■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1123兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 12:46:45.56

1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1122兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1312395884/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2011年3月末現在:1169.1兆億円)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 1965年～2010年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/saimu03-2a.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22_3.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 12:47:09.92

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 12:49:40.03

日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
　（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
　　　　＝日本を憎む銭なし在日チョン
（結論）
日本は破綻しません。
破綻したのは日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資して海外資産が紙屑になった
欲かき売国奴の皆さんでしたｗ

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 12:51:29.02

破綻派の流れ
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→（破綻派）ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっちみと破綻かよ！小学生なの？
以下無限ループ。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 12:57:47.60

破綻派の流れ－その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する→破綻しないと主張すると誰彼構わずワロタ認定
→実は銭なしの破綻願望を持つニートとワロタに指摘される→図星突かれて迷走
→貧乏ニートと図星突かれると誰彼かまわずワロタ認定→他人をワロタにしたて自演工作でっちあげ
→破綻チョンの自演工作だとバレバレ→笑いもの→日本どころかアメリカが破綻の危機に
→アメリカが破綻すれば日本が破綻する→実際にはリスク回避先として日本国債と円が買われる
→日本経済は復興需要もあり回復基調になり国債の金利も低下し日本1人勝ち状態
→それでも日本は破綻しる→以下無限ループ。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 13:00:34.73

風説の流布で通報された可哀相な人の動かぬ証拠
↓
>】■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1121兆円
>1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:53:34.12
>いよいよ日本も終わりですね。
>破綻対策、財産保全を中心に語りましょう。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:12:52.81

予想通り、NY取引後にｗｗｗｗｗｗｗｗ
米国債格下げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

【格付け】米国債の格付け、1段階引き下げ…S＆P [11/08/06]
　米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は５日、米国債の格付けを
最上級格の「ＡＡＡ（トリプルＡ）」から１段階引き下げ、「ＡＡプラス（ダブルＡプラス
）」に引き下げたと発表した。

　格付け見通しは「ネガティブ（弱含み）」とした。最上級格を維持してきた米国債が格下げ
されるのは初めて。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110806-OYT1T00216.htm?from=top

│││　　　　　　　│││
　　　　　　　││││　　　　　│││││　││
　　　　││　（￣￣）　　││││ (￣￣)　││
　　　　　││ 　＼　＼＿＿＿＿／　／　│││
　　　　││　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　 ││　　ヽ　　　　　　 /　　　　││
　　　│││││ 　 │　　　　　　│　　　│││
　　　　　 ││││ ／　　　　　　　＼　││││
　　││　(⌒￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣⌒）
　　　　　　　￣￣￣／　　　　　　　　　＼￣￣￣
　　　 │││　　　|　　　　米国債　　　|　　││
　　　　　│││　│　　　　　　　　　　 │ ││││
　　　　│││　　＼　　　　　　　　／　　││
　　　　　││　　　　＼＿＿＿＿_／　　　│││

か、か、か、かくしゃぎぇえええええええええええええ（笑）

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:27:48.49

国際金融市場、なぜかニッポン人気円・国債にマネー　　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2EAE290838DE2EAE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:28:57.03

>>8
>記事が見つかりませんでした。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:30:43.75

>>999
財務省の犬じゃんかｗｗｗｗｗ

財務省の犬ですら消費税１０％の増税で破綻しないと言っている所が重要
ここの破綻派、何しようが絶対に破綻間違い無いと言っているんだぜ？
脊髄反射しないでここをよく考えるべきやね（俺は消費税１０％増税には反対だし）

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:33:31.57

そもそも日銀は自国通貨建てで95%が国内消費だから破綻なんかしないと
国債を格下げした格付け会社に文句いってるんじゃなかったけ？

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:35:58.39

>>9
国際金融市場、なぜかニッポン人気円・国債にマネー　　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2EAE290838DE2EAE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:36:34.76

破綻派の流れ－その３

日本は財政破綻する→なんで破綻？→債務が国民の金融資産を上回ればもう借金できない＝破綻
→インフレすればいい金刷って返せばいい→そうすれば国債金利が上がり既発債が暴落する
→いくつかの金融機関が飛ぶ→その金融機関手持ちの国債も現金化のため売られさらに国債価格が下落
→日銀が買い取りを増やしさらなる金利上昇→国債投売り→投機に流れバブル発生→資金注入→ハイパーインフレ、破綻

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:37:36.70

>>12
デフレだからに決まってんだろ
円の価値が保障されてるから買われる

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:38:58.36

>>13

ハイパーインフレｗｗｗｗｗ

日本でインフレが起きるわけないだろ、知恵遅れがｗｗｗｗ

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:40:10.89

>>15
いや、起きるだろｗ
今でも1銭とか使うか？

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:40:57.08

>>13

この馬鹿は
金利をコントロールできている日本と
金利をコントロールできないギリシャを比較してるような
小学生かなｗｗｗｗｗｗ

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:43:03.56

ハイパーインフレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

爺さんや、
２％（笑）のハイパーインフレまだですかいのぉ～（笑）

知恵遅れがクルクル騒いどったようじゃが
まったく来る気配がないのぁ～２％（笑）のハイパーさんはｗｗｗｗ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:48:25.55

出ましたな、　
２％(笑)のはぇぱぁいんふりゃ(笑)基地害が(笑)　

日本でインフレ(笑)　
頭の中に蛆が湧いて、いんふりゃ、いんふりゃ騒いどんのか？(笑)

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:50:41.26

破綻チョンまたしても惨めに完敗(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:51:12.64

>>19
日本で一度もインフレが起きてないと思ってるのか？
ここ20年に生まれた若い奴だろｗ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:54:37.74

今日も円高デフレでメシがうまい(笑)　
キャビアもフォアグラも安っ、うまっ(笑)　
日本国債大人気すぎ(笑)円強すぎ(笑)日本強すぎ(笑)ワロタ(笑)

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:55:59.91

《お知らせ》

貴方の資産大丈夫？
ネットバンクでトラブルが多発しております。
違う口座へ勝手にお金が流れております。
利用者は注意して管理して下さい。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:57:03.45

ゴールド大暴落ワロタ(笑)メシうますぎやろ(笑)　

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:57:09.65

ワロタさん、頑張って～

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:57:26.09

>>17
そらデフレだからだろ
日銀のおかげだろ
日銀を敬うか？

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:59:30.58

金持ちの食卓にのってるキャビアとフォアグラと北京ダックは典型的な貧乏人の妄想

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:00:06.29

>>8
国民より「世界信用第一」ですから！

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:02:13.15

デフレバンザイ　
デフレ政策よ永遠に(笑)　
金持ちにはデフレが一番都合がいいんだわ(笑)　

銭なしには、どうかしらんが(笑)

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:02:27.40

このまま借金増え続けたら破綻

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:03:37.25

>>27
アラフォー以上だなｗ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:04:26.35

>>27
どれも美味しいですよｗ

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:05:08.25

ワロタのボキャが貧乏すぎｗ

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:06:38.42

神戸牛とか言えよｗｗｗ貧しいやつ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:10:11.73

ワロタ負けるな！
モニターの前にキャビア置いた画像うｐで一発逆転してくれ！

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:28:16.37

ワロタ、懐かしいなｗ
８０円で喜んでた時もあったんだなｗ
↓
133 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/07/08(金) 21:48:45.61
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいい（笑）

８０円こにゃにゃちわに（笑）

わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああああ（笑）

紙くずになっていきますがなぁああああああ（笑）

藤巻はん、話がちがいまっせぇええええ、

日本は破綻しまへんがなぁあああああああ（笑）

破綻するのはダメリカですがなぁああああ

ドル円２００円も日本国債未達も全部ホラ吹きやったんやぁああああああ（笑）

わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ（笑）

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:33:40.83

　　∧_∧
⊂（#・ω・）こんな紙クズｲﾗﾈ！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　＿＿＿
　　　　　　＼ドル＼

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:38:46.17

>>36
www
進歩してねぇ～～飽きずに同じセリフばっかじゃん

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:39:31.87

日本にいたら「デフレ・デフレ」と騒ぐしかないアホども。

日本は海外と比べるとデフレでない、「インフレ」状態だ。
街へ出れば何でも高いこれで「デフレ」か？

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:44:04.46

デフレっしょ

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:46:02.21

金持ちだから破綻しない(ｷﾘ!!

いい加減にストックとフローの違いわかれよｗ

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:47:44.38

>>39
君の感想は海外との価格差ね
デフレの定義から勉強した方がいいよｗ

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 15:48:03.51

>>39
お前にとって高いか安いかは関係ないから

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 17:05:05.70

すると、かの男は、すましたもので、「亡びるね」と言った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――夏目漱石「三四郎」

未曽有の大震災と原発事故、収まる気配の無い欧米の経済危機、
そして国債と云う名の無尽蔵の借金。
財政破綻は、フィクションの世界を隔てた、対岸の火事ではなくなりつつあります。
しかし、その地味な修羅の世界で、貴方は生き延びることができるでしょうか？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻■国債1122（実質1123）兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1312395884/

【財政破綻の定義】
・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
　（増税を救済策にすることを制限するルール）

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 17:06:11.68

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 17:07:34.69

ワロタ無職確定

521 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 16:54:49.98
1000万の額を見せ付けるならまだしも110万とは・・・
頑張って貯金したねレベルでしょう。

529 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:01:28.37
>521
あれ、月給110万の給与明細だよ・・・

悪足掻き

538 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:08:35.95
>532
破綻派の１人がたんまり持ってるだけの話で、
何故全体がこんな金持ってる前提なのか説明して下さい。
（後略）

544 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:12:33.66
>538
お前何言ってんだ？
しない派が散々煽ってきた「破綻派は貧乏ニートしかいない！」って主張は、
一人居れば普通に崩壊するだろうがｗ

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 17:09:24.10

苦肉の策

557 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:26:01.18
>555（＝515）
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200612/14/07/a0024307_11353328.jpg

566 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:35:11.50
（URL略）
これググったら色んな書き込みが出てきて吹いたｗ
ただの転載じゃねーかｗ

丁寧語の理由

581 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:48:55.05
つかワロタは何をしてるんだ？　息してるのか？ｗ
破綻しない派の代表として、今こそ預金残高のひとつやふたつupしてしかるべきだと思うが？

583 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:51:30.74
たぶん自称130万がワロタだと思うｗ

584 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:21.00
>581
今丁寧語で反論してるヤツだろ常考。

普段がべらんめぇ関西弁だから、ですますでカモフラージュしてるんだよ。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 17:10:51.95

計画通り（AA略）・前編

585 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:34.13
ここにはニートしかいない様ですね。
私の釣り作戦に引っかかるとはみなさん乙でした。

（※曜日に注目）

588 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:08.96
>585
ワロタ乙ｗ
おもしろかったよ
お前本当に働いたことなかったんだなｗ

589 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:23.38
貴方達は私の釣り作戦に引っかかったのですよ。
私にどうレスするかも想定の範囲内です。
貴方達は私の術にはまったのです、残念でしたね。
通帳UPさせたのも作戦の１つでした。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 17:12:02.18

計画通り（AA略）・後編

611 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 18:23:19.14
日銀デフレスレから援護に来ました
日本は財政破綻する！

655 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 20:02:04.76
日銀スレ見てきた

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/25(土) 18:19:51.28
財政破綻スレで給与明細upした破綻バカにシンパが群がって大変な状態になってる！
誰か俺を援護してくれ！

ワロタ困ってたんだなｗ

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 17:31:27.92

>>39
ただの円高です

＞街へ出れば何でも高いこれで「デフレ」か？

どこの街？そりゃ、田舎から出てきたら、高いと思うよね。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 17:43:21.96

またワロタ待ちか

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 18:07:07.44

・・・・で、2パーセントのハイパーインフレとやらはいつ来るのかね

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 18:26:47.51

おまえらワロタワロタうるさいよ
ただのヒキニートだろが

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 18:28:05.17

ワロタって何？　誰？

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 18:54:34.10

>>54
関西弁で下ネタと（笑）を連発している奴だよ。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 19:06:49.30

早く日本は破綻しろ
そして金持ちの資産を国有化しろ

57 ：バカ一筋：2011/08/06(土) 19:07:55.53

もし日本政府は借金で財政破綻するって本気で思ってる奴がいたら
アホかバカかボケのどれかやろ。もう少し勉強するべき。
↑勉強したぞ.政治家は.国債を何故.持つてない.

政治家は政治家は国債が.紙になると.知つているから.持つてない.
そんな.国債を.買えるわけ.ないだろう
6反百姓

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 19:11:06.28

>きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいい（笑）

こういうレスをする逝っちゃってる人>ワロタ

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 19:12:20.77

知識バカｗ

60 ：バカ一筋：2011/08/06(土) 19:22:29.17

知識があるから.そんな.国債を.買えるわけ.ないだろう
6反百姓

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 19:29:34.87

リーマンショックは不動産ローンや株が危ないという話し、
だから、それらを売って現金にし、やがて債券に金が流れた。

今騒いでる話しは、日本を含めて政府債務の問題。政府債務が本当に
危険なら、やがて現金も危なくなる。ソブリン債が危険で、現金は安全な
んてことはない。

「じゃあ、何で株が下がるか？」と疑問を持つ人がいるでしょう。
短期的には下がるんです。何か危機が発生すると、とりあえず現金にしようと
いう行動と、出た損失を何かを売って穴埋めするから。今回、金が売られた
要因の一つにそれがある。

しかし、小金程度しかない個人は別にして、大量の資金を扱い、運用する人間は
現金のまま長期間保持するのは不可能です。彼らは運用成績をあげないといけないから。
ソブリン債の価値が下がるということは、インフレが進むという意味でもあります。
そうなると、資金は現金・債券からインフレに強い資産に流れます。

今回の株価下落がどの程度のショックかはわかりません。ただ、何の懸念で下落をした
かを考えないと、全く間違った対処をしてしまいます。例えるなら、大津波警報が出てる
のに、海岸線に向けて逃げるのと同じです。

それと、リーマンショックの前後の騒動は、その後不動産全体への懸念、株式への懸念へと
発展しました。でも、ソブリン債への懸念は全く起きていません。ギリシャ国債でさえ安全
扱いだったのです。だから債券へ資金が流れ、一部では債券バブルなんて言われました。

それではギリシャの債務隠しから始まるソブリンリスクは、まずはギリシャへの懸念から、
アイルランド、ポルトガル、スペインそしてイタリアまで懸念が広がりました。アメリカや
フランスへの懸念すらあります。当然、日本の政府債務へも注目が集まるでしょう。懸念の
視線はソブリン債に向けられているのですから。不幸なことに日本は勢いよく政府債務を
膨張するしかない情勢です。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 19:36:48.53

これからヒキ・ニートの生活破綻が本格化するんだな。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 19:40:50.68

バカ労組はまさか暴れたりしないだろうなw

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 19:47:02.57

>>62
それは素晴らしい

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 19:51:55.94

日本がデフレを動かせなかったのは国債のせい

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 19:53:26.63

>>56
金持ちの資産はすでに国が使い込んでいるので自由にできませんw

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 19:58:58.94

ヒキ・ニートに今まで怠けていた分を
無償労働で弁済させればよい。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 19:59:55.14

資産課税でマイナス金利すれば財政も改善しやすくなるし、国債金利も殆ど上がらない。
年1％の資産課税で年十数兆円もの税収が得られる。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 20:04:36.01

>>68
こいつまだいるのか

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 20:10:52.64

資産税の説明が干からびたカエルのようで、新鮮さがゼロ。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 20:12:11.56

>>69

>>65の様な事を心配されている方がいたので、資産課税なら国債金利も殆ど上がらないと書き込みました。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 20:27:59.27

資産税、貯蓄税を実施するには各家庭のタンス預金額を把握できないといけないっていってんだろボケ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 20:36:59.74

>>44 >>61は、通報された人？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 20:39:44.30

>>72
資産税導入時に、旧円から新円に切り替えれば、把握する必要はありません。
旧円は新円への交換のみ認めればよい。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 20:41:28.80

>>74
買って10分後に売った株からも資産税取るの？

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 20:49:48.39

>>74
1月に100万円で買って12月に50万円で損切った株からも資産税取るの？

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 20:53:54.52

ヒント：スレチ

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:02:12.41

答え：硬貨でタンス預金されたら把握できない、毎年硬貨を新品にできない。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:09:36.47

>>74
年金の運用にもドカンと1％分の穴が開くけどそれは何で穴埋めするのあな？

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:13:14.76

>>79
君お洒落だな

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:14:10.10

まぁ３年後には国債の問題は本格的にヤバイな

民主党政権があと２年続き、総選挙でガラガラポンだと
消費税も上げられない状況が続く

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:37:59.79

じゃあ、国債未達ー＞日銀引き受けー＞数百パーセントのハイパーでないインフレだな。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:44:47.24

>>74
通貨切り替え税とかにしろよわかりやすく
ほぼデノミだろ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:45:31.75

>>74
例えば、金やドルを挟んで脱税できる
旧円→ﾄﾞﾙ→新円

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:49:54.46

質問。

国債って入札なんでしょ？

外国勢が2％で買うからうちに売ってくれって言われて
断れるのでしょうか。

日本経済の源泉死守できますか？

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:54:06.76

>>75 >>76
課税日に保有していた資産に課税されます。

>>77
資産税で財政が改善します。

>>78
電子マネーにすればよい。電子マネーにすれば所得税など他税の捕捉率も上がり税収増加する。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:54:56.18

>265 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 14:32:26.16 ID:HfMBKlCn

>風説の流布で通報された可哀相な人の動かぬ証拠
>↓
>】■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1121兆円
>1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:53:34.12
>いよいよ日本も終わりですね。
>破綻対策、財産保全を中心に語りましょう。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:55:14.55

>>85
別に原潜じゃないし政府は盛んに海外に国際売り込んでるが

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:55:57.51

>>82
仮に1000兆円刷っても、数百％なんてインフレには到底ならないんだけど…
国内のインフレの懸念なんかより、いままで国債という受け皿に納めててあった
1000兆円の資産が行き場を失って世界中を荒らしまわることの方がよっぽど問題だ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:57:00.23

>>84
旧円は新円への交換のみ認めればよい。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 21:59:59.73

>>86
電子マネーに変更してからという条件が付くから実現性が乏しい

92 ：インド大金持息子の弟：2011/08/06(土) 22:00:16.19

>>86
それなら国民総番号制にしたら税金誤魔化し出来ないでないの？

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:00:46.26

>>84
外貨は銀行や両替店や税関などから、納税者番号を把握すればよい。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:00:51.01

>>85
現状１％そこそこで買ってくれる人がいるのに、わざわざ２％なんていう高利（笑）で
売る必要なんてないので御帰りいただきます
１％でもいいというなら海外にも売るよ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:01:56.25

>>85
大損してまで買いたいバカは存在しない。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:02:10.03

>>88
失礼。逆だ。1％割れでだ。勘違い。

だから銀行がんばってるんだよね。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:09:42.55

大雑把に言うと、所得＝消費＋貯蓄

消費税率を引き上げ消費が増えて貯蓄が減る。
貯蓄が減るということは国債の消化原資である国民金融資産が頭打ち、場合によっては減少する。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:11:57.28

>>94
日本の金融機関だけ税金優遇されてるんだよね？
1%以上を払ってるのと同じじゃね？

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:13:54.97

>>92
国民総番号制にすれば、今より捕捉率は向上すると思います。
電子マネーにすれば、お金の流れがデータで把握できる様になるから、更に向上すると思います。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:15:15.43

>>97
多分増税派は、その分税収が増えるので国債発行を抑えられる
なんて言うんだと思う
実際は貯蓄は減るわ経済が冷えて全体としての税収は落ちるわでダブルパンチな気がする

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:19:10.01

>仮に1000兆円刷っても、数百％なんてインフレには到底ならないんだけど…

4兆円介入で為替が4円動いたな。
ということは1000兆円では1000円動くと。
1ドルが78円から1078円になると。
なので、資源物価が13倍だな。

ガソリン1L1950円になるだけと

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:24:33.97

日本政府は借金で財政破綻すると思ってる人
日本政府の資産はいくらあるか知っていますか？
あと埋蔵金はいくらあるか知っていますか？
日本の経常収支知っていますか？
日本国債の１０年物金利知っていますか？
最低これくらは知って破綻といっているのならいいけど
なにも知らずに、財務省の詐欺に引っかかって破綻すると
言ってる人はもっと勉強するべき。このスレ何もわかって
いないアホが多すぎ。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:24:42.97

金融機関よりも低い金利で買ってくれるのなら
制度上は外国にも売れてしまうわけですね。国債は。

官僚はそれに対しては何の感情も感慨も持たないと思いますが
（彼らは法律を遂行するマシーンですから）政治家は
正直日本国債に外国勢の買いが殺到したらとびびってるだろうな
と思いまして。

金利が下がるのも道理だと。

高明も国内外の情勢にビビってるようで折れてきましたよね。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:24:50.79

>>87
ワロタ必死やのｗ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:25:10.88

為替介入(国債発行)は100兆でも厳しいな。

政治リスクも高い。敵対国がぶちきれて為替対抗したら
無効化されるだけ。世界などどうでもいいと国連脱退する覚悟があれば別だが
介入は最大値で30兆も難しいな。それ以上すると相手がカウンターしてくるだけ。

｢相手国がノーガードでボコ殴りにされるだけ｣を前提にした、アホみたいな論理。
レイプされたら警察に通報して刑務所行きか犯罪者と言われるだけ。
1回や2回はばれなくても続けると必ず逮捕される。

レイプされるだけの無防備国のわけがない。
そこらのゲーム以下の妄想世界だな。日銀が自由に為替操作できると思ってるバカは

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:26:18.11

>>102
そんなもん毎年の赤字を知ってたら全部吹っ飛ぶわ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:27:59.89

>>103
そんなに安く国債買ってくれるならそれはそれでいいだろ
今でさえ糞安いのに、ただで借りられるようなもんだ

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:28:11.09

>>101
実際には1兆で1円なんて動かない
円/ドル相場は、たくさんのプレーヤーが日々売買を続けてる
4円動いたのは、4兆円の円売り効果だけじゃなく、介入によって市場全体が
一時的に円売りに走ったことの効果も併せた効果
すぐに元に戻ったのがその証拠
恒久的に動かそうと思ったら10兆円で1円くらいだよ

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:29:38.71

>>102
借金で破綻はまだまだ先かな
インフレで破綻の可能性のが高い

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:34:00.35

>日本政府の資産はいくらあるか知っていますか？
そんなこと言ったらアメリカだって空母がたくさんあるし
領土もいくらでも売れる。

でもアメリカがニミッツ級空母を中国に売ることはないし、カリフォルニア州を中国に売ることもない。
日本がイージス艦を売却することもないし、沖縄を割譲することもないし
国会議事堂を国債の担保にすることもない。
年金基金は国債の担保にできないし
独立法人の資産を売却しようが、何も残ってないだろう。
民間企業が日本政府がもってる直径10キロの粒子加速器を1500億で買ってくれるわけもない。

資産など売れないわけで、
心臓1個100万で売れるとか、腎臓の値段がいくら、肺の値段がいくらと勘定するくらいアホなこと。
昔は金のために領土を売ることがあったようだが(アメリカの中央部分はアメリカが財政難のフランスから購入した領土)
今はないなー

まあ資産＝発送電分離とかできてから喋れと。
簿価の1割も売れないだろうね。

実際に売ろうとしたが
>旧郵政公社時代に、総額311億円をかけて造った15施設を、わずか13億円でたたき売っていた事実が判明
簿価の1割なかったw

国有資産100兆とかなら10兆あるかないかだろ毎年40兆円足りないわけで
クソの役にも立たない

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:34:35.95

>>109
インフレにはならないし
インフレしたら破綻は回避できるし
いまの状況こそが破綻なんだから

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:38:05.42

政府紙幣したらどうなる？ →2000円札は今どこにw 俺は2011年に1枚も見てない
政府資産売却したらどうなる？→簡保たたき売り、国民世論で猛反発で終了ー
埋蔵金がー→民主党ですら諦めるくらい何もなかった。

言われるまでもなくいろいろと財務省はやってるよ。
でもろくな金は残ってなさそう・・空港1兆円とか、まあそりゃ｢バランスシート上｣の資産はあるんだろうが
その額じゃ絶対に売れないよねー 1割見とくのがいいところ

政府資産500兆あるというなら、たたき売って50兆つくれるかってところ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:38:08.15

>>87
ご愁傷様ｗ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:38:38.49

>>109
慢性低血糖の人に対して、あなたは糖尿病に気をつけてくださいとか言うの？

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:41:32.11

>>112
居酒屋のオヤジ程度の知識だな・・オモロイなぁ～～ｗｗｗ

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:42:35.04

資産売却は円高・デフレで国内外ともに
封じ込められてしまっている。

外国に利用しつくされる日本。（政府公認）

中国とは逆ベクトルの統制経済。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:43:23.82

どうでもいいからニュース張れよ。
今日1日で記事が大量にでただろ。
アホみたいな低レベルの1行レスするくらいなら記事はれ

2011.8.6 21:15
介入に限界、“超円高”７５円突破も　米国債格下げでドル信認失墜
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110806/fnc11080621160006-n1.htm
米国債の格下げに伴うドルへの信認低下を受け、週明け以降の外国為替市場で円高ドル安
が加速する懸念が高まっている。当面の焦点は、東日本大震災直後の３月１７日に付けた
史上最高値の１ドル＝７６円２５銭を死守できるかだ。政府・日銀は継続的な為替介入で
断固対抗する構えだが、「かえって投機筋にドル売りの機会を与えるだけ」と効果を疑問
視する声が多い。攻防ラインを突破されると、際限なく“超円高”が加速し、日本経済に
深刻なダメージを与える恐れがある。

第一生命経済研究所の永浜利広主席エコノミストは「米国のドル、株、債券のトリプル安
が進行する」との見方を示す。市場関係者の間には、史上最高値を更新し、一時的に７５
～７０円をうかがう展開になるとの見方も出ている。

　３月１７日の急激な円高は、震災による保険金支払いのためドル資産を売却するとの観
測をあおった投機筋が原因だった。しかし、今回は構造的なドル売り圧力が続く。節目を
突破すれば、円の高値のめどが見えない「未体験ゾーン」に突入する。

アメポチの産経までがガクブルしてるなw

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:44:48.11

＞アホみたいな低レベルの1行レスするくらいなら記事はれ

禿同

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:46:30.43

>>106
赤字なわけないやろ
財務省の金集めのために赤字といってるだけで
ほんとは黒字だよ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:48:18.30

>>112
お前、五毛党か？

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:49:35.18

>>110
国有資産100兆とかなら10兆あるかないかだろって本気で言ってるの？
話にならん小学生以下の学力

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:50:23.80

>>119
ほならおまえの脳内では財政破綻などあるわけないなｗ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 22:52:11.71

>>112
昨日の債券先物の終値知ってる？君救いようのないアホみたいやな

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:00:44.40

日本政府の資産
http://nihonhakusho.blogspot.com/2011/07/blog-post_23.html

インフレ以外に債務返済の方法ってあるの？

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:03:33.51

>>124
ないわけじゃないけど、インフレにするのが一番手っ取り早い
それも、２～３%のインフレで十分

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:04:04.10

３メガバンク、米国債７兆円超保有　多額の含み損発生の懸念　日本政府は売却検討せず
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110806/fnc11080622410008-n1.htm

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:08:53.35

日本国債は900兆のほとんど国内保有だろ
米国債7兆円ぐらい売ってもなんでもないって
損する前にさっさと売っちまえ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:12:14.32

>>125
「２～３%のインフレ」だと、国債の金利が上がって郵貯が死にます。国債の利息が35兆円になるんで、税収（40兆円）のほとんどが利子に消えます。

税収も500兆円のGDPが515兆円ぐらいになるかもしれないけど、

500兆円 : 40兆円　＝　515兆円： X
X = 41.2兆円

税収は1.2兆円しか増えません。

GDPの2倍の借金の返済方法はインフレしか考えられないですね。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:15:32.67

日本って景気回復して金利が上がっても財政破綻する国なの？

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:20:43.83

日本は破綻しませんよ。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:20:50.21

>>128
本当の計算方法も知らないんだな？
国債は６～７年で初めてすべてが新規国債に転換する。
一気に利息は増えない
国債の一部は国保有なのでその分は差し引きしないとダメ

132 ：125：2011/08/06(土) 23:20:59.06

>>128
悪いが、何言ってるのかまったく分からん
一応、ちょっと言葉足らずだったので補足すると
年２～３％のインフレ率で十分ってことね

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:22:45.37

破綻妄想が炸裂しているのでしょう。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:23:51.44

>>128
さすがにその計算はないわ
1990年のGDPは約440兆だが税収は60兆あった
インフレ率は87年の＋0.79から上がり続けて90年は＋3.80
翌年からインフレ率が下がり、合わせて税収も下がった
あんたの理論は通じないよ

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:24:21.36

IMFの会計基準で国債残高は６５２兆円÷６，５年＝１００兆円

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:25:35.61

>>128
支離滅裂ｗ

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:28:50.77

数％のインフレで郵貯が破綻するのは本当だけど。。。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:34:40.69

CIAのデータでは、日本はGDPの225.80％の債務を持ってるみたい。
散々騒いだアメリカは58.90％しかないみたい。

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html?countryName=Japan&countryCode=ja®ionCode=eas&rank=1#ja

数％のインフレで財政破綻するっていわれる所以？

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:35:36.61

>>137
郵貯が海外投資を増やしているのは、日本国債へのヘッジだろうな。
円安になれば海外資産価値が上昇する。（今の処マイナスだろうけどｗ）

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:38:24.12

インフレになった場合物価が上がっても過去の利払い額は
変わらないのでそれについては返済がグンと楽になると思う。

新発の利率が上がったとしても税収が増えれば発行額が減るので
こちらもそれでよしと。

ただこれは理想的な100点満点のシナリオなので実際のところ
来年以降の税収減は避けられないと思う。

円高・デフレ基調が今よりさらに加速すれば破綻は十分あり得ると思う。

全世界を敵に回しての戦争覚悟でリフレ政策取るか、政治家が
失業覚悟で増税するか。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:40:26.35

郵貯（170兆円）と簡保（100兆円）の資産のうち8割も国債（基地外ポートフォリオ）を買ってたらヘッジするのが普通の発想なんだけど、200兆円以上の国債を投げ打ったら、郵政自体が財政破綻するジレンマ。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:43:05.42

>>141
今国債が高いのだから、利益確定売りになるけど？ｗｗ

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:45:34.76

ってことは破綻しないのね。。。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:46:20.11

>>142
じゃあ売れない。

組織とはそうしたもの。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:46:31.30

０．０４％で集めて１～１，３％で運用する。　国債ウマー

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:47:32.55

>>144
オマエはいつから郵貯の社長になったんだよｗｗｗ適当なウソ言うなや

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:48:29.68

問題は民間やろ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:48:30.30

郵政は日本政府の100%子会社だから、国債を売って利益を出せないんじゃ？

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:48:30.90

>>142
そうなったら、そんな金額を引き受けられんのはチャイナマネー位だよ
金利は高騰して、それこそ日本はデフォルトしちまう

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:48:49.28

>>146
個人の自由業の人？

大組織がどういうものかわかってないですか？

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:50:13.41

郵貯も簡保もなんでもそうだけど、預金金利より高い金利で国債運用してるんだから
金利が上がっても破綻するわけないと思うんだが

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:50:31.31

>>149
中国が買うから金利が上昇するとか意味不明　小学生か？

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:51:25.09

国債の新たな引き受けてはチャイナマネーしか考えられないって言うのは同意。

日銀が引き受けたらそれこそ「数％」のインフレを引き起こす。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:51:44.05

>>150
分け分からん理由言ってないで、具体的な説明をどーぞ。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:53:22.21

>>153
>日銀が引き受けたらそれこそ「数％」のインフレを引き起こす。
それのなにがまずいんだ？

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:54:19.67

>>152

まぁ、これを読め

日銀：金利１％上昇なら大手行は年２兆円評価損－自民に試算提示(2)
http://blog.livedoor.jp/bkkmaichan000558/archives/3485160.html

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:55:09.86

>>152
政府の息の掛かった国内勢が大半持っているからこそ、金利は低く抑えられているんだろ
それが崩れれば２、３％にはすぐなるよ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:56:16.59

>>154
はい、

簡潔に言うと大組織というのは個人の意思や判断が存在しない場所なので
ブレーキの壊れた機関車がどこかに衝突してジエンドするまでアクションは
起こせないの。つまり途中の意思決定が存在しない。（できない）

車掌は機関車の中で運転しながら「止まんないよー」って騒いでいるだけ。

周りは何が起きても無視・傍観。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:57:15.67

郵政の国債運用比率、初の低下　収益求め外債シフト　日経
http://amayaho.blog66.fc2.com/blog-entry-249.html

日本郵政グループのゆうちょ銀行とかんぽ生命保険の資金運用で、資産全体に占める国債の割合が2010年度に低下する見通しだ。
国債での運用比率が下がるのは01年度に自主運用を始めて以降初めて。郵便貯金からの資金の流出が続く一方、
今年度にゆうちょ銀の外国債券の保有残高が倍増するなど収益確保に運用を多様化しているためだ。郵政グループの保有が今後も減り続ければ、
国債市場の需給悪化で長期金利の上昇圧力を高める懸念もある。

大組織が分かってるバカへｗｗｗｗ

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:59:05.02

>>156
中国とは無関係な話だろ？

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 23:59:42.03

主要銀行（メガバンク）　国債保有残高
http://d.hatena.ne.jp/etsuyoshi/20100403/1270326998

三菱UFJファイナンシャルグループ33.0兆円だから、郵貯は金利が数％上がったらそれこそ破綻するんじゃ？
金利１％上昇なら大手行は年２兆円評なので、157.9兆円も国債を買ってる郵貯は何10兆円の評価損かな？

郵貯が破綻しそうになったら、それこそ日本国債の暴落必須。

そのさきは言わずもがな。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:01:50.81

自国通貨建ては市場価格が下がっても評価損ないでしょ？

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:01:58.46

>>159
君が世の中をまだ何も知らない未成年だという事はよくわかった。

164 ：インド大金持息子の弟：2011/08/07(日) 00:02:41.52

ここで地震について一言。

最近世界でやたらと地震が多い。
これは人災と云われる一面があるのではないかと私は思う。
あくまで推測だが、世界いたるところで天然資源掘削が行こなわれてる。

これは地球其のものに歪みを与えてるのではないか、「大陸移動説」に
あるように、岩盤を貫き天然資源を吸引すると、大陸移動に変化を与え
るのではないか。

それが１０万年に一度、１０００年に一度、他にも有ると思うが、それ
等の大地震、所謂誘発地震が発生するのではないかと推測する。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:03:44.73

>>163
何言ってんだ？　郵貯として当然の行動をしている事実がハッキリして逆ギレ？？
大組織は違うねぇ～～ｗｗｗｗ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:03:50.15

超低金利のため国債価格の上昇幅が限られており、
安心してレバレッジをかけた空売りができる。

日本国債暴落を虎視眈々と狙っている奴はいると思う。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:03:50.60

へえ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:05:33.89

20年も続いた国債バブルが溜まりに溜まって1000兆円。

いつかは弾けるってだけの話しさ。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:05:40.99

>>165
じゃあなぜメガバンは同じ行動をとらない？。

その先にあるものは見えないか？

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:06:02.91

>>162
国債は信用リスクフリーと（みなしている）いうだけで、
金利リスクフリーではない。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:07:46.90

>>166
狙ってる奴はそりゃいるだろうが、それがうまくいくかどうかは全くの別問題だからな

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:08:09.01

>>160
欧米はヨレヨレ
日本はもう余力が無い
ましてや日本最大の金融機関が放出する国債
チャイナマネー以外に買えるところが物理的に存在しないだけの話

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:08:13.63

>>170
いや、既発国債の評価損がなければ保有者は痛くも痒くもないから

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:08:28.84

>>169
まず事実を認めろよガキンチョさんｗｗ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:09:56.71

>>169
前スレに売り越しのデータあったけど

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:10:05.47

日本国債の空売りは過去に何度もヘッジファンドが失敗してるんで、今年とか来年に仕掛けても失敗すると思うよ。

でも、国債を国内で消化できると言われてる3年間を過ぎれば成功するんじゃないの？

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:10:17.28

>>174
ええー・・・、

ガキを相手にしているという事は認めるけど・・・。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:12:43.12

>>177
国債の売買状況を確認すれば分かるけど、銀行も活発に売買している
３兆円程度の売り越しだったり、買い越しだったり
持ち高は変化させているのが実情
ガキには難しかな？ｗｗ

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:12:57.21

>>161
数％のインフレで財政破綻って話は本当みたいですね。

景気が上がっても財政破綻する国か。。。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:13:00.61

話についていけない
国内で国債消費しているのに
何でヘッジファンドに空売りが出来るの？

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:13:50.60

>>173
お前、俺が言ったこと理解できてないだろ？

金利リスクフリーじゃないってことは、
金利上昇による国債価格下落によって資本を毀損しうるってことだよｗ

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:14:42.38

>>178
あーそー。

勉強になるな。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:15:38.04

デフレのまま延命するか
ちょびっとのインフレで破綻するか

この2択？

といっても、デフレが続いても破綻するんでしょ？

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:16:20.65

>>176
時間の問題だろうね
徐々に付け込まれていくのは間違いない

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:16:36.21

>>181
だから自国通貨建ては市場価格の下落で評価損計上して資本を減らす必要がないっての

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:16:40.02

>>180

ヒント：国債先物

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:18:06.50

>>178
金融機関の国債トレーードには凄まじいレバレッジがかかってるって聞いたことあるけどな？

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:18:44.95

>>186
それ答え

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:22:32.36

>>187
先物にはレバがあるけど？　現物の売買状況にはレバなんてない。　
そもそも何が言いたいか不明な文章。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:23:41.43

>>185
あるんだよｗ

これ読んでみろ。
ttps://www.asb.or.jp/asb/asb_j/documents/docs/fv-kaiji/fv-kaiji.pdf

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:25:22.65

>>178
明日朝早いんで残念だけどもう寝ます。

アドバイスとしては郵貯以外の銀行に就職するのならば
こちらのレスの内容を覚えておくといいと思う。

郵貯の国債売りも利益確定が目的ではないんでしょ？

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:26:03.37

>>190
何ページ？

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:27:07.23

>>192
目次がついてるだろ

15ページ以降だよ

194 ：インド大金持息子の弟：2011/08/07(日) 00:27:28.43

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:28:14.06

>>191
社畜を長年続けると、ボケたリーマンになるって事ね　了解ｗ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:28:22.47

>>193
だから何ページ？言えないの？

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:29:44.62

>>195
ww、外国人の視点からするとそういう事だな、おやすみ。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:30:06.70

シナから離れるようなのでまあ、大震災も悪いことばかりではないさ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:32:52.13

４月の国債売買状況（単位、億円）

都市銀行 5,271、地方銀行 -25,670、　信託銀行 -17,394、農林系金融機関 -7,821、第二地銀 -3,729、
信用金庫 -14,736、その他金融機関 -10,099、生損保 -2,592、投資信託 -2,133、官公庁共済組合 -2,166、事業法人 -1,228、その他法人 -2,672、外国人 -3,301、

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:32:53.77

しっかし日本国債の金利低下しまくってんなー。
リスク回避先で買われまくりじゃねえかよ。
こりゃ破綻しないわ。

ますます買われていくから金利がドンドン下がると。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:33:07.56

http://3.bp.blogspot.com/-HEVHiHGx8TQ/TjgtMRE30MI/AAAAAAAAAos/SDQwPHF2noE/s1600/31debtGraphic-popup.jpg

これを見てヘッジファンドが日本国債の空売りを仕掛けないワケがない。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:34:10.88

リスクアセットゼロの自国通貨建て国債でどう資本が毀損するんだろ？
そもそも100%除外してから資本比率を算出するんだけど

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:34:44.97

>>200
金利を下げられるのもあと1%
どこが天井なんでしょうか？

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:34:47.54

>>196
15ページ以降って言っただろ
有価証券の評価方法が書いてあるだろ。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:36:15.04

>>204
言えないならいいよ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:39:43.36

>>204
>>196じゃないが、興味あったので読んでみた
要約すると、売買目的で取得した場合は時価が、満期保有するつもりなら取得金額が
資産額となると書いてある
つまり、塩漬けして毎年金利収入得るだけなら評価損は起こり得ないってことでおｋ？

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:39:55.72

>>201
今まで何度も空売りを仕掛けて惨敗したけどね
現物の保有者は圧倒的に有利。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:41:30.29

別に会計基準なんて関係ないんじゃないの？
韓国政府は時価会計をヤメて評価損を会計に計上しなくてもよくなったみたいだしね。

アメリカも時価会計をやめるんだっけ？

自国通貨建ては市場価格の下落は「損失」にかわりないんじゃないの？

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:41:46.85

>>205
15ページ以降を読んで、少なくとも以下の用語の意味を理解して来い。

売買目的有価証券
満期保有目的の債券
子会社株式及び関連会社株式
その他有価証券

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:42:04.09

まだインフレとか言ってる知恵遅れがいるなｗ

日本ではハイパーインフレどころか
インフレすらおきないというのにｗｗｗｗ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:42:48.13

>>209
>>202で教えてやってるのにまだ理解できないと

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:44:55.02

>>201
財務省主計局インタビュー05「国内で国債を消化できる年数？難しい質問です」
http://ameblo.jp/torisukiyonori/entry-10750808344.html

あと１００兆円ぐらいは国債を国内で調達できるみたいなんで、3年後ぐらいに仕掛けたら成功するんじゃないの？

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:46:41.42

>>206
その通り。
細かく言うと、満期保有は取得価格と額面の差額を毎期調整するけどな。
あと保険会社は、責任準備金対応債券ってのがあってこれも時価評価しなくていい。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:46:54.06

>>210
日本国債が20年間バブルだったからインフレを抑止できたんだよ。
あと何年日本国債のバブルが続くの？

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:48:07.99

>>209
金融機関にとって痛いのは自己資本比率の低下
自国通貨建て国債は自己資本比率の算出式から除外
理解できた？

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:50:51.53

209はBIS規制を知らずにファビョってるの？

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:55:04.77

>>211
だからな、リスクアセットゼロって言うのは信用リスクをゼロとみなしていいってことであって、
金利リスクまでゼロとみなしていいってことじゃない。
金利リスクをカバーするための資本は必要になる。

そもそもリスクアセットゼロってのは、あくまでバーゼル規制の話であって会計とはなんら関係ないぞ。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:56:06.22

財務省による粉飾
http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20100627/1277836648
連結財務諸表の債務超過は約300兆円であり、公的年金が負債から資産へ移るだけで債務超過は解消されるだろう。

誰か確認してみてｗｗ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:56:14.35

オレも何度も教えてやったのに、いまだに満期まっで持てばいいとか言ってるやつがいるんだな
ダメだよこいつら、知能の限界だから理解できないんだよ

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:57:58.00

＞公的年金が負債から資産へ移るだけで
↑これ見て何も思わないのがおかしいｗ

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:58:42.80

>>214
2015年辺りに公的債務が個人金融資産を追い抜くから
何かあるとしたらそれ以降だろ。当面は問題ない。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:59:42.16

>>217
理解できないのか残念

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:59:43.93

>>218
この記事間違ってるよ。
公的年金は負債だよ。

ここに書いてる。

日本政府の資産
http://nihonhakusho.blogspot.com/2011/07/blog-post_23.html

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 00:59:47.92

日本の銀行なら満期保有するよ機敏な行動などしないｗ
先物でヘッジしたりはすると思う。
海外資産の値上がりもヘッジ要因になる
貸出金利の上昇が先だからこれでも対応できる。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:00:30.37

そうだな、破綻厨としては東南海地震か関東大震災を織り込まないとな。
貞観地震のときは18年か7年間隔であったし1946も東海地震と福井震災のコンボだったと

東海地震は3連動ではなく4連動もありうるらしい、
その場合の津波は20Mだとか。
(最近4連動が過去に起きてたのが判明した)

２千年前に３０メートルの大津波か　繰り返す南海、東海
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110803/scn11080316100002-n1.htm

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:01:54.95

>>221
それまで市場が待ってくれる保証はどこにもないけどな
月曜に取り付け騒ぎになっても何の不思議もない

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:02:49.48

馬鹿がいるなｗ
ヘッジファンドが空売りをしかけたら返す刀で
あっという間に巨額の負債を抱えこまされて沈められるｗ

ロイターの記事にも書いてあったが、あえてそんなあからさまな負け勝負をやらかす
頭の悪いHFはいないだろうｗｗｗｗｗ

228 ：バカ一筋：2011/08/07(日) 01:02:51.61

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:02:54.10

現実に市場価格が落ちれば損失覚悟で売りに出さざるを得ない場合が多いけどな。
国がデフォルトの危機に直面した場合は、評価損を計上しないと市場が納得しない場合もあるし

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:03:00.97

なんかここ読んでて破綻しそうな気がしてきた

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:03:57.11

>>223
将来支払う金額だから？

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:04:59.37

>>224
満期保有目的って何パーセントくらいあるか知ってる？

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:05:17.50

>>219
そうかもしれない。
本当は会計基準を理解してもらってから、郵貯の決算資料で説明しようと考えていたんだが。。

ちなみにこれ
ttp://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/pdf/kessan2012q1_hosoku.pdf

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:05:26.92

>>227
馬鹿がいるなｗ
日本の金融機関が未来永劫国債を国内で消化できる保証もないのに

これ読め

財務省主計局インタビュー05「国内で国債を消化できる年数？難しい質問です」
http://ameblo.jp/torisukiyonori/entry-10750808344.html

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:06:32.14

>>224
満期保有目的って何パーセントくらいあるか知ってる？

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:06:45.71

馬鹿がいるな。
韓国では取り付け騒ぎが起きてるらしいが日本で起きるわけがない。

日本の銀行は官僚に守られているから国民の税金が増えるこちはあっても
破綻しない。
それがアメリカと違うところだ。
同じように官僚に守られている盗電が明らかに債務超過なのに破綻しないのと同じだ。
官僚を何人天下りさせていると思っているんだ、薄ら馬鹿はｗ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:06:58.39

>>231
>将来支払う金額だから？

そうだよ。
銀行のバランスシートの負債が我々の貯金みたいなもん。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:08:45.42

>>222
国債が下落すると金利が上がって銀行の資金調達が困難になるんだよ
破綻しな派は国債というと国債のことしか考えない
周辺への影響は考えない馬鹿ばかり

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:08:48.78

>>232
知らん、
リバランスや入れ替えなどで満期まで保有しなくても比率は大きく変動していなと思われる。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:09:27.78

もうすぐアメリカさんから国債のどえらい高い金利収入が入ってくる。
アメリカが借金積み増し法案を通してくれたおかげで
日本は大助かりだ。
アメリカ国債の金利収入で大儲けなんだからｗｗｗｗｗ

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:10:09.37

だ・か・ら

破綻しない派は、あと何年日本の国債バブルがつづくの？
ちなみに、日本の金融機関の国債消化余力は100兆円。

無限に国債を発行できるんなら無税国家にしちゃえよ。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:10:21.35

>>237
もし将来の支払いを負債に入れるのなら
将来確実に入るであろう保険料を資産に入れないとヘンだろ？

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:12:49.23

当該国の銀行の格付けは、当該国の国債格付けを上回ることはない。

アメリカ政府AA＋に→アメリカ国債買ってる銀行・投資会社の格付けはAA+からさらに下に
格付け会社は体面上は個別判定すると言ってはいるものの、米国債を大量購入して
資金調達も分からないバンカメ・シティ・PIMCOの格付けをAA+以上にする妥当性はないな

ギリシャの例では
ギリシャ銀行業界の評価引き下げ、４銀行を「Ｂ＋」に格下げ－Ｓ＆Ｐ
↓
Ｓ＆Ｐは２日前の29日、ギリシャのソブリン債格付けを「ＢＢ－（ダブルＢマイナス）」とし、
従来の「ＢＢ＋（ダブルＢプラス」から２段階引き下げていた。

国債格付け＞金融機関1～2ノッチ↓
となる模様。

となると、アメリカの大手金融機関・企業の格下げがスタートすると見た方がいい。
その影響は甚大だろう・・・

ギリシャはこうなって(国内あらゆる機関の格下げ嵐)、ギリシャ国家全体から資金が引いていった。
そんでさらに経済低迷して、また格下げ食らって、そんでまた・・

アメリカがこの破綻サイクルに入ったと見てよい

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:13:02.49

>>233
オレも昔、三菱UFJの決算資料で説明してやったよ
BISとTire1、Tire2の絡みも、リスクアセットの意味も、同じように説明してやった
でも、相手が理解できないんじゃしょうがないよ
本当に難しくて頭がついてこれないってことなんだと思う

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:13:42.31

しょぼいブログがソースで破綻とか残念っすｗ

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:13:52.65

>>238
低脳児は現実を見ようなｗ

日本国債の金利は下がりまくっている。
これからもますます下がるのは確実だ。

リスク回避先として世界中のホットマネーが今まででも相当
日本国債に集まっているのに、欧米金融危機でさらに
日本国債に集中する。
さらに日本の景気回復が確実になってきた。
６月は震災の影響がまだ強く残るにもかかわらず
６４５０億の経常黒字だ。
復興支援の内需が高まる夏以降はさらに加速する。

日本は一人勝ちだ。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:14:21.06

>>242
それ有価証券に資産計上されてるよ。
ちなみに日本の有価証券は米国債と年金の預り金をあわせて224兆円ぐらい。
のこりは、NTTとかの株だけど端数みたいなもん。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:15:37.12

>>245
コピペしかできないらな破綻厨はｗ
大笑いｗ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:15:55.09

破綻しない派の日本国債無限発行理論が聞きたいものです。。。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:16:42.07

米国債格下げ
↓
バンカメなど米大手銀3行を格下げする可能性＝ムーディーズ
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201106030003.html?ref=reca

が発動か。

これぞギリシャ危機で起きた現象＝欧州債務危機とは国債→銀行格下げの無限コンボ
米国債格下げはそれ単体では終わらず、必ず増幅波及する。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:16:52.04

破綻厨またしても完敗ｗｗｗｗｗｗ

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:17:11.11

>>247
将来の保険料収入が資産計上されてないよ。
現在の預り金だけだろ？計上されているの？？

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:17:17.58

>>249
インフレ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:17:26.24

>>239
しらんじゃなくて調べろよｗ
数パーセントしかないよ

「思われる」じゃなくてさ
調べもせず自分の頭だけで俺様妄想唱えるなら、立ち飲み屋でやればいい

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:17:57.06

>>244
それこのスレのパートいくつ？
読んで爆笑してやるから

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:18:27.11

>>253
それって財政破綻と同意

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:19:41.37

>>248
リンクだけ張って解説はできないwwwww

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:20:22.13

>>252
将来の収入って現在のバランスシートに計上するの？

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:22:42.98

>>258
>>237 に聞いてくれ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:06:58.39
>>231
>将来支払う金額だから？

そうだよ。
銀行のバランスシートの負債が我々の貯金みたいなもん。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:22:46.50

>>255
爆笑はいいけどさ、ここ読んでる人は「破綻派ってかなり頭悪いな」って思ってるよ
この数十レスだけでも、かなりの差を感じると思う
強がるだけじゃいつまでたっても成長しないぞ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:24:20.06

>>249
無限に発行できるんじゃなくて、財政支出拡大＋金融緩和によるデフレ克服をまずして税収を増やすことで、国債発行を抑えると共に
連動して起こるインフレによって現在の残高を実質的に薄めることができるってことだろ
税収次第では国債償還して残高を減らす方向にも行ける

>>256
90年代前半の日本って財政破綻だったのか

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:26:11.23

＞財政支出拡大＋金融緩和によるデフレ克服をまずして
できる前提で言うなよｗ
それが無理だと証明されたのがこの20年なんだな

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:27:02.91

破綻厨の破綻願望はよくわかったけど
現実を見ないとｗ
竹中さんも言ってたよ「将来に情緒的な予測をするな、今の現実を見るリアリストたれ！」
今の現実の日本国債が順調に消化され続けていき、金利が低下しまくっている現実を
把握しないとｗ
将来の悲観的な願望を書いても現実味がまったくないからｗｗｗｗ

264 ：ほかろん：2011/08/07(日) 01:27:23.12

ふ～ん。
今でもここには破綻幻想があるんだw

N速+でさえ最近はカネ刷れば払えるなだから破綻は無いって言うヤツ多数なのに。
破綻するって言ってるやつは明らかに民主工作員だぞ。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:27:30.53

>>164
周期的な自然のサイクル
過去に記録が残っている
冷静に分析してごらん

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:27:37.25

>>260
確かに破綻派は頭が悪いよ
でなにか？

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:27:42.64

>>261
議論が朗々巡りしてるよ。
100番台のレスで、数％のインフレで日本の金融機関はやばいって書いてるよ。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:29:00.24

破綻チョン涙目ｗ

269 ：ほかろん：2011/08/07(日) 01:29:04.39

インフレと破綻が同義なら日本以外は全て破綻だな。
中国なんか即死だw

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:29:48.66

>>264
2chの統計がソースかよｗしかも主観ｗ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:29:51.62

>>264
N速+だとなんかいいことあんの？
＞破綻するって言ってるやつは明らかに民主工作員
どっから出てきたんだよｗｗｗ
ほんと頭悪いなｗ

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:30:25.16

>>260
>「破綻派ってかなり頭悪いな」

同意。
つか、みんなわかって、からかってんじゃね？
多分銭なしニートで学力もないのが丸分かりでチョッと可哀相だがｗ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:31:25.84

>>267
インフレ→円安→海外資産の値上がり
貸出金利の上昇は早く・預金金利の上昇はゆっくり・少なく・・
損失だけでなく、利益もお忘れなく

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:32:58.78

>>261
破綻しない派は鳩山みたいに宇宙系だね。
景気回復したら金利が上がるって何度も言ってんじゃん。

それよっか、10年後に破綻するよりも今破綻したほうが痛みが少ないのに。
2020年って65歳以上の人口が1/3になったら復興なんてもっとしんどくなるのにね。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:33:55.28

>>267
2チャンネラが100番代で書くとそれが事実になるのか？

276 ：ほかろん：2011/08/07(日) 01:34:31.87

インフレ→投資増→所得増→需要増→税収増→財政健全化

な。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:34:31.86

>>263
＞今の現実の日本国債が順調に消化され続けていき、金利が低下しまくっている現実を
＞把握しないとｗ
＞将来の悲観的な願望を書いても現実味がまったくないからｗｗｗｗ

↑この認識がまずおかしいから全部狂ってくるんだよ
金利が低いのが経済が堅調な証拠ってどこで習ったんだ？

金利が低いのは経済が低調な証拠
その国の経済活動が利を産めない、低成長だって意味だ
悪い証拠でしかないんだぞ
それ間違うからすべておかしなイメージになるんだよ

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:35:45.29

おっ今日もやっとりますな（笑）

そうなんですわ、破綻チョン頭悪いんですわｗ
ま、ネタスレなんで生温かい目で見てやっておくんなまし（笑）

円債は順調に消化され世界各国の過剰流動資金が集中して
金利が低下し続けていいるし
日本は幸か不幸か、復興需要により内需中心に景気回復基調が鮮明に
なっているもんやから焦っておりますねんや。
もはや、頼みの綱は
２％（笑）の、はえぇぱぁいんふりぇ（笑）しかないんで（笑）

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:36:02.44

>>262
もし金融緩和でインフレにならないのであれば、それこそ金刷りまくればいい
ハイパーインフレ心配するかもしれないが、供給力過剰な上国外資産も買あされる今のご時世で起こると本気で思ってるのか？

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:36:06.95

数％のインフレでも郵貯がヤバイのに。。。

日本の国債をアメリカ並みの水準（GDPの60%）まで減らそうと思ったら376%のインフレが必要になるんだよ。

破綻しない派は、この376%のインフレを何年で実行するつもりなの？

281 ：260：2011/08/07(日) 01:36:07.88

ちょｗ
間違えたｗｗｗｗ
あたま悪いのは破綻しない派だｗｗｗｗ

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:36:55.64

景気が良くなって破綻する国もないだろ？ｗ

金利＝経済成長＋インフレ率

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:37:18.49

破綻チョンのやばいやばい詐欺ｗ
なにがやばいのかは内緒ｗ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:38:14.17

ワロたんが低学歴ってのは折り紙つきｗ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:38:16.99

ワロタが来たから今夜はお仕舞いだな
おやすみ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:38:29.59

>>277
お前、ほんとに頭悪いなｗ
つか、小学生か？

金利が低下してるのは円国債が買われているからなｗ
１％割れした先日から、もっと低下し続けるだろうｗ

頭腐ってんのか？ｗｗｗｗｗｗ

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:38:36.47

>>280
多額の資産を整理して、純負債だけにすれば、今すぐに６０％台になるよｗ

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:38:51.40

>>280
誰もインフレだけで国債圧縮しようなんか言ってないんだが
税収増との合わせ技で何とかしようってだけ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:39:15.22

ずっとワロタだよ
あたま悪いからわかるじゃんｗ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:39:20.51

破綻して欲しい願望ｗ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:39:27.43

>>282
それが今の日本。
1000兆円の国債を低金利で調達できるのは奇跡。

日本国民の貯金好きは世界史に残るかもしれないね。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:39:42.01

>>280
その376％って数字はどこから出てきたんだ？

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:40:55.73

能書きたれてないで働けばいいじゃん。

294 ：ほかろん：2011/08/07(日) 01:40:58.71

まぁ今どき破綻論を言うヤツは経済の片側しか見てないんだよな。

確かにインフレで国債費などの支出は増えるが、他方で景気が回復し税収が増えることは
見ようともしないw

バカか工作員しかありえないだろw

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:41:02.54

>>286
そんな理解してる人はいないよｗ
やっぱり破綻しない派はバカなんだなあ

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:41:04.32

>>277ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿っすｗｗｗｗｗｗｗｗ
早速、魚拓とりますたｗ
破綻派がいかに知恵遅れかの証明ｗｗｗｗｗ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:41:36.77

税収を増やすテクニックを聞きたいものです。
日本がバブルの時に達成した60兆円以上の税収を今の日本でどーやって達成するの？

増税？

それこそ景気が低迷するんじゃないの？

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:42:20.75

ワロタは中国共産党工作員

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:42:58.07

>>292
http://3.bp.blogspot.com/-HEVHiHGx8TQ/TjgtMRE30MI/AAAAAAAAAos/SDQwPHF2noE/s1600/31debtGraphic-popup.jpg

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:43:20.86

>>296
なんでわからないかなあ
低成長の国は低金利
高成長の国は高金利
こんな当たり前のことがどうしてわからないか理解に苦しむ

ま、頭悪いから破綻しない派なんだろうけどｗｗｗｗｗｗ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:43:53.35

最後の頼みの綱
インフレに持っていこうと涙ぐましい破綻厨の努力ｗ

それでも日本のデフレ政策は永久に続くのですたｗｗｗｗｗｗ

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:44:00.95

＞その376％って数字はどこから出てきたんだ？

インフレが実際に3％に達したとする。そうすれば日本の国債の利率は5%に上がる。ほかの条件が同じなら、
残る公的債務の市場価値は40％下落するはずだ。ここで日本政府は残る債務をこの時点の市場価格で買い直し、
公的債務の額面総額をGDP比40％減らすのだ。
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:44:05.47

製造業が海外に逃げてたら
円安になっても税収なんて増えるわけねぇじゃん

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:45:04.47

>>300ｗｗｗｗｗｗｗｗ

305 ：ほかろん：2011/08/07(日) 01:45:34.93

>税収を増やすテクニックを聞きたいものです。

税の弾性値でググレカスw

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:45:48.86

>>301
馬鹿丸出し

>それでも日本のデフレ政策は永久に続くのですたｗｗｗｗｗｗ

永久に国債バブルが続くのですたｗｗｗｗｗｗ

と言ってるようなもの。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:45:55.51

>>281
で、パートなんスレでお前の爆笑ご高説が読めるんだ？
また15以降とかいわないよな

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:45:59.22

>>303
製造業なんてもうとっくに海外で生産開始してますがｗｗｗｗ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:47:35.97

玉石混合すぎるスレｗｗｗ

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:48:03.49

なんでわからないかなあ
先進国は低金利
後進国は高金利

こんな当たり前のことがどうしてわからないのか理解に苦しむ

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:48:04.28

>>306
馬鹿丸出しはお前ｗ

日銀がデフレ政策しか考えていないのに
インフレになるわけねえだろうがｗｗｗｗｗ
日本はギリシャと違って金利をコントロールできる国なんだよ、低脳君ｗ

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:50:02.88

>>311
馬鹿丸出しはお前ｗ

永久に国債を調達できるんなら無税国家にすれば？
悪性インフレのコントロールの方法を知ってるんだったらノーベル賞でも取ったら？

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:50:41.47

>>310
>先進国は低金利ｗ
>後進国は高金利ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、天才じゃねｗｗｗｗｗｗ

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:51:15.30

>>308
いや、そうなんだけど
なんか円安になれば税収が増えるとかアホなことを言ってる奴がいるからさ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:51:58.83

>>314
なあに実際に円安にしてみりゃわかるさ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:52:18.11

>>310
ほんとに！
ほんとにそんな風に思ってるの？ネタでしょ？
どうしよう、こんなバカと話してるのか？

こりゃダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:52:22.83

>>314
勝手にすり替えないほうがいいよ
円安じゃなくてインフレになれば税収が増えるって言ってる
インフレの結果円安になるかもしれないけどね

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:52:55.31

破綻しない派は余裕があるね。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:53:01.38

>>312
馬鹿なのはわかったから無理するなｗ

>悪性インフレ

国債の金利が低下しまくってる上に、
これ以上国際は増やさずに税金増やしますって国が
どうしてインフレになるんだよｗｗｗｗｗｗ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:53:26.74

>>312
悪性インフレってなんだ
ハイパーのことか？

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:53:38.84

フェルプス教授は、通貨発行益を（名目金利）×（実質貨幣残高）と定義した（ここでの貨幣は、マネタリーベースにほぼ対応する）
http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20110803/1312375428

金利３％×１１４兆円（最新）＝３，４兆円の収入（通貨発行益）

322 ：ほかろん：2011/08/07(日) 01:54:01.94

インフレで名目GDPが増えると税収が増えるんだがw

てかそんな知識で経済板に来るなよアホ

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:54:26.93

破綻しない派はほんとうにバカなんだなあ。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:54:49.07

>>310
スゲエ、さすが破綻派ｗ
頭の出来が違うわｗ

史上最高のIQなんじゃね？

類人猿としてｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:55:18.52

>>314
>円安になれば税収が増えるとかアホなことを言ってる奴がいるからさ

円安になれがGDPが伸びる事が確実だから税収は増える。
オマエ理解していないの？ｗ

326 ：バカ一筋：2011/08/07(日) 01:56:54.16

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:56:56.46

破綻チョン涙目で頑張ってはりますなぁ（笑）

もう経済知識ないのがバレバレっつーか
もはや哀れなほど低脳晒しまくってお笑いの粋になっとりますで（笑）

破綻チョンはM-1でも目指しとんのですか？（笑）

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:58:15.89

>>325
国内に製造業がないにのGDPが伸びるとか
高が知れてるわ

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 01:59:45.33

>>328
国内に生産戻る

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:00:08.44

破綻しない派の三橋貴明は寝返ったんだっけ？

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:00:09.09

>>328
国内に製造業の本社と開発部門はあるわなｗ
生産拠点は海外だけどなｗｗｗｗｗ

お前町工場のバイトかなんかか？ｗｗｗｗ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:00:13.42

>>324
オイオイｗｗまたすり替えか？
あいかわらず卑怯だなワロタ
バカさらしてるのは破綻しない派の方だろｗ
卑怯な破綻しない派↓

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:00:14.58

>>328
>円安になれば税収が増えるとかアホなことを言ってる奴がいるからさ

こんなマヌケな事を言ってようだから、完全にトンチンカンだけどねｗｗｗ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:01:58.92

破綻しそうになる、通貨安が来る→GDPが伸び復活する・・黄金のパターンなｗｗ

＋緊縮財政＋増税で対応する。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:02:42.14

>>310
久々に腹筋攣るほど笑わせてもらったわｗ
頑張れよ、お前ならM-1いけるぞ、
破綻派の星となれ！

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:02:50.27

>>221
個人金融資産が満額銀行にあると思ってるのか

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:04:24.23

日本は破綻しないよ

よくわかんないけど、景気が回復して税収が増えて、
国民の貯金が増えて、現在はのこり100兆円と言われてる国際調達費が増えて、
少子高齢化が解決して年金問題が解決するよ。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:04:49.32

俺破綻しない派だけど
＞先進国は低金利
＞後進国は高金利

コレは一般的な普通の話で何ら問題ない。当たり前の事

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:05:07.02

生産拠点が海外にあれば円高の方がGDPあがるだろ。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:06:21.13

もう今日は>>310に完敗だなｗ
これだけでも破綻厨のオツムの出来がモロわかりというｗ

ひたすらインフレ願って頑張るしかないじゃんｗｗｗｗｗｗ

インフレになるように、毎日お祈りしてさ、

働いてみろ、まずはそれからだｗｗｗｗｗｗ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:06:40.13

(笑)

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:07:04.97

>>335
オイオイｗｗしつこいなｗｗｗｗ
>>310は破綻しない派のレスだろｗｗｗ
あいかわらず卑怯なすり替えするんだなワロタよ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:07:45.17

>>339
オマエは事実を調べず、自分の頭で考えてるだろ？ｗｗ
その頭で新理論を作ってもダメだよ
常識だし（通貨安はGDPを伸ばす）

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:07:53.07

わかったわかった>>310
自演までしちゃってるよｗｗｗｗｗ

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:08:24.35

書けば書くほど(笑)

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:09:32.43

朝までワロタの印象工作が続きます

しばらくお待ちください

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:09:46.86

>>340
＞働いてみろ、まずはそれからだｗｗｗｗｗｗ

オイオイｗｗ働かなくちゃいけないのはオマエだろｗｗｗｗ
あんまり笑かすなよ無職のワロタｗｗｗ

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:09:52.41

こりゃ破綻するは
破綻しないって言ってる奴が馬鹿だから

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:10:16.06

日本は神の国だから財政破綻はしません。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:11:10.71

もう腹痛くてダメだわｗ
新興宗教かなにかかな破綻派はｗｗｗｗｗ

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:11:22.73

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:11:40.24

ワロタは給与明細を見たことがありませんｗｗｗｗｗ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:11:46.83

神風・・・・・・・・・来るよ（笑）

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:12:46.78

まあ、日本人はどんな神様だろうがお構いなしだからな
多信仰だし、祈ってるだけの外人と違って、現世利益よこせと神に願うぐらいだし

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:12:56.83

キャビアの画像まだなの？

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:15:01.35

ワロタの家庭では月一のたらこが限界ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:15:43.51

わしの負けや、とても勝てへん(笑)

破綻チョンは笑いのツボわかっとる(笑)　
わし、時々すべっとるやろ、そん位わかるわ(笑)　　　　
破綻チョンは発言が全部笑うかしよるで！
天才ちゃう？お笑いの(笑)

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:16:32.27

>>351
合ってんじゃないの？

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:19:04.59

オマエラまじでバカだな　>>310 は正解だってｗｗ
金利＝経済成長＋インフレ率

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=1995&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=DE&c4=CN&c5=BR&c6=IN&c7=VN&c8=

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:19:44.14

爺さんや、はぇぱぁいんひりゃ(笑)まだですかいのぉ～(笑)　
知恵遅れが来る来る騒いどったようじゃがのぉ～(笑)　　
全く来る気配がないのぉ～(笑)　

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:20:04.02

チョンって破綻派なの？

日本が財政破綻したら韓国は日韓スワップ協定を結べなくなるよ。

逆はないけど。。。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:21:17.48

破綻しない派はとにかく金融緩和の一点張り
インフレすればすべてが解決
円刷って国民全員にばら撒けという
インフレして金利が上がれば金融機関が損失をだし一部は確実に倒産する

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:21:34.73

まだなんで笑われているのかすら理解できていない破綻チョン(笑)

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:22:39.03

日銀がデフレを維持してるからなのに
低金利のままとか国債金利も下がってるとか言ってるなら
デフレ支持しろよ

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:23:15.87

>>362
その一部ってのが郵貯

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:23:22.76

>>362
増税でも破綻しない
歳出削減でも破綻しない
金融緩和＋↑の組み合わせでも破綻しない。

永遠に借金だけを増やした場合は破綻する。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:23:56.38

だからインフレになんかならないんだよ、　
日銀がデフレ政策続けるんだから(笑)　

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:25:24.65

>>366
お前それ日本の財政は時限爆弾っていってるようなもんだ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:25:36.24

チョンから見れば、日本が破綻しないほうが得策なんだけどね。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:26:40.97

現状日本は歳出削減も国債を減らすことも減価させることもしてない
つまりそのうち破綻

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:28:01.24

日本が金融緩和することに命をかける工作員がいるのか
共産主義者がヘッジファンドのまわしものか

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:28:04.67

>>366

日本政府の財政はワニの口って言われてるみたいだよ。
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4b/43/hopi519/folder/1697732/img_1697732_51511567_1?1240202659

上あご：歳出
下あご：税収

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:28:19.51

>>368
そーだよ、当たり前じゃん。
当たり前だから、何らかの対策をするしかない。
永遠に借金で大丈夫なら、俺は働かないで借金しまくるｗｗｗ

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:30:19.03

>>373
対策しようとしてる政党はほとんどないぞ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:30:20.97

チョンはバカ（日本の破綻を支援）だから別にいいけど、
中国のバブルが弾けるのを喜んでる日本人は注意！

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:30:42.94

>>372
一般会計だけで語る話はどーでもいいよ。ｗ　
一般会計＋特別会計が基本だから

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:32:42.48

特別会計だけ生き残ることはできない。
すでに、年金の半分は税金でやりくりしてます。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:33:22.86

日本以外の国がなぜ通過をバンバン刷れるか？
それは内債率が低いからだ
つまり日本は詰んでるってことだ

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:33:49.10

>>374
追い詰められたらヤルんでしょ？ｗ
円が紙くずがいいか？　多少のガマンか？ってやるんだよ
リセット組みは２ちゃんには多いと思うけど・・・結局ガマンを選ぶんだよ

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:34:42.65

チョンが必死に願ったところで　
円債の金利は下がり続けるし、　
日本経済は回復に向かっていく事実は変えようがないわな(笑)

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:35:02.72

>>377
だから～特別会計に金を入れてるんだから合算しないと分からないだろ？

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:35:52.12

国の借金を全部内債でまかなってる国なんてない
オンリーインジャパン（日本だけ）だ
これだけ見てもどれだけ異常かわかるだろ

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:36:20.12

>>378
内債・外債全く関係ない。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:36:32.03

特別会計で問題なのは、その規模が分からないこと。また、重複計上が多く、歳入出が500兆円というデータ（財務省も重複を認めてます）さえもあります。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:36:31.95

2011年度末には政府債務1000兆円。
地方債務200兆円になるわけだし
残る個人金融資産は200兆円しかない。
銀行の買い余力も永くは続かないよ。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:36:57.25

>>380
デフレ政策で国債を発行しつづけてるからに決まってんだろがボケ
それでそのうち死ぬってここのアホもみとめてんだろが

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:38:44.26

>>384
政府資料として公開している
非常にわかりにくくするのが財務省だけどなｗｗ

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:38:53.83

>>386
答えを言っちゃダメ。

このスレが盛り上がるためにはね。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:39:20.06

今回、アメリカが借金積み増し法案合意で　
株価通貨債権のトリプル安をくらった。　
日本も反面教師で財政削減に励み、公務員給与カットするだろ。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:40:15.10

>>385
だからいよいよ国債のために刷るんだろ、金を。

古より伝わる伝説の魔法、、、「インフレ」だよ。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:40:26.51

>>389
それができるのは「みんなの党」が筆頭候補？

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:42:00.57

Ｋポップって聴く？　　　ググってアンケートに回答して！

すでに１万1千人以上が回答してるから、まだの人は急いで！　

ツィッターでも２６０以上もツィートされてるよ

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:42:07.86

大阪の橋下知事や名古屋の河村市長みたいに「公務員叩き」は票になるから、
次の選挙はどの政党もそれを使うけど、実施できる政党はどこだろう？

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:42:18.49

>>390
今までどおり金利を安定させたいんだろが
ハイパーインフレいつ来るの～（笑）とか言ってたいんだろが
それならデフレ維持しかないんだよ

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:42:46.69

出た　韓国・・・うざぁ～～～～～～～～～～～

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:43:16.08

馬鹿がいるな(笑)　
円債の金利が下がり続けているのは世界中のホットマネーに買われているから(笑)　
これからますます金利が下がり続けるのは明らか。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:43:32.39

もうあかん　インフレは共産主義者の最後のよりどころとなってるようだ

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:44:11.46

ワロタのようなアホが一番困るな

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:44:34.62

チョンは日本政府は破綻しない派に鞍替え中。。。

日韓スワップ協定が結べなくなるからね。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:45:02.01

>>397
オマエは何主義者なの？破綻主義者？？ｗｗ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:45:56.63

>>396
のこり１％

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:46:02.05

>>386
低脳発見ｗ
国債は無駄には増やさないよ、今後はｗ
むしろ日銀は国債発行を抑えていく方向。
そして低金利になっていくのは
日本国債が買われ続けていくから。
それは、今の欧米の金融危機を見れば明らか。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:46:12.53

>>396
デフレ派か
これから、がもう５年も持たないんだよ

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:47:15.03

インフレやハイパーインフレが本当におきないなら逆に安心して金をがんがん刷れるわけだが、、、。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:47:30.88

長期金利が１％を割って、さらに翌日
このアメリカ国債格下げなｗ

ますます金利は下がっていくなｗｗｗｗｗｗ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:49:05.14

>>402
歳出削減ができる党を求む！

公務員人件費（約30兆円）と福祉費（約30兆円）に手を出せるのは誰？

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:49:25.98

>>405
デフレ維持して毎年同じ規模で国債発行してたらな

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:49:39.65

２％（笑）の
はぇぱぁいんふりぇ（笑）すら起こる気配もないのに
馬鹿が必至に最後の頼みの綱のインフレ頼みｗ

もう神頼みか？ｗｗｗｗｗ

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:49:39.66

>>396
これだけ超絶円高だってのに1%を割って無いんだが・・・

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:51:05.98

>>406
積極的に公約で宣言しているのは、みんなの党

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:51:37.29

>>408
日本にとっては２％でもハイパーインフレみたいなもんだ。

郵貯が死ぬからね。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:51:59.22

ワロタはまじで残念な頭脳だな・・・

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:53:45.62

郵貯か・・・・・
確かに国債を一番貯め込んでるとこだから
真っ先に影響受けそうな気がする。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:54:44.27

JALのように存続させるけど、潰せばいいんだよ・・問題ない

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:55:09.99

とにかく大量に金刷ってみてからだな。
なにもしないんじゃダメだ。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:55:59.15

破綻厨の願いも虚しく日本破綻がドンドン遠のいていきますなｗ

震災直後にあり得ない円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）日本破綻（笑）を
煽り狂喜したのはいいけれど、何一つ現実にならなかった。
それどころか円高デフレで
アメリカが破綻しそうだという結果に終わっている（笑）

もはや貧乏チョンの日本への妬みでしかない破綻願望は
全く望みがなくなってしまったわけや（笑）

あとは神頼み（笑）
２％（笑）のはぇぱぁいんふりぇ（笑）が起こりますように（笑）
毎日お祈りしとけや、ボケ（笑）

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:56:36.28

郵政はボーナスを減額したし、貯金残高はピーク時の2000年と比較して65％にまで減少しているみたいだし、国債の保有比率が8割もあるし、末期がんだね。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:57:04.01

>>415
そーいう事
早く対処すればするほど、痛みは小さい
今でも遅れすぎだけど・・・

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:58:13.39

永遠に借金を増やせないのだから、基地外ワロタようなバカは無視すべきｗｗ

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:58:55.71

金すらない派は「刷ってもインフレしないから刷ったらだめよ」に聞こえるんだよ。

刷ってもインフレにならないなら安心してガンガン金刷れるだろ。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:00:20.00

まず郵貯、大手金融資金を海外に移す→インフレ→円安、円の希釈→資産還流

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:02:08.69

>>421
戦略的には大正解。ｗｗ
国家ぐるみで実行したら天才ｗ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:03:21.55

日本はデフレギャップが40兆円あるみたいだから、40兆円ぐらいはお金をふやしてもインフレしないんじゃないの？

デフレギャップがなくなったときは知らん！

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:04:15.03

円高デフレで毎日メシウマやね（笑）

海外分散投資（笑）のコアラ爺はどこいっちゃったの？
含み損増やしてオーストラリアでも逝っちゃったかな？
先進国オーストラリアはインフレ（笑）が大変みたいやから心配やねｗｗｗｗｗｗ

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:08:20.26

破綻厨またしても惨敗（笑）

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:09:03.38

>>423
今年２８兆円くらい増やしている。インフレ・円安になった？？
逆でしょ？　５０兆円くらいふやしても余裕だと思う。ｗｗｗ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:12:50.99

日銀金融緩和といっても買取した国債をそのうち市場に売却されるから

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:14:19.03

>>426
毎年マネタリーを増やしてもギャップが40兆ぐらいあり続けるのは、
生んだ付加価値も毎年それ以上増えてるからか。。。
単年度でマネタリーを数十兆増やしても焼け石に水か。

毎年かなり増やさないと意味ないのね。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:21:04.50

多分国債全てを買い切ってもインフレにはならないと思うぞ。
外国は相変わらず円を買うから円安にはならないし
高齢社会では積極的な投資は有り得ない。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:24:46.53

>>427
長期のヤツをガツンと買い、毎年増やしていくだけでいい。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:26:49.92

>>428
インフレって基本的に人が金を使わないと起きない
普通の社会だと皆ほしいものがいっぱいあるから、金をばらまいたり、借金しやすくしたりすると
すぐにそれを使って物を買ってくれるんでインフレになる
でも、今の日本は「お金あるんだけど別に欲しいもの無い」って人が多数
こういう社会でマネタリー増やしても、銀行に札束積みあがるだけなんじゃ…

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 03:27:04.34

>>428
２８兆円増やしたけど・・徐々に１９兆円減らす逆噴射をして円高加速
やる気がないのが市場関係者にバレバレ

433 ：428：2011/08/07(日) 03:34:51.30

「欲しいもの無い」って言う人いるけど、、、
個人的な実感でいうとまったく逆で「金ないから買えないって」感じかな。

そのミクロはあんまり、、、って感じがする。

それも含めどんどん個人所得が下がってるんだから所得が増えるまでに金すればいいんだよ。
「欲しいもの無い」話が本当で刷っても個人が使わないなら>>431さんが言うとおりインフレ起きないからやっぱり安心して金刷れる。

結論いうと、インフレしないは金を刷らない理由にはならなくてむしろ安心して金をすれる事になる。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 05:25:01.35

>>386 >>402

日本の場合は、新規国債発行を多少抑制されても、
税収が新規国債が上回る事態からの脱却の目処すら立ってませんよ。
むしろ、復興やら原発の賠償やらで多額の国債を発行を余儀なくされる
状況にあります。

ちなみに、国民の金融資産といっても、金融負債もあるので、正味1100兆円
くらいです。他には企業の流動性資産が国債として保有、もしくはこれから国債
として保有することもあるでしょうが、これが200～300兆円くらいじゃないで
ないでしょうか？

地方債が200兆円くらいありますので、このペースで国債・地方債を発行していくと、
そろそろ危なくなるでしょうね。だから消費税アップや日銀引受なんて議論が出てしま
うのでう。日本の某メガバンクでは、震災前でも来年度あたりから国債の国内消化が次第
に困難になるとレポートで出してましたよね。公債特例法案不成立で国債発行が抑制され
てますので気がつきませんが、発行が本格化すると、それなりに兆候が出始めると思います。
もちろん、即破綻なんて短絡的ことは言いません。しかし、今までとは様相は変わってくる
とは思います。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 06:08:09.01

>>433
日銀だって多分そこらへんの事は解ってる
解ってるけど、あえて緩和しないんだよ
何故かというと庶民は締め上げてこき使うものだという
江戸時代さながらのお上の思想が現代でも蔓延っているから

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 06:09:31.67

http://ameblo.jp/teleius225/entry-10893607001.html

ブログの内容は読まなくてもいいから、三菱UFJのレポートを読んでみな。
かなり衝撃的内容になっている。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 06:15:53.35

これって、海外投資家が日本国債を購入してくれる前提で書かれているけど、
実際はあんな低金利では購入しないので、金利上昇が間もなく始まることを
暗に言っているということだよな。長期金利が2％くらいでも危険水域なので、
今年度か来年度には危ないですよと書いてるのと同じジャン。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 06:18:20.58

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 02:31:32.42
団塊は今日１日だけでも一匹何万円も赤字国債を生産した。
ただ団塊が呼吸しウンコをするだけで、団塊一匹あたり１千万円以上の赤字
国債が発行され、年々利子が付くのである。全く異常な事態だ。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 06:19:05.37

ヒキ・ニートはマジで生活破綻する可能性があるのでは？
もう誰も助けてくれないだろうし。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 06:26:50.47

2011.8.6 19:23
イタリア財政再建１年前倒し　債務危機拡大　Ｇ７緊急開催も　欧米首脳火消しに全力
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110806/amr11080619250012-n1.htm
【ロンドン＝木村正人】欧米に広がる債務危機を封じ込めるため、市場の攻撃に
さらされているイタリアのベルルスコーニ首相は５日、２０１４年を目標として
いた財政再建を１年前倒して達成する考えを表明した。スペインも同様の措置を
講じる。欧米首脳は同日個別に電話会談し、先進国（Ｇ７）各国に対して財務相
会議の緊急開催を要請することで合意した。

　欧州の財政危機と米国の債務問題が相互に作用して信用不安が一気に拡大。
欧州単一通貨ユーロ圏（１７カ国）で経済規模が３位のイタリアと４位のスペイン
の１０年債利回りがいずれも６％を突破し、危険水域の６・７～７％に近づいた。

　しかし、ユーロ導入国を支援する「欧州金融安定化基金」でユーロ圏が負担する
４４００億ユーロ（約４９兆２３００億円）ではイタリアとスペインを救済できない。
米国債格下げによる金融市場の混乱も予想され、ユーロ圏は一気に土俵際まで追い詰められている。

　イタリアの政府債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）の１２０％でギリシャに次いで
大きいものの、財政赤字は同４％以下でユーロ圏の中でも低い。政府は１４年に
財政再建を達成すると宣言してきた。しかし、市場の攻撃や、メルケル独首相、
サルコジ仏大統領、ガイトナー米財務長官の説得を受け、１年前倒しを余儀なくされた格好だ。
-----------------------------
ユーロ：ユーロ圏は一気に土俵際まで追い詰められている。
アメリカ：史上初の格下げ＋そもそも外債依存の米国債
日本：リビングデッドがうろうろ徘徊してるだけ

世界財政破綻は現在予定の8割を消化済み!

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 06:27:43.88

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 16:09:30.47
>>946
老人にどんどん死んでもらわないとやばいわ。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 16:11:59.49
>>946
老人に積極的治療の制限をしてどんどん死んでもらわないとやばい。
延命治療なんてやってる場合じゃない。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 06:30:12.31

もうＥＣＢは5兆ユーロぐらい刷っちゃいなよ。
それを配って解決するしかないよ。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 06:31:44.79

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 13:46:54.93
>>935
そこが結局最大の問題だよな。消費税増税して５兆税収が増えても６年したら
団塊費の伸びが消費税分を超えてしまうというｗその間経済成長しても結局、２年か
３年のタイムラグがあるだけだろ。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 13:59:38.02
稼ぎに追いつく貧乏なしというが、今の日本は逆で
団塊のごく潰しにおいつく増税なしなんだよね。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/06(土) 14:41:04.78
>>941
毎年1兆円ずつ社会保障費が増えているからな
これを制御しない限り増税したところでその場しのぎにしか過ぎない

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 06:54:44.91

お前達は情報の重要度がわかってねえな。
日本な国債村、メガバンク筆頭が国債の国内消化能力に、
公然と限界を言い出したんだぜ。しかも、今年度か来年度あたりからな。
今度は震災の影響を踏まえて。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 06:56:41.42

一匹でも多くの団塊が一秒でも早く死ぬことが重要だな。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 07:03:53.02

ヒキ・ニートもいらないだろ。
奴らを助ける義務は、納税者にはねえからな。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 07:46:26.18

労組専従・公務員労組加入者も要らないな。
奴らを助ける義務は、納税者にはねえからな。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 07:49:02.46

>>446
要らないが、現状では要るよ。必要悪。
「失業＝即死」になったら、労働環境メチャクチャになる。

労働基準法がマジ厳しくなって、「違反＝経営者の投獄」ってレベルになれば必要なくなるけど。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 07:50:40.81

そんなことしたら、バカ労組が簡単に経営者をクビ・投獄できる様になる罠w

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 07:54:31.64

「グロソブ」、米国債や伊国債を売却　円のウエートが12％に上昇　2011年 08月 5日 19:57 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK048058320110805
　［東京　５日　ロイター］　国内最大の公募投信である、国際投信の「グローバル・ソブリン・
オープン（毎月決算型）」62002137JP.LPは、７月２９日から８月４日の間に、米国債や
イタリア国債を売却した。またデュレーション調整のため、カナダ国債の売買も行った、という。

　米国債のウエートは７月２８日時点の１７．３％から８月４日時点では１５．１％に、
イタリア国債は同１２．４％から１１．５％に、それぞれ低下した。一方で日本国債の
ウエートは同７．３％から９．２％に上昇したほか、キャッシュのウエートが４日時点で
２．８％あり、円のウエートは全体では前週の１０．１％から１２％に上昇した。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 07:56:36.45

「グロソブ」基準価額が設定来安値、分配型旗艦ファンド岐路に　2011年 08月 3日 19:27 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22519720110803　
〔情報ＢＯＸ〕7月の追加型株式投信、資金純流出ランキング　2011年 08月 1日 13:42 JS
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK047514320110801
「グロソブ」、ユーロ圏およびイギリスのウエートが低下　円のウエートが10％に　2011年 07月 22日 20:03 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK046824120110722
〔情報ＢＯＸ〕2011年上半期の追加型株式投信、資金純流出ランキング　2011年 07月 20日 13:50 JS
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK046591120110720
「グロソブ」、ユーロへの投資は高めを維持　イタリアも利回りに魅力　2011年 07月 15日 18:34 JS
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK063403420110715
〔ファンドビュー〕グロソブがユーロ比率引き上げ方針、米国は買い場待ち＝国際投信　2011年 04月 15日 19:02 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK057658820110415

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 07:57:40.51

戦後日本に特有のバカサヨク・一部クソウヨクを、
朝鮮人とその本国まとめて根絶やしにしないとな。

どうやら朝鮮人は半島でぬっ頃し愛を始めそうだから、
日本も便乗すればいいw

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:02:12.23

「失業＝即死」になったら、民間人の労働環境よくなるよ。
税金も激安になる。高速もただになる。天下りもなくなる。
物価は１/３になる。不要な規制もなくなる、いいことずくめ。
日本は地上の天国になる。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:08:19.68

キチガイサヨク・バカ労組が頑張ってきたから、
「失業＝即死」に近づいてはいるが、
労働環境は全く良くならないな(爆笑)

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:15:45.94

心配しなくても、今のペースで行けば国債を国内で消化できる余力はあと5年
社会保障の大幅削減でニートや年寄りは真っ先に切捨てられるし
公務員給与も大幅に削減されるよ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:17:05.51

そして消費者がいなくなった

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:21:29.86

そして無職は淘汰され
素晴らしい国になりました

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:23:25.06

無職が増えるだけだろ

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:25:31.75

>>455
キチガイサヨク・バカ労組の望み通り。
バカども大勝利だなw

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:27:13.92

今のままでは日本が破綻しなくても、無職は淘汰されるよ。
政治家に政治されては困る。政治家は公が描くシナリオどおり演じていてもらいたい。
政治家は何も知らないでいてほしい。口を挟まないでいてほしい。
国民のために政治をやろうとする政治家を全力で潰すのが習慣の日本。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:32:40.25

無職なぁ。
政治家ができるだけ動いても、現場がな、

無職なんか使えるか！

の世界だからなw

そりゃ現場でバカ労組が若い奴等のあら探しして、
チクチク嫌がらせしてトラブルを起こすように仕向け続けりゃ、
経営側に誤った情報が上がるだろうなw

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:33:39.94

やっぱ馬鹿はいるんだな。
グロソブのポジションと三菱のレポートとは主旨は違う。
ちなみに、グロソブはＡ格から陥落すると、そのソブリン債は保有できなくなるだろ？
グロソブなんかは、そんとき儲かればよい話。
三菱のレポートは長期展望レポートな。
話の主旨が理解できないから、簡単にニート人生を選択する。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:35:27.24

職歴無しの30代なんか使えるか馬鹿

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:35:50.92

国内消化余力は五年もないだろ？

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:36:50.58

日銀引き受け

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:41:26.25

>>463
そう。使えないなw
昔の職歴無しの30代は活動家=犯罪者（爆笑）になったもんだ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:49:33.15

わかったわかったから、働くよ。働いたらいいんだろ、もう。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:52:35.57

三菱のレポートって数年前から言われて来た事だから
どの金融機関でも常識でしょ？
金利上昇が前提の対策を取る事も常識だろ？
つまり、金利上昇しても金融機関の倒産など無いってこと。
もし、金利上昇で倒産などしたら相当にバカな金融機関だから倒産して当然。ｗｗ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:56:03.26

> 金利上昇が前提の対策を取る事も常識だろ？
そうか。常識なのか。

ちなみに具体的にどういう対策を取ってるの?

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:56:14.86

>>467
無職なんか使えるか！

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 08:59:14.58

基本中基本なのですが、「財政破綻」
とはどのような状態になることですか。

どうもイメージがわきません。ギリシア
がそういう状態ですか。市民の生活が
どのようになるのですか。国は滅ぶの
ですか。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:03:17.97

>>470
わかったわかったよ、ヒキニートは親が死ねば、上野公園に住めばいいんだろ。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:04:45.93

>>472
一人でやってて楽しいか?

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:05:18.82

金利上昇で金融機関全滅なんてことはない。
しかし、国内だけでババヌキやるという意味でもある。
低金利の既発国債は、海外では買い手がない。
金融不安は避けられない。

それと、国債利払いの面でも危ない。
借換と新規国債の利払いが、毎年兆円単位で増加していく。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:09:35.77

>>469
短期にシフトしとく。
メガバンクの多くが短期にシフトしたニュースはすでに出ている。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:11:01.62

>>475
で、その長期分はどこへ？

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:13:44.80

>>474
何かよくわからんこと言ってるな

＞低金利の既発国債は、海外では買い手がない

デフレである限り、実質金利は高いんですけど

＞借換と新規国債の利払いが、毎年兆円単位で増加していく。

国債が増えると国民の資産も増えるんすけど

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:17:12.75

>>469
１１６９兆円の預金の３１％が国債運用（３６３兆円）・・銀行の運用
３１％が傷んでも、６３３兆円の貸出は高い金利をとれる・・これも対策だろ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:20:39.59

長期は地銀とか、信金、農協や保険会社が中心では？
しかも、そいつを高値で買い込んでいる。
長期金利が上昇すると、まずは地銀から問題発生になると思う。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:20:54.74

もしもハイパーになった時のことを考えてみよう。
嬉し恥ずかしの超円安。

海外から工場が戻ってくるな。労働者は増えるな。
一年くらいはコメも石油も備蓄があるし、ドルもたくさん持ってるから資源は心配ないな。
国債の弁済もラックラク

↑まさかの良いことづくめ

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:23:10.68

>>479
とすると「金融機関の倒産などない」ってわけじゃないわけね。納得した。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:24:02.74

>>480
そのあとは？

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:25:44.13

長期の国債保有は、顧客と長期の保険契約をしている機関（生保・農協系など）
例えば、客と１５年契約した金額と同等の金額を保有しても逆ザヤにならないからね。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:25:50.81

リフレはねずみ講の詐欺商品を売ってるセールストークと同じ
これを胡散臭いと感じずに、すごい！って飛びつくようなのが典型的なカモ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:28:37.58

>>484
世界の中央銀行は、インフレ目標を２％から４％に設定している。
標準的なインフレ目標であれば何も問題がない。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:36:18.93

円預金が危険に晒されるのは避けられない。
預金してる銀行が大丈夫でも、ソブリンリスクは現金の価値を低下させる。
リーマンショックや日本のバブル崩壊、昔の世界恐慌は、
株や不動産に問題が発生した。
ソブリンリスクは債権と現金に問題が発生する。
同じ経済危機でも、対処方法は全く異なる。
それと、日本の政府債務に目が向きやすい環境が整ってきた。
政府債務が異常に膨張し、政治は機能不全、
そこの国の国債を、長く安全と思う環境は維持できないだろう。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:39:15.69

心配ないわよ奥さん、先に始めた○○さんなんか
先月は40万円も収入があったそうよ

本気で良かれと信じ込んで周囲を巻き込むところなんて
まんまマルチ商法だなｗ

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:45:07.23

デフレが良い思う人は経済的に無知

人々は一般に、デフレ時には「得をした」、そしてインフレ時には「損をした」
という錯覚に陥りがちである
問題は、「デフレが進む中では失業は増える以外にはなく、実質所得は減る以外にはない」
という、ごく単純なマクロ経済学的真実が、一般にはほとんど理解されていないという点である。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:46:14.33

リフレは、財政破綻の論点から語ってほしいな
とりあえず、銀行がつぶれたら、恐慌が起きるだろう。
インフレ起こして、銀行つぶして、デフレに戻る

リフレ派は馬鹿？

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:50:17.35

銀行は預金の３１％しか国債で運用していない。
５４％は貸出、貸出金利が銀行の収益の柱。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:51:48.24

デフレが良いと考える経済学者など皆無、そのデフレを肯定するヤツも相当にバカｗｗ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:57:04.24

長期金利が上がると、民間投資も減る。
民間投資が減って、銀行は、ますます国債買わざるを得なくなる。
すると長期金利は下がる。
というループになるね

このループを断ち切るには、金融政策では限界があるの。
金利が上がっても民間投資が減らない状況での、すなわち、
内需拡大主導のインフレを起きない限り、デフレスパイラルは断ち切れない

金融緩和では、インフレは起こせない

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:59:27.59

デフレが良いとかでなく、デフレでないと、
国債の国内消化システムが維持できなくなる。
老齢世代の収入に頼った、引きこもりやニートは、
生活が困難になる。
ヒキ・ニートが何故インフレを熱望するのか意味不明。
自分達の生活破綻を意味するのに。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 09:59:50.82

＞金融緩和では、インフレは起こせない

こんな事書いてるからバカだって笑われるのさｗｗ
金融緩和とはぶっちゃけマネーを刷る行為。刷ってもインフレにならないなら
１０００兆円すって日本の借金をゼロに出来る。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:02:12.60

こうだよ。

癌で死ぬのは（デフレ）は、癌になった初期（景気悪化局面で）に見つけられず対応できなかった（初期の金融政策が悪かった）結果なの。

癌になっちゃった人に、こうすれば癌にならなかったのにってことだけを繰り返しリフレは言ってるの。

延命するしかないね、老人だから、進行を止めて、人生楽しもうねっつほうが、よほど頭いーだろ？

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:02:15.06

>>493
>ヒキ・ニートが何故インフレを熱望するのか意味不明。

自分の考えと相容れない相手をすべてヒキニート設定がバカ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:04:15.20

ほんと馬鹿がいるな。
長期金利が上昇するということは、国内に滞留している
国債が損失を出すということ。
金融機関は、その損失補填の為に国債をうる。日本国債なんて、
国内しか買い手がないから、更に値下がりで売りを誘う展開となる。
国内消化はメリットだけではない。国内消化が限界になった時、
デメリットが一気に出るシステムでもある。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:05:25.26

>>495
例えが日本の実態を正しく表現していないから却下。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:07:53.81

>>497
株で運用すると言う事は、株が値下がりすればデメリット一気に出るシステムである。

しかし、多くの金融機関が株で運用する。　同じ事。。。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:08:44.44

お前なあ>>494

＞金融緩和でインフレは起こせない

起こしたら、今は銀行がつぶれるから、デフレになるっつうことを言ってるんだろうが。
民間投資がまず回復してから、リフレを唱えるべきだっつうこと。

お前は、癌でも、インフルエンザでも、同じ対応するのか？
状況次第で対応は変わるだろ？
リフレは、馬鹿？

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:11:51.13

>>462
> やっぱ馬鹿はいるんだな。
> グロソブのポジションと三菱のレポートとは主旨は違う。
> ちなみに、グロソブはＡ格から陥落すると、そのソブリン債は保有できなくなるだろ？
> グロソブなんかは、そんとき儲かればよい話。
> 三菱のレポートは長期展望レポートな。
> 話の主旨が理解できないから、簡単にニート人生を選択する。

久しぶり、来て記事を貼っただけや。今日は日曜日。
三菱レポートは結局、間違いだろ。まだ経常収支は黒字なんだから、
破綻とかはありえない。このままデフレ円高が続けばいつかはヤバイが。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:13:33.07

＞内需拡大主導のインフレを起きない限り、デフレスパイラルは断ち切れない
＞金融緩和では、インフレは起こせない

こんなマヌケな文章と最後の文章を書いてる時点で　デフレ馬鹿認定ｗｗｗ

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:13:37.16

>>498
じゃあ自分でたとえてみろ？馬鹿に分かりやすくたとえてみろ？ｗｗ

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:14:29.52

とりあえず497は筋金入りのアホであることを宣言させて貰おう。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:15:23.16

インフルエンザや癌を出したり、、、

デフレ馬鹿は例えと経済実態が会っていない。
デフレ馬鹿は例えと経済実態が会っていない。
デフレ馬鹿は例えと経済実態が会っていない。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:16:13.89

リフレって今、本気で言ってるのは馬鹿だけだろうね
世界経済回復を待ってんだろうが。ボケ
今の状況でリフレで景気回復とは、頭が腐って脳みそ沸いてるわ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:18:09.01

リフレに反対しているのは、結果、売国奴。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:18:39.30

ま、結局はリフレしかないな。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:18:52.93

>>506
オマエに日本経済への具体的な処方箋があるの？
対処策も無く
日本は破滅しかないのだぁ～～って叫びたいだけでしょ？？

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:19:37.78

>>505
リフレ馬鹿は漢字も知らない

会っていない←

つうか、デフレバカじゃないって理解してください。
癌患者が好きで癌になってて、好きで癌治療をあきらめているとでも？

頭悪い子ね

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:20:29.08

リフレを批判するヤツは対案を示さず、破滅を願う基地外って事でOK？？

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:21:07.64

>>492
資産税をすればよい。
資産税にて、消費性向に低い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、内需が増える。
資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:21:19.52

三菱はすぐに経常赤字になるなんて書いてないだろ？
震災が無くても、国内で国債消化余力が枯渇し始めるという見解。
レポートをテキトーに読んで、都合よく解釈してはいかんぞ。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:22:21.87

頭悪いねオッサンは>>511
だから、世界経済回復を待つしかねーだろうがっつうこと

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:22:24.87

結局、ヒキ・ニートの生活破綻で終わりなんだよ。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:22:28.10

リフレより優れた経済政策を示してくれれば、すぐに考えを改めますよ。

リフレを徹底的に批判している人は対案を示して下さい。　どーぞ

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:22:51.73

で、消化余力が枯渇したらどうなんの。
枯渇することを予測した者はどうするの。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:22:55.77

>>513
だから、その理論は間違ってるわけ。
経常収支が黒字のうちは、国内で消化できないことは
ありえない。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:23:34.41

>>514
対案なしって事だね・・注視するってヤツ？ｗｗｗｗｗ

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:25:08.97

>>512
また出てきた資産税厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも、無理なんだって。新円に切り替えた後のタンス預金はどうするの？
預金が減って、金が回らなくなるだろ。景気悪くなるだろう

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:25:35.88

リフレを知ったかで批判しまくって、、、結論が・・馬鹿っす

＞世界経済回復を待つしかねー

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:25:44.90

テレ朝にバーバラｗｗｗｗｗ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:27:19.68

>>519
デフレスパを切るため、適度に緩和するしかないだろ。
つまり、日銀がやってることだよ

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:27:59.68

>>520
現金は、電子マネーやIC紙幣なりにして年数％ずつ減価させていくから、タンス預金は増えない。
タンス預金は、強盗や災害で失うリスクがあるのだし。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:29:24.56

>>521
それか、内需拡大を政治主導で持ってくるしかないだろ。
金融政策でできることは、物理的に、紙を増やすか減らすかなんだから。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:29:43.45

>>523
日銀は緩和するといいながら、ほとんど何もしていないのが実情。
世界が１００兆円レベルでやっている時に日銀は１０兆円レベル。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:30:35.64

日銀が国債を買って、政府が支出しまくればいいじゃん

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:30:44.62

バーバラがドル円73円宣言ｗｗｗｗｗｗｗ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:31:09.00

63円じゃなくて73円？

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:32:14.17

消化能力が枯渇したから即破綻とかではない。
ただ、確実に生活水準は切り下がってくる。
まずは政府の財政問題が避けられなくなる。
増税と歳出削減の同時進行しかてがなくなる。
全般的にコスト高になる。収入が増えないのに、物価上昇となる。
為替も次第に円安になるが、国内に製造業が戻るかは微妙。
まだまだ質が高く、安い労働力は世界中にある。
途上国並の生活水準になるかもしれない。
長期金利が上昇すると、企業も借換コストが増大し、
負担に堪えられなければ倒産。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:32:25.76

榊原）円高で買え・・・個人なら海外株・海外債権を買えって事だな・・・ｗｗ

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:32:32.86

恥ずかしいヤツだなｗ
低脳資産税厨は何回、論破されれば気がすむんだ？

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:33:26.58

国内で消化しきれなくなって外国に買ってもらうってのは
家族から出世払いで借りてたのが限界になって
サラ金から借りなきゃ借金できなくなるってことでしょ

どうやって収入を増やすとか、支出を減らすかっていう根本的な問題はほっといて
どうやって借金するかしか考えてないって
普通に考えてマトモな議論じゃないよね

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:33:31.04

リフレは持ち上げて落とすんだから、被害が大きくなる
リフレは単に無意味なだけでなく、害悪でしかない

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:33:31.18

バーバラ、オサレになったなｗ
愛人いるんじゃね？

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:35:49.00

まず消化能力が枯渇とかの問題自体がない。
生活水準は上がる。
増税はインフレと成長が進めばいいだろう。
円安は無問題
金利は上がっていいが、過剰貯蓄なのでかなり抑えられるから
成長率＞金利になる。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:35:52.63

日銀直接引き受けを議論するなら、普通に金融緩和でいいじゃん
なんで危険な引受を議論するんだよ>テレ朝

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:35:56.15

おいおい
世界同時株安
新興国バブル崩壊って
榊原がワロタ化してんじゃんよｗ

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:37:39.43

この円高を止めるにはもう引受けでいいよ。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:37:55.74

バーバラ正論だな。
そんなに日本はGDP成長率を上げなくても大丈夫だと。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:38:42.06

>>538
榊原は海外投資を積極的にすすめる。
ワロタは日本しか目を向けない

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:39:27.17

>>530
ミサイルが日本に実際に落ちるまで、防衛しちゃいけませんっていう屁理屈みたいだねw

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:39:35.10

若い奴は外に出ろってよｗ
自分の居場所は、自分の能力で、自分で開拓していくんだよ
資産税？累進課税？
いつまでも言ってろ負け犬どもｗｗｗ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:40:51.44

>>543
それは現実に開拓した奴がいうから許されることだw

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:41:11.70

デフレを放置しているから、失われた20-30年になって
生活水準が伸びず、低下してるんだろ。
一人当たりGDPは20位ぐらいになってるらしいぞ。
さっさとデフレ脱却。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:41:24.94

>>537 福本なんて女出すな。ぜんぜんわかってない。榊原も認知症か？

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:42:00.01

今、海外投資しても
大損するだけだけどなｗｗｗｗ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:42:15.93

負け犬の相手しちゃだめｗ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:42:28.87

引受は国内金融機関の賛成ゼロ。
国債の消化を更に悪くする。
延命したいなら、増税と歳出削減の同時進行。
一気に債務圧縮したいなら、引受と買いオペによる、
急激なインフレしか手段はない。
いずれ後者を選択するだろう。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:42:31.70

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから、資産税をすればよい。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると誰かの稼ぎを奪ってしまう。
近年は、累進緩和する一方、資産家に滞留しているお金を政府が借金して公共事業や社会保障などで小資産家に支出してきた。
政府が借金によって小資産家に支出できないのであれば、所得累進強化・資産税によって税収を得て支出する必要がある。

近年の過度な累進緩和で生じた世代間格差や世代内格差を資産税で緩和できる。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:43:07.49

住人もやっぱり大損したのおおお？

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:44:28.34

>>547
オマエさ～～そんなに自信があるなら空売りしてるんだろ？当然・・・

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:44:45.07

あいかわらず、アホやな。
金利が高くなれば、個人のタンス預金等が国債を
買い出すんだから、国債が消化できないなんてことは
ありえない。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:45:30.61

>引受は国内金融機関の賛成ゼロ。

それはね、自分たちの運用先が無くなるから、ギャーギャーごねてるだけ。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:46:03.23

>>547
いや榊原はサマーズの面白い話をしたぞ。
サマーズはアメリカは二番底をつけると言っている。

つまり米国株はまだまだ下がる。

だから海外投資をするなら下がりきる底迄待てば良い。
そして若者は海外に出るべきだよな。
これは正論すぎる。
ま、能力のある奴は出るが、ない奴は難しいけどなｗ

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:46:49.18

馬鹿がいるなあ、
榊原氏が海外投資を奨めてるのなら、あの人の見解では、
日本の財政は限界という認識だぜ。
震災前までは、国債の消化能力に問題はない、
そんなこと指摘するのは素人とまで言ってたんだぜ。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:47:02.51

大体、インフレとか、国債消化能力の減少とかって、
じゃあ、国債につぎ込んでいた金を何に運用するのさ？

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:48:48.63

株でも債権でも下がると自信満々に言うなら空売りしろよ・出来もしないクセして・・

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:49:43.46

新興国の崩壊＝中韓崩壊ｗ

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:49:45.76

>>556
ダウト。
榊原は日本の財政はGDPの成長率がそれほど高くなくても大丈夫と言っていた。
榊原が趣旨変えしたとミスリードさせたい馬鹿がいるみたいだがｗ
ソースも出せないでホラ吹くなｗ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:50:02.33

別に2ちゃんで何言っても、自分の資産は安全最優先でいい御時勢だろw

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:51:24.69

アメリカ二番底ｗｗｗｗｗｗｗ

サマーズのお墨付きｗｗｗｗｗｗ

サマーズがアメリカの株価はまだまだ下がる宣言ｗｗｗｗｗｗ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:51:27.91

金を刷って市場にバラ巻いても、余った金そのものに実需を生む力は無い
東日本大震災の被災地に流動性を確保するために貨幣供給量をやしたら
地元の銀行が運用先に困って国債買いに走ったなんて笑い話が現実に起こってる

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:52:19.38

要するに、日銀国債買取で借金無くせばいいのさ

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:53:06.63

>>555

お前、それは
米国株がまだまだ下がり続けるってことだぞ。

底なし沼かもしれん。
そんな海外投資をする低脳児はいないだろうにｗ

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:54:32.27

>>563
金融緩和と実際の貸出までは、３－５年のタイムラグがあるというのが
過去の経験則。
すぐにでないからと批判するは、ちと違う。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:55:01.71

ドルは基軸通貨の地位を維持できるか？

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:55:16.00

世界的にインフレになれば、不景気でも相対的に株は上がります。
ロシアが財政破綻して、暫くすると株価が上昇してるのが良い事例。
不景気だから株が下がるは、財政不安が無い時、逃避先がある時の話。
世界的な財政不安なら、インフレに強い資産に資金が向かいます。
もちろん、最初はショックで株も下がります。しかし、
債権・現金が危険だと理解し始めると、資金はインフレに強い資産に向かいます。
リーマンショックは、株や不動産に問題が発生しました。
しかし、ソブリン債は問題は無いとされてました。
だから、株や不動産を売って債券に資金が流れました。
今度は逆です。ソブリンリスクは債券に問題発生なのです。
資金の流れも違うものになります。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:55:43.61

>>416
ワロタさんすてきょッ↑ｗ

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:56:43.15

投資に関して知ったかは出来ても、
実際には投資など出来ずに貯金してるだけだろ？ｗｗ

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:56:52.70

日本国債は安全なので低金利か

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 10:59:35.63

日経とかヴェリタス、東洋経済、エコノミストとか三年前くらいから読み直してみな。
榊原氏の主張が、震災後から全く違うことに気がつくから。
お前達は、経済語れるのに情報が２ちゃんねるなんて、
全く馬鹿レベルだよ。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:00:47.14

欧・米が不良資産買取しない限り常にリスクある罠
日本が金融緩和しても欧・米の不良資産リスクある限り効果は限定的なんでなーい？

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:02:46.31

しかし、放っておいても勝手に円高になるっていいことなんじゃないか？
自国通貨価値を下げるのは簡単だろ？

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:03:07.29

>>572
>日経、ヴェリタス、東洋系罪、エコノミスト

（笑）

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:04:07.60

金融緩和→円安→GDPが伸びる・・これだけでも十分に日本経済の為になる。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:04:32.42

企業によって円高の良し悪しはあるが
日本国にとっては悪くない

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:05:21.08

>>572
読んでないけど、その主張は確かだと思うよ。。今までとは危機感が違う

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:05:25.54

円高の分だけカネを刷れるポテンシャルが高いと考えよう

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:05:53.01

>>572
榊原はテレビ出演して
今日、ついさっき
日本の財政はGDPの穏やかな成長率でも問題なしと宣言したわけだがｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:07:13.41

じゃ宗派鞍替えだな
いい加減な奴だね

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:07:55.12

日本より外需依存が低い米国ですらドル安をするのは
世界のほとんどの国が通貨安よるメリットがあるからである。
事実だから議論の余地なし。
円高マンセーは無知なだけ。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:09:11.27

榊原も、経済学の専門家でもないでしょ。
だいたい、民主党の影の財務大臣かになった時は、
（札を刷って）一回限りの徳政令って言ってたんだし。
（つまり、リフレでやればいいのに）

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:09:38.63

日銀が景気回復宣言したから
大方の見方が日本経済に関しては財政の危機は薄まりつつあると
認識している。
ただ、だからといって気を緩めたらアメリカやヨーロッパのようになる。
緊縮財政しかないだろうな。
榊原も緊縮財政をするからGDPの成長率が低くなる、それでも財政は問題なし
というような趣旨だった。
つまり緊縮財政ありきなんだよ、すべてに優先して。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:09:57.98

ホントだよ。
雇用産業流出は致命的

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:10:18.21

榊原氏は海外投資を奨めたことなんか無いからな。
今までの経緯からいって、財政ヤバイですとは言えない。
官僚的な回りくどい表現だか、そこら辺は察してやれよ。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:10:39.53

>>584
デフレが深刻化するから論外

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:11:17.65

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:13:04.13

デフレでもインフレでもう通貨高でも通貨安でも
損する奴は損するし得する奴は得する
あんまり関係ないよ

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:18:03.51

収入より支出が多くて借金に依存してるんだから
収入を増やして、支出を減らす努力をしましょう
増税+緊縮財政は筋が通った話で分かりやすい

もっと借金して支出も増やせば
そのうち収入も増えるし、インフレになれば借金の返済なんか負担にならないよ
金融緩和+財政拡大の話は、まともな価値観では理解が難しい

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:19:14.84

>>588で必死にウソついてるのは破綻しない派ワロタ
↓↓↓ワロタとはこんな人ｗ↓↓↓

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:21:29.54

>>590
それが、毎日新聞の女のような感覚になるんだろ。
で、毎日新聞も潰れそうじゃん。
何もわかていない。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:23:06.37

>>592
支離滅裂だなｗ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:23:53.50

収入より支出が多くて借金に依存してるんだから
収入を増やして、支出を減らす努力をしましょう
増税+緊縮財政は筋が通った話で分かりやすい

　　　そして失われた30年へ

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:24:49.71

>>593
あ、毎日新聞の女がバカという意味。ｗ

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:25:08.35

>>590
増税で財政赤字を削減するなら、資産税をすればよい。
増税で財政赤字を削減するという事は、国民から集める税金増＞歳出増という事。
消費税増税の様な逆進性のある税収で財政赤字を削減するとデフレ要因になる。
今まで国債にて資産家から借金したお金で財政赤字を埋めていたのだから、増税で財政赤字を削減するなら資産税がよい。

資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるから、応能負担をして貰える。

歳出は誰かの所得になっているのだから、歳出削減によって誰かの生活の糧を奪ってしまう可能性がある。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:26:37.38

何税であろうが、
民間からそれだけ資産を奪うんだから。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:29:04.56

まともに考えて理解が難しいものを
いかにも画期的でみんなが幸せになる夢のような未来かのごとく宣伝する
リフレ派はネズミ講のセールスマンと同じ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:30:18.21

>>590
頭悪いボケ

父ちゃんの給料下がったから、遊興費を削らず、教育費を減らす馬鹿母ちゃんの思考

未来を見ないで、目先のことだけ見てる

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:33:15.33

全体で支出を減らすのか増やすのかという話だから
減らす科目が遊興費か教育費かとは話の次元が違う

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:34:42.72

>>590
簡単に言うが、国家の場合「支出を減らしながら収入を増やす」ってことが難しいんだよ
国の支出は最終的に国民の収入になるものが大半だから
普通は支出減らすと税収も減る。同時に増税するとますます消費が冷えこんで
今まで以上の不況となりデフレ＆円高が進むことは目に見えてる
税収上げるには好景気にするのが一番良いんだけど、それは操作できるようなものじゃない
でも少なくとも、確実に景気後退させるような政策は採るべきではない
国内景気の直近の指標は悪くないから悪材料ばかりってわけでもない
他の国の状況が悪すぎるので、足引っ張られる可能性が高いんだけど orz

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:38:25.97

>>598
オタクがアフォーなだけではないかと

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:38:54.61

>>590
>金融緩和+財政拡大の話は、まともな価値観では理解が難しい

金融緩和＋緊縮財政　が今すべき基本だから

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:39:25.38

>>602

だな。

リフレ馬鹿は現状をみろ、
増税主婦馬鹿は、未来をみろ

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:39:53.47

ようはさ、榊原氏はキャピタルフライトを奨めたんだよ。
株が儲かります、債券が儲かりますとかの話しでなく、
今のうちに円資産から逃がしなさいと奨めたんだと思う。
かなりヤバイよと言った訳た。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:41:19.33

金融緩和をやっても、
それはそれでインフレ期待を高めてはくれるかもしれんが、
融資拡大には結びつくかどうかが不透明で、
やはり財政支出を増やさないといけないのではないか？

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:41:59.11

あのさあ、日本がやばかったら、宇宙に行くしかないんだけど

日本が相対的に最良なんだから

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:43:22.89

>>606
だね

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:44:08.68

>>606
同意
マネーそのものに実体経済を成長させる機能は無い
有効需要の増加を伴わない金融緩和は投機を過熱させるだけ

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:44:18.99

>>607
資源国通貨は高いよ

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:47:04.83

日銀買取（金融緩和）＝銀行に金が流れる
日銀引受＝税金と同じ使われ方＝公務員、公共事業に流れる

この２つがどうやったら同じになるのか

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:48:23.58

>>606
金融緩和→金融市場が素早く反応→徐々の実態経済に波及する。

世界恐慌でも他の金融緩和でも見られた話。
金融が基本・・財政は必要に応じてだが今の借金王国日本には無理

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:48:33.36

豪ﾄﾞﾙは下がってるが

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:48:34.33

いっそ、融資拡大のために政府が企業に与信を与えるってのはどうだろ
債務保証とか

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:50:18.16

>>612
はて？　無理？　何故？
結局は成長率を上げて国債金利を抑えればいいだけだし。
国債の絶対額は関係ないし。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:50:23.19

>>605
ミスリード乙ｗ

危ないのは米国株。

サマーズも二番底ありと宣言。

榊原は日本の財政は緩やかなGDPの成長率でも問題なしと宣言。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:54:00.23

収入より支出が多くて借金に依存して困ってる？
ケチケチと支出を減らしたって、人生ショボイままだよ
将来の収入を増やすために、さらに借金をして自己啓発セミナーに通おうよ
ビッグな人間になるチャンスを前にすれば、セミナー代の借金なんか僅かなもんだよね

リフレ派はマルチ商法と同じ

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:54:04.14

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1291205070/
在日の間では昭和天皇がマッカーサーに土下座したとの噂がある
これは韓国人の間でも普通に広がっている
日本ではまったく聞かれない話だが
もしこれが本当だったらどうか？
つまり昭和天皇がマッカーサーに土下座して何かしているビデオをとられて
それをネタにおどされてるとしたら・・・・
日本は右傾化するほどアメリカの犬になることになる（実際そうなってる
アメリカにありえないことをさんざん押し付けられ、今後もそうなるだろう

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:54:09.66

>>605
榊原は
ドル円73円と言っていたな。
しかも円高基調はしばらく続くと。

お前はテレビ見てないだろｗ
どう脳内変換したらそうなるんだよｗ

榊原が言った。
円資産は安全極まりないぞ。
危ないのはドルと米国株だ。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:54:32.57

世界経済が戻るか、内需拡大しかないんだよ
それまで、適度な緩和＋財政出動で耐えるしかない

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 11:57:27.17

>>620
しかし、値打ちのある円を刷って好きに使う　→　本来円が下がるが、他が糞なので、また放っておけば自然と相対的に円が上がる　→　また円を刷る　以下ループ

何かこれすごくいいんじゃないか？

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:00:15.47

国債の空売り規制とかしたほうがいいんじゃまいか

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:01:57.66

空売りの元は何？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:03:53.58

榊原氏は盛んに財政は安全、自分は国債に投資しますなんて言ってたくらい。
海外投資なんて、ほとんど口にしたことがなかった。
それが、震災後から増税を主張しだし、更に海外投資まで口に出したとなると、
かなりの変説と言ってよい。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:07:27.76

>>624
だから、今日もテレビで「財政は安全」って言ってたってのに
何時どこで増税、海外投資の話したか知らんけど…

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:08:24.72

>>624
だから
榊原が海外投資するなんて言ってないからｗｗ
ついさっき
テレビ出演して

①日本の財政はGDPの低い成長率でも大丈夫と宣言。

②さらに円高は当分続く。

③米国株は二番底をつけるとサマーズが話していた

以上３点を明確にしていたわけだがｗｗｗｗｗｗ

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:10:17.78

円高にふらせたいのは外資系でしょ
でも、自然に円高になるのはなぜか？

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:11:12.36

海外分散投資して含み損増やしまくってる馬鹿が必至に印象操作していて
笑えるなｗ

よほど円高、外貨暴落、外国株暴落で困っているんだろうｗ

米国株の二番底が一体どれくらいのものになるのか、これは誰にもわからないがな。

海外投資はそれからでも遅くはないだろうにｗｗｗｗｗ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:19:09.23

>>615
借金を永久に増やせないと言う意味で積極財政は出来にくい状況になっている。
借金拡大は銀行の資金を食うから、金融引き締め効果と同じ状況におちいる。

緊縮財政＋金融緩和（緊縮した分を金融で取り戻す）のが最適となる。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:21:23.25

>>626
榊原は円高を生かして積極的な海外投資をすべきだとハッキリ言っていたよ。
資源確保の為の投資でもいいともね。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:24:56.14

ようは、遠回しに円高のうちに資産逃避しろと言ってるんだよ。
例え財政が詰んでも、海外に投資した資産は残るからな。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:26:08.76

>>630
そりゃ、円高になれば海外投資には有利になるのは当たり前だからね
でも、今後しばらく円高傾向が続くとすると今すぐやるのが得策とは思えんが…
少なくとも、円から資産を避難させるという意味での海外投資推奨ではない

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:27:26.85

ハイパー円高って経済学用語では何ていうの？
ハイパーインフレーションは聞いたことあるんだけど、
極端な通貨高のジャーゴンて聞いたことがありません。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:28:06.71

榊原は財務省時代から民間の海外投資に積極的な人物。
法案を通して市場を驚かした実績もある。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:29:15.50

榊原が言っていたのは金融投資ではない。

円高を利用して海外の特許や原油など資源、原材料を安く仕入れることができる。

円高のメリットを生かせという事。
それが日本企業に有利になるということで、これはもう既に行われている。

円高による原油や原材料価格は確実に企業の収益を上げている。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:31:25.93

>>632
まだまだ円高が続くのか、ココが円高の頂点なのか
誰にも分からないのが正解。
もし本当に見通せるのであれば何百億円の資産を形成している。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:33:42.98

ここ数年は国債購入推奨だったけどな。
震災後に増税を主張し初めたのも本当。
ニュアンス的には、企業の海外投資とは違うかな。
大手企業なんて、とっくに国際化してるし、海外事業に積極的。
つまり、海外投資は個人向けのニュアンスが高いのでは？

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:34:26.56

ちなみに榊原氏は

ドル円７３円

円高基調は当分続く

と、断言していたな。

いずれにしても、もし円高基調が長期化し
米国株がまだまだ下がり二番底をつける可能性が高いということ。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:35:11.99

要するにその場その場でテキトーな事を言って煽ってるだけのことかと

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:35:41.96

>>635
株を通しての投資でも直接投資でも基本は同じ。
海外企業を買収せよ＝海外企業の株を買えって事だし

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:38:19.51

工場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:38:30.07

キャピを勧めた>>605

と

円高で有利な海外投資

全然違う

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:38:51.62

>>637
お前、本当に頭が悪いな。

榊原がドルも米国株も、これからますます下がりますと断言しているのに
個人向けの海外投資をすすめるわけがないだろｗ
海外投資したら大損するのは確実なんだから論理破綻もいいところだ。

榊原がいいたかったのは企業が円高を利用して
特許や原油や原材料を安く仕入れるという事。
円高のメリットは十分あるわけだから。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:42:59.37

>>643
確かに海外の特許を安く取得するチャンスだよね。
日本は、そういうのに弱い。
韓国あたりに上手く特許を握られて痛い目に合っている。

それと原油と原材料の円高メリットを生かした大量輸入は既に行われてきつつあるね。
原油はもっと下がるだろうけど。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:43:04.95

>>634
>ドルも米国株も、これからますます下がりますと断言しているのに
>榊原がいいたかったのは企業が円高を利用して
>特許や原油や原材料を安く仕入れるという事。

ドルがますます下がるなら、企業も何もしないで下がり終わるのを待つよｗ
今仕入れしても無駄、もっと下がるならねｗｗ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:43:51.95

海外投資は株を買うのとほぼ同義だね。
それと、海外に資金が向かうということは、
国債に金が向かうのが細るという意味でもある。
国債を大量に国内消化しながら、積極的に海外投資は矛盾する話し。
国内で消化が細れば、長期金利も上がってしまう。

意味わかっただろ？

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:44:24.97

その代わり人件費が相対的に高騰しているんだから、
それはそれでメリットを打ち消すんじゃないか？

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:45:29.17

特許は買ったらいいね

円高のメリットだってあるんだから、泣き言言って、空洞化で脅迫する輸出筋はアホかと

日本人の仕事を奪い、役員報酬を奪うゴーンは取り敢えず、帰国願おう

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:46:20.70

しかし相対的にデメリットのほうが多くないか？

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:46:28.80

馬鹿だねえ。
必要もない原材料なんちて、大量には抱えられない。
世界的不景気なら尚更。大量に在庫は持てない。
保管するのに費用かかるから。

なんで矛盾すること言ったか考えてみよう。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:48:38.17

>>650
それは企業が保管する場合だろ。
国が保管するんならやりたい放題だぞ。今時先進国に爆撃も無いだろう。
雇用の促進にもなる。

いいことだらけだな！

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:50:23.61

特許を買うのは自己投資みたいなもん

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:50:44.87

しかし、資源は押えておいた方がいいと思うよ。
特にエネルギー関連は。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:50:48.99

国が保管して、その保管料は増税して賄うの？

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:51:01.13

榊原を深読みしても無駄　ガハハハの人だからｗｗｗ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:52:27.90

エネルギーなら鉱山・油田を買う、鉱山会社を買うなどがいい
原材料など使ったら終わり。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:54:59.10

売買利益目的で海外資産買うのは危険
長期的な展望に基づいた海外投資は進めるべき（ゴミ買っちゃいかんが）
でも、今は世界的に非常に不安定なんでそれやるのももう少し様子見るべき
今の所、円安に振れるような材料は日本の介入くらいしかない
でも、円高傾向である以上今までと比べると海外投資し易いのは間違いないし
そういうメリットを生かすのは当然の戦略
もちろん円高はデメリットもあるけど、今それを嘆いてみても仕方ない

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:56:24.79

円を増やさないから円高なんだよ。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:59:24.28

安全な投資なんて存在しないからいいんだよｗ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 12:59:57.10

エネは備蓄がある。
経済力さえあれば、日本に資源がないのは怖くない
新産業なり、新技術なり、国内で、未来投資していかないと

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:02:26.02

企業は鉱山の権益とか買ってるでしょ。すでに。

何々を買えばいいって言うヤツ多いけど、いったい誰に言ってるんだろう？

国に買えと言っているのか？だとしたら国有企業を愛する社会主義者か？

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:05:03.25

>>661
日本企業が持っているエネルギー権益なんてゴミ程度の存在感

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:08:18.23

>>661
誰に言ってるんだろう？って、２ちゃんでそれ言うかいｗ
戦略的に正しいことだから、企業もそれを実行してる
それ以外に何があると…

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:08:54.25

>>644 菅に教えてやれよ。弁理士だろう。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:11:11.60

外国株を買ってみれば海外投資が簡単でないことは一発で分かるわな

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:15:05.20

日本＝日本企業＝俺たち

という一体感は、既に過去のものだろう

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:16:35.06

ニートなんかと一体になれるか馬鹿

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:18:38.88

>>595 顔は悪くても浜矩子の方がまし。枕営業してるような顔。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:23:35.95

なんかさ、君達は今までの現象の印象しか頭にないのな。
何に投資しろとか奨めはしないが、ソブリンリスクは債券と現金のリスクという意味なんだぜ。
日本のバブル崩壊は株や地価が値下がりの現象。リーマンショックも同じ。
同じ経済危機でも、原因が全く違うし、起きる現象も全く違う。
日・米・欧で同時に政府債務が問題になった事例は全くない。
たぶん、日本のバブル崩壊やリーマンショックとは違う現象が発生する。

今までの危機は、政府の信用が損なわれた訳じゃない。
ソブリンリスクは政府への不信。今までとは、リーマンとは全く違う現象になるよ。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:26:48.65

なにその、どこも同じってのは？

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:30:17.56

>>669
だね。今までの危機とはいえまったく違うね

ここ20年くらいの間ではね。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:37:06.61

デフォルトは歴史的には何回あるけどな。
内債デフォルトのほうが、回数的には多いのでは？

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:40:49.92

>>662
カナダのシェールガス権益も取ったぜよ

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:42:34.84

****************************
ここまでよんだ
****************************

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:42:42.31

「世界で内債主体で借金してるのは日本だけ」

これだけ見てもやばいのわかるな

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 13:46:04.21

外債はリスクを世界に拡散する。
内債はリスクを国内で抱え込む。
それだけの差でしかない。
政府の支払い能力とは関係がない。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 14:12:04.42

ちょっとお尋ねします。

昨日の日経に、デフレの原因は不動産価格の下落だから、
不動産価格を上げることで、政府保有の資産価値があがり、
会社も不動産を担保に資金繰りがうまくいくようになるので、
デフレ脱却の政策として、不動産価値があがるようにしろ、
というような内容のことが書いてありました。

今後は人口減で需給関係を見れば不動産が上がっていくとは思えないのですが。
政府の力で、不動産価格を押し上げることはできるのでしょうか？
できるとしたら、どうやってやるのですか？

あと、そうなった場合、社会状況はどんな感じになると思いますか？
老朽化したビルやマンションはどうなるんでしょうか？

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 14:17:28.35

米ドルも駄目、円も駄目ということは、
お金そのものが危ない、つまり持っていない方がよいということですか？

何かに使えと。
レジャーでも、食品でも、教育でも、住宅でも、
とにかく、現物として使えと、そういうことでしょうか？

宵越しの金は持たないＤＱＮ最高！の時代が来るのですね？

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 14:18:15.37

貯金だけは　や　め　て　お　け

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 14:18:23.02

まあ実際アメリカはそれでずーっと経済を回してきた国だわな。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 14:22:15.78

>>677
経済音痴の日経の書き方だな。
日銀が円を刷って、インフレにして好景気にさせれば
不動産の価格の下落も止めれれる可能性が高くなる。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 14:26:31.61

今回の危機は大きい・・・

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 14:29:48.50

デフレ円高なんだから、預貯金のがベスト。

684 ：貧乏名無しさんたち：2011/08/07(日) 15:10:53.67

ようく考えると米国は日本のおかげで今の国力を
やっと維持出来ている。

問題は今の図式だと米国がこけたら日本もこけてしまう
ことだ。なんとしても日本が保有している米国債をいま
は日本が勝手に売ることができんようになっている。
次期首相に求められるはこの状況を変えることだ。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 15:15:09.37

もうさ、国内もドル決済できるようにしてしまえばいい。
介入でため込んだドルと、流通している日銀券が、ほぼ100兆で同じくらいだよ。
ドルで米国債買うより、公務員の給料にドルで渡すとかすればいい
そのうち、ドルが流通して、為替介入しなくてもよくなる

日銀が緩和しないなら、金融政策を放棄すればいいのさ

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 15:17:06.70

金融機関から金を借りて為替介入してるから、
米国国債を売ると、借金も返す必要がある。
米国国債売って、何かの財源に使うのは無理なんだな。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 15:18:55.41

介入は、政府短期証券じゃないの？>>686

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 15:28:55.94

短期でも返済しないて、何等かの借換してるのでは？

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 15:44:18.95

米国債から多額の金利収入がある、その金で官僚達がエロい事ができる。
政府が多額の資産を持てば官僚が運用その他で美味しい。
デマを流して売却したくないだけ。
資産を売却して困るのは役人だけ。売れないなんて大嘘

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 15:53:18.83

オマイラだって毎月５０万円くらい配当があったら、
適当に遊んでヘラヘラするだろ？
その配当がゼロになるって言ったら死に物狂いで阻止するはず。
物事は単純なんです。ｗｗ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 15:54:23.60

金利収入は埋蔵金として使ったのでは？

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 15:55:02.84

どこの役人の話してるだ？

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:08:43.05

被害妄想？

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:08:44.41

一般会計は国会で審議されるが、それより大きな特別会計に一旦入れば
役人様の考えで采配ができる。
こんな美味しいシステムを国民の前に公表したくない、これが官僚の考え。
塩爺がポロっと「すき焼き食ってる」っていったけどなｗ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:10:22.86

馬鹿みたいに税収４０兆円しかない～～って騒いでいるけど
ソレ以上の規模の特別会計は無視だもんね、２ちゃんなんてショボイ。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:16:18.22

埋蔵金発掘も、結局は埋蔵借金が多かったジャン。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:19:46.62

つくづく小泉・竹中ラインは後世に禍根を残したな。
乗った船がとんだ泥船だった。
しかも、アメリカの犠牲になろうとしたのに、
肝心のアメリカが市場に見放されようとしている。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:24:39.64

税収は40兆。
でも、米国債の利子が、たくさんあるんですね。
いくらくらいあるんですか？

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:25:06.77

特別会計を含めたら収入が９８兆円程度あるのに
一般会計の収入４０兆円だけを叫ぶ姿を見ると、
コイツラどーせ分かってねーなと思うって話。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:28:01.53

ハゲタカがねらっている

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:32:36.46

日本のマネーをハゲタカに取られるって話になるけど
日本の有力企業の株主構成では外人の方が多くなっている企業が多いけど
外人に吸い取られたのかね？
ハゲタカ理論もハゲタカって言葉で止まっている所が幼稚。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:35:44.78

妙な金の膨らましかたしてるのが多いってこと

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:37:01.52

特別会計を含めた歳出はいくらですか？

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:44:30.02

>>703
１２４兆円くらい・・平均すると２５兆円くらい不足している。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 16:52:37.30

特別会計ガーとか言ってたら国債発行おさえられるのけ？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 17:02:19.05

>>677 首都圏の土地が放射能で汚染されていたら、銀座鳩居堂前の土地も二束三文だ。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 17:33:20.61

特別会計は使い道が決まってる金だろ。
そいつを流用できるという訳でもない。
資金流用が論議された、国債なんちゃらなんて、
使っちまったら、金利の急騰とかあったら、
財政が即死するのでは？

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 17:41:44.79

実際問題として、原発周辺や津波被災地区の
担保価値はゼロだろうな。
収入が途絶えた世帯や企業のローンや貸付は、事実上不良債権だし。
ま、東電の社債や貸付も不良債権みたいなもの。
そいつらを不良債権とカウントしていないし、
それらが総額いくらかも不明。
原発の賠償や事故処理費用も明らかにされない。

残念ながら、まともに財政では負担できんのだろう。
増税論議も事実上潰してしまったし。
震災を理由に、全て処理を先の伸ばししている。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 17:58:01.49

まー、基礎収支で均衡させ、ドーマー条件達成で財政改善でしょう

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 18:15:19.66

どまどまどーまーどーまー諭吉を乗ーせーてー

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 18:17:46.46

＞特別会計は使い道が決まってる金だろ。

医療費や年金の話になると無駄使いするな、抑制しろよと言う人が多いけどな
これらも特別会計なわけで。。。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 18:28:22.71

原発も特別会計になっていて毎年５０００億円近く使われているよな

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 18:40:17.19

やっぱ日本の財政はダメそうだぞ。
与野党の政治家両方から、復興財源に無利子国債なんて話し出てるし。
普通に資金調達できない証拠。国債消化に限界が
きたと考えてよいだろう。
残念ながら、財政問題が危機的状況になるのは近い。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 18:41:04.56

>>713
高級官僚、一部政治家はわかってるだろう

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 18:42:19.30

>>597
資産税で財政赤字を削減する場合でも、民間の資産は減らない。

●今まで
　　　　　国債で借金20 　歳出20
資産家→→→→→→→→→→政府→→→→→→→国民

●資産税で財政赤字を削減する場合　　　　　
　　　　　資産税徴税20　　　　　　歳出20　　　　　←国民の資産は減っていない。
資産家→→→→→→→→→→政府→→→→→→→国民

消費税増税の様な逆進性のある税収で財政赤字を削減しようとすると、今まで資産家から集めていたお金を国民から集める事になるから、
消費性向の高い人からお金を奪ってしまう事になり、デフレ要因になりやすい。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 18:43:15.95

無利子国債。金利ゼロで借りてくれるなら、そんないい話は無いじゃんｗｗ
利払いが問題なのに、利払い不要になって最高ｗｗ

717 ：佐藤　剛志：2011/08/07(日) 18:44:15.73

>>713
今日の金地金スレッドには「個人に金【ゴールド】を購入為せたく無い勢力」が
金【ゴールド】に対為るネガティブキャンペーンを繰り広げて居ます。
是を見る限り、我が国の財政は既に危機的な状況に在るのでしょう。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 18:58:54.07

>>715を訂正。

●今まで
　　　　　国債で借金20 　　　　　歳出20
資産家→→→→→→→→→→政府→→→→→→→国民

●資産税で財政赤字を削減する場合　　　　　
　　　　　資産税徴税20　　　　　　歳出20　　　　　←国民の資産は減っていない。
資産家→→→→→→→→→→政府→→→→→→→国民

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:03:11.47

無理な金の集めかたをするということは、
危機的な状況ということ、

個人でも同じ。普通に金を借りられないから、
消費者金融、それでもダメだから闇金に手を出す。

将来の相続税収入を放棄して金を集めるということは、
将来は実質金を還さないという意味だな。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:06:39.20

>>718
国民ではない「資産家」なる者から国債発行分に相当する徴税ができるなら嬉しい限りだがｗ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:13:19.60

ようはさ、債務と債権を相殺してチャラにしると言ってるだけだろ。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:15:25.37

今年度末には政府債務1000兆円。地方債務200兆円。
合わせて1200兆円となる。
これはGDP比で250%というとてつもない数字。
にも関わらず相変わらずの低金利・・・

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:17:38.19

＞無理な金の集めかたをするということは、
＞危機的な状況ということ、

無理なカネ集めとは、今なら金利８％にしますって状況だろ？
ゼロ％～１％で金集めの状況は無理とは言えないだろ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:22:23.53

ちがうんだなそれが。
実際には長期金利が3％になれば、確実に財政は吹っ飛ぶ。
日本は金融機関と談合して、金利そのものを動かないようにし、
数字に出ない金利の限界を下げる操作をしたのさ。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:24:39.02

日銀が金利を調整してることを知らん中学生が出てきてんね

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:25:37.55

>>724
>数字に出ない金利の限界を下げる操作をしたのさ
陰謀論なのか、何なのか知らんけど意味不明っす。
国債の金利は常に市場で取引されリアルタイムで誰もが知る事ができる。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:26:50.95

長期金利はすべて市場取引で決まる。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:28:18.71

>>720
資産税で資産家から集めたお金を国民に歳出するのだから、国民全体のの資産は減らない。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:36:20.35

日銀と財務省は一種の長期金利操作はしたことがある。
小渕内閣の時、大量の国債発行で長期金利が上昇した時、
日銀は買いオペを行い、財務省は長期国債を減らし、短期国債を
増やして長期金利を下げたことがある。

その後は、不良債権問題の深刻化と共に、
銀行救済の見返りとして、銀行は国債を購入させた。
日銀は事実上デフレ誘導し、国債購入による利益を保障。
国債に資金が集まるシステムを作ることにより、
事実上の金利操作をしてきた。

しかし、このシステムが機能するのは、国内に国債を買う
十分な資金がある時のみ。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:37:15.86

>>728
そういう意味なら、消費税も所得税も固定資産税も集めた後国民に歳出するから
国民全体の資産は減らないんだけど…
で、資産家ってどの程度の資産持ってる人を想定してんの？

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:37:42.84

>>728
資産家の預金を裏で運用してるから国が借金できているのだが、
その預金を引き出されたら銀行と国家財政が詰む。
だから金持ちから金巻き上げるのは無理。構造的に。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 19:45:43.49

金利の限界は電卓で計算するだけで意味がすぐにわかります。
例えば、現在の金利が1％、借換と新規の国債発行が170兆円。
これが2％上昇したと設定してみましょう。
毎年3.4兆円金利負担が加算される計算となります。
現在の国債利払は10兆円程度ですので、五年後には、
実に27兆円の国債利払になってしまいます。
40兆円程度の税収なら、50％を遥かに越える利払いです。
つまり、長期金利は3％でも、実際は財政はつむのです。
これを限界の天井を下げる操作と表現したのです。

無利子国債なんて話しが出るのは無理ありません。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:02:35.00

財務省を中心とする増税論も、政治家を中心とする無利子国債も、
金利上昇が財政に致命傷を与えるという認識では一致してます。
つまり、政治家も、財務省も、もはや今までのように、
国債を普通に発行して資金調達できないと認識してることを意味しています。

財務省は確実に歳入を増やし、新規国債発行の抑制と、
機関投資家の信認を得ることにより、金利上昇を
抑制することを企図しています。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:03:52.65

税金で集めてまた国民側にもどしてるけど、
天下りとか公共事業とかで国民側の一部、既得権益側にしか回ってない。

税金で全国民から集めて一部に流してる。
搾取で格差を作ってるようなっもの。

日本の格差は自由競争では搾取の結果だろ。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:09:55.13

高い公務員の人件費もか。
国債とかいっても結局国民から増税と言って後から金集めて一部に配るんだから税搾取だよ。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:09:57.88

日本は国債で資金調達し、経済成長に寄与しない分野ばかりにお金を回した。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:16:13.03

ま、過剰貯蓄なんで金利は抑えられるでしょう

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:18:36.18

銭なし涙目(笑)

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:19:49.24

過剰貯蓄といっても、もう国債残高が貯蓄額近い。
だから金利上昇を恐れ、財務省は増税、政治家は無利子国債なんて
言い出した。こんなにわかりやすい話しはねえだろ？

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:20:59.93

通貨発行益の活用
フェルプス教授は、通貨発行益を（名目金利）×（実質貨幣残高）と定義した（ここでの貨幣は、マネタリーベースにほぼ対応する）

３％の金利になった場合：３×１１５兆円＝３，４５兆円の新規財源が生まれる

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:21:55.42

長期金利が高くなるのは、インフレ見込みがあるときです
インフレになれば税収もあがります(名目)

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:27:51.47

ギリシャの長期金利はインフレで上昇したのですか？
違いますよね。明らかにリスクプレミアムが原因です。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:35:52.61

まあ、いまさらあがいても無駄だから
これ以上酷くなる前にさっさと破綻してください

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:38:14.11

世界基準だと年収３００万でも富裕層らしい。
全体の上位２％にふくまれる。
こんなんでも日本は世界からみると富裕層の国なんだよ。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:39:23.96

ギリシャは、短期金利が先に上がり、長期金利を抜きました。長短、金利が逆転しました
日本の場合、日銀が短期金利しますので、現状、デフレ見込みが強くならない限り、長短金利が逆転することはないです
ギリシャは金融政策をできない国です

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:40:14.96

>>742 >>743日本の破綻を煽って、通報された外人？

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:41:21.72

２％インフレ＋１，５％成長＝３，５％の名目成長が継続した場合
７年後５００兆円のGDPが６３６兆円になる

国債がすべて入れ替わる7年後までに、税収は約３６兆円増える。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:41:29.42

大損して狂ったの？ｗ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:43:20.12

おっ今日もやっとりますな（笑）
とうとう海外投資馬鹿が来なくなってもうたがな（笑）
海外資産が含み損増やしまくりで大変なことになってはんのやろな（笑）

明日が楽しみやね、
ゴールド大暴落、新興国バブル崩壊（笑）
いよいよでんな（笑）

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:45:46.70

ギリシャもポルトガルもスペインもイタリアも症状は大同小異です。
国際収支の累積赤字で国内が資本不足の中で、財政赤字縮小の資金調達をしようにも、
お金が集まらないのです。だから国債金利が高くなる。
どこかの国と同じです、そうアメリカ合衆国とです。
何が違うかというと、格付けです。AAAだから資金調達に苦労しないのがアメリカというだけ。
それが格下げになって、従来のような調達が出来なくなるデメリットはもうわかりますよね。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:45:57.16

ワロタが荒らすので避難

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:47:02.95

>>749
ほんとは頭良いくせにぃw

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:49:28.90

>>750
世界にはマネーが溢れて行き場に困ってるんだよね
金融市場の４０％を占める米国に変わる国が存在しないのが実情

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:49:49.16

日本人って危機感ないと言うか誰もが爆弾が爆発するまで待ってるような感じ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:50:01.10

インフレによる債務圧縮は、踏み倒しみたいなもんだけどな。
しかし、債券保有者はインフレで毀損する前に売り出る。
そこで金利がドンドンあがる。金利上昇は債券下落だからね。
インフレで圧縮する前に、市場に死亡宣告される。

なんでも都合よく動くのは、ニートの頭の中のみ

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:50:36.78

カ・カ・カ・カ・格下げ～～～～　aa略

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:51:56.75

>>745
日本以外は爆発したね

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:56:26.64

新興国が崩壊かあ。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:57:15.72

日本の財政問題が炸裂すると、金持ちが損するなんてレベルではない。
だって損失の95％は日本人が受けることになる。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:59:30.66

新興国は崩壊します。どちらの国かはもうわかりますよね。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 20:59:46.38

世界的なソブリン危機がいよいよ始まるのか・・・・

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:00:50.21

詰んだな

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:00:59.17

炸裂しませんが。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:01:13.66

>>755
だから、日銀が、金利を抑えてるんだよ
銀行が国債→民間投資に向いたら、景気回復ということ。
景気回復したら、税収はあがり、国債も減らせます
日銀は、金利を下げて、景気回復を待ってます

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:01:44.78

世界的なソブリン危機は、世界的なインフレということ。
つまり、デフレ対策と逆の対応じゃないとアウト。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:03:29.67

先進国のインフレ率２－３％
新興国のインフレ率４－８％

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:03:37.98

破綻妄想暴発崩壊寸前

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:04:05.70

あと12時間ですね。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:04:50.71

Ｗ

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:06:17.16

★自民、特例公債法案では対決姿勢を崩さず

　子ども手当の廃止で民主、公明両党と合意した自民党だが、特例公債法案には反対す
る構えを崩さず、対決姿勢を強めている。子ども手当とともに、民主党に撤回を求めて
いる「バラマキ４Ｋ」のうち、高校無償化、農家への戸別所得補償など３つの主要政策
をめぐる民主党の対応が曖昧なためだ。特例公債法案への協力をちらつかせながら、残
りの「３Ｋ」見直しを求め、民主党を揺さぶる構えだ。

　「必要条件ではあるが、十分条件ではない」
　谷垣禎一総裁は４日の記者会見で、特例公債法案への対応について、子ども手当の合
意だけでは賛成できないとの考えを示した。あくまでも「４Ｋ」の見直しを求め、平成
２１年の衆院選で民主党が掲げたマニフェスト（政権公約）が、いかにずさんな政策集
だったか、世論にアピールしたい思惑がある。

　自民党には、子ども手当など「４Ｋ」が政権交代の追い風を吹かせたとの「恨み辛
み」（幹部）が根強く、この日の町村派の例会でも、「これでどれだけ多くの仲間を失
ったか」（丸川珠代参院議員）との声があがったほどだ。
　廃止での合意を受け、党内には、民主党の看板政策だっただけに、「４Ｋ」見直しに
向けた攻勢に弾みがつくとの空気が強い。ただ、特例公債法案への対応をめぐっては、
党内の足並みがそろっていないのが実情だ。
（続く）
■ソース（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110804/stt11080421480010-n1.htm

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:09:59.25

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:10:01.94

金地金を買っておくべきか。
タイミング的には遅すぎるか。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:10:56.02

月曜は株価5％くらい下げるかな
ほんと落ちるナイフだよ…

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:13:04.76

もんじゅの燃料棒引き抜きでは、福島の何万倍もの核分裂が連続的に起きて
世界は終焉するって盛り上がっていたよな。

12時間後に東京市場から核分裂反応が発生して世界が終わるのか・楽しみ・・ｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:13:54.66

地金もいいが金鉱株のほうがいいんじゃね？
俺はカネないからブラックロックかGDXを狙ってる

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:14:20.40

アメリカは、大量消費国家を続けられなくなりました、と
宣言したのと同じ。

日本の原発事故で、原発自粛ムードが広がっているのと合わせて、
これまでの工業製品の大量生産、大量消費社会が変わっていくのは必至。

大量消費社会を続けるためにつぎ込まれた各国の借金が
大きな負の遺産となり、どのように解決するかが今後の各国の
命運を決める。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:16:37.72

・・・・・大恐慌前夜の日本から実況です・・・・・・・

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:18:28.87

アメリカは最強の軍事力とゴールド現物、国内資源、なにより若い人口があるからすぐに再生すると思う
日本にはそれがない…

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:20:11.24

>>778
それが甘い見方。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:20:41.28

最強の原油価格？

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:20:47.05

１２時間後・・大恐慌なしYO宣言が出るのか？ｗ

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:22:07.14

日本国民が徹底的に質素になって我慢するのが
生き残る戦略だと思う。

そうすれば、輸入が伸びず、経常黒字を半永久的に持続でき、
円への信認が崩れないから、日本の財政赤字は当面、問題にならない。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:27:25.25

何このスレｗ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:28:30.02

＞日本国民が徹底的に質素になって我慢するのが
＞生き残る戦略だと思う。

国民がバリバリ消費して経済活動した方が景気が上がるから良い。
質素倹約するのは政府だけでいい。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:29:29.24

>>760
中国と韓国？

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:32:06.66

まずはニートが生活できなくなるだろう。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:44:06.79

小泉は小さな政府と規制緩和を提唱したが
あれだけ人気だったのに退陣したら与党からも野党からも国民からも全否定されたわけで

日本人は統制経済が大好きなんだよ
怠惰なんだ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:48:59.58

小泉内閣は毎年30兆円超の国債を5年にわたって発行し続けた
超借金内閣だったけどな。

来年から、小泉内閣の時、発行した10年国債の償還が始まる。
時限爆弾のようなものだ。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:49:14.42

>>787
マスコミにしても正確に分析しないからな。
感情的な話ばかりで何が良くて、何が悪くなったのか分析しない。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:51:40.00

小泉時代は財政再建が進んだのに、その手の話はダメで
悪い話しか出さないのがマスコミ。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:52:36.99

>>788
つプライマリーバランス

この手の恣意的な印象批評しかないものなぁ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:53:51.78

>>790
ほめる話は金にならないからな。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:57:19.80

日本破綻したら土地とか金の延べ棒とかどうなるの？

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:58:07.56

>>784
雇用もあって給料もよくて散財するのと無い袖をふるのでは全然違う

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:58:30.93

>>793
変わらず存在しつづけるよ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 21:58:52.25

小泉内閣が何かの実績を残したという考え方は、根本的に勘違いに基づく。
これは、中曽根元首相が「小泉君の独自の政策は郵政民営化だけだ」と評価している。

小泉内閣で30兆円超の国債を5年立て続けに発行したのは、政策でも
なんでもない。株価が8000円割れまで下がり続けたから。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:03:34.54

小泉政権（平成１３年４月～１８年９月）

プライマリーバランスの推移
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/kunitotihou/20100422/haifu1.pdf

他の分析もあるが、財政再建に貢献したのは事実。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:06:27.99

小泉時代に発行したのは過去の公債の借り換えだろ
前年と横ばいなら小泉が財政均衡を達成したということだ

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:08:10.83

潜在的国民負担率
税金と、社会保険料などの社会保障負担に財政赤字額を加えた合計額が、国民所得に占める割合。
国民負担率に財政赤字分を加えることで、現在だけでなく財政赤字を解消するための将来の負担増が見渡せる

小泉政権時代
４７，２％→４３，５％　（財政を健全化させた）

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:10:01.60

>>797

それを見ると、むしろ、H14やH15みたいな小泉政権時は
プライマリーバランスが最悪で、H18やH19みたいな
プライマリーバランスが良くなっているのは、安倍内閣や
福田内閣だろう。

H18のプライマリーバランス改善には小泉政権が寄与したと
言えるかもしれないが、それは、それまでの5年間に大量に国債を
発行した結果、景気が上向いた分で、全然、小泉政権が
プラマリーバランス改善に積極的に取り組んだという証拠には
ならない。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:11:55.62

>>800
>>799　に答えがある。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:12:49.74

>>798

小泉内閣は「新規」国債を30兆円以上、5年間にわたり発行し続けた。
それまで、新規国債を30兆円以上発行したのは小渕内閣の1年間のみ。

来年から、10年国債の償還が始まるからな。小泉が仕掛けた時限爆弾の
正体が否応なしに分かるようになる。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:13:44.64

認めないヤツは何言っても認めないからなｗｗ
具体的な数字を出しても、違うと言いはるから説明のしようがない・・・

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:14:07.48

【外交】政府、米国債購入表明へ　Ｇ７、８日に緊急会議
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312715960/

日米欧の先進７カ国（Ｇ７）は７日、財務相と中央銀行総裁による緊急の電話会議を８日に開くことで一致した。
米国債の格下げ問題や欧州の債務危機を受け、週明けの金融市場が混乱する恐れがあり、対応策を協議する。
野田佳彦財務相は、電話会議で、米国債の購入を継続する方針を表明する見通し。国際金融筋は「米国債に対する
信認は変わっていない。魅力的な投資対象だ」と指摘。中国に次ぐ世界で２番目の米国債の保有国である日本が、
米国債への信認をアピールすることで、債券市場の混乱を抑制、金融市場の安定化に貢献する構えだ。
他の先進国も市場の安定化に向けて足並みをそろえる方向だ。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:15:13.21

http://com.nicovideo.jp/community/co569686
反日オヤジ放送中

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:16:30.63

>>805
反日じゃねーだろ。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:17:11.39

>>802
小泉時代の国債発行を含めた潜在的な国民負担率でも国民の負担は低下している。
つまり、財政を健全化させた。

俺も最初は小泉はダメだろうと思ったが調べたら逆だったのでビックリした。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:18:31.75

小泉内閣は不良債権の最終的な処理をやった。
そこは評価すべきだ。日本にとって最悪だったのは、
不良債権処理をすべきだった90年代前半に、
ほとんど何もしないで先送り。90年代後半も、
財政出動ばかりで、不良債権処理は全くしなかった。
そいつが若年層にしわ寄せとなったのさ。
不良債権処理しただけでも、十分仕事はしたよ。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:21:29.30

不良債権処理って？
銀行が抱える不良債権を公費で買い取ったの？

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:24:02.42

デンマークはだいじょうぶなの？教えて・・

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:27:02.61

日本のマスコミと自称知識人は、金利負担の重大さが全く理解できてない。
また、理解できないことを利用して、ミスリードを狙う奴もいる。
内債・外債論議がそう。内債なら大丈夫という話しは、
内債のほうが低金利で資金調達できるだけの話し。
金利負担ができなければ、内債でも実質的には破綻する。
日銀引受とかも、インフレによる債務圧縮でしかない。
日本がどの程度金利負担に耐えられるかを考えないから、
危機の深刻さが理解できない。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:31:31.94

緊縮にしたら、マネーサプライが減り、デフレ加速し、税収が減るかも

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:39:15.49

日本は順調に国債が消化できるかわからん。
なにせ公債特例法案不成立で、新規国債発行が抑制されてる。
国債発行が本格的になったら、どうなるかは不明。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:39:42.86

SEXすればするほどGDPが増えるってまじですか？

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:40:40.42

生出しなら？

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:43:35.40

借り換えと新発を合わせると150兆くらいだっけ？
金利が1％上がると1年で利払い費は1.5兆円増加？
2年後は3兆円で3年後は4.5兆円？
2％だと3年で9兆円？
3％だと3年後に13.5兆円？

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:47:46.70

介入原資は国債
つまり円安にすると借金が増える

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:47:54.91

>>816
1年未満があるけど残高は増え続けるからそんなもんか

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:47:55.17

竹中氏は、ちと変なことも言うんだよな。
借換は絶対応じるのが前提で話しをする。
前提条件が甘いような気がする。

復興費用にかんしても、10兆円くらい簡単に調達できると言ってたが、
現実には震災前から必要だった44兆円に10兆円加算だよな。
テレビ向けの気休めトークなのかもしれないが、
少し甘いきがする。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:48:40.84

>>813
銀行が買うからだよ。
政府が調達した資金は政府支出で民間に還流してくる。
つまり、誰かの預金口座に入ってくる。
銀行はその資金を原資として次の国債を買える。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:49:59.18

確か年間国債発行額は170兆円まで増大してなかった？

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:53:17.57

>>820
だね

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:55:16.54

>>820
鎖国してればなｗ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:56:14.49

金利に着目すると、財務省が増税、
政治家が無利子国債なんて言い出す理由がわかる。
即破綻とは言わないが、財政がヤバイ状態なのは間違いない。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:58:13.40

>>823
まあ、日本は経常収支が黒字なんだから、同じだよ。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:58:53.54

無利子国債って結局相続税を取らないという形で保有者に利益を与えてるから利払するのと同じだよな？

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:58:54.02

国債の中でIMFの会計基準から債務にならない国債
利払い費が政府の収入になるので除外するもの

財　投　債　１２１　兆円
政府短期証券１１０兆円

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 22:59:45.61

>>825
確実に経常収支を減らしてるわなｗ

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:01:17.61

増税論は昔からあった

消費税が低い日本は、海外の先進国に合わせてカッコつけたいだけだと思う

消費税が高い=文明高い
みたいな

震災に乗じて、言い出しただけ

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:01:23.47

鎖国なんてしたら日本壊滅ｗｗ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:03:48.58

ある程度鎖国し、国内農業産業守らなきゃいけないとは思う

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:04:52.82

>>814
kwsk
爺じゃだめか？

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:04:58.60

その経常収支の黒字は、全部国債の購入に使える訳じゃない。
稼いだ金を、また海外に再投資する割合が多い。
若年層の就職率が悪いだろ？
統計的には黒字でも、また国外に出る資金が多い。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:08:38.55

>>833
経常収支の黒字って、国債など日本でのお金の差し引きすべて終わった
状態でも余った金の金の事な
だから、経常収支の黒字は１円たりとも国債購入資金にならない。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:11:41.16

>>833
海外に再投資するなら、そもそも本国に送金しないんじゃないの。
つまり所得収支を構成しないんじゃないか。

経常収支赤字だと必然的に資本収支が黒字になる、つまり対外純債務が
発生してくることになる。ギリシャなんかはこの典型だった。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:12:39.30

>>834
そうじゃなくてこれ程までに円高なのに
経常黒字を叩きだせる事実があるから破綻しないんだよ。
円安になればますます経常黒字は増えるからな。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:14:04.50

つまり、国内貯蓄と国債残高が並ぶと、
経常赤字になりやすいということ？
国内投資を極度に抑制しないと、経常赤字になるのでは？

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:15:02.51

＞フジの前でデモ
＞マスコミ批判
２ちゃんの子は愛国心が強いのー

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:15:15.71

>>834
なんか、それは間違っているんじゃ…
経常収支（≒貿易収支＋所得収支）＋資本収支＋外貨準備増減≒０
だったと思うんだけれど…
（誤差脱漏とか所得移転収支とかそういうのを省略したので「≒」にした）

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:16:56.28

>>730
他税で財政赤字を削減しても、国民資産が減らないのは同じです。
でも、消費税増税の様な逆進性のある税収で財政赤字を削減しようとすると、今まで資産家から集めていたお金を国民から集める事になるから、
消費性向の高い人からお金を奪ってしまう事になり、デフレ要因になりやすい。
今まで国債にて資産家から借金したお金で財政赤字を埋めていたのだから、資産家に応能負担をしてもらえる資産税がよい。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:17:11.92

毎月の給与から生活費と利払いを終えて、毎月１万円余るヤツがいて
借金の利払いに２０００円使っている。
オマエさ～５ヶ月で１万円が底そ尽きアウトじゃんっていう人と
毎月１万円確実に余るから利払い２０００円は大丈夫だって言うヤツがいる。ｗ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:18:52.11

在日は母国に送金するしテロリストには身代金払うだろ？

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:19:09.75

>>730
追記致します。

資産家とは、絶対的じゃなく相対的に考えてるので、資産額で幾ら以上が資産家とは考えていません。
小資産家にも大資産家にも一律年数％の資産税をすればよい。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:19:53.28

金利に着目しすぎ。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:20:40.37

>>837
それは関係ないよ。
今の状態で日本が経常赤字なるとしたら
円が基軸通貨にならない限りは有り得ない。
基軸通貨国ってのは経常赤字に陥り易いからね。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:21:50.54

>>837
いやいや、ここで言う経常収支は国際収支統計におけるもので、
経常収支≒貿易収支＋所得収支
と考えればいいと思うよ。

輸出よりも輸入が多いと、輸出で得る外貨よりも輸入で支払う外貨が多い。
つまり外貨が不足するから、資本収支で外貨を調達することになる。
これが対外債務になるという理解です。
日本が対外債権国というのは、貿易黒字の裏返しということですな。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:23:45.72

>>846
あと資本収支もな。
有り得ない話だけど円が基軸通貨になれば
資本収支がプラスになり経常赤字に陥るかも。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:25:05.09

>>839
＞経常収支（≒貿易収支＋所得収支）＋資本収支＋外貨準備増減≒０

↓の事か？　間違って理解してるだろ？？ｗｗ
国際収支＝経常収支＋資本収支＋外貨準備増減＝０
経常収支＝（民間貯蓄ー民間投資）＋（政府税収ー政府支出）

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:25:25.02

>>731
資産家から得た税収を政府支出するから、資産移転が起こるだけで、お金はなくならない。
政府支出されたお金が銀行預金に戻ってくるから、銀行破綻は起こらないし、国家財政は改善する。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:27:39.64

団塊世代が年金受給と預金取り崩しを始めると、
マジで経常赤字になるのでは？

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:29:34.91

きょうゎ団塊爺が熱く語ってるょw

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:30:29.52

ところでさ、日本人が国債を購入すると、それは民間投資にカウントされるの？

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:31:54.11

>>847
どうなんだろね。
貿易の決済が円建で行われたとしても、輸出＞輸入は変わらないような
気もするけどね。アメリカみたいに「金融立国」を前面に出すより、
「技術立国＝製造業の競争力＝輸出」というのが日本人に根付いた
メンタリティのような気がするからさ。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:39:48.44

>>848
財務省の国際収支統計だよ。正確には、

①経常収支＝貿易収支＋サービス収支＋所得収支＋所得移転収支
②資本収支＝投資収支＋その他資本収支
③外貨準備増減
④誤差脱漏

で、①＋②＋③＋④＝０
（複式なので当たり前）

でもごめん、白状すると実は細かいことはよく知らないんだよ。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:45:31.78

一般的には国際収支を経常収支を言ってるだけ。
そして国際収支が黒字で破綻した国は
今まで唯一つもないのも紛れもない事実。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:45:52.63

>>854
ゴメン式を見誤ったので　>>839はいいんだけど

↓の式で表す事も出来る。
経常収支＝（民間貯蓄ー民間投資）＋（政府税収ー政府支出）

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:49:16.28

国債残高が民間貯蓄を上回り、政府収入が政府支出が上回ったら、
経常赤字になるのでは？

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:53:15.38

赤字になる想定なんて、何通りでも出来る。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/07(日) 23:56:31.15

民間の総貯蓄－（国債残高＋民間投資）で考えるべきでは？

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:05:16.55

単年度の問題：経常収支の黒字か赤字
過去の累積の問題：対外純資産の金額

で考えればいい

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:08:56.40

そうなると、国民の純金融資産を国債残高が上回りと、
即破綻ではないが、国債の国内消化は厳しくなるのでは？

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:09:26.01

馬鹿な俺にはおまえらがなにを言ってるのかさっぱり
おまえらも馬鹿なんだろ？

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:12:43.54

>>862
はい、少なくとも私は。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:15:19.61

単年度で経常赤字になり、対外純資産が純負債（マイナス）になると、かなり問題が出る。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:15:21.81

はい私も

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:18:26.38

>>860
H22年度では、
累積の対外純資産は240兆円の黒字
単年度の経常収支は16兆円の黒字
ということは、「日本国家」の対外的な経済力としてはまずまずなんだろう。
ただ「日本政府」の財政状態はメチャメチャだし、その政府赤字による需要で
国内総生産が底上げされているわけだから、一部の優良企業が高付加価値を
生み出しているに過ぎない、という捉え方もできるんだろう。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:19:17.97

対外純資産は、全て売却して国債購入なんてことはないから、
結局は、国民の純金融資産を国債残高が上回ると、
国内消化が厳しくなるのは正解かもな。
現時点では、国債残高が11100兆円あたりが節目になるかな。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:22:02.79

でもさ、国の財政が苦しほど通貨が売られて民間企業が儲かる、
独自通貨とグローバル化は相性悪いのかもね。日本もアメリカの州になればいいんじゃないのか？

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:24:59.82

>>862
ようワロタ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:25:46.37

経常黒字だから大丈夫という話しは、累積債務は反映してない話しなの？

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:28:32.38

>>867
いや、銀行セクターが買う限り国債の国内消化は問題ないんだよ。
>>820で簡単に指摘したとおりだ。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:28:53.77

>>868
日本の財政も苦しいからｗ
円高はかつての栄光が神話となって（ｒｙ

【神話＝バブル】

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:29:22.80

よっしゃ
世界国債危機はすでにリーマンショック(64兆円倒産)超えたわ

株式時価総額、世界で650兆円消失　欧米財政不安響く
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819596E2E5E2E2E48DE2E5E2EAE0E2E3E39F9FEAE2E2E2

あとは650兆損失が6500兆円損失になるだけ。
まだまだ行ける、目標は1京円損失＝世界の全金融資産は全合計でも2京円な。

国債バカにしてた国債＝資産日銀ガーデフレガーマクロ経済から言って破綻はありえない(キリッ)
涙目でワロスw

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:31:22.26

悪いのは確かだから、
１，早く資産を売却すること
２，歳出削減を行うこと

増税は後の後だｗｗ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:33:04.70

そうなるとリーマンの時のように、日本が上昇するのですね。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:33:22.55

リーマン・ショックは５０００兆円が消えたからまだまだｗｗｗｗ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:33:38.15

>>872
大震災直後に貿易黒字叩き出してるだろ
欧米人も驚いてあご外してるわ

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:34:39.97

預金も全て国債買える訳じゃない。
国債とかは主に定期預金とかだよ。
頻繁に金が出入りし、いつでも換金される口座の
金は、
あんま国債購入とかには使えない。
安定した貯蓄じゃないと、現実的には国債の安定消化は無理。
団塊世帯の年金受給の本格化と、預金の取崩
が恐れられるのはその為。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:37:32.61

>>878
いつも思うんだけど、家計の金融資産には個人向け国債や株も入ってますよね？
株や、ましてや国債で国債は買えませんよね？

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:37:39.87

震災一ヶ月後には、貿易赤字は巨額じゃなかった？

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:39:53.51

経済学用語が飛び交ってると出てこれないワロタがあわれｗ

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:43:41.56

総預金から総貸付を引いた金額と、保険と年金で現金がどれだけ存在するかを考えたほうがよい。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:47:23.80

日本が破綻することはないでしょうが新興国が崩壊します。どこの国かわかりますよね。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:51:27.42

たぶん純粋な震災前の国債買い余力は100兆円くらいだったと思う。
だから余命二年なんて話しが首相や閣僚から出た。
そいつを延命するには、歳入を増やすか、買い余力増すしかない。
買い余力を増すには経済成長が必要。
しかし、こいつには期待できなたあ。
歳入は増税が主になるが、どうもこっちもダメそう。
国民の貯蓄はあまり増えてないから、来年度には確実にヤバイと思う。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:53:41.58

>>877
実際仕事が猛烈に忙しい
景気は回復してるよ
復興需要はこっからさらに本格的になるわな

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:54:02.24

>>878
いや、そうじゃないよ。例えばAさんが預金を取り崩して消費をして、B社に
支払ったとしても、Aさんの預金が減ってB社の預金が増えるだけだから、
トータルでは預金の総額は減っていない。銀行セクター全体で見ると預金
は減っていないんだよ。
そして、政府の財政支出で民間預金が増えた分を銀行は次の国債購入に
充てることができる。

本質的には、理解しにくいかもしれないが、銀行が政府に対して信用創造
を行なっているということなんだ。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:55:18.59

いやはや現実を直視できない低脳破綻チョン(笑)　
日本一人勝ちやっちゅうねん(笑)
リスク回避先として日本国債大人気で金利はさらに低下しまくり(笑)
復興需要で内需中心に景気回復基調(笑)
震災直後だっちゅうに日本様は
６月に経常収支は6450億の黒字叩き出しましたで(笑)
破綻チョン涙目(笑)　

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:56:20.35

預金が当座預金とかにあると、国債は購入は難しいのでは？

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:59:15.86

>>885
此処はリアルとかなり乖離しているよね。
数字も数ヶ月遅い。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 00:59:21.24

>>880
貿易収支は震災後赤字になったけど、6月から黒字転換する見込みだよ。
こんなに早く黒字化するとは思わなかった。
日本の国力は確かに強いと思うよ。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:00:22.21

きゃ、きゃ、きゃえとぉぁむぇいい(笑)　
今日も楽しみミセスワタナベ狩り(笑)　
円高続きまっせぇええ(笑)　
ゴールド大暴落(笑)に　
新興国バブル崩壊(笑)　
楽しみすぎや(笑)

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:04:38.51

七月上旬は貿易黒字だったけど、中旬になったら大幅赤字。
下旬でどうなるかわからんが、黒字も以前ほど稼げないみたい。
まして世界的に景気後退なら赤字は避けられん。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:09:40.28

問題は誰が年40兆円もの新発国債を買うのかということ。
どうすんのよ？

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:10:13.22

>>889
昨年の同月より好調なんだけどｗ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:12:46.77

>>889
三ヶ月は遅いな。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:15:40.72

国債で国債を買うのは不可能では？
それが可能なら債務問題など無いのでは？

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:17:27.58

世界が墜ちると日本が上がる法則

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:17:52.18

>>893
銀行が買うんだよ。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:19:06.71

>>877
震災後に暴落した株かわれて暴落って

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:19:51.93

政府保有の資産が日本はでかいから
破綻はないわｗユーロやアメリカよりまだ余裕あるよ。
破綻するとか信じちゃってるのは底辺くらいｗ
財務省の増税策にすっかり騙されてる馬鹿ｗ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:23:28.23

>>895
半年じゃね？

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:27:21.51

情報だけ追いかけてると踊らされる。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:27:45.37

破綻チョンまたしても完敗(笑)　

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:29:56.97

新興国のたかりや寄生は有名税みたいなもんかｗ

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:36:34.09

団塊が退職後に生涯現役で働くと言いだしましたよ。
まだ貯蓄が足りないのでしょうか。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:39:03.27

７、８０年代アメリカも通貨高で財政赤字で産業が衰退していってる間も一部は豊かだったから無視されてたんだよな

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:39:53.83

>>905
それが普通
周りに死ぬまで働いたって人間いないのか？

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:45:23.12

＞官内閣支持率最低　１８％　鳩山の最低記録を抜く
人災民主党乙

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:49:42.58

>>907
ちらほらいますが、それが普通とは知らなかったです。
日本が豊かになるなら、いいのですが。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 01:54:22.28

ワロタンお休み～

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 02:38:26.20

>>905
莫大な借金こしらえた団塊の役立たずが現役ででかいツラされると
世代交代が進まず老害が更に悪化する一方なんだけどね　
脇役に徹するとかあいつらの脳味噌では無理だろ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 02:50:09.66

>>911
重要な政治家に段階はいないっていわれてるんだけどな宮崎哲也さんとかが
世代を把握してからいえよ
日本の資産の６割持ってるといわれてるのは団塊のひとつ上の世代だし

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 03:12:03.71

＞重要な政治家に段階はいないっていわれてるんだけどな

そうなんだよ、なんといっても極端に能力のない小物ぞろいなのが
分野を問わず団塊の特徴だもん。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 03:14:21.24

団塊は、とにかくやることなすことレベル（スキル）が低いし、６０年も
生きてると思えないほど幼稚。やっぱり戦後のぐちゃぐちゃな醜い
時代に子供時代を送ってるからかね。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 03:23:38.21

>>914
それも団塊じゃねえよ

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 03:29:24.63

http://blog.livedoor.jp/uu2ch/archives/51619557.html
今の状況を予測できてない数年前の経済論を見てみればこの板のレベルの低さがわかる

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 03:29:56.57

だって現在６０歳だと、１９５１年生まれ、６５歳だと１９４６年生まれ
とかだぞ。４６年生まれなんて焼け跡の廃墟にバラック建てて闇市の
食いものとか米軍がジープから巻いたチョコとか食って育ってんだぞｗ

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 03:40:32.54

１歳の赤ん坊が米軍にチョコもらってたのか
６０年代前から「もはや戦後ではない」と言われてたんだぞ
その時代のが物資的に豊かで職もあふれてて誰でも職を選べたといわれている

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 03:42:24.01

＞東大安田講堂事件（とうだいやすだこうどうじけん）とは、学生の自発的組織である全学共闘会議（全共闘）および新左翼の学生が、
＞暴力的手段を伴って東京大学本郷キャンパスを違法に占拠していた事件と、
＞大学から依頼を受けた警視庁が1969年1月18日から1月19日に封鎖解除を行った事件である。東大安田講堂攻防戦ともいう。

1947～49年の団塊コア層の学生時代と完全に一致。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 03:44:08.91

＞全共闘の学生達は大学当局との「大衆団交」（団交）で自分たちの主張を唱え、
＞それが認められない場合は大学構内バリケード封鎖という暴力的な強硬手段に訴えた。学園紛争は全国に波及し、
＞最盛期では東京都内だけで55の大学がバリケード封鎖に入り深刻な社会問題に発展していった。

団塊マジキチガイ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 03:49:10.73

＞６０年代前から「もはや戦後ではない」と言われてたんだぞ
＞その時代のが物資的に豊かで

普通、人格形成に一番影響するのは２歳～１５、６歳くらいまで。
団塊は日本中が劣等感のどん底と、アメリカ崇拝と、日教組教育
全盛の時代に子供時代を送ってる。物質的に豊かなどといっても
つぎはぎだらけの乞食のような服で、幼い頃はシラミや蟯虫にたかられ
街中にオート三輪とかが走ってるような時代。地方出身者は中卒で
夜行にのって集団就職がザラ、大学学部卒でもインテリ扱いｗ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 03:52:33.67

そして、大学といっても教授ですら学士（笑）
しかも、左翼大暴れで勉強どころじゃないし、そのつるし上げられてる教授も
戦中にパージされてた共産党員という落ち（笑）

そりゃ知的水準が低いのもやむを得ない。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 03:58:05.98

>>921
教育とか関係なくあの時代で社会主義に傾いたのは時代の流れだ
特に知識人が共産主義に走った
日教組は関係なくアメリカ崇拝もないというか「ロシアの核は正義の核」とか言ってた人間もいた
団塊以前の高齢者世代は選挙はほぼ自民だろ
戦前の政治ｖｓ戦後の外国から植えつけられた思想　みたいなのがあるんだろ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:02:59.84

だって一億総ざんげ（笑）とかいって、今の高齢者世代を徹底的に
こきおろし人間性や尊厳を否定し、しかも大学入るころには暴力で教授を
軟禁とか平気でしてただろｗ

造反有理の紅衛兵と同じ。サヨイディオムで正当化しながら
自分の貧しさ、卑しさ、劣等感を恥ともせず振る舞ってきた粗暴な連中が団塊。
政治レベルでも一企業レベルでも、改革ごっこは大好きなのに、頭の中身が全く追いつかないのも、こういう団塊の
ライフヒストリーを振り返るとさもありなんという感じだね。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:04:01.30

＞教育とか関係なくあの時代で社会主義に傾いたのは時代の流れだ

だって貧困が蔓延する混乱期だもん。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:08:43.83

アメリカデフォルト危機も予測できない
経済学って存在意義あんの？

マクロ経済学って道ばたの占いと何が違うの？
アメリカってノーベル銀行賞の経済学者がうじゃうじゃいるよな？
あいつら自分の国が格下げくらうまで何してたの？

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:10:48.75

子供の頃に脳髄に埋め込まれた団塊の貧しさへの恐怖感というのは、ちょっと今の若者には理解できない世界なんだよ。
ほんのわずかでも譲歩したりしたら、惨めったらしい浮浪児同然の時代に逆戻りするんじゃないかと
いう恐怖心が、年金の減額なんてビタ１文認めたくない、菅のように自分の既得権はどんなに罵られ嘲笑されようと
死守する、っていう姿勢に直結してる。この板でも見え隠れする団塊の潔の悪さ、金銭欲や物欲の強さ、拝金主義、
そういうのは今の若者にはワケワカメだろ。なんでこんな小人物ぞろいなのかってね。

しかも年功序列で育ってしまったんで、建前だけは民主的に革新的にふるまうのに
自分に意見する若者なんか徹底的に威圧し陰湿な嫌がらせをして排除しようとする。
若者とまともな議論なんか不可能な状態。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:15:23.28

>>925
扇動したのは知識人＝中流以上だって
大卒率１０％の時代の大学生が共産主義になった

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:17:49.92

だ　か　ら
貧しさだったらその前の世代も一緒だろうが
むしろ大正生まれのほうが貧しいだろ
戦前生まれのほうがいやしいだろ

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:18:21.31

そろそろ地球紙切れ政府連合のポツダム宣言受諾が近づいてる件について・・

2011/8/8 3:14 欧州中銀、イタリア国債買い入れ検討　通信社報道
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E2E5E2E3E48DE2E5E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

非常時における中銀の国債引き受けなんてw
ユーロはインフレ3％なので、今の引き受けは金融緩和でもなんでもないはず。

中銀が財政赤字対応のために国債引き受けしだしたらどうなるか？
を教科書的な模範例を教えてくれるだろうね。
↑
｢”そんなの各国の財務担当者は分かりまくってるなかで”、これに踏み切った｣
つまりポツダム宣言と同じ。

人類が借金＝国債に降伏間近・・・
ヒトラーには勝てても、国債には勝てなかったなw

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:20:45.51

じゃあなんで扇動されて簡単に火が付くか。
マトモな教育はない（２ちゃんで馬鹿にされるゆとりでも
知識量は団塊一般人とは別次元）、過去のものは一切全否定がデフォ、
しかも生活は貧困、社会不安、そういう土壌。

団塊が若い頃に共産主義に限らず、創価などの新興宗教が爆発的に広まったのも
同じように貧しく無学な連中がオルグ（笑）されたり調伏（笑）された
からなんだよね。とにかく貧しくて不安で、幸せになりたいけど自分の頭で
考える力は一切ない。だからマルクス主義なり新興宗教に飛びつく。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:22:38.53

>>929
60過ぎて、深夜に若造相手に顔真っ赤にしてる時点で幼いと思わんかね？ｗ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:27:27.94

ネットで得た知識ばかりで把握せず実情を知れ
簡単に扇動されるのはお前のような人間だ
共産主義が蔓延したというなら当時資本論がベストセラーになってるはずだよな
社会主義の本ばかりが読まれたわけか？そうなってないよな
一部の人間がやってることを「最近のブーム」とTVで取り上げられて同じことをやってしまう人間だお前は

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:28:43.29

いいや、全く違うけど（笑）
どこに向かって火炎瓶なげてんだ？子供の頃栄養失調だったからノーコンなのか？

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:29:58.72

>>932
たぶんお前より若いが
お前が知識もないことを決め付けでべらべらいってるだけだから
お前のような人間のが議論できないと諭してるだけ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:32:14.47

今の若者にとっては、長嶋茂雄の怪しい英語交じりの発言など
本物のＤＱＮにしか見えないだろう。しかし、団塊のようなマトモな
教育はない世代では、単語レベルでもポンポン英語がでてくるのは
腐っても大卒で、そこらの高卒団塊にはあれさえできない。しかも
米国コンプレックスに骨の髄まで浸った団塊は、米兵のような体格の
黒人アスリートに「ヘーイ、カール」と英語で話かけられる長嶋は
まぶしい存在なのだ。若者は団塊がいかに低級な時代に育ったか、
それを理解すべきだ。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:32:56.23

もうすぐ世界がめちゃめちゃになるのに(完全にリーマンの数十倍の世界恐慌化が確定した)
楽しく罵りあいか、

楽でいいよな日本人って
俺は備蓄物資の選定作業するわ 3年分買わないと

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:34:36.00

宮崎哲弥さんが言ってたことだが影響力ある政治家に団塊の世代はほとんどいない
つまり団塊が借金をつくったなんてのがそもそも的外れ
そしてこの世代は人口が多かったためにバブル後の不況でリストラで大量に切られた
守られてたのはプレ団塊世代

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:36:35.38

＞共産主義が蔓延したというなら当時資本論がベストセラーになってるはずだよな
＞社会主義の本ばかりが読まれたわけか？そうなってないよな

当たり前だろ。団塊世代の集団就職組に活字を読むなんて高度なことを期待するなよ。
活字の細かい岩波文庫でルビなしで何巻にもなる本を、文盲一歩手前の団塊一般人が
読もうとするはずがない。

そんで、そういう時代の知識人（笑）というのがこれまた、所詮学部レベルの知識を
読み手への配慮ゼロの異様に硬質なジャーゴン満載の自称美文がデフォ。
中世の坊主と同じで、一般人民と会話にさえならない。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:37:37.63

＞宮崎哲弥さんが言ってたことだが影響力ある政治家に団塊の世代はほとんどいない

あらゆる分野で小物感満載だから当然。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:37:52.94

>>937
世界恐慌あれば戦争がおきる
歴史は繰り返す

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:39:59.51

>>939
文字読めない５０代６０台見たことあんのか？老眼的な意味じゃなく
新聞購読率も絶対団塊ｊｒ以下より多いぞ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:41:25.24

>>942
文盲一歩手前といった意味がわからんか。字が読めないという段階は
脱出したけど、文章を咀嚼したり批判する能力なんかないんだよ。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 04:58:16.92

人類を滅ぼすのは強欲と怠惰。団塊世代には両方がある。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 05:00:19.10

大卒団塊・・・資本論読んだら超絶インテリ扱い。
　　　　　　　（自分の頭で批判はせず訓詁学に徹する）
　　　　　　　サヨ同士で講座派と労農派などといって暴力で対決　
　　　　　　　もちろん、当時すでに出版されていた数理や統計を使った
　　　　　　　サミュエルソンの「経済分析の基礎」など理解できるはずもない。

集団就職・・・難解な資本論などインテリ様が買うもの。オルグにきた
　　　　　　　委員様のいうとおり「赤旗」を購読したり、
　　　　　　　楽しい歌声喫茶で何のことかもわからず
　　　　　　　「イギリス人は利口だから火と水をよく使う」と熱唱、
　　　　　　　知らない間に社会党や共産党に誘導される。

こんなもんだよ。　　

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 05:10:43.03

面白いね。団塊はまるで先進国の現代人のようなフリしてるけど
本当は一皮めくるとって話。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 05:11:32.97

生まれた時代が悪かった
なんて通用しないからな
頑張る事から逃げ出したお前らの負け

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 05:12:50.44

団塊、さっそく議論を放棄の巻

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 06:01:54.22

>>945
>サミュエルソンの「経済分析の基礎」など理解できるはずもない。
大学生のとき図書館で借りてみたけど数学的に洗練されすぎてて解らなかった。
あまりに数学を使いすぎて現実ばなれしていると感じたけどね。
経済学部ではなかったから理論を詳しく勉強したわけではないが、ミクロを勉強するのに
高校の数学を復習はした。ミクロって微分を使った最大値を求める問題じゃないかって
思ったね。「経済分析の基礎」は行列式が出てくるからダメだった。

マックス・ウエーバーの「プロテスタントの倫理と資本主義の精神」のほうが説得力が
感じられた。これは社会学や歴史を分析のメスに使ってる。

「暴力装置」で有名になったが、マックス・ウエーバーは左翼なのか？
そういうことは解らない。

僕は団塊の世代が大学を荒らした後に大学に入った世代。
僕の世代でも団塊の世代は馬鹿だって言ってたよ。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 07:51:29.42

団塊は馬鹿でも若い頃働いてきた
今の若者は利口でも働かない
その違いが将来に影響する
老後が幸せかどうか

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 07:58:59.58

ニートなんてネットで吠えるだけで、
実力ゼロ、実績ゼロ、根性ゼロ、お金ゼロだからなあ。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 08:00:09.29

ニートが利口ｗ

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 08:07:11.86

大雑把に年代で区切って一晩中人格否定するナチスみたいなメンタリティ治さないと団魂が絶滅しても幸せにはなれんよ。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 08:55:22.52

今の四十以下なんて低脳ぞろいだろ。　
退化してるからな日本人は。
奴らの東大卒が五十代の日大卒ぐらいの知能しかない。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 09:49:28.04

>>954
ないない。中上級私立や国立は受験問題の難度が桁違い。
新しく作られた学校が何時までも上に行けないシステムなだけ。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 09:52:23.04

高学歴でも無職じゃ
生きてる意味無いんだけど

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 09:53:03.42

ニートが日本経済語るのは勘弁してくれｗ
てかなぜニートなんかが経済板にいるんだ？

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 09:56:12.33

大学で経済学をちょっとかじったが
馬鹿だから就職できずニート
という輩だろう
馬鹿だから

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 09:57:05.84

>>957
他人をニートと罵りたい者は給与明細をupしてくれｗ

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 09:58:38.78

全員馬鹿ニートだから無理

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 10:01:39.27

>>959
テンプレに入れるべきかもなｗ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 10:03:47.70

馬鹿ニートだから無理

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 10:05:25.79

収入が2,000万円以下のデイトレもニート扱いだったな。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 10:46:11.55

うわ、ニートしかいない

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 10:54:18.80

>>955
ダウトｗ
受験制度が変わったし馬鹿しかいねえだろ、今の20～30代はｗ
知能、体力、全ていわたって劣ってる。
人間として劣化しているから仕方ない。
だから20～30代の女も全部、俺らジジイがいただいてるよｗｗｗｗ
加藤茶やマチャアキみてみろ、
お前ら20～45までのガキは退化した、オレらの家畜なんだよ、
ニートとして頑張れやｗｗｗｗｗ

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 10:56:58.83

60過ぎて若い女と遊んで楽しいんか？

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:00:50.34

ニートじゃ低学歴だろうし
大学受験もろくにできないやつが経済語るとは滑稽すぎるｗ

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:00:52.38

人間なぁ、60過ぎたら若い女と美味いもの食って外国行って遊んで
せっくる三昧なんだよｗｗｗｗ

人間としての出来が違うわけだ。
だから今の若い女は皆、俺らジジイのものなんだわ。
４５歳以下は石原閣下のいうように徴兵制か福島強制労働でいいわｗ
お前らは人間として下等なんだから仕方ないんだわｗ

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:03:48.72

チン太郎なんか似非ウヨで、
真性保守の前で土下座して小便ちびったヘタレじゃねえかよｗ

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:07:30.59

>>968
そういうもんかね
俺は頭空っぽの若い女も高カロリーな美食も30で興味なくしたね
今は邪魔な巨根を小さくしたいしくらいだ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:11:21.97

>>968
いい年して欲望の虜ｗ
ミスター老害ｗ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:18:31.63

草食系とか言われて、この国がだめになるわけだｗ
若くてイイ女を抱きたいとか美味いもん食いたいとか海外で活躍したいとか
そういう野心が失われてしまったからダメなんだわなｗ
受験制度の弊害で馬鹿が増えたからな、それと親の教育かもなｗ
ま、４５歳以下の下等動物はお国のために徴兵でいいだろｗ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:31:11.01

ドル高来てるね
やはり予想通り

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:35:50.98

石原都知事は男なかの男

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:39:42.32

貿易収支　2011年
1月　　　-4,794
2月　　　+6,503
3月　　　+1,863
4月　　　-4,677
5月　　　-8,558
6月　　　 +707
7月上中　-3,174

震災前から赤字だったんだな。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:43:30.16

経常収支で黒字になってるから問題なし。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:45:08.03

終わったな。
日本終了。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:45:39.78

>>974
チン太郎はヘタレっしょｗ
しかも東京銀行、築地移転と公私混同で責任とってない。
テメエの糞ガキもオリンピックやらなにやらで税金使って何やってんだよ！

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:52:05.96

はぁ～いチン太郎で～す♪

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 11:52:11.16

日本経済V字回復みたいだねｗ
ドルはもう基軸通貨の座から転落だ。
今晩のダウ暴落が見物だなｗ

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:01:52.28

誰だねブラマンなんて言ってたのは？

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:02:11.74

日本はどうなる？

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:03:03.37

>>939
深夜の爺サロン
おもしろいｗ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:06:33.32

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■142
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1312423844/l50

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:06:44.48

ブラマンだろ。　
アメリカはな。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:07:08.37

米国債の金利収入は1兆円くらいあるのかな？

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:07:55.54

>>945
愛しいね
すべてが

津波（天災）には抗えないけど
世界は自分でいくらでも創造できますよ、と。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:10:53.52

>>972
じっちゃんには子供や孫はいないの？

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:12:55.02

>>988
ジジイは人間に成れなかったんだよ

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:26:14.21

>>988
孫いるよｗ
ガキは出来が悪いなｗ
今30代だけど、知能と体力やっぱり退化してんのかな？

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:35:35.53

日本史上、もっとも下等な世代は団塊とバブル世代とよとりじゃねえかな？

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:39:08.45

日経をストップ安で注文出したんですけど約定してません！！

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:43:19.36

そろそろちゃうか？

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:46:44.67

>>986
2,5兆円～３兆円

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:52:14.85

もうまもなくアメ公の国債のドえりゃー金利収入が入ってくるなｗ

オバマさん、ありがとう。

アメリカの借金積み上げ法案通してくれてｗｗｗ
これで日本は助かるぜｗ

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 12:55:33.38

結局どうにかなるようになってるってことだな。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 13:11:48.92

きゃ、きゃきゃえとぉぅあむぇえいいい（笑）

今日もやっとりますな（笑）

豪ドル（笑）

コアラ爺、元気ぃいいい（笑）

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 13:17:21.99

もてない男がキャバクラでもてるために技術を売って金をえるのが今の日本

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 13:18:58.42

たいしたことなさそうな技術？

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 13:28:17.81

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。