前スレ：経済から政治を語るスレpart366

918 ：ほかろん：2011/05/22(日) 16:22:27.46

KC庁に言えばぁ～

919 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/05/22(日) 16:25:47.39

>>915
喪前のマブダチだろんｗお互い仲良く汁（ﾟ∀ﾟ）

>>916
分が悪くなったからって、今度は漏れ様に絡むのかよん＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/22(日) 16:29:09.80

>>919
ほらほら。言い逃れが始まった。
誰が分が悪くなったからお前に絡むって。
お前の言い逃れを指摘しているだけじゃん。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/22(日) 16:30:38.12

>>918
口だけkc庁の朝鮮人の泣き言が始まったな。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/22(日) 16:31:27.99

>>919
ほかろんは、お前の言い逃れ仲間だろう。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/22(日) 16:49:42.81

>>881
少なくとも人口動態よりもきちんと因果を実証しやすいと思うぞ
生産の落ち込みが一時的に貨幣需要を高める可能性はあるだろう

だが、それでも長期的には金融政策によって誘導できる

924 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】【東電 77.8 %】株価【E】：2011/05/22(日) 19:47:26.29

これか？　見当たらんなｗ　ま、知らんけどｗ

「『ほかろん』に該当する犯行予告は 0件ありました。」
ttp://yokoku.in/

タイトル：
【糞スレランク：Ｆ】
犯行予告？：0/62 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：0/62 (0.00%)
間接的な誹謗中傷：0/62 (0.00%)
卑猥な表現：0/62 (0.00%)
差別的表現：0/62 (0.00%)
無駄な改行：0/62 (0.00%)
巨大なＡＡなど：0/62 (0.00%)
同一文章の反復：0/62 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

まあ良スレですかね？もしかしたらちゃんと判定できてないかも？
ttp://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/22(日) 20:26:40.42

しかしまあ、この板はコテ叩きぐらいしか盛り上がらないな。
ほかろんや吉野屋なんか放っておけばいいのに。

926 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】【東電 78.5 %】株価【E】：2011/05/22(日) 20:47:20.30

円高円安はデフレータが上向き始めるまで被害総額もわからんし、まだ一喜一憂するだろね。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/22(日) 21:25:08.55

今北や忍法帖は人外コテカテゴリー

ほかろんや吉野屋はまだ話が通じるだけマシ。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/22(日) 21:47:06.95

>>927
小泉・竹中真理教信者のお前は生存そのものがキチガイだが。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/22(日) 21:48:48.85

>>927
チーム世耕は昨日から大暴れだな。
各地でやけに小泉・竹中マンセーが急増したからな。

930 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】【東電 76.3 %】株価【E】：2011/05/22(日) 22:07:52.35

宗教に話が通じるも通じないも無いだろｗ

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/22(日) 22:21:09.36

こりゃキチガイの饗宴だなw
見事に反応するあたり、素直というか馬鹿というか。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 08:28:45.73

>>931
小泉・竹中真理教信者の尻尾を出してきたな。
こいつらは自分に不利なことをあるとすぐに尻尾を出す。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 08:30:11.95

>>931
チーム世耕は創価学会と稲川会をバックに抱えているのは本当だな。
創価学会は監視のプロ、稲川会は抹殺のプロ。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 09:22:00.06

消費者物価が３月前月比０．５％に続いて４月０．４％上昇した。
ふた月で０．９％、年率で１０％を超える上昇である。
３月の在庫減少も含めて考えると、復興財源は日銀引き受けではなく
増税が正しい可能性が高まってきた。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 10:41:00.84

震災による一時的物価上昇を恒久的増税で？
阪神大震災後と同じ流れ狙いかｗ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 10:48:11.82

だーかーら

復興財源と言うてるだろう

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 11:29:51.68

増税は無理だろ
しかし見事な縮小均衡

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 11:31:11.47

前年同月比で0インフレじゃん
国債引き受けても大丈夫

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 14:55:11.85

ニュースみてないからわからないけど
CPIなら基準年から離れるほど上方バイアスがかかるんじゃなかったかな
そこまで厳密にあれこれ求めないけど。

などとわけのわからないことをもうしておりっていわれそうｗ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 18:42:19.62

１％の上方バイアスは日銀も認めてる

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 18:50:44.91

>>940
白川さんの本によると総務省が頑張ってるから考えなくても大丈夫だって言ってる

もちろん同意しないけど

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 19:23:03.88

三橋貴明の「復興税」という幻想

関東大震災からの復興は「国債と減税」が支えた
歴史に学ぶ、当たり前の「財源確保策」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110518/220028/

943 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/05/23(月) 22:18:57.73

だな～来ねえ（ﾟ∀ﾟ）
あれだけ御大層な屁理屈と物言いで、この漏れ様を扱き下ろしてたクセにｗ
まーた新ﾇﾚが立つまで雲隠れかよん(´`c_,'｀)

一時の心情的アポロニアンみてえに、暫く粘着してやろうかねんｗ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 22:26:20.54

>>942
売れてんのこの人？

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 22:44:08.91

>>943
御大層な屁理屈と物言いって、お前のことじゃん。
最近のお前は自己紹介しすぎだ。

946 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】【東電 70.9 %】株価【E】：2011/05/23(月) 22:46:33.39

昔ＣＰＩだけ見て逆噴射した総裁がおったからな。　でもＣＰＩだよなパン値上げでもガソリン値上げでも可処分所得は明らかに減るからな。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 22:51:38.80

>>943
だな～氏の言ってる事には頷ける面もあるんだが、どうやら東電株ホルダーみたいだからなー。
電力政策と原発とは分けて考えないとなー。
今２ちゃんカキコどころじゃないんじゃないかとなー。

948 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/05/23(月) 22:54:56.94

>>945
薄ｳﾞｧｶは引っ込んでろよん。
鸚鵡みてえに、他人と同じ言葉ばかり繰り返しやがって。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 22:55:48.90

関東大震災当時は今よりもっとデフレが強力で且つ金利が６％と高かった。
つまり実質金利が非常に高かった。こんな時増税したら民間資金が
枯渇してしまう。
よって外国から借金して復興資金を作るしかなかったのであり、
デフレではあるが実質金利が低い今の日本にはあてはまらないのである。

950 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/05/23(月) 23:01:34.07

>>947
ﾔｼは株音痴だと思うよん。
このまえ他の名無しに、マーケットに対する無知っぷりを突っ込まれてて、
嫌な汗でも掻いてるみてえに、やけに焦ってたもんねんｗ

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 23:08:57.57

>>949
低いたって何に比べてってはなし

日本の場合はマイナスにしないといけないくらい

952 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】【東電 69.4 %】株価【E】：2011/05/23(月) 23:38:22.93

所得が物価の遅行指数なんて嘘じゃん、これ見てみｗ
結構デフレ時期あるじゃん。

「図表11　　物価と実質国民所得の推移」（明治～戦前）
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/discussion-paper/dp011-z.pdf

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/23(月) 23:47:54.24

大事なのは名目所得

今みたいな長いデフレはないな

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 02:41:35.12

>>944
三橋さんはどっかの板有名コテじゃなかったかな
詳しくは知らないけど自民からコスプレして出馬したり
愛人がどうのこうのとか
主張のどっかにおかしい所があって信者が一気に離れていったみたい

名目所得ってことは名目GDP成長率ってことなんかいな？

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 06:02:28.85

>>949
どこがどう当てはまらないかが問題だな
少なくとも民間に金があるなら、国債を発行できる訳だ
民間に金が無ければ海外から借りなければならなくなる

956 ：ほかろん：2011/05/24(火) 06:25:37.96

「実質」は既に物価変動要因が除かれた値であることを理解しろってのw

957 ：ほかろん：2011/05/24(火) 06:28:04.52

民間に金が無ければ日銀が供給するのが世界の常識ですw

958 ：ほかろん：2011/05/24(火) 06:33:34.44

バカ民主の常識では、国民に清貧を押し付けるんだな。

公務員の賃下げとか。
まぁ経済から政府と日銀を取り除いて考えると、それで正解だけど
逆に言えば経済において政府と日銀がどんな役割を果たすべきかを
まったく理解していないバカ政府ってことになりますな。

959 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】【東電 56.7 %】株価【E】：2011/05/24(火) 06:55:33.80

松方デフレで所得上がってんじゃんｗ　他論は通報まだー？ｗ

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 09:52:16.78

>>951
現在の実質金利はバブルの１９８０年代より低い。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 09:56:35.54

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/815/82/N000/000/000/128273941349116104669_20100125221401.jpg

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 09:59:18.73

>>955
関東大震災の頃は民間と政府でお金の取り合い状態だった。

しかし今回の東日本大震災ではモノの取り合いになる可能性が高い。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 10:03:36.34

>>957
現在民間では企業までも貯蓄に禿んでいます。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 11:01:34.43

>>954
床屋と検索すると出てくるスレの主だな
『韓国が破綻する』みたいな主張を使って遊んでた

ですがとか軍板のアホ共と仲が良い板だから頭の中身も察しやすいと

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 14:47:34.07

軍板の経済スレのまとめを前にどこかで見たけど
まるでこのスレかと思うくらい主張が似てた
アホ共って言ってしまうのはどうかな
よく勉強していると思うよ。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 19:25:36.99

>>960
なんでそれが基準になるの

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 20:11:52.09

>>966
それ以前の問題だと思う
金利、成長率、名目金利の非負制約、貨幣市場・・・
何も分かっていない

ということが>>960だけ見て断言できてしまうｗ

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 20:17:08.98

>>965
>軍板の経済スレのまとめを前にどこかで見たけど
>まるでこのスレかと思うくらい主張が似てた

そりゃ、ここのキチガイが書き込んでるからだろ。
本人は啓蒙しているつもりなんだろうが、端から見れば鬱陶しいな。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 20:28:45.58

小泉信者＋自民信者＋竹中信者＋財政破綻某＝軍板にいるコテだかんな
吉野家がマシに見える

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 20:31:31.55

>>969
ネトウヨ+破綻厨か、どうにもならんな手遅れ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 21:57:25.43

>>722
> デフレを続ければいずれ、多額の引受をせざる得なくなる
> 同じ構図だよな
むしろデフレを続けた方が財政赤字は大きくなる
同じではない

そもそもなんで借金というものがあるのか分かっていないから
こういうおかしな理屈が出てくるのだろう

借金というのは金があるがとりあえず使うアテがない人の
金を、金が無いが金を必要とする人に融通するためにある
国が金を必要としているであれば、金のあるところから
金を融通してもらうというのは当たり前

返済できるかどうかが重要であり、借金しているかどうかが
問題ではない

トヨタだろうがキヤノンだろうが、国際的に見て優良な企業は
すべて多額の負債を持っている

逆に負債を持てないと規模の経営が不可能になり、
効率の良い経営は行えない
（需要があっても十分な供給がなされない）

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 22:07:55.93

まず、一番の間違いは「増税して赤字を減らす」ということを
「借金の返済のために増税する」と勘違いしていることだ
これは結構重要で、赤字を減らすと言った場合、プライマリーバランスの
ことを指すのだが、この場合の増税を財源とするものは、
社会保障費のように毎年一定の額の支出が発生するものである

つまり、社会保障費や公務員給与などを増やすのであれば、増税しないと
財政がどんどん悪化する

一方、累積した債務の赤字に関しては、基本的に増税で返す必要がない
債務の返済が困難な程、赤字が膨らんでいる場合を除いて、基本的に
インフレ税や税収増などで解消していく

そもそもこの増税議論の根底には「再分配しすぎだから、再分配を
なくすようにする」という小さな政府から議論が始まっている
つまり、本来ならば減税していくのが政策としては正しいことになる

逆に増税という話になれば、それは上で述べたように社会保障費を
どんどん増やして福祉国家にしようということになる
だが、そういう議論はほとんどなされていない

つまり、今増税に踏みきれば、所得が上がるとすぐに貯蓄率も上がりだし、
逆に所得が減ると消費を削るということが長期に渡って続く可能性がある
この場合、財政赤字も増え続ける可能性が大きい

973 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/05/24(火) 22:16:11.53

>>969
軍事板なんか知らねえけど、随分と主観に満ち満ちたレッテルだねん(´Д`)y-~~
というか喪前等は、軍事板なんか覗いてるのかよんｗ

しっかし、だな～の野郎来やしねえ(･∀･)

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 22:25:02.76

>>973
>軍事板なんか知らねえけど、随分と主観に満ち満ちたレッテルだねん(´Д`)y-~~

俺もそう思う。
こいつら、絶対にバカだ。

975 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】【東電 74.5 %】株価【E】：2011/05/24(火) 23:27:47.65

今頑張らなくていつ頑張るんだって言って救助やら放水に行くくらいだからな、今回株上げたんじゃないのか張り子の虎は。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/24(火) 23:32:54.44

軍事板なんか知らねえけど・・・とか言いつつ主観に満ち満ちたレッテルだねんｗ
知らないくせに断言ｗ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 00:31:45.16

軍事板に行くと買いきりオペはいいけど引き受けは駄目だっていつも言われるｗ

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 00:35:15.04

ポロポロ出てくる原発推進派のボロ

外部電源喪失揺れで設備故障
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110524/k10013086201000.html

979 ：ほかろん：2011/05/25(水) 07:04:12.33

>現在民間では企業までも貯蓄に禿んでいます。

まぁそれも実体経済にカネが足りてない傍証だな。
いまカネが足りてないんだから、通貨発行の必要性があって、
政府にはカネが必要で、それが復興資金・景気対策に有用なんだから
取るべき手段としては日銀引受による新債発行がベストチョイス。

増税とか言ってるバカは、増税がカネの無い実体経済（政府←→民間）内での
やり取りでしかないって事を理解すること。
つまりフローから財源の捻出はムリってこと。

980 ：ほかろん：2011/05/25(水) 07:08:38.57

しかし自ら、海水注入を止めて、圧抜きを遅らせて、結果原発を爆発させたヤツが
首相の座に留まるなんて有り得ないだろ。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 07:12:20.46

管がテレビに出てくると消したくなるｗ

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 07:57:19.46

次スレはどれ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1292450277/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1293328803/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267532837/

新たに立てるべき？

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 08:08:41.09

>>925
ほかろん:矛盾した発言多すぎ。嘘を吐く。
しかも挑発してきたし、インタゲ否定だの円高是正論で過去に騒いだから乗らないとあかん。
吉野家:自分のことはスルー。矛盾だらけ。教育しないといかん。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 08:12:13.32

803:ほかろん :2011/05/21(土) 08:49:52.49
ぁぁ流動性の罠も妄想なんだなw

てか、反小泉的な人たちがインタゲを言い出したのか？
インタゲって市場原理的な波及経路を期待した政策なんだけど。

957:ほかろん :2011/05/24(火) 06:28:04.52
民間に金が無ければ日銀が供給するのが世界の常識ですw

発言が矛盾しているな。

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 08:14:54.08

>>958
白川擁護乙！
白川は公務員給与減少がデフレの要因なんて発言したし。
そもそも公務員制度そのものがデフレの最大要因だが。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 08:28:21.37

三橋といえば、最新本で、デフレギャップは日本の宝と言っている。
自民に円高論者を増殖させたのは、こいつと宇野大介が原因だよな。
確かこいつは、円高でコストが下がる厨だったような。
政治家もこういうやつが多い。典型は石破。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 08:30:22.18

>>948
鸚鵡みてえに、他人と同じ言葉ばかり繰り返しているのはお前だ。
俺はお前のそういう状況を説明しただけだ！

>>973
お前のことじゃん。
文句言われると、今北脳とか。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 09:11:49.27

>>985
公務員がデフレの原因・・・こんな珍説はじめてｗ

989 ：ほかろん：2011/05/25(水) 12:24:46.09

ぜんぜん矛盾してないし。
どんな脳内変換してんねん。

いっぺん説明してみろカスw

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/25(水) 13:34:13.70

>>988
日銀スレあたりでリフレ派と称する人たちが言ってるな