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 17:57:44.70

じゃー、三橋が言うように金融緩和と財政出動しかないんじゃね？

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 18:08:18.32

>>196
そう思う。
別に三橋が特別な事言ってる訳じゃないんだけどね。
でも三橋の名前を出しただけで、アンチが活気づくw

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 18:27:12.92

よう三橋先生

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 18:30:21.66

格下げって国債じゃなくて発行体がされるんだよね？
国債は95%ルールで助かるとして
他の円資産はどうにゃるの？

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 18:36:40.04

>>199
なにも問題ない

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 18:40:58.84

？

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 18:41:13.51

何か金融緩和と財政出動以外でいい方法はないの？
アンチ三橋の方々

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 18:52:04.09

>>199
おれも知りたし

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 18:52:56.59

デノミ以外ないな

すでに常識は超えている
国民の預貯金が犠牲になるしかないのかも

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 18:58:19.13

>>202
今、最も有力な政策はベーシックインカムと言われています。
文明の発達とともに人は働かなくなるものなのですよ。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 18:59:23.65

デノミやってなにがかわるんだｗｗｗ

アホな会社が組織改革の名のものに
全社員の名刺刷りなおすみたいなもんだぞｗ

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:00:39.63

>>202
円ドル統合

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:02:12.18

>>207
勘弁してくれ

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:02:42.33

デノミって高インフレでパン１個に３００万円も必要になって札束で困るような
なって経済活動がスムーズにいかない時に行うものだべ・・・
日本には全く必要がない。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:06:54.99

>>202
一応断っておくけど三橋のことじゃないよ

公園でアホなこといったら
周りの人に「おまえアホやなあ」いわれるの当然やで

それを「アホいうなら対案だせ」て
それこそ「そんなアホな」やで

アホいわれたないんなら公園でアホな話すなっちゅう話やで

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:08:23.32

>>208
なぜだ？

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:14:08.86

>>210
馬鹿はたとえ話するなよ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:14:25.73

>７月の英失業者数：３万7100人増、２年ぶり大幅増－失業率4.9％(1
>７月の英失業者数：３万7100人増、２年ぶり大幅増－失業率4.9％(1
>７月の英失業者数：３万7100人増、２年ぶり大幅増－失業率4.9％(1
>７月の英失業者数：３万7100人増、２年ぶり大幅増－失業率4.9％(1
>７月の英失業者数：３万7100人増、２年ぶり大幅増－失業率4.9％(1

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=alDMcLbvuMCE

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:15:43.99

>>204
それ北朝鮮版デノミのことだろう、先進国のデノミは違うぞｗ

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:16:42.38

円ドルって統合できんの？
統合するとどうなるの？

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:18:56.48

リフレフルボッコｗｗ

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:20:11.29

で、デノミやってどうなるわけ？

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:26:17.79

>>215
ユーロみたいに共通通貨になるだけじゃね
で日本に金がドシドシ流れてきて働かないアメリカ人を助けてやる格好

でも日本みたいに財政赤字が酷いと会計基準で仲間入りできんわな

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:39:12.06

自国通貨建てなんだから
中銀が紙幣を刷って解決
自国通貨高なんだからハイパーインフレを恐れず刷れる
これで解決だろ
国債がどうたら米がどうたら
こいつら見当違いなんだよね

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:51:20.27

紙幣をジャンジャン刷ったら金利上昇、信用不安で国債投売り

日本の借金1000兆円で現在は年利1％で金利負担が10兆
インフレになったとたん金利が1％あがっただけで10兆円の税収がふっとぶわ

だから日銀は金を刷れないチキンになっている
政治家がまともなら10数年前に欧米諸国並みの消費税を導入していれば避けられた事態
これを政局にかまけて放置していた罪は重い

円バブルが弾けたら、日本は地獄のそこまで堕ちていく

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 19:53:47.75

>>220
与謝野先生のファンの方ですね。わかります。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:07:25.85

円がバブルだと言うなら、円は本当なら何ドル、何ユーロであるべきなんだろうか？

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:12:11.11

>>220
質問

・紙幣をするというのは、日銀の国債買取ですか？
・インフレで政府の負債も目減りしないんですか？
・国債投げ売り後は、投資は何処へ向かうのですか？
・消費税増税による景気悪化で、税収がさらに悪化する可能性についてはどう思いますか？

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:18:15.09

金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list4/r66/r_66_178_191.pdf
デフレ終焉後，日本経済がどのような動きを示すのか，本特集の分析結果をもとに考察
を加える。その際，物価上昇に伴う金利上昇の可能性やハイパーインフレーションの可能
性について考察する。さらに，物価上昇が銀行等の経済主体に与えるインパクトについて
も見る。
本稿では，第Ⅱ節において，日本経済がデフレーションから脱却した際に，金利や物価
がどのように動くかという観点から考察を加えた。第Ⅲ節では，経済主体ごとに，デフレ
ーションから脱却することによる影響を見た。
歴史的事実から言えることは，金利の急激な上昇やハイパーインフレーションの可能性
は低いということである。また，デフレーションからの脱却は過剰債務問題に対しても解
決の糸口となる。物価の上昇が銀行に与える影響は，中長期的に考えればプラスである。
したがって，デフレーション脱却に向けた強力な取組が引き続き必要であると考えられ
る。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:18:46.74

日本国債は買われる。
とくに米国債の格下げもあったし、高齢者が外債に手を出さない。

円の現金を山のように積んでも利息は付かない。

代替になる金融商品は以前よりも少なくなっているのが現実。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:24:02.68

ハイパーインフレが～～～って言う基地外が多いから
研究者も真面目に研究してるんだなｗｗ

石破とかもハイパーインフレになるぅ～とか馬鹿言ってるから
真面目にそんな事ねーよ研究成果を出さないとダメなんだなｗ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:24:21.50

あー夏だなー

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:28:55.39

涼しくなる頃までには破綻してるかな

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:33:42.23

>>224
それ興味深いね。
財務省のシンクタンクがそういう結論だしてるのに、財務省はなんで真逆の政策を実行しようとしてるんだろう…

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:44:58.62

>>229
日本国民を麦のように踏む付ける。力強く成長させるには厳しく対処すべきだ
との有り難い親心ではないかと存じます。ｗ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:48:29.34

基本的に財務省は確信犯。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:52:26.18

ワロタン死んだ？いないから

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 20:55:46.39

財務省の公開資料にも金利が１％上がった場合、２％上がった場合と試算を出している。
１％や２％の金利上昇で日本が危機的な状況にならない事を知っている。
バカが騒いでいるのをニヤニヤ見ているだけ。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 21:06:38.63

財務省：デフレ脱却が望ましい＝金利が普通の先進国並に上昇した状況が望ましい。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 21:07:49.58

財務省記者クラブの連中が全員バカだから、
自分の脳ミソで考えないで言われたことをそのまま報道し、
かくして国民もバカとなる。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 21:31:34.34

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから、資産税をすればよい。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると誰かの稼ぎを奪ってしまうので、政府が借金して失業者を救済する必要がで出て、財政が悪化する。

近年は、累進緩和する一方、資産家に滞留しているお金を政府が借金して公共事業や社会保障などで小資産家に支出してきた。
政府が借金によって支出できないのであれば、所得累進強化・資産税によって税収を得て支出する必要がある。

資産税にて貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増える。
資産税でマイナス金利にすれば政府支出の効果も高まるし、バブル抑制効果もある。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 21:37:24.98

うっそぉ～ほんとにぃ～

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 21:45:30.41

馬鹿たなあ。
倒産しそうな企業が、資金調達するのに、
我社は倒産しそうですなんて言わないだろ？
国債を購入する対象には大丈夫と言うに決まってるだろ。
いよいよダメですなんて言ったら、それこそ国債なんて購入しない。

大丈夫じゃねえから国債残高が1000兆円なんだよ。
安心しろ、金利が2％上昇したらどうなるか、
電卓で計算すれば簡単にわかる。
債務問題なんて、基本的には金利負担に堪えられるか。
金利負担に堪えられないなんて公式に認めたら、
日本中がパニックになる。そんなことは破綻寸前まで絶対に言わない。
そんな世の中の道理もわからんから、銭無でネットに張り付く
しか能の無い生活になるんだよ。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 21:47:42.01

>>238
そのとおりです。

だからこそ財政破綻を回避するために
与謝野先生や野田先生、それに谷垣先生のような政治家が求められているのです。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 21:53:59.20

殆どコントだな。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 21:54:48.12

本当に危険なら極秘として公開しない
知らなかった、想定外として処理したいからね。
金利の１％や２％上昇なんて想定中の想定。

破綻願望の皆様には申し訳ありませんが。デフレ脱却・金利上昇は良き事にござる。ｗ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 21:55:59.77

了解

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 21:56:45.44

破綻を叫んで野田総理を誕生させよう！

日本は強い国。どんな増税にも耐えられる。

強い日本を信じてる。

244 ：電波中年：2011/08/17(水) 22:04:19.60

与謝野さんの著作のタイトルだけを考え付いた。

「東京一区思考」（民明書房刊）

なんか偉そうで与謝野さんっぽいタイトルだと我ながら思った。

内容は・・・・・・・・・・・・・・・知らん。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:08:23.50

>>238
>>239
お前ら、これ読んだ？

>>224

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:21:14.93

計算してみな。
年間の国債発行が150～170兆円。それで金利が1％上がった場合。
こんなの、別に難しい計算式なんていらねえんだ。
財務省のレポートには、税収より新規国債が多い現状での
レポートだと思う？

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:28:52.93

レポートはどういう設定条件で書かれてるか考えないと、
結論だけ読んでも誤認する。
まあ、今の税収と国債の発行を前提には書いてないだろうな。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:31:08.66

１％金利上昇した場合の国債費の増額

翌年の増加額：１，１兆円　です。　答えだけ書いておきますねｗｗｗｗ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:35:30.42

財政楽観論者は景気が回復したら税収が劇的によくなる、
だったら一時的な財政悪化なら問題無しと言ってるだけ。
税収より多い新規国債で賄う財政で大丈夫なんて
言ってる奴は一人もいない。
財務省だって、現状を続けられるなんて一言も言ってないぞ。
お前達は勝手に解釈し過ぎ。だから銭無し、ネット依存生活から脱却できない。
そんな妄想解釈しかできないから、現実社会での適応が難しいものとなる。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:35:39.13

>>240
自作自演まるわかりなのにねｗ

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:36:51.63

破綻派に計算は無理です、何がなんでも破綻確実らしいから・・

計算などする前に早く海外への移住をお薦めします。日本人を辞めるべきです。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:42:20.03

破綻派の脳内フィルターを通すと、どんな事でも破綻のシナリオに変換されてしまうんだねｗ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:44:10.14

財務省の基本的な前提条件について

国債１０年金利設定を２，２％としています（現在１，０４％）
財務省としては現在より１％以上上がる事は当然の状態だと認識しています。
３，２％４，２％になった場合も考慮しています。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:47:37.57

新規国債と借換債が150～170兆円だから、
だいたい1.5～1.7兆円毎年国債利払いが増加する。
現在の国債利払が10兆円程度だから、5年後には17.5兆円が国債利払。
仮に1.1兆円増加でも、5年後には15.5兆円の国債利払い。
税収が40兆円前後なら、五年後にまともに予算が組めるか疑問。
税収が50兆円に回復しても、税収の30％以上が国債利払となる。
普通にダメだろうな。残念ながら、増税話しが
出るのは当然だな。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:48:58.59

>>224
岩田規久男がからんでるじゃん

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:49:20.53

破綻しない派はばかだなあｗ
何の根拠もなく都合のいい数字だけを信じ、
いつまでも破綻しない虚構の世界に逃げ込む
人生に逃げ、現実に逃げ、ニートになってしまったんだなあｗ

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:51:33.29

水谷研治が今週の週刊新潮で書いてる。
財政再建のためには消費税率を少なくとも63％に増税しなければ不可能。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:52:33.82

想定が２，２％　　現実は１、０４％　現実は厳しい想定ですたｗｗｗ

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:54:53.93

>>257
まさか、それを鵜呑みにしてるの？

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:56:09.03

資金運用を真剣に考えるから、真剣に調べてるんだけどなｗｗ
ニート扱いされてもいいけどさｗｗ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:56:59.91

>>259
消費税など廃止が正解。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:57:08.74

水谷も懐かしい名前やな。

東海銀行におって80年代の後半に円相場を当ててマスコミに出るようになった男だな。

まだ、おるんかいな？

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 22:57:59.30

>>257
それは全額返すことが前提で、全額返す必要はない
適度な借金は許容範囲

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:02:31.38

国民の純金融資産が４００兆円で、政府の純債務が５００兆円。
消費税５％の現在、政府の純債務が増加いているのに、国民金融資産は
増えていない。

この状況で、消費税を上げれば、国民の純債務が減少し、最終的には
政府の純債務１００兆円となった時点で国民に金が無くなり、デフォルト
となる。
つまり消費税を63％にあげてはダメってことだ。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:03:21.43

レゲエ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:03:54.98

>>264
意味不明。どういう計算なんだ？

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:04:21.91

>>257
そこでいう財政再建とは、プライマリーバランスの健全化のこと？
それとも、政府債務を0にすること？

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:05:28.22

500-400=100

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:06:00.34

>>264
国の借金が増えて→企業の資産が増えているから（正確には企業が得た金で借金返済をしている）

企業がすっぽり抜けてるYO

270 ：電波中年：2011/08/17(水) 23:06:01.51

インフレ下で外債含めての借金1000兆円なら
まともな返済も可能だったかもしれなかったがデフレ下で
内債で積み上げてしまったからには返済に際しては
どうやっても国民の資産に対してカウンターを
浴びせてしまうな。

前のレスで書かれてたな。

同じ1000兆円でも重みが段違いだ。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:08:00.19

>>269　＾＾

　　おお！　知ってるね。わざと抜いたよ。
　　消費税を企業はさほど払わないから。
　　これを書くと、わからんヤシが出てきて面倒だから。
　　もう説明するのもうんざりだしね

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:13:56.88

またBS不況で増えた民間純利益見て
「わーいわーい国債買う金が増えてるよーわーいわーい」
猿並みの脳だなこいつら

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:13:57.13

デフレが長引いて「借金＝悪」という感情が隅々まで浸透しているのが
いまの日本だな。

日銀券という現金だって国債と同じように国の借金なのに
国債の多さばかりが罪悪のようにいわれている。

日本は日銀券が少なすぎで国債が多すぎなんだよ。
日銀券を増やして、国債を減らす政策でOKなんだよ。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:14:14.51

インフレは正直、きつい。生活が苦しくなる。
一方増税もきつい。
増税では財政健全化しようとすれば、行き着く先はデフォルトだ。
インフレなら生活はきついが、いずれ財政は健全化する。
金利がどうの。って言う人がいる。金利が気になるなら、それこそ
日銀に国債を保有させておけばいい。銀行に今の何倍もの金利（税金）
をくれてやる必要はない。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:15:27.85

日本国債の格下げ見通しが日本株の重しになりつつある。実際に格下げされた場合には
債券売り／株売りと予想され、株式市場では電力・ガスや鉄道、金融機関などの株価に
影響があるとみられ、足元の取引でも内需株を中心に売り材料になっているという。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22736220110817

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:15:45.77

企業が借金を返す。
この超低金利下でも返した方が有利だからそうする。
まさに信用収縮。

国民の金融資産が減る原因は、国債が成長を押しつぶし、企業が経済活動を諦めてるからなんだな。
消費税を上げれば解決するよ。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:17:53.24

BS不況とか・・懐かしｗｗ　野村のあのオヤジはアレばっか

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:19:58.31

消費税って言う言葉にマヤカシがある。

税金は本来国の資産（道路、橋、川、国土、人民）を使ったら
税金を負担すべきだと思う。つまり資産を使って金儲けしてる
のであれば、それなりの税金を負担するべきじゃないか？
物を消費したら税金を取る！っていうなら、消費が減るのは
至極当たり前だ。それでいて、消費が少ないから更に消費税を
上げる？？？ムリ筋だなあ。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:20:11.58

クークー理論、結果と原因の履き違いって噂もあったな

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:21:50.88

インタゲ派の主張通りインタゲを実行に移しても破綻はありえないと仮定して
インタゲでマイルドインフレの国の国民生活が総じて豊かに見えるか？

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:23:58.69

デフレよりよくなる
デフレは必ず賃金が低下する、失業が増える（失業→自殺もふえる）

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:24:34.19

>>257
こんだけ頭の悪い人もめずらしい

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:26:47.92

デフレがほぼ20年も続いたら普通みんなトラウマになるよな。
継続成長に疑問を抱かせるような心理状態にしたのは政治の責任。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:28:39.63

>>280
　同様に、税金の高い国は財政問題が無いか？
　といえば、イギリスを見れば明らかだ。
　税金が高くても、財政問題は発生する。
　世界的に行き詰ってきている。
　あたらしい、財政の考えが必要だろう。経済学が何か教えて
　くれればいいが。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:30:41.55

大前提として
×「消費税を上げたら消費が減る」
○「消費税を上げても消費は変わらない」
これが事実だからなあ。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:31:10.56

インフレは結局、国民の資産が目減りするから生活は
苦しいさ。でも先に明かりが見える。でも増税で、先に見えるのは
デフォルトだけだ。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:32:52.45

>>285
学生さん？橋本が消費税を引き上げた時の
内需の冷え込みすら知らんのか？

288 ：インド大金持息子の弟：2011/08/17(水) 23:33:00.65

>>274
インフレならスタグフの懸念がある。
従って財政は健全化されない。

財政出動なら公共工事等で経済は活性化されるだろう。
資金は借金しかない、これ以上の借金と云うが、中国はGDPの７０％が
借金である。
金が廻れば経済は活性化され税収も上がる。資本主義は自転車操業の様
だが、これも宿命かも知れない。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:33:09.85

>>285
　あそっか。ういえばそうだなあ。でもそれは一時的なものだよ。
　国民に金が無くなれば、消費も減る。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:33:20.36

>>286
イギリスは未来は明るいということか？

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:34:20.56

消費が減ったもんで、政府は支出を増やして景気対策をやって
つじつまを合わせたわけだけどね。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:35:01.82

インフレは、既に資産を蓄えていて、かつ現金にしがみつく人にとって不利。
仮にインフレになっても資産を保全するためにモノに換えたりすることは可能だ。

デフレは、現金を貯め込んでいる人にとって有利。
円で借金をしている人にとっては、とても不利。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:35:40.27

>>290
　デフレ時に増税する日本は先が暗いってことさ

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:36:53.77

デフレは、現金を貯め込んでいる人にとって有利。　＞＞　　国民
円で借金をしている人にとっては、とても不利。　＞＞　　政府財政

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:37:04.00

>>293
イギリスは？インフレなら未来は明るいんだろ？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:39:01.74

経済成長によって財政問題を解決する事が一番良い。異論は無いと思う

インフレとデフレの場合どっちが経済成長しやすい状況になるか？ココが大切。
デフレで今年より来年に買った方がお得な経済
インフレで来年より今年買った方がお得な経済
答えはインフレだろ？？

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:40:49.67

>>287
そんな事実は世界中探してもないなあ。
日本はもちろん、欧米が消費税上げるたびに内需が冷え込んだなんて事実もないからなあ。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:41:23.97

>>295
インフレだけが経済の要因じゃないよ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:42:47.47

デフレ環境で増税をすれば結果は見えとるわな。

まあ、公務員のボーナスがゼロになるぐらいじゃないと
なかなか増税には「はい、わかりました」とはならんわな。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:42:57.60

イギリスは実質GDPが下がっている。だから先は明るくないさ。
もし働かなくても食えれば、働かない。
税金を高くし、社会保障を万全にすれば、社会主義と同じで
歴史の通り破綻する。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:44:10.71

>>297
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif
↑ 一般会計税収と消費税税収推移(兆円)
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-06.gif
↑ 一般会計税収推移(兆円、右)と各年度終日日経平均株価推移(円、右)

消費税新設直後は税収項目の新設に加え、景気が良かった(後述)こともあり、税収が増加。
しかしそれもすぐに失速し、2年目からは減収。
3年目以降は「消費税導入時点より」一般会計税収が少なくなる事態に陥る。

1997年の消費税税率アップにより、消費税税収は4兆円ほど上乗せされ、その後は10兆円前後の横ばいを維持する。
一方、一般会計税収そのものは導入直後の1997年度はやや上向きになるものの、すぐに失速。
「税率アップ以降、一般会計税収がアップ時より上回る年度は皆無」の状態のまま現在に至る。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:44:35.24

>>297
消費税と累進課税の場合は、消費税の増税の方が消費が伸びない。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:45:11.93

>>297
　じゃあ何故、リーマンショックの時、真っ先に消費税を減税したんだ？

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:45:29.06

イギリスの暴動は、まるで途上国の風景のようだ。

いまは先進国の中に途上国のような風景が広がり、
途上国の中にも先進国のような風景が出現する
いわばマダラ模様の時代なんだよな。

日本の中にも貧しい風景が広がっているところがある。
それは古い公営住宅に行くと見ることができる。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:46:12.48

>>297
何で嘘吐く

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:49:30.20

>>296
インフレの方が経済成長しやすい？
マイルドインフレ自体が経済成長に必要なマネーフローがある証拠じゃなかったの？

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:50:04.04

>>305
　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の発表さ。
　いわゆる、お抱え学者のお手盛り発表＾＾ってとこさ。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:53:43.00

３％から５％へ消費税を上げた時、著しく景気が悪化した。
その原因はアジア危機とか別の要因だと主張しているけど
実際には、日本の輸出は1兆円程度しか減っていないし、
反面輸入の方が減ったから、日本は黒字が多かったのにね。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:54:58.40

>>306
デフレで今年より来年に買った方がお得な経済
（消費をひたすら先送りする事が安くてお得になるから消費が停滞する）

インフレで来年より今年買った方がお得な経済
（早めに購入する事がお得になるから消費が活発になり、早めに買えば買い替えも早まる）

単純な話だと思うけど・・違うか？

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:56:21.10

なるべくカネは使わないようにして
万一のときに備える。

欲しいものがあっても、なるべく安くなるまで待つ。

こんなん大阪のオバちゃんでも分かっている話ですわ。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:57:17.59

円高はデフレ圧力だから、円高を止めないといけない。
介入なんてバカみたいだから、お札を刷ればいいんだ。
チャンスなんだけどなあ。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/17(水) 23:58:27.15

>>310
デフレに慣れきった状況だからね。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:00:14.31

>>312
　言えてる。
　国民がローンを組まなくなってきたから、銀行はいずれ音を上げるぞ。
　借り手の無い金がどんどん増えてる。
　現在200兆円だ。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:00:25.91

インフレが普通になれば、大阪のおばちゃんも
「欲しい物は早く買っておかないと値上がりするで」となる。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:05:56.03

イギリスがデフレだったら暴動どころかテロも起きてるぞ
みたいなｗ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:12:57.97

アリとキリギリスの日本経済入門・・デフレの問題を小学生にも分かるように書いた本
財政の専門家：土居丈朗教授

複雑にみえる経済も、本書にかかれば明快である。たとえばデフレは、金融危機を起こした昆虫村が
「こうしてみると、村じゅう、お金を手離したくない人ばかりです」という状況になり、
「だれもがお金を手離したくないので、世の中にお金が出まわりません。こうして知らず知らずのうちに、
みんながお金には稀少価値があると信じるようになっていたというわけです」となる。

ほかに、貸し渋る銀行の背景やインフレ目標の議論などのアウトラインも一目瞭然である。
世の経済談義についていけないという人には役立つはずだ。また、基本的なお金の流れもわかりやすいので、
経済のしくみに疎いという人には参考になるだろう。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:16:21.59

バランスシート不況は↑で破綻しない派が力いっぱい否定してた気が・・・・

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:17:18.72

http://www.youtube.com/watch?v=wxQLaEu41f4&sns=em

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:18:04.47

インフレ目標を言うとニート、ニートってバカにするけど
財政問題の教授も言うとるがな。。慶応教授もニート扱いかよｗｗ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:20:34.32

組織の中で安住していて、以前からの人間関係だけに頼っていて、
大した仕事もしていない人こそがニートだと
私は思う。日本には、いい歳をしたニートな大人がたくさんいる。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:23:27.80

大きな仕事をした>>320 のお話をお聞かせ下さい。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:25:29.27

インフレ目標よりももっと素晴らいい解決策があるのなら聞くけど？？

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:27:52.55

>>321
私は組織の中で安住しているわけではありませんので、
他の方にお尋ねください。

あなたの近くにはいそうですねｗ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:29:01.47

現状維持が一番まし、破綻するよりじわじわ貧乏がベターだべ？

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:30:46.34

ようは気に入らないからニートの馬鹿・カスって言ってるだけでしょ？ｗｗ

相手から同意が欲しければ、説明するしかない。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:32:52.65

破綻派もニートって馬鹿にされてるからいちいち気にすんなｗ

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:34:42.96

自分なりの次の目標があって、その目標に応じた葛藤があるならばニートのことなんか気にはならない。

けれど多くの人が現状の維持を何より望みで、そして何とかしがみ付こうと懸命だから、
どうしてもニートがバカとかカスだとか言いたくなる人が増えてしまうのでしょう。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:38:11.69

破綻派はお金持ちだよ
過去スレ読んだら？

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:40:03.63

今日はつまんねえな

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:42:22.11

破綻派がカネ持ち？

しかし、まさか円というお金を持っているわけではないだろう。

破綻を信じながら円を持ち続けるのは、けっこう根性がいるなｗ

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:44:36.36

破綻派の理論武装が軽薄で穴だらけなんだもん・・つまんねｗ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:44:53.75

そりゃ破綻しない派でも中には変わりものの高学歴の人はいるからね。
時計とか？
わけありなんだよｗ

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:47:47.09

けっこう巧く組織にしがみついて、そこそこの収入や地位がある人でも
さすがに現状のままだと「こりゃ先々やべ～かも」と思っている人が多いんじゃないの？いまは。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 00:58:12.24

>>331
足りない頭で理論武装する前に現実を直視しろよｗ

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:01:41.60

>>334
俺は馬鹿だから、自分の資産運用が一番大切だよｗｗ
その為に真理を知りたいだけ。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:02:34.63

>>334
たしかに。

現実はデフレだ。とにかく組織にしがみついてバカを見下して安心するのが
いまの日本を生きる知恵といえるかもしれない。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:07:16.41

破綻しないのなら赤字国債とは呼ばない

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:11:39.51

役人の借金で財政破綻する

国民＜私達に借金させて勝手に高給を自分達に支払う役人どもの為にこれ以上苦労したくありません

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:12:16.16

債券市場で取引される国債に赤字も何も無い。
日本国債は日本国債。

日銀券ルールもそうだが、役所が内規で作った専門用語って
どんだけ市場で通用するのだろう？と思うことが多いな。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:12:34.07

市場は絶対に誤魔化す事は出来ない。必ずサインは出る

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:14:03.15

このスレ、2chが存続する限り永遠に続きそうですね。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:17:16.22

FRBの会話・日銀は大馬鹿だけど報告書にウソは無い。ｗｗ
日本の公式発表ってかなり正確だと思う

しかし、その解釈や報道がデタラメすぎる。インチキブログも酷いｗ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:18:04.63

>>341
財政破綻したら破綻派の勝利で終わるよｗ

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:18:20.00

普通に収支が赤字なら赤字国債でいいと思うが？

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:20:50.61

破綻派は毎日３６５日黒星でも気にしないからなｗｗ
幻のツチノコ探しみたいなもんや

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:27:35.71

ツチノコｗ

言葉の意味が分からない人が多いだろｗ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:31:31.04

>>342

白川の発言を時系列に沿って並べてみると
「何だ？」と思うことは多い。個人的にはインタゲを否定していたくせに
いつのまにか肯定して自慢までしているところが印象的だな。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:32:02.48

>>309
アホ
インフレで所得が増える保証はない
新興国の貧乏労働者と勝負してる時代だぞ
購買力が低下するだけだボケ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:35:49.06

>>348
それでも名目での賃金が上がることは重要だと思う。
現役世代がローンを抱えている現実を考えると特に。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:39:15.98

なんだかんだで世界中緊縮です
リフレ派のツチノコ探しも10年は続くでしょう

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:39:16.76

>>347
言わされてるからじゃないか？
白川はリフレバカと違って、日本では金融政策でインフレにできないことを知ってる。
「日銀としてはやるべきことをやっている。それでもインフレにならないのは財政の問題だ。頼むから理解してくれ。」って、祈るような気持ちなんだろう。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:39:47.37

公務員の借金で財政破綻する

国民＜私達に借金させて勝手に高給を自分達に支払う公務員の為にこれ以上苦労したくありません

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:40:24.14

>>348
結論としてデフレ経済の方が経済成長に有利だと言うのか？ｗｗ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:47:58.81

>>353
まず所得が増える保証なし
常に世界中からデフレ圧力を受けている
年間いくらばらまけばインフレ目標達する日も皆目謎
借金まみれの日本が無尽蔵の金をばら撒くリスクを負ってまでやる価値がねえんだよボケ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:48:07.42

「インフレのリスクは財政にある。それを何とか食い止めているのが日銀だ」
と白川大先生は言っているように思えるのですが。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:48:14.57

>>348
あのオイルショックの狂乱物価と言われた時でも
インフレ率＜賃金上昇率　だったけどな
インフレの時は給与が上昇するのは普通の事だろ？　　馬鹿？？ｗｗ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:49:44.34

デフレマンセー馬鹿は感情的な考えで言うだけだからダメだｗｗｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:51:23.58

>>356
348嫁カス

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:51:49.87

まあ、「フレキシブルなインフレ目標を採用している…」
という日銀の自慢を認めるとしても、

日銀ほどの組織の仕事が目標に達していないければ、
そりゃ責任っちゅうもんが問われるでしょうが。普通なら。
小学生の「夏休みの目標」じゃないんだからさｗ

日銀が掲げるフレキシブルというのは、「目標はあるけどオラたちには責任はねえだ」
という田舎っぽい感覚だと思うな。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:52:43.68

>>358
読んだけど　馬鹿？？としか思えないねｗｗｗ

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:53:01.75

日本には円高だと買い物が得で海外のものかいまくれという
バカも多いはず
中国を見れば答えは簡単通過安でも輸出好調で収入がおおいから何でも買える
日本は収入少ないから買いたくても変えない
円高ニート的な…

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 01:55:50.01

デフレは給与が減少するから当たり前じゃん　アホだなぁ～～

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:03:52.42

>>362
うん、お前はアホだな、給料変わらなくても
デフレで物価下がれば実質給料アップになってるんだぜ

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:05:31.59

>>360
おれもお前のこと馬鹿？？としか思えないわボケ
死ぬまで脳内鎖国してろやカス

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:08:15.21

＞デフレで物価下がれば実質給料アップ

２０年デフレで日本人の実質給与は上がりまくりで、日本は最高に豊かになったのか？ｗｗ
馬鹿だねぇ～～～～

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:08:22.42

たしかに公務員や日銀の職員にとっては
デフレで実質的に給料がアップになっている。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:10:31.31

>>356
ミクロな事象を時代も超えてオールマイティな定説のように扱うのは頂けないな。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:14:50.68

まあ日銀の幹部でも無い人が匿名で何かを言っても責任はないわな。

実名でインフレ目標を自慢している立場の成人なら、まずは目標を実現しないといかんわ。

もう白川くんも小学生ではないのだから。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:20:38.57

>>367
賃金上昇率と物価指数上昇率は長期間ではほぼ連動している。
事実だから仕方ないね・・オマエが知らないだけでしょ？ｗｗｗ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:24:51.02

>>365
で、インタゲしてる国が最高に豊かになったか？

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:28:27.83

>>370
デフレはさまざまなルートを通じて実態経済に悪影響を与えている。
日銀も内閣府も共通の認識。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:29:06.13

>>365
お前の文章かなり恥ずかしいことになってるぞ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:33:37.35

デフレで海外製が安くかえると国内製品が売れない
だから更に不景気

韓国や中国は日本をふみだいにして先へ行ってしまう？

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:39:58.45

リフレにしろ三橋にしろ鎖国理論ではあるな。
国債や通貨を限界まで（無限ではないらしいから）発行できるなんて海外発の経済危機の影響を考えてたらできないから。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:41:18.14

アメリカは軽傷患者
日本は重賞
アメリカはデフォルト騒ぎはたいしたことないが
日本がアメリカと同じ政策とったら大パニックになるかもな
まあ今動かなくてもヽいずれその日はくると思うが

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:44:23.56

>>374
適正インフレ時の通貨量が正しい通貨量。
インフレ目標があれば限界なんて関係ないよ。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:46:06.63

>>374
リフレが鎖国理論なんて初めて聞いた。
オマエの勘違いじゃねーの？
鎖国理論って理論がどんな理論か意味不明な感じだけどｗ

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:58:03.87

>>369

http://d.hatena.ne.jp/abz2010/20110624/1308951912

>>ちなみに最新（2011年4月分）の賃金上昇率はボーナス込み上昇率＋1.8％、ボーナス抜
>>き＋2.0％（ともに年率）。同氏が利上げに1票を投じるきっかけとなるであろう「危険ゾーン」と
>>なる「＋3%」には達していません（データは英統計局より）。

>これは賃金上昇率が一定の率（3%)になるまでは金融緩和を続けて景気を下支えしますよ、という
>ことになるのかも知れないがインフレ率が目標の2倍（4%）を軽く超えている中で、賃金上昇率は
>現在2%程度である。（更に言えば、カウンシルタックス（住民税）などを含み年金や賃金交渉で参
>考にされるらしい小売物価指数（ＲＰＩ）の上昇率は既に5%を超えている。）

>つまり英国では実質賃金は約3%という高率で下落中ということになる。(RPI-Earningsという指標
>では年率-3.5%らしい参照　)　

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 02:58:17.56

インフレデフレは経済活動によって生じる単なる減少
問題の本質のようにとらえての論議は見ていて結構恥ずかしい
大体２０年以上前からカンフル剤打ち続けてる異常な状態であることを忘れない方がいい

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 03:04:42.25

>>378
マイルドインフレなのにかわいそｗ

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 03:08:01.91

>>378
>賃金上昇率と物価指数上昇率は長期間ではほぼ連動している。

これは日本における過去の事実関係を言っている。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 03:09:08.58

>>379
いや、貨幣現象。
一義的に、日銀政府の責任。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 03:12:53.37

物の値段、価格というのは、賃金と儲けの塊。
経済学のイロハのはずなのに、実は多くの人が理解していない。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 03:13:31.81

>>369
少しは時代背景も考えるといいよ。
おやすみ。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 03:15:04.03

>>382
ソースは？

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 03:16:22.40

>>384
時代背景ではなく事実関係の問題だから

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 03:17:05.24

「カンタンな答」って話をこねくり回したヒネクレた文章だよな

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 03:19:14.70

>>385
それは、（正しい）経済学の常識や。
教科書を読めとしか、今は言えない。
暇なら、探して来てもよいが、お盆は終わったｗ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 03:33:51.14

＞暇なら、探して来てもよいが、お盆は終わったｗ

ずっとお盆のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 04:26:53.82

昨日は、財務省が大丈夫と言ってると、レポートを勝手に解釈し、
国債利払の税収の割合を指摘されたら、全く話題にしなくなった。
やっぱ、ニートな破綻しない派は、デタラメ解釈と数字に弱いことを自ら暴露してしまった。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 06:34:09.55

>>390
＞昨日は、財務省が大丈夫と言ってると、レポートを勝手に解釈し、
＞国債利払の税収の割合を指摘されたら、全く話題にしなくなった。

リーマンショック後の景気落ち込みによる税収減、民主党のバラマキ無駄遣い予算を基準に否定されてもなぁ～( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 06:53:16.65

>391
おまえの思い通りに動く内閣をつくって、海外で経済危機がおこらないことを祈りながら金を刷れば破綻しないのかｗ
なるほど勉強になる（棒）

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 06:56:53.12

次期総理様よくお聞きください、あなたが早急になすべき最初のことは
まずこの超円高を何とかすることです、オーソドックスに平たく言えば通貨をかなり印刷、増刷することで円を下げることができます
ところが通貨を印刷、増刷つってのはそう簡単ではありません、無論輪転機などでなく国債の日銀引き受けになるわけです
一番難しいのはなぜ保守経済学者、経済界が通貨の増刷に反対する過疎の原因を理解することです
思わぬ理由があって相当強硬に抵抗しますよ、困ったら私に聞いてください

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 06:59:32.07

保守経済学者はまず通貨印刷なんてナンセンスだと素人の発想だと理屈を言います
ところが彼らの脳裏には、表面上の理屈で無く通貨印刷が怖い本当の理由があるのです

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 07:01:42.04

>米国の問題は財政運営、追加緩和は必要ない＝ダラス地区連銀総裁
>米国の問題は財政運営、追加緩和は必要ない＝ダラス地区連銀総裁
>米国の問題は財政運営、追加緩和は必要ない＝ダラス地区連銀総裁
>米国の問題は財政運営、追加緩和は必要ない＝ダラス地区連銀総裁
>米国の問題は財政運営、追加緩和は必要ない＝ダラス地区連銀総裁

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22747920110817

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 07:07:34.59

経済学の教科書ｗｗｗ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 07:15:36.56

>>392
お前の解釈はファンタジーだなーw┐(´ー｀)┌ どう読んだらそういう解釈になるんだ？w

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 07:20:32.80

>>394　困ったことに保守経済学者は、通貨印刷が怖い本当の理由を自覚してません
意外なところにあるのです、まじめにそれを考えてみようともなかなかしません
ひたすら通過印刷なんて素人の馬鹿考えだといってきます
ひどいやつは吸った分あるいはその何倍も必ずインフレになるからだめだ
だが増刷する割合から見たインフレになる率、インフレ率派いまは相当低い、ほとんどインフレにならない可能性も高い
そういう具体性も馬鹿保守経済学者はまじめに考察しません
だがインフレ率考察すらほんとの理由ではないのです

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 07:20:32.85

破綻しない派はギリシャｗ　とかバカにしてたが
アメリカ・フランスの尻に火がついたからびびりまくりだろｗ

アメリカ財政・経済[Fire in the hole!!]

状態
日本もそろそろだな。多少遅れるってだけで欧州と同じのが毎回くる。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 07:26:32.62

まあ、国債が発行され、金利は下がっているから、
破綻議論は来年度以降か

今年度というのは、破綻派の先走りだったな

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 07:31:31.25

>>399
アメリカやフランスに危機が来てるから日本も？

結局、破綻派のレベルはこの程度かw

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 07:34:46.41

経済学者、水谷研治が今週号の週刊新潮で書いてる。
財政再建のためには消費税率を、
少なくとも”63％”に増税しなければ不可能とか。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 07:36:24.95

金利低下は最悪だよ。

今は三陸海岸沿岸で魚がいっぱい獲れるので、
三陸沿岸の漁協近くに大量に人が来ている状態。

まだ株とかに行ってもらえればなんとかなったんだが・・
いざ避難するにも道路は当然渋滞だし、南三陸町の沿岸１０Mに住む人多数とか、
高台までの5キロを地震発生から30分以内で走破する必要あるのかな？

高台近くに住むんじゃなくて、海岸に今人が多数集まっている状態。
本物の津波15Mがくるとしたら常に債券市場からだというのに、そこにみんな集まりだしてる・・・

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 07:51:48.59

ソブリンリスクは債券への不安だかね。
そこで債券を買いまくるのは危険。
まあ、市場は先のことは考えない端的な事例と
思ってよい。
理論ではなく、債券は安全という思い込みなんだよな。
ただ、債券リスクである以上、リスクが本当になると、
全員討ち死にする。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:16:25.61

破綻しない派はひとりかふたり常駐してる
中卒メンヘラ
相手にするな

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:23:03.66

スイスフラン買ったやつが死にそうｗ

ドルペッグで紙切れドルと道連れにする予定かな？
外貨はやっぱだめだわ。「現地政府のご意向」次第でどうとでもなるので
【価値保存手段】としてはよくないな

農地と金と失業対策でいいんじゃね？
アメリカなら豆と金だな。
１０００万以上で卸売り・倉庫業に臨時参入もいいかと。

農地も物資も紙切れになることはないってことで。
「紙から逃げるべき」　今回はそういう勝負

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:25:04.07

本格的にドーマー信者の粘着始まったな・・・・
3ヶ月は荒らすぞ・・・

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:27:35.71

>>402
＞経済学者、水谷研治が今週号の週刊新潮で書いてる。
＞財政再建のためには消費税率を、
＞少なくとも”63％”に増税しなければ不可能とか。

読んでないからなんとも言いようがないけど、その記事は消費税増税で財政再建なんて馬鹿げてるって内容？それとも、これくらい財政が危機的だって不安を煽る内容？

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:32:45.81

>>401
いつまでたっても破綻の兆候さえないからなあｗ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:47:22.82

ソブリンリスクの兆候がないｗ

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:47:31.97

破綻派の拠り所は週刊誌ネタｗｗバッカジャネ？？

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:48:55.04

　　国財政はほんとにやばい水準にあると思う、だからここは国際の現金化つまりお金の増刷をほんとに考えて国借金を少し筒減らすことを考えてみる、しかも極端な円高だというのに、
馬鹿な経済通どもはそういうことは素人の考えだといって相手にしません
実際は経済通のほうが素人かしてるのです
通貨が増えるということはどういうことだという考察がさっぱりできない経済通ばかりだ
中国なども通貨はかなり増えてる、ドルも増えてます
困ったことに保守経済学者は、通貨印刷が怖い本当の理由を自覚してません
意外なところにあるのです、まじめにそれを考えてみようともなかなかしません
ひたすら通過印刷なんて素人の馬鹿考えだといってきます
ひどいやつは吸った分あるいはその何倍も必ずインフレになるからだめだ
だが増刷する割合から見たインフレになる率、インフレ率派いまは相当低い、ほとんどインフレにならない可能性も高い
そういう具体性も馬鹿保守経済学者はまじめに考察しません

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:49:07.00

ドーマー信者ってワロタの事？
論破されると「ザイニチガー」って言ってた？

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:52:06.47

　まず通貨の量というものは何によって規定されるべきだから考え始めてよいと思います
そこっ空もインフレにどれだけなるか決まってくる
通貨増刷などを言ってるやつは何も考えてないという馬鹿思い込みは基地外じみてます

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:55:43.59

日本が吸っても欧米がそれ以上するから無意味だよ

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:58:10.36

国債の残高まで減らすには、消費税63％とかになるでしょ。
今議論されてるのは、せいぜい
新規発行をゼロにする話しだし、
現実的には、それも難しいことになっている。
現在の財政再建論は、金融機関が借換に必ず
満額応じるのが前提。元本は減らない。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 08:59:05.06

最悪危機が訪れた場合の状況を世界各国の歴史的事実から検討したけど
日本で普通に暮らし、普通に仕事をしていれば問題ない
特別な資産運用も不要。
最悪の事態を想定しても余裕かましていれば大丈夫ｗｗ
東京・名古屋・大阪が核兵器で焼け野原のされない限り問題ない。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:02:54.52

>>415 日本の国の借金量、国債はずば抜けて多いのです
それらの国際を時間をかけて相当減らす現金化する
と宣言すれば相当円安になる、欧米は通貨増刷を継続できません
誰も一時に大きな通貨増刷をして無謀な道をとれとはいいません

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:03:33.08

とりあえづ
日本が吸って生産が国内に買えってくると仮定すると
それは外國にとってデフレ圧力であることから
観がえてみるとおおいい

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:04:50.05

ちょｗ変換ｗ

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:05:22.32

　　国際ーーーー＞国債

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:07:46.40

そうだな、63％という数字は、元本を減らす数字だと思う。
財政の均衡は単年度でトントンか、やや黒字か赤字にするだけ。
財政を均衡しても、利払いは借換する限りは存在する。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:09:25.35

通貨の購買力から単純計算した結果１ドル５５円になる可能性がある。
通貨の購買力から単純計算した結果１ドル５５円になる可能性がある。
通貨の購買力から単純計算した結果１ドル５５円になる可能性がある。

破綻派の皆様はこのリスクも十分に考えてねｗｗｗｗｗｗ

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:09:39.08

>>419
結局、通貨を刷りまくるってのはジャイアン
若しくはどうでもいい国の特権だよな
日本の立場は微妙すぎる

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:16:00.97

デフレが良いとは言わないが、
日本は新規国債を大幅に減らさないと、インフレに転換はできない。
新規・借換の金利急騰と、既発国債の売り圧力が
相当なものになってしまう。
そこがわかってない人が多い。
マイルドインフレが可能だったのは、小泉内閣後期から阿部内閣くらいまで。
その後は、目先の国債消化を何とかする以外、何もできない状態に追い込まれた。
円高・デフレで債券高で、余命を維持してるとこかな。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:17:22.37

>Ｒ＆Ｉ、日本の格付けを最上級から引き下げる可能性＝報道
>Ｒ＆Ｉ、日本の格付けを最上級から引き下げる可能性＝報道
>Ｒ＆Ｉ、日本の格付けを最上級から引き下げる可能性＝報道
>Ｒ＆Ｉ、日本の格付けを最上級から引き下げる可能性＝報道
>Ｒ＆Ｉ、日本の格付けを最上級から引き下げる可能性＝報道

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22718720110816

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:20:17.80

リフレ派って来年にでもリフレが実現できると思ってる？
今のバランスシートをいくらながめても無意味だよ

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:24:58.39

>>425
わけのわからんこと言うな

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:26:35.46

>>427
リフレとバランスシートになんの関係が？ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:27:42.93

破綻派の円高対策って何？

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:28:11.87

日本崩壊の主な要因は出生率
１０００人（親）→５００人以下（子）→２５０人（孫）
わずか数十年で人口（経済の分母）が少ない働かない病人（高齢者）ばかりの
みたこともない怪しい国になる。現在でも田舎街だと老人しか見かけない

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:34:42.27

ここ読んでたら破綻しそうな気がしてきた

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:34:53.61

日本は最上級かあああああああああ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:37:36.51

スイスフランが崩壊ｗ

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:38:31.36

で・・・いつ破綻するの・・・10年以上前から言ってるだろ・・・

で・・・いつ破綻するの・・・10年以上前から言ってるだろ・・・

で・・・いつ破綻するの・・・10年以上前から言ってるだろ・・・

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:39:54.80

日本は破綻しなかったな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:40:41.91

円高は財政の内情が世界的に知られる段階で是正されます。
政府・日銀も内心では円高利用して、国債消化を円滑にするつもりです。
残念ながら、政府・金融機関と製造業は、為替に関しては利害が一致してません。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:44:53.20

>>435
誰に言ってるの？病気なの？

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:49:37.67

＞円高は財政の内情が世界的に知られる段階で是正されます。

内外の機関投資家なら、ここの人以上に日本の財政事情を知っていますよｗｗｗ

１ドル５５円への対策は取っていますか？大丈夫ですか？

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 09:55:17.05

円安対策をしたら円高が来たでござる

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:03:03.95

米国がドル安政策を取っている以上、円高対策こそ重要になるよな・・・

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:05:17.97

http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20110817ddm003070126000c.html

どうも、シングルAになると拙いみたいよ。
こんど格下げだと、A＋かAだから、今までみたいに大丈夫とは
言えない可能性が高くなるな。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:10:39.81

　日本国債は破綻は既定の事実だろ、問題はいつ頃かだけ。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:11:09.60

436

メンヘラー君
テレビみろよ日本はまだ破綻しないって誰でもわかってる
日本の預貯金は1200兆円ある今の借金は1000兆円ぐらいか？
預貯金を越えてからカウトダうンがはじまるのさ
焦るなよメンヘラ

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:12:33.43

＞同氏は「トリプルＡの格付けを維持するために進まなくてはならない道のりは非常に狭い」と述べ、菅首相の後任に誰がなろうとも、激しい反対に直面するだろうとの見方を示した。

うーん、
「国債44兆円？　はぁ？　寝言は寝ていえ」
って国内格付けも見てるのが確定だな。

国債30兆円まで持ってかないとやばいと。
子供手当2兆円
定額給付金2兆円

歳出削減15兆円ｗ

消費税を今年中に10％決定、法人税5％増加、所得税10％増加
とかをあと3ヶ月でやらんと駄目っぽいな。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:15:44.34

例えば、日本国債がA格落ちとかになったら、
流石に日本円は買われないよ。A格まで落ちてくると、
確実にBBBまで転落する傾向だしね。日本の金融機関は、
海外勢の罠に嵌まったと思う。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:16:37.39

>>444
メンヘラってなんだ？

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:17:24.43

破綻しない世界：今頃総理と与党・野党が一丸で公務員給与2割カットを超法規的に決定
消費税を同時に15％にして格付けを維持してる世界

破綻する世界：今頃総理が遊んでて、与党野党が国債発行しろとか言ってる世界。

どう見ても後者だな。破綻を回避する手段はないこともないが、それを誰もやってないからメルトダウンして終わり。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:17:58.51

>>442
>かなりのファンド、資金運用機関が、ダブルＡなら保持だがシングルＡなら売却、というルールだ

コレは間違いだね、多くの機関投資家はシングルA以上の保有が基本だから。
俺としては日本に喝をいれる為におおいに売却されてニュースになる事態が日本の為だと思うけどねｗ

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:19:34.16

日本破綻を煽って早６年。まだでしょうか・・・・・。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:20:47.33

格付けで金利下がらない！

っていってもCA格付けになったら破綻してるんだから、
やっぱ格下げは破綻そのものだよ。

破綻予告されてると。
「10年後やら20年後」の話じゃなくて今月とかの話な。
なんで逃げないんだろうか・・　俺は結構順調に3年分の物資備蓄を完了させつつあるんだが・・
耐久消費財の更新と、冬ごもり準備と。

かなり生き残る自信があるな。
むしろ確定しつつあるので破綻対策しないでいいなｗ

破綻ありえない厨になってバカをだます攪乱工作でもすっかｗ　俺の家族だけ助かればそれでいいし

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:21:52.73

はい
　　はい
　　　　破綻
　　　　　　破綻ｗ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:21:59.87

>>450
１０年の間違いだろ！！！！！！ｗ

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:23:55.11

２０００年問題の頃から危機話って同じパターンｗｗ
破綻本は２０年以上前からあるんだっけ？

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:24:22.66

>>451
勝ち組は農家の俺だな。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:24:23.16

>>451
電波？

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:25:00.32

1942年の日本人な心境。

たのしくなってきた。

「昔バカな日本軍という思い上がった連中が神国日本が負けるわけない！といいだしたそうな・・・」
↓
「昔バカな破綻しない厨という思い上がった連中が神国日本が破綻するわけない！といいだしたそうな・・・」

後世の人間には「へー、バカな人がいたもんだね」で終わる話。
常識なんて時代が変われば簡単にころころひっくり返るもの。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:28:12.36

>>454
日本のインタゲ論者は勝ち組かもしれない。
実現しないから「欧米とは事情が違う(ｷﾘ!!」とだけ言ってれば死ぬまで勝ち誇れるｗｗ

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:28:35.00

>>453
>>454

現実はスイスフランを越える最強国になりましたね。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:29:44.37

タイタニックにいて、氷山が激突したことを知る（情報収集厨）
↓
まっさきにボートを先取（まだ誰も信じてない頃）　
↓
「この船が沈むわけない！」と大声でみなを安心させる＝自分が確実にボートに乗るために必要な作業ｗ

そんで沈み出したのを悠然と見計らって脱出（想定内）。
↓
ばっちり準備してるが、配給を我先に奪取して、貧困層のフリをする（資産待避完了してるけどね）

命からがらだった・・　と救助船で証言する（実は余裕だが）

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:30:51.12

>>451
何人？

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:32:10.96

>>457
きみ　頭いい！

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:32:58.66

>>460
誰のファンタジー？ｗ

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:34:55.17

結論・・円高は進行中であり、円高に進む可能性が高い

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:35:13.91

>>458
詐欺商法？

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:35:27.12

破綻するわけないよ！
内債国家は破綻しないからね！

だから安心して最強の日本円で預金するといい。5年定期とか10年国債とかマジおすすめ！
金とか暴落するからよくないよ。金はバブルだからやめとけ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:37:12.66

破綻破綻って財政破綻で借金漬になってるよな

いまさらなにを怖がっているんだ？
どんなシナリオを脳内で展開してウキウキしてるんだ？
なんかドラマチックなことが起こると考えているのか？

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:37:31.19

>>459
円が基軸になるのも時間の問題だわな。
馬鹿は海外逃亡、投資大損ｗｗ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:38:09.84

破綻厨→(進化)破綻しない厨

破綻しない厨は実は破綻派の欺瞞工作ｗ

俺ならそうするな。
助かるのは俺だけでいい、あとは死のうがどうでもいいｗ
どうせ助かる人数なんて限られているから
バカをたたき落とすと自分が助かりやすいからなー

破綻なんてありえないよ！

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:41:30.37

>>469
それならもっと真剣に理論武装してるはずだ

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:43:27.91

>>460
脱出先が終了してるんじゃないかと・・

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:48:17.08

破綻しない派＝日本人、資産家、現実社会で働いている、情報が速い

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:51:54.77

大手の生情報。
９月から復興需要がさらに「本格化」するよ。
お楽しみに。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:56:21.88

破綻派の人生ってこんな感じやでｗｗｗ

東海地震を心配して神戸に引越（２００円の頃から海外投資）
　　　　↓
阪神大震災に遭遇する（１２０円台の円高で大損するがナンピン）
　　　　↓
新潟に引っ越すが中越大地震に遭遇（１００円割れで自暴自棄）
　　　　↓
フクシマに引っ越すが放射能被害（７０円台の円高で気が狂うｗ）

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 10:58:57.46

＞７月の貿易黒字７２５億円　自動車業輸出回復　２ヶ月連続大幅黒字

　　

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 11:01:24.89

＞フクシマに引っ越すが放射能被害（７０円台の円高で気が狂うｗ）
　　　　　↓
・・・・・（６０円以下の円高になる事が一番の心配事）　

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 11:06:37.50

ｗｗｗｗｗｗ

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 11:08:38.39

証券会社によると円高で失われた日本人の資産は１００兆円を超える。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 11:12:14.07

>>475
やっぱねえ
６月から物凄く忙しいもんなぁ・・・

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 11:30:17.12

こいつまじうぜえな

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 11:43:30.16

破綻しない派って、お金が無いから虚勢を張るんだね

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 11:47:46.23

破綻の定義が各自まちまちだからな。
どんな変化でも破綻と言えば破綻だし。
その上、未来のことだから過程の仮定によっても結果は違う。

増税、緊縮路線を進めれば破綻するのは確実。だな。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 11:48:53.47

>>472は無駄な改行とあからさまなウソで、ワロタの書き込みだとすぐにわかる

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 11:55:41.30

ほとんどが現金相当が１億円以下のゴミ投資家でしょ？仲良くしようぜｗｗ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 12:01:44.51

粗大ごみ　VS　燃えないゴミ　　の闘いｗｗｗｗ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 13:19:34.11

年金支給 100歳から
生活保護廃止
公共事業9割減
失業保険廃止

こうすれば破綻は回避できる。
日本は破綻しない。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 13:44:26.86

まぁ、５年後には消費税は１０％になってるよ
１０年後を目途に２０％までは上げるだろう

団塊世代が今年から６５歳に仲間入り
完全に年休受給側に入る

今後は年金も医療も税金で対応するしかないだろうな

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 13:59:43.51

貧乏ニートと資産家ニートの闘いｗ

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 14:09:36.10

年金も医療も保険料がある限り
全て税金でとはならない
保険料を納めない奴には恩恵はない
未納者に受給権はないし
受給者が減れば国も支払い義務が無くなる為
増税しなくても大丈夫かも
受給者が減れば将来的には財政も助かる

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 14:22:44.72

生活保護が激増中だよ

年金貰えなくても生活保護って意識が蔓延している
東北被災地での申請も爆発的に増えているな

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 14:38:57.43

大和證券かどっかがサブプライムに大金ぶっこんでなかったっけ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 14:40:20.83

農業と工業にトドメを刺された。
東北経済が本格的に壊滅するのはこれからだぞ。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 14:47:34.06

原発賠償金が２年は続くが、ほとんどが税金だろうな

歳入はどんどん細り、歳出は急拡大だろうな

消費税は２０％も仕方が無い

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 15:10:55.00

高額年収があるヤツには消費税導入が有利

下から２/３までの年収のヤツには累進課税強化が有利になる。

俺は貧乏なので断然、累進課税強化で頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 15:14:32.75

強化しないよ。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 15:27:18.08

すべて電子マネーにしたら１０兆円の税収増加くらい出来るな
脱税と漏れが多いから。

電子マネー決済者には一部の恩恵を与えれば急速の増加する。
困るのはパチ屋のような脱税常習者。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 15:36:56.31

オレの事か?

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 15:45:45.35

。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 15:55:07.82

>>490
被災者は緊急特別扱い

職歴無しのニートが生活保護受給できるほど
審査は甘くない

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:05:10.95

何時破綻するかという議論があるが、国内消化が何時限界に達するかを
考えてみよう。

個人の金融資産が1489兆円、そのうち、預貯金および保険・年金準備金が
全体の83.3％を占めます。つまり国債を買える資金は1240兆円ということに
なります。国民の金融資産から負債を引いた金額も1189兆円。だいたい1200兆円
くらと考えればよでしょう。

日本国内に存在している剰余金は家計部門だけではありません。09年の企業部門
の剰余金が269兆円程だったそうです。だいたい270兆円と考えてみましょう。
そうなると、国債を買い支えることができる資金は合計1470兆円程となります。

国債残高が2011年度初めに1000兆円、地方債が200～300兆円。だいたい差し引き
170～270兆円程が余裕となります。しかし、これを全て国債購入に充てられる訳
ではありません。おそらく50％くらいが限界でしょう。つまり85～135兆円くらい
が限界となります。震災・原発事故まで抱え込みましたので、早ければ今年度末
くらいには危険な状態になるでしょう。大甘な予測でも3年以内に国債消化が厳
しくなると思われます。

貯蓄率の増加は既に期待は持てません。それどころか、団塊世代の完全リタイアと
共に、大きく減少する危険性すらあります。後は企業部門の余剰金の動向次第となる
と思います。三菱UFJのレポートはこうした検証からも、概ね正しいことになります。

財務省が財源付国債に拘るのは、こうした事情によるものと思われます。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:16:43.80

増税で何とかするのは無理だよ。
増税すれば不況になり、デフレが進む。
消費税を増税し、法人税を下げる方向に２０年前税制の舵を切った。
そのとたん、税収が減り、政府の支出が増えて、５％にUPしたころ
から税収と同じだけ赤字国債を発行する羽目になっている。
税制を元に戻すのと、円高対策が必要だ。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:18:59.67

>>500
　国債を銀行が買う、そして政府が使う。
　使った金はどこへ行くんだろ？燃えて無くなるのかな？

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:22:42.37

落語の話しを思い出してください。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:30:07.75

>>500
もしモレが破綻する時期を計算するなら
政府の純債務が500兆円、国民の純資産が400兆円だから
この400兆円が無くなれば破綻となる。
消費税が現在５％で、国民の純金融資産は増加してないし、減少も
していない。
この状態で消費税を１０％に上げれば、毎年１０兆円が政府に召し上げ
られる。支出を現在と同じに保った状態であれば、毎年10兆円が国民
から剥ぎ取られるわけなので、

400兆円/10兆円　で　40年後に破綻となる。長くても４０年の寿命だ。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:31:34.77

>>502
企業の金庫

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:35:13.66

お金は全て紙幣で存在してる訳ではないですよ。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:36:56.10

>>505
　それならいいが、中国へでも投資されたら、中国の経済力が
　強くなり、アメリカの軍事力を超えてしまう。

　企業は消費税を負担しないからなあ。国の資産を使って金儲け
　してるなら、それなりの税金を取るのが当たり前なんだけどな。
　その負担をすべて消費者に付ける消費税は片手落ちだ。
　

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:37:08.15

歳出削減をメインにして、PBを均衡させる。
マネーが循環を助ける為の金融緩和を行う。
これが王道だね

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:37:11.77

政府の資産に独法とかへの貸し付けも含まれてて実際はハコモノになってやりするんじゃないの？

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:39:00.05

>>506
　じゃあ、口座の残高は消しゴムで消すのかな？消えるわけじゃ
　ないだろ？札の状態だろうが、口座の表記であろうが、同じことさ。
　消えるわけじゃあない。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:40:08.04

>>505
借金を減らしてるから企業の純資産は増えてるけど
金融資産は増えてないよ
国債の金は借金返済に消えてるだけ

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:41:05.60

>>509
　モレが言ってるのは、国民が持ってる金より政府の借金が多い
　ってことだよ。
　そして増税で国民だけから金を剥ぎ取れば、いずれ破綻するって
　言ってるわけ。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:43:25.57

>>511
　国債の返済に消えてるなら、借金は増えないよ。
　だって借金した分だけ借金が減るんだから。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 16:49:00.31

まあ、イタリア国債なんかも1年前は誰も騒がなかった。
世の中とはそういうもんだ。危機が目前に迫らないと、世の中は
騒然にならん。

世界も、国債の買い余力が誰の目にも衰えたとこが見えて、初めて
事の重大性を理解するだろう。

515 ：電波中年：2011/08/18(木) 16:59:50.05

それにしても自民の執行部は子供揃いで民主は民主で
鹿野なんてオワコンもいいとこだろう。

このメンツで財政危機が起きた時にどんなことになるか
見ものだわ。何しろ子供が子ども手当をギャーギャー騒いでいる。

野田さんはプライムニュースに出演した時に国の財政状況を
「もう笑っちゃうしかないでしょう？！」と笑顔で明言してだぞw

こいつらまじめに仕事をするつもりならアメリカから核武装の許可をとるか
核シェアの実現に努力してほしいものだ。（経済問題として言わせてもらう）

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 17:00:28.88

三年は難しいと思いますよ。
あと二年くらいがいいところじではないのかな。

案の定、増税案が表面化してきまた。
かなり揉めるでしょうがたぶん通るでしょう。
これで景気のどん引きは確実かと。
超円高も暫くそのまま(場合によっては更に円高)でしょうね。
どん底に転がり落ちるのに二年(一年かも)でしょうね。

そこで　The end　になります。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 17:00:51.07

新ネタもなく、破綻の予兆もなく今日も仕事が忙しい。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 17:03:09.91

震災・原発事故は、生活保護を劇的に増加させるだろうな。
復興費用も甘そうな金額出してるし、原発事故処理費用・賠償金額は、
おおよその見積すら、まともに出さない。
場合によっては、来年度予算が組めるか不安。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 17:09:21.33

国債消化が、企業の余剰金頼みになったのが
危ない。企業は円預金または日本国債のまま保持していてくれるとは
限らないからな。円高だから円預金や国債にしておいてくれている
といったとこだろう。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 17:13:49.13

１０月までには長期金利が１０％いってるかな

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 17:19:55.51

リーマンなのに破綻確実だと思っている人は悲惨
年金の掛金の多くが国債に使われているんだし・・・。

俺の持分を計算したら１０００万円以上は国債に回っていたｗｗｗ
無年金最強なのか？ｗ

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 17:23:18.60

>>511
普通の大人は純利益が増えたら
負債が減ったのか資産が増えたのか原因を考えて
フローを読み取ろうとするけど
破綻しない馬鹿にはそこまの知能がないｗ
513みたいなアホレス平気で返してるしｗ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 17:23:34.88

１２月には１２％になってるでしょうね
確実に

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 17:26:18.09

やけっぱ予想　ｗ　で１月は１％に戻ると

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 17:38:45.25

とにかく公務員が一番偉い！

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:04:50.80

【為替】円は「安全資産」…対主要通貨で買われ続け、続伸　1ドル＝77円台半ば [08/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312853840/

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:06:47.86

今年度の国債発行額は60兆円前後かな？
500氏の説で考えれば、悪ければ来年度予算、上手くいっても
再来年度予算編成の時には、かなりシビアな状況になるということ
になる。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:09:34.41

企業も退職者への退職金と企業年金支払い
円高での海外移転と、苦しい局面はこれからだろうな
富がどんどん減少する

内需産業は言うに及ばず

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:11:13.67

市場は今しかみないから。
イタリア国債の1年前の評価を考えればよい。
数年前までは、純債務で日本よりも悪かった財政が
つい数ヶ月前までは問題視されてなかった。

市場の評価なんて、その程度のレベルでしかない。
だから、今市場で信認されているは将来の安全・安心の根拠
にはならない。やらり、国債が本当に安定消化できるか、税収が
回復するのかという観点で考えないと、市場が豹変した時には
為す術も無く飲み込まれるし、自分の生活も守れない。破綻か否か
ではなく、希望的観測を排除した、数値による予測が大事。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:13:09.23

結局、国債発行額は国債償還額まで減らすしかない

消費税しか手段が無いのが現実

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:13:12.55

そこで与謝野先生の活躍が期待されるわけです。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:15:18.05

イタリアは何年も前から今の日本より悪かったのであったｗｗｗ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:16:42.75

野田総理の実現と消費税のアップが日本を救うわけです。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:20:42.41

国民の金融資産が増えない理由は民間の債務が減ってるから。
だから民間＋国家の債務と国民の金融資産を比較すればいい。

そして根本的な仕組みの問題から債務合計が増えると資産合計が増える。
国家が国債を発行すると銀行や国民がそれを購入し資産に計上され、そして国家はそのお金を
確実にすぐ公共事業や人件費として支出しそのお金は、国民の資産民間企業の売上、資産になり、銀行に預けられる。
このサイクルにおいてマネーサプライは増えても減ってもいない。
国家の債務が増え、その分銀行や民間の準通貨＝国債が増える

ここで国家債務のみと国民の金融資産全体を比較するからおかしくなる。

また、破綻なら今すぐにでもできるし、また実際には永遠に起こらない。
今すぐに誰もが国債を買わなくなり、あらゆる企業が借金返済に精を出したら、
金利の分どうやってもお金が出てこないので全ての借り手が吹っ飛ぶ。
そうならないのは国債には金利があっておいしいから買ってもらえるから。

みんなが返してと言ったら破綻する。それは今でもできる。
でも、銀行や生命保険や大金持ちは元本返せとは言わないで金利で運用することを求める。
一個人が金利のない現金を志向するのとはわけが違う。
もし銀行や大金持ちが国債を買わなくなったら、大金持ちから資産課税するか、もしくは
政府通貨の発行になる。
それが怖いから大金持ちや銀行は国債を買うしかない。

国には徴税権と通貨発行権がある。ケンカ売るより、国債の金利を受け取ったほうがおいしい。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:22:58.48

ちなみに現状
銀行預金＝国債購入みたいなもん。
それならくそみたいな安い金利より、自分で国債買ったほうがましだなー。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:27:15.20

国債費（元金１０兆、金利１１兆）が２１兆か

このままだと今後、２５兆くらいまでいくだろうな
最悪、歳入と同規模の恐れさえある
ここの議論も３年後位を見据えて行うと、より現実的になるだろう

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:29:30.81

＞536
別に何の問題もないよ。
その金利もらうのも日本人だし。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:31:09.08

国内消化の限界点が勝負だろうな

毎年５０兆の国債を買い支え出来るかが焦点

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:31:32.26

日本はもうどうしようもないっぺよ。余頭野党にも
国際的にも日本の総理的にも向いてるもんがだ～れもいねっぺ。
こっでよ、北朝鮮のミサイルが原発に５つも飛んできたら
尾張だっぺさ。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:32:56.15

野田総理の実現に向けて世論も着実に成熟しつつあるな。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:35:24.66

企業も家計も無尽蔵に富を生み、国債を買い続ける

これが幻想

いずれ６０兆とか発行しないと年度予算は組めなくなる
消費税大増税しか手は無い

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:36:57.10

消費税大増税したら、消費がますます冷え込んで、税収が圧迫されるんだが。
で、搾り取られて日本経済はむちゃくちゃ

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:39:46.41

やはり、これだけ多くの人々が財政に危機感を抱いている現実は重い。

しっかりと野田支持で頑張ってゆこう。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:41:55.35

消費税しか方法は無いだろうな

社会保障費が爆発的に増えていくから危機的だよ
今でさえ年金も医療費もギリギリの瀬戸際だが・・・
消費落ち込み論で１０年間引っ張ってきて無策の国債頼り

限界点は近いだろ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:47:39.55

消費税しか言わないのは公務員だろ？ｗ

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:47:58.34

>>534
永久機関はありえませんよ。
今の線上で考えるならば確かにそう言えるでしょうね。
でももうすぐ追従できなくなります。
背に腹は代えられない状況が出現したならその論法はいっぺんに吹き飛びますね。
追い詰められれば生き残りのために何でもあり。です。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:52:17.16

そうなんだけど、リーマン直前に、メガバンクの銀行マンに、1150万も、グロソブとか、アメ株とか買わされた
もう、腹立つ、自分が悪いんだけどさ

いろいろ投資勉強して、日本株は下落余地少ないと思う
世界経済が失速しても、逆に回復しても、
内需株は、国際毀損のインフレヘッジにも、世界経済減速のデフレヘッジにもなりそう……
銀行マンに、株の直取引は一番危険ですよ、と脅されたけど、
自分が好きな会社の株を買うのが一番いい投資な気がする
もう、銀行の金引きあげて、好きな会社の株を買ってくわ

自分らは安全な国債にしか手を出さず、手数料商売しかしない銀行め、
お前らが民間投資しないなら、自分でするわ。好きな会社応援するわバーローめ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:53:21.78

今後は家計の富も減る一方だろうな
ここ数年は団塊世代の退職金が国債購入に一役買ったが
今後の世代は厳しいだろう

消費税以外に方法が無いくらい、追い詰められているのが現状
他に手段があれば教えてくれよ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:54:32.28

>>522
国債発行で創造された信用が企業の利益となり
そのまま企業の債務返済という形で消失する構図だね
利益が再投資されないのだからバランスシートが改善するのは当然で
むしろ国債を発行し続けているにもかかわらず
この状況が改善しない事に注意すべきと思うよ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:56:57.94

単純に国債発行を５０兆円、１０年続くと１６００兆円の国債残高

無理だろ

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 18:57:14.89

仮に、あと50兆円の国債を買い支える余裕しかなくても、
市場は、いよいよ資金が枯渇したことが確認できるまで騒ぎ出さない。
ここが厄介なとこなんだよ。政治家も、国民も、まだ大丈夫なんて
思ってしまう。いよいよ窮した時に市場が大きく動く。窮している
から対策も立てられない。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:02:36.50

安全、安心は大本営発表だからね

原発事故で飯館村方面に飛散って分かってて発表しないから
大勢が飯館村方面に避難して被爆

理由は「パニックを避ける為、発表を控えた」だってさ

国債安心論も同様の類

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:04:02.41

普通に考えれば、国民の純金融資産に匹敵する金額まで
国債残高が積み上がれば、安心じゃないことくらいわかるけどな。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:06:14.71

>>553
難しく考えなくてもインパクトが大きなことは想像に難くないないね

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:10:25.10

完全なリフレ党はみんなの党だけ
リフレ派はみんなの党にいれよう
みんなの党が政権とれるなんて思わなくていい
ただリフレ派が集結してみんなの党の表をのばせば
与党のなかにも同調する動きがでるはず

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:13:27.67

そもそも東北の復興費と原発事故賠償費って賄えるのか？

今後、少なく見ても３０兆は必要だろ

ダメ押しのダメージを負ったな

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:13:53.84

単純計算すると、国債の総残高が1000兆円、地方債の総残高が200兆円。
国民の純金融資産が1100兆円、企業の余剰資金が270兆円くらいじゃねえか。
差し引き170兆円くらい。確か、銀行の総預金から総貸付の差額が150兆円
くらいだから、150～170兆円位が、国債を買う原資ということだ。まあ、
経常黒字で原資は増えるが、今後は大幅減少だろう。

150～170兆円の内、現金にしとかなくてはいけないのが半分くらいか？
まあ、2年は難しいかもな。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:17:23.64

今年は震災の影響から大幅な税収ダウンだろう

また国債頼りで２０１２年度予算案作成か

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:17:52.34

>>556

お金の話しを意図的に避けているところを見ると、
財務省も手当の目処は立ってないと思う。おそらく、わざと
過小評価してると思う。原発事故を過小評価しようとしてたの
と同じ。

まあ、太平洋戦争と同じ構図だと思います。現在はレイテ作戦失敗
直後くらいでしょう。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:20:21.41

実は硫黄島あたりかも

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:21:49.15

税収が少ないから増税するのは当たり前
司令塔がちゃんとメシをくわないとな
あとはなりゆきに任せよう的な？
景気良くして税収増やそうなんて無理
中国や韓国の勢いは止められない
日本の大企業も食われない為にも海外へシフトしないと
日本と共倒れになりかねない？

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:23:31.69

税収は35兆円以下かもしれないぞ。
新規国債44兆円以下どころか、普通に60兆円くらいかもしれない。
法人税と所得税はかなり減少し、社会保証費は激増しそう。
普通に考えれば、日本は大丈夫と信じるのには、
かなりの度胸がいるね。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:25:34.11

日本の致命的弱点は人口減少と超高齢化社会到来だろう

今の１０代２０代に全ての責任や負担を押し付ける状態だから
若い人も辛いよ

内需産業も将来性は厳しいだろう

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:29:01.38

ﾃﾞﾌﾚ克服してから言え

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:30:02.70

円高は日本の国益。増税でより強い円を目指すべき。
でなければ破綻する。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:31:10.31

増税バカ出ました

財務省の忠犬

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:32:29.01

地デジ大型ＴＶブームで日本の景気復活が期待されたがついに終了した。

次は太陽光発電ブームを起こそうと企んでいるが

庶民の電気料金負担を一層高額にする太陽光発電ブームは全力をもって阻止したい。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:33:10.20

15年前も地方で不景気で職がないとか話してるの思いだしたが
10年後こう言うんだろうな「１０年前はまだ景気が良かった」と

経済がどこまで落ちるか検討がつかない

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:33:37.97

円高で企業が海外に出れば不動産が値下がりして買いやすくなります。

このままでは日本は破綻します。

しっかり増税して強い円を目指すべきなのです。

カムサハムニダ。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:33:46.37

一向に破綻の兆候がないから
みんな飽きてきたね

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:34:25.56

必死な破綻派＝社会からスピンアウトしたアウトローの連中。ハチャメチャな書き込みも多いｗ

増税・歳出削減を容認する破綻派＝最終的には、破綻する事は無いと考える良識派

金融を含めた総合対策を訴える人達＝危機感はあるが単純な増税に反対

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:38:01.22

増税・歳出削減を容認する破綻派＝最終的には、破綻する事は無いと考える庶民派
（良識派？　庶民派○）、TV、新聞程度の知識で仕方ないと考える多くの国民）

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:38:22.22

570 571
心配するな今も借金は順調に増えている
どんどん加速して増えているから安心しろ

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:39:57.70

経済学者、水谷研治が今週号の週刊新潮で書いてる。
財政再建のためには消費税率を、
少なくとも”63％”に増税しなければ不可能とか。ｗ

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:44:01.81

>>573
政府の負債も世界一に膨らんだけど
政府の資産の世界一に膨らみ続けている。
悪い状態だけど破綻には程遠いYO

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:45:45.37

>>574
トンデモネタは飽きた。水谷＝一発屋芸人だからｗｗ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:45:51.55

>>571

破綻する事はないと考える＝破綻しない派だろうｗ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:47:41.20

破綻派とか色付けする前に打開策を考えろ
で、きちんと説明してみろよ

結局、国債中心の国家予算から税収中心の国家予算に
是正するしかないだろ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:50:53.72

>>578
そのとおり。震災は増税のための千載一遇のチャンス。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:52:07.83

>>577
現状のままでは危険（破綻方向に向かっている）だから対策が必要だとする人
破綻派に入れても、破綻しない派に分類してもどちらでもいい。
ここの強烈な破綻派は１００％破綻しか有り得ないって人も多いから
分類が難しい。ｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:54:25.80

面倒なこといわずに、素直に与謝野派、谷垣派、藤井派、野田派を
を名乗ればいいだけｗ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:54:30.40

増税すると売上げが減る
レジで5,000円払っていたのが5,250円になると
次の買物から5,000円に抑えるだろ。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:55:51.31

政治家の名前が嫌なら、「デフレ派」、「コリア派」、
「高齢者の資産をガッチリ守れ派」を名乗れば良いだけｗ

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:56:56.60

来年度の税収って３５兆前後かもな

その内２２兆円が国債の返済額だろ

で、残り１１兆が公務員の人件費や運営費な訳だ

あとは国債を発行だ！って奴は・・・

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 19:59:38.22

>>581
増税だけで失敗する馬鹿派の面々ｗ＝与謝野派、谷垣派、藤井派、野田派

増税だけでは財政再建は失敗するパターンが多い、世界の常識だから。
歳出削減７：３増税　　７：３が成功の黄金比

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:01:08.95

>>584
オマエはデタラメな書き込みをする前に日本財政の基本を確認して来いや。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:02:00.24

「朝日新聞派」とか「読売新聞派」でもいいなｗ

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:03:09.01

>>585
とりあえず豚肉に「黄金豚」と名づければ高級に思われると勘違いしている
スーパーと同じ発想ｗ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:04:33.42

まぁ、あと何年、現状並みの国債発行が続けられるか
ババ抜きゲームの様相がそろそろだな
年間５０兆、いつまで持つか

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:13:09.71

国の借金
2011年6月末　943兆円
2012年6月末　993兆円

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:17:13.46

>>297
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、
法人税・所得税の税収減少や社会保障費の増加を招く。
消費税増税に伴って、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利になっていく。
消費税増税はデフレ要因になる。

例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:20:07.01

>>591の続きです。

■消費税なしの場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝20円　　両店の利益＝20円

■消費税が5％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝21円　　両店の利益＝20円

■消費税が10％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝22円　　両店の利益＝20円

高値で仕入れた店は、仕入れ値の差20円の付加価値だけでなく、仕入れ値の差に消費税率を掛けた分の付加価値までも余計に加えなければ、安く仕入れた店と対等な競争が出来なくなる。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:20:17.95

消費税がダメならどうするんだ？
やっぱり国債依存か？

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:22:39.02

歳出削減をしない限り、、、増税は無意味に終わる。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:24:45.28

歳出削減ってどこを削減？

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:30:21.47

>>595
公務員人件費２割削減＝６兆円以上カット
社会福祉の削減　　＝５兆円以上カット
地方への補助金カット＝５兆円以上カット
独法・特殊法人への補助金カット（廃止・民営化させる）

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:35:27.28

官僚と自治労がガッチリ組んでいるのが日本の現状だろ
自民でも民主でも手出しできない聖域なんだろうな

官僚から見たら政党なんてどうにでもなるんだろう

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:37:46.22

もう消費税しかないんだな・・

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:38:53.73

>>548　>>598
増税で財政赤字を削減するという事は、国民から集める税金増＞歳出増という事。

消費税の様な逆進性のある税収で財政赤字を削減しようとすると、今まで資産家から集めていたお金を国民から集める事になるから、
消費性向の高い人からお金を奪ってしまう事になり、デフレ要因になりやすい。

今までは国債にて資産家から借金したお金で財政赤字を埋めていたのだから、増税で財政赤字を削減するなら資産税税がよい。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:39:53.60

よく破綻しない派ってさ
数字だけ帳尻合わせて「～すればいい」というけど
ほんと世間知らずだよな

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:41:36.06

国民が怒って、銀行や郵貯から預金引き出したら金融パニックになって成果も出るｗｗ

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:44:05.40

世間を知っていれば野田総理で正解だと分かるのにな

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:44:18.37

破綻派が海外分散すればっていいながら大損している状況も・・
ほんと世間知らずだよなｗｗ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:45:08.85

そういえば金融資産税の人だけ論破されたことないね

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:45:14.89

政治厨がウザイ季節となりますた。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:46:57.58

で、解決方法なしってか

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:47:29.44

>>600
それ、言えてますね。
市場の恐ろしさを経験したことのない人達だと思います。
マーケットはオカルトです。
マクロ経済学は「オカルト：マーケット」に常に敗北してきました。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:47:45.23

>>604
具体的な方法で現状では無理がありすぎるって論破されていたよ。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:47:58.77

>>605
政治がウザイという国民は官僚の頼もしい味方。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:50:02.88

>>607
>マクロ経済学は「オカルト：マーケット」に常に敗北してきました。

具体的な事例を２，３提示してみ・・常に敗北しているなら出来るでしょ？

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:51:57.34

>>549
政府の支出は国内で循環するだけで消えないって話は大嘘なのか・・・・

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:52:00.02

>>609
議論をさけ一方的な支持または不支持がウザイだけ
政策議論は大いにすればいい。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:53:49.85

>>610
知りません。
勝ったためしが一度もないことに具体的な事例などあるはずがありません。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:55:33.23

>>612

「主張が野田や与謝野と同じだと正確に指摘されるのが
ウザイです」と正直に言えばいいだけなのにｗｗｗ

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:56:01.17

>>613
>マクロ経済学は「オカルト：マーケット」に常に敗北してきました。

この発言を証明する事実は存在しない、でたらめを言ったって事でいいよねｗ

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:57:55.91

>>614
意味不明だね・・野田や与謝野の増税マンセー馬鹿は大嫌いです。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 20:58:50.79

純資産が潤沢だろうがマーケットがレッドカード出せば退場。
完璧な債務超過でもマーケットが黙認すればおｋ。
機嫌を損ねれば会計学なんぞ通用しない。
それがマーケットだわな。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:00:48.53

>>615
>>でたらめを言ったって事でいいよねｗ

いいわけないでしょう。　頭、大丈夫？

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:01:44.27

ソロスの投機資金が英国に勝ったのは、英国が市場原理を歪めたから
結論から言えば市場の基本的な原則が正しかっただけの話。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:03:47.06

市場は常にブレがあるけど、ブレは必ず修正されていく。
修正される＝経済の原理原則に収束する。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:04:57.51

後出しジャンケンでしかものを言えないマクロ経済学は似非学問に近いでしょうね。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:05:43.88

市場のことは市場に聞け（キリッ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:05:46.76

投機筋の面白おかしい話や、市場の表面だけを見ている馬鹿は
トンチンカンな寝言を言う。ｗｗｗ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:08:13.99

市場の原理原則を理解していない馬鹿の典型↓ｗｗ
＞マクロ経済学は「オカルト：マーケット」に常に敗北してきました。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:11:37.71

マーケットの要素には投資家の妄想や恐怖心もあるからね
だからバブルになって弾けるわけで
常に市場価格は変化していて
どの時点が正しい市場価格化なんて誰にもわからない
オカルトと言って過言ではないよ

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:12:13.73

日本経済が四面楚歌なのは事実です。
こうなるまでマクロ経済学は何の役割を果たしたのでしょうか。
そしてこの現実を克服する処方箋を一つとして提示できないでいるのも現実なのです。
マクロ経済学(似非学)は市場(オカルト)に常に敗北し続けています。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:12:50.46

国家は最大の投機筋として市場をコントロールしようとする。
今回の野田大臣による介入が典型的な例だわな。
結局市場に負けたけどｗｗ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:16:08.04

>>624
そうまで言うなら、アナタ。
今日本がとるべき最善の政策を一つでも具体的に上げて説明しなさい。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:17:27.07

あと何年、年間５０兆の国債発行が可能なのか？

分水嶺は１千何百兆なの？

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:17:58.30

解明されていない事、解明されている事。分けて考えるのが常識。
理解もしないで心霊現象にビクビクしているヤツは阿呆。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:18:39.68

とりあえず、2011年～2012年に破綻するといっていった
超破綻派は敗北したということで、OKか？

東北復興費が数十兆円要求され、それが払えない→毎年２兆円で終了
日本にもう金がない→為替介入に10兆円以上投入できる
国債特例法案が通らない→通った
国債が買われず、資金調達ができない→日本国債の買い手は多い
原発の補償で国は大変なことになる→海外からの訴訟はない。国内でも曖昧になっている。
金利が上がったら、国債が返せなくなる→金利は下がっている

もっとも、破綻はいつかするんだろうけど、せいぜいそれが地震で１～２年早まっただけか
原発事故が世界中でグルになって、なかったことにするとは思わなかったけど

破綻派が焦るのは、高齢者などの既得権益者を逃がしたくなかったのと、早い内の建て直しが有効と
考えているんだろうけど、これが現実なら仕方ないな

破綻議論はまた、数年後ということか

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:22:05.81

>>628
大震災後の経済政策のあり方
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0306.html
震災復興のための国債消化を円滑に進めるとともに、緊縮財政による景気悪化をさけるためには、
「財政緊縮＋金融緩和」という1990年代に米国で通説となったマクロ経済政策の公式を実施することが有効と思われる。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:29:39.03

２０１５年くらいがクラッシュかな

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:32:13.39

>>522

普通の大人は純利益が増えたら
負債が減ったのか資産が増えたのか原因を考えて
フローを読み取ろうとするけど
破綻しない馬鹿にはそこまの知能がないｗ
513みたいなアホレス平気で返してるしｗ

大人はちゃんと読もうな。国が国債を発行して、期限が来た国債を償還する
だけなら、政府の借金は増えないとかいてあるんだよ。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:36:44.73

増税で財政再建をしようとすれば、破綻へまっしぐらさ。
まず国民生活が破綻して、ついで財政も破綻する。
破綻すると、ハイパーインフレになるのかな？
もしなるなら、金刷ってインフレにする方がいい。
発行する金の量を制御できるからな

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:38:51.23

>>633
金利はスペイン並みに高騰しているだろうな

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:45:12.54

>>632
クルクルパーだな。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:45:30.95

>>632　　↓これらが正しい答えなら何故実行しないのですか？　今日既に八月十八日です。また敗北するのですね(笑)

■迅速かつ大規模な為替介入
>>日本政府による迅速かつ大規模な為替介入は、直接的な景気浮揚効果があるとともに、中期的スパンでの国債市場の安定化を促し、
>>それによって震災復興への財政支出を円滑にするうえで効果があると思われる。
■企業金融面での対策　-　企業間信用の決済猶予など
>>日銀の国民保護業務計画では、緊急時における手形決済の延期や不渡りの猶予などが定められている。
>>このように企業間の決済を猶予するシステムを日銀が主導して整えることにより、支払いの不履行によって連鎖倒産が発生するような事態は回避できる。
>>こうした計画を、今回の大震災への対応にそのまま流用することができるだろう。
■国債市場安定化による復興資金の安定的ファイナンス　-　長期的な財政再建と社会保障改革
>>富裕層の高齢者への年金給付の削減や消費税をはじめとする諸々の増税が必要となる。これらの改革の痛みは、広く国民全体で担う必要がある。
>>また公務員制度改革などの歳出削減策についても同様である。具体的な歳出削減と増税のスケジュールを明示し、国債に対する市場の信頼をつなぎとめることが至上命題といえる。
■財政出動か、緊縮財政か？　-　関東大震災からの教訓
>>緊縮財政を実施して日本国債への市場の信認を高めつつ、金融緩和を大幅に進めて総需要を喚起することが可能である。
>>これは金融緩和による円安効果で外需を拡大するという戦略である。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:48:31.65

>>487
社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担をしてもらえばよい。

若年者より高齢者の方が多くの金融資産を保有しているから、資産税にて高齢者から得た税収を年金・医療・介護に使えば、
高齢者は安定した福祉サービスを受けられるし、若年者は医療・介護での雇用が増える。

年1％の資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:48:49.47

日本政府の国債はすべて円建て
日本政府は通貨発行権を持っている
この条件で破綻ってどうやってするんだ？

まさか償還時にインフレになるのが怖いからって通貨発行を躊躇してデフォルト選ぶわけないよね

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:51:04.82

破綻は２０２０年までに起こる

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:51:36.83

>>640
それがいつまで続けられる？

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:51:49.32

>>632
つまり、ろくに実行できないことを机上で妄想するのがマクロ経済学ですか。
実行可能かつ定量的効果予測が可能であることを論証できるなら反対者はいなくなるばすですが。
違いますか？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:56:45.99

>>640
べつに償還をまって通貨発行をする必要はない
通貨発行が問題ないなら、今すぐにでも財政出動分を発行して
GDPの底上げになるよう公共事業をすればいい

３年もすればちょうどいいインフレ率と景気になる
同時に現在と同じ税率であっても、増収になる（GDPが増えてる以上必ず増収）

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:57:53.12

引きこもりがいくら論じても実行できなきゃ意味無いわなｗｗｗｗｗｗ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:58:05.55

公共事業？

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 21:58:53.11

次の総理には
｢このままでは破綻します。｣と言って貰いたいもんだ。
公務員給与30%減の上ボーナスカット、累進課税増税、社会補償費減、最低限の生活保護、消費税20%、銀行の自己資本比率をUP＆UP分を日銀国債買いオペ、公共交通保護、空港削減統合、
社会インフラ更新の公共事業に集中投資
東電の原子力全停止&国営化し株式売却後一般入札による事業売却継承。
本四海峡の両側を売却民営化
放送電波使用料増税＆使用者入札制へ変更
地方分権、財政債権委員会設置
強制土地収容&国債化&国家借地権設定&使用者入札制(建物の種類により土地現状回復費用証拠金が必要)＆40年更新&個人の土地２重賃借禁止(不動産会社のみ可能)&使用放棄時建築物収容
指定商業地への資産減税
物流指定地への減免
交通指定地の税減免
国民IC カード作成
パチンコを公認ギャンブルとし、ICカード発行者のみ利用可能とする。
宗教法人への資産課税減免を縮小
国民ICカードの登録(匿名)指定世帯数以下は宗教法人資格解除
農業の基盤整備地の住宅転用は整備後30年不可
不法占拠者の追徴課税強化
在日外国人優遇撤廃
太陽光発電事業への減税優遇
こんぐらいして欲しい

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:01:22.51

バブルもそうだけど
破綻も突然やってくるだろうな
日本は巨大な船みたいなものだろうしかも穴が開いている
どんどん水が入ってきているが一応小さな排水ポンプもある
まだ沈没の気配はなさそうで現実逃避しながら生きてる方も多い
が突然あるとき
みな一斉に船から逃げ出す時がくる

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:04:49.12

>>643
過去に実行して、成果を出した手法だけどな。ｗｗ理解能力が足りないのはオマエ
実行をした。
結果も出した。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:05:46.86

破綻派は謙虚で自分が実行可能な破綻対策しか興味ないからな。
国家がどうとか、そういうのはどうでもいい。
自分の尻もふけないやつに限って国家がどうとか政策がどうとかホザク

要するに国に依存してるんでしょ？
国家破綻で消えちゃうキリギリスだね

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:07:18.66

＞結果も出した。

借金1200兆円ありがとう！

結果「サラ金に行ってアコム君で海外旅行にいってバッグ買いました！　とても楽しかったです」

だから何？

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:10:40.79

「財政緊縮＋金融緩和」ってブレーキとアクセル踏むってことなんだが
何の意味があるんだ？

「財政出動＋金融緩和」なら意味がわかるけど

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:11:18.04

>>652
バカなんですよ、ただの。

654 ：電波中年：2011/08/18(木) 22:12:16.77

>>584
俺がやった勘違いを繰り返さんでくれ。（顔から火が出る）

ただ税収から利払いを必ずしなければならないのは間違いないと思うのだが
どうだろう？。しかもこれが問題の根幹。

書かれているような現金勘定になることはないだろうが
被災者のために増税を受け入れましょうは日本的民主主義が
許さないだろうな。（銀行が復興債に協力しないのもこれにつきる）

金融機関も財政問題について本音ではあきらめているんじゃないだろうか。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:12:54.91

647

ぜったい無理そんなの偉い人はわかりきっているが
日本の仕組では人や金がヽがんじがらめでうごかせない
独裁国家にしない限り不可能
コイズミの時は借金増やさない目標立てたが景気良くならないから批判が多かったかも
国民の理想は景気回復により財政健全化だが
円高になすすべなしの日本では成長むり緊縮財政むり
ただ流されて落ちていくのみ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:14:04.24

>>650
日本が破綻して得する日本人は誰もいないと思うけど…
被害の大小はあるが、全員なんらかの損を被るのは間違いない
各自が破綻対策するのは構わんが、根本的には日本を破綻させないのが一番
現状は他国が破綻対策として円買いまくってるがｗ

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:18:58.22

>>650
ああ、だからマクロ経済がわからないんだな

ミクロ経済で正しいことをそのままマクロ経済に広げていっても
必ずしも正しい答えにはならない
これを合成の誤謬っていう

アメリカでは高校生のときに習うらしい
日本でも本格的に学生に経済を教える必要があるのかもねえ

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:21:29.07

>>640
結論。日本は破綻はしない。その代わりに激しいインフレがくる。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:22:15.42

>>658
ふーん。インフレ率何パーセントくらいの？

660 ：バカ一筋：2011/08/18(木) 22:28:09.77

641））ヘ
破綻は2016年4月までに起こる

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:34:45.60

>>616

「嫌い」。「ウザイ」。
こういう感情的な人が破綻を強調しているということは、よく分かりますｗ

662 ：バカ一筋：2011/08/18(木) 22:37:41.95

659））ヘ破綻したとき
インフレ率計算出来ない
最初月20～30％と見ている.後ウナギ昇り
6反百姓

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:38:50.73

>>659
なんとかインフレをコントロールすることが長期間出来れば、最終的にインフレによる借金踏み倒し
によって、デノミだけで収束させられる可能性もあるが、たぶんハイパーインフレといわれる混乱状態に
なってコントロール不能のまま預金封鎖に突入する可能性の方が高い。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:39:09.88

>>662
ふーん。で、その数字の根拠は？

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:39:35.97

勉強するより、とりあえず新聞とかテレビとかを見て
「破綻、破綻」と連呼してた方が楽なんだろうな。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:40:25.26

>>663
いいから生保を解約して貯金を降ろしとけよｗ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:41:06.62

>>625
マーケットは常に正しいのです（キリッ

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:47:27.07

>>663
そのコントロールが本当に「できる」なら、マクロ経済学もすてたものではないでしょう。
できないだろうけど(笑) 悪足掻き>>643君

669 ：バカ一筋：2011/08/18(木) 22:49:49.01

663))ヘ
今まで破綻した国の最初月20～30％の平均で

6反百姓

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:53:40.30

>>667
そうでした
失礼

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:55:53.69

2011/8/18 22:46
ＮＹ株急落、300ドル安で始まる　金融株が大幅下落
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381E19E939C8BE2E38DE3EAE2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E3

【ＮＱＮニューヨーク＝増永裕樹】18日の米株式相場は売り先行で始まった。ダウ工業株
30種平均は午前９時35分現在、前日比300ドル12セント安の１万1110ドル09セント、ハイ
テク比率の高いナスダック総合株価指数は同84.90ポイント安の2426.58で推移している。
朝方発表の週間ベースの新規失業保険申請件数が市場予想を上回って増加し、景況観が悪
化。欧州債務問題への警戒感も根強く、目先の利益をひとまず確定する目的の売りが優勢
となった。

　新規失業保険申請件数は前週比9000件増の40万8000件だった。40万件程度との市場予想
を上回り、米雇用環境は依然として厳しいとの見方が浮上。景気減速への懸念が高まった。

　欧州債務問題に対する警戒感も強まっている。米紙ウォール・ストリート・ジャーナル
（電子版）が17日、米金融当局が欧州系大手銀行の米国事業を調査していると報道した。
欧州の債務問題が欧州銀を通じて米金融システムに波及するのを防ぐのが目的といい、18
日の欧州株式相場が銀行株を中心に下落。米市場でも投資家が運用リスクを回避する動き
を加速した。

金融は終わったな。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:56:21.15

>>669
バカ一筋というよりお前はただの糞馬鹿。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:56:26.94

無意味にマスコミが権力を持ちすぎてダメになったのかな？
財政や景気の番組を月に何時間以上放送するように義務づけるべきだな
バラエティーみて笑ってる場合じゃないんだよな

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 22:59:54.53

もう良いんだよ。日本人は猛暑と甲子園と水の事故のニュースで
満足しているのだから。

バブルやコネのおかげで入社した人たちが紙面を作り番組を作る。

それが日本クオリティｗ

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:01:46.90

国債満期保有で無問題派の人は株が暴落しても無問題なんだろうね
平和でいいね

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:04:31.03

>バラエティーみて笑ってる場合じゃないんだよな

バカだな。破綻確定したからバラエティーやってんだよｗ
1984の世界なんだよ。

国債戦争は平和である (WAR IS PEACE)
自由(夜警国家)は屈従である (FREEDOM IS SLAVERY)
無知は力である (IGNORANCE IS STRENGTH)

破綻する事実など国民は知る必要はない。
くだらんお笑い番組でいい。マトリックスの世界だな。

プレーヤーが世界の状況・真実を知る必要などない

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:08:02.61

世界経済は「戦争」しているのです。
日本も戦争の渦中にあるにもかかわらず何の危機感もない腐ったマスコミ。

今は左翼民主党政権下の暗い時代です。しかし決定的な破局(敗戦)は数年後に迫っています。
この戦争を民主党で戦い抜く判断を下した日本国民を扇動したのも在日主導の韓流マスコミです。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:11:34.49

インタゲ様が溶け始めたｗ

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:15:53.37

日本は世界中に信頼されています。
今後もっと高まるでしょう。
スイスフランを越えた域で通貨の常識が反転するでしょう。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:18:38.71

金融緩和なんてウンコみたいな効果。
6000億ドルまたすんのかｗ　くだらん効果だったのに？

2011年 08月 18日 12:53
ＦＲＢ議長の講演待ちで小動き、ＱＥ３の可能性低いとの見方も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22755920110818

バーナンキも身内からも反対票くらってボコボコだったし、6000億ドルが1兆ドルの緩和しても
金融からの資金逃避は収まらんだけ。

財政は緊縮・増税しかないんだよ、でもそれすら100％できないし、100％できても無駄だけどねｗ

つまり破綻回避確率は1％ない。（必要な政策を実施し、かつ破綻を回避できる場合）
必要な政策を実施する確率が10％（4兆ドル歳出削減・増税が通る確率）、それで破綻を今から慌てて回避できる確率が10％

破綻確率が10％じゃなくて、破綻しない確率が1％以下のコンマオーダーになってきてる。
まだゼロ戦で空母を撃沈する確率の方が高いな。
（特攻の成功率は7％だった）

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:20:02.98

>>641
いや破綻は２０５０年までに起こる

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:20:10.72

いよいよだな・・・・胸熱

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:21:11.11

オレ、今から真珠湾攻撃してきまぁ～す。

684 ：電波中年：2011/08/18(木) 23:24:36.58

バカさんは頭はよさそうだよな。

本人の地のキャラクターを必死に隠そうとしてる。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:25:44.95

速報！！！！

2011/8/18 23:22
ＮＹ株急落、一時528ドル安　景気指数が大幅悪化
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3EAE291818DE3EAE2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E3

あーあ、破綻するわこれ
世界最大のアメリカ以上の超大国＝欧州崩壊確定っぽい
つぎにアメリカでつぎが日本か。

ご愁傷様。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:28:06.49

ＮＹ金、最高値を更新　欧州株安で運用リスク回避
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949EE3EAE2919D8DE3EAE2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C9381949EE3EAE291818DE3EAE2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E3

金がまたあがるぞ。1820なのにまたあがる。2000いくな。
いつになったら金が暴落すんの？

というか暴落してるのは紙切れの方では？
金は復権してるだけとも見える。

10年後は金がバブルか紙幣がバブルかの結論がでてるかと。
今のところ世界アンケートでは紙幣バブル論が優勢の模様・・

「人気をとった制度が勝つわ」→金本位復帰（グラム10万時代）が近い

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:33:58.94

公共事業は出した税金の半分以上が法人税所得税、そして最終的には消費税で半分以上国庫にかえってくる
給付金ばらまきは消費税のみ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:36:34.86

Ｓ＆Ｐ：米格付けネガティブ見通し、格下げは３分の１の確率を意味
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=absmsWywlcg0

30％かー、　30％もの確率で米国債がAA-になるんだぜｗ
AAA喪失した欧州・アメリカからはこれから資金が引くだけ
砂漠化して誰も生き残らない。

で、砂漠化するのに魚（投資家）はどうすんのかねｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:37:01.71

社会生活に馴染めない破綻願望達の憩いの場ｗｗ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:39:10.58

株価急落のたびに円高になっている現実を見ようとしない破綻派ｗ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:41:10.22

国民に知恵がつけば破綻は早まり被害は予想より少なくなる？
国民に知恵がなければ破綻は先のばしになるが
被害は拡大する？
あってますか？

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:43:45.51

>>687
利益率が５～６％しかなく、その利益の中から税金を払っているのに
どーやって半分も返ってくるんだよ、馬鹿も休み休み言えよ。アホだなぁ～

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:44:01.93

日本人が破綻を叫んで増税を呼び込み、さらに円高だな。

どこまでもマゾ。

694 ：バカ一筋：2011/08/18(木) 23:44:11.19

691))ヘ
間違い無し

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:45:42.74

円高だと海外で稼いで海外投資が増え、国内に還流するのは為替の動向見計らってという動きになる
円高になるということは海外の大金がちっぽけになることだからむしろ国外への投資が増える

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:48:55.97

円高になる。
↓
日本企業が海外に投資する。
↓
収益の柱が外貨になる。
↓
納税や決算のために外貨を円に換える。
↓
円高。

このスパイラル。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:50:04.23

ビジ板ではギリシャの次は日本っていわれてたんだが
海外からの資産逃避が延命させてくれてるんだろうな

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:50:06.83

建設業の営業利益率なんて３％程度だな

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:55:14.30

>>696
そのスパイラルって続けば続くほど日本が強くなっていくんだけど…
輸出が打撃受けるって言うんだろうけど、ある一定レベル以上まで円高進んだら
輸出なんてやめて全部海外で作ればいいんだよ
知的財産や技術の輸出（って言うのか？）には円高は無関係なので

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:55:59.41

お前らそんないつも通りの会話してる場合じゃないだろ
経済指標見てないのか？

23:00 (米) 8月フィラデルフィア連銀景況指数前回3.2 今回予想2.0 今回結果-30.7
23:00 (米) 7月中古住宅販売件数前回477万件今回予想490万件今回結果467万件
23:00 (米) 7月中古住宅販売件数 [前月比] 前回-0.8％今回予想+2.7％今回結果-3.5％
23:00 (米) 7月景気先行指数 [前月比] 前回+0.3％今回予想+0.2％今回結果+0.5％

＞23:00 (米) 8月フィラデルフィア連銀景況指数前回3.2 今回予想2.0 今回結果-30.7
＞23:00 (米) 8月フィラデルフィア連銀景況指数前回3.2 今回予想2.0 今回結果-30.7
＞23:00 (米) 8月フィラデルフィア連銀景況指数前回3.2 今回予想2.0 今回結果-30.7

-30.7ってどういう数字かわかるか？
2008年10月～2009年3月のレベルだぞ？
あの百年に一度の金融危機と同じ水準だ
破綻派が常々指摘して来た通り、金融危機Ⅱが現実に起ころうとしてるんだよ

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:56:35.94

わかってないやつ多いよなー

「財政危機＝地震・津波などありえない！」
じゃなくてもう発生してて海外で観測済み。
それが日本にそろそろきますよ　ってだけの話。
起きるか起きないかじゃなくて、もう起きてる。
P波(微弱震度)とS波(本震)程度の関係

世界経済は200年前から地続きなので、一瞬で日本まで伝播する。
というか、今まで伝播しなかったことがあるのかと。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:57:02.31

Alert、Alert
世界橋本失政恐慌突入

Alert、Alert
世界橋本失政恐慌突入

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:57:54.02

そのへん庶民がレバで１日に１億円の為替取引をする時代
貿易などに関係する実需は１％程度だから
為替のメインは投機行為だよな。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:58:00.81

>>698
建設投資は下請け孫請け建設関連産業と裾野が広いから
10兆公共投資したら、その5倍の波及効果が期待できるってことじゃね

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/18(木) 23:59:45.52

円高で強くなるのは日本ではなく
円という資産を持っている日本の高齢者。

ローンがある現役世代の借金は円高で重くなる。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:00:22.10

日経平均先物暴落ｗ

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:03:29.11

アメリカ株急落
↓
バーナンキへのQE3期待強まる
↓
ドル売り円買い
↓
円高

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:03:35.38

米長期金利、一時２％割れ　過去最低に
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949EE3EAE291878DE3EAE2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C9381949EE3EAE291818DE3EAE2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E3

これどうなってんの？
インフレ4％なのに金利が2％って、日本みたいな経済終わった少子高齢化の国じゃないんだろ？
世界経済中心のアメリカの話でしょ？

理解できないんだけどｗ　

なんだ　資産が紙切れになってるだけか。世界恐慌では紙幣は価値維持ができたがドイツハイパーはできなかった。

ハイパーちゃん＞1946～日本＝？今のアメリカ＞＞世界恐慌
ってことだな

つまりアメリカが敗戦したのかｗ　物価300倍こんにちわ　の初期振動が実質マイナスと。
物価300倍は当然実質金利も超マイナスだったからな。それと同じ現象か

709 ：電波中年：2011/08/19(金) 00:03:40.69

朝のニュースで見たが中国国債がエライ倍率の売れ行きだそうじゃないか。
（規模は別として）

中国側としては現在の円高を利用して何としても日本の製造業と
金融を手中にしたいだろ。

キーワードは「にほんにやさしいちゅうごくw」だな。

親日教育ガンガンやりだすぞ。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:04:22.30

>>706
そりゃ、アメリカがこんだけ下げりゃな…
ここぞとばかりに投機筋も空売り仕掛けるだろうし
で、また国債は値上がりか

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:06:43.05

中国は日本の金融には余り興味ないでしょ。
上海で金融派生商品について学ぶ専門の学校を作っているくらいだから。

中国は株式市場に続いて債券市場の充実をはかっている場面。
だからマクドナルドは人民元建ての社債を発行した。

日本のニュースは遅すぎるし焦点がボケてる。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:06:44.99

だから、国債はあまり関係無いんだよ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:07:28.07

>>710
末期症状の初期段階だな

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:08:12.58

>>712
株売った資金が国債に流れてるんだから
関係無いことないだろ

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:11:16.34

リフレくん大失敗ｗ

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:12:26.36

デフレ派大成功

お父さん、もうすぐ増税だよ

破綻しそうだからねｗ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:12:36.71

>>696
だから景気回復して内需拡大しないと、根本的な解決にならないんだよね。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:13:55.46

初めから増税で解決しておけばよかったものを、バカナンキが余計なことするから・・

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:15:09.59

余計なことをしない白川先生はフロントランナーｗ

720 ：電波中年：2011/08/19(金) 00:16:13.48

>>711
金融というか正確には金融機関の投資先ね。

日本の金融機関が中国に安心して投資ができると
判断した場合は日本の国債に見切りをつけて中国国債を
買い始めるんじゃないかと。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:16:54.84

>>704
現在では公共工事の乗数効果がほとんど認められないと言う事が
分かってきている。昔と比べると効果が落ちている。
政府が１０兆円円使えば、１０兆円の金が動いただけと言っていいような状況。
１０兆円の３％の利益率とすれば、３０００億円その半分を納税しても１５００億円。。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:19:57.11

日本は仕事がブラックで転職する人が多くて
中国は好待遇を求めて転職する？

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:21:34.65

>>690
何か根本的に思い違いしていませんか？
一言で「円高」といっても経済環境によって意味が変わるのですよ。
今の円高は破滅への道しるべなのです。
この円高の到達点は日本経済の破滅ですよ。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:22:16.09

>>699
作り方を教えたら簡単に模倣される
戦前の日本もアメリカの自動車組み立てやってたがあっというまに自活したでしょ
５年もすれば日本の技術じゃなくなる
金が重要なんじゃない、金を稼ぐ道具が重要

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:22:48.17

公共事業の乗数効果が小さくなっているのは
駅の再開発事業を見ても実感できる。

地方で駅舎が立派になっても駅前の広場はガラガラ。
最近じゃコンビニができるのがやっと。少し規模がある街でも
マンションとホテルぐらいしかできない。

デフレだから投資した資金を回収するのが大変になってきている。

東京でも駅中（えきなか）とか言ってマスコミがもてはやしたけど
実際には駅を中心とした商業エリアが狭くなっているところが多いような。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:25:07.26

破滅する国家の通貨が高くなるなんて前代未聞の珍事だなｗｗ

円高で破滅、円安でも破滅、何でも破滅ｗｗ支離滅裂

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:26:32.85

現金をシッカリつかんでいる高齢者は円高で世界遺産を巡り歩く。

仕事をしている人は円高で海外出張が長くなったりする。

日本人が一体だった時代は終わった。破綻する人は破綻するし、
破綻しない人は破綻しない。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:27:26.28

円高でほろびるよ
１ドル２０円になれば確実に日本製は売れないだろ
なので日本は海外で「物を作らせて貰ってる」状態

729 ：電波中年：2011/08/19(金) 00:29:48.08

日本の場合は通貨危機が起きても国内資産を
買いあされるから外国からすればいいことづくめ
なんだと思う。

軍事に関してもアメリカの許可がなきゃどうせ何もできないと。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:29:53.57

韓国経済の対外依存度、金融危機時の水準に迫る
2011/08/14 13:34 KST文字拡大
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/08/14/0500000000AJP20110814000700882.HTML
韓国は対外依存度は、他の国に比べて突出している。ＧＤＰのうち輸出入が
占める割合（２００９年基準）は韓国は９５．９％で、日本（２４．８％）、
米国（２５．１％）、中国（４９．１％）、英国（５７．７％）、ドイツ（７６．７％）
を大幅に上回っている。２０１０年以降、これらの国々との差はさらに広まっている。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:30:43.48

>>727
円安だと国内雇用が増えて失業者も減り
破綻しない人だらけなんだが

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:34:11.20

たしかに目先だけを考えれば預貯金の多い中高年にとって
円安は資産の目減りなんだが、若い世代から上がる税収などを考えれば
中長期的には明らかに円安の方が良いんだよな。

多くの中高年の老後が中長期的に安定するのだから。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:35:02.69

>>729
1ドル120円だった頃、国内資産買いあさられてたっけ？

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:38:29.84

>>733
東証上場会社が解散価値を割り込んでも買われないね。
日本で企業活動をしても資産を減らすだけだと世界中がわかってるんだろう。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:38:32.97

国家が衰退すれば、その衰退に合わせ通貨が安くなる。
安くなった所で輸出で儲けたり、輸入品が高くなり国内産業が復活する。
タイムラグはあるが、為替が調整役になってくれるもんだろ。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:42:52.94

終わったな
あとは破綻を見守るだけだ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:43:37.14

さんざんテレビで「外資が日本を買いあさる」とやったので、あの残像が
アタマから離れない人が多いのだろう。

確かに銀座の一等地に海外ブランドが並ぶようになったけれど、日本のマスコミが
「黒船だ」「大型買収だ」と騒ぐほどのことはなかった。

実際に起きたのは日本企業のファンド化。企業を丸ごと、あるいはある部門を
売ったり買ったりするようになった。パナソニックが旧サンヨーの白物部門を
中国に売ったけど、あれって「外資は買収して美味しいところだけ取っていく」
と批判されていた手法だわな。日本のTVにとって大手電機メーカーは盟友だから
悪く言わないんだろうね。ハゲタカのようなことをしても。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:46:17.45

終わった終わった・・・
フィラデルフィア連銀景況指数：大幅縮小、09年３月以来の最低 (1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aK_TZozDARFk
米フィラデルフィア連銀が発表した８月の同地区製造業景況指数はマイナス30.7と、
前月の3.2から大きく低下し、2009年３月以来の低水準となった。
同指数はゼロが拡大と縮小の境目を示す。ブルームバーグ・ニュースがまとめた
エコノミスト調査の予想中央値は２だった。

1年でくるか、2年でくるか、3ヶ月後か知らんが、
またペリーの黒船(日本国債Xデー)がきて国内が大混乱だわ。
原発事故でネズミのように逃げ惑ったアメリカ人が、米国債格下げでネズミにならないわけじゃないｗ
あいつら日本以上のパニック人種だろｗ

そんでペリーがやってくると。ペリーくるよ。マッカーサーか知らんが。今のままではないな。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:49:34.71

リーマンショックの時の株価よりも下がったら騒いでもいいよｗｗｗ

740 ：電波中年：2011/08/19(金) 00:51:09.23

>>733 >>734
地方の田舎は外国人富裕層の別荘やリゾート地として
利用されると思う。（水源の買い占めとかも）

製造業に関してはあらゆる手段を使って海外の工場を
戻れなくして日本国内の本社を乗っ取ろうとするだろうね。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:52:51.74

リーマンで持ってた岩盤が破壊されたんだわ

3月11日14時46分、三陸・関東でかなり揺れただけだが、
今三陸沖で500キロに渡る岩盤破壊のエネルギーで国債津波が発生しているところ。

到達まであと30分　って感じの世界経済だな。
岩盤が壊れてるからもう助からない。

742 ：電波中年：2011/08/19(金) 00:55:56.35

団塊は反乱を起こすには年を取りすぎて体力が落ちすぎたな。

日本政府の手厚い社会福祉による懐柔策・愚民政策にまんまとはめられたわけだ。

人口が多いから目の上のたんこぶだったんだろう。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:56:00.02

>>741
３０分で決着するなら話は早くていいやねｗｗ　楽しみ~~

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 00:58:53.22

いやあ、終わっちゃったね世界ｗ
こんなに簡単に終わるもんなんだな

QEが何の効果もなく、混乱を増幅させるだけだというのは、当初からこのスレで破綻派が言ってた通り
寸分の狂いなく歴史が証明してくれてる

ダメリカは最後の2択を迫られるな
A)　QE3をあきらめるか
B）　破滅とわかりながらQE3に突入するか

Aなら日本と同じく大デフレ
Bならハイパー
ババしか残ってないババ抜きだけどなｗ

ダメリカはチキンだから、意外とAじゃないかと予想ｗ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 01:07:22.21

CPI予想以上上昇、まったく止まらない消費者物価上昇＜＜ドルが暴落してんだから当然だろバカがｗ

QE3無理です。絶対無理。やったらインフレ率が6％超えるかな。国債金利は2％なのにねｗ

QE3無理・財政出動無理・回復薬なし、ステータス毒、MP0　仲間(欧州・日本・米国)は瀕死状態。
で最大の敵ラスボス＝神竜＝MP5000　HP10万のソブリンを倒す無理ゲーｗ

欧州　HP40　MP0　ステータス毒　回復薬なし
米国　HP60　MP3　ステータス毒　回復薬なし
日本　HP50　MP10　ステータス毒　回復薬なし

ラスボスソブリン　HP1000000　MP50000

ソブリンは凍える吹雪を吐いた。
無理ゲーもいいところ

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 01:09:43.47

＞ステータス毒

ワロタｗ

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 01:13:48.92

夏の電波祭り会場はここですか？

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 01:37:38.52

"QE3 on the table"という見方が強まれば、１ドルは75円だな。
実際に近づきつつあるが。

しかし「ダメリカ」と言われるわりには米国債は買われていて
きょうも２％あたり。

企業の業績は悪くないので、基本的にはマクロ的な不安に近い何かが
大きな株価変動をもたらしているように見える。

ゴールドや日本円などの強さを見ると、市場が先進国に札を刷れと
言っているようにも思える。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 02:12:48.07

QE3をDQ2の感覚で説明してもらえるとは

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 02:37:04.73

似たようなもんだろ
よくまあ世界一の経済大国をゲーム感覚で動かしたもんだ

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 04:14:12.71

今こそ世界基軸通貨「バンコール」の発行を
ドル独裁体制は正しいのか
世界基軸通貨は必要ではないのか

バンコールについて
http://kivitasu.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-30c6.html

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 05:39:58.01

バーナンキ：「金利など15分で変えられる！」

まさにリセット・セーブできると勘違いしてるゲーム脳だろｗ

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 06:15:14.49

>>738

原発事故は、日本政府・東電は事実上嘘をついてただろ。
ただちに問題ないと。現実には史上最悪レベルの原発事故だった
じゃん。逃げて正解だったんだよ。日本政府は国民に真実を伝え
なかっただろ。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 06:53:10.12

国債1200兆円で預金封鎖かける確率が60％以上はあるが
そんなの高齢者に伝えるわけもない。いきなり発表・いきなり封鎖だろ。
直前まで「大丈夫大丈夫」って政府は言ってるはず。

窃盗の前科犯の邦銀・政府を信じるとかアホかと。
70年前を生きてた当時30歳以上のやつはいないしなｗ

目撃者死亡で国民誰も犯罪記録を調べてないが、前科1犯の日本政府・日銀・邦銀はまた再犯する可能性が非常に高い。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 07:07:48.51

まだ家計の余剰が国債・地方債を買い支えられる範囲なら大丈夫だったが、
実は国債と地方債の総残高は、国民の預貯金と保険・年金準備金の
総合計を越えている。
企業部門の余剰資金が買い支えてる構図。
つまり、投資しないから国債を買い支えが可能になっている。
景気回復すればと言う人がいるか、予算の多くは、
社会保障費用と国債費。もはや公共事業で予算増ではない。
少々の税収程度では、膨張する予算をカバーできない。
日本経済絶頂時でさえ、税収は60兆円程度でしかない。
来年度の予算編成がみものだよ。原発事故処理費用・賠償もこれからが本番だし。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 07:50:54.69

>外銀の米ＣＰ発行残高が減少、景気懸念で投資家がＣＰ保有に消極的
>外銀の米ＣＰ発行残高が減少、景気懸念で投資家がＣＰ保有に消極的
>外銀の米ＣＰ発行残高が減少、景気懸念で投資家がＣＰ保有に消極的
>外銀の米ＣＰ発行残高が減少、景気懸念で投資家がＣＰ保有に消極的
>外銀の米ＣＰ発行残高が減少、景気懸念で投資家がＣＰ保有に消極的

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22766820110818

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 08:07:09.93

ＮＹ金先物：大幅高、最高値を更新－景気悪化懸念と株安で逃避需要
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a6RMqHyMOh94
8月18日（ブルームバーグ）：ニューヨーク金先物相場は大幅高となり、
一時１オンス＝1829.70ドルと過去最高値を付けた。世界経済に対する懸念から
株価が大幅安となったことで逃避需要が高まった。
----------------------

現実的な破綻対策は金しかないでしょ。
外貨に逃げたら切り下げ攻撃されるだけ＝先に逃げても価値激減確定する。
資源国通貨は切り下げないなら魅力的だが、資源国ってのは輸出国なわけで
あまりに自国通貨が暴騰すると輸出できないから、切り下げしてこられる。

暴騰して切り下げして、それで現時点での価値保存ができるかできないかは微妙。
外国政府に左右されるといった点でマイナスだな。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 08:14:56.57

金すって景気回復すればいい！←欧米見ろ！で毎日FAされてるのになｗ

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 08:29:31.17

>>756
[絶対安全]な債券だろうが、実質金利マイナスの持つだけ損なドル＜＞米国債保有は許容できないのではないか？
実質金利マイナスはいただけない。

米国債の妥当な金利水準は6％以上のはず(物価4％＋金利2％)　だが今は1.9%
投げ売りは格付けとはべつの形で始まりつつあるな。
6％になればまた買うが6％だとアメリカは利払いで破綻する(というか6％は致死判定)

まあ資金がどこに逃げたらいいかわからん状況だろうね。
長期債はやばいと思う。でも長期債以外は金利最悪だしな。
金融は終わってるな。どこ行っても逃げ道ない。

日本は外債は売却が進み、円高になるでしょ。
「アメリカは儲からん」からな

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 08:33:13.89

日銀引き受け
日銀買いオペ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 08:34:30.88

今は「一時的」にドルキャッシュに逃げてるが、
その「一時」のモラトリアムはそろそろ終わりを迎える。
物価上昇が続くと、ドル保有はリスクがありすぎる(年に4％も価値毀損する)
もう様子見も限界だろう。資産がどんどんなくなるのを見ているとも思えない。
株はダメ、債券は実質マイナスで大損、ドル紙幣は大損、外国も欧州もオワコン
これしか選択しないのに投資家はどうすんの？

膨大な逃散資金がそろそろ動き出すな。
フン族からのゲルマン民族の大移動が再現か・・
歴史が変わるな

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 08:48:51.88

>>761
>歴史が変わる

また不明なことを言うw

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 08:50:37.98

アメリカの借金は日本の三分の1の比率らしいから
ドルをもっていれば安心
日本の通貨は数十年後には価値が少なくなるかもー

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 08:53:49.35

おわたな・・・

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 08:58:08.16

>>764
ざまああｗｗ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 09:02:46.76

>>763
ちょ、おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメリカの連邦政府と州など地方政府の負債総額は80兆ドル超えてるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
それも「判明してる分だけ」でね。
（この辺のことはダメリカ国内の新聞に普通に載ってるレベルｗｗ）

これに簿外債務やインチキ金融商品での隠れ負債含めると100兆ドル～150兆ドルは
あると言われてる。以前なら１京円～１京５千兆円くらいだけど、円高だから
8000兆～１京円くらいに目減りしたねｗｗｗ
地方では政府機能停止も起こり始めてるし。

人口比考えても日本の２～３倍はあるね。しかも日本と違って対外負債の割合もある程度占めてるし。
完全にオワコンだよ、ダメリカはｗ

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 09:26:58.14

まだ、千歳一隅の裏技が残っている。
いつ出すのかな?

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 09:32:20.35

最後の手段は
日銀による紙幣の大量印刷
通貨高なんだからビビってんじゃねぇよ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 09:42:53.17

円の大量印刷＋通貨取引規制（１００／1ドル以上は政府が自動買上げ）
やれや！

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 09:43:32.25

日本の政策は責任取らなくていい
操縦士がいないようなもの？
操縦席にすわれば細かいこと叩かれすぐに交代
ズルズルと時間が過ぎ去りみるみる借金は増える

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 09:46:16.97

まあ破綻だろうな

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 09:48:36.96

アメリカの国債は１４兆５８００億ドル　ＧＤＰ比１００％
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=20042:2011-08-04-13-31-21&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
2010年末のアメリカのＧＤＰは、14兆5300億ドル
アメリカの債務の上限が、2兆4000億ドル引き上げられ、１６　兆７０００億ドルとなりました。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 09:51:57.04

破綻しない派はソブリン危機を風邪かなんかだと過小評価してバカにしてたが

どうみてもこれは末期がんクラスだな。
何も当たらない破綻しない厨。
金は最高値だし、ダウも日経もぼろぼろ。
世界経済は現にソブリン危機でめちゃめちゃのぐちゃぐちゃ状態

税収不足で債務残高は増えるだけだが、債務は無限発散できないので、終了が迫ってる

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 09:55:41.54

刷った結果がこれｗｗ
カネ刷れ厨発狂中ｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 09:59:53.25

金相場バブルは「破裂寸前」－米ウェルズ・ファーゴが警鐘
http://thx111.iza.ne.jp/blog/entry/2405753/allcmt/
８月16日（ブルームバーグ）：米ウェルズ・ファーゴは、金価格が今年に入って過去最高値に上昇した後、投機的な需要が金相場を「バブル」へと膨張させたとの見方を示した。

　　ディーン・ジャンカンス氏を中心とするウェルズ・ファーゴのアナリストは15日付リポートで、「現在の金相場は破裂を目前にしたバブルだ」と指摘。過去のバブルによる「経済的な打撃をこれまで見てきた」とし、
「警鐘を鳴らさずにはいられない」と記述した。同リポートは16日に電子メールで送付された。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:02:08.87

わざわざ欧米見なくても
国債増発でなにも好転しないのは日本で証明済み

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:03:10.81

債権・株式市場が琵琶湖なら、ゴールドの市場はプール
プールに琵琶湖の水が入ればばすぐに溢れる、
バブルはバブルでしかないよね

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:04:04.88

見事アメリカは物価4％↑でインフレしたじゃんｗ
お見事！

で、インフレしたら好景気！　って理論の根拠がなかった。

「スタグフは？(インフレ下での不況発生)」
って100回質問したが、無視されたなｗ

マイルドインフレは不況と財政不安だけだったと。
インフレ→景気回復　意味わからんｗ　と最初から疑問だったが
その疑問通り、インフレしても景気回復とは無関係　

プラマイゼロどころか、アメリカは実質マイナスで資金が逃げ惑ってる。
社会に無用な混乱を与えただけ。

バーナンキは公開銃殺刑で(アメリカ人もぶち切れ中・・　長期失業中にインフレｗとか暴動もんだろｗ)

バカ政治家とケインズ派とマクロ学者とリフレ学者は責任ととって銃殺刑で　賛同者は刑務所行きで

憲法の前文にリフレバカケインズバカの罪状を書いとけよ。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:07:30.42

アメリカ・欧州がデフレだったらそこそこ持つんだよな。
日本で実証済み。やばいときは生命活動を縮小すると長持ちする。

でも欧州・アメリカはインフレだから、10年持たんでしょ。
インフレは景気も早めるが、破滅も早める作用がある。

冬山で食料ないのに無駄に体温高めて運動してるようなもの。
すぐに電池切れで死ぬわ

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:09:28.22

フランスやイギリスのディフォルトが日本より先かな。
なんとなく。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:13:17.24

米国の金融市場が日々予想するインフレ率は２、００％

２，６％→２％へ低下しているからインフレの悪化懸念なし
米国はインフレ率を２～２，６％の間に完全にコントロールしている。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:24:52.06

大国のインタゲは世界中に迷惑かけただけでこのザマだったねｗ
脳なしリフレ馬鹿は人権剥奪で街角に放置すればいいよｗ

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:25:59.36

２ちゃんお正しい楽しみ方

毎日多くのデマが流されています、間違い探しゲーム感覚でお楽しみ下さい。ｗｗ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:30:39.05

>>783
くやしいのお（笑）

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:37:38.62

毎日、金融市場の重要指標を見ればいいだけ。１分で終わる作業。
大きなニュースには必ず反応する。
ニュース解説とは逆の動きもあるから、解説より指標が一番。
インフレの動向も毎日見ていれば大丈夫。。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:38:58.85

>大国のインタゲは世界中に迷惑かけただけでこのザマだったねｗ
つまり日本だけ一方的に被害被って大損ってことですか

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:49:45.31

世界各国は自国の利益の為に金融政策を決定している。
日本だけボーットした結果・・・大きな被害を受けたｗｗ
震源地より被害を受けるってマヌケそのものですね・・・トホホ

リーマンショックによる各国の影響
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1921392.jpg

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:56:07.14

夏だなぁｗ

低脳が毎年、破綻だとさわぐ季節。

まだ、夏休み中だっけ？

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:58:04.23

>>786
自国民が幸せじゃないと無意味だろｗ
人に迷惑をかけながら弱っていくｗ
放射性物質かよって話だｗ

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:58:41.17

>>788、ここで破綻だと騒いでるのはリセット願望の無職だよｗ
↓
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:27:10.30
>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ
あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 10:59:53.32

>>787
利益ってなにが残るんだよｗ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:01:01.74

>>790

やっぱりそうかｗｗｗｗ
頭悪い貧乏人が必死に破綻だと煽ってるのはリセット願望かｗｗｗ
普通に考えて

世界一の債権国
日本が破綻するわけないだろうにｗｗｗｗ

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:02:17.86

>>790ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻だと必死に騒いでるのは
やっぱりニートかよｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:02:30.69

やっぱりワロタいるのか？
自殺したかと思った

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:02:55.09

破綻派の流れ
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→（破綻派）ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:03:35.60

破綻派の流れ－その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する→破綻しないと主張すると誰彼構わずワロタ認定
→実は銭なしの破綻願望を持つニートとワロタに指摘される→図星突かれて迷走
→貧乏ニートと図星突かれると誰彼かまわずワロタ認定→笑いもの
以下無限ループ。

797 ：インド大金持息子の弟：2011/08/19(金) 11:06:33.57

日本にも波及するであろう恐慌経済。

中国不動産の価格吊り上げは、自分が保有する１０００万円の物件を、自分で
２０００万円で買えば、付近一帯の不動産も２倍になると言うのが、中国不動
産の価格構造。

これを放置した中国政府の経済運営も大きな間違いで、これは中国の高速鉄道
の大事故と同じ構図である。
中国の自信過剰が招いた、最大の惨事が、世界を巻き込みこれから始まる。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:06:48.93

あれだけの震災の被害を受けながら２ヶ月連続で貿易収支は黒字に転換した。
日本の破綻派ないだろ、秋以降は円高関係なしの内需中心に経済復活基調間違いなし。
政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　１１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　　（２７５９　　　２４６７　　　２９２）

海外　　　　　　６０５　　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

日本が破綻するわけにのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
６月には経常収支は６４５０億の黒字。
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:09:19.42

日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
　（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
　　　　＝日本を憎む銭なし在日チョン
（結論）
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたｗ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:09:47.94

誤：日本が破綻するわけにのは数字的にも明らか。
正：日本が破綻するのは数字的にも明らか。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:09:53.06

>>791
物価の変動を取り除いた実質GDPで他国より少ない落ち込み、早い回復

分かりやすくグラフまで貼ってあげたのに理解出来ませんか？？ｗｗ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:10:19.51

>>798
日本が社会主義になって資産没収でもできるようになればな
消費税5％程度の増税も即決できない国でそんな数時かんけえねえよ馬ー鹿

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:12:05.48

>>802
お前のような低脳は具体的な事実と数字が出るのと
何も反論できないんだなｗ

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:12:17.29

（結論）
日本は破綻します

途中経過は破綻してないで、結果は3年内の破綻＝財政削減緊縮・増税はもう内外情勢から不可避
途中結果の「破綻してない」を言ったところで、やっぱ破綻。

真珠湾成功を喜んでる日本軍レベル
借金1200兆円はあまりに戦力がありすぎて、なにしたって勝てない。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:14:33.43

>>804

はい、風雪の流布で通報。

日本が破綻する根拠がまるでない。

世界一の債権国。
経常収支は黒字。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:15:44.56

>>805

>>804は通報された破綻厨じゃね？
まもなく通知が届くから焦ってんだろｗ
↓
】■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1121兆円
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:53:34.12
いよいよ日本も終わりですね。
破綻対策、財産保全を中心に語りましょう。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:17:53.48

>>798

こりゃ日本は破綻しないわ。

日本の破綻は、ありえないな。

数字が読めない奴は理解できないから破綻だと騒いでるんだろ、かわいそうに。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:18:51.56

＞具体的な事実と数字

List of sovereign states by public debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt
借金1位日本
借金4位ジンバブエ
借金5位ギリシャ

ジンバブエ・ギリシャなど日本の借金に比べたらザコ
1200兆円でGDP475兆円でGDP比250％目前
ここから戻れたのは世界の半分を領土にした大英帝国くらい

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:20:51.70

破綻しない破綻しないんだ！
ってわめくだけで破綻しないなら、
非国民非国民ってわめいて、
新聞を検閲するだけでアメリカに勝てると思ってた旧日本軍と特高警察だな。

あと1000兆円借金増やせるという根拠がない。あと150兆円で終わり。

810 ：インド大金持息子の弟：2011/08/19(金) 11:24:27.81

日本にも波及するであろう恐慌経済。

中国不動産の価格吊り上げは、自分が保有する１０００万円の物件を、自分で
２０００万円で買えば、付近一帯の不動産も２倍になると言うのが、中国不動
産の価格構造。

これを放置した中国政府の経済運営も大きな間違いで、これは中国の高速鉄道
の大事故と同じ構図である。

中国の自信過剰が招いた、最大の惨事が、世界を巻き込みこれから始まる。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:29:19.00

>>804

通報されましたね。

本当におめでとうございます。
大損でもしたのでしょうか・・・。

ご愁傷様。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:30:30.14

日本破綻を煽ると通報されますよ

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:30:46.88

wwwwww

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:32:06.75

>>801
そのGDPで増税緊縮財政の末路を回避できるのか？ｗ
馬鹿だねｗ

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:34:04.46

>>808
低脳はギリシャとジンバブエが大好きｗｗ
そんな、ショボイ借金は
世界一の債権国、経常黒字国の日本の前では何の意味もない。
しかも日本はギリシャやジンバブエと違い
金利をコントロールできる国ｗ
低脳破綻厨は根拠のない破綻妄想ふりまいて通報だなｗ

数字を読みとり、他の経済学的データと組み合わせることすら無理だから仕方ないがｗ

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:34:10.17

アメリカ人はもう完全にやばいことを理解しはじめた。
欧州はもうとっくにわかってる。

日本はまだ来てなくて、理解してるやつが少ないってだけ。
「体感」でしか判断できないのはサルだろ。

目と耳と脳みそは何のためにあるんだ？

まだ「痛み」として体感してない先の情報を脳内でそれを把握して処理して危険から逃げるためだろ。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:35:33.16

即破綻という訳ではないが、国債の国内消化は厳しくなるのは確実。
どう甘く計算しても、二年以内には国内消化は厳しくなる。
悪くすると、来年度予算編成の時に動きがあるでしょう。
ただ、これは破綻ではないです。しかし、金利負担に右往左往するのと、
金融機関の損失が大問題になるでしょう。
時々馬鹿な人が、満期まで持てば問題無しとか言う人がいますが、
現在の債券市場の規模では不可能です。まあ、終戦直後くらいなら可能かもしれませんが、
いまやソブリン債は完全に金融商品です。日本国債も例外ではありません。
損失が出ると、かなりの額を計上しないといけません。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:36:33.26

バカがいるなｗ

借金を一気に返すバカがいるかよｗｗｗ

長い年月をかけて借金を少しずつ返すのが一番効率的で
国力を上げるものなんだよｗ
そんなこともわｋらないのかよ、低脳破綻厨ｗｗｗｗｗ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:36:33.27

>>814
リーマンショックの影響を回避しなかった日本銀行のマヌケさを指摘している。
その事実を読み取れない馬鹿はSINE

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:36:46.10

>>815
アメリカは？
アメリカも小国なわけ？
フランスもソブリン危機だが、フランスも小国？
日経平均も為替も全部影響受けてますが、

「日本はアジアの小国で日本危機など俺的日本とは関係ない！」とか言い出すのかな？

もう無理があるなｗ
ソブリン危機で被害を受けてない大国が1つもないので、何言っても無理がある。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:38:01.84

>>818
そういう何でも先送りできると勘違いしてるおまえへの、日本社会が古くからもつ言葉

「年貢の納め時」

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:38:04.83

最近このスレの消費がやたら早いからそろそろ破綻だなw

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:38:34.98

>>819
始めから末路の話してんだよ馬鹿ｗ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:39:15.49

>>819

はい低脳乙ｗ

日本が正解。
リーマンショックの後で無理しちゃった
ダメリカとヨーロッパが経済恐慌でこのざまｗｗｗｗｗｗ

日本は震災があったにもかかわらず内需復活、経済回復基調。
しかも経常黒字に軌跡の転換ｗｗｗｗｗｗｗ

欧米はリーマンショックを少なくみせようと無理して金融緩和するから、そうなるんだよｗｗｗｗ

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:39:26.02

初歩的な質問だが、この借金って誰に返すの？

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:40:57.07

>>820
はい低脳乙ｗ

金利をコントロールできる国と
コントロールできない国を比べるな、バカｗｗｗｗ

はい軽く論破。

破綻厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:42:03.72

>>822
正解

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:42:44.51

日本政府は借金で財政破綻すると思ってる人
日本政府の資産はいくらあるか知っていますか？
あと埋蔵金はいくらあるか知っていますか？
日本の経常収支知っていますか？
日本国債の１０年物金利知っていますか？
最低これくらは知って破綻といっているのならいいけど
なにも知らずに、財務省の詐欺に引っかかって破綻すると
言ってる人はもっと勉強するべき。このスレ何もわかって
いないアホが多すぎ。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:43:01.46

>>824
事実は事実として受け止める努力からはじめましょうｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1921392.jpg

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:43:35.95

>>825
返さないで踏み倒し。
真面目に書くと、銀行、郵貯や保険会社などが大量に保有してるからそこに返すことになるね。
ちなみにそれらの原資は国民の預貯金や保険料。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:44:31.78

国債の債権者は、国債の保有者になります。
国債の保有の95％は国内なので、仮に償還や利払いができなくなると、
その損失を国内でほとんど抱える結果になります。
債務と債権が国内で相殺されます。結果として、国内の富が消滅します。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:46:22.13

借金1200兆円問題を先送りするコストが低いのが問題なんだろうな。

直ちに対策をするコスト(選挙落選・増税・緊縮で不満)＞＞＞先送りするコスト(選挙リスクゼロ、利払い変化なし)
なので日本では何もアクションが起きてない

欧米では
先送りして利払い急騰をみるにまかせた場合のコスト＞＞直ちに対策をするコスト
になってきたので、尻に火がついたらアクションが必要なので、今やってるところ。

そろそろ変わるだろうね。R&I格付けは日本はかなり重要だが、R&Iが国債44兆円でぶち切れて格下げ決定したらしい。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:47:50.50

日本が借金がるといっても世界一の債権国が破綻するわけがない。
いざとなったら米国債を投売りすればよい。

米国債売りも一段と活発になってきたようだ。

■国内銀行や生保、欧米国債売り加速　円高圧力の一因
財政不安で下落懸念　ドイツ国債売越額４～６月最高
（日経新聞　８月１６日）
http://www.nikkei.com/news/article/g=96958A9C889DE1E1EBEBE4E6E4E2E3E4E2EAE0E2E3E39797E0E2E2E2?n_cid=DSJN001

>銀行や生命保険会社などの国内投資家が
>米国や欧州の外国債券の売却を進めている。
>米欧の財政不安が広がり、欧米の国債価格の下落を懸念しているためだ。
>４～６月のドイツ国債の売越額は過去最高、
>米国債の売越額は過去２番目に多い水準になった。
>７月以降も売却額が購入額を上回る傾向が続いている。
>こうした投資家の外債売りは円高の一因にもなっているもようだ。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:48:50.71

経常黒字だから破綻しないって人は、日本国と日本政府を混同してない？
確かに経常黒字で内債だから外国には迷惑かけないけど、国民の預貯金は国債と相殺されるよ？

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:49:56.73

>>834
低脳乙ｗ

経常黒字は企業の収益もあるｗ

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:50:52.75

日本は破綻しないわｗ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:51:01.32

Ａ格になると、流石にヤバイよ。
安全が売り物のファンドは、まず組み込まない。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:51:41.72

＞世界一の債権国が破綻するわけがない。

世界一の大英帝国は今はどうなったんだｗ　ものすごい世界帝国だったわけだが。
イギリス帝国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E5%B8%9D%E5%9B%BD

「世界一が破綻するわけない！」＝江戸幕府が破綻するわけない！と同じ。
「時代は変わる」の一言で十分。
前の動乱から60年たったんだし、また変わるには十分な期間。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:53:09.41

>>834
頭相当悪いなｗ
日本の金融機関の資産は預貯金だけではないｗｗｗｗｗ

>>833見てみな
彼らは
外国債券を売りまくるぜｗｗｗｗｗｗｗ

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:53:58.32

>>838

だから金利をコントロールできない国と
金利をコントロールできる日本を比べるなよ低脳ｗｗｗｗｗｗ

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:55:11.03

>>830

なんとなくは理解できるが、実際そうなった場合に返済後どうなるかが想像できない。
こういうケース（借金＝ほぼ国内）って他の国では過去に起こったことあるの？

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:55:26.10

日本政府も米国債、こっそり売ってるっぽいね。

６月は6450億の経常収支が黒字展開。
破綻しないよ、日本はｗ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:55:37.71

Ｒ＆Ｉ、日本の格付けを最上級から引き下げる可能性＝報道
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-22718920110816

R&Iは国債44兆円確定したらただちに格下げするっぽいな。
格下げ確率50～100％だとさ。

ご愁傷様　国債44兆円＝GDP比9.3％で通ると勘違いしてる日本の政界は終わってる。
増税・緊縮がどうではなく、
増税・緊縮しても破綻するのが80％以上なんだが。

増税・緊縮など欧州はとっくにやってるわけで、それでも欧州崩壊寸前。
きわめて厳しいな。ソブリン君はマジ強すぎ。アメリカがこてんぱんにのされてる。

冷戦がガキの遊びに見えるくらいの強敵度　アメリカが完全に勝てない敵ははじめてだろｗ

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 11:59:24.04

>>839
アメリカ債が不動の安全資産なら問題ないんだけど。
実際は円高で目減りしてるし、みんな大量に売り出したらそれこそ世界恐慌でしょ。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:00:15.59

>>843
リーマンショックを引き起こした
格付け詐欺の格付け会社を信じている低脳乙ｗ

前回の格下げも市場はまったく無視ｗｗｗｗｗｗ
むしろ日本国債と円は買われまくりという現実知らないのか、低脳はｗ

市場に完全無視されて格付詐欺がバレた格付け会社がまた笑われるだけｗｗｗｗ

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:02:13.64

結局、
世界同時株安。
円高デフレ。
円債が大人気で金利下がりまくり。

ワロタが言った事が全部的中したなｗ

847 ：インド大金持息子の弟：2011/08/19(金) 12:02:22.77

>>820
アメリカ、デフォルトで端を発して、一気に世界恐慌へと突入？

EUの金融危機、それに続きアメリカ、世界恐慌を今中国が支えてる。
その中国の危機がそこまで来た。経済界（太子党の子弟）による不正、
汚職、不動産の価格吊り上げ、自分の１０００万円の物件を、自分で２
０００万円で買う、この方法がまかり通ってる。

中国政府はこれを放置、政府の経済運営の最大の間違いであった。
しかし、この最大の間違いが、世界恐慌へと誘うのか、図り知れない懸
念がある。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:03:06.63

ワロタさんはまだ盆休みなわけ？

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:04:48.27

>>846
豪ドルとすらすらすいスイスフラン暴落も的中させてたな。
恐るべき勝負師だなｗ

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:08:44.78

>>842
こういうのが多いらしいな１９８０年生まれ以降はｗｗｗｗｗｗ

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:08:59.47

>むしろ日本国債と円は買われまくりという現実知らないのか
邦銀がかってに買ってるだけであって
アンケートしたら富裕層は国債なんて買ってないだろ。

個人国債の売れ行き＝国民の国債信用度

国債など全然売れてない。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:11:12.01

安心しきっているバカが多い
この辺の精神構造は原発事故の件とかわらんなｗ

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:11:55.37

>>851

情弱乙ｗｗｗ

具体的な数字も挙げられず適当書くな低脳ｗ

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:12:13.55

民間成長率見通しが悪化、復興の勢い削がれ12年度2％止まり
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22774920110819
　[東京　１９日　ロイター]　民間調査機関の２０１１、１２年度の経済見通し
が下方修正されている。
世界経済減速傾向が鮮明になってきたことや、金融市場の混乱で円高が進行して
いることが下押し圧力となる。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:13:33.69

2011年 08月 19日 10:58 JST
金現物とＮＹ金先物が最高値更新、欧米への懸念が深刻化
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22773120110819

［シンガポール　１９日　ロイター］　アジア時間の取引で、金現物が過去最高値の１オ
ンス１８３６.４６ドルをつけた。米経済と欧州債務問題への懸念が強まり、投資家が安
全資産である金への資金シフトを加速させている。

　０１００ＧＭＴ（日本時間午前１０時）では１８３６．２０ドルで推移している。

　ニューヨーク金先物も１８３９．８ドルに上昇し、最高値を更新した。

　インベステック・オーストラリアのトレーディング部門の責任者、ダレン・ヒースコー
ト氏は「欧州への懸念と米指標の悪さからみて驚きではない。市場は非常に不透明で神経
質になっており、金価格が下落するようには思えない」と述べた。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:14:17.55

いずれにせよ、外債依存度はあがり、経常赤字となる
だからといって破綻というわけではあるまい

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:15:24.35

アメリカのＧＤＰ成長率予想　期待を下回る
http://japanese.ruvr.ru/2011/08/16/54721466.html
国際格付け機関ムーディーズは、今年後半のアメリカの実質ＧＤＰ成長予測を３.５％か
ら２％に下方修正した。　又来年度のアメリカ経済の成長予測も、引き下げた。
　ムーディーズの専門家達は、米経済の伸びは鈍化し始めていると見ている。予測引き下
げの根拠とされたのは、食料品やガソリン値上げに関連した消費者や企業の活動の低迷だ。

　ロシアの民間分析機関｢インヴェスト・カフェ｣の専門家アントン・サフォーノフ氏の
意見を聞いてみた―

　「公表されている統計は、ひどく悪い。データは、当初の評価や期待よりもかなり悪
い事が分かった。第二四半期の総括によれば、米経済は事実上、危機前のレベルまで達す
る事ができなかった。経済の伸びは、大変鈍くなっており、全く否定的と言うのに近いく
らいだ。」

　悲観的な見方を取っているのは、何もムーディーズばかりではない。今月初めスタンダ
ード＆プアーズは初めて、アメリカの信用度をＡＡＡから、ネガティヴな予想と共にＡＡ
プラスに下げた。　その当時ムーディーズとフィッチは、そうした評価の引き下げを支持
しなかったが、世界の証券及び原料市場は、雪崩をうってこれに反応した。

　しかし、今回のムーディーズの決定に対して、市場は特に注意を向けなかった。逆に
取引は、プラスで終了した。投資家達は、グーグルがモトローラを買う計画だといった肯
定的なニュースの方に、はるかに大きな印象を持ったようだ。そうした状況を背景に、モ
トローラの株はすぐに、二倍に跳ね上がった。

　その一方で、アメリカの国債の方は、不幸な展開となった。外国投資家達は、大量に
米国債を手放している。米財務省のデータによれば、この６月、外国が持つ米国債の総額
は、１８３億ドルも減った。　又今年５月、外国人投資家が買った米国債は、１６４億ド
ルだった。　分析専門家らは、投資家達のこうした失望感は、６月にアメリカ議会で行わ
れた債務の上限引き上げに関する討議に関係していると見ている。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:18:49.40

アメリカの資金はアメリカに
日本の資金は日本に
欧州の資金は欧州に

ってことか。
危機なのにみんな助け合わないらしいな。
バブルは助け合ってバブルを増長させるが、危機にはブロック経済と。
パニックには脆弱だな。
欧州危機に日米が協力するわけもなし、アメリカ危機に日本も協力しないと。

3本の矢が1本ずつなので、あっさり折れるでしょ。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:19:09.01

ますます日本国債が買われていくなｗ

どんどん日本破綻が遠のいていく夏ｗｗｗｗｗｗｗ

さ、そばでも食うかｗｗｗｗｗｗ

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:20:29.77

>>859
君の将来も前途洋々だねｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:21:03.55

2011年 08月 19日 12:06 JST＝13分前
ベルギー財務相、ユーロ圏共同債発行や救済基金の拡充訴え＝ＦＴ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22774320110819
［ロンドン　１９日　ロイター］　ベルギーのレインデルス財務相は、フランスとドイツ
はユーロ圏共同債の発行や欧州救済基金の拡充を受け入れるべき、との考えを示した。英
フィナンシャル・タイムズ紙とのインタビューで語った。

　同相は、ユーロ圏共同債や４４００億ユーロの救済基金の拡充は、ドイツとフランスが
今週提案したユーロ圏の経済統合推進とともに実施されるべき、との考えを示した。

　「財政均衡や経済統合に関する規定を各国の憲法に盛り込むことができるのと同じよう
に、ユーロ圏共同債規定も憲法に盛り込むことが可能」と述べ「このふたつは同時に進め
る必要があり、ひとつが欠けてもうまくいかない」との見方を示した。

財政真っ赤っかなベルギーが救済しろと言ってるな。
でもフランスもドイツも資金提供はないと

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:21:06.56

>>858
今は戦争が無いから
そのまま立ち枯れか

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:21:39.51

>>861
ベルギーは無政府状態だからね

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:24:13.49

年金の国庫負担引き下げ
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2011081901000233
財務省が公的年金の受給者に支給される基礎年金の国庫負担について、１２年度の予算編
成では負担割合を現行の５０％から３６・５％に事実上引き下げるよう、厚生労働省に要
請する方向で検討に入ったことが１９日、分かった。消費税率引き上げに向けた法制化作
業の先行きが、民主党代表選なども絡み、はっきりしないことが背景にある。年金の給付
水準は変えられないため、国庫負担の不足分年金積立金の取り崩しで穴埋めを求める。

年金取り崩しが来ましたｗ　国庫負担50％放棄したｗ
海の向こうじゃなくて日本の話な
高齢者＝破綻しない厨　マジ涙目ｗ

年金おわったな　高齢者だけが儲かるクソ制度は消えていいよ。
120兆円払い戻して政府は無視して、赤字年金制度を好きなように運用したら？

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:25:49.77

>>864
今の高齢者は逃げ切るよｗ
それに破綻はしないよ、貧しくなるだけで

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:27:08.52

>>864
お前、日本語読めてねえじゃんｗｗｗｗｗ
早く韓国帰れよｗｗｗｗｗ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:27:10.59

ワロタは年中無職

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:28:36.16

>>866
人のことよりも自分の就職の心配しろやｗｗｗｗｗ

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:28:46.39

>>864
低脳乙。
年金が減るなんてどこに書いてるんだ？
チョンは日本語読めないの？

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:28:48.79

逃げ切れないだろうな
国庫負担1/2放棄ってことは年金が崩壊確定したってこと。

となると、高齢者だけが今の給付水準維持ってことはない。
それは不公平だろう。

1/2は無理というなら、36%でも年金が維持可能な程度に年金支給額を引き下げると見るのが妥当。
それでなくても年金は赤字だから引き下げが迫ってた。

ジジババ＝増税すんな！→じゃあ年金引き下げな(決定した)

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:30:37.80

>>864
文盲ワロタｗｗｗｗｗ

書いてあるしｗｗｗｗｗ
>年金の給付水準は変えられないため
>年金の給付水準は変えられないため
>年金の給付水準は変えられないため
>年金の給付水準は変えられないため

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:32:10.59

年金積み立ての運用成績が今後最悪になるから、
それでなくてもどんどん目減りするのが確定してた＝長期金利低迷とはそういうこと

で、政府からの援助が増税不透明なためカットと。
積立金はガタ減りだろ。よって支給額が確実にカットされる模様。

増税拒否ってことは、そういうことだ。わかって言ってたんだろ？
自業自得・自己責任ってやつだな。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:32:30.04

>>864
>年金取り崩しが来ましたｗ

取り崩す為に今まで積み上げてきたんだぜ・・
０９年から年金は取り崩しているのが実態。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:32:54.30

>>831

＞国債の保有の95％は国内なので、仮に償還や利払いができなくなると、

仮に償還や利払いができなくなると…
仮に償還や利払いができなくなると…
仮に償還や利払いができなくなると…
仮に…
仮に…

こういうあり得ない前提で破綻説を展開し、不安を煽るのが破綻派の特徴。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:33:57.43

破綻厨またしてもワロタンに完敗ｗｗｗｗｗｗｗ

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:35:13.75

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:35:31.30

日本の年金の基本的なシステム

現役から徴収→年金受給者に配布する。←これが基本

積立は余剰金だったのだから取り崩して当然。。。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:35:47.03

Alert、Alert
世界橋本失政恐慌突入

Alert、Alert
世界橋本失政恐慌突入

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:36:07.76

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:36:13.43

目糞が鼻糞を笑うスレはここですかｗｗｗｗｗｗ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:36:55.96

>>875
ワロタンだってｗｗｗｗｗｗ

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:37:06.20

厚生年金基金７割以上が「代行割れ」
代表的な企業年金である厚生年金基金の財政が急速に悪化している。
http://www.oval-rms.com/newsletter/ovalnews16.pdf
【公的年金】1兆5187億円の赤字　2009年度保険料収入6年ぶり減
http://mbp-tokyo.com/nari-sr/column/7492/

100兆切れ目前では？
政府の支援もなし、団塊の支給が増える。

これでなんで支給維持できると思ってるわけ？
赤字なんだから支給カットは確定だろ。

援軍がない城は討ち死にするのが相場。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:38:08.49

>>882
年金支給年齢の引き上げとか年金支給額の削減や制限が破綻なのか？

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:39:32.71

ニュース厨はまず基本を理解した方がいいだろ？ｗｗ

ニュースの内容は確かでもオマエの脳内想像がハチャメチャの場合が多いｗｗ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:40:46.49

貿易収支の黒字と国債の金利分は現金を発行しないと、
デフレになったり償還できなくなったりすると思うのだけど、
現金を刷る量はどうやって決まってんの?

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:41:02.91

ニュースの内容
ココまでは正確

//////////////////////////////////////////
妄想劇場のカキコ

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:41:44.99

日本の財政はこのままだとヤバイと言うのは、破綻する派、しない派とも共通の認識だろう？
100％破綻する！破綻しない！とか言ってる極端なアホは例外としてw
ただ、両者の違いは財政再建のプロセスの違いだけだろ？

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:42:08.81

日本政府破綻のミニチュア実験
JAL年金問題
http://jalnenkin.web.fc2.com/sewanin.pdf
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/14b6f0e2671c1403f16dff6cb59e107e/
現役で5割、OBで3割の大幅カットは日本の企業年金史上で最大規模の減額となった

年金は3割削減されました。
これをテストモデルに、日本政府は現在の受給者の年金3割削減、50代は5割削減するな。
JALの倒産処理は日本政府が支援した肝いり大規模破産処理。

これを参考にしないわけがない。
3割削減で「豊かな老後の生活」を再設計してねｗ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:44:59.01

利払いや償還が出来てる間は破綻はしないよ
日本が破綻するとすれば今世紀末くらいだろう

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:45:41.50

>>887
ワロタンは100％破綻しない！
ってゆってる

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:46:13.42

>>889
起きている時は寝ていないよ

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:47:09.78

日本の破綻よりもSBの破綻のほうが早いだろう

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:48:13.70

ワロタは年中論理破綻

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:49:46.62

少なくとも
日本の破綻よりも
>>805に風雪の流布で通報された>>804の逮捕の方が早いだろう。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:50:48.60

>>889
破綻しないと2020年に国債2000兆円かー

2000兆円資産ないのに、たった10年でなんでそんなに借金できるのだろうか・・
金利0.005%で家計は1400兆円止まりだというのに、残りはどこからわいてでてくんの？
800兆円？　毎年80兆円　日銀は毎年1兆ドル規模のQEをやると？

10年間連続で大規模QE10までやって、日本円が変わらず信任されるといいね！
アメリカは2回で飛んだけど、アメリカ以下の日本はQE20(80兆円＝ほぼアメリカのQE2回分に相当)までやれるらしいｗ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:51:24.42

>>895
外債発行するよ

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:54:01.08

破綻とか恐慌とか意味をよく解ってから使ってほしい

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:54:20.05

誰が買うん?

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:55:11.77

>>894

2011.6.18「国が財政破綻したら、オリンピックどころではなくなる
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110618/oth11061800390002-n1.htm
日本はこのまま行ったらデフォルトするよ。財政破綻しますよ。間違いなくするよ。
その時、オリンピックもへったくれもあるかねえ。絶対デフォルトしますよ。
もう余裕はないねえ。このままで行ったら、下手したら３年、遅くとも４年経ったら、日本経済はデフォルトする」

by東京都知事　石原慎太郎発言

あと２年で破綻する？
http://www.taharasoichiro.com/cms/?p=468
田原総一朗です。
先週の激論！クロスファイアで、
官房長官の仙石さんと討論した。
「こんなデタラメ予算を後何年組めるのか？」と問うと
仙谷さんは２年が限度だと答えた。

石原都知事と前の官房長官仙谷の風説の流布で逮捕まだー？
はやく通報しろｗ
「絶対デフォルトしますよ」と発言してる石原は逮捕確定だなｗ

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:55:53.85

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:01.49
団塊
狭義：1947-1949
広義：1946-1954
本当に人口が多いのは1947-49
来年から年金受給だね

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:22:43.05
団塊世代は1946～49年生まれまで。

つまり一番年下でも今年６２歳。
破綻派は算数もできないのかよｗｗｗｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:23:34.24
>>239
ダウト
連中は60歳から支給されてんのｗｗｗｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:55.15
>>243
されてねえよ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:27:10.30
>>245
年金のしくみも知らんのかｗｗｗｗｗｗ
あっニートだからなｗ
会社に勤めたことないからわからないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

腹痛えぇええええええｗｗｗｗｗｗ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:56:38.74

>>899
仙谷は誘導尋問に引っかかってたな
あと与謝野と藤井も言ってたわ
時期からしてまず真実と思う

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:57:39.45

>>900
損禿のところもやばいわな

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:57:42.90

>>899
テメエのケツも拭けずに税金でテメエが勝手に借金増やしまくった銀行の
ケツ拭いてもらった
チン太郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:58:42.42

日本の財政悪化はもはや放置できない?
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E6E2EAE0EBE1E2E3EBE2EAE0E2E3E38297EAE2E2E2

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 12:59:24.06

コピペ破綻厨はバカだな、

まで読んだｗ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:00:01.41

まだ余裕はあるよ
それほど切羽詰ってないよ

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:00:45.53

破綻派は具体的な事実や数字を出されて完全論破されると、

毎回ワロタとかトンデモなコピペを貼るしかできない。

哀れすぎるｗ

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:02:59.92

官房長官ってことは、いいも悪いも日本のすべての情報が集まるところ。
原発事故でも情報が行ったところ

それが「あと2年」って言っちゃったから、本音だろ。
大本営でもあと2年が限界と見ているらしい。
そうした情報は政界では当然伝わってて、石原も「3年もたない」と発言したと。

大手邦銀がもうやばいと報告してるんだから、それが最終決定。
震災前・米国格下げ前の話なんで、今はあと1年あるかどうか・・・

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:03:02.43

>>907
現状の数字で議論しても仕方あるまいｗｗｗｗｗ

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:03:38.70

>>909
文盲乙ｗ

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:03:43.26

>>908
あいつ言ったあと「しまった」って顔してたからなｗｗｗｗｗ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:04:01.04

>>909
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:04:42.25

>>888
３割でも５割削減でも、、まだまだ年金はお得な金融商品なんだぜ

掛金の何倍もらえてるか確認してみなｗｗｗ

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:05:10.04

破綻しない厨は一人がコピペ張ってる雰囲気だな。
>>907の自演だろ。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:05:15.55

>>908
メガバンも２年先しか見通さないということらしい
３年先は考えても仕方ないと

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:05:37.04

>>913
何歳まで生きるかだな

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:05:53.78

毎年、夏になると日本破綻だと騒ぎ出す知恵遅れがいるがｗ

何年やってんだろうなｗ

このまま、死ぬまであと何十年も破綻しる、と騒いで周りから笑われて生きていくんだろうなｗ

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:06:12.02

何一つあたらない破綻しない厨ｗ
破綻派の予想通りに世の中が動いている現実ｗ

くやしいのう～
くやしいのう～

ｗｗｗｗｗｗ

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:06:21.07

>>914
見慣れたコピペばかり
就職を心配する学生か、引きこもりと見ています

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:06:48.72

>>917
早くちゃんと就職しろよｗ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:07:48.78

>>914
破綻しない厨は駆逐されて、嘘を貼るのがお仕事の人しか残っていませんｗｗｗ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:09:20.51

ワロタがくるとこうなる

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:09:22.83

>>921
お前は脳天気にこのまま日本の繁栄が無条件に続くと信じてるのだなｗｗｗｗｗｗ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:12:00.27

ワロタを摘み出せ！

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:12:38.20

震災直後に
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）と、あり得ないホラを
吹きまくった破綻厨（笑）

結局、、震災から５ヶ月たって何一つ現実とならなかった（笑）
それどころか円高デフレ、日本国債は世界中から大人気で金利下がりまくり。
日本は経常収支で６月に６４５０億円の黒字を叩き出し、
貿易収支は二ヶ月連続黒字で内需中心の経済回復基調。

結論）
日本は破綻しません。
むしろ欧米の金融恐慌が叫ばれる中、日本の1人勝ち。
リスク回避先として
日本国債と日本円が世界中から買われまくっている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻厨の日本破綻願望は現実の前に、妄想として見事に吹き飛ばされてしまいましたｗｗｗｗｗ

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:13:58.19

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　１１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　　（２７５９　　　２４６７　　　２９２）

海外　　　　　　６０５　　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

日本が破綻するわけにのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
６月には経常収支は６４５０億の黒字。
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:14:06.74

>>925
コピペ見飽きた

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:15:57.16

>>926
財務省から天上がった連中が帰ってくるわけがない

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:16:44.34

破綻厨またしても現実の数字の前に完敗ｗｗｗｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

日本が借金がるといっても世界一の債権国が破綻するわけがない。
いざとなったら米国債を投売りすればよい。

米国債売りも一段と活発になってきたようだ。

■国内銀行や生保、欧米国債売り加速　円高圧力の一因
財政不安で下落懸念　ドイツ国債売越額４～６月最高
（日経新聞　８月１６日）
http://www.nikkei.com/news/article/g=96958A9C889DE1E1EBEBE4E6E4E2E3E4E2EAE0E2E3E39797E0E2E2E2?n_cid=DSJN001

>銀行や生命保険会社などの国内投資家が
>米国や欧州の外国債券の売却を進めている。
>米欧の財政不安が広がり、欧米の国債価格の下落を懸念しているためだ。
>４～６月のドイツ国債の売越額は過去最高、
>米国債の売越額は過去２番目に多い水準になった。
>７月以降も売却額が購入額を上回る傾向が続いている。
>こうした投資家の外債売りは円高の一因にもなっているもようだ。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:18:10.30

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:18:37.83

内容の無いコピペの嵐で埋め尽くされてるｗｗ

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:19:34.99

>>876
景気がよければ純資産が減るんだよ
とりあえずそこの認識からずれてる

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:23:14.76

>>922
てか、ワロタずっと居たからｗ
ワロタ事件その他都合の悪いことが蒸し返されないように、キャラ封印してたんだよ
社会からゴミ扱いのニートだからｗｗｗ他に行くとこないからｗｗｗｗ

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:23:44.75

両陣営とも基地外がコピペしまくりｗｗｗｗ

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:24:47.72

国債も通貨も国が発行できるわけだから、
国債がデフォルトすることは絶対ないが、
為替市場がそういう状態をどう判断するかだな。
(通貨は国じゃなくて日銀だが、政府発行通貨というものがある)
結局、どうなるか誰にも分からないわけだ。

仮に政府発行通貨を発行し始めれば、
円の価値は薄まるわけだから円は下がるだろう。
実際の円の価値は1/2くらいになるが、
為替は過剰反応するだろうから1/4とか1/10とかまで下がるんだろうな。

今の円高が国債の整理をする最後のチャンスだと思うが、
政治があの状態じゃ何も決められない。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:24:52.70

今言えることは外債依存度が高まって、経常収支は赤字に向かうということだけだろ
破綻するもしないもまだわからない

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:26:06.50

>>934
ワロタはこういうこざかしい真似もする

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:27:03.81

>>937
まるわかりだよなｗｗｗｗｗ

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:31:25.73

経常黒字国で通貨増刷してハイパーインフレになった国は人類史上存在しない。
経常黒字国（しかも世界トップ）で自国通貨建ての内債でデフォルトした国は人類史上存在しない。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:34:25.87

>>939
だからそれがいつまで継続するかって言ってんだろ！

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:34:46.06

>>939
怖いんだねｗｗｗ

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:35:52.41

>>941
安藤忠雄も言ってたが１９８０年生まれ以降は
今の繁栄が無限に続くと無邪気に信じてるということだそうだ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:37:29.87

>>940
破綻しないね、日本ｗ

くやしいのうｗくやしいのうｗ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:38:42.30

毎回ワロタに完全論破され
見えないワロタの影に小便漏らして恐怖する破綻厨ｗｗｗｗｗ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:40:42.81

論破ｗｗｗｗｗｗｗｗ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:41:18.77

>>939
今の日本と同じ状況で破綻せず繁栄し続ける国とは具体的にどの国を指してるの？

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:42:30.20

破綻厨涙目ｗ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:43:25.59

>>946
そんな国は無いでしょ

ワロタンには気の毒だが、お父さんのような人生は送れないと思ったほうがいいよ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:44:39.05

ワロタ論破されすぎｗ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:46:42.22

>>948
その破綻しない二つの条件に該当するのは日本。

日本こそが破綻しない国じゃんｗ

日本に生まれてよかった、ごめんね、韓国人ｗ

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:49:04.94

毎日毎日、破綻しる！と脳内妄想を繰り返しては
毎日毎日、完全論破される破綻厨ｗ

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:51:31.30

海外勢のリスク削減止まらず、市場は米株安による景気下押し懸念
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22777120110819
［東京　１９日　ロイター］　世界経済の減速懸念から欧米株式市場が
急落した流れを受けて、１９日の東京株式市場でも日経平均が一時２００円を超す下げ幅となっている。

破綻するなやっぱり。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:52:18.97

円高進んでいるけど国内失業率上がっていないからな
大多数の国民には関係ない
財務省と経団連必死だなｗｗｗ
しかも日本は輸出比率が低くなっている。
原油も原材料も特許も安く手に入るしｗｗｗｗｗｗ

内需型にうまく転換したわなｗｗｗｗｗｗｗｗ

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:53:29.59

>>950
早くちゃんと就職しておかあさんを安心させてあげなさい
もっとも大企業は無理だろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:54:00.04

>>953
皆誤解しているが、
日本は以前より輸出国では無くなっている。
重要な産業はほとんど海外へ転出している。
デフレが長期間続いたので
日本の国内製造コストも低く抑えられている。

騙されるな。
円高の方が国民にとっていいに決まっている。
為替介入なぞ、金をどぶに捨てるようなもの。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:54:01.27

>>950
他に例がないから人類史上存在しないということか

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:54:10.69

根拠のソースを張らないのが脳内妄想派
根拠のソースを張るのが現実客観派

どっちが妄想派かの判定は最新httpニュースの量で決まるだろ

2011年 08月 19日 12:49 JST
市場が予測可能性を失い始めた＝世界株安などで経財相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22776920110819
　［東京　１９日　ロイター］　与謝野馨経済財政担当相は１９日午前の閣議後会見で、
世界的に株価が大きく下落するなど市場が不安定化していることについて、市場が経済の
先行きに対する見通しを失い始めたことが原因だと指摘した。

　各国当局が今後協調して対応に取り組む必要があると訴えた。ただ同時に「市場は自律
的に動く」とも述べ、協調の具体的な内容には言及を避けた。

　与謝野担当相は最近の世界的な市場変動について、米国では家計のバランスシート改善
が十分でないことや高い失業率、ブッシュ政権下で行われた大規模減税や金融安定化へ向
けた財政出動などで「米経済に対する信認が少し崩れた」と指摘。

　同時に欧州でギリシャに対する２次的な救済策が必要となった点なども挙げ「基本的に
は、市場が経済の予測・予見可能性を失い始めた」状況だと解説。世界的に資本が国債や
金、円相場などへ大きく流入しているとして「そう簡単にこの糸は解けない」とした。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:55:04.62

>>955
みんな言わんでくれｗ
ワロタンがあほなだけやろｗｗｗｗｗｗｗｗ

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:57:30.40

>>958
文盲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:59:12.14

>>959
白痴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:00:25.94

>>957
そうだな、ちゃんと、その最新ニュースに書いてあるもんな。

>世界的に資本が国債や金、円相場などへ大きく流入しているとして「そう簡単にこの糸は解けない」とした。
>世界的に資本が国債や金、円相場などへ大きく流入しているとして
>世界的に資本が国債や金、円相場などへ大きく流入しているとして
>円相場などへ
>円相場
>円
>国債
>世界的に資本が円

日本1人勝ちｗｗｗｗ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:01:27.12

>>960
日本語理解できてねえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:02:00.96

>>961-962
一人芝居乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:06:50.65

>>956
ワロタの馬鹿さって半端じゃないよね

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:14:58.64

>>964
↓
破綻派の流れ－その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する→破綻しないと主張すると誰彼構わずワロタ認定
→実は銭なしの破綻願望を持つニートとワロタに指摘される→図星突かれて迷走
→貧乏ニートと図星突かれると誰彼かまわずワロタ認定→笑いもの
以下無限ループ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:16:05.37

>>964
引きこもって２ちゃんにへばり付いてるとこうなる

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:16:42.22

破綻厨涙拭いてｗｗｗｗ

くやしいのうｗくやしいのうｗ

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:18:36.12

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:20:13.94

>>877
積立が余剰金っておまい…

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:24:20.91

>>968
その後、相手の人が給与明細出したとたん一目散にトンズラしたのワロタだろ・・・・・・・・・・

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:27:31.57

>>970
人様の給与をうPした破綻チョンｗｗｗｗｗｗ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:28:42.53

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:30:20.40
破綻厨はやっぱりニートだったわけだｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ

老齢厚生年金も知らんのかよｗｗｗｗｗｗ

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/11(木) 21:31:06.09
破綻厨、またしても完敗ｗ
やっぱり破綻チョンは無職だったなｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:29:59.86

>>971
証拠にこのスレを表示したモニタも一緒に写ってたじゃん・・・・・・・・・・・

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:31:45.85

これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ
破綻厨、論破されなくった上に涙目の自演ｗｗｗｗｗ

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:32:33.69

>>968
何回見ても腹いてぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:32:52.00

えへへ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:34:42.28

見ての通りワロタが就職できないのは頭がおかしいからです

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:37:02.55

>>547
営業マンのセールストークを鵜呑みにすることが最も危険と判断します。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:44:03.02

破綻厨は無職ニートしかいないよ
真面目に働く労働者が
破綻を煽るわけがない

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:45:10.71

真面目に働く労働者（笑）

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:45:56.46

>>948
いちばん有名なのは戦前のアメリカ

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 14:52:06.64

>>980←こいつは無職

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 15:00:59.57

>>979
>>982
こいつらは無職ｗｗｗｗ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 15:06:44.06

破綻厨はホント恥ずかしいなぁｗ
ワロタに毎回フルボッコ論破された上に
無職ニートとバレ、自演もバレるわ、もう大笑いｗｗｗｗｗ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 15:07:56.78

ハイパー池田も笑いものになってんねｗｗｗｗｗ

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 15:27:38.65

日本の借金は3000兆円になっても 9000兆円になっても破綻はしませんげん
日本は外国から借りてるわけではありませんから～キリッ☆

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 15:28:49.23

あれだけの震災の被害を受けながら２ヶ月連続で貿易収支は黒字に転換した。
日本の破綻はありえないだろ、秋以降は円高関係なしの内需中心に経済復活基調間違いなし。
政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
ユーロ圏危機国と違い、日本は変動為替相場制。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。
IMFへ出資している国が破綻とかトンデモ。危機ならIMFから資金と（財務官僚ＯＢ等）人を引
き揚げるべき。国が破綻とは韓国のようにＩＭＦ管理になること。

部門別金融資産・負債残高（2011年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４７６　　　　３６６　　　１１１０
企業　　　　　　　７９８　　　１０５６　　　△２５８
政府　　　　　　　４８５　　　１０４５　　　△５６０
（国内計）　　（２７５９　　　２４６７　　　２９２）

海外　　　　　　６０５　　３４６　　　　２５９（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

日本が破綻するわけがないのは数字的にも明らか。
しかも復興需要で景気回復基調にあり
６月には経常収支は６４５０億の黒字。
震災にあいながら、ココまでの数字を叩き出し、夏以降の復興需要が
本格化したら経済復興が加速度を増すのは誰が見ても明らか。

988 ：バカ一筋：2011/08/19(金) 15:36:57.33

破綻厨と破綻厨しない派の違い
破綻厨しない派はクチでは破綻厨しないと言つているが.手はをゴ-ルドを買い集めてる
破綻厨しない派は自分は助かるが.他の人は.肥やしだとおもつて要る.だからゴ-ルドを
買わせない様に破綻厨しないと.いつている

破綻厨は自分も助かるが.他の人も助け様としている.
6反百姓

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 15:41:10.78

もう内需転換して経常収支黒字国の日本1人勝ちだろ。
金融恐慌前夜の世界中の過剰流動性資金が日本に集中している。
日本買いだ！
■日本に回帰するマネー、介入後に米債ポジション解消の売りも
ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK048938520110818
ロイター　８月１９日
>東日本大震災を受け、いったんは日本国外に押し出されたマネーが踵（きびす）を返して
>日本に還流している。
>欧州ソブリン危機や金融機関の信用問題、米国債の格下げ等の不安材料を背景に、
>本邦投資家による外債処分が止まらない一方、
>アジアの中銀は円の短期債投資を活発化させている。

990 ：バカ一筋：2011/08/19(金) 15:44:43.14

破綻厨と破綻しない派の違い
破綻しない派はクチでは破綻しないと言つているが.手はをゴ-ルドを買い集めてる
破綻しない派は自分は助かるが.他の人は.肥やしだとおもつて要る.だからゴ-ルドを
買わせない様に破綻しないと.いつている

破綻厨は自分も助かるが.他の人も助け様としている.
6反百姓

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 15:45:52.70

はーっはっはっは
日本に還流(笑)

日本株外国人15日連続大幅売り越しｗ
一時退避させてるだけだお

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 15:49:52.38

>>985
池田先生は東京大学を出ています。
とても残念なお話ですが、あなたの遺伝子をもった子孫は、百代経っても東京大学に入る人は出てきません。

モノがちがうのです。
あなたには、池田先生のおっしゃってることが理解できないだけなのです。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 15:54:23.14

正確に言えは国民一人あたり１億円を配布すればハイパーインフレになります。
池田センセイのおっしゃる事は当然です。

池田センセイ天才　バンザーーイｗｗ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 16:03:42.01

破綻派の英雄。それは池田信夫先生ｗｗｗ

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 16:13:03.03

無茶な金融緩和（国民一人あたり1億円を配ればような事）を実行すれば
ハイパーインフレになる。

（　　）の中の条件をしっかり聞く事なく、結果だけを聞いて
金融緩和なんて絶対に反対とか勘違いするお馬鹿が発生する。ｗｗ
池田センセイも罪なお方ｗｗ

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 16:14:15.79

池田信夫（笑）
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 13:25:18.95
>>107
マジっすか？ｗｗｗ
↓
■池田信夫「セシウムは燃やせば分解する」「京都人は皆殺ししないと」
>津波で倒れた岩手県陸前高田市の「高田松原」の薪から放射性セシウムが検出されたことを受け、
>京都市が１２日に「五山送り火」での使用を撤回した問題に触れて、
>経済学者の池田信夫氏が同日午後にツイッターで
>「燃やしてしまうのだから、セシウムも分解する」とつぶやいた事が
>ネット上で話題となっている。

>http://www.alterna.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/08/ikeda.jpg
>【画像】池田信夫氏の当該ツイート。「ヒウィッヒ・ドットコム」から引用

>セシウムは元素のため燃やしても分解せず、また放射性物質が燃焼で放射能を失うことはないが、
>池田氏は薪に含まれる放射性セシウムが微量であることと「『微量放射線の発がん性』という話そのものが迷信」との考えからつぶやいたとみられる。

>これに対してツイッターや掲示板サイト「２ちゃんねる」では「福島を焼き払えば放射性物質は軽減するのか」「どういう空想科学なのか」等々の意見が殺到。
>池田氏は直後にツイッターで「セシウムが気化するというべきだった」と訂正した。当該のつぶやきは既に削除されている。

>http://www.alterna.co.jp/6437

>その他の発言
>@ikedanob 池田信夫
>京都では放射性物質はゼロじゃないとだめなんだって。
>じゃ6000Bqの放射能をもつ京都人は皆殺ししないとだめだね。
>http://twitter.com/#!/ikedanob/status/102024779527233536

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 16:17:00.92

馬鹿はいつでも極論に走るｗ
池田も藤巻も三橋も浅井も副島も所詮、同じ穴のムジナｗ

大事な事は事実と現実の数字。
日本があれだけ震災で被害を受けたのに６月には経常収支で６４５０億の黒字を
叩き出すまで経済復興してきた事実。

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 16:46:30.49

破綻

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 16:46:42.51

破綻

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/19(金) 16:47:00.46

はたーーーーーーーーん

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