■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1114兆円

1 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2011/06/28(火) 20:42:19.98
未曽有の大震災と原発事故そして国債と言う名の無尽蔵の借金。
このままでは日本は破綻します。
破綻することを前提として個人でできる対策について話し合いましょう。
破綻しない派の方は別途スレを立ててやってください。
荒らしやワロタは徹底無視を貫いてくださいね。
金さえあればスレ立てだって可能なのさ♪

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1113兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1309261339/l50

２

どうした？どうした？
なんでこんなに破綻スレが乱立してるんだ？
パニックで基地外が増殖してるのか？
それとも亡国の罪無症の必死さがここまで影響してるのか？

ニュー速や経済オンチのビジネス板ですら「破綻しないから景気対策しろ」になったな

>>4
みんなさすがに、財務省の世論操作に気づき始めたんだろ。

「増税」のための社会的環境の前提必要条件について現在の政治家たちは現状認識がまるでない。
おそらく「認識」しているが「ずる賢く」「知らんふり」「ご都合主義」で「厚顔無恥」なのだろうと推測する。
「人の褌（ふんどし）」で相撲を取ることしか考えていない。「能無し」「馬鹿」「恥知らず」［タカリ屋」
だけの「政治屋チンピラ集団」としか言いようがない。

財政危機、国家滅亡の危機、1000兆円もの赤字国家で大至急実施すべき
第一は「議員報酬」関連全般の大削減である。国会議員一人当たり約1億円の歳費総額を1/4にすること。
75％削減である。議員年金、交通機関パス、その他全ての議員特権を廃止すること。
「特権」に胡坐をかき、「特権」を悪用することにうつつを抜かしている現状、
「本当の政治とは何か？」「どうしなければならないか？」を身をもって再認識させ、
私利私欲、政官財癒着、拝金主義、事大主義、日和見主義、タカリ、恐喝、恫喝の「似非政治活動」を
終焉させなければいけない。「志の高い者」だけが生き残れるようにしなければならない。

第二は「規制撤廃」である。「自由競争原理」を基軸にした「新しいサ−ビス展開の可能な社会再構築」である。

第三は「公務員改革」である。現行の1/5〜1/10へ大削減、役所の廃止である。必要最低限にすべきである。
民間で90％位は現状よりもコスト、品質共に上回る事は間違いない。
すべての「天下り」は全廃。

「増税」の前にこの当たり前の事が何故できないのか？政府、政党、議員はここまで腐って居るのか？
「まずは隗より始めよ！」「平成25年10％消費税増税案」ふざけるな！
今、政府、国会がやっている事は「泥棒の防犯会議」である。
「税金泥棒＝議員」が税金を食いつぶしながら防犯会議と称してさらなる税金をかすめ取る作戦会議である。
小学生でもわかるばかばかしい大根役者の下手な演技。
「人に厳しく、自分に甘い」「能無し、程度の悪い政治屋集団」いい加減にしなさい。
あなた方は明らかに「税金泥棒」「税金に群がる乞食」「たかりや」「チンピラ」である。

>>6
てか、増税の前にまずリフレ

天皇家代理人、FRB代理人詐称,自称自民党金庫番、極悪非道詐欺師　藤田浩生

http://sagisifujitahiroo.com

米戦時国債をベースに詐欺行為を繰り広げる中国拠点金融専門詐欺師。
実態、実績は全く無い為、外人の名を借り、新ネタで作業中。
銀行買収ネタ(６行）、F-1チーム買収ネタ、自民党裏カネネタ、戦時国債ネタ
あおぞら銀行や不動産会社などを買収済みと言って歩き、嘘がばれるとヤクザ関係者
を使い殺人脅迫をする極悪詐欺師　藤田浩生！

破廉恥な屑詐欺師、今は管総理に4000億取られたと言って歩いてる。

スレタイも元に戻ったし、破綻しない派の方も思いっきりどうぞ。

総資産10億。土日にどうやって外貨にするんだよ？

ハヤッ

豪ドル強すぎ！
ワロタ！

どう考えても破綻するとは思えない

>>13
どう考えると破綻しないと思える？

やっぱ日銀が刷るからかな

日銀が刷るのが破綻です

それは破綻への一本道に見えるけど。

>>17
そう思う理由は？

>>18
日銀が財政ファイナンスを始めたと認識されるから。

>>19
いままでも間接的にやってますけど。

何度も教えてやったろ？
教えて！にちぎん　ちゃんと読め

Ｑ：日本銀行が国債の引受けを行わないのはなぜですか？

Ａ：日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条（注）によって原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、
ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛らなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。
これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。

ただし、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、「財政法」（第5条ただし書き）の規定に基づいて、
国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。

（注）財政法第5条：
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。

http://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/op/06104001.htm/

日銀が刷ってきたから日本経済は拡大した、刷るの止めたら停滞
金を刷ったら破綻とか馬鹿馬鹿しい

全スレでの答えがもらえなかったので再度質問します。

これについて理論的な反論求む。

廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「市場の反乱」で日本終了？ http://bit.ly/lXbqzx

>>22
そう思ってるのはお前だけ
バカだからわからんのだよ

>>24
悪態なら馬鹿でも言える

日銀が金を刷るのを否定するって経済成長を否定するってことだよな

それよかミクちゃんロボットつくってください。このさい

>>20
日銀券ルールが守られるかが１つの目安だと思う。
リフレ派に散々叩かれても守ってきた自主ルールを守りきれなくなったら、破らざるを得ない理由ができたということでしょう。

>>24
そう思ってないのはおまえだけだ。
バカは黙れ！

>>23
それも昔答えてやった
財政リスクで国債市場が崩壊するときは、通常の経済状態と違うんだよ
文字通り投げ売り

だいたい財政を懸念して、つまり還ってこないかもしれないと思って売った債券を、また買うわけがないだろ
国債と通貨の信用度はほぼ同じだから、その時は通貨への信頼もない

つまり国債を売って得た通貨を、今度は我先に別の資産に形を変えようとする
あるものは外貨に換えようとし、あるものは実物資産に換えようとする
通貨の押し付け合いが始まる

つまり、行きつく先はハイパーインフレだ

廣宮とか経済学部も出てないだろ
ただの門外漢の素人のおっさんのブログだ
真に受けるな

>>21
震災復興は充分特別な事由に該当されると思いますが。
あと、その答えは国も日銀もアホの能無し集団という前提で、あり得ない可能性を導き出してるよね。
日銀が物価の調整という仕事を放棄して、ジャンジャン金を刷りまくりますという極論。

>>25>>29
ワロタがうるさいなあｗ

日銀は民間が必要とする分の紙幣を供給してる。

そんなこと日銀のＨＰでも見てこいよ。

個人的には日銀がじゃんじゃん刷っちゃえばいいと思ってるけどね。
デフレだし、円高だし、刷るだけで日本国民全員が生活していけばいいんだよw

>>30
帰って来ないかもしれない債券て、国債の事言ってるの？
投げ売られた国債を誰が買うの？

まあ、まだまだ日銀直接引受までしなくても、十分市場で消化できると思うけどね。
ただ、この悪しき流れは財政再建を叫ぶ前に、震災復興、経済成長を出来るだけ早いうちに達成して断ち切らねばならん。

日銀のＨＰでも見てこいよ。
経済が拡大したから貨幣の需要が増大して・・・・
馬鹿になに言っても無駄そうだな。

>>31
アホ扱いするのは自分がせめて東大くらいは出たり、日銀に入れるようなレベルになってから言うものだよ。
実際ＱＥ２の時の市場動向見ても、バーナンキより白川の見方の方が正しかった。

市場が都合良く動いてくれることを前提とした楽観論は
大概ダメな。特に、債権が頻繁に売り買いされていることを
認識してない理論はダメ。保有したら満期まで持ち続けるみたい
な妄想を基にした論は意味が無い。現実にはあり得ない設定だから
だ。

>>38
文章を間違えて解釈してるよ。

日銀をアホ扱いしてるのは、＞21の回答

>>36

鈍い人だねえ。
なんで財務省は、補正予算をあんな組み方にした
か考えれば良い。金融機関の方が、復興国債の引受を
拒否しているんだよ。だから増税担保に、何とか引受
してもうおうとしたが、曖昧な決定で事実上の失敗にな
ったけどな。

財務省の役人は馬鹿ではない。ことに国債を安定消化することに
関してはな。それが、最も資金が必要な時に、あんな補正しか組め
ないのは、とうとう限界がきたということ。とっくに財政はメルトダウン。
後は、その事実が次第に明らかになってくる。まだ市場はそのことに気が
つかない。市場参加者は意外と利口ではないから。

>>40
オレは21だが、日銀をアホ扱いしたわけじゃない
>>21は>>15に対する回答

キッズサイトを引用したのは、ワロタの水準に合わせてわかりやすく話してやろうと思ったからだ

>>39
満期まで持ち続ければ損しないってやつは、なんであんなに単純なんだろうね？
持ち続けてる間の事業費の増大とかまったく忘れてる。

>>42
中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、
ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛らなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。

↑これを読むと、一旦引受を始めると政府も日銀も何の危機感を持たずにジャンジャン金を刷りまくって、悪性インフレの
陥るまで何の対策もしないという極論に基づいて、過度に不安を煽ってるようにしか思えないけど。
　

>>43

自分で金を動かしたことないからだよ。

日銀法改正で解決だ

>>43
国債を満期まで持ち続けると損をする場合というのは・・・

・インフレに移行したときの目減りによる損失
・投機機会を逃すことによる損失

こんなもん？

>>44
なんでねじ曲げてすぐ煽りだとかいうんだ？

『
中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、
ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛らなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
』
↑ここの部分は日銀サイトの引用そのままだぞ？
一字一句変えてない

>>47
それもあるけど、たとえば5年もの新発国債を買ってそのまま持ってたとしても、
5年の間にインフレが進んで、行員の給与、固定資産税、その他もろもろの経費がすべて値上がりする。
クーポン＞事業費だから利益が出てるわけで、それが崩れてしまう。

>>48
その日銀サイトが煽ってるんだろ

>>48
誤解しないで欲しいが、別にあなた個人を責めてるわけじゃない。
その引用した文章に対しての印象。

>>50
なくはないw

>>49
国債以外にいい運用先があればそっちに運用するだろうし、なければ国債に投資するしかないんじゃない？
そもそも銀行がリスクをとらないのが根本的な問題な気がする。BIS規制も原因にあると思うけど。

>>50
都合の悪いものは全部煽り。
自分の脳内妄想が完全に正しい。

お薬増やしておきますね。

インフレWWWWWWWW
百貨店がユニクロやら無印に置き換わってるの知らないフニャフニャくんWWWWWW
百貨店で胸ときめかないもろﾔﾊﾞｽデフレなのよWWWWWW
百貨店で女が濡れるようになってから言えよWWWWWW

>>55
意味不明？

>>53
国債が駄目なら普通に株に投資すると思う。
日本企業の株なら為替リスクはないし
配当も手に入るからな。

>>23
成長
マイナス成長、家計金融資産の減少時はどうなるか？
ポンジーゲームのリスクについては日経に記事があったと思うぞ

>>57
銀行等の株式の保有は、自己資本に相当する金額までという縛りがあります。>23

2ヶ月連続でインフレになったし銀行をはじめとした金融機関も
そろそろ本腰を入れてインフレヘッジに走るかもね。

国債売りか

インフレヘッジと言っても日本のインフレ率なんてなかがしれてる。
為替さえ動かなければアメ債とドイツ債を持ってるだけで十分。

銀行が株に投資して、預金様の金がなくなったら、恐ろしいことが起きるＷＷＷＷ→1929
インフレの心配より、デフレの心配しろよ。フニャフニャくん今夜は硬くなれよなＷＷＷＷ

まさにそれが国債で壊滅的な規模で起きようとしてるんだけどね

何が財政崩壊だよｗ
現状お前ら馬鹿どもの願望だけじゃんｗｗｗ

>>58
よく家計の金融資産の金額だけで比較して、政府の負債の限度額みたいに言うけど、なんの根拠も無いんだよね。
実際には企業の資産もあるし、国債を発行した分は回りまわって民間の金融資産になって、また国債発行の原資になる。
問題は政府の負債の額じゃなくて、この悪循環になかなか終わりが見えないこと。

>>66

企業は決済用の資金以外はあんま現金を持たない。
そこがわかってない奴が多い。手元流動性は、換金しやすい
金融資産だ。いますぐ使わないお金は、ほとんど利息や配当を
生まない現金にはしとかない。リーマンショックみたいな緊急時は
一時的に現金比率を増やしたりするが、通常は現金そのものは多くは
持たない。必要に応じて換金するんだよ。

小泉改革は規制撤廃改革ともいえる。
その結果が、好景気で税収ＵＰ、株価上昇だった。

>>67
決済資金意外にも普通預金、定期預金もあるし、総額ではかなりの金額になるんじゃない？
それに民間が借入を減らし続けてる事自体が、裏を返せば金融機関の国債を買う原資になっている。

資金循環統計に企業がどんくらい預金もってるのか書いてあるぞ
民間非金融法人企業
現金 22.6兆円
流動性預金 123.3兆円
定期性預金 45.0兆円
譲渡性預金 15.6兆円
外貨預金 4.6兆円
合計 211.1兆円

2011年3月末のデータね
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/index.htm/

>>68
小泉政権時代の好景気は、そういう風に演出されてるだけ。
実際は、国債発行を抑制する裏側で、30兆円ものドルを買って円安に誘導し、
中国やEUやアメリカの好景気で輸出企業が好調だっただけ。

>>69

個人の金融資産1400兆円は、個人事業種の
運転資金なんかが込みなんだよ。つまり、企業の現金はとっくに
企業の普通預金とか定期預金もカウントされている。本当の個人の
金融資産は460兆円くらいしかない。別にもっと金がある訳じゃねえよ。

に、に、に、日本国債があああああ(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだ日本国債と円資産がぁああああ(笑)
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)

どないなってますのんやぁああ(笑)　
放射能汚染と経済崩壊で至高の通貨円もゴミ確定ですがなぁあああ(笑)　

結局、民間が借金を増やさないと、政府の借金は増え続けます。
景気を良くすることが、財政再建の一番の早道です。
民主党政権になって、何か景気対策したっけ？

同じこと何歳まで言うつもり？
就職したら？

藤巻氏の新本は、かなり売れてるらしいぞ。
まあ、普通の神経なら、なんかヤバイと感覚的にもわかるけどな。
予算も怪しさがプンプン臭うし。

銭無し愚図が自分を安心させるカキコミしてる間に、
世間の人は動き始めそう。

>>73
では、国債を発行して政府が支出したお金は何処へ行くんでしょう？

外貨準備、硬すぎてメロメロ〜WWWWWW日本はｷｬﾋﾟらんのよ〜WWWWWW

日本国債が紙屑になるときは、米国債も紙屑WWWWWW

>>77

9日間で4刷り、90000部らしいな。
かなり関心が高いのだろう。

地震でやばさの度合いが変わったのは藤巻氏に同感。
俺、あの地震で仕事から徒歩5時間かけて自宅に帰宅し、
真っ先に家でしたことは、パソコン起動させて、外資系銀行
から外貨建投信の発注を入れた。あと緊急用に円から米ドル
に交換。

アホな政治家の闘争よりも、国債入札が結構不調だったり、超怪しい
補正予算が組まれたりと、予想を超えるスピードで首をかしげる事態が
進行している。俺と同じ感覚の人は世の中に多いのだろう。それが藤巻本
が売れている原因かな。

>>77　>>81
自作自演？

>>82
アホ。
あの後直ぐに円高が進んで７０円代へ突入。
損したべな〜？

藤巻は大昔から、資産インフレは5年後に起きるって言ってる短小くんWWWWWW不動産下がりっぱなしのデフレ地獄WWWWWW

私は海外株式50％、海外不動産（リートファンド）20％、海外債権30％位の
割合で投資しています。その他、外資系銀行に外貨預金を保有しております。
今後はコモディティも研究してから投資をしようと思います。ただ、そこまで
平穏が保たれるかなと危惧を持ってしまう今日この頃です。

資産防衛計画も、まだ完成ではありませんので、もう少し日本の財政が持って
もらいたいものです。

結局、国債が投売られるというなら、国債以外に何で運用すればいいのか？という単純な問に誰も答えてくれない…

分散するなら、時期も分散WWWWWW硬い勃起無理なら、積み立て王子になるのよWWWWWW
5年かけて種仕込めば、フニャフニャくんも利益出せるWWWWWWただし先進国の硬いのね。

>>84

全然大丈夫だよ。
だって緊急用だし、投信は安く買えて大助かり。
もっと投信買っとけばなと悔やんだくらい。

藤巻またしても外したのかWW

嘘つく奴がいるな

買い入れ余剰がいくらあっても買いたくないといわれればデフォルト

>>88
何の話し？

>>86

長期投資で、インフレ対応型の資産構成ですねえ。

必死でキャラ変えしてるアホがいるな
触れて欲しくないみたいだからまた貼っておこう

参考：ワロタ事件とは

1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をup。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だとURLを示すが、ネットの拾い物であることが判明。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

また他の破綻しない派も休日夕方にも関わらず、発言がピタッと止まる総逃げ状態となっていた。
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524/

マジレスすると、破綻前提なら海外移住しないとな。
国内資産はどこの通貨建てだろうが戻ってこなかったり差し押さえられる危険性がある。
ただし、本当に今の日本の財政が破綻するような状況にあるのかというと、それははなはだ疑問。
たぶん、このスレの大半のやつも本音ではそう考えているように思えてならない。
本気ならこんなところに居ないでさっさと海外に逃げてるｗ

1920年　1990年　好況の頂点
1923　　1994　　関東、関西　大地震
1927　　1997　　大不況　　　山一證券倒産など
1932　　2002　　ささやかな好況の初まり
1941　　2011　　大戦争　　大地震
1945　　2015　　敗戦　　　破綻

70年遅れで新たな破綻の歴史が始まっている。

>>87
銀行預金は。MRFでもいい。

賢い俺は逃げる準備はしている
大半の人が逃げ腰になったら、それは破綻の真っただ中
それでは遅い

賢い人は早めに準備を進めている
みんなが準備して相場が動き始めたら手遅れ

>>87
海外に向かうんじゃね？
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=adt5N8YbTQy8

>>97
大不況と敗戦と財政破綻は、相互に関係がないとは言わんが、
基本的に別な現象。

>>99
何でも準備しておくことはいいことだｗ
核戦争が始まった時の準備や大震災が来た時の準備、はては隕石が飛んできた時の準備まで怠りなくｗ

逃がすの資産であって、我が身ではないな。
それどころか、日本みたいに国債の95％が国内に集中する
ところでは、債権と債務が相殺され、富が消滅するという現象
が発生する。そういう世界では、富を残した「外貨様」が支配
する世界が出現する。まさに「外貨様」やりたい放題。
まさに勝利者として君臨できる。

歴史的に考えても、泣きながら食い詰めて国外に出て行くのは、
金のない連中だよな。出稼ぎに出るのは貧乏人というのは世界共通。

大便漏らしたワロタ乙

イルミナティ：我々は、現在の状況を憂慮しています。（中略）しかしながら、今後２年間に現在のシステムが崩壊し、
　　　　　　　全く新しいシステムに変更しなければならないとしたら、それは、新世界秩序通貨のために計画した
　　　　　　　我々のシナリオ通りに地球のシステムを設定するチャンスがあることを意味します。
　　　　　　　システム改変時の、大規模なパニック、市民の反乱や暴動を避けたいと望んではいますが、
　　　　　　　残念なことに、２０１１年と２０１２年の２年間は、世界中でそれが発生するでしょう。
　　　　　　　地球の歴史上、最大の変化を前に、社会のあらゆるレベルで変容が起こる、
　　　　　　　きわめてデリケートな瞬間のカオスを回避するために、警察国家は今よりも侵略的になることが予想されます。

>>97

まるっきり別ではないよ。
戦争も軍事予算に偏って金が流れ、特定の財閥に資金が集中して
アンバランスによって引き起こされたのが戦前・戦中の戦争による
国家破綻。現在の財政危機も、国債による不効率な部門への過度な
資金集中が招いたアンバランス。

>>103
当面日本に残る気なら、為替リスクも考えような。

いつまで嘘つき続けるんだよ

>>97
ホンマや！なんてこったい！

大便洩らしたらずっと言われる

>>102
為替リスクは、日本円が足りなくなって、やむを得ず外貨を日本円に両替しなければいけない時に初めて発生する
それは準備の下手なお馬鹿さん
十分に資産のある俺みたいな賢い人間は、そのあたりも抜かりない

>>111
円換算での資産を減らすリスクから逃げることはできない。

>>112
永遠に円が高くなるなら、海外で暮らす
破綻が来たら外貨様として日本に君臨する
これでよかろう

財政破綻したら、為替リスクなんて無いだろ。

外貨様に、なくなく自宅を売却。
借家として住むなんてこともありそう。

>>114
財政破綻しないリスク

プチ外貨様くらいにはなれるようカンバリます。

>>115
円貨様に、なくなく自宅を売却。
借家として住むなんてこともありそう。

100円の菓子パンでも、それを食べないと死んでしまうなら、
一個1万円でも売りつけることが可能だ。財政破綻してしまうと、
円預金に富が偏在している日本では、富が「外貨様」だけに集中
する事態が発生する。僅かな外貨を得る為に、何千万というお金を
かけて買った自宅を売却したり、貴金属を売ったりという事態が
発生してしまう。場合によっては、金投資は有効でない可能性が
ある。ロシアではそうした事態が発生してしまった。交換手段として
使えない金は、公正な市場価格で売り買いできなかったのだ。

やはり豪ドル最強？
豪ドル債権、豪ドル現生のどちらに重きを置く？
現生だと盗まれるリスクが…
でも混乱時に債権解約できるか不安

ゴールドは流石に、そんな不利益な取引にはならんだろう。国際価格で交換できると思う。
ただ、ゴールドを外貨に換えて買い物をする手順は必要になる。ゴールドで買い物しようにも、お釣りないからな。

不動産は切り売りが難しいのが難点。まあ、インフレ対策に国内不動産は除外してもよいだろう。
物凄い金持ちで、余裕がある人のみ。

利息や配当収入は重視したほうがよい。
生活が苦しい時、その収入が助けになるから。
過度なリターン追求は危険だが、値上がり益頼みも危険。
そこら辺はバランス感覚が必要。

>>120
豪ドルは利上げ観測がしぼみ下落基調だが・・・。

豪ドルは買い物とかには、使えない可能性大。
豪ドルを米ドルや円に交換して使用することになる。
それゆえ、豪州には債券やリートでは投資してますが、
豪ドル現金では保有してません。現金は円と米ドルのみ。

>>118
必死認定しますた！

>>124
必死ってなに？

ゴールド所有は資産保全が主な機能。
財政破綻の混乱時のお買い物なら米ドル最強でしょう。
日本が米ドル使うくらいの混乱に陥るかは分からないけど。

菓子パンを買いに来たら、1ドルなら売ってやる
1万円なら売ってやらん
こんな感じだな

お前らフニャフニャすぎて、ｷﾓｽWWWWWW
母ちゃんチャリで、10円安い大根買いに遠くのスーパーに行くだろ？
安売り競争デフレWWWWWW
ユニクロ帝国が百貨店を植民地にしてる間は、日本円様は、サイコーにコチコチなの。

ワロタ君ちょっと静かに

>>126
ねぇよ。
スーパーやコンビニのレジはドルには対応しとらん。

財政破綻するかは別にして、間もなく不況下の物価高は体験できるでしょう。
正直、実態経済では円高が進む要素はありません。
目先数週間は知りませんが、徐々に円安方向に向かうでしょう。
原材料価格の上昇の価格転嫁が世界的に始まったので、
円安と共に製品価格の上昇として広範囲に現れます。
おそらく、インフレになれば救われる的な話しは雲散霧消するでしょう。

個人資産の実態を国内で初めて調査・分析した「財産白書」がきょう発売されました。
その中では、1,400兆円と言われる家計の金融資産について、
個人事業主の事業に関わる資金などを除いた460兆円あまりが実際の個人資産だと指摘しています。

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_3481

2ヶ月連続でCPIはプラスになったしそろそろデフレも終焉。
この先も低金利で国債を消化できるかは疑問符がつく。

>>132

とっくに小企業や個人商店の現金は、
金融機関を通じて、国債購入に充てられている訳だ。
1400兆円の個人の金融資産といっても、金融負債が300兆円程
ある。差し引き1100兆円が純金融資産。流石に今年度60兆円とか
国債発行するとなると、資金枯渇が発生する危険性が高い。

財務省が国債抑制するのは、国内消化が困難になることが顕在化す
るのを先送りしようとしている為なのは確実。残念ながら、日本の
財政は危険水域に突入したと考えてよいと思う。即破綻とかではない
が、かなりシビアな状況になってくるだろう。

>>130
そんなものが反論になると思ってるのがイカレてる。
震災で流されたセブンイレブンが営業を始めた写真があっただろ？
あんな大手小売りチェーンでも、レジなんてなくったって営業するんだよ。
いざとなれば、何とでもする。

同様に金貨に対しても批判的な声があるけど、
金貨一枚でスーパーで買い物したって、50ドル紙幣十数枚でおつりが来るだけ。
利便性は問題ない。

日本人は団体行動好きだから、震災後のガソリンや食料買い溜めなどなど、
みんな一斉に預金引き出しに行って外貨に替えたらどうなるか

>>135

金を本物かどうか鑑定するのが大変だから、
ロシアとかではダメだったそうだ。鑑定する機械とかもあるだろうが、
そんなもの店が導入するくらいなら、最初から金をドル等に換金してから
もってこいということになる。

偽札も流通するんだろうなあ
元みたいに

>>133

財務省が国債発行を極力避けると言うのは、
長期金利上昇を抑えたいから。震災復興費用が必要な時に、
この手の発言を連発するのは、資金調達の目処が立っていない
可能性が高い。談合で消化の目処が立っているなら、この緊急時
に、その手の発言は必要はない。

こんだけ毎日必死になってんのに、　
まだまだ震災前より円高８０円(笑)　
日本破綻と煽られて、海外分散投資して含み損増やし続けて今どんな気持ち？(笑)　

ドル預金解約して大正解♪♪　
８月２日にアメリカ破綻確定でドル大暴落だから慌てちゃった♪♪　
資源バブル崩壊で資源国通貨も大暴落だから大変♪♪♪　
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　
私の世界最強通貨　円が光り輝いてます♪♪♪　

>>137
そうなのか？
気が変わった。
ちょっと金貨売ってくる。

>>141
恥ずかしげもなくよく出てこれるな脱糞野郎

このスレ、財政破綻の本質分かって話してるやつ少なすぎ。

ほとんどが「日本終わる」か「円が紙屑になる」みたいなことばっかり書いてるし
「食料難で生活レベルドン底」「一億総乞食化」とかの妄想垂れ流すやつまでいるんだが
こういうやつらは基本的に日本に終わってもらいたい在日チョン？

ドルにするとか論外だし、外貨様・外資様言ってるやつらも同じ在日チョンだよね？

自分の国が終わってるから、日本も終わりということにしないと自己精神の安定が図れないのかな？

震災直後に円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)とあり得ない妄想して狂喜した破綻チョン。　　
あれから３ヶ月以上たったが何ひとつ実現せず(笑)　２％(笑)のハイパーインフレさえも起こらない現実(笑)
それどころか資源バブル崩壊(笑)　
だーはっはっは(笑)　
円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)　

ゴールドは持ってても意味無い
海外分散投資も危険
やっぱ円だね
日本なら安全だもの

慌てて金を売る必要はないのでは？
インフレヘッジの手段としては有効な訳だし。
他の現物を抱え込むより断然流動性が高い。
ただ、保管は注意してください。
ネックは利息や配当収入がないこと。

日経先物が値上がりしてるな

ワロタさん北ーーーー　
破綻チョン論破しまくり
ワロタ△

ゴールドは通貨としては機能しないので

部屋に飾って眺めて楽しむ
個人の趣味にしかならない

>>144

じゃあ、財政破綻の本質とやらを語ってくださいよ。
何時もボコボコにされているようですけど。

日本は破綻しまへんがな(笑)　

外貨、外債、株、不動産、金
分散投資するなら、このあたりだろうな。

破綻しないから分散投資する奴は
資産を溶かして自己破産

>>153

結論からいうとそうだね。
自分は金だけは手を出してない。現物は自分が不勉強なので、
手を出していない。保管の不安もあるし。買うなら少額のコイン
とかかな。

不動産も金も下がってる。ドルも豪華ドルも百円以上あったのにねWW

>>141
アメ債のデフォルトは短期的にはアメ債売りドル買いでドル高になるよ。
サブプラ売りドル買いと同じ構図。債権のままだと何も買えないからな。

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻しまへんがな(笑)　
わしの国際分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

市
況
２
板
の
情
報
に
よ
っ
て
大損をした人間が混ざっている。

彩子、　
わしのドル資産どないなっとる？　
何？便所？　

便所にドル資産隠したんか？　





彩子、　
わ、わしのドル資産が、　

ドル紙幣がぁああああ(笑)
わしの巻き糞拭くケツ拭き紙になっとるやないかい(笑)

WWWWWW

財政破綻WWWWWWモテなさ過ぎて頭割れてるWWWWWW
ハイパーインフレWWWWWWWW円高なのに。ｵﾊﾞﾏ輸出倍増。円高乙なのにWWWWWWW

きらゃ日本は破綻しそうにないな
コイツらお花畑すぎるもの
破綻する国の会話じゃないｗｗ

わざわざ最強勃起男をフニャフニャに変えた？WWWWWWWW
どこのｱﾊﾞｽﾞﾚ？WWWWWWWW日本男児の硬いの握っとけよWWWWWWWW

私の資産は100憶円(笑)
円高なこの時期に海外投資(笑)
これからも国債万歳や(笑)

破綻の定義論争がちょっと前にあったが、
「現状のままでは債務が発散する状態」
という定義がいちばんシンプルかつスマートで適当かと

良い情報を書き込める方はミクシィにおいで！！！

経済とか財政でmixi検索すれば来れます。


ＦＸの人間は２ｃｈの市況２が最も良いよ。

毎年高校野球の中継見ると選手の股間に目が行く(笑)
あのいがぐり球児が筆下ろしされる時の表情想像しながらのオナニー最高や(笑)
ボコボコの腹筋よじらせて顎まで飛ばせ熱い精子(笑)

じーさん、ドルよく揉んで使ってねWWWWWWWWキッチンペーパーにもなるわよWWWWWWWW
あ、情事の後は使っちゃだめよWWWWWWWW優しくティッシュ使ってねWWWWWWWW
紙屑集めてる人WWWWWWWW

ヤバイわ(笑)
高校球児が目の前で射精したらアナルがウズくわ(笑)

わいの円資産最高や(笑)
今日も二丁目で玉転がしやで(笑)
は〜やくこい！(笑)
な〜つよこい！(笑)

なんだこの糞スレ。
いちいちあげんな

なんだワロタはショタコン化け物ジジイか

高校球児の固い肉棒最高やろうな(笑)
乳首攻めながら奥歯ガクガク言わせたる(笑)
最低でも１日３回は絞りださな、自慰しよるからな(笑)

自分の将来を悲観して、
書き込みで気を紛らわしているのだろ。

ちょっと資金循環統計の2010年12月末確報値から

家計金融資産の内、預金・現金のみ抽出して
そこから、家計金融負債全部を差し引くと
460兆0392億円となるんだが

まさかそういう風に計算してるんじゃああるまいなｗ
財産白書

http://www.boj.or.jp/statistics/sj/index.htm/

ドル紙幣欲しいな。
フリーメイソンの妖しいデザインが堪らないw

バーゲンセールに備えて今から不動産の勉強しています。

バーゲンセールはないだろ。
中国人に買い漁られるのが目に見えてる。

中国人が買い漁るとしたら、それはバーゲンセールだからでは？

>>176続き
調べてみっと財産白書では
＞２００９年の全国消費実態調査結果を基に試算すると、個人金融資産総額は６７２兆円

とのことだった176は間違いだったな
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK062391420110701

円安によりドルベースで安くなっても
日本人には割安感がないが中国人には割安感がある。
その為おそらく円ベースでのバーゲンセールはないよ。

何度も言うが、どんな財政楽観論者も、
税収より新規国債が多い財政が長期間続けられるなんて言っていない。
それを日本はやろうとしている。税収が新規国債を上回る目処すら立って
ないのが現状。海外が比較的な楽観的なのは、余程の馬鹿でないかぎり、
大幅増税するだろうという見方をしている。日本国内とは、かなり温度差
がある見方なんだ。

２ちゃんねる馬鹿達は、いくらでも国債は発行しても引き受けてがいるとか、
日銀引受すれば大丈夫、お金を刷れば永久に大丈夫とか、もうメルヘンなことを
言い出している。正直、警告はしてあげても、議論する価値はない連中だ。

なんで中国人って日本の不動産買ってんの？
株ならまだ分るけど不動産を買う意味が分らない・・・

中国は国内で不動産の所有を禁じられているから。
金の個人所有は最近解禁になったらしい。金価格の高騰は、
中国の個人所有の需要も一因らしい。

>>184
現物が大好きな民族だからでしょ。
本国だと不動産規制が強まってきてるから
新しく購入するのが難しい。
だったら外資への規制が緩く政情が安定してる国の現物を買おうと
日本の不動産を買いあさってるのかと。

>>182
このスレにいるくらいなんだから、外貨持っておいて円安バーゲンセールを狙ってるに決まってるじゃんw

円高時に外貨および海外投資し、円安時に外貨を利用して、
割安で国内資産を買おうという意図を持った連中が、このスレッドにはいる。

>>183
消費税を上げて税収が日本では増えたのか？
お前の方が馬鹿だから引っ込んでてくれ。

ただいったい財産白書の
全国消費実態調査結果から672兆円ってどうやって計算したんだろう

平成21年全国消費実態調査
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001029405&cycode=0

の表22より
5001万4059世帯×一世帯当たり貯蓄残高1344万1000円=672兆2390億円
となるがこれでいいのか
5001万4059世帯×一世帯当たり負債残高412万5000円=206兆3080億円
負債額も206兆3080億円となるし

純資産は465兆9310億円だし

たぶんこれであってるっぽいな

納税もしないグズが偉そうに経済論議ですか？

どっちにしろ、国民の金融資産が1400兆円、金融負債が300兆円、
純金融資産が1100兆円だから、それを超えてくると、国内消化は厳しく
なるのは本当だろう。少なくとも、経常黒字分の倍以上である、45兆円
前後の新規国債を国内で消化は難しくなる。三菱ＵＦＪのレポートは
そのことを指摘している。

しかも、震災・原発事故で経常黒字が大幅縮小、そこに大量の国債発行
すると、資金調達失敗、長期金利の急騰も十分あり得ると考えるべきだろう。
財務省・日銀の動きも、長期金利急騰を防ぎたいという意図がアリアリと出て
いる。後は、日本の真実が世界に何時知られてしまうかだ。

>>190
何が気になってんの？

債券保有者の実態を理解しない楽観論は意味ない。
暴落抑制の為に規制すればよいとか言い出す連中がいるが、
現実には、流動性の高い資産として、必要な時に売却され、換金して事業に使われている。
流動性の高さを損ねる規制をしたら、国債の価値を一気に下落させる。
年金基金の支払いなんかも、国債などの売却で支払いされている。
国債売買の規制なんかしたら、市場は国債は危険と判断し、
かえって暴落を招くだろう。
国債取引の規制で暴落は防げるとかいうのは、
自分は無知と晒したようなもの。

>>193
どっちかというと、財産白書という新しい解釈・提唱がなされたので

まずは、その概念の正当性や良さ、分析の問題点等
を実際のデータを用いて、俺の頭を整理していってる感じ

176当たりから徐々に、私の認識がマシになっていったし

プラス、ここには財産白書の話題を持ち出した方もいるみたいなんで
その人が俺の書き込みに対しての有効な指摘等も期待してる

>>192
その視点で、他の国の国債と比べてみ？貿易赤字、債権者、対外純資産、国民資産、比べてみて。格付け会社を出してくるなよWWWWWWWW
その上で日本国債より、フニャフニャくんを選ぶなら、マニアだと認めようWWWWWWWW

政府の支払い能力と、国民の資産は連動しないぞ。
お金持ちの隣と、銭無しの君とでは、同じ日本人でも格付は異なるのとおなじさ。
つまり、日本政府が増税などの税収アップをすれば格下げはない。
税収アップ無しに債務だけを膨張させれば格下げ。
つまり、日本企業や個人が財産があっても、政府が定収入なら破産。
全く理に敵ってるではないか。

個人や企業の資産は政府の資産ではない。
いい加減これくらい理解しろよ。実社会に出ないから、
こんな簡単な道理もわからない。都合の良い設定ばかりで
物事を考える。どうしょもないな。

国民資産が政府資産に吸収されるのが破綻なんだがｗ

>>198
誰が国債の保有者なんだよWWWWWWWW債権者は関係なしかよWWWWWWWW

だからやばいのだろ？
国債の保有者を圧迫しそうなくらい政府債務膨張。
何を安心したいのだ？

やっぱり増税だな。
聞き分けなく妄想捏造を繰り返すのはすべからくニート。
せっかく低い消費税で公的サービスを提供してやってるのに、２ちゃんで無駄に過ごす毎日。
もうチャンスやらなくていいだろ。

まあ、ニートの生活は破綻だろうな。
たぶん、ネット遊びは出来なくなるな。家族から家から放逐
されるか、泣く泣く自活、海外への出稼ぎを強制されるだろう。

自分達はネット三昧の生活が続けられると、
都合よく考えられるのは凄い。

国内で消化難しくなってくると日銀引き受けより、
まず、海外に購入してもらう事を検討するだろう。
この段階で中国あたりが採算度外視の政治的カードとして、
日本国債を購入してくるかもしれん。

>>203-204
ニートだけと思ってる馬鹿はスレ違い

日銀引き受けでいいじゃん。
バブル起こさないと財政均衡なんて無理。

海外に購入者を求めると、軽く長期金利は2％は上がる。
こんどは国内の特殊事情を利用した、低金利の資金調達は不可能。
三年もたず、国債利払いが困難になるだろうな。
値下がりする既発国債をどうするかの問題も出てくる。
国内消化が困難になった時は、大増税して延命するか、
日銀引受で事実上の破綻に向かうの選択になる。

ニートが家から追い出される前に
年金社会雇用保険廃止されて口座凍結された人間が破綻インフレ下に
ほっぽり出されるだろうな

>>209

あくまでもニートは助かるご都合設定。
社会から隔絶するって怖いね。

>>209
そのほっぽり出された人間がニートの親なわけだが。

「日本の個人金融資産は過大評価、正味金融資産は466兆円＝「財産白書」
2011年 07月 1日 18:23 JST」
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22001720110701


この記事が正しいとすると、国債残高は個人金融資産をすでに超えていることになる。
しかし、国債金利は上がっていない。他の金融資産が消化余力を決定するのか。

>>210
いえいえ
ご都合主義はお前の足りない頭だけで十分ですんで
お前のお袋も可哀想だなあお前みたいな馬鹿なガキ産んで

>>212
国債が企業（個人事業主含む）の資産まで侵食し始めてるね
企業が借入金を減らし、減資で資金効率を上げようとしてる
それがまさに信用収縮
癌細胞で痩せていく人間のようだ

国内消化なのは貿易黒字だから。

>>207
財政均衡って税収100兆円いかないとならないから
ちょっとやそっとのバブルじゃ無理。

ワロタの母は肩身が狭いだろうな
ご近所からなんて言われてるんだろう

もう無理だな。
破綻だな。

つ政府資産

　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　 ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　 　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　　る 　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从壱万円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　＿_　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　/.:.:./ンく";;〕　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　ヽ;::/::::::....;;;ヽ、　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐イ、
　　　　　ヾ;;;;;;;;:::...;;;;〈　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
　　　　　 ‘ー.く｀ヽイュ、
　　　　　　　　　ソ´・￣ス＿　　　　　　お　暗　:::::::::::::::::::::
　　　　　　　　./ ・ ・、√: : : ヽ　　 ら　靴　 く　:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 >.= イ: : : : : ;_;|　　な　が　 て　::::::::::::::::::::::
　　　　　　／l_"／（ ヽ}: : : : .］　　い　わ　　　:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　`ー――` ＼ : : : イ　　わ　か　:::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

スレに対策議論も含めて欲しい。
皆さんのオススメ対策は？

対策はＦＸスレに行ってくれ。

過去ログよめ

対策はオーソドックスな国際分散投資で良いと思う。
国内不動産は、原発事故の放射能問題もあるし、無理して対策として
手を出す必要はないかな。後はリスク許容度によって、資産の構成比率
を個人で調整すべき。日本株も対策になるけど、銘柄厳選でないと難しい。
中・上級者向けの対策という分類になると思う。それと、流動性リスクは
過度に取らないこと。日本人は流動性リスクに無頓着。土地神話は、流動性
リスクを過度に軽視した現象。そのお陰で、我々も多かれ少なかれ、人生に
悪い影響を受けた。

過去ログは破綻しない派が荒らして見難くなってるからなあ

インフレに備えるなら金や外貨、不動産、その他実物資産
流動性（使いやすさ）は不動産、実物資産＜金＜外貨

株はどうだろ？
国家破綻で連鎖破たんする企業も少なくないだろうから、よっぽど銘柄選ばないと
個人的には株で対策は無理だと思う

外貨は米ドルかな？
破綻時はそのまま決済に使えそうな気がする
ただ、米ドルは日本円の次にヤバそうなので、議論はあると思う

預金封鎖まで考えると、海外口座で封鎖されないよう一工夫する必要があるかも
このへんは詳しくないのでわからん

>>225
荒らしてきたのは破綻厨だろ、嘘吐くなよな

素人しかいない時間だっt

>>226
過去スレ読めば一発でばれるのにｗ
やっぱり破綻しない派（いつも一人）は、本当にバカなんだなあ

厳密に言うと、預金封鎖が怖いのではなく、
封鎖されてる間にインフレが進み、預貯金の価値が無くなるの怖いということ。
預金封鎖は、政策担当者が、通貨の信認低下のインフレを、
通貨の流通量の調整で制御できると誤判断することで行われる。
結局はインフレは抑制されず、封鎖期間中に預貯金が毀損される。

戦後の政策を引き合いに出す人がいるが、あれは米国の日本の戦争指導階層の
経済基盤の破壊を意図したもので、しかも日本に主権がない状況で行われた。
それを前例として考えると間違いの基だろう。

預金封鎖対策は封鎖期間以降も財産を保全すること。
封鎖期間中は国内にいる限りは不便は回避はできない。
封鎖期間中、確実にインフレヘッジできる資産を持つのが対策。

>>228
煽りは消えろよ

>>226のような、病的な虚言癖がワロタです

参考：ワロタ事件とは

1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をup。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だとURLを示すが、ネットの拾い物であることが判明。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

また他の破綻しない派も休日夕方にも関わらず、発言がピタッと止まる総逃げ状態となっていた。
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524/

>>231
こう言う連投コピペが荒らしだろ。
破綻議論してるのに邪魔をするなカス。

流れが速過ぎて知的な事を書く気になれない

すぐ破綻しない派をワロタと勝手に認定して煽って荒らして、
意見を排除して自分の都合の良い様に話を進める馬鹿はこのスレにいらないよ。
議論するスレで煽り合いとかレッテルの貼り合いはうざがれるだけ。
まともに語ってるのが財政破綻派と言うコテと他少々だけ。
後はワロタとワロタ認定したりニートと煽る奴しかいない。
すぐ意見排除する奴は議論の邪魔なだけ。

(ｷﾘｯ

ワロタが一生懸命だなあｗ
よほど事件が気になってるとみえる

>>236
破綻すると思ってる俺がどうしてワロタなのか教えて。

>>225
＞＞個人的には株で対策は無理だと思う

債権関係が全滅する以上
マネーは株に逃げるしかない。
ゴールドをはじめとしたコモディは市場規模が小さすぎるし
不動産も少子化を考えると円の逃げ場には成りにくい。
よほどのババを引かない限り株は上がるだろ。

>>237
>>236アンカーついてないんだが、どうして自分だと思ったのか、それを教えてｗ

とりあえず外貨に逃げておいて、バーゲンセール後に日本株かな。

>>239
>>234を書いたのが俺だからね。
因みにコピペ連投は普通にルールとしてあるよ。

>>240
そんな悠長なこと言ってると買い場を逃がすんじゃないか？
CMEの日経先物は10000円いったぞ。

>>241
>>234にアンカーついてないんだがｗ

>>234
>>231

>>242
F巻曰く破綻したらドル円200円
タクシー初乗り100万円
日経平均7000円だそうだよ。

>>244
同意

藤巻さん本屋さんの店内で2か所で平積みされてました。

もはや時の人。

1ドル200円まで円安が進んだら株価は余裕で20000円越えそうな気がする。

>>245
タクシー初乗りが百万円なのに円が1ドル200円までしか下がらないって整合性がとれないよね。

>>242
月曜日に円高になって伸び悩むよ。
いつものこと。

破綻しようがしまいが、親が貿易会社の社長で、
家に資産ある俺は大丈夫だよな？
香港に移住先の家もあるし。

>>249
タクシーの料金って人件費が大部分を占めてるからな。
破綻したらタクシードライバーの月給は何百万円にもなっちまうｗｗｗ
マイカーローンどころか住宅ローンすら
一日働いただけで完済しちまうよｗｗｗ

＞＞破綻したらタクシードライバーの月給は何百万円にもなっちまうｗｗｗ

破綻したらタクシードライバーの日給は何百万円にもなっちまうｗｗｗ

銀行が破綻してタクシー会社も破綻
職がなくなってるがな

>>254
ヒント：個人タクシー

どうしてこんなにアホなんだろう・・・

アホはインフレと金利の関係もわかりゃしない

>>255
個人タクシーも同じだろ
足りない頭でよく考えろ

F巻の戯言を真に受けるなよお前ら。

戯言



(笑)

>>251
親がどうこう言ってる時点で相当ヤバい。

君の代になって移住先で財産を吸い尽くされないように。

一般の人達は円高の時に外貨を買わないで円安になると外貨を買い始めるように思えます。
そういう傾向があると思いませんか。

円高で円預金にしがみついている人達は「その時」になれば海に引きずり込まれる人達なのだと思います。
せめて預金の半分だけでも(それも出来ないなら三割だけでも)米ドルにした方が安全なんですけどね。

一般の人達は円高の時に株を買わないで円安になると株を買い始めるように思えます。
そういう傾向があると思いませんか。

円高で円預金にしがみついている人達は「その時」になれば海に引きずり込まれる人達なのだと思います。
せめて預金の半分だけでも(それも出来ないなら三割だけでも)日本株にした方が手数料も安いし安全なんですけどね。

ヒント
更なる円高

外貨厨とニートレーダーって仲悪いのかい？

>>260
戯れ言じゃないならタクシー初乗り100万円の内訳を具体的に示してくれ。

はい、ありがとうございました

次の人どうぞ

破綻するならさっさとしてくれ。
そちらのほうが面白くなりそうだしｗ
どの道俺の家は金持ちだから俺は安泰だし
国民が苦しむのを高みの見物するのも面白すぎｗｗ

気軽だなあ。

みんなと一緒に苦しむ側になりそうに見えるが。

お金があるから安泰って破綻の状況ってわかってる？

金満土人は骨ものこさず焼き尽くすべき！

お父さんに「財政破綻で日本のインフレ率が5％とかになっても
うちの財産は維持できそう？」って聞いてみるといいよｗ

インフレ率5%程度なら国内の株でも購入しておけば十分ｗ

スタグフだと相当きついでしょ。いろんな方面で。

スタグフへのヘッジってどうすればいいんだろう
資源関連株とか？

>>268
お前バカか？
破綻したらお前の家の金、紙切れになるんよ？
金持ちが貧乏になるんよ？
解ってんの？

破綻する前にお前のやることあるんじゃね〜の？

>>274
仕事の本業でインフレ率以上に稼ぐしかないんじゃないですか？

これが難しいと言いたかった。

他人の事について議論をしてしまうのも悪いのでこの件はこの辺で・・・。

>>274
物価は必ず上がるからコモディティETFとかどうかな。

>>274
スタブフ対策は資源株とか資源国の通貨へ投資するのが一般的だが
QE終焉によるドルキャリーの巻き戻しを考えると今すぐに
資源国に投資をするのは止めておいた方がいいと思う。

タクシー初乗りが百万円なら1ドル8万円ぐらいでないとバランスとれないな。

>>279
日経平均1000万円くらいになってそうな数字だな。

スタグフヘッジは歯ブラシ・石鹸・洗剤の備蓄で

洋モノの酒・薬はモロに為替の動きを受けるから備蓄必須
あと携帯の契約の更新、耐久消費財の買い替えも必要だな

なんか破綻したら金持ちが貧乏になるとかただの妬みだろ、
どこの国でも破綻しても金持ちはリスク回避も出来るし選択の幅は無数にある。
金があればあるほど世の中は有利だろ、世界的に全ての国が資本主義やめますってなったら別だが。
結局貧乏人の職がなくなるだけだろ。
ニートと金持ちが逆転するとかありえないからね。破綻を望んでる奴って貧乏な奴が多いな

日本は早く破綻して中国かアメリカと合併しろ

>>283それほど賤しい人種を生むという最大の危うさ以外は！

激しいインフレになるとインフレ上昇以上の値段をつけないと儲けがない。
売値をはじめから高く設定するか値段を一日に何度も変えるしか方法はない。
アルゼンチンの場合は地下鉄の初乗りが日本円に換算して30円→1000円に値上げしたのは有名な話。
但し、3日過ぎたらペソが急落してまた円換算で250円程度になったけど。

今の日本を経済だけで見た場合はインフレになっても給料が上がり、
外需が入るので預貯金が棄損するだけでしょう。
但し、放射能汚染が絡んでくると外需が見込めず、国内企業が
冷え込むため給料が変わらずスタグフレーションになる可能性が高い。

インフレ率が5％で実質金利が2％なら、
国債1200兆の利払い費が年間84兆円で、税収の2倍くらいになるから
インフレ率は5％で収まらないのでは？

インフレ率は2％程度が限界で、あとは年率80〜200％(物価300倍こんにちわ)の世界だと思う。
不連続面かと

>>282
酒はいいな、アルコール高ければ数十年もつというか、
年代物の方が価値があがるというすばらしさ。

砂糖もいいし、酒もいいな、あと金地金と。
本当は穀物・石油備蓄したいんだが、あんまり持たずに劣化するのがね。
預金は紙切れだし、耐久性があるものがいいな。

最近 缶詰・保存食品が売れまくってるそうだが、
みんな気付きだしたか？

缶詰・レトルト…保存食の人気長持ち 時短や省エネ意識？
日本経済新聞 - 2011年6月9日
東日本大震災の直後、備蓄用に販売が急増した缶詰やレトルト食品などの保存食。
ほぼ３カ月たった今も、スーパーなどで好調な売れ行きが続いている。
もしもの時の備えに加え、日ごろの食卓の「もう１品」として活用される場面が増えたためだ。 ...

砂糖つかったジャムや、塩漬けの魚やら漬け物と最悪10年持つ穀物と金地金と
江戸時代の連中は生活がそもそも破綻対策だなw
飢饉はたまにあったが、物価はほぼ安定した時代と。
紙切れじゃないしね。

20点

1940年と1950年の日本を見比べてみると

1940年 ||| 1950年 ||| 増大率
$エン　 4.27円 ||| 360.00円 ||| 8437%
物価(卸売) 1.694 ||| 190.8 ||| 11269%
実質GDP 100 ||| 80.03 ||| -19.97%
名目GDP 394.0億円 ||| 39470.0億円 ||| 10019%
通貨流通高 63.2億円 ||| 4253.8億円 ||| 6726%
国税 41.4億円 ||| 5708.5億円 ||| 13786%
政府債務 310.0億円 ||| 5540.1億円 ||| 1787%
人口 7193.3万人 ||| 8320.0万人 ||| 116%
15歳〜59歳男性 1954.4万人 ||| 2302.7万人 ||| 118%

太平洋戦争の時の刷り刷りと供給の後退(産業の後退は特に、1945年46年が酷い)
のインフレでは112倍のインフレとなっとるがな

(実質GDPは、複数の統計の組み合わせだしどこまで適切かわからん)

破綻を望んでいるのではなく、不可避だと思ってる人間が多いのさ。
そいつらは個人的対策の方が問題。俺もその部類。もう政策的に何とか
できる段階は過ぎた。震災前ならまだ何とかできた可能性もあったかも
しれないが、震災でその希望も消えたし、低レベルの政治家に何かでき
る期待もできない。もう政策論議をいくらしても無駄ということ。

俺なんかは、元々は投資なんて大嫌い。貯金してればよいという考え方
だったが、こうなってくると考え方を改めるしかない。日本の財政問題は、
もう三年前くらいから注目していた。いずれ大問題になると予期していた。
政治家の低能力と、国民の問題意識の低さから、最悪のとこまで問題を先送り
するに違いないと確信してたから。震災は予測はできなかったが、まあ、概ね
予想した通りに財政問題は悪化している。

説明足らずだった
112倍のインフレは10年でね
年率換算だと60.4%のインフレ

おはようございます。

私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債権30％の割合で
国際分散投資をしてます。それと外貨預金を外資系銀行に保有して
います。今後はコモディティも研究しようと思っていますが、そこ
まで日本の財政が持ってくれるか不安です。

海外不動産はＲＩＥＴファンドに投資しています。今後、少し不動産
の比率を上げようかなと考えています。まあ、上げるといっても数％
です。債券は以前はソブリン債ばかりでしたが、最近は多種多様な構成
となってきました。外貨保有は、主要通貨に交換できる体制にはして
ありますが、現金そのものは米ドルでよいかなと考えています。米ドル
とユーロ以外は、国内で現ナマを手に入れるのは難しいですから。
豪ドルを初め、資源国や新興国には、投資をしても、通貨保有は必要ではない
と考えています。

今から資源国とか新興国に投資するのは馬鹿がやること。
QE終焉でドルキャリーの巻き戻しと新興国バブル崩壊は時間の問題。

>日本政府が増税などの税収アップをすれば格下げはない。
>税収アップ無しに債務だけを膨張させれば格下げ。
>つまり、日本企業や個人が財産があっても、政府が定収入なら破産。

で、政府の増税を有権者が賛成してるか？してないだろ。
増税すれば議員も選挙で有権者が反発して自分が落選するので
議員も増税をホントはしたくてもできない。
民主主義の悪い面が日本には出ている。増税が必要でもできないよ。
しかも国の実力以上に、福祉をすることを有権者は要求する。
福祉を減らせばその政党は負ける。これも民主主義の悪い面がでている。
結局は赤字国債をこれからもじゃんじゃんだして，ツケを将来に回すだけ。
しかし国債（借金）がふえすぎてそれが限界にきたからな。
あとは外圧で（国債の先物市場で投機筋が売りあびせる）で日本は
実力相当の状況になるだろうな。日本人に回復能力はないからな。仕方ない。

>>295
見方を変えればこれからはドル高ユーロ高になりやすいってこと。

>>297
日銀が金融緩和しない以上、
実質金利が高止まりして円の高止まりは続く

実質金利も大分下がってきたんじゃね？
4月5月連続でCPIはプラスになったし
コモディも依然高止まりのまま。

商品、豪ドル、中国元はいいと思う。海外株は期待できない。

>>299 いやいや、為替レートを決めるのは自国通貨と他国通貨との相対的な実質金利差だから。

高速道路1000円も終わり原発も動かせないから電気料金値上がりも避けられない。
これからは否応なしにインフレになるよ。問題はインフレになっても低金利で国債を消化できるかどうか。

特例公債法がとうとう棚上げのまま七月五日を迎える件について

夏ボーナスで食糧日用品買いためておくか…

>>303
何か問題あるの？

国債を問題点にする事がおかしい

こちとら公務員だし、破綻してもらったらまじ困る。
これ以上給料減らされたらやっていけないよ・・
でもまあ破綻はしないだろうな。国の借金つっても
国内の身内に対しての借金だし。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110703/bks11070308400009-n1.htm

池上氏もハッキリ国債で賄う財政の限界を指摘してきたなあ。
確かドイツのハイパーインフレに関する本も推奨してた。色々取材して、
どうも本当にやばいことを突き止めたのだろう。

>でもまあ破綻はしないだろうな。国の借金つっても国内の身内に対しての借金だし。

原発もそう思ってなかったか？「福島が津波きたらあぶねーって？いままでこなかったから
こねーよw」とせせらわらってたら、突然大地震・大津波がきて、事故ってしまった。
「国の借金つっても身内の借金だし、破綻なんてないよw」と笑っていたら
海外の格付け会社が「日本国債レベル下げ」となり、虎視眈々とねらっていた
海外の投機筋が、国債の先物を売り浴びせ。とたんに国債価格は暴落・金利は暴騰。
売りに買い向かう郵貯の金も国内銀行の金も尽きる。
銀行預金の払い戻しが停止されて、大混乱。インフレが始まる。とかな。
いつのことか分からないけどさ。大津波とおなじ。いつかくる。

国家財政・地方財政・東電・邦銀
どれも臨界寸前なうえひとつ爆発したらほかのみっつにも手がつけられなくなるんじゃね？

ぶっちゃけ菅直人の迷走政権運営は
財政を延命させる唯一の手だろう

>>296
愚衆政治だな
愚かな奴が多すぎる
大多数が老人だが、掛け金もほとんど払ってきてないのに年金を欲しがり、
もらった年金をため込むからこうなる

一握りの金持ちがいるのはかまわないが、多数の老人が小金持ちになったら、当然社会のバランスは保てない
かといって票を握ってるから、状態を変えることもできない
堅牢な破綻システムになってるな

俺は破綻派だけど両親が公務員だから、破綻はしないでほしい
退職金・年金の皮算用してる場合じゃねーよ…

>>304
衆議院での再議決が不可能となる。
あとは参議院でなんとかしないとならないが
一本釣りの影響で可決できる可能性は低い。

原発、放射能ブームは過ぎ去った
そんな古いネタではどうにもならんよ

原発事故の賠償だけで10兆円は確実らしい。
20兆円も十分有り得るそうだ。避難地域も更に拡大したし。
東電の社債と融資も10兆円以上じゃない？
東電を生かしても、潰しても、30兆円の国民負担が発生。
これらの問題は全て先送りしてる。もう対処不能なんだろ。

復興費用と原発事故処理費用は別途に巨額費用が必要。こいつを国債で全部賄うのは不可能だろう。
おそらく、総額60〜70兆円にもなってしまう。
震災がなくても44兆円の新規国債発行がある。
震災・原発・東電関連を二年に分けて調達しても、
年間の新規国債が70兆円を越える。それも二年連続。
こうなると算数の世界だからなあ。増税は2015年以降なんだし、
その前に大きな問題を引き起こすのは確実でしょう。

>>312
亀井はこれで法案が成立すると言ってたけど。

天災は忘れたころにやって来る。

あーあーー　　きっと来るーー　　きっと来るーー

破綻しても公務員のリストラと大幅給与カットさえなければ
どうぞ破綻しちゃってくださいｗ

二次補正の2兆円は、あの中に原発事故の処理費用も入っているのな。
復興・復旧なんて進まないはず。金が動いてないのだから。日本人の多くは、
金が無いという事実に気がついていない。恐ろしい話しだ。

(おおざっぱに概算)

公的年金を年間40兆円配るために
1年で
家計から13兆円集め(国立社会保障・人口問題研究所)
企業から11兆円集め(国立社会保障・人口問題研究所)
政府から9兆円歳出し(国立社会保障・人口問題研究所)
積立金6兆円ほど切り崩し(資金循環統計)
その他

ぐらいで現状運用してるようだからな
積立金がどんどん減る
しかも積立金は加速度的にへってく

一次補正、二次補正ともに新規国債発行はなしということだからな〜
政府上層部と財務省がマジでビビッているのだろう

(そのビビリが正しいかどうかは別としても)

あとは「外貨様」を目指すか、泣きながら海外出稼ぎをするかの
選択だなあ。俺は「外貨様」となって、新時代の支配階層を目指すことに
するよ。いくら議論をしても、何もしなければタイムアウトになる。

自分は「外貨様」を目指します！

>>304
http://www.mof.go.jp/jgbs/auction/calendar/1107.htm

敗戦直後に、身の回りものを切り売りするタケノコ生活だっけ？
あれが復活するかも。
「外貨様」に何か買ってもらい、僅かな外貨を得る為に行列ができる。
そんな世界が来る可能性がある。

まあ、怠け者は家族から路上に追い出される。
現代版口減らしだ。怠け者を養う余力は無いからだ。

国債の低金利は何を物語るか

http://t.co/9T4mfps

>>324

それって震災・原発・東電関連が国債で調達されることを
全く考えてない話し。問題外だよ。一次・二次補正は国債発行
しないで、それらの資金を捻出した。当然、それらの穴埋めは
いずれ国債で賄うことになる。これからの国債発行額を考える
と、かなり悲観すべきレベル。大問題に目を向けず、心配するな
という馬鹿理論であることを気がつきましょう。

こんだけ毎日必死になってんのに、　
震災前より円高８０円(笑)いよいよアメリカ国債が破綻する日が近づいてきたわな(笑)　
ドル大暴落(笑)　
ドル資産が紙くずに(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

>>323

ニートは強制海外出稼ぎなんてこともあるかもな。
日本語がわからなくても、出稼ぎにきた外国人は沢山いた。
英語がわからなくても、出稼ぎはできるからね。

円高？そりゃ嵐の前の静けさってやつだろｗ

市場はお利口さんではないからな。
大きなトレンドが反転するには、それなりの決定的な事件が無いと
反転しない。但し、反転したときのショックは凄まじいけどな。

サブプライムローン問題の危険性は、06年秋くらいからは話題になり
始めていた。それが実際に市場で大問題になったのは。07年8月のパリバ
ショック。サブプライム関連の金融商品の利払い停止を受けて、初めて
相場が逆流を開始した。サブプライムローンの焦げ付きなんて、前年には
問題になり始めてたけど、市場はそのリスクを無視していたに過ぎない。

市場が常に公正・公平で、将来数年先まで考えているなんて思うと間違える。
市場は将来の事なんて考えて価格を形成してない。

破綻するならさっさと破綻してくれよ。
こちとら別に海外逃亡するだけだからｗ

パリバショックの時は、一日で為替が10円動いたような気がする。
日本国債に問題発生となれば、一日でも相当動きがきつくなるし、
半年経過したら、回りの景色は一変するのに十分。

やっぱ、外貨様の時代になりそう。

>>325
震災復興のような一時的な財源は、長期の建設国債で賄えばいいんだよ。
財政を過剰気にするあまりに充分な復興予算を組めず復興が遅れたら、その方が結果的に国益を損なう事になる。
こんな当たり考えすら、民主党の馬鹿執行部には出来ないんだよな…

東海大地震まできたら日本終了じゃんｗ

建設国債だろうが、買い手が無ければ同じ。
金融機関は買わないと言い出したのだろう。
だから財源付き国債の話しになった。

>>335
想像で物事を語られても、何の説得力もない。

>>315
社民共産が一人も反対棄権に回らなければな。

>>325
相手にしなくていいんじゃん？
ソースは現代、著者はドクターＺ、内容は２ちゃんレベル
こんな文章俺でも書けるわｗ
多分書いてるやつは２ちゃんの奴だと思う

建設国債なら買い手がつくと考えるほうが、想像で語ってるのでは？

>>339
買い手がつかなければ、日銀買取でもいい。
復興財源は震災で落ち込むGDPを補うだけでなく、復興も早めて早く成長路線に軌道を戻す景気対策の役割も兼ねる。
目先の事だけじゃなく、長いスパンで考えるべき。

ミスター円なんて、散々大量の国債発行は大丈夫なんて
言ってたのが、震災後は大増税が必要だとか言い出したぜ。
財政楽観論者の大物の一人が、財政が危ないから大増税とか
突如の宗旨替えをしてきやがった。たぶん、楽観論は嘘だった
のだろう。政治家と結託し、国債の大量発行を援護する為の
トーク。それが震災で自分の発言が跳ね返ってくることを恐れて、
突如の変節をしたわけだ。

>>340

日銀が買うなんて、最も目先のことだけの話しだろ。
まさにニート発想。

パチンカス発想

市場にとっては国債という時点でどれもいっしょくたでは

>>342
煽ることしか出来ないんだろ？ん？w

グズ連中の理論の最大欠点は、既発国債がどうなるかを全く考えないこと。
問題を引き起こすのは既発国債。既発国債の多くは、デフレ前提での低金利
で購入したもの。これがデフレ終了となると、持つ意味がなくなるんだよ。
特に10年以上の償還期間がある国債なんて大変。損失を出し続ける存在になる。
デフレを日銀が容認したのは、既発国債の売り圧力を無くす為。こんな簡単な
ことがわからず日銀がどうとか言い出す。この程度のことを理解できないようで
は、財産をある程度築けなくても仕方がない。経済学を学んでないに等しい。

外貨様になれなかった人の生活はどうなりますか？

やっぱ、文化的生活も困難になりそうですか？

>>346
では、どうすればいいと？

むか〜し、むかし、あるところに円だけしか資産を持たない成金野郎と経済の流れを研究する分散投資者がおりました。
ある日、成金野郎が分散投資家に言いました。
成金野郎『どうして円高なのに海外投資するの？バカなの？きゃ、きゃ、きゃえためええｗｗｗ』
分散投資『何とでも言え。お前は諸行無常と言う言葉を知らんのか？今に日本は破綻するぞ！』
やがて日本経済にも寒い寒い冬がやってまいりました。
残酷な事に福島原発の放射能を浴びた国民が次々と病に倒れ貿易は崩壊したのです。
人々はなけなしの円資産が紙屑と化し、自分の土地等を売却して乞食同然の生活となりました。
ある日、分散投資家が外貨で得た家の庭で野菜の収穫をしていると、関東から命からがら脱出してきた
成り金野郎が無残なまでのボロ着を着て立っておりました。かつての面影など全くありません。
成金野郎『た、食べ物を・・・、み、水を・・・。』
あわてた分散投資家は妻と台所へ急ぎパンと水を持っていきましたが、成金野郎は既に息絶えていたのです。
周りの分散投資家で家を建てた住民は、このような悲劇を繰り返してはならないと町の入口に石碑を建てました。

『分散投資は児孫に和楽、想へ惨禍の大恐慌、 株も紙幣も所詮紙屑。
　昭和24年にも、平成23年にも不況は此処まで来て財政は破綻し、生存者、
　僅かに 前に二人後ろに四人のみ、幾歳経るとも要心あれ。』

で、いったいつになったら財政崩壊するわけ？ｗ
もう何年も前から言われてるけどさｗ
とんちんかんな議論して、自己満足分散投資してホルホルしてる馬鹿ども何か言ってみ？

頭悪い俺のもわかるように教えてくれよ。
天下りとか全然規制できてないのに、
財源足りないから増税しますってそれでなんでみんな
納得しちゃうんだ？

>>351

シネｗｗｗ

ウンコくせえｗｗｗ

原発、放射能、破綻と
どれもネタてしては古いんだよ
いつまでやってんの？って感じ

古い？
今まさに電気の消えた電車で通勤して、あっちっちのオフィスで仕事してる毎日なんだが
引きこもりにはわからんのだろｗ

イザとなれば中国と韓国も日本国債を買うようだ
近年の破綻は大震災が起こらない限りありえないようだ、残念な事だが。

電気の消えた電車なんてない
無職にはわからんのだろ？
無理すんな

すまん。公務員で公立高校の事務員してる俺は
平和すぎて今ってそんなに経済厳しいのかと思っちゃうわ。
昔とそんなに違うのか？不況だという実感もないんだが・・

これは・・・釣りかあるいはコピペか。

>>346
早く君なりの解決策示してよ。
人をクズ呼ばわりするぐらいだから、さぞかしご立派な解決案をお持ちなんでしょ？

>>357
消灯　運行でググってみ

けっきょく破綻派も破綻しない派も
日銀引き受けに帰結するという点では一致してるんだよな

どっちにとっても増税で財政再建というのが
一番おもしろくない結末だものな

あ、いや
王道は増税だよ
ただ、大幅増税は受け入れないだろうし、小幅では間に合わないという話

素人だって日銀引き受けだと思ってるよ

>>362
財政再建のタイミングの問題なんだよ。
まずは震災復興とデフレ脱却を達成してしっかりと成長路線に乗せてから、財政再建を考えればいい。

日銀引き受けなんてできたらとっくにしてるんじゃないの？
そんなことしたら世の中めちゃくちゃになるからできないんじゃないの・
どんだけ日銀がお札刷るの？そんなことしたら物価が
めちゃくちゃになりハイパーインフレになるんじゃないの？

>>366
そのとおり
でも結局、追い詰められたらやると思う
そこでフィナーレ

>>303
普通に入札が実施されるだけでしょ。

>>366
日銀引き受けはすでにやってる、額の問題だよ

マイルドインフレをめざして金融緩和と日銀引き受けで財源作って震災復興なり公共事業をやればいい

赤字国債と同じで、一度やったら破滅
歯止めがきかなくなる

すでにもう日銀引き受けしてるし

ハイパーインフレとか書いてあるの見るとマジでバカバカしくなる、脱力する

津波をばかばかしいと思った人が、石碑より下に住んだんだよな

>>348

もう解決手段なんて無い。
とにかく津波から逃げるだけ。

経済と震災を同一に考えるのはどうかと思う
思考の放棄だよ

もっと世の中めちゃくちゃになればいいｗ
俺はいざとなればこんな国出ていくからｗ

今大丈夫だからこれからも大丈夫
これが思考の放棄

>>377
0か100の単純思考は良くないよ
頭のキャパが少ないから仕方がないのかもしれないけど

デフレ脱却したら即ハイパーインフレｗ

>>351

天下りの規制は考えたとしても、
そんなことで浮く金額と、発行しなければいけない国債の額は
比べものにならない。根本的に足りない金額が桁違い。
馬鹿な連中は、天下りやら、効率化で何十兆円という金額は
捻出が出来ないことがわらない。つまり、算数すらできない。だから
問題の深刻さが理解できない。行政改革は確かに必要だし、やらなくて
はいけない。しかし、それを100％遂行しても、全く金が足りない。
算数レベルの計算でわかることも理解できない馬鹿国民なら、そりゃあ
破滅しても仕方が無い。馬鹿なのだから当たり前。

考えて見れば、勝てない戦争やってみて、焼け野原になっても敗戦なんて
しないという馬鹿国民だったから、その子孫も当然馬鹿国民。

>>362
現状、増税だけで財政再建は無理だろうな。
ＧＤＰは縮小するだろうし、実質成長率＜実質金利の状態になるため、
プライマリーバランスが多少改善しても、対ＧＤＰ比では公債残高は増えていく。

増税に加えて、歳出割合の大き、社会保障と地方交付税を大胆に削減すれば可能性があるかも。

早く適切な手を打たなければ、ますます状況が悪化してしまうのに、これを邪魔してるのが破綻派。

いざというときに備えて保険を掛けたり、あらかじめ積み立てをする
→これが常識人の思考

カネがなくなってからあわてる、金策に走る、借金をする、カネを刷る
→これがパチンカスの思考

バカの考え休むに似たり

津波警報が鳴ってる段階では
何も考えず高台に走るのがベスト

>>382
経済と家計の区別ぐらいつけなよ

日銀引き受けとかそういう裏技でなんとかなるほど
世の中甘くはないわ。そういう抜け道はないことくらい
子供でも知ってるぞ。結局もう手遅れ・・・
馬鹿国民だから気付いたら財政破綻して、世の中混乱になって
始めて自分の愚かさに気づく。バブルまでやりたい放題やった
つけが回ってきただけ。

引き受けって言った場合、市場を通さずに日銀が買い取ることだよ。
市場を通した場合は引き受けとは言わない。

>>378
前にも誰かが書いてたけど、不連続面なんだということを理解しような

デフレ脱却したら即ハイパーインフレ
その通り

好き放題借金して、都合が悪くなればカネ刷ってマイルドインフレなんてご都合主義は許されてないんだよ

日銀引き受け批判厨は説得力がない
対案を示せ

>>384
そうだな
家計ではハイパーインフレは起こらないな

>>387
さすがに頭悪すぎだろ
2パーセントでハイパーインフレの人か？ｗ

対案無し
既に時は遅すぎる
破綻よりほかに道はない

>>390
東大の人かもな

しかし日本人ってなんでこんなに馬鹿なのかねぇ・・・
真珠湾攻撃成功で浮かれ、バブルで浮かれ、
気付いたら何もかも失う同じ過ち繰り返すとか・・・
こんな馬鹿国民に民主主義など向かないわ。

>>380　>>362

無理無理、そんなことを理解でき、受け入れ実行できるお利口な人は、
ごく少数だよ。必ず空想的な楽観論を言い出す奴が出てきて、それにすがろう
とする人間が多くなり頓挫する。だからここまで国債残高を積み上げた。

戦前・戦中の日本がそうだっただろ？
とことん日本を焼け野原にするまで、日本人は間違いを押し通した。それが日本人の
性なんだよ。ただ、幸いなことに、戦争と違って個人的対策ができるのは幸いだね。もう
政策論議なんてしても無駄。個人的対策、つまり資産防衛術やサバイバル生活について
語る方が、同じネット遊びでも有益だよ。特技を生かした商売なんかも考えてもよいかも
しれない。

ジジババ連中が自分らさえ逃げ切れればそれでいいという
考えでいやがるからな。負の遺産は全部次世代に丸投げ。

デフレ脱却して経済を成長路線に載せれば民間の資金需要も高まって、信用創造でマネーサプライが増加して世の中に流通するお金が増える。
、その結果税収が増え政府の国債発行額が減っていき財政は健全化に向かう。
デフレがマイナスの方向へ悪循環していくのに対し、インフレはプラスの方向へ好循環する。
インフレが過熱しそうになった時には、増税等の税制改正や規制緩和等の金融政策で需要を抑えたり流通するお金を減らしていけばいい。
これが普通の国の政策。

もうそうならないんだよな
もしそうなるなら、超低金利ですでにインフレに向かってなきゃおかしい
既にコントロール不能
破綻列車の軌道に乗ってしまってる

なんか生命保険みたいだよね

破綻派・・・いつ体調が悪くなるかわからないから、一応保険に入っておこう

破綻否定派・・・おれ死なねえからいいわｗｗｗ

>>397
金利だけでデフレが解消するかよ

>>396

わかってねえな。
その普通の国の政策を不可能にしたのが、
大量の国債の国内消化なんだよ。低金利で大量の
資金調達には国内消化が便利。そこでデフレ政策が
必要になった。そういう構図を作ったから、通常の
金融政策が不可能になった。低金利の既発国債の
売りを抑制するには、通常の国の金融政策を放棄する
必要があったんだよ。一度消化された国債も、しっかり
後々まで影響する。調達したら終わりじゃないんだよ。

>>399
金利で解消しないなら他に原因がある
緊縮増税しなきゃいけないってことだ

>>398
違うだろ

破綻派・・・もう手遅れ

破綻否定派・・・景気対策をしよう

>>402
景気対策→やればやるほど状況悪化

政官財すべて気違い過ぎるよｗｗ

政治家や官僚は批判されるのはあたりまえだが、
民間企業も労働基準法無視で奴隷のごとく働かされるからな。
日本人はどっかおかしい。

>>403
アホだろ、破綻派はどうしようもないな

>>402
それって戦時中に空襲警報鳴り響く中で

破綻派・・・防空壕に逃げなきゃ！！

破綻否定派・・・日本軍が守ってくれるから茶でも飲もう

ってのと同じじゃないかｗｗｗｗｗ

>>396
それはそうだが、現状に日本においてデフレ脱却して経済を成長路線にするのが難しい。
リフレはいいけど、国債金利をどう抑制するかといかに実体経済の資金需要を増やすかが鍵。
特に後者は米でも上手くいっていない。資金需要が無い限りマネタリーベースを増やしても、
海外投機資金に回ってバブルになる。

破綻厨に理屈は通用しないよ、破綻ありきなんだから景気対策なんてもってのほか

景気対策もねえ、もっと頭のいい政府なら破綻否定派に回るけど・・・

僕は元の圧に詳しいんだ！！絶対にやめないよ、フフーンｗｗ

なんてのが頭の国家ではね・・・

>>407
米は景気刺激策なんてうそだからな
民間の負債を政府が肩代わりしただけ

>>397
超低金利っていっても、デフレだから実質金利は高いけどなｗ
デフレが続けば続くほど、実質的な借金の額が増えていく。
だから民間の資金需要が高まらない。

>>405
>>408
行き詰ったなｗ
薄汚いおまえの相手してやったんだから感謝しろよ
またな

そりゃそうだわ。
原発事故の時に自分らの子供や家族だけさっさと海外に避難させた政府ではねｗｗ
しかもあっプリペクチンや安定ヨウ素剤は自分らだけ飲んでたらしいじゃないｗｗ
国民がどうなろうが知った事ではないと言う政府では景気対策なんか出来ないね
つーかやらないよきっとｗｗｗ

4,5年後かは知らんが、今のように税収３５兆円で支出が９０兆円みたいな
めちゃくちゃなことしてればいずれつけが回ってきて支えきれなくなるのは
子供でもわかることでしょ。

破綻などしないと言ってる人の思考回路がわからんわ。

きっと政府に雇われたバイトでしょ？
今反乱起こされたらせっかくの日本人せん滅作戦失敗じゃない。

>>394
破綻てんでんこ
やなｗｗｗ

今度からワロタが出てきたら『薄汚い人殺し共犯者野郎』と呼ぼう！！
ヌルポ→ガッ　みたいに

>>416
薄汚い人殺し共犯者野郎！！！

>>416

薄汚い人殺し共犯者野郎

国債発行しまくり、いつか破綻してくれていいが、
公務員の俺が定年退職して年金もらうまではもちこたえてくれ。
あとはどうなってもいいよｗ

破綻厨がキチガイじみてる

>>415以降ずっとワロタだと思う・・

>420
今年中に退職するなら間に合うかもなw

どのみち公的年金は国債を大量に抱えているので、
年金支給はされないけどなｗ

>>407
それは、ろくな景気対策してないどころか、たびたび経済の腰を折るような政策をしてるからだよ。
金融政策と財政政策をセットで景気対策するのは当たり前のこと、建物固定資産税とか、BIS規制
とかの変な制度を変えるのも必要。
アメリカの場合は、中国の不当な為替政策のせいで雇用の受け皿になる製造業が激減しいるばかり
か、サービスや金融を経済主体にしてしまったから、今回のリーマンショックの傷は日本より傷が深い
と思う。
企業のB/Sが痛んで借金返済に走るという、過去の日本が経験した状態から脱却するまでにまだま
だ時間がかかるでしょう。
その点日本企業のB/Sはこの失われた20年と言われる間にかなり改善していて、投資が活性化する
下地は出来てると思う。

30年以内に東海大地震もくるのにどうするわけｗ

>>425
家計、民間のBSと政府のBSの相互依存性のわからないアホ

今年度末に国家の借金は９８０兆円を超えるだけ

問題は電気料金が上昇する事と朝のフジテレビ番組で言っていた
今でも中韓の２倍の電気料金なのにと。

電気料金上がるってｗ
自分たちの管理ミスで原発つぶしたくせに
国民から徴収するつもりか。

てか天下りなくせば１０兆円くらい浮くんだし
それはせずに、増税とかもうめちゃくちゃだな

財政再建団体としてアメリカさんに認定されてから財政再建が始まる
ギリシャのように公務員大幅削減と公務員給与大幅引き下げ
影響は内需の縮小スパイラルで全国民に及ぶが。

国会議員の立場からすると日銀引き受けを実施した場合
節度あるマイルドインフレで済ましてくれるかは非常に懐疑的。

なぜなら国会議員は利権を作って支持者から多額の献金を受け取るという
ビジネスモデルを構築しないと当選しつづけることが不可能だからです。

となるとマイルドインフレで多方面にちょびっとづつ恩をうって
国民全員が可もなく不可もなくという状況では彼らは喰いっぱぐれてしまいます。

彼らは次のターンではインフレになればなるほど得をするという業界から
献金を得られる様どのような手段を使ってもハイパーインフレを画策するでしょう。

国会議員とはターゲットにした国民を幸せの絶頂まで持って行った後にその人達を
不幸のどん底に叩き落とす、そして次のターゲットを狙い定める、その繰り返しで
自らの富を築いて行く、そういった存在だからです。

天下りはなくならないよ
公務員と民間の給与格差を埋めるためのものだから

国�T通って事務方上層部までたどり着いて、民間に行ってればもっと給与がもらえたはずなのにと思うのは人情
受け入れ側企業も、この人の経歴ならうちの役員と同等以上なんだから、これくらいの給与を支払わないとと思って報酬を出す
その給料を払っても、国とのパイプができる方がずっと収益も上がる
天下りの給与は市場価値に見合ったものだから仕方のないことだ
金無し下層民がいくら羨んでもしょうがない

それより、下層民がネットやめて働き出せば、１０兆円くらい浮くと思うぞ
そっちの方がずっと健康的だと思うがな

>>427
人をアホ呼ばわりするなら、アホでも分かるように説明して頂きましょうかね( ´ー｀)y-~

>>433
薄汚い人殺し共犯者野郎
薄汚い人殺し共犯者野郎
薄汚い人殺し共犯者野郎
薄汚い人殺し共犯者野郎

>>432
ネットのせいにしてる馬鹿はうせろ。
ネットがあろうがあるまいがニートな奴はニート

>>435
ネット愛してるんだなｗ

>>434
(ﾟωﾟ)???

>>436
ネットが登場してからの税収は？
それとどんな因果関係があるか説明出来るの？
ネットのせいで税収が下がったデータとかニュースはあったか？
バブル崩壊以降どんどん税収が下がってるがネットの影響はあまり聞いた事無いが？
むしろネットで市場も出来たのも事実。

>>433
427じゃないけど国民のB/Sと国のB/Sは強制連結決算対象ってことじゃないの？
アホなオレでもそれはわかる。

>>438
興奮すんなｗ

>>428
電気料金の値上げはインフレ圧力が強いからなぁ。
料金に転嫁されてない今ですらCPIはプラスになったんで
実際に転嫁されたら更にインフレ率を押し上げそう。
既発の国債がゴミにならなければいいが…

何歳まで2chするんだ？
死ぬまで？
馬鹿だなお前ら

>>439
そういう事ならば、日本一国としての財務は他の国に比較して健全なので煽りにならないと思うんだけど。
もしかして、国債がデフォルトしたらって話をしてるのかな？

>>440
出せないならいちいちアンカ俺にしなくて良いよ。

一般庶民は国債なんか気にならない

なんか戦時中を例えに出す奴って馬鹿みたい。
他国だって大半の層は情弱だぞ。

>>444
お前が勝手に妄想ふくらましてネットと税収の因果関係とか言い出してるんだろｗ
落ち着けｗ

俺達目醒めた者だけが崩壊の序曲を悦(たの)しめる

>>432
ネット止めて働けばとか無責任な事>>432が言ってるからな。
海外に
日本語しか出来ない奴が行っても雇われるはずも無し。
ニートは既に詰んでます。

そして日本人が自殺する

>>449
介護の仕事なら国内に山ほどあるぞ
資格も取らせてもらえる

ニートのための就職支援や、扶養控除でも国に負担がかかってるってことだ
天下りがどうとか、ニートが口出すような世界じゃないだろ

ぐ　ず　ぐ　ず　言　わ　ず　に　働　け　ｗ

目醒めたのか、俺たちはＷ

>>451
別に山ほどは無い
何故引きも切らず需要があるかというと、辞めていくから
つまり辞めた分の補充として、いつでも雇用がある
辞める理由は多々あるわけだが、半分は腰だ。
腰の痛みは半端ない
ジッとしとれば痛くも無いのに、ちょっとズレただけで固まる程痛い

つまり年寄りの代わりに痛める腰の対価として薄給を頂く
これほど身を削る力仕事も珍しい

>>451
もう仕事してるよ。

しかし公債特例法が成立する見込みがないけど、
いつまでに成立しないとアボーンするんだろ？
ウィキリークスあたりに財務省の人たれ込んで欲しいなあ。

早急に外骨格パワードスーツを普及させるべきだな。
そして介護者のみならず、要介護者にも装着させてみたいな。
食堂まで自分で歩く喜びを、今一度。

カミサンの話ですが基本的に入所者は死にかけなので
感染症を移されて大変なんだそう。

つかまられるところ（首回りとか）が膿んでグジグジになるんだって。

ホームの経営者の儲けはハンパ無いだろうけど現場の労働条件の
ひどさはないですよね。たしかカメさんが自民党の当時に制度設計に
携わってたんですよね。よくあんなにシラーとしてられますよ。

>>453
そうだよな
でもそれが現在の自分の市場価値ってことだ

無味乾燥なことを言えば、老人の代わりに若い人間が腰を痛めるなんて馬鹿げている
緊縮増税して社会保障を削り、老人を早めに土に還すことができれば、日本は復活するよ
それができないから、衰退の道をたどっている

そういう現状では、誰かが老人の面倒を見なきゃならないのも事実
石炭を掘らなきゃエネルギーを得られなかった時代には、一定の炭鉱夫が必要だった
介護は現在の炭鉱夫だな

>>455
ウィキリークスどころか官房長官が
「財政は２年もたない」
「増税できなければハイパーインフレしかない」
って暴露しとるがな

>>459
あいつはほんとすごいね

田原リークス

円高なのにハイパーインフレ笑

>>462
薄汚い人殺し共犯者野郎
薄汚い人殺し共犯者野郎
薄汚い人殺し共犯者野郎

>>463
お前コピペ連投な

ネットでギャーギャー喚いても、
新時代のリアル支配者「外貨様」に屈服するしかない。
だって、資本のほとんどを「外貨様」が握ることになるの
だから。「外貨様」の意向が、日本の意向になるのです。

資源は無いが、次元が居る

まあ破綻が来なくても関東〜北海道は来年夏あたりまでに放射線症でバタバタ
死んでいくだろうよ。該当地域の人間は今のうちに金使っとけ。
福島県の子供たちの検尿でもセシウムが検出されて大騒ぎらしいからな。
そんな中、霞が関のお偉方は海外からアップルペクチンとヨウ素剤を取り寄せて飲み、
子供たちを留学と称して海外逃避。もちろん奥さんもね。
素晴らしい国家、頑張ろう日本ｗｗｗ

フィーリングでいいんだがスレ住人に訊いてみたい

１．３カ月以内に破綻する可能性
２. 半年以内に破綻する可能性
３. 2011年度内に破綻する可能性
４. 2012年度内に破綻する可能性
５．2025年までに破綻する可能性

破綻の定義は未達・日銀引き受け・公共サービス停止・公務員給与遅配のいずれかを満たすとする

一応はっとくね

尿からセシウム、15人全員が内部被ばく　福島県飯舘村と川俣町の住民
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1309092896/

【原発問題】６〜１６歳の子供の尿からセシウム　福島市民団体調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309504872/

さあ地獄の始まりだ

>>468
4と5が開きすぎてるぞ。

7/5の国債は建設国債ということにして(買う方からは知ったこっちゃないが)
乗り切るのか？

平成２３年度国債発行予定額　
http://www.mof.go.jp/jgbs/issuance_plan/yoteigaku221224.pdf
建設国債6兆円、赤字国債(今回発行できなくなってる) 38兆円
で6兆円までは発行できるのかね？

法的根拠がゼロになった赤字国債の借款債はどうなんだという極めてグレーな点があるが＜＜だれが行政訴訟しろよw
44兆円分の4,5,6月分までは発行できたので、
あと9ヶ月分 38＋6＝44*9/12＝33兆円がノルマとして残存
建設国債はあと4〜5兆円あるのか？ これは発行できるので、7月以降も5兆円程度は発行可能。

で、あとは電池切れwになるので、極めて厳しい。
マスコミは全然特例切れの恐ろしさを理解してないらしく、正確に発表全然してねーんだが、
日本は9〜10月デフォルト危機に突入した模様・・・
8月かもしれん。
あと4〜5兆だと2ヶ月分もない、財投債分(これは郵貯なのでたいしてない)で1〜2ヶ月もつかな
9〜10月に日本政府の財源が枯渇する模様

>>467
>>469
もう知ったかは黙ってろ。
放射性物質の事なんもわかってない無知はすぐ騒ぐよね。

さあ、福島県民の命などごみくず程度にしか考えていない政府がまともな景気対策打てるかね？
前にどっかの政治家がうっかり漏らしたように札を刷りまくってハイパーインフレ？
あの発言って恫喝でしょ？『ハイパーインフレ起こすぞ！ゴルァ！！』っていう。

>>472

もしかしてワロタは被曝範囲住民？
可哀相になあｗｗｗ
せいぜい血吐いて、血便漏らして泣きながら死ねやｗｗｗｗ

>>468
１．0.01％
２．0.1％
３．1％
４．10％
５．70％

ワロタは被曝人なのか。

どおりでやけになるわけだ。

まあ早く死ね、汚物。

特例できてないから景気対策も復興もクソもないよ。
金がないから復興は進みません。
というか、復興なしの去年とまったく同じ財政維持するだけでも持たない。

政府＝法律＝立法なので、その法律が止まれば政府は機能しません。
元栓が最重要。 常に元栓見てればだいたい分かる＝ソブリン危機・国債危機見てれば国家の趨勢は理解できる。

>>471
みんなの党の江田幹事長が今日9時〜のＮＨＫ番組で10月末まで大丈夫と言っていた
野党が大丈夫だと言っているのだから公債特例法案は待つしかない。

>>468
多分次の世界信用危機が、分岐点なんだと思う　同時に来ると思う　
震災で、中国・新興国のインフレ　欧州の不良債権　米の出口　日本の金の回りの仕組みの見直し　の調整の場になったと思う　（結局繋いでいるだけだが）
持続可能な金回りの仕組みを常に考えないとね　延命策なのか解決策なのか

>>477
その前に経済対策する気もないかもね。
日本が破綻して喜ぶのは中韓だよね。
経済崩壊させて騒動になった時に国土を移管させると言う計画か。
それに賛同するワロタはシナかニダな訳だが

>>470
2015年と書くつもりが…
自分はそれぞれ

１．3％
２．10％
３．20％
４．25％
５．30％

くらいかと思ってます

>>480
いや缶はただの痴呆症だろ。
今まで苦労していないからいざという時に焦って失敗。
適切な指示どころか、どうしたらいいかわからない状態。
ただ怒鳴り散らして、ふんぞり返って現実見ていないだけ。

>>478
財源的には10月まで大丈夫でも
その時期までに特例公債法が成立してないと
９月とかもっと前の段階で市場がそっぽ向くんじゃね？

>>483
だから目下は入札が問題

>>474
そのワロタ認定やめたら？
後食べ物を外国産にすれば良いだけ。
後ずっと外にいると思ってる？コンクリだと雨で流されるんだよ？
コンクリートは放射性物質は貫通しない。

まあ小泉や麻生がいま首相になったとしても
特例公債法が通って財源が確保できなきゃ復興予算なんて出せないだろう

菅ばかり責めるのはフェアじゃない
過去のツケが菅の代で襲ってきただけ

麻生のエコポイントはリーマンショック時には評価されたが
今となってはやらずに余力残しておくべきだったと後付けながら思う

雨に流されたら土壌に溜まると思うの

>>484
入札は問題ないよ
金融機関が買えない状態なら、入札自体が実施されないシステム
ってか現状がそれなんじゃないかな？あのショボい二次補正みると

>>485
その流されたセシウムがどこに行くか知ってる？
下水処理施設で汚泥として上げられて、政府公認の焼却処分場で焼かれて
町中にばらまかれているんだよ。
一部は肥料として畑にまかれてそれを採取して給食に撒かれる。
子供は宝だよ、子供がいなければいずれこの国は破綻する。
政府が中国人受け入れて日本人をせん滅する作戦かもしれないけどね。
晴れて尖閣も本土もすべてあなた方中国の者になるわけですね。

>>468

デフォルトという現象はないかもしれないよ。そういう意味では破綻はない。

ただ、財政問題が顕在化し、国民生活のレベルの目に見えての低下が
始まるのは３，４かなあ。2025年は、貧しくなった日本だろう。

日本人を殺そうとしてるとしか思えんよ。菅は。

ワロタは茨城が福島出身者？
可哀相にな、悲観するな。どうせ死んじまうんだ。。。

>>471
借り換え債が100兆以上あって、これは特例公債法とは別な法律が根拠だから、国債の発行自体は当分の間大丈夫。
ただ、借り換えのための発行だから今年の予算に使えるわけもなく、10月以降は予算執行停止の恐れがあるとニュースで言われている。

>>491
だって韓国人だもの

>>488

一次補正もそうだよな。なんか年金関連の資金を流用してるし。
一次補正見た時、「あれっと？」と強い違和感持った。二次補正を
見たとき、こりゃあ拙いなと悟った。

>>489
外国産って言ってるじゃん。

>>495
そうそう。本来もっと巨額を出してくるかと思いきやあれって感じだった。
まるで残り少ない財布の中身を見て飴玉にするかチョコにするか悩むような素振り。
大人でいえば上限金額目一杯まで借りまくって、使いはたして残金わずかと言う状態。
借金なら自己破産か夜逃げだが政府の場合は、自己破産→財政破綻、夜逃げ→無政府状態
だからなあ。

>>496
給食は福島・茨城産を積極的に使っているんだよ。そんな事も知らないで
知識人ぶっているわけ？
あとスーパー言ってみな、被災地産を食わせるために他の地域産と混ぜて
長崎・茨城産とかにして売っているから。毒物を平然と販売。

放射性物質の話は他でやれようざいな。
破綻後の対策を見に来たんだぞ俺は。

政治なんて誰がやっても同じ(破綻)だろ
政治に何期待してんの？

｢国債発行を止めよう! 危険な大事故が起こるかもしれない｣
ってちゃんと説明してる政治家なんて全然いない。
TNT爆弾を首からぶらさげてキャンプファイアーしてる数百人の群れが日本の国会。

最高で破綻、最低でも破綻。
1万回やって9999回は破綻するから、誰がやっても同じ結末。
国債発行50兆円、60兆円、70兆円をそのままやっててくださいね。

あとは破綻したら戦犯リスト作って銃殺するだけでしょ。
しいていうなら、破綻末期になった国民ができることは
国債発行しまくった御用学者・政治家・役人連中＝戦犯を
ギロチン処刑するか銃殺刑するか絞首刑するかの選択だけしか与えられてない。

個人的には国債破綻の責任者・学者・役人は鋸引きがいいと思う。
誰でもぼろい竹のノコギリで1回だけ｢こいつが戦犯である｣と思った希望者が
首を切れる刑。日本でも結構あった。＜＜重犯罪人がされた
銃殺とかギロチンとか絞首刑なんてだめでしょ。一瞬すぎる。

もうワロタ一派は汚染人確定だな。
これだけ必死にレスするんだもの。
どうせ２，３年で死ぬんだから最後くらい２ちゃん荒らすのやめたら？

>>498
> 長崎・茨城産とかにして売っているから。毒物を平然と販売。

茨城って書いてある時点でダメだろw

前にも書いたことがあるけど、
震災・原発被災者を犠牲にしてでも、国債市場に動揺を与えないという
財務省の意図が大きく出たのが、一次・二次補正だと思う。世間的には、
与野党が対立してるからだということになってるけどな。どうみても変な
話し。

>震災・原発被災者を犠牲にしてでも、国債市場に動揺を与えないという
財務省の意図

なるほど
この視点は財務省・政府上層の意思決定において現実にされたであろう理由の一つになってると思う

1920年　1990年　好況の頂点
1923　　1994　　関東、関西　大地震
1927　　1997　　大不況　　　山一證券倒産など
1932　　2002　　ささやかな好況の初まり
1941　　2011　　大戦争　　大地震
1945　　2015　　敗戦　　　破綻

70年遅れで新たな破綻の歴史が始まっている。

特例出せないからだよ。
特例ないから、2兆円まで。

特例なければ6兆円まで、それを詐欺で財投債で8兆円増やして年14兆円が限度
で特例で38兆円増やして合計50兆円の国債発行を毎年成し遂げてきた。

で、特例ないと14兆までで全然足りないから政府機能がスリープモード。

>>499

破綻してから対策はここではわからない。
破綻前に対策しとかないと、後は出たとこ勝負になる。

破綻と放射能汚染を切り離せと言う人が良くいるけど結構密接だったりするよ。
破綻後の対策も大きく変わってくる。

通常の破綻ならば円安になって外需や輸出品が売れ、外国の工場の進出も見込める。
特に日本は技術が高いから引く手あまたの状態になるだろう。
所が放射能に汚染されている場合、車もそうだが輸出は全く駄目、いつ病気が発症するか
分からない人間を外国は雇わない。工場も土地が汚染されていては進出しない。
要は不況のどん底のまま。内需も国民数が減ってくればやがて駄目になる。
その前にインフレで燃料も食材も不足するようになるからな。

>>498
勉強し直せカス

>>509
被曝が怒ったぞｗｗｗ
はよ死ねやｗｗ
ワハハハハハハハ

>>510
反論できずに感情論か？

財政破綻って半年くらいだと思ってるやつ多すぎ
備蓄がどうの資産待避がどうのって、短期だと思ってるだろ。

10年続くよ。10年続く氷河期に備蓄が持つわけないだろ。
氷の中でマンモスやアザラシ取るのが破綻対策。
マイナス20度で普通に生活＝エスキモーの生活様式になるのが破綻対策でしょ。

勘違いしてるやつ多いね。世界恐慌でも株価が回復するまで20年かかったでしょ。
20年は｢人生｣になるよ。おまえらの今後の人生が変わるってこと。

なので資産がどうのより、畑でサツマイモでも作る方がよっぽど破綻対策だわ。

逆にこの原発事故で放射線症で亡くなる人が少なければ本当の日本食ブーム
が到来するだろう。海苔・味噌・醤油・納豆・米が原発国で売れるように
なるかもな。

>>512
汚染汚泥で？

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/07/03(日) 16:45:47.30
>>498
勉強し直せカス

↑↑↑↑↑↑↑↑↑
はよ死ねや、汚染人

そうだよなあ。日本人。物作らなくなった。

>>504

原発話を引き合いに出して申し訳ないが、
ああいうやり方が財政問題でも適応されるのはほぼ確実だと思います。

ギリギリまで事態を隠蔽し、嘘でも強弁して一般大衆に大丈夫だと思わせる。
マスコミもパニックを起こさせない為という理由で、出演する解説者等が、政府
の言うことが正しいと言い、マスコミも都合の良い楽観論ばかり垂れ流す。そうし
ているうちに真実が判明してきて、実はもう手遅れの最悪状態という結末なるでし
ょう。

>>512

畑を買うお金も無い人は論外ですね。

ギリシャみたいに政権変わって突然
『ごめん！もうこの国の財政死んでるわ』って展開か

>>515
お前も罵倒してるから言われて当然だろ。
雨で放射線量が大して上がってないのはご存じかな？

しない派完全にまだしない派にくらがえしたな
破綻したら破綻してもなにも変わらない派になるんだろうよ
超楽観論者

まるで童話のキリギリスｗｗｗｗｗ

>>520
政府や市のデータ信じているの、御苦労さま。
自分ではかっているの？放射線量。
福島さんの野菜は食べても安心だと言う政府や自治体が多数のこの国の
政府が出している数値を信じるわけ？
どこまでもおめでたい汚染人だな

国は国民をだましているからね

ただちに影響はないって言ってたブタ野郎誰だっけ？

子供の尿やお母さんの母乳からセシウム出ていますからね。

>>523
おめでたいのはお前。
数万で買えるガイガーカウンター程度で何○○μSvだ！とか言ってる素人の方が危険だぞw
そんなに信じられないなら地表の線量を掲載してるHPがあるからそれ見ろよ。

>>525
誠に申し訳ないのですが放射能の話はよそでやってくれませんか？
あなたが被爆者なのか分かりませんが、みんなの迷惑です。
あと煽っている方もね。あなた方が死のうが生きようが興味ないし。

【債権】ポーランド：サムライ債発行へ、過去2カ月で2本目−個人投資家対象[11/07/02]

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309661797/l50

そろそろ円キャリも復活しそう。
海外にしてみれば日本に破綻してもらった方が
色々と助かるということだ。
もう少ししたら禿タカファンドの為に
日本国債の格下げが行われるかもよ。

なんか>>525は汚染地域の農家臭いな。
生活かかっているから必死なのは分かるが毒物を出荷して国民に毒を食らわせて
いいという通りはない。最終的に健康被害でたら出荷先が報復受けるわけだし。

俺は破綻対策をこのスレで見て参考しようと思ったんだがみんな別スレでやって欲しい。
俺はそんな資産数千万もない貧乏人だが一応参考になってるんでね。

対策なんてはてぶの人のブログみれば十分

>>528
そろそろスレ違いは控えたら？
農家認定とかするのは勝手だけど調べてから言った方が良い。

何でアメリカのFRBが引き受けはなんか当たり前のように出来るけど、
何で日銀がやろうとすると不味いの？

FRBがやっていることは、大実験なんだからじゃないの？

俺たちも真似して引き受けしようぜ

>>532
既発債の残高と、日本は内国債だから。
国内の金融機関等が大量の含み損を抱えることになる。

内債のメリットばかりが語られる傾向にあるが、
通常の金融政策を不可能にするというデメリットもあるんだよな。

>>535
日本が外債だとそれが出来るって事かね

対外債務ならここまで債務残高を伸ばせない。
とっくにIMF管理だろう。

>>527
アメリカが超低金利政策を続けてる限り
円キャリーの規模はそんな大きくならないと思う。

>>532
引き受けはしてない。市場から買ってる。

買いオペ？

内債の国って他に無いかね？

アメリカも内債ですが？

外債とは発行国の通貨ではない外貨建て債券の事ですが？

池沼はどうして外債の定義を混同するの？教えて！低学歴ｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
1→1％
2→5％
3→10％
4→20％
5→100％

一部未達、一部引き受け、一部公共サービス削減、一部公務員人件費削減
を破綻の定義とします。

いきなり全額が未達になるのではなく初めは少ない金額から
徐々に一定額まで未達の額が拡大→引き受け（又は海外販売）になり
それに応じて一定の公的分野の支出削減になると思われます。

金利については徐々に上昇傾向になるでしょうが金融機関も
長期的動向は未知数として所有している国債が一時的に含み損に
なってもすぐに全面的な投げ売りは行わないと思います。
（売れ行きによっては金利がまた下がるかもしれないし）

万一投げ売りになるような状況においては日銀は金利分を補てんして
買いオペの拡充とかを行うかもしれませんね。（こちらの引受は白川さん的に
積極的に行いそう）

内債、外債という言い方に厳密な意味はない。
厳密に言うならアメリカ、日本の場合は自国通貨建て国債と言うのが正しい。

>>543
>>543は間違い
外債とか内債は発行体がどこの本拠地かによる
円貨建て外債、外貨建て内債もありうる

ということで>>543は低学歴池沼（多分ワロタ）認定ｗｗｗ

外債とは通貨区分であって発行体区分ではありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この間違いは三橋のバカが広めたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被曝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三橋信者は嘘を広めるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三橋は低学歴
それに騙されるのはやっぱり低学歴
やっぱり脳味噌の問題なんだなｗｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗ

なんか放射能で頭やられた人がいるな。
関東地方もこういうバカが増えるのか。
良かった被曝しなくて。

アメリカの原発は国営（ｷﾘｯ

なんかなあ。低レベルな争いにこっちが恥ずかしくなるよ。
どっち道破綻すれば国民の生活はじり貧になるし、破綻しなくても放射線症で
血吐きながらのたうちまわって死ぬんだからどっちも変わらないだろ。

百姓は起こらせると後が怖い。
百姓一揆ならぬ百姓暴動が霞が関で起こらぬ事を祈るばかり。
住処も財産もなくして家族も病気で失ってしまえば無くす物も無い怖いもの
無しになるからね。まるで秋葉の無差別殺人のように。。。

外債って言い方はWikipediaで調べても相当広い意味で使われることが分かる。それが誤解のもと。

>>307
池上はやっぱり増税を持ち出してきたなｗ

コイツは日銀擁護派だから、
今の政策のまま財政の帳尻を合わせる為に増税を訴えてるだけだろ

まぁ、でも財政はこのままだと破綻すると思うよｗ

日本の国債とかけまして茨城の白菜と説きます！

7/5の国債入札はどうなるの？

>>558
その心は？

>>558
笑点おわったらさざえさんでもみてろよ

放置しておくと溶けだして大変な事になりますｗｗｗ

財政破綻しない派は大増税に賛成しろ

>>559
普通に入札が行われて、普通に落札されるでしょう。

言論統制・封殺、弾圧は憲法違反である. 日本国憲法. 第二十一条：集会、結社及び言論 、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。 2 検閲は、これをしてはならない 。
通信の秘密は、これを侵してはならない。

消費税25％で税収50兆ぐらい？

どの道政権が代わろうが代るまいが15％ぐらいは目指すだろ

インラック・チナワット。

意外に美人です。
タイ首相当選。

もう年金をナマポの3倍以内に制限しようぜ

>>562

また藤巻が同しじ内容のブログ更新してるな

入る方増やして出る方減らすしかないからな

>>563
無理だよｗ
破綻しない派の主張は「ダイジョブダイジョブ、破綻しないからお金ちょうだい」だもんｗ

被曝の話はスレチ

生活保護を国民年金以下にするのが先だろ糞ニート

このスレッドは、基本的には両派共に個人対策はできない人達なの？

政治に期待できないのはわかってるのだから、個人的対策しかないと
思うよ。海岸で大きな地震が来たのに、政府の災害対策を論じて、避難
すらしてないのと同じ。震災前なら、言葉の遊びも暇潰しにはよいけど、
今となっては、そんな余裕ある人なんているのかな？

破綻厨が元気なのはココぐらいだなヨシヨシ

>>576
個人の話は市況とかよそでやれ
ここは経済板、スレ違い

>>578
いやいや個人の対策はありだろ

市況の連中がうざすぎる

>>578
ワロタさんよ〜
汚物なんだからスレ荒らすなよ〜
運子漏らしたんだろ〜(笑)

棺が10月に訪中とか言い出したな・・・
公債特例法の不成立も十分考えられるな。

個人対策っても2chじゃな。
個人で資産額も生活も違う上に、ネタで書き込んでるやからも多いしｗ
あんまり参考にはならんよ。

自国通貨建ての国債で、どうやったらデフォルトできるのか教えてください。

利払い借り換え出来なきゃデフォルトじゃん

>>584
公債特例法が成立出来ず
利払いと償還の為の予算がつかなきゃ簡単にデフォルトする。

>>582
なんらかの「密約」と引き換えに
低利で中国に日本国債を引き受けてもらうと言うシナリオはないだろうか？
中国としても米国債一辺倒をみなおしてるようだｓ

>>582
まだなんとかなると思ってんの？
無理に決まってるからwww

>>587
ﾊﾞｶｽwww

市況と個人的資産保全対策は全く違う。
市況は目先の株や為替がどうとかの話しだし、資産保全策は、
長期的な視点で行われる。市況は目先の動きだけ見てればよいが、
資産保全策は目先の動きだけでは方針を決めない。経済や財政の
動向を考察しながら決めるもの。まさに経済・財政論を駆使して
ポジションきめるんだぜ。しかも、自分の財産をかけてな。

特例法の名が示す通り、そもそも赤字国債は法律違反。

>>577
おいおいｗｗｗ
失礼じゃないかｗｗｗ

勉強になりました、私が三橋に騙されておりました
目が覚めました、お許しください

だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590　
　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>586
マジで公債特例法が成立しないことなんてあると思ってるの？
あんなの政治的な駆け引きだよｗ

大手銀行は、財源の裏付けのない国債は引き受けないと言っているのは
本当みたいだぞ。そこら辺は須田慎一郎氏の『国債クラッシュ』の後書き
のとこで述べられている。震災前に予定していた国債発行に関しては
引き受けるが、それ以外は財源の裏付けのない国債は引き受けないみたいだ。
だから、国債に頼らない驚愕の一次・二次補正予算となったと考えるのが
妥当。

公債特例法案が心配されているが、実際は消費税引き上げ時期が明記されなか
ったことの方が重大な影響があると思う。金融機関側に、明確に財源の裏付を
示さなかったことになる。しかも、経済情勢がどうとかの付帯条件が付いている。
自民党側が子ども手当等の廃止に拘ったのは、単なる政治的メンツじゃなくて、
裏付のない国債は金融機関は引受ないので、それらの予算を流用して延命したい
という意図があると思われる。菅政権および民主党は、どうもそこら辺がわかって
ないようだ。特に首相は単なる政治的メンツと誤認している節がある。

>>594
アメリカでは一度政府閉鎖が起きたことがある。
あと自民党としては青森、群馬の知事選勝利で勢いづいてるから
自民党の側から折れるのは考えにくい。

>>595
その人、こんなのも過去に書いてますがｗ
そんなに人の不安を煽ってまで金儲けしたいのかねぇ？( ´ー｀)y-~


日本経済破綻―2003年10月恐るべき金融クラッシュ勃発 驚愕の緊急レポート 須田 慎一郎 http://t.co/EvfQHUa

>>583
・非腐敗生活消耗品の買い溜め。
・生活必須家電・暖房器具の新調。
・医療関係の始末。自信があっても歯医者で歯石掃除。

これは日本に居る限り万人共通だと思うが。

リアル北斗の拳状態も近いな。紙くずになった国債や紙幣が捨てられていて、暴力が支配する光景が浮かんでくる。

>>596
ﾅｲﾅｲ(ヾﾉ･∀･`）
いくらなんでも、そこまで政治家はバカじゃない。
なんだかんだ言ってもギリギリで通るよ。

日本の裏金とは日本国民も知らず使っている。
日本で偽札が見つかったと言うのはうその情報だ。
偽札とは株に悪えいきょうする日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を
使っている以上は株価に影響はしない。
したがって偽札とは日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を指す。
日本政府とアメリカ政府の関係について
前に札幌の大きな銀行が潰れたことがありましたね。
それは、日本政府だけで日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を
つかっていたため倒産した。
そして 日本政府とアメリカ政府が協力することになった。
日本政府だけではうまくいかなかったのは円と円を取引していたためだ。
リーマンブラザーズが倒産したのは日本政府が日本銀行から発行規定枚数とはまた別で金を
使うことをわかってしていた。
日本政府は日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行して
アメリカ政府は物（金　プラチナ）で取引した
逆に紙幣より金　プラチナのほうが価値が出できたため
日本政府は日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行しているため
アメリカ政府は契約書で取引することを思いついて日本政府と取引
を行ったが実際北朝鮮で偽札が作られていることが世界のメデアに
流れていたため 日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行していることが
日本政府の金とわかってしまっつた。
日本政府の裏金とは表に出せない金ではない日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行している金
のことだ。

事実上、金融機関が反乱起こしたのと同じかな？
財務省の威光が落ちてきたのもある。
つまり、国債の国内消化の限界点近くになったのは確実だ。
東電の社債や貸付が不良債権になるかもしれんし、
かなり厳しい状況なのは確か。

日本政府は日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行した金を
物（金　プラチナ）に変えてアメリカ政府と取引することにした。
日本政府側は金とプラチナに買った値段と売る値段と差をつけた
これはアメリカ政府に送るための運送料だ。
日本政府とアメリカ政府は金とプラチナに買った値段で取引されている。
これは日本国だけが金とプラチナに買った値段と売る値段と違うのです。
今度はアメリカ政府がドル札を規定以上とは別でドル札を発行することで
日本政府と取引が決まった。
この場合、日本政府は日本銀行から発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行した金を
物（金　プラチナ）に変えてアメリカ政府と取引することにした。
日本政府側は金とプラチナに買った値段と売る値段と差をつけた
これはアメリカ政府に送るための運送料だ。
日本政府とアメリカ政府は金とプラチナに買った値段で取引されている。
北朝鮮は偽札を作ってもいないし使ってもいない
発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行した金を使っていたんだ。
もし北朝鮮が偽札を作っていたならもっと発展した国になっていることだろう。
偽札とは相手と取引していないのに取引した金のことだ。
理由は偽札とはリスクを背負うことになるからである。
相手と取引していたのに取引していない金は
発行規定枚数とはまた別で紙幣を発行した金にことだ。
私は北朝鮮が偽札を作っていないと抗議したい

北朝鮮は（金　プラチナ）で海外の紙幣に変えて取引していただけだよ。
中国政府は偽物を作ってはいないシャネル、プラダが中国に進出して本物を生産以上とはべつに生産して商品を世界どこでも定価
で売りさばいている。
北朝鮮は中国から中国に進出しているブランドを生産以上とはべつに生産して商品を物で買って世界に売りさばく
北朝鮮は金やプラチナで取引することで世界のブランドを生産以上とはべつに生産して商品を日本に定価で売る。
北朝鮮は国家資本原理主義となることは間違いない。
私は北朝鮮が国家資本原理主義となることを期待している。
偽札、偽物を作ることは景気に悪影響を及ぼす。　
日本の国の借金９００兆円は日本銀行が発行規定枚数とは別で９００兆円を発行した。
キムジョンウェル将軍はすばらしい人だ。
私はキムジョンウェル将軍を尊敬している。

>>600
ギリギリっていつ頃？

東電の株と社債が事実上価値ゼロになって自己資本がやばいのに国債なんて引き受けできないんだろう

国際海洋汚染の損害賠償額が１５０兆円ぐらいに
なると仮定すれば、その財源はどうなる？　

>>605
10月までは持つらしいから
臨時国会で成立すればまだ間に合う。
今国会では駄目だろうね。

アメリカが１５０兆円も請求するわけないだろ馬鹿か。

僕の円資産はだれにも渡さない。
新宿2丁目の翔君とのアナルファックができなくなってしまう。
彼の勇ましい肉棒を咥えながら、暑い胸板とたくましい腕で抱き寄せられる
至福の時。この幸せをだれにも渡したくない。
円は絶対に破綻しない。するわけがない。絶対にさせない。許さない。

>>606

そこが問題なんだよ。単に震災だけならまだしも、
原発事故で東電が事実上の債務超過。同時多発的に問題が
拡大している。原発稼働に動き出したのも、火力用の燃料輸入
が、貿易収支を圧迫し始めたのも大きい。国債の買い余力を
確実に低下させている。ある意味、原発事故が国債を買い支えて
いたシステムを破壊し始めているのは確かだ。

>>609
アメリカが請求しなくても中国韓国が国際法廷の場に引きずり出すよ。
病気の国民を連れてきて日本のせいでいかに苦しんでいるかを証言させる。
証言者は病気だろうが政府から金を貰っている公害病の一般市民。

証券会社が買い支えてなんとかなってるが長くはもたない

>>610
所詮金で買った愛だろ？

>>605
10月までは持つらしいから
臨時国会で成立すればまだ間に合う。
今国会では駄目だろうね。

借金が無くなるのは困るんだろ
増税をするために、国民を脅す材料がなくなる
それに物価が下がるということは、人件費を削減しても生きていける状態になるってことだから
経団連の要望でもあるんだろ

ただし、日本のデフレってのは本当に物価が下がってるのではなく
生活区から消費するものの品質を下げてるだけで、物価が下がってるわけじゃないんだよな
例えば国産うなぎではなく中国産うなぎにしたりしてる
吉野家なんて本来はごみである牛の横隔膜を食べさせてるだけで、牛肉の値段が下がってるわけではない
このまま日本人労働者は残飯を食わせられて、企業のための奴隷にさせられるんだろう

特例公債法案の成立よりも、
金融機関側が財務省に「ノー」を言い始めた方が重大。
補正分の国債の購入を事実上拒否し、財務省もやむなくあの
予算を組んだということが重大。

電力ないない詐欺と同じ？

今年も高校野球の季節がやってきた。
皆瞳が輝いているが、俺は瞳よりも股間に目が言ってしまう。
彼らの純粋な、まだ汚されていない肉棒を筆おろしさせてあげたい。
耳たぶを甘噛みし、首筋、脇、乳首、腹筋、ヘソ、亀頭、玉の裏筋、アナル…
彼らがビクビク反応しそのたくましい肉棒から間欠泉のように噴出させる精子を
飲み干したい。想像するだけで股間が疼く。
実際にやったら犯罪だ。だから試合を録画して何度も何度も彼らの顔をアップで映し
その顔めがけて思いっきり射精する。彼らのイク顔を想像しながら。
体中を痙攣させて肉棒から精子を噴出させる様を想像しながら…

皮冠りのどこがいいわけ？

>>617
それって信用できるソースあるの？

舌で解きほぐしながら剥いてやるのがいい。
露わになった亀頭は敏感に反応する。
皮が伸びきってないから、勃起すれば皮がカリ首を締め付ける。
その時の表情を想像するだけで先走りが止まらねえよ。

財政破綻も止まらないなｗｗｗ

>>622
アホ。

ワロタいい加減にしろよ！
お前ただでさえ社会のお荷物なんだから、これ以上迷惑かけるな！

ああ、脇の香り
彼らの練習後のユニフォームを脱がしてお風呂で一緒に肉棒こすりつけ合って
一緒にいきたい。でもそれは犯罪だから許されない。
だから彼らの顔をテレビで見て、いった時の顔を想像する。
一緒にお風呂で亀頭を洗い合っているところを想像する。
腹筋に向かって反り返った肉棒を想像する。
射精後の表情を想像する。
想像することは犯罪ではない。楽園なのだ。

円資産は絶対に破綻しない。
僕が新宿2丁目に生き続ける限り破綻しない。
20歳の翔君は野球で鍛えていたそうだ。今だって大学に行って野球をやっている。
彼の鍛え上げられた腕、脚、尻、胸板は凄いよ。
頭は坊主だし変に眉も剃ってないから見た目は高校生と言っても過言ではない。
いつも僕のために野球のユニフォーム着てきてくれるんだ。
金だけの付き合いなのにうれしい心遣いだよ。
お前らにできるか？業務外のサービスなんてやってくれること自体珍しい時代。

>>583
市況でもここで荒らしてるのは底辺だから一緒にされたくないな

この緊急事態で、あの補正予算はねえだろ。
ま、財務省と金融機関が以前の関係とは違うものになったのは確かだろ。
東電の債権放棄云々の話しも、ああいう話しが出てしまうのは、
財務省からは有効な具体案が出てないから、
政治家から思いつき発言が出て、金融機関が反発する構図になる。
財務省と金融機関で具体案がまとまってるなら、
そもそも、閣僚からあんな話しは出ない。
財務省が問題に有効に対処できなくなったのは、
ほぼ確実じゃないか？

別に誰かが解説してくれなくとも、断片的な情報を
繋ぎ合わせると、真実が見えてくる。

>>621

この手の話しは、自分で分析できないと逃げ遅れるぞ。
明確なソースが出てから動くと、もうその時には逃げ場なくなる。
津波が海岸まで来てから逃げ出すのと同じ。情報の欠片結びをするんだ。

じゃあそろそろ貼っときますか
>>610>>619>>622>>626>>627がワロタです
破綻しない派はすべて論破されてしまったので、このような荒らししかできないのです

参考：ワロタ事件とは

1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をup。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だとURLを示すが、ネットの拾い物であることが判明。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

また他の破綻しない派も休日夕方にも関わらず、発言がピタッと止まる総逃げ状態となっていた。
該当ログ（496から）
ttp://unkar.org/r/eco/1308755524/

民主党、自民党が
「日本は将来破綻する、消費税を上げろ」
と読売新聞、朝日新聞を使って大々的に記事を掲載するから
国民の心理が萎縮してベアな気持ちに傾いてしまっている、この心理は内需を縮小させている。

>>631
俺はそいつらじゃないけどワロタにされたことがある
破綻派もいいかげんにしとけ

破綻派は民主党、自民党、読売新聞、朝日新聞だな。

>>632
消費税を増税するから破綻に近づくんだよね

>>633
下品な言葉や例えを使ったり、国粋的な発言はしない方がいいよ。

>>633
そいつら？ｗ

>>630
は？空想の話？ｗ

>>632
現役の議員は現状維持に必死ですよ。

経済情勢が変化すればスポンサーが入れ替わって
自分たちは退場させられるんですから。

自民党は小泉改革で幹部クラスがすっかり入れ替わりましたから
次は民主党の番ですね。

>>639
今回の場合は退場どころか打首ですよｗｗ

すぐワロタって煽るけど何？円が最強光輝いてます♪とか
きゃみきれぇーとか(笑)とか言ってるのがワロタじゃないの？

>>640
それはない。戦中のトンデモ将校でも、東京裁判で死ななかったのは許しちゃったのが日本人。

これで舐められたから今がある。

>>641
性的発言とネトウヨ的発言はワロタだよ。

国際海洋汚染賠償問題でいくら請求されるかだな
中国とオーストラリアが調査を始めたわけだろ
６０兆円くらいなら破綻しないけども
１００兆以上請求されたら、ソ連同様破綻するんじゃなかろうか？

オーストラリアはさほど心配していないが問題は中国。
中国は経済的にも行き詰まり感があるから何とかして技術的にも日本を抜きたいはず。
にも拘らず日本にはアメリカがバックについていたのでうかつなことはできなかった。
合法的に日本をつぶすためには莫大な賠償金を請求して国家転覆をはかるしかない。
中国国内には公害で原因不明の病気がいくつも出ていることからそれらの人々の生涯
生活保障費を請求し中国政府がピンはねする形になるだろう。

６０兆円でも１００兆でも痛いぞ、飴は加入済み対処を勧めてくれているが

さっき内債の定義とかでボコられたから、荒らしに走ったんだろ。
ワロタの原動力は妬み、恨み、羨みだから。
それだけでずっと張り付いてる。
ここがあいつの人生なんだよ。

>>641
破綻するしかない一派の都合が悪いときのレッテル貼りだね

>>648
よう、ワロタじゃないか

>>648
ワロタはっけそ

きゃきゃきゃえためぇぇぇ

649 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2011/07/03(日) 20:45:47.54
>>648
よう、ワロタじゃないか

650 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[sage]　投稿日：2011/07/03(日) 20:46:10.74
>>648
ワロタはっけそ

わざわざsageてまでの自演ご苦労様ですｗ

日銀が全部買えば2000兆でも破綻しないよ

>>652
違うんだな
愚かな奴

自分がagesageするからって、同じだと思うなよ

おやおや？
ワロタさんは同性愛者だったのですか？

アメリカと日本、どっちが早いかな

煽る馬鹿はみんな消えろ。
待てよ、ワロタが消えれば良いんじゃね。

>>657
!!

自演バレバレだな

　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

まったくな
やればやるほど見分けやすくなるのに
愚かな奴

>>655
総資産１０億円だからどうしたの？
庶民の破綻対策スレに参加しないでねwwwwww
１０億資産とか持ってる層なんて少ないのに自慢されてもねwwww

いくらあってもやることは一緒

またまた破綻派の荒らしか。
刷ればすぐ解決するのに♪

>>646
飴は加入済み対処を勧めてくれているが

>ってどういう意味？何の事？

それに、中国の東シナ海の
ほうには流れていかないんじゃないの？　大気はしれてるでしょ

個人に出来ること？！
官僚を牽制できるパワーを持った政党への投票しかないよん。

>>667
破綻対策としてドルとユーロどちらがいいかな？

>>668
ユーロとかかギャグで言ってるの？

>>668
ユーロ(笑)

>>668
円が光輝いてるんじゃないんけ

>>668
半分ずつ持つことをお勧めします。

>>668
ユーロじゃね。ECBもインフレに耐えかねて
利上げを行ってるし今度はヨーロッパで
円キャリーが始まる土壌が出来つつある。
それにEUは日米に比べて景気そのものは悪くないよ。

インフレ”率”が急激に上昇し続けない限り、
為替リスクを負いたくない人はMRFや2週間定期の円預金でもインフレに勝てるんじゃね？

>>668
為替は初めてか？力抜けよ

668の人気に嫉妬ｗｗｗ

普通預金年100％ぐらい金利つけてくれたらおｋじゃね

ワロタ君うるさいです

色々な見方があるんですね。
とりあえず半々で様子を見ようと思います。

分散するならユーロより
資源国である豪ドルもしくはカナダドルのほうがいいんじゃないの

>>675
痛くしないでくれる？

国際海洋汚染賠償問題は今の為替相場には
もう織り込まれているのだろうか？
皆はあまり心配していないの？
自己はどうも円でもってるのが不安
金現物が一番良いが保管できない

さあどうなんでしょう？難しいですねえ

では次の方どうぞ

さてそろそろ次スレでも建てようかと思いますがいかがでしょう？

>>684
早すぎだけど、スレタイはこのままで

>>682
私は分散投資していますが
日本円関係資産２０％、海外資産６０％、固定資産２０％くらいでもっていますよ。
初めは嫁さんが戸建て欲しがっていたけど地震以降、賃貸で様子見が良いと言い始めた。
俺は賃貸派だからメシウマだけど。

海外資産６０％って具体的に何？

今は賃貸のほうがイイだろ

次、立てたよ

■日本政府は借金で財政破綻■国債1115兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1309697979/

なぜか俺のパソコンでは　su と ru と　？　が仮名入力できないからごめんね(笑)

>>689
キーボード壊れてるんじゃないの

俺は矢印からテンキーにかけて打てなくなってる
Realforceもこうなるとお終いかな

>>687

豪ドル建てワクチン債
ユーロ建てコモディティ
米ドル預金

その他諸々

日本円はいずれ紙くずになると考えています。
やはり外債の方が安心か…
まあ利率も良いし豪ドルにしようかな。

　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>693

乙ｗｗ

豪ドルあんな高利率で持つの？
カラクリがよく解からんけど

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

市況化してきたなw

オーストラリアは世界でも珍しい無借金国家。
おまけに観光資源、鉱物資源に恵まれている。
近年は異常気象に悩まされがちだが、政府の対応も早い。
経済的にも政治的にも恵まれたフィールドの国だよ。

　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>696
はい、あなたはワロタ症候群です。

次の方、どうぞ。

>>699
はい、御愁傷さま。

つぎのかた、どうぞ。

為替は市況２へ行け。

>>689
自己主張すんなよ、ksg

>>698
どこの国に投資するかは別としても日本円に投資するよりは安心そうですね。
復興債と言う名の莫大な借金、大増税、放射能汚染等など復興している気がしない
ですし、国内でこれだけ悲観論出ているので海外はもっと日本に対する見方が悪く
なっているでしょうね。貿易国としての約針は終わったのかも。

>>702>>703

はい、ワロタさんさようなら
次の方どうぞ。

>>689
？をコピペもする発想もない貧弱な頭乙

>>706
およびでない。キエロカスｗｗｗ

今更だけどなんでオーストラリアってあんなに金利高いの？

>>707
どうした？ワロタさんw

>>708
おまえはぁああああああ

>>708
ヴぁーか

三橋って人の本を立ち読みしたんだが、
絶対に破綻しないって言ってたがほんとか？
国の資産も何百兆円あるから大丈夫なんだと。

>>708
http://www.fx-easy.net/currency/aud.html
ここ見ると分かりやすいかも

>>708
市況はす巣に(・∀・)カエレ!!

>>709-711
もう居場所はない。
精神病院行け。
ハイ、次どうぞ〜♪

>>712
来年、国の借金が1,000兆円を越えるから消費税上げろと大合唱が聞こえる。

>>689
> 次(tugi)、立てたよ(tatetayo)

> ■日本政府は借金で財政破綻■国債1115兆円
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1309697979/
>
> なぜか俺のパソコンでは　su と ru と　？　が仮名入力できないからごめんね(笑)
>
>
少なくともuは使えてるねw

>>708
基本的に万年経常赤字国だから
あとヨーロッパ以上に痩せた土地だからだよ。

>>717
ji

オーストラリア美化しすぎw

>>717
バイバイ猿さんﾉｼ

オーストコリア言うくらいだからな
ある程度リスク覚悟なんだろうな

>>721
ここに猿がいるぞwうっきーwww

もし、信用収縮・危機が起こるならドル買いでいいんじゃない　（逆流を期待して）

>>713
なかなか面白いサイト持ってきたな。
スイスフランもリスクはあまり聞かれない風潮があったけどしっかり書かれているしな。
海外のサイトにも日本円について書かれているのかな？
『今年の大地震と放射能汚染で財政破綻の危機』って。

>>718>>722
あれれ〜頭いかれちゃったのかなあ？
メンヘル板に帰りましょうねえ〜。
さよならライオン。

>>724
それも有かと。

>>726
キチガイ死ねよ

ここは怖いインターネットだ

>>727
ほうしゃのうで♪
あ〜なた〜の〜あたま〜がポポポポ〜〜〜ン♪
御愁傷さま。

【AUD】豪ドルのレートに一喜一憂するスレpart1607



677 ：Trader＠Live!：2011/07/03(日) 21:41:37.36 ID:bCvBLbF8
オジーも日本みたいに通貨高で苦しいらしいんよ。
金利下げる可能性がなきにしも、だろうね。

678 ：Trader＠Live!：2011/07/03(日) 21:42:45.60 ID:n4RI/LY9
SとLで戦っているのをよく見かけるけど、
おたくらがここで争って何か得する事があるのか？

679 ：Trader＠Live!：2011/07/03(日) 21:45:32.76 ID:y2bNzF0b
Sもちは上げの恐怖を
Lもちは下げの恐怖を
つつきあいして顔真っ赤にしてるだけ
今週先週の逆だったらそれはもうSのL叩きは凄まじいものになる

>>729
ぷ

>>729
完全にイカれてるわお前

>>732
ハイ、わかりました。
次の方どうぞ。

ところでどこの国に口座開いて取引なり、資産管理するのが良いだろうか？

>>712
財務省に聞いてみたら？

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

(1) わが国の財政の状況（10分52秒）
　　　　　　http://www.zaisei.mof.go.jp/movie/zaisei1/

年金支給額は多過ぎないか
俺の実家の両親の暮らしが羨まし過ぎる、お陰で兄貴は怖ろしいほど裕福だと思われ。

ここまで財政赤字を伸ばした原因の一つが年金だよな。
つーか寿命が長いのも経済的には大きな問題。
終身支給ではなく、現役の時の年収に応じて受け取れる歳に上限つけた方がいいな。

日本を壊した世代だけが裕福になれる

ここまで財政赤字を伸ばした原因の大部分は地方公務員の所得の高さでしょ

なんで４５高卒のアフォ公務員が年収９００万とか

>>735
財務省は対外的には財政に問題はないって言っている
日本人を騙しているんだな

格付会社に喧嘩腰

サブプライム知らないみたいだな

今度生まれて来た時は公務員になります。

>>740
それにしても大半の人が収入とピッタンコの
車とか住宅のローンを組んでしまっているでしょうから
給与が10％でもカットされれば支払いはクラッシュ
してしまうでしょうね。

公務員なんて日本の監視社会の最高峰ですから
暮らしは質素で給料はしっかりため込むなんて真似は
許されないでしょうよ。

>>600
＞いくらなんでも、そこまで政治家はバカじゃない。

【政治】 松本復興相「知恵出さないところは助けない」「(後から入った村井知事に)お客さんが来る時は、自分が入ってから呼べ」★4

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309704460/l50

政治家なんてこんなもんだよ。
特に今の内閣は酷過ぎる。

松本復興相の台詞から
本当に財源が少ないのかも知れないな、どんな人か全く知らないが。

最終的に公債特例法は成立する……と思いたいのだけど、
一抹の不安が……。

別にどっちでもいい
どうせ破綻するし

特例公債法の審議入りは大分先になるね。こりゃ。

早ければ2世代目、まあ普通3世代目からはだいたいこんな感じだよ
金持ちってやつは。（まわりはあきらめてる）

出費が多いような言われ方をしてるが、実は日本は税収が少なすぎるんだよね
人口が日本の半分もないイギリスでも税収は日本の３倍以上だし
かといって貧困層の税負担率は世界一高いし
ようするに金持ちにほとんど課税してないのが原因なんだよね
だから逆に言えば金持ちが買い込んでる国債なんて白紙にしちゃえばいいだけだよな
金持ち増税をしてその税収を金持ちが持ってる国債の支払いにするのでもいいが
どっちでも同じことだからな

ニートは所得税なんて払ってたか？

ここまでアホな質問する奴が居るとは思わなかった

全くだ

>>35
ショートにした人や、プットのヘッジ

こんだけ毎日必死になってんのに、　
円高８０円(笑)　
円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)　
震災前より円高ですがなぁああ(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだ海外分散投資がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

震災直後に　
円安(笑)ハイパーインフレ(笑)預金封鎖(笑)日本破綻(笑)と、あり得ない妄想して狂喜した破綻チョン(笑)　
あれから３ヶ月以上たったが何ひとつ実現せず(笑)　２％(笑)のハイパーインフレさえも起こらない現実(笑)
それどころか、　
震災前より円高８０円(笑)　
調子こいて海外分散投資して含み損増やし続けて今どんな気持ち？　

>>689
こいつに比べればワロタの方がマシに見える

>>689もワロタだったりしてなw

特例公債法は１０月末まで十分に余裕期間があるから通過すると思っておこう
元々、児童手当復活だけが目的だったのだから。

特例公債法でチキンレースはやめて欲しい。

ドル預金解約して大正解♪♪　
アメリカ国債が破綻確定でドルが紙くずになるから慌てちゃった♪♪　
資源バブル崩壊で資源国通貨も大暴落確定♪♪　
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　
私の世界最強通貨　円が光り輝いてます♪♪♪　

元々、児童手当復活だけが目的だったのだから。

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　
藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻しまへんがなぁああああ(笑)　
国債も未達しそうもありまへんがなぁあああ(笑)　
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

”きゃえたむぇいい”　むかむかする感じがでてよい
全体的にチャーミング

彩子、　
何年か前、わしの退職金と年金つぎこんだ一億三千万どないした？　
何？わしがドル二百円になる、ゆうてたから　
すぐにドルに替えた？　
さすがやな、なんぼになった？　
百万ドルかいな、すごいな。　
よっしゃ、今円に替えたらなんぼや？　






彩子、　
８千万にしかならん、　
５千万溶けてもうたがなぁああああ(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

彩子シリーズ　どこか哀愁があって
それがさわやかなスパイスになっている

>>762-766

ハイハイ可哀そうでちゅねｗ
破綻ちちゃうんでちゅねｗ

はい、次の方どうぞ！

きゃ、きゃ、きゃみきれええええええええええええええええええ(笑)
わしの年金と退職金をつぎ込んだ円資産がきゃむいきれえええ(笑)
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　
枝野はん、話が違いまっせええええ(笑)
放射線症出とりますがなぁああ(笑)
下痢と吐血が止まりませんがなああああ(笑)
わしの人生どないすんのやああああ(笑)
くやしいのう(笑)惨めよのう(笑)
あんさんの人生紙切れ以下やのう(笑)

ドル預金解約して大正解♪♪　
日本国債が破綻確定で円が紙くずになるから慌てちゃった♪♪　
日本経済崩壊で円通貨も大暴落確定♪♪　
含み損たくさん抱えた日本国債投資もやめてスッキリ♪♪　
私の海外分散投資が光り輝いてます♪♪♪　

ワロタはん起きてまっか(笑)
あんさんと逆の事をするだけで大儲かりでんがな(笑)
ある意味感謝しとりまっせ(笑)
円換算で10億円以上の資産も築かせて貰いましたわ(笑)
あんさんの話すべて真っ赤な嘘っぱちやから逆張りするだけで資産築けまっせ(笑)
預金通帳アップしたらどうや(笑)
あんさんの焦げ付いた残金10円の預金通帳が目に浮かびまっせ(笑)
悔しいのうｗ惨めよのうｗ哀れよのうｗｗ

>>753-767
可哀相なワロタさん♪
国債1111兆円スレにおいて、496（破綻派）の金無しという発言に、
497（破綻しない派・ワロタ）が金はあると反論。
しかし、金があるならupしろという破綻しない派の声にワロタはup出来ず、
逆に破綻派の515が高額の給与明細や預金残高をupした。

それにワロタはケチをつけるが、逆に給与明細の見方を知らないことが発覚し、
以前からの無職疑惑に拍車が掛かってしまう。
焦ったワロタは557において自分の預金の証明だというURLを示すのだが、
早々にネットの拾い物であることが判明してしまう。

この間一貫して通常の関西弁ではなく丁寧語を使い、545などでワロタとは別人であることを装うも、
583や584などの指摘により隠しきれなくなる。
行き詰ったワロタは釣り宣言を行い、ジョークだったと方向転換を試みるが、
655で日銀スレに援護を求めていることを指摘されてしまう。

またワロタだけではなく他の破綻しない派も、
休日夕方にも関わらず発言をピタッと止めてしまい、いわば総逃げ状態となってしまっていた。
まるでシナチョンのような逃亡ｗｗ

破綻否定派ってかわいそうね。
自分のミスで資産を焦げ付かせたのに他人のせいにしないとやりきれないのね。
腐った魚の様な眼とひんまがった口角が目に浮かぶ
しかも実家は放射能で汚染か？
どこまでもツキが無いワロタさん。
御臨終(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑
以上、円高８０円(笑)
円すぎ日本強すぎ
日本破綻せずの現実に　
発狂した破綻チョンの負け犬の遠吠えをお届けしました(笑)

悲しいのう、銭なし能なし住みかなし破綻チョン(笑)

爺さんや、２％(笑)のハイパーインフレさん、
まだですかいのぉ〜(笑)
銭なし破綻チョンが来る来る騒いどったけど　　
またホラ吹きだったみたいじゃのう(笑)　

日本破綻(笑)に煽られて、海外分散投資して　
含み損増え続けて
資産が紙くずになっちゃう池沼は今どんな気持ち？(笑)

まだ破綻しない派？
当時は｢議論することすらバカげてるw 通貨発行権! 日銀で破綻はありえない!｣
が勢いすごかったねw

2009年8月の1003兆円目は2025〜2030〜2040年派が主流で(俺もそうだった)、
201X年代なんてトンデモ派状態だったけどなw
2020年＝あと11年しかない ですら｢まだ早いだろw｣だった。
2009/08/29■日本は借金で破綻する？しない？■1003兆円目
http://unkar.org/r/eco/1251537255
128 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/21(金) 04:05:01 ID:JpQnh00D
今の金融資産は1483兆円だが、
老人の貯蓄取り崩しで今から20年後の2030年には1000兆円になる見込み。

2030がどうとか、2040がどうとかいうレベルだったな。

ものすごい楽観派＝100ミリシーベルトまでまったく無害派
ですら2010年代で危険説になり、破綻派の主流は2015年近辺が主流。
で2〜3割が2012〜2013年危機説になってると。

まだギリシャ危機前で、先進国破綻危機があれほどの進行速度で進むと理解がなく
ギリシャ危機後(2010年1月)で危険厨の破綻派が｢先進国はあと5年もたないかもしれない｣
と訂正し出して201X年代説に・・・

今アメリカ国債危機なので、2015というか2011年で終わってしまうかもと訂正中。

なんだこのキチガ

2011年 07月 1日 17:19 JST)
一段とドル離れ進む世界の外準、資源国通貨が存在感増す
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22000420110701
>［東京　１日　ロイター］　世界の外貨準備でドル離れの動きが鮮明になる一方、
>豪ドルやカナダドルなど資源国通貨が急激に存在感を増している──。
>国際通貨基金（ＩＭＦ）が３０日に発表したデータから、そうした構図が浮き彫りになった。

2009年にこんなニュース見せたらギャグだと思われるレベル
ソブリン危機は進行速度が非常に速いという印象。2009から2年しか経ってないんだが・・
ドル失墜・米財政危機・フランス/ドイツ危機w
すでに最終シナリオが顕在化してる状態。
国債危機は緩慢な慢性病気で徐々に死ぬかと思ってたら、
最強のマンモス国家だろうが一気に毒が回ってころりと逝く病気と分かってきた。
弱いところからやられて、そこが膨大な毒素をはき出して周囲も全滅する＝福島原発
つまり一部の国家が2020年まで持つとしても、弱小国が急所で2013に死ぬとしたら
全部2013年かもしれないって点だな。

他の地域が最新第3.5世代原発AP-1000で防御してようが、福島が第1世代40年原発で堤防もなければ
そこが死んで関東全滅と同じ。
ギリシャ・ポルトガル・アイルランドデフォルトで実質最終導火線かもな。
↑
が福島原発だってこと これらが飛べば関東放射能汚染するには十分。

過度に財務省と金融機関の談合を過大評価してる奴がいるが、
現実では、加速度的に政府債務が膨張し、税収より新規国債が多い状態の脱却すら見通しが立ってない。
政府債務の異常な膨張は、民間経済を確実に圧迫している。

しかも、売り手と買い手が談合で決まってるとするなら、
国債発行を回避した補正予算は、事実上、震災復興国債は国債の買い手ががいなかったことを意味する。

このスレッドで、その手の分析を理解する人や、
関心がある人は少ない。
このスレッドでは、お金ある人は、とっくに個人的対策してるし、
銭無しのネット三昧生活の連中は、自分は今の生活が続けられると、
根拠もなく思い込んでいる。
ネット三昧の連中が欲しいのは、騒いでカキコミするネタ。
役立つ情報や、示唆に富む分析なんて必要ないのさ。

>>781
俺は銭なしだがここの有意義な情報はチェックしてるぞ？
お前の様な馬鹿はわざわざ書き込むな。

社会「とっとと働けクズ」
企業「クズは働かせません。採用するわけがないでしょう！」
個人「ならどうすればいいの？」

社会企業「死ねってことだよ。言わせんな恥ずかしいｗ」

爺さんや、２％(笑)のハイパーさん、まだですかいのぉ〜(笑)

金融資産　1063兆円　今年2月で今はいくらに減っているのか？

いい大人なら世の中甘くないことくらいわかってるはずだが。
だいたい厳しいほうが正解。破綻するしないもそう考えると
破綻しないという意見は甘い。おそらく破綻するよ。

婆さんやWWWWWW日本はずっとデフレじゃWWWWWW
高島屋も三越も、ウニクロに乗っ取られたWWWWWW
そのうち、だいそうが日本を占領するじゃWWWWWW
つまらない世になったものよWWWWWW

銭なしが毎日必死に妄想しても現実は厳しい。　
銭なしの願望である日本破綻は起きない。　
金持ちはよ。金持ち　
銭なしは銭なしのまま。　震災前より円高８０円(笑)日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)
金持ち妬んでも金持ちにはなれない。

貧乏人風情が経済板にきて経済語ってるんじゃねーよｗ

>>788
銭なしが破綻など期待してないだろｗ
銭なしが破綻などしたら死ぬよｗｗ

破綻期待してるのは俺みたいな実家に資産あるやつだよ。
破綻したら海外に逃げて高みの見物させてもらうから
せいぜい苦しんでくれよｗ他人の不幸をみるのは面白い。

母ちゃん、10円安い大根買いに遠いスーパーに行ってるしWWWWWWWW
スーパーも百貨店も値下げ競争だしWWWWWWWW

>>790
実家の資産自慢する短小WWWWWWWW
お前の頭、ズルズルWWWWWWWW

>>785
ドルに換算したらめちゃﾜﾛｽWWWWWWWW増えすぎﾜﾛｽWWWWWWWW

//ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-10458519121.html

銭が無くてもｲｲｵﾄｺはｲｲｵﾄｺなんだな。100万股に挟んであげたくなるのがｲｲｵﾄｺなWWWWWWWW
銭をあげたくなる男になれよ、短小くん、親の資産自慢乙WWWWWWWW無能馬鹿の証明乙WWWWWWWW
ｲｲｵﾄｺは父親を嫌い、遺産を投げ捨てるのだよWWWWWWWW

>>786
いい大人がそんな雑な思考するなよｗ

早く破綻して、みんな苦しめよｗ
こんな頭悪い愚民ども滅びるのはあたりまえなんだよ。

やはり破綻は無職ニートの願望か

今って、ぜんぜん景気悪くないよね？

こんなに使っているのに、お金がどんどん貯まる。
円高デフレは今までで一番暮らしがラクだなあ。
給料も下がらないし。

周りの人もみんないい生活している。
こぎれいにして、美味しいもの食べて、
無職の老人も、母子家庭も幸せそう。
医療費はただだし。
子どもの教育や習い事にたっぷりお金かけて、
レジャーも楽しんでいる。

でも、お店はどんどんつぶれていく。
やっぱり景気悪いのかなあ？

でも、貧乏で困っているって人見かけたことないなあ。
本当に、みんないい暮らしをしている。

景気悪いって言っとくと、政治家や官僚が特するだけWWWWWWWW
景気は悪くないよWWWWWWWW貧乏な人に住みよい社会は、誰しにも住みよい社会WWWWWWWW
頭がズルズルで基地な奴が破綻騒いでるだけWWWWWWWW

てかバブル期と今ってそんなに違うの？
普通に暮らしてるぶんにはなんの変化も感じないんだけどｗ

>>801
同意。なにこの脱力的不景気。資産税、累進課税を深めて、格差を下げるともっといいのに。

だーはっはっは(笑)　
でやーはっはっは(笑)　
円高デフレで今日も儲かって笑い止まらん(笑)　
銭なしがんばりやっしゃ(笑)

そりゃ日本人はアホだからなｗｗ
前の戦争でも負けが決まったそのときまで
自分たちは勝ってると思いこみ浮かれてるような馬鹿どもだからｗｗ

また財政破綻したらそのときにあたふたしだすよｗｗ
馬鹿だからそんなもんさ。

ｲｲｵﾄｺは自分が逃げるより、社会全体を支えようとするWWWWWWWW
基地は、早く出て行けよWWWWWWWW

先日の大地震で50才未満の人々だけでも5,000人は亡くなられたんだよ
5,000人って多い数だよ。　NZ地震の時の200倍もの数です。

原発も安全だとみんな信じ切ってるようなアホぞろいだからなｗ
そしていざ事が起きたら、原発反対とようやく言いだすｗｗ
ほんと想像力のないやつらだよ。

1000兆円借金作ってもまだ破綻しないとか
言ってるやつの頭の中が破綻してるよｗ

世の中そんなに甘くねえよ(笑)　
助かる奴は助かる。　
日頃やる事やってるからな(笑)　
調子こいて海外分散投資なんてやってる欲かきは助からんわな(笑)　
日本は破綻せんがな(笑)　銭なしが、より銭なしになるだけや(笑)
調子こき海外投資馬鹿もな資産溶かすだけや(笑)　
でやーはっはっは(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

海外分散投資をしている人は、
資産の一部を分散しているだけだと思うけど。
もちろん、日本円もたっぷり持ってて、給料だけで十分生活できるけど、
どんどんお金が貯まるので、
円だけに偏らせないでいろいろ持っているだけなんじゃないの。
普通は。

破綻しないならしないで、今の円高デフレ、円建て給料で、
世界一の暮らしができるから問題なし。

破綻したとしても、海外分散投資、いろいろな資産を
持っているから、リスクヘッジできるから、問題なし。

保険としてやっているだけでしょ。

海外分散投資は損するだけ

ドル預金解約して大正解♪♪　
アメリカ国債が破綻確定でドルが紙くずになっちゃうから慌てちゃった♪♪　
含み損増え続けてる海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　
私の世界最強通貨　円が光り輝いています♪♪♪　

破綻派短小くんが、言い訳めいてきたよWWWWWWWW
海外逃亡→保険にスライド乙WWWWWWWW
短小くんも勃起時にデカくて硬けりゃ問題なしWWWWWWWW

破綻しようがしまいがどーでもいいｗ
せいぜい困るのは中小企業勤務のリーマンとかだし。
大企業勤務ならそう簡単に倒産しないしな。

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
ドルが二百円になる断言してたんちゃうのん？　
８０円の円高ですがなぁああ(笑)　
わしの海外分散投資がぁああああ　
含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

この前、派遣またクビになって、いろいろな職を転々とした挙句、
介護のバイトと工場のバイトを掛け持ちしている人から、
年金も、保険も給料が少なくて支払えない。
貯金は1000円しかない、5万円貸してくれないかといわれた。

その人、これから、大失業時代が絶対来るから、
日本中の人がみんな自分みたいになるはずだと。

でも、実際、東電社員でさえクビにもならず、
ボーナスもらって。
原発以外の人は暇そうにして、
レジャーを楽しんでいるし。
他の会社もボーナスが出ないとか聞いたこと無い。

その人、これからは、みんな自分みたいになる。
でも介護の仕事はなくならない、今から介護の仕事をやっている自分は、
勝ち組だと、顔を真っ赤にして言ってた。

破綻願望者は、ポジトークか、もしくはこういう人なんだろうか？

派遣切りにあったやつとかが経済板に来て
経済語ってるなよｗ低学歴に経済なんてわかるわけないだろ

大企業＞＞＞介護職な。ネコ＞＞＞イヌな。貧乏で幸せ＞＞＞金持ちで不幸な。

これ豆なWWWWWWWW

貧乏な奴は今から、生活保護しとけWWWWWWWW金持ちが搾取したお前らの金だから、遠慮するなWWWWWWWW貰えるものは貰えWWWWWWWW

貧乏人のアホ風情が経済板なんてきて
経済語ってんなってｗ経済なんて無知なほどアホだから
貧乏になったんだろーが。質の悪い人材はいらないから消えろ。

お前達は馬鹿だねえ。
震災や原発事故関連の資金調達をやり始めたら、
お前達のネット三昧の生活も終わり。
今は、震災や原発事故の被災者を犠牲にして、そうでない人達と国債市場の平穏を保ってるだけ。
あの補正予算で気がつかなかった？
メガバンク中心に、震災前から予定してた国債は引受するが、
震災・原発事故関連の国債は、財源無しには引受しないと言ってるんだよ。
だから国債に頼らない補正になったんだよ。自民党が子供手当廃止や、
特例公債法案を政争の道具にしたのも、財源無しの国債は、銀行が
引受しないことを知ってるから。どうしても予算を流用したいから。

もし、ふんだんに資金調達が可能なら、特例公債法案を通し、
調達した資金で自分達に有利な予算を要求してくる。それが利権政治家というもの。

誰かが解説してくれないと理解できない頭では、何も考えないほうがマシ。
状況証拠から類推できないと、気が付いた時は終わり。
原発事故だってそうだっただろ。最悪クラスの事故と認めた時は、
周辺住民は被爆し、放射能が日本中にばらまかれた後。
日本の政府・官僚や一流企業の経営者なんてそんなレベル。

何にも使う予定が無いお金が数千万円あるのなら、
海外分散投資も良いと思う。
しかし、当面生活に必要な円以外全額投資するとか、
そういう極端なことはやめた方がよいと思う。

未来はわからないけれど、少なくとも、現在は世界最強のお金が円なのだから。
破綻の可能性が少しでもあると思うのなら、価値がある今、使った方がよい。
誰も使わなければ、経済はますます悪くなる。

官僚はみんな、海外分散投資してるけど。

デフレスパイラルから脱却しないかぎり日本は沈むよ。
破綻しなくても自動的に終わるｗ

ふははははははははははWWWWWWWW
不動産、ダイヤルビーサファイアエメラルドな、ロレックスカルティエな、金な、外貨なWWWWWWWW
デフレで100分の1になりましたがなWWWWWWWW
ふははははははははははWWWWWWW

>>827
アホ。
日本のGDPは５００兆円ある破綻しない。

アメリカ国債を中国みたいに投げ売りすれば何の問題もなし(笑)

デフレは悪いかも知れないが、個人的には、格差を防いでると思うWWWWWWWWインフレになって喜ぶのは金持ちだけだWWWWWWWW
デフレで破壊されるのは、まだ先だと思うWWWWWWWW

キャリア官僚は、ふつう、若いうちに一度は、海外赴任する。
で、現地で銀行口座を開き、海外赴任手当て、
現地通貨建てで高い給料をたっぷりもらう。
今のレートだし、帰国と同時に全額円転する人も少ないから、
ほぼ全員、海外口座は持っていると思う。

で、レートを見ながら、送金している人も結構いる。

この前、国立大学の助教授さんたちの結婚式があって、
海外留学の時の口座に、今年は沢山送金するって話題で盛り上がってたな。

アホばっかだなｗｗ
財政面だけじゃなく、少子高齢化に歯止めがかからなければ終わるよ。
６５歳以上の老人が半分近くになったら社会保障費だけで
いくらかかるんだよ。いまの年金システム維持するのは絶対に無理。
支えきれない。

海外赴任者は、先進国はともかく、新興国現地金融に不信を抱きまくり。高金利でも、すぐに円に変えるWWWWWWWW
官僚は、日本でﾒｼｳﾏきゃっほ〜〜いのｸｽﾞばかりなWWWWWWWW

新興国に赴任ってあんま聞いたことがないけど。

国立大学？いつの時代？

高校の同級生で東大からキャリア官僚になったやつ知ってるが
ありゃただの頭でっかちのオタだｗ

原子力保安員なんて、最初はレベル４の事故とか言ってたんだぜ。
それが隠しきれなくなり、レベル5になり、更に
隠しきれなくなってレベル7。
やたら安全を強調する時は怪しいと思うべき。
日本国債をいくら安全と官僚や銀行が言い張っても、
状況証拠は怪しい現象が多発している。

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえたむぇいい(笑)　
またドルが下がってますがなぁあああ(笑)　


わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、話が違いまっせぇええ。　
日本は破綻しまへんがなぁああああ(笑)　
破綻するのはダメリカですがなぁああ(笑)　
わしの海外分散投資が含み損ぎょうさん増やしながら紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

破綻などしないよ。神国日本は沈まない。
いざとなったらきっと神風が吹くしｗｗ

だから中国みたいに　
アメリカ国債投げ売りすればすべて解決やんか(笑)　
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

>>836
あんた何も解ってネ〜ww
日本企業が中国へは５万社行ってる。
他アジア諸国へ５４〜６千社だ。

これ新興国じゃネ〜のか？

で？ドルさ握ってアメリカに逃げて、国民皆保険がない国に逝くんだねWWWWWWWW
家計から17％医療に金かけて、格差の底辺で、金持ちに金絞られに逝くんだね？WWWWWWWW

つ外貨準備

親の遺産が２億円くらいあるからいざとなったらこれもって
東南アジアあたりにとんずらするからｗ

だいたい海外に住む気もないのに海外資産買うのはバカだろう。

>>777
俺は危険厨だがリフレ派。完璧なスタンス。

>>841
今回も大いに神風吹いたよな。

821自己レスパイト

思いっきり間違えたわ

介護職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大企業＞＞＞＞＞＞＞官僚な

↑ｲｲｵﾄｺランキングなWWWWWWWW

一番の破綻対策は筋トレ。
身体を鍛えよう

破綻はいつまで待ってもしないけどね。

>>851
それだよWWWWWWWW

国債デフォルト＝破綻　なら破綻はしない。
お札刷ればすむ話だし。

破綻はしなくても日本はもうもたない。

つ実質金利

ここいらで東海大地震が来てとどめを刺されそうだなｗ

日本は持たないっていっても、他に行くところないし。
だましだまし、暮らしていくしかないんじゃないの？
高齢者の寿命が一気に20歳くらい短くなれば、全て解決するんだがなあ。

>>846
それは遺産だろう。
これから増税、増税であんたの親の遺産も相続税ガッポと取られ三分の
一に減少だべナ〜ww

>>857
そうか〜ww

社会保障費が年間１兆円単位で増えていくからね。
あげくデフレで少子化が進んでるし、絶対にもたない。

それが読み切れないのは、戦争でも日本が負けると
読み切れなかったようなアホと同類。冷静に精査すれば
無理だとわかるのに。

知人東大官僚WWWWWWWW建設省止めて、親の土建屋継いで倒産させたﾜﾛｽWWWWWWWW
裏金逃がして今は大家さん腹黒ﾜﾛｽWWWWWWWW

で、１０００兆円の借金は誰がどうやって返すわけ？ｗ

>>860
だが、日本がダメになるとして、どこに財政がいい国あんのよ？あ？WWWWWWWW

円高デフレで高級ホテルのランチバイキング激安激うまっ、ﾜﾛﾀ(笑)　

銭なし能なし職なしｶﾜｲｿｽ(笑)

爺さんや、今日もバイキングか？血圧に悪いから食べ過ぎんなよWWWWWWWW

銭あり能なし職なしですｗ

親の遺産のおかげでもう働かなくてもいいです。
まあいざとなれば理学療法士の資格あるんで
働こうと思えば働けますがね。でももう労働なんて
馬鹿らしいんで働きません。

↑
こういう人も近所にいっぱいいるなあ。
お金持ち日本

>>866
天国で親が泣いてるＷＷＷＷＷＷ地上で親が泣いてる当方よりマシかＷＷＷＷＷ

>>819
介護の仕事って税金で運営されてますから社会保障カットになれば
すぐに無くなると思いますけど。

最近の日本人は大半がこういう思考レベルでしょうが
引きづりこまれないよう深入りしない方がいいような・・・。

だが、所得税は、払ってるからなＷＷＷＷＷＷ無職金持ちから税金取るには、資産税アップだな

はよ自民党政権復帰で　
ニート税、パチンコ税導入消費税、相続税増税して欲しいわ(笑)

相続税１００％でいいんじゃね。

社会保障カットより、公務員カットだろ。IMF的に。
緊縮財政やれるような政治家出てこないんだから、外圧で、緊縮するしかないわな

だって遺産２億円＋持ち家と不動産　あるんだし
働く意味がないでしょ。ただ遊んで暮らせるだけの
金もないんで暇でしょうがないが。
日々いろんな習い事して暮らしてるだけ。

なんか自民のほうが良いと思った

>>874
働いて普通に食べていられるという状況が
一番ちょうどいいんですよね。

お金がたくさんあるというのはそれほど幸せなことではないと。

公務員の人件費に３０兆円、天下りに１０兆円使い、
あげく財源がないから増税だからなｗ
こんなもんまかり通る日本はアホぞろいｗｗ
税収のほとんどを公務員のために使い切り、
政策は赤字国債でやってるありさまだしな。
めちゃくちゃもいいとこ

>>874
気持ちわかるＷＷＷＷ大家業で税金きちんと申告してる○だなＷＷＷＷＷ
補助金で食ってる商売より、無職のほうが国家財政にはマシＷＷＷＷＷ

>>878
介護Ｗ

あと二年は大丈夫

公務員の人件費を１５兆円以内に抑えろよｗｗ
でプライマリーバランスを徹底させろ。
赤字国債発行なんて法律で禁止しろ。地震とか特例時のみにしろ。

>>877
暴動が起きない、我慢が大好き、奴隷体質日本だからねＷＷＷＷＷ
貧乏な人は、恥も外聞もなく公的補助を申告して逆既得権益死守だ。
社会保障がカットされそうになったら、
国会議事堂の前で、焼身自殺未遂（あくまで未遂、怪我はだめ）すればいい。というか、やろうよＷＷＷＷＷ
ゴーンの給料許すまじ。日本の平等文化を、禿が台無しにするなと言いたい。

1200兆円超えてくればさすがにやばくなるだろう。
金融機関もさすがにそろそろやばいと感じ始めるだろうし
金利も高くなる。

債券の発行についてですが地方は完全に自由化して
国は例外も含めて一切禁止にしたらどうでしょうか。

そうすれば地方において国民は自分達のための借金で
自分たちで借金を返済するという帰属意識が強固に芽生えると思います。
（返済するのも借りた本人達なので無関係の人間は巻き込まれずに済む）

逆に国民が債券の発行に反対する場合は直接選挙で首長を落選させて
無用な借金の増大に歯止めをかけるという流れを作ることも可能と思います。

国だと単位が大きすぎて国民の借金に対する責任意識が
希薄になってしまうんでしょうね。

オーストラリアの不動産と豪ドル買って、
オーストラリアに移住がベストだろ。
相続税ゼロだし、国民の生活満足度もＯＥＣＤ加盟国中トップ。
今、４０歳以下で日本にとどまるなんて
マゾとしかいいようがない。

>>884
一般的に債券で資金調達する理由は、必要な使途がある時です。
債券の発行を強制的に規制すると、政府支出も強制的に減少し、GDPを押し下げます。
当然税収も下がりますので、余計財政を悪化させる可能性もあります。

う〜む。
恐慌経済から通常経済へと導ければ借金財政も克服できる。
しかし負の連鎖で経済が疲弊すれば借金も嵩むだけ。

>>874
ご結婚はされていないの？
それだけ資産があるなら、そのお金でゆったり子育てしたら？

>>874
あと、本当に価値のある労働は、お金のためではない労働ではないかと、
最近思うようになった。
お金のために、不要なものを押し売りするような営業とか…、
お金に困らない立場だからこそ、地域の子どものために、ボランティアをするとか、
社会の本当に役に立つようなお仕事をするというのはいかがでしょうか。
人生の豊かさが増しますよ。

>>869　だよね。
>>880　同意。

確かに国の借金が920兆円なら大した事はないと思えるが

1200兆円超えて来ればさすがにやばいと感じる。

>>860
社会保障費として支出されたお金は、この世から消滅してしまうんでしょうか？

財務省の日本改造モデル=消費税30％国家のデンマークがやばいらしいw

2011年 07月 2日 04:11)デンマーク政府が銀行部門の再編計画策定へ、国内銀行の信用ひっ迫で
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22005320110701
>［コペンハーゲン　１日　ロイター］　デンマークのミッケルセン経済産業相は１日、
>今夏に銀行セクターの再編計画を策定する方針を示すとともに、
>海外債権者への保証を検討していることを明らかにした。
>銀行破たん拡大への懸念から、金融市場でデンマークの銀行による資金調達が困難になっていることが背景にある。

財務省が苦労して最高で最高の財改正→デンマーク化を0.00001%の確率で成し遂げても
国家破綻とw

もう詰んだな

>>892
年金→金持ちは貯金→また国債の購入へ
医療費→医者・看護婦、製薬会社の給料→金持ちは貯金→また国債の購入へ
介護費→介護士の給料→普通はお金持ちじゃないから、生活費として使う
　　　→スーパーなどが儲かる→貯金→また国債の購入へ

詰んだとして。
だから、何？

>>893
ギリシャ、ポルトガル、スペイン、

デンマークよお前もか。

>>892>>894
だな。賢いな。賢い人がいるとホッとするＷＷ

デンマークはユーロを導入しておらず、独自通貨なのでギリャシャよりは
対応が容易かと思われますが。

ドルが100円を超えないうちは、何も起こらない。
ぜんぜん大丈夫。
国債は消化できるという意味。

>>892
>>894のループの中で
海外から物を買う、海外に投資するなどで、
円が国外に流出して消える。
でも今は、為替が良いので、海外から安くものを買えるし、
資産フライトも起こりにくい。
いっせいに、円が海外に逃げ出したら危ないけど、
為替の状況が違うので、当面は大丈夫では。

>>899
破綻派ですけど今年度と来年度の予算案の国債が
普通に消化できれば同意します。
（来年度はまだ先なのでまずは今年度）

ところで、日本政府は米債を沢山もっていて、その金利だけで、
相当な収入があるらしい。
米国債を売ったりせずに、利子収入をずっと稼ぎ続けてもらった方がよい。
為替の調整は、利子収入を円転するタイミングか、
これ以上円高にしたくないのだったら、海外で決算して、輸入すればよい。

まだ消化できるでしょう。

>>900
いままでずーっと経常黒字だったよ。
いまは震災の影響で赤字になったけど、一時的なものでしょう。
万が一赤字が経常化しても、円安に振れてそのうちまた黒字になる。

円は最強でしょう。
日本ほどよい国はないでしょう。

９２４兆円もの借金を積み重ねているのが問題
今度大震災が来れば簡単に１０００兆円の大台を超えてしまう。

日本復活、日経も一万復活で　
世界最強通貨の円強すぎ日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)　
破綻チョン涙目妄想乙(笑)　
今日もメシがうまい(笑)　
だーはっはっは(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)　

>>905円の価値と日本のよしあしは無関係

わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ(笑)　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)

売国奴に日本破綻煽られて、　
海外分散投資して含み損増やし続けて今どんな気持ち？(笑)　

安心できる根拠を探したいのだろうけど、
震災復興費用や原発賠償に関する資金調達は、
金融機関は引受を拒否してますよ。
今消化されてる国債は、震災前に予定されてた国債。
少なくとも、増税を担保にしないと、震災関連の国債を引受ません。

表明上は国債消化が問題無いように見えますが、実際は、
被災者を犠牲にすることで国債市場の平穏を保ってるにすぎません。
震災から四ヶ月近く経過しましたが、なかなか復興が進まないのは、
資金難であることは確実です。
被災者を救うと、国債消化に問題があることが市場にばれるのです。

まあ、即破綻とかは無いでしょうが、資金調達に困り始めた可能性が高い。
それでも大丈夫と思いたいなら、自己責任でお願いします。

破綻チョン涙拭き(笑)

ドル預金解約して大正解♪♪　
アメリカ国債大暴落は破綻確定だからだよね。　
ドル資産が紙くずになっちゃうから慌てちゃった♪♪　
資源バブル崩壊で資源国通貨も大暴落で大変♪♪　
含み損たくさん抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　
私の世界最強通貨　円が光り輝いています♪♪♪　

昼休みだと書き込み増えるな
クソレスオンリーだけど

きゃえたむぇいが、ええ感じで逆ワロタ曲線(笑)　
こら今日も、ええ事ありまくりやな(笑)　
でやーはっはっは(笑)

日本の株価が良くなると、何故か不機嫌になるプロ奴隷の自称愛国の売国奴。

それがネトウヨ(Ｊ−ＮＳＣ)

>>914
この時間帯はチョンが多いのか？

円強すぎ日経強すぎ日本国債強すぎで　
破綻チョン涙目トーク連発ﾜﾛﾀ(笑)
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

チョンワロタ

破綻チョン、はよ母国帰りや(笑)　
日本は破綻せえへんよ、　いつでも妄想してないでキムチ恋しいやろ(笑)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8452027
http://www.youtube.com/watch?v=hG13x1V9dM0&feature=related

高橋優　こどものうた

がつんと来る。聞いてみるべき。

ほほう

>>922
おっすげえな
スレ1117建てて

ドル円も動かないし、国債は順調だし、
動きが何もないからおもしろくもなんともないね。

どちらに動いても大丈夫なようにしてあるけど、
私の周りにはむかつく老人しかいないから、
早く何かが起きて欲しい。

ホント。65以上の年寄りの金は全部取り上げろよ

はい次次

糞のおかげで子供が生まれねえわ

年金基金廃止して子ども手当に充てればいい

怠け者が喚いてる。
こういう奴は、努力もしないくせに権利や平等ばかり主張する。
こんな連中は助ける必要なんてないだろ。

やっぱ　
子供手当て廃止、ニート税導入の自民党でしょ(笑)

会話になってない
ワロタ以下

自民党政権復帰で石原閣下が　
徴兵制実施してくれはりますわ(笑)　
若い娘は全部まとめて、わしがめんどうみますさかい(笑)

若者が年寄りになる時、今のジジババのようなサービスは絶対に無い

石原閣下、徴兵制、わしも大賛成ですわ(笑)　
日本男児たるもの神国にすべて捧げるべきですわ(笑)残念ながら不惑迎えましたんで、わしは徴兵されまへんが、　
若い娘さんの世話して国のために仕えたいと　
思うとります(笑)

>>3
こういうスレ乱立に対しては、
『 だから、在日特権やパチンコマネー、暴力団解体 』と
矛先転換すればいいんだよ。

関西人は金をもたせないべき。下賤な用途に使うから。東京でも同じ。

>消費税増税だけに命を懸けてきた与謝野は
>「もう大臣を辞めてやる」と周辺にブチ切れているそうだ。

大臣だけじゃなくて人間をやめて欲しいｗ
こんな不況、震災の直後に復旧そっちのけで増税とか・・・
さっさとくたばればいいのに

エロいことしか言えなくてごめん。朝は酔いが残ってるんだ。ワインとエロいことくらいしか楽しみない、つまんない人生なのよ。
日本破綻っていうけど、日本以外どこが破綻しないのよ？
もし、国債価格が下がって、利回り3％になったら、みんな、外貨引き上げて、国債買うでしょ。
どうよ？
酔っ払ったらまたくるわ相手してねフニャフニャ短小童貞くん

>>936
関西（大阪）人は人に対して優しい。
関東（東京）人と比べると優しい。
一言で云っても優しい。

>>937
（増税の是非は置いておいて）もう立場も面目も丸つぶれ。

自分が来たことでどうにかなると考えていたんですかね。

この国の消費税はもはや自力で増税することは不可能だと
過去の経緯でわかりきっていたはずなのに。

取りまとめに携わるのなら棺さんにまとまらなかった場合
首相を辞任してもらう位の条件を取り付けなければ。

時代とタイミングが合わなかったとそろそろあきらめ時かと・・・。
（お人よしがバカを見るＷＷＷ）

>>824
よう、馬鹿
ニートが資金を使えると思ってるのか基地外は引っ込んでろ

われ、きゃえため、下げとんで、われ(笑)　
生涯現役や、若いおねえちゃん、えぶりたいむ　オッケーや(笑)

お前達は本当に察しがわるいなあ。
だから銭無しなんだよ。

こんな時期に増税の話しをするのは、金融機関が
財源無しに国債を引受をするのを渋り始めたからだよ。
資金調達が余裕なら、震災直後に増税なんて言わない。
震災復興・原発関連の国債は、金融機関は財源無いと買わないということだ。
国債が引受てもらうめどがないから、ショボイ補正で被災者見殺し。
こんなの、色んなニュースや情報を繋ぎ合わせれば、簡単にわかること。
誰かにクドクド解説してもらわないと理解ができないから、
銭無しから抜けでられない。

戦中並の思考の奴が喚いてる。
空襲で焼け野原になっても、日本は勝つとか言ってた奴並。
まさに馬鹿遺伝子を引き継いだようです。

>>943
増税は赤字国債を減らして国債需給を引き締める意味もあるが、
それ以外に景気を悪化させデフレを進行させる意味もある
企業や庶民を犠牲にして国債買ってる金融機関を儲けさせようという事だ

アホ丸出しやな(笑)　
だから銭なしなんやな(笑)　
増税はアメ公の国債買わせるためやろが(笑)　
中学生でも知っとる事実や。　
マジ今かなりアメ国債やばいねん(笑)　
IMFは日本に買わせようと必死に増税煽ってるわけや(笑)　

>>943
理解してるよ？最初の２行言わないと気が済まないなら書き込むなよ。
しかも増税して税収増えると思ってるの？だから馬鹿は邪魔なんだよ。

増税しなくても税収は増えねえよ。
バブル絶頂期でさえ、税収60兆円程度。景気回復での税収アップも、
現状の予算規模では全く足りません。
ようは、日本の財政は終わりということ。

ニートみたいな、怠けて消費するだけの奴に課税は正しい選択。

増税して税収増えると言ってるのは小野善康
さんざん馬鹿にされてたっけ

インフレ税は現預金直撃ですよね。

長きにわたって増税拒否し続けてきた
方々の青ざめた表情が目に浮かびます。（笑）

金がある奴は行動が素早い。
プランと決断があれば実行できるから。
金が無い奴は行動が遅い。どんないプランがあっても、
まずは金策から始める必要があるから。
これは個人・企業・国家全て共通。
日本が震災復興で動きがニブイのは、金がないから。
他に理由なんてないよ。

>>944
情報統制されてたらそりゃあ誰もわからんわな。
中国とか見てわかんないのか君は。

アホ丸出しや(笑)　
まもなく自民党政権復帰で　
子供手当て廃止、生保廃止(笑)　
ニート税、パチンコ税導入や(笑)　
相続税、消費税も増税(笑)　
これで解決や(笑)　

来春から電力20％値上げが始まっているよ
電車代も上げだ
値上げ支持派は期待して待っていろ！！

インフレ税は円資産を持ってる奴全員にかかってくるから
増税デフレよりかは広く薄い負担になるので望ましい

>>955
と言うか資本主義はインフレ前提だよね

日本で金融資産を持ってるのは圧倒的に老人だから、
老人から効果的に金を毟り取れる手法じゃなければ
それ程大きな効果が出ないんだよね
そういう意味では消費税はあまり良い手法じゃないんだ
老人は消費性向が低いから

逆にインフレにして間接的に金融資産を減価させるのは
効果あるはずだ
これは老人のタンス預金であっても問答無用で減価させられる

国土が焼け野原になって、情報統制もくそもねえ。
単に馬鹿なだけ。

爺さんや、２％(笑)のハイパーさん、まだですかいのぉ〜(笑)　

しかし政府はインフレではなく消費税をアップするという
効果の低い手法で財政赤字をなんとかしようとしている

金融資産をそれ程持っていない現役世代から徴収できる税金なんて
たかが知れてるわけで、これは景気を悪化させる副作用の方が大きいだろう

政治的にも拙い手法だと思う
老人はこの国の票を握ってるから優遇されているとよく言われるけど、
実際のところは都市部無党派層の支持を得た政党が選挙で勝ってるわけで、
恐らく民主党は次回の選挙は勝てないだろう
ロビー活動の成果か何か知らないが、一部の金持ちを優遇して
実体経済を支えている多数派を蔑ろにするなんて最低だよ

ま、ネットで都合のよい設定で妄想繰り返しても、
銭無しの生活は向上しない。

基本的、あれもダメ、あれは危険、あれはブラックとばかり言ってる奴は、
現実社会ではニートになりやすい。
そいつは、現実社会では、そんなに理想的な環境なんてない。
現実がわからないから、結局何もしないという、
超危険な選択をやってしまう。

電気代が上がるのは決定しているよ。

俺は原発停止による電力不足より、東電の資金繰りがつかず、
火力用の燃料代が賄えず停電のほうが心配。
代替エネルギーの開発も結構だが、東電の社債と融資をどうするか決めないと、
単に金融・財政問題だけでなく、電力供給にも問題が出るぞ。

もっとも、財務省は東電の社債・融資は面倒見れないと言ってるみたいだな。
財政がパンクしちまうらしい。事故の賠償は軽く10兆円は越えるそうだ。
もう打つ手は残ってないだろう。

東電が経営破たんという事で外資に売却という流れになると
国内のインフラが（しかも首都）外国の手に握られるという事で
事実上この国の安全保障が終わる。

>>961
銭なし乙w

副島隆彦氏の予想によると２０１４年に預金封鎖、１/10のデノミが行われるそうだ。
あと３年で預金封鎖だよ。すぐだね。

東電はブラフ。　
実はまだ幾らでも余裕あるよ。
国民年金の五倍以上の企業年金。　　
まだ億単位の役員報酬やボーナスを出してる位。　
勝ち組中の勝ち組なんだよ。　
社内預金は２％ぐらいあったかな？
会社やめても年金が月70万以上もらえ会社なんてないからね。　
銭なしとは天と地だよ。

副島(笑)　
六本木の巫女さんのry）

東電の総資産は30兆とも言われてるからな。
総社員の賞与と企業年金を廃止にすれば相当の金を用意できる。

JALもあれだけ騒いでたけど、リストラしただけで今は黒字。

おいおい、また算数ができない奴の登場かよ。
原発の賠償は下手すりゃ20兆円だぜ。社債と融資は合計10兆円近い。
日本の税収が40兆円。企業年金を全て没収しても、
全くたりねえよ。東電の責任は別にして、
日本の財政問題には相当な打撃になる。

復興復旧費用30兆円＋原発関係20兆円が政府に負担させられる
合計50兆円か。

ミネソタ州機関が閉鎖、州議会が予算合意に至らず（ＣＮＮ）　
米ミネソタ州で１日、州政府機関が６年ぶりに閉鎖に追い込まれた。
州議会は予算合意に向け審議を続けていたが、１日午前０時の期限までに合意に至らなかった。
http://www.cnn.co.jp/usa/30003240.html

いよいよか…

事故処理費用も相当な額だなあ。
たぶん財務省もお手上げ状態じゃない？

やーさんとのつながりあるから払えないとはいえないんだよねえ

資産30兆円という意味がわかってない奴がいる。
その中には、原発を始めとした発電所、送電設備など
売却不可能なものが多数含まれている。
日航なんかは、株式保有者がほとんど損を被っている。
資産売却で立ち直ったわけじゃねえよ。
やっば銭無しは都合よくしか考えられないのだな。

電気代値上げで訴訟が続出しそうですね。

資産売却、給与カット、リストラが先だと。

どこかの国の財政再建のモデルケースになりますでしょうか。

>>977
アンカも指定出来ないカスはうせな

んじゃ保障と賠償やめればいいんじゃね。
そうすれば財政上問題ないっしょ。

まじめに暴動になりそう。

>その中には、原発を始めとした発電所、送電設備など
>売却不可能なものが多数含まれている。

…売却できるだろ？

>>977
いつも勉強になります。
破綻しない派は、個人の財産も国のインフラも一緒くたにしてるので、バカなんだと思います。

>>983
インフラが売れないと言う明確な根拠よろしく。

おいおい発電所売られたらどうなるかな？
例えば外国企業とか。
原発なんて売りようもないし。

それと、公債特例法案が成立しないと、
予算執行が困難になるのは九月らしいな。
さっきニュースでやってた。

東電は隠れ蓑の関連会社含めたら楽に３０兆円以上あるわけだが。

馬鹿は帳簿価格で売れると勘違いしてる。
鳩弟並の勘違い人間。実際は帳簿価格で売れるケースは稀。
事実上売却できないものも多数。

埋蔵金があったためし無し
権利関係ほどいていくと、結局使えないというのがオチ

次スレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1309627909

>>985>>987
あの国なら東電に関するものならどんなに売り物にならない
設備だろうと、また費用のねん出のために自国民何億人を
餓死させようと売る側の言い値で大喜びで買ってくれます。
いろんな用途のために。

政府は東電側がやけくそにならないよう早急に解決への配慮を。

次スレ

■日本政府は借金で財政破綻■国債1115兆円

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1309697979/

NTT回線みたく、送電関係を解放すれば？
電気事業も、競争すれば、確実に質が高くなる。かつての電話会社みたく

電力の自由化と資産売却可能とはちと違う。

固定資産の半分は送電設備と変電設備だからなぁ。
賠償金の一部資金調達に加え、権益開放による経済効果が望める。

東電は債務超過になるよ
不良債権問題と同じで、税金で処理することになると思う
勤労者一人当たり百万超えるかもね

>>995
国の債務を国民一人当たり…っていう意味の無い言い方はやめた方が良い

同じことの繰り返しで
このスレ、全く信用できない

ま、日本の財政はオシマイ。

破綻は時間の問題

>>996
その意味がわからないのはお馬鹿さん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。