ベーシックインカムを日本にも普及させよう67

生保の主要利益源は死差益
昨年12月19日の朝日新聞に、生命保険会社の利益構造に関する記事が載っていました。


朝日記事によれば、生保の利益は次の三つに分けられ、業界の利益総計も公表されています。

〇費差益……予想の事業運営コストと実際の経費との差によって生じる利益。

〇利差益……契約者に約束した予定利回りと実際の運用収益の差によって生じる利益。

〇死差益……契約時に想定していた死亡率より実際の死亡率が低いために、保険金支払額が少なくなって生じる利益。

2004年度の国内39生保の利益合計は、
〇費差益は6,384億円の利益、〇利差益は8,744億円の損失、〇死差益は2兆8,144億円の利益、となっています。しかし、各社別は公表されていない。
http://blog.goo.ne.jp/kawamotoblog/e/c51167a066226a62a85da01d1634bd5a

>>699
やれやれ・・・・・
君はなにもわかってないな

僕は頼んでいないのに社会が勝手に僕を生んだの
だから社会には僕の生存権を守る義務があるの
わかるかな・・・・・・・

反対派の人達は権利についての理解が十分じゃないんだよね
だから議論以前に会話が咬み合わないというか・・・・・・・・

厚顔無恥にも程があるな
ニートしね

>>702
>僕は頼んでいないのに社会が勝手に僕を生んだの

全人類同じ条件なのに何故おまえだけ優遇される・・・・？
釣りか！？

「おじいさんからお前が一生働いて返せない借金があると打ち明けられ、
老後の面倒をみろと言われ。さらに敬え、そしてお前元気ないなと、これが
日本で起きていること」

>>700
アホ？
本業は金融業だと言ってるんだよ。
保険収入でチマチマ儲けるのは保険会社にとって本業ではなくなってるの。
君の場合国内しか見てないからアホなことを言い出す羽目になる。

アタマが悪いなら黙ってた方がいいぞw

>>706
お前が何言おうがメインの収益源は死差益になってるｗ

日本の生保業界の話をしてるに決まってんだろ
お前はどこに住んでんだｗ？
毎回データださずに強弁ばかり繰り返しやがって。
馬鹿なんだから黙ってろよｗ

ツイート転載

ネット上の議論が泥沼にはまりがちなのは、「相手の語ったこと」の空白を自分の想像で埋めて批判する、ということがあるから。
事実に基づいて議論するなら、語っていないことについては語っても仕方が無いわけで、そこに無自覚なまま絡んでくる奴の相手は無理。

またいつものキチガイが論点すり替え印象操作ｗ
いつになったらこのバカはツイッターに引っ込むんだ？

ニートがいなくなると(国外追放してみようか)
≫ニートが消費してた分の消費が減る
≫会社の売り上げが減り、不景気の先行き感からさらに消費が減る
≫不況になりリストラが行われる
≫今働いているだれかさんが職を失う。

銀行、証券会社、保険会社。それらで生活している方々。国家の後ろ楯がなければ、生き残れなかったこと、はっきり言えば、生活保護と同様だということを忘れないで。

>>709
相手が一人だと思い込むのは病気ですよw

>>710
ニートが消えれば親が人生エンジョイするだろ

>>710
ニートが消えれば家族は幸せになる
幸せになれば景気も良くなる

ニートがいなくなると(国外追放してみようか)
≫ニートが消費してた分の親の給与、年金が増える
≫老後の安心感から消費が増える
≫活況になり雇用が拡大する
≫労働力不足になり今働いている誰かさんの給与が増える

≫老後の安心感から消費が増える

これは面白い視点だが、ニートが消費していた分以上の消費をするってのは
いくらか無理があるなあ。
ニートがいると不安。しかし、ニートがいなくても不安には変わりないから残された家族の消費はそんなに増えませんよ。

ってまあニートだから問題なのか。ニートって何人いるのかな。
失業者、社内失業者の追放をしてみようか。大体1000＋600万
失業者はハローワークの登録しか定義されないので実際の数は相当なもの。
大量にいる働いてない人を追い出すと、結果的に労働が減って今の雇用を維持できないって言いたいだけなんだけどね。

過去にも補助金絡みで社内失業者云々言ってたアホがいたけど
その財源も労働者が払ったものねｗ

財源なんて赤字国債でいくらでも発行できるでしょ。

ただでさえ過剰競争だから労働は生産に結びついてないのに。

負け犬を追い出しても
また新たな負け犬が生まれるだけですよｗ

別に赤字国債だしても良いけどニート税導入しだしたぶんだけ税率比例

ツイート転載

イギリスはベーシックインカムではなく社会主義的制度を実行してたからあの暴動が起きたのに
歪曲してベーシックインカムのせいで暴動が起きたなんてデマ流してる馬鹿がいるね。

イギリスの暴動に関する記事でもそうなのだけれど、納税者と福祉受給者が対立関係のように見なされるのは、
主に所得税の関係なのだと思う。ヴェルナーのベーシックインカム案のように、全ての税を消費税に一本化すれば、
全ての人が納税者であり、かつ受給者ということにならないだろうか？

とりあえず #bijp に流しておこう＞イギリス暴動の裏にある鬱屈と絶望について http://t.co/6Mla9xr

面白い。これを手厚い保護の結果と見るか、
制限付きで上昇指向を阻害する制度設計の結果と見るかで、
だいぶ見える景色が違うね。

この記事にあるイギリスの超低価格住宅って、当然、税金によって賄われているわけで、
そんなものがそこら中にあれば、民間の住宅業者を相当に圧迫しているはずで、
つまりそれって、よくここでも批判される“政府の恣意的な税金投入”により市場が歪められた結果、と見ることもできるよね。

社内失業者＞＞＞越えられない壁＞＞＞ニート

まだこの現実が理解できないらしい。

ベーシックインカムなんて
無職の妄想だよ
2chだけで夢見てろ

日本に暴動は起きないし現に起きてない、ニ―トを甘やかせるだけの小遣いをばらまく必要はないな
餓死が正解

ここまで感情的な反対論しかないと、ベーシックインカム制度が導入されると失う既得権益がある層がかなり居るんだろうと感じる。
逆説的にベーシックインカム制度は必要なんじゃないかね。

ツイート転載

資本主義では私有財産が認められているし、資本により財を得ることも認められている。
つまり、たとえ労働をせずとも財を使い生活することが認められているということ。
自ら労働をしない資本家は食べるべきではない、というのは共産主義

「働かざるもの食うべからず」を主張する人は、
「充分な財産（不労所得）を持っているので働かない人」の事には口を濁す。

あと、会社労働はしてるけど、文化発展には貢献してへん人にもね。
文化に貢献してたんやったら定年なっても「濡れ落ち葉」にはならんはず。

やっぱり非常事態だしベーシックインカムしか無い。
そう出来れば福一60キロ県内に職をもったりで動けない人も土地を捨て動く決断もしやすい。
原発廃止で職を失う人々も補助金に絡む人々も救える。
既得権益関連の人々に大政奉還させる為にも皆が生き残れるシステムが必要。

>>721
>ベーシックインカムのせいで暴動が起きたなんてデマ

日本のマスコミがそういう方向性だな。

内閣府は７月、１５〜３９歳のひきこもりが推計６９万６０００人に上ると公表した。
約半数が３０代だが、中高年のひきこもりに詳しいＮＰＯ法人「レター・ポスト・フレンド相談ネットワーク」（札幌市）の田中敦理事長は「４０〜５０代を加えると、平均年齢はもっと上がるはず」と指摘する。田中理事長によると、
中高年のひきこもりは「親が親せきや近所に知られたくないという思いが強く、密室化しやすい」という。親の死後、子が完全に孤立する恐れもある。
ひきこもりが高齢化する背景には、社会に出てつまずく人の多さがある。国の調査でも「職場になじめなかった」「就職活動がうまくいかなかった」が、
ともに２０％を超えている。非婚化も進み、老親の年金を頼りに同居するパラサイトシングルが親の死を隠し不正受給する事件も後を絶たない。

たとえ就職が無理でもバラサイトはダメ！
アパート借りて家事や自分の身の回りの世話くらい本人にさせるほうが良い。
それをさせない親にも落ち度が有る。

俺は30代無職だけど
障害年金あるからニートしてる
社会保障は年金制度だけで充分だよ
働いて年金納付すればいいだけなんだし

バカ
下流労働者は働いても今日明日の生活費にも足りるかどうか分からない程の少額の報酬しか貰っていないんだよ。
ソイツらから保険料取って裕福な老人に配ろうなんて、悪政そのものだ！ 反省しろ

＞729
資源の無駄。
みんな一緒の家に住もう。

>>731
そういう底辺労働者は働きまくるしかない
甘えんなカスで終了

実体経済はそういう底辺労働者以外必要ないんだが。

権益を争いあってる政府関係者や大企業の社員は全滅しても対して困らない。
相殺して０になる類の仕事は一切しないでくれ。

あ、技術者は最低限必要ね。そんなにたくさんいらないので大学減らしていいけど。

潰し合い奪い合うことよりもうまく分け合うことを考えろ。
モノは十分にある。モノ不足を前提とした考え方を180度変えるんだ。

モノ不足を前提とした考え方

そうそうこれに多数派の大衆が染まっちゃってるからね。
まあ２００年ぐらい待てば風向きも変わるさ。

>>727
どこで？ベーシックインカムなんて欠片もでてこないしカウンシルフラットだって殆ど。
ただ｢貧民の暴動｣としかｗ

>>721
http://t.co/6Mla9xr のイギリス人の癖にＣＡＴとさえ書けない連中を土人と呼称する。暴動の中心の貧民層である。

では、ＢＩではこれらの土人は発生しないのだろうか？
日本において現在のＤＱＮ親は、ワープワ辺りから育児に関して既に同等の行動様式を示しています。
これらがＢＩで改善する見込みはないのです。
それどころか子供の数を増やせば世帯収入が上がるＢＩはイギリスのシングルマザー増加を追いかけるだけの愚策でしかない。
シングルマザーが増えるとは限らないが土人が片方だけだろうと両方揃っていようと同じことです、土人の再生産を加速するだけ。
（女性側にしてみれば、子供のＢＩを取り上げる旨みをわざわざ特定の相手とシェアする必然はないのですｗ)

財源を、
政府通貨発行で作るかｏｒ中銀の信用創造で作るか。
作った財源を、
公共事業でバラ撒くか、減税でバラ撒くか、ベーシックインカムでバラ撒くか。

信用創造は借金なので、貸し出せないと通貨供給量は増やせない。
中銀が国債引き受けすると、政府が金を何に使うか決める必要がある。
必要な公共事業はやれば良いが、何が必要か政府に判断できるか疑問、
公共事業に通貨発行特権を使って良いのか考える必要がある。
税収が足りなくて、赤字借金してるのに、減税だけ出来るわけが無い。
結局、赤字国債（違法、将来の借金）、通貨発行特権の濫用させる事になる。

よって、
政府通貨を発行して、ベーシックインカムをやるのが一番、安心簡単。

信用創造は、借金だから、担保と利子を回収され続けている。

市場で金庫に溜まっている金を回転させれば、景気が良くなるが、
根本的に、信用創造で金は回収され続け、ほっとくとデフレ金不足になる。

世界大恐慌の根本的問題は、金本位制度。ただ、それにＦＲＢが対応できなかっただけ。
だから、世界大恐慌はＦＲＢの責任。

ただ、ロスチャイルドの銀行を急に破綻させたとも書いてあるね。

>>724
逆、暴動が起きてない方が起きてる方のまねをすることはない。
野放図に垂れ流した社会福祉のせいなのは、暴動の参加者の構成から明白。

ＢＩにしたからといって、連中が土人化することに変わりは無い。
これは>>721のリンク先の、社会福祉漬けの母親の行動パターンから明らか。
保護を受けるべき人間はもっと厳密に選抜すべき。

「期待」インフレ率の計算がバッチシなら、ＦＲＢが量的緩和を渋る必要が無い。
バッチシ計算できているなら、ＦＲＢはいつもどおりインフレ２．５％を維持すれば良い筈。
ＦＲＢはインフレ２．５％の前に量的緩和を止めた、
つまり、「期待」インフレ率は１００％操作出来ていないと考えられる。
日銀のデフレターゲットもそう。
期待インフレ率がバッチシなら、日銀がデフレターゲットを続けられるわけが無い。

乗数は、マンデルフレミング理論とか考えてなくて、
公共事業は結局、赤字垂れ流し。
日本の結果を見て、乗数をあまり当てにしていない。

インフレ目的で、政府通貨発行して、ベーシックインカムやっても、ちゃんと乗数が計算できるか怪しい。

そんなことするより、
大体のデフレギャップとコアコアＣＰＩ見て、低インフレになるまで、
政府通貨を発行して、ベーシックインカムを続ければ良いだけ。

政府は、法律では許されていない、赤字国債を、無計画に大量に発行してしまって、日本は赤字まみれ。
日本政府に、まともな財政感覚なんて持ってない、そんな奴らに、通貨発行特権を与えるのは危険。

震災復興は、復興国際を発行して、日銀引き受けしてしまっても良いと思う。
公共事業は、建設国債は法律で許されているし、考え方は間違ってないと思うので、建設国債で良いのではないかと。

減税はやらないで、金融緩和で、物価を安定させ、景気回復による、「増税収」で借金を返すべきだ。

物価の安定、景気回復、経済成長は、日銀の金融政策でも良いが、
政府通貨発行してでの、ベーシックインカムの方が、簡単安全。

政治家官僚公務員は、国民から税金を貰い、働くべきだ。
通貨発行特権を濫用させてはならない。

通貨発行してでの減税が簡単安全。なおかつ理にかなっている。
高額の税金を納める人は、お金の力についての理解が出来ていて高額の収入を得、なおかつ納税という形で責任を果たす意思を実証しているからだ。
私的裁量による民需の拡大はこういう人たちが主軸になってこそ正しく動くのです。

減税してでの通貨発行は、政府が通貨発行特権の使い道を考えるから危険なんだって。

赤字国債９００兆円発行する政府に、通貨発行特権の使い道を考えさせて安全か？

え〜と、オバマさんがこの前米議会から許可をとったのが「債務の発行残高の枠｣を上げてもらうこと。
政府通貨を認めるならそういう枠は必要だよね。っていうか国債にもいい加減つけた方がいいんじゃ。。。

どっちにしてもＢＩは打ち止め食らってもいい性質のものなの？

ベーシックインカムを低インフレになるまで続ける、って制限でいいと思う。

逆に、ＢＩ打ち止めしても良い物の方が安心だと思う。
一度やって、止めたら損害が出るものより、
いつでも止めても問題がない方が安全だと思う。

年金や生活保護の変わりに、完全ベーシックインカムやるってなら、話は別だけど。
まずは、部分ＢＩを成功させてからだよね、完全ＢＩをやりたいなら。

赤字国債を発行しなかったら、
マネーサプライしか流動性がないので、勝ち組が溜め込んだお金を
相続税や資産税で直接的にもっていかないことには

国民の大部分の所得と、経済のサイクルが維持できません。
政府の負債は正直少なすぎて景気が悪い。あと300−500赤字国債発行してくれ。
それでも国債金利は上がらない。
何故ってその程度ではインフレは起きないし、企業の借り手は相変わらずいないので
銀行は国債購入するしかない。

中央銀行が、国債を無限に買えるから、
アメリカの国債の上限枠みたいな奴はあまり意味無いと思う。
信用創造を知らない奴が考えた発想だと思う。

どっちにしろ、低インフレまでしか、通貨量は増やせない。いまのとこ。

あとは、
国債引き受けして、政府が金の使い方を決めるか、
信用創造で、中銀が金の使い方を決めるかの違いだけかと。

日銀が、バブルを潰さなかったら、
物価コアコアＣＰＩも理想の２〜３％だったので、バブルの景気を維持できていた。

赤字国債は発行せず。
建設国債だけを発行して、好景気による、税収増により、
建設国債は返せていた可能性がある。

全部、日銀のせい、
そして政府国民は無知だった。

信用創造は可能なのですか？
生産力は十分で全くないとは言わないけど企業主導の債務想像は限界があるんじゃ。

>>746
それじゃ将来を心配して消費を抑制する既存制度のデメリットがそのままだろ
半永久的にやるから意味があるんだよ

好景気は
消費が多い＝輸入が多い＝通貨が高くならない＝輸出が多い
のいいことづくめの状態と考えていいのでしょうか。

この好景気の状態を作っていいかどうかは各国政府と中央銀行の折衝がるのではないでしょうか。
日銀のせいというより、日本は好景気にする権利を欧米にとられて許されなかった？

なんでもいいから永久によこせ
10万でいいぞ

キングオブクズスレに・・・・・・・認定してあげる！！！！！！！！！！

関市の市営住宅で先月１４日、男性（３６）が孤独死していたことが分かり、共産党関市議団が３日までに、
「餓死の可能性が濃厚で、状況を明らかにすべきだ」などと尾藤義昭市長に情報公開を申し入れた。

同団によると、男性は２００６（平成１８）年以降一人暮らしで、市職員が乾パンの差し入れや仕事のあっせんなどをしてきたが、
病死した母の年金未支給分が今年４月に支払われたのを最後に、訪れていなかったという。

以前にも「たべるものがありません」などと玄関に張り紙がしてあり、市が苦しい生活状況を把握していたとみられるとして、
住民からの相談や家賃の滞納状況などを公開するよう求めている。

この問題を受け、ぎふ反貧困ネットワークが２０日にも現地調査を行う方針。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080804/200808040804_5432.shtml

永久的にとかキチガイの妄想が止まらんな。
この手のバカが中心なら一生導入はないだろ

そもそもニートが2chで騒いでも
リアル社会には届かない

ベーシックインカムの先には永続するバブル時代のような夢のある世界が待ってる。
少なくともこれを可能とする潜在生産力を我々が持っていることははっきりしている。
これは古代ローマにおける『パンとサーカス』のような奴隷と植民地搾取を前提としたものでもない。
日本人はオートメーションとIT化によってこれを可能にしたのだ。

どうしたBI反対派。
もっとBIがどうおかしいか論理的に説明できる論客はおらんのか？
こんだけ書き込みの質に差があると理論レベルで勝負はついてるんだろうな。

人口1万人規模の集団でベーシックインカムを実現することは不可能か、
実験する意義はあります。
例えば自給自足の構造にして、組織内で作った製品を売る形で、製品を買うことにする。
食品は自ら製造するが、衣服は外から買う、などの、完全な自給自足ではなく妥協する形です。
区域内に太陽電池を設置し、電力会社に売れば、計算上は数年で元が取れます。
いわば、大家さんの暮らしと同じように、定期的な収入で生きることになります。

大家族制にして固定費を切り詰めれば、エンゲル係数はかなり高くなり、食費さえ何とかなれば最低限の生活はできます。
独身者がアパート生活をした場合、月10万円程度掛かるのに対して、共同生活なら3万円程度で済みます。
であれば、共同体内部での製造業や、売電で一人当たり3万円のBIが入るようにすればいいのです。

ヤマギシズムというカルト集団がありますが、あまり賛美すべきではないものの、
こういう農業団体の生活方法を現代風に変えて、より収益を生みやすい構造にすれば、
BIが可能になると思います。
（続く）

勝負も何もＢＩが実現されていないことで決着はついてるだろ。

>>760
ならば、ニートは除外でいいな。
何もしないでひたすら無駄飯を食う奴はいらない。

（続き）
米などの農業は単価が安く、むしろ現金で外から買った方が効率的でしょう。
高付加価値作物を植えて余剰分を売るとか、田舎の広い土地が手に入れば現実的です。

最初は、土地の買収や共同生活用の建物の建築、太陽電池設置や工場類の設備などで一人数十万円から数百万円の投資が必要ですが、
永久に収益を生む構造になります。
生活費が少し不足したり、電子機器などを買ったりする必要があるのであれば、
年に1ヶ月だけ外で働くとかすれば、BIより遥かに高額な現金収入が手に入ります。

また、アパートを買い取ってそこに賃貸で入居者を入れてもいいと思います。
ただ生活場所と同じ敷地だと田舎なのでまずいので、別な場所になるでしょう。

簡潔にいうと、共同体が出資した財産で定期的な収入を得るというプランです。
300万出資して毎年の収入が36万（月3万）なら利率10％ですし、スケールメリットがありますから、
そんなに無理なものではないでしょう。
（続く）

>>761
今実現されてないからといって将来ずっとそうだとは限らない。
子供騙しの詭弁を弄するな。レベルが低すぎる。

（続き）
もちろん、豪邸に住みたい、高級車に乗りたいという人には辛いでしょうが、
そういう人でも出資すれば、住んで無くてもきちんと毎月BIを出します。
逆に住んでない場合はちょっと金額をおまけしてもいいと思いますね。

どうでしょうか？
投資をしてBIを得るというのは独特な発想かもしれませんが、国の政策に頼るよりも実現が近いと思います。
富裕層向けにしか意味がない、という指摘が来るかもしれませんが、
数百万というのは決して非現実的ではないと思います。

＞＞762
私の意見とは対立します。

dankogaiさんのツイッターで、太陽電池は水稲の十倍以上の資金効率だと言われていました。
現在の外国製パネルを使えば、年利20％から30％になるようです。
電力会社が買取価格を下げなければですが。

>>764
ならいつ実現するのかな？
実現する欠片もない、今の状況をわかってる？
子供騙しの詭弁を弄するな。レベルが低すぎるよ。
>>766
お前は共同体を作って皆で協力すると言っているのだろ？
なんでそこに無駄飯喰らいを入れるの？
そんなことをしたら他の人に迷惑だし、成り立たないだろ。

>>762
まあ自給自足でやると言ってんだし良いんじゃないか？
形を変えたアーミッシュな様なもんだから、マトモな人は参加しないだろうけど。
賛成派ニートだけ集まって無人島で自給自足してもらい消えてもらうのが一番なんだが。

ニート拒まずでそんな共同体を作ったら、ニートばっかりが集まって
壊滅するだろうな。
無人島で自給自足で消えてもらうのは確かに一番な方法だ。

BI反対派は頭は悪いがしつこく食いついていく執念は見事だ

>>769
２・８の法則とかいうのがあって、ニートだけ集めて自給自足村作ったらその内2割が優秀な人材に代わって残り8割の
面倒を見るようになる。ていうかその実験は面白いからどっかTV局がやってくれないものかな。

>>768
意味が分かりません。
ニートは他人より多く食べるんでしょうか？
むしろ肉体労働者の方が非労働者の2倍くらい食べそうですが。

>>769
アーミッシュには悪い点があるんでしょうか？
宗教的な話はしてないんですが。

>>772
じゃそれで良いじゃん
自給率が異常に高い北朝鮮の優秀な人材が残り8割の人民の面倒見れてるとは思えないけどなｗ
TV局に依頼するんじゃなくて自分でやりなよ
どーせ参加しないんだろ？

>>773
生活形式の話
ま　共同体主義って意味ではアーミッシュｗ

>>760
有り余るくらいの生産力があって初めてBIは可能になるんだと思うよ。
ただ小さな自給自足コミュニティー作って実験したんじゃ失敗は目に見えてる。

>>775
要するに前近代的な貧しい生活って意味ですか？
ヤマギシなんかと違って持ち物は自由ですよ。
単に風呂場・洗濯などを共用すれば固定費は結構減るって話です。

>>776
ですからまあ、300万くらいの投資では無理なのかどうかという話で出してみたのです。
1000万投資しないと月3万出ない、とかならハードルは高くなりますし、この部分は先に断定するわけにも行かないので。

でも1万人って小さい方なんですかね？

>>778
これは俺も断定的なこと言えないけど、それが可能なら発展途上国なんて世界からすぐなくなるはずで。
日本という国全体が極めて効率の高い巨大な工場だって見たほうが良いような気がします。

ヤマギシじゃなくキブツのようなシステムでいいだろ

一般の日本人
生活費：月10万
収入：月20万

ヤマギシ
生活費：月1万から2万相当？
収入：月3万相当？

もし、ヤマギシのような共同生活を送りつつ、普通の職場で働けば、
生活費：月2万
収入：月20万
も可能になるはずです。

>>779
でも産油国とか鉱山国ではあまり働かずに生きてる人も多い。
サウジなんかは王家拡大主義で王族増えすぎて困ってるくらい。

とすれば、日本でも何らかの「製品」が無尽蔵に取れれば同様にできるわけで、
自然エネルギーでも果樹でも検討する余地はある。

>>782
うん。
メタンハイドレートは後もう少し技術革新があればなんとかなるんじゃないかと思っている。
これが商業ベースに乗れば産油国同様BI的な政策が一気に現実的になると考えている。

ただまあ、住民登録とかでもらえない人も出てくるから、今のうちに自衛しないとね。

>>782
サウジに住んでる移民は3割
移民を奴隷の様に働かして生きてるんだよ
国際問題になってっから。桃源郷は存在しない

>>785
なアホな。
あんな金持ち国家なら移民の給料2倍にしてやっても大して変わらんだろ。
っていうか強制的に労働させてるわけじゃあるまい。
逃げられないんならナチスと同じで糾弾されるべきだけどね。

>>759
ちがう。レベルの低いＢＩ賛成派がたくさんいないと実現しない。
バカなＢＩ信者たくさんと、わかってる少数の人がいればいい。
反対派がバカばっかり＝多数派のバカはＢＩ反対＝ｚつげんしない

>>786
サウジアラビアで働いていたインドネシア人家政婦が、雇用主を殺害したとしてサウジで処刑された問題で、
インドネシア政府は１日、サウジへの労働者派遣を停止した。

インドネシアは、雇用対策として中東やアジア諸国などへの出稼ぎを奨励し、サウジへは２０１０年、
約２３万人が渡航。現在約１００万人が働いている。

サウジで働くインドネシア人家政婦たちは、給料の不払いや虐待などの問題が以前からあり、
処刑を機にインドネシア国内での反発が一気に高まった。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110802-OYT1T00849.htm
無権利で極貧の奴隷生活の現実

　中東･北ｱﾌﾘｶの産油国は巨大な石油収入と急速な経済規模拡大に比べて人口が少なく､ｴｼﾞﾌﾟﾄなどからの大量の出稼ぎ労働者の導入で初めて国家が運営できる構造になっている｡
ＧＣＣ（湾岸協力会議）諸国（ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ､ﾊﾞｰﾚｰﾝ､ｸｳｪｰﾄなど）では労働力の８割が外国人と言われるほどだ｡
　ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ国籍保有者約２千万人に対して､外国人労働者は法的に承認された者だけで８３０万人にのぼる｡
人口約６４０万人のﾘﾋﾞｱにも１５０万人のｴｼﾞﾌﾟﾄ人労働者がいる｡そうした外国人労働者を強制送還の恐怖でしばり､人を人とも思わぬ労働条件を強制してきたのだ｡
　その氷山の一角がｴｼﾞﾌﾟﾄ人医師事件だ｡
ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱの法廷は08年11月､ｴｼﾞﾌﾟﾄ人医師が痛み止めにﾓﾙﾋﾈを処方した当たり前の医療行為を｢麻薬を使い患者を中毒にした｣として｢15年の投獄と１５００回のむち打ち｣刑を言い渡した｡
　その患者が王族の妻だったことで､この判決を居直ったのだ｡
　賃金不払い､雇用主による殴打などが横行しているが､わずかの苦情申し立てでも強制送還の対象になる｡
　そして無権利の外国人労働者の存在を基礎にして､自国の労働者にも強搾取と差別･抑圧を行ってきた｡
一方には王族らの金に糸目をつけない豪華な暮らしがあり､他方には極貧の奴隷生活がある｡

>762
彼がやろうとしてるのは、生活費ファンドですよ。
そいつが泥棒では困るがニート程度なら、出資金をちゃんと持ってきてくれればｏｋって事なのでしょう。
出資金が足りない奴ぁ、体で払えやＷ
（太陽電池の向きを変えるだけの誰にでもできるお仕事です、とかＷ)

で、生活費をファンドの利回り以下に落とせば勝利、って簡単なルール。

だから、会員権も色々用意する。ニートコースなら一億、２億出せば従卒かメイドさんが付くぞｗ
（もちろんそれは出資金の足りない人がやるわけだが。)

で、労働力を一定量以上供出してくれる条件付会員なら３００万でもいいんじゃないの〜？って程度でしょｗ

ＢＩ賛成派は絶対にニートを除外しようとしないな。
要するにヒキニートが小遣い寄越せと吼えているだけかｗ
ｶｽゴミの戯言だな。

いいじゃんいいじゃん、要するにニートの一生分の食い扶持をファンドにぶち込んでその上がりで生活させるんだぜ？自腹で。　
ニートに強制参加させた方がいい位だ。

>>751
低インフレになるまで、政府通貨発行してベーシックインカム続けるから、
貯蓄は関係無い。国民が消費するまで金をばら撒くから。

そして、またデフレになったら、デフレ手当て再開するから。

>>792
ニートを判定するのが面倒だろ。
そこでたくさんの公務員が必要となり、逆に割高になる。
背番号制導入して、一律にわたすのが合理的。
それに、ニートが使う金も経済を回してることに変わりない。
さらに、ベーシックインカム以上の社会保障を拒否できる。
最小限の投資で最大限の効果が得られるのがベーシックインカム制度。
自己責任を徹底した非情な社会を作れるのがベーシックインカム制度。
ニートにとっては最も生きにくい制度だぞ？

>>795
すげえ妄想もいいとこ
自称弱者はBI+αを要求してくる
これを拒否することは日本の政治家にはできない

>>796
それは制度の問題ではないわな。

論点のすり替えは卑怯者の手法だぞ。やめておきな。

>>795
簡単だよ、
１：まず住民登録から年齢層で切り出す（老人と子供を除外する)
２：税務署はそのデータと納税記録を合わせて納税してない人間を割り出す。
それが正当か、つまり本当に稼ぎがないのか調べるのは税務署の基本的な仕事ですのでＢＩのコストにはなりません。
ここでまず働いてない奴のリストが完成します。
３：後は学んでない求職してないリストか。それぞれ逆のリストなら文部科学省と厚生労働省（ハロワ)で。

このように、既存システムで得られる情報をコンピュータ上で突き合わせるだけで、ニートリストは作れるのです。

ニート税財源にBIやるのが一番
誰も文句言わない

>>798
基本が分かってない。
君、働いたことないだろ？

君の案だと税務署にも省庁にも今はない余計な仕事がふえてる。
これでは人件費抑制どころか増加させなきゃならなくなる。