■日本政府は借金で財政破綻■国債1115兆円
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
未曽有の大震災と原発事故そして国債と言う名の無尽蔵の借金。
このままでは日本は破綻します。
破綻することを前提として個人でできる対策について話し合いましょう。
破綻否定派の方は別途スレを立ててやってください。
破綻否定派の意見は徹底無視を貫いてくださいね。
金さえあればスレ立てだって可能なのさ♪
破綻否定派の荒らしを見かけた場合には、通報をお願いします。
前スレ
■日本政府は借金で財政破綻■国債1114兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1309268119
このままでは日本は破綻します。
破綻することを前提として個人でできる対策について話し合いましょう。
破綻否定派の方は別途スレを立ててやってください。
破綻否定派の意見は徹底無視を貫いてくださいね。
金さえあればスレ立てだって可能なのさ♪
破綻否定派の荒らしを見かけた場合には、通報をお願いします。
前スレ
■日本政府は借金で財政破綻■国債1114兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1309268119
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2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/03(日) 22:32:39.08
ワロタ認定荒らしも通報しろよ
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/03(日) 22:37:55.95
ここは1116にしましょう
すでにあるので
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1115兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1309627909/l50
すでにあるので
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1115兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1309627909/l50
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/03(日) 22:42:51.86
2011 平成23
2012 平成24
2013 平成25
2014 平成26
2015 平成27
2016 平成28
2017 平成29
2018 平成30年
資源危機とインフレ
中国の原油輸入急増に入急増に伴い、世界の原油の中東依存度が異常に高まる。
堺屋氏は平成20年までに世界的な資源危機に火がつくと予測する。
その結果、エネルギー、希少金属、食糧の国際価格が急騰し、世界的なインフレに見舞われる。
日本を除くアジア諸国、欧米は資源危機を乗り越え、持続的な経済成長を取り戻すが、
日本のスタグフレーション（経済縮小とインフレの同時進行）は平成三十年になっても収束しない。
2012 平成24
2013 平成25
2014 平成26
2015 平成27
2016 平成28
2017 平成29
2018 平成30年
資源危機とインフレ
中国の原油輸入急増に入急増に伴い、世界の原油の中東依存度が異常に高まる。
堺屋氏は平成20年までに世界的な資源危機に火がつくと予測する。
その結果、エネルギー、希少金属、食糧の国際価格が急騰し、世界的なインフレに見舞われる。
日本を除くアジア諸国、欧米は資源危機を乗り越え、持続的な経済成長を取り戻すが、
日本のスタグフレーション（経済縮小とインフレの同時進行）は平成三十年になっても収束しない。
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/03(日) 23:46:37.13
スレたてはご苦労様なので両方有効に使いましょう。
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/03(日) 23:49:58.19
ここは暫く財政資料を置いてほしい
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 07:31:10.23
そろそろカウントダウン
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 09:27:07.05
参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 19:10:07.51
チ
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 19:13:32.48
ョ
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 19:14:56.20
ン
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 19:17:59.51
ス
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 19:19:22.22
レ
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 19:50:38.18
乙
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 19:51:42.29
(笑)
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 22:17:25.95
ミネソタ州機関が閉鎖、州議会が予算合意に至らず（ＣＮＮ）
米ミネソタ州で１日、州政府機関が６年ぶりに閉鎖に追い込まれた。
州議会は予算合意に向け審議を続けていたが、１日午前０時の期限までに合意に至らなかった。
http://www.cnn.co.jp/usa/30003240.html
米ミネソタ州で１日、州政府機関が６年ぶりに閉鎖に追い込まれた。
州議会は予算合意に向け審議を続けていたが、１日午前０時の期限までに合意に至らなかった。
http://www.cnn.co.jp/usa/30003240.html
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 22:48:57.91
NHKニュース９で報道
１０月から予算執行停止の恐れあり・・・
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:15:24.99
終わった日本終わった。
朝一で貯金おろしてくる。
朝一で貯金おろしてくる。
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:24:31.99
アメリカ終わったーー！ ドル資産紙くず確定か。
ドル預金解約しといて助かった。
ドル預金解約しといて助かった。
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:28:52.29
「終わった・・・、何もかも」（力石）
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:36:13.69
１ドル＝80.764円じゃないか
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:39:52.49
おんぎゃぁああああ(笑) しもた、しもたがなぁあああ(笑)
日本は破綻しる、ドル200円になると騙されて
海外分散投資に退職金と年金つぎこんでもうたがなぁああ(笑)
わしの海外分散投資が紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
日本は破綻しる、ドル200円になると騙されて
海外分散投資に退職金と年金つぎこんでもうたがなぁああ(笑)
わしの海外分散投資が紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:42:37.21
日本は間違いなく破綻するよ。
歴史勉強してれば明らか。
室町幕府も江戸幕府も破綻して崩壊したでしょｗ
崩壊してもう一回新しく作り変える。歴史ってその繰り返しだよ。
歴史勉強してれば明らか。
室町幕府も江戸幕府も破綻して崩壊したでしょｗ
崩壊してもう一回新しく作り変える。歴史ってその繰り返しだよ。
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:43:26.79
とうとう米国債破綻か。
予想はしていたが。
予想はしていたが。
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:43:49.65
国債の償還はどうなるんだろう？
アメリカは債務上限を短期間引き上げにするみたいだぞ。
共和党と民主党両方が言い出している。
しかし、日本は・・・・・・・
アメリカは債務上限を短期間引き上げにするみたいだぞ。
共和党と民主党両方が言い出している。
しかし、日本は・・・・・・・
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:44:06.38
庶民は踊らされそうになったら逆を行ったほうが正解だな。
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:45:01.38
今回は４６の州当局、機関が閉鎖され、他の２９の州機関も最小限のスタッフで運営される。
すでに州民の生活にも影響が出ている。
ミネソタ州運輸相は６月３０日午後までに８０カ所の高速道路パーキングエリアを閉鎖した。
また州立公園や動物園も閉鎖される。
しかし、緊急事態・災害対応機関、警察、裁判所、刑務所などは通常通り業務を行う。
すでに州民の生活にも影響が出ている。
ミネソタ州運輸相は６月３０日午後までに８０カ所の高速道路パーキングエリアを閉鎖した。
また州立公園や動物園も閉鎖される。
しかし、緊急事態・災害対応機関、警察、裁判所、刑務所などは通常通り業務を行う。
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:47:55.46
とうとうここもデマッターになったか
29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:54:18.71
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/04(月) 23:56:45.23
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/05(火) 00:01:22.41
>>30
ども、わが日本国政府のことかと思った
ども、わが日本国政府のことかと思った
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/05(火) 00:59:16.70
破綻の定義は
国債の償還の停止、繰り延べ
国債の利払いの停止、繰り延べ
国債入札の継続的な未達による入札業務の停止
公務員給与の未支給、繰り延べ
日銀引受を可能とする法律の可決および実施
年金・健康保険・介護保険・子ども福祉・障害者福祉の停止や大幅引き下げ
地方への補助金、地方交付税交付金の停止や繰り延べや内示の取り消し
政府機関の継続的な停止
公務員首切りのための大幅民営化の可決による混乱
財政を理由とした消費税の大幅引き上げの可決
大幅な円安に伴う富の流出や食料・原油の輸入困難
を言うと思う。
国債の償還の停止、繰り延べ
国債の利払いの停止、繰り延べ
国債入札の継続的な未達による入札業務の停止
公務員給与の未支給、繰り延べ
日銀引受を可能とする法律の可決および実施
年金・健康保険・介護保険・子ども福祉・障害者福祉の停止や大幅引き下げ
地方への補助金、地方交付税交付金の停止や繰り延べや内示の取り消し
政府機関の継続的な停止
公務員首切りのための大幅民営化の可決による混乱
財政を理由とした消費税の大幅引き上げの可決
大幅な円安に伴う富の流出や食料・原油の輸入困難
を言うと思う。
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/05(火) 12:55:07.52
>>32
範囲広すぎだろw
範囲広すぎだろw
34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/05(火) 19:11:47.64
今回の東北関東大震災は、日本経済に大きなダメージを与えたが、
この現状は1995年の阪神大震災と酷似している。左翼系政府による震災被害拡大、
その後には復興事業による財政破綻論、増税路線というシナリオになることは間違いない。
だが今の状況で増税をすれば、日本はデフレ脱却は完全に不可能になる。
いまこそ国債を刷るべきなのである。震災後に政府やマスコミが流した数々の嘘情報を暴き、真に日本経済復活のための道筋を。
もともと贈税したかった人たちによる「震災につけ込む増税論」。もともとアメリカに日本の市場を差し出したかった人たちによる「震災につけ込むTPP論」。
もともと中国が好きだった人たちによる「震災につけ込む中国必要論」。
…震災のドサクサに紛れて、自分たちの利益のために日本を不幸にしようとする者たちを許してはいけない。
この現状は1995年の阪神大震災と酷似している。左翼系政府による震災被害拡大、
その後には復興事業による財政破綻論、増税路線というシナリオになることは間違いない。
だが今の状況で増税をすれば、日本はデフレ脱却は完全に不可能になる。
いまこそ国債を刷るべきなのである。震災後に政府やマスコミが流した数々の嘘情報を暴き、真に日本経済復活のための道筋を。
もともと贈税したかった人たちによる「震災につけ込む増税論」。もともとアメリカに日本の市場を差し出したかった人たちによる「震災につけ込むTPP論」。
もともと中国が好きだった人たちによる「震災につけ込む中国必要論」。
…震災のドサクサに紛れて、自分たちの利益のために日本を不幸にしようとする者たちを許してはいけない。
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/05(火) 22:10:25.65
もう刷ったら終わりだって、みんな知ってるよ。
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/05(火) 22:17:52.09
刷ったら終わりの理由は？ 嘘はだめ。
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/05(火) 22:24:31.95
刷るしかないやん
知恵の無いやつは助けなくていいんだよね
知恵の無いやつは助けなくていいんだよね
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/05(火) 23:24:57.31
国会議員はインフレで得をする業界に恩を売って
政治献金をいただくためにハイパーインフレを目指しますよ。
この見解に関しては絶対の自信がある。
政治献金をいただくためにハイパーインフレを目指しますよ。
この見解に関しては絶対の自信がある。
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/06(水) 12:36:47.80
刷るのが 一番！ もうそれしかないんだから。
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/06(水) 12:42:12.17
団塊老害、ここでも足を引っ張り続けて公債公債ほざき、
決して円を刷る動きができないｗ「刷ると手がよごれるでしょ」ｗｗｗ
決して円を刷る動きができないｗ「刷ると手がよごれるでしょ」ｗｗｗ
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/06(水) 13:00:21.67
金の担保が無くなった貨幣は国の信用だけが担保なんだよ
そこん処を理解してくれ。
そこん処を理解してくれ。
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/06(水) 21:40:34.17
大前さんが言ってるから破産するよ
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 16:04:16.69
破綻しない派が直視出来ず幾度もテンプレから消された、「破綻の定義」決定版。
破綻しない派の「破綻しない！」は、下記の条件からの回避を保証するものではない――
【破綻の定義】
・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
破綻しない派の「破綻しない！」は、下記の条件からの回避を保証するものではない――
【破綻の定義】
・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる。
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 16:09:09.46
日本破綻厨とは
（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨
官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人
外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク 例）ケケ中、藤巻 六本木の巫女
（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ
このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
＝日本を憎む銭なし在日チョン
（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨
官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人
外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク 例）ケケ中、藤巻 六本木の巫女
（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ
このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
＝日本を憎む銭なし在日チョン
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 16:11:08.38
参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 16:36:36.16
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/07/08(金) 16:18:26.49
>>957
>・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
>→まず消化できないんじゃなくてデフレで逆ザヤ発生してその分国債買ってるだけだろ、
>デフレで逆ザヤ発生したら買わないと銀行が損しちまうからね
>・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
>→あのいきなり飛躍して、どういう論理でそうなるのか分かりません。
普通に国民生活崩壊するだろｗ
>・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる
>→まぁそれは今現在でもやられてることで、それがデフォルトにつながる論理が分かりません。
>増税あたりは景気悪化することは確実だが破綻とは関係ない。
お前らが「破綻派は財務省の犬！ 増税賛成派なんだ！」って言うから、
「じゃあ、増税で破綻から救えるという論理捨てますねｗ」と、道を自ら封じたんだよｗｗｗ
>>957
>・発行した赤字国債が市中で消化できず、資金がショートして予算が組めなくなる。
>→まず消化できないんじゃなくてデフレで逆ザヤ発生してその分国債買ってるだけだろ、
>デフレで逆ザヤ発生したら買わないと銀行が損しちまうからね
>・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
>→あのいきなり飛躍して、どういう論理でそうなるのか分かりません。
普通に国民生活崩壊するだろｗ
>・際限無き歳出削減と増税。治安や教育などの最低限のサービスを削り、税負担も重くなる
>→まぁそれは今現在でもやられてることで、それがデフォルトにつながる論理が分かりません。
>増税あたりは景気悪化することは確実だが破綻とは関係ない。
お前らが「破綻派は財務省の犬！ 増税賛成派なんだ！」って言うから、
「じゃあ、増税で破綻から救えるという論理捨てますねｗ」と、道を自ら封じたんだよｗｗｗ
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 16:50:34.80
>>46
意味不明
意味不明
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:27:56.07
>>47
増税で国民の生活が滅茶苦茶になったら、破綻派の負けってルールだよｗ
, r::':::::::::::::..ヽ 、
／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr－､
/⌒ヽr－、 _ /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/ i
たや i! ::.'´ / ･ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i な有 .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::| っ.利 |
ち.た i! r－､ ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜ た.に |
.ゃね ＞ ヽ :::､==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ﾍ>V⌒)|| ,iﾄ､_,/ ﾉ／､ !! /
！ ./ |'/,ﾌ7 /⌒i:/ﾄ､ﾄ` ヾ三ﾃｲ' .iー'
`ー' ､' ' ﾚi ノ'::i｀ーi ヽ´ ./.: |
増税で国民の生活が滅茶苦茶になったら、破綻派の負けってルールだよｗ
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たや i! ::.'´ / ･ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i な有 .!
え っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::| っ.利 |
ち.た i! r－､ ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜ た.に |
.ゃね ＞ ヽ :::､==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ﾍ>V⌒)|| ,iﾄ､_,/ ﾉ／､ !! /
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`ー' ､' ' ﾚi ノ'::i｀ーi ヽ´ ./.: |
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:47:32.87
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:48:59.33
しない派はきらくでいいな
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:50:39.40
しない派だからね。
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:53:26.21
増税すれば破綻するさ
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:55:19.17
景気後退局面に財政理由で一時的資金のため増税しなきゃならん
経済学、財政学上の常識から考えられない
経済学、財政学上の常識から考えられない
54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:57:02.90
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:57:18.81
財務官僚はデタラメ
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:58:21.00
増税するだけ生活保護がふえて歳出が増えるw
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:58:58.45
>>46
知恵遅れ乙ｗ
>>・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
>>→あのいきなり飛躍して、どういう論理でそうなるのか分かりません。
>普通に国民生活崩壊するだろｗ
震災直後に円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）とあり得ないホラ吹いた
銭なしよ、
震災前より円高だし、２％（笑）のハイパーインフレ（笑）すらマダ来ない現実ｗｗｗｗ
話が飛躍しすぎだろ。
反論になってねえよ低脳ｗｗｗｗｗ
知恵遅れ乙ｗ
>>・銀行預金など、庶民レベルの金融資産の価値を半減させるか、預金封鎖を起こす。
>>→あのいきなり飛躍して、どういう論理でそうなるのか分かりません。
>普通に国民生活崩壊するだろｗ
震災直後に円安（笑）ハイパーインフレ（笑）預金封鎖（笑）とあり得ないホラ吹いた
銭なしよ、
震災前より円高だし、２％（笑）のハイパーインフレ（笑）すらマダ来ない現実ｗｗｗｗ
話が飛躍しすぎだろ。
反論になってねえよ低脳ｗｗｗｗｗ
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:00:27.41
己の出世のためには日本がどうなろうが知ったこっちゃない。
それが財務官僚クォリティー。
それが財務官僚クォリティー。
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:02:15.98
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:02:21.76
爺さんや
２％（笑）ハイパーインフレさん、まだいらっしゃらないのかのぉ～
知恵遅れが「ハイパー来る来るクルクル、カイカーック、カンドウスタ」って
泣き叫んでおったようじゃが（笑）
爺さん「彩子婆さんや、そのうち来るやろ、250年くらいたってみぃ
わしが、ゆうてたドル円２００円も来るかもしれんで。
彩子、巻き糞したんで、そこのドル紙幣、取ってくれんかの、ケツ拭きたいんや」
２％（笑）ハイパーインフレさん、まだいらっしゃらないのかのぉ～
知恵遅れが「ハイパー来る来るクルクル、カイカーック、カンドウスタ」って
泣き叫んでおったようじゃが（笑）
爺さん「彩子婆さんや、そのうち来るやろ、250年くらいたってみぃ
わしが、ゆうてたドル円２００円も来るかもしれんで。
彩子、巻き糞したんで、そこのドル紙幣、取ってくれんかの、ケツ拭きたいんや」
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:02:51.07
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:03:32.02
彩子ってばあさんやったんかい
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:03:43.94
>>59
財務官僚やそれに踊らされる増税バカや破綻バカのこと
財務官僚やそれに踊らされる増税バカや破綻バカのこと
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:04:31.53
参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:05:08.10
>>61
財務官僚にとっては財政危機を煽って増税することのようだ
財務官僚にとっては財政危機を煽って増税することのようだ
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:07:05.71
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:07:22.46
>>60
warota
warota
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:08:32.17
>>64
自演必死に貼るだけ惨めだな、破綻厨ｗｗｗｗｗｗ
自演必死に貼るだけ惨めだな、破綻厨ｗｗｗｗｗｗ
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:10:00.56
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:11:46.38
前スレの後半以降、破綻バカの低脳ぶりが酷い
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:17:00.69
国際金融市場、なぜかニッポン人気 円・国債にマネー 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2EAE290838DE2EAE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2EAE290838DE2EAE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:17:06.30
ドル預金解約して大正解♪♪
８月２日の米国債破綻で、ドルは紙くずになっちゃうから慌てちゃった♪♪
資源国バブル崩壊で資源国通貨も大暴落確定だから急がないと♪♪
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪
私の世界最強通貨 円が光り輝いてます♪♪♪
８月２日の米国債破綻で、ドルは紙くずになっちゃうから慌てちゃった♪♪
資源国バブル崩壊で資源国通貨も大暴落確定だから急がないと♪♪
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪
私の世界最強通貨 円が光り輝いてます♪♪♪
73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:18:40.27
これから日本は復活！ｗｗｗ
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:19:17.15
おっ今日もやっとりますな(笑)
円高デフレで今日もメシウマ(笑)
日本国債強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)
円高デフレで今日もメシウマ(笑)
日本国債強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)
75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:19:58.10
「アメリカは8月2日財政破綻する」
楽しみに待たせていただきますよｗｗｗｗｗ
楽しみに待たせていただきますよｗｗｗｗｗ
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:21:10.99
なんや、
日経も上げとるやないかい(笑)
日本復活や！
２％(笑)のハイパーさん、まだですかいのぉ～(笑)
日経も上げとるやないかい(笑)
日本復活や！
２％(笑)のハイパーさん、まだですかいのぉ～(笑)
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:24:57.56
ワロタ最強伝説
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 18:34:17.11
確かに
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:01:53.31
破綻厨、毎回毎回完膚なきまで論破されて意気消沈ｗ
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:03:38.70
財政破綻のリスクは、国債のクレジット･デフォルト･スワップというデリバティブズの値から推し量ることができる。
普通は国が破綻すれば国債は紙くずになるが、このデリバティブズの場合は「保険料」込みなので万が一の時に保証してもらえる。
その「保険料率」が米国は0･5%で日本は0･9%程度となっている。 破綻寸前とされるギリシャは16%、ポルトガルは7%で、ギリシャの数字は5年以内の破綻確率がおよそ8割という高水準。
日本は、それらに比べればはるかに健全だ。また、先進国の中で日本はイタリアと比較されることが多いが、そのイタリアの値は1･6%。日本の財政は、悲観しすぎるレベルにはないのだ。
なんとしても増税したい財務省は日本財政の悪化をことさらに強調するが、市場は冷静だ。
普通は国が破綻すれば国債は紙くずになるが、このデリバティブズの場合は「保険料」込みなので万が一の時に保証してもらえる。
その「保険料率」が米国は0･5%で日本は0･9%程度となっている。 破綻寸前とされるギリシャは16%、ポルトガルは7%で、ギリシャの数字は5年以内の破綻確率がおよそ8割という高水準。
日本は、それらに比べればはるかに健全だ。また、先進国の中で日本はイタリアと比較されることが多いが、そのイタリアの値は1･6%。日本の財政は、悲観しすぎるレベルにはないのだ。
なんとしても増税したい財務省は日本財政の悪化をことさらに強調するが、市場は冷静だ。
81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:17:41.92
市場というものをほとんど理解できてない書き込みですね。
市場なんて騒動が発生してから動き出すもの。そんな先を見通して
動いているわけじゃないんだよ。市場が常に公正・公平な評価をしてる
なんて考えてはいけない。むしろ間違いばかりしているのが市場。
市場なんて騒動が発生してから動き出すもの。そんな先を見通して
動いているわけじゃないんだよ。市場が常に公正・公平な評価をしてる
なんて考えてはいけない。むしろ間違いばかりしているのが市場。
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:20:15.37
>>81
投資家完全否定乙
投資家完全否定乙
83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:26:27.18
>>82
ん？なんでこれが投資家完全否定になるの？
ん？なんでこれが投資家完全否定になるの？
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:32:15.21
お前たちは、本当に目の前に現象が発生しないと理解できないバカ達だな。
原発事故処理費、原発賠償費用、震災による不良債権が近い将来大問題になる
のも理解できない。銀行の帳簿上は優良債券でも、実際は担保価値無しになった
債権多数だし、東電の社債・貸付も事実上不良債権。なぜなら、国はそれらの補償
の手立てが無い。原発賠償も同様。東電が負担しきれる金額ではない。10兆円は軽く
超え、20兆円も超えるのではと言われている。これらの資金をどうするか、全く
目処すらたっていない。
まだ震災モラトリアムの期間だから表面化してないが、こいつが表面化し、日本の財政・経済
の足を大きく引っ張るのは時間の問題。歴史的にみても、関東大震災が昭和恐慌に繋がっていった
ことを考えれば、かなり憂慮すべき状況なんだけどね。ま、馬鹿は実際に事が発生しないと理解
できないだろうけどな。
原発事故処理費、原発賠償費用、震災による不良債権が近い将来大問題になる
のも理解できない。銀行の帳簿上は優良債券でも、実際は担保価値無しになった
債権多数だし、東電の社債・貸付も事実上不良債権。なぜなら、国はそれらの補償
の手立てが無い。原発賠償も同様。東電が負担しきれる金額ではない。10兆円は軽く
超え、20兆円も超えるのではと言われている。これらの資金をどうするか、全く
目処すらたっていない。
まだ震災モラトリアムの期間だから表面化してないが、こいつが表面化し、日本の財政・経済
の足を大きく引っ張るのは時間の問題。歴史的にみても、関東大震災が昭和恐慌に繋がっていった
ことを考えれば、かなり憂慮すべき状況なんだけどね。ま、馬鹿は実際に事が発生しないと理解
できないだろうけどな。
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:35:33.53
てゆうか破綻した場合どうするかを
論じているのであって破綻するしないを
論じているわけではありませんよ。
破綻派は別に破綻しなくて全然かまわないわけで
仮定の可能性を探っているわけであります。
破綻しない派は今年度と来年度の予算編成が
無事に過ぎた段階で大威張りすればいいと思います。
後、国が破綻するのと国の公共サービスが破綻
（大幅削減）するのとでは話が全く違います。
市場は前者を見ていて破綻派は後者を見ています。
景況感はとても大事だと思いますが破綻しない派は
街中を見てどう思われますか？。
論じているのであって破綻するしないを
論じているわけではありませんよ。
破綻派は別に破綻しなくて全然かまわないわけで
仮定の可能性を探っているわけであります。
破綻しない派は今年度と来年度の予算編成が
無事に過ぎた段階で大威張りすればいいと思います。
後、国が破綻するのと国の公共サービスが破綻
（大幅削減）するのとでは話が全く違います。
市場は前者を見ていて破綻派は後者を見ています。
景況感はとても大事だと思いますが破綻しない派は
街中を見てどう思われますか？。
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:37:06.15
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:44:50.01
また、金融機関が隠蔽モードになってきたのが気になるなあ。
バブルの時は、簿価会計のお陰で、実際の損失が全くわからんかった。
拓銀が破綻した時、大蔵省でさえ、そのお陰で、破綻しそうなことに気がつかなかった。
二重ローン問題がチラホラ記事にはなってるが、国が、国がというばかりで、
どんだけの額が対象なのかイマイチわからん。
担保価値が無い貸付も多数あるから、企業や個人が返済不能になった場合、
その損失がどれだけになるかも隠蔽モード。
中間決算の頃くらいから、問題が表面化か？
バブルの時は、簿価会計のお陰で、実際の損失が全くわからんかった。
拓銀が破綻した時、大蔵省でさえ、そのお陰で、破綻しそうなことに気がつかなかった。
二重ローン問題がチラホラ記事にはなってるが、国が、国がというばかりで、
どんだけの額が対象なのかイマイチわからん。
担保価値が無い貸付も多数あるから、企業や個人が返済不能になった場合、
その損失がどれだけになるかも隠蔽モード。
中間決算の頃くらいから、問題が表面化か？
88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:47:28.02
日経平均上昇ワロタ
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:49:07.93
>>86
あんな予想はダメさ。
担保価値ゼロで想定しないだろうし。
放射能で汚染された土地や、津波で破壊された土地なんて、
買い手なんて無いのだから。あっても資産価値激減。
完全損失に近い状態で算定しないといけないだろう。
帳簿上の価格で相手が引き取ってくれる訳じゃ無いんだぜ。
あんな予想はダメさ。
担保価値ゼロで想定しないだろうし。
放射能で汚染された土地や、津波で破壊された土地なんて、
買い手なんて無いのだから。あっても資産価値激減。
完全損失に近い状態で算定しないといけないだろう。
帳簿上の価格で相手が引き取ってくれる訳じゃ無いんだぜ。
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:54:27.52
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:55:56.30
ロシアの財政破綻時は、不動産は僅かな外貨を得る為に、
驚く程安い価格で売られたらしい。まさに「外貨様」のやりたい放題
だったそうだ。確かにインフレで不動産価格は上昇しても、その価格で
買う人を探すのが困難だったそうだ。どうしても換金したい不動産所有者は、
泣く泣く「外貨様」に安値で売却したそうだ。流動性の低さが仇になったケース。
現物も同じかな。金は別にしても、他の現物も、実際に買い手を見つけるのは困難
だろう。何か破綻時は現物が有利と錯覚している人がいるが、実際は流動性の高さ
が絶対有利となる。
驚く程安い価格で売られたらしい。まさに「外貨様」のやりたい放題
だったそうだ。確かにインフレで不動産価格は上昇しても、その価格で
買う人を探すのが困難だったそうだ。どうしても換金したい不動産所有者は、
泣く泣く「外貨様」に安値で売却したそうだ。流動性の低さが仇になったケース。
現物も同じかな。金は別にしても、他の現物も、実際に買い手を見つけるのは困難
だろう。何か破綻時は現物が有利と錯覚している人がいるが、実際は流動性の高さ
が絶対有利となる。
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 19:59:23.68
さて雇用統計ですよ
クロス祭り
クロス祭り
93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 20:00:06.39
日本株を買うとしたら、「外貨様」になることができる企業の株を
狙うべき。
狙うべき。
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 20:17:36.63
千葉の浦安なんて、路線価ではそれなりの評価でも、
土地とかマンションが、どれだけの価格が低くなるかわからんな。
土地とかマンションが、どれだけの価格が低くなるかわからんな。
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 20:21:01.75
放射線なんて大した影響ないんだからチバラキの土地あさるのもいいかも
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 20:24:24.15
少子高齢社会なんだから不動産はどうかと。
インフレに備えたいなら株がいい。
インフレに備えたいなら株がいい。
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 20:26:34.01
日本人は公表されてる資産価格を鵜呑みに信じ過ぎ。
東電なんかも、資産といっても、原発を始めとした発電所や変電所、電線や電柱までも資産に計上されている。
実際に売却可能な資産となると、かなり限られている。
これは国の資産にも言える。空港やら道路、河川なんかも資産に計上されてるし、
使い道が決まっている社会保障費の積立も資産にカウントされている。
純債務ベースでは問題無いという主張は、実際問題としてナンセンス。
東電なんかも、資産といっても、原発を始めとした発電所や変電所、電線や電柱までも資産に計上されている。
実際に売却可能な資産となると、かなり限られている。
これは国の資産にも言える。空港やら道路、河川なんかも資産に計上されてるし、
使い道が決まっている社会保障費の積立も資産にカウントされている。
純債務ベースでは問題無いという主張は、実際問題としてナンセンス。
98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 20:29:16.58
日本の国土の70%ぐらいの土地を売却したり、芸術品やら、道路やらも売却しますっていってるわけじゃあないからなｗ
99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 20:29:17.34
せいぜい
ドル円が８５円
ハイパーインフレ（笑）２％（爆笑）になってから
破綻と騒げや、銭なし知恵遅れはｗ
ドル円が８５円
ハイパーインフレ（笑）２％（爆笑）になってから
破綻と騒げや、銭なし知恵遅れはｗ
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 20:33:04.16
純債務ベースでも日本は世界最悪レベルの政府債務だし、
政府は債務超過状態だけどな。なのを持って純債務なら大したことない
とか言っているのか意味不明。
政府は債務超過状態だけどな。なのを持って純債務なら大したことない
とか言っているのか意味不明。
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 20:54:06.23
国内製品で純国産はほとんど存在しないでしょう。
（黒字のサービス業ですら）
円高で日本は破滅へと突き進んでいるような気がします。
少子高齢化で近い将来人口構造は相当数中国人に
とってかわられるでしょう。
（外交交渉で強制的に流入させられる）
中国人の一体誰が投資家やじじばばをまともに扱うのでしょうか。
有能な人材とは報酬・お金に対して忠誠を誓うのであって
自由主義経済の中、国や社会に対しては決して忠誠は誓いません。
（黒字のサービス業ですら）
円高で日本は破滅へと突き進んでいるような気がします。
少子高齢化で近い将来人口構造は相当数中国人に
とってかわられるでしょう。
（外交交渉で強制的に流入させられる）
中国人の一体誰が投資家やじじばばをまともに扱うのでしょうか。
有能な人材とは報酬・お金に対して忠誠を誓うのであって
自由主義経済の中、国や社会に対しては決して忠誠は誓いません。
102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 20:59:10.08
新☆自由主義
www
まじうける
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まじうける
103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:00:55.01
まあ、税収が４０兆円で借金が１０００兆円って言う主張も
かなりだけどな。
かなりだけどな。
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:01:19.92
破綻派の流れ
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:02:24.65
破綻派の流れ－その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する
以下無限ループ。
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する
以下無限ループ。
106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:02:33.17
純債務ベースで2011年(推計含む)ならIMFより全世界ランキングで2011年ならば
対ＧＤＰ比で
ギリシャ 152.315
日本 127.831
レバノン 125.897
グラナダ 110.6
イタリア 100.599
アイルランド 95.213
リベリア 92.004
アンティグア・バーブーダ 90.327
ギニア 88.691
セントビンセントおよびグレナディーン諸島 87.142
日本大丈夫
対ＧＤＰ比で
ギリシャ 152.315
日本 127.831
レバノン 125.897
グラナダ 110.6
イタリア 100.599
アイルランド 95.213
リベリア 92.004
アンティグア・バーブーダ 90.327
ギニア 88.691
セントビンセントおよびグレナディーン諸島 87.142
日本大丈夫
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:05:18.02
108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:06:16.71
総債務なら
a
日本 229.081
フェデレイション・オブ・ セイント・キッツ・アンド・ニィヴィス 191.94
ギリシャ 152.315
ジャマイカ 137.133
エリトリア 134.706
レバノン 133.815
イタリア 120.25
バルバドス 114.24
アイルランド 114.072
グレナダ 110.6
純債務ベースで世界第二位、総債務ベースで世界第一だけど
金融資産の毀損によって財政再建が果たされたりはしないからだいじょうぶ
a
日本 229.081
フェデレイション・オブ・ セイント・キッツ・アンド・ニィヴィス 191.94
ギリシャ 152.315
ジャマイカ 137.133
エリトリア 134.706
レバノン 133.815
イタリア 120.25
バルバドス 114.24
アイルランド 114.072
グレナダ 110.6
純債務ベースで世界第二位、総債務ベースで世界第一だけど
金融資産の毀損によって財政再建が果たされたりはしないからだいじょうぶ
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:07:25.84
東日本大震災の影響で、納め過ぎた税金を
還付金で返さなければならないそうで政府も苦労している。
還付金で返さなければならないそうで政府も苦労している。
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:08:19.76
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:10:47.67
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:13:42.04
探してるけどみつからない
113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:14:32.91
前スレで面白いモノ見つけたｗ
↓
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:51:11.02
>>990
横レスだが、
ワロタを問題にしても意味ないよ。
破綻しない派の大半はワロタじゃないんだから。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ワロタが一人だとバレたくなくて必死ｗ
よっぽどワロタ事件が気になってるんだろｗｗｗ
いくつも書き方変えて工夫してるが、破綻しない派はワロタ一人
ワロタウォッチャーの俺が断言する
↓
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 17:51:11.02
>>990
横レスだが、
ワロタを問題にしても意味ないよ。
破綻しない派の大半はワロタじゃないんだから。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ワロタが一人だとバレたくなくて必死ｗ
よっぽどワロタ事件が気になってるんだろｗｗｗ
いくつも書き方変えて工夫してるが、破綻しない派はワロタ一人
ワロタウォッチャーの俺が断言する
114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:15:33.77
ワロタは破綻否定派の最後の一人か
115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:18:30.51
書けば書くほどｗ
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:19:32.37
世界一の債権国が破綻するわけないだろ
知恵遅れがｗｗｗｗｗ
知恵遅れがｗｗｗｗｗ
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:21:42.53
世界一の対外純資産もってるぜよ 民間がなｗ
債権国という観点からは誤りも甚だしい
債権国という観点からは誤りも甚だしい
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:23:04.96
すぐ気に食わない意見があると同一人物認定って言う方が必死じゃないの？
何ですぐ意見排除するのかその神経がわからん。
何ですぐ意見排除するのかその神経がわからん。
119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:23:41.75
考えるな、感じろ
120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:25:43.97
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:26:35.29
>>118
同一人物だから同一認定ｗ
同一人物だから同一認定ｗ
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:30:45.93
>>46
>まず消化できないんじゃなくてデフレで逆ザヤ発生してその分国債買ってるだけだろ、
デフレで逆ザヤ発生したら買わないと銀行が損しちまうからね
ここを論破しないと破綻の発生源が出てこないだろ。いきなり国債がショートするとか反論できてない。
デフレで銀行も融資先のない状態で逆ザヤどんどん大きくなってるから、
市中銀行でも国債が買われていく、日銀がデフレ政策でしかもゼロ金利政策やってる、
その上買いオペでずっと国債引き延ばししてるのに、
現実的に破綻よりもインフレすら起こらない。そしてデフォルトもありえない、
ただ破綻煽って増税したいだけだろ、なぜIMFの言うとうりインタゲ政策しないで
増税だけ煽ってるの？
>まず消化できないんじゃなくてデフレで逆ザヤ発生してその分国債買ってるだけだろ、
デフレで逆ザヤ発生したら買わないと銀行が損しちまうからね
ここを論破しないと破綻の発生源が出てこないだろ。いきなり国債がショートするとか反論できてない。
デフレで銀行も融資先のない状態で逆ザヤどんどん大きくなってるから、
市中銀行でも国債が買われていく、日銀がデフレ政策でしかもゼロ金利政策やってる、
その上買いオペでずっと国債引き延ばししてるのに、
現実的に破綻よりもインフレすら起こらない。そしてデフォルトもありえない、
ただ破綻煽って増税したいだけだろ、なぜIMFの言うとうりインタゲ政策しないで
増税だけ煽ってるの？
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:34:30.38
雇用統計悪化。ダメリカ終了。
円最強伝説。
円最強伝説。
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:35:31.18
>>122
あと景気悪化が破綻だって言う奴多すぎ、まずスレタイ見ろよ
しっかりと政府の借金で財政破綻するって書いてあるだろ。
これはつまりデフォルトだろ？
景気なんて10年以上デフレなんだからそら景気悪化するでしょうよ。
あと景気悪化が破綻だって言う奴多すぎ、まずスレタイ見ろよ
しっかりと政府の借金で財政破綻するって書いてあるだろ。
これはつまりデフォルトだろ？
景気なんて10年以上デフレなんだからそら景気悪化するでしょうよ。
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:35:56.14
＞現実的に破綻よりもインフレすら起こらない。そしてデフォルトもありえない
そしたら無税国家できるわなｗ
しつこく国債刷る
しつこく中央銀行が買い支える
それでいつまでも何も起こらないわけがない
行きつく先はハイパーインフレ
そしたら無税国家できるわなｗ
しつこく国債刷る
しつこく中央銀行が買い支える
それでいつまでも何も起こらないわけがない
行きつく先はハイパーインフレ
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:35:59.97
一瞬で50pp下げたな
破綻時はどうなることやら
破綻時はどうなることやら
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:36:09.45
よし、1ドル80円切ったら、とりあえず大黒屋で1000ドル買うぞ。
128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:38:25.80
2000ppぐらいうごくんじゃね
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:42:59.62
知恵遅れの煽りは悲しいなｗ
震災前より円高で
２％（笑）のハイパーインフレさん、まだせすかいのぉ～ｗｗｗｗ
震災前より円高で
２％（笑）のハイパーインフレさん、まだせすかいのぉ～ｗｗｗｗ
130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:44:36.75
21:30 (米) 6月非農業部門雇用者数 前月+5.4万人 今月予想+10.5万人 今月結果+1.8万人
21:30 (米) 6月失業率 前月9.1％ 今月予想9.1％ 今月結果9.2％
リフレ派圧敗だなｗ
21:30 (米) 6月失業率 前月9.1％ 今月予想9.1％ 今月結果9.2％
リフレ派圧敗だなｗ
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:47:54.87
やはり雇用を改善したければ元安にもってくしかないでしょうね
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:48:09.50
>>125
おいおいデフレ下って市場に回る紙幣の量増が増えてないんだろ、その分市中銀行が国債買ってるんだから、
無税国家ってｗまず今の状況で国債だけで日本人が1年間暮らすのに何兆円いると思ってるんだｗ
ハイパーインフレなんて国民一人当たりに10億くらい配らないとだめなんだぞｗ
そんなこと誰もやってないだろ、現実を見ろ。
だいたいお前の言ってることって資本主義の国ならどこでもやってるからｗ
そもそも国債自体が悪と考えて、国債発行しなかったらそれこそ社会主義国だろ。
おいおいデフレ下って市場に回る紙幣の量増が増えてないんだろ、その分市中銀行が国債買ってるんだから、
無税国家ってｗまず今の状況で国債だけで日本人が1年間暮らすのに何兆円いると思ってるんだｗ
ハイパーインフレなんて国民一人当たりに10億くらい配らないとだめなんだぞｗ
そんなこと誰もやってないだろ、現実を見ろ。
だいたいお前の言ってることって資本主義の国ならどこでもやってるからｗ
そもそも国債自体が悪と考えて、国債発行しなかったらそれこそ社会主義国だろ。
133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:48:45.61
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいい（笑）
８０円こにゃにゃちわに（笑）
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁああああああ（笑）
藤巻はん、話がちがいまっせぇええええ、
日本は破綻しまへんがなぁあああああああ（笑）
破綻するのはダメリカですがなぁああああ
ドル円２００円も日本国債未達も全部ホラ吹きやったんやぁああああああ（笑）
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ（笑）
８０円こにゃにゃちわに（笑）
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁああああああ（笑）
藤巻はん、話がちがいまっせぇええええ、
日本は破綻しまへんがなぁあああああああ（笑）
破綻するのはダメリカですがなぁああああ
ドル円２００円も日本国債未達も全部ホラ吹きやったんやぁああああああ（笑）
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ（笑）
134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:49:37.84
ワロタ北ーーーーｗｗｗｗｗ
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:51:56.63
136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:52:09.41
雇用統計で爆下げきたね。
カモン70円台。
カモン70円台。
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:52:53.14
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいいい（笑）
海外投資馬鹿涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
円強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
)、.＿人＿人__,.イ.、.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -、＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ、＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
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海外投資馬鹿涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
円強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
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138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:54:51.71
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:55:21.34
>>130
もともとデフレにすら陥ってない国で、
実態経済にともなってない成長をずっと続けてた国が簡単に景気回復できるはずがない。
日本でもデフレは最悪だがリフレ派が常々言っている紙幣増やせば景気が大幅に回復するなんて見込めない。
まぁその前に日銀がデフレ政策10年以上ずっとしてるからインフレすら起きてない。
デフレ派で破綻するって言ってる奴は財務省の犬。
まずデフレ派なのに破綻するって矛盾してる。
もともとデフレにすら陥ってない国で、
実態経済にともなってない成長をずっと続けてた国が簡単に景気回復できるはずがない。
日本でもデフレは最悪だがリフレ派が常々言っている紙幣増やせば景気が大幅に回復するなんて見込めない。
まぁその前に日銀がデフレ政策10年以上ずっとしてるからインフレすら起きてない。
デフレ派で破綻するって言ってる奴は財務省の犬。
まずデフレ派なのに破綻するって矛盾してる。
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:57:30.50
おんや、まぁ、
怖いこと書いてありまんなぁ（笑）
わしのドル資産がぁああああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁあああああ（笑）
笑いが止まらん、超メシウマ状態やぁあああああ
破綻チョンさん、おおきに、おおきにぃいいい（笑）
市場オーダー状況UPDATE＝21:47現在
■ドル円 単位1本＝百万ドル OP＝オプションで、OPの金額はガンマではなく締結金額
82.70円 OPドルCALL期日8日（200本買い）
82.20円 OPドルCALL期日11日（100本買い）
81.30円 OPドルCALL期日8日（700本買い）
81.25円 OPドルCALL期日11日（100本買い）13日（100本買い）
81.00円 OPドルCALL期日13日（100本買い）
80.75円 OPドルCALL期日8日（100本買い）
80.66円 21:47現在（高値81.32円?安値80.64円）
80.50円 STOP売り米系短期
80.00円 OPドルPUT期日12日（200本売り）
こっから下支えが、ありまへんがなぁああああ（笑）・・・
怖いこと書いてありまんなぁ（笑）
わしのドル資産がぁああああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁあああああ（笑）
笑いが止まらん、超メシウマ状態やぁあああああ
破綻チョンさん、おおきに、おおきにぃいいい（笑）
市場オーダー状況UPDATE＝21:47現在
■ドル円 単位1本＝百万ドル OP＝オプションで、OPの金額はガンマではなく締結金額
82.70円 OPドルCALL期日8日（200本買い）
82.20円 OPドルCALL期日11日（100本買い）
81.30円 OPドルCALL期日8日（700本買い）
81.25円 OPドルCALL期日11日（100本買い）13日（100本買い）
81.00円 OPドルCALL期日13日（100本買い）
80.75円 OPドルCALL期日8日（100本買い）
80.66円 21:47現在（高値81.32円?安値80.64円）
80.50円 STOP売り米系短期
80.00円 OPドルPUT期日12日（200本売り）
こっから下支えが、ありまへんがなぁああああ（笑）・・・
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:57:45.48
142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:57:53.92
デフレで金利もアップコワスー
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 21:59:25.91
カイカ～ク、カイっカイっカイカ～ク（笑）
カンドウスタ（笑）
外貨馬鹿涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カンドウスタ（笑）
外貨馬鹿涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:00:56.71
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:02:39.38
今日ダウ投信を利確した俺はやっぱり賢かったな
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:04:12.33
>>142
まぁそこのところはありえるけどね、でも10年以上デフレで0%のインフレ率で、
GDPデフレータ美しい右肩下がりでゼロ金利政策がずっと続いている日銀をお前らは誇りに思うべきだぞw
こんな強固のまでの0～-1％のデフレターゲットしてる国なんてないわけだからw
まぁそこのところはありえるけどね、でも10年以上デフレで0%のインフレ率で、
GDPデフレータ美しい右肩下がりでゼロ金利政策がずっと続いている日銀をお前らは誇りに思うべきだぞw
こんな強固のまでの0～-1％のデフレターゲットしてる国なんてないわけだからw
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:05:33.96
格ずけ会社と雇用統計ってなんか胡散臭いんよな。
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:05:38.39
>>144
じゃあ君はどっちかといえばリフレ政策推進かい？
じゃあ君はどっちかといえばリフレ政策推進かい？
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:06:03.43
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:06:31.36
市況２の方が笑えるｗｗｗ
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:07:07.91
まだ下げってるうう
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:07:19.80
だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ(笑)
わしの退職金と年金つぎこんだ海外分散投資がぁああああ(笑)
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
ど、ど、ど、ドルがきゃ、きゃ、きゃみきれぇええ(笑)
わしの退職金と年金つぎこんだ海外分散投資がぁああああ(笑)
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
ど、ど、ど、ドルがきゃ、きゃ、きゃみきれぇええ(笑)
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:07:47.39
例えば明日隕石が落ちてくるとしたら、借金して楽しむだろ？ｗ 復興債とか財務省も同じような行動取ってるように思える。
154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:08:44.62
>>144
金利０％が経済縮小の追い風。
金利０％が経済縮小の追い風。
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:08:45.01
金本位制以前のころはもっと強烈なデフレとかあったけどあの頃の財政はどうだったんだ
156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:09:31.85
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2011/review_20110513.pdf
第21図をみると金融機関はおそらく国債の返済の内利息分は
消費税増税で税収から返済してもらうことを要求していると考えられます。
（2014年度の消化パターンが明らかに2極化している。
この年の消費税増税を前提でデータも作成されている）
借金返済において追加融資の際に利息分も融資してくれなんて
ふざけた話はないですからね。（貨幣経済が崩壊してしまう）
消費税増税がとん挫した場合、金融機関は政府に国債をまともに
返済する意志・能力なしとみて相応に見限ると考えられます。
（ケースⅠの方をたどる）
金融機関だって慈善事業じゃないんですから儲からなければ
融資はしませんよ。
第21図をみると金融機関はおそらく国債の返済の内利息分は
消費税増税で税収から返済してもらうことを要求していると考えられます。
（2014年度の消化パターンが明らかに2極化している。
この年の消費税増税を前提でデータも作成されている）
借金返済において追加融資の際に利息分も融資してくれなんて
ふざけた話はないですからね。（貨幣経済が崩壊してしまう）
消費税増税がとん挫した場合、金融機関は政府に国債をまともに
返済する意志・能力なしとみて相応に見限ると考えられます。
（ケースⅠの方をたどる）
金融機関だって慈善事業じゃないんですから儲からなければ
融資はしませんよ。
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:10:24.53
金曜の夜に
外貨馬鹿全滅のメシウマやぁあああああ（笑）
外貨馬鹿、逝ったぁああああああああ（笑）
日本国債強すぎ、日本円強すぎ、
日本強すぎ
ダメリカ破綻祭りで
今日もメシがうますぎワロタｗｗｗｗｗ
外貨馬鹿全滅のメシウマやぁあああああ（笑）
外貨馬鹿、逝ったぁああああああああ（笑）
日本国債強すぎ、日本円強すぎ、
日本強すぎ
ダメリカ破綻祭りで
今日もメシがうますぎワロタｗｗｗｗｗ
158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:11:41.11
人材派遣 -12.0
就業者増減 -445
アメリカも派遣切りだー
就業者増減 -445
アメリカも派遣切りだー
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:13:56.84
>>144
日銀はデフレで小規模の買いオペをずっと続けて、
国債を一定消化しつつ、0インフレで0金利政策行ってるんだぞ、
これがデフレ政策じゃなければ何がデフレなんだよｗ
だから今の日銀のスタンスは0～-1%のデフレターゲットしてるわけだ。
リフレ派の3％のインタゲとかやるわけないし、
国債も買いオペでやりくりしている、
破綻もないしそのかわり日本国民全体のベースで見るとちゃくちゃくと経済悪化だけしていくだけ。
日銀はデフレで小規模の買いオペをずっと続けて、
国債を一定消化しつつ、0インフレで0金利政策行ってるんだぞ、
これがデフレ政策じゃなければ何がデフレなんだよｗ
だから今の日銀のスタンスは0～-1%のデフレターゲットしてるわけだ。
リフレ派の3％のインタゲとかやるわけないし、
国債も買いオペでやりくりしている、
破綻もないしそのかわり日本国民全体のベースで見るとちゃくちゃくと経済悪化だけしていくだけ。
160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:16:12.63
もう政策金利3%にしちゃえよｗ
161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:16:36.12
∧_∧
⊂（#・ω・） こんな紙クズｲﾗﾈ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿＿
＼ドル＼
⊂（#・ω・） こんな紙クズｲﾗﾈ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿＿
＼ドル＼
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:18:54.87
だーはっはっは（笑）
でやーはっはっは（笑）
ご、ご、ご、豪ドルも来てますがなぁあああああ（笑）
そういや、オーストラリアに左遷されたアホ、
生きとうかぁあああああああ（笑）
ご、ご、ご、豪ドル（笑）Go!
ご、ごっGo!
豪ドルGo!
地底へGo!（笑）
でやーはっはっは（笑）
ご、ご、ご、豪ドルも来てますがなぁあああああ（笑）
そういや、オーストラリアに左遷されたアホ、
生きとうかぁあああああああ（笑）
ご、ご、ご、豪ドル（笑）Go!
ご、ごっGo!
豪ドルGo!
地底へGo!（笑）
163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:20:20.44
>>149
いやいや財務省は煽ってるでしょ完璧に、増税したいのが丸分かり。
ずっと対GDP比の純債務が危機的状況とかサブプライム以降ずっと言ってたのに、
まず危機的状況っていったら破綻しか浮かばないけど、財務省は破綻を完全に否定している。
海外の格付け会社には、95%内債なんで破綻しませんって完全売国奴だろ。
いやいや財務省は煽ってるでしょ完璧に、増税したいのが丸分かり。
ずっと対GDP比の純債務が危機的状況とかサブプライム以降ずっと言ってたのに、
まず危機的状況っていったら破綻しか浮かばないけど、財務省は破綻を完全に否定している。
海外の格付け会社には、95%内債なんで破綻しませんって完全売国奴だろ。
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:20:27.12
雇用統計惨敗で米国債に猛然と買いが入ってるなｗ
日本と同じだ
買われてるから大人気とかバカ？
ほんと低脳は救いようがないなｗｗｗ
日本と同じだ
買われてるから大人気とかバカ？
ほんと低脳は救いようがないなｗｗｗ
165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:20:30.19
>>159
中国資本の受け入れを可能な限り先延ばしにするための
策でしょう。
上品でお人よしでいざという時に戦争やる度胸のない日本人は
アメリカ様の金融緩和策や政府閉鎖のあおりをどれだけ受けても
この1点だけは守り抜きたいと。
中国資本の受け入れを可能な限り先延ばしにするための
策でしょう。
上品でお人よしでいざという時に戦争やる度胸のない日本人は
アメリカ様の金融緩和策や政府閉鎖のあおりをどれだけ受けても
この1点だけは守り抜きたいと。
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:21:16.26
オバマさんが雇用統計の件で緊急声明を発表する様です。
167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:22:00.36
>>164
どこみてんの？
どこみてんの？
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:22:41.48
オバマのせいでまたさがるるる
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:22:46.87
170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:23:12.26
■５月経常黒字は５９０７億円、予想を上回る。
（ロイター ７月８日）
〔外為マーケットアイ〕
日本の財務省が発表した５月経常黒字は５９０７億円で、３８００億円程度の黒字としていた市場予想を上回った。
（ロイター ７月８日）
〔外為マーケットアイ〕
日本の財務省が発表した５月経常黒字は５９０７億円で、３８００億円程度の黒字としていた市場予想を上回った。
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:24:38.56
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:24:45.67
破綻チョンまたしても完敗ｗｗｗｗｗｗ
涙目妄想トークで負け犬の遠吠えをどうぞ
↓
涙目妄想トークで負け犬の遠吠えをどうぞ
↓
173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:30:53.11
174 ：159：2011/07/08(金) 22:33:36.39
>>169
言っとくけど俺は日銀のデフレ政策否定派だぞ。
白川なんてバーナンキに比べればゴミだろ、リフレ派のやろうとしてることは正しいと考えてるし、
それが日銀や資本主義国家としての態度だろ、日銀法でも0～3%のインフレを物価の安定とするって書いてあるんだから。
それすら10年間守れていない日銀はゴミ、しかしインタゲが成功したとしても、
今よりはましだが、大きな景気回復には出来ないだろう。これは日本の政治的システム上無理だと考えている
言っとくけど俺は日銀のデフレ政策否定派だぞ。
白川なんてバーナンキに比べればゴミだろ、リフレ派のやろうとしてることは正しいと考えてるし、
それが日銀や資本主義国家としての態度だろ、日銀法でも0～3%のインフレを物価の安定とするって書いてあるんだから。
それすら10年間守れていない日銀はゴミ、しかしインタゲが成功したとしても、
今よりはましだが、大きな景気回復には出来ないだろう。これは日本の政治的システム上無理だと考えている
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:34:26.02
だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ（笑）
ダウ逝ったぁぁぁぁぁ
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）全部嘘やったんやぁああああ（笑）
ダメリカ破綻やぁああああああああ（笑）
８月２日まで待てへんがなぁああああああ（笑）
ダウ逝ったぁぁぁぁぁ
円安（笑）ハイパーインフレ（笑）全部嘘やったんやぁああああ（笑）
ダメリカ破綻やぁああああああああ（笑）
８月２日まで待てへんがなぁああああああ（笑）
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:35:20.53
本日はワロタの勝利だな
177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:36:39.85
いつもワロタの勝ちジャン
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:39:11.10
サプライサイドから金融政策で
デフレ脱却しないかぎりもう無理や。
デフレ脱却しないかぎりもう無理や。
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:39:28.78
180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:40:50.30
白川さん好き抱いてほしい
あんあん言わせてほしい
白川のデフレ最高にそそる
あんあん言わせてほしい
白川のデフレ最高にそそる
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:42:18.51
>>173
アメリカの場合は金融のダメージが大きすぎて国民の雇用につながらない、
もともと産業が空洞化して金融が一人歩きし始めていたわけだから、これは正直立ち直るのにかなりの時間を必要とするし、
オバマが選挙公約にしていた輸出倍増も今のままでは無理であろう、ドル安誘導もあまり効果をなしていないのが分かる。
このまま1年以上雇用が改善されなければ完全にスタグフレーションに陥ったと見ていいだろう。
アメリカの場合は金融のダメージが大きすぎて国民の雇用につながらない、
もともと産業が空洞化して金融が一人歩きし始めていたわけだから、これは正直立ち直るのにかなりの時間を必要とするし、
オバマが選挙公約にしていた輸出倍増も今のままでは無理であろう、ドル安誘導もあまり効果をなしていないのが分かる。
このまま1年以上雇用が改善されなければ完全にスタグフレーションに陥ったと見ていいだろう。
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:43:08.08
>>174
バナナンキがゴミｗ
バナナンキと白川の見解が違ったときは、いつも白川が正しかったろう？
あれほどやめとけって言われてたのにバナナンキらハト派はスタグフ起こしただけだったじゃないか
現実見ろ
涙拭け
バナナンキがゴミｗ
バナナンキと白川の見解が違ったときは、いつも白川が正しかったろう？
あれほどやめとけって言われてたのにバナナンキらハト派はスタグフ起こしただけだったじゃないか
現実見ろ
涙拭け
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:46:47.00
金融政策は基本的に時間軸の調整だけだからな
「お金刷ったら景気が良くなりました」
「お金ばらまいたら景気が良くなりました」
ここら辺全部メルヘン空想
そこには人間の努力ってものが何も入ってない
何も努力しないのに印刷機回したら景気が良くなる
そんなことはありえないんだよ
フリーランチはないからな
「お金刷ったら景気が良くなりました」
「お金ばらまいたら景気が良くなりました」
ここら辺全部メルヘン空想
そこには人間の努力ってものが何も入ってない
何も努力しないのに印刷機回したら景気が良くなる
そんなことはありえないんだよ
フリーランチはないからな
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:58:09.36
>>183
釣りは秋田
釣りは秋田
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 22:59:29.84
>>182
いやいや、日本はリーマンショック以前でも以降でもずっとデフレ政策なわけで
なにもかわっとらんがなｗ3%のインフレ起こしたら10年間でGDPがどれほど伸びていたか。
まず日本の産業は10数年間デフレに陥ってるけど年々輸出高を増やしている。
だから円高デフレに対応できるだけの余力があった。
しかしアメリカなんてそもそも貿易赤字国で産業も金融面から見たら弱かったし、
2年以上デフレなんて起こしたら日本の比じゃないくらい経済もズタズタになったであろう。
あの1929年に世界恐慌という状況でFRBがデフレ放置したら、戦争起こるまで経済回復しなかったからね。
まぁアメリカ経済復活は短期的にはありえんだろうな。
それよりもデフレでまだ輸出伸ばせる日本産業はすごいと思う、しかしもう完璧に限界点突破してしまっただろうな。
いやいや、日本はリーマンショック以前でも以降でもずっとデフレ政策なわけで
なにもかわっとらんがなｗ3%のインフレ起こしたら10年間でGDPがどれほど伸びていたか。
まず日本の産業は10数年間デフレに陥ってるけど年々輸出高を増やしている。
だから円高デフレに対応できるだけの余力があった。
しかしアメリカなんてそもそも貿易赤字国で産業も金融面から見たら弱かったし、
2年以上デフレなんて起こしたら日本の比じゃないくらい経済もズタズタになったであろう。
あの1929年に世界恐慌という状況でFRBがデフレ放置したら、戦争起こるまで経済回復しなかったからね。
まぁアメリカ経済復活は短期的にはありえんだろうな。
それよりもデフレでまだ輸出伸ばせる日本産業はすごいと思う、しかしもう完璧に限界点突破してしまっただろうな。
186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:00:48.69
>>171
住宅を買うとか、雑誌を買うとか、レストランで食事をするとか、
電車に乗るとか、車を買うとか、若い人の代わりに
中国人のお金持ちや学卒の若い人が日本国内の経済活動の
引き受け手になるということ。
都内のビルなんかも中国人富裕層の投資の対象に
なっているようですね。
（銀行もビビッてフルローンで融資している模様）
住宅を買うとか、雑誌を買うとか、レストランで食事をするとか、
電車に乗るとか、車を買うとか、若い人の代わりに
中国人のお金持ちや学卒の若い人が日本国内の経済活動の
引き受け手になるということ。
都内のビルなんかも中国人富裕層の投資の対象に
なっているようですね。
（銀行もビビッてフルローンで融資している模様）
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:01:26.26
公務員だし財政破綻なんかしてもらっては非常に困るｗ
破綻回避すべく、増税してなんとか回避してほしい。。
破綻回避すべく、増税してなんとか回避してほしい。。
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:08:55.85
公務員は非正規公務員でなければ助けてもらえるから大丈夫
その際は金刷ってでも給料は確保する
その際は金刷ってでも給料は確保する
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:09:59.16
>>186
ああ把握した。円高だしいずれそそうなるでしょうね。
ああ把握した。円高だしいずれそそうなるでしょうね。
190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:10:56.32
日本というものは自浄作用がないから
原発問題にしても、今回の事故があっても東電会長は辞めなかったし、独占企業体のままだし、体質改善も行われないし、電力自由化もされない
そんな感じにデフォっても公務員は現存体質のごとく守られる
ただし、貯蓄があるなら、複合的な分散しとけよ
原発問題にしても、今回の事故があっても東電会長は辞めなかったし、独占企業体のままだし、体質改善も行われないし、電力自由化もされない
そんな感じにデフォっても公務員は現存体質のごとく守られる
ただし、貯蓄があるなら、複合的な分散しとけよ
191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:11:19.40
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:15:34.24
>>191
歴史的にそういうもんだ。第二次世界大戦後の日本だって 別に公務員は解雇されなかっただろ(思想的理由はあったけど)
日本のデフォは国内債務だから、海外の命令に従って、財政再建策をする必要がない
だから国民を生贄に捧げられるから問題なし
歴史的にそういうもんだ。第二次世界大戦後の日本だって 別に公務員は解雇されなかっただろ(思想的理由はあったけど)
日本のデフォは国内債務だから、海外の命令に従って、財政再建策をする必要がない
だから国民を生贄に捧げられるから問題なし
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:15:58.89
>>183に同感
一応リフレ派だけど、ただ金刷りゃ解決するって考えてる奴多すぎ。
その点もっと現実的に物を考えないとだめだろうな。
給付金とか子供手当てで貯蓄にしか回らずに全く意味のない撒き方してたしな。
一応リフレ派だけど、ただ金刷りゃ解決するって考えてる奴多すぎ。
その点もっと現実的に物を考えないとだめだろうな。
給付金とか子供手当てで貯蓄にしか回らずに全く意味のない撒き方してたしな。
194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:17:14.24
どこが一番先に破綻するか、賭けようぜ！
1．ヨーロッパ
2．アメリカ
3．日本
4．中国
5．韓国
6．破綻厨ウゼェ
1．ヨーロッパ
2．アメリカ
3．日本
4．中国
5．韓国
6．破綻厨ウゼェ
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:18:57.46
>>192
そりゃ法的に公務員は解雇できないから
その点は心配してないんだが、ギリシャみてると
破綻したら大幅給与カットとかありそうで怖いんだよ。
今でさえこんな安い給料なのに、さらに大幅カットなんて
絶対耐えれんよ。妻子いるやつは首くくるはめになるぞ。
そりゃ法的に公務員は解雇できないから
その点は心配してないんだが、ギリシャみてると
破綻したら大幅給与カットとかありそうで怖いんだよ。
今でさえこんな安い給料なのに、さらに大幅カットなんて
絶対耐えれんよ。妻子いるやつは首くくるはめになるぞ。
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:19:02.23
197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:19:17.92
中国入れてるのはセンスあるよきみ
198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:19:40.66
じゃあそろそろ
参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃逃
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:21:11.88
>>189
余談ですけど排他的経済水域を見る限り日米は中国に
尖閣を譲り渡すという事で日本に対して政治、経済的に
手加減をしてもらえるよう手打ちにするんじゃないかなぁと考えてます。
北方領土・竹島は現にそうしてますしそうなれば
まあ100年位は隣国の侵略・併合から免れることが
できるのではないかと。（経済はもちろん丸渡しですが）
余談ですけど排他的経済水域を見る限り日米は中国に
尖閣を譲り渡すという事で日本に対して政治、経済的に
手加減をしてもらえるよう手打ちにするんじゃないかなぁと考えてます。
北方領土・竹島は現にそうしてますしそうなれば
まあ100年位は隣国の侵略・併合から免れることが
できるのではないかと。（経済はもちろん丸渡しですが）
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:21:38.92
>>195
公務員なんか、1973年のオイルショックの時の20%後半のインフレの際に
「そのインフレ以上」に給料増えたんだからな
どれだけ守られているかわかるだろ
もちろん中小企業ではインフレ以上に給料が増えるなんてことはない
実質賃金は当たり前だけど目減りだ
今回の破綻では
日銀がお金刷りによる財政問題の究極的な解決だから
給料が減るということはない。インフレ以上に増えるかどうかだな
たぶん減るとは思うけど、生きていく分には困らん程度に出る。出さざる負えない
そして数年で給与水準は元に戻るか、それ以上になる
公務員なんか、1973年のオイルショックの時の20%後半のインフレの際に
「そのインフレ以上」に給料増えたんだからな
どれだけ守られているかわかるだろ
もちろん中小企業ではインフレ以上に給料が増えるなんてことはない
実質賃金は当たり前だけど目減りだ
今回の破綻では
日銀がお金刷りによる財政問題の究極的な解決だから
給料が減るということはない。インフレ以上に増えるかどうかだな
たぶん減るとは思うけど、生きていく分には困らん程度に出る。出さざる負えない
そして数年で給与水準は元に戻るか、それ以上になる
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:23:01.11
今後、食糧危機の影響でインフレになる
でも節電の影響で給料は据え置きor下がる
デフレ不況より、より悪質な不況が日本を襲う
でも節電の影響で給料は据え置きor下がる
デフレ不況より、より悪質な不況が日本を襲う
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:23:26.83
日本語でおk
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:23:40.74
204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:25:10.89
増税しなきゃ破綻するからな
205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:30:04.69
>>200
どこの国のこと言ってんの？今回の破綻ってどこの国が破綻したんだ？
どこの国のこと言ってんの？今回の破綻ってどこの国が破綻したんだ？
206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:30:39.92
橘玲のブログで見たが
ギリシャじゃ選挙のたびに縁故公務員・幽霊公務員が増えまくって
それだけじゃ食っていけないから掛け持ちで仕事をしてるひとも多く，
実質ベーシックインカムのようなものになってるとあった
ギリシャじゃ選挙のたびに縁故公務員・幽霊公務員が増えまくって
それだけじゃ食っていけないから掛け持ちで仕事をしてるひとも多く，
実質ベーシックインカムのようなものになってるとあった
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:33:48.01
破綻してもいいよ。自分が安泰ならｗ
破綻したら民間が大増税でしっかり税金払って
我々公務員を養ってくれ。
破綻したら民間が大増税でしっかり税金払って
我々公務員を養ってくれ。
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:36:22.35
公務員を妬む無職
わかりやすい構図
わかりやすい構図
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:38:25.04
妬まないでくれよｗ
どんだけレベル低いんだよ・・・
俺なんて商業高卒で大学いける頭ないから
公務員になっただけだぜｗｗ
それなのに妬まれる筋合いはないわ。
レベル低すぎるよ。
どんだけレベル低いんだよ・・・
俺なんて商業高卒で大学いける頭ないから
公務員になっただけだぜｗｗ
それなのに妬まれる筋合いはないわ。
レベル低すぎるよ。
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:40:37.80
破綻した場合、大増税する必要はないｗ
金融資産の収縮で全て解決
金融資産持ってる人がやばい
金融資産の収縮で全て解決
金融資産持ってる人がやばい
211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:44:14.34
>>205
これから起こる日本の破綻
これから起こる日本の破綻
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:44:44.33
頭いい奴はリスク分散で海外の口座に
貯金移したりしてるだろ。
破綻したら公務員や医者は安泰。
民間は大ダメージだろうね。
貯金移したりしてるだろ。
破綻したら公務員や医者は安泰。
民間は大ダメージだろうね。
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:50:36.09
公務員が安泰なら破綻してくれ。
民間人が苦しむの見るの面白いし優越感に浸れるからｗｗ
民間人が苦しむの見るの面白いし優越感に浸れるからｗｗ
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:52:08.39
215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:53:27.40
破綻して公務員が安泰って考えはどこから出てくるんだ？
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:54:24.23
劣化公務員は分限免職にすべきです。
それが世間の常識です。
それが世間の常識です。
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:55:21.26
とりあえず特例公債法案が通らなかったら無給自宅待機だからよろしく～w
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:55:27.65
公務員の解雇は法的にできないからね。
まあ給与の大幅カットも組合の圧力でできないだろうし
公務員は安泰だよ。官僚が権力握ってるんだしあたりまえか。
まあ給与の大幅カットも組合の圧力でできないだろうし
公務員は安泰だよ。官僚が権力握ってるんだしあたりまえか。
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/08(金) 23:59:12.79
公務員は安泰でおｋ
革命とかクーデターとかが起こった時は下手すると危ない
それでも実際の業務遂行能力を持つ公務員はそうした新政府に忠誠を誓えば生き残れる可能性が高いわけだが
ソヴィエトレーニン革命政府だって、公務員は解雇しなかったどころか、働き続けてくださいってお願いしたんだからな
(もっともスターリンの時にそういう方々は天国へ召されたが)
要するに公務員は相当安泰でまちがいにゃし
革命とかクーデターとかが起こった時は下手すると危ない
それでも実際の業務遂行能力を持つ公務員はそうした新政府に忠誠を誓えば生き残れる可能性が高いわけだが
ソヴィエトレーニン革命政府だって、公務員は解雇しなかったどころか、働き続けてくださいってお願いしたんだからな
(もっともスターリンの時にそういう方々は天国へ召されたが)
要するに公務員は相当安泰でまちがいにゃし
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:00:23.29
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:01:04.86
経済板だからそこそこレベル高い層が集まってるかと
思ったらそうでもないな。所詮２ｃｈか。公務員妬むレベルか。
思ったらそうでもないな。所詮２ｃｈか。公務員妬むレベルか。
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:02:23.72
まぁとりあえず破綻も起きない、政府日銀も変わらない、デフレで景気悪化、
大企業の海外移転と国有化。あとは民間人が泣くだけ、こんな感じで結論でたじゃないか。
それからデフレ予測だけどあと3年以上は続くっていう考えで財務省は動いてるらしいね。
それまでただ景気悪化するだけだろ、現実は結構非情なもんだ
大企業の海外移転と国有化。あとは民間人が泣くだけ、こんな感じで結論でたじゃないか。
それからデフレ予測だけどあと3年以上は続くっていう考えで財務省は動いてるらしいね。
それまでただ景気悪化するだけだろ、現実は結構非情なもんだ
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:02:26.00
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:03:15.31
>>221
元国家公務員 行一 ですが、なにか？
元国家公務員 行一 ですが、なにか？
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:04:27.44
226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:05:19.35
公務員解雇は無理でも
終戦後の予備役令みたいなのは出せるんじゃないの
個人的には速く破綻したほうが傷が浅いと思ってるから
菅を応援してるよ
浜岡停止とストレステストを必要ないと言うほうが亡国の徒
いつまたメルトダウンするかわからん電力で日本経済が再生できるわけがない…
終戦後の予備役令みたいなのは出せるんじゃないの
個人的には速く破綻したほうが傷が浅いと思ってるから
菅を応援してるよ
浜岡停止とストレステストを必要ないと言うほうが亡国の徒
いつまたメルトダウンするかわからん電力で日本経済が再生できるわけがない…
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:06:28.78
>>221
どこ見て言ってんのｗ妬む奴ばっかりじゃないじゃん。
そもそも公務員ですって言ってる奴に個人的に中傷するようなこと
普通の人間だとあまりしないだろうw
>>223
別に擁護はしてないんじゃね、ただ簡単に首切れないって現実を言ってるだけだし。
どこ見て言ってんのｗ妬む奴ばっかりじゃないじゃん。
そもそも公務員ですって言ってる奴に個人的に中傷するようなこと
普通の人間だとあまりしないだろうw
>>223
別に擁護はしてないんじゃね、ただ簡単に首切れないって現実を言ってるだけだし。
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:07:45.97
首切れないなら給料減らせばいいだけ
経済学の初歩
経済学の初歩
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:09:32.52
破綻は起きます。デフォルトじゃなくても
ハイパーインフレでもなにかしら市場の暴走は起こるよ。
経済には波があるんだしデフレが延々続いたりはしない。
民間企業が海外に移転するのは正しい。法人税が日本は高いし
さらに財政破綻して増税するなら日本にいてもしょうがないしね。
ハイパーインフレでもなにかしら市場の暴走は起こるよ。
経済には波があるんだしデフレが延々続いたりはしない。
民間企業が海外に移転するのは正しい。法人税が日本は高いし
さらに財政破綻して増税するなら日本にいてもしょうがないしね。
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:10:50.39
>>227
227が一番まともな解釈に100ポインツ
227が一番まともな解釈に100ポインツ
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:12:05.94
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:13:04.48
>>231
それはそれでやばいな
それはそれでやばいな
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:13:21.27
街角景気が過去最大の回復と触れ回るマスコミ。
街角景気が良くなっても全く持って減らない赤字国債。。。
街角景気が良くなっても全く持って減らない赤字国債。。。
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:15:37.21
景気回復したら法人税あがってもらわんと困るおね
どんくらいふえるんかなー
どんくらいふえるんかなー
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:17:08.94
破綻なんてしないしとかポツダム宣言受け入れる玉音放送聴くまで
当時の日本人もみんなそう思ってたよなｗｗ
まさに歴史は繰り返す。まあ日本人は馬鹿だししかたないか
当時の日本人もみんなそう思ってたよなｗｗ
まさに歴史は繰り返す。まあ日本人は馬鹿だししかたないか
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:17:38.77
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:18:41.37
破綻派の流れ
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:25:16.48
あまりに赤字国債の額がでかくなったらさすがに
アメリカも国債に売り浴びせてきて、そしたら国債暴落で
金利上昇で日本終了するんじゃないか？
アメリカも国債に売り浴びせてきて、そしたら国債暴落で
金利上昇で日本終了するんじゃないか？
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:26:08.54
破綻派の流れ－その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する
以下無限ループ。
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する
以下無限ループ。
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:28:39.94
>>238
だからずっと日銀が買いオペで期間引き延ばしてるじゃん。
だからずっと日銀が買いオペで期間引き延ばしてるじゃん。
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:44:36.64
破綻しない派とやらなら、
いくら借金作っても破綻しないなら
税金なんてなくして全部赤字国債で
次世代につけ回せばいいんじゃないの？ｗ
破綻しないんでしょ？
いくら借金作っても破綻しないなら
税金なんてなくして全部赤字国債で
次世代につけ回せばいいんじゃないの？ｗ
破綻しないんでしょ？
242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:47:50.89
>>241
それ今の官僚がやってる事じゃんw
それ今の官僚がやってる事じゃんw
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:50:00.97
結局特例公債法案も成立するでしょうし消費税10%も実現すると思いますよ。
当面のそうするしかないでしょうから。
結果日本経済は更に縮小衰弱します。
しかし日本人(特に老人)の食いブチはむしろ増えるのですから更に増税が必要になるでしょう。
日本経済は老衰死へ向かいます。
雇用の悪化・貧困者の増加・自殺者の増加・重税。
普通の国なら暴動かクーデターで国家転覆になるのでしょうが、日本人は引き籠り、鬱になり、自殺してゆく。
それが現実的な将来像に思えます。
それでも日本最強(笑い)ですか。ワロタさんは本当に愛国者ですか？
当面のそうするしかないでしょうから。
結果日本経済は更に縮小衰弱します。
しかし日本人(特に老人)の食いブチはむしろ増えるのですから更に増税が必要になるでしょう。
日本経済は老衰死へ向かいます。
雇用の悪化・貧困者の増加・自殺者の増加・重税。
普通の国なら暴動かクーデターで国家転覆になるのでしょうが、日本人は引き籠り、鬱になり、自殺してゆく。
それが現実的な将来像に思えます。
それでも日本最強(笑い)ですか。ワロタさんは本当に愛国者ですか？
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:52:09.47
夕張が日本の未来をに見える
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 00:55:10.32
バブルがはじけてからの日本のかじ取りが悪すぎた。
１９９０年くらいでしっかり手を打ってればまだ破綻は免れたんだが。
１９９０年くらいでしっかり手を打ってればまだ破綻は免れたんだが。
246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:16:36.89
>>241
いい質問ですね。これは一概には言えないんですが。
まずあなたは個人レベルで物を考えすぎている。
誰も借金しなくなれば皆ハッピーだと思うでしょ。しかし預金準備率の観点から言えば借金がなくなれば
お金というもの自体も皆さんの手から消えてしまうんです。これは誰も借金してない状態ってつまり市場にお金が回ってなくて、
銀行だけが紙幣を持っているって事です。
こんなことありえないし、この状況では資本主義経済そのものが成長しません。つまり借金する人が少なければ必然的にデフレに陥るということです。
国債にしろ結局日銀や市中銀行が国債買って紙幣を発行した時点で政府の負債になりますが、
金利があるのでその年に税収100%で国債発行額全額政府に戻ったとしても金利分は返せないんですよ、だから政府の負債は増える一方なんです
日本の場合95%が内債で保険と市中銀行が7割程度国債を持っています。
これは国民の預金や保険の掛け金から出ているということなのです。つまり国民が政府にお金を預けている状況です。
次世代につけ回すと言いましたが、これはもともとあなた方のお金なんですよ、つまり相続されれば次世代のお金というわけです。
いい質問ですね。これは一概には言えないんですが。
まずあなたは個人レベルで物を考えすぎている。
誰も借金しなくなれば皆ハッピーだと思うでしょ。しかし預金準備率の観点から言えば借金がなくなれば
お金というもの自体も皆さんの手から消えてしまうんです。これは誰も借金してない状態ってつまり市場にお金が回ってなくて、
銀行だけが紙幣を持っているって事です。
こんなことありえないし、この状況では資本主義経済そのものが成長しません。つまり借金する人が少なければ必然的にデフレに陥るということです。
国債にしろ結局日銀や市中銀行が国債買って紙幣を発行した時点で政府の負債になりますが、
金利があるのでその年に税収100%で国債発行額全額政府に戻ったとしても金利分は返せないんですよ、だから政府の負債は増える一方なんです
日本の場合95%が内債で保険と市中銀行が7割程度国債を持っています。
これは国民の預金や保険の掛け金から出ているということなのです。つまり国民が政府にお金を預けている状況です。
次世代につけ回すと言いましたが、これはもともとあなた方のお金なんですよ、つまり相続されれば次世代のお金というわけです。
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:18:37.53
そこで日本の資産が国債発行額を超えると破綻すると言う意見もありますけど、
実際に起こったとしても政府は市場にお金を流しますよね、すると国民の資産になるんです。
政府が国債発行して政府が市場にお金を流さないことなんてありえないわけです。
例えば10万円借りた人が10万円そのまま預金するのと一緒でそんなことしちゃえばただ金利分損しますよね？
だから内債で国債を発行する事で破綻することはデフォルトという観点から言えば基本的にはありえません。
これがギリシャみたいに外貨建てで国債発行していたら次世代のつけそのものです。
それとあと日銀引き受けでハイパーインフレになるという人もいますが、年13000%のインフレを起こした国は歴史上3カ国です
どの国も戦争や人種迫害により国内の供給力を大幅に破壊してしまった国です。そんなこと日本ではありえませんよね？
そしてインフレの問題なんですが、資本主義経済ではインフレが起こっていないと成長できないのです。
だからといって高インフレを起こすことも国民生活に痛手ですから懸念しなければなりません。
以上
実際に起こったとしても政府は市場にお金を流しますよね、すると国民の資産になるんです。
政府が国債発行して政府が市場にお金を流さないことなんてありえないわけです。
例えば10万円借りた人が10万円そのまま預金するのと一緒でそんなことしちゃえばただ金利分損しますよね？
だから内債で国債を発行する事で破綻することはデフォルトという観点から言えば基本的にはありえません。
これがギリシャみたいに外貨建てで国債発行していたら次世代のつけそのものです。
それとあと日銀引き受けでハイパーインフレになるという人もいますが、年13000%のインフレを起こした国は歴史上3カ国です
どの国も戦争や人種迫害により国内の供給力を大幅に破壊してしまった国です。そんなこと日本ではありえませんよね？
そしてインフレの問題なんですが、資本主義経済ではインフレが起こっていないと成長できないのです。
だからといって高インフレを起こすことも国民生活に痛手ですから懸念しなければなりません。
以上
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:35:32.92
ギリシャの国債って外貨建てなの？
まあ通貨発行券を持たない通貨と考えると相当部分同質的か
まあ通貨発行券を持たない通貨と考えると相当部分同質的か
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:37:20.22
外貨比率は7割くらいだった記憶が
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:41:36.18
日本の財政問題、対応なければ10年以内に金利暴騰も＝全銀協会長 http://bit.ly/pFUTZO
252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:41:57.26
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:44:48.89
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:45:43.01
公債特例法、菅が必死に成立を阻止しようとしてるように見える。
これが成立したら退陣だし下手すれば北朝鮮絡みで議員辞職も視野に入りそうな希ガス。
これが成立したら退陣だし下手すれば北朝鮮絡みで議員辞職も視野に入りそうな希ガス。
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:48:54.81
年13000%のインフレした国・・・
ハンガリ-(1946)、ドイツ(1923)、ポーランド(1923)、ロシア(1923),ジンバブエ(2008)、ニカラグア(1987)、ギリシャ(1944)
結構あるじゃないか「国家は破綻する」より
3ヶ国ってどこじゃ
後ハイパーインフレの定義って月率50%以外にも色々あるみたいじゃん
本書では年率500%でハイパーインフレと定義されたし
ハンガリ-(1946)、ドイツ(1923)、ポーランド(1923)、ロシア(1923),ジンバブエ(2008)、ニカラグア(1987)、ギリシャ(1944)
結構あるじゃないか「国家は破綻する」より
3ヶ国ってどこじゃ
後ハイパーインフレの定義って月率50%以外にも色々あるみたいじゃん
本書では年率500%でハイパーインフレと定義されたし
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:50:43.97
学問的定義はないけど議論の本質を見過ごしてはならない
257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:53:22.97
>>256
いいこといった
いいこといった
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:55:35.69
>>255
年率500％なら7カ国でしょうねー
その本読んでないので、分かりませんが。
戦後で言うと2カ国ですね。ジンバブエは知ってのとおり人種迫害、外資系企業の破壊を
政府が行ってガクンと供給力が落ちてその分貨幣価値が薄まった、
そのくらいの爆発的な高インフレは供給力を大きく破壊しないとありえない。
通貨発行だけでは起こすのにかなりの紙幣増刷しなければなりません。
年率500％なら7カ国でしょうねー
その本読んでないので、分かりませんが。
戦後で言うと2カ国ですね。ジンバブエは知ってのとおり人種迫害、外資系企業の破壊を
政府が行ってガクンと供給力が落ちてその分貨幣価値が薄まった、
そのくらいの爆発的な高インフレは供給力を大きく破壊しないとありえない。
通貨発行だけでは起こすのにかなりの紙幣増刷しなければなりません。
259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:56:34.13
>>256
ここの議論って財政破綻するかしないかじゃないのか？
ここの議論って財政破綻するかしないかじゃないのか？
260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 01:59:38.37
>>258
いやこの本にインフレ率のっているんだけど
その中で13000%以上のものを抽出したらその7ヶ国だよ
500%以上だと15ヶ国で51回起こっている
ただ256がいいこといったので、反省してるけどね
詭弁のガイドライン第１４
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
これに当たるから
いやこの本にインフレ率のっているんだけど
その中で13000%以上のものを抽出したらその7ヶ国だよ
500%以上だと15ヶ国で51回起こっている
ただ256がいいこといったので、反省してるけどね
詭弁のガイドライン第１４
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
これに当たるから
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:00:53.16
歴史的に500%以上のインフレは結構あるものなんだなーとはおもたわ
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:02:55.45
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:04:54.83
>>260
あとその本今度ちゃんと読んでおきますw
あとその本今度ちゃんと読んでおきますw
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:10:58.72
>>260
近代以降の100%以上って何回だろ
近代以降の100%以上って何回だろ
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:12:20.49
破綻は起きます。デフォルトじゃなくても
ハイパーインフレでもなにかしら市場の暴走は起こるよ。
経済には波があるんだしデフレが延々続いたりはしない。
民間企業が海外に移転するのは正しい。法人税が日本は高いし
さらに財政破綻して増税するなら日本にいてもしょうがないしね。
ハイパーインフレでもなにかしら市場の暴走は起こるよ。
経済には波があるんだしデフレが延々続いたりはしない。
民間企業が海外に移転するのは正しい。法人税が日本は高いし
さらに財政破綻して増税するなら日本にいてもしょうがないしね。
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:12:48.78
>>262
ハイパーインフレの定義は置いといて少なくとも高インフレの歴史において
そういうことは結構頻繁に繰り返されていることがわかったので、
戦争以外でも起こりうると感じてます
「国家は破綻する」は名前からすると
正直トンデモ本に思えますが
読んでもらえばわかりますが学術的側面の強い本です(別の名前にすればよかったのに・・・)
「国家は破綻する――金融危機の800年」
カーメン・M ラインハート (著), ケネス・S ロゴフ (著), Carmen M.Reinhart (原著), Kenneth S.Rogoff (原著), 村井章子 (翻訳)
ハイパーインフレの定義は置いといて少なくとも高インフレの歴史において
そういうことは結構頻繁に繰り返されていることがわかったので、
戦争以外でも起こりうると感じてます
「国家は破綻する」は名前からすると
正直トンデモ本に思えますが
読んでもらえばわかりますが学術的側面の強い本です(別の名前にすればよかったのに・・・)
「国家は破綻する――金融危機の800年」
カーメン・M ラインハート (著), ケネス・S ロゴフ (著), Carmen M.Reinhart (原著), Kenneth S.Rogoff (原著), 村井章子 (翻訳)
267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:26:02.98
19世紀以降にインフレが年率100%以上のインフレした国は本書では
ドイツ、ロシア、スペイン、イタリア、日本、中国
オーストリア、フィンランド、ギリシャ、ハンガリー
ノルウェー、ポーランド、トルコ、アルゼンチン
ボリビア、ブラジル、チリ、メキシコ、ニカラグア、パラグアイ
ペルー、ウルグアイ、アンゴラ、ザンビア、
インドネシア、韓国、フィリピン
の計27ヶ国ですね
わかりづらいので100%以上のインフレを経験していない大国といえば
アメリカ、カナダ、イギリス、フランス、オランダなどですね
ドイツ、ロシア、スペイン、イタリア、日本、中国
オーストリア、フィンランド、ギリシャ、ハンガリー
ノルウェー、ポーランド、トルコ、アルゼンチン
ボリビア、ブラジル、チリ、メキシコ、ニカラグア、パラグアイ
ペルー、ウルグアイ、アンゴラ、ザンビア、
インドネシア、韓国、フィリピン
の計27ヶ国ですね
わかりづらいので100%以上のインフレを経験していない大国といえば
アメリカ、カナダ、イギリス、フランス、オランダなどですね
268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:31:40.35
多謝
100%多いな
中央銀行が物価管理をきちんとできるレベルでも発生しうるんだろうか…
100%多いな
中央銀行が物価管理をきちんとできるレベルでも発生しうるんだろうか…
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:37:17.56
まぁ資本主義自体どっちみち持続可能ではないからな。
今の経済って結局無駄や浪費が無いと成長しないんですな
人口は増え過ぎたし資源は無限にない
しかし資本主義では無限の成長が必要
負債はどんどん増えていきその分無駄な物を作って売る
これがグローバルに永遠続くはずがない。
今の経済って結局無駄や浪費が無いと成長しないんですな
人口は増え過ぎたし資源は無限にない
しかし資本主義では無限の成長が必要
負債はどんどん増えていきその分無駄な物を作って売る
これがグローバルに永遠続くはずがない。
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:46:24.80
電通 戦略十訓 (今はない)
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ
良し悪しは別として、資本主義ってこういうことだろ
そしてこうしないとGDPは伸びん
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ
良し悪しは別として、資本主義ってこういうことだろ
そしてこうしないとGDPは伸びん
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:49:44.60
>>270
269をちゃんと読みましょう
269をちゃんと読みましょう
272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:50:29.75
銀行が金利の急騰を言い出したとしたら、
そいつは遠い危機の話ではない。
奴らは十年後の危機などは性質上考えない。
もう直近に危機が迫ってると考えなくてはいけない。
そして、国債は無条件には買いませんというサインでもある。
愚図には発言の主旨が理解できないだろうが、
ネット三昧生活も終了が近いということ。
そいつは遠い危機の話ではない。
奴らは十年後の危機などは性質上考えない。
もう直近に危機が迫ってると考えなくてはいけない。
そして、国債は無条件には買いませんというサインでもある。
愚図には発言の主旨が理解できないだろうが、
ネット三昧生活も終了が近いということ。
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:56:26.58
>>271
いや何も矛盾してないだろ
いや何も矛盾してないだろ
274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 02:59:00.29
銀行側が金利急騰を言い出したか・・・・・・・
補正予算がああなのは、資金調達のめどが立ってないからなのは確実。
公債特例法案より、資金調達が問題という見方は正解のようだ。
補正予算がああなのは、資金調達のめどが立ってないからなのは確実。
公債特例法案より、資金調達が問題という見方は正解のようだ。
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 03:02:10.01
>>246
の
＞金利があるのでその年に税収100%で国債発行額全額政府に戻ったとしても金利分は返せないんですよ、だから政府の負債は増える一方なんです
ここの意味がわからなかった。税収100%ってどういうこと？
の
＞金利があるのでその年に税収100%で国債発行額全額政府に戻ったとしても金利分は返せないんですよ、だから政府の負債は増える一方なんです
ここの意味がわからなかった。税収100%ってどういうこと？
276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 03:06:41.12
くだらな議論なんて無駄だぞ。
どうせお前達は、グチャグチャ話すだけで、
現実での対処能力ゼロなんだしな。
話すだけ無駄だ。いい加減、自分は実行力ゼロの無能と気がつけ。
どうせお前達は、グチャグチャ話すだけで、
現実での対処能力ゼロなんだしな。
話すだけ無駄だ。いい加減、自分は実行力ゼロの無能と気がつけ。
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 03:08:08.76
気づいた！
でどうしろと
でどうしろと
278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 03:17:33.25
結局>>256に尽きる。
499％の物価上昇をマイルドインフレ扱いされたらたまらない。
上の「破綻の定義」とやらはいいこと書いてるよ。
どれ起きても国民の生活がメチャクチャになることには変わらないわけで。
傾斜配分の無い消費税10％なんて未知の領域なんだぞ・・・
499％の物価上昇をマイルドインフレ扱いされたらたまらない。
上の「破綻の定義」とやらはいいこと書いてるよ。
どれ起きても国民の生活がメチャクチャになることには変わらないわけで。
傾斜配分の無い消費税10％なんて未知の領域なんだぞ・・・
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 03:18:37.50
>>277
実行力ゼロなんだから何もできません
実行力ゼロなんだから何もできません
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 03:20:38.99
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 03:24:30.54
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 03:27:01.29
283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 03:38:15.22
284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 03:46:27.20
国と地方を合わせた債務が、家計の純金融資産を越えている現在、もう国債購入余力はあまりないはず。
なのに銀行は金あまりで融資先に困ってるってどういうことだ？
国が日銀から札束をチートしてるのか？
なのに銀行は金あまりで融資先に困ってるってどういうことだ？
国が日銀から札束をチートしてるのか？
285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 03:49:58.07
日本でもドル紙幣使うような事態になるかどうかが問題だ。
286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 05:21:55.09
破綻とか起きんって。
破綻起こさないために、紙刷ってるんだから。
破綻起こさないために、紙刷ってるんだから。
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 05:23:47.59
ドル紙幣を実際に使う状態なるかは別にして、
財政が実質破綻状態になると、通貨価値が大きく落ちるので、
インフレヘッジができ、なおかつ流動性が高い資産で持つことが
重要になってくる。
財政が実質破綻状態になると、通貨価値が大きく落ちるので、
インフレヘッジができ、なおかつ流動性が高い資産で持つことが
重要になってくる。
288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 05:31:47.01
通貨価値が落ちるのは、景気回復したときと思うよ
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 05:40:43.86
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22112720110708?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
この記事、三菱ＵＦＪの人の記事なんだな。
ここって、震災前から、来年度くらいから国債の国内消化が難しく
なってくるとレポート出してだろ。金利の急騰シナリオは数年後の
設定じゃないのは確実。震災前のレポートをベースに、震災・原発事故
での巨額資金調達を念頭に入れての発言だな。
ということは、今年度中か来年度の話しをしている可能性が大きい。
メガバンクのトップの一人が、こう言い出したのは重大な発言だと思った
方がよいだろう。
この記事、三菱ＵＦＪの人の記事なんだな。
ここって、震災前から、来年度くらいから国債の国内消化が難しく
なってくるとレポート出してだろ。金利の急騰シナリオは数年後の
設定じゃないのは確実。震災前のレポートをベースに、震災・原発事故
での巨額資金調達を念頭に入れての発言だな。
ということは、今年度中か来年度の話しをしている可能性が大きい。
メガバンクのトップの一人が、こう言い出したのは重大な発言だと思った
方がよいだろう。
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 05:46:02.34
日本国債という小説を発見
ほぼこのスレと内容が一緒でワラタ
ほぼこのスレと内容が一緒でワラタ
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 06:12:29.26
お前たちは本当に馬鹿だな。
ほんと泣けてくるぜ。何度も、何度も国債の国内消化能力に
問題が出る、そんなに先な話しではない、特例公債法案より数十倍
も大きな問題と教えてやっても理解できない。そうこうしているうちに、
メガバンクからこんな発言が飛び出してしまった。
お前たちは断片的に出てくる情報からの分析がまるで出来ない。ネットで
騒ぐネタしか興味ないから、重大な情報がサラリと書かれていても気がつかない。
これからも重大な情報は見落としまくりだろうな。
ほんと泣けてくるぜ。何度も、何度も国債の国内消化能力に
問題が出る、そんなに先な話しではない、特例公債法案より数十倍
も大きな問題と教えてやっても理解できない。そうこうしているうちに、
メガバンクからこんな発言が飛び出してしまった。
お前たちは断片的に出てくる情報からの分析がまるで出来ない。ネットで
騒ぐネタしか興味ないから、重大な情報がサラリと書かれていても気がつかない。
これからも重大な情報は見落としまくりだろうな。
292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 06:13:31.89
293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 06:16:52.04
>>255
ここは2％でハイパーインフレのバカが住み着いているからな
ここは2％でハイパーインフレのバカが住み着いているからな
294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 06:18:52.94
>>292
三井住友も、昨年秋くらいから長期国債からは手を引いてたらしい。
あんま話題にならなかったが、ネット上でもその情報を見ることができた。
みずほは解らんが、メガバンク2行は、震災前から国債から手を引き始める
準備をしていたと考えていた可能性が高い。
ただ、震災・原発事故は、メガバンクの計画にも相当悪い影響を与えたのも
間違い無い。想定よりずっと早く国債の国内消化の限界点が来るわけだから。
上手く対応できるかは微妙じゃないかな。
三井住友も、昨年秋くらいから長期国債からは手を引いてたらしい。
あんま話題にならなかったが、ネット上でもその情報を見ることができた。
みずほは解らんが、メガバンク2行は、震災前から国債から手を引き始める
準備をしていたと考えていた可能性が高い。
ただ、震災・原発事故は、メガバンクの計画にも相当悪い影響を与えたのも
間違い無い。想定よりずっと早く国債の国内消化の限界点が来るわけだから。
上手く対応できるかは微妙じゃないかな。
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 06:37:28.92
三井住友三菱・・・各産業がバック
みずほ ・・・日本国内に限る金融業
この違い。
みずほ ・・・日本国内に限る金融業
この違い。
296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 06:59:50.96
現状は、被災者を犠牲にして、国債発行を抑制し、
国債市場の動揺を抑えてる状況だな。
あとはグダグダ論議して先送りするか、日銀引受という話になるだろう。
国債市場の動揺を抑えてる状況だな。
あとはグダグダ論議して先送りするか、日銀引受という話になるだろう。
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 07:36:03.02
もう破綻するか、しないかの議論は必要ないのでは？
日本は財政問題で困ったことになるのは確実。
後は個人的対策を考えればよい。
政治家には期待できないし、銀行が引受の限界を
言い出した以上、大丈夫という根拠は消滅。
日本は財政問題で困ったことになるのは確実。
後は個人的対策を考えればよい。
政治家には期待できないし、銀行が引受の限界を
言い出した以上、大丈夫という根拠は消滅。
298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 07:40:37.47
日銀引き受けすれば大丈夫。
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 07:49:37.54
25歳
タンス預金20万
銀行預金30万
インデックス投信230万(円2割ドル8割)
夏ボーナスのうち40万をさらに破綻対策に充てようかと思ってるけど
何を買えばベスト？
円資産は(破綻しなければ)親をあてにできるので
これ以上預貯金を増やす気はないです
個人でレバレッジかけて破綻に備える、シンプルな商品がないかしら…
タンス預金20万
銀行預金30万
インデックス投信230万(円2割ドル8割)
夏ボーナスのうち40万をさらに破綻対策に充てようかと思ってるけど
何を買えばベスト？
円資産は(破綻しなければ)親をあてにできるので
これ以上預貯金を増やす気はないです
個人でレバレッジかけて破綻に備える、シンプルな商品がないかしら…
300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 07:56:19.25
>>299
FXでドル円5枚
FXでドル円5枚
301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 08:17:53.71
外国株のインデックスとかは？
ダウのインデックスもあったはず。
あと、不動産のリートも検討したら？
ダウのインデックスもあったはず。
あと、不動産のリートも検討したら？
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 08:27:56.50
きん 金 ゴールド はどう？
303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 08:37:10.22
コインとかはよいけど、
延べ棒を自宅保管は危険。
延べ棒を自宅保管は危険。
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 08:49:56.36
破綻しない派は元気なくなったね？
いくらでも国債は買い手がいるとか、
運用先がないから国債を買うはずとか言ってなかった？
メガバンクのトップの一人が回答してしまいました。
どんな気持ちですか？
いくらでも国債は買い手がいるとか、
運用先がないから国債を買うはずとか言ってなかった？
メガバンクのトップの一人が回答してしまいました。
どんな気持ちですか？
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 08:58:23.96
震災直後に
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)とあり得ない妄想して、狂喜した破綻チョン。
あれから３ヶ月以上たっても何一つ現実のものになっていない。
国債は未達どころか順調に消化されているし
円高デフレだ。
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)すら起こらない(笑)
金持ち妬んで必死に毎日妄想して、このざま(笑)
悲しいね、銭なしって(笑)
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)とあり得ない妄想して、狂喜した破綻チョン。
あれから３ヶ月以上たっても何一つ現実のものになっていない。
国債は未達どころか順調に消化されているし
円高デフレだ。
２％(笑)のハイパーインフレ(笑)すら起こらない(笑)
金持ち妬んで必死に毎日妄想して、このざま(笑)
悲しいね、銭なしって(笑)
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 09:09:48.65
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑)
わしのドル資産がぁああああ(笑)
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。
ドル円が二百円にもならんし、国債未達も、ありゃしまへん、
日本は破綻しまへんがなぁあああ(笑)
破綻するのはダメリカですがなぁああああ(笑)
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
わしのドル資産がぁああああ(笑)
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。
ドル円が二百円にもならんし、国債未達も、ありゃしまへん、
日本は破綻しまへんがなぁあああ(笑)
破綻するのはダメリカですがなぁああああ(笑)
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 09:16:28.18
おはようございまぎゃぁああ(笑)
だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ(笑)
ダウが下がって円高になっている。
８月２日の米国債破綻は確定で、もうだめだ。
ドル資産、株、処分が間に合わないかも。
月曜朝一じゃ遅すぎるよ、どうしよう。
氏にたい。
だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ(笑)
ダウが下がって円高になっている。
８月２日の米国債破綻は確定で、もうだめだ。
ドル資産、株、処分が間に合わないかも。
月曜朝一じゃ遅すぎるよ、どうしよう。
氏にたい。
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 09:34:01.24
破綻派の流れ
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。
（破綻派）日本は財政破綻する→なんで破綻？→（破綻派）財務省のデーターで対GDP比での純債務がすごいことになってる
→その前に財務省が内債だから破綻しないって言ってるんだが→（破綻派）内債でも外債でも関係ない、金利上昇すれば破綻する
→でも日銀はデフレ政策でしかもゼロ金利政策でしょ、
引き受けもしないしその代わり買いオペを行っている、現実的に考えてどうすれば金利上昇が起こるんだ？
→ワロタ登場（笑）→（破綻派）いや日本は破綻する→どっち道破綻かよ！以下無限ループ。
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 09:37:26.19
直近では、三次補正がどんな感じで資金調達するかだな。
臨時増税といっても、10兆円以上の調達なんて不可能。
臨時増税といっても、10兆円以上の調達なんて不可能。
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 09:39:37.61
増税担保に銀行から
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 09:43:18.09
ドル資産、処分しといて助かったわ。
間に合わないかと思って慌てちゃったよ。
８月２日の米国債破綻まで時間がないけど、こんなに早くダウが下がりはじめるとはね。
豪ドルの処分は月曜朝一じゃ遅すぎるかな？
やっぱり円だよね。
あとは、リスク回避先として買われている日本国債かな、やっぱり。
間に合わないかと思って慌てちゃったよ。
８月２日の米国債破綻まで時間がないけど、こんなに早くダウが下がりはじめるとはね。
豪ドルの処分は月曜朝一じゃ遅すぎるかな？
やっぱり円だよね。
あとは、リスク回避先として買われている日本国債かな、やっぱり。
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 09:46:22.40
3次補正なんて組めるわけないじゃん。
それ以前の特例公債法すら棺が辞めないから
全く成立するめどすら無い。
それ以前の特例公債法すら棺が辞めないから
全く成立するめどすら無い。
313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 09:49:37.25
>>311
その日本国債が駄目になったらどうしようってスレだろ。ここは。
個人的には下手に外債買うよりは日本株の方がいいと思う。
外国政府と日本企業。どちらが信用出来るかと言われれば
当然後者だからな。
その日本国債が駄目になったらどうしようってスレだろ。ここは。
個人的には下手に外債買うよりは日本株の方がいいと思う。
外国政府と日本企業。どちらが信用出来るかと言われれば
当然後者だからな。
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:02:23.87
日本株は銘柄厳選じゃないと厳しいかな。
官需や内需関連は相当厳しい。
外貨様企業じゃないと買う価値は低い。
官需や内需関連は相当厳しい。
外貨様企業じゃないと買う価値は低い。
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:02:47.50
■５月経常黒字は５９０７億円、予想を上回る。
（ロイター ７月８日）
〔外為マーケットアイ〕
日本の財務省が発表した５月経常黒字は５９０７億円で、３８００億円程度の黒字としていた市場予想を上回った。
（ロイター ７月８日）
〔外為マーケットアイ〕
日本の財務省が発表した５月経常黒字は５９０７億円で、３８００億円程度の黒字としていた市場予想を上回った。
316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:05:36.22
じゃあ、絶対破綻しないんだね。
317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:07:05.97
世界一の債権国 日本が破綻するわけねえだろ、知恵遅れがｗｗｗｗｗ
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:07:26.80
2011年8月2日アメリカデフォルト ドル紙くず、米国債紙くず、米国債券紙くず、株紙くずへ。
米 債務上限達し異例の措置へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015928291000.html
>アメリカ政府は１６日、国の債務の総額が議会の定める上限に達したと発表し、
>当面、必要な財源を公務員年金の財源から事実上流用して賄う異例の措置を迫られることになりました。
>債務の総額が議会の定めた上限である１４兆２９４０億ドル（日本円で１１００兆円余り）に達したと発表しました。
>この結果、アメリカは過去に発行した国債の償還のための資金を含め、必要な財源を新たな国債の発行によって賄うことができなくなりました。
>このためガイトナー財務長官は、書簡の中で、ことしの８月２日までの間、公務員年金の財源を事実上流用する異例の措置をとることで、
>債務不履行といった最悪の事態を回避していく考えを示しました。
↑
8月2日までしか持たない。
米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20919020110503
>［ワシントン ２日 ロイター］ 米財務省は２日、
>これまで７月８日としていたデフォルト（債務不履行）回避に向けた最終期限見通しを８月２日に延長した。
公債がGDP100％到達で国債上限に、8/2までしか金が持たない。
またそれ以上発行するとなっても、アメリカが緊縮財政化して米国経済失墜＝ギリシャ・スペイン化(失業率9→15％確定)
それでも無理でGDP100→130％(つまりギリシャ状態)になる。
100は致死圏内なのが最近の人類の財政学の成果で立証済み、
アメリカはデフォルトか失業15％かと。それでも債務が増えてギリシャへようこそ。
米ドルがどうたら言ってるやつはNHKも見てないのかな？
米 債務上限達し異例の措置へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015928291000.html
>アメリカ政府は１６日、国の債務の総額が議会の定める上限に達したと発表し、
>当面、必要な財源を公務員年金の財源から事実上流用して賄う異例の措置を迫られることになりました。
>債務の総額が議会の定めた上限である１４兆２９４０億ドル（日本円で１１００兆円余り）に達したと発表しました。
>この結果、アメリカは過去に発行した国債の償還のための資金を含め、必要な財源を新たな国債の発行によって賄うことができなくなりました。
>このためガイトナー財務長官は、書簡の中で、ことしの８月２日までの間、公務員年金の財源を事実上流用する異例の措置をとることで、
>債務不履行といった最悪の事態を回避していく考えを示しました。
↑
8月2日までしか持たない。
米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20919020110503
>［ワシントン ２日 ロイター］ 米財務省は２日、
>これまで７月８日としていたデフォルト（債務不履行）回避に向けた最終期限見通しを８月２日に延長した。
公債がGDP100％到達で国債上限に、8/2までしか金が持たない。
またそれ以上発行するとなっても、アメリカが緊縮財政化して米国経済失墜＝ギリシャ・スペイン化(失業率9→15％確定)
それでも無理でGDP100→130％(つまりギリシャ状態)になる。
100は致死圏内なのが最近の人類の財政学の成果で立証済み、
アメリカはデフォルトか失業15％かと。それでも債務が増えてギリシャへようこそ。
米ドルがどうたら言ってるやつはNHKも見てないのかな？
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:08:28.00
それって、外貨様が稼いだ配当収入がでかいんだぜ。
日本は大丈夫と喚いてる銭無しなど、なんの貢献もしてない。
「外貨様」が日本を支え、新しい時代の支配階層になるということ。
わかった？
日本は大丈夫と喚いてる銭無しなど、なんの貢献もしてない。
「外貨様」が日本を支え、新しい時代の支配階層になるということ。
わかった？
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:10:07.18
彩子、
巻き糞してケツ拭きたいんやけど
便所に紙ないで！
何？
トイレットペーパー高いから足元に、ぎょうさん転がっとる紙くず使えって？
彩子、
それドル紙幣や(笑)
巻き糞してケツ拭きたいんやけど
便所に紙ないで！
何？
トイレットペーパー高いから足元に、ぎょうさん転がっとる紙くず使えって？
彩子、
それドル紙幣や(笑)
321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:11:20.77
ニートや引きこもりの生活は、今後はどうなりますか？
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:13:50.74
■国際金融市場、なぜかニッポン人気 円・国債にマネー
（2011/7/8 17:53 情報元 日本経済新聞 電子版）
> 国際金融市場でマネーが円資産に向かう傾向を強めている。
>ギリシャなど霧の晴れない欧州の財政問題や米ドルの下落基調を背景に、
>海外の投資家が「ニッポンの資産」をひとまず受け皿先として選んでいるためだ。
>日本国債には買いが集まり、金利は低い水準で安定。
>株式市場も外国人の買いに支えられ、８日の日経平均株価は東日本大震災以来の高値をつけた。
>日本に流れ込むマネーは、外国為替市場で円相場の大幅な下落を食い止める要…
（2011/7/8 17:53 情報元 日本経済新聞 電子版）
> 国際金融市場でマネーが円資産に向かう傾向を強めている。
>ギリシャなど霧の晴れない欧州の財政問題や米ドルの下落基調を背景に、
>海外の投資家が「ニッポンの資産」をひとまず受け皿先として選んでいるためだ。
>日本国債には買いが集まり、金利は低い水準で安定。
>株式市場も外国人の買いに支えられ、８日の日経平均株価は東日本大震災以来の高値をつけた。
>日本に流れ込むマネーは、外国為替市場で円相場の大幅な下落を食い止める要…
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:14:17.55
日本政府はクソ(特に現政権は酷過ぎ)だけど
これだけ円高にも関わらず経常黒字を叩きだせる
日本企業があるから日本は破綻しない。
逆に言えば万が一、日本国債がデフォルトしたとすれば
それの代替えとなれるのは日本株しかない。
これだけ円高にも関わらず経常黒字を叩きだせる
日本企業があるから日本は破綻しない。
逆に言えば万が一、日本国債がデフォルトしたとすれば
それの代替えとなれるのは日本株しかない。
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:14:57.85
ドル預金解約して大正解♪♪
８月２日の米国債破綻で、ドルは紙くずになっちゃうから慌てちゃった♪♪
資源国バブル崩壊で資源国通貨も大暴落確定だから急がないと♪♪
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪
私の世界最強通貨 円が光り輝いてます♪♪♪
８月２日の米国債破綻で、ドルは紙くずになっちゃうから慌てちゃった♪♪
資源国バブル崩壊で資源国通貨も大暴落確定だから急がないと♪♪
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪
私の世界最強通貨 円が光り輝いてます♪♪♪
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:26:26.40
もう、日本が破綻しないのは確定なんだから
銭なしニートは仕事でも探せやｗ
毎日毎日、ここで必死に妄想した結果が
円安も２％（笑）のハイパーインフレも預金封鎖も国債未達も、全く起こらない現実。
金持ちを貧乏にさせて、銭なしの自分達の地位が間接的に上がる事はもうないでｗ
あきらめて、仕事探して、働きやｗｗｗｗｗｗ
銭なしニートは仕事でも探せやｗ
毎日毎日、ここで必死に妄想した結果が
円安も２％（笑）のハイパーインフレも預金封鎖も国債未達も、全く起こらない現実。
金持ちを貧乏にさせて、銭なしの自分達の地位が間接的に上がる事はもうないでｗ
あきらめて、仕事探して、働きやｗｗｗｗｗｗ
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:26:41.55
後は誰がババを引くかだ。
国内でしか買い手がない既発国債は、国内の誰かに押し付ける必要がある。
ネトウヨはバイトを全力でやり、個人向国債を全力買いしてやってくれ。
国内でしか買い手がない既発国債は、国内の誰かに押し付ける必要がある。
ネトウヨはバイトを全力でやり、個人向国債を全力買いしてやってくれ。
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:27:39.67
日本破綻厨とは
（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨
官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人
外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク 例）ケケ中、藤巻 六本木の巫女
（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ
このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
＝日本を憎む銭なし在日チョン
（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨
官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人
外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク 例）ケケ中、藤巻 六本木の巫女
（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ
このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
＝日本を憎む銭なし在日チョン
328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:33:38.09
米SEC、ゴールドマン提訴＝サブプライム詐欺で巨利の疑い－投資家、
数千億円損失
【ニューヨーク時事】米証券取引委員会（SEC）は16日、米金融大手ゴールドマン・サックスが、
低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローンの焦げ付き問題に絡み、
値下がりの予想されていた商品を投資家に売り付けることで巨額の利益を得ていたとして、
証券詐欺の疑いでニューヨーク連邦地裁に提訴したと発表した。米メディアによると、
投資家の損失は数十億ドル（数千億円）に上るという。(時事通信)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/sub_prime_loan/?1271438956
数千億円損失
【ニューヨーク時事】米証券取引委員会（SEC）は16日、米金融大手ゴールドマン・サックスが、
低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローンの焦げ付き問題に絡み、
値下がりの予想されていた商品を投資家に売り付けることで巨額の利益を得ていたとして、
証券詐欺の疑いでニューヨーク連邦地裁に提訴したと発表した。米メディアによると、
投資家の損失は数十億ドル（数千億円）に上るという。(時事通信)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/sub_prime_loan/?1271438956
329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:45:59.35
>>327
日本政府が財政破綻するのと、日本が破綻するのは違うから。
日本政府が財政破綻するのと、日本が破綻するのは違うから。
330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:46:34.12
破綻チョン元気ないのう(笑)
震災前より円高やし、２％(笑)のハイパーインフレも起きそうもないしな(笑) ダウも反落しとるがな(笑)ま、日本は破綻せえへんけど、
元気だして頑張りや(笑)
震災前より円高やし、２％(笑)のハイパーインフレも起きそうもないしな(笑) ダウも反落しとるがな(笑)ま、日本は破綻せえへんけど、
元気だして頑張りや(笑)
331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 10:51:48.17
破綻しないチョンは毎日ここにいるんだなｗ
332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:01:56.58
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいい（笑）
８０円こにゃにゃちわに（笑）
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁああああああ（笑）
藤巻はん、話がちがいまっせぇええええ、
日本は破綻しまへんがなぁあああああああ（笑）
破綻するのはダメリカですがなぁああああ
ドル円２００円も日本国債未達も全部ホラ吹きやったんやぁああああああ（笑）
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ（笑）
８０円こにゃにゃちわに（笑）
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁああああああ（笑）
藤巻はん、話がちがいまっせぇええええ、
日本は破綻しまへんがなぁあああああああ（笑）
破綻するのはダメリカですがなぁああああ
ドル円２００円も日本国債未達も全部ホラ吹きやったんやぁああああああ（笑）
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ（笑）
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:07:45.72
>>312
財源は特例公債法成立後の国債発行でとは言わず
増税が担保の復興債発行でと言っているという事は
明らかに銀行側の協力が取り付けられていないという事。
まあ冷静に考えれば7月にも入ってまだ本予算が
上がっていないという国会運営の異常さを考えれば
貸し手も逃げ出そうと思いますわな。
財源は特例公債法成立後の国債発行でとは言わず
増税が担保の復興債発行でと言っているという事は
明らかに銀行側の協力が取り付けられていないという事。
まあ冷静に考えれば7月にも入ってまだ本予算が
上がっていないという国会運営の異常さを考えれば
貸し手も逃げ出そうと思いますわな。
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:12:43.46
最近青山繁治のネットのねたであるアメリカにいる日本人留学生のメールが紹介されていた。
ぞの中で、ある討論会で日本でのイルカについて話題になったときお前もイルカを食うのかと先生に嫌みを言われるが
全く反論出来なかったと相当自責の念に駆られていた青年に青山氏がハッパをかけていたが
何だかなと思ったよ。所詮日本は敗戦国だし経済もドル基軸通貨でアメリカのルールで世界が回ってるんであって
その留学生が引け目を感じることはない、
ぞの中で、ある討論会で日本でのイルカについて話題になったときお前もイルカを食うのかと先生に嫌みを言われるが
全く反論出来なかったと相当自責の念に駆られていた青年に青山氏がハッパをかけていたが
何だかなと思ったよ。所詮日本は敗戦国だし経済もドル基軸通貨でアメリカのルールで世界が回ってるんであって
その留学生が引け目を感じることはない、
335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:14:52.41
愚図は放置に限るな。
メガバンクのトップが、金利急騰に言及した以上は、
国債の買い余力が限界なのは明白。
震災前のレポートとも整合性がある。
デフォルトは無いにしろ、今までのように、
必要なだけ国債で資金調達できなくなるのは確実。
道は二つ。歳出削減と増税を同時にするか、日銀引受と買いオペで、
強烈なインフレ誘導で債務圧縮に走るかだ。
その対策を語る以外は価値のない。
メガバンクのトップが、金利急騰に言及した以上は、
国債の買い余力が限界なのは明白。
震災前のレポートとも整合性がある。
デフォルトは無いにしろ、今までのように、
必要なだけ国債で資金調達できなくなるのは確実。
道は二つ。歳出削減と増税を同時にするか、日銀引受と買いオペで、
強烈なインフレ誘導で債務圧縮に走るかだ。
その対策を語る以外は価値のない。
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:18:41.66
>>333
国債の担保は税だからな
一種の収入担保債
銀行が無担保で金を貸すことはない
それで、これ以上貸すなら担保の積み増しを求められてるということ
増税しなきゃこれ以上貸せないってことだ
いよいよ追い詰められてきたな
国債の担保は税だからな
一種の収入担保債
銀行が無担保で金を貸すことはない
それで、これ以上貸すなら担保の積み増しを求められてるということ
増税しなきゃこれ以上貸せないってことだ
いよいよ追い詰められてきたな
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:21:48.87
金利分の増税もできなさそうでなおかつ
借り換え（実質的な債権放棄）は今後とも
よろしくとあっちゃあ、そりゃ金融機関も
怒り心頭ですよ。
総合的に考えてビジネスにならないと結論付けられたら
引受から撤退されるでしょうね。
借り換え（実質的な債権放棄）は今後とも
よろしくとあっちゃあ、そりゃ金融機関も
怒り心頭ですよ。
総合的に考えてビジネスにならないと結論付けられたら
引受から撤退されるでしょうね。
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:40:03.99
>>335
日銀買い入れへの牽制だと思っている
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK062843420110708
銀行に人質とられている政府と財務省は増税を選ぶでしょう
日銀買い入れへの牽制だと思っている
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK062843420110708
銀行に人質とられている政府と財務省は増税を選ぶでしょう
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:40:27.51
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:43:46.25
>メガバンクのトップが、金利急騰に言及した以上は、
これは289の書いた三菱ufjのトップが言った内容のことか
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22112720110708?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
しかしこの人はけっこうのんびりしてるよ。「１０年以内に対応しないとまずいですよ」とか
いってるだけ。ここ数ヶ月とか数年でやばいとまで言ってないね。
国債の暴落はいつくるの？ いずれくるだろうけど。まだまだかも。
これは289の書いた三菱ufjのトップが言った内容のことか
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22112720110708?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
しかしこの人はけっこうのんびりしてるよ。「１０年以内に対応しないとまずいですよ」とか
いってるだけ。ここ数ヶ月とか数年でやばいとまで言ってないね。
国債の暴落はいつくるの？ いずれくるだろうけど。まだまだかも。
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:53:26.05
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:55:07.79
日銀の基金が底をついてこれ以上銀行に金を配れなくなったらヤバいが
日銀の基金にはまだ余裕がある
でもし基金が底をつきそうになったら、まだ日銀は銀行に金を配って国債を買うように促すのだろう
だから破綻は無いって事かと
日銀の基金にはまだ余裕がある
でもし基金が底をつきそうになったら、まだ日銀は銀行に金を配って国債を買うように促すのだろう
だから破綻は無いって事かと
343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:56:25.08
>>340
一番急進的な人は数か月って言ってたね。
個人的には数か月はないと思う。
公債特例法も通過させるしかないわけだし、増税で一息つくだろう。
それでも経常黒字をしばらくは続け、おそらく起こる次の金融危機でも破綻まではいかないだろう。
でもその後は、戻らない円安、戻らない貿易赤字、戻らないスタグフレーションに悩まされる。
そうなったら数年から十数年で息絶えると思う。
一番急進的な人は数か月って言ってたね。
個人的には数か月はないと思う。
公債特例法も通過させるしかないわけだし、増税で一息つくだろう。
それでも経常黒字をしばらくは続け、おそらく起こる次の金融危機でも破綻まではいかないだろう。
でもその後は、戻らない円安、戻らない貿易赤字、戻らないスタグフレーションに悩まされる。
そうなったら数年から十数年で息絶えると思う。
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 11:58:29.76
読みが甘い奴がいるなあ。
三菱は震災前に、来年度は国内消化が厳しくなり始めるとレポートしている。
それと、数年先の懸念なら、金融機関の連中は言及しない。
だから1000兆円の国債残高。
ようは、直近に迫ってきたから、わざわざ言ってるんだよ。
しかも、震災復興、原発事故処理、原発事故賠償、東電社債・融資問題、不良債権と巨額な国債発行が必要。
そんな先の話をしてる訳ないだろ。
三菱は震災前に、来年度は国内消化が厳しくなり始めるとレポートしている。
それと、数年先の懸念なら、金融機関の連中は言及しない。
だから1000兆円の国債残高。
ようは、直近に迫ってきたから、わざわざ言ってるんだよ。
しかも、震災復興、原発事故処理、原発事故賠償、東電社債・融資問題、不良債権と巨額な国債発行が必要。
そんな先の話をしてる訳ないだろ。
345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:01:32.58
破綻はないが、民間は大増税に苦しめられるｗ
デフレ脱却したときが、新たなる地獄の始まり。
インフレ傾向になれば金利が上がるしね。でもデフレのままでも
地獄ｗもう手詰まり。でも破綻はしない。まさに生き地獄。
デフレ脱却したときが、新たなる地獄の始まり。
インフレ傾向になれば金利が上がるしね。でもデフレのままでも
地獄ｗもう手詰まり。でも破綻はしない。まさに生き地獄。
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:02:05.47
甘いかなあ？
図体が大きいからそれなりに時間がかかると思うんだけど。
ちなみに破綻は十数年後だと思ってるけど、準備はもう始めてるよ。
少しでも有利なレートで資産保全したいからね。
図体が大きいからそれなりに時間がかかると思うんだけど。
ちなみに破綻は十数年後だと思ってるけど、準備はもう始めてるよ。
少しでも有利なレートで資産保全したいからね。
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:03:25.86
現在の税収40兆円程度で義務的経費が30兆円くらいかな？！
で金利の返済は現在毎年10兆円くらいだっけ？！
この金利の返済だけは税収という真水で返済しなければならないはずなので
おそらく現時点で財政はこの1点でのみ破裂寸前の限界状態なのでしょう。
銀行側としては税収がこのまま平行線なら金利収入確保のために
必然的に新発債引受は削減をせざるを得なくなる。原理上。
で金利の返済は現在毎年10兆円くらいだっけ？！
この金利の返済だけは税収という真水で返済しなければならないはずなので
おそらく現時点で財政はこの1点でのみ破裂寸前の限界状態なのでしょう。
銀行側としては税収がこのまま平行線なら金利収入確保のために
必然的に新発債引受は削減をせざるを得なくなる。原理上。
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:03:53.53
原発事故に例えると、自主避難とか言い出した段階かな。
349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:06:12.53
個人的には日銀引き受け以外の打開案は思いつかない。
経済に関しては勉強不足かもしれないが。
自分は公務員だし、できれば破綻しても民間の増税で
切り抜けてほしい。給料減らされたら困るし。
経済に関しては勉強不足かもしれないが。
自分は公務員だし、できれば破綻しても民間の増税で
切り抜けてほしい。給料減らされたら困るし。
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:09:38.56
震災・原発事故で全ての予定が狂った。
あまりに巨額費用が短期間に必要。
そりゃあ銀行だけで引受するのは不可能だよ。
あまりに巨額費用が短期間に必要。
そりゃあ銀行だけで引受するのは不可能だよ。
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:10:51.19
破綻したら公務員は給料激減当たり前だバカ
リストラだって当然あるわボケ
リストラだって当然あるわボケ
352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:11:32.78
やはり、公務員はクソだな。
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:11:48.70
このスレで金利の問題を言及しつづけていた人がいた。
あの人の書き込みが一番の最高点だったわけだ。
あの人の書き込みが一番の最高点だったわけだ。
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:14:32.27
アメリカ国債を売れば全て解決じゃん(笑)
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:16:46.21
今月中に売ればね。w
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:17:26.95
日本が破綻しないことが明らかになったんで
銭なし破綻チョンが発狂中(笑)
銭なし破綻チョンが発狂中(笑)
357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:17:43.23
バランスシートでみれば１０００兆円程度で破綻するわけない。
資産もまだ国は大量にもってるわけだし。
借金は大増税で返していくしかないよ。
破綻はしない。官僚が権力握ってるし、公務員は安泰。
資産もまだ国は大量にもってるわけだし。
借金は大増税で返していくしかないよ。
破綻はしない。官僚が権力握ってるし、公務員は安泰。
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:19:36.25
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:19:36.50
アメリカ国債買うために
日本は政府短期証券で100兆円ほど借金してるんだ
アメリカ国債売却したら政府短期証券の法的根拠なくなるから
決済しないとダメだろ
7000億ドルばかし米国債売って日本円に戻すのは
壮観ですな
どれぐらい為替に影響与えることやら
日本は政府短期証券で100兆円ほど借金してるんだ
アメリカ国債売却したら政府短期証券の法的根拠なくなるから
決済しないとダメだろ
7000億ドルばかし米国債売って日本円に戻すのは
壮観ですな
どれぐらい為替に影響与えることやら
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:20:13.52
>>349はワロタの釣り
これが見分けられれば中級者
これが見分けられれば中級者
361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:23:28.18
金利の話をしつこく言ったのは俺だよ。
かなり挑発的な言葉も使ったけどな。
重要な話だから知っておいて欲しかった。
いま、財務省が最も恐れているのは、
日本は資金調達を国内で賄えないという事実が
世界中に知られること。
こいつか世界中で認知されると、国債市場は崩れるし、
ヘッジファンドも攻撃を仕掛けてくる。たぶん、有効な対抗手段はない。
今までヘッジを撃退できたのは、国債の国内消化能力があったから。
消化能力がなければ、もう対抗手段はない。
かなり挑発的な言葉も使ったけどな。
重要な話だから知っておいて欲しかった。
いま、財務省が最も恐れているのは、
日本は資金調達を国内で賄えないという事実が
世界中に知られること。
こいつか世界中で認知されると、国債市場は崩れるし、
ヘッジファンドも攻撃を仕掛けてくる。たぶん、有効な対抗手段はない。
今までヘッジを撃退できたのは、国債の国内消化能力があったから。
消化能力がなければ、もう対抗手段はない。
362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:23:37.74
>>356
悪いこと言わないから病院行ってこい。
悪いこと言わないから病院行ってこい。
363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:25:04.60
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:27:28.49
政策金利5%にすれば全て解決
365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:30:34.68
利払いと国債市場崩壊、銀行大損失で破綻だな
366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:32:29.85
大増税で公務員が安泰(笑)
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:33:22.89
201X年
日本は大量紙幣発行の嵐に包まれた
ヒャッハー
日本は大量紙幣発行の嵐に包まれた
ヒャッハー
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:33:32.42
>>358
国の運営を最低限行う内容として
・公務員人件費
・国防費
・公共事業費
の3点で大体30兆円位と見積もったのですが
金利返済額が上昇した場合、公共事業はもはや限界まで削減されてますし
国防はもってのほか、となると後はどの分野をはしょるかですよね。
どのような内容でも税収を上げられれば話は別ですけど。
国の運営を最低限行う内容として
・公務員人件費
・国防費
・公共事業費
の3点で大体30兆円位と見積もったのですが
金利返済額が上昇した場合、公共事業はもはや限界まで削減されてますし
国防はもってのほか、となると後はどの分野をはしょるかですよね。
どのような内容でも税収を上げられれば話は別ですけど。
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:35:34.01
空き缶は辞めないし公債法不成立で早ければ９月にはデフォルトするかもな。
今の国会で公債法が通らないと予定されてる額より
償還費が多額となりデフォルトも有り得なくはない。
今の国会で公債法が通らないと予定されてる額より
償還費が多額となりデフォルトも有り得なくはない。
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:36:18.84
辛坊論
▲供給、産業サイドを強化、競争力のある企業が育つように
▲法人税引き下げ、効果発揮までの減収期は増税しゃーない
▲年功序列・終身雇用むり、人材の流動化、解雇と雇用を同時に
▲外需強化の貿易拡大で内需も増やせる、外需優先
▲FTA推進、産業の空洞化阻止
▲規制緩和の推進、過保護はよくない
▲不透明な日本流規制の廃止、官民平等な立場で改革を
その場しのぎの限界が近い、構造改革ありきやでーというような話だった気が
俺なら震災にかこつけて大増税、次いで法人税引き下げる
▲供給、産業サイドを強化、競争力のある企業が育つように
▲法人税引き下げ、効果発揮までの減収期は増税しゃーない
▲年功序列・終身雇用むり、人材の流動化、解雇と雇用を同時に
▲外需強化の貿易拡大で内需も増やせる、外需優先
▲FTA推進、産業の空洞化阻止
▲規制緩和の推進、過保護はよくない
▲不透明な日本流規制の廃止、官民平等な立場で改革を
その場しのぎの限界が近い、構造改革ありきやでーというような話だった気が
俺なら震災にかこつけて大増税、次いで法人税引き下げる
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:37:08.30
公務員はリストラできないから、絶対安泰。
給与水準もそう簡単には下げれん。下げれたら
今頃とっくに下げてるでしょ。よくて１割までだな。
給与水準もそう簡単には下げれん。下げれたら
今頃とっくに下げてるでしょ。よくて１割までだな。
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:37:43.23
>>361
賄えないとか勝手に言ってるのはお前だけでは？
>>276＝>>291＝>>361
お前は病院行った方が良いぞ。
まともにアンカも打てないで煽る事しか出来ない馬鹿。
逆に円を買われて円高デフレと言う事実は受け止められないのか？
賄えないとか勝手に言ってるのはお前だけでは？
>>276＝>>291＝>>361
お前は病院行った方が良いぞ。
まともにアンカも打てないで煽る事しか出来ない馬鹿。
逆に円を買われて円高デフレと言う事実は受け止められないのか？
373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:37:44.99
公務員を憎むワロタさん。
ワロタさんは就労経験もなく、なけなしのお金で投資に失敗して財産を失ったのですね。
ぶつけどころの無い怒りに身を震わせなから額に汗してバイトしているのですか。
公務員を呪うことよりも、生きているだけで丸儲けと思うことの方が大切ですよ。
ワロタさんは就労経験もなく、なけなしのお金で投資に失敗して財産を失ったのですね。
ぶつけどころの無い怒りに身を震わせなから額に汗してバイトしているのですか。
公務員を呪うことよりも、生きているだけで丸儲けと思うことの方が大切ですよ。
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:39:41.83
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:40:49.59
>>374
特別公債案通れば延命出来るだろう。
特別公債案通れば延命出来るだろう。
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:40:51.16
俺が公務員になった１９９５年当時は、大学いけず
しぶしぶ公務員になり働いててみっともないと
肩身が狭かったもんだが、まさかこんなに公務員が
うらやましがれる時代が到来するとはねｗ
あんなん偏差値４５レベルの俺でも受かったってのに、
それ以上の馬鹿が多いんだなｗｗ
しぶしぶ公務員になり働いててみっともないと
肩身が狭かったもんだが、まさかこんなに公務員が
うらやましがれる時代が到来するとはねｗ
あんなん偏差値４５レベルの俺でも受かったってのに、
それ以上の馬鹿が多いんだなｗｗ
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:43:30.40
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:44:31.24
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:52:50.17
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 12:57:24.93
そこまで総理の椅子に固執する理由がわからんなｗ
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 13:09:34.59
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 13:11:45.83
馬鹿？
383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 13:13:33.27
在日朝鮮人からの違法献金とか
日本人拉致犯の親族への献金とかいろいろやってるからな・・・
総理の椅子から降りたらそれらを一斉に追求されるからじゃね？
日本人拉致犯の親族への献金とかいろいろやってるからな・・・
総理の椅子から降りたらそれらを一斉に追求されるからじゃね？
384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 13:17:28.54
もう日本は破綻しないことが明らかになったんで
破綻チョンが涙目になっている。
毎日妄想して、このざま(笑)
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)すら無理(笑)
破綻チョンが涙目になっている。
毎日妄想して、このざま(笑)
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)すら無理(笑)
385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 13:23:45.40
今日もなりすましがばれて涙目のワロタさん♪
386 ：ﾏｼﾞｷﾁ：2011/07/09(土) 13:26:19.95
無就労は私です。偏差値60大学院でクソニートです。資産回してギリギリ生きのびてます。来世は、公務員様か団体職員様になりたいです。
引きこもりのﾌﾞｻﾒﾝくん(ﾌﾞｻﾒﾝ＞ｲｹﾒﾝ)らには、街に出ることと、童貞を捨てることをオススメします。勇気出せ！！
引きこもりのﾌﾞｻﾒﾝくん(ﾌﾞｻﾒﾝ＞ｲｹﾒﾝ)らには、街に出ることと、童貞を捨てることをオススメします。勇気出せ！！
387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 13:43:46.73
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 13:56:35.54
中央・地方の総合歳費
公務員人件費33兆円
施設維持費等経費11兆円
防衛費(人件費除く)2兆円
公共事業費16兆円
年金 8兆円
健康・介護保険 15兆円
障がい者 4兆円
生活保護 3兆円
その他社会保障3兆円
利払費11兆円
農業助成3兆円
企業助成9兆円
公益法人助成1兆円
合計118兆円
歳入
国税40兆円
地方税40兆円
赤字38兆円
だいたいこんなもん
公務員人件費33兆円
施設維持費等経費11兆円
防衛費(人件費除く)2兆円
公共事業費16兆円
年金 8兆円
健康・介護保険 15兆円
障がい者 4兆円
生活保護 3兆円
その他社会保障3兆円
利払費11兆円
農業助成3兆円
企業助成9兆円
公益法人助成1兆円
合計118兆円
歳入
国税40兆円
地方税40兆円
赤字38兆円
だいたいこんなもん
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:04:17.31
中国が日本国債を買い占めているらしい。
気持ちわからないでもないなぁ・・
ギリシャのデフォルトでユーロは信用ならんし
ドルも長期格下げが公的に決定したから不安なんだろ。
日本国債に分散してリスク回避でもしないと、いつなにがおこるかわからんもんなぁ・・・。
気持ちわからないでもないなぁ・・
ギリシャのデフォルトでユーロは信用ならんし
ドルも長期格下げが公的に決定したから不安なんだろ。
日本国債に分散してリスク回避でもしないと、いつなにがおこるかわからんもんなぁ・・・。
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:05:37.01
買い占めるっていっても2兆円とかそこらだよｗ
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:12:17.14
日本は「信用」だけはあるからなｗ
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:15:30.32
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:17:53.97
来世なんてない
ここにいるやつらは60年後には9割型あの世へいってる
ここにいるやつらは60年後には9割型あの世へいってる
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:35:28.22
そうかもな。
でも童貞は捨てなくてもいいんじゃ・・・。
でも童貞は捨てなくてもいいんじゃ・・・。
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:38:58.51
日本は世界一の債権国。騙されてはいけませんよ。藤巻なんたら
とか言うアメリカに魂を売った売国奴の言うことなんぞ信用しては
いけませんよ。
とか言うアメリカに魂を売った売国奴の言うことなんぞ信用しては
いけませんよ。
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:41:07.87
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:42:15.82
私は海外株式52％、海外不動産22％、海外債権26％の割合で国際分散投資しています。
その他、外資系銀行に外貨預金を保有してます。
今後は、コモディティにも投資を広げることを検討しています。
その他、外資系銀行に外貨預金を保有してます。
今後は、コモディティにも投資を広げることを検討しています。
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:45:19.84
399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:47:07.04
日本は世界一の債務国。騙されてはいけませんよ。なりすまし、
自演や捏造を頻繁に繰り返すワロタの言うことなんぞ信用しては
いけませんよ。
自演や捏造を頻繁に繰り返すワロタの言うことなんぞ信用しては
いけませんよ。
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:52:05.89
私は日本円現金10％、日本株5％、コモディティ5％、外銀現地口座に80％くらいですね
破綻対策はほぼ完了しています
破綻対策はほぼ完了しています
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:53:25.63
そうじゃなくてインフレになりかけてる現状でどうやって金利を押さえるか。
債権はインフレに弱い。そのリスクを無視し過ぎ。
債権はインフレに弱い。そのリスクを無視し過ぎ。
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 14:53:34.26
>>396
怪餌駄さんまさに涙目でしたね。
怪餌駄さんまさに涙目でしたね。
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:04:45.17
何で民主は菅をやめさせないんだ？
次の選挙は麻生の時の自民と同じになるのは目に見えてるのに。
次の選挙は麻生の時の自民と同じになるのは目に見えてるのに。
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:16:28.22
401
先月のCPIが公表されてからでもインフレを語るのは遅くない。
のんびりいこうや。
先月のCPIが公表されてからでもインフレを語るのは遅くない。
のんびりいこうや。
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:30:29.49
「外貨様」は日本を制す。
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:31:49.93
404
大人の姿勢だな(いい意味で)
大人の姿勢だな(いい意味で)
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:33:07.04
2011年8月2日アメリカデフォルト ドル紙くず、米国債紙くず、米国債券紙くず、株紙くずへ。
米 債務上限達し異例の措置へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015928291000.html
>アメリカ政府は１６日、国の債務の総額が議会の定める上限に達したと発表し、
>当面、必要な財源を公務員年金の財源から事実上流用して賄う異例の措置を迫られることになりました。
>債務の総額が議会の定めた上限である１４兆２９４０億ドル（日本円で１１００兆円余り）に達したと発表しました。
>この結果、アメリカは過去に発行した国債の償還のための資金を含め、必要な財源を新たな国債の発行によって賄うことができなくなりました。
>このためガイトナー財務長官は、書簡の中で、ことしの８月２日までの間、公務員年金の財源を事実上流用する異例の措置をとることで、
>債務不履行といった最悪の事態を回避していく考えを示しました。
↑
8月2日までしか持たない。
米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20919020110503
>［ワシントン ２日 ロイター］ 米財務省は２日、
>これまで７月８日としていたデフォルト（債務不履行）回避に向けた最終期限見通しを８月２日に延長した。
公債がGDP100％到達で国債上限に、8/2までしか金が持たない。
またそれ以上発行するとなっても、アメリカが緊縮財政化して米国経済失墜＝ギリシャ・スペイン化(失業率9→15％確定)
それでも無理でGDP100→130％(つまりギリシャ状態)になる。
100は致死圏内なのが最近の人類の財政学の成果で立証済み、
アメリカはデフォルトか失業15％かと。それでも債務が増えてギリシャへようこそ。
米ドルがどうたら言ってるやつはNHKも見てないのかな？
米 債務上限達し異例の措置へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015928291000.html
>アメリカ政府は１６日、国の債務の総額が議会の定める上限に達したと発表し、
>当面、必要な財源を公務員年金の財源から事実上流用して賄う異例の措置を迫られることになりました。
>債務の総額が議会の定めた上限である１４兆２９４０億ドル（日本円で１１００兆円余り）に達したと発表しました。
>この結果、アメリカは過去に発行した国債の償還のための資金を含め、必要な財源を新たな国債の発行によって賄うことができなくなりました。
>このためガイトナー財務長官は、書簡の中で、ことしの８月２日までの間、公務員年金の財源を事実上流用する異例の措置をとることで、
>債務不履行といった最悪の事態を回避していく考えを示しました。
↑
8月2日までしか持たない。
米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20919020110503
>［ワシントン ２日 ロイター］ 米財務省は２日、
>これまで７月８日としていたデフォルト（債務不履行）回避に向けた最終期限見通しを８月２日に延長した。
公債がGDP100％到達で国債上限に、8/2までしか金が持たない。
またそれ以上発行するとなっても、アメリカが緊縮財政化して米国経済失墜＝ギリシャ・スペイン化(失業率9→15％確定)
それでも無理でGDP100→130％(つまりギリシャ状態)になる。
100は致死圏内なのが最近の人類の財政学の成果で立証済み、
アメリカはデフォルトか失業15％かと。それでも債務が増えてギリシャへようこそ。
米ドルがどうたら言ってるやつはNHKも見てないのかな？
408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:34:09.45
爺さんや
２％（笑）ハイパーインフレさん、まだいらっしゃらないのかのぉ～
知恵遅れが「ハイパー来る来るクルクル、カイカーック、カンドウスタ」って
泣き叫んでおったようじゃが（笑）
爺さん「彩子婆さんや、そのうち来るやろ、250年くらいたってみぃ
わしが、ゆうてたドル円２００円も来るかもしれんで。
彩子、巻き糞したんで、そこのドル紙幣、取ってくれんかの、ケツ拭きたいんや」
２％（笑）ハイパーインフレさん、まだいらっしゃらないのかのぉ～
知恵遅れが「ハイパー来る来るクルクル、カイカーック、カンドウスタ」って
泣き叫んでおったようじゃが（笑）
爺さん「彩子婆さんや、そのうち来るやろ、250年くらいたってみぃ
わしが、ゆうてたドル円２００円も来るかもしれんで。
彩子、巻き糞したんで、そこのドル紙幣、取ってくれんかの、ケツ拭きたいんや」
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:34:19.15
404さんと406さんが自演だったら
すっげー笑えるんですけど。
（すみません。つい浮かんだんで）
すっげー笑えるんですけど。
（すみません。つい浮かんだんで）
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:35:04.46
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいい（笑）
８０円こにゃにゃちわに（笑）
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁああああああ（笑）
藤巻はん、話がちがいまっせぇええええ、
日本は破綻しまへんがなぁあああああああ（笑）
破綻するのはダメリカですがなぁああああ
ドル円２００円も日本国債未達も全部ホラ吹きやったんやぁああああああ（笑）
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ（笑）
８０円こにゃにゃちわに（笑）
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁああああああ（笑）
藤巻はん、話がちがいまっせぇええええ、
日本は破綻しまへんがなぁあああああああ（笑）
破綻するのはダメリカですがなぁああああ
ドル円２００円も日本国債未達も全部ホラ吹きやったんやぁああああああ（笑）
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ（笑）
411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:35:48.96
ドル預金解約して大正解♪♪
８月２日の米国債破綻で、ドルは紙くずになっちゃうから慌てちゃった♪♪
資源国バブル崩壊で資源国通貨も大暴落確定だから急がないと♪♪
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪
私の世界最強通貨 円が光り輝いてます♪♪♪
８月２日の米国債破綻で、ドルは紙くずになっちゃうから慌てちゃった♪♪
資源国バブル崩壊で資源国通貨も大暴落確定だから急がないと♪♪
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪
私の世界最強通貨 円が光り輝いてます♪♪♪
412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:37:48.44
>>408
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:51:25.72
ワロタの彩子シリーズ楽しみなんだよね。
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 15:54:28.22
巻き糞ｗｗｗｗｗｗ
名前かけてんのか？
ダブルミーニングなのか、ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
名前かけてんのか？
ダブルミーニングなのか、ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:04:26.68
>>408
名作w
名作w
416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:12:49.70
さむっ
417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:13:52.03
>>414
必死だなｗ
必死だなｗ
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:16:38.72
日本破綻だという煽りに、のせられて海外分散投資して、
海外資産が溶けまくって紙くずになっちゃって
今どんな気持ち？(笑)
海外資産が溶けまくって紙くずになっちゃって
今どんな気持ち？(笑)
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:17:55.65
結局、震災と原発事故で、破綻が前倒しになった。
420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:19:32.23
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豪 ド ル は ，:‘. +
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. 。 こ ん な に い た だ け て ，:‘. 。
'+。
し あ わ せ で す .. ' ，:‘.
:: . .. .. ' ，:‘.
金貨買ってきた！値下がり怖くて半オンスだけ…
あとは緊急避難のため1000ドルくらい現金にして、のこりはインデックス株にします
まあ本格的な恐慌時には蟷螂の斧だろうけど…精神安定剤がわりに
あとは緊急避難のため1000ドルくらい現金にして、のこりはインデックス株にします
まあ本格的な恐慌時には蟷螂の斧だろうけど…精神安定剤がわりに
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:25:04.20
レバレッジはどこいった
423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:31:54.32
自分は月曜日約定になるように、リートファンドを追加購入しました。
あと、株式はギリシア騒動の時に投資したので、
外債ファンドに若干買いを入れようかと考えてます。
あと、株式はギリシア騒動の時に投資したので、
外債ファンドに若干買いを入れようかと考えてます。
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:42:04.38
住宅ローンは怖くないのにレバレッジは怖いんだ
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:44:47.69
ところでさ、
どうして、税収より新規国債が多い財政でやっていけると思ったんだ？
どんな楽観論者も、そんなことが永続可能なんて言ってない。
誰も言ってないことを、妄想で大丈夫だと思う。
経済とか、財政とか語るレベルの知能じゃないだろ？
どうして、税収より新規国債が多い財政でやっていけると思ったんだ？
どんな楽観論者も、そんなことが永続可能なんて言ってない。
誰も言ってないことを、妄想で大丈夫だと思う。
経済とか、財政とか語るレベルの知能じゃないだろ？
428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:45:48.32
インデックス絶対やめたほうがいいよ
429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:54:18.83
豪ドル（笑）
430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:55:07.80
お盆明けても棺が退陣しなかったらドルでも買いに行こうっと。
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:55:26.30
>>424
失敗は若い時しかできないぞ
ほとんど99.99％の人間にとって、財産の種は労働から生み出されるものだ
ゲイツだろうがバフェットだろうがそれは同じ
若い時は全財産失ったってかまわないんだよ
守りに入らなきゃいけないのは大きな財を成した人か、残り時間が無くなった人のどちらかだ
俺も20代のころ、まだ信用の空売りとかできなかった頃、
ベアファンド頻繁に売り買いしてあっという間に金無くなったなあ
そこそこ勝ってるはずなのに、高い手数料と信託報酬を知らなかったんだよな
なつかしい
二百万三百万なんて、生涯収入から見れば誤差の範囲だぞ
新車買うのを1回我慢して、中古車にすれば出る金額だ
どーんと行ってこいや
失敗は若い時しかできないぞ
ほとんど99.99％の人間にとって、財産の種は労働から生み出されるものだ
ゲイツだろうがバフェットだろうがそれは同じ
若い時は全財産失ったってかまわないんだよ
守りに入らなきゃいけないのは大きな財を成した人か、残り時間が無くなった人のどちらかだ
俺も20代のころ、まだ信用の空売りとかできなかった頃、
ベアファンド頻繁に売り買いしてあっという間に金無くなったなあ
そこそこ勝ってるはずなのに、高い手数料と信託報酬を知らなかったんだよな
なつかしい
二百万三百万なんて、生涯収入から見れば誤差の範囲だぞ
新車買うのを1回我慢して、中古車にすれば出る金額だ
どーんと行ってこいや
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:56:15.38
アメリカ国債を中国みたいに投売りすれば
破綻するわけないわなｗ
世界一の債権国が破綻だとｗｗｗｗｗｗ
破綻するわけないわなｗ
世界一の債権国が破綻だとｗｗｗｗｗｗ
433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:56:52.82
2011年8月2日アメリカデフォルト ドル紙くず、米国債紙くず、米国債券紙くず、株紙くずへ。
米 債務上限達し異例の措置へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015928291000.html
>アメリカ政府は１６日、国の債務の総額が議会の定める上限に達したと発表し、
>当面、必要な財源を公務員年金の財源から事実上流用して賄う異例の措置を迫られることになりました。
>債務の総額が議会の定めた上限である１４兆２９４０億ドル（日本円で１１００兆円余り）に達したと発表しました。
>この結果、アメリカは過去に発行した国債の償還のための資金を含め、必要な財源を新たな国債の発行によって賄うことができなくなりました。
>このためガイトナー財務長官は、書簡の中で、ことしの８月２日までの間、公務員年金の財源を事実上流用する異例の措置をとることで、
>債務不履行といった最悪の事態を回避していく考えを示しました。
↑
8月2日までしか持たない。
米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20919020110503
>［ワシントン ２日 ロイター］ 米財務省は２日、
>これまで７月８日としていたデフォルト（債務不履行）回避に向けた最終期限見通しを８月２日に延長した。
公債がGDP100％到達で国債上限に、8/2までしか金が持たない。
またそれ以上発行するとなっても、アメリカが緊縮財政化して米国経済失墜＝ギリシャ・スペイン化(失業率9→15％確定)
それでも無理でGDP100→130％(つまりギリシャ状態)になる。
100は致死圏内なのが最近の人類の財政学の成果で立証済み、
アメリカはデフォルトか失業15％かと。それでも債務が増えてギリシャへようこそ。
米ドルがどうたら言ってるやつはNHKも見てないのかな？
米 債務上限達し異例の措置へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015928291000.html
>アメリカ政府は１６日、国の債務の総額が議会の定める上限に達したと発表し、
>当面、必要な財源を公務員年金の財源から事実上流用して賄う異例の措置を迫られることになりました。
>債務の総額が議会の定めた上限である１４兆２９４０億ドル（日本円で１１００兆円余り）に達したと発表しました。
>この結果、アメリカは過去に発行した国債の償還のための資金を含め、必要な財源を新たな国債の発行によって賄うことができなくなりました。
>このためガイトナー財務長官は、書簡の中で、ことしの８月２日までの間、公務員年金の財源を事実上流用する異例の措置をとることで、
>債務不履行といった最悪の事態を回避していく考えを示しました。
↑
8月2日までしか持たない。
米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20919020110503
>［ワシントン ２日 ロイター］ 米財務省は２日、
>これまで７月８日としていたデフォルト（債務不履行）回避に向けた最終期限見通しを８月２日に延長した。
公債がGDP100％到達で国債上限に、8/2までしか金が持たない。
またそれ以上発行するとなっても、アメリカが緊縮財政化して米国経済失墜＝ギリシャ・スペイン化(失業率9→15％確定)
それでも無理でGDP100→130％(つまりギリシャ状態)になる。
100は致死圏内なのが最近の人類の財政学の成果で立証済み、
アメリカはデフォルトか失業15％かと。それでも債務が増えてギリシャへようこそ。
米ドルがどうたら言ってるやつはNHKも見てないのかな？
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:59:12.02
うわー、ドル預金解約しといて助かったよ。
米国株と不動産も処分しといて危機一髪。
豪ドルも月曜朝一で処分するよ。
間に合うかな？
米国株と不動産も処分しといて危機一髪。
豪ドルも月曜朝一で処分するよ。
間に合うかな？
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 16:59:40.63
公債特例法案はもう不成立が決まったようなもんだよ。
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:00:32.02
国際金融市場、なぜかニッポン人気 円・国債にマネー 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2EAE290838DE2EAE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2EAE290838DE2EAE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:01:28.36
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:02:14.07
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:04:44.67
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:04:48.84
>>438
お前も持ってないだろ（同じ人）ｗ
お前も持ってないだろ（同じ人）ｗ
441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:06:15.93
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいい（笑）
８０円こにゃにゃちわに（笑）
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁああああああ（笑）
藤巻はん、話がちがいまっせぇええええ、
日本は破綻しまへんがなぁあああああああ（笑）
破綻するのはダメリカですがなぁああああ
ドル円２００円も日本国債未達も全部ホラ吹きやったんやぁああああああ（笑）
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ（笑）
８０円こにゃにゃちわに（笑）
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁああああああ（笑）
藤巻はん、話がちがいまっせぇええええ、
日本は破綻しまへんがなぁあああああああ（笑）
破綻するのはダメリカですがなぁああああ
ドル円２００円も日本国債未達も全部ホラ吹きやったんやぁああああああ（笑）
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ（笑）
442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:07:56.15
ワロタの主張：
８月２日に米国債破綻
みんな聞いたよな～！
８月２日に笑ってやろう（笑）
ワロタの主張：
８月２日に米国債破綻
ワロタの主張：
８月２日に米国債破綻
８月２日に米国債破綻
みんな聞いたよな～！
８月２日に笑ってやろう（笑）
ワロタの主張：
８月２日に米国債破綻
ワロタの主張：
８月２日に米国債破綻
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:11:07.22
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:13:08.50
アメ債は値上がり(金利低下)してるぞ。
445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:14:13.08
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:15:35.91
ドル預金解約して大正解♪♪
８月２日の米国債破綻で、ドルは紙くずになっちゃうから慌てちゃった♪♪
資源国バブル崩壊で資源国通貨も大暴落確定だから急がないと♪♪
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪
私の世界最強通貨 円が光り輝いてます♪♪♪
８月２日の米国債破綻で、ドルは紙くずになっちゃうから慌てちゃった♪♪
資源国バブル崩壊で資源国通貨も大暴落確定だから急がないと♪♪
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪
私の世界最強通貨 円が光り輝いてます♪♪♪
447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:15:56.52
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:17:11.99
オーストラリアに左遷された知恵遅れも今頃、涙目だわな(笑)
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:19:28.76
破綻チョンずっと一人(笑)相手にされずﾜﾛﾀ(笑)
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:22:16.71
（ロイター ７月８日）
〔外為マーケットアイ〕
日本の財務省が発表した５月経常黒字は５９０７億円で、３８００億円程度の黒字としていた市場予想を上回った。
〔外為マーケットアイ〕
日本の財務省が発表した５月経常黒字は５９０７億円で、３８００億円程度の黒字としていた市場予想を上回った。
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:23:21.44
メガバンクのトップが、長期金利の急騰に言及したなんて、衝撃的な話だぜ。
少し前までは、日本には豊富な個人の金融資産があるから大丈夫という、
判で押したしような回答がほとんどだった。特に金融機関系のアナリストはそうだった。
国内買い余力の減少と長期金利急騰に早くから言及してたのは、
藤巻氏など、金融機関と関係が薄い少数の人達が指摘してたくらい。
ま、震災前に、三菱が国内買い余力の減少を指摘したレポート出したのも驚いたが、
トップ自ら金利上昇を言い出しのは衝撃的。国債暴落の可能性を認めてしまった。
正直、前官房長官の余命二年発言より凄い内容。
国債を買う金融機関が、その限界を認めてしまったのだから。
少し前までは、日本には豊富な個人の金融資産があるから大丈夫という、
判で押したしような回答がほとんどだった。特に金融機関系のアナリストはそうだった。
国内買い余力の減少と長期金利急騰に早くから言及してたのは、
藤巻氏など、金融機関と関係が薄い少数の人達が指摘してたくらい。
ま、震災前に、三菱が国内買い余力の減少を指摘したレポート出したのも驚いたが、
トップ自ら金利上昇を言い出しのは衝撃的。国債暴落の可能性を認めてしまった。
正直、前官房長官の余命二年発言より凄い内容。
国債を買う金融機関が、その限界を認めてしまったのだから。
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:26:25.23
安全厨最右翼のギブアップ宣言だからね
453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:26:30.30
>>434>>438>>439>>443>>445のようなマジキチ一人会話が、破綻しない派ワロタの特徴ｗ
初級者の皆さん、わかりますか？
参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
ワロタしか残ってないとは
マジで破綻しない派終わったな
残念だが日本は破綻するな
初級者の皆さん、わかりますか？
参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
ワロタしか残ってないとは
マジで破綻しない派終わったな
残念だが日本は破綻するな
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:27:28.36
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:28:37.84
トップレフトと他を同一視しちゃいけません
456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:29:31.86
■国際金融市場、なぜかニッポン人気 円・国債にマネー
（2011/7/8 17:53 情報元 日本経済新聞 電子版）
> 国際金融市場でマネーが円資産に向かう傾向を強めている。
>ギリシャなど霧の晴れない欧州の財政問題や米ドルの下落基調を背景に、
>海外の投資家が「ニッポンの資産」をひとまず受け皿先として選んでいるためだ。
>日本国債には買いが集まり、金利は低い水準で安定。
>株式市場も外国人の買いに支えられ、８日の日経平均株価は東日本大震災以来の高値をつけた。
>日本に流れ込むマネーは、外国為替市場で円相場の大幅な下落を食い止める要…
現実に目を向けられない破綻チョン涙目ｗｗｗｗｗｗ
（2011/7/8 17:53 情報元 日本経済新聞 電子版）
> 国際金融市場でマネーが円資産に向かう傾向を強めている。
>ギリシャなど霧の晴れない欧州の財政問題や米ドルの下落基調を背景に、
>海外の投資家が「ニッポンの資産」をひとまず受け皿先として選んでいるためだ。
>日本国債には買いが集まり、金利は低い水準で安定。
>株式市場も外国人の買いに支えられ、８日の日経平均株価は東日本大震災以来の高値をつけた。
>日本に流れ込むマネーは、外国為替市場で円相場の大幅な下落を食い止める要…
現実に目を向けられない破綻チョン涙目ｗｗｗｗｗｗ
457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:30:17.42
「なぜか」言うとるがなｗｗｗ
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:31:24.59
事実上、日本の財政はメルトダウンしたな。
後は、世界が日本は国債を国内消化できないと、
いつ認知するかが焦点。
原発事故でいえば、ただちに問題は無いと言い張ってたのが、
自主避難とか言い出した段階かな。
後は、世界が日本は国債を国内消化できないと、
いつ認知するかが焦点。
原発事故でいえば、ただちに問題は無いと言い張ってたのが、
自主避難とか言い出した段階かな。
459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:31:47.43
■５月経常黒字は５９０７億円、予想を上回る。
（ロイター ７月８日）
〔外為マーケットアイ〕
日本の財務省が発表した５月経常黒字は５９０７億円で、３８００億円程度の黒字としていた市場予想を上回った。
あれっ破綻チョン、赤字になるんじゃなかったけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内だけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ロイター ７月８日）
〔外為マーケットアイ〕
日本の財務省が発表した５月経常黒字は５９０７億円で、３８００億円程度の黒字としていた市場予想を上回った。
あれっ破綻チョン、赤字になるんじゃなかったけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内だけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:32:10.47
ワロタのおかげで、本日の豪ドルは円高で買い時なのが分かったｗ
おかげで、豪ドルを安く買えたよ
ありがとさん
おかげで、豪ドルを安く買えたよ
ありがとさん
461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:32:46.70
マーケットは正直だからなｗ
マスゴミの煽りなど関係ないからｗｗｗｗｗ
マスゴミの煽りなど関係ないからｗｗｗｗｗ
462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:32:55.07
ごうどるは安値じゃない
売りからはいるべき
まじで
売りからはいるべき
まじで
463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:34:05.34
豪ドルって９０円もあったのなｗｗｗｗｗ
随分、下げちまったなｗｗｗｗ
随分、下げちまったなｗｗｗｗ
464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:34:41.42
怠け者に対する、路上放出・海外放逐圧力が急上昇しそうだな。
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:36:25.32
おいおい情弱か？
資源国通貨はやめとけ。
豪ドルやばいぞ、マジで。
資源国通貨はやめとけ。
豪ドルやばいぞ、マジで。
466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:40:27.82
467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:41:01.44
今時、豪ドルとかｗｗｗｗｗｗｗ
468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:42:45.29
469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:43:46.30
中国の金融引き締めや
5月の豪の小売売上高や住宅建設許可件数が予想を大幅に下回ったこと知らないのか？
5月の豪の小売売上高や住宅建設許可件数が予想を大幅に下回ったこと知らないのか？
470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:46:53.18
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:47:43.33
豪ドル50円っていつの話だよｗｗｗｗｗｗ
震災後にも豪ドル９０円もあったじゃんｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗ
くやしいのうｗ
震災後にも豪ドル９０円もあったじゃんｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗ
くやしいのうｗ
472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:49:26.50
473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:50:33.58
豪ドル（笑）
GW中に９０円つけてたじような（笑）
それが今は（笑）
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃい（笑）
わしのご、ご、豪ドルがぁあああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁあああああああ（笑）
GW中に９０円つけてたじような（笑）
それが今は（笑）
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃい（笑）
わしのご、ご、豪ドルがぁあああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁあああああああ（笑）
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:55:04.38
475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:55:07.52
>>472
だから、まだあわてるような時間じゃないとｗ
10％のロスならちょっと気にするけど、5％なら屁でもない
お金持ちの運用はそういうもんだ
どんなに銭無しが羨んで、暴落してくれと祈ったところで、最低でもあと何か月かは平気
銭無しは指咥えてみてるんだなｗｗｗｗ
だから、まだあわてるような時間じゃないとｗ
10％のロスならちょっと気にするけど、5％なら屁でもない
お金持ちの運用はそういうもんだ
どんなに銭無しが羨んで、暴落してくれと祈ったところで、最低でもあと何か月かは平気
銭無しは指咥えてみてるんだなｗｗｗｗ
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:57:39.27
>>475
久々に完璧な負け犬の遠吠え見たわｗ
久々に完璧な負け犬の遠吠え見たわｗ
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 17:59:34.08
豪ドル（笑）
GW中に９０円つけとりましてん（笑）
それが今は（笑）
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃい（笑）
わしのご、ご、豪ドルがぁあああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁあああああああ（笑）
ご、ご、豪ドルGO,GO,GO！
豪ドルGO!
地底へGO!
GW中に９０円つけとりましてん（笑）
それが今は（笑）
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃい（笑）
わしのご、ご、豪ドルがぁあああああああ（笑）
紙くずになっていきますがなぁあああああああ（笑）
ご、ご、豪ドルGO,GO,GO！
豪ドルGO!
地底へGO!
478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:00:12.94
豪ドルシリーズはつまらない
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:01:15.29
480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:03:48.56
481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:05:35.14
ワロタの豪ドルシリーズはイマイチ。
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:09:01.27
豪ドルが上がり続けている(笑)
これまた見事な(笑)
これまた見事な(笑)
483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:09:06.07
三菱ＵＦＪが暴落を示唆したのはたしかに衝撃だけど
これ財務相の増税への援護射撃じゃないのか？
さすがに不用意にこんなことは洩らさんだろ
これ財務相の増税への援護射撃じゃないのか？
さすがに不用意にこんなことは洩らさんだろ
484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:10:34.98
ヒント
天下り
天下り
485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:11:02.28
ゴウドルは普段は素直な動きをしつつフェイントかけたり
ボラが突然大きくなったりする
ユーロに連動したりコモに連動したり気分次第で難しい
ボラが突然大きくなったりする
ユーロに連動したりコモに連動したり気分次第で難しい
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:11:46.87
>>482
その基準だと円は下がり続けてるなｗ
その基準だと円は下がり続けてるなｗ
487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:13:40.59
その点ドル円はわざとらしくてわかりやすい
488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:14:19.02
489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:17:37.70
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:17:48.21
もう大損かました(笑)豪ドル厨が涙目で必死すぎて 哀れになってくる(笑)
491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:24:13.17
>>489
わかってる俺が言うけど、天井はまだだよ
あと、売りから入ると時間を味方につけられない
スワップ大きいからね
売りで失敗して半年待たなきゃいけないことになると、さらに2.5円下じゃないと元に戻らないからな
失敗した地点の2.5円下って、なかなか厳しいぞ
俺だったら高金利通貨の売りはやらないなあ
わかってる俺が言うけど、天井はまだだよ
あと、売りから入ると時間を味方につけられない
スワップ大きいからね
売りで失敗して半年待たなきゃいけないことになると、さらに2.5円下じゃないと元に戻らないからな
失敗した地点の2.5円下って、なかなか厳しいぞ
俺だったら高金利通貨の売りはやらないなあ
492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:27:18.19
スワップは年利4%ってとこ
半年なら85円の2%で1.7円
ボラ考えたらこのくらいすぐでは
半年なら85円の2%で1.7円
ボラ考えたらこのくらいすぐでは
493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:30:09.96
銭無しは都合のよい解釈しかできないから銭無しのまま。
震災以降に必要な資金の額を考えたら、普通に金利上昇懸念は考える。
国債の残高からも当然。
オーストラリアの少々の懸念と同等以下の話ではねえよ。
日本の経済・財政の根本を揺るがす話だぜ。
情報の重要度の軽重が理解できないから銭無しなんだよ。
震災以降に必要な資金の額を考えたら、普通に金利上昇懸念は考える。
国債の残高からも当然。
オーストラリアの少々の懸念と同等以下の話ではねえよ。
日本の経済・財政の根本を揺るがす話だぜ。
情報の重要度の軽重が理解できないから銭無しなんだよ。
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:33:24.47
シロウト考えだけど
高金利かつボラが大きいなら
ドルコスト平均法で買っていけば、長期投資なら損はしないんじゃない？
豪ドルMMF積み立ても考えるかな…
高金利かつボラが大きいなら
ドルコスト平均法で買っていけば、長期投資なら損はしないんじゃない？
豪ドルMMF積み立ても考えるかな…
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:34:21.13
>>492
ああ、そんなもんか
なんとなく100円の5％っていうどんぶりの感覚だから2.5円て言ったけど
でも、1.7円もなかなか厳しいんじゃないか？
今回の豪ドルの下落、多分このまま下に向かうと予想した人は、85円あたりで確信したんだと思う
それで踏ん切りがつかなくて、85円→84円の急落の場面で売りから入ってしまう
失敗するときはそんなもんだ
84円から1.7円下だと82円だぞ？
辛抱強く待てるかな？
半年待った挙句、83円から86円に向かった時点で、ああやっぱりだめだったって、
あきらめて損切りしそうな展開が多いと思う
ああ、そんなもんか
なんとなく100円の5％っていうどんぶりの感覚だから2.5円て言ったけど
でも、1.7円もなかなか厳しいんじゃないか？
今回の豪ドルの下落、多分このまま下に向かうと予想した人は、85円あたりで確信したんだと思う
それで踏ん切りがつかなくて、85円→84円の急落の場面で売りから入ってしまう
失敗するときはそんなもんだ
84円から1.7円下だと82円だぞ？
辛抱強く待てるかな？
半年待った挙句、83円から86円に向かった時点で、ああやっぱりだめだったって、
あきらめて損切りしそうな展開が多いと思う
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:42:07.26
基本がなってなさそう
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:42:56.82
>>494
シロウト考えじゃないよ
ドルコスト最強
これ以上の安定した投資法は多分ない
毎月5万でも10万でもいいから買っとけばいい
急な出費で安い時に売らなきゃいけないってことにならないように、控えめに
シロウト考えじゃないよ
ドルコスト最強
これ以上の安定した投資法は多分ない
毎月5万でも10万でもいいから買っとけばいい
急な出費で安い時に売らなきゃいけないってことにならないように、控えめに
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:44:16.02
俺は豪ドル現金には興味なし。
豪ドル建債券ファンドやリートファンドでは、豪州には投資はしている。
あんま経済規模が大きくないから、投資規模は限定的にしている。
投資は何だかんだ言っても、現時点ではアメリカが基本だと思う。
中国は経済規模は大きくなったが、当局が過度に干渉するリスクがある。
市場ルールが調っていない。
他の新興国も、多かれ少なかれ、そういう傾向がある。
日本の財政問題対策での投資なら、現時点では株も債券も米国中心。
後は日本株を含めて、各地域に分散投資かなと考えている。
もちろん、豪ドルや資源国を否定はしない。ただ、そこに軸足は置けないて思っている。
豪ドル建債券ファンドやリートファンドでは、豪州には投資はしている。
あんま経済規模が大きくないから、投資規模は限定的にしている。
投資は何だかんだ言っても、現時点ではアメリカが基本だと思う。
中国は経済規模は大きくなったが、当局が過度に干渉するリスクがある。
市場ルールが調っていない。
他の新興国も、多かれ少なかれ、そういう傾向がある。
日本の財政問題対策での投資なら、現時点では株も債券も米国中心。
後は日本株を含めて、各地域に分散投資かなと考えている。
もちろん、豪ドルや資源国を否定はしない。ただ、そこに軸足は置けないて思っている。
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 18:51:28.22
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 19:12:29.32
円高だろ馬鹿者
501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 19:12:58.81
いよいよ個人的対策が話題の中心になってきたな。
502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 19:15:06.20
1000年に一度の大地震が襲った日本。
次にくるのはこれですか？？？
Ｘデーは２年以内！ すでに投資家から１億１００万ドルを募集
「有毒国債による危機は世界最大規模」空売り王カイル・バスが仕掛ける日本破綻のシナリオ
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20110704-01/1.htm
｢脱原発｣では甘いかも。｢脱日本｣くらいやらなきゃだめか？
次にくるのはこれですか？？？
Ｘデーは２年以内！ すでに投資家から１億１００万ドルを募集
「有毒国債による危機は世界最大規模」空売り王カイル・バスが仕掛ける日本破綻のシナリオ
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20110704-01/1.htm
｢脱原発｣では甘いかも。｢脱日本｣くらいやらなきゃだめか？
503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 19:17:50.14
一番の対策は日本を出ていく事
そんなに心配なら2chなんかしてないで
さっさと海外に行けよ
そんなに心配なら2chなんかしてないで
さっさと海外に行けよ
504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 19:24:11.32
「外貨様」が日本から出てく必要はないだろ。
日本の支配者になるのだから。
日本から出て行くのは怠け者だろ。
日本の支配者になるのだから。
日本から出て行くのは怠け者だろ。
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 19:47:00.35
日本は、資産はともかく治安はいいからな
体は日本に、投資は世界にがベストだろう今は
出ていくのを考えるのは、預金封鎖とか配当に50％課税とか、いよいよ市場原理を否定しはじめたとき
体は日本に、投資は世界にがベストだろう今は
出ていくのを考えるのは、預金封鎖とか配当に50％課税とか、いよいよ市場原理を否定しはじめたとき
506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 19:51:12.47
怠け者は機会損失ってのを理解できないからな
少しでも働いておけばいいものを、インフレになるまでとか言って働かない
少しでもドルを買っておけばいいものを、数十銭下がっただけで大喜びして何もしない
ずっと２ちゃんにへばりついてるだけ
何もしないで時間が経つこと自体が人生の損失だということに気が付かない
頭の弱い愚図は何をやってもうまくいかない
少しでも働いておけばいいものを、インフレになるまでとか言って働かない
少しでもドルを買っておけばいいものを、数十銭下がっただけで大喜びして何もしない
ずっと２ちゃんにへばりついてるだけ
何もしないで時間が経つこと自体が人生の損失だということに気が付かない
頭の弱い愚図は何をやってもうまくいかない
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 19:51:25.50
外貨様って奴もワロタ
508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 19:56:17.26
509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:01:18.37
お前らほんとに銭無しか？
投資したことないのか？
アメリカなんてデカい国で国債償還不能が起こる、その１か月前でこんな平穏な状態なわけないだろ
いくらマーケットが常に間違ってると言っても、数か月前には不穏な空気になるわ
常識もないのか？
投資したことないのか？
アメリカなんてデカい国で国債償還不能が起こる、その１か月前でこんな平穏な状態なわけないだろ
いくらマーケットが常に間違ってると言っても、数か月前には不穏な空気になるわ
常識もないのか？
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:05:38.76
>>509
お前らって言ってるけど誰と戦ってるんだよ
お前らって言ってるけど誰と戦ってるんだよ
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:07:56.43
実は日本では不穏なムードが震災前からあった。
三井住友は長期国債から手を引いてたし、
三菱のレポートと今回の発言と、
怪しい動きが出始めている。
東電社債問題も不穏どころではない。
補正予算も変だしね。こんだけ不穏な要素が
充満してるのも珍しい。
三井住友は長期国債から手を引いてたし、
三菱のレポートと今回の発言と、
怪しい動きが出始めている。
東電社債問題も不穏どころではない。
補正予算も変だしね。こんだけ不穏な要素が
充満してるのも珍しい。
512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:08:53.10
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:09:23.87
インプリではなく何か決定的なニュースがそのうち出てくる
514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:19:25.75
政府の対応が後手後手になるのは、金がないからだよ。
資金の裏付がないから、どんなにプランがあろうと、
まずは金作からやる必要がある。だからスタートが遅くなる。
確かに政治家の無能もあるが、無能な政治家がトップでいられるのは、
ほとんどの政治家は金が無いことを知ってるから。
内心は自分達はやりたくないのさ。
多くの日本人の愚かなとこは、全てが政治が原因と思い込んでること。
必要な資金の調達のめどが立たないことに気が付いてない。
資金の裏付がないから、どんなにプランがあろうと、
まずは金作からやる必要がある。だからスタートが遅くなる。
確かに政治家の無能もあるが、無能な政治家がトップでいられるのは、
ほとんどの政治家は金が無いことを知ってるから。
内心は自分達はやりたくないのさ。
多くの日本人の愚かなとこは、全てが政治が原因と思い込んでること。
必要な資金の調達のめどが立たないことに気が付いてない。
515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:25:33.73
俺には、日本の何を信じて大丈夫と言ってるのか意味不明。
政府、官僚、企業、個人資産？
何をもって大丈夫と言ってるの？
政府、官僚、企業、個人資産？
何をもって大丈夫と言ってるの？
516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:26:19.70
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:36:06.80
破綻派の流れ－その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する
以下無限ループ。
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する
以下無限ループ。
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:43:32.74
>→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
この論理はおかしいだろー
日本のサラリーマンの人的資本は3億(今はちょっと下がるか？)というし、
よっぽどの資産家以外は日本で仕事して，給与もらって外貨買って破綻ヘッジするほうが合理的
海外だって固有のリスクはあるし
この論理はおかしいだろー
日本のサラリーマンの人的資本は3億(今はちょっと下がるか？)というし、
よっぽどの資産家以外は日本で仕事して，給与もらって外貨買って破綻ヘッジするほうが合理的
海外だって固有のリスクはあるし
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:49:53.84
そもそも金ないやつは破綻の対策とかできんだろ。
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:51:29.54
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 20:57:20.60
>>515
破綻しない派の話を聞く限り、個人・法人などの資産だな
それがなくなって国民が貧乏になることを破綻と言ってるんだが、破綻しない派はそうじゃないという
要はチートで、破綻しない派も日本は破綻だってわかってるのさ
破綻しない派の話を聞く限り、個人・法人などの資産だな
それがなくなって国民が貧乏になることを破綻と言ってるんだが、破綻しない派はそうじゃないという
要はチートで、破綻しない派も日本は破綻だってわかってるのさ
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:00:31.79
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:02:42.04
自殺率関係無い
524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:04:48.40
>>521
アメリカも失業率9％だけど破綻してるの？
アメリカも失業率9％だけど破綻してるの？
525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:05:04.81
526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:08:04.09
>>520
リスク自体はプラスにもマイナスにも触れるし別に絶対忌避するもんでもないでしょ
やっぱ橘玲の「給与も社会保障も円建てだから余裕資金は外貨レバレッジ8倍が合理的」という言説は
俺は正しいと思う
8倍はさすがにやらんけど
リスク自体はプラスにもマイナスにも触れるし別に絶対忌避するもんでもないでしょ
やっぱ橘玲の「給与も社会保障も円建てだから余裕資金は外貨レバレッジ8倍が合理的」という言説は
俺は正しいと思う
8倍はさすがにやらんけど
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:08:54.02
アメリカはとっくに破綻してるだろ
会計検査院が破綻宣言してるんだし
ただギブアップまでには相当時間がかかる
少なくとも日本よりずっと後だ
ワロタは勘違いしてるみたいだが、破綻派はアメリカ大丈夫と言ってないぞ
個人的な恨みでアメリカ叩いても、何の効果もないんだがな
会計検査院が破綻宣言してるんだし
ただギブアップまでには相当時間がかかる
少なくとも日本よりずっと後だ
ワロタは勘違いしてるみたいだが、破綻派はアメリカ大丈夫と言ってないぞ
個人的な恨みでアメリカ叩いても、何の効果もないんだがな
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:09:53.34
海外で職探せよｗ
そしたら全て外貨建てだろｗ
そしたら全て外貨建てだろｗ
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:11:58.04
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:12:10.27
オレの仕事は専業投資家だし、とっくに大部分外貨建てだけど？
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:13:07.57
530
いいじゃん。
いいじゃん。
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:13:36.94
頭悪い覚悟で質問するけど、
円の信用なくしたら給料をドルに変えてもらえば良いのでは？
日ドル札発行とかダメか。
円の信用なくしたら給料をドルに変えてもらえば良いのでは？
日ドル札発行とかダメか。
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:14:17.70
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:15:33.16
個人では払込即入金mmfかfx買入で対応可能
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:16:12.87
うん、だったら大部分じゃなくて全て外貨に換えろよ、
効率悪すぎ。
効率悪すぎ。
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:17:07.73
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:17:56.18
538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:18:30.88
539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:18:40.07
>>536
日本が財政破綻するとおもってるの？
日本が財政破綻するとおもってるの？
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:20:17.31
541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:21:48.06
数年分の生活費を円で持って大部分を外貨でもってる
全く持って正常
物事において0か100のような極端なやり方でなく
10対90とかそういう風な比率とかのほうがいい
極端むしろいくない
全く持って正常
物事において0か100のような極端なやり方でなく
10対90とかそういう風な比率とかのほうがいい
極端むしろいくない
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:22:10.58
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:25:41.75
破綻は100％起こるんだから極端もくそもないだろ。
さっさと全ての資産外貨に換えろよ
さっさと全ての資産外貨に換えろよ
544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:26:55.85
国債は国債で返す。日銀が買い取れば元本も利払いもチャラ。
インフレ？慢性的なデフレな日本なのにそれは望む所だ。
過熱化すれば大増税すればいいしね。
インフレ？慢性的なデフレな日本なのにそれは望む所だ。
過熱化すれば大増税すればいいしね。
545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:26:59.24
銭無し愚図は自分の生活でも心配してろよ。
下手すりゃ路上生活か、海外出稼ぎだぞ。
下手すりゃ路上生活か、海外出稼ぎだぞ。
546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:28:27.59
破綻派の流れ－その２
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する
以下無限ループ。
（破綻派1）日本は破綻する外貨を買うべきだ→（破綻派2）円高で何言ってんだよ、不動産だろｊｋ
→（破綻派3）いや破綻したら不動産も危ない、金地金だろ→（破綻派4）金の値段も下がるから砂糖を買占めだ
→あのーそこまでするんだったら今ある資金で海外行けば優雅に暮らせるんじゃね？
→（破綻派）海外行くのは負け犬、売国奴、非国民→じゃあ破綻しないの？
（破綻派）いや日本は破綻する
以下無限ループ。
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:28:55.04
548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:31:03.52
>>546
日本は破綻する。
日本は破綻する。
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:33:04.45
今巷で云われてる「ジンクス」知ってますか？
下着を裏返しで履くと金持ちになる？
早速実行？
株で６０００千円儲かった。
いいんだか悪いんだか？
下着を裏返しで履くと金持ちになる？
早速実行？
株で６０００千円儲かった。
いいんだか悪いんだか？
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:34:08.87
>>545
自己紹介乙
自己紹介乙
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:35:40.95
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:36:51.69
>>551
資本主義は破綻します。
資本主義は破綻します。
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:40:01.18
豪ドルシリーズがイマイチｔかいうんで
ワロタ怒っていなくなっちゃたじゃないか。
ワロタ怒っていなくなっちゃたじゃないか。
554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:40:35.01
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 21:51:52.91
>>511
参考資料なしで考え付いた前レスの修正版ですが
まず銀行側としては金利分は税収で自前で費用をねん出して
返済しろと、
現状借金1000兆円（大ざっぱに）、税収年40兆円でその内
利払い費10兆円では金利上昇リスクを踏まえると
これまでと同額またはそれ以上の国債引き受けをする
事は今後は不可能。
もしそうしてほしいなら利払い費の増加が発生しても
税収の範囲内できちっと対応できるよう税収を増やす策をとれと。
（つまり現状では増税）
このようなやり取りが政府と銀行の間で
行われていると推察されます。
「利払いは真水で」がキーワードですよね。
参考資料なしで考え付いた前レスの修正版ですが
まず銀行側としては金利分は税収で自前で費用をねん出して
返済しろと、
現状借金1000兆円（大ざっぱに）、税収年40兆円でその内
利払い費10兆円では金利上昇リスクを踏まえると
これまでと同額またはそれ以上の国債引き受けをする
事は今後は不可能。
もしそうしてほしいなら利払い費の増加が発生しても
税収の範囲内できちっと対応できるよう税収を増やす策をとれと。
（つまり現状では増税）
このようなやり取りが政府と銀行の間で
行われていると推察されます。
「利払いは真水で」がキーワードですよね。
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:21:53.73
>>555
素直にその策に乗れば、2013年度から消費税10％へ年10兆円歳入を増やせとなる。消費意欲喪失という副作用は起こるが。
素直にその策に乗れば、2013年度から消費税10％へ年10兆円歳入を増やせとなる。消費意欲喪失という副作用は起こるが。
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:23:15.32
自民党の政策とも一致している。
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:25:00.19
毎年上げれば消費意欲減退は起こらない
559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:30:56.61
【経済】企業の関西疎開、一時的であてが外れる リスク分散のオフィス移転、海外に軸足
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110709-00000000-fsi-bus_all
日本の衰退は止まらない…
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110709-00000000-fsi-bus_all
日本の衰退は止まらない…
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:32:16.84
5回分割は不可能
２回分割が最上限 5→8→10％
２回分割が最上限 5→8→10％
561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:36:42.09
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:37:48.06
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:41:35.92
デフレ円高というキチガイ政策を延々と続けるキチガイ国家に企業も流石に愛想つかすわな
564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:46:19.00
日本人が日本を呪っているのですから
最後はこうなりますよ。
最後はこうなりますよ。
565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:47:01.32
公務員の俺は逃げれんわ。でもまあリストラまではないだろうしいいか
566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:48:01.02
原因は社会保障と国債なんだけどね
デフレと円高はその結果としての現象
デフレと円高はその結果としての現象
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:50:01.97
568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:50:45.91
新自由主義サイコーｗ
569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:56:59.83
低金利の国債を大量に消化するにはデフレ経済が必要だった。
低金利の国債のほとんどを、国内で消化したことが、
デフレの原因なんだけどね。
ここを理解できない連中がいる。
というより、理解したくないと言ったほうが正解か？
低金利の国債のほとんどを、国内で消化したことが、
デフレの原因なんだけどね。
ここを理解できない連中がいる。
というより、理解したくないと言ったほうが正解か？
570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 22:58:16.72
やっぱり富めるものが先に富まないと
トリクルダウンと言ってだね・・
トリクルダウンと言ってだね・・
571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:05:58.01
その大量の国債の原因が、身の丈に合わない社会保障だったわけだ
経済ではよくニワトリ卵論争に陥りやすいけど、これははっきりしている
まずは制度が悪かった
財源の手当てもせずに、社会保障を国債で賄おうとした
これは制度の問題で、ここがすべての起点となっている
この根本が解決しない限り、カネ刷ろうがどうしようが破綻に向かうだけ
経済ではよくニワトリ卵論争に陥りやすいけど、これははっきりしている
まずは制度が悪かった
財源の手当てもせずに、社会保障を国債で賄おうとした
これは制度の問題で、ここがすべての起点となっている
この根本が解決しない限り、カネ刷ろうがどうしようが破綻に向かうだけ
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:09:32.25
>>569
ドイツも低金利だけどあそこもデフレなんだ(棒)
ドイツも低金利だけどあそこもデフレなんだ(棒)
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:11:15.61
諸君らが愛してくれた新自由主義は死んだ、何故だ！
574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:12:11.37
まあ、社会保障費の増大分は増税すべきだったということだ。
こいつを国債で賄ったのが間違い。この分野は、いくら金を注ぎ込んでも、
経済発展には寄与しない。
こいつを国債で賄ったのが間違い。この分野は、いくら金を注ぎ込んでも、
経済発展には寄与しない。
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:13:19.72
高齢化が進んでるのに少子化対策はさっぱりな時点で
破滅は避けられないよ。所詮じじい連中が自分らさえ
逃げ切れればよいという考えでやってきたからこうなる。
破滅は避けられないよ。所詮じじい連中が自分らさえ
逃げ切れればよいという考えでやってきたからこうなる。
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:14:43.78
全然死んでないしｗ
金持ちになれたのは自由競争のおかげだし
世の中の富の量は決まってるんだよ
あとは分配の問題
弱いやつをさらに叩く
これが金持ちになるコツ
相場でも何でもそうでしょｗ
金持ちになれたのは自由競争のおかげだし
世の中の富の量は決まってるんだよ
あとは分配の問題
弱いやつをさらに叩く
これが金持ちになるコツ
相場でも何でもそうでしょｗ
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:14:48.26
＞＞富めるものが先に富まないと
それがサブプライムに繋がったわけだが・・・・・
富める者は貧困層に金を落とさず
バブルを作り出すってことがサブプラで実証されたんだけどね。
それがサブプライムに繋がったわけだが・・・・・
富める者は貧困層に金を落とさず
バブルを作り出すってことがサブプラで実証されたんだけどね。
578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:18:26.48
579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:20:30.40
家に引きこもり、ネット三昧の奴に富がもたらされる訳ねえだろ。
というか、そんなダラダラした生活できてるのが、
富の恩恵以外の何ものでもない。
貧しい国なら、ニートや引きこもりなんて出来はしない。
というか、そんなダラダラした生活できてるのが、
富の恩恵以外の何ものでもない。
貧しい国なら、ニートや引きこもりなんて出来はしない。
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:20:30.87
貧困層に金落としたじゃん。
たしか派遣村の連中に税金からいくらかね。
そしたらパチンコと酒で全部使っておしまいだったじゃんｗｗ
たしか派遣村の連中に税金からいくらかね。
そしたらパチンコと酒で全部使っておしまいだったじゃんｗｗ
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:24:54.18
税金収めてない奴は選挙権と人権剥奪だな
582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:28:08.14
消費税程度なら税金納めてるニートですｗ
両親もう死んでるし、遺産があるから俺はそれで
働かなくてももう一生安泰だし。
悲しいやらうれしいやら。
両親もう死んでるし、遺産があるから俺はそれで
働かなくてももう一生安泰だし。
悲しいやらうれしいやら。
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:28:33.03
努力したご褒美はいいとこ無年金で孤独死だろ
今中間層とされてる奴らは貧困層にスライドする
今中間層とされてる奴らは貧困層にスライドする
584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:30:12.57
両親が既に他界してる場合はニートとは言わないだろ。
分類的には無職。
分類的には無職。
585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:30:47.68
年金システムが現状維持できると思ってる時点でおめでたいな。
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:34:12.63
587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:37:54.30
588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:38:23.52
いい加減どうでもいいつまらん分類はやめろ
589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:41:03.37
他人はいいから自分の心の世界を見てみろ
590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:43:28.75
591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:45:50.52
原発が危ないなんて地震起きる前から
さんざん言われてきたことだろ。
で事が起きてからあたふたしだす。
これが日本人。財政も破綻したらやっと目が覚めて
日本はやばいんだと悟る。あほだねえ日本人って
さんざん言われてきたことだろ。
で事が起きてからあたふたしだす。
これが日本人。財政も破綻したらやっと目が覚めて
日本はやばいんだと悟る。あほだねえ日本人って
592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:50:15.50
593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:51:18.93
日本人はアホというより子供なんだな
神風が吹いたとか、竹やりで飛行機落とすとか
気合いと根性で祈ればなんとかなると思ってる
可哀そうなくらいだ
神風が吹いたとか、竹やりで飛行機落とすとか
気合いと根性で祈ればなんとかなると思ってる
可哀そうなくらいだ
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:51:53.62
相撲の八百長も昔から分かってるのに正式に発覚したら叩き出すしな
年金や財政についても同じこと
年金や財政についても同じこと
595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:53:22.96
何処の経済も破綻しそう。もう世界的な流れなんだよ。
ケインズの経済論に従ってここまで来たんだから。
ケインズの経済論に従ってここまで来たんだから。
596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/09(土) 23:57:16.78
財政破綻しかかってるのにみんな呑気だからなw
ほとんどの日本人は全く危機意識はなく
くだらんバライティーみて笑ってる毎日。
ほとんどの日本人は全く危機意識はなく
くだらんバライティーみて笑ってる毎日。
597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:06:41.31
赤信号みんなで渡れば怖くない
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:09:38.58
おれは家康さんの影響だと思うけどね
599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:11:58.70
日本はすでに死んでいる！
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:14:28.68
いや、徳川家康は関係ないと思うｗ
しいていえば元寇のときに神風で勝ってしまったのが
日本人のメンタリティーに悪影響を及ぼしてる。
ただそれも太平洋戦争で負けて目が覚めたはずなんだが、
のど元過ぎれば熱さ忘れるで、もうもとに戻っちゃったみたいだｗ
日本人は他国から侵略された経験ないから、
平和ボケしすぎなんだよ。
しいていえば元寇のときに神風で勝ってしまったのが
日本人のメンタリティーに悪影響を及ぼしてる。
ただそれも太平洋戦争で負けて目が覚めたはずなんだが、
のど元過ぎれば熱さ忘れるで、もうもとに戻っちゃったみたいだｗ
日本人は他国から侵略された経験ないから、
平和ボケしすぎなんだよ。
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:17:56.34
「空気の研究」読んでみたけど
これ現代でもそっくり通用するなぁ…
これ現代でもそっくり通用するなぁ…
602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:18:35.84
みんなまだ年金納めてればしっかり貰えると思ってるし
ほんとおめでたいよｗ
冷静に精査すればもう年金システムは維持できないのが
わかるはずなのだが。
ほんとおめでたいよｗ
冷静に精査すればもう年金システムは維持できないのが
わかるはずなのだが。
603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:28:22.19
自分の資産を精査したら、円建て資産が7割だった。
かなり外貨建てにシフトしたつもりだったんどけどなあ。
これから徐々に外貨建てを7～8割にしていきたい。
かなり外貨建てにシフトしたつもりだったんどけどなあ。
これから徐々に外貨建てを7～8割にしていきたい。
604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:41:32.01
目先の特例公債法案の不成立って事態からすら
目をそむけてるのが日本人だから仕方ない。
目をそむけてるのが日本人だから仕方ない。
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:43:27.21
報復怖さに相手民族を全員殺したとか
こちらが全員殺されたとか、そういう経験ないですもんね。
生まれついての平和ボケ民族。
こちらが全員殺されたとか、そういう経験ないですもんね。
生まれついての平和ボケ民族。
606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:48:51.61
607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:56:56.15
大和民族は世界的に見てもかなりの大所帯。
おまけに世界中に分布してる。
おまけに世界中に分布してる。
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 00:58:05.25
何この流れ？
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:09:53.84
日本は末期癌。もう助からない。
610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:21:08.74
日銀引き受けがあるから大丈夫。
副作用としてバブル経済が起こるけど大したことはない。
日銀引き受けを恐れるのではなく楽しんでやろう
或いは一山当てるぜ。くらいの気構えが大事。
副作用としてバブル経済が起こるけど大したことはない。
日銀引き受けを恐れるのではなく楽しんでやろう
或いは一山当てるぜ。くらいの気構えが大事。
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:23:07.60
ん？米先物、放射能米、自給率４０％、輸入準備、食料危機
のような単語が頭をよぎる
のような単語が頭をよぎる
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:25:39.48
コメ、先物相場に上場するのかよ
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:30:13.49
何が大丈夫なんだかｗ
＿
,ｒ"´￣ ￣｀ヽ、
.ｒ'´ ヽ
,l 碑念記浪津大 ｌ、
! !
l 此 想. 高 !
l 家 処.大 へ.児 き |
! を よ 津 惨 孫 住 !
/ 建 り 浪 禍 に 居 ｊ
l て 下 の 和 は ｌ
| る に 楽 ｊ
! な |
! |_ .. __ ..._ .____
http://www.youtube.com/watch?v=qkLqVr_Qk_w
＿
,ｒ"´￣ ￣｀ヽ、
.ｒ'´ ヽ
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614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:31:49.44
思った事があるが、やはり米国債は売れないんじゃないかと思う
もし米国債をうってアメリカが経済的に深刻な状況に追い込まれたら
その売ると言う行為の正当性はともかくとして、確実にスケープゴートにされると思うぜ、下手したら戦争だわ
あくまで米国には自発的にデフォルトしていただかないと余計な問題が生じる
もし米国債をうってアメリカが経済的に深刻な状況に追い込まれたら
その売ると言う行為の正当性はともかくとして、確実にスケープゴートにされると思うぜ、下手したら戦争だわ
あくまで米国には自発的にデフォルトしていただかないと余計な問題が生じる
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:32:18.63
616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:34:15.07
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:34:41.49
法律改正か、デフォルトかなら法律改正を選ぶだろう どうせな
自分が傷を負わないためには法律改正だってするだろ どうせ
問題はその先だ、自ら課したリミッターを取り去ってどうなるか、結局誰も責任は取らないだろ
だったら死ねと思うわけですよ
自分が傷を負わないためには法律改正だってするだろ どうせ
問題はその先だ、自ら課したリミッターを取り去ってどうなるか、結局誰も責任は取らないだろ
だったら死ねと思うわけですよ
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:35:24.57
特例公債法案は成立するでしょうね。
消費税10%も実現するでしょう。
日銀の買いオペもあるでしょう。
日本は時間を掛けてゆっくりと衰弱死へ向かうシナリオも現実にはあり得ます。
もしそうならデフレは長引くでしょうし円高も続くでしょう。
ひたすら神風を待つのみなのでしょうね。
結局ワロタさんの一人勝ちだったりして。
消費税10%も実現するでしょう。
日銀の買いオペもあるでしょう。
日本は時間を掛けてゆっくりと衰弱死へ向かうシナリオも現実にはあり得ます。
もしそうならデフレは長引くでしょうし円高も続くでしょう。
ひたすら神風を待つのみなのでしょうね。
結局ワロタさんの一人勝ちだったりして。
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:36:08.38
>>615
現行法でも国会で議決すればできるよ。
現行法でも国会で議決すればできるよ。
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:37:15.14
破綻するのが唯一健全な解決策なのに
いまだに増税とかふざけ点の佳代と思う
さっさと財産権を剥奪しろよ
いまだに増税とかふざけ点の佳代と思う
さっさと財産権を剥奪しろよ
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:39:37.73
ゆっくりと円安インフレ債券安で衰弱していきそうな気もするけど。
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:44:56.97
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:45:31.82
財政規律を維持し続ける限りは、やはり円高デフレの継続でしょう。
「円安インフレ債券安」と「ゆっくり」は相いれないように思えますよ。
「円安インフレ債券安」と「ゆっくり」は相いれないように思えますよ。
624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:49:46.15
世界中が破綻して、ふと見渡したら 円だけ残ってそうｗ
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:51:37.98
じゃあやっぱり、円高デフレを続けた末に、臨界点に達した後のトリプル安がメインシナリオなのかな。
626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:51:56.23
>>619
一度変えて権限削った以上、そっちの方が難しい。
まあ絶対的な不可能ではないわな。
現行法のまま、特別な議決の提案も抜きで「日銀引受しないとはけしからん！」とか言ってる国会議員を排除出来れば可能可能。
一度変えて権限削った以上、そっちの方が難しい。
まあ絶対的な不可能ではないわな。
現行法のまま、特別な議決の提案も抜きで「日銀引受しないとはけしからん！」とか言ってる国会議員を排除出来れば可能可能。
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:53:14.73
ボーナスを外貨預金に集めて
2011年も夏から円高なんだろうな、そうでない可能性もあるから中立で過ごすよ。
2011年も夏から円高なんだろうな、そうでない可能性もあるから中立で過ごすよ。
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:55:00.37
>>407
ちょｗ
ちょｗ
629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:56:43.77
>日銀引受
責任をなすりつける口実がある状態でイチかバチかの綱渡りをしろって、
最初から失敗することが分かってるヤツのセリフだよなｗ
責任をなすりつける口実がある状態でイチかバチかの綱渡りをしろって、
最初から失敗することが分かってるヤツのセリフだよなｗ
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 01:59:27.52
アメリカ frbが10兆ドル刷って全て解決
日本 日銀が1000兆円刷って全て解決
わーお
日本 日銀が1000兆円刷って全て解決
わーお
631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 03:27:46.96
破綻に乗じて100万円を1億円に増やしたいなあ。
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 03:34:10.38
日銀引受は起死回生の策にはならないよ。
だって、既発国債のほとんどを持ってる、国内金融機関が望んでないから。
おそらく、増税と歳出削減の同時実施より、
財政の事実上の破綻を早める。
日銀引受をやり出したら、既発国債の売り圧力は
一気に高くなる。
だって、既発国債のほとんどを持ってる、国内金融機関が望んでないから。
おそらく、増税と歳出削減の同時実施より、
財政の事実上の破綻を早める。
日銀引受をやり出したら、既発国債の売り圧力は
一気に高くなる。
633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 03:54:49.67
日銀引き受けがあるとしたら、ある日国債が暴落して誰もカイテガいなくなったときに、最後の引き受け手として仕方なくやるんじゃないかな。
でもそのときは財政ファイナンスであることは明白で、たとえ国債の暴落は止められたとしても、インフレ率がすごいことになるかもね。
でもそのときは財政ファイナンスであることは明白で、たとえ国債の暴落は止められたとしても、インフレ率がすごいことになるかもね。
634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 04:03:40.45
インフレ2倍なら金利は100%
635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 04:08:37.72
引き受けなんて目立つことやらないで、買いオペをじゃんじゃんやればいいだけの話しか。
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 04:13:04.61
低金利下で量的緩和はほぼ無効
それいぜんに財政ファイナンスとみなされる可能性
それいぜんに財政ファイナンスとみなされる可能性
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 04:36:43.00
意外とまだまだ破綻しなさそうだよね。
ゆっくり外貨シフトしますか。
ゆっくり外貨シフトしますか。
638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 04:38:57.27
ギリシャ国債なんて、満期時のロール（借換）要請をもってデフォルト認定
されようとしているわけだ。
日銀が国債引受するなんてことになると、その時点で日本国債はデフォルト
認定されるリスクが極めて高い。現段階でやるような政策ではない。
されようとしているわけだ。
日銀が国債引受するなんてことになると、その時点で日本国債はデフォルト
認定されるリスクが極めて高い。現段階でやるような政策ではない。
639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 05:39:02.66
640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 06:59:40.69
直ぐに破綻はない。ただ、必要なだけ国債で資金調達はできなくなりそう。
現状は、震災や原発事故の被災者を後回しにしている。
国債による資金調達も限界にきている模様。
現状は、震災や原発事故の被災者を後回しにしている。
国債による資金調達も限界にきている模様。
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 07:21:24.53
>直ぐに破綻はない。ただ、必要なだけ国債で資金調達はできなくなりそう。
・国債の買い手がいなくなると、虎視眈々と狙っていた外国の投機家が、国債の
先物市場で売りあびせて、国債は暴落（金利暴騰）というストーリー
（日本破綻・朝日新聞出版・藤巻健史著）
・国債を借り換えればいい。60年債なら10年ごとに５回借り替えればいい。金利が
下がっているから借り換えごとに、支払い利息も下がる。
実際に1984年ごろからいままで、国債の支払い金利は9兆円程度で横ばい。
国としては９兆円あれば国債を借り替えてゆける。破綻しない。
（国家破綻はありえない・PHP研究所・増田悦佐著）
・・・どっちがただしいの？ 経済屋さんたち。
・国債の買い手がいなくなると、虎視眈々と狙っていた外国の投機家が、国債の
先物市場で売りあびせて、国債は暴落（金利暴騰）というストーリー
（日本破綻・朝日新聞出版・藤巻健史著）
・国債を借り換えればいい。60年債なら10年ごとに５回借り替えればいい。金利が
下がっているから借り換えごとに、支払い利息も下がる。
実際に1984年ごろからいままで、国債の支払い金利は9兆円程度で横ばい。
国としては９兆円あれば国債を借り替えてゆける。破綻しない。
（国家破綻はありえない・PHP研究所・増田悦佐著）
・・・どっちがただしいの？ 経済屋さんたち。
642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 07:27:31.86
国債は借換だけでなく、新たに巨額な新規国債まである。
なんで新規だけ、借換だけとか都合よく分割して考える？
現実には、巨額の借換と巨額の新規発行を毎年やっている。
新規も税収より多い状況。
なんで新規だけ、借換だけとか都合よく分割して考える？
現実には、巨額の借換と巨額の新規発行を毎年やっている。
新規も税収より多い状況。
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 07:32:02.88
>>642
1984年 利払い8.7兆円 一般会計歳出に対する割合17.0％
2005年 利払い8.9兆円 一般会計歳出に対する割合10.8％
（国家破綻はありえない・PHP研究所・増田悦佐著93ページ）
・・・だそうだよ。これはたぶん新規も借り換えも合わせての数字だろ。
だから大丈夫ってことのようだが。どーよ。経済屋さんたち
1984年 利払い8.7兆円 一般会計歳出に対する割合17.0％
2005年 利払い8.9兆円 一般会計歳出に対する割合10.8％
（国家破綻はありえない・PHP研究所・増田悦佐著93ページ）
・・・だそうだよ。これはたぶん新規も借り換えも合わせての数字だろ。
だから大丈夫ってことのようだが。どーよ。経済屋さんたち
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 07:43:27.22
それは金利が上がらない前提な。
例えば、金利が1％上がったと仮定して計算するとよい。
現在の日本は、総額170兆円の国債を発行している。
金利2％台が定着しると、毎年1.7兆円程の金利負担が加算される。
だから、債務は金利負担ができるかどうか、
財務省は被災者を犠牲にしてまで、国債発行を抑制するのは、
金利負担による財政の破綻状態を避けるため。
馬鹿は金利は上がらないものと思いこんでるが、
現実には、財務省・日銀があの手この手で金利上昇を日々抑制している。
その代償がデフレなんだよ。
例えば、金利が1％上がったと仮定して計算するとよい。
現在の日本は、総額170兆円の国債を発行している。
金利2％台が定着しると、毎年1.7兆円程の金利負担が加算される。
だから、債務は金利負担ができるかどうか、
財務省は被災者を犠牲にしてまで、国債発行を抑制するのは、
金利負担による財政の破綻状態を避けるため。
馬鹿は金利は上がらないものと思いこんでるが、
現実には、財務省・日銀があの手この手で金利上昇を日々抑制している。
その代償がデフレなんだよ。
645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 07:45:04.46
そのうち利払い＞税収になりそうだなw
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 07:46:59.71
>>645
その時点が「債務不履行」破綻という。
その時点が「債務不履行」破綻という。
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 07:47:42.46
【インタビュー】日本の財政問題、対応なければ10年以内に金利暴騰も＝全銀協会長 [11/07/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310241840/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310241840/
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 08:07:32.34
日本の財政楽観論の欠点は、新規の話ばかりして
借換を全く無視、
逆に借換ばかり語って新規は無視と意図的に誤解を招く論を繰り広げる。
実際は両方あるのにだ。
借換を全く無視、
逆に借換ばかり語って新規は無視と意図的に誤解を招く論を繰り広げる。
実際は両方あるのにだ。
649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 08:26:49.92
>>647
＞ 「国内の経済主体の資金ニーズを考えると、企業が資金の取り手だった時期があり、銀行
＞も必死で預金を集め、それに応えてきた経緯がある。ところが今や、企業も資金の出し手で
＞、個人も出し手だ。資金が必要なのは政府部門しかいない。こうした構造要因がバブル崩壊
＞以降、ずっと続いている」
これも破綻派が常々言ってきたことだ
国債が既に企業を圧迫し、個人金融資産に迫ろうという現在では、多くの企業が貸し手にまわっている
もはや日本の企業は正常な役割を果たせなくなってきているってことだ
破綻派の見解は常に正しいな
＞ 「国内の経済主体の資金ニーズを考えると、企業が資金の取り手だった時期があり、銀行
＞も必死で預金を集め、それに応えてきた経緯がある。ところが今や、企業も資金の出し手で
＞、個人も出し手だ。資金が必要なのは政府部門しかいない。こうした構造要因がバブル崩壊
＞以降、ずっと続いている」
これも破綻派が常々言ってきたことだ
国債が既に企業を圧迫し、個人金融資産に迫ろうという現在では、多くの企業が貸し手にまわっている
もはや日本の企業は正常な役割を果たせなくなってきているってことだ
破綻派の見解は常に正しいな
650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 08:39:52.53
644から649を見てると，国債は買い手がいなくなるってことだね。
すると，国は国債を出して借金して，国の支出を出すことはできなくなるね。
税収は４０兆円程度なのに、国債を５０兆円ぐらいだして、国家予算（支出）は９０兆円もある。
これができなくなるってことだね。
国債の５０兆円分はダメになると、５０兆円の支出はできなくなるね。
なにかを減らすしかないね。基礎的なインフラ（国防・電力・水道・道路・消防・警察など）を
減らせない。すると、それ以外だな。福祉だろな。
健康保険の自己負担率３割→６割にする。公的年金で高い年金もらってるやつから
順に何割か支給を減らすとかな。それしかねーべ。
税金あげるのは有権者がイヤがるから国会議員は自分の地位守るために
増税は言わないからな。仕方ねーな。
結局は、福祉国家の看板おろせばいいだけだ。
すると，国は国債を出して借金して，国の支出を出すことはできなくなるね。
税収は４０兆円程度なのに、国債を５０兆円ぐらいだして、国家予算（支出）は９０兆円もある。
これができなくなるってことだね。
国債の５０兆円分はダメになると、５０兆円の支出はできなくなるね。
なにかを減らすしかないね。基礎的なインフラ（国防・電力・水道・道路・消防・警察など）を
減らせない。すると、それ以外だな。福祉だろな。
健康保険の自己負担率３割→６割にする。公的年金で高い年金もらってるやつから
順に何割か支給を減らすとかな。それしかねーべ。
税金あげるのは有権者がイヤがるから国会議員は自分の地位守るために
増税は言わないからな。仕方ねーな。
結局は、福祉国家の看板おろせばいいだけだ。
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 08:56:29.04
震災前に予定してた国債発行は消化できるようだ。
問題は、震災で発生した復興費用、原発事故関連、不良債権と東電社債問題。
これらの巨額費用の調達めどが立ってない。
現在は、被災者を犠牲にしながら先送りしてる状況。
お陰で、国債市場では金利急騰は発生していない。
震災前に予定してた国債を、談合で消化しているから。
ただ、震災関連での資金調達が始まると、
流石に金利抑制は困難になる。
増税担保の国債で金利上昇を極力抑えるか、
国債市場崩壊の危険を冒して、日銀引受を敢行するかの選択
になりつつある。
国債市場を崩さない為に、将来の大幅増税を約束し、
日銀引受を実施なんてやり方も考えられる。
問題は、震災で発生した復興費用、原発事故関連、不良債権と東電社債問題。
これらの巨額費用の調達めどが立ってない。
現在は、被災者を犠牲にしながら先送りしてる状況。
お陰で、国債市場では金利急騰は発生していない。
震災前に予定してた国債を、談合で消化しているから。
ただ、震災関連での資金調達が始まると、
流石に金利抑制は困難になる。
増税担保の国債で金利上昇を極力抑えるか、
国債市場崩壊の危険を冒して、日銀引受を敢行するかの選択
になりつつある。
国債市場を崩さない為に、将来の大幅増税を約束し、
日銀引受を実施なんてやり方も考えられる。
652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 08:59:17.33
日銀引き受けなんてやるレベルになったら
破綻してるのと一緒さ
破綻してるのと一緒さ
653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:03:34.60
財政楽観論の「国家破綻はありえない」」（PHP研究所・増田悦佐著）
を読んでても，この人も、財政赤字を問題視はしてるんだよ。
だが、その赤字を将来世代にツケを回せばいいと言ってるのだ。
「世代会計的にみて、２０歳３０歳になった人は突然大きな国債償還で
収入の大部分を税にとられることはない。莫大な国債残高で困るのは
これから生まれる人たちだ」とのことだ。
これは正義に反するとは思うけどな。いまはこの線で進んでるよ。
を読んでても，この人も、財政赤字を問題視はしてるんだよ。
だが、その赤字を将来世代にツケを回せばいいと言ってるのだ。
「世代会計的にみて、２０歳３０歳になった人は突然大きな国債償還で
収入の大部分を税にとられることはない。莫大な国債残高で困るのは
これから生まれる人たちだ」とのことだ。
これは正義に反するとは思うけどな。いまはこの線で進んでるよ。
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:06:10.63
ワロタはまだ寝てるんだな
あいつ起きてる間中ずっとここだからなｗ
あいつ起きてる間中ずっとここだからなｗ
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:06:56.96
増税担保の国債も、実際には問題大有りなんだ。
巨額な資金を国債に集め過ぎると、民間の資金需要は、
ほぼ犠牲になる危険性がある。無理に国債に金集めると、
無理矢理に民間から貸し剥がしをして、その資金で国債購入という
今まで以上の酷い不景気と企業倒産が増える結果になる。
それだけの犠牲を払っても、必要額を調達できるか怪しい。
巨額な資金を国債に集め過ぎると、民間の資金需要は、
ほぼ犠牲になる危険性がある。無理に国債に金集めると、
無理矢理に民間から貸し剥がしをして、その資金で国債購入という
今まで以上の酷い不景気と企業倒産が増える結果になる。
それだけの犠牲を払っても、必要額を調達できるか怪しい。
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:07:07.16
じじいどもは自分らさえ逃げ切れればいいと思ってやがるからな。
ほんと糞だよ。
ほんと糞だよ。
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:14:46.93
逃げ切れる世代なんてないよ
658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:14:49.86
656はそーすると増税してもいいってことだな
逃げないで現実と戦うのなら、「ほんとクソだよ」といわれたくなけりゃ
税金アップしてそれをおまえも支払えよなw
逃げないで現実と戦うのなら、「ほんとクソだよ」といわれたくなけりゃ
税金アップしてそれをおまえも支払えよなw
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:16:55.92
結論を言ってしまうと、政策的に上手い解決策はありません。
震災前ならあったかもしれませんが、震災・原発事故で、
僅かな可能性すら消滅しました。
後は個人的に、どう対処するかを考えるしかないでしょう。
震災前ならあったかもしれませんが、震災・原発事故で、
僅かな可能性すら消滅しました。
後は個人的に、どう対処するかを考えるしかないでしょう。
660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:26:09.14
>結論を言ってしまうと、政策的に上手い解決策はありません。
日本の税収36兆円に対して 年予算92兆円。
歳入32兆円に対して歳出92兆円→今年だけでも借金が60兆円も増。
民主党はマニフェストにばら撒きで人気取り中心の政策の為に予算が大幅に必要。借金（国債）を大幅に増やした。
だから単純にバラマキをやめれば赤字はなくなるのさ。
福祉を減らすしか道はないよ。実力以上の福祉国家の看板をおろせばいいだけ。
日本の税収36兆円に対して 年予算92兆円。
歳入32兆円に対して歳出92兆円→今年だけでも借金が60兆円も増。
民主党はマニフェストにばら撒きで人気取り中心の政策の為に予算が大幅に必要。借金（国債）を大幅に増やした。
だから単純にバラマキをやめれば赤字はなくなるのさ。
福祉を減らすしか道はないよ。実力以上の福祉国家の看板をおろせばいいだけ。
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:28:13.16
>>658
どこの老人か、知らないが、656ら大部分の日本人は大増税して払ってもいいと思っていると思うぞ
政治部門・行政部門・司法部門の特権、外郭団体、過剰な福祉、膨大な規制の問題をほとんど解決した上、
10年ぐらいで国債問題に目処をつけることができるのならなｗ
だが、それは現実の日本社会ではありえない。いっても無駄だから、言わないだけ
逃げないで戦えたのに、戦わない選択を選べたのは、団塊の世代以上だけｗ
その下は戦いたくても戦えない
増税してもただの先送りにしかならない
破綻を遅らせるか、早まらせるかの選択しかない
なんでも、自分と一緒にして、人の責任にするなということだ
どこの老人か、知らないが、656ら大部分の日本人は大増税して払ってもいいと思っていると思うぞ
政治部門・行政部門・司法部門の特権、外郭団体、過剰な福祉、膨大な規制の問題をほとんど解決した上、
10年ぐらいで国債問題に目処をつけることができるのならなｗ
だが、それは現実の日本社会ではありえない。いっても無駄だから、言わないだけ
逃げないで戦えたのに、戦わない選択を選べたのは、団塊の世代以上だけｗ
その下は戦いたくても戦えない
増税してもただの先送りにしかならない
破綻を遅らせるか、早まらせるかの選択しかない
なんでも、自分と一緒にして、人の責任にするなということだ
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:29:02.53
冷静に考えてみましょう。
ご存知の通り、国債のほとんど国内消化されています。
この状態で国債に何か発生すると、デフォルトか強烈なインフレで債務圧縮をすることになります。
デフォルトも最終的にはインフレによる債務圧縮となります。
インフレによる債務圧縮が発生すると、債権と債務の相殺が発生し、
政府は債務負担から解放されますが、国内の富も消滅してしまいます。
その時に相殺される富とは、円預金と円建債権になります。
政府も債務負担から解放されると、通常通りの課税と、
税収に見合った行政サービスに転換されます。
つまり、円建資産を回避した人達は、おそらく富裕階層として残ります。
政府は債務さえ圧縮し、行政サービスを税収レベルに低下させれば
もはや過大な増税は必要なくなるからです。
ご存知の通り、国債のほとんど国内消化されています。
この状態で国債に何か発生すると、デフォルトか強烈なインフレで債務圧縮をすることになります。
デフォルトも最終的にはインフレによる債務圧縮となります。
インフレによる債務圧縮が発生すると、債権と債務の相殺が発生し、
政府は債務負担から解放されますが、国内の富も消滅してしまいます。
その時に相殺される富とは、円預金と円建債権になります。
政府も債務負担から解放されると、通常通りの課税と、
税収に見合った行政サービスに転換されます。
つまり、円建資産を回避した人達は、おそらく富裕階層として残ります。
政府は債務さえ圧縮し、行政サービスを税収レベルに低下させれば
もはや過大な増税は必要なくなるからです。
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:29:16.32
東日本大震災後、韓国政府が被災で操業停止などに追い込まれた日本企業の工場を韓国に移転するよう促す案を、
日本政府に非公式に打診していたことが17 日、明らかになった。
韓国では、主力企業のサムスン電子や現代自動車などを生産面で支える部品・素材産業の高度化が課題となっており、
日本企業誘致のため造成した工業団地への進出を改めて訴えている。
日本政府に非公式に打診していたことが17 日、明らかになった。
韓国では、主力企業のサムスン電子や現代自動車などを生産面で支える部品・素材産業の高度化が課題となっており、
日本企業誘致のため造成した工業団地への進出を改めて訴えている。
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:33:31.84
円建て資産をもたないってことは、それだか生殺与奪の権利を外国にわたすってことだろ。
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:35:15.16
662
そういうことだろーな。政府はそれをウラでは考えていると思うよ。
表ではいえないからなwww
円預金と円建債権をしている人（おいらも含めて国民の大部分の
善良・無垢な人たち）が大損こくわけだ。
第二次大戦が終わって、猛烈なインフレになったとき、それまでに
持っていた円預金と円建債権の価値がインフレでかき消されてしまった
ことがまた起きるだろね。
そのトリガーになるのが何かということだが。
そういうことだろーな。政府はそれをウラでは考えていると思うよ。
表ではいえないからなwww
円預金と円建債権をしている人（おいらも含めて国民の大部分の
善良・無垢な人たち）が大損こくわけだ。
第二次大戦が終わって、猛烈なインフレになったとき、それまでに
持っていた円預金と円建債権の価値がインフレでかき消されてしまった
ことがまた起きるだろね。
そのトリガーになるのが何かということだが。
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:35:24.54
年金を一元化して７０歳から支給。
公務員給与を３割カットして定年５５歳に引き下げる。
天下りに使う特殊法人・独法維持する予算はカット。
これでまず２０兆円は削れる。あとは子供手当とか廃止して
とにかく緊縮財政でやるしかない。
公務員給与を３割カットして定年５５歳に引き下げる。
天下りに使う特殊法人・独法維持する予算はカット。
これでまず２０兆円は削れる。あとは子供手当とか廃止して
とにかく緊縮財政でやるしかない。
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:36:53.03
財産を保全するのに、ナショナリズムは必要ありません。
よく考えてください、財産破綻は、自国が個人の財産を毀損させることです。
なんで日本を信じる必要があるのですか？
よく考えてください、財産破綻は、自国が個人の財産を毀損させることです。
なんで日本を信じる必要があるのですか？
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:37:39.65
>どこの老人か、知らないが、656ら大部分の日本人は大増税して払ってもいいと思っていると思うぞ
ありえねーだろ。消費税１０％にするかもといったとたんに
菅の人気ががた落ちして前回の参院選挙で惨敗したからな。
大部分の日本人は増税には反対だよ。だから選挙で増税を主張した党は負けてきた。
ありえねーだろ。消費税１０％にするかもといったとたんに
菅の人気ががた落ちして前回の参院選挙で惨敗したからな。
大部分の日本人は増税には反対だよ。だから選挙で増税を主張した党は負けてきた。
669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:37:49.25
>>666
票田がまさにその世代w
票田がまさにその世代w
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:47:40.18
671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:49:04.49
増税に反対してる国民はアホさｗｗ
増税しなきゃもう財政維持できないし、
財政が破綻したらさらなる大増税が待ってるわけだしね。
ただ増税の前に、予算切るべきものを切らずに
増税に踏み切るから反発してるんだよ。
増税しなきゃもう財政維持できないし、
財政が破綻したらさらなる大増税が待ってるわけだしね。
ただ増税の前に、予算切るべきものを切らずに
増税に踏み切るから反発してるんだよ。
672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:50:41.79
増税するとデフレが加速するので逆に税収ダウンになるから今は無理。
673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 09:52:22.26
平均年収は757万とか載ってますが、私は20代で既に超えていました。只、この年収に関しては技術系と事務系社員では大きな差が有ります。
賞与とは違って、給料が技術系社員の方が宿直や作業によって手当が付きますので年収では同期入社でも単身の場合、
最大150万以上技術系社員の方が高かった事も有りました。ですので、私は給料明細を載せる事は意味が無いと思いますので公開しません」（引用ここまで）
この件に関して東京電力の実態を知ったインターネットユーザーらは「全額寄付しろよ」や「東電社員はボーナスと給料返上は当然のこと」、
「世の中騙したもん勝ち」、「電力企業のクソっぷりがすがすがしいですね」、「これで電気代値上げするっていうんだから困っちゃうよなぁ」、
「そろそろ一揆おこしてもいいと思うぜ」と意見を書き込みしている。
賞与とは違って、給料が技術系社員の方が宿直や作業によって手当が付きますので年収では同期入社でも単身の場合、
最大150万以上技術系社員の方が高かった事も有りました。ですので、私は給料明細を載せる事は意味が無いと思いますので公開しません」（引用ここまで）
この件に関して東京電力の実態を知ったインターネットユーザーらは「全額寄付しろよ」や「東電社員はボーナスと給料返上は当然のこと」、
「世の中騙したもん勝ち」、「電力企業のクソっぷりがすがすがしいですね」、「これで電気代値上げするっていうんだから困っちゃうよなぁ」、
「そろそろ一揆おこしてもいいと思うぜ」と意見を書き込みしている。
674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:00:49.02
>>670
フォーローはありがたいが、気にするな
この手合いが、全体の論点をずらし、一部の重箱の隅をつつき、自分のいいたい論調に持っていきたいだけ
ってのは、２chでは常識だ
たいして長文でもない俺の文を読まない・読めないってだけで、
どの程度の知性、品格かは想像つくだろう
といいつつ、今年、財政破綻しなさそうなのは、こっちのとってラッキーだな
ドルコスト平均法の投資は、時間がかかるのが欠点
慌ててまとめて投資すると大損する可能性が高い
ゆっくりと今年度いっぱいかけて、分散投資するかｗ
フォーローはありがたいが、気にするな
この手合いが、全体の論点をずらし、一部の重箱の隅をつつき、自分のいいたい論調に持っていきたいだけ
ってのは、２chでは常識だ
たいして長文でもない俺の文を読まない・読めないってだけで、
どの程度の知性、品格かは想像つくだろう
といいつつ、今年、財政破綻しなさそうなのは、こっちのとってラッキーだな
ドルコスト平均法の投資は、時間がかかるのが欠点
慌ててまとめて投資すると大損する可能性が高い
ゆっくりと今年度いっぱいかけて、分散投資するかｗ
675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:04:41.92
もう破綻の準備は整えたぜ。後は破綻を待つばかりだ。早く破綻しないかな。
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:05:23.23
670
>「“だいたいのひとがなっとくするりそうのこっか”にしてくれれば、大増税を甘んじて受ける」って言ってるだけだよｗ
ありえねーだろwww 理想の国家 ぷ
理想に届かなくても「福祉を充実させるために消費税１０％にするかも」といったとたんに
菅の人気ががた落ちして前回の参院選挙で惨敗したからな。
大部分の日本人は増税には反対だよ。だから選挙で増税を主張した党は負けてきた。
>「“だいたいのひとがなっとくするりそうのこっか”にしてくれれば、大増税を甘んじて受ける」って言ってるだけだよｗ
ありえねーだろwww 理想の国家 ぷ
理想に届かなくても「福祉を充実させるために消費税１０％にするかも」といったとたんに
菅の人気ががた落ちして前回の参院選挙で惨敗したからな。
大部分の日本人は増税には反対だよ。だから選挙で増税を主張した党は負けてきた。
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:05:59.97
もう社会保障は、ベーシックインカム8万円+インフレ率でいいんじゃないの
そして簡素なタコ部屋賃貸を2万で貸せるよう規制緩和する
消費税はコメと無加工の野菜は無税にすれば、貧乏人でもなんとか生きていけるだろ
そして簡素なタコ部屋賃貸を2万で貸せるよう規制緩和する
消費税はコメと無加工の野菜は無税にすれば、貧乏人でもなんとか生きていけるだろ
678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:08:28.36
フードスタンプ
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:24:57.13
歳出を抑えない
公共事業をするべきである
失業者が増えると社会保障額が増えてしまう
公共事業などで雇用拡大すれば当然、社会保障額は減る
公共事業で経済規模が拡大できればそのまま 税収財源 にもなる
外国が物を買う体力が復活するまでこれで粘る
社会保障額の入りが少ないのに出が大きいから
赤字国債が大量に発行される
社会保障費現在 中福祉 低負担
これは改革しないといけないところ
消費税を上げてはならない
消費税を上げると国民の消費意欲が落ちる
ほかさまざまな工程で消費税はかかるため
下請け企業いじめになる
公共事業をするべきである
失業者が増えると社会保障額が増えてしまう
公共事業などで雇用拡大すれば当然、社会保障額は減る
公共事業で経済規模が拡大できればそのまま 税収財源 にもなる
外国が物を買う体力が復活するまでこれで粘る
社会保障額の入りが少ないのに出が大きいから
赤字国債が大量に発行される
社会保障費現在 中福祉 低負担
これは改革しないといけないところ
消費税を上げてはならない
消費税を上げると国民の消費意欲が落ちる
ほかさまざまな工程で消費税はかかるため
下請け企業いじめになる
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:25:51.07
公務員の俺からすれば破綻するほど大変な状況だという
実感ないんだが。てか世の中そんなに不景気だという実感もない。
そんなに今景気悪いのか？
実感ないんだが。てか世の中そんなに不景気だという実感もない。
そんなに今景気悪いのか？
681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:27:09.77
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:28:16.89
不況ってかデフレ
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:29:36.07
680
公務員クビになった履歴書を書いて，
ハロワに行ってみろ。再就職したくてもできねぞ。
求人情報を見てみろ。
公務員クビになった履歴書を書いて，
ハロワに行ってみろ。再就職したくてもできねぞ。
求人情報を見てみろ。
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:30:16.73
政策金利を4%にしたら全て解決
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:30:51.16
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:33:09.81
15年前と現在の最大の違いの一つ
ネット、2ch
豊かになった
ネット、2ch
豊かになった
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:35:30.01
>>684
リフレは量的緩和(笑)じゃなかったのか？
リフレは量的緩和(笑)じゃなかったのか？
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:39:13.67
輸出関連と国内サービス業ではえらい違い。
平均するとプラスマイナスゼロですね。
ところでスーパーで太平洋産の魚の値段の
暴落ぶりがすごいのですが。（自分もスルーですけど）
平均するとプラスマイナスゼロですね。
ところでスーパーで太平洋産の魚の値段の
暴落ぶりがすごいのですが。（自分もスルーですけど）
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:39:56.55
起きた途端増税の流れになっててあわててる間抜けがいるなｗ
増税は勤労者階級はみんな望んでるよ。
嫌がってるのは老人とニートだけ。
ところが大票田の老人層が小幅増税は甘受しても大幅は受け入れない。
つまりは破綻ってことだ。
ニートが２ちゃんでぐずろうが、流れはもう決まってるんだよ。
増税の末に破綻だ。残念だけどな。
増税は勤労者階級はみんな望んでるよ。
嫌がってるのは老人とニートだけ。
ところが大票田の老人層が小幅増税は甘受しても大幅は受け入れない。
つまりは破綻ってことだ。
ニートが２ちゃんでぐずろうが、流れはもう決まってるんだよ。
増税の末に破綻だ。残念だけどな。
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:40:58.95
>>676
これ以上、相手にしたくもないが、
菅が敗北した理由は、成果もあがっていない段階で、
今までの国民との約束であるマニフェストをひっくり返したため、
（４年間は、消費税上げは議論しない、天下り、公務員給与改革等）
敗北していることを忘れるな
それに、国民はマスコミが普天間で騒いだにもかかわらず、
民主の事業仕分けを（取り組みだけだったにせよｗ）評価しており、
あの参議院選挙は、選挙制度のせいで負けただけで、得票数は民主の方が、自民より多かったはず
それに『福祉を充実させるために』ってのが、かえって、理想より遠いｗ
「言っても無駄だから、言わないけど、過剰な福祉はやめてほしい」という現役世代の本音が
政治家・マスコミはわかっていない
これ以上、相手にしたくもないが、
菅が敗北した理由は、成果もあがっていない段階で、
今までの国民との約束であるマニフェストをひっくり返したため、
（４年間は、消費税上げは議論しない、天下り、公務員給与改革等）
敗北していることを忘れるな
それに、国民はマスコミが普天間で騒いだにもかかわらず、
民主の事業仕分けを（取り組みだけだったにせよｗ）評価しており、
あの参議院選挙は、選挙制度のせいで負けただけで、得票数は民主の方が、自民より多かったはず
それに『福祉を充実させるために』ってのが、かえって、理想より遠いｗ
「言っても無駄だから、言わないけど、過剰な福祉はやめてほしい」という現役世代の本音が
政治家・マスコミはわかっていない
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:43:52.02
国民はアホ。民主のマニフェスト見れば、
こんなん無理なのがわからんかったのかと。
こんなん無理なのがわからんかったのかと。
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:46:48.89
>>690
政治家もマスコミもわかってるって
そんな論調を言っても金にならないから言わないのさ
要するにパワーゲームだ
一握りの勝者に多数の敗者ならバランスは保てるが、
多数の老人勝者を産むシステムは、バランスが保てない
勝者は敗者から奪うんだが、敗者が少なくちゃ奪えない
多数決によってシステム自体は崩れないまま、システムの矛盾によって破滅するのさ
政治家もマスコミもわかってるって
そんな論調を言っても金にならないから言わないのさ
要するにパワーゲームだ
一握りの勝者に多数の敗者ならバランスは保てるが、
多数の老人勝者を産むシステムは、バランスが保てない
勝者は敗者から奪うんだが、敗者が少なくちゃ奪えない
多数決によってシステム自体は崩れないまま、システムの矛盾によって破滅するのさ
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:49:58.67
そもそも日本人に民主主義は無理だろｗｗ
多数決原理なら少数の賢い層より、アホな大多数の層の
意見のほうが通ってしまうんだし。
多数決原理なら少数の賢い層より、アホな大多数の層の
意見のほうが通ってしまうんだし。
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 10:56:16.47
新自由主義はスレスト
695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:06:24.58
お前達はグチャグチャ言うだけで、自分はどうするのかがねえな。
ネットにへばり付くだけなら、議論なんて意味ねえ。
結局は破滅という結果は変わらない。
議論により知恵を得て、自分の行動に役立つなら良いが、
グチャグチャ言ってるだけなら時間の無駄。
ネットにへばり付くだけなら、議論なんて意味ねえ。
結局は破滅という結果は変わらない。
議論により知恵を得て、自分の行動に役立つなら良いが、
グチャグチャ言ってるだけなら時間の無駄。
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:08:03.99
国破れて公務員あり だし破綻しようがしまいがどうでもいいｗ
697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:10:32.76
ネバダ
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:15:14.69
699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:18:29.27
700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:19:10.85
静岡在住だが、浜岡の危険性は俺は前々から危惧していて
原発廃止デモにも参加したりして国にも意見してたんだが、
安全ですからと全く相手にされなかった。
で福島の事故後は手のひら反して原発停止だぜｗｗ
もうアホかと。事故起こる前からこんなん危険だと
わかりそうなもんだが。
原発廃止デモにも参加したりして国にも意見してたんだが、
安全ですからと全く相手にされなかった。
で福島の事故後は手のひら反して原発停止だぜｗｗ
もうアホかと。事故起こる前からこんなん危険だと
わかりそうなもんだが。
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:24:18.46
2011年8月2日アメリカデフォルト ドル紙くず、米国債紙くず、米国債券紙くず、株紙くずへ。
米 債務上限達し異例の措置へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015928291000.html
>アメリカ政府は１６日、国の債務の総額が議会の定める上限に達したと発表し、
>当面、必要な財源を公務員年金の財源から事実上流用して賄う異例の措置を迫られることになりました。
米 債務上限達し異例の措置へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110517/t10015928291000.html
>アメリカ政府は１６日、国の債務の総額が議会の定める上限に達したと発表し、
>当面、必要な財源を公務員年金の財源から事実上流用して賄う異例の措置を迫られることになりました。
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:26:51.31
>>691
自民のマニフェストも同じくらいバラマキがあって、
事業仕訳、天下り、公務員給与見直しがなかっただけだがｗ
それなら、ダメもとで民主にいれようと思ってもおかしくない
国民の判断そのものは、間抜けという程度だが、代表者になろうとする人間のレベルと
コネがない人間の能力を見定める力がないというところが、あまりにも致命的
自民のマニフェストも同じくらいバラマキがあって、
事業仕訳、天下り、公務員給与見直しがなかっただけだがｗ
それなら、ダメもとで民主にいれようと思ってもおかしくない
国民の判断そのものは、間抜けという程度だが、代表者になろうとする人間のレベルと
コネがない人間の能力を見定める力がないというところが、あまりにも致命的
703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:30:22.33
>債務の総額が議会の定めた上限である１４兆２９４０億ドル（日本円で１１００兆円余り）に達したと発表しました。
>この結果、アメリカは過去に発行した国債の償還のための資金を含め、必要な財源を新たな国債の発行によって賄うことができなくなりました。
>このためガイトナー財務長官は、書簡の中で、ことしの８月２日までの間、公務員年金の財源を事実上流用する異例の措置をとることで、
>債務不履行といった最悪の事態を回避していく考えを示しました。
↑
8月2日までしか持たない。
>この結果、アメリカは過去に発行した国債の償還のための資金を含め、必要な財源を新たな国債の発行によって賄うことができなくなりました。
>このためガイトナー財務長官は、書簡の中で、ことしの８月２日までの間、公務員年金の財源を事実上流用する異例の措置をとることで、
>債務不履行といった最悪の事態を回避していく考えを示しました。
↑
8月2日までしか持たない。
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:34:53.80
ワロタおはよー
あいかわらずコピペ作業熱心だなｗ
あいかわらずコピペ作業熱心だなｗ
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:35:36.93
族議員なんかを当選させてる時点でアホだわｗｗ
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:39:09.99
>>702
政権交代で何も変わらないのはわかりきっていましたが民主党が
だめもだめでここまでだめだとは想像もつきませんでしたね。
要するに過去の政策について当事者に対する責任追及をしないまま
次のことをやろうとしても当事者はリスクが何もないのですから
まじめにやるわけがありません。
自民党は野党転落で議員の大半が失業あるいは職替という形で責任をとりました。
日本人は最終的には無一文になって中国資本に蹂躙されることで過去の
責任を取らされることになるんでしょうね。（日本がアメリカに対して
やったことを今度は自分たちが中国にやられる）
政権交代で何も変わらないのはわかりきっていましたが民主党が
だめもだめでここまでだめだとは想像もつきませんでしたね。
要するに過去の政策について当事者に対する責任追及をしないまま
次のことをやろうとしても当事者はリスクが何もないのですから
まじめにやるわけがありません。
自民党は野党転落で議員の大半が失業あるいは職替という形で責任をとりました。
日本人は最終的には無一文になって中国資本に蹂躙されることで過去の
責任を取らされることになるんでしょうね。（日本がアメリカに対して
やったことを今度は自分たちが中国にやられる）
707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:40:27.96
>>700
実は日本て正しいことが通らない社会なんじゃないかって思うな。
薬害エイズ、アスベスト、、、何回繰り返せばいいのかと。
やっぱり多くの人がおかしいと思うことは、強権で押さえつけてもいつかは露呈するんだよな。
年金は大丈夫。
国債は大丈夫。
財政は大丈夫。
感じたとおりに動こうや。
自分の判断で動く自由はあるからな。
実は日本て正しいことが通らない社会なんじゃないかって思うな。
薬害エイズ、アスベスト、、、何回繰り返せばいいのかと。
やっぱり多くの人がおかしいと思うことは、強権で押さえつけてもいつかは露呈するんだよな。
年金は大丈夫。
国債は大丈夫。
財政は大丈夫。
感じたとおりに動こうや。
自分の判断で動く自由はあるからな。
708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:43:39.71
根底には６０代７０代のじじいどもが権力握ってるのがあるからな。
つまり自分らがあと１０年２０年逃げ切れればいいという
スタンスで動いてるし。それ以降のことなど知ったことではないんでしょ。
つまり自分らがあと１０年２０年逃げ切れればいいという
スタンスで動いてるし。それ以降のことなど知ったことではないんでしょ。
709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:45:57.10
710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:47:23.27
じゃぁ現金も危ないよ
こんな紙切れ幾らでも印刷できる
こんな紙切れ幾らでも印刷できる
711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:48:28.52
そこで金貨ですよ
金本位制復活こいや！
金本位制復活こいや！
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:56:37.39
ゴールドと日本株両方持つことが何よりの対策。
為替が変動しないなら両者の相場は逆相関関係にあるし
共に対円安では値上がりするからな。
為替が変動しないなら両者の相場は逆相関関係にあるし
共に対円安では値上がりするからな。
713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 11:59:55.25
円強ええ！
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 12:00:50.31
日本株なあ
実質国営企業の東電すらあんなになっちゃったのに、財政破綻を切り抜けられる企業なんて選べるか？
実質国営企業の東電すらあんなになっちゃったのに、財政破綻を切り抜けられる企業なんて選べるか？
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 12:03:09.51
鳥に餌やるのと同じだからな
死ぬまで食い続けるね
一回破綻したほうがいい
死ぬまで食い続けるね
一回破綻したほうがいい
716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 12:04:16.92
日本株が過去20年低迷してるといっても
デフレであることを考えたら、実質的なリターンはけっこうマシだったりしないの？
デフレであることを考えたら、実質的なリターンはけっこうマシだったりしないの？
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 12:06:25.38
>716
20年で物価が4分の1、5分の1になってればな
20年で物価が4分の1、5分の1になってればな
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 12:12:16.98
しかし、こんな責任がとれない、既得権に手をつけられないような国家体制で、
先進国並の保障と福祉をしようとはな
国民も甘えてしまって、個人ではなく、すぐに行政を訴えようとする
これでは、個人の責任を追及されることはなく、また、繰り返す体制が変わるはずもない
これでは、いくら、金があっても足るまい
砂漠に砂を吸わせるようなものだ
先進国並の保障と福祉をしようとはな
国民も甘えてしまって、個人ではなく、すぐに行政を訴えようとする
これでは、個人の責任を追及されることはなく、また、繰り返す体制が変わるはずもない
これでは、いくら、金があっても足るまい
砂漠に砂を吸わせるようなものだ
719 ：718：2011/07/10(日) 12:17:18.76
間違い
×砂漠に砂を吸わせるようなものだ
○ 砂漠に水を吸わせるようなものだ
すまん
×砂漠に砂を吸わせるようなものだ
○ 砂漠に水を吸わせるようなものだ
すまん
720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 12:24:09.49
行政がぶっくぶくに膨れ上がったのも原因の一つだろ
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 12:34:18.45
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 12:52:28.99
外国の政府よりは日本の企業の方がよっぽど信用できる。
723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 12:53:14.96
>>156
国債の利払いは年間10兆円近くあり、直接・間接的に小資産家から大資産家への資産移転になっているのだから、消費税増税ではなく資産税をすればよい。
毎年1％の資産税で毎年十数兆円の税収が得られる。
資産税にてマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。
過去の過剰支出や徴税不足が財政難の原因なら、過去の過剰支出や徴税不足だった分が国民の資産に化けているのだから、資産税で税収を得ればよい。
資産税は担税力に応じた負担をしてもらえる。
国債の利払いは年間10兆円近くあり、直接・間接的に小資産家から大資産家への資産移転になっているのだから、消費税増税ではなく資産税をすればよい。
毎年1％の資産税で毎年十数兆円の税収が得られる。
資産税にてマイナス金利にすれば財政も改善しやすくなるし、バブル抑制効果もある。
過去の過剰支出や徴税不足が財政難の原因なら、過去の過剰支出や徴税不足だった分が国民の資産に化けているのだから、資産税で税収を得ればよい。
資産税は担税力に応じた負担をしてもらえる。
724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 12:54:14.77
公共事業は常に一定じゃないといけない
不況時に公共事業を増やす
→仕事にあぶれたホワイトカラーがブルーカラー化する
→景気回復する
→ブルーカラーはホワイトカラーに戻れない
事務系は前歴が大事だからな
ブランクがあったらまず受け付けない
やれるのは派遣とかアルバイトとかそんな仕事しかない
結局公共事業を一時的に増やす作戦は、ワーキングプアを量産することにしかならない
不況時に公共事業を増やす
→仕事にあぶれたホワイトカラーがブルーカラー化する
→景気回復する
→ブルーカラーはホワイトカラーに戻れない
事務系は前歴が大事だからな
ブランクがあったらまず受け付けない
やれるのは派遣とかアルバイトとかそんな仕事しかない
結局公共事業を一時的に増やす作戦は、ワーキングプアを量産することにしかならない
725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:03:56.09
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:04:32.44
放送大学テレビ
07/10(日) 20:45 人口減少社会のライフスタイル'11第14回 人口減少社会の社会保障
07/10(日) 20:45 人口減少社会のライフスタイル'11第14回 人口減少社会の社会保障
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:05:45.55
>>727
解かりやすかったです
721ですお詳しそうなので
正規社員を増やすことがよりいいのは理解しています
公共事業により税収が増やせれば経済規模も増大させ
より税収が増やせるのではと？
公共事業にもいろいろあると思いますが
税収財源になりやすいといえばどんな物があるかなど？
自分はじつのところ細かくは知りません
解かりやすかったです
721ですお詳しそうなので
正規社員を増やすことがよりいいのは理解しています
公共事業により税収が増やせれば経済規模も増大させ
より税収が増やせるのではと？
公共事業にもいろいろあると思いますが
税収財源になりやすいといえばどんな物があるかなど？
自分はじつのところ細かくは知りません
728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:12:28.33
729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:14:07.41
721です
言いたいことは
円刷ってねで
財政を健全化すりゃ乗り越えられるんじゃないかと
言いたいことは
円刷ってねで
財政を健全化すりゃ乗り越えられるんじゃないかと
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:23:18.25
インフレにすれば徴税コスト0やで
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:23:57.05
>>689
増税するなら、所得税累進強化と資産税をバランス良くするのが良いですよね。
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合があり、
法人税・所得税の税収減少や社会保障費の増加に繋がるから、駄目ですようね。
増税するなら、所得税累進強化と資産税をバランス良くするのが良いですよね。
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合があり、
法人税・所得税の税収減少や社会保障費の増加に繋がるから、駄目ですようね。
732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:24:14.69
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:26:19.89
２００兆の内部留保を使えばいいんだよ、企業の設備投資にインセンティブ付けろよ。
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:27:12.76
>>729
「円を刷る」って言い方はやめて欲しい。「日銀法を改正する」って言って欲しい。
今のまま、円刷って為替介入は日銀にとって「違法行為」だから。日銀法第二条。
バクチには違いないんだから、キッチリ責任を国民に背負わせないとダメだよ。
「円を刷る」って言い方はやめて欲しい。「日銀法を改正する」って言って欲しい。
今のまま、円刷って為替介入は日銀にとって「違法行為」だから。日銀法第二条。
バクチには違いないんだから、キッチリ責任を国民に背負わせないとダメだよ。
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:27:16.05
いくらべき論を言っても
日本社会に自律軌道修正機能はないのだから虚しい
日本社会に自律軌道修正機能はないのだから虚しい
736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:32:45.75
あんまりキャラ変えてばっかいると人格障害になっちゃうんだけど、気付いてないんだろうな
もうなってるっぽいしｗ
もうなってるっぽいしｗ
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:32:57.75
>>728
高齢者やニートから税収を得るなら資産税でしょう。
小資産家にも大資産家にも一律で年数％の資産税をすればよい。
資産税にて、消費性向の低い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、需要が増えて労働者は稼ぎやすくる。
高齢者やニートから税収を得るなら資産税でしょう。
小資産家にも大資産家にも一律で年数％の資産税をすればよい。
資産税にて、消費性向の低い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、需要が増えて労働者は稼ぎやすくる。
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:33:06.54
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:33:08.56
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:35:23.52
資産－借金に課税しろよ。 自宅ローンが含まれるだろそれじゃ。
741 ：737：2011/07/10(日) 13:38:52.21
需要が増えて労働者は稼ぎやすくる。
↓
需要が増えて労働者は稼ぎやすくなる。
>>739
共通番号制にすれば、税収増加や行政コスト減少に繋がります。
共通番号制にして、国内機関経由で納税者番号と資産額が関連付けられた情報を把握すればよい。
↓
需要が増えて労働者は稼ぎやすくなる。
>>739
共通番号制にすれば、税収増加や行政コスト減少に繋がります。
共通番号制にして、国内機関経由で納税者番号と資産額が関連付けられた情報を把握すればよい。
742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:40:27.72
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:44:14.25
所得税を増やせばいい
現行10％なのを12％か13％に僅か2％増やすんだ。
震災復興のため
現行10％なのを12％か13％に僅か2％増やすんだ。
震災復興のため
744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:45:48.43
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E2968DE3E2E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000
アメリカは共和党が妥協して話しは終わりみたいだね。
長期的にどうか知らんが、短期的には上限引き上げ終了みたいだな。
アメリカは共和党が妥協して話しは終わりみたいだね。
長期的にどうか知らんが、短期的には上限引き上げ終了みたいだな。
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:48:55.21
746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:50:55.23
QEが雇用に効果無かった時点で小浜おわり、後の注目は共和党が誰になるか、政策は何かだけ。
747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:54:55.55
雇用統計は来月は若干改善するよ。
民間の雇用統計の方は改善した数値が出てたから。
お役所の方は必ず、それよりワンテンポ遅い数値になる
から。まあ、劇的改善とかにはならんけどな。
民間の雇用統計の方は改善した数値が出てたから。
お役所の方は必ず、それよりワンテンポ遅い数値になる
から。まあ、劇的改善とかにはならんけどな。
748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 13:55:21.58
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 14:04:06.49
ワロタは完全な笑いものになって終わりそうだね。
750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 14:09:22.22
ワロタ、豪ドルシリーズ面白かったよ。
機嫌直して戻ってきなよ。
機嫌直して戻ってきなよ。
751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 14:11:37.80
ま、いいんじゃないの
これ以上失うものなさそうだし
またテンプレにされるかもなｗ
これ以上失うものなさそうだし
またテンプレにされるかもなｗ
752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 14:14:48.84
私は海外株式52％、海外不動産（REIT)22％、海外債権26%の割合で
国際分散投資しています。その他、外資系銀行に外貨預金を保有しています。
今後はコモディティにも投資範囲を広げようと検討しています。
日本株は、必ず財政問題で下がる局面があると思いますので、その時に狙って
みようと思います。狙いはずばり「外貨様である日本企業」です。
国際分散投資しています。その他、外資系銀行に外貨預金を保有しています。
今後はコモディティにも投資範囲を広げようと検討しています。
日本株は、必ず財政問題で下がる局面があると思いますので、その時に狙って
みようと思います。狙いはずばり「外貨様である日本企業」です。
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 14:19:50.23
おもしろかったから泳がせてたんだけど、出てこないから貼っとくか
>>721>>723>>727>>729>>730>>731>>737>>741がワロタです
みなさんわかりましたか？
文体を変えても主張が同じ、応酬が同じですね
これを見分けられると中級者です
参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
>>721>>723>>727>>729>>730>>731>>737>>741がワロタです
みなさんわかりましたか？
文体を変えても主張が同じ、応酬が同じですね
これを見分けられると中級者です
参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 14:24:17.22
だいたいお前ら全員無職だろ
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 14:27:04.85
私は資産家（破綻派）
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 14:29:45.95
ワロタの将来ムショクムショ暮らし（笑）
757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 14:46:56.65
アメリカの茶番劇が終了となると、
後は日本の資金調達問題だね。財務省の先送りが
どこまで続けられるか。私たちの準備も、その先送り
期間中に目処をつける必要がある。
後は日本の資金調達問題だね。財務省の先送りが
どこまで続けられるか。私たちの準備も、その先送り
期間中に目処をつける必要がある。
758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 15:22:58.05
うそつくなニート
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 15:23:00.46
外資系銀行だとシティが無難？
比較的近くに支店もあるから便利ではある。
HSBCは人民元預金とかやってるみたいだけどなあ。
比較的近くに支店もあるから便利ではある。
HSBCは人民元預金とかやってるみたいだけどなあ。
760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 15:30:25.12
>>742
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、
価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業で負担する場合があるから、ニートが負担するとは限らない。
ニートでも生活していく為には金融資産が必要で、資産税でニートにも負担をしてもらえる。
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、
価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業で負担する場合があるから、ニートが負担するとは限らない。
ニートでも生活していく為には金融資産が必要で、資産税でニートにも負担をしてもらえる。
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 15:32:28.54
762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 15:33:25.03
自分はシティに円普通預金とマルチマネー口座、
それと投信の口座を作りました。投信も手数料だけなら
安いとこはあるのですが、利便性考えるてシティで購入
しています。外貨預金は米ドルのみです。だいたい、
1㌦79～83円位の時に円からドルに交換しました。あくまで
も緊急用の外貨預金ですので、資産運用とは別種と考えています。
投信はオーソドックスな国際分散投資。
それと投信の口座を作りました。投信も手数料だけなら
安いとこはあるのですが、利便性考えるてシティで購入
しています。外貨預金は米ドルのみです。だいたい、
1㌦79～83円位の時に円からドルに交換しました。あくまで
も緊急用の外貨預金ですので、資産運用とは別種と考えています。
投信はオーソドックスな国際分散投資。
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 15:33:54.77
続けるのが得策と判断したかｗ
わかりやすい奴
わかりやすい奴
764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 15:37:26.91
シティって昔は日本支店のキャッシュカードで、海外のATMから引き出せたんだよな
それやめてから魅力がなくなった
それやめてから魅力がなくなった
765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 15:46:27.77
別に口座作ると、海外でも引き出せるみたいな説明はあったな。
まあ、そこまで必要ないこどね。
まあ、そこまで必要ないこどね。
766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 16:11:10.81
資産税はできないというのがわかっているがそれでもやるのが自然なんだよな
767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 16:14:38.17
相続税や資産税は二重課税
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 16:20:10.99
固定資産税って名前通り資産税
769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 16:33:35.08
日本より先にアメリカが逝きそうなんですけど
ドルに変えちゃって本当に大丈夫なの？
てか、アメリカが破綻したら日本はどうなるの？
ドルに変えちゃって本当に大丈夫なの？
てか、アメリカが破綻したら日本はどうなるの？
770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 16:39:04.40
資産税なんて作ったら
金地金に殺到するだろうな
金地金に殺到するだろうな
771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 16:40:07.87
金でよかった
772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 16:47:07.24
>>769
アメリカ様が買ってくれるという部分があって日本経済は成り立っている
アメリカ様が買ってくれるという部分があって日本経済は成り立っている
773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 16:54:11.81
まもなくニートと引きこもりはネット三昧の生活も終わりだね。
路上に出るか、海外放逐だろうな。
英語ができないから海外で働けない？
そんなこと、誰も気にしないさ。
海外に出た後のことなんて、誰も心配しないよ。
タイムリミットの前に、社会復帰したほうがよいだろうな。
路上に出るか、海外放逐だろうな。
英語ができないから海外で働けない？
そんなこと、誰も気にしないさ。
海外に出た後のことなんて、誰も心配しないよ。
タイムリミットの前に、社会復帰したほうがよいだろうな。
774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 16:56:25.52
相続税や資産税など増税は政治屋にはできねー。
消費税アップも政治屋にはできねー。
そんなこと選挙で主張すれば、その議員は即落選だからな。
有権者は国からもらえるものはなんでももらいたい。
だすものは一銭も増やされたくねーのさ。
だからバラマキを約束した小沢のときの民主党が三分の二以上も
議席を増やしたのさ。結果としてやらせてみたらバラマキの原資はなかった。
歳入32兆円に対して歳出92兆円→民主党の予算で今年だけでも借金が60兆円も増した。
このまま将来の子供にツケを負わせることを有権者は望んでいるのさ。
自分は損したくない一心だ。
歳出をへらして福祉をやめるのが逃げ道だが、国民はそれも望まない。
数年の間に、国内で国債を買える金融機関がなくなったそのとき
海外の投機家や投資ファンドが日本国債を売り浴びせて、国債が大暴落する。
自然の道はそれしかない。
インフレで、それまで資産を円預金していた有権者は資産がなくなる。
国は実質の借金（国債）の償還がタダ同然となって大喜び。この道しかない。
消費税アップも政治屋にはできねー。
そんなこと選挙で主張すれば、その議員は即落選だからな。
有権者は国からもらえるものはなんでももらいたい。
だすものは一銭も増やされたくねーのさ。
だからバラマキを約束した小沢のときの民主党が三分の二以上も
議席を増やしたのさ。結果としてやらせてみたらバラマキの原資はなかった。
歳入32兆円に対して歳出92兆円→民主党の予算で今年だけでも借金が60兆円も増した。
このまま将来の子供にツケを負わせることを有権者は望んでいるのさ。
自分は損したくない一心だ。
歳出をへらして福祉をやめるのが逃げ道だが、国民はそれも望まない。
数年の間に、国内で国債を買える金融機関がなくなったそのとき
海外の投機家や投資ファンドが日本国債を売り浴びせて、国債が大暴落する。
自然の道はそれしかない。
インフレで、それまで資産を円預金していた有権者は資産がなくなる。
国は実質の借金（国債）の償還がタダ同然となって大喜び。この道しかない。
775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 16:56:39.39
↑他人の目がすごく気になるタイプ
776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:01:20.49
日本人ニートがインド人に頭をはたかれながらリクシャーを引く時代がもうすぐそこに！
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:05:12.60
777か？
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:06:10.29
住宅ローン破産者が続出するぞ
震災のためと認定して免責しても構わないが
震災のためと認定して免責しても構わないが
779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:06:46.49
日本国内では「外貨様」が支配する世界だな。
ニートは「外貨様」にこき使われて世界になってるな。
ニートは「外貨様」にこき使われて世界になってるな。
780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:08:27.32
>>774
＞数年の間に、国内で国債を買える金融機関がなくなったそのとき
そんな事は起こらない
何故なら日銀が潤沢な資金を市場に供給するから
日銀は財政のマネタイズに対しては厳しいが銀行に金を配ることについては
大して問題視されない
銀行の金が尽きそうになったらいくらでも銀行に金を配れるのさ
＞数年の間に、国内で国債を買える金融機関がなくなったそのとき
そんな事は起こらない
何故なら日銀が潤沢な資金を市場に供給するから
日銀は財政のマネタイズに対しては厳しいが銀行に金を配ることについては
大して問題視されない
銀行の金が尽きそうになったらいくらでも銀行に金を配れるのさ
781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:11:30.00
782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:15:19.01
インフレで問題なし
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:15:42.07
>>780
違法です。日銀法第二条。
違法です。日銀法第二条。
784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:16:35.44
リフレイッテヨシ
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:23:58.55
>>783
違法ではありませんよ。日銀法第1条。
違法ではありませんよ。日銀法第1条。
786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:25:09.31
第七条良く嫁
787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:28:15.34
バカがうるさいな
何度同じ話をしてもわからないらしい
＿
,ｒ"´￣ ￣｀ヽ、
.ｒ'´ ヽ
,l 碑念記浪津大 ｌ、
! !
l 此 想. 高 !
l 家 処.大 へ.児 き |
! を よ 津 惨 孫 住 !
/ 建 り 浪 禍 に 居 ｊ
l て 下 の 和 は ｌ
| る に 楽 ｊ
! な |
! |_ .. __ ..._ .____
http://www.youtube.com/watch?v=qkLqVr_Qk_w
■財政法
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
第五条 すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
↑条文を読んでみろ
これほどしつこく書いてある条文は珍しいぞ
何度同じ話をしてもわからないらしい
＿
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■財政法
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
第五条 すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
↑条文を読んでみろ
これほどしつこく書いてある条文は珍しいぞ
788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:28:57.71
三陸の津波の時も、昔の人はわざわざ「ここより下に家を建てるな」とはっきり書いておいた
それなのに忘れてしまう
財政法も、本来ならもっとさらっとした文章でよかったはずだ
「借金するな」
子供じゃないんだから、ここまで書く必要もないことだ
それが恐ろしい参加を巻き起こしたからこそ、こうやって条文になっている
それなのに、既に4条は犯してしまった
その結果未曾有の大デフレになってしまった
この上5条を犯したら、間違いなくハイパーインフレだ
4条はデフレへの警告、5条はハイパーインフレの警告だ
子供でもわかる
そして実際にその通りになっている
日銀引受だけはやってはならん
それなのに忘れてしまう
財政法も、本来ならもっとさらっとした文章でよかったはずだ
「借金するな」
子供じゃないんだから、ここまで書く必要もないことだ
それが恐ろしい参加を巻き起こしたからこそ、こうやって条文になっている
それなのに、既に4条は犯してしまった
その結果未曾有の大デフレになってしまった
この上5条を犯したら、間違いなくハイパーインフレだ
4条はデフレへの警告、5条はハイパーインフレの警告だ
子供でもわかる
そして実際にその通りになっている
日銀引受だけはやってはならん
789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:34:37.90
788
しかしもうインフレしか逃げ道はないから。やるしかないだろ。
三陸の津波もたぶんくるけどまだおれが生きてる間はこねーだろうから
ここに家たてとこって思って生活してたやつが津波に遭ったということさ。
（浜岡原発は逆にこないかもしれないが、くるとやばいから止めとこってことだ）
日銀にお願いすればインフレの道だが、外国の投機筋に日本の金もってかれるよりは
マシかも。
しかしもうインフレしか逃げ道はないから。やるしかないだろ。
三陸の津波もたぶんくるけどまだおれが生きてる間はこねーだろうから
ここに家たてとこって思って生活してたやつが津波に遭ったということさ。
（浜岡原発は逆にこないかもしれないが、くるとやばいから止めとこってことだ）
日銀にお願いすればインフレの道だが、外国の投機筋に日本の金もってかれるよりは
マシかも。
790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:35:50.88
ハイパーインフレになる訳ない
需給ギャップがかなりある時にどうして物の値段が上がるんだ？
貨幣的要因で物価が上がるという事はこの国では起こらない
みんな金を直ぐに銀行に預金する
需給ギャップがかなりある時にどうして物の値段が上がるんだ？
貨幣的要因で物価が上がるという事はこの国では起こらない
みんな金を直ぐに銀行に預金する
791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:36:14.83
馬鹿というのは、状況の変化が理解できないんだよな。
あの震災と原発事故で、日本の命運は尽きたんだよ。放射能汚染が
どうとかではない。国家として賄いきれない資金負担を背負い込んで
しまった。バカ達は、まだその事実を理解できてないけどな。
玉音放送が流れるまで、日本が降伏するとは思ってなかったのと同じ。
焼け野原の日本を見れば、いずれ負けることくら容易に想像できたはずな
のに、そんなことも理解できない。
現在の日本も同じだよ。国債残高が1000兆円を突破し、ＧＤＰ比で200％を
突破した状態で、震災・原発事故で恐るべき財政負担まで背負い込んでしまった。
この時点で終わったことに気がつかない。政治家の動きが鈍いのも、金の工面が
つかないからだということも気がつかない。単なる馬鹿でしかない。
あの震災と原発事故で、日本の命運は尽きたんだよ。放射能汚染が
どうとかではない。国家として賄いきれない資金負担を背負い込んで
しまった。バカ達は、まだその事実を理解できてないけどな。
玉音放送が流れるまで、日本が降伏するとは思ってなかったのと同じ。
焼け野原の日本を見れば、いずれ負けることくら容易に想像できたはずな
のに、そんなことも理解できない。
現在の日本も同じだよ。国債残高が1000兆円を突破し、ＧＤＰ比で200％を
突破した状態で、震災・原発事故で恐るべき財政負担まで背負い込んでしまった。
この時点で終わったことに気がつかない。政治家の動きが鈍いのも、金の工面が
つかないからだということも気がつかない。単なる馬鹿でしかない。
792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:37:41.27
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:38:00.03
金をガンガン配って、それでみんな色んな物を買い漁れば
確かに需要が増えて物価上昇要因になるだろう
でも、果たして今の日本で金をどれだけ配れば需要が増えるんだ？
みんな金は銀行に預金するばかりで物を買わないじゃないか
確かに需要が増えて物価上昇要因になるだろう
でも、果たして今の日本で金をどれだけ配れば需要が増えるんだ？
みんな金は銀行に預金するばかりで物を買わないじゃないか
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:39:08.24
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:40:25.17
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:42:13.34
日銀が国債を買えば、インフレになる、インフレになると国債金利が上がる、
というのは実はかなり誤解がある。
少々インフレ転換しても、国債に投じていた資金を、全部を融資に振り向けるということはできない。
結局、また資金の多くを国債に投じるしかない。
国債に向かう資金が多いので、国債金利は低くなる。
というのは実はかなり誤解がある。
少々インフレ転換しても、国債に投じていた資金を、全部を融資に振り向けるということはできない。
結局、また資金の多くを国債に投じるしかない。
国債に向かう資金が多いので、国債金利は低くなる。
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:42:58.88
信用毀損のインフレは、たとえ話をすると、
ドル歓迎、円はお断り状態になること。こいつは需給がどうとかの
話しとは全く違う。どんなに円があろうと、円による決済を拒否される
状態になる。需要があろうと、なかろうと、円による決済ができなく
なるということだ。
ドル歓迎、円はお断り状態になること。こいつは需給がどうとかの
話しとは全く違う。どんなに円があろうと、円による決済を拒否される
状態になる。需要があろうと、なかろうと、円による決済ができなく
なるということだ。
798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:44:06.69
799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:44:58.21
>>785-786
ロクに読まないで書かれても反論の糸口すらなくて困るんだがｗ
日銀出身者が日銀について書いた本には、必ず載ってるよ。
日銀は第二条で縛られて、単独で白い為替介入はできないってな。
財務省への当てつけとプロパガンダだけどね。
まあ読め。
ロクに読まないで書かれても反論の糸口すらなくて困るんだがｗ
日銀出身者が日銀について書いた本には、必ず載ってるよ。
日銀は第二条で縛られて、単独で白い為替介入はできないってな。
財務省への当てつけとプロパガンダだけどね。
まあ読め。
800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:45:12.08
801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:46:11.61
中国が物凄く成長して民主化されて、名実ともに世界の超大国になって日本が中国に吸収されそうになって
日本国内にも元が流通しはじめた～という状況にでもなったら、円ベースでの物価は上がるだろう
でもそういう状況はあと５０年はやって来ない
日本国内にも元が流通しはじめた～という状況にでもなったら、円ベースでの物価は上がるだろう
でもそういう状況はあと５０年はやって来ない
802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:46:14.67
803 ：インフレしか道はない：2011/07/10(日) 17:47:52.72
797
ということは，円の信用がなくなるってことだね。
つまりは円安になるってことだろ。
となると、いま百円ショップで買えている中国や韓国やアジアの安い
商品も百円で買えずに千円ださないと買えなくなるってことだね。
つまりはこれもインフレになる道だね。
結局，国債をいまのままふやせば（もう限界にきているようだが）
外国の投機筋から売り浴びせられるか、日銀が日本円をじゃんじゃん刷って
かいとってインフレになるかどっちにしろ日本はインフレしか道はないね。
ということは，円の信用がなくなるってことだね。
つまりは円安になるってことだろ。
となると、いま百円ショップで買えている中国や韓国やアジアの安い
商品も百円で買えずに千円ださないと買えなくなるってことだね。
つまりはこれもインフレになる道だね。
結局，国債をいまのままふやせば（もう限界にきているようだが）
外国の投機筋から売り浴びせられるか、日銀が日本円をじゃんじゃん刷って
かいとってインフレになるかどっちにしろ日本はインフレしか道はないね。
804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:48:05.32
融資先が無いから日本国債を買うしか無いというのは誤り。
他の投資対象にすればよいだけ。
ニートは家にいる限りは親は養うしかないはず
と考えていた。しかし、ある日親は家から黙って消え、
家も人手に渡っていました。
他の投資対象にすればよいだけ。
ニートは家にいる限りは親は養うしかないはず
と考えていた。しかし、ある日親は家から黙って消え、
家も人手に渡っていました。
805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:49:42.49
>>801
全くだ。
全くだ。
806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:50:03.14
807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:50:10.93
とりあえず何処かのコンビニがドル決済とかやってくれればいいのにね
そうしたら本当に貨幣的要因によるインフレがやってくる
そうしたら本当に貨幣的要因によるインフレがやってくる
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:51:12.91
809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:51:40.48
貨幣的ってあんまり聞かない言葉だ
810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:52:26.30
米軍基地の町に住んでるが
マックはドル決済できる
マックはドル決済できる
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:53:25.93
812 ：インフレしか道はない：2011/07/10(日) 17:54:08.44
まーインフレになれば、国債償還もタダ同様でできるから
国としては大喜びだよ。
反対する理由はない。
国はこのまま大借金の政策を進めるだけだろな。
税金あげるのは有権者が嫌がるし、年金や健保の個人負担率あげるのも
有権者はいやがるからな。（なんでもかんでも金だすのはいやがる）
政治屋は有権者のいやがること主張すれば落選するから、バラマキするだけ。
ますます国債が危機になり，結局は外圧（外国のはげたかファンドや
投機筋）が先物市場で売りあびせて大もうけしてにげてゆくのを
有権者は指くわえて見てるだけ。
でも、国としては国債がタダ同様で償還できるから文句なしってことだな
国としては大喜びだよ。
反対する理由はない。
国はこのまま大借金の政策を進めるだけだろな。
税金あげるのは有権者が嫌がるし、年金や健保の個人負担率あげるのも
有権者はいやがるからな。（なんでもかんでも金だすのはいやがる）
政治屋は有権者のいやがること主張すれば落選するから、バラマキするだけ。
ますます国債が危機になり，結局は外圧（外国のはげたかファンドや
投機筋）が先物市場で売りあびせて大もうけしてにげてゆくのを
有権者は指くわえて見てるだけ。
でも、国としては国債がタダ同様で償還できるから文句なしってことだな
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:55:31.04
＞先物市場で売りあびせて大もうけしてにげてゆくのを
ぜひやって欲しい
少なくとも円安にはなるわけだし
ぜひやって欲しい
少なくとも円安にはなるわけだし
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:55:47.12
>>811
為替リスクは一方的に円高が進む場合な。
逆に円安が進む場合は、円で持つことがリスクになる。
馬鹿というのは、何時でも同じ状況が固定されると考える。
だから銭無しなんだよ。状況の変化に対応できない。
為替リスクは一方的に円高が進む場合な。
逆に円安が進む場合は、円で持つことがリスクになる。
馬鹿というのは、何時でも同じ状況が固定されると考える。
だから銭無しなんだよ。状況の変化に対応できない。
815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 17:58:17.11
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:00:42.55
817 ：インフレしか道はない：2011/07/10(日) 18:04:10.52
＞先物市場で売りあびせて大もうけしてにげてゆくのを
まあひとついいのは、国債の先物市場で売り浴びせできるのは
外国の投機筋だけじゃねーってことだな。
日本人でもできるってことさ。
だから、国債をいちばん多く持っているゆうちょ銀行がこのとき
思い切って、国債のうり浴びせをやってみれば、一転して
どてん逆転ホームランも期待できるが・・・しかし
まあひとついいのは、国債の先物市場で売り浴びせできるのは
外国の投機筋だけじゃねーってことだな。
日本人でもできるってことさ。
だから、国債をいちばん多く持っているゆうちょ銀行がこのとき
思い切って、国債のうり浴びせをやってみれば、一転して
どてん逆転ホームランも期待できるが・・・しかし
818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:05:28.20
また国と国民を分けて都合のいい解釈をしてるやつがいるな
まあ、またあのカルト宗派の奴だろう
国ってなんだ？
国民が作ってる社会の一機関だぞ
国民が代表を送って国を運営してる
運営者もまた国民で、時間が経てば別の国民が有権者になる
国債がタダ同然で償還できて大インフレになって喜ぶような奴はいない
一心同体だからな
元を正せば社会保障で配りまくったのがいけない
配りすぎた金と国債は打ち消し合うもの
もともとなかった幻の資産なんだよ
だけど国民はそう思っていない
配られた金は自分の物だと思っている
自分の資産を見て、日本は豊かな国だと思っている
それがなかったことになるのが破綻だ
日本は実際、もう豊かでも何でもない国なんだよ
その現実が突きつけられるのが破綻だ
まあ、またあのカルト宗派の奴だろう
国ってなんだ？
国民が作ってる社会の一機関だぞ
国民が代表を送って国を運営してる
運営者もまた国民で、時間が経てば別の国民が有権者になる
国債がタダ同然で償還できて大インフレになって喜ぶような奴はいない
一心同体だからな
元を正せば社会保障で配りまくったのがいけない
配りすぎた金と国債は打ち消し合うもの
もともとなかった幻の資産なんだよ
だけど国民はそう思っていない
配られた金は自分の物だと思っている
自分の資産を見て、日本は豊かな国だと思っている
それがなかったことになるのが破綻だ
日本は実際、もう豊かでも何でもない国なんだよ
その現実が突きつけられるのが破綻だ
819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:05:35.91
>>816
外国人がドルを円に換えた場合はドル換算ベースでは損失になる。
これらの投資家は危ないとなると売りに出す。よって暴落。
しかし、日本の金融機関が円建て金融資産の大部分を持っていると話は変わってくる。
話を分けないといけない。
外国人がドルを円に換えた場合はドル換算ベースでは損失になる。
これらの投資家は危ないとなると売りに出す。よって暴落。
しかし、日本の金融機関が円建て金融資産の大部分を持っていると話は変わってくる。
話を分けないといけない。
820 ：インフレしか道はない：2011/07/10(日) 18:08:01.25
ゆうちょ銀行も売り相場に手を出すのも一法だが、
まあ大量の国債を持ってるんだからな。けっこう工夫すれば
損しないで逃げられるかもしれないね。
先物相場で売り買いできるんだからな。ヘッジをかけることも
できるはずだね。
まあ大量の国債を持ってるんだからな。けっこう工夫すれば
損しないで逃げられるかもしれないね。
先物相場で売り買いできるんだからな。ヘッジをかけることも
できるはずだね。
821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:09:27.99
>819
そりゃ金融商品の評価損だけの話だろ
インフレに伴う事業費上昇で銀行はつぶれるわ
そりゃ金融商品の評価損だけの話だろ
インフレに伴う事業費上昇で銀行はつぶれるわ
822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:11:03.52
日銀引受とかで、インフレが予期される
経済では、低金利の既発国債は売り対象だよ。含み損が出るからな。
含み損が出始めたら、金融機関は持ちきれなくなる。バブル崩壊時の
土地や株で経験済みだろ？
土地しか担保になるものがないから、土地の値段は下がらないなんて
ことはない。経験からも学べない馬鹿がいるんだな。
経済では、低金利の既発国債は売り対象だよ。含み損が出るからな。
含み損が出始めたら、金融機関は持ちきれなくなる。バブル崩壊時の
土地や株で経験済みだろ？
土地しか担保になるものがないから、土地の値段は下がらないなんて
ことはない。経験からも学べない馬鹿がいるんだな。
823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:11:52.87
>国ってなんだ？ 国民が作ってる社会の一機関だぞ 国民が代表を送って国を運営してる
>運営者もまた国民で、時間が経てば別の国民が有権者になる
>国債がタダ同然で償還できて大インフレになって喜ぶような奴はいない 一心同体だからな
親の世帯の生活費（国の財政）と、別所帯になった子供の生活費（国民の家計）を
ごちゃまぜに考えちゃだめだよ。
大インフレになれば国は大喜び。国民は大弱りになるのさ。
>運営者もまた国民で、時間が経てば別の国民が有権者になる
>国債がタダ同然で償還できて大インフレになって喜ぶような奴はいない 一心同体だからな
親の世帯の生活費（国の財政）と、別所帯になった子供の生活費（国民の家計）を
ごちゃまぜに考えちゃだめだよ。
大インフレになれば国は大喜び。国民は大弱りになるのさ。
824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:13:48.11
そんなに日本国債を買うしかないはずと思うなら、
その通りに信じていれば？
俺は着々と資産保全策を実行するだけだけどね。
グズの生活が破綻しようが関係ねえしな。
その通りに信じていれば？
俺は着々と資産保全策を実行するだけだけどね。
グズの生活が破綻しようが関係ねえしな。
825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:14:02.20
>>820
甘いな
信用棄損のインフレのキモはおっつかないってことだ
そんなにうまく逃げられるなら、ゆうちょより運用自由度の高いリーマンがつぶれるはずないだろ
金融危機ですら逃げられないのに、国家破綻で莫大な国債抱えたゆうちょが逃げれるわけがない
甘いな
信用棄損のインフレのキモはおっつかないってことだ
そんなにうまく逃げられるなら、ゆうちょより運用自由度の高いリーマンがつぶれるはずないだろ
金融危機ですら逃げられないのに、国家破綻で莫大な国債抱えたゆうちょが逃げれるわけがない
826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:14:14.66
>>822
それだったら、最初から国債なんて買わないって。
満期まで持てば、額面＋金利は保証されているからこそ、余ったカネで買うわけ。
途中で損失確定決済はしないよ。名目で損を計上しないことが重要だから。
それだったら、最初から国債なんて買わないって。
満期まで持てば、額面＋金利は保証されているからこそ、余ったカネで買うわけ。
途中で損失確定決済はしないよ。名目で損を計上しないことが重要だから。
827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:16:10.96
828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:16:12.77
一度トレンド転換したら分投げ祭りが始まるだろうな
その祭りに参加できないことが残念だが
その祭りに参加できないことが残念だが
829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:16:31.89
インフレが進むほどに国債金利は上がらない。
830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:19:35.65
>>828
たぶん、いよいよの時は、
海外の金融機関が、日本債券ベアファンドとかを設定し始めるよ。
外貨建てなら、その手のファンドを買って参加するのもよい。
バブル崩壊直前、アメリカの金融機関は、日本株ベアファンドを設定し、
金を集めたらしいからな。見事にアメリカに日本はやられた。
たぶん、いよいよの時は、
海外の金融機関が、日本債券ベアファンドとかを設定し始めるよ。
外貨建てなら、その手のファンドを買って参加するのもよい。
バブル崩壊直前、アメリカの金融機関は、日本株ベアファンドを設定し、
金を集めたらしいからな。見事にアメリカに日本はやられた。
831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:24:31.62
>>829
破綻時はそうだな
通常はインフレ率＜金利
だからこそ金利でインフレの抑制効果があるし、資産家はカネを預ける
預ける側が損するようならおかしいからな
ところが破綻時はいくら金利を上げようともインフレは待ってくれない
預ける方も誰も金利をもらおうなんて考えない
元本の急速な目減りをヘッジするため、カネがあれば物に換えようとする
信用を失ってコントロールの利かない状態が破綻だ
破綻時はそうだな
通常はインフレ率＜金利
だからこそ金利でインフレの抑制効果があるし、資産家はカネを預ける
預ける側が損するようならおかしいからな
ところが破綻時はいくら金利を上げようともインフレは待ってくれない
預ける方も誰も金利をもらおうなんて考えない
元本の急速な目減りをヘッジするため、カネがあれば物に換えようとする
信用を失ってコントロールの利かない状態が破綻だ
832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:26:29.06
ワロタいないと盛り上がらない
833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:27:05.93
確かに
ww
ww
834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:27:27.56
むふぅ
835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:28:41.26
ワロタはまぎれていると思う件。
836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:35:27.41
ワロタは来てるんじゃないか？
ワロタ事件で自分自身が破綻しない派の評判を下げてることに気付いたんだろ
ずいぶん抵抗してたけどなｗ
あれだけ一日中居たのに、突然消えるのはおかしいだろ
キャラ封印してるとしか思えないな
まあそれはそれで破綻派の勝利だｗ
ワロタ事件で自分自身が破綻しない派の評判を下げてることに気付いたんだろ
ずいぶん抵抗してたけどなｗ
あれだけ一日中居たのに、突然消えるのはおかしいだろ
キャラ封印してるとしか思えないな
まあそれはそれで破綻派の勝利だｗ
837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 18:44:38.85
東証大証などあわせて300兆円の時価総額があるが
株価3割円安250%になると(財政学者の見積り)
実質ベース40兆円もあれば上場企業を買い漁れることになる。
経営権だけなら20兆円でいい。韓国はこの理屈で外資に総なめされた…。
株価3割円安250%になると(財政学者の見積り)
実質ベース40兆円もあれば上場企業を買い漁れることになる。
経営権だけなら20兆円でいい。韓国はこの理屈で外資に総なめされた…。
838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 19:02:24.35
ワロタ今日来てるの？
一体どのレスだ。
俺にはわからん。
一体どのレスだ。
俺にはわからん。
839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 19:21:04.92
日本の銀行も震災・原発事故で、
まるっきり予定が狂ったんだよな。本来はまだまだデフレを
利用しての国債買い継続だったんだけど、あの震災で状況が一変した。
三菱のあの発言が出てしまうのは、結局は邦銀の尻にも火がついている
ことを意味している。
まるっきり予定が狂ったんだよな。本来はまだまだデフレを
利用しての国債買い継続だったんだけど、あの震災で状況が一変した。
三菱のあの発言が出てしまうのは、結局は邦銀の尻にも火がついている
ことを意味している。
840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 19:41:23.64
物価連動国債ファンドはどうかな？
あんま人気はないけど、世界的インフレ懸念だと、
債券投資としてはありじゃないかな？
あんま人気はないけど、世界的インフレ懸念だと、
債券投資としてはありじゃないかな？
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 19:47:54.93
>>753
こいつはすぐ都合が悪くなるとワロタ認定する馬鹿だな。
こいつはすぐ都合が悪くなるとワロタ認定する馬鹿だな。
842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 20:01:30.54
843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 20:37:43.62
844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 20:46:40.16
債務危機で失業、結末は自殺 ギリシャなど欧州９カ国急増 2011.7.9 05:00
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110709/mcb1107090503006-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110709/mcb1107090503006-n1.htm
845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 20:50:59.24
このスレッドも、呑気にワロタの相手にしてる場合じゃないぞ。
846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 20:59:20.49
そうだな
自分じゃなぜばれるのかわからないらしい
気付くまでほっとこうｗ
自分じゃなぜばれるのかわからないらしい
気付くまでほっとこうｗ
847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:10:02.49
馬鹿一人が必死になってｗｗｗ
848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:13:57.53
849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:17:32.43
>>848
こいつがワロタだろwww
こいつがワロタだろwww
850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:24:13.73
ガラの悪い書き込みが急に静まり返っているけど
どうしましたか？！
きゃいためは皆さん待望だと思いますけどw
（あれはおもしろいよ）
どうしましたか？！
きゃいためは皆さん待望だと思いますけどw
（あれはおもしろいよ）
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:30:15.59
>>848
書けば書くほどｗ
書けば書くほどｗ
852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:31:03.56
>>849
しょうがないから教えてあげるよ
不自然なんだよｗ
>>841は突然出てきていきなり遠レスｗ
それがよりによってワロタ関連ｗ
他にもレスするとこあるだろうに
スレの流れが収まったところで
「レッテル貼りがいる」
「わかるはずないのに」
「ワロタ認定は当たってない」
って流れを作りたかったのがバレバレｗ
それでここにきて
「馬鹿一人が必死になって」とかいつものフレーズｗ
もう誰でも見分けつくと思うよ
しょうがないから教えてあげるよ
不自然なんだよｗ
>>841は突然出てきていきなり遠レスｗ
それがよりによってワロタ関連ｗ
他にもレスするとこあるだろうに
スレの流れが収まったところで
「レッテル貼りがいる」
「わかるはずないのに」
「ワロタ認定は当たってない」
って流れを作りたかったのがバレバレｗ
それでここにきて
「馬鹿一人が必死になって」とかいつものフレーズｗ
もう誰でも見分けつくと思うよ
853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:33:18.10
参考：ワロタ事件とは
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。
それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。
この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。
またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524
ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eco/1308755524/496-
854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:34:11.63
855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:40:36.41
いつまでたっても財政破綻しないからみんな飽きたんだよ
856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:42:29.60
もう３，４年くらいは時間かかるしな。
まだ破綻まではいかないよ。早すぎる。
まだ破綻まではいかないよ。早すぎる。
857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:44:31.80
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:48:13.68
もうはまだなり。
まだはもうなり。
まだはもうなり。
859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 22:54:26.34
860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 23:22:50.59
861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 23:40:22.16
借金>お金 預金準備率
現在の日銀の法定準備率は0.01%であり、簡単に言うならば銀行は100万円を日銀に積立て金として当座に預け入れるだけで
10,000倍の約100億円まで存在しないお金を個人や企業に貸し付けることが法的に許可されている状態である。
現在の日銀の法定準備率は0.01%であり、簡単に言うならば銀行は100万円を日銀に積立て金として当座に預け入れるだけで
10,000倍の約100億円まで存在しないお金を個人や企業に貸し付けることが法的に許可されている状態である。
862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/10(日) 23:48:27.96
これはどういったことでしょうか？
まずある銀行がオープンし、日銀に100万円積立金として支払えば、約100億円まで存在しないお金を貸し付けることが出来ますよね。
しかしそもそも100億円持ってないとお金を100億円貸すことなんて出来ないじゃないか？と思う方もおられる様ですが、
実は元手100万だけでそれは可能なんです。
例えばA君が車を買いたいので新しくオープンした銀行に1000万ローンしに来たとしたら、銀行は快く貸してくれるでしょう。
そしてA君が買った車の会社の預金通帳にはに1000万入っています。
これはオープンした銀行が車会社の預金通帳が登録してある銀行に、
1000万という紙幣ではなくパソコン上のデータを送っただけなのです。
まずある銀行がオープンし、日銀に100万円積立金として支払えば、約100億円まで存在しないお金を貸し付けることが出来ますよね。
しかしそもそも100億円持ってないとお金を100億円貸すことなんて出来ないじゃないか？と思う方もおられる様ですが、
実は元手100万だけでそれは可能なんです。
例えばA君が車を買いたいので新しくオープンした銀行に1000万ローンしに来たとしたら、銀行は快く貸してくれるでしょう。
そしてA君が買った車の会社の預金通帳にはに1000万入っています。
これはオープンした銀行が車会社の預金通帳が登録してある銀行に、
1000万という紙幣ではなくパソコン上のデータを送っただけなのです。
863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 00:01:16.76
これを繰り返し銀行と銀行の間でやり取りするだけで、金利分とローン分
負債が増えていきます、それを負債者側が支払っていくと本当のお金が生まれます。
銀行が大きくなるにつれ信用度も増すので、預金者も増加します、そして銀行はそのお金を運用してまた負債を増やします
実際銀行は預金者のお金の9割を投資や借金の貸付などに運用します
なぜなら預金される量が多くなるにつれて、預金に対する金利も増えるわけです、
だから銀行は常に借金を増やしていかなければなりません。
負債が増えていきます、それを負債者側が支払っていくと本当のお金が生まれます。
銀行が大きくなるにつれ信用度も増すので、預金者も増加します、そして銀行はそのお金を運用してまた負債を増やします
実際銀行は預金者のお金の9割を投資や借金の貸付などに運用します
なぜなら預金される量が多くなるにつれて、預金に対する金利も増えるわけです、
だから銀行は常に借金を増やしていかなければなりません。
864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 00:14:15.38
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 00:17:40.31
今の資本主義では借金を生まないとお金が生まれないわけです。国債でも政府の借金に当たるわけですから、
今の政府は税収より国債発行額がはるかに多いわけですよね。政府も負債をしなければ、ほとんど何も出来ません。
昔、幕府が徳政令をして借金をチャラにしましたよね
あれは昔であるなら存在してないお金を動かしていませんでしたので、
負債分だけ負債者が得をしてその分市場にお金を流して、激しいインフレを起こしてしまいました。
しかし今現在でそんなことが行われるなら、それをした時点でお金が生まれなくなってしまうんです。
どういうことかというと、借金をしなくなれば自然とお金も国民の手から消えてしまうわけです。
今の政府は税収より国債発行額がはるかに多いわけですよね。政府も負債をしなければ、ほとんど何も出来ません。
昔、幕府が徳政令をして借金をチャラにしましたよね
あれは昔であるなら存在してないお金を動かしていませんでしたので、
負債分だけ負債者が得をしてその分市場にお金を流して、激しいインフレを起こしてしまいました。
しかし今現在でそんなことが行われるなら、それをした時点でお金が生まれなくなってしまうんです。
どういうことかというと、借金をしなくなれば自然とお金も国民の手から消えてしまうわけです。
866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 00:24:30.70
鳩山が借金してるのかよ？ 阿呆か？ｗ
867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 00:35:53.03
今の資本主義での成長といわれるものは、実体経済が成長しなくても成長は可能です。
つまり借金を増やしそのお金を銀行に返せばその分成長したことになります。
例えどんなに価値のないことであっても、例えばバブルの時の土地価格の高騰により、
1000万の土地をローンで買って5000万で売れば経済成長になります。
アメリカでも何度もバブルを起こしてそして壊してまた新しいバブルを生みます。これは資本主義では正しいわけです。
なぜなら世界的に見ても実体経済よりも金融資産のほうが2008年時点で3倍を超えているんです。
そのためにも借金を繰りかえさなければいけないのです。
つまり借金を増やしそのお金を銀行に返せばその分成長したことになります。
例えどんなに価値のないことであっても、例えばバブルの時の土地価格の高騰により、
1000万の土地をローンで買って5000万で売れば経済成長になります。
アメリカでも何度もバブルを起こしてそして壊してまた新しいバブルを生みます。これは資本主義では正しいわけです。
なぜなら世界的に見ても実体経済よりも金融資産のほうが2008年時点で3倍を超えているんです。
そのためにも借金を繰りかえさなければいけないのです。
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 00:37:08.01
『時よ止まれ お前は美しい』
5年後にはこう感じてる奴も多いだろう。
5年後にはこう感じてる奴も多いだろう。
869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 00:40:40.94
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 00:41:26.01
868
アンタ幾つ？
アンタ幾つ？
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 00:45:04.67
872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 00:49:18.25
しかしいくら借金を増やしてお金を増やしていっても、資源は無限にはありません。
資本主義が永遠の成長を必要とするならば、この考えは資源増加＝借金増加＝成長
となり根底は資源が無限にないと無理なわけです。しかし現代資源が無限にないということが明らかですよね。
例えば中国人全員が日本人の平均的なライフスタイルをした場合、
地球が2個あっても足りないわけです。ということは資本主義自体地球規模で起こしてしまうと、
前提が崩れてしまうわけです。これは破綻ではないでしょうか？
資本主義が永遠の成長を必要とするならば、この考えは資源増加＝借金増加＝成長
となり根底は資源が無限にないと無理なわけです。しかし現代資源が無限にないということが明らかですよね。
例えば中国人全員が日本人の平均的なライフスタイルをした場合、
地球が2個あっても足りないわけです。ということは資本主義自体地球規模で起こしてしまうと、
前提が崩れてしまうわけです。これは破綻ではないでしょうか？
873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 01:13:20.16
それと銀行には金利があります
Aの国で銀行が100万ローンで国民に年10％の金利をつけてお金流した場合、
その年のAの国には100万円分の資産があることになりますが、これを1年間で全額返そうとした時に
金利分の10％の10万円はどうしても絶対に返せないわけです。
だから借金というものは永遠に続きだれかが払えれなくなると担保を没収していくわけです。
そして誰かは絶対に資本主義から脱落してしまうのです。
Aの国で銀行が100万ローンで国民に年10％の金利をつけてお金流した場合、
その年のAの国には100万円分の資産があることになりますが、これを1年間で全額返そうとした時に
金利分の10％の10万円はどうしても絶対に返せないわけです。
だから借金というものは永遠に続きだれかが払えれなくなると担保を没収していくわけです。
そして誰かは絶対に資本主義から脱落してしまうのです。
874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 01:35:12.00
あと今の世界的に権力を持った大資産家は社会主義を好みます。
これはどういったことでしょうか？そしてなぜ社会主義は崩壊してしまったのにそのようなことを考えるのでしょうか？
資本主義と違い社会主義では多くの国民をコントロールできます、資源が無限にないので国民に規制をかけて持続可能にしようと考えます。
しかし実際は権力を持ったものがその有限の資源を分け与えたくないわけです。
これには国民も反発してしまいますし絶対にしてはならないことでしょう。今の社会ではお金があれば何でも増やすことが出来ます。
しかし資源だけは増やすことが出来ないのです。
これはどういったことでしょうか？そしてなぜ社会主義は崩壊してしまったのにそのようなことを考えるのでしょうか？
資本主義と違い社会主義では多くの国民をコントロールできます、資源が無限にないので国民に規制をかけて持続可能にしようと考えます。
しかし実際は権力を持ったものがその有限の資源を分け与えたくないわけです。
これには国民も反発してしまいますし絶対にしてはならないことでしょう。今の社会ではお金があれば何でも増やすことが出来ます。
しかし資源だけは増やすことが出来ないのです。
875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 01:46:55.50
社会主義では権力者以外ほとんどの国民を脱落者にして、持続可能な社会をつくる。
資本主義では、ごくわずかな一部を脱落者にして持続不可能な社会をつくる。
どっちも無理じゃんｗ
資本主義では、ごくわずかな一部を脱落者にして持続不可能な社会をつくる。
どっちも無理じゃんｗ
876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 02:38:07.65
グズグズ言って、働かねえだけだろ。
エラソーなこと言うのは百年早い。
エラソーなこと言うのは百年早い。
877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 02:58:52.05
63000㌦を準備しました。
その他に国際分散投資をしています。
その他に国際分散投資をしています。
878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 05:43:12.92
海外分散投資と言う奴は
嘘つきだとすぐわかるようになった
嘘つきだとすぐわかるようになった
879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 06:24:22.49
おはようございます。
私は海外株式52％、海外不動産（REIT）22％、海外債権26％の割合で、
国際分散投資しています。今後はコモディティにも投資を検討しています。
その他、外資系銀行に外貨預金を保有しています。
昨日には、インターネットで海外債権ファンドに注文を入れました。
株式比率を若干下げるための措置です。海外株式は、次の下落局面で、また
狙おうと思います。そして日本株の研究もそろそろ始めようかなと考えて
います。
それでは、皆さんも良い一日を！
私は海外株式52％、海外不動産（REIT）22％、海外債権26％の割合で、
国際分散投資しています。今後はコモディティにも投資を検討しています。
その他、外資系銀行に外貨預金を保有しています。
昨日には、インターネットで海外債権ファンドに注文を入れました。
株式比率を若干下げるための措置です。海外株式は、次の下落局面で、また
狙おうと思います。そして日本株の研究もそろそろ始めようかなと考えて
います。
それでは、皆さんも良い一日を！
880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 06:26:47.52
借金が返せなくなった時点でゲームオーバー
銀行家は取り付け騒ぎが起こると政府になきつくが今度は政府にも頼れないと理解しとけよ
今更増税だの財務健全化だのは死へのマーチでしかないことは明白だから
一気に信用収縮してゲームオーバー
銀行家は取り付け騒ぎが起こると政府になきつくが今度は政府にも頼れないと理解しとけよ
今更増税だの財務健全化だのは死へのマーチでしかないことは明白だから
一気に信用収縮してゲームオーバー
881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 06:28:05.82
資本主義の対価は鉛弾で返す、常識だろ？
882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:02:00.36
さっさと破綻してアホ国民どもみんなで苦しむ姿を見せてくれよ。
俺は海外逃げれるからｗ
俺は海外逃げれるからｗ
883 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/11(月) 08:12:32.54
いや、海外に逃げられたとしても日本の経済破綻は世界に波及し
逃れられたとしても無傷というわけにはいかないでしょう。
逃れられたとしても無傷というわけにはいかないでしょう。
884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:15:35.18
日本が破綻した場合、寧ろ日本が安全になる。
まだ解らないのは頭の悪い無職。
今更だが、賢い無職は羨ましいぞ。
まだ解らないのは頭の悪い無職。
今更だが、賢い無職は羨ましいぞ。
885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:18:15.00
書き忘れた。
ワロタは頭の悪い無職w
ワロタは頭の悪い無職w
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:18:58.01
緊縮、保障カットなのに？草食無職に次いで、肉食無職が増えると、治安悪くならね？
887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:27:50.29
分散投資は、不利な投資に金を出させようとする時の決まり文句。
リスクを分散してる積りだろうけど、そんな所じゃ想定外の出来事で終わりだ。
888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:33:46.35
889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:41:00.01
結局日本人が馬鹿だから破綻するわけか。
無能な政治家をわざわざ選んでるくらいだもんな。
無能な政治家をわざわざ選んでるくらいだもんな。
890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/07/11(月) 08:46:34.71
ユーロがソブリンリスクで相次いで破綻
アメリカが債務上限交渉失敗の体でまさかのデフォルト
ユダヤ系のお金持ちには事前連絡。
以上のシチュエーションを想定した時日本の財政破綻はデフォとして
・・・損するのは誰？
アメリカが債務上限交渉失敗の体でまさかのデフォルト
ユダヤ系のお金持ちには事前連絡。
以上のシチュエーションを想定した時日本の財政破綻はデフォとして
・・・損するのは誰？
891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:51:45.46
日本人の愚かさは極度のレベルだよ。
金が無いから復興作業が停滞してることに、いまだに気がついてない
人が多数だから。政治家が決断すれば、全てが動く、全て無能な政治家の
せいなのだと思い込んでいる。確かに政治家は無能な奴が多い。特に首相は
馬鹿そのもの。しかし、それだけが原因ではない。明らかに金策に困っている
ことが理解できていない。
金が無いから復興作業が停滞してることに、いまだに気がついてない
人が多数だから。政治家が決断すれば、全てが動く、全て無能な政治家の
せいなのだと思い込んでいる。確かに政治家は無能な奴が多い。特に首相は
馬鹿そのもの。しかし、それだけが原因ではない。明らかに金策に困っている
ことが理解できていない。
892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:54:01.34
想定できないからリスクと呼ぶんだな。
まずは自分の健康、次は子供の教育や海外留学させるほうが
よっぽど系統の違う分散投資になるだろう。
まずは自分の健康、次は子供の教育や海外留学させるほうが
よっぽど系統の違う分散投資になるだろう。
893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:54:17.32
今年６月末で
日本の借金は９３０兆円
日本の借金は９３０兆円
894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:54:49.31
破綻を想定したら
損するのは国債保有者だが
まず日本破綻はありえないので
国債は安全な金融商品である
現実を考えたらこんなもんだろ
現実に海外分散投資なんかしてる奴いないからな
損するのは国債保有者だが
まず日本破綻はありえないので
国債は安全な金融商品である
現実を考えたらこんなもんだろ
現実に海外分散投資なんかしてる奴いないからな
895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:54:50.30
金持ちの子供はたいがい海外留学させてるな
896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 08:56:18.06
897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:00:22.98
898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:05:18.91
義援金の引き抜きはあると思うよ
899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:08:32.27
浜岡原発から２０キロ圏内に住んでる俺様は
もう何年も前から原発の危険性を国に訴えてきて、
デモ活動もしたってのに、そんときは国は
相手にしなかったくせに、いざ福島の事故があれば
あたふたして浜岡も停止かよｗどんだけ馬鹿なんだよ。
ほんといい加減にしろよ。
もう何年も前から原発の危険性を国に訴えてきて、
デモ活動もしたってのに、そんときは国は
相手にしなかったくせに、いざ福島の事故があれば
あたふたして浜岡も停止かよｗどんだけ馬鹿なんだよ。
ほんといい加減にしろよ。
900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:16:45.10
民主党なんだから仕方がない。
901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:23:52.18
902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:33:45.17
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:37:11.81
日本は、国債を出す必要があったのでしょうか？
お金を出す日銀と政府が別組織だから、政府がお金が足りない時、国債を出して国民から資金調達する。
政府の中に発券局があり、日銀をなくしてしまえば、銀行に利子を払う国債など出さずに、
直接、政府紙幣を出せば済むのでは？
もともと、すべて国債など出さずに、政府が直接紙幣を出してれば、
借金も、利子支払いもない。
円安になるし、インフレになるし万々歳。
お金を出す日銀と政府が別組織だから、政府がお金が足りない時、国債を出して国民から資金調達する。
政府の中に発券局があり、日銀をなくしてしまえば、銀行に利子を払う国債など出さずに、
直接、政府紙幣を出せば済むのでは？
もともと、すべて国債など出さずに、政府が直接紙幣を出してれば、
借金も、利子支払いもない。
円安になるし、インフレになるし万々歳。
904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:39:23.17
国債が紙切れになる時は日本銀行券も紙切れだろう
905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:41:40.92
906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:44:09.49
>>903
確かに中央銀行の無い国なんて信用されないなからインフレになるな。悪性の。
確かに中央銀行の無い国なんて信用されないなからインフレになるな。悪性の。
907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:45:29.58
>>903
黄金の担保がなくなった貨幣の担保は国の信頼だ。
そんな軽々しく刷られたら一生懸命働いて金貯める奴は居なくなるよ。
いっそ国有地を担保にした貨幣を出せばいいな、
日本人は土地は永遠だと思ってるから信用抜群だ。
黄金の担保がなくなった貨幣の担保は国の信頼だ。
そんな軽々しく刷られたら一生懸命働いて金貯める奴は居なくなるよ。
いっそ国有地を担保にした貨幣を出せばいいな、
日本人は土地は永遠だと思ってるから信用抜群だ。
908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:49:10.85
その永遠の土地に地価税掛けられたんだから、
土地は永遠の負債になった。
中国人にじゃんじゃん土地売って地価税ぼったくればいいんだ。
土地は永遠の負債になった。
中国人にじゃんじゃん土地売って地価税ぼったくればいいんだ。
909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:54:57.54
こういう場合、他国に戦争仕掛けて景気回復
試みるのが歴史の法則なんだが、戦争できないし
だとしたら破綻するしかないよｗ
試みるのが歴史の法則なんだが、戦争できないし
だとしたら破綻するしかないよｗ
910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:55:50.31
財政破綻といわれて､あれから２０年か､
破綻まじかだと金利が上がって円安？
国債暴落で金融機関の不良債権がドヒャーと増えて
自己資本率が下がって金融破綻かいな｡
日本の金融村はちょいと多すぎだから整理の為にも
少し潰れたほうがいいにのかもな｡
､
破綻まじかだと金利が上がって円安？
国債暴落で金融機関の不良債権がドヒャーと増えて
自己資本率が下がって金融破綻かいな｡
日本の金融村はちょいと多すぎだから整理の為にも
少し潰れたほうがいいにのかもな｡
､
911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 09:57:33.71
長期金利あがってきました
912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 10:11:53.16
もっともっとみんな苦しめｗ
913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 10:17:13.69
おッ！円が急降下！ １０５円！
↓
なーんてな(笑)
↓
なーんてな(笑)
914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 10:25:23.14
経済知ってればちかじか円安の流れがくることくらいわかるでしょ。
915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 10:28:47.81
916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 10:33:14.01
円安で景気回復だ
917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 10:37:07.12
円安で景気回復でインフレで金利上昇で日本破綻だｗ
918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 10:49:12.34
インフレを考える奴は経済音痴
919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 10:51:54.29
破綻本の印象。
藤巻氏の『マネー避難』『その日に備える資産防衛術』は
書いている内容的には同じ。買って読むなら、『マネー逃避』の
方がよいでしょう。タイトルよりは穏当な内容でまとまっている。
国債による資金調達が限界に来ていることも同意。対策は国際分散
投資を奨励している。
須田慎一郎氏の『国債クラッシュ』は、話しは面白いけど、内容的には
政治問題に偏り過ぎのような気がします。二部の解説と後書きをよんどけ
ば十分。一部のシミュレーション小説はあんま面白くない。
国債暴落の歴史を簡潔に知るには、石角完爾・田代俊彦氏の『日本国債暴落のシナリオ』
がお勧め。ジェノバやオランダの金利上昇や、戦前・戦中の日本・ドイツの金利について
記述が参考になる。結論・対策は藤巻氏の本と同じ。
浅井隆の『日本国破産シリーズ』は、全部は読んではいないが、財政破綻時の当事国の状況
をレポートしているのは良し。ただ、対策は海外口座開設やら、海外に住むとこを持つとか、
ＭＦファンドの購入とか、ちと一般人にはハードルが高いものが目立つ。最近の本では、やや
穏当にはなってきた。
藤巻氏の『マネー避難』『その日に備える資産防衛術』は
書いている内容的には同じ。買って読むなら、『マネー逃避』の
方がよいでしょう。タイトルよりは穏当な内容でまとまっている。
国債による資金調達が限界に来ていることも同意。対策は国際分散
投資を奨励している。
須田慎一郎氏の『国債クラッシュ』は、話しは面白いけど、内容的には
政治問題に偏り過ぎのような気がします。二部の解説と後書きをよんどけ
ば十分。一部のシミュレーション小説はあんま面白くない。
国債暴落の歴史を簡潔に知るには、石角完爾・田代俊彦氏の『日本国債暴落のシナリオ』
がお勧め。ジェノバやオランダの金利上昇や、戦前・戦中の日本・ドイツの金利について
記述が参考になる。結論・対策は藤巻氏の本と同じ。
浅井隆の『日本国破産シリーズ』は、全部は読んではいないが、財政破綻時の当事国の状況
をレポートしているのは良し。ただ、対策は海外口座開設やら、海外に住むとこを持つとか、
ＭＦファンドの購入とか、ちと一般人にはハードルが高いものが目立つ。最近の本では、やや
穏当にはなってきた。
920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 10:56:11.87
結局未来を見据えた政策をしないからつけが回ってこうなる。
とりあえず少子化対策をなんとかしろよ。じゃなきゃ
絶対に将来日本はもたないぞ。
とりあえず少子化対策をなんとかしろよ。じゃなきゃ
絶対に将来日本はもたないぞ。
921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 11:01:33.03
そういえば以前いくら円安になっても125円を超えたら
まずいとかなんとか聞いたことがあるな､
それを超えると日本の競争力ががぜん高くなって
中国､韓国が絶対認めないとか何とか､なんか楽しみに
なって来たぞ(爆)
まずいとかなんとか聞いたことがあるな､
それを超えると日本の競争力ががぜん高くなって
中国､韓国が絶対認めないとか何とか､なんか楽しみに
なって来たぞ(爆)
922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 13:05:35.46
よし、円安来い。
ハイパーインフレ来い。 関東大震災来い。
第三次世界大戦来い。
宇宙大戦争来い。
天地再創造来い。
ハイパーインフレ来い。 関東大震災来い。
第三次世界大戦来い。
宇宙大戦争来い。
天地再創造来い。
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 13:21:17.98
924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 14:03:01.26
団塊が退職するようになりだしてから、ネット上のあちこちで見かける
団塊のバカさ加減低俗さ加減には、ほんとに心の底から涙が出てくる。
エロチャットとかに一日中いたりするんだよね。
こんな連中だから日本の地位をここまで低下させ、そしてこんな連中のエゴの
ためにこれから財政が追い詰められ、それでも当人たちは
何も悪びれずネット上で低俗っぷりを発揮してのうのうとしてるのかと思うと
悲しくて悲しくて心が痛んで仕方ない。
団塊のバカさ加減低俗さ加減には、ほんとに心の底から涙が出てくる。
エロチャットとかに一日中いたりするんだよね。
こんな連中だから日本の地位をここまで低下させ、そしてこんな連中のエゴの
ためにこれから財政が追い詰められ、それでも当人たちは
何も悪びれずネット上で低俗っぷりを発揮してのうのうとしてるのかと思うと
悲しくて悲しくて心が痛んで仕方ない。
925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 14:13:45.32
ニートの現状認識能力の低さにも涙が流れるよ。
926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 14:39:35.31
ここでも数千回も同じコピペ張ってる団塊とかいるしな。
ほんとクズだな。
ほんとクズだな。
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 14:43:08.70
そういうな。
昼間に一人空しくパソコン介して語り合っている仲じゃないか。
昼間に一人空しくパソコン介して語り合っている仲じゃないか。
928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 14:46:18.40
日本は滅びる
韓国はすばらしい
韓国人すばらしい
韓国はすばらしい
韓国人すばらしい
929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 14:50:49.22
団塊のクズっぷりが半端ないのはもはや常識だろ？
930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 14:57:54.32
日本人はクズだからな
931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 15:13:16.28
>>919
GoodJob。やはり国債危険という認識が正解なんだろね。
楽観派の「国家破綻はありえない」（増田悦佐著・PHP研究所）でも
国債残高がここまできて安心ではない。だがいますぐ危ないということではない。
将来の世代にツケとしてまわしているから、世代会計をゆがめている。
（いまの世代が楽したツケを，その子孫が苦労して支払うことになる）
と主張してるのだ。国債がやばいという認識は同じだ。
GoodJob。やはり国債危険という認識が正解なんだろね。
楽観派の「国家破綻はありえない」（増田悦佐著・PHP研究所）でも
国債残高がここまできて安心ではない。だがいますぐ危ないということではない。
将来の世代にツケとしてまわしているから、世代会計をゆがめている。
（いまの世代が楽したツケを，その子孫が苦労して支払うことになる）
と主張してるのだ。国債がやばいという認識は同じだ。
932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 15:13:24.45
銀行は政府保証がないと、東電に追加融資しないと言い出したな。
いよいよ東電社債問題も表面化してくる。
財政問題にまで飛び火するのは時間の問題。
いよいよ東電社債問題も表面化してくる。
財政問題にまで飛び火するのは時間の問題。
933 ：名無SEA：2011/07/11(月) 15:17:49.87
団塊の最大の過ちは屑のニートを生産したことだな。
934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 15:20:20.39
スレ違い
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 15:30:03.41
まあ、団塊は日本破綻の主因ではあるのだよ。
936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 15:32:35.57
日本人はクズだからな
日本は滅びる
日本は滅びる
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 15:34:18.74
日本が滅びるのが楽しみだな
日本人はクズだからな
日本人はクズだからな
938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 15:34:27.19
>銀行は政府保証がないと、東電に追加融資しないと言い出したな。
JALのときも同じこと主張してたよ。そりゃ当然だよな。
東電もJALと同じく債務超過してるだろう。担保なしに
金貸すやつはいねーよ。
しかもJALなら「つぶれてもANAがあるからいいや」ってことだが
東電がつぶれると首都圏で電気供給できる会社はないからな。
地域独占させておいたことがここで裏目にでてきた。
JALのときも同じこと主張してたよ。そりゃ当然だよな。
東電もJALと同じく債務超過してるだろう。担保なしに
金貸すやつはいねーよ。
しかもJALなら「つぶれてもANAがあるからいいや」ってことだが
東電がつぶれると首都圏で電気供給できる会社はないからな。
地域独占させておいたことがここで裏目にでてきた。
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 15:36:48.33
日航はある程度は事前に予想できたが、
東電に関しては、今年の3月10日までは全く予想すら
できていない。この差はでかいな。
東電に関しては、今年の3月10日までは全く予想すら
できていない。この差はでかいな。
940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 15:41:51.24
東電の株価グラフを見ると、まさに断崖絶壁ｗ
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 15:46:20.31
日本人は頭が悪いからな
942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 15:59:42.37
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 16:10:04.47
日本人は馬鹿だからな
破綻しろ
破綻しろ
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 16:30:38.33
ローンが先月から5000円程上がった
死にたい
死にたい
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 16:35:25.38
ローンレンジャー！
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 16:36:53.56
日本の不動産大暴落
日本人は頭が悪いからな 韓国人はすばらしい
日本人は頭が悪いからな 韓国人はすばらしい
947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 16:42:46.67
>>944
何のローン？
何のローン？
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 16:59:59.35
ロッキーの主役
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 17:02:15.32
シルベスタ・スタローン
950 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/11(月) 17:33:03.86
ローン！
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 17:46:31.10
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952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 17:53:51.51
日本破綻厨とは
（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨
官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人
外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク 例）ケケ中、藤巻 六本木の巫女
（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ
このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
＝日本を憎む銭なし在日チョン
（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨
官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人
外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク 例）ケケ中、藤巻 六本木の巫女
（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ
このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨
（例）低脳ニート層＝知恵遅れ破綻チョン（笑）
＝日本を憎む銭なし在日チョン
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 17:56:40.53
高橋洋一ってかんじ
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:02:06.56
あの、日本は破綻なんかしませんよね？
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:03:27.02
残念ながら手遅れでございます
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:05:56.67
1945年7月にどうやったら大日本帝国は戦争に勝利できるだろうと考えて答えがでるものでしょうか
現状はそれと同じ状況です
現状はそれと同じ状況です
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:14:06.99
アメリカに核弾頭を５０万発打ち込めば勝てる。
つまり核弾頭とは国債引受け。
つまり核弾頭とは国債引受け。
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:15:23.91
日銀引き受けをして実際に価値がある資産を架空のマネーで買われるのが目に見えてる
結局死ぬべきは団塊の銀行屋な
結局死ぬべきは団塊の銀行屋な
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:23:12.41
日本人のほとんどは、震災復興が遅々として進まないのは、
単に政治家の無能だけのせいだと思い込んでいる。実際は金がないのだ。
戦う戦力も無いのに、本土決戦で勝つとか言っているのと同じ状態。
単に政治家の無能だけのせいだと思い込んでいる。実際は金がないのだ。
戦う戦力も無いのに、本土決戦で勝つとか言っているのと同じ状態。
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:28:49.44
海外のから外貨建てで借金した国以外でデフォルトした国はない。
自国通貨建てなら札を刷りまくり、インフレも起こす、大増税
するなどその気に成ればなんとでもなる。
いや一度破たんしてもいいくらい。アルゼンチン、ロシア
韓国など破たんしたが国が終わったわけでもあるまい。
ソレドコロカその後経済的な繁栄を謳歌すらした。
破たんは終わりではない。ただし、日本は破たんしない
てかできないと思うが。
自国通貨建てなら札を刷りまくり、インフレも起こす、大増税
するなどその気に成ればなんとでもなる。
いや一度破たんしてもいいくらい。アルゼンチン、ロシア
韓国など破たんしたが国が終わったわけでもあるまい。
ソレドコロカその後経済的な繁栄を謳歌すらした。
破たんは終わりではない。ただし、日本は破たんしない
てかできないと思うが。
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:31:07.77
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:31:43.47
>>960
デフォルトしないだけならジンバブエでもできる。
デフォルトしないだけならジンバブエでもできる。
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:35:11.09
日本が破綻したら株は世界的に下がるだろうね。ギリシャ程度の破綻問題でも世界的に下がるんだし。
そうなると、最終的な逃げ場はやはり米国債か。
そうなると、最終的な逃げ場はやはり米国債か。
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:35:20.13
今の日本は、「貧すれば鈍する」の状態。
国民の多くは金持ち気分でいるけどな。働きもしない
連中が、ネットで経済大国日本とか喚いているのは笑える。
国民の多くは金持ち気分でいるけどな。働きもしない
連中が、ネットで経済大国日本とか喚いているのは笑える。
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:40:33.94
>>963
インフレが進み出すと株は上がる。
そこは勘違いしてはいけない。債務問題が進み、
インフレで債務を圧縮し始めると、現金・債券は
リスク資産となる。
世の中どうなるか解らない時は、100％完勝はかなり難しい。
だから分散しとく必要がある。全滅しないためにね。
インフレが進み出すと株は上がる。
そこは勘違いしてはいけない。債務問題が進み、
インフレで債務を圧縮し始めると、現金・債券は
リスク資産となる。
世の中どうなるか解らない時は、100％完勝はかなり難しい。
だから分散しとく必要がある。全滅しないためにね。
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:50:41.12
＞＞最終的な逃げ場はやはり米国債
そう考えてた奴ほど損失を出している不思議。
そう考えてた奴ほど損失を出している不思議。
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 19:54:11.14
札刷れば株は上がるだろ。
経済学以前の話し。
経済学以前の話し。
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 20:07:45.55
>>961 金融政策で札刷りまくったくらいで破たんなのかｗ
それならリーショック後の欧米や中国は破たんだな。
それにそれが破たんなら日本も破たんしてかまわない。
それで何が困るのだろうか。新しくやりなおせば済む話。
それならリーショック後の欧米や中国は破たんだな。
それにそれが破たんなら日本も破たんしてかまわない。
それで何が困るのだろうか。新しくやりなおせば済む話。
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 20:15:25.97
馬鹿って、極論と前後関係もわからないのな。
ま、だから銭無しなんだと納得してしまう。
ま、だから銭無しなんだと納得してしまう。
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 20:16:29.15
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 20:23:13.95
札を刷ること事態が問題ではないのだな。
それが財政ファイナンスと見なされるかどうかが問題だ。
それが財政ファイナンスと見なされるかどうかが問題だ。
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 20:24:50.90
財政ファイナンスでも別に問題ないんじゃね？
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 20:26:56.58
信用不安によるインフレは悪性ですが？
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 20:30:16.08
これからはインフレなのに税収がへる時代
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 21:13:57.28
日本人は馬鹿だからな
韓国人はすばらしい
韓国人はすばらしい
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 21:15:29.73
財政ファイナンスで悪性インフレなんて迷信まだ信じてる奴もいるんだな。
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 21:15:59.30
信用が崩壊したら
どの国だろうがお陀仏よ
どの国だろうがお陀仏よ
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 21:17:42.69
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 21:39:38.44
ギリシャの長期債へのロールオーバーはギリギリどころか
おもいっきり財政ファイナンスだからねえ。
にも関わらず何も起きないということは単なる迷信と断言できる。
おもいっきり財政ファイナンスだからねえ。
にも関わらず何も起きないということは単なる迷信と断言できる。
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 21:46:15.05
>>975
どうしたのワロタ？
どうしたのワロタ？
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 21:53:41.24
>>979
あそこは共通通貨だから地方公共団体の破綻みたいなもので、一国の破綻とは違う気もする。
あそこは共通通貨だから地方公共団体の破綻みたいなもので、一国の破綻とは違う気もする。
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 21:55:46.69
おや？イタリアの様子が…
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 21:56:03.00
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 22:11:27.13
ていうかもうマイナス金利やっちゃえば
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 22:31:53.83
その瞬間国債暴落だろ
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 22:34:05.50
したらいいんじゃねｗ
もうなんか色々めんどくさすぎるｗ
とりあえずみんなでIMFの犬になろうぜ。
もうなんか色々めんどくさすぎるｗ
とりあえずみんなでIMFの犬になろうぜ。
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 22:34:19.43
インフレ政策なんてのは詐欺師の言い出したいんちきだからな。
馬鹿だな。
馬鹿だな。
988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 22:45:22.97
>>768
固定資産税は、住宅ローンなどで債務超過の人にも課税されるから、資産税とは少し違います。
資産税なら、住宅ローンなどで債務超過の人は税負担がないから優しい。←固定資産税は課税される。
>>770
貴金属は、法律で規制された市場での売買を義務ずれけて、把握すればよい。
箪笥預金同様、空き巣や災害で失うリスクがあるのだし、金地金での保有は増えない。
資産税の申告をしていない資産には、保護権(警察・法律・外交保護権)を行使しなければよい。
固定資産税は、住宅ローンなどで債務超過の人にも課税されるから、資産税とは少し違います。
資産税なら、住宅ローンなどで債務超過の人は税負担がないから優しい。←固定資産税は課税される。
>>770
貴金属は、法律で規制された市場での売買を義務ずれけて、把握すればよい。
箪笥預金同様、空き巣や災害で失うリスクがあるのだし、金地金での保有は増えない。
資産税の申告をしていない資産には、保護権(警察・法律・外交保護権)を行使しなければよい。
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 22:49:40.22
政府は、定期点検で止まっている原子力発電所の再稼働が夏の間には
間に合わない見通しとなったため、西日本にも節電を呼びかける方向で
検討に入ったことがわかりました。
間に合わない見通しとなったため、西日本にも節電を呼びかける方向で
検討に入ったことがわかりました。
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 22:57:04.76
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 23:05:16.78
政府破綻前に食料難で国民が先に死ぬ
民間調査会社の米穀データバンクによると、ブランド銘柄の秋田県産あきたこまちは、
震災前の３月９日に６０キロ当たり１万２５００円（関東の高値ベース）だったが、
７月６日には１万８７００円と４９・６％上昇した。（日本海新聞）
民間調査会社の米穀データバンクによると、ブランド銘柄の秋田県産あきたこまちは、
震災前の３月９日に６０キロ当たり１万２５００円（関東の高値ベース）だったが、
７月６日には１万８７００円と４９・６％上昇した。（日本海新聞）
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 23:10:14.51
破綻はない
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 23:14:11.15
破綻の定義があいまい過ぎるｗｗ
デフォルトならないよ。
国債は国内の金融機関がほとんど購入してるし、
いざとなったら日銀引き受けで解決できちゃうからね。
デフォルトならないよ。
国債は国内の金融機関がほとんど購入してるし、
いざとなったら日銀引き受けで解決できちゃうからね。
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/11(月) 23:25:17.51
995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/12(火) 00:08:59.36
次スレは前スレのテンプレで。
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/12(火) 00:13:49.02
秋になると米ガーって言ってマスゴミ様が値段釣りあげてるんだろ、いつものことじゃん。
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/12(火) 00:22:32.14
おっ、まだやっとったんでっか(笑)
ええ加減あきらめなはれ(笑)
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑)
ご、ご、ご、豪ドル(笑)
わしの退職金と年金つぎこんだ海外資産がぁああああ(笑)
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
ええ加減あきらめなはれ(笑)
きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑)
ご、ご、ご、豪ドル(笑)
わしの退職金と年金つぎこんだ海外資産がぁああああ(笑)
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/12(火) 00:24:35.30
ワロタ北ーーーー！！
999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/12(火) 00:26:24.98
だ、だ、だ、ダウっダウっダウっ(笑)
わしの海外分散投資がぁああああ(笑)
含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
わしの海外分散投資がぁああああ(笑)
含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/12(火) 00:27:03.94
(笑)
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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