■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1120兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:19:10.72

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいいい（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ワロタ

未曽有の大震災と原発事故、そして国債と云う名の無尽蔵の借金。
財政破綻は、フィクションの世界を隔てた、対岸の火事ではなくなりつつあります。
破綻することを前提として個人でできる対策について話し合いましょう。

経済小説や映画のような華々しい破綻は起きないでしょう。
しかし、その地味な修羅の世界で、貴方は生き延びることができるでしょうか？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1119兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1311159237/

【財政破綻の定義】
・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
　（増税を救済策にすることを制限するルール）

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:20:26.93

参考：ワロタ事件とは

国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。

該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:20:27.08

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:21:08.69

ワロタ無職確定

521 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 16:54:49.98
1000万の額を見せ付けるならまだしも110万とは・・・
頑張って貯金したねレベルでしょう。

529 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:01:28.37
>521
あれ、月給110万の給与明細だよ・・・

悪足掻き

538 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:08:35.95
>532
破綻派の１人がたんまり持ってるだけの話で、
何故全体がこんな金持ってる前提なのか説明して下さい。
（後略）

544 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:12:33.66
>538
お前何言ってんだ？
しない派が散々煽ってきた「破綻派は貧乏ニートしかいない！」って主張は、
一人居れば普通に崩壊するだろうがｗ

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:21:55.12

苦肉の策

557 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:26:01.18
>555（＝515）
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200612/14/07/a0024307_11353328.jpg

566 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:35:11.50
（URL略）
これググったら色んな書き込みが出てきて吹いたｗ
ただの転載じゃねーかｗ

丁寧語の理由

581 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:48:55.05
つかワロタは何をしてるんだ？　息してるのか？ｗ
破綻しない派の代表として、今こそ預金残高のひとつやふたつupしてしかるべきだと思うが？

583 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:51:30.74
たぶん自称130万がワロタだと思うｗ

584 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:21.00
>581
今丁寧語で反論してるヤツだろ常考。

普段がべらんめぇ関西弁だから、ですますでカモフラージュしてるんだよ。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:22:36.18

計画通り（AA略）

585 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:52:34.13
ここにはニートしかいない様ですね。
私の釣り作戦に引っかかるとはみなさん乙でした。

（※曜日に注目）

588 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:08.96
>585
ワロタ乙ｗ
おもしろかったよ
お前本当に働いたことなかったんだなｗ

589 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:55:23.38
貴方達は私の釣り作戦に引っかかったのですよ。
私にどうレスするかも想定の範囲内です。
貴方達は私の術にはまったのです、残念でしたね。
通帳UPさせたのも作戦の１つでした。

611 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 18:23:19.14
日銀デフレスレから援護に来ました
日本は財政破綻する！

655 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 20:02:04.76
日銀スレ見てきた

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/06/25(土) 18:19:51.28
財政破綻スレで給与明細upした破綻バカにシンパが群がって大変な状態になってる！
誰か俺を援護してくれ！

ワロタ困ってたんだなｗ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:25:21.40

From: [21] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん <sage>
Date: 2011/07/21(木) 19:40:08.61

部門別金融資産・負債残高（2010年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４５３　　　３７３　　１０８０
企業　　　　　　８１８　　１０７９　　△２６１
政府　　　　　　４８２　　１００２　　△５２０
（国内計）　（２７５３　　２４５４　　　２９９）

海外　　　　　　５６５　　　３０１　　　２６４（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:27:42.55

スレタイ、本当は1121じゃまいかwww

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:35:24.09

ここは実質、
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1121兆円
スレです。

>>8
どうしたもんかねぇ。ワロタは平気で別スレ立ててくるからなぁ。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:39:22.70

きゃ、きゃ、きゃえとぉぁむぇいい(笑)　
コアラ爺禿げ進行涙目(笑)　
ドル、ユーロ、豪ドル(笑)　
きれいなナイアガラ・トライアングルや(笑)　
なはっ(笑)なはっ(笑)なはは(笑)なははは(笑)なははは(笑)　
なはははははははは(笑)

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:39:24.22

スレ立てすらまともにできない奴に
経済を語る資格はない

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:41:01.96

>>9
もう実質1121でいいんじゃね？
次スレの季節が来たら、しっかり1122になるようテンプレかまして
建ててもらうしかねーべ。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 15:45:32.23

ぶらまんでっか(笑)　
土日怖くて眠れまへんな(笑)　
コアラ爺、ますますハゲ進行してしまいますやん(笑)85円割れ、ご愁傷さま(笑)

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:20:12.05

テンプレなんかなんでもいいよ
書き込む内容はどうせ無職の戯言だしｗ

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:25:50.69

前に72000ドル買ったっていってた奴死んだのかな?
77円ってもう何か可哀想だわ。
日本破綻するとか言ってたやつでドル保有してるのはさすがにもういないかな？

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:25:58.28

17 ：記憶喪失した男：2011/07/29(金) 16:26:41.02 BE:3079593195-2BP(0)

「増税するくらいなら日本国債デフォルトしろや」
こんな財政赤字を知っていながら、日本国債を買うバカが悪いんじゃ。
そんなバカのために、一般市民を犠牲にするんじゃねえ。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:28:52.72

スレタイは
破綻した時の個人対策
にすれば？
破綻するか？だと
現実的に絶対破綻はありえない
で終わりだし
破綻に対する個人対策なら
無職ニートの妄想を書き込むのに
都合良いじゃないか
破綻の妄想は非現実的なんだよ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:29:05.41

2011年 07月 29日 15:46 JST
スペインの格付け「Ａａ２」を引き下げ方向で見直し＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22438520110729
>［シドニー／マドリード　２９日　ロイター］　格付け機関のムーディーズ
>２９日、スペインの格付け「Ａａ２」を引き下げ方向で見直すと発表した。

>また、格付けを引き下げる場合でも、１段階の引き下げにとどまるだろうと
>指摘した。

スペインAa3へ
金利6％から0.5%上昇してあと0.5％でデフォルト圏内へ

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:31:28.31

2011年 07月 29日 14:46 JST
米債務上限問題さらに混迷し円高進行、手控え気味の株売り促す
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22437520110729
>［東京　２９日　ロイター］　米債務上限引き上げ問題がさらに混迷し
>円高が進行。週末かつ月末で様子見だった株式市場での売りを促している。
　＜米下院採決は延期に次ぐ延期、リスク回避ムード継続＞
米議会での連邦債務上限引き上げに関する採決が延期に次ぐ延期となっている。
米下院は当初２７日にもベイナー議長の法案を採決する予定だったが、
現時点では２９日午前１０時にまでずれ込んだ。
一部共和党議員の支持集めが難航しているためで、与野党間はおろか党内の
調整もめどがたっていない。米国債の格下げや一時的なデフォルト（債務不履行）
の可能性が強まっているとして、市場のリスク回避ムードは広がったままだ。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:33:04.64

内債で破綻はしないから
2chごときで必死になるなよ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:35:32.58

2011年07月29日 14時47分更新
Appleは米国政府より“金持ち”　現金残高が上回る
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1107/29/news058.html
>米国債のデフォルト（債務不履行）回避に向けて綱渡りを続けている
>米国政府だが、米Appleが保有する現金残高は、米国政府のそれを上回っている
>という。「スティーブ・ジョブズはアンクルサムより金持ちだ」と米国メディアが
>一斉に報じている。

>米国財務省が7月28日に明らかにした現金残高は737億6800万ドル。
>これに対し、Appleの4～6月期決算によると、同社の6月末時点の手元現金残高は
>758億7600万ドルだった

Apple's $76B in cash reserves surpasses US government operating balance
http://www.appleinsider.com/articles/11/07/28/apples_76b_in_cash_reserves_surpass_us_government_operating_balance.html
http://forums.appleinsider.com/showthread.php?s=&threadid=129354
アップルの現金＞＞＞アメリカ政府の現金
末期状態に近づいてきました。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:36:19.99

【株式/米国】米国債デフォルトなら株価は30%下落［11/07/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311918748/
米国の連邦債務の上限引き上げについて与野党の協議が続いている件で、
米ＣＮＢＣは28日、もし米国債が債務不履行（デフォルト）なら、
株価は30％下落すると報道した。
一方で、ならなくても国債格下げの確率は50％とした。

これは、クレディ・スイス証券にコメントを求めたもので、
デフォルトありそうにないとした上で、それでも
「米国債の格下確率は50％」と見ているようで、米国経済へのダメージは
大きいかもしれない。

「ひじょうにまれ」としながらも、最悪のデフォルトという結果となった
場合には、株価は30％下落、ＧＤＰは5％減少とした。

ソースはゆかしメディア
http://media.yucasee.jp/posts/index/8426?la=0003

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:40:13.40

丸2日で50ppしか抜けないヘタクソが何か言ってるな

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:44:09.90

2011年 07月 29日 15:06 JST
米債務上限問題、下院共和党がベイナー議長案の採決見送り
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22432920110729
　［ワシントン　２８日　ロイター］　米連邦債務上限引き上げ問題で、野党
共和党のベイナー下院議長が提出した案は、同党内の反対を崩せず、米下院は
採決を見送った。これについて共和党は２９日午前１０時（日本時間午後１１
時）に緊急会合を開くことを決めた。

　下院では当初、２８日午後５時４５分から６時１５分（東部夏時間、日本時
間２９日午前６時４５分から７時１５分）の間に、ベイナー議長の提案が採決
される予定だった。同案については、共和党保守派から歳出削減幅が小さいと
の強い反発があり、党内から可決に必要な支持を得られなかったとみられる。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:46:39.27

米国債は日本と無関係

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:47:33.50

2011/07/29 15:54 JST
ユーロ売り活発化、スペイン格下げ懸念浮上－ドル・円は77円台半ば
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aN6fpNKvEcuQ
７月29日（ブルームバーグ）：東京外国為替市場では、午後の取引でユーロ売り
が活発化。対円では一時１ユーロ＝110円59銭と、今月13日以来の安値を付けた。
ギリシャなどに端を発した欧州債務危機の域内拡大が懸念される中、米格付け会
社のムーディーズ・インベスターズ・サービスがスペイン格下げの可能性を示唆
したことで、ユーロが水準を切り下げる展開になった。

　ＪＰモルガン・チェース銀行債券為替調査部の棚瀬順哉チーフＦＸストラテジ
ストは、債務上限の引き上げをめぐってはこの週末が「ヤマ場」になるとした上
で、現段階ではデフォルトは回避されるとの見方が優勢だが、何も決まらないと
市場が騒がしくなる可能性があるとみている。

　　また、棚瀬氏は、米国の債務問題に進展が見られない上、欧州ではイタリア
の10年債利回りが直近のピーク近くまで上昇してきており、「非常に嫌な動き」
になっていると指摘。全般的な流れとしてはリスク回避の方向が強まっている感
があるとして、「震源」が米欧のため、ドルとユーロの売りが出やすく、円買い
に圧力がかかっていると説明している。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:50:23.83

どなたか
東京都中央区日本橋本石町2-1-1
の地点にバズーカ砲でもぶちかましてくれんかしらん。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:54:04.04

また、ねずみが...

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 16:57:32.58

（2011/07/29-08:30）
ドルの信認に打撃も＝米債務問題でＩＭＦ専務理事
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011072900155
【ワシントン時事】国際通貨基金（ＩＭＦ）のラガルド専務理事は２８日、
米ＰＢＳテレビで、米国で政府債務の法定上限の引き上げが決まらなかった場合、
主要準備通貨であるドルへの信認が損なわれるだろうとの見解を示した。
ロイター通信が報じた。
　ラガルド専務理事は上限が引き上げられないと、「ドルの価値が下がり、
人々の間でドルが主要準備通貨であるかどうかについて疑念も生じるだろう」と語った。
専務理事はこれまでも米国がデフォルト（債務不履行）に陥れば、
世界経済の安定が危機にさらされるとの見解を示していた。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 17:19:56.07

2011/07/29 16:41 JST
債券反落、高値警戒感や米債務上限の期限接近で－午後に下げ幅縮小
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aXQqHxwo7bP0
７月29日（ブルームバーグ）：債券相場は反落。高値警戒感から売りが先行した
ほか、米国の債務上限引き上げ問題の期限が接近する中、行方を見極めようとし
て積極的な買いも手控えられていた。しかし、先物取引の終了にかけて買いが優
勢になり、相場は急速に下げ幅を縮小した。
　　大和住銀投信投資顧問の伊藤一弥国内債券運用第２グループリーダーは、
「銀行勢が９－10年ゾーンに売りを出したもよう。きのうは10年債利回りが一時
1.065％まで低下したが、きょうは月末でもあり、米債務上限問題の期限を前に利
益確定売りが出た」と述べた。
現物債市場で長期金利の指標とされる新発10年物の315回債利回りは、前日比１ベ
ーシスポイント（bp）高い1.08％で始まり、その後は徐々に水準を切り上げ、午
前10時前後に２bp高い1.09％と26日以来の高水準を付けた。午後に入ると上げ幅
を縮める展開で、一時は0.5bp高い1.075％まで戻した。

円債は微妙な変動内

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 17:49:24.65

ロイター - 1 時間前
米債務交渉と米国債格下げ懸念で、ドル最安値も視野に＝来週の外為市場
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK0FOREXA20110729
東京　２９日　ロイター］８月第１週のドル／円は、難航する米債務上限引き上
げ交渉や米国債格下げリスク、米７月雇用統計というドル安ショックを誘発しか
ねない材料が目白押しだ。短期筋も継続してドル・ショートを持ち続けるとみら
れ、ドルが３月につけた過去最安値を更新する可能性も視野に入ってきた。

予想レンジは、ドル／円が７５．５０―７８．５０円、ユーロ／ドルが１．４
０―１．４５ドル。

＜ドル・ショック＞
　「８月第１週はドルにネガティブ・ショックを与えうる材料が目白押しで、ち
ょっとしたショックでドル／円が最安値を更新する場面がありうる」と野村証券
・金融市場調査部シニア為替ストラテジストの池田雄之輔氏は指摘する。「債務
上限引き上げ交渉は８月２日には妥結できず、交渉の妥結は週末までずれ込むと
見ている。８月第１週のどこかで米国格下げを実施する可能性があり、
５日の米雇用統計もショックになりうる」というのが同氏の見方だ。

　市場では、債務上限引き上げ協議が決着した場合には、ドルが反発すると見ら
れているが、反発の持続性については意見が分かれている。岡三証券外国債券グ
ループのグループ長、相馬勉氏は「目先は（短期筋が）相当ショートになってい
るので、合意されれば若干ドルが戻るかもしれないが、ドル高トレンドに回帰す
ることはないだろう」との予想。同氏は「合意は財政緊縮を意味し、米景気の足
を引っ張ることになるだろう。ＱＥ３の話も現実味を帯びるとみている」とし、
「ドル安と、流動性の過剰供給による資産価格を下支えで時間稼ぎをして、景気
の自律回復をまつというのがアメリカのスタンスだろう」と話す。

　＜日本政府はドル買い介入準備か＞

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 17:50:43.66

(07/28 16:39)
格付け会社社長が議会証言　米債務上限問題
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210728042.html
アメリカ政府の債務の上限引き上げ期限が来月2日に迫るなか、
格付け会社の社長が、アメリカ国債の格下げを防ぐには国の債務を減らすための
信用できる計画が必要だという考えを示しました。

「S＆P（スタンダード・アンド・プアーズ）」のシャーマ社長は、
アメリカ下院の小委員会で証言しました。このなかで、「アメリカが今のAAA
（トリプルA）の格付けを守るためには、必要なレベルに債務を抑えるべきだ」と
述べて、議会に対して、アメリカ国債の格下げを防ぐには十分に債務を
削減できる法案が必要だと求めました。その一方で、
アメリカが債務不履行に陥ることはないだろうとの見通しを示しました。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 17:54:11.23

個人HP
2011年07月28日06:04
米国の債務上限引き上げ問題を夫婦喧嘩に喩えれば　NY市場は初めてアルマゲドン・シナリオを意識しはじめた
http://markethack.net/archives/51754590.html
それにつけても米国の連邦債務上限引き上げ問題は難解な議論ですね。
そこでこれを家計のやりくりを巡る夫婦喧嘩に喩えて説明を試みます。

「あなたのクレジットカードは利用上限に来ています」
そこで奥さんは旦那に相談します。
「もうひとつクレジットカード作ろうかしら？」

「やめとけよ。カード地獄になるぜ」
でも奥さんは「もう一枚カード作らなければ支払い遅延でペナルティーを取られ
るわよ。そんなの損でしょ？」
結局、この夫婦はカードの支払い期限が来ても何もせず、それどころか何カ月か
クレジットカードの支払いをスキップしてしまいました。
ある日、奥さんはクレジットカード会社からの通知を見て仰天します。
遅延フィー：　○○ドル
カード金利：　これまでの１０％から１４％へ引き上げます
さて、８月２日までに米国が債務上限の引き上げに成功しなかった場合、これは
デフォルトを意味します。
デフォルトという事になった場合、世界の金融市場がどのくらい荒れるのかにつ
いてはいろいろな意見があります。「全然OKでしょ」という意見もあるし「いや、
相当荒れる」という意見もあります。
僕にはどういう展開になるか見当すらつきません。
でも少なくとも米国株や米国財務省証券の取引されている水準からだけ判断すれ
ば投資家が最悪の事態に備えて完全防御態勢を敷いているような印象はありませ
ん。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 17:56:07.75

2011年 07月 27日 06:27 JST
米証券業界が格下げリスク警告、調達コスト7.8兆円増加も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22375520110726
［ニューヨーク　２６日　ロイター］　米証券業金融市場協会（ＳＩＦＭＡ）の
メンバーは２６日、米債務上限引き上げ協議がこう着していることに関連し、デ
フォルト（債務不履行）よりも同国の「ＡＡＡ」格付けが引き下げられることの
方がリスクが大きいとの見解を示した。電話会議で述べた。

　また、格下げによって米国債利回りは長期的に最大７０ベーシスポイント
（ｂｐ）上昇する可能性があるとした。

　ＪＰモルガン・チェースのグローバル・フィクストインカム戦略統括者テリー
・ベルトン氏は会議で「６０─７０ｂｐ（の利回り上昇）は大きい」との見方を
示し、「これは米国の資金調達コストが長期的に１０００億ドル程度膨らむ可能
性があることを意味する」と述べた。

　電話会議の出席者からは、デフォルトのほうがさらに大きな混乱をもたらし、
金融市場全体に波及する恐れがあるとの指摘が出たが、ベルトン氏は、
デフォルトの確率は「ほぼゼロだ」と述べた。

一方、バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチの米経済担当シニアエコノミスト、
マイク・ハンソン氏は、利払い不履行の方が「はるかに悪く、上下両院のメンバーが
避けたいと考えるシナリオ」と述べた。その上で「そのリスクは低いが、ゼロではない」とした。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:03:59.10

2011/07/29 （金） 16:11
ムーディーズ　スペインの大手銀行を格下げ方向で見直し
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=117890
ムーディーズは、スペインのサンタンデール、
BBVAなどの銀行を格下げ方向で見直し、と発表した。
------------------
サンタンデール・セントラル・イスパノ銀行：
ヨーロッパ最大級の金融機関
イギリス第6位の商業銀行グループである、アービー・ナショナル銀行を買収
グループ全体の時価総額を見ますと、銀行の中ではユーロ圏内で最大規模、世界で第9位（2010年6月末現在）です。

BBVA：
ビルバオ・ビスカヤ・アルヘンタリア銀行：スペインで2番目の規模を持つ銀行

■スペインの2大メガバンク、サンタンデール銀行とBBVAが格下げへ
短期資金調達が困難になると予想。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:08:08.62

まだ、格付けとかやってるんだ？

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:09:13.75

【調査】「働き手」、人口の5割切る　製造業の海外移転に拍車　20～30歳代の減少響く [11/07/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311887415/

　少子高齢化を背景に労働力の減少が加速している。会社員や自営業、職探し中の人を合計
した「労働力人口」は2010年に6241万人となり、５年前に比べて4.6％減った。総人口に
占める割合は48.7％と25年ぶりに５割を下回った。若年世代の人口が減っているためだ。
この傾向が続けば技術継承が滞り、国内製造業の海外移転に拍車をかけかねない。社会保障
の担い手もさらに手薄になる。

ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E1E2E39E8DE0E1E2E5E0E2E3E39797EAE2E2E2

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:12:38.67

米国債が格下げされると他のドル建てAAA債権も全部格下げってマジ？

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:15:04.73

はい

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:16:43.63

【外為市況】ユーロ下落、懸念対象は米国から欧州へシフト（7月28日）
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Foreign-Currency-Markets/node_281390
【ニューヨーク】28日の外国為替市場では、欧州の危機回避能力をめぐる懸念の
再燃を背景にユーロが下落した。ユーロ圏債務危機が悪化する可能性を探る動き
が拡大し、一時は米与野党間の激しい債務上限交渉よりも大きな焦点となった。

欧州連合(EU)の加盟国首脳らが金融危機にあるギリシャの救済計画をまとめると
いう歴史的な出来事から日が浅いこともあり、投資家の不安はまだ完全に解消さ
れていない。

米国が8月2日までに政治的な行き詰まりを打開し、14兆3,000億ドルの債務引き上
げを実現できるかどうかをめぐって悲観論が台頭しているにもかかわらず、
ユーロは2日連続で下落した。

アナリストらは、経済規模でユーロ圏3位のイタリアと同4位のスペインの国債利
回りを注視している。欧州がギリシャ債務危機を乗り切り、スペインとイタリア
に波及する可能性を封じ込められるかどうかをめぐって市場懸念が高まっている

イタリア国債の利回りは財務省の長期債入札終了後にさらに上昇した(債券価格は
下落)。10年債利回りは5.68％から5.82％、2年債利回りでさえも4.20％まで上昇
するなど、EU首脳らがギリシャ政府に公約した貸出金利の3.5％を大きく上回る。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:20:44.85

-------------------------------------------
イタリア・スペインがあとたった0.5～1％で陥落寸前。こっちの方がやばい。
現状の金利も持続可能な水準ではない(イタリアはGDP120％債務で金利6％など払えるわけがない)
伊120*0.06=GDPの7.2%が利払いだけで消失→政府歳入の7割
日225*0.01=GDPの2.25%が利払いだけで消失→政府歳入の3割

イタリアの金利水準は、政府歳入のすべてが利払いで消える水準。
｢フランス革命＝利払いが税収の5割で革命勃発｣を超えてる状態か

金利7％だと税収の8割がもっていかれる→どう考えても財政再建しようがない
→一般的に80％～の高債務国で【金利7％でデフォルト判定】されるのがこのため

イタリア金利6％はすでに致死圏内だろう。
スペイン(65％)は公債残高がイタリア(120％)の半分。
スペイン銀行の方が資金調達しにくい点で、スペイン＝イタリア揃って臨終間際っぽい。

この場合は救済不可能な大国が2つもデフォルトでギリシャ危機の比ではない。

イタリア・スペインの7％はマジヤバイ水準。アメリカは格下げされても3年持つかも知れないが、
イタリア・スペインはこれは半年以内に死んじゃうので、こっちがやばい。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:21:32.25

矛先変えようとしてるみたいだけど、うまくいくのかね？

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:26:15.38

セシウムを大量に体内へ取り込むと、胃壁が溶けだし、胃潰瘍や胃癌のもととなります。
また、出血を伴うため吐血や嘔吐を繰り返すようになります。
腸に運ばれたセシウム汚染食品は腸壁にもセシウムが吸着し、腸壁の崩壊や、腸に穴が開き
血便や腸の再生力が下がるため腸が腐敗し激痛を伴って死に至ります。
今回原発から飛散したセシウムは放射性であるため内壁の細胞を破壊する力が強く、
体内が徐々に腐敗し液状化して死に至る確率が高いのです。
表面上で見て分かる症状として目の下にクマができたり、紅斑が体中に出ます。
その後皮膚が水泡上に膨らみ皮膚組織が腐り始めます。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:27:17.83

>>39
発行体の格下げだからドルが格下げされたのと同じだろ？
ドル資産はことごとく格下げじゃないの？

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:28:02.39

日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資(笑)なんて欲かいた売国奴は　
海外資産大暴落の恐怖で眠れない最高の週末になりそうやな(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:32:04.43

何か日本以外全部沈没になりつつある予感

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:32:15.35

最終的に吸収されたセシウムは脳に至り、若年性痴ほう症や麻痺等を起こす引き金ともなり
ます。特に妄言や妄想神経症が出始めると非常に危険な状態となります。
ここで言うワロタなどは汚染食材を食べてしまったが故の末期的症状と言えます。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:34:38.82

うっ、うっ、うっ、うっ、うっ、うっ、うげエエエエエエ！！！
吐血が止まんねえよおおおおお。
せっかく資産をためたのにこんな・・・！！！
いてえよおおお！！腸が破裂しそうだ！！！！！！！！！！！
血便とまんねえよおおおおお！！！！！！
ぐ、ぐるじい・・・死にたくねえよォおお

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:37:04.94

オイラのドル円ロング90円はどうなるんでしょう？？

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:42:31.52

日本が破綻したら
公務員の給料が払えずけいさつが減ります
そのときは日本はレイブや強盗など多発して犯罪大国になります
その日まで犯罪にはしらず真面目にいきてください(笑)
おねがいします(笑)

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:43:53.34

ドルも、豪ドルもスイスフランも無意味！！！

どうせ日本国民総玉砕！！

放射能で汚染されて全国民死にゆくのみ！！

堆肥も汚染され来年はどこのコメも汚染米、どこの野菜も汚染野菜。

おまけにセシウム牛、セシウム豚は全国流通！！

麦も水も魚もすべて汚染され、それを食べた国民は断末魔の苦しみの中で死を迎える！！

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:46:32.96

2011年 7月 29日 17:36 JST
債務上限問題への懸念から、短期金融市場が縮小
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_281681
投資家が数十億ドルをマネーマーケット・ファンド（ＭＭＦ）から引き出し、そ
の結果ＭＭＦが短期金融市場での貸し出しを減らしていることから、米金融市場
全体で資金がタイトになる気配が見えてきた。

内国歳入庁（IRS）近くのビルに設置された「債務時計」(ニューヨーク）
　議会での議論や米国の格付け引き下げ、あるいはデフォルト(債務不履行)に対
して、金融市場は次第に警戒感を高めている。銀行は、議会が8月2日の期限まで
に債務上限を引き上げられなかった場合に備えて、米国債や短期の金融市場での
資金の目詰まりを防ぐためのエマージェンシー・プランを練っている。

　あるトレーダーによると、ＭＭＦは短期融資を制限し、資金を安全な銀行預金
にシフトしているという。これにより、企業や投資家、銀行などが借りられる資
金が減少している。ＭＭＦは資産担保証券なども売却しているという。

　野村証券インターナショナルによると、今週投資家は、1日あたり90億ドルを引
き出した。ここ2週間では620億ドルがＭＭＦから流出したという。

　8月2日までに債務上限が引き上げられなかった場合、米財務省はエマージェン
シー・プランを発動させるが、そこではデフォルトを防ぐため国債保有者への支
払いが優先されると関係筋は話した。
＜それでも、市場は神経質になっている＞
-------------------------
金融収縮開始第二リーマンがはじまったと見るべき。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:48:32.74

2011年07月29日 14:33　発信地:ワシントンD.C.
超大国に迫るデフォルト危機、米国の10年間に何があったのか
http://www.afpbb.com/article/economy/2816910/7575008?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
【7月29日 AFP】世界一裕福な超大国のはずの米国がいま、世界経済を混乱に陥れ
かねないデフォルト（債務不履行）の瀬戸際まで追い詰められてしまったのは、
なぜか。

　1930年代の大恐慌以来となる不況、大幅減税、イラクとアフガニスタンの戦費、
高齢者向け医療保険（メディケア）の導入――これら全てが、米財政計画を狂わ
せた。バラク・オバマ（Barack Obama）大統領が25日の演説で述べた表現を借り
れば、「この10年間、われわれは歳入以上に支出してきた」のだ。

■潤沢な財政黒字、10年で天文学的赤字に

　米議会予算局（Congressional Budget Office、CBO）によると、2000年10月1日
時点での米連邦予算は2362億ドル（約18兆円）の黒字で、10年後の2010年には
7100億ドル（約55兆億円）の黒字が見込まれていた。

　しかし「10年間に制定された法律に経済情勢の変化が相まって、連邦予算の長
期的展望は劇的に変わった」と、CBOは10年3月の報告書で指摘している。オバマ
大統領が2月の予算教書で示した11年度の財政赤字見通しは、過去最高の1兆6500
億ドル（約130兆円）。CBOが下方修正した直近の見通しでも、1兆3000億ドル（約
100兆円）に上っている。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:49:15.07

■重くのしかかる2つの戦争

　与党・民主党の主張はこうだ。01年1月に民主党のビル・クリントン（Bill
Clinton）大統領（当時）が退任した際、米財政はまだ黒字だった。その後、共和
党のジョージ・W・ブッシュ（George W. Bush）大統領の政権下で財政状況が悪化
し、天文学的な財政赤字に転落したのだ――。

　共和党は戦費調達を最優先した。民主党は増税を求めたが、結局は共和党の戦
費調達政策に同意した。超党派の米議会調査局（Congressional Research
Service、CRS）が今年3月に発表した報告書によれば、11年までに2つの戦争に投
入された予算は1兆2830億ドル（約99兆5000億円）にも上る。

　08年の世界金融危機の影響で米景気が急激に悪化したことも手伝って、ブッシ
ュ前大統領の在任1期目の終わりに5兆7000億ドル（約442兆円）まで膨らんでいた
財政赤字は、09年1月のブッシュ氏退任時にはさらに4兆9000億ドル（約380兆円）
が積み上がっていた。

■情勢を左右する強硬派「ティーパーティー」

　米経済界は、民主・共和両党が8月2日の期限までに連邦債務の上限引き上げに
合意できなければ、不安定化している世界経済に大混乱をきたすと警戒感を強め
ている。オバマ大統領も、米国債がデフォルト（債務不履行）に陥れば「経済ハ
ルマゲドン」が起きると警告した。

　しかし共和党内には、いかなる増税や債務上限引き上げにも反対し、歳費削減
を強硬に要求する草の根保守派運動「ティーパーティー（Tea Party、茶会）」の
存在があり、共和党指導部としても妥協は難しい情勢だ。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:52:05.61

82円でMMFの人、息してまっか？まっかまっかまっかっか(笑)　
海外資産がまっかっか(笑)なんちてな(笑)　
だーはっはっは(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 18:55:41.07

放射能で体内被曝(笑)
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)
お前の家族も親戚も皆総玉砕じゃ(笑)
断末魔の苦しみを味わいながら死ね(笑)死ね(笑)死ね(笑)

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 19:01:14.49

へいへいHEY!HEY!HEY!　
コアラ爺、元気してまっか？　
まっかまっかまっかっか(笑)　
豪ドル暴落まっかっか(笑)　
リーマンどころじゃありまへん(笑)　
髪型コアラでまっかっか(笑)　
なんちてな(笑)　
だーはっはっは(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 19:06:36.24

生活保護・防衛に影響　公債法成立不透明　予算執行停止なら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110729-00000131-san-pol
公債法の成立不透明　１０月予算停止なら生活保護・防衛などに影響
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110728/fnc11072821290019-n1.htm
生活保護・防衛に影響　公債法成立不透明　予算執行停止なら
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20110729131.html

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 19:08:00.83

こちとら神戸の芦屋住まい(笑)
放射能とは無縁やわ(笑)　
とんきん放射能かわいそさん(笑)　
高級住宅地の安全圏、ほんまにかわいそ貧乏人(笑)

なんちてな(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 19:10:58.45

ワロタ完全勝利WWW

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 19:22:05.80

ワロタって誰？
59の人？

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 19:27:43.10

ワロタは日本一の日雇いAV

64 ：■緊急■■非常事態?■■原子力【賠償】法■＝日本終了法?■■緊急■：2011/07/29(金) 19:39:01.83

【賠償】支援法案､衆議院通過､【国の責任】明記
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1311786122/
■■緊急■■非常■■事態■■衆院通過■■

【国の責任】明記の目的は

☆国内の｢福島被災者へ｣の責任､の話では本当はない?

★｢【国際賠償】の責任｣を★
★青天井に日本国民が負う★と確定法案?!

↓
　http://2chnull.info/r/liveplus/1305765452/
　外国の要請で汚染水放出､平田ｵﾘｻﾞ
　http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-1079.html
　国際賠償★5,600兆?
↑

■ワ■ザ■と■放■出■さ■せ■ら■れ■た■?
｢被災者に今直ぐ支援のためなら仕方ない｣
程度と思わせ
実は何百兆も海外へ?!

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 19:46:12.68

緊急速報　
まいんちゃんが…

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 19:55:39.36

米国債AAA→AAに格下げであらゆる米国の企業・金融もAAA喪失？

米国債格付け引き下げ、企業格付けへの影響は？
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Foreign-Currency-Markets/node_281480
>米国がトリプルＡから転落した場合、米企業も自動的に格下げになるのか？
>スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が米国債を格下げした場合の影響に関するコラム、
>「米国債格付け引き下げで何が起こる？」を読んだ読者から質問を受けた。
>答えは、「いいえ、自動的ではない」
>付け加えるなら、「状況次第だ」

ギリシャの場合ギリシャ国債格下げでギリシャの銀行も軒並み格下げで
資金調達が難航してる←その相乗効果でギリシャが格下げスパイラルになっている。

アメリカも格下げでそうなるか？
8月どうなるか次第だな

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 19:57:39.61

格付けの根拠は？って感じか

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 20:18:20.93

三橋はアメリカ格下げについてコメントは？

こいつのblogって都合のいいことしかコメントしないよな。
ギリシャは笑えたけど、アメリカの債務問題は大国すぎて笑えないだろ。
｢国債は悪か善か？｣について｢国債＝借金ではない!｣とか言ってるクセに
国債でアメリカが破産しそうな件についてはノーコメントと。

都合よすぎだな。
破綻しない厨は見たくないものを見ない人種。

アメリカの公債問題が何ともないというなら、それなりの根拠を出せよ。
｢問題ないと思う｣とかしか言ってない。

原発推進厨と同じで、要するにリスク軽視してるだけでは？

森永卓郎＝喫煙原発国債印刷厨→リスク軽視厨
勝間＝原発推進・印刷厨→リスク軽視厨
三橋＝原発推進・印刷・国債厨→リスク軽視厨

人格障害の一種。
実際にリスク＝震災が起きたときのこいつらのコメント見るとウケるなw
それまでなーんも想定してなくて、適当にコメントしてるだけ。
場当たり的にもほどがある。
つまり、そこらの一般愚民と同じレベルで、こいつらの言うこと聞いてたら死ぬなw

｢想定外だった｣って言えば済むと思ってる使えない連中。
アホで人格障害だからリスクを想定できないだけだろ。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 20:27:58.21

>>68
ドル建てだからじゃね？

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 20:30:33.73

オラ、ワクワクしてきた。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 20:31:05.13

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／　高岡蒼甫、"韓流批判"で所属事務所解雇
http://www.youtube.com/watch?v=QJd38ZF0ZJ0

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 20:48:18.84

来週は雇用統計も控えておりますんで、70円前半もありうる。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 21:26:15.29

関西は安心(笑)
東北で取れた汚染稲藁食べたセシウム牛やセシウム豚が関西にどんどん流通(笑)
日本国民総玉砕や(笑)
最後に勝つのは海外在住日本人やで(笑)
関西水揚げの魚、ホンマに関西で取れた魚か？(笑)
福島で採って関西に寄港して水揚げすれば表示は関西産やで(笑)
牛乳も汚染されたものをトラックで運んで混ぜ混ぜ(笑)
爆心地から距離おけば安心なんて通用せんで(笑)

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 21:33:02.24

＊実質GDP速報値（第2四半期）21:30
結果　1.3%
予想　1.8%　前回　0.4%（1.9%から修正）（前期比年率）
＊GDPデフレータ速報値（第2四半期）21:30
結果　2.3%
予想　2.0%　前回　2.5%(2.0%から修正）（前期比）
＊個人消費速報値（第2四半期）21:30
結果　0.1%
予想　0.8%　前回　2.1%(2.2%から修正）（前期比年率）

ダメリカ終了ｗｗ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 21:33:11.55

ついでに言うとくがな、今年の秋のコメはどこ産でも汚染されとる(笑)
あれだけセシウム降雨が続いたんや、線量低い言うても土にしみ込んでる(笑)
特に稲・麦はぎょうさんセシウム吸い上げるさかい、汚染米の完成や(笑)
しかも腐葉土は汚染された栃木産がぎょうさん全国流通しとる(笑)
鹿沼土は鹿沼の土や、これもぎょうさんストロンチウム吸っとるで(笑)
その汚染肥料たんまり吸った汚野菜はどこで育てても汚野菜やで(笑)
名物お好み焼きのキャベツも豚肉も、ソースでさえも原材料は汚染物質(笑)
いくら輸入比率の多い粉物でも体はドンドン壊死していくで(笑)

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 21:36:33.55

ぎゃああああ！！吐血が止まらへん(笑)
この辺みんな全滅や！！わしの資産は誰にも渡さん(笑)
死んでもあの世に持っていったる(笑)
芦屋の土地も誰にも渡さへん(笑)
があああああ！！腹がいてえええ！！ちぎれそうや(笑)
これがセシウムなんか！？血便とまらへん！！
わしの資産があああ！！使う前にあの世にいいい(笑)

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 21:43:54.86

【目のクマ】もう顔の症状に出ているじゃないか！【4年後じゃなく 4ヶ月後＞＜】
(4:34～)チェルノブイリの女の子　(6:54～)フクシマの男の子
http://www.youtube.com/watch?v=kNnZ6Lb_06s　　朝日ニュースター2011.0714

もう日本終わりだな。最後くらい潔く散ろうではないか

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:14:14.00

見ましたけど。財政破綻とは全く関係ないのでよそ行ってください。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:23:56.25

＞見ましたけど。財政破綻とは全く関係ないのでよそ行ってください。

重要なコメントなのでコピペしました。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:26:11.34

北九州市、基準値以下のセシウム検出　千葉・流山市の焼却灰から搬入
2011.7.29 21:44

　千葉県流山市のごみ処理施設の焼却灰から今月、基準値を上回る放射性セシウムが検出された
問題で、北九州市は２９日、市内の廃棄物リサイクル会社に搬入された焼却灰のリサイクル後の
残りかすについて、詳細測定で最大１キログラム当たり３４４ベクレルの放射性セシウムを検出
したと発表した。

　国の基準値は１キログラム当たり８千ベクレルで、北九州市は「飛散可能性がない倉庫で保管
されていることから、人体への影響はないレベル」としている。

　流山市から同社へは、３～６月に焼却灰約１１８トンが運ばれており、焼却灰から亜鉛や鉛など
を回収した後の残りかす約２５００トンを測定した。残りかすは製鉄原料にするが、最大値が検出
された６月分は埋め立てなどを検討するという。

ソース　MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110729/trd11072921450030-n1.htm

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:29:05.93

スレ違い・・・基地外は死んじゃえばええねんｗｗ　>>80

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:32:01.70

【放射能汚染食品】

放射能汚染食品　“規制値超え”野菜は中京＆関西にも出荷されていた!!【放射能汚染食品】

2011年04月12日 00:00
原発からの放射能漏れは収まらず、福島県、茨城県産をはじめ、多くの野菜、魚介、原乳、卵などから放射性物
質が検出されている。４月４日、厚生労働省が発表した震災後の912件の食品調査結果によると、75％以上の702
件で放射性物質が検出されていた。

本誌はこうした公的資料をもとに、これまで放射性物質が検出された食品を調査。その結果、放射性物質の規
制値を超えているにもかかわらず、すでに市場に出荷・流通している食品があったということがわかったのだ。

東京都で流通していた千葉県旭市産の春菊は、放射性ヨウ素が規制値の２倍強の4300ベクレル。長野県では、
茨城県鉾田市産のほうれんそうが２倍強の4100ベクレル。愛知県や京都府でも茨城県産の規制値越え野菜が検出
されるなど、判明しているだけで５件もあった。

検査情報を注視しながら、私たち自身が注意深く食材を選ばなければならない今、本誌が調査した「汚染食品」
89品目の“産地＆危険度”全リストから、汚染拡大のプロセスまでを全公開！

:http://jisin.jp/news/2488/2435/

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:34:42.60

放射性セシウムに汚染された疑いのある稲わらを食べた肉用牛の
ミンチが、岐阜市の学校給食として提供されたコロッケに含まれて
いたことが２７日、分かった。

　市によると「飛騨牛コロッケ」として１日と５日、小中学校など
５２校で約２万３千個出された。食材に牛１４頭のミンチが使われ、
このうち１頭が岐阜県が疑いがある牛として公表している個体識別
番号と一致した。

　コロッケ１個当たりのミンチはわずか。市学校保健課は「健康への
影響は考えられない」としているが、安全性が確認されるまで、
給食での牛肉の使用は控えるという。

　牛は岐阜県中津川市の畜産農家が出荷。福島県産のわらが与えられて
いたが、農家にわらが残っていないため、汚染の程度は確認できていない。

ソース：http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/07/27/kiji/K20110727001293480.html

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:35:55.53

破綻状態のギリシャの国民生活状況を報告してくれよ

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:44:48.65

ドイツが6月25日に報道した内容によれば日本では今後５年間で約２５００万人が
福島原発事故由来の被曝症状が出ると予測した。
特に福島県では１５歳未満の子供の約８５％に健康被害が現れその内６０％が２０歳までに
亡くなる可能性が高いと指摘している。
特に原発から半径１５０キロ以内の場所で採取された食材を食べ続けた場合、３０代以上で
あっても１０年以内に被曝症状が現れ約３割が命にかかわる症状が出ると予測している。
特に乳製品、魚類、きのこ類、肉類、米、卵、麦、葉物野菜は一切摂取することができず、
果実や根菜類であっても事故後５年以降、２０１７年以降は一切摂取出来なくなると予測している。
また、食材を供給される側に立つ首都圏や名古屋・大阪等の大都市圏では汚染食材によって約３０％
の住民に被曝症状が出ると指摘している

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:45:32.05

ギリシャ銀行（中央銀行）のプロボポラス総裁
「インフレ率は今後数カ月２％超で推移し、2011年の終わりから12年にかけて、同水準以下に低下するだろう」とした上で、
「インフレ圧力があれば、財政問題の状況がどうあれ、適切に対応する」と言明した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a3gkUaDx4ZyQ

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:46:00.51

>>85
壮絶だな。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:54:12.09

ワロタってやつまだここが市況板じゃないこと理解できないのか・・・

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:57:45.42

ここの掲示板にいてる人達はみんな放射線症で死んじまうのか。
髪が抜けて鼻血と吐血で血液まき散らしながら死んでいくのか。
まあ安心しろ、断末魔の苦しみは一瞬だ。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 22:59:11.77

市況板から見るから円高に思えるだけ

ほんとうは円安が進んでいる

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:03:40.54

破滅願望は病気なので病院へ行けよ・・・

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:04:24.82

にしても暴動の一つも起こそうとしない現地の人たちって
バカそのものってことじゃないですか。

大騒ぎするのなら当事者が立ち上がらないと。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:06:56.55

バカそのものではなくバカなんですｗｗｗ

国に買われている国畜だから自分で判断できませんｗｗｗ

まるで屠殺されるために飼われている豚の様なもの。

税金払えなくなったら無残のモルモットｗｗｗｗ

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:08:06.19

>>90
為替の見方も知らない方ですね？　それとも病気ですか？ｗｗ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:08:13.12

>現地の人たち
?

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:08:46.24

確かに。

非正規から福島まで、よくこんなにみんなおとなしくしていると思う。

数万人規模で国会議事堂を取り囲めば事態も変わるだろうに。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:09:01.39

政府から見ればブタの様な国民が何匹死のうが関係ありません。
例え福島が全滅しても慰謝料払う額が減って大助かりです。
元々農業にしか取り柄の無い町ですから、いくら死んでも政府は
別に何とも思わないでしょう。それが女子供であってもね。

98 ：インド大金持息子の弟：2011/07/29(金) 23:11:14.55

>>97
そんな事はない。
国民を思う心は変わらない。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:12:11.31

政府から見れば放射能被曝した国民も、ブタインフルエンザにかかったブタも
口蹄疫にかかった牛も同じようなものです。
人間は殺処分できないので死ぬのを待っているだけです。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:15:26.34

今に見ていてごらんなさい。
バタバタ人が亡くなり始めたら、死体も放射性汚染物質とか言い出して
大穴掘って中国の新幹線の様に埋められるだけです。
コンクリートで埋め固められて墓碑も名前すらも刻まれない哀れな国民。
政府はドヤ顔でこう言うでしょう。
『ただちに影響があるので、しかるべき処置を講じました』

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:15:51.96

よその国の人が妄想してるような？

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:17:00.90

それでは>>101は原発事故も真っ赤な嘘で海洋汚染も放射能汚染も全くないと
言うわけですね？セシウム藁もセシウム牛もマスコミのでっち上げですか？

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:17:49.27

どうせ福島豚がビービー騒いでいるだけだろ？

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:19:39.05

政府からすれば国民は基本的に駒ですね。

さらに外国と違い才能のある若者を拾い上げる社会基盤
（エンジェルとかの投資）が存在しない。（一般的でない）
ホリエモンもつぶされてしまった。

若者の強者を育てようとしない。社会のそういった面が
現在の日本の閉塞感を生み出していると考えます。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:20:07.73

>>100
そのような埋葬は放射能汚染による即死状態になった場合だけだよ
チェルノブイリでは１２人程度がそのような埋葬をされた。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:20:29.72

いきなり、どうこうできる問題じゃないでしょうに
お金目当てに逝ってるんじゃ、逆効果でしょ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:21:29.61

ホリーデブッター？
一般的に客寄せパンダという評価だが？

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:21:47.84

間もなく平成維新が起き、維新獅子達によって特権階級が追放されるでしょう。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:24:27.95

85

ちゃんとソースだせ
おら、だせ、出せないなら消えろ

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:26:38.92

国民は家畜。
政府から見たら只の動物。
汚染されたら放っておいて死ぬの待つだけ。復興をしなくて済むから政府メシウマ。
だからいつまでたっても被災地は荒野のまま…

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:27:20.53

汚染豚うるさいよ(笑)

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:27:43.94

今しか見ない奴の書き込みは...

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:27:59.72

>>107
彼の本読んだことあります？

おおよそマスコミによるイメージとはかけ離れた上品な文章ですよ。
（内容は当たりはずれはあるが総じて面白い）

弱者の集合体である大企業・マスコミという旧勢力が
自分たちの延命のために一般的に見られている下品なイメージを
作り上げたのでしょうね。（個人の強者が育たないようにね）

容姿からすると自分の事を‘僕’って書きそうなものなんだけど
‘私’なんだよなあ。w

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:30:53.30

>>108
東欧の共産主義が崩壊する時にバカな庶民が↓のような感想を抱いた。
＞維新獅子達によって特権階級が追放されるでしょう。
結果は庶民の生活がより苦しくなり、共産時代に戻りたいと思った。
共産時代の特権階級は新時代でも特別な地位へと横すべりした。
妄想もいいけど歴史を学べよｗｗ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:34:53.81

>>114
競争がきらいで能力は普通にあるが最低限の質素な
生活で満足、というタイプの人には共産主義は悪くない
評価だったという話を本で読んだことがあります。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:35:05.64

>>114
資本主義社会が崩壊ってのは、企業や自治体が倒産することだから。
要は金の話で、意外に下級役人は潰れるらしいな。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:35:20.22

>>114
面白いから続けさせてみよう

>>108
特権階級やっつけ後はどんな社会を想定しているの？

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:40:38.36

>>116
下級役人は潰れるよ
夕張市でも市役所の職員数が４０％になった。

119 ：113：2011/07/29(金) 23:43:44.96

1つ訂正。

今、対談本開けてみたら思いっきり‘僕’って言ってるわ。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:46:34.80

お金持ちを例え貧乏にしても、それで貧乏な人がお金持ちになるわけでない。（サッチャー）
みたいな状況は想像出来るけどなｗｗ

日本の衰退は英国病のような経過をたどると思われ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:46:59.18

歴史って基本的には再現性ないものだけどね。
法則性があるとか歴史に学べとか階級がなんとかとかいう奴は
相当な年だろ。思考が古典的マルクス主義で止まってる。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:50:02.53

歴史をそういう風に見てると痛い目見るよ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:53:34.76

>>121
大恐慌を十分に検証し大恐慌のメカニズムと対策を十分に検証したから
同じような大恐慌が起きにくい。
歴史に学んだ成果がでているとも言える。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:56:59.15

日本のバブル崩壊と長期デフレによる衰退を見て
他国は日本のようにはなりたくないと対策を打つ・・・・

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/29(金) 23:58:43.87

でも、知識がついていってないってところもあるんだよね

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:01:44.59

日本の財政なんかより、米国の財政がやばすぎる
アメリカの財政が破綻したらすなわち米国債がデフォルトしたらリーマン・ショックどころではないぞ
当然ながら、米国債を大量保有してる日本は連鎖的にやばくなる

日本の財政以上にアメリカの財政を気にせよ
日銀国債大量直接引き受けで、円安に導け

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:02:24.46

>>122
歴史学をきちんとやった奴はほぼ誰もが同じことをいうと思うよ。
現代の実証史学っていうのは、歴史に基本的には法則性がないが故に
ある事象がおこった条件を可能な限り詳細に特定することが必要っていう
立場。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:04:01.93

>>123
それは歴史を学んでるんじゃなく、モデルを解析しただけ。
その差がわからないならマーチ認定するよ。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:04:40.97

日本は極度の副作用過敏症
薬でも経済政策でも何らかの処置を行えば必ず副作用が出るが
その副作用を極度に嫌うから結局何もしないで症状が悪化する。
金融緩和と言えばハイパーインフレになると発狂するバカが出るｗｗｗ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:06:57.44

>>129
日銀や財務省は実は意外と副作用がわかってる。
彼らは法学部なので、数理モデルは理解できなくても「比較衡量」
はできる。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:08:01.88

>>127
逝ってることがよくわからんけど
自分的には時代背景を考えないとつじつまが合わなくなるよって

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:08:55.68

>>128
>>121 のような意味不明な文章を書くヤツが阿呆

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:11:04.79

>>130

日銀のアホな歴史を知らないのか？？　馬鹿じゃね・・・

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:13:08.96

>>131
むしろ歴史に学べっていう人の大多数が時代背景を無視してないというか
時代考証してないだろ。

たとえば高橋是清と同じ政策を、経済規模も産業構造も人口構成も消費性向も
都市化率も世界の中の日本の位置や同盟関係も違う現代にそのまま適応
して同じ結果が出るわけがない。歴史に学べの人は歴史に学べといいながら
歴史を学ぶ気が全くないと思う。酷いのになると、武田信玄とかに学んじゃうじゃんｗ
農本主義の時代の、おそらく当時人口２０万人くらいの貧しい山国の封建領主の政策で
現代の日本がどうにかなるわけがない。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:13:32.46

アホなりに正しい方向に動いてるような？

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:14:23.83

>>134
え、誰のこと逝ってるの？

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:15:18.53

>>133
比較考量はしてるんだって。
たとえばデフレなら、年金生活者と産業の比較考量とか。
何と何がトレードオフかわからないほど、バカじゃないよ。

ただ、AをとったときにBに「どのくらいの大きさの」ダメージが
出るか定量的に把握する能力に欠けるだけ。だからいっつも
極端から極端にとぶんだよ。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:17:05.46

>>136
一般論としてだよ。
歴史に学べという奴は、アプリオリに法則性を仮定してる
（マルクス脳・ヘーゲル脳）か、逸話主義（事例Aがいい話なので
Aを真似たら同じようないいことがおこるだろう）かどっちかが
ほとんどだから。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:18:39.09

高橋是清による政策を知らない馬鹿が意味不明なこと言ってますね（失笑）
文章が段々支離滅裂になってるよ　>>134

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:21:41.15

>>139
だからね、事例Aを真似れば結果Bも同じっていうのは、
分野をとわず社会科学何をとっても一番やっちゃいけない議論でしょｗ

～に学べにしても、欧米ではといってどっかのレアケース持ち出す奴にしても
あまりにも頭悪いよ。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:23:48.21

>>140
高橋是清の政策はレアケースでもないし
一般論として今でも重要視されているけど？

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:24:02.58

>>126
個人的には日銀引き受けに懐疑的なスタンスなんだけど
これだけ他国の通貨が全面安な状況ならせめて復興費用ぐらいは調達しても
いいんじゃないかなって思えてきた

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:24:54.48

139のついでにいうと、だいたい頭悪い団塊の議論って常にそうだから
歴史街道とかかって「武田信玄に学べ」とかいう爺は、欧米のどっかの
レアケース（ひどいときは自分が旅行中たまたま見た現象）を見て
「欧米では」もやりがち。どっちもただの逸話主義。
１８世紀の初頭でさえもう笑いものにされてた議論。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:26:55.84

>>141
ハンガリーで量的緩和やっても意味ないよね。いってることわかる？

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:29:23.17

頭のいい>>143が　高橋是清の政策について具体的に検証してくれるんじゃね？
意味不明な俺様思想は不要だから具体的に説明してみたら？ｗｗ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:29:48.57

さらに一世代前のバカ左翼だと、逸話主義で失敗したときは
「歴史の発展段階が違う」という便利な言い訳がある。
条件の考察、そんな大ざっぱな観念論でいいのかよｗｗ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:34:12.22

>>144
ハンガリーに興味がないから日本における高橋是清の政策について解説して欲しいもんだな・・

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:34:55.79

>>145
いいかい？ここでいってるのは、高橋是清っていう個別事例のことじゃなく
（それは単なる譬えだからね）、歴史に学べちゃんの認識論の甘さというか
学問的な基礎付けの欠如についての一般論なの。わかる？

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:36:18.27

アメリカデフォルトで国債パーなら、
自国の防衛目的といってアメリカ本土に自衛隊進駐させて国債分徴収しろ

と、思ったが、どう考えても無理だな。

アメリカデフォでドル暴落で資源買うのが大変になっても数年は戦える備蓄あるだろうし、

進駐できない国の国債は買うなって事だ。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:38:17.08

今の経済学の学部レベルの教科書呼んでご覧。
爺さんたちの時代の漫談みたいな大塚史学とかじゃなくって。

高橋是清の政策について述べるとしたら、
金融経済の一般的な理論を示すページに、ちょこっと、逸話として
こんなんありました的に書いてあると思うよ。大事なのは
高橋是清という事象じゃなく、モデルを理解することでしょ。
その違いがどうも歴史に学べの爺さんたちはわかってないと思うんだけどね。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:39:38.75

爺さんがもしマルクス好きなら、いまさらでも森嶋道夫の「マルクスの経済学」
呼んでご覧。俺のいってることがわかると思うよ。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:41:21.25

>>148
知識もないけど適当に高橋是清を出して、知ったかするような
認識の甘さが残念だねｗｗ・・・その程度の知識は経済板には不要

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:47:17.18

高橋是清は日銀に国債買い取らせたが日銀はそれをすぐさま市中に売却してる
そんでたいしたインフレは起こってない
ハイパーインフレは是清が殺された後

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:51:21.47

つまり国債引き受けしたら暗殺される！

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 00:52:17.52

歴史の法則によればそうなります。
特権階級の陰謀によるものです。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 01:27:50.49

アメリカがデフォしたら中国が終わります。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 01:30:40.50

韓国は中国になります。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 02:15:10.30

だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ(笑)　
もうダメリカだめぽ(笑)　ティーパーチーがへそで茶をわかして自滅していくダメリカ(笑)　
ドル資産が紙くずになっていきますがナイアガラ(笑)　
なんちてな(笑)　
だーはっはっは(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 02:23:41.54

日本に住んでるから日本が一番経済終わってると思うだけ。
ヨーロッパなんか日本が不景気だとか終了だとかいうのがシュールな
ギャグに見えるくらいﾔﾊﾞいぞｗ

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 02:44:32.90

岡田幹事長によると赤字国債不成立なら円売りに繋がるそうだから、思いっ切り否決してくれないかな。
タダで円安に出来るじゃ無いか。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 03:59:49.95

>>60
それは油断しすぎ。
食べ物は地元産かどうか、調べながら飲食しないとどの地域も危ない。コンビニは産地書いてない。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 04:14:48.66

国債の発行ができなくなれば
なおさら円高。「日本の財政悪化に歯止め」と受け止められる。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 04:31:44.80

国債発行できない＝財政破綻

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 05:22:38.92

アメリカはデフォルト寸前なのに何故か長期金利が上昇しないな。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 05:53:05.84

2011年 07月 30日 02:30 JST
オバマ米大統領、債務上限問題解決に向け譲歩求める
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22448220110729
［ワシントン　２９日　ロイター］　オバマ米大統領は２９日、連邦債務上限引
き上げをめぐる問題について、共和党のベイナー下院議長による提案は「問題を
解決しない」と言明し、解決に向けて譲歩が必要との見解を示した。

　大統領はホワイトハウスで「デフォルト（債務不履行）を回避するための解決
策が超党派のものでなければならないことは明確だ」と述べた

2011年 07月 29日 17:58 JST
来週の東京株式市場は神経質な展開、米債務上限引き上げ期限を注目
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22443420110729
［東京　２９日　ロイター］　来週の東京株式市場は、最大の注目点である８月
２日の米債務上限引き上げ問題の合意期限を前に、米国株や円高動向をにらみな
がら神経質な展開となりそうだ。

　政治的な駆け引きの中で、米債務上限引き上げ協議が難航している。
協議が不成立に終われば、世界の金融市場を揺るがすとみられるが、
何らかの合意に至るとの見方がなお大勢を占める。

　米債務問題で先行きは不透明なものの「日銀のＥＴＦ買い期待や企業業績への
期待感が下値を支える。米債務問題が良い形で決着するならば（日経平均は）
１万円を超えて上ぶれる可能性もある」（ＳＭＢＣ日興証券・エクイティ部部長
の西広市氏）との指摘も出ていた。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 05:53:07.15

ＦＲＢ買い支えてる？

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 05:56:27.44

アメリカ国債問題が解決とか決着とか、

壮絶な勘違いしてるな。
｢国債問題に解決・決着方法などない｣

地震と台風・津波に｢解決・決着｣がないのと同じ。
これからはじまるんだよ、国債の被害が延々と。
GDP100％～200％の国債の残高そのまま経済にダメージ与えるまで、｢解決・決着｣はありません。

不発弾と同じ、爆発させるまで何十年たとうが終わらん。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 05:58:54.22

最初は「世界最強国家USA！のデフォルトなど絶対ありえない。
基軸通貨美しすぎ」とかいってた奴が、いつの間にか分散投資だとか
豪ドルだとか言い出し、最近は「デフォルトしても大した影響はない」
「アメリカはかえって強くなる」と、少なくともデフォルトは十分
ありえるという立場になってる。素直に目先が利かなかったことを
認めればいいのに。

長期的には円安に振れるとしても、全世界全ての通貨、
ギリシャ危機本番のユーロや、ウォンや、パキスタンルピーにさえ
ドルが全面安になることなんか想定してなかっただろうに。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 06:02:36.13

ギリシャ問題で1年、延々と｢解決だの決着だの｣言ってきたが、
ギリシャ問題が解決したのかよ？

国債問題は国債がデフォルトするまで決して終わらんよ。
国債に感情も手加減もないから

銃弾と同じで、肉をえぐって止まるまで｢解決しません｣

8/2ははじまりにすぎない。
アメリカはこれから14兆ドルの借金を返すか借金で破産するかの2択だよ。
たまりにたまった14兆ドルの問題が1ヶ月で解決するわけがない。
5年、10年単位でこれからはじまるだけ。

2020年まで続くよ。1929の世界恐慌の余波が結局解決したのは1945～1950だったけな。()
20年かかった。(日本で戦後が終わったのは1956なので、27年か)

世界ソブリン問題が解決するのは
今の年が
30歳→57歳
40歳→67歳
50歳→77歳
60歳→87歳

今生きてるやつの大半の人生がかかる。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 06:58:25.54

経済大国日本が破綻しないと言う考え方は
神の国ニッポンが戦争に負けるわけがないと言う考え方や
武士の世である日本が文明開化などするはずがないという考えと
同じである事に気づくべき。
諸行無常という言葉があるように今の政治体制が未来永劫続く事など
所詮幻想にすぎないのです。時代の転換はいつも突然起こります。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 07:01:56.51

欲望に取りつかれた日本人は、今の政治体制が崩壊しては困るのです。
自分を取り囲んでいる資産が無一文になることが許せないのです。
それどころか判断が甘すぎて自ら資産を失いバカ者すらいるのです。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 07:27:14.85

ねぇねぇ破綻しない厨さん息してるゥ～？(笑)

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 07:49:54.23

>>170
突然起こるのは、戦後日本の社会主義の破綻だな。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 07:51:45.43

破綻するとすれば明らかに国民のせいではなく日銀のせいだけどな

仮にドルで長期金利が急上昇するとしたら
緩和余地がなくなるほど刷って万策つきた後だろうが
円の破綻シナリオは日銀が緩和をまったくしないせいで
財政赤字がこのまま膨れ上がるケース

同じ破綻でも日本の場合はしなくていい借金まで負って破綻する
つまりただの自殺

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 07:56:08.91

日銀の緩和規模は諸外国より１ケタ少ない（つまり引き締めてる）のに
「異例の緩和」を続けて
「これ以上は無理」ってことにされてるからなあｗ

マジで日銀は売国集団だよな

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 08:00:06.25

アメリカ以外に住んでいたら全く「円高」だという実感がない。
なぜならその国の通貨もドルに対して上がり続けてるから。

震災と原発でおそらく戦後最悪の状態にある日本の円
PIGS問題炸裂で、発足以来最悪の危機にあるヨーロッパのユーロ

そんなものでも今の米ドルよりはマシと判断されているわけだ。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 08:37:30.73

日銀が緩和していても効果ないんじゃね？
もう金融政策でコントロールできる時代は終わったんだよ　（財政政策が弱いから）

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 08:44:03.38

ただ単にドルの雪崩が激しすぎてコントロールできる状態じゃないとも
いえるけどな。通貨安にしといたほうが有利な産業構造の国も軒並み
史上最高値の対ドル高。要するにドルの雪崩に対しては、どの国も
コントロールできないんだと思うよ。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 08:57:20.55

>>175
アメの金融緩和って実質国債乱発だぞ？

米が必死に金融緩和（国債乱発）するのは、そうせざるを得ない程、経済が悪いからで、
結局、赤字国債が増大してデフォルトの危機に瀕しているのが欧米の今の状態だよ

日本は貿易黒字で、長期金利も今のところ安定して、金融機関も概ね健全だから、
欧米よりマシってことで円が買われてるだけ、円を買われないようにするには、
欧米が国債危機から立ち直らなければどうしようもないということであって、
世界的な経済現象を一国の操作で捻じ曲げられる、という考えが思い上がりなんだよ

たかが一国の都合で、為替操作しても焼け石に水だって事がわからんの？
同じ堅実国家のスイスが介入して爆損してる事は、どうせ知らんのだろ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284570390/345
むしろ日本の政府は欧米よりは堅実だったということを喜ぶべきであって

>>174
じゃあ欧米に対抗できるだけ緩和するとしたら、どんだけ国債刷れば良いんだろな？
結局、国債が膨れ上がれば、国債格下げ、長期金利高騰になって、
今の欧米みたいにデフォルトの危機が早まるだけだろ？

お前らが、緊縮増税絶対ヤダヤダってんだから、緩やかに破綻に向かうしかない
速やかに破綻よりは、緩やかに破綻の方がマシだよなｗ
その点、財務省、日銀は上手くやっていると思わないか？

お前らが、緊縮増税を受け入れれば、助かるんだよ
そりゃ生活レベルが落ちるから痛いけどな、でも破綻するよりはマシだろ
今、欧米がどんだけ破綻回避しようと必死になってるのかわかるか？

緩和→インフレ→借金チャラでハッピーとか思ってる奴は、自分で働いて財産を持ったことの無いニート

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:06:41.83

おはようなぎゃぁあああ(笑)　
だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ(笑)　
海外分散投資(笑)　
きゃ、きゃ、きゃえとぉぁむぇいい(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだ海外資産が紙くずになっていきますがなぁああ(笑)　
藤巻はん、話が違いまっせぇええ(笑)
破綻するのはダメリカでしたがな(笑)　
わしの海外分散投資(笑)が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:07:10.00

あかん、破綻しない厨さん息してへん(笑)

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:08:10.40

ワロタが増殖した

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:09:45.34

>>179
アメリカと日本の事情はまったく違う、アホだろ
前提を考えろ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:11:03.67

ワロタンみると、なぜかホッとする自分がいる。
どうしよう……。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:11:10.51

借金が行き過ぎたら金融なんか効かないんだよ

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:12:24.32

>>177
白川は日銀引き受けも批判してるよ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:13:56.56

>>184
下見て安心する奴は上に行けない。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:14:53.92

日本銀行は金融緩和効果なし日銀引き受け反対だからなあ、じゃあ他にデフレ対策・景気対策を
示してみろと思うけどそこはダンマリ、そりゃ批判されるわ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:16:03.51

復興債の引き受けは避けられない

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:17:38.95

　２９日のニューヨーク外国為替市場で円高ドル安が大幅に進み、円相場は一時１ドル＝７６円７２銭をつけた。
１ドル＝７６円台に入ったのは戦後最高値（７６円２５銭）をつけた今年３月１７日以来約４カ月半ぶり。
午後５時（日本時間３０日午前６時）時点は、前日同時刻と比べ９０銭円高ドル安の１ドル＝７６円７１～８１銭。

　同日発表された４～６月期の米国内総生産（ＧＤＰ）が市場予想を大幅に下回り、
米景気回復が減速しているとの不安が広がった。
米政府の債務上限引き上げを巡る米議会の協議が難航していることもドル売りにつながっている。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:18:06.97

>>174

＞日銀が緩和をまったくしない
バカだろｗ

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:20:03.15

日銀は政府紙幣も反対していたりする、見守るだけ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:20:40.64

日本は破綻しまへんで(笑)白川さんの勝ちですわ(笑)破綻チョンは震災直後に　円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)どあり得ないホラ吹いて狂喜しとったが、　
何一つ実現不可能(笑)　
それどころか、　
円高デフレで破綻するのはダメリカ(笑)　
日本破綻詐欺に煽られて、海外分散投資した欲かき売国奴は海外資産が紙くずになって全滅(笑)　
結局、円が世界最強通貨確定(笑)
日本国債もリスク回避先として順調に消化(笑)
復興需要で外需から内需へ不幸中の幸いで転換(笑)
絶好のタイミング過ぎ(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:21:54.07

>>188
ダンマリじゃないけどな
十分な緩和はするが、金融では効果が無いと言ってる
つまり、政府側が手を打ち、緊縮増税・PBしないとダメだと言ってるんだよ
そこは大人の会話だ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:24:26.68

>>194
緊縮増税で状況がよくなると考えているならそうとうなアホだな
日銀がそこまで頭が悪いとは思わないがｗ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:28:39.45

白川の勝利と言ってみたり　日銀が頭悪い言うてみたり
破綻しないさん団結できてねえな

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:28:46.68

ま、同じ中央銀行でもFRBと日銀じゃ、権限が全然違うけどな・・・

為替操作は越権行為。やったら関東軍扱い。
日銀法第二条改正（物価→通貨価値）しないと日銀は無力。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:29:37.52

消費支出９か月連続で減少

先月の１人暮らしを除いた世帯の消費支出は、東日本大震災の影響で、
自動車の購入や旅行への支出が引き続き減っていることなどから、９か月連続で去年の同じ月を下回りました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110729/k10014549851000.html

復興需要(笑)
破壊と創造(笑)

「東北地方で自動車がたくさん流されたから、需要増大で日本経済は復活する！」
とか言ってたなあ。

日本はもう、やられたらやられっぱなし。
反撃する力も残ってないところまで来てるんだろうな。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:31:04.51

海外投資馬鹿は恐怖で眠れない最高の週末ですやん(笑)　
海外分散投資した退職金と年金つぎこんだ海外資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　
資産保全(笑)と強がって海外分散凍死(笑)　
なんちてな(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:31:27.04

>>195
緊縮増税が景気を冷やすと考えてるなら、単純なバカだなｗ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:36:19.67

FRBは、米政府とポリシーミックスだった　けど、効果も今では・・・・で今上限採決中（出口なのか選挙争いなのか・・・）
日本も、金融政策やるならポリシーミックスでないと　ただのカネ余り　金の使い道を誘導させてあげないと　財政政策不足　政治屋が足を引っ張っているのは確かだね

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:37:13.40

コアラ爺、息してまっか？(笑)　
82円でMMF(笑)　
オーストラリア(笑)　
資源国通貨大暴落いきそうやね(笑)　
中国バブル崩壊で大変ですな(笑)　
朝からメシウマですんまひん(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:40:11.82

金大暴落、資源通貨大暴落って、一年くらい前から言ってるけど全然起こらないんだよな。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:41:49.61

４０年で貨幣の価値がどの程度低下したか、４０年前を１００とすると現在は

米国　　２０
カナダ　２０
スイス　６０
日本　　６０
英国　　１０

貨幣の流通量は右肩上がりで大きく伸び、貨幣価値は右肩下がりで大きく減価する
当たり前の現象なんだけどなぁ～世界共通の現象で今後もこの傾向は同じ
何でも破滅に結び付けないと気が済まない阿呆は死んだ方がええよｗｗｗ

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:42:13.39

つーか分散投資なんてもんは、別に日本経済がいいときも
悪いときもやってて然るべきもんだし、みんなやってることなのに
「日本はもうダメだ、終わりだ、死んだ、俺は分散投資する！」
なんて大騒ぎして新たにはじめるようなもんじゃないと思うが。
ましてどんなポートフォリオにするかとか自信あったら絶対人に教えんよ。
ただ日本はダメだという結論ありきで騒いでただけの子供だと思うがねえ。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:43:56.24

破綻すると唱える人間を中傷したところで
破綻しない根拠を述べなきゃ何の説得力もないすよ(笑)

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:44:15.36

これからですやん(笑)　
ゴールドは(笑)　
ダメリカ破綻騒ぎは前戯でっせ(笑)　
見ものは中国、オーストラリア(笑)　
楽しみは後にまわしでスケベでんな(笑)

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:47:05.97

>>206
俺はお笑い番組みたいなドタバタのパイの投げ合いとか
こち亀みたいな無限ループ嫌いな人だから。君の相手は別の人が
いるでしょ。ラブラブのｗ

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:47:55.82

答えられないのか(笑)
そら根拠なき破綻しない論ですもんね

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:47:56.79

>>205
＞つーか分散投資なんてもんは、別に日本経済がいいときも
＞悪いときもやってて然るべきもん

基本スタンスはその通り。
海外通貨の方が利を産みやすいから、海外に投資した方が収益が高くなる。
この20年それは変わらない。

けど、大きなチャンスはやっぱり、大きくぶれた時に訪れる。
2008年、2009年あたりに海外ポートフォリオを増やした人が勝ち組。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:48:31.88

海外分散投資してる資金は余分な資金で後は国内預金だからね。　
海外分散投資が紙くずになっても痛くないよ。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:51:07.81

負け犬の遠吠え過ぎ(笑)

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:52:53.19

>>209
だからいったとおり、俺は善悪二元論みたいな発想で
泥の投げ合いを君と毎日する気ないから。それは君のホモだちと
やってくれ。仲好すぎだよ、お前らｗ

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:53:26.21

>>213
ぷ(笑)

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:54:06.07

>>211
それは国内預金500万。年齢20代後半。
キャンペーンやってたので、50万だけ外貨預金始めてみました。
っていう人の話。
それなら痛くない。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:55:26.18

>>214
頑張ってね。俺には一日数時間も無駄にする余地はないから。
毎日同じことを互いにいいあってて飽きないの？あんたたち。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:55:38.22

破綻論はいくらでもある
好景気だって不安要素はあるし
破綻しない論は破綻しないという一つだけ
不安要素を挙げたらいつでも破綻はありえる
つまり破綻を考える奴は
無職で暇だから
破綻要素を毎日探して
2chに書き込むニートとしかいないという
プロファイリングに至るｗ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:56:18.90

ドル預金解約して大正解♪♪　
アメリカ国債破綻でドルが紙くず確定だから慌てちゃった♪♪　
資源国バブル崩壊で資源国通貨大暴落だから大変♪♪　
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　
私の世界最強通貨　円が今日も光り輝いてます♪♪♪　

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:56:46.79

ついにレッテルを貼り出したよ
破綻しない派は

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:57:06.10

＞2008年、2009年あたりに海外ポートフォリオを増やした人が勝ち組

リーマンショックの暴落後の大底で買った人が勝ち組なのは当たり前だろ？ｗ
チャート見てこの底で買って、この天井で売るんだと皮算用している話はなんとも・・・

221 ：金持ち名無しさん、貧乏ななしさん：2011/07/30(土) 09:57:30.95

もう日本が借金で財政破綻するなんて信じているやつは、少ないだろう
増税信者を除いてだよ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:57:57.09

>>217
おや？ワロタのプロファイル(笑)

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:58:47.63

破綻しないという根拠も述べられず
破綻を唱える人間は売国奴だ！(笑)
これじゃ頭の悪いネトウヨだ(笑)

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 09:59:50.80

>>219
ねえ、その中間とか両方の可能性について知りたくてスレを覗いてる
人がいるとか考えたこともないの？
ゾロアスター教とか信じてる人？

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:00:47.58

何言ってるのこの子・・・(笑)

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:01:47.76

きゃ、きゃ、きゃえとぉぁむぇいい(笑)　
きゃ、きゃ、きゃ、きゃみくず(笑)　
ドルが紙くず(笑)　
全力投球した海外分散投資がぁああああ(笑)　
含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:02:10.74

もういいや。３歳児の喧嘩がはじまってるからあとは若いお二人で
楽しんでくださいｗ

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:02:30.99

国民の資産－（国家の資産－借金）この式に当てはめて
国家の借金が多すぎれば破産するか、国家が衰退していく
余力が十分にあれば破産などしない
単純な話じゃん　議論の余地なし

国家の資産－借金＝プラスの国は一部の資源国家だけ、ほとんどがマイナス

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:06:28.16

リーマンショック後の底値で買って大儲けでチョンボこいて狂喜してたら　
それ以上の信じられない底値が来て紙くずになってしまいましたの巻(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:06:55.18

>>220
現実を受け止められないかもしれないけど、だいぶ前のスレで破綻派の人は2009年3月に仕込んでたよ。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:06:55.64

リーマンショック後の底値で買って大儲けで調子こいて狂喜してたら　
それ以上の信じられない底値が来て紙くずになってしまいましたの巻(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:07:13.09

投資は基本的に余裕資金でやるものだから
アレコレ投資先を検討するのは楽しいものだ、喧嘩するような話じゃない

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:09:04.37

ネットで楽観論を流布している奴は多いのぉ。
戦争の時も同じだったけどね。

財政破綻はする。超高齢社会で社会保障は持たない。
問題を先延ばしにしてきた政治。
負担を回避して、後の世代にツケを先送りしてきた団塊中核世代。

財政は破綻し、ジリジリと国民を苦しめることになる。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:09:11.90

だんだんトーンが変わってきてるのがおもろいわ、こいつ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:09:43.36

藤巻はん、息してまっか？(笑)　

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:10:10.12

借金の無い毎年財政黒字の国なんて
どこにも存在しないんだが
国家は破綻しないよ
破綻するのは増税に苦しむ貧乏人

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:10:51.34

当然どこの国家も破綻しうる可能性はあるわけだが

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:12:37.80

>>230
意味が分からんｗｗ
２００９年３月まで、全く分散投資をしない人がいきなり２００９年３月に
全力で投資を開始するのか？ｗ
国際分散投資派は給与の余剰分を毎年淡々と分散投資に回していくのが基本だろ？
今まで何もしてきていない人が急に何かできるわけ？？ｗｗ
リーマンショックの大底で拾いましたって自慢話もいいけどなんだかなぁ～～

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:13:04.73

まあ本書いて売ろうと思ったら
「日本は普通に続く」より「日本大崩壊！国家破綻で円も貯金も紙屑に！」
のほうが売れるわな。センセーショナルであるほど飛びつく奴はおる。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:13:20.30

海外分散投資は余裕資金でやるものですよ。　
私も資産のほとんどが国内預金です。　
海外分散投資が紙くずになっても痛くもかゆくもありません。　
海外分散投資は捨て金ですから。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:15:23.63

捨て鐘って言ってる時点で、破綻しないって言ってるのと同じもん

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:16:08.11

捨て金だから痛くないってなんか負け惜しみみたいで惨めだね(笑)

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:17:44.65

自慢大会(笑)　
実は海外分散投資して資産溶かしまくり(笑)　　
これから大暴落紙くず確定(笑)で眠れない週末(笑)

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:18:15.76

ちょっと前まで今すぐ円資産を全部うっぱらわないと破滅するって
話だったような気するのは俺だけ？

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:18:56.89

現実は残酷ですからね
破綻しないと念仏のように唱えてても破綻はするんですよ(笑)

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:20:15.63

破綻厨は話がどんどん(笑)

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:20:39.74

なんかこのスレの虫けら二匹を見てると、「蜘蛛の糸」の
お釈迦様の気持ちになれるから凄いやｗ

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:21:12.88

>>238
その人は給与所得者じゃなくて投資家だって言ってたよ。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:21:43.62

破綻するよ(笑)　

破綻するのはダメリカだけど(笑)

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:21:49.54

>>244
お前だけ。
超増税のパターンなら円資産の価値は変わらない。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:21:59.29

とりあえず歴史に学んどけ

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:23:34.87

ここでワロタの栄光

>>3-6

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:24:33.63

波乱万丈なワロタの人生録

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:24:45.68

http://www.funaiyukio.com/money2/
朝倉　慶氏のブログ・・・
①メキシコがGDPに見合わない金の購入
②オバマが金本位制の宣言をして新基軸通貨の発行
③日本の保有するドル資産は紙屑に

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:24:50.92

>>248
ラッキーな方ですねとしか言いようがない・・

年金の運用スタイルの方が投資の王道だとは思うけどね
普通の分散投資で２０年で１００万円を２４０万円に増やしたのだから

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:25:15.29

週明けの海外資産大暴落が不安で必死になってる人がいるね(笑)

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:26:24.30

もうアメリカの話はかたがつくから、
海外ものへの追加発注出したよ。
銭無し馬鹿は、情報分析能力が低いからわからんだろうがね。
上院案に修正加えて決着で一連の騒ぎも終わり。

それより、日本の復興予算はヤバイぜ。
財源を明確にしないで、債権市場に大きな負荷をかけることを決定してしまった。
間もなく、国債は消化しきれるのかという問題発生が確定した。
あと、原発の賠償もヤバイね。とても数兆円では済まない。
数十兆円単位になるのは確実。その負担も近いうちに国債で調達。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:28:02.91

>>256
暴落したらチャンスじゃん　暴落を見てるだけじゃ意味ねーだろ

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:28:12.93

きゃ、きゃ、きゃえとぉぁむぇいい(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだ海外資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁああああ(笑)　

くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:30:17.68

定年迎えたような人間がこのスレにいるのかという

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:30:55.86

２億円の預金を持つワロタ先生最高！！
２億円の預金を持つワロタ先生最高！！
２億円の預金を持つワロタ先生最高！！

他人のうｐを拾って資産に出来る魔法の持ち主　ワロタ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:31:57.74

ｸｯｿﾜﾛﾀ

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:34:02.91

基軸通貨が紙屑になるなんてありえないが
海外投資は損するよ

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:36:00.47

俺天才だから30秒弱で263スレ読破したけど
ここ情弱しかいないね

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:36:20.44

上院で下院案が否決されると、上院の可決案をベースに、
下院と協議で修正されて法案成立になるんだっけ？
アメリカ債権市場では、決着の可能性が高いと見ている。

格付のほうはどうなるか知らないが、ほぼデフォルトはないと見てよい。

ま、上院は民主党に主導権があり、超党派の案がベースなので、
まあ、ギリギリ法案成立だろう。後は債務削減額が、
格付会社が満足するものかが焦点らしい。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:38:10.14

>>264
30秒で263”スレ”も読破したのかｗ
確かに天才だｗ

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:39:36.42

ついこのあいだ「デフォルトしてもアメリカのダメージはない」って
十回くらい書いてたけど。。。。基本的に相当臆病なの？

一回書いても他人に伝わらないんじゃないか？読んでもらえないんじゃないか？
賛成してもらえないんじゃないかと内心不安でたまらない人の特徴らしいよ。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:40:47.37

>>265
一喜一憂して短期売買をする人が大騒ぎしているだけなんだよ

その他は破綻願望で満ちあふれている人

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:41:17.97

夏のボーナス、４・４％増の７９万１１０６円　２年連続プラス　経団連
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110728/bsg1107281606002-n1.htm

消費低迷＋ボーナス増
勝ち組は破綻に備えて着々と資産を増やし、負け組はますます貧しく
今年もまた格差が広がったな
底辺無職ざまあｗｗｗ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:41:36.70

デフォルト回避の方が　
ドル安要因なわけだが(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:42:23.71

いつ誰が破綻してほしいなんて言ったんだろうね
破綻しないと現実逃避してる人らには破綻を唱える人間が破綻を望んでいるように見えるってんだから困ったもんだ(笑)

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:43:23.65

市況板にいけば、１億だ３億だ８億儲かったなんて強者がいるから

ワロタ先生のように拾ってきて、俺の資産２億円公開しますってやれば皆億万長者。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:44:47.13

海外分散投資が含み損増やしながら紙くずになってるんで不安でたまらいのです(笑)

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:46:31.49

わし借金しかないんやけど(笑)

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:50:54.76

まあお前らが金銭的に勝ち組か負け組かは別にして、
２ちゃんに膨大な時間を使えるほど暇、ないしは他に楽しみのない孤独な人間
のいずれかであることは否めんが。今日土曜だよｗ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:51:47.72

リーマン意向だろうと為替換算したら
日本株のほうがパフォがいいわけだがｗ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:56:44.37

海外分散投資が紙くずになりそうなので不安でたまりません。
現実逃避したくて、つい２ちゃんでリーマンショック後の底値で買ったとか
豪ドルは100円越えた後の５５円の底値で買ったとか嘘書いて自慢してしまいます。
週明けの大暴落が不安でなりません。
海外資産が紙くずになったら絶望です。
コアラ禿げがますます進みそうです。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:58:15.34

>>276
期間によるがな・・・長期になればなるほど海外株が有利、日本株は悲惨

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:58:36.37

100円超えてるころに豪州留学して、その後ロフトの派遣社員になった
バカ女を知ってる。しかも豪州で白人の男と結婚したはいいが、
結婚して３年もたつのに夫はほぼニートｗ

騙されてるってまだ気づかないのかｗｗ

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 10:59:49.42

金持ちを妬む銭無しワロタ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:00:34.26

そういやインフレが大変なオーストラリアに左遷された馬鹿、生きてるかなぁｗｗｗｗｗ

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:01:51.55

>>278
長期になればなるほど為替でアメリカ株の方が損

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:02:08.99

ニューズウィーク（笑）が豪州AGEしはじめたからフラグたったわなｗ
あれほど経済ネタで電波飛ばす雑誌はない。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:02:28.13

>>279
スレ違い　

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:02:29.94

破綻派の流れ
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→ワロタに完敗する破綻派→ワロタ個人攻撃
→（破綻派）ワロタは銭なしだから日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:03:57.95

>>282
換算して本当の実態を調べた事が無いだろ？？

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:03:59.43

破綻派の流れ－その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する→破綻しないと主張すると誰彼構わずワロタ認定
→実は銭なしの破綻願望を持つニートとワロタに指摘される→図星突かれて迷走
→貧乏ニートと図星突かれると誰彼かまわずワロタ認定→破綻するのはダメリカでした
→負け犬の遠吠えで笑いもの
以下無限ループ。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:04:47.10

>>284
それも投資だから。しかも分散できない類の投資で２連発で失敗してる。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:06:07.13

>>288
個人的な失敗談を書くスレで書けよ・・意味分からん

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:06:25.40

>>285

＞ワロタ個人攻撃

ワロタ自身が何言ってんだ(笑)

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:07:50.62

>>287
2chでしか生きられない無職の特徴ですね
わかりますｗ

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:10:06.40

電波スレ
わかりますｗ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:11:48.15

>>286
それ、お前ｗ

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:13:07.35

>>287
破綻するのはアメリカってすごいオチでしたね・・

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:13:41.43

次の停車駅はー

トムとジェリーの終わらない日常

停車時間は・・・・ほぼ無限です

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:14:28.01

そもそも、無限国債でも破綻しないとほざいてたクズの対局が破綻派
それを市況板のKYが叩いてる感じ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:17:38.39

>>293
３０年前に１００万円投資
NYダウ　４５８万円（円換算後）
日経　　１２３万円

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:21:19.16

日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
　（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
　　　　＝日本を憎む銭なし在日チョン

■結論
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）とあり得ないホラ吹いて
あんだけ毎日煽っても日本は破綻しません。
むしろ円高デフレ。
国債はリスク逃避先として順調に消化され続けて金利も低下。
破綻するのはアメリカの方でしたｗ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:21:50.24

>>293が投資経験のない銭無しだというのは、見た瞬間にわかる

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:21:57.87

ダウ平均とか日経平均と同じプロポーションで伸びるのかｗ
魔法だなｗファンタジスタだｗ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:23:09.16

>>297
ソースなし銭なし妄想ｗｗｗｗ

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:24:48.92

>>293
今度はオマエが具体的な数字で反論する番だぞ・・バカには無理か？ｗｗ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:26:27.49

>>301
バカなの？計算もできないの代表的な指標で示してやったのに

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:27:56.24

30年前ｗｗｗｗｗｗ
ジジイかよｗ

海外投資馬鹿が海外資産が紙くず確定で涙目発狂中
週明けの大暴落が不安なんだろうなｗ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:28:37.94

それドルを円に換算したらどうなるの？

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:29:24.39

長期になれば長期になるほどって前提だったから３０年前を出しただけな

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:29:39.32

女も満足させてやれない中折れワロタ。
破綻否定するまえに中折れ直せや(笑)(笑)

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:29:50.45

逆に30年前まで遡らないと
為替ベースで
日経に完敗のダウｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:31:46.49

ワロタおじいちゃ～ん。
徘徊しちゃダメでちゅよ～(笑)
お部屋に戻りましょうね～(笑)

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:32:18.83

消化できるかの根拠もなく、ひたすら国債で資金調達を決定してしまったんだぜ、
大丈夫だと本当に思う？
日本は後1％位長期金利が上昇したら、かなりヤバイんだぜ。

昨年だったか、長期金利が1.5％位になった時、政府が慌ててたが、
そりゃあ、危険水域まで0.5ポイントだったから、慌てるのは当たり前。
あんときは、震災も原発事故もなかったのにな。
普通に税収より新規国債が多かったのに、震災・原発関連まで裏付無しで国債による資金調達決定。
俺はせせら笑いながら見物させてもらうよ。
ネット三昧の怠け者が泣き叫ぶ姿を眺めることにする。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:33:22.56

徘徊ジジィかよw
小便くせぇなw
残尿ためんなよ(笑)

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:35:15.03

>>310
破綻厨が、毎日毎日そんなに必死になってるのに
日本国債は順調に消化され続けておりますｗ

今や世界各国から安定運用先として資金が集まってきております。
ダメリカ、欧州破綻危機で、ますます、その傾向は高まるでしょうなｗｗｗ

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:35:26.68

310
詳しく
何で金利が上がれば政府は苦しいの？
変動金利だから？
国債は固定より変動のほうが多いの？

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:35:34.83

日経５年前に１００万投資したら６３万円になるし・・悲惨度は増すｗｗ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:35:54.33

まだドルなんかマシなほうで、英国株なんか持ってたら
悲惨の極みだ。昔１ポンド１０００円近くあったなんて誰が信じる？
この３年だけでも半額になってるし。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:36:34.87

>>287　>>298
非常に的確な分析ｗ。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:37:14.12

海外分散投資が紙屑目前で
現実逃避に必死の海外投資馬鹿ｗ

30年前からシコシコ貯めてた海外分散投資が
紙屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、30年前ってジジイかよｗｗｗｗｗｗｗ

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:38:25.10

＞ネット三昧の怠け者が泣き叫ぶ姿
知ってるよ！
それワロタのおじいちゃんだよ！
毎日ここで見れるよ！

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:38:26.93

やっぱ働くわ。もう働くわ。働くから黙れよ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:39:09.61

アメリカデフォ～
円最強～

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:39:58.92

３０年前っていうと１９８１年か。
まだ舶来物（笑）の洋酒（笑）とか洋行帰り（笑）って言葉が生きてる時代だな。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:42:07.69

なんだかんだで
円キャッシュが最強っしょ。　世界一、今リアルで。
オレ、60万しか持ってないけど。

カツマーめざして海外投資して大損して泣いてるゼミの子いるしｗ

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:43:28.25

カツマーｗｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:43:44.85

破産否定派筆頭ワロタ
他人の資産２億円を自由自在に操れる男である(笑)

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:44:05.93

６０万円って・・・学生か

投資する前に稼げよ　　

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:44:42.04

>>322

>カツマーめざして海外投資して大損して泣いてるゼミの子いるしｗ

大丈夫
ワロタさんが慰めてくれるよ。
日本一の日雇いAV男優だからね。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:46:38.09

働くだけ無駄。
世界恐慌で日本も外国も経済崩壊。
しかも放射能で被爆死確定の日本。
どうせ死ぬのなら好き勝手やって死ぬ方がいい。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:46:41.24

学生なら貯金ゼロでも問題ないな
社会人になって稼げは１０００万円くらいすぐに貯金出来るし

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:47:55.50

中折れちんぽで慰められてもな…
残尿臭いし

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:48:25.46

さぁアナタも唱えるのです
ハタンシナイ　ハタンシナイ　ニホンハゼッタイダイジョウブ
と
さすれば破綻は免れるでしょう(笑)

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:49:45.33

ドルのキャッシュ２８０万もってるんだけど、夏休みの計画たてようと
思ってレート調べたらほとんどありとあらゆる通貨でドルダダ下がりして
んだな。なんとジンバブエドルさえドルに対して上がってるｗ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:51:48.90

貯金６０万円の学生はいいな～破産しても痛くも痒くもないもんな
貧乏のままならワロタを見習えばいいしｗ

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:51:57.65

負け犬の遠吠え（大笑い）

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:52:50.31

>>328
就活つらいっす。
自分の周りは貯金してる子が多いです。苦労してる親見てるんで。
おじいちゃんは海外投資信託に手を出してかなり損したっぽい。
おばあちゃんがぼやいてた。老後の資金が消えちゃったみたい。
このスレ勉強になりますね。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:53:13.21

親に養ってもらってる身分で株だのFXだの

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:53:33.40

高岡は本物の日本人

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:54:38.82

>>328
いや、今の学生はマジで仕事ない、働けない
一昨年はまだ良かったが、昨年は、一流国立でも、市役所に受かって喜ぶレベル
今年はなお最悪

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:55:16.16

今日もワロタの演技が笑えるｗ

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:55:27.89

>>327
自己紹介ですか？

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:56:45.12

アメリカが　破綻　という　オチｗｗ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:56:51.20

今のガキは、親の世代のゴミを押しつけられてる
気の毒だ。学生さん、頑張れよ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:57:49.56

団塊が一秒でも早く一匹でも多く死にますように

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:58:06.54

言いたくないけど
夏厨乙

344 ：ルーペみがき：2011/07/30(土) 11:58:47.45

米の債務上限は最終的には可決されるだろうが、アメリカの財政破綻が伸びただけ。
ブルームバーグに対して６月にグリーンスパン元ＦＲＢ議長が債務問題について
「恐ろしく危険」なものになりつつあるとコメントしている。
　世界恐慌に備えて実物資産と農地確保を推進すべき。
国は何もしてくれない、自分で防衛するしかないのだ。
いつも、ばかを見るのは国民ばかり。歴史が証明している。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 11:59:39.34

毎年、新規と借換国債で170兆円の国債を発行しています。
金利負担が1％上昇すると、単純計算すると毎年1.7兆円の国債利払が加算されます。
現在は国債利払が10兆円、税収の25％は国債利払の状態。そこに1.7兆円の金利負担が加算されていきます。

長期金利は国債価格の下落も意味します。
1000兆円近い国債を国内で消化しています。
そこに1％の下落が発生したら、どれだけの損失があるかを考えてください。
国債価格の下落による損失を、ほとんど国内で背負うことになります。
僅かな利払しかない国債が下落すると、その損失は多大です。
政府の利払の観点でも、金融機関の損失の観点でも、
長期金利の上昇は重大な結果を招きます。しかも僅か1％上昇だけでも被害は甚大です。
日銀がお金を刷らないのは、国債に金が集まらなくなるのを恐れているのです。
円高対策をしないのも、国債価格下落を防ぐには好都合だから。
しかし、復興費用の根拠も曖昧なまま大量の国債発行に踏み切るつもりです。

残念ながら、日本人はアメリカや欧州の心配をしてる場合ではありません。
日本人の生活基盤が破壊される危機がそこまで迫ってることに、
ほとんどの人が気がついていません。そこが日本の最大の不幸となるでしょう。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:03:06.00

>>337
その通りです。
先輩の話聞くと落ち込みます。
バイトで稼いで貯金してるんだけど、海外ってのもありかもです。
外資系金融ねらってるんですが厳しそうです。
先輩も病気になって会社に出られなくなっちゃった人がいて
もし入社できたとしても入ってからが心配です。
じゃ、バイトがあるんで、この辺で失礼します。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:05:50.74

じゃぁ俺もバイトがあるんで失礼します

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:06:21.42

なら私もバイトってことで

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:06:54.18

元凶の一つがグリーンスパンのくせに、あの爺さんは。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:10:59.24

債務で最も恐ろしいのは金利負担です。
借り入れがどれだけできるかを決められるのかも、
全て金利負担がどれだできるかによって決まります。
日本とギリシアの違いは、日本は金利負担ができている、
ギリシアは金利負担ができなくなっただけの違いでしかありません。
自国通貨建かどうかというなは、緩やかなデフォルトが可能というだけです。
通常はほぼ金利負担が可能か否かしかありません。
金利負担を考慮しない楽観論は、ほとんどインチキと考えてよいでしょう。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:15:59.07

つまり日本もギリシアになるのですね！

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:17:46.68

ギリシアってどこよ。
シベリヤの仲間？

353 ：インド大金持息子の弟：2011/07/30(土) 12:20:16.33

>>352
ギリシャはネ～？
月にあるよ？

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:25:46.86

日銀が金利誘導してる大丈夫とかいうのはないの？

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:27:12.86

8月1日は爆上相場ななるな。
アメリカの債務上限問題は、ほぼ上院案に修正して決まりだよ。
後は債務削減額がどうかだけだね。

そして市場は次第に日本に注目が集まるよ。
公債特例法案もそうだし、裏付無しの国債大量発行もほぼ決まり。
日本のアホな首相は、市場や経済などお構いなしに居座りますからねえ。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:28:04.03

１０００万持ってる俺は結局どうすればいいのだ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:28:56.51

金利負担ができなくなれば、日本はギリシアと同じなるよ。
違いは、現在は金利負担ができているだけしかない。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:29:36.39

いいから資産をゴールドに変える作業に戻るんだ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:29:43.74

ポジトークばかりｗｗｗ

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:31:02.07

一億分散してヒモを養ってる私はどうすりゃいいのよ？

別れろと？
働けと？

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:35:37.55

>>316
プププ

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:36:55.14

学生のふりしたワロタが消えましたねｗ
さて、みなさんはわかったでしょうか？

>>322
＞円キャッシュが最強っしょ。←いつものワロタ
＞カツマーめざして海外投資して大損して←カツマー嫌いのワロタｗ海外投資を憎むワロタｗ
>>334
＞おじいちゃんは海外投資信託に手を出してかなり損したっぽい。←海外投資を海外投資信託とさりげなく言い換えてみたｗ
全然さりげなくねえｗｗｗｗ
＞おばあちゃんがぼやいてた。老後の資金が消えちゃったみたい。←いつものワロタ

いつも通り、まったくへたくそな演技でしたねｗｗｗ
頭の中で考えてることがいつも同じだから、演技してもバリエーションがないのです。
同じ頭からは、いくら考えても同じ発想しか出てこない。
低脳知恵遅れなら、なおさらです。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:39:15.81

つまりアメリカ破綻がオチになるのですね！

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:39:43.00

さすがAV男優
演技派やなｗ

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:40:24.55

>>316
・・・・・・・・・・・・・・ｗ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:41:19.76

デフォルト回避しても
アメリカ、余計に飛散でしょ。しかも格下げあるし。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:42:09.30

ストーリー物のAVと同じで演技ヘタ過ぎ萎えるｗｗｗｗ

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:42:48.24

>>355
>8月1日は爆上相場ななるな。

ダウ爆下げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:45:17.62

アメリカが破綻しても日本は大丈夫っていうのは
親が自己破産してもニートの息子には何の関係もない
っていうのと同じくらい楽観的なもの

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:46:00.92

お前らなにもわかってないなｗ
債務上限引き上げは、
市場をボロクソにして誰も反対できない状況をつくりだしてからやるんだよ。

ヒキニートのワロタまだいるのかｗ暇なクズだｗ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:46:28.40

ニートは親がカネ刷ってるから、カネがあると思ってるからなｗ

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:48:14.88

>>316
正論じゃね。
ケチつけるのはチョンだけっしょｗ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:50:34.74

日本の利払い費用がトンデモない事になってますよ・破滅ですねｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1845325.jpg

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:50:39.72

遠レス(笑)

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:51:48.41

>>373
ドイツ、アメリカより少ないですがｗｗｗｗｗ

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:52:00.09

一言で言うと通貨高の国は世界中からマネーが
集まるので破綻したくでも破綻できないという理解でよろしいのでしょうか？

アメリカ破綻で円がどうなるかは別として。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:52:01.02

格下も無い可能性が高くなってきたぞ。
下院案は債務削減額がすくなかったのが否決された。
上院案は債務削減額が上院案より多く、共和党保守派に配慮して、
債務削減額を上積する方向で動いている。
格付会社がしきりに上院にシグナル送ってるよね。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:53:16.70

憧れのギリシアぁ～～～～利払い費ガーーーーーーー

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 12:55:55.01

>>375
↑の方で必死な人がいたから確認してみますた。
日本の利払い費用が２倍になってもギリシャとは大違いですた。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:00:21.01

日本の利払いが二倍になったら、税収の約50％相当だぞ。
普通に破綻状態。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:00:56.73

金利って、日銀が誘導して大丈夫じゃないの？っつう気の毒な頭の弱い人妻の質問に答えられる男はここにはいないの？

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:02:39.61

日本の税収は１３１兆円
日本の利払いは１０兆円

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:04:26.11

金利が4倍になっただけで税収の100％ワロタwwwww

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:04:39.11

米国債死んだぁ♪
ほんまに死んだ(笑)
紙クズなって♪
日本も死んだ(笑)

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:04:54.45

>>381
短期金利は日銀が誘導し、長期金利は市場で決まる
市場で決まる長期金利も結局は日銀の金融政策に大きく依存するから
日銀の采配がおおきい。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:05:34.08

>>382
なら地方自治体の利払いも全部含めろよ。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:06:34.90

マジで来年度はヤバイよ。
税収は40兆円を切るのは確実でしょ。
国債利払は更に増えるし。

もっとも、震災復興費用を調達できるか微妙だけどなあ。
最悪な財源裏付け無し国債になりそうだし。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:07:13.08

>>372
そんな数字いくら出しても赤字じゃ意味ないから

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:08:03.08

>>386
全部含めたのがネット利払い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1845325.jpg

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:09:57.15

>>389
アホ発見ｗ

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:13:43.79

>>390
利払いの一部は国の機関に入っているからネットで見るのが正しい

日本の利払いがトンデモな状況では無い事が>>389 でハッキリしているわけだが？
世界的に見て日本は安定的。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:13:59.10

>>389
国債残高と利払い費
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_kokusai091225j-04-w280

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:14:43.09

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%82%B5
地方債
＞発行条件は、一般に、償還期限10年の物が多く、半年ごと利払いの利付債で、利率は市場金利にほぼ連動しており←これは、日銀が操作できるっつうこと？

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:15:35.29

>>381
正解。
ここネタスレです。銭なしニートに、そこまで考えられないんです。
破綻願望しかない知恵遅れなんでｗ

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:16:30.01

>>394
ぷｗ
自演乙ｗ

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:17:13.23

>>394
自演乙ｗ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:17:42.50

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:19:57.42

>>392
日本政府が所有している機関には国債を大量に保有している所があるから
その分を差し引きする事もお忘れなく。

>>393
大雑把に言えば、日銀のさじ加減で金利は操作できる
ダメな地方は高い金利・財政的に豊かな地域は金利が低くなる。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:20:10.02

爺さんや、はえぱぁいんふれサンはまだいらっしゃらないのかのぉ～（笑）

知恵遅れが来る来る騒いどったようじゃがのぁ～（笑）

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:22:50.13

>>398
アホｗ
郵便貯金は政府の資産じゃないからｗ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:24:35.55

>>400
特殊法人の話だ・・・頭悪すぎｗｗｗ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:26:46.57

>>365
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・Ｗ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:28:26.22

借金も気が咎めるのは最初だけ、感覚麻痺してあとは借り放題

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:29:28.50

自演電波スレｗｗｗｗｗ

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:31:19.36

>>401
アホｗ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:32:52.26

>>399つ>>296

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:33:31.06

>>405
オマエさ～～～反論出来ないからって泣くなよ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:33:49.41

特殊法人の国債保有比率の割合なんか知れてるぞ。
ほとんどは郵貯を含む金融機関と年金基金。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:34:15.57

>>226
藤巻はドルと海外資産を推奨してるが
日本破綻詐欺とワロタに言われても仕方ないな

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:35:28.85

>>407
特殊法人が何百兆円国債もってるの？ｗ

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:36:34.69

>>394
自演乙ｗｗｗｗ
もう一瞬でみんなに見抜かれとるｗｗｗｗ
卑怯者破綻しない派ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:39:07.07

ちょっとソースを出すと反論出来ない脆弱な理論が情けない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1845325.jpg

日本の利払いで何処が大問題なんだ？　

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:40:15.18

>>410
確か2000～3000億

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:42:35.50

利払いってのは...

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:44:05.64

http://yakinnbaito.seesaa.net/article/153611831.html
国債比率
これ？

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:44:59.10

>>412
図だけ上げて根拠とは言わないから
計算式のついてる元データ上げなよ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:45:58.80

特殊法人て日銀のことか？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:46:01.11

それ以上、つつかない方が...

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:47:45.79

URLがyakinnbaitoだしな
読む気もしねえ

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:48:21.32

税収より新規国債が多い状態で、国債利払が税収の25％。
これが問題無いと思える神経が怖い。
ま、ニートを永久に続けられると考える神経なら、
そう考えてしまうのかも知れない。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:50:50.98

欲ボケには理解できないだろうね

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:52:46.22

>>402
痛い....

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:54:00.47

＞大雑把に言えば、日銀のさじ加減で金利は操作できる
＞ダメな地方は高い金利・財政的に豊かな地域は金利が低くなる。

またすげえのがきてるなｗｗ

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:58:01.28

具体的な数字と言えばワンパターンの国税と利払いの関係だけだもんな
進展なし

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 13:58:14.11

ニートが経済をエラソーに語ってる時点でダメ。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:02:44.32

困ったらニート批判ｗ　
ニート批判しているカスって貧乏人だろ？

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:05:50.75

心が...

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:07:02.70

市況板でニートが東大卒のエリート商社マンに
為替について教えていたなｗｗ
為替で６億稼いだだけあってスゴイ勉強になった。。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:07:43.35

夜勤バイト・・
何でこんなやつが情報発信とかしてんだ？
意味が分からん。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:07:58.33

国税、利払いが一番大事だろ。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:08:42.08

高齢者に富が集まってるのが問題なら
貯蓄に税金かけちゃえばよくね？
税金で持って行かれるぐらいなら消費に回してくれないか？

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:09:26.50

公的年金やめればいいだろ

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:10:36.76

破綻しない派のソースはいつも貧乏くさいなｗ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:20:09.93

８月２日に米国破綻、日本も引きずられて破綻する最速破綻派は何してるんだ？
海外に脱出でもしたのか？？

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:23:25.23

ニートに人頭税を課せばよい。
税収アップ間違い無し！

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:34:09.96

>>435
ニートからどうやって金とるの？馬鹿なの？

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:34:25.53

ムーディズはアメリカ国債はＡＡＡ据置の可能性大だって。ただし、見通しはネガティブ。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:44:54.13

>>436
内蔵売ればいいだけじゃ？

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:47:21.80

金めの持ち物は強制売却。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:47:43.86

>>432
年金やめた後どうするの？見殺し？

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:49:06.58

国民限定生活保護に一本化だな。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:50:22.03

>>437
圧力かかったね。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:50:51.42

日本人限定？

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:51:09.59

>>440
死なないだろ
すでに使い切らないほど金持ってる
足りない奴は生活保護で一本化

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 14:59:37.05

年金廃止派は年金未払いだから関係ないだろ？ｗｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 15:01:36.57

年金不要なんじゃぁ～って叫んでる年金未払い派が障害者になっても
障害年金を受け取れない悲劇

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 15:04:54.93

年金の半分は税金なんだから、すでに社会保険料方式は破綻してるけどな。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 15:07:55.19

半分は税金だから税金を有り難く頂くしたたかさが必要でしょ？
国家に利用されたら負けだが国家を利用したら勝ち。ｗ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 15:10:51.47

>>445
腹立つけど給与天引きだわ
返してくれと言いたい

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 15:18:05.77

年金は６５才付近で死んだら払い損で終わるのが一番ガッカリするな
個人年金は支払総額と受け取り総額が明確だから、死にそうになったら
全額もらって最後を優雅に楽しめる。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏ななしさん：2011/07/30(土) 15:28:34.06

財政破綻なんかだれも信じちゃおらんよ、財務省もね本音では
ただ増税したいだけさ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 15:31:58.75

年金保険料を振込用紙で払うものだと思い込んでるやつがいるみたいだなｗ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 15:38:16.07

ニート・学生・自営業者の一部が未払いって話に決まってるだろ

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 15:40:19.23

ヤバイ会社は給与天引きして社保庁に収めないｗｗ

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 15:44:37.52

こいつら朝の６時くらいに見かけたがそれから休みなくやってるんだｗ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 15:57:37.73

銭なしニートしゃべくり場(笑)　
日本は破綻しなくて　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 15:58:25.22

。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:04:09.78

自民党政権復帰で　
年金未納者は免許、パスポート更新不可、強制徴収に応じない場合は保険証停止でしょ。　
非国民ざまぁああ。　
ミンスみたいな貧乏人のための政治はもう終了。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:18:23.99

財政が事実上破綻するということは、ニート・引きこもりの生活も破綻します。
寄生している親世代の財産、年金が大きく毀損されるからです。
ニート・引きこもりは、日本の財政が持続可能でないと、
もはや生活自体が不可能になる。だから、必死に大丈夫と無意味にネットで喚いてる次第です。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:26:16.64

いや、経済に詳しい人のほうが、破綻しないっつってね？
何を根拠にしてるの？破綻厨は？頭悪く見えるんすが

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:27:28.42

ニート叩きの部屋ｗ　　生産性が低すぎ

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:29:36.44

自民党も復活しないけどな

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:29:59.15

話の流れがみえんなあ

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:37:00.30

オザワならうまくいくよ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:40:18.81

預貯金や年金が毀損されないなんて唱えてる奴は皆無だよ。
楽観論のほとんどは、いざとなれば、国民の預貯金や年金、社会保障を
犠牲にすればよいと主張してるだけだし。
つまり、デフォルトじゃなければ破綻じゃないと言い張ってるだけ。
単に生活水準の切下を言ってるに過ぎない。
通貨発行権やら、インフレ賛美やら、日銀引受とかは、
結局は生活水準の引下で、債務を圧縮するという意味以外はない。
そいつを破綻じゃないと言い張るのに、どれだけの意味がある？
当然、若い世代がぷらぷらネット遊して、親に頼って生活なんて不可能になる。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:40:22.09

やめてよ、小沢さんは。あの人は、さっさと総理になるべきだった
しつけーのよ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:46:30.70

ニートに生きる価値がない。
いやむしろ、その存在自体が害悪なのはガチだけどな。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:49:11.73

世界の主な通貨価値は４０年で８０％程度が毀損されている。

永遠に通貨価値が温存されている通貨など存在しないのに・・・
毀損を破産だと言うヤツは世間知らずかバカ？ｗ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:50:10.68

財源を曖昧にしての復興国債は危険だなあ。
金利が上昇し始めたらアウトだぞ。長期金利が1.7％位に
なってくると、金融機関が騒然としてくる。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:50:21.67

>>460つ>>296

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:51:42.65

で？クソニートがはびこる楽園、日本以外に

どこに楽園があるの？

どこへ逃げればいいのよ？

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:52:17.93

馬鹿がいるな。
預貯金に影響あるのは外貨預金だけ。　
日本は国が滅んでも銀行は守られる国。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:52:22.85

日本人の資産構成で通貨価値が毀損されると、
たぶん劇的な生活水準の低下になるよ。
日本人のほとんどは、通貨価値の毀損に無防備。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:52:46.55

>>468
ソース出せカス

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 16:58:56.95

>>470
無限国債で劣勢になって市況に話をすり替えた

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:05:58.32

貨幣価値を減価させる事に経済合理性がある。
貨幣を減価させ、貨幣を持つ事より持った貨幣を消費させ経済をグルグル
回転させる事で多くの人に富が分配されていくのが現代。

貨幣の減価を破綻と言うなら世界は何十年も前から破綻している事になる。
４０年前の１００が今は２０になる・・これでいいのだｗｗ

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:07:19.67

政府通貨発行して、ベーシックインカムをやり、
物価安定、景気回復！

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:07:51.20

>>469
金融機関がバカなだけだろ。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:11:45.18

>>477
正解ｗｗｗ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:11:48.88

震災で支払い不能になったローンや貸付、
担保価値がゼロになった土地・建物が、いまだに
有利債権扱いなんだよな。
日本お得意の隠蔽をまたやっている。
東電なんて、破綻状態なのに存続させてるし。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:12:58.07

>>476　追加

貨幣はガンガン減価するが、経済成長に伴いそれ以上に多くの貨幣が供給されるので
世界の人々は昔よりは金持ち気分になり、豊かさを実感する。
デフレの日本では実感しにくいのが残念。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:13:42.57

>>476
日本だけでやるの？

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:15:54.05

金融機関は、まさか財源を曖昧のまま復興国債発行は、
あんま想定してなかったと思う。
財源を明確にする必要が無いなら、最初から普通に国債発行すればよいだけ。
原発の突然の停止と同じく、金融機関・財務省との
コンセンサス無しに決めたんだろうな。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:15:59.92

ジリ貧でインフレなんてアホや
輸入しないと生産設備は動かない食料供給ももままならない日本で減価通貨
アホとしかｗ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:17:41.47

鎖国頭のニートはいらねえｗ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:20:42.70

今の金融機関に何を期待してるんだか？

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:22:56.23

>>485
無節操なグローバル化がそもそもよくなかったんだよ。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:23:05.85

>>482
やるとかやらないじゃない
実際のそのような事が世界で起きているって話。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:26:44.07

>>488
ガンガンてどんなペースで減価させる気なの？

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:29:16.26

週末はトンデモがわくな

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:29:43.94

>>489
米国・EUなどの中央銀行は２％くらいが適当だという言い方をしている。
（ガンガンとは言い過ぎだったかもしれないが・・）

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:32:15.37

なんだリフレか

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:47:51.42

なんだベーシックインカムかよ・・も具体的な数字で出すと笑える

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 17:56:25.10

アメリカ見てると、政府っていっても家計簿とまんま同じだな。
｢今月足りない・どうしよう・・｣をやってるよw

アップルにキャッシュで負けてるアメリカ合衆国w

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 18:06:43.26

で、アメリカのデフォルトはどうなったの？
上院で可決の見通しが立ったみたいなこと今ニュースでやってたんだけど。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 18:14:36.96

>で、アメリカのデフォルトはどうなったの？

｢アメリカのデフォルトがどうなったか？｣はあと30年くらい続く世界経済の緊急課題だから、
気長に見てれば。

ギリシャ危機みたいに長引くよ。国債はエイズみたいな慢性疾患で全治3ヶ月とかじゃない。
エイズ治療＝人生全部。みたいな話。
エイズは全治30年＝つまり30年で自分が死んじゃう病気。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 18:16:20.86

ブラックマンデーはどうなったか？
↓
世界恐慌→ブロック経済→侵略合戦→ドイツ降伏→広島長崎原爆・日本降伏
まで説明しなきゃならん。

｢アメリカのデフォルトはどうなったの？｣
それを説明するための本がこれから数万冊できるんじゃね？

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 18:21:40.99

世界ソブリン危機はどうなるか？
→2050年までの21世紀半分の説明と同義になる。

｢決着・解決｣
とかないから。少なくとも今40以上のやつは死ぬまで国債の処理の後始末が必要だろ。
福島原発の処理はこれから300年くらいかかるが、それと同じだな。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 18:21:49.79

朝から、このスレッドでも上院案に修正加えて終わりと言ってた人がいたじゃん。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 18:31:43.01

それは｢終わりだと思いたい・信じたい｣だけでしょw

これからはじまるんだよ。アメリカソブリン危機の壮大な歴史が。
第二次大戦中と同じで、毎日毎日毎日国債・財政の話題がニュースになると。
最低5年、間接影響入れると30年ってところか。
まあお前らの今後の人生と同じだな。

今10歳のガキが40歳になるまで国債問題は続くよ。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 18:35:06.41

やっぱ銭無は情報分析能力が低いな。
アメリカの議会制度と、今の議会勢力を見れば、
ほぼ落としところが明らかなんだよ。
もちろん、アクシデントの可能性はゼロじゃないがな。

それより、財源の裏付無しに、国内で消化することを前提に
震災復興国債発行をするほうが遥かに危険。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 18:46:56.92

大銀行の破たんといえば、１９３１年５月オーストリアの大銀行クレジットアンシュタルトの破たん。
米国大恐慌から１年７月後の、このロスチャイルド大銀行の破たんの衝撃が、世界的大恐慌を導いた。

ニューヨーク証券取引所の株価の大暴落は米国内の一握りの大資本家と政治家によって計画された大恐慌です。
これにより、大資本家は暴落した株を買いあさり巨万の富を得ました。米国版ジェイコム男。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 18:51:49.57

テラ負け惜しみｗｗｗ

アメリカデフォルトで日本復活は何だったんだｗｗｗｗｗ

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:05:24.62

馬鹿がいるな。　
デフォルト回避の方が日本には好都合。　
ただしアメリカは今後ドル暴落の危機が待っている。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:06:06.12

>>502
長期金利が上昇していないからリーマンショックのような
金融危機は今のところ考えにくい。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:06:25.60

米はどっちに転んでも...

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:07:48.33

慢性疾患抱えてる人ほど長生きするけどね
元気な人ほど、突然死

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:07:51.44

流石に議会は引き上げを認めるだろうから短期的にはそろそろドル買いしてもいいかも。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:09:43.75

誘導？

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:11:30.71

将来的にはわからんが、今現在はアメリカは資金調達に困った訳ではない。
そこが理解できてない人が結構いる。日本のマスコミすら理解できてない人がいる。

逆に、震災復興国債は、国内ての資金調達が厳しいという話なんだよ。
資金調達が難しいから、財源の保障を付けて資金調達しようという計画。
つまり、低金利で国債を大量発行して財政を賄った体制が、
いよいよ限界寸前という意味。
しかも、国内で資金調達が厳しくなるのに、
その財源を曖昧にして資金調達計画をする決定をした。
さあ、どっちか危険な話かな？

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:12:39.28

ＶＩＸ短期先物ＥＴＦって破綻ヘッジとしてどう？

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:14:40.55

あらら、どうしてもそういう方向に行きますか？

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:15:37.75

来週、円安に賭けてる俺が通りますよ。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:17:47.23

円安になると期待してはいるが、何も手を出していない連中も又　その類なのだよな～。
まあ　それで決めたのであれば　後悔を織込しているという事では良いけどな。>>513

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:18:10.08

TV見たほうがいいよ

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:19:02.38

>>511
普通の金融危機の状態なら有効。
新通貨切り替えやハイパーインフレ、市場の閉鎖を伴うような破綻なら意味がない。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:19:02.48

多少反発はするんじゃないか。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:19:06.15

自分は通貨取引はしないが、外国株に投資する投信に追加購入の注文出しといた。
良い感じで、安い価額で約定できると思う。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:20:02.36

やはりみなさん狙ってますねｗ

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:21:16.94

連邦債務上限引き上げ成功＝ドル買い
連邦債務上限引き上げ失敗＝長期金利上昇でドル売り？
どの道来週は円安に傾きそうな気がする。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:21:58.51

アメリカは8月15日が最初の利払いらしい。
個人的には8月2日は何も起こらず、だらだら8月15日近くまでもめると思う。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:32:16.57

もう下院がもめる理由もねえんだよ。
デフォルトさせては意味ないし。
しかも、下院共和党は一枚岩じゃないことがばれたし。
これ以上ごねてイメージ悪くしてもマイナスにしかならん。

上院案に自分達の主張をそれなりに盛り込めば、
自分達の手柄と言える。それ以上やれば虻蜂取らず。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:33:33.20

アメリカの5年国債の金利が前日比100%高なのに
デフォルトするわけないじゃんｗｗｗｗｗ

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:35:03.21

日本の公債特例法案は、首相が何するかわからん人だから、
アクシデントの可能性は低くないぜ。
突如の重大発表とか、相談無しにやる人だから。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:37:08.30

誰も買わないから過去最悪の購入額と購入者数だったわけだが。
速やかな公務員数削減と公務員への支払い削減法案を通過しない限りデフォルト決定>>523

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:38:00.04

あいつは公債特例法が成立したら辞めるのを止めるとか言い出しかねないな。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:39:54.14

下院が採決した時点で、大丈夫という判断になった。
下院の採決が上院で否決され、上院案に下院案をある程度
盛り込む道筋が見えた。
アメリカの債権市場の反応はそういうこと。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:41:00.62

公債特例法で揉めてるのは確信犯だと思うね
人為的デフォルトで歳出を無理矢理削減するつもりだろう

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:45:59.44

自民党は、自分が政権の時に財政問題を破裂させたくはないだろう。
正直、本気で政権奪取を狙ってるか疑問。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:46:16.62

これまで日本は中負担高福祉だったのが、中負担中福祉になるだけ
消費税増税で高負担高福祉の老人天国にするよりは、まだデフォルトして
福祉を切り捨ててもらったほうが有難い

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:46:23.76

アメリカのことなんかいいんだよ
アメリカが本気で借金つくらないようにしようとしてるのに
バカな日本人は他人ごとみたいにさわいでいる

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:46:28.64

民主党が共和党に歩み寄っているから間違いなく公務員への支払い削減法案はまもなく通過するだろうな。

デフォルトやりたくないと　思うのならな。>>527日本はアメリカに右ならえ。ふふふ。もう曲がらないんだよ。この条件では。

日本のも公務員数と支払い総額を50％カットして増税せずに歳費を減らして対応するのが正しい判断となることであろう。民主党は米国も日本もこれで終わるだろ。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:50:58.73

ダメリカはどっちに転んでもドル暴落(笑)　
楽しみ楽しみ(笑)

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 19:54:28.62

ゴールド最強

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:01:27.16

公務員の給与削減で減らせる歳費なんかたかが知れてるから
早々に福祉切り捨てという方向に向かうはず

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:02:40.80

日銀は責任負いたくないだけ
三重野みたいなことにしたくないだけ
政府が日銀法改正させないと動かない
つまりみんなの党しか道はないんだよ

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:10:11.94

今年金を受け取っている連中は、圧倒的に得をしている
インフレ率を勘案しても多額の年金を受け取っているわけよ
あと三号被保険者なんて世界的にも例が無いくらい歪んだ制度
まさに年寄りへの利益誘導
こんな物を維持しているのはまさに政治の怠慢

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:22:29.90

最大の恩恵者はニートだろ？
昔だったら生存できなかったんだし。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:24:03.82

>>538
だな
今政府のやっている事は、単なる破綻先送り
破綻先送りで誰が得をするか？
もちろん、今高福祉の恩恵を受けている年寄りだよな
で、後１０～２０年後くらいに、限界まで膨らんだ負債が爆発して
大きな影響を受けるのは現在多額の年金を納めている世代と

つまり、現在年金を受け取っている世代は年金もらい得、
現在年金を納めている世代は年金払い損

こんな酷い事になるのならば、さっさと破綻させて福祉を強制カットすべき

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:28:01.73

アメリカ詰んだようです。
むしろ破綻させない方が面白いですね。
共和党のティーパーティーの馬鹿どもが暴走するかどうかは別にして
ドルとダウは、その方がダメージは大きいです。
格下げを談合で回避しても待っているのは消費低迷、移民問題。
そして失業率の増加と不動産大暴落。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:35:53.54

そりゃあええ
福祉なんざ全部カットしてバリバリの新自由主義に突き進めばええ
その反動は我々の社会主義革命の原動力になるんやから

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:37:18.75

>>518
ヘタクソ
毎回ドルとダウが下がるたびにそういって
お前、毎回失敗してんじゃんｗｗｗ

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:39:34.76

リバタリアン志向の俺としても
いちど大きな政府は破綻してほしいです^^

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:40:06.26

復興宝くじのほうがいいんじゃね

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:42:05.51

この際、アメリカは新自由主義バリバリでいけよｗ
ペイ淋あたりの馬鹿を頭にしてさ。
福祉カットして、面白くなろぞｗｗｗ

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:43:55.01

投信はＦＸ・デイトレとかと全く違う投資法だぜ。
同じと考えてる奴は痛いな。
やっぱ銭無しなんだな。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:43:58.13

＞その反動は我々の社会主義革命の原動力になるんやから

我々(笑)
にちゃんねらー(笑)

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:45:43.81

最悪のシナリオは在日米軍の駐留予算のねん出のために
消費税大幅増税ですね。

そうなったら社会保障や公務員給与維持どころではなくなります。

まあ現役世代が一番稼げる社会構造になって隠居はご意見番で
おとなしくしていてもらう、という世直しのきっかけにはなりますか。

外交的には米軍撤退のかわりに核武装の許可をもらうとか。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 20:49:11.92

ペイ淋あたりの基地害を頭にアメリカは新自由主義を貫徹すべきｗ
馬鹿息子ブッシュの時みたいな富裕層への減税も面白そう。
強いバメリカなｗ
そうなると、ドル安続いちゃうなｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:08:25.04

>>549
日本は石原閣下か安倍さんがいいな。
徴兵制もしくは45歳以下の強制労働義務。
年金未納者の免許及びパスポート更新禁止。
年金未納者の強制徴収、もしくはふくいちでの強制労働義務化。
年金納めないのは非国民。
強い日本でいいよね。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:11:30.44

何でいちいち自演する必要があるかなｗｗｗｗ

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:13:41.83

何かガキが多いな……。ニクソンショックやプラザ、覚えてる人いる？あの時代のドル危機はどんな感じだったのかな？

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:13:54.85

リーマンショックで信用が地に落ちてるのに格付け会社の詐欺も面白そうですな（笑）
リーマンがクラッシュするまでAAAの評価をしてたトンデモ詐欺会社ですわ。
この馬鹿詐欺会社がメディアで言い訳に終始してる報道が世界に打電されてまっせ(笑)
大恥をかいてもはや誰も信用してないと開き直って、困った格付け会社や(笑)

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:17:26.44

ワロタさんてもしかして‘わかっている人’なの？！

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:17:50.53

大恥かいたワロタ

ワロタ無職確定

521 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 16:54:49.98
1000万の額を見せ付けるならまだしも110万とは・・・
頑張って貯金したねレベルでしょう。

529 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2011/06/25(土) 17:01:28.37
>521
あれ、月給110万の給与明細だよ・・・

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:19:40.51

ﾜﾛﾀﾝ、朝は壊れてるのに、夜は真面目やねｗｗ
昨日、米話、確かに。うちも米は備蓄しようとおもった
今年は田圃には、米よりひまわり植えるべきだったね

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:23:39.76

朝は「なぎゃあああ」ですもんね。w

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:26:40.47

ワロタさん、昼は学生さんでしたよｗ
朝はこわれキャラ、夜はネトウヨ
さすがAV男優。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:28:10.99

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:28:57.05

そうかー、ネット上でなりたかったものになりきってるのか
そっとしておいてあげよう

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:29:03.96

>>558
結局、一日中おるんかいｗ
無職なの？

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:31:19.22

「ワロタじゃない！」
「ワロタじゃない！」
「ワロタじゃない！」
…
ワロタでしたｗ

何回バレてんだよｗｗｗ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:32:26.99

ﾜﾛﾀﾝ、大好き。
彩子シリーズまたやって！

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:33:15.91

＞何かガキが多いな……。ニクソンショックやプラザ、覚えてる人いる？あの時代のドル危機はどんな感じだったのかな？

ニクソンショックなんて記憶に生生しくあるような爺がいい年して
２ちゃんなんかやってたら気持ち悪い。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:36:22.08

ワロタさんは記憶にあるんじゃない？
45歳以上みたいだからｗ

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:38:55.38

>>561
テンプレ>>2のワロタ事件参照。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:41:25.87

おっ今日もやっとりますな（笑）
ニクソンショックおぼえとりまっせ！
わしは和歌山でみかん栽培やっとりましたがな。
プラザ合意も強烈でしたわ。
あん時は東京に出てノーパン喫茶のウェイターやっとりましたで。
バブル前夜でしたかな。
あの後、空前のAVブームでわしはスカウトされて男優デビューするんですわ（笑）

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:42:37.58

老人性末期癌の日本と
急性白血病の欧州・米国との棺桶レースがはじまったな。

僅差ですでに告知済みの末期癌ステージ4の日本がなぜか勝っちゃうかなw
告知されたのは日本が先だが、死ぬのは欧米が先っぽい。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:43:54.28

ﾜﾛﾀﾝ、86歳って本当なの？
ｽﾃｷ！
人妻に興味ありますか？！！！

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:44:36.68

本土空襲だろうが原爆だろうが、粛々と竹槍訓練して玉音放送まで堪え忍ぶ日本
すぐにパニックになって逃げ惑う白人種。元気がいいのかバカなのか・・

両者同じパニックだが、白人が先に白旗降伏しそうだな。
ドイツが5月で日本が8月くらいの差しかないがな。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:45:39.75

ワロタやっぱりジジイだなｗ
年寄ニートとかｗｗｗ死の予感ｗｗｗｗ

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:48:09.93

俺は2chにハマった不登校児だと思ってたよ。
>>4-6の流れがあまりにも杜撰すぎるからね。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 21:58:45.38

>>569
すっまへん、わしジジイなんで
22歳以下じゃないとオッキしまへんねん（笑）
>>570
玉音放送の時は丁度二十歳でしたわ。
今年、日本は二度目の敗戦を味わうことになりましたが、国民一丸となって
頑張っておりまっせ。
わしも鬼畜米英、老体に鞭打って戦いますよって、応援よろしうたのんまっせ！

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 22:03:40.10

ﾜﾛﾀﾝは、ロリータｗｗ
老人ねらーはかっこいいと思うよ
20代ねらーよりいい

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 22:07:05.78

イジメで小学校1年の1学期から引きこもり
永遠の夏休みを過ごすワロタさんｗ

夏休みのプロ
40周年目の今年の夏はいかがすかｗｗｗｗ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 22:18:33.29

アメリカが騒いでることより、日本が隠蔽してる問題のほうが、
かなり危険な話なんだけどね。
分析能力が低いと、アメリカのほうが大変と思ってしまう。

ニートと社畜とではどっちがリスキーか？
まあ、ニートが安全と思う人は、日本の危機の重大さはわからんだろう。
短期的には嫌なことから逃れられるニートは安全に思えるかもしれない。
しかし、三十代、四十代とニートを続け、親が世を去ると、
リスクが一気に高い危機レベルになって表面化する。
そ、収入がない、雇ってくれない、社会適応能力もないという、
解決不能の問題が一気にふりかかる。

日本の債務問題も同じ。ずっと問題が無いように思える。
しかし、ある日突然に大問題になって表面化する。
そのある日とは、国債の国内消化能力の低下による、
長期金利の上昇の時なんだ。日銀の円高放置・デフレ維持は、
その時がくるのを先送りする為なんだよ。
円高とデフレが継続できてるうちは、国債に金が集まるということだから。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 22:30:15.69

>>431
そうですよね。
・資産税は社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担をして貰える。
・年１％の資産税で、年十数兆円の税収が得られる。
・資産税にて高齢者から得た税収を高齢者福祉に使えば、高齢者は安定した福祉サービスを受けられるし、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
・資産税は景気に依らず安定した税収が得られる。
・資産税にて世代間格差や世代内格差を緩和できる。
・資産税で高齢者から若年者へ資産移転されるので、内需も増える。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 22:35:27.88

>>576
現実を見ろ。アメリカの長期金利は上がるどころか下がってんぞ。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 22:55:23.00

デフォルトが心配されて金利が下がるのは
理解不能と言わざるを得ない。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 22:58:33.62

つまり市場関係者は誰もアメリカ国債がデフォルトするとは考えていないのだ。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 23:00:37.42

デフォルトの危険はあるよ
ただデフォルトよりも景気低迷リスクの方が大きいというだけだ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 23:02:25.44

株が下がったから長期金利が下がった。
唯それだけの話し。
株と長期金利はシーソーゲームの様なもの。
どちらかが上がればどちらかが下がる。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 23:06:19.84

ア　メ　リ　カ　デ　フ　ォ　ル　ト　確　定
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312033904/

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 23:13:44.93

>>583
確定してないってよ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 23:20:23.73

基礎的財政収支、２０年度の黒字化断念へ

　内閣府は３０日、８月に公表する「経済財政の中長期試算」で、財政の健全性の目安となる国と地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス、ＰＢ）の赤字が、
名目国内総生産（ＧＤＰ）比で２０１５年度は１０年度の半分に減少するものの、２０年度の黒字は達成できないとの見通しを示す方向で調整に入った。

　政府はＰＢの赤字をＧＤＰ比で１５年度までに半減し、２０年度までに黒字化させる目標を掲げている。
今回の試算は、１５年度に消費税率１０％が実現するとの前提で計算する。

　試算では、２０年度のＰＢはＧＤＰ比で２％前後の赤字となる見通し。
黒字化には財源が１０兆円以上不足し、さらに４～５％分の消費税率引き上げか、歳出削減が必要になる計算だ。
（2011年7月30日14時34分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110730-OYT1T00448.htm

あきらめちゃったｗ
このバカ国家は、あと10年でも20年でもデフレをつづけるらしい。
終わってるね。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 23:29:11.28

＞このバカ国家は、あと10年でも20年でもデフレをつづけるらしい。
＞終わってるね。

国債の発行がデフレの原因って考えてる新自由主義者？
もう新自由主義派死んだんだよ。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 23:32:11.61

全ての優良企業と金融資産と海洋権益を隣国に収奪されつくされて
始めてこの国の国民は目を覚ますんでしょうね。

逃げ切り世代も自分たちの子や孫は逃げ切れないというのにね。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 23:40:05.32

アホか。円高だってのに何処が日本買いするんだよｗｗｗ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/30(土) 23:45:04.09

>>588
円高だからでしょ。（587に対してでいいんですよね？）

輸出関連は中国シフトするし国内の外資系サービス業は
円高で超メシウマじゃないですか。

尖閣はガチで戦争する気概で外交しないともう乗っ取られる段階です。

少なくても将来にわたって何の心配もないとはとても言えない状況。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:03:36.73

もう中国は移転先ではない。
企業の目はもっと遠くを見据えてる。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:16:22.43

アメリカは公務員給与・年金のデフォルトが確定しちゃったねw
で、国民が文句言いまくるので、金持ち優遇の利払い目的政府が持つわけもなし、
国債デフォルトに遷移と

で、年金も金持ちもデフォルトして、新しい世界と。
国債発行＝原爆みたいに書かれるな。
｢過ち＝国債発行は繰り返しません、安らかに眠ってください｣と碑文に書かれるのが2030年

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:18:37.76

>>585
そろそろ小学高学年にすらいいわけできなくなってきた財務省。

最近のまともな小学生なら｢日本政府ってアホジャネ、国債1300兆円なんて持つわけねーだろw｣
って言われるな。

中一の作文は秀逸だった。時間かけて国債・財政赤字について調べて、懸念してたので、
もう小学生にすら｢アホかと｣と言われるな。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:18:47.41

どこの国の話だ？

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:20:54.96

>>586
＞もう新自由主義派死んだんだよ。

いつ死んだんだよｗｗｗ
「ボクは弱者だから競争嫌い＞＜新自由主義死んでほしい！」の間違いでしょｗ

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:23:32.19

↑　
また知恵遅れが湧いてる

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:28:06.27

また月曜日に預金引き出しか。
3月に有り金全部で金買ったが、また預金口座に金が貯まったので
8月2日の預金封鎖前(20％ほど確率ある)におろさないとな。

8/2にダウ3000ドルダウン、日経3000円ダウンして
｢原因不明のシステム障害(という名目の預金封鎖)｣起こされる前に
待避しとかないと。

1日1000ドル下がったから、3000ドル下がる場合もあるでしょ。
｢来週邦銀が原因不明・現在調査中システム障害来ちゃう!｣

銀行はシステム障害がある金融機関だからねー。システム障害に備えないとね。

システム障害w 預金封鎖のサーキットブレーカーだろw

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:31:48.29

新自由主義っていつの時代だよ？　
ブッシュが土下座して共産国家みたいに税金でケツ拭いてもらった時点で
新自由主義は惨めに終わってんべ。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:33:23.35

みんな朝イチでドル預金解約するんだね。　
間に合うかな？

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:36:53.81

ドル預金解約して大正解♪♪　
アメリカ国債破綻でドルが紙くず確定だから慌てちゃった♪♪　
資源バブル崩壊で資源国通貨も大暴落だから大変♪♪　
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　
私の世界最強通貨　円が今日も光り輝いてます♪♪♪

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:39:57.67

まあ新自由主義ってよく知らんけどなｗｗ
ここで初めて聞いたしｗ
ニートが過剰反応するから面白くてｗｗｗ

でもアレだろ？
富める者がより富むとか、競争が成長のカギとか、そんな感じだろ？
だったらオレが常々考えてたことと同じだな
やっぱりオレは生まれながらの勝者だったんだな

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:42:20.48

>>596
＞日経3000円ダウンして
日本は値幅制限があるから、一日で3000円ダウンは無理じゃないか？

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:43:46.61

>>600
お前が生まれながらのバカってことはわかるｗ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:46:14.80

930 : 名無しさん＠涙目です。(愛知県) : 2011/07/18(月) 12:02:53.16 ID:OmZZJfep0
>>8
レーガンの新自由主義政策で中流層は激減したが
クリントンが出てきて中流層の復活政策を採った為、一時的に回復した

しかしそれでも国民の大部分は没落したままで、中流は減少したままだった

そこにブッシュJrが登場して新自由主義政策を敢行し、また激減した

その行き着いた先が、消費能力のない連中に無理に消費させて
経済を回そうとした世紀の大愚策・サブプライムローンってわけさ

クリントン時代から言われてる事だが、健全な経済・資本主義を保つには
消費の担い手としての中流階級の分厚さというのが必要不可欠であって
それがないと消費階層に偏りのある不健全な経済構造となる
もちろんそういう社会は脆弱で危機に弱い

ところが新自由主義で味を占め、また冷戦の消滅で中流層や労働者階級、
あるいは下層階級に一切の妥協も、譲歩も、経済的恩恵を与える事も
否定して、富の独占ばかりを考える守銭奴化したアメリカ上流階級は
そんな当たり前の措置を講ずる事すら「貧乏人に金をばら撒くな」
「社会主義だ」と喚き立てて否定し、もはやアメリカにおいて
中流層の肥大化という経済に必要不可欠な措置を講ずる事が
国民の同意を得られない水準にまで国が歪んでしまった
社会民主主義ですらない、下層階級も労働者階級もいる社会を維持し
その上で中流層を厚くするだけの政策を否定するようになっては
アメリカも崩壊するのは時間の問題だろう

大体、上流階級が国富の大部分を保有してる時点で
中流階級が殆どいない社会だというのは理解できるだろう

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:50:59.73

>>602
悪いけどSランなんだなｗ
低学歴ざまあｗｗｗｗｗｗ

605 ：インド大金持息子の弟：2011/07/31(日) 00:52:30.36

一連の事故不手際に伴う江沢民派の切り崩し始動か？
軍幹部上海閥の不正汚職摘発へ。

目に余る不正汚職一部のマスコミからの上申、政権側無視出来ず国務院
へ指示。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 00:58:05.94

>>179
>アメの金融緩和って実質国債乱発だぞ？

>米が必死に金融緩和（国債乱発）するのは、

>じゃあ欧米に対抗できるだけ緩和するとしたら、どんだけ国債刷れば良いんだろな

君は真逆の理解をしているのでまったく反論になっていない。

政府が「国債」を刷ってバラまくのは「財政出動」。
中銀が「紙幣」を刷って国債を買ったり利下げしたりすんのが「金融緩和」。

金融緩和では増刷した紙幣で、中銀が政府の国債を買いオペしてチャラにする。
つまり金融緩和したら国の借金が減るんだよ。

せめてアクセルとブレーキの区別ができるようになってから反論しようよ。
ここ経済板だよ。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 01:05:21.29

>>596 >>598
みんな外貨預金解約するんだね。
オレも豪ドル預金決済しよう。
月曜日、間に合うかな？

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 01:11:51.37

アメリカもう詰んだっしょｗ
デフォルトしようがしまいが地獄。
ドルとダウの大暴落は避けられないわけだから
泣いても笑っても海外投資したヤツはあきらメロンとｗ

日本は円高のうちに特許買占め、原油と輸入食料買占めしとけば良い。
で、デフォルトしても国債の利払い優先だってさｗ
オレの予想ではデフォルト回避でドル大暴落かな、日本はその方がいいんじゃね？

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 01:19:24.37

放射線被害で頭が狂ってきたのだな。
可哀想なゲスやろうだよ。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 01:28:49.48

コアラ爺、随分ハゲ進行しましたな？
大丈夫でっか？
やっぱ心配なんやろか、
月曜日のダウの大暴落と
ドル、ユーロ、豪ドルのナイアガラ・トライアングル（笑）。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 01:41:57.88

月曜楽しみだな。　
日本破綻詐欺に煽られて　海外投資なんてしちゃって、
海外資産があっという間に紙くずになっていく今どんな気持ち？

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 02:03:28.55

ダウはいまだ12000㌦台だぜ。
もっと安い段階で買いを入れてた俺には、
まだまだ安くねえ。もう少し落ちねえと、買い入れいくい。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 02:24:15.89

ダウは一万切るのは確定として、為替ベースで大損か。　
ま、しゃーない。　

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 02:30:24.64

1950イギリス破綻＝預金封鎖(外人はポンド換金不可能になった)
アルゼンチン破綻＝預金封鎖
ロシア財政破綻＝預金封鎖
北朝鮮デノミ＝預金封鎖(新ウォン切り替え)
1946日本破綻＝預金封鎖

傾向と対策により、
国家の財政破綻＝預金封鎖これ常識な。

何の漢字が出るか予告済みの漢字テストくらい簡単すぎw
預金封鎖と新ドル切り替えor通貨切り下げと。

2011オバマショック＝ドルの5割切り下げ宣言まだー？
外貨預金は一瞬で半額になっちゃうよ。はやく日本円にしとけ。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 02:40:43.54

銭無愚図ニートが24時間喚いてるのか。
最初から上院案ベースに修正で決着と予告しておいただろ？
お前達は、情報をしっかり整理・分析できないから、
銭無し・ニート選択という最悪な状態と判断になるんだよ。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 02:43:05.44

>予告
?

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 02:43:54.59

うわぁあああ(笑)　
ほんまでっかでっかでっか(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだ外貨預金がぁああああ(笑)　
げ、げ、月曜間に合いまっか？　
朝イチで外貨預金、円に替えなあかんのですくぁああ(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 02:44:40.51

アメリカ人が日本円を買うことはないでしょ。
アメリカ人が資産防御のために買うとしたらドル紙幣か農地か豆か金地金
日本人がパニック時にドルを買いあさることも、実はそうない。
(あいつら保守的、欧州の白人すら信じてない、アジアの日本なんていわずもがな)

アメリカ人がドルに換金し、日本人が日本円キャッシュを持つ。
つまり信用収縮だな。
この場合、今持ってる時点で資金引き上げが起きるだけなので、
600兆円のドル持ってる日本はドル資産→日本円に一斉換金する50～100兆円
350兆円の円資産を持ってる外人は円資産→ドルキャッシュにする。
？兆のドル資産を持ってる外人はドル→現地通貨にする
アメリカは経常赤字なので、ドル資産は外人が持ってばっかり。

となるとパニック時には円高・ドル安でしょ。
どう計算してもそうしかならない。
日本円を決めるのは日本人ってことだな。
ミセスワタナベが強かろうが、邦銀＝機関投資家の資産は異常だから
負けちゃうかと。
8月からFXのレバレッジ規制も25倍だし、邦銀が仕切る状態。
長期は知らんが8月はそうだな。
日本の財政ももちろんやばいが、投資家は頭よかろうが、2つのことは同時に考えない生物。
まずはドル→円だな。

資金引き上げてるだけだが。漁は取りやめで寝て様子見するターン←それだけで強力な円高・ドル安圧力になる。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 02:50:56.50

最近はパニックになってもあまり円高が進まない
ドル円は下がってもスイス円は上がったりしてるから避難通貨としてはそれ程の価値ではないかと

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 02:52:17.59

よっしゃ、こら円買いや(笑)　
ドルは売りや！！　

売れ売れ飛雄馬～(笑)　
どんと～売～れ～(笑)　

年バレそうや(笑)　
バレとるか、もう(笑)

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 02:52:55.11

バランス取るのにどこも必死みたいに見えるけど

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 02:53:55.91

で、日本人の外貨解約が殺到しちゃうと。
ドルが必要以上に安くなってインフレになっちゃうから
規制がかかるかも。

システム障害規制？外貨預金一時停止例？
アメリカ様の要請次第だが、円高に困る日本政府としては万歳状態で協調するだろ。
ドルの絶対防衛圏がどの設定値か知らんが、それをやぶるかどうかだな。

結局外貨も日本も信用できないわけで、資産家はどうすんでしょうねー。
よくてタンス預金・定期解約で普通預金程度かな？

パニクると人間は極めて単純な行動しか取れなくなる。
複雑なことはないでしょ。｢外貨預金を解約する｣くらいか。
白人の方がパニックになりやすいので、あっちのニュースがどうなるかだな。
10円動くかなー最大で5円円高に動く程度か。

623 ：■：2011/07/31(日) 02:58:35.87

■■■■■■■■■
　そんな事より
　　>>64　が
　ヤバイんだよ
■■■■■■■■■

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 03:07:58.53

世界恐慌　-米国債破綻編-

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 03:12:42.85

>>620
＞売れ売れ飛雄馬～(笑)　
＞どんと～売～れ～(笑)
＞
＞年バレそうや(笑)　
＞バレとるか、もう(笑)

おいやめろ。
真夜中なのに声出して笑っちまったじゃねえか。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 03:18:37.50

アメリカ国債デフォる　金はまだ日本円さ (笑)
アメリカが瞑ればきっと　円高になると信じてるね
愚かだったと　いつの日か　思う時がくるのさ

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 06:07:28.65

五年間で20兆円程度の復興国債で、財源にこだわるのは、
長期金利の上昇を恐れてるから以外の理由はない。
そんなに財源が必要なら、今までの国債発行でもそうしたはず。
1000兆円まで国債残高が累積されることもない。

ようは、もう限界なんだよね。世界中の市場参加者ほとんどは、
日本が長期金利が2％台になるだけで危機的状況になるなんて知らない。
気がつかないのは当然。長期金利が2％で危機的な状況になる事例なんて、
史上初めてのケースじゃないか？
政府債務が戦争もしてないのにGDP比で200％越も史上初だし。
日本の政府債務の問題は、経済・財政の教科書が、
全く想定してない、未体験の話なんだ。
経常黒字だから破綻しないという話も、黒字額の倍以上の
新規国債を毎年発行することなんて想定していない。
対外純資産があるからも、そいつは政府保有の対外資産ではないし、
そもそも、政府が財政に困ったからといって、民間が海外資産を売却
そして国債購入するなんてことは有り得ない。
大丈夫という根拠が、かなり怪しい状態になっている。
原発安全論と同じ発想。既に想定外の状況になってるのに、
震災前の想定での安全性を力説しているのと同じ。
現実にはメルトダウンして、格納容器にまで穴が開いた。

楽観論のほとんどは、景気回復後に財政再建するのが前提。
税収より多い新規国債発行に頼る財政が長期的に可能とは誰もいっていない。
どうみても、楽観論の想定を遥かに越えたことを、
日本はやりまくってる。それでも国債安全性は保てるだろうか？

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 06:51:54.15

>>627
>政府債務が戦争もしてないのにGDP比で200％越も史上初だし。
>それでも国債安全性は保てるだろうか？

基本的に何しようが日本は絶対に破綻すると考えているだろ？

JALでも破綻からの黒字化の為に行った事は大胆なリストラ
ＧＤＰ比２００％も金融資産を差し引きすれば１００％になり
実物資産を差し引きすれば６０％台にまで下がる。
政府がリストラを何もしないって事は増税で解決出来ると考えているからさｗ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 07:06:25.59

政府が悪い
政府が適切な対応を取れば問題は全て解決！
という短絡的な
楽観論の極み

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 07:12:32.91

個人の債務は個人の責任で対応するしかない
会社の債務は会社の責任で対応するしかない
政府の債務は政府の責任で対応するしかない

政府の債務を２ちゃんで対応出来ないのだから仕方あるまいｗｗｗ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 07:15:26.77

もう破綻確定してるなら破綻した後の日本がどうなるか語り合ったほうが有意義すね

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 07:25:34.05

>>631
日本からの徴税を避ける為に、日本国籍を捨てて財産をすべて安全な国に移動させる。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 07:27:19.44

民主党案も否決された模様だが、もうこれデフォルト確定？
確定だよね？

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 08:11:10.79

チキンレースはいいけど本当に間に合わなくなるのでは

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 08:14:35.84

８月期日の支払いは不履行になりました。数ヶ月先は知らない。少なくとも
その期日に期待してたのはコトゴトク駄目になるな。民間で貸倒を事前に多く見積もっていなければ
自己責任で終わり。社会ってそんなもん。>>632

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 08:24:53.91

スイスに移住して徴兵制度でまず兵士となってスイスの国防を担当するべし。ｗ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 08:37:16.24

多くの日本人は米国は破綻なんかしないと思ってる。ドルの金融資産は
まだ解約しないだろう。で米が破綻したら自殺者多数出るのでは？
銀行等いっぱい潰れるだろう。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 08:44:19.61

何を持つて破綻と言ふかなかなか難しい処では有るが、紙幣増刷によるインフレを破綻とすならば
後幾年かで破綻に陥るであろう。過去に学ばざれば資産の保護など高根の夢と消えるであろう。
世迷い言を書き散らす前に現実を見よ。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 08:47:01.27

>>638
どの程度のインフレ率？
それにもよるだろうね。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 09:01:02.48

否決されたか。　
大丈夫、土壇場で妥協するから心配なしだと言ってた人達も影では準備してたんだろうな。　
まさか、外貨預金なんてしてる人、もういないよね？

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 09:22:56.04

日銀国債買取やりまくっても
カネの使い先がないから、
大してインフレにならんと思うね。

642 ：雌豚：2011/07/31(日) 09:33:53.91

ドル買ってる↓↓死ぬんか？働かないといけないんか？ドナドナが待ってるんか？ソープに売られんのか？年齢的なアウトなら、臓器取られんのか？

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 09:46:51.50

先進国でハイパーはないと思う
昨日どなたかが書いてたが、供給過多、モノ余りだから

だが、破綻スレの流れをみると

国債金利上昇が、がこのスレの核心問題では？

2010、税収40兆、利払い10兆
金利が上昇すればやばいのは何となくわかる

よくわからないのだが、金利1％が2％になれば、単純計算で利払い2倍になるというが、そこを単純計算していいの？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 09:47:14.98

ちょっと詳しい人教えてくれ。
円高なんだから、お札をたくさん印刷して価値を下げればいいんじゃないのか？
で、あふれるそのお金で日本のかかえる膨大な借金を返済すればいいのでは？
結果、円は適正価格に戻って、借金も清算される。
理屈は間違ってないだろ？

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:00:41.39

うん、紙を刷るのがいやなら、株式会社の日本銀行が、保有国債を債権放棄したらいい
利払いもかなり楽になる？

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:01:15.46

>>644
「お札をたくさん印刷して価値を下げる」というけれど、どうやって流通
するの？印刷しただけで流通しなければお金は増えたことにならないよね。

そもそも、世の中のお金のほとんどは「預金」の形をしていて、この「預金」
の総額が増えるには、銀行が貸出を伸ばさなければならないのです。

非銀行がお金を貸しても世の中のお金は増えない。例えばAさんがBさんに1万円
貸しても、お金が動いただけで増えていない。しかし銀行がお金を貸す場合、
Cさんの預金口座に入金記帳をする、つまり数字を書き換えるだけなので、
世の中のお金が増えるのです。逆に銀行への返済が進むとお金は減ります。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:06:37.70

>>586
増税にて財政赤字を削減するという事は、国民から集める税金増＞歳出増という事です。
消費税の様な逆進性のある税収で財政赤字を削減しようとすると、デフレ要因になる。
今までは国債にて資産家から借金したお金で財政赤字を埋めていたのだから、増税で財政再建するなら資産税がよい。

過去の過剰支出や課税不足が財政難の原因なら、過剰支出や課税不足だった分が国民の資産に化けているのだから、資産税の方がよい。
資産税でマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。
年1％の資産税で年十数兆円もの税収が得られる。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:08:43.44

それがほんとなら欧米は大デフレだなｗ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:09:34.75

>>646
公共事業でいいじゃん

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:11:17.71

http://www.toyokawah.com/2011/06/blog-post_25.html
↑これ合ってんのかな？
金利が1．5％になったら、ゆうちょが純利益飛ぶ→取り付け

会計に詳しくないが、国債毀損しても、銀行は、国債のキャピタル益よりインカム益を当てにしてるんでしょ
それに、減価を時価評価するとして、バランスシートが悪くなるとしても、収支は悪くはならない気がするが。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:12:28.04

お札を沢山刷ってお金の価値が下がると物価が上がる。
物価上がっても給料は増えない。
実質増税と同じ。国民全員で負担。

それにお札刷って使い込んだら企業に貸すのと違って回収不能。
金の価値下がったまま元に戻らない。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:13:01.91

円安より円高のほうが良いですよ。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:15:29.86

>>648
金融政策とかでも変わってきますから、必ずデフレになるとは言っていません。
消費税増税にて財政赤字を削減しようとすると、デフレ要因なるという事です。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:15:47.73

>>625 >>626
ｸｯｿﾜﾛﾀwwwww
夜中にｵｻｰﾝらなにやってんだwwwwww

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:16:18.77

米国欧州が破綻危機になればなるほど日本の信用が上昇す
で、円高だもんな

これからもっと円が強くなる

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:18:28.25

>>651
金刷るだけではインフレにならない
デフレだから給料は下がってる

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:19:55.71

飛雄馬てなんだ？
深夜はジジババサロンなのかｗ

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:20:35.87

>>653
ほほう、じゃあ欧米と同じ金融政策＋消費税増税で解決だなｗ
何が何でもニートの自分から取らないで、金持ちから取ってくれって言いたいだけだろ？
こんなとこでいくら言っても資産税なんか実現しないぞ。
まじめに働け。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:21:21.45

金刷って使い込んでたら偽札バラ撒いてんのと同じ。
金の価値下がって皆貧乏になる。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:21:47.43

お金は一切刷りません

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:22:19.79

>>657
>>626の「みゆき」も知らんか？

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:23:38.19

円最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:27:51.09

>>661
うん。
漫画？
漫画なら古本屋でみたきもするわｗ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:32:02.87

>>659
インフレも知らんのか、このバカｗ

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:32:34.76

お札刷るだけで経済問題解決するんだったら誰も苦労せんわ。

それだったらお札刷ってどんな国も大金持ちになれるわ。
お札刷って大金持ち～って、
小学生が考えそうなことw

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:33:22.63

これだけ円が強すぎたら…

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:36:27.30

>>658
アメリカの場合、対外債務も多いから、増税よりドル減価で返済した方がお得だと思います。
日本は、内国債だから資産税をすればよい。
資産税は、インフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、応能負担をしてもらえる。
資産税でマイナス金利に出来るし、バブル抑制効果もある。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:37:30.08

>>652
そりゃ、あんたがお金持ちだからかい？
仕事が減れば俺達庶民は大変なのに。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:37:56.37

破綻厨は、実は根拠のない、ただの煽り、経済板のオカルト集団なんだね

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:38:58.27

それはわかりきってるニートの遊び場

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:41:19.99

アメリカの保険会社は大丈夫ですか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1312067666/

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:41:30.39

破綻否定厨って現実が受け止められないんだね(笑)

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:41:59.48

>>667
米国債は、ドル建て
ドル減価とは、ドル安じゃなく、ドルをインフレ誘導の意味？

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:43:24.98

自分でお札刷って自分で使い込むんだったら、元手タダで
何でもどんどん手に入れることができるだろ。

そういうことを国が大規模にやったら絶対経済おかしくなるよね。
ただ搾取するだけなんだから。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:44:12.25

現実を認められず妄想で生きてるだけの
無職破綻厨ｗ

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:46:12.32

下院案否決、上院案否決。タイムリミットはあと二日。
大丈夫と思うほうがどうかしてる。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:46:34.57

破綻厨は無職だって根拠のないレッテル張り出したよ(笑)
いかにも破綻否定厨らしい発言だ
願望と現実の区別がついてないんだね(笑)

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:46:58.57

>>658
資産税にご賛同いただける方も徐々に増えてきています。

マクロ的な事を議論しているのに、ミクロ的な事ははなしても余り意味がない。
完全雇用でない以上、誰かが仕事を得るという事は別の誰かの仕事を奪ってしまう事だから。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎな人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまう。
資産税にて、貯蓄性向の高い人から得た税収を貯蓄性向の低い人へ支出すれば、需要が増えて労働者は稼ぎやすくなる。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:48:37.28

デフォルトなんて上院も下院も望んでないんだから折り合いつけるでしょ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:48:52.04

>>678を訂正致します。

マクロ的な事を議論しているのに、ミクロ的な事ははなしても余り意味がない。
　　　　　↓
マクロ的な事を議論しているのに、ミクロ的な事を話しても余り意味がない。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:50:22.80

>>674
中国になる

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:53:09.55

資産税は、具体的に何？固定資産に増税なら、不動産回らなくなる
相続税なら、もはや、議論されてるよね

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:54:15.87

2000年代に、長期国債利回りは、2％に近づいたことは何度もあるよ
利回り上昇が、そんなに大変？
破綻厨の金利上昇問題は、根拠が弱い

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:55:21.71

>>673
そうです。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:57:04.12

大変じゃない？

５００に０．０２をかけるのと１０００に０．０２をかけるのは
違うから。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:57:54.19

日本のためなら資産なんぞくれてやります。
貯蓄も絶対崩しません。もっと増やしますよ。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:57:59.30

>>661
みゆきってストーリーの構成上大学入学の時点で
終わらざるを得なかったですよね。w（2人とも自然に成り行けば
その後彼氏ができてしまい物語が破綻してしまうのであのような形に
するしかなかった）

けいおんのラストもあれに通じるところが見て取れます。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 10:59:35.14

>>686
じゃぁ早く資産を放棄してね＾＾

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:00:30.07

>>682
金融資産や貴金属や骨董品です。住宅ローンなどで債務超過の人は資産税負担なし。
土地や建物は固定資産税で課税すればよい。
耐久消費財は、時の経過に伴って資産価値が減価していくから基本的に非課税。←でも再資源化費用を負担してもらえばよい。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:00:38.82

>>688
死んだらね＾＾。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:02:06.98

民間の借金が減り、国の借金が増えてんだね

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:03:46.93

>>679
ところがどっこい。
デフォルトしてもいいじゃない派がかなり居るというw

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:05:05.24

>>687
もう忘れたなーw
だが主題歌の「思い出がいっぱい」は歌えるぞw
誰が書いたか知らんが、>>626はさしずめデフォルトがいっぱい
といったところか

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:06:19.40

昔は、宝石などかなり課税されてたな。確か三割とか
資産税、所得税累進率、が、消費税に置き換えられ、デフレ不況
たまらんね
資産税はいいね。消費税よりは絶対にいい

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:06:36.21

なんだ、この臭そうな爺どもは

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:09:28.12

>>682
相続税は抜け道が色々指摘されているし、時効もある。
相続税増税は、贈与税との兼ね合いも出てくる。
相続税の場合は資産がある世代に偏ると税収にバラツキが生じるが、資産税の場合は税収にバラツキが生じない。
資産税でマイナス金利に出来るし、バブル抑制効果もある。
年1％の資産税で、年十数兆円と莫大な税収が得られる。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:10:28.93

ｹｹは、格差作り、金持ちに金を使わせて景気対策しようとしたが、逆だね
金持ちより貧乏人から、金を巻き上げるほうが簡単
貧乏人を中の下に、金持ちを中の上に戻したほうが、景気回復する
ｹｹは銃殺されないかな

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:10:44.98

けど今増税するのは得策じゃないんだよね。
フラフラの病人から血抜き取るようなもの。
軽く死ねるわw

体力回復の後徐々に負荷かけるのが正解。
先に負荷かけると死ぬ。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:13:40.41

>>696
十数兆？つうこた、1000兆規模で、骨董品やら貴金属市場は回ってるの？

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:14:26.76

にっぽんの夏
ゆとりの夏

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:16:41.62

>>698
消費税はね

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:17:14.96

必需品は免除して贅沢品に課税するのは理にかなうのか？
その贅沢品を作ったり売るのを生業にしてる人々をピンポイントで失業させることになるわけで
そして日本が高付加価値製品(＝贅沢品)に活路を見出すなら、むしろ逆行する政策だろう？

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:18:20.92

>>685
いや、それは、ザル計算すぎ

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:18:46.92

世界で一番暑い夏

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:20:35.93

>>702
エンゲル係数って知ってるか？

さ　ぁ　グ　グ　れ　ｗ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:22:15.20

オバマtwitterでSOS発信中ww

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:24:33.22

>>702
江戸時代になんかそんなことあったよな。
贅沢品規制すると安物が高騰するというw
意味が無い。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:25:15.27

>>702
不況でもう贅沢品は淘汰されてる
だが、京都高級草履やら、生き残れる贅沢品は生き延びてる
増税で売れない贅沢品なら、もともと売れんよ

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:25:58.21

>>706
結構本気でマズいのかね？

今のデフォルト騒動は、アメリカの投資家がアメリカの投資家を嵌め込むための茶番だと思ってるんだが。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:26:35.16

>>699
日銀の資金循環統計で、国民の純金融資産は1100兆円近くあります。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:27:39.66

茶番だろ
デフォルトはオカルトだろ

と思ってたが、アメ議員の頭がオカルトなら、オカルトがリアルになるな

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:29:29.84

大統領最後の頼みがtwitterかよw

これで解決したら面白いなww

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:29:53.27

おはようなぎゃぁあああああ（笑）
オバマはん泣きいれとるやないでっか、
チーパーチーがボストン港でメンチきりまくって
もうダメリカ完全終了でっせぇえええええええ（笑）

妥協するゆうてたんやないのぉおおおおおおおおお（泣）

わしのドル資産がぁあああああああああああ（泣）

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:30:14.96

>>707
江戸（江戸時代に非ず）は当てにならない。今で言うと旧帝と早慶上智の人しか居ないから、あそこは。

首都をエリートのユートピアと割り切れない人に、封建時代を語るのは難しい。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:30:22.31

ぜいたく品や高機能品を日本の技術で外国企業より
圧倒的に安く作って海外に売る。

単価は低くても世界の市場は無限ですからね。

若い人は海外に飛びでさえすれば無尽蔵の幸せが待っている
のではないでしょうか。（海外にいてこそ日本人であることの
メリットを最大限享受できる。なんなら生活の比率が半々でもいい）

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:31:25.93

>>710
預金に課税か。ちょい無理だと思う

個人的には賛成だが

預金→タンス→取り付け騒ぎ→銀行倒産→大混乱、になる

インフレ税のほうが、まだリアル

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:34:38.59

ﾛﾘﾀﾝは、今日も元気いっぱいｗｗ

こんにちはぎゃあああああ、だろ。昼だよ

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:35:44.44

ワロタ早く来いよ
破産しちまうぞ(笑)

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:45:16.29

編集委員・田村秀男　優先目標を脱デフレに　　2011.7.31 08:22 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110731/fnc11073108250000-n1.htm
　「米欧は正真正銘の財政危機なのだが、日本政府の債務は問題であっても、危機ではない。
だから円や日本国債をみんな買うのだ」と、英ロンドンの国際金融アナリスト、Ａ・シムキン氏は筆
者にずばり語った。

　社会保障支出も東日本大震災の復興も、Ｂ型肝炎訴訟和解金支払いも、これ以上政府
債務を増やすとギリシャ並みの危機になるから、増税で財源を確保しなければならないというのが、
菅直人政権の「何でも増税」路線なのだが、国際金融社会では異様に映る。外から見れば危
機レベルではないのに、政府は家計や企業の所得を奪ってまで国債の償還を保証するのだから、
米欧や中国など世界の投資ファンドは安心・安全の日本国債を買い、円相場を吊り上げては
荒稼ぎできる。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:46:47.68

>>719
　◆認識の甘さが間違い
　世界の経済学者の間では、「日本はなぜ世界の非常識となる経済政策をとるのか」という疑問
が広がっている。米エール大学で教鞭（きょうべん）をとっている浜田宏一教授はそこで、米国人の
同僚教授とともにこの夏休み期間、来日して精力的に政治家、官僚、大学教授、ジャーナリスト
などにインタビューし、原因分析に取り組んでいる。筆者も浜田教授に見解を聞かれた。「日本の
政官学、メディアにはデフレに関する認識が甘いことが、安易な増税など政策の間違いを生ん
いるのです」と答えた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110731/fnc11073108250000-n2.htm

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:47:13.06

【株式/米国】米国債デフォルトなら株価は30%下落［11/07/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311918748/l50
米国の連邦債務の上限引き上げについて与野党の協議が続いている件で、
米ＣＮＢＣは28日、もし米国債が債務不履行（デフォルト）なら、
株価は30％下落すると報道した。
一方で、ならなくても国債格下げの確率は50％とした。

これは、クレディ・スイス証券にコメントを求めたもので、
デフォルトありそうにないとした上で、それでも
「米国債の格下確率は50％」と見ているようで、米国経済へのダメージは
大きいかもしれない。

「ひじょうにまれ」としながらも、最悪のデフォルトという結果となった
場合には、株価は30％下落、ＧＤＰは5％減少とした。

ソースはゆかしメディア
http://media.yucasee.jp/posts/index/8426?la=0003

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:48:53.63

マスメディアに踊らされてる破綻厨

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:51:38.79

>>719 >>720
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110731/fnc11073108250000-n3.htm
増税すればデフレになり、税収が減った９７年の失敗を無視している。
　◆小学生にもわかる嘘
　いくら増税しても財政出動すれば景気回復できるというのであれば、およそこの世に財政問題など
存在しないはずである。増税さえすれば不況も財政もすべて解決されると聞けば、小学生だってそれ
は嘘だとわかるだろう。軽薄な菅直人政権だけは本当だと思い「何でも増税」にのめりこむ。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:54:26.63

>>719 >>720 >>723
　財務官僚は一方では、日本がデフレから脱し、インフレ率が上がれば、国債利回り（国債の市場
金利）が上昇し、国債を大量保有する金融機関は１％の利回り上昇で２・５兆円の評価損が生まれ、
信用不安が起きると警告する。日銀もインフレ発生を理由にお札を刷らず、円高を放置し、デフレを
事実上容認する。

　だが、国債を支える日本の家計の金融資産は１５００兆円に上り、そのうち現預金は８２０兆円に
上る。１％の金利上昇で８兆２千億円家計の金融収入が増え、消費を刺激し、カネが回り出す効
果を無視している。政府が外国からの借金に頼る米国やギリシャとはわけが違う。
　政策の最優先目標を脱デフレに転換するだけで、日本は活路を切り開けるのだ。そのためには、
菅直人首相の即時退陣と後任のデフレ認識が必要だ。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:54:58.19

この板に来る前まで、消費税増税は被災者のために仕方ないと思いこんでたバカです、ぶってください

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:56:42.15

理系のため、いらんことした缶は、理系のため経済がわからず、いらんことする

下手な理系はアホな文系より始末が悪いな

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:57:25.32

>>725
自分の過ちを素直に受け入れる姿勢は評価するけど
ここの意見を鵜呑みにするようじゃ結局何も変わらんぞ

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:57:34.39

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 11:59:47.87

資産税よりインフレ税がシンプルで簡単。
資産税に対しては
老後への備えから取り上げるのか？
教育費や将来マイホームを建てる資金なんだバカヤローという反発が多く
結局、非課税対象が増え増税など実現しないし、税収増加効果もない。
現在は１億円を１年定期で５万４０００円の利息しか付かない
１億円の１％の資産税で１００万円
インフレで１年５％金利が付いて年５００万円×２０％の税金で１００万円の税収
同じ１億円の預金者から１００万円を取るなら５％の預金金利になるインフレの方が正解
５％の金利がついた時でもインフレ率は２％後半だった。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 12:20:21.13

>>726
理系なら、門外漢の無力さを知り抜いているよ。
量子力学専攻でもないのに原発になんか行かない。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 12:23:43.34

↑
また銭なしが騒いでるなｗ

消費税増税、累進課税強化、相続税１００％で誰も困らんよｗ
貧乏人以外はｗｗｗ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 12:23:51.20

缶は理系だろ

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 12:26:22.26

当の東電の原発撤退を蹴った点を考えれば
菅の対応は正直あんまり間違ってるとは思えないんだよな俺には
東電社員だったら理系も文系も速攻で逃げたかったろうけどｗ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 12:27:39.83

＞消費税増税、累進課税強化、相続税１００％で誰も困らんよ

貧乏で消費しないし消費税増税でもOK
貧乏・無職なので累進課税強化は無関係でOK
貧乏で相続しる資産もないので相続税１００％でOK

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 12:54:23.19

>>667 >>678
はぐらかしこじつけお疲れさん。
何にも説明になってないな。
得意はコピペだけかな？BOTかな？

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 13:26:20.83

あれが理系なんて思われるのも嫌なもんだ。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 13:40:54.37

>>716
現金は、電子マネーやIC紙幣にして、年数％ずつ減価していくから箪笥預金は増えない。
箪笥預金は強盗や災害で失うリスクがあるのだし。
インフレならヘッジすれば逃れやすいですが、資産税ならインフレ耐性に中立的だから、担税力に応じた負担をしてもらえる。
しかも、資産税はバブル抑制効果もある。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 13:45:25.30

日本にはバブルが来た方がいいだろｗｗ　
低迷してドヨ～～ンとした時にはバブルでもいいよ　何も問題ない

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 13:45:45.06

他のレスによると8月分は手当が住んでいるそうだが
公務員給与とか他については遅延が発生するのだろうか。

8月一杯は時間稼ぎが可能という事でしょうか。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 13:46:03.04

↑　
銭なし乙

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 13:55:18.96

>>729
＞結局、非課税対象が増え増税など実現しないし、税収増加効果もない。
小資産家にも大資産家にも一律で年数％の資産税をすればよい。
国民の金融純資産は1100兆円あるから、1課税で年十数兆円得られる。

＞老後への備えから取り上げるのか？
高齢者にとっては、このまま財政悪化して高齢者福祉が削減されるより、資産税で維持した方がよい。
貯蓄の少ない高齢者にとっては、インフレより資産税の方が負担が軽い。

＞教育費や将来マイホームを建てる資金なんだバカヤローという反発が多く
資産税で需要が増えて、労働者は稼ぎやすくなるので問題ない。

年1％の資産税で、全く資産運用しない場合でも、70年後に約50％残っている。
実際には、資産運用益も入ってくるから、問題ない。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 13:57:13.80

>>741を訂正致します。

国民の金融純資産は1100兆円あるから、1課税で年十数兆円得られる。
　　　　　　↓
国民の金融純資産は1100兆円あるから、1％課税で年十数兆円得られる。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 13:58:32.19

日本も一応特例公債通過してないけど日本の野党にそんな根性があるはずがないと思われてるからな。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 13:59:48.34

>>738
経済じゃなくて、政治が理由の低迷だからどうしようもないよ。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:13:56.89

>>742
国民の金融資産はここ十数年で5％も増えてないよ

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:19:32.58

>>471
＞インフレより資産税の方が負担が軽い。
＞資産税で需要が増えて、労働者は稼ぎやすくなるので問題ない。
＞実際には、資産運用益も入ってくるから、問題ない。
デタラメすぎる・・具体的な根拠がまるでない。

１００万円の１年定期預金者へのインフレと資産税の具体的な比較
１００万円から１万円引かれて９９万円＋４１０程度の金利(現在の金利）
インフレで５％金利が付けば１００万円が１０５万円(インフレ率は２％後半）
（５万円から２０％の税金１万円が取られるが手取りは１０４万円になる）
税収はどちらも１万円

９９０４１０円と１０４万円どっちがいいか町で聞いてこいやｗｗｗ

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:31:45.30

>>745
企業の資産が増えている。
政府が借金して高回転率でお金を回してきた分が、国民の資産に累積しているのだから資産税をすればよい。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:34:06.95

利回り1％以下の国債保有者はなげるだろうなあｗ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:38:50.58

>>745
>企業の資産が増えている。
企業は常に借金＞金融資産　

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:41:55.18

>>746
例えば、課税対象資産１千万円の3人家族(親2人、子1人)の場合、年1％の資産税負担は年10万円。
一方で年1％の資産税で年十数兆円の税収が得られ、国民1人当たり8万円に相当する。
3人家族の場合、24万円の公的サービスを受けられる。
公共サービスによって、小資産家は雇用が増えて稼ぎやすくなるから問題ない。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:43:13.69

>>748
現金でも1％取られる地獄じゃないの？

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:44:53.23

>>749
企業は資金超過で、年々、借金を減らしている。
　　　↑つまり、金融資産を増やしている。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:47:03.38

>>750
日本は２０兆円程度の歳入を増やさないとダメだから
１％の資産税で新規の公共事業は不可能。
＞24万円の公的サービスを受けられる。
よって全くダメな妄想

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:47:10.73

>>748
国債以外の資産で保有しても資産税の対象だから、国債を売る理由にならない。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:48:33.95

>>752
借金を減らしている人に、金融資産が増えていますね？ってヘンだろ？？
借金を減らしているだけの話。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:51:45.35

>>755
借金を減らすという事は、金融資産が増える事です。

>>753
何の為に歳入を20兆円増やすのでしょうか？

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:53:27.36

>>756
借金を永遠に増やす事は不可能だから
借金を永遠に増やす事が可能なら増税などそもそも不要

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 14:56:34.44

>>757

>>647の理由から、財政再建の為に増税するなら資産税がよい。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:00:22.95

>>758
>>647で財政再建といい
>>750では得た税収で新規の公共サービスを実行すると
矛盾した話をしている。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:04:28.07

実際の国民の金融資産って460兆円らしいよ

金融資産「実は460兆円」

個人資産の実態を国内で初めて調査・分析した「財産白書」がきょう発売されました。その中では、
1,400兆円と言われる家計の金融資産について、個人事業主の事業に関わる資金などを除いた
460兆円あまりが実際の個人資産だと指摘しています。発行を手がけた船井財産コンサルタンツは
この白書は今後、財産をどう守るかの指針になるとしています。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_3481

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:05:58.66

景気も庶民の気分が大きいから、同じ１万円の税金を収めるなら
１００万円が９９万円になる資産税と
１００万円が１０４万円になるインフレでは・・インフレの方がマシ

庶民感覚も非常に重要って事

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:06:22.35

>>759
財政再建の為に増税するにしても、歳出増を賄う為に増税するにしても資産税が良いということです。
↑理由は>>647　　　　　　　　　　　　↑資産税でマイナス金利にすれば、財政支出の効果が高まるから。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:06:43.68

税制をどういじったところで気休めにしかならん
公正な市場原理が無いのだから

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:10:39.35

何故、金融資産税が駄目なのかわからない池沼が紛れ込んでいるね

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:14:27.79

>>762
ある時は財政再建・ある時は新規のサービスに使います
詐欺っぽい言い方には全く納得できない。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:19:37.79

お前らの妄想で解決できるものじゃない
誰も聞いてくれないし
2chの無職なんか世間に相手にされないから

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:22:00.53

金融資産税にしたら、取り付け騒ぎが起きる
夏休みですか？

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:24:41.27

>>766
２ちゃんで株の斬新な運用方法を聞いて毎年１０％の運用益が出るようになったｗ
今後失敗するかもしれないけどな、まぁ時にはいい話も転がってるさ。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:25:36.14

無職が何考えても無駄なんだよ

無職の言う通りにしよう！
なんて政治が動くか？

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:26:31.16

>>767
銀行預金以外の資産で保有しても課税されるから、取り付け騒ぎは起こらない。

771 ：インド大金持息子の弟：2011/07/31(日) 15:29:51.73

>>768
それこそ怪しい話だ。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:29:59.38

>>767
金融資産も流動的、納税者の資産額も流動的
どうやって課税額を決めるの？

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:34:10.48

>>771
何でやねん、いろいろ教えて貰ったから株で利益が上がるようになったんじゃ。
文句はねーだろ？？自分でも調べたけどな。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:36:14.92

>>764
資産税に似た事を考えている元教授の方もいます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1292030717/

>>765
財政再現の財源にするにしても、社会保障の財源にするにしても、復興財源などにするにしても、資産税がよい理由があります。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:42:48.12

>>772
納税者番号制にして、資産売買時に申告してもらえばよい。コンピュータで処理すればよい。

国内分については、
預金は、銀行経由
保険は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由で
資産額と納税者番号が関連付けられた情報をを把握すればよい。

現金は、電子マネーやICタグ紙幣にして、年数％ずつ減価させればよい。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:44:11.88

歴史的に低迷した時代に増税で景気回復したなんて話は聞いた事がないよな。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:46:05.79

資産税厨は希望的観測ばかりだな
震災後あっという間にスーパーから品物がなくなったりガソリンがなくなったのをみればわかるように
預金に税金をかけると言われたら意味無いと言われても現金を引き出す人が続出して社会は
大混乱になるだろうな。
そんなリスク犯す位ならインフレにしたほうが手っ取り早いし国民の反発も招かんでしょ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:48:32.83

だから預金封鎖が最初でしょw
つまり我々は
レッスン1：銀行と縁を切れ

が第一に必要。ただし間髪いれずにレッスン2：紙幣と縁を切れ
も必要＝預金封鎖と新円切り替えは同日発表同日施行が多い

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:51:38.34

>>777
法整備やシステム構築のよるタイムラグからくる混乱で金融危機になったりしてｗ

「奥さん１００万円貯金すると９９万円に減るのよ！！」みたいな会話から
小さな銀行から潰れるかもね

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:52:33.93

>>775
納税者番号制とは「国民皆番号制」？？？

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:52:44.42

>>777
現金は年数％ずつ減価していくし、箪笥預金は空き巣や災害で失うリスクがあるから増えない。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:53:18.18

なんでこのスレでやってるんだｗ

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:53:30.28

一人１台？携帯持ってる時代に何逝ってるんだか

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:56:44.94

たしかそうなった場合、
金融が壊滅して、みんな紙幣＝すぐ腐るもやしだと思って即座に物資購入しまくり
銀行から資産が急激に逃げ出して→邦銀死亡・企業死亡・融資停止

経済が高速回転し続け｢好景気｣によりインフレが加速(必要以上の好景気だと、経済が死亡する)
インフレ自体が加速することで、政府の施策が一切無効化され
インフレ率が80％突破。
草も残らない世界に・・・

1946日本だな。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 15:59:27.75

>>778
預金封鎖・・　　

日本が核兵器を保有して米国と戦争する確率と同程度に心配だぜｗｗｗ

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:01:04.48

>>775
11月に10億円持ってた人が12月に大負けして年末に10万円になってたら払えないよ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:01:55.39

>>780
国民総背番号制みたいなものです。前向きに検討しているみたいです。
番号制にすれば、納税者番号と金融口座が関連付けられるので、税の補足率・徴収率上昇や徴収コスト減につながる。
番号制にすれば、税以外の行政コストも減らせる。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:02:37.97

現物に逃げるために取り付け起こるな
金とか不動産がバブル

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:05:17.13

農家は現金受け取らないｗ
可愛い娘がいないと野菜も食えなくなるｗ

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:08:55.99

>>781
そんなこと言っても国民は「はい、そうですか。わかりましたこのまま預金しておきます」って従わないよ

預金額に対して税金をかけます。
もし現金を引き出しても後で現金にも同じ税金をかけますから意味ないですよ

と言われたら、それならとりあえず現金を引き出して手元に置いておこうと考える人は大勢出るだろう

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:10:10.83

http://www.myfdicinsurance.gov/pdf/FDIC_Mattress_PSA.pdf
アメリカの「タンス預金やめて」の広告
１億総タンス預金にでもなったら財政破綻します

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:15:44.73

>>790
空き巣や災害で失うリスクがあるし、利子も付かないから、箪笥預金は増えない。
今回の震災でも、銀行は通帳や印鑑がない被災者にも預金引出を認めていたよね。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:17:38.13

昨日の減価馬鹿だろ
スレチだから消えれ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:18:29.55

>>788
貴金属は、法律で規制された市場での売買を義務付けて把握すればよい。
土地や建物は、固定資産税で課税すればよい。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:23:17.52

なにもかも課税することになったらしい

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:23:30.14

>>781
現金の減価？不明
インフレにするということ？
インフレ税ではだめなの？

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:24:58.03

>>790
預金把握は厳密には出来ないから手元に置いて置く人が増えるのは確実だよね
１００％電子マネーで瞬時にすべての現金が把握出来ないのであれば
タンス預金は増える。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:27:27.93

>>786
納税までの数ヶ月でそんなに大負けする人は滅多に出ない。リスク分散する。
それに、資産税以外の課税方法でもそうなる。
例えば、所得税や消費税でも、過剰仕入・販売不振になると税金を払えなくなる。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:27:31.94

レバレッジって知ってる？
1%で原資はとんでもないことになるんだよ
金融資産税＝貧乏人の発想
だね

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:30:14.97

>>798
例えば株価が下落トレンドで税率が1%では済まない人が多数出てしまうんだよ
消費低迷に拍車がかかる
もう少し勉強しようね

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:31:22.72

>>797
資産税導入時に新円に切り替えればよい。
新円に切替後は、旧円は新円への交換のみ認めればよい。
旧円から新円に交換する人には、交換時に過去の資産税相当額の負担をしてもらえばよい。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:33:12.47

リスクだらけで10兆円ｗ

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:33:57.55

>>801
毎年・毎年・すべての貨幣を１円～１万円まですべて新円に切り替えるのか？

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:36:18.83

>>803
毎年、切り替える必要はありません。
資産税導入時だけ、新円に切り替えればよい。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:38:34.30

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=anWhvwOyQtYM
ついでに貼っとくか。
マック指数でみると、そう円高でもない。というか、もう全然円高じゃない。
どう思う？

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:39:58.24

>>804
１００万円を１年目の新円切り替えで１万円払う
２年目はタンス預金で全部使ったのでお金は持ってませんと申告する
９９万円のタンス預金から確実に徴税するには毎年・毎年１円ー１万円札
すべてを新円に切り替えないとダメになる。
分かってのかよ・・・・どーすんだ？？？

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:45:40.73

>>800
＞株価が下落トレンドで税率が1%では済まない人が多数出てしまうんだよ
税率は1%です。
資産税で得た税収が財政支出され、企業収益として戻ってくるから問題ない。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:48:32.60

>>800は、100万が50万の評価になった時に、
１万は、100万に対しては１％だが、現在の評価額に対しては２％になるってことだと思うよ

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:53:18.97

>>806
電子マネーやICタグ紙幣なりで、年数％ずつ減価させていく。
電子マネーなら、課税日にマネーの量を減らせば課税できる。
ICタグ紙幣なら、年数％の証紙(ICタグ折込済み)を購入して毎年貼って貰うなど、額面を変えない方法もある。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:56:18.39

>>800
資産税で得た税収が財政支出されて、お金が市場に戻ってくるから問題ない。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:57:57.81

>>808
そういうことですね
要するに現金と他の金融資産のリスクの差を広げてしまうんだよ
リスク回避は十分に起こりうるよ

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:58:05.78

日本の場合国民の預貯金が国債の担保だから

財産税導入→預貯金減少→担保消滅→デフォルト

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 16:58:28.30

>>809
無理やり考えたデタラメな回答だね
毎年・毎年・紙幣を一旦すべて回収してチェックを入れるって事だぞ
それもタイムラグがあったら無意味。瞬時に発行されたすべてにチェックする。
無理がありずぎ

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:00:08.43

>>800
資産税で得た税収が財政支出されて、お金が市場に戻ってくるから問題ない。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:03:07.96

>>812
資産税によって、資産移転が起こるだけで、お金は消えてなくならない。
資産税で得た税収が財政支出され、国民に戻ってくる。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:03:53.99

壊れたラジオかｗ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:05:39.98

>資産税で得た税収が財政支出され、国民に戻ってくる

増税しても景気回復・・菅直人さんの考えですね？・バカ？？

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:07:58.41

>>813
＞毎年・毎年・紙幣を一旦すべて回収してチェックを入れるって事だぞ
チェックする必要はありません。
年数％の証紙が貼られていない紙幣は、資産税未納分だけ減価した価値でしか通用しなくなるだけです。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:09:39.81

>>818
１円にも証紙を貼るのかね？ｗｗ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:12:25.86

>>817
資産税で景気対策にもなります。
資産税で、消費性向の低い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、需要が増える。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:12:37.75

金の元を金に求めるのはダメリカだけかと思ったら

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:13:02.03

＞年数％の証紙が貼られていない紙幣は、資産税未納分だけ減価した価値でしか通用しなくなるだけです。

１回新円に切り替えるだけでいいと言いながら、段々マンドクセー話になってまいりますた。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:14:19.97

>>819
電子マネーでよい。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:15:08.93

>>820
菅直人も同じ事を言ったが誰も賛同してくれず
今では見向きもされない理論だって事は指摘しておく。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:17:14.47

>>823
それなら全部電子マネーに変更してからの話だな。
硬貨をすべて廃止出来ると思っているの？？？

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:18:17.88

また資産税＝福井の荒らしに付き合ってるのか？
マルチコピペしまくって2chの運営にスレッド立てられて地域IPまるごと巻き添えアク禁されたカスだぞ。
→福井のOCNが全部このカスのせいで規制された。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:20:08.42

>>823
１円が電子マネーなら、現金主義の人がスーパーで買い物して
お釣りの１円が受け取れなくなる。
結局１００％電子マネーにしないと出来ない夢物語。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:24:45.07

★110619 複数「資産税が適して|資産税なら」ﾏﾙﾁ報告(再発12回)
「資産税なら」「資産税が適して」を含む定型文を複数の板に
マルチポストする荒らしを報告するスレです。
http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/sec2chd/1308490525/

40 : 名無しの報告 : 2011/06/23(木) 00:53:38.63 ID:Yy63E41P0 [1回発言]
あちこちのプロバで退会措置を講じられて、使えるプロバが無くなってしまうか、
逮捕されるか精神病院送りにでもならない限り、
執拗にいつまでもコピペしまくると思う
44 : 名無しの報告 : 2011/06/29(水) 07:42:09.53 ID:BbQq9NHz0 [1回発言]
福井だったら福井駅でも大阪駅でも京都駅でも人前で演説すればいいだろう

運営にスレッド立てられて監視されてる福井の荒らしにレスすんなよ。
キチガイにレスするやつも荒らしです。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:27:55.85

なんだ、福井のアラシだったのか。
あの意地汚い福井によく住めているものだなｗｗｗｗｗ

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:28:50.84

しかし資産税って面倒くさすぎるなw
時間も手間も人件費もべらぼうにかかりそうなんだがw

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:29:56.22

国民から余分に金巻き上げといて、返すから物貢いだり働いたり
してねっていうことをやってれば当然国民は疲弊するわいね。
実質無償奉公と同じだもんね。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:32:40.37

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=atiO5XnRn5Iw

債務上限問題は解決ぽいな。
この混乱で逆張りを目論んで連中は、目論見通りの可能性が高くなった。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:34:25.42

>>828
今かなり実現不可能だって所まで追い込んだので資産税バカを潰させてくれ・・
スマン
資産税バカは諦めて逃げたか？？ｗｗ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:35:44.45

だからソブリン問題に解決・決着などないってw
4兆ドルの歳出削減に同意ってw
そしたら景気どうなるんだ？

米国債の格下げスパイラルは時間の問題。
時間稼ぎしてるだけだら、｢弱いところ｣から沈没して、それが｢大丈夫なはず｣のところに波及する。
イタリア・スペインが瀕死だから半年もたんよ。
時間稼ぎにもならん。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:37:59.26 BE:1827588847-2BP(0)

ソブリン問題を解決するのは超絶好景気しかないが、
それが世界のどこにも期待できない今、もう理論上完全に終わったんだよ。

欧州危機でアメリカ好景気しかなかったが、それも希望が断たれた今、
半年か1年を時間消化してご臨終するだけ。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:40:30.06

まずは、2chじゃ政治は動かない
という事から理解しような？

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:43:08.59

>>835
＞欧州危機でアメリカ好景気しかなかったが
欧州の危機でアメリカが好景気になる？？その理由がわからん

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:44:46.90

まずは、ここは政治板じゃない
という事から理解しような？

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:48:01.15

GSPG10YR:IND Spain 10 Year
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GSPG10YR%3AIND
GBTP10YR:IND ｲﾀﾘｱ国債10年
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTP10YR%3AIND

7％突入までとても1年もたない
アルマゲドン＝アメリカ国債危機は順調に予定を消化してる

2011後半が楽しみだな。スペインが7％8％突破して、イタリアが7％突破。
欧州危機がフランスまで波及して、フランス国債危機が勃発。
欧州絶対防衛線(スペイン戦線)がソブリン軍に突破されて、
資金収縮開始、欧州の銀行が資金調達困難になって壊滅しだし、取り付け騒ぎ発生。

ユーロが崩壊、アメリカの金融市場が資金収縮(投資家の資金引き上げ)で枯渇。
アメリカの銀行が壊滅しだす→第二リーマンショック：しかし米政府のライフが今回はゼロ

→政府が救済できないので、欧州・アメリカの超巨大銀行が倒産→
→取り付け騒ぎが世界に伝播→政府もう対処不可能に
→世界で同時に物価400倍スタート!

食糧高騰でアフリカで餓死者が1年で5000万人に、国連は対応を協議し
世界一斉で預金封鎖・世界の新通貨を発表。
餓死者3億人を出して3年後にいったん終了、経済がボロボロになり、
資金収縮しまくって、世界経済は200年前からやり直し、長期不況に・・
→ここで資源インフレ発生(地球人口の増大に資源がもたないという根本的問題)
経済成長が長期阻害され、10年大不況が続く・・・
内戦・紛争が世界化して、インド・中国で核戦争が勃発。
2030年に戦争が収束・その後の混乱を経て、2050年にようやく新秩序により世界が安定し出す
↓
お前らの今後の全人生＝ソブリン危機の動乱

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:49:32.21

>>837

アメリカがデフォルトすれば、日本の財政は助かって、
自分はニートを続けられるという、変な妄想を抱いていたんだよ。
それが希望が叶わず、やっぱ日本は危なそう、ニート生活も終焉、
そして生活破綻の恐怖から、訳のわからない話をし出したのだろう。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:57:45.81

いよいよ日本の話しに移行してくるなあ。
だって、復興財源すら曖昧のまま国債増発に動き始めてるし。
長期金利のレッドゾーンが2％の状態で、その領域まで1ポイント
の余裕もないのに、何も考えず国債増発に動き出す。

怖い、怖い。
真夏の怪談を遙かに超える怖さだよ。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 17:58:24.07

福井バカ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:00:57.67

大震災に立ち向かう - 大震災後の経済政策のあり方・（専門家の提言）結論のみ
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0306.html
現在の日本は為替レートを一定水準に高めるという政策目標は持っていないので、
緊縮財政を実施して日本国債への市場の信認を高めつつ、金融緩和を大幅に進めて総需要を喚起することが可能である。
これは金融緩和による円安効果で外需を拡大するという戦略である。
緊縮財政と金融緩和による経済成長の追求というマクロ経済運営は、2000年代前半の小泉政権で実施され、戦後最長の景気拡大を実現した。
震災復興のために我々が目指すべきはこの方向であると思われる。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:05:22.59

｢戦後最長の借金拡大を実現した。｣

だろw

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:07:02.91

>>832
＞暫定的な枠組みは１兆ドルの歳出削減を直ちに実施した後、今年中に最高１兆8000億ドルの追加削減を勧告するための特別委員会を創設する内容。
米国は今後　>>843に書いてあった
＞「財政緊縮＋金融緩和」という1990年代に米国で通説となったマクロ経済政策の公式を実施することが有効と思われる。

この方針に沿って行動するって事だろうか？

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:09:36.13

>>844
小泉時代ってマジでダメだってのか調べると財政上では回復基調に乗せた事がわかる。
派遣とかの問題でいろいろ言われたが財政は健全化した。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:20:46.71

>財政は健全化した。

2000→2010までで借金は500兆円増えました。
なにがどう健全化したって？

｢借金｣の処理の恐ろしさを無視すりゃ、そりゃブランドバッグ買って海外旅行にいって、
楽しいだけだが、｢返済｣が待っているんだな。
楽しくもなんともないし、地獄の節約生活と。

うまい話はない

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:21:41.22

【　日本の経済　】

　2000年・・先進国で3位

　　↓　2001年～2006年　小泉純一郎（世襲3世）

　2007年・・先進国で19位

【　日本の借金　】

　2000年・・535兆円

　　↓　2001年～2006年　小泉純一郎（世襲3世）

　2007年・・846兆円

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/zandaka03.pdf

経済も財政も悪化しているようだけど・・・

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:23:06.01

>>847
小泉政権時代（平成１３年４月～１８年９月）に財政は悪化したか？

財政赤字（国の借金）を考慮した潜在的な国民負担率で見ると
平成１２年４７，２％→平成１８年４３，５％で財政的に立て直している。

プライマリーバランスの推移から見ても財政を改善させた
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/kunitotihou/20100422/haifu1.pdf

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:39:06.25

↑　
コピペ爺は馬鹿だな、　
まで読んだ。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:40:20.11

計算式晒してもらわんと

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:44:24.45

グズ達がネットで無駄な時間を使っている時、
俺はしっかり仕込みましたよ。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:50:02.77

親が生きてるうちだけだろ

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:53:24.74

経済回復については運があったけど、プライマリーバランス黒字化目前だったのは確か。
一番の功績は公共事業削減と国債発行増加率抑制。
こんなこと今の世代で得する奴だれもいない。それこそ今の景気にとってはプラスに成るはずがない。
財政だけを見れば彼を評価せざるを得ない。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 18:58:41.33

経済成長の伴わない分野にいくら財政出動しても、
結局は財政の悪化の弊害の方が大きい。利払いが出来なくなるからな。
景気のために財政出動を長期間大量にするなんて不可能なんだよ。
日本もいよいよそのツケを払う時が来る。

ここで財政出動とか言ってる連中は、本当は社会保障の方が気になるのだろ？
一生働かないで済ますつもりだろうが、世の中そんなに甘くないぜ。嫌でも
間もなく強制的に、過酷な状態で社会復帰させられる。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:01:06.59

やっぱり福祉切り捨て、自由競争しかないな。
均等にばら撒いたって誰も使わん。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:04:48.96

個人の金融資産1400兆円とか言うが、あれって個人商店の運転資金
、保険、年金とかが多くを占め、純粋な意味での個人の預貯金は450兆円前後
らしい。お前たちが妄想する程、日本人は自由に使える金を持っている訳じゃ
ねえんだけどな。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:05:04.05

>>848
借金の総額だけ出しても意味ねーだろｗｗ
小泉が長期政権だったわけだし・・・

２ちゃん的には小泉って言葉にキレまくる人が多いからマンドクセーよな
常識的な検証で財政を健全化したのだから仕方ねーよ

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:09:50.91

>>857
個人事業主は昔から個人として扱われてきたんだし・・ｗｗ
分離した新方式で計算したら減るに決まってる。
計算方式の変更に意味あるのか？

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:12:04.06

運転資金を自由に散財できるか？
ニートの発想ならできることになるんだろうけどな。

年金は一度に大量にはお金が入ってこない。保険は死んだり、
病気じゃないとおりない。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:12:24.70

福祉切り捨てなら馬鹿でも財政再建できるわなWW

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:15:27.91

その馬鹿を極める！

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:18:11.53

>>860
統計ってヤツは推移の変化を見ることが重要だろ？
いきなり計算方式を変えて意味あるのか？
自営業者の個人預金も除外されたら減るに決まってる

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:25:10.80

事態が急激に…
毎度お馴染み共和党wwwww
↓
>「解決策が見えず厳しい状態」だとさ。ＢＢＣ

さ、空売りからからｗｗｗｗｗｗ

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:25:11.22

アメリカは8月1日の相場を見計らって、
債務上限引き上げの暫定合意を言いだしたなあ。

慌てて売った奴は損をして、逆に仕込んだ奴は大儲けの
可能性が高くなった。ま、変な動きをするなあとは思った。
ムーディズがアメリカ国債の最高格付据え置きを言い出したり
と、報道されている話しの割に逆行した動きしてたし。

結局、茶番劇だった可能性が高いね。真に受けてアメリカがデフォルト
とか騒いだ日本人が馬鹿だったのかもしれない。というより、日本人は
自分とこの財政を心配した方がいいな。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:26:41.13

デフォルト回避した方が日本は好都合。
困るのはドル大暴落で円高になることくらいだなｗ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:26:47.71

日本の財政再建において福祉見直しなしに財政再建などありえない。
後期高齢者医療制度もよくわからんメディア主導のイメージ戦略でつぶされるという。
年齢で区切るのが失礼とか意味不明。他にどう区切るんだよ。世代バランスで見れば現役負担の限界は明らかなのに。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:30:22.16

アメリカでバブルが起きていた。
小泉は運が良かった。
真の問題が覆い隠された。
それだけ。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:32:57.11

>>865
釣り針に気付かない馬鹿ｗ

最近ダウの騙し上げとか、すぐに引っ掛かる知恵遅れが多くて
儲かって仕方無いｗｗｗｗｗｗ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:36:32.50

>>868
世界的好況の神風が吹いたのに
福祉切捨てすれば財政は健全化したように見えるわｗ
しかも、やるべき時にやるべきことをやらなかった最悪の総理が小泉。
あんだけ新興国やアメリカの好況が続いてたのに円安誘導で
金利を上げることをしなかった。
これが未だに尾を引いている。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:37:15.69

小泉時代の成功は日銀に圧力をかけて協力させた成果。
小泉降板付近から日銀の逆噴射によって停滞した。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:39:15.80

唯一社会保障の切り下げに先鞭をつけたのが小泉だからな。
あいつのやり方でまったく正しい。

あいつの間違いは、人気に慢心して定着をおろそかにしたことだ。
自分が辞めても路線は続くだろうと。
唯一日本が成長路線に戻れる政策だったのに、すべて水泡に帰した。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:41:32.18

後継のはずの安陪はなんで郵政造反組復党なんてしちゃったんだろ
直後に支持率10％近く落ちてたし、構造改革派がごっそりみんなの党に抜ける遠因にもなった
あれは最悪の手だった

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:41:48.38

ネット三昧の怠け者は、やっぱり福祉が大好きなんだなｗ
この国は間違いなく破綻する

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:46:37.24

>>859
変更というより、個人金融資産＞政府債務の現状でも、すでに事実上の民業圧迫が起きてるって言いたいんじゃないのかな？

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:48:58.90

ダメリカ、始まったな。
外貨預金、決済しといて本当に助かった。
↓
■サウスカロライナ州などで３行閉鎖－今年の米銀破綻61行に
　７月29日（ブルームバーグ）：
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=az7yqq.2Oqv4

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 19:54:45.92

>>876
こえええええーーーーー！！！！！
マジか！！！！ひィーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 20:03:01.86

円最強加速中。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 20:03:23.39

ダメリカ詰んだわ、完全に(笑)　
なのに逆張りとか涙目でポジトークしてる馬鹿(笑)　泣けてくるわ(笑)

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 20:18:56.86

まだ基地外が集まって騒いどるのか

まったく進歩しないなお前ら

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 20:41:33.10

＞ひィーーーーーー

じゃねえよｗｗｗ

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:05:26.82

普通は財政が危なくなってくると、
長期金利が上昇する。日本は財務省と金融機関の談合で国債を
消化するから、長期金利自体は上がらない。むしろ下がる傾向が
ある。しかし、限界の天井がドンドン下がってきている。
そのことを説明してくれる人がほとんどいないから、安全だと
思い込んでいる。

ようは日本の財政は突然死しやすい状態だということ。長期金利が
2％でレッドゾーンなんて、日本以外にはないですから。最近は更に
天井が下がってきて、1％後半（1.8％前後）でも、含み損を抱える
とこが出てくるらしい。そりゃあそうだ、1.5％以下で買いまくってる
とこが多いのだから。いずれ市場もそのことに気がつき始めるでしょう。
その時は面白いですよ。手が付けられないくらい世の中変わります。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:07:40.15

アメリカのこれはインサイダーじゃないのか

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:10:00.74

株でも債権でも投資した金融機関が全く損を出さないように
してくれる親切な物じゃないし
債権は金融機関の為に存在するわけじゃない。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:12:15.31

重度の肥満糖尿病の末期だな。
脳梗塞、心筋症、網膜症、動脈硬化も併発してるから、いまさら運動して健康になりましょうと言っても無理。

運動（インフレ）なんかしたら、それが致命傷になる。
静養（デフレ）するしか手が無いのさ。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:14:59.99

会社経営のことでも考えてるの？

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:15:31.55

実質、欧米諸国で言うなら、日本は長期金利が5％弱相当くらいじゃないか？
欧米諸国は、6％を越えてくるとレッドゾーンになる。

長期金利の天井を下げるのは、一種の不正会計みたいなもんだな。
見かけ上は大丈夫だと思う人多数。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:15:55.94

>>885
静養した後静かに死んでいくのはこれから先を生きる人達への冒涜だろ
現状は病気に対抗する薬があるのに政府がその薬の認可しない状況だろ
なぜかあんたみたいに、「薬なんか体に悪い、静かに死ぬのが一番じゃ」なんていう奴が多すぎ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:16:43.19

早く死んで欲しい死神が「オマエは死んでいるんだ助かる見込みはない
早くこっちの世界にくるがよい」と訴えている。
死神相手に健康法を言っても五月蝿いと言うだけだわな。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:22:42.59

>>882
だが、国債投資で損を出すのは不可能に近い
第一、時価会計なの？
銀行は、キャピタル狙ってないんだろ、インカム狙いで、どうやって国債で損を出すの？
このデフレでさ、バカ？

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:23:29.31

死神が叫んでも、まだ死ぬには早すぎる状況なんだよね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1850708.jpg

日本最強とか日本は絶対に大丈夫などど言うつもりもないが
正確な状況を冷静に見て日本が復活して欲しい。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:23:47.90

>>888
緩慢な死か、突然死かの違いだけ。
個人的には静養（デフレ）＋食事療法（緊縮増税）で復活する可能性はゼロじゃないと思うけどね。
運動しても突然死しない可能性はゼロだけど。

薬なんてないよ。
金利下げても反応しなくなった時点で、痩せ薬じゃ無理。
まじめに食事療法するしかないのさ。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:33:25.01

銀行が損をする状況　国債金利＜預金者への支払い金利

銀行が持つ国債金利平均１、３％程度か？
スーパー定期５年金利０、０７８％
逆ザヤに簡単になるってか？ｗｗ

894 ：経済学部：2011/07/31(日) 21:34:09.05

もうちょっと待ってればユーロ圏がダウンして終わっていくから
日本は高みのけんぶつできるぞー
日本は世界で一番外国に金を貸してる国なんだぜ　対外純資産20年連続世界一だしな
アメリカとかヨーロッパは未来の富を売り渡してGDPを無理あり膨らませてきたんだよな
外国に対して借金しまくってさ　そりゃ借金すれば当面の給料はたくさん払えるからGDPはふくらむわな

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:36:06.30

小泉政権は、イラク戦争中に35兆円もの為替介入を行い大量の米国債を買い戦争に協力した。
今の超円高局面で為替介入したら、その金は、米国の戦争継続と世界の米軍基地維持と金融詐欺商品を売って天文学的損失を出している米系国際金融資本の損失補填に使われる。
これは国民の血税をどぶに捨てる事に等しいと事だと思います。
超円高の局面で為替介入で35兆円位も使える金があるなら、世界を自然エネルギー社会にするビジョンを提示してひも付きＯＤＡなどで世界のインフラ構築をして行けないでしょうか。
新興国にひも付きＯＤＡなどを行い、補助金を出して貰い最先端の省エネ家電、最先端の省エネ自動車だけを買って貰う新しいルールを構築できないでしょうか。
超円高で苦しむ日本の輸出企業の技術、技術者、労働者の雇用を守るためにＯＤＡの新ルールを構築できないでしょうか。
世界の社会インフラなどを日本の最先端の環境技術で構築して行き、今後、日本の技術支援、サービス無くして社会生活の維持が困難な様に世界を変えて行けないでしょうか。
ＯＤＡの新しいルール構築は、日本の輸出産業が生き残る為に必要と思います。

ＯＤＡの資金を円でやりドル経済圏を徐々に円圏に代えていけないですか。
ＯＤＡの予算を為替介入並の資金で投入する。現在為替介入資金の為替差損は50兆円、介入資金はハッキリ言って戻らない。
ＯＤＡ資金で投資し日本企業に資金回収させる。

世界的軍事力なき超大国は生まれるか？

日本が軍事力なき世界秩序を構築できるかに掛かってくる。

日本のＯＤＡ（円）での資金力、技術力、誠実力で新興国、途上国へ教育と医療の充実を支援（少産少死の実現・人口増抑制で生活の向上実現）、上下水道のインフラ整備、送電網整備、バイオ燃料製造支援、風力太陽光自然エネルギーインフラ整備。
円圏の形成。日本企業、省エネ家電、省燃費車を売り資金回収。

原発大事故国日本がピンチをチャンスにする方法。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:47:32.63

やっぱ日本サイコーっしょｗ
復興需要で景気も持ちなおしてきたしな。
ダメ公のデフォルト見物しながら
人生楽しもうぜ！！

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:51:40.99

>>895
ODAは昔叩かれたから、今は

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:53:02.71

>>894

政府は大して対外資産なんてないぜ。
ようは、政府は財政破綻しても、対外資産を持っている人・企業は
大丈夫というだけ。無い人・企業は破滅ということ。何でそんな簡単
なことが理解できない？

隣の家はお金持ち、だから自分の生活は大丈夫と叫んでるのと同じさ。
米国籍の企業がどんなに大儲けしようと、法人税以外はアメリカ政府に
直接納税することはない。例えアメリカ政府がどんなに財政的に困っても
だ。それと同じことだよ。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:53:50.79

2％の壁があっさり破れたね。破綻厨、弱すぎる………。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:57:19.61

どんなに金があろうと、ニートを助けたいと思う人はあかの他人にはいない。
ニートは何故か助けてくれると思っている。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:57:23.55

>>895
まるで大東亜共栄圏だなw

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 21:59:06.49

>>894
気質の違いですね。
中国も危うい。当然韓国もね。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:04:05.02

既発国債は実際には盛んに売り買いされてる。
実際には売却益狙いが多いんだよ。
国内保有という言葉で、じっと誰かが保有し続けるイメージなのかもしれないが、
債権取引はバリバリのキャピタルゲイン狙いが多い。
だから、金融機関が値上がり益目的で国債を買うなんてざら。
国債の国内保有というが、正確には、ほとんどが国内取引というのが正解。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:04:52.21

>>890
銀行が保有する国債は大半が「その他有価証券」に区分されていて、会計処理
としては期末に時価換算して含み損益を資本直入する。
したがって長期金利上昇・国債価格下落となると、自己資本を毀損する要因に
はなる。まあ、含み損といっても微々たるもんだろうし、ヘッジも掛けている
ものと思うが。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:13:26.90

国債は流動性が高い資産として持っているのがほとんど。
つまり、頻繁に売り買いされる資産として扱われているという意味なんだぜ。
そいつが購入価格よりも安くなるということは、手元流動性が減少するという
意味なんだ。

どうも、債券を単にインカムゲイン目的で持っているだけと勘違いしている
人がいるようだが、そいつは現実には違う。使わない時はインカムゲイン目的
でも、いざ資金が必要となれば、すぐに現金化する為に国債を保有している。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:19:23.45

>>895
いいと思います

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:19:40.95

>>895
原発はエネルギーではあるけれど
核と同意だから対外的には核保有の効力があると聞いた。
エネルギー転換は必要だけど、ゼロにすると効力が失われる。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:21:20.59

銀行が国債でキャピタル狙いなどするか？
短期資金調達ならわかるが、大半は、民間に貸し出すのが嫌で、国債買ってるんだろ。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:24:21.51

>>890
何もわかってないねｗ

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:29:52.78

現にメガバンクは国債の売却益で利益出してるじゃん。
何度も言うけど、流動性が高い資産として持ってるのだから、
簡単に現金化する為の資産という意味だ。
現金化する資産が、購入価格より安値になれば、
そいつは資金が減ることになる。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:41:32.68

>>908
銀行によって部署の名称は違うが、「資金証券部」みたいな部署があって、
インターバンク・為替・債券、それぞれディーラーがいて毎日複数のモニター
とにらめっこしてるよ。俺はディーリングルームに入ったことないけどなw

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:50:37.82

そういう投資部門は、自己資本のみ運用じゃないの？預金を運用は、国債の長期保有。じゃないと、やばいだろ、それは

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:52:50.61

>>910
利が乗ったとき、売却しただけだろ
銀行は、自己資本以外で、投資できねーだろ？

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 22:56:56.85

三菱フィナンシャルの場合
貸出による収益：４１６８億円（収益の５４％）
有価証券の配当：１４２１億円（収益の３５％）
特定取引（売買）：６８４億円（収益の５，８％）

銀行の収益の基本は貸出そして配当・・・
売買収益はあるがメインとは程遠いな

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:04:07.02

売買と言ってもほとんどが裁定取引だろ
裁定取引は絶対に儲かるからな
各社裁定取引を行うから収益率はドンドン下がっていると聞いたけど

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:06:02.59

>>912
確かに株式みたいにボラティリティの高いもので運用するのはまずい。
だが債券なら十分に成立するよ。貸出だって貸倒損失が発生するリスクが
あるんだから、債券運用することも別におかしくない。
また、為替やインターバンクは基本的にトレーディングが裏にある。
（例えば為替なら、顧客のドル買い・ドル売りに際してディールする）

もっといえば、農林中金みたいに債券運用主体の金融機関もある。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:07:23.94

そういや農林中金はいい加減に

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:12:11.04

裁定取引なら画面見ながら、ボタンを１回ポチっと押せば
利益が出る簡単なお仕事だと聞いたしｗｗ
今はもっと進化していて機械が暴走していないか見守る仕事かもしれんが・・ｗｗ

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:13:14.53

>>914
IR資料の方が分かりやすいよ。
2010年度だと、「国債等債券関係損益」で2,213億円を稼いでいる。

http://www.mufg.jp/ir/presentation/backnumber/pdffile/databook1103.pdf

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:18:15.20

日本の銀行は売買益そのものを積極的に追いかけるようなことはしない。
むしろ、金利の変動について行くために、細かく売り買いしてるのが実情。
買ったらそのまま満期まで持つなんてことは、ほとんどない。
というか、そんなことしたら金利環境の変化についていけなくて間違いなく潰れるｗ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:19:27.67

>>919
>>914は四半期だから４倍しといて、比率は同程度じゃね？

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:20:18.47

1はワロタなの？病気だね

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:31:42.88

今日のスレまともだわｗ
つーことは相当やばいのね・・

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:36:18.71

>>890は破綻しない派の程度の低さをよく物語ってるレスだな

＞だが、国債投資で損を出すのは不可能に近い
＞第一、時価会計なの？
＞銀行は、キャピタル狙ってないんだろ、インカム狙いで、どうやって国債で損を出すの？
＞このデフレでさ、バカ？

何重にも間違ってる
無知から来る空回り

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:43:07.33

叔母間涙目

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:46:49.00

さて、彩たんと風呂でも入って寝ようなぎゃぁあああああ（笑）
>>925
うわぁあああ(笑)　
ほんまでっかでっかでっか(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだ外貨預金がぁああああ(笑)
の、のーして今頃、日曜の夜ねらっとったんでっかぁあああああ（笑）　
げ、げ、月曜間に合いまっか？　
朝イチで外貨預金、円に替えなあかんのですくぁああ(笑)
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/31(日) 23:50:10.10

１万円の利息が付いた国債を１００万円で購入すれば１万円利益は確実。
その後２万円の利息が付いた国債が販売されたら１万円を貰いそこねたって話だろ？

こまけぇ～話はいいんだよ　

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:03:05.82

明日ドル円は最高値をつけると思われ。
そして明後日の上限引き上げで円安に降れるかと。
久し振りの分かりやすい相場だ。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:05:43.72

>>923
ワロタがキャラ自粛してるときはこのスレもまとも。
まともな経済の話になるから、破綻しない派は論破されまくるｗ

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:07:46.61

暫定合意はしたよ。
先週末にドル買いをしてた俺のような奴が勝ち組。
明日じゃもう手遅れ。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:12:30.18

>>924
バカだから賢くなりたいの

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:14:48.73

アメロって、どこで印刷して、どこにしまってあるんだろうな。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:19:30.43

アメロやるとしたら恐らくアメ債は交換してもらえないだろうから
アメ債売りドル買いでドル高になるだろうな。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:21:51.93

高飛の準備ですか？

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:24:59.20

>>930
合意しようがしまいがダウは上がっても
ドルは暴落ｗｗｗｗｗ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:26:21.39

経済学者と金融関係者の言うことはどっちが正しいですか？

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:27:43.57

予想屋と誘導屋の違い

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:29:13.22

アメリカは信用できないね。よーくわかった。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:37:31.90

>>927
ちげーよｗｗ
運用金利－調達金利＞事業費じゃないと損するって話だ
運用で一万円儲かっても、調達金利や事業費でコストが一万円超えたら赤字転落だろが
機会損失の話じゃねえ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:41:17.58

買った時点から赤字だったら、初めから買わないだろうよ

買ったものの価値が後で他に比べて相対的に下がったって話だろ？

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:55:44.37

明日のシドニー為替市場は休場、日本のFXはレバ25倍に規制
過去最高に積み上がった日本人の外貨買いの建玉のSTOPを狩りに来る

日本の個人ＦＸ投資家のポジション調整で
大幅円高になるのは間違いない
しかし日経平均は上がるか下がるかは不明
なぜなら8月1日ＦＸ規制は折込済みだから

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:57:38.60

>>939
赤字・赤字って五月蝿いけど、国債は金融機関を黒字にする道具じゃねーんだよ
企業の収益は企業の問題。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 00:59:50.65

>>942
日銀の匙加減で全部赤字にできるぜ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:04:49.52

>>943
日銀にそんな勇気があればこんな円高デフレが継続しないっしょｗ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:09:05.79

>>940
うーん、まだずれてる

買った時
運用元本100万円、クーポン1万円、運用元本100万円あたりの支払い金利3000円、運用元本100万円あたりの事業費5000円
クーポン1万円＞支払い金利3000円＋事業費5000円だから、2000円の利益になると見込んでました

ところがインフレで金利も事業費も上がってしまいました
これからも上がる見込みです

こんな時、クーポン一定の債券を持ち続けたら、償還時には
償還元本100万円、クーポン1万円、実際の支払金利5000円、実際の事業費7000円
クーポン1万円＜支払金利5000円＋事業費7000円で2000円の赤字になってしまう

それを避けるために、より利回りの高い金融商品に乗り換える必要があるってこと

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:10:43.44

>>942
銀行が赤字転落したら、どんな経済状況になるかわかってないねｗ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:13:55.69

>>945
＞より利回りの高い金融商品に乗り換える必要があるってこと

クーポン価格を勘案した価格で販売されているんだろ？
金融市場は瞬時にすべてを織り込む。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:14:14.17

マタイによる福音書 7章

13 ｢狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、
その道も広々として、そこから入る者が多い。
------------------------
均衡財政は厳しく、借金財政は簡単で甘美
だが困難な均衡財政こそが正しい。

14 しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も細いことか。
それを見いだす者は少ない。｣
---------------
正しい道＝均衡財政を選ばず、安易に｢借金で資金調達｣を選択する国家が多い

15 ｢偽預言者(経済学者・マクロ経済学者)を警戒しなさい。
彼らは羊の皮を身にまとってあなたがたのところに来るが、
その内側は貪欲な狼である。
---------------
｢借金は資産｣と諫言をいい、大衆を惑わす偽預言者＝経済学者
印刷リフレ派・財政出動(ケインズ主義)＝世界を滅ぼす偽預言者

25 雨が降り、川があふれ、風が吹いてその家を襲っても、倒れなかった。
岩を土台としていたからである。
26 わたしのこれらの言葉を聞くだけで行わない者は皆、
砂の上に家を建てた愚かな人に似ている。

砂の土台＝国債財政岩の土台＝均衡財政
安易な広い門から入った国債国家は風が吹くだけで滅びる。
→世界ソブリン危機

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:15:15.23

>>942
程度の問題・・なんでも大袈裟に言えば良いってもんじゃねーよ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:15:49.21

もう1時か
945だけど、明日早いから、これ以上レスできないからまた

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:17:17.28

通貨は血液、銀行はいくつもの心臓

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:18:46.44

>>944
なるたけ金融にダメージがないように動いてるんでしょバブルの教訓で

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:19:42.31

>>945
＞ところがインフレで金利も事業費も上がってしまいました

１％の上昇で銀行は倒産だ～～って言うヤツがいるけど
インフレ率が１％上昇しただけで事業費がそんなに上昇するか？

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:31:48.01

>>953
そういう所がマクロ的に未知ならマクロでインフレ語ってはいけないんじゃないの？

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 01:39:43.76

>>954
マクロでインフレを語るなと言っても・・
現実はインフレになるかもしれないし、何が起きるかわからないのが現実。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 04:39:56.34

>１％の上昇で銀行は倒産だ～～って言うヤツがいるけど

たった0.5％金利が下落したら、債券大量保有してる邦銀は1兆円の空前の利益でましたが

３メガ銀：純利益５割増の8036億円､三菱ＵＦＪは過去最高益－表付(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=atYjepCW_xZ4
↓
邦銀が金利下落で空前の利益→じゃあ金利が0.5%上昇したらどうなる？金利が1％、2％、3％上昇したら？
小学生でも分かる計算。

金利2％近辺の古い債券を大量保有＝金地金を3000円で購入したようなもの
金が値上がり(金利低下)したら、古い債券が利益産む資産になって、大もうけ。
金が値下がり(金利上昇)したら、(金が1500円とかになる) 地金を3000円で買ってたら大損状態。

邦銀・郵貯は債券大量保有してるから、金利次第で莫大な利益か、莫大な大損かの2つ。
今はたんの金利低下・金利が動かないで投資技術が皆無のアホ邦銀でも儲かってるだけ。

でも金利上昇局面にはいったら、相当なプロしか儲けられないからなー。
そんで、利上げは日本政府死んじゃうし。利権村の日本政府が死んじゃうと、債券暴落しちゃって身動き取れないね。

要するに邦銀(世界中の銀行)の債券大量保有ってただのバクチ。
欧州じゃバクチ(金利が上がるわけがない)に負けて国家が飛びまくり。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 04:43:04.87

どこも、こどもの国だからね

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 04:43:18.26

そういえば存在忘れてたけど、フレッディーとファニーメイの債権って
今どうなってるんだっけ。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 04:44:01.09

さあ　デフォルトに向けて回避策とるも　実務が追いつかなくなった社会情勢が出てきましたｗ

どうするね？一部しかリスク回避してないから　反動も大きいが　今回ばかりはアメリカ政府は全て裏をかかれた結果となる。

債務放棄は前提として　為替が元に戻らないのに掛けてみた。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 04:46:18.53

政府じゃなくて、欲ボケ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 04:49:33.59

欲を出しているのは政府だろｗ
それに対してのリスク回避をするのが欲ボケかよｗ>>960

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 04:51:04.63

金利上昇に備えて、株と債券はバランスよくした方がいいんだが、
邦銀は債券ばっか融資ばっか

ものすごいバクチしてて危なくてしょうがない。
かつ預金保護機構は4500億円の資金規模な
邦銀はリスク軽視で、バカ銀行員と役員に高給・高年金やって、
日本政府の低金利誘導に圧力かけてるだけ。

つづくといいねー。その利権村が。
カルテルは突発事象にめちゃ弱いから→壮絶な利権村の徳川幕府なんてペリー来航で一気に吹っ飛んだ。
原発カルテルも事故であぽーん

カルテルって、製品の品質向上とか、リスク対策に金使わずに
｢絶対安全です｣教の布教と接待と、天下りと利権くらいしか収益使わないからね。
東電が津波対策もせずにマスコミに金ばらまいてたのが対策だそうで。

｢リスク｣一発でコロリでしょ。利権カルテルの邦銀＜＞政府なんてのは
江戸の御用商人と徳川幕府みたいな関係だな。西から攻められて終了ー
鉄砲やら軍事に金使わないで、アホ旗本の給料ばっか気にしてて終わるのが実に速かった。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 04:55:12.79

徳川幕府
東電
日本政府

共通点は｢リスク対策本体にはまったく金を使ってない｣こと

金がないわけじゃなかったし、時間もあった、
金と時間をノーパンしゃぶしゃぶに使ってただけ。
どんちゃん騒ぎに毎年の収益を使って対策はおろそかと。

で、｢リスク｣がやってきたら、｢備えないので憂いあり｣で、ぽしゃったと。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 04:56:26.90

最近の銀行は　金利付きの非常に危険な元本割れする定期預金や外貨預金を営業が個別に老人相手に売ってるからなｗ
大体が　東電株みたく　暴落して　買ったときの8割引みたいな元本割れを起こし、破滅する結果が多いらしいが、今回は更に酷いｗ

銀行に預ける金を元本割れさせたい意図がバレバレですよ～WWWWWWWWWWWWWWW

だから　このタイミングで　上回る逆ポジを一度に掛ければ良いこと。先週週末から掛ければ　効果は今週の日本持間で8/2の午後から市場が予想してなかった展開を発生しやすくなる。
そこで金融株関係は破綻寸前にまで追い詰められる場合もあるが。まあ　全て自己責任でしょうからｗ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 04:59:07.25

徳川幕府は、幕末の数十年だけみたらそう見えるけど、逆に
リスク対策や管理にあまりにも力を注ぎすぎて、社会を停滞させたんだと
思うけど。創設者の性格なんだろうが。

966 ：433：2011/08/01(月) 05:03:14.36

徳川幕府は滅亡しました。子孫は一部役人になっているだろう。
何を勘違いしているかは知らないが、俺は　そんな連中ではない。アホかｗ徳川の生き残りで市場席巻できる奴なんて一人も居ないぞｗ>>965

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 05:04:41.24

邦銀は｢利益はあがってるが、(金利上昇リスクに脆弱すぎてて)これはやばい｣
とは認識してるけどね。でも｢儲かるからやめられない｣と

金利低下で大儲けって構造は
金利上昇で大損ってこと。もうこれは明白だわ

しかし大儲けの分をちゃんと全額保存しとけば問題ないんだが(プラマイゼロになるだけ)、
その利益をなににつかってるかと思えば、
団塊銀行員の年金と退職金と役員給与とかだろうねw

徳川幕府の収益金が大砲も買わずに旗本の吉原通いに消えてたのと同じだな。
利権村は収益はあるんだよ。儲かってやめられないくらいにさ

で、その収益をクソみたいなものに使うと。
管直人が料亭通いで血税を浪費してるのと同じだな。

かくして、利権村は必ず崩壊する。この地球は必ずリスクが定期的にやってくるからな。
リスクに投じるべき経費をエロ武士の吉原通いの投じてた徳川幕府の滅亡は必然だったと。
東電の滅亡も必然、邦銀の倒産も必然、日本政府終了も必然。

今さら何したって時間も金もないでしょ。
数十年にわたって準備しとく話で、もう何したって間に合わないな。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 05:15:01.53

破綻対策は金も時間もかかってめんどくさいけど、
やっぱ｢リスク｣に備えるにはそれなりの経費が必要。
その｢経費｣を渋った過去の全ての政府やら機関は吹っ飛んでるからな。

リスク対策を渋ってたら死ぬだけでしょ。9割は無駄な散財だが、1割必ず意味がある。
でもどうやら無駄な散財に終わらなさそうだが

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 05:40:21.57

国債村が吹っ飛んでしまう最大のリスクは、
制御が効かない程に新規国債発行が膨張していくこと。
今では税収よりも新規国債が増えている。経常黒字額すらも
遙かに超える金額だしね。

ほとんの人が見落としているけど、経常黒字だろうが、
金利上昇はやってくるのだ。その金利上昇の限界は日本は異常に
低い。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 06:31:20.17

77円来たあ。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 06:31:28.32

20年後の高齢化率考えると、いまある材料からだと
どう考えてもそれまでに破綻するんだが。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 06:45:32.36

俺は「外貨様」目指して、日々仕事しながら戦略を練っている。
今のとこは計画通りに事態が進行している。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 06:57:49.74

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110728/221722/?ST=world&rt=nocnt

ジム・ロジャースは、数年後には円資産は全て売却だって。
しかも、賢い若い世代は日本を離れるだろうだって。やんわり財政問題が
爆発しますと言ってるわけだ。

私も円高利用して、「外貨様」になろうと思います。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 07:23:03.44

朝から海外投資馬鹿が発狂してて大笑い。
どっちに転ぼうが余裕過ぎて笑える(笑)

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 07:34:49.46

>>973
欧→米→日って危機がめぐってくる順番なの誰が見てもわかるもんｗ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 07:39:32.03

今日にも含み益吹っ飛びそうでガクブルなんだろ？
ヘタクソ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 07:39:52.17

外貨馬鹿は恐怖で眠れなかったんだろうな。　
かわいそうに。　
恐怖は回避した後、襲ってくるのに。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 07:43:50.58

米国株先物は大幅上昇みたいだぞ。
先週末に狙ってた人は当たりかもな。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 07:44:59.90

これからの円高は破綻への序章に過ぎない。
円高は輸出企業を食い潰し、税収を著しく棄損。
地震の復興と放射能被害の対策に莫大な予算が必要に。
税は上がるものの国民の生活は破綻、利権は手放せない。
警察・消防・教育・医療を守るために更に国債を乱発。
日銀引受けを試みるが、アメリカのように徹底拒否。
国債償還が不能に陥り、デフォルト宣言。
円貨が急落するが、他の国も暴落しているために貿易支障はなし。
共通通貨を導入、政府はこれを期に新通貨交換時に高い税率を掛け、インフラ整備にあてる。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 07:51:14.22

合意は先送りに他ならない。　
プリオン脳でダウが騙し上げ(笑)で馬鹿が引っ掛かる単純な仕掛け。　

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 07:54:54.90

誰かの債務は誰かの資産（笑）
日本は内債大国（笑）
邪馬台国（笑）
外貨馬鹿涙目（笑）

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 07:55:12.78

日本の公債特例法案問題のほうが厄介かな。
アメリカの連中は、台本通りの茶番劇やってたが、
日本の首相は台本無しの、思いつき劇場やってるから。
マジで、法案通らなければ、首相でいられるとか本気で考えそう。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 07:58:06.24

ダウ先物が150㌦くらい上げているな。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 07:59:35.75

しっ、黙っとけばいいのに。　
震災直後と同じ外貨馬鹿が騙されて大量ｱﾍﾞｼ状態になるの楽しみにしてんだから。

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:06:00.18

朝からワロタ必死やなｗ

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:06:14.42

ペロシたん(笑)空気嫁(笑)　
せっかく予定通り進行してるんだから(笑)　

すんなり行うや(笑)　

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:10:57.51

54 ：＄￥：2011/06/30(木) 20:30:15.13
1月に占い板に書かれていた事がここまで当たってる不気味

2011年3月の中頃に巨大な地震が起きて東北地方は壊滅って中野の占い師に言われた
実家が東北だから、すごく心配だけど今までも大きな地震はないから大丈夫！
占い師の話だと神の怒りの大地震が東北の大地を死の粉で覆い隠すらしい
住民は逃げ惑うけれど半分は助からない。
身内がいるなら早く逃げなさいとか言われた。
恋愛占いで見てもらったけど、彼氏が南相馬にいるって話ているのだからもう少し気の効いた事言えないのかしらね。
もう行く気なくなった
その死の粉が原因で東北と関東で100万人単位で死ぬ
「ハア？」100万人だよ。
地震くらいで死ななくない？
しかも経済が目茶苦茶になって、地震から半年後に政府が国民にお金をばら撒いて、暴動が起こり皆海外に逃げる姿がはっきりと見える。
逃げる準備だけは怠らないでって、
お金ばらまかれて怒る人いる？
私なら喜ぶよ！
しかも物凄い札束をみんなが捨ててる姿が良く見えるって
4000円も払って聞きたい事には答えてくれないし
言ってる事は訳わかんないし最悪
怖がる事しか言わないから二度と行かない！

自分は占いとか信じないけど、当時経済板にも貼ってあったから妙に気になった。
日銀引き受け→ハイパーインフレ有り得なくはないね。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:14:30.34

ニートが海外出稼に追い込まれるということかな？

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:21:18.25

>>987
お前の妄想物語なんか聞いてない

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:31:09.95

野田少しは頭使えよ。　
プリオン上げに騙されるのが出る今、介入やらんで　いつやるんだよ？

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:34:05.51

＜まとめ＞

日本破綻は国債金利次第。２％を超えると危険
だが、日銀はデフレ志向で上がる見込みなし

→破綻は当面ない　　　

OK?

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:35:36.54

マジで長期金利を気にしてるんだよ。
円高維持なら、長期金利上昇を抑制できるから。
財源不明確なまま、三次補正やっちまう訳だし。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:36:29.53

日銀がいくら刷っても
ハイパーインフレになるわけがない
この円高じゃ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:37:14.61

日銀が長期金利を決めてる訳じゃない。
国債の買いが細りだすと、長期金利は上昇しだす。

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:39:53.30

日本が保有している米国債は90兆円くらいであってる？

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:40:08.43

その占いをした人は誰だろうか？
鑑定料4000円くらいなら、騙されてと思って
今後のことを聞いてみたい。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:40:11.52

買わなきゃ(笑)買わなきゃ(笑)　
もしもし、俺、俺、　
買わなきゃ(笑)買わなきゃ(笑)　
もしもし、婆ちゃん？　
買わなきゃ(笑)買わなきゃ(笑)

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:43:51.29

次スレッドは？

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:46:18.76

>>956
３メガ銀：純利益５割増の8036億円､三菱ＵＦＪは過去最高益－表付(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=atYjepCW_xZ4
>たった0.5％金利が下落したら、債券大量保有してる邦銀は1兆円の空前の利益でましたが

ニュースの中身には
＞国債関係損益は、みずほが69％減だったのに対し、三菱ＵＦＪが１％減、三井住友が23％減にとどまり明暗を分けた
国債関係損益ではすべてののメガバンクが損を出しているがな・・・
オマエの解説は当てにならん・・・

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/01(月) 08:47:58.14

1000なら日本破綻

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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