■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1101兆円

1 ：第１０１スレ目：2011/05/03(火) 18:39:04.04

1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1100兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1303764415/l50
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(2010年12月末現在:964兆億円)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 -国の債務管理と公的債務の現状-
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/index.htm
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2010 1965年～2010年の国債発行額の総一覧(確定分)
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/saimu03-2a.pdf
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成23年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>財政関係基礎データ(平成23年4月)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201104/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成23年度予算補足資料
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22_3.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html

2 ：第１０１スレ目：2011/05/03(火) 18:40:23.21

はじめてのスレたてなので不備があったら許してちょ

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 18:59:03.54

しないで結論出てるだろ。いつまでやってんだよ。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 19:05:12.56

おつかれ～

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 19:07:52.52

破綻派はうそばっかりだなあ（笑）

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 19:09:27.01

そうそう破綻はせんよな
破綻とは国債のデフォルトのみなんだからw

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 19:09:51.68

まちがえた
うそばっかりついてるのは破綻しない派だった（笑）

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 19:17:33.68

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 19:23:08.28

１次補正後の予算、４割弱が財源メドなく
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E09C8DE2E0E2E7E0E2E3E39797E0E2E2E2

2011 年度第１次補正予算が２日成立したものの、補正後予算額92兆7166億円のうち、４割弱を占める36兆9880億円の財源の手当てができていない。歳入の裏付けとなる赤字国債発行法案が成立する見通しが立たないためだ。
このまま赤字国債を発行できない状態が続けば、夏にも財源が枯渇し、予算執行の大幅削減や業務の一部停止が視野に入る。政府機関の一時閉鎖（シャットダウン）を懸念する声もくすぶっている。

　赤字国債発行法案は赤字国債を発行するために必要な法案で、政府が11年度当初予算案と合わせて通常国会に提出した。しかし野党の理解が得られず、成立のメドがなお立っていない。１次補正予算の財源については
与野党合意で確保したものの、肝心の赤字国債発行は結論を先送りした。

　当面は赤字国債を発行できないため、政府は最大20兆円まで発行できる財務省証券や、毎月の税収で資金を確保する構え。ただ４月と６月の地方交付税の配分などを終えた夏以降には財源が枯渇する恐れがある。

　政府・与党では「赤字国債発行法案の成立の期限は今国会中」との危機感が強い。赤字国債法案は２次補正予算に向けた歳出入見直しや、社会保障と税の一体改革など重要課題を巡る与野党調整の「起点」となる可能性がある。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 19:34:04.57

>>1
乙

そろそろノアの方舟に乗り込む具体策について語ろうぜ

どの通貨がいいとか海外預金の安全な方法とかね

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 19:58:06.45

現時点では通貨そのものの保有は最低限で良いと思う。
換金しやすい流動性が高い資産で持つ方がよい。円の代わりに
買い物とかで使う通貨なら、現時点では米ドル。豪ドルは金みたいな
感覚で持つものと思った方がよい。豪ドルは国際通貨とは言えないから
だ。米ドルに不安があるのも事実だが、実際に使う通貨としては米ドル
が現時点で最適。豪ドルは安全性の高い債権みたいな感覚で保有する
方がよいだろう。通貨限定の話しなら、財布に入れる現金は米ドル、預金は
豪ドルみたいな感覚になるかもしれません。

流動性の高い資産とは、市場の厚みが十分あるものが対象となる。
現時点では新興国通貨・株式・債権は、将来性はあっても、流動性で難点
があるのは注意すべき。株式・債権は欧米中心がよいでしょう。新興国に
強い欧米企業も良いかもしれない。商品現物は素人は手を出さないが無難。
金はまだ高値を維持できているが、銀は変調してきています。あんま過信
しない方がよいでしょう。あくまでも全体のバランスを考えて保有すること。

以上は私の個人的な意見です。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 20:09:46.52

口座開設するならHＳＢＣとかどうかな？

人民元の預金もできるみたいだし

あとはブラジル国債もいい？

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 20:13:28.27

http://mytown.asahi.com/areanews/fukushima/TKY201105020465.html

やっぱ、東北地方の金融機関は経営が悪化しているなあ。
こういう状況が、更に広がるのは確実。国債の買い余力が低下しているのも
確実だろう。

年金関係の予算を当てもなく流用して国債発行を抑制しようとしたるのも、
こうした国債の買い余力の低下の為なのは間違い無いだろう。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 20:24:42.37

>>12

自分は近くに支店があるシティにしている。
現金は最低限にしといて、多くは外貨建投信にしているよ。
投信は運用成績が悪かったりすると損が出るが、シティが潰れても、
ファンドが健全なら資産が無くなることは無いからね。

国内の金融機関も使っているけど、すぐに使わないお金は、昨年の夏頃
から、国際分散投資を時期をズラしながら投資している。国内の株や債権
にはほとんど投資していない。投信なら、ほとんど海外の資産運用会社。

国内株は国債が値下がりを初め、市場が同様した時に狙ってみようかなと
思っている。今は円高利用しながら、すぐに使わないお金を国際分散投資に
振り向けている。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 20:32:25.88

>>14
順調にキャピタルフライトしてるね！

投信のテーマは何？

やっぱ新興国成長株や資源株が組んであるやつ？

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 20:36:17.21

復興財源として、消費税増税より資産税が適している理由

・金融資産を取り崩して、失った建物・車を購入する被災者にとって、資産税は優しい。
・住宅ローンなどで債務超過の人にとっても、資産税負担がないから優しい。
・毎年1％の資産税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

資産税で政府支出の効果も良くなるので、財政が改善しやすくなる。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 20:41:52.83

GWを利用して橘玲氏の著作を読んだ
一瞬でリバタリアンに転向してしまった…

福祉の負担に耐えかねた国は遅かれ早かれリバタリアニズムになる運命かな？
どんな未開の国も今ではグローバル市場にアクセスせざるをえないように

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 20:41:58.75

>>15

新興国はあんまりやってない。
株は幅広いな。結果的には薄く広くなった感じかな。
今良くても、数年後に好調が維持できるかはわからないし。
大儲けしようという気はないんだ。日本の財政に問題が発生し
た時、できるだけ痛手を緩和したいだけ。それでも無傷にはでき
ないと思っている。

あと海外リートや債権ものも投資している。債権も結果的には対象が
広くなった。普通のソブリン債や物価連動債、社債、事業債も結果的に
分散投資した。対象国も米国・欧州・豪州・新興国と様々。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 20:49:49.07

前スレ>>917

消費税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合がある。

資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。

資産税で資産の多くを所有する高齢者から主に得た税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定した福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。

近年の過度な累進緩和・庶民負担増で生じた世代内格差や世代間格差を資産税で緩和できる。
資産税は担税力を考慮しているし、景気の影響も受けにくい。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 20:51:12.15

【アメリカ】米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304422021/50n-

もうすぐアメリカデフォルトのようです
日本より速く逝くみたいですよ>>1

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 20:57:53.40

>>20
恐ろしいことさらりと報道してるね

世界的ソブリンクライシスの始まりだと言うのに

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 21:07:52.28

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20110502/ecn1105021654002-n1.htm

やっぱ国債の買い余力の低下は避けられないな。
結構地銀は買っているんだよな。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 22:05:28.96

>>17
マネーロンダリング読んだのはかれこれ１０年くらい前だな

日本の財政赤字はよくここまで持ちこたえたもんだ

24 ：19：2011/05/03(火) 22:27:00.47

>>917と>>984が同じ人なら>>19は無視してください。>>984を見ずに脊髄反射でレスしてしまいました。

＞もしくは金持ち資産課税(＝高齢者＝金持ちなのでピンポイント課税)？
＞これは最後だから破綻していない状態では実行できない。

破綻していない状態でも資産税はできる。
資産を保有しているだけで、保護権(警察・司法・外交保護権など)の恩恵を受けているのだから、資産課税すればよい。

小資産家にも大資産家にも一律で毎年数％の資産課税をすればよい。
他のスレでも資産税(貯蓄税)にご賛同くださる方も結構います。

資産税ならインフレ耐性に関わらず、中立的に課税できる。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 22:27:04.06

>>20
日本とアメリカは同じくらいだと思うぞ
日本は隠蔽国家だからな
原発見てもわかる
アメリカはあんまりあからさまな隠し事ができないだけ

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 22:28:05.15

ドル円もめでたく80円台に突入しましたねｗｗｗ

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 22:35:55.40

>>24
ばかだなあｗ

＞資産を保有しているだけで、保護権(警察・司法・外交保護権など)の恩恵を受けている
資産を保有してない人は受けてないのか？
全員が受けてるんだから全員で負担するんだよ。
それで、現時点では年金などの「全員が受ける恩恵」の割合がとても大きいんだ。
だから消費税を大きくしなきゃいけない。

ニートだって生きてるだけで大きな保護を受けて、社会の負担になってるんだからな。
そのへんはき違えるなよ。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 23:22:31.28

何にしても、経済がへたってる時はどんな方法でも良いから流通通貨を増やして
タンス預金に代表される様な使われないお金の価値はどんどん希薄化させ
実体経済の中に組み込まれるお金をもっと増やさなアカン

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 23:40:53.17

か、か、か、かえため(笑)　
ドル資産がぁあああ(笑)　
私のドル資産がぁあああ(笑)　
腐ってます♪♪

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 23:44:22.28

ドル預金解約して大正解！　
ドルよわっ(笑)　

私の円現金が光り輝いてます♪♪

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 23:44:58.57

>>28
日銀前で尖閣問題並みのデモ起こさないと無理な希ガス。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 23:47:02.06

日本国債は海外でも大人気。　

それに比べてﾀﾞﾒﾘｶ(笑)　

ドル大暴落や(笑)

33 ：輝：2011/05/03(火) 23:48:26.73

28→それはただ、霞ヶ関か各省庁、に仮にいくら埋蔵金があろうと、民間に貯金（タバコ屋のつり銭含め、タンス貯金が100兆ある）

それを市場に撒いたらインフレに、なるだけのことで…リバタリアン？＝旧共産主義の政策を取ったら、内需が縮小（デフレ＝不況）するだけのことです

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 23:49:08.34

マスゴミに華麗にスルーされたデモですかｗｗｗｗｗ
その程度じゃ動きませんよ。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 23:51:59.20

ダウマイてん(笑)

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 23:53:59.40

私の海外分散投資が　
含み損増やして　

腐ってます♪♪　

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/03(火) 23:55:03.24

政治家が状況に応じた対応の取れる
まともな総裁を選べば簡単に解決する話

民主お墨付きの現総裁の如何に腐っていることか…

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 01:05:12.76

一番いいのは北朝鮮にお願いして大量の偽札を作ってもらうんだなｗ

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 01:07:33.83

ワロタさんの発言以降ドルがぐんぐん上がってます♪
さすが逆神ｗ

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 02:21:08.61

(笑)　
ドル(笑)　
(笑)　
震災前より下がりまくりですやん(笑)　

儲かりすぎてすんまへんな(笑)

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 03:12:29.70

銭無しワロタ余裕

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 05:09:43.38

破綻しないて言ってる人は、物凄く不安を感じてるだろ？
本当に気にしてないひとは、普通に仕事したり、遊んだりしてるから。
財政問題を話題にすることなんてない。

不安感が強いから、ネットを俳諧して安心できそうな話しを捜し、
自分に都合の悪い話しは否定する。
自分に都合の良い世界を勝手に妄想する。

なぜ強い不安を感じるかというと、
本当は自分も財政問題がヤバイと思っている、
それに自分の現在の生活を維持できなくなる不安が強いからだ。

その不安感を払拭するには、自己の生活スタイルを大きく変えるしかない。
破綻するかどうかから来る不安が原因ではない。
何時までも今のままでいたい、しかし、それが壊されるという不安感が
その恐怖の正体だからだ。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 06:00:46.68

>>42
ヤバイのは財政そのものより日本の金融政策で
そこには大きな不安を感じていいるのが普通じゃね？
破綻というなら現状こそが破綻していて
それを税率アップという税収減を進め
より破綻させようとしているんだから不安に感じて当然

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 06:12:58.41

バカか？
財政がやばいから、まとものな金融政策ができなくなったんだよ。
国債を買う金融機関の立場で考えれば、なぜデフレが放置されたか
がわかる。大量の国債を引き受けてもらいながら、インフレ誘導なん
て無理だろ。金融機関は国債を買えば買うほど損が出ることになる。

お前たちは、自分に都合の良いことしか見ようとしにから、政府・日銀が
何でも都合良くできると考える。典型的な社会と接触が薄い人間にありがち
なはっそう。日本は円高容認、限界まで国債に金を集めるしかないのさ。
その限界がとうとうやってきた。金融機関は通常の新規・借換債だけならまだ
しも、そこに大量の震災国債は引受られないとの判断。だから増税話を出すしか
なかった。つくづくお前たちは状況の分析ができないと思う。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 06:15:52.01

当の日銀や与謝野が国債の市中消化に問題はない
だから国債は引き受けないと言っているんだがな

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 06:19:32.91

原発事故の対応と同じことが、国債問題でも起こるのかな？

最初は、資金調達は出来る、できるだけ予算の組換えで対応できるとか
言い続け、資金繰りが危なくなってきたら、償還には問題ないが、震災
の復興に予算が必要なので、利払いを待って欲しいとか言い出す。
利払い延期でも対応できなくなったら、償還は必ずするが、償還期限を
伸ばして欲しいとか言いだしそう。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 06:24:16.58

原発には問題ありません！
拡散した放射能にはただちに健康に影響はありません！
海に流れた放射性物質は薄まります！

そして、原発から半径30㌔圏内は避難してください。
自宅に帰れる目処はありません。土壌も広範囲に汚染されてました。

日本の政府発表なんて、そんなレベルだろ？
戦中の大本営発表しかり、原発事故しかり、事が重大な程信憑性に
疑問符が付く。特に今の政治家・官僚は信頼できない。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 06:25:56.15

>>47
そのとおり
財政悪化で増税が必要とか社会保障費の削減が必要とか
そんなこと信頼できないよね

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 06:40:24.96

生活保護支給額３兆円は、２兆円に削減する余地はあるよ。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 06:44:18.73

あのー日本の支出のうち、削減できるものって何だと思いますか？

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 06:47:47.93

生活保護費
健康保険、医療費
介護保険

年金

公務員給与
公共事業

赤字の事業の撤退
障がい者への補助
精神障がい者への補助

他ある？

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 06:49:50.50

税金は増税でしょう。

所得税、相続税、法人税、
消費税

など。消費税は25%から40%くらいかな。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 07:13:53.84

日銀引き受け(金融緩和)は基本的には債権高圧力だよ。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 07:14:41.71

政府の発表は信用できない。
だから分析能力が必要なんだな。

当たり前でも44兆円の新規国債発行確実。税収も、
見込みより低下は確実で、
震災抜きでも50兆円前後は必要になる。
震災復興に必要な費用が20兆円くらいだとすると、
年間70兆円は国債で資金調達しなくてはいけない。
下手をすると、税収の二倍の資金を国債で
調達する可能性が出てくる。

銀行の預金総額から貸付を引いた金額が150兆円。郵貯と年金は国債の買い余力はないので、
それが国債を買う資金源。
しかし、被災企業や個人の預貯金取崩は確実だし、
銀行側のローン担保も相当痛んでいるのは確実。
そこに70兆円も国債で資金を吸い上げるとなると、
消化できるかも微妙だし、消化できても、
民間の資金需要を圧迫する。

状況を分析すれば、財務省は最悪のタイミングで、
増税をしないといけないまでに追い詰められたのは確実。
国家公務員給与の削減も、やりたくなくても、
目先の資金繰りの為に検討の必要が出てきたと推測できる。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 07:36:45.18

まあ普通に日銀が通貨発行量を増やせば済むだけの話なんだけどね
それが今なのか将来になるのかの違いだけ

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 08:43:29.58

原発事故の処理に魔法の解決法が無かったように、
財政問題にも魔法の解決法なんてない。

後は個人的対策しかない。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 08:46:44.99

アメリカがデフォルトやらデノミしても
米株は長期的には価値を損なわない・・・よね？

58 ：輝：2011/05/04(水) 08:50:11.83

ＦＲＢがかなり株価操作してるみたいだよ

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 09:22:13.26

お前達はどうするつもりだ？
あんな年金予算を流用するみたいな、
その場しのぎでは、今年中に危ないぜ。
あんま、ネットで騒ぐだけではどうもな。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 09:22:34.87

政府の介入で数＄程度の出来高。もはや　かつての力は無いと判断。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 09:48:35.72

破綻チョン涙目妄想トークタイム(笑)　

相も変わらず　
円は強いし　
国債は順調に消化され国内外で人気(笑)

頑張りや(笑)

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 10:41:14.05

戦闘力比較
M78星人(空間歪曲・ワープ航法技術・超重力子爆弾)＝銀河帝国＝世界ソブリンリスク＞＞超えられないザコの壁＞＞
地球政府連合(アメリカ＋EU＋日本)＞＝アメリカ＞＞＞＞アルカイダ(ビンラディン)＝日本

世界ソブリンリスクに対抗するには、宇宙戦争に勝利するくらいの難易度なので
地球政府では無理でしょう。
アメリカはアルカイダには勝てたが、国債破綻には勝てません。
国債爆弾は人類が作った史上最強の爆弾です。宇宙に移民できるくらいの技術でやっと対抗可能。
原始時代の今のアメリカと日本とユーロでは勝てません。銀河連邦くらいじゃないと。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 11:47:44.55

日本国債が国外で人気ってw
利回り低い割にリスクが高いから国外の機関や投資家に不人気で国外の保有率が異常に低いんだろ

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 12:12:12.60

総額70兆円前後くらいになる国債を消化できるのか？
お金の話しは後とか言う人がいるが、国債買ってくれんと成立しない話し。
みんな肝心な話しから目を逸らしてるだけなんだよな。
馬鹿みたく、日本は強い国と言うだけ。

普通でも税収より新規国債発行が多かった国なんだぜ。
それなのに、国が何でもやってくれると考えている。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 12:19:26.32

税収を増やすにはインフレにして景気を良くしなければならない
バカでもわかる話

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 12:23:58.48

パンドラの箱だな、
いっぱい不況を詰め込んだら、大不況を災害としてはき出すだけ。

封印は20～30年間くらいしかもたない。不況を詰め込みまくったら5年で蓋が開く。
地震と同じでエネルギー貯めたら、ある日爆発して溜まったエネルギーを開放して終わり。

どれだけ不況や諸問題を詰め込んだか？が国債破綻の被害威力そのものだな。
さぞやでかい花火だろう。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 12:31:36.70

>>65
で、スタグフレーションの完全な制御方法は？
｢スタグフレーションは防止できる｣という論文は？

そんなの発表したらノーベル賞10個もらえるよw
｢がんの特効薬の論文｣くらいの価値だからねー。誰も手にしてないと。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 12:34:03.94

>>67
インフレとスタグフの区別もつけられないの？

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 12:38:02.97

インフレは起こせる
インフレ進行を人為的に制御できる。
インフレになっても不況を抑制できる!

無限永久経済成長機関完成だね!(不況がゼロになる!)
人類の夢と。

夢ってのは｢まだ叶っていない｣事実のことなんだがな

だから印刷論理で景気がどうこういうならノーベル賞を60個取れとw
そしたら試してもいいかな。

で、国債の制御関連でノーベル賞何個取ったっけ？
受賞数が2桁いかないと人類の社会で実際に使えないよ。怖くて

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 12:39:12.38

物価上昇するだろ（ｷﾘｯ

こんな感じだな

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 12:40:45.65

>>69
なんだかかわいそう
デフレ狂だなあ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 12:42:37.72

頭の悪い還元論者(単純化論者)には複雑系の経済は手に負えないからね。
金融政策金融政策いってるわりに、たいして金融政策を理解もしてなさそうだしw

円周率が3とかいってるバカの友達でしょ。
なんでもインフレデフレにつなげて喜ぶバカは小数点が理解できないんだよ。
円周率＝3で計算やめちゃうw

73 ：輝：2011/05/04(水) 13:02:04.26

スタグフレーション抑制て、捨ててる、食料品なんかをタダで、みんなに、わけたら、抑制できるんと、違うん

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 14:15:41.21

スタグフレーション言ってる奴は2～3%程度のインフレ率ですら
スタグフレーションだと思ってんだろうな。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 15:04:46.02

今日は世界株安相場ですよ。何処かの国がデフォルトするらしいｗ見ものだ。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 15:25:06.19

＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
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　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 15:41:52.12

財務省会議で日本の財務大臣、中韓両国から
財務状況の質問を受けたそうだ。

日本はヤバイと思われてるぽいな。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 15:51:48.72

ある日とつぜん
なんの前触れもなく破綻はやってきます
破綻になれば円は紙屑でしょう
だがその日が来るまでは破綻派もお金を大事にするのです

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 15:55:10.32

test
？？？？？？？？？？？？

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 16:38:10.01

円だけは紙切れを増やしてないから、紙くずになることはあり得ない。
１００円だったものが、いきなり１０００円になったりすることはない。ドルと違って紙切れが足りないからな。俺らの紙の価値が日に日に増してるのは日銀様のおかげだ。

危険な状況であることは確かだがな。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 17:19:13.84

俺は最初から限界まで円高・デフレで国債に金を集めのが、
財務省・日銀の方針だっと思っていた。

後は資金調達ができなくなる事態が何時くるかだけ。
震災前は2～3年後だと予想してたが、この震災・原発事故で一気に早まった。
後は個人的対策しかねえな。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 17:53:15.67

日銀が刷ればいいだけなのに
馬鹿か

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 18:08:44.01

ソロスファンドが保有の金銀の大半を放出したらしいぞ。
金相場に影響あるか？

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 18:46:36.02

2兆円のソロスファンドがどうしたってw
300兆円の中国の外貨準備がドルから貴金属にする方針だから大勢は変わらんよ。

ハゲジジイがくそみたいな論理で大量印刷してる紙切れドルはオワコン

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 18:58:18.86

最近の日本は｢安全軽視｣でぼろぼろだなw
もうむちゃくちゃだわ

国債のリスク軽視、楽観論は食中毒とか原発以上にやばいだろうね。
原発賠償金が4兆円？震災が30兆円？

国債破綻の被害想定は2000兆円オーバーですw 被害の桁が違いすぎてワロス

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 19:14:56.17

>>85
原発冷却費が５兆円追加で必要

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 20:04:33.16

>>83
それが本当か嘘かすら一般人にはわからないわけで。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 20:19:09.54

>>27
保護権(警察・法律)が無くても小資産家は失うものが少ないけれど、大資産家は保護権がないと失うものが多い。
大資産家は、治安が維持されているからこそ大資産家でいられるんだから。

いざ破綻して一度に何十％も資産税されるより、破綻していない状態で年数％ずつ資産課税する方が悪影響が少ない。

小資産家にも大資産家にも一律で毎年数％の資産課税をすればよい。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 20:37:44.53

>>88
財政悪化の原因はお前みたいな貧乏人へ手厚い社会保障を給付していること。
そして地方公務員に働きに見合わない給料を支給していること、さらに消費税を中心とした課税不足。

資産課税なんてばかげた政策が現代の日本で行われる可能性は低い。
欧州のように社会保障と公務員人件費のカット、消費税率引き上げなどの増税を行うだけ。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 20:38:23.71

>>82
刷りまくってんジャン馬鹿か

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 21:09:50.32

資産課税は二重課税だろ
日本に二重課税いっぱいあるけどな…

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 21:19:51.16

タンス預金に引き出されるな

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 21:25:15.35

>>89
過剰支出や課税不足が財政悪化の原因なら、過剰支出や課税不足だった分が国民の金融資産に化けているのだから、資産税で回収するべきものです。
小資産家にも大資産家にも一律で毎年数％の資産課税をすればよい。
他スレでも資産税(貯蓄税)にご賛同くださる方も結構います。

近年の過度な累進緩和・庶民負担増で生じた世代間格差や世代内格差を資産税で緩和できる。

>>91
資産課税に限らず、所得課税や消費課税などどんな課税方法でも国民の資産が源泉である事に変わらない。
課税方法や歳出先によって再分配効果は異なるけれど。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 21:28:14.07

機密費について語るスレはここでつか？

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 21:37:40.98

「徳政令」申し入れ…南三陸町長、意見交換で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110504-00000410-yom-pol

どうするよ？

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 21:41:13.77

「被災者救済の徳政令を」　日弁連会長、ローン免除要望
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302172063/
【法曹】「震災被災者の住宅ローンをすべて免除する"徳政令"を」--日弁連会長 [04/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302170817/
【平成の徳政令】南三陸町長、徳政令の実施を政府に申し入れ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304507245/

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 21:54:55.59

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:01:17.53

>>93
資産課税が実現すると良いね、貧乏人さん。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:02:44.11

働く意思もなく、ダラダラ生きてきた奴に、
徹底課税すればよいのさ。
いままで納税もしないで、社会保障の恩恵だけ受けてきたのだし。
これこそ公平な税制だと思う。
賛同する人も多数いるだろう。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:04:35.50

リアル徳政令ついに来たか。小規模と言え、地震なら仕方あるまい。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:04:48.01

貧乏ニートのホラ吹き破綻チョン妄想トークタイム(笑)

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:05:35.03

【毎日新聞】韓国政府「日本の素材・部品メーカーは韓国に工場を分散
しリスク分散すべき」～韓国が狙っている…潮田道夫
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304494987/

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:06:19.75

破綻とは無関係だね

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:08:14.91

>>85
グローバリズムでイケイケドンドン、構造改革で規制緩和、緊縮財政でお金けちって
ふたを開けたらボロボロですわ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:08:49.96

か、か、か、かえため(笑)　
わしのドル資産がぁあああ　

紙くず化していきますがなぁあああ(笑)

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:11:16.04

まだ誰かが助けてくれるとか勘違いしてるんだよな。
言っちゃ悪いが、ニートや引きこもりは、
親以外は誰も助けてくれんぞ。
俺は弱者なんて言ったところで、
社会に余裕が無くなれば、
真っ先に見捨てられる。
今のうちに社会復帰の努力でもしとけ。
日雇いでも、ボランティアでもよい、
人と直接接点が持てる訓練をしろ。
自分に都合の良い政策を妄想するのは無意味。
２ちゃんねるでの賛同など全く意味がない。
親が健在なうちに、社会復帰しとけ。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:13:46.62

結局　

円現金最強や(笑)　

日本国債も順調に消化され国内外で人気だしな(笑)　
貧乏ニート破綻チョンまたしても撃沈(笑)

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:19:25.17

63をコピペしてみる

日本国債が国外で人気ってw
利回り低い割にリスクが高いから国外の機関や投資家に不人気で国外の保有率が異常に低いんだろ

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:23:57.69

>>100
東京電力のCPは引き受けてんのに
何故被災地企業の債権は買わねえんだって
思いは当然あるだろうからな。
日銀も引き受けてやってもらいたいもんだ。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:32:20.89

利回り低くても　
外資系が日本国債買いまくっている事実さえ知らない貧乏ニート破綻チョン(笑)

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:35:54.77

アホか。外資が買ってるのは日本企業と
日本の土地だっつうの。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:44:59.60

冷静な判断力があれば日本国債なんて買わんやろ
もし投機目的以外でそんなお人好しがいるとしたら
どんな大国でも大企業でも未来はないって断言できるわ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 22:50:56.92

邦銀は国債引き受けが限界であるといいつつ、
金利は変動しない。

実に気持ち悪い。
参加者が限定され、談合で利率が決まるただのカルテル市場ではないか。
競争入札が笑わせる。
金利は邦銀の金蔵が空になる直前まで変動しないだろう。
それまで国民には何の危険指標も伝わらず、何がどれだけ危険なのか一般国民にはさっぱり分からない。
B-29が東京の上空に大空襲しに来るまで日本軍の敗戦に気づけなかった70年前と同じ。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 23:01:57.55

東電２０％値上げ決定だな。工場の電気代も上がるから製品価格に響くな。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 23:07:51.04

外資が日本国債買いまくってますが(笑)

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 23:13:30.38

か、か、か、か、かえため(笑)　

ダウもええ感じで下がってますわ(笑)　

ドル資産紙くず化が着実に進行してまっせ(笑)

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 23:18:30.61

なんで金も下がってんだ・・・

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 23:24:15.59

だーはっはっは(笑)　

だから　　

円現金最強やって、ずっとゆうてますやん(笑)　　

金も原油も豪ドルも暴落しまっせ(笑)　

ああ、おもろ(笑)　
儲かりすぎて腹痛いわ(笑)

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 23:31:46.04

ドル預金解約して大正解！　
含み損増やしてた海外分散投資もやめてすっきりした！　
やっぱり円現金最強だね！

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 23:45:01.47

円高だしね
破綻はしない

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/04(水) 23:48:54.67

でも破綻しないと限りなく無税国家に近づいてからなぁ。
それはそれで気持ち悪い。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 00:02:15.26

ドル(笑)　

紙くず化一直線(笑)　

わしのドル資産がぁあああ　

含み損増やしてますがなぁああああ(笑)

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 00:17:53.76

ぶっちゃけ日銀引き受けってどのあたりの額まで大丈夫なんだろうな？
財政学の専門家はどういってるんだろうか？

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 00:42:04.64

マジでドル資産おわた

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 00:45:22.72

FRBは２００兆円くらいやったから
日本は７０兆円やっても問題ないんじゃないかな？
DGPの割合からいけば。
日銀はやらないだろうけど。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 00:54:59.01

確か昭和初年の金融恐慌も不況下での関東大震災が引き金になったはず。それを一時正常化したのが高橋提清のモラトリアム、日銀の国債直接引き受けだったと記憶している。金解禁で円高になったんだっけ？詳しい方解説を望むわ。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 01:16:02.36

>>114
消費マインドが冷え込んでいるからそう簡単には製品価格に転嫁できない。

行き着くところは給料引き下げだｗ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 01:39:33.06

アメリカ国民はビンラディン殺害で大喜びだが、バカじゃねーのw
おまえらもうじき負けるんだがw
お前らが発行してきた米国債によって完璧に打ちのめされるんだよ。

日本は原発と震災で景気が落ち込み、さらに国債破綻で壊滅と。
戦争まったくいらずに日本を壊滅できるよねw

2日前の日本国憲法記念日だったが、日本国憲法は実に欠陥憲法だなw
平和で戦争もないのに日本国内壊滅とかw 全然想定できてねーw 防止もできてない。

国債発行禁止を憲法で1条も書いてないと。だから野放しで1200兆円で破綻と

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 01:43:16.51

むしろ世界に売ってる米国債がデフォルトしたら
得するのは米国なんでは…？

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 01:56:22.58

>>126
そういえば大地震まで符号してきたな。歴史は繰り返す、か。
100年前は世界の不満が外に向かい世界大戦になったけど
今回は世界の不満は内に向かい世界革命になりそうだけどね

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 01:57:08.14

中国は米国債見切りつけて金備蓄にしたんだよな
ビンラディンの時と同じで、日本だけ知らされてないんじゃないの？

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 01:57:35.48

やはり
アメリカのデフォルトが日本より先にだったな。　
いよいよドル資産が紙くずになる。　
早くドル預金解約するなりドル資産移しとけ(笑)

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 02:00:59.10

ドル大暴落、　
金大暴落、　
原油大暴落、　
豪ドル大暴落(笑)　

メシうまキターーー(笑)　

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 02:02:13.29

あわれだの。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 02:20:01.16

酷えスレだ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 03:48:51.72

貧乏人やニート、引きこもりが、自分に都合よいことを妄想してるスレッドだからなあ。
それなりの生活してる連中、それなりの個人的対策している。
どうみたって、大幅税収減と震災・原発関連で多額な
歳出が結果的な日本は、資金調達が困難になるのは間違いない。
騒がないのは、海外はあまり日本国債を購入してないから。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 05:10:38.41

戦中、日本の指導層は敗戦濃厚な状態で、ソ連が講和に役立つと思ってた程分析能力がなかった。
スターリンのやり口みれば、約束など守らないのはわかりそうなもんだったけど。
先の見通しもなく、年金予算を流用したり、国債償還に関する
お金を埋蔵金とか言ってる時点で終わりだろ。
奴らは、全く長期金利が上がるとかは想定してない。
まさに敗戦直前の日本を経済的に再現してるようなもの。

今は円高じゃないかと言う奴がいるが、ヘッジファンドや
海外金融機関は、日本が資金調達ができるかどうか見てるだけ。
資金調達できなくなってから、売りに出ればよいと思っている。
以前は仕掛けは早過ぎだから、こんどは、資金調達が
できなくなったと確認してから仕掛ける。
それまでは円高を煽るだけ。馬鹿は日本国債とか買うだろうし。

スターリンが日本に宣戦布告したのは、全く戦力がないと確認してから。
ヘッジファンドや海外金融機関は、日本にどれだけ国債を
消化できるかを、ニヤニヤしながら眺めている。
慌てることはない、消化できなくなってから行動しても、
十分利益が出るのだから。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 06:17:36.37

か、か、か、かえため(笑)　
だ、だ、だ、だう(笑)だう(笑)　

わしの海外分散投資がぁあああ　
か、か、紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 08:15:46.74

鎌倉時代＝徳政令
江戸時代＝潘券踏み倒し

昭和初期＝震災手形踏み倒し＋預金封鎖戦後＝戦時国債踏み倒し＋新円切替
平成＝震災国債か無利子国債発行後踏み倒しか
踏み倒しは我が国の伝統なんだろ。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 08:38:02.91

踏み倒しなんかしなくても
破綻はしないよ

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 08:59:52.95

東北地方基盤の金融機関の資本が痛んででくるのは予想通り。
いずれ国債の入札も綱渡りになってくるだろう。
一応注意はしとくけど、市場はジワジワ動くとは限らない。
07年8月のパリバショックみたく、前後で流れが全く異なる場合がある。
未達が発生すると、おそらくこのタイプの動きになるだろう。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 09:05:50.71

無利子国債はアホな個人向けでしか買われないだろう。
金融機関は無利子・無配当な債券は買わない。
個人相手では、そんなに多くの資金調達は無理だろう。

いきなり踏み倒しではなく、利払い減免とか、
償還の何年間延長とかを言い出すと思う。
ま、市場ではデフォルト扱いになるけどな。

143 ：輝：2011/05/05(木) 09:35:02.21

アメリカ（借金4000兆から1京）に抱き着かれ心中されるくらいなら…

米国債を買い支えて、金融機関の粉飾をして、景気の底上げをして、インフレ誘発（延命＝死ぬ寸前に血圧だけあげるようなもの）
やり続けるのは限界があるから、むしろ日本の高い技術を丸投げして、アメロ圏内で健全なビジネスをできるようにしたら、アメリカ復活となるんやない？

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 09:47:11.44

どんな経済が低調もしくは好調でもやはり波がある
今は、その揺れ戻しがあっているだけだろう

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 11:36:59.63

アメリカがデフォルトか。案外早かったな。　
ドル資産を年末にすべて移しといて助かった。　
危機一髪とはこの事だ。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 12:55:42.72

ドル資産でも株なら価値は保全されるんじゃね？

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 13:20:25.79

嘘だから気にするな

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 14:25:35.82

日本もアメリカもデフォルトは無いだろ。
ギリシャの場合はデフォルトもありえるけど。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 14:29:37.81

いずれ日銀が国債引き受けるだろう。
日銀幹部が言ってるのは建前だ。
まさか利権よこせとはいえないｗ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 14:59:01.48

来週辺りにまた介入ありそうな予感。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 15:03:46.29

健全な財政は健全な経済に宿る

152 ：財政破綻派忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/05/05(木) 15:33:15.19

もうすぐ4月のデータもくると思うけど

日銀様は地震で結構マネタリーベースは増やしてるんだがな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1607372.png

もっともその構成としての国債購入は全然やっとらん(買い増してはいないという意味)
ようだが

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 15:44:10.06

ﾀﾞﾒﾘｶのデフォルトはほほ確定だろ。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 15:45:22.90

見せ金増やしても意味ないから

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 15:54:48.90

円高なんだから

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 16:05:48.55

やっぱりアメロ発行復活、　
中国の米国債売りぬけと　何かあると思っていたら　案の定だったな。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 16:08:29.90

特例公債法が成立しない限り為替介入の可能性は低いよ。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 16:12:43.78

ドルだと人民元に対して目減りする。
資源利権に切り替えたわけだ。
中国人は抜け目が無いｗ

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 16:26:29.56

一年前のUSD/JPYの水準と比べて10円安い円高
3月17日ぐらい？一瞬76円になった時は、
どさくさに紛れてお情けで協調介入あったけど、今後はどうなるのか？

日本の財政は、手も足も出ない、進むも地獄引くも地獄
抜き差しならない状態。　タコが、食う足が無くなって胴体を食い始めている感じか？

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 17:05:39.10

80円割りそう

161 ：輝：2011/05/05(木) 17:22:12.71

自虐史観の人達に聞くけど、今の円高でさえ、対アメリカ・ユーロ・中国とそれと通貨クラッシュした韓国でさえ貿易黒字だよね？

それともうひとつ、国民の金融資産てスナックにボトルキープしてるようなもんだよね？半分水割りにして返す…つまり日銀が法的根拠のないお金を千兆くらい刷ったら、どんなことが起きるか説明できる人いる？

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 17:47:43.46

円安株高→インフレかと

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 17:51:02.82

政府が動かせる資金より、市場で動いている資金は遙かに多い。
政府が何でも制御できるという前提の経済学では、現実に発生することは
予想や説明はできないよ。２ちゃんねるにも、政府や中央銀行が何でも
制御できると思い込んでるバカが多いけどな。

市場の反応を考慮しないで経済の動きを予想しても意味が無い。日銀引受で
大丈夫という話しは、典型的な市場の動きを無視した話し。国債は誰かが必ず
全て買ってくれ、手放しもしないなんて前提自体がナンセンス。債券を保有して
る立場で考えてみな。中央銀行がバカバカ財政ファイナンスする状況が予想され
るのに、国債なんて保有してられるかを。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 17:52:41.61

で国債売って何買うの？
外貨？株？それとも土地？

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 17:54:38.82

>>156
中国の方が必死だよw
2012年に金本位制に移行されちゃったら、
中国なんてアメリカの1/8以下、ドイツの1/5 フランスの1/3 イタリアの1/2.5の資本力になる。
つまりただのザコ国家になってしまう
(中国はたった1000トンの金保有)

まさにアメリカに逆転されちまうw
GDP的には拮抗したとしても、8000トンの金には勝てない。
ただし中国の金産出量はアメリカを100トン/年上回ってるので、
80年くらい経てば金融資産＝金保有量でも追いつくかなー

(つまり中国が米国を追い越すのが50年先となり、まさに大逆転されちゃう)
中国は中国で金保有量が1000トンしかないので、金本位制にガクブルしてるところ。
日本？しらねw 金産出量がカスみたいな紙切れ国家でしょw
金本位制移行で落ちぶれる国そのもの。不換紙幣＝紙切れ積みましてご苦労さんと。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 17:58:13.05

>>164
不況下でも底堅い需要がある都心の一等地や金などが確実。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 17:59:40.84

だから銭無しはダメなんだよ。
国債で損をすると予想されれば、少しでもマシなものを買うだけ。
アホな銭無しみたく、あれもダメ、これもダメ、だから今のままなんて
ことはしねえんだよ。バブル崩壊後の土地を見ればわかる。放置していれば、
ドンドン損がかさむ危険性だってある。結局は、下がり始めると、損失が
拡大していって、次第に売りに転じてしまうのさ。土地神話も株式の持ち合いも
それで崩壊したからな。

日本は長期金利が2％台になるだけで、兆単位の損失がでるとこもあるらしい。
国債が消化が困難になり、長期金利が上がり始めるだけで、国債は買いの対象から
売りの対象に転化する。これが怖いから、最悪のタイミングでも増税なんて話しが
出てきてしまう。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 18:00:41.57

ザ・バブル経済

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 18:00:55.88

銀行はコモディは買えないだろ。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 18:01:56.66

米ＦＲＢ、15.0億ドルの国債買い入れを実施
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT890016820110504

　［ニューヨーク　４日　ロイター］
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）傘下のニューヨーク連銀は４日、
国債買い切りオペを実施し、１４億９９００万ドルの国債を買い入れた。

　買い入れたのは２０１３年７月１５日から２０４１年２月１５日までに償還を迎える国債。

　応札額は６３億０４００万ドルだった。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 18:06:18.29

銀行は日本国債を売って買う1番手は外債だろうね。
金融機関は現金だけ持っててもしょうがないから。利息や配当が
あるものを購入する。

株は日本株はかなり厳選が必要になる。官需・内需企業は厳しい状況
になるし、輸出企業も経済混乱を生き残れる企業が対象。結構対象が絞られる。
ま、海外の優良企業が対象の方が無難か。

土地はインフレに連動して値上がりします。但し、売りたいときに市場価格
で売れるという保障がない。流動性が低いのが難点。特に経済混乱ど真ん中
の時は売りにくい。金の方が遙かに流動性は高いので便利である。ただ、高値
掴みをすると、利息・配当がないので、長期間損失が続きます。値上がり前提
での保有です。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 18:20:37.34

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利払い負担がある。
国民の為のお金から、個人・銀行・保険会社などへ利払いする事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への資産移転になっている。

政府債務が増加すると利払い負担も増えて、政府財政が硬直化していく。
国の１つの役割である再分配機能が弱体化していく。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 18:25:47.10

1億人×１０００万円＝１０００兆円

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 18:32:58.21

金産出量＝金本位制に移行(管理通貨制度廃止)
になった場合の各国のGDP＝金産出量

紙切れ本位制度時(あと数年で終了)の名目GDP
1位アメリカ 1172兆円
2位日本 479兆円(＝中国)
3位中国 470兆円
4位ドイツ 265兆円
5位フランス 206兆円

世界のGDP合計＝62兆ドル＝5000兆円金1トン＝1.89兆円 1g=189万円
1.89 E12円＝1 E6g
1.89 E6円＝1g

金本位制度の名目GDP(1年間の儲け＝国家の年収リスト)
1位中国 350トン(GDP661兆円)
2位ソ連 330トン(GDP623兆円)
3位オーストラリア 260トン(GDP491兆円)
4位アメリカ 233トン(GDP440兆円)
5位南アフリカ 203トン(GDP383兆円)
？位日本 8トンw(GDP14.9兆円w) ザコw

世界のGDP合計＝2689トン＝5000兆円 1トン＝2兆円とする

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 18:35:40.07

世界の金融資産(金持ち国家リスト2010)
1位アメリカ 8965トン(金融資産1京6943兆円)
2位ドイツ3754トン(金融資産7095兆円)
3位イタリア 2701トン(金融資産5104兆円)
4位フランス 2683トン(金融資産5420兆円)
5位中国 1161トン(金融資産2194兆円)
6位スイス 1146トン(金融資産2165兆円)
7位日本 843トン(金融資産1593兆円) ザコw
8位ロシア 706トン(金融資産1334)兆円)

単年度GDPは世界50位程度w 金融資産は世界7位程度にガタ落ちと。
まさに資源が何もない国そのままの資産となり、日本国民は今の生活を全く維持できないだろう。
金を持ってる国、金を産出する国はバブルになる。
中国はいったん落ちるが、金持ち国家(年収長者)になるので、
米国の金本位制復帰に同意(ただし金を2000トンよこすのが条件)
米国は年収は落ちるが、超金持ち国家となり中国すら数十年寄せ付けない、
国民は誰も反対せず全面賛成なので金本位制＝アメロ？は大賛成w
中国の説得を今してるところ、妥当な金保有の譲渡で

日本は金産出量皆無の超貧乏国になり資産もゼロ、オワタw
国家全体で物乞い生活スタート金融資産1400兆円!紙切れ長者はトイレットペーパー長者となりましたとさ。

ただし日本は3000トン持ってるIMFの出資比率6％持ってるので、180トンの金保有に等しい(多少は追加)
日本は都市鉱山で6800トンあるといわれ、電子機器が宝の山になるので、
それをかき集めれば｢世界2位に浮上するかもしれないw｣
電子機器が大好きな日本＝金を使った電子製品がそこらのゴミ山に捨ててある？確変するかもしれない国。
金本位制になったら、サラリーマンは川でドブさらいをしてゴミ山に行く方が儲かるでしょ。

金1kgバー(420万円で買える)あるやつは破綻しても一生遊んで暮らせるよ。金1kg＝19億円相当に化ける
むしろさっさと財政破綻しろ! 今すぐ国債破綻しろ! アメロ来い! って感じだろw

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 18:36:55.27

法人税を払わない銀行に、利息を払う国。

こんな滑稽なことが現実。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 18:52:03.51

不良債権処理に公的資金投入したのも皆忘れてない。

銀行の仕組みも変える必要あり。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 18:52:29.89

日本の不動産大暴落確定で　
ますます　
円現金最強伝説(笑)

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 19:06:48.37

えらい事になってきたなｗｗ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 19:08:17.37

結論から言ってしまうと、未達が発生するどうかです。
未達発生はリーマンショック以上の衝撃を日本経済・財政に与えます。
外債はそれに準じる結果になります。ただ、影響はもっと段階的に出てくる
ことになります。日銀引受も事実上の未達です。やはりその日を境に激変し
ます。

未達が発生すると、その日を境に全てが変わります。
為替・株式・不動産・債券・商品と全てのものが激変します。今まで言われてきた
ことが一変するでしょう。人によっては、何が起きたのかわからない人も出るでしょう。

財務省、日銀、金融機関の三者が、最も恐れている事態が未達だと考えて間違いない
と思います。未達を回避する為には、最悪のタイミングでの増税の方が遙かにマシと
考えています。大丈夫と思いたいのなら、未達が発生しない根拠を探すことです。ダメ
だと思うなら、どのあたりで未達が発生するかを予想して行動するしかありません。
準備をするならそれまでの期間までにすること。繰り返しますが、日銀引受は未達と
同じだと思ってください。

未達なんか発生しないという根拠が見いだせたら自己責任で信じるのはよいでしょう。
未達が発生すると思うのも自己責任です。後は各自が自分の分析で判断し、行動するれ
ばよいと思います。しかし、意見を幅広く聞くのは重要ですが、自分の願望を優先して
分析はしないことです。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 19:16:29.36

>>180
まず未達が発生した場合、大きく円安に振れますよね。
そうなると対円でドル高　ユーロ高　人民元高etc
つまり他国に対して猛烈なデフレ圧力となります。

そうなると他国は膨大な円買いの為替介入をして対向するしかありません。
将来的には為替介入で日本国債は海外勢に買われるでしょう。
よって未達になることはありえない。これは円をドルに置き換えても同じ。
アメリカが極度のドル安に陥った場合でも他国は対ドルでの自国通貨高を抑えるために
膨大なドル買い介入をして米国債を購入するしかないのです。
日本やアメリカの財政破綻なんて起きないよ。

あと金融政策に大きな制約があり大恐慌時でも引き締めざるをえないような
大欠陥制度である金本位制への復帰もありえないからね。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 19:26:08.66

アメロにする前にいったんドルを切り下げて、｢過去の借金をチャラにする｣よな。
まずは貧乏国になると(仮の姿)。対外資産もってる国にも｢値下げしちゃいました｣として手放させる。
外人が持っちゃってるドルは新ドル切り替えで額面ガタ落ちさせる。

こうなると米国債も破綻するが、それも織り込み済み、
いったん恐慌状態にしておいて全部チャラにして清算して自己破産して・・
｢本日より金本位制にします!｣となる。

でアメリカは世界1位の金持ち国家となって全部終了と。
これで損をするのは金を持ってない紙切れに全ベットしてた愚かな国と、
対外資産wとかいってたバカな国だけ。(そんなものは紙切れにする予定)

米国は自己破産を装い、債権者の糾弾を華麗にかわしたのちに、隠しといた金で金本位制にして大金持ち国家になって終わり。
ドル資産を保有するのは破綻対策として無意味と分かる。よくて株かな。

外国はいったん自己破産・手仕舞いしちゃうから、今の段階で対外資産とかあんまり意味ないというか消えちゃう資産だね。
そういう過去の遺物を一度チャラにするのが自己破産なので。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 19:30:28.47

>>182
金現需の大半は新興国だよ。その現需のファンダメンタルズを支えているのが
新興国のインフレ政策なんだよな。
為替介入型ドルペッグ制を取っている新興国はQEによる
猛烈なドル安圧力に対して膨大なドル買い介入をすることで
固定相場を維持してきたわけだ。その代わりに市中にマネーサプライが
溢れてしまいバブルを形成しているわけ。インフレヘッジとして金が買われてると。
ところが最近ではコストプッシュインフレ圧力が強くなってきて経済成長を阻害するため
新興国は緩やかにではあるが通貨を切り上げ始めた。

固定相場制度下での金融政策の効果は薄いが通貨切り上げは
市中のマネーサプライを減少させる効果を持つ（マンデルフレミングモデル）

この先、切り上げ等引き締め政策が続けば新興国バブルは崩壊してしまう。
バブル崩壊は強烈なデフレ圧力のためインフレヘッジで買われてた金現物
は必要なくなり叩き売られ現物需要も激減。資源バブルも崩壊します。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 19:32:00.98

>>182

>>181

破綻なんて起きねーよ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 19:39:14.34

>>156
中国が米国債を少しずつ売り始めているのは
対ドルで人民元を緩やかに切り上げているからだよ。

中国が日本国債を買っているのは
対円で人民元高にならないように
円買い介入してるからなんだよ。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 19:42:18.01

>>182
金バブルに踊ったコガネムシ君さようなら

妄想垂れ流す前にマクロ経済の勉強したほうがいいぞ？

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 19:47:58.62

円高だね、まぁＧＷは毎年恒例だけど金、原油暴落…。

買い時なのか本物なのか要注意だわな。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 19:54:59.23

金に限らず貴金属はパラジウムまで下落し続けているからなあ。ルビーやダイヤモンドも結構安くなるみたいですよ。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:14:05.12

アメリカ経済が落ち込みまくって低金利になってるのが原因かと。
景気指標はどれも最悪。

もちろんそれは破綻要因だが、資金が引いてく要因でもある。
今のところは引き波が勝ってるかな。
アメリカ人自身、何に投資すればいいのか分からなくなってる状態。

多大なローン(米国債)抱えた自己破産寸前の米国が年収伸び悩みってことで、
ゆったりモラトリアムできる時間もそうはないけどねw

つまり最終的には米国債をどうするか？がすべてを左右する。
財政破綻問題がすべてに優先すると思うよ。景気どうこうなんて国債危機の前じゃカスみたいなもんだし。

マイナス5％成長だろうが経済すべてを犠牲にして国債調達をやらないと国家破産して失業率20％になる→ギリシャ・スペイン状態がすぐそこと。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:16:27.47

上位財団はむしろアメ国債のデフォルトすら望んでいるのだが。>>189

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:18:44.04

>>189
お前は頭悪すぎるからもう書き込むな。

極度のドル安に陥った場合、全世界は対ドルで
猛烈な通貨高デフレ圧力となるわけ。

結局全世界はドル買い介入を行い大量の米国債を買わざるをえないんだよ。
買い手は世界中にいる。これは日本国債も同じ。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:21:55.87

>>189
>>183

現需の多くは新興国だと言ってるだろ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:32:47.23

日本国債の買い手は日本国内しかいないよ。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:34:50.59

だから内債で安心なんだよ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:35:17.17

>>193 大幅に円安になれば海外勢に為替介入で買われるよ。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:36:42.99

>>194 為替介入で買われた日本国債は結局売られない。売ると対円で自国通貨が切り上がるから。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:37:41.44

>>194

そいつは甘い。
日本国内で資金調達が困難になった場合、
長期金利の上昇で終わります。3％台になれば
確実に終了です。2％を超えてくると危険水域です。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:40:58.46

>>197なんでだよ

国内で資金調達困難観測→大幅な円安に振れる→全世界への通貨高デフレ圧力→
全世界が円買い介入実施→日本国債が買われる→安泰。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:52:29.80

いつまでも先伸ばすんだよ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:55:20.58

200 GUTT

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 20:58:54.20

日銀引き受けがあるから

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 21:01:18.12

ドル、金、原油、不動産大暴落。　
またしてもワロタの一人勝ちかよ。　

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 21:02:05.02

日本の技術力が海外に出た時点で円の価値はあがらない
リーダーのいない日本は速いとこアメリカの属国になればいい

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 21:19:22.49

>>203 利上げ売りオペ外貨準備売却。円の価値を上げる手法はたくさんあるんだぞ。金融政策を勉強しろ

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 21:29:05.59

円高とゴールド安が同時進行ってのも珍しいな・・・

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 21:32:14.28

円は金よりも強し。
ん～ん名言だな。これは。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 21:37:04.28

円最強過ぎてワロタ

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 21:38:49.58

実がない
ライブドアかな
株の操作だけで飯が食えるとは思えない
自給自足だけで造るものがなくなつたらどうするんですか？

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 21:47:16.80

為替は不人気投票だからな。

みんな日本がヤバいヤバいて言ってるけど、欧米はもっとヤバいってことだよ。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 21:52:28.29

か、か、か、かえため(笑)　
わしのドル資産がぁあああ　
溶けて逝きますがなぁああ(笑)　

わしの海外分散投資がぁあああ(笑)　

含み損増やして紙くず化してますがなぁああ(笑)

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 21:57:17.04

日はバブル破綻から23年、米はサブプラ・リーマンから3年お互いよく先送り出来たもんだ。

先送りした分強烈なリバウンドが来るのは
小学校でもわかるはず。東北のみなさんを同情してる場合かな？
明日は経済で我が身かも知れない。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:01:57.59

>>209 日本だけ殆ど緩和やってないんだから通貨高は当然だろ。金融政策の差だ。勉強しろ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:04:07.13

>>211みたいなトンデモ肥やし君がいるから俺たちが儲かるんだよ。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:09:25.16

>>139
ワロスｗこの国の政府系証券は信用ならない歴史があるよねぇ

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:10:24.17

世界中から超安全通貨である円の買い注文が半端ないなwww
やっぱりjapan as NO.1 っていうのは伊達じゃないな

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:11:50.01

今だけな

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:12:15.41

>>137
良いレスだぬ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:13:14.34

米ドル資産だけ持ってる奴はこういう時大変だけど
ちゃんと分散投資してれば全然問題ないんだけどな
俺は資産をCHF　EUR　GBP　NOK　USD　CAD　AUD　JPYに分散させてるからここ数日でむしろ資産は増えてるぜw

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:15:31.96

>>218 資源バブル崩壊で資源国通貨も大崩落

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:21:08.45

うそつくなよ

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:22:46.35

>>220 近い将来そうなるさ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:23:05.40

為替とんでもなくなってるな。５月5日（木）子供の日

明日が「暗黒のなんちゃら」にならん事を祈る

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:32:20.63

財政面から日本は復興国債30兆全額買取で調整すると思うだから介入に必要はないよ円高になればその分、やり易く絶好のタイミング

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:40:10.06

国土の４分の1がなくなろうとしている国の通貨が何で強いのか

教えてくれ！！教えてくでええええええええええ！！（鼻水と涙）

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:42:11.15

>>224 金融政策を勉強しろ

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:43:44.95

一年で１割程の物価上昇する位に円の発行数を増やしたらどうなる？
発行数が増えた分はそのまま景気対策費に廻し景気拡大。

銀行が０金利を続ければ
１０年で
預金・タンス預金の価値は半額に
借金のある弱者の借金も半額
国の借金も半額
国民の平均給料は倍額に

預金・タンス預金する馬鹿はいなくなり市場に金の循環が生まれ景気は上昇
円は１ドル１５０円ほどの円安になり輸出も好調。

損するのは大量に預金がある奴だけで生活格差はなくなる。

どや？

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 22:48:02.39

>>226 買いオペと売りオペ、金融政策の他国との折衝も知らなんのかお前は

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:03:53.61

ち

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:09:34.05

経済板民に喧嘩売ってる馬鹿ｗ

落ち着いて原発を語るスレ95号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1304583973/

●不況はアメリカ経済の先行き不安が主因
デフォルトしたらアウト
支えられる日本がこんな状態でピンチ
実際にアメリカに嫌悪してこんな状態の日本の円高が進む始末
日本は放射能被害と円高で輸出が低下する
これが秋頃の想定

以上宿題ね
原発スレだから原発の事だけきちんと理解して対策案を考えて報告して後で評価してあげるから
じゃ腹減ったのでまたね

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:15:02.26

>>229 そりゃマクロ経済学も知らないバカでは喧嘩売られて当然だろ。お前の文章見てりゃわかる。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:16:31.34

早速>>230おでましだｗ
ずっと円高ですよｗ今回も円の大勝利ですね（笑）
ドルはそろそろ限界ですね雑魚杉ｗ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:18:25.69

金原油が下がってるのに円高ってのも
理解に苦しむ話だな。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:19:51.15

>>231 そりゃ通貨供給量増やしてないんだから円の勝利は当然だろ。要は金融政策の差だ。何言ってんだお前わ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:21:51.04

日本政府は借金で財政破綻する所か、アメリカの方が先に財政破綻かｗｗｗｗ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:23:28.86

284 名前：M7.74(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/05/05(木) 23:20:45.22 ID:IX0XI/7KO
>>279
おー、ありがとう
じゃあ破綻スレに君が思う今後の世界経済の動向をアジア、アメリカ、ユーロ、日本について予想を書いてくれ
何レス書いてもいい
俺がゆっくり読んで論破してやるから
ま、今食後の一服中だから吸い終わるまでに1レス分はレポートまとめといてくれよ
じっくり指摘してやっからよおポンコツ経済学者さん

はい、また宿題が投下されましたみなさん頑張ってｗ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:24:22.30

通貨安になれば米国債・日本国債ともに為替介入で世界中で買われる運命。頭悪いなら黙ってりゃいいのに

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:25:32.11

理系が一生懸命宿題投下してくれてるんだからそんな一瞬で論破するなよｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:31:06.18

結論は日本もアメリカも破綻しない。破綻するのは破綻を信じて商品や外貨を高値掴みしたコガネムシ。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:37:40.28

>>235
アメリカがデフォルトしたら全世界恐慌ですねｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:38:48.16

結局、またしてもワロタの圧勝。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:39:24.11

日本の産業構造を見ると、驚くほどモノカルチャー経済になっているんだよな。
自動車の完成品をアメリカ一国に買ってもらってる分が
貿易でかなりのウェイトを占める。
あと強いのは電子デバイスの部品くらい。たとえば、液晶テレビなどの
家電製品の完成品は貿易にほとんど寄与していない。
アメリカという大量消費国家が自動車を買ってくれなくなったら
電子デバイスくらいしか、競争力のある工業製品は残っていない。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:40:23.31

>>241
韓国に買ってもらえば良い。
経済大国大４位になるらしいよｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:42:00.32

>>239 全世界が為替介入で米国債買いまくるからアメリカのデフォルトはない。日本も同じく。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:47:11.52

工場が停止？してるはずなのにこの円高はひどいな。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:52:00.77

日本政府は資金繰り苦しいならとっとと米国債売ればいいのにね

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/05(木) 23:57:08.51

>>245 売ったら円が対ドルで大幅に切り上がるだろうが。最悪だぞ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 00:02:35.48

世界政府目指せよ。
EUの世界バージョン。
単位はドルな！・・・・・あれ？

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 00:23:46.53

ブッシュは原油利権だからガソリンさえ売れりゃいいと
日本車に寛容だったが、オバマはデトロイトの労働組合が
支持基盤だから、日本車を排除しようとしている。
アメリカにおける日本車のシェアは落ちているし、これから
どんどん効いてくるだろう。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 00:29:26.51

>>248
アメリカ現地で働くトヨタに勤務する人は・・・どうなる。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 00:30:15.13

ＮＹダウは約２年ほど右肩上がりだったが潮目そろそろ
代わるかな？

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 00:37:51.13

この板の奴が経済についてオワッタとかまだまだとか語ると説得力があるけど、
ニュース速報＋で言うと胡散臭く感じる、不思議！

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 01:54:21.41

無職の言う事なんか
信用してないけどなｗ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 03:20:40.60

アメリカの影響力が減じた場合は日本は中国・韓国ではなくロシアと同盟して
行くべきだ。地政学的にも防衛上も間違っていないと思う。

ロシアもチエルノブイリの原発事故を経験しているしすでに日本と同じ少子高齢
社会で現在、１億4000万人弱の日本と同水準の人口だ。中国の拡大脅威に晒され
資源と領土を持て余していて領土野心はなく保全のみだろう。

日本の今後のエネルギー資源には遠距離で不安定の上、競争の激しい中東化石燃
料だけの依存よりもシベリア・サハリンの天然ガス開発供給により長年のエネル
ギー不安の解消に繋がる。

庶民レベルでも過去の事情もあり中国・韓国は日本嫌いが多いのに比べてロシア
人は圧倒的に日本好きが多い。嫌われる相手には頼れないだろう。

シベリア資源・天然ガスに野心を持つ中国・韓国からロシアを切り離して日本と
の連携を促進させることが日本とロシアの生き残りがかかっている。共生だよ。
後はアメリカに余計な敵意や警戒をもたれないようにアメリカ・日本・ロシアの
連携が互いに有用であるか解くことが政治屋の力量だよ。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 03:34:41.27

アメリカはディフォルトしても資源・食料大国でもあるから困らない。
円高・低金利のデフレ政策はドル機軸通貨維持のアメリカに求められてる
犠牲だからな。ドル価値に裏付けられている日本の金融資産1400兆円を
庶民犠牲でも守りたい資産家の意思でもある。ドルが紙切れになれば紙切
れ蓄積の日本も一蓮托生だよ。後は1100兆円の財政赤字しか残らなくなる。

劣化しても今の日本経済を守りたければ大増税を受け入れるしかなくなる。
ドル崩壊で貧乏大国になるのは資源もなく食料・土壌・海の放射能汚染の
日本だからデフレ内需・雇用劣化・大増税の庶民犠牲でもアメリカドル頼
みの弱みがある。

政権党に関係なく政府である民主の菅さんはその方向だろう。
政策切り替えはバブル崩壊の２０年前に逸しているんだよ。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 03:39:16.90

日本やアメリカのデフォルトは絶対に起きない。マクロ経済学を勉強しろよトンデモ野郎。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 06:00:00.41

マクロ経済学は黙示録・預言書だったっけ？
マクロ経済学＝第二新約聖書？

絶対って何？明日が絶対に分かってしかたない学問？
そんなの本あったら100兆円で売れるよねw
震災のことも原発爆発も何でもかんでも書いてある本なんだな。ぜひ欲しい。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 06:01:01.46

マクロ経済学勉強してるやつ、
明日の関東地方の天気は晴れですか？
来年の小麦の収穫は？

ぜひ教えてください。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 06:29:41.40

>>255
経済大国のアメリカと日本
船でいえばタンカーだ
沈没しそうなのをゴムボートで
助けられるか？
体力のある国は必死で為替介入
するだろうけど、永遠に助け続ける
ことはできないと思う

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 06:56:52.56

普通に考えれば良いのだよ。
どんなに投機資金が流れこもうと、商品は最終的には現物の需要と供給。
本当の需要と供給がどの程度かを分析すればよい。半年後くらには結果が出る。

日本の財政だって同じ。
税収より新規国債発行が多い財政が、
長期的に続けられるか考えればよいだけ。続けられなければ、
いずれは増税なり、未達なりが発生してくる。

ま、余裕ない奴には、そんな分析はできないし、
やろとも思わないだろうがな。

260 ：輝：2011/05/06(金) 07:28:38.36

254→説得力がないとゆう以前にはなしはしょりすぎ。

それとこれからは東アジア（ロシアも含め）の方を向いて、国家戦略を組まないと、いけないのは確かだが、それを政治家がやろうとすると、消されるからなぁ…

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 07:32:50.92

ドル安が続くか終わるか　←ドルヘッジ・インフレヘッジ（短期）
利回り　時間価値から見て　目減りの少ない日本長国　塩漬けあり　←過去（長期）
実質金利　マイナス状態　まず先にリスクは、信用・魅力の高いとこへ流れる　←現在・未来
先送りで繋いでるだけだから（イタチゴッコ）、過去の完全処理が終わらない限り　増税・償還・財政懸念は常にあり

今日雇用統計だし　売られすぎ・警戒しすぎで、悪材料で尽くしになるといいね（リスク選好という意味で）
金額だけで見るのもどうかと　ボラでみるのはわからんでもないが

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 07:35:07.60

>>256 >>257 仕組みを知れと言ってるんだよバカが。極端な円安は他国への巨大な通貨高デフレ圧力。当然円買い介入で日本国債は海外勢に買われるだろう。よって未達などありえず破綻は世界が許さない

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 07:38:03.47

>>258 量的緩和やってドル買い介入すりゃいいだけだろ？。現に新興国は固定相場維持するために膨大なドル買い介入して米国債買いまくってんぞ。余裕余裕

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 07:39:16.63

日本は資金調達する都合のいい市場だから、外圧掛けて来るんだろうね
ポリシーロンダリング　金がなければ、増税を　公務員のボーナスカットｅｔｃ
日本にも都合がいいんだろうね　

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 07:41:50.62

破綻派が読んでる予言書の情報を先に公開しろ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 07:42:41.68

商品の需給動向を探りたければ欧米より今は新興国の金融政策見とけよ。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 07:53:08.14

>>259 金融政策次第で需給なんて簡単に変動するんだが。相場は金融政策がつくる。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 07:56:17.64

復興財源、国債の日銀引き受け
この円高、資源安で絶好のタイミングなんだが
はやく発表しろ

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 07:59:20.37

>>268 他国との折衝があるから中銀引き受けは難しい。増税・買いオペ・緊縮財政を併用して乗り切るだろう。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:00:32.18

トレンド創ってるだけだよね
結局は、バランスゲーム　
リスク回避対象へ金が集まり→リスク選好対象へ裁定がおこなわれる
リスクとれる中身がないと、他へ行く

何もしなくていいよ　このままでいいよ　あと少しでないか急ぐことはない

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:00:34.81

日本も破綻したらいいよ
コレだけの借金の上に
円高のうえ政府は経済対策をとらないし
大震災が来て多くの会社が倒産

これで破綻しない方が不健全でさえある。

破綻して全てをリセットすればいいのだ。
通貨暴落（1㌦150円回復も夢ではない）
政権交代、新たな経済システムの確立
財政健全化・・・
公務員給料大幅削減もしくは大幅人員削減

破綻は日本の健全化の始まりになる。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:03:12.05

>>271 経済大国の通貨危機なんて許されない。勉強しとけ

273 ：輝：2011/05/06(金) 08:05:17.32

この期に及んで円高て、よっぽど米ドルが、だらし無いかだね。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:05:52.81

>>270 現需の多くを占める新興国がインフレ政策やってきたんだから商品高騰は必然。これが政策転換すると商品暴落は必然。今はその過渡期。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:07:51.48

金、原油大暴落。　
ドル安、　
そしてダウ大暴落。
予定通りやな(笑)　

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:09:44.39

>現需の多くを占める

具体的にデータで

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:09:46.75

バーゲンハンティングであるともいえるね

278 ：輝：2011/05/06(金) 08:12:47.87

そして日本がさらに技術革新→クリーンエネルギー（行政がストップをかけてる）をやったら…

アメリカは世界中と戦争しだすでしょうね…いや日本が標的になったりして…

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:13:09.69

>>273 円安は回復途上の欧米に通貨高をもたらしデフレ圧力をかけるため現時点では許されない

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:13:28.08

今日買い越しすげーな　1490万株　けど、ディフェンシブ系か

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:22:35.73

>>276
データ厨乙w

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:23:01.20

なんだかんだで　
リスク回避先は　
日本国債、円、一部の安定日本株。　

それしかないんよ(笑)　
貧乏ニート破綻チョン残念涙目(笑)　

今日もメシうまや(笑)

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:24:31.60

>>276

http://www.nikkei.com/news/ranking/article/g=96958A96889DE0E3E6E7E7E2E7E2E3E3E2E3E0E2E3E39C9C91E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2

ほらよ。中印だけで世界の金需要の半分以上を占める

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:28:01.49

>>283
金だけ？

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:31:32.67

>>284

ヘリコブター勉も
FOMCで「原油高騰は新興国によるもので一時的なもの」と発言していたぞ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:32:53.13

>>284つ>>270
会話の流れ掴め。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:42:37.73

2011/5/6 7:02)ＮＹ株続落、139ドル安　雇用指標悪化で
http://www.nikkei.com/markets/kaigai/summary.aspx?g=DGXNASB7IAA05_06052011000002
>【ＮＱＮニューヨーク＝増永裕樹】５日の米株式市場でダウ工業株30種平均は続落し、
>前日比139ドル41セント（1.1％）安の１万2584ドル17セントで終えた。
>朝方発表の週間の新規失業保険申請件数が市場予想に反して大幅に増え、
>投資家の景況感が悪化。原油先物相場の急落で石油株が売りに押されたことも重荷になった。

>　新規失業保険申請件数は47万4000件と、前の週から4万3000件増えた。
>41万件程度に減少するとの市場予想に反しての大幅増を受け、雇用環境が改善しているとの期待が後退。
>米景気の先行きに対する警戒感も高まり、幅広い銘柄に売りが優勢となった。

～～～～～～～～～～～～～～～～～
アメリカ景気ダウン、いったん債券が売れるものの、
税収不足なわけで、半年～1年後にアメリカソブリン危機(世界の終わり)だな。
日本も2011～2012に終了予定だが、アメリカも終わりと。
世界は同時に破綻するわけだな。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:45:46.08

>>287アホはもう書くな。勉強しろ

大きくドル安となれば全世界がデフレを恐れ米国債を為替介入で買い支えることになる。

日本にしても同じ。
大きく円安になれば全世界がデフレを恐れ日本国債を為替介入で買い支えることになる。

よって日本もアメリカも破綻などしない。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:49:36.82

＞世界は同時に破綻するわけだな。

仕組みを知らないからこんなトンデモ発言が出る。

こいつはマクロ経済学にも疎く　　投資経験もない破綻願望だけある
極めて知能指数の低い貧乏ニートだよ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:50:51.11

アメリカ景気指標悪化で何で喜ぶの？
バカじゃねーのw 世界経済やばいってことでしょw

世界経済悪化したら日本の財政は何かよくなるわけ？
あほかと

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:52:44.23

トヨタもキャノンも世界的な輸出拠点の分散ができているので
為替の変動で輸出競争力が大きく変動することはない
日本人株主は困るがな

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:53:23.57

>>290
欧米は問題ない。新興国がヤバイぞ。

金融緩和中に経済危機に陥った国はない。
たいてい出口戦略の誤りか引き締め中に
必ずバブルがハードランディングして崩壊するのだから

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:55:08.77

>>291
いやいや
円安になった場合、
日本以外の他国が対円で通貨高となりデフレ圧力で困るわけだが

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:57:35.96

>>291
通貨高は輸出だけでなく投資も冷え込ませる

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 08:58:45.89

>>294
ほんまか？
今よりドル高ユーロ高の頃の方が景気良かったぞ

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:00:22.14

>>295
>>294は円高　ドル安　ユーロ安を前提とした話。

要は通貨高は輸出と投資を冷え込ませ強烈なデフレ圧力になる

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:05:45.70

>>295
当時は世界のGDPの半分以上を占める欧米の内需が好調だったから
ドル高　ユーロ高はコストプッシュインフレを緩和した。
つまり欧米は内需エンジンに安く燃料を供給できた。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:10:31.14

為替や通貨量は一要因でしかないっちゅーこっちゃ
ユーロ問題がクローズアップされてみい
ヘリマネ効果も全部お釈迦になる可能性もあるで
残るのは膨大な借金とジャブジャブマネー
日本もアホみたいな借金積み上げてなかったら
もっと大胆に被災者救済できるんやろな

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:10:36.91

>>295
というか円の独歩安に等しかったでしょ当時は

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:11:57.48

>>299
円安を闇組織が阻止する必要ないやん

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:12:20.55

>>298

＞為替や通貨量は一要因でしかないっちゅーこっちゃ

一要因？　めちゃくちゃ大きい要因なんだけどｗ

金融政策の勉強したほうがいいよ君

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:13:55.68

>>300
当時は欧米の内需が好調

現在は欧米は回復途上

この状況差から考えて当然、欧米は円からのデフレ圧力を嫌うだろ？

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:14:03.40

>>301
そんな底脳レスいらねえよ

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:15:29.14

>>302
円安でも無問題と299が言っとるで

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:15:40.71

>>303
トンデモ論を展開する前に
まともに勉強しろ低能

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:16:30.64

>>304
当時はね。
為替介入で米国債買わせてたわけだし

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:19:10.66

>>306
当時っていつだよ
ずっと今よりドル高だったんやで
日本はインフレだったんか

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:22:13.74

>>307
リーマンショック以前だよ。

そもそも日本で起きるのはコストプッシュ型のインフレだよ。
円安でも国際市況が低迷していればインフレにはならない。
９０年代がまさにそうだっただろ。

あと、金融政策ひとつにしても欧米との折衝があるんだよ。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:23:31.20

>>308
自分で為替も介入も一要因と言うてしまってるやん

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:24:17.53

金融資産ゼロで　
低学歴貧乏ニートの破綻チョンが裕福な日本人を妬み、破綻願望全開で
ひたすら妄想しているスレ(笑)に　
マジレスしなくても(笑)

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:26:34.75

>>310
そんなん言われたら悔しくて身が千切れそうになるやん

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:26:39.78

>>309
言ってない。為替や金融政策の占める割合はめちゃくちゃ大きい要因。

日本で金融政策ひとつ行うにしても欧米との折衝があると言っていただけだ。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:27:54.29

>>312
いくらばらまいても欧米様つまづいたらお終いっちゅーこっちゃな

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:29:39.95

>>313
意味不明。欧米も日本も財政破綻はない。

なぜ円高になるのか金融政策と折衝を勉強しとけ。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:30:58.52

>>314
そんな底脳レスはいらん言うてるやろほんまに

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:33:05.52

>>314 買いオペで市中にバラまいたマネーサプライは売りオペで回収できるんだよ。

317 ：316：2011/05/06(金) 09:33:39.63

>>315な

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:35:05.80

>>315
>>292見とけ

欧米の緩和策は当面続く

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:35:52.24

>>316
発行体はそう簡単に償還できんがな
できるタイミングてできないタイミングがあるんやで

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:36:25.10

日本は破綻しないらしいよ。グーグルマン教授によると、お金をタップリ配れば景気が良くなって税収も上がる。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:36:54.61

震災後は一月たてば円が暴落するとか言ってた奴まだいるか。
いつになったら90円になんの？

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:38:25.84

>>319
市中で消化できるのだからできるだろ。
国内で消化できなくなればいずれ為替介入で
海外で消化されることになる

全く問題ない

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:40:27.34

>>321
日本が大規模な買いオペやるか
欧米が大規模な売りオペしない限り
大幅な円安にはならない

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:40:39.90

まあマーケット次第やな

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 09:59:18.10

日米同盟＝日独同盟

なので、いくら為替が緊密・同盟関係が緊密といっても
経済敗戦(デフォルト)に突き進む没落同盟同士なので、何とも言えない。

日独同盟は最後まで破られなかったが、日本もドイツも焼け野原で終了した。
同盟相手が勝ち組か負け組かが重要だが、アメリカが勝ちそうではないな。
膨大な財政赤字にどう対応するのだろうか、両国とも大緊縮・大増税が迫ってる。

つまりは国債残高の問題に帰結し、それは解決しておらず、悪化しているだけ。
財政が悪化すれば、政府は景気対策どころか、経済市場にとって搾取するだけのただの貧乏神になる(ギリシャ政府がここ)。

財政問題なんだから、GDP比債務が1％でも改善したら｢破綻しない｣に振れていると言えるが、
日米同盟の国家債務は絶賛悪化中なわけで、破綻スレとしてのポジションは｢このままだと破綻する｣で何ら変わらない。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:02:00.80

ホラ吹き貧乏ニート破綻チョンが涙目で必死や(笑)　
日本が破綻するわけないやろ(笑)　

はよ、ハローワーク行けや、　
貧乏ニートは益々悲惨になるで(笑)

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:07:12.48

一度破綻したほうが未来の日本人のためにいいよ

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:08:13.33

>>325
日欧米だけで世界市場の６０％を占めるわけだが。
経済大国の破綻（つまり極端な通貨安）は絶対に許されない。
為替介入で結局他国に買い戻されてしまう。
同盟とか関係ないの。世界はそういう仕組みになってるの。

頭悪すぎるからもう進歩の無い駄文書くなよ

頭悪すぎるから

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:16:57.88

誰が許さんでも終わるときは終わるんやで
自然の摂理やな

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:17:47.85

>>329
海外に買い手がいるんだから終わらないだろ

何言ってるの？

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:20:14.77

>>330
ほお
そんなもんが無限にいるんかい

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:22:31.91

>>329

世界３位の経済大国から発信される猛烈な他国通貨高とデフレ圧力。
これを全世界が素直に受け入れたらお前の意見は正しい。

が、現実はデフレ圧力に対向するため各国が大規模な量的緩和を
行い自国通貨売り円買いの為替介入を行う。
その時に日本国債は海外勢に大量に買われます

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:25:55.20

>>331
少なくとも全世界にいる

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:34:05.33

>>332
今3位やからずっと3位とは限らんやろ

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:35:25.53

>>334 当分は3位だろ。世界のGDPランキング見てみな

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:36:51.87

>>335
5位なったら仕舞いっちゅーことか

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:37:06.34

日本国債と日本円は大人気だろ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:39:03.67

>>336 屁理屈やめろ。GDPがいきなり極端に減少しない限りは問題ねぇ

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:49:32.04

経済規模と為替と世界の物価に相関関係はあるのだろうか？
じっくり考えてみる価値はありそうだ

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:56:02.30

>>339
思いっきり関係ある。
国内物価を決めるのは金融政策
輸入物価を決めるのが為替政策と国際商品市況

国際商品市況を決めるのは基軸通貨の金融政策と新興国の為替政策

経済規模が大きければ世界に与える影響は大きい
小さければ世界に与える影響は小さく為替介入されることもなく
ハイパーインフレになるだろうがな（ジンバブエや終戦直後の日本）

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 10:58:56.02

財政破綻しない論は、｢まだ財政破綻していない時代｣の人間の論であって、
参考にはならない。

彼らは｢日本が財政破綻していない時代の論理｣を頭から信じてるので
時代の変化が到来するか？という質問に答えられもしない。
せいぜい感情的に怒鳴り散らすだけ。

昨日と同じ事が明日も起きるのなら、歴史の教科書は真っ白のはずであるが
いろいろ年表に何々が何年に起きたとか書いてある。
やっぱり来年はいろいろあって、いろんな事件が起きて世界は変わるんでしょ。

｢未来は分からない｣だから人間は苦労していろんな対策をする必要があると。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:02:44.55

>>341
感情的になってトンデモ破綻論を垂れ流す前に
勉強して世界の仕組みを知ったらどうだい？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:06:20.51

経済の仕組みを知れば経済大国の破綻など起きようがないのが事実。

仕組みを知らないバカ>>341には理解の外だろうがな。
本当に良いカモだ。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:14:00.63

経済成長させたいなら、利回り上昇させるしかないね
中央政権の時代が終わったら破綻でいいんじゃね？一つのシステムが終わる　そして、新しい時代へ

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:14:22.07

知ってる言葉を並べてるだけで
破綻するとか経済の何もわかってない

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:17:35.67

>>344
？　　利上げは逆効果だ。

経済成長させたかったら
大規模な買いオペや円売り介入して大幅な円安へ誘導し
市中マネーサプライを大幅に増やせばいい。

ただ、それをすると回復途上の欧米に対円で通貨高デフレ圧力をかけてしまうため
許されていない。他国のとの折衝があるから常に理想的な金融政策が
取れるとは限らない。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:23:08.21

米財政赤字削減へトップ協議始まる
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4718292.html
>アメリカ連邦政府の巨額の財政赤字削減をめぐるオバマ政権と与野党の協議が５日、スタートしました。
>「より大きくのしかかっているのが、長期的な財政赤字です。
>これについて真の進展をはからなければなりません」（バイデン副大統領）

>長期的な削減をめぐっては、共和党が１０年間で４兆４０００億ドルの赤字削減を求めているのに対し、
>オバマ大統領も１２年間で４兆ドルの削減を打ち出し、数字の上では差が縮まっていますが、
>富裕層への増税や医療保険のあり方など、その内容では根本的に立場が異なっています。

>「我々は真の歳出カットと財政改革なしには、債務限度の引き上げには応じません」（ベイナー下院議長）
>共和党のベイナー下院議長は、長期的な財政赤字削減策で合意できなければ、
>現在１４兆３０００億ドルと法律で定められている債務限度額の引き上げに応じない考えを改めて示しました。

>アメリカ財務省によれば、今年８月２日には国債発行額が上限に達するということで、
>財政赤字削減策をめぐる協議はアメリカ国債のデフォルト＝債務不履行の可能性もにらんで、
>ギリギリの交渉を行うことになります。（06日09:00）

アメリカデフォルト寸前と。
累積債務がGDP100％で単年度マイナス10％赤字って普通にポルトガル以下の財政指標。
(ポルトガルはGDP比93％債務)
ちょっと前まで60％とか言ってたのに異常だなw アメリカの公債残高発表は嘘っぱちだったのか？
公債14兆ドル？

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:29:15.32

というか、2010年日本がジンバブエ抜いちゃって公債残高世界一になってるしなw

List of sovereign states by public debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt
↑
みてください! 日本が128ヶ国中最上位の1位金メダルですよ! 一番上だw
Japan as Number One!(at public debt)

CIAでもIMFでも1位と。名実共に日本は世界唯一の220％超え借金国家となりました!
アメリカはCIAが58％とか、58％債務なら公債残高8500億ドルのはずだが、
議会では14兆ドル超えそうだから法律が何とかいってる・・
アメリカはギリシャ真っ青の粉飾会計で国民を騙してたのかな？ 58％と100％は違うでしょw

日本はあと2年くらいでGDP250％(＝財政学上の国家破綻状態)行きそうですね。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:30:13.56

>>347
米国債の買い手は世界中にいるので問題なし。
日本国債も同様だ。

お前は何にもわかっていない。

ドルペッグ制って知ってる？
ドル買い介入で米国債を買うことで
自国通貨を対ドルレートを固定している
新興国に多い固定相場制の一種だけれども

アメリカがデフォルトして極端なドル安になったら世界は
世界最大の市場規模を持つ対ドルで猛烈な通貨高デフレ圧力がかかる。
当然、他国はデフレ圧力に対向して大規模な量的緩和を行い
自国通貨売りドル買い介入を行い膨大な米国債を買う。

ドルペッグ国は当然として変動相場制国でもこの流れで
膨大な米国債を購入することになるんだよ。

結局、世界が買い支えるので経済大国（日欧米）の破綻なんて起きないんだよ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:31:05.03

>>341
安心しろ
財務省が破綻はしないと言っている
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-528.html

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:31:48.58

>>348
ジンバブエと日本では経済規模が違い過ぎるだろ。

もういい加減に頭の悪い駄文やめて勉強してこい

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:32:43.18

>>346

時間価値から見てという意味　（物価面含まず）
利回り低いと目減り少なく、信用度面から魅力的

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:33:30.82

原子力安全委員会も日本の原発で事故なんかあり得ないって言ってたなあ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:34:17.04

>>352
デフレ下で利上げしたら
更に誰もお金を使わなくなり
投資意欲も減退する

預金してたほうが得だから

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:35:59.53

>>354
それは、実質金利の話なんだろうね

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:36:03.46

>>351
List of sovereign states by public debt
の上位国家が軒並み財政破綻寸前という事実は変わらないので、
経済規模によらず、これは｢破綻国家オッズ表｣として優れたリスト。

ジンバブエをバカにするやつが多いが、
ローデシアと呼ばれた素晴らしい農業先進国でしたよ。
完璧にアフリカのトップ国家の1つ。
まあ公務員に高額給料やりすぎて産業振興ろくにしなくて倒産しちゃったが、
(え？日本のことw)

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:36:25.49

>>353
原発事故とは話が別。

トンデモ語る前にまずは経済の仕組みを知れ。
例えばの話、日本がいきなり戦争で焼け野原にってGDPが極端に激減しない限り
日本の財政破綻などありえないんだよ。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:37:32.24

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359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:38:55.05

>>355
デフレ下での政策金利の利上げは
更なる実質金利の上昇と通貨高を呼びデフレを加速させる

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:40:35.28

>>356
もうお前は頭悪すぎるから書くな。

ジンバブエの経済規模なんて元々無視できるレベルだろ。
よって為替介入も行われずハイパーインフレになったということ

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:41:41.21

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在日　
　　　　　　　　　　　　　
ﾊﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ　　　　　　　　　　　　　　アイゴー・・・
帰って来るなﾆﾀﾞ！　　　　　　　　∧ ∧　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　在日　帰れよ！
　　　　 ∧,,__∧　　　　　　　　Σ<｀Д´；≡；｀Д´>　　　　　　　　　　　　∧__,,∧　
　　　　<ヽ｀∀´>　ﾂﾝﾂﾝ　　　　　/ つ　つ　　つ　　　　　　ﾂﾝﾂﾝ　　　（ω・´　）
　　　( ⊃━⊃━━━━━━━))　～（＿⌒ヽ（（ ━━━━━━━━⊂━⊂ )
　　　'ｕ‐―ｰJ　　　　　　　　　　　)ノ｀Jззз　　　　　　　　　　　　　ｕ──Ｊ
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l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|　　 l, l,＿,,/
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362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:41:47.92

>>359
ごっちゃになってない？
別に名目金利は今のままでいいと思うよ　実質金利はマイマスで　

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:43:15.46

破綻しない派は感情的にならずにフラットに世の中を見たほうがいいな。
あれは違う、ありえない、とかそんなこと必死になって言ってみたところで何もならない。から
たとえばグーグルで国債って入れてみな。
補助検索用語に出てくるのは暴落、格下げ、デフォルトって単語だろ。
ネガティブな単語は出てくるが、ポジティブな単語は出てこない。
それがそのまま一般的な評価だよ。
まずは普通の感覚を身に付けような。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:44:03.79

>>362
そもそも>>344での利回りって何の利回りのこと言ってんだ？

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:44:56.54

【朝鮮半島の統治国の歴史】万年属国から独立まで
紀元前108年～220年：漢（植民地）
221年～245年：魏（植民地）
108年～313年：晋（植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年～900年：渤海（属国）
1126年～1234年：金（属国）
1259年～1356年：モンゴル（属国）
1392年～1637年：明（属国）
1637年～1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年～1945年：日本（保護国、併合）
1945年～1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていない
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:45:21.82

>>363
いや実際にありないからね。
頭悪いなりにきちんと勉強したほうがいいよ

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:45:37.31

哀れだのう。
生活破綻の恐怖に怯えながら、
日本は大丈夫と気休めカキコミ。
個人的対策してる人との格差は凄い差が出るなあ。
ネットで張り付いて、気休めカキコミでは当たり前。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:45:44.00

>>364
ごめん　長期の利回り　10年利回りとか

369 ：輝：2011/05/06(金) 11:46:09.11

まぁまぁ。喧嘩はやめて下さい。辛抱治郎みたいに財務省から金もらって国の財政を、国民の借金かの如く不安を煽ってるよりかは、いいじゃないですか。

それと金利を上げたら、むしろ投資家が日本円から逃げて、円安になるんじゃない？

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:47:17.64

>>365
韓国って日本の５分の１以下の経済規模でしょ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:47:42.23

ばかだなあ
自国通貨安をどうやって為替介入で支えるんだ？
ポンド危機とか知らないんだろ？
自国通貨の価値を落とすことはできても、上げるのはできないんだよ
ちゃんと勉強しなｗ

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:47:49.71

1年半前(2009年10月)にはギリシャ危機もなかった。
でも2011年5月はアメリカ議会が米国債デフォルトとかいってる状況w

文句なしにたった1年で世界ソブリン危機は最悪になったな。アメリカまで着火しちゃってる。
来年の今頃は、今が天国に思えるくらいの超絶不景気か財政混乱でしょ。
再来年はそれすら天国に思えるくらいの・・

オワタな。日本国内の失業率20％も時間の問題か。
対策をしとかないと上野でホームレスになっちゃうね。
高級テントに興味あるな。テント暮らしになるのなら、高級テントとか買っとくかな。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:49:16.56

>>371
他国が円買い介入して支えるんだよ。
バカかお前は

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:50:20.42

>>366
一般人以下の君が言うことじゃないよｗ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:50:29.38

>>371
価値上げ続けてる日銀ぱねえな

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:51:14.72

誰かが助けてくれると思うのは、
これからは致命的な発想だな。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:51:22.83

破綻派が2009年くらいに描いた地図通りの進展。
(中小国のデフォルト危機が広がり、大国デフォルト危機になって終了)

計画がまったく変更がないところが笑えるね。
JRの正確無比な新幹線にのってダイヤル通りに終点の｢世界(日本)財政破綻｣まで直行してる状態と。

破綻しない派はここ2年くらいの動きが自分らの意図通りだとでも？
｢思った以上に悪くなってるがどうしよう・・｣が破綻ありえない厨の本音だろw

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:53:00.12

>>376仕組みを知れ

世界３位の経済大国から発信される猛烈な他国通貨高とデフレ圧力。
これを全世界が素直に受け入れたらお前の意見は正しい。

が、現実はデフレ圧力に対向するため各国が大規模な量的緩和を
行い自国通貨売り円買いの為替介入を行う。
その時に日本国債は海外勢に大量に買われます

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:53:50.77

>>374
せめて勉強してまともな反論返せよ

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:54:31.27

>>370
韓国は現在破綻状態。日本に支援要請してきたらしい。支援しなけりゃ即破綻。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:55:02.12

>>380
通貨安で大復活

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:55:58.10

>>373
これからもっと安くなる通貨を途中で支えるバカはいないよ。
もしそれがほんとなら、円ずっと刷り続けて完全無税ヘリマネ国民全員遊んで海外から物買って暮らせる国家ができてしまうだろ。
なにしろいくら刷っても買い支えるらしいからなｗ
妄想ばかりしてたらダメだよ。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:56:53.10

財政破綻したら通貨安になるよ。
そんなに通貨安が素晴らしくてしかないなら、
別に日本国債デフォルトでも問題ないでしょw

実にポジティブなやつだな。破綻ありえない厨は。
震災も財政危機もすべてが素晴らしい？w
(財政破綻を吉とし、そこから復興しよう派)の破綻派も感心するわw

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:56:55.36

■ウリはザパニーズニダ
（　・⊇・）Are you Japanese?
　 ∧∧
／中＼
(　｀ハ´)「Yes」
∧＿∧　　　
(　 ´∀｀)「Yes」
∧＿∧　
<丶｀∀´>「Yes」

（　・⊇・）Are you Korean?
　 ∧∧
／中＼
(# ｀ハ´)「No!」
∧＿∧
(　 ´Д｀)「No…」

　　　　　((⌒⌒))
　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！.　
　　　　　 ∧_,,∧
　　((　 ∩# `田´> 「No !!!!!!」
　　　　　〉　　　つ ))　
　　　　 (,,フ .ﾉ　　
　　　　　 .

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:57:43.45

>>382
極論はやめとけ。

例えば米国と新興国の関係をおさらいしてみろ

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 11:59:22.06

>>378
>>382

わからんヤツだな。

当然、日本にも緊縮財政や増税を要求されるだろうがな

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:00:14.35

通貨安とインフレと国債調達危機両方に中銀は対処できないな、
選ぶとしたら3つのうちどっちか1つだけだ。

国債調達を優先したら、それでインフレは抑えられない。
インフレ抑制を優先したら、それで国債引き受けは抑えられない。
通貨安のために米国債買ったら、日本国債買えない。

どれ1つでもBSが膨張(orBS拡大に制限が付く)するので
財政危機対処のためには、他2つを犠牲にする必要がある。

つまりタダメシはない、全て問題に素晴らしい効力を発揮する万能な中銀政策などない
ノーフリーランチと。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:00:51.46

>>383
他国との折衝を考えて意見しろよ。
円安は日本の利益だが
他国の不利益なの

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:01:33.40

>>386
日本には積極財政が要求されてるだろ
すでに

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:03:16.61

>>387
日本国債は過度な円安に対する為替介入の結果、海外で買われるので未達にはならない。
インフレには増税や売りオペや利上げ等の
金融政策で対処可能。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:04:02.36

>>385
ふんわりした言葉ばっかりだね。
虚勢を張るのはおよしよ。
破綻しない派にまともな頭脳がいないのはもうみんなわかってるからさ。
いつも論破されて、最後はチョンチョン言うだけだろｗ

頭の悪い君たちにはシナチョンの相手が似合ってるよ。
特亜スレでがんばってくれたまえｗ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:05:02.99

>>389
変動相場制で財政政策は効果が薄い。

金融政策が効果的なわけだが
大規模な量的緩和を行うと
欧米に通貨高デフレ圧力がかかるので許されない
要するに欧米との折衝で金融政策が制限される

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:05:13.61

利回りから見て、破綻はないと思う
逆に安全ともいえる　が、リスク資産へ積極的に向かう環境ではないともいえる
複雑だよね

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:06:29.85

>>388
なに？日本が財政破綻しそうになったら神風でも吹くのw
とりあえず通貨安が素晴らしいっていうなら、｢財政破綻はすばらしい通貨安政策ですよ｣と教えておく。

通貨安厨＝破綻しろ派だなw
破綻しない厨(通貨高を維持しろ厨)がどんどん消えていくw

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:06:35.67

>>391

>>349わかるまで見とけ

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:08:16.84

>>394
日本にとって円安は素晴らしくても
他国から見たら対円での自国通貨高デフレ圧力のため
まったくもって大迷惑だって話をしてるんだよ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:09:38.28

日本にとって円安は素晴らしくても

円安が素晴らしいなら、破綻でいいじゃんw
すごい円安になってすごい経済成長だ!

他国w 知るかよw

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:10:47.26

円が使い物にならなくなったら決済通貨をドルに変えるだけ
借金もほぼ国内で完結
世界が日本を助ける理由ないよ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:11:07.76

>>397
バカだなお前は。折衝を理解しろ
金融政策も所詮はパワーゲームなんだよ。
強いヤツ経済規模がでかいヤツほど理想的な政策を滞りなく行える

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:11:16.78

>>347
いよいよだな

戦争でも始めるしかないよね

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:16:42.64

ジンバブエ
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 <ヽ｀。´>　　　～♪
　　　　　　　　　　/E;===ｍ====
　　　ミﾐ､ﾑ"'ﾞﾞ'ﾞﾞﾞﾞ'ﾞＵソ　k'~　　～♪
　　　　ヾ　＿＿__ ´　　j　
　　　　　 i^ﾉﾉ,ゝｉ　ヽｉヘ,ヽ,　
　　　　　'ｰ'´ I_ノ　.冫)　i,ｿ　

　　　　　　　　　人馬笛

　　朝鮮半島の妖怪。
　　国家破綻の際に、どこらからともなく現れて
　　陽気な笛を吹くと言う…。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:17:40.79

結局、またしても破綻チョンは妄想するしかないのだった(笑)　

みじめ、みじめ～(笑)

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:18:54.33

ユーロも逝くよ。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:19:46.16

>>398
ドル決済なんてなるわけないじゃん。
円高ドル安の為替差で世界３位の市場から受けている恩恵が消えてしまう。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:25:48.28

『人間失格』　謝罪ﾌｧﾋﾞｮる
恥しかない人種として生まれてきました。
ｳﾘには、礼儀や常識というものが、見当つかないﾆﾀﾞ。
ｳﾘﾅﾗは2000年以上に中国の属国でしたので、
頭を地面に叩かず中国人を歓迎したのは、つい最近になってからのことです。
自分はペプシを、米国の企業だとは全然気付かず、
企業マークが母国の国旗に似ていたことから韓国企業だとばかり思っていました。
しかも、かなり永い間そう思っていたのです。
また、ｳﾘﾅﾗはアジアでは日本、中国に次ぐ国だとばかり思っていましたから
すでにインドにも抜かれていたことに気付いたときは、我が国のつましさに
暗然とし、悲しい思いをしました。
ｳﾘﾅﾗは後進国でありこのままいけば三流国家になる、という言葉は、
自分の耳には、ただイヤなおどかしとしか聞えませんでした。
その考えは、いつも自分に捏造と歪曲を与えました。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:26:38.34

実のところ、ｳﾘﾅﾗには世界に誇れるものは何一つないから、そのために
多くの国から小馬鹿にされ、絶望する、という考えほど自分にとって不愉快で
心疚しく、そうして耳に障る響きを感じさせる考えは、無かったのです。
つまり自分には、人間の営みというものは事実を最大限自分に都合よく解釈し、それが出来ないならば
事実を捏造することだと思っていた、という事になりそうですﾆﾀﾞ。

　　　　　∧__∧ 　 ________
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　（二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:28:13.57

こ、こ、こ、この流れは・・・・・

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:28:35.25

在日便所板破綻工作員★

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:29:48.72

アメリカはデフォルトはしないかもしれないが、
財政赤字は何とかしないとだめなので、
米国政府は縮小か増税か、つまり経済の重荷になるだけ。
リーマン後のでかい負債を吸収した米政府がでかい負債になっただけと。
ギリシャ・スペインはデフォルトはしてないが、あの国内経済がいいかというとw
失業率20％とかw

つまりリーマンショックが｢執行猶予｣されてただけで、
米国政府のダムが決壊したら｢ただしいリーマンショック後の本来到来するべき世界｣が来るだけと。

あのときの株価の恐ろしい下落は正しかったわけで、
何もないと思ってまた株とか債券を買い戻したのは大失敗だったねw

要するにデフォルトしようがしまいが、経済は国債対応で実質政府機能が終わってるので
アメリカも日本も失業率20％到来は時間の問題と。

さてと、高級テントは何がいいかなと。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:34:11.53

>>409

欧米は問題ない。新興国がヤバイぞ。

金融緩和中に経済危機に陥った国はない。
たいてい出口戦略の誤りか引き締め中に
必ずバブルがハードランディングして崩壊するのだから

増税と緊縮財政取りながら金融緩和続けたらいいだけだろ。
新興国バブルが崩壊すると商品安となり
コストプッシュインフレを大幅に緩和される。
当然、バブル崩壊後の新興国が猛烈な為替リフレを行うため
米国債を購入しまくるだろうけどな
米国債は世界中に買い手がいるんだから

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:40:32.02

世界3位の円が暴落しても世界1位のドルが上がるから行って来いっちゅーことにはならんのか

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:41:40.51

●
　　　　今も昔も変わらない

江戸時代、凶作時に、悪代官様曰く「年貢米を増やせ」と。
現代、大不況の時に、天下り様曰く「増税とインフラ料金を値上げせよ」と。

●

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

　　　　　缶走利と東電の天下りは、責任を取って

　　　　　ぜひ、原子炉建屋に入って作業してください

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:42:28.32

>>411

アメリカから見たら世界３位の市場から
猛烈な通貨高とデフレ圧力がかかるでしょう。
結局全世界で協調して円買い介入するしかないのだよ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:48:18.95

少し前は三橋某とかいう人が円高マンセーみたいな本書いて
破綻しない派も同調してたんだけど少し成長したんだな

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 12:59:35.02

経済をわかってない破綻派はこの数年で外貨でカモられ続け、今まさに商品でもカモられようとしている。救いようがない下手くそなんだから預金と国債だけやってりゃいいんだよ。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 13:46:47.10

>預金と国債だけやってりゃいいんだよ。

紙くずになって預金封鎖される預金と国債なんてお断りな気分。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 13:50:04.65

金融政策見りゃ円預金・国債が最高。預金封鎖や国家破産なんて経済知らないバカのトンデモ論

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 13:55:56.59

そらアホみたいなことせんなら破綻せんやろ

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:03:50.13

>>417
借金GDP比230％国家で円預金最高だってw
笑えるなw

GDP100超えたら全部破綻だよ。助かった例がないんだから。
地球の半分を支配した大英帝国くらいか。そのイギリスも1950年に財政破綻して、1975年にまた破綻したと。

統計学上日本の破綻しない率は0％だな。
財政学では250％突破＝財政破綻と規定(250％到達＝国家財政が死んだものと扱う)
あと1～2年だな。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:08:14.96

>>419 海外に買い手がいるんだから国債未達などありえない。金融政策でデフレなのだから円預金と国債が最高。バカかお前。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:10:38.41

ありえないなんてことはありえない。

明日何が起きるかなんて神様以外誰も分からない。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:10:42.60

統計学上では米国だってとっくに破綻してるが、実際は破綻していない。海外の為替介入で米国債が買われ続けるからだ。経済学を学べクズが>>419

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:12:27.24

>>421 仕組みを知れば経済大国の通貨危機が許される可能性は極めて低い。ポンド危機だって結果的に通貨安でイギリス大復活だしな。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:14:39.07

いつまでたっても　
現実を直視できない破綻チョン(笑)　
低学歴貧乏ニートは経済の基礎知識すらなく　
破綻願望を毎日唱えるのみ(笑)

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:15:02.26

イギリスだって日本の半分以下の経済規模なんだぜ。いかに日本が世界経済へ大きな影響力あるかわかるだろ。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:18:07.02

>>421 資本主義の胴元は欧米だ。日本の財政破綻は欧米への不利益。よって有事の際は世界協調円買い介入で破綻することは許されない。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:20:47.20

経済学なんてそんな漠然としたのなんて知らないな、財政学しか知らない。
学問は専門分野があるからね。

財政学ではGDP250％突破は事実上の財政破綻確定と定義してる。
今はもっと厳しくて130％突破＝デフォルト確定としてもいいかな。

日本のデフォルトはすでにいうまでもなく、アメリカが100％突破。歯止めがかかってない。
イタリアは120％だが、均衡はさせている。
シンガポールもドイツもフランスも財政破綻に近い。

OECDは全部破綻するかもな。つまり100％は致死ラインなのかな、後世の｢経済学｣にはGDP100％＝財政破綻ですと書かれているでしょう。

世界ソブリン破綻と。今のところシナリオ通り。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:23:00.04

>>427 マクロ経済学を勉強しろ。頭悪いのはよくわかったからもう書くな。買い手がいる限りGDP比率で何％に至ろうが破綻はないんだよ。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:23:23.18

海外には買い手はいないよ。
いても、アメリカ国債以上の金利は確実。
たぶん、スペインあたりと同じくらいの金利になるな。
借換と新規の利払い負担が凄いことになる。

日本は国債を国内で消化できなくなったら、実質財政破綻になります。
普通でも50兆円前後の国債に、20兆円前後の震災国債。
これを消化できるかで、全てが決まります。
ま、今年消化できても、来年度はかなり苦しくでしょうが。
東北基盤の地銀が既に赤字転落や公的資金導入の動きが出ています。
被災企業や個人の債務やローンをどうするかも
これから問題になります。
その状況で、はたして70～80兆円の国債を消化できるか？
世界的にも前代未聞のこてがこれから始まります。
税収の倍近い新規国債が発行されるのです。
しかも、国債残高は1000兆円、ＧＤＰ比で200％越え！

たぶん、人類史上始めての試みです。
私は政府と財務省を全面的には信じません。
だから、国際分散投資をしています。
私は、そんな実験には付き合いたくないのです。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:23:34.28

マクロ経済学に大震災・原発爆発が載ってたのか？

思い上がるなガキ

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:26:59.24

>>429 為替介入の結果で買われると何度言ったら理解できるのか(笑)。買わなきゃ対円での自国通貨高とデフレ圧力を放置するのと同じこと(笑)

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:27:43.27

>>430 最低限の仕組みぐらい知っとけ

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:31:20.91

だから初心者本かじっただけのお前が勝手に唱えてる説だろ。
｢国債1200兆円になったが、日本は今後増税も歳出削減も一切しないが、破綻はありえない!｣
っていってるマクロ経済学者の名前でも言ってみろよ。

どっかの馬の骨のお前の脳内理論でしょw
名前も分からない馬の骨のお前が威張っても困るのよw

そんなに経済学経済学いうなら、経済学者のソースでももってこいよ。
日本財政学会で消費税増税も歳出削減も必要なく財政問題は立て直せる
とか言ったらパチモノ学者扱いされるけどね。

ノーベル経済賞学者だらけのアメリカが破綻寸前じゃんw

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:35:04.05

>>433 だからアメリカは破綻してないじゃん。海外勢が為替介入で米国債買いまくってるんだから。日本国債も将来こうなると言ってるの。仕組みから勉強しろクズが

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:36:15.95

>>433 まずマクロ経済学の教科書読むことから始めよう。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:41:37.74

以上、学会員でもないどこぞの学卒の馬の骨の理論でした。
たぶん毎日パチンコ必勝理論とかやってる低知能な連中でしょw

もう相手するのもバカらしい。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:41:46.75

>>414
日本が最強だから円高と思ってる単細胞ならいますよ。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:49:26.71

破綻を避けるテクニックはいろいろあるからね。
現実に起こるのは通貨の下落だが、どの国も似たり寄ったりだから
下落だって小さい可能性が高い。

439 ：輝：2011/05/06(金) 14:50:58.76

ようするに、みんなの意見をまとめると、日本復活の為には、真の国民政治家である小沢一郎先生が総理にならないと、駄目だってことですよね！

答えが出た訳ですので、みんなで、ひとつにまとまりましょう

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:53:18.35

マクロって使えるのなんかある？
マクロ経済学どう使ってるの？

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:54:03.79

>>433 当然円高に誘導する努力として増税や緊縮財政を他国から要求されるだろう。増税＋緊縮財政＋金融緩和＋世界協調円買い介入。これで問題なし。紙屑になんてならないよ。仕組みも知らないバカは書くな>>436。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:55:27.22

日本財政学会が優れてるわけでもないけどな
できもしない増税・歳出削減をできると仮定してるバカの集まり。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 14:58:50.68

>>440 マンデルフレミングモデルとか為替と物価の関係ぐらいわかるでしょ？

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 15:13:11.77

どうしたんだろう
今日は為替介入連呼厨が湧いてるな
なんかまた変な本でも読んだんだろう
ユッケでも食ったかな？ｗ

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 15:17:32.17

>>441
おっちゃんなんで債務再編抜かしとるねん

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 15:19:35.77

>>443

へーこんなんあるんだ　マンデルフレミングモデル　
我流で、応用・カスタムすると使えそうだね

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 15:20:10.38

おっ今日もやっとりますな(笑)　
破綻チョンの妄想トーク(笑)　
　
ハローワーク行ってきたか？(笑)

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 15:21:59.42

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 15:27:11.70

>>446 応用して投資に使えると思う。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 15:28:22.38

>>445 海外に買い手がいるのだから債務再編の必要性がないだろ

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 15:29:22.37

>>444 教科書読んで仕組みを勉強しろよ低能

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 15:32:14.64

債務再編なんてやったら対円で自国通貨が切り上がってしまう。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 15:56:58.37

邦銀は国債を買わない、日銀も買わない、

で、破綻しない厨はどっから金を持ってくるんだw
日本政府の｢豊かな借金生活で年収以上の贅沢暮らし｣を続けるには借金ができないとダメだぞw

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 16:01:07.66

日本国債も円も国内外で順調に買われているわけだが(笑)

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 16:01:54.02

>>453 海外が為替介入の際に買う(主な例・日本-中国、アメリカ-新興国)。以上

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 16:04:32.91

中国が日本国債を買ったのも対円での人民元高を抑えるために行った為替介入によるものだ。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 16:26:18.13

破綻しない厨が外債言いだしたw 笑えるw

｢内債だから破綻しないキリッ!｣
とか言ってたくせにw

もう恥も外面もなくなったな、おいw

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 16:31:46.89

馬鹿丸出しの破綻チョン(笑)　
国内外から大人気の日本国債。　
最強だろうが(笑)

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 16:32:11.23

債務再編なしに糞債券買うとは思えんがのお

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 16:32:16.25

統計学上、人間が死ぬ確率は100%だな
ゆえに人類は必ず滅亡する
破綻は運命なのだよ

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 16:50:10.13

破綻厨は円と日本国債買っとけ！　
あっ、金ないのか(笑)

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:02:02.74

破綻派は普通の人だからね。
個人国債が売れないのと同じ。
ハイリスクローリターンの商品は買わないよ。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:02:22.43

>>459 例えば米国債は債務再編なしで為替介入によって海外に買われまくってる

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:05:20.35

今は買われてないから円高なのではと。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:07:38.13

>>464 日本には買われてないが、海外では固定レートを維持するため＆対ドルで切り上がらないように米国債は為替介入で買われまくっている。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:12:06.07

ていうか一所懸命固定相場の話するとこ見ると、固定相場が為替操作で成り立ってることを最近知ったんだね？
かわいいかわいいｗ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:13:31.22

>>466 破綻派があまりにもアホなので教えてやっただけ。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:18:51.99

「なんてこった、固定相場制って国同士で条約かなんかでレートを決めてるんじゃなくて、均一なレートになるように市場で操作してるのか！」
「シランカッタ！すげえや、きっとみんな知らないぞ」
「ああ、誰かとしゃべりたい。為替介入について語り合いたい」

というわけでこのスレに来て、今日は一日中為替介入言ってるんですね？
かわいいかわいいｗ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:22:04.01

>>468 仕組みも知らないお前ら破綻派がトンデモ論ばっかで呆れたので指摘しただけ。日本の大幅な通貨安が全世界への通貨高デフレ圧力になることぐらいアホでもわかんだろ。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:31:20.56

今までだって日本国債を買ってない海外が、
いきなり為替介入の為に、日本国債なんか買わないよ。
買い支えられるもんじゃないし。
いよいよ破綻となれば、一転して売り浴びせだよ。
日本が手持ちの米国国債を為替介入で売るくらいだろ。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:34:46.12

>>470 米国債売ったら対ドルで猛烈に円が切り上がるぞ。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:37:20.80

>>470 だいたい売り浴びせたら対円で全ての通貨が極端に切り上がってしまうだろうが。全世界が対円での通貨高デフレ圧力を素直に受け入れるってか？

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:38:42.74

それはないな。
日本国債を売りたい奴が大勢なのだか、
代わりにアメリカ国債を買いたがる。
特に運用能力が低い邦銀は、奪い合うように、
放出された米国国債を買うでしょ。
金は少しでもマシなとこに流れるだけ。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:40:53.90

>>473 米国債に殺到したら対円で超ドル高になるだろ。当然、米国は膨大なドル売り円買い介入するだろうな。

475 ：輝：2011/05/06(金) 17:45:08.73

あの…政府の為替介入で、円高ドル暴落のトレンドは変わらないことくらいは、みんな気づいてるよね？

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:46:14.34

破綻はしないけど、社会保障とか生活がどうなるかはわかりませんとかは無しな。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:46:40.47

>>475 日本は円高を受け入れている。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:48:15.31

財政破綻した国の通貨なんて買い支えないぞ。
通貨の信用が崩壊してるんだからさ。
ようは日本人が貧しくなるだけだよ。

お前達の生活だって、誰も助けはしない。
どんだけ甘い考えしてるんだ？

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:48:54.98

>>475 日本が大規模な買いオペやるか米国が大規模な売りオペや利上げしないと変わらないよ。要は金融政策の差だ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:50:31.91

>>478 全世界が世界3位の経済大国から発信される強烈な通貨高デフレ圧力を素直に受け入れるというのか？

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:56:16.12

円高で世界デフレという発想がよく解からない？
上の方で輸出競争力とは関係ないらしいが？

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:56:27.26

破綻チョン妄想トークタイム(笑)　　
いまだに円高、日本国債人気の現実を受け入れられず(笑)

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 17:59:06.57

>>482
情弱だね
特例税制
低金利政策
談合

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:00:53.03

>>481 逆だ。円安は即ち対円で他国通貨高になるだろ。通貨高はデフレ圧力だぞ。輸出競争力と関係大有り。極端な円安に振れたまま放置すれば日本製品が世界を席巻してしまい他国は大恐慌だ。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:03:12.62

破綻とは日銀券が信用を失った時だろう
ではどのような状況でそうなるのであろうか？

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:03:33.53

>>484
円安だったスマソ
でも通貨高によるデフレ圧力は輸入品に対する購買力うpだろ？

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:04:04.06

円は金よりも強し

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:04:17.21

>>485 国内外に買い手がいなくなった時。ま、ありえんけどな

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:06:00.71

ばかだなあｗ
破綻した国の物価は急激に上がるから、交易条件はフラットだよ

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:07:54.47

>>486 国際商品市況にもよる。が、経済規模と産業がある経済大国では恩恵のほうが完全に大きい。世界中の投資が日本に集まる。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:08:09.59

>>489
頭いいですね

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:09:45.80

>>489 国際商品市況にもよるが通貨安の恩恵のほうが大きい。溢れたマネーサプライで資産効果が産まれ内需バブルにも点火だな。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:11:02.32

ワロタにマジレス483カコイイ

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:11:13.50

そもそも破綻したらトヨタもホンダも円での決算やめて
トヨタ車はメイドインジャパンではなくなってしまうしなｗｗ
ほんとばかだよねｗ

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:11:47.13

オサマビンラディンはあと1年も生きてれば、
アメリカが財政破綻・デフォルトして米国軍消滅を見れたのにねw

惜しかったなー

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:11:54.01

今日も円高、円強すぎ　
日本国債人気ありすぎ　
日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)　

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:12:51.84

昨日より円安だが

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:12:55.45

>>494 通貨安をフル享受だ。最も国際社会が許さないだろうがね。

499 ：輝：2011/05/06(金) 18:13:54.73

円は世界最強通貨
487→そのとおり！

円／ドルで30倍とかレバレッジ効かせて賭けてる馬鹿いまさらいないよね

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:16:07.59

一年前から10円以上円高なのに1円足らずで狂喜する情弱の破綻チョン(笑)

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:16:09.34

あホルダーの皆さんこの度はご愁傷さまでした。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:18:22.68

>>499 金バブルは終わっても円高は終わらないだろうな。新興国の切り上げで連れ高しそうだし。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:21:38.66

破綻しないとかいってる奴も、なんだかんだ言って分散投資してるんだろ？

俺は今こんな感じで投資してる。
しばらくは日本株と外債を買い増すつもり。

・円預金　２５％
・日本株　２５％
・外国株　２０％
・外債　　２５％
・商品　　５％

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:22:40.75

財政危機
国民がパニックで1000兆円引き出し→1000兆円の物資購入or外貨購入
円が暴落(日本人自ら暴落を引き起こす、1000兆円外貨買ったらそれで円は自動的に値下がりする)→

日本が外国のものを買う＝円安
外国が日本のものを買う＝円高

異常波形になる。
今回の震災パニックの初動と同じ

預金引き出し・投信解約＝対外資産500兆円分がまず日本円に換金される→1ドル30円くらいの円高に
引き出された資産で外貨・物資を大量発注→1ドル30円→1ドル3000円
(もしくはこの過程で米国債が売られてアメリカ財政破綻を同時に発生)

ジェットコースターみたいな為替変動になる。津波の寄せ波と引き波だな。
後は何も残らない。時間経過とともに日本人自らが日本円を紙くずにするから、時間勝負となり、さらに買い占め・外貨変換等を誘発。
紙切れ→物質の異常な流れが観測される。

最初は日本円にするだけだが、それも時間経過で価値が暴落していくので
みんな最終的には1500兆円を引き出して物資購入に充てる→当然この間に日本国債がたたき売られて国債デフォルト。

国債パニック→初動の換金・引き出し行為で対外資産の一斉売却→最悪米国債を破綻させ、日本国債も同時に破綻させ、日本円を自らの行動で紙切れ化完了。
震災でシュミレーション完了済み、あとはこれが10倍規模になるだけのこと。
紙切れは何も残らない。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:23:15.62

世界最強通貨　円の前に　またしても土下座でひれ伏す破綻チョンﾜﾛﾀ(笑)

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:23:34.87

>>503 外貨は金融政策が転換してから買えばいいのに。商品も然り。わざわざ高値掴みする必要がない

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:23:59.38

>>492
ほんとにばかだなあｗ
苦し紛れにアドリブで勝手なこと言うなよｗ
多くの破綻国家で落ち着くまでには数年かかるわ

破綻なんて事態になったら、交易条件だの資産効果だのは吹っ飛んじまう
お前の言ってるデフレ圧力とやらも、平時でPPPと実際の為替レートの間に生じる小さなずれから来るものだ
破綻したようなときにそんな微妙な平衡力が働くわけないだろ

お前見るからに大学で経済とかやってないんだからさ
へんてこ本読んでわかったような気になるなよｗ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:25:54.95

>>504 相変わらず頭悪すぎて読む気にもならんな。マクロ経済学の教科書でも読んでろクズが

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:28:01.47

>>507 は？社会インフラや産業を残したまま通貨安になるんだから日本製品が世界を席巻するだろ？。バカかお前は

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:34:30.48

>>507の脳内では大幅な円安になると世界3位の経済大国の社会インフラや産業が焼け野原になって壊滅するらしい(笑)

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:36:13.02

>>509
八百屋や老人ホームで働く人が多数派ですよこの国は。
みんながみんな工場で製品作ってるわけないよ。

あと贅沢品は金融危機起きたら売れないから!
リーマンショックで需要が激減したのを見なかったのか。2008～2009は自動車販売も6割以下に落ち込んだっけな。

混乱で3年は贅沢製品はなんも売れないから、通貨安でも売り上げはたかがしれてる。
つまり、今の震災状態だな、生産(販売)が6割くらいに落ち込むから、通貨安も何も関係ない。
GDPの2割程度の製品がさらに6割に落ち込むわけで、カスみたいなもんだなw

国債危機で破綻・混乱した内需経済の深刻なダメージをカバーするには全然足りない。
つまり通貨安＋大不況だなw
それって、何でも値上がりして職もないただの貧乏国家ってことでしょw
だめじゃん

10年後はどうかしらんが、3年スパンで見れば貧乏国家になるのは避けられない。
つまり破綻しないと資産なくすだけと。
世界財政危機で、なんで新車が売れまくるのか、理論的な説明ヨロw
リーマンショックの後に新車売れたっけw

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:40:05.93

>>511 バカかお前。日本には膨大な社会インフラや多くの輸出企業があるだろうが。大幅な通貨安は他国の製品を駆逐してしまうんだよ。

513 ：512：2011/05/06(金) 18:43:18.75

そして大幅な通貨安は国内外からの設備投資を呼び込む。日本は世界の工場に戻るわけだ。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:44:59.92

さすが経済通の与謝野、野田さん
円の信任が低下し、円高ってすごすぎるｗｗｗ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:48:01.39

原発爆発したらどうなるのっと

516 ：輝：2011/05/06(金) 18:48:28.79

自虐史観の人達は、国債の利回りも七輪の中で焼いてると、思ってるんと、違う？

仮に長期金利が上昇してもその配当は、国債を保有する国内の金融機関又は個人に落ちるでしょうが。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:50:08.61

>>511 内需が壊滅？あ？。マネーサプライが溢れて不動産や株や外貨が値上がりし資産効果で資産バブル発生だわな(笑) 国内外からものすごい投資資金が流入するだろう。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:52:06.33

金利上昇は既発国債の市場価格低下を意味する

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:55:35.46

現在、製造業に従事する労働者人口は1000万人程度と言われている

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 18:57:50.08

>>519 資産バブルと通貨安で建設不動産業・輸出製造業大復活。当然、国内外から設備投資や従事者も増えていく。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:01:10.44

破綻しそうになると世界各国が無条件で国債を買い支えに来てくれてバブルの？
夢のようだ尿

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:03:54.61

>>521 為替介入で買いささえず通貨安を放置すると日本だけがバブルに沸く。海外は製品が売れず投資も日本へ流れ大恐慌だ。よって結局買い支えるしかないのだよ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:06:04.99

これが超円安がもたらす海外への通貨高デフレ圧力。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:07:03.44

財政破綻したら、円安になったから、すぐに輸出で復活になんかならん。
だって、国内の金融機関や、預貯金を持った人は大打撃。
すぐに業務拡大しようにも、資本が不足する。震災で製造業も打撃受けてるし。
まあ、数年間はよくはならんだろう。その間のお前達の生活はどうなるか？

ま、国際分散投資してた個人や、海外資産がふんだんにある
一部の企業や個人が圧倒的に有利になる社会が到来する。

ま、ギリギリのとこで現状維持シナリオもなくはないが、
消費税のかなりの引き上げが前提だろう。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:09:48.57

>>524 実質金利が低下して預貯金・国債→株や不動産投資や国内消費に回るだけだがな。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:14:03.88

何で中銀がデフレターゲットのような金融政策やってる最中の国で国際分散投資やるのか。溝にカネ捨ててるのと変わらんぞ

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:14:15.02

すべてが丁寧に準備されてる。10年前から、50年前から地道に準備されてきた。
あとはある日に『それ』が発生するだけ。反応自体は一瞬で終わる。
もちろん対応策なんて機能せず、混乱して終わるだけ。

全部準備済み、避けられない。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:15:58.84

>>527 お前、義務教育過程は受けてるよな？

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:18:21.00

>>524 日本は土地本位制だ。不動産バブルに再点火して金融機関のバランスシートは悪化しないさ。バブル期の不良債権が優良債権に戻るんだ。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:18:32.90

2011年5月6日午後6時46分）燃料漏れ疑い敦賀原発２号停止へ　県内５基停止で供給影響も
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27947.html

県原子力安全対策課によると、敦賀２号機は営業運転中だった２日、
１次冷却水の放射能濃度が通常より大きく上昇していると確認された。
その後、濃度測定を１日１回に増やした結果、

■燃料から放射性物質が漏れた疑いが強いと判断した。■

敦賀原発２号放射能漏れ発生中!

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:19:04.93

国内に金なんて回らない。
債権と債務が相殺されるのだから、
国内の富が消失。資本は不足してしまいます。
それが内債という意味です。

何も備えない人は、ひたすら未達にならないことを祈ってください。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:21:30.78

>>531 実質金利が低下すると預金・債権→不動産・株・国内消費に流れるよ。君は頭悪いでしょ。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:22:56.26

>>531 海外が買うので未達にはならない。以上

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:28:27.25

>271
東北の経済規模は国内GNP比たったの6％

ただし、産業連関表を用いて影響を受ける計算はやっていないらしいので
だれかやってくれ。

自粛による影響までは計算できんがな。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:31:52.19

膨大な社会インフラや産業が健全なまま残ってるのに通貨安で壊滅とかバカか(笑)日本製品が世界を席巻＋資産バブル点火だろ。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:32:40.62

財政破綻では実質金利は下がりません。
なによりも通貨の信用が大幅低下し、決済機能に
問題が発生します。
金がまわっても、それは価値の無い金なので、
意味がないのです。

ちなみに、海外が購入するとなると、
長期金利が相当上がります。その時点で財政も、金融機関もアウトです。

残念ながら、増税を担保に国債に金集めるしかないでしょう。
それでも大丈夫かは微妙です。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:34:59.52

>>536 アホだな。一時的には中銀が買いオペするんだから実質金利はどう考えてもマネーサプライが溢れて下がるだろうが(笑)。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:40:21.96

みんな食糧備蓄米はどこに保管してるの？
都会とか家で保管も場所食うからね。
600キロ単位とか底抜けないかなー天井まで玄米積んじゃっていいのかな？
うちは農家に委託して先に1年分買って、足りなくなったら送ってもらう契約。
農家とパイプもっとく意味もある。

そういう関係ないと、家に全部置くしかないが、
重量物だから底が抜けないか心配だなー。
床って何キロまで耐えられるんだっけな。
部屋に友達が10人来たから底が抜けたって話は聞いたことないので、
どんな部屋でも1トン単位は行けるはずだが、
集中加重はやばいらしいのでおけるとして2平方メートルに200キロ程度かな(重い冷蔵庫程度)
部屋の壁側4隅に200キロずつで800キロかな。
できれば固めたいが、そうすると重量が狭い面積に600キロになるのでグランドピアノ以上になってやばいよな。

どうしたものか・・財政破綻は2011年の冬か2012年の冬か、あたりに勃発と見込んでるので
そろそろ用意しないといけないよね。
1人分600キロの玄米と、30万くらいのテントとキャンプ用具かな。
失業しても3年持ちこたえられる程度の備蓄・用意とあとは金を1キロ程度(そんなに金持ちではないので)と
破綻生活を楽しむいろんな暇つぶし用品と。

倉庫持ってると便利なんだがなー。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:41:10.07

馬鹿が多いな、中央銀行が制御できるのなら、
財政が破綻状態にんかならん。
財政が破綻して、中央銀行が適切な金融政策なんでできると思うか？
ブレーキが壊れたクルマで、安全にクルマを停止できると
主張すようなもの。馬鹿も休み休み言え。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:51:39.93

中央銀行がデュフレを制御出来ていない件

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:54:22.37

下らない質問ですが
このスレは1101スレ目なんですが？

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:54:27.18

中央銀行がデフレを制御出来ていない件

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:55:52.86

>>536 円高誘導の為替介入で日本国債が買われるだけなのに何で長期金利上がるの？
>>539経済大国では海外に買い手がいるんだから未達もないし金融政策で制御できる。弱小国と同列に語るな。幼稚園からやり直せ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:57:25.54

>>542 ちゃんと欧米に配慮して円高デフレ政策取ってるじゃないか

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:59:14.51

金利をしこたま払えば海外からも調達できます。
ただ、日本の財政では無理でしょう。
ギリシャやアイルランドも貸手はいます。
しかし、金利負担ができないだけです。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 19:59:27.43

>>509 >>510
なんだよちょっと目を離してればあいかわらずレベル低いレスだな。
交易条件は改善しないっつうのｗ
おんなじこと言わせんな。

お前にはまだ経済板無理だよ。
そのへんの「破綻したら円安で大復活」ってのは、おまえらみたいな国内物価の変動に気付かない、頭の弱い素人向けの騙しなんだよ。
真に受けんなｗ

あと、インフラがどうたらっていうのもさ、通貨安になったら海外企業に買われちゃうだろ？
それも考えてないだろ？ｗ

てか、あれだろ？
おまえらって、まともに議論したいんじゃなくて、2chで大丈夫って書き込むことに命かけてんだろ？
無限の時間使ってレベルの低い屁理屈こねるやつ、こっちも相手できないんだわ。
やればやるほど破綻しない派の汚点になるから、適当に切り上げることも覚えろよ。
出かけるからまたなﾉｼ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:01:02.71

>>545 金利とか関係ねーよ。極端な円安で、対円での通貨高を嫌う世界が円買い介入するだけだから。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:03:04.54

中央銀行がデフレを制御出来ていない件

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:04:05.89

>>546 輸入物価は国際商品市況次第。本当にバカだなお前は。海外から買われるってことは海外から投資資金が流入するってことだよ。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:04:48.77

>>548 きちんとデフレ方向に制御できている件

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:09:44.03

>>546 日本以外の世界が低迷してしまい、国際商品市況も低迷だろうな。通貨安による輸入物価の心配は不要。国内物価の上昇は資産バブルと消費を点火させる。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:11:03.66

>>538
今年来るかなあ？
うちは30kg×3しか備蓄してないわ
震災の後買い物できなくなったときに1袋減っちまった
普通のマンションだからそれ以上は置き場所がない
ウォークインクローゼットの一角に、すのこと段ボール敷いておいてある
いよいよヤバくなったら、レンタルボックスでも借りるかな

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:11:41.39

破綻チョンは頭悪いんだから経済板無理なんじゃね？破綻願望は痛いほどわかるが、日本語すら小学生レベルなんだから無理すんな(笑)

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:13:34.40

破綻しそうな政府の発行する通貨や債券を無条件で買ってくれるわけないだろう
買う国の納税者が許さない
介入はありえてもトンデモな条件突きつけられるよ
条件のまなきゃ↑で既出だけどトヨタも日本に留まれないだろう
円が決済通貨として使えなくなるから

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:14:40.13

みんなが言ってることは、短期目線だな　実質金利　（現在・未来）
時間価値から見れば　債権最強だよ（価値）　（過去　投機として需要あり）過去の需要が切れれば　通常のインフレになるんじゃないかな

金融緩和基調は続くんだから（日・米）、リバウンドすんじゃね？危機はまだ先だと思うよ

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:16:15.82

日本はトヨタやキャノンの一生産拠点に成り下がって本社はアメリカかヨーロッパだろ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:16:58.67

>>554 経済大国が社会インフラと産業を健全に残したまんま通貨安になるんだから買い支えないと日本製品が世界を席巻。世界は日本のバブルと引き替えにデフレ不況になる。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:19:34.59

放置すれば決済通貨として機能しなくなるだろう
為替競争のアウトオブ眼中だよ

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:19:48.96

>>554 税金使って円買い介入するのと、介入せず極端に安くて高性能な日本製品に駆逐され底無しのデフレ不況と大量の失業者を産む。どっちがいい？。後者だわな明らかに

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:21:33.73

>>558 経済大国としての経済基盤は健全に残ってるのに何でいきなり決済不能になんだよ。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:23:16.77

為替リスクの影響が小さい経済構造になるのが一番いいかもね
無理か

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:25:05.24

一々介入しなくても円の凋落を待てば国際優良企業は本社を海外に移転する
輸出競争力を削ぐために介入する必要などない

>>561
自給自足が最も強いですかな

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:26:53.40

>>560
破綻した通貨に何で決済機能が備わってんだよ
バカ？

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:26:55.66

>>562 何で通貨安で海外移転するだよ。逆だ逆。猛烈な国内回帰だろうが。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:27:21.84

金利なんてどうでもいいし、為替もどうでもいい、
グラム・キロ・トンが資産の単位なので、それ以外の指標はどうでもいいかな。

金利も何も、預金封鎖される口座なんかに何1つ預けてないので
金利関係ないなw

金が暴落していただければ、もっと｢グラム｣を増やせるんだが・・
なんか次元が違うな。俺らは紙切れのことなんてどうでもいいのに、
必死こいて金利・為替がどうの言われてもw それはあんたら紙切れ信者が気にする指標であってw

商売は5年は手仕舞い状態で様子見だな。本格的な再開は2017年くらいか。
そっからがんばれば老後に間に合うね。40後半以降のおっさんは知らんが。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:28:36.65

>>563 大幅な通貨安になるだけで決済不能に陥るわけではないんだが？

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:29:00.80

>>564
放置すれば破綻する前提じゃなかったの？
外国が介入するとかなんだったの？

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:30:25.21

>>565 金は米国と新興国の政策転換で大暴落する運命だ。今後10年は戻らんよ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:31:17.70

>>566
お前の脳内ワールドはもおいいよ
お腹いっぱいだから

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:31:43.15

>>567 極端な対円での通貨高を防ぐために円買い介入すると言ったのだが。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:32:28.78

>>569 仕組みぐらい勉強しとけよ低能

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:33:18.71

>>566
破綻っていうのをまるでわかってないね？
通貨が信任を無くすことなんだから、決済には使えないよ
たいてい米ドルとか他の国の通貨の決済に切り替えるね

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:34:45.79

>>572 どこの弱小国の話だよ(笑)バカか

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:36:51.45

ジンバブエドルですら天文学的な数字とはいえ国際決済できるというのに(笑) 決済不能て(笑)

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:37:03.17

>>573
何の理屈もなしにバカ？
当時世界二位のロシアだって破綻後はドル決済に移行したよ
大きい小さいとか関係ないから

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:38:42.42

やはりワロタだったか

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:40:17.15

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578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:41:34.26

>>575 それはドルペッグだ。あとロシアは世界10位ぐらいだったろ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:42:23.53

ヘッジが主流で裁定取引されている時代　
円は、常に需要があると思うよ　

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:44:07.88

結局どうなるんだろうね。
意表をついて国債危機でいったん空前の円高になると思う

そこから｢パニック買い｣が始まるが、国内の物を買っても円安にはならないが
インフレにはなるか、船便は3ヶ月後で、生産増加は6ヶ月後
どうあっても1000兆円のパニック買いをするには足りないので・・・

いや、実際に預金が大量引き出されたら預金封鎖するのかな？
対外資産のパニック売りされたらアメリカ様が3日くらいで破綻しちゃうので、
それ以前に国際金融取引は停止か。つまり最初の初期段階で預金封鎖されるのかな。海外資産はつまり最も脆弱w

空前の円高になるには、空前の対外資産売却が必要で、それは許されないから
日本政府はアメリカ保護のために預金封鎖かけると、つまり真っ先に実は海外資産が預金封鎖w
次に国内預金の引き出し推移を見て、引き出しが50兆円超えたらサーキットブレーカーみたいに国内も預金封鎖と。
(みずほの障害はサーキットブレーカーだった可能性があるタイミングが良すぎる)

単に｢システム障害｣という名目かもな。(効果は同じだから)
金融機関に預けてた連中は実質何もできずにぼけーっと見てるしかないかもな。
選択権がないわけだ。

金融機関を無視して円キャッシュ・外貨キャッシュに既に交換して手元にあるやつは
｢システム障害w｣と無縁なので、資産を好きに変換可能と。
70年前の預金封鎖の教訓をがんばって勉強したね、って感じだな。
つまり口座は泥棒(銀行)のものなので、いざとなったら使えないんだなー。
いざとなったら｢国家のために｣停止されるのが口座。

国家のために犠牲になる尊い犠牲者＝口座に資産預けてるバカw

以上、国債パニック→｢システム障害｣が即座に発生w→円キャッシュ以外の資産待避連中はこの時点で死亡w
→円キャッシュでインフレがわずかに勃発するものの、絶対量が少ないため変動がない→
そのうち、消費税増税型か、預金封鎖型か知らんが、徐々に預金封鎖が解かれるのかな。
消費税40％かペイオフ100万円か・・どっちかねー

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:57:11.65

>>580 せめて義務教育過程出てから駄文書こうぜ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 20:57:14.40

日本は同盟国のアメリカ破綻はさせない方針。

同盟国の資産売却につながる邦銀の対外資産一斉売却はなんとしてでも阻止する方針。

じゃあ預金封鎖か金融取引停止命令しかないじゃないですか。
今回寸前まで行きそうだった(もう少し資産売却が進んでたらそうなっただろう)。

国際協調介入は日本救済のためではなく、アメリカ国債救済の協調介入だったと。
500兆円の対外資産の内、20％の100兆円以上売られたら日銀・政府で対応できない規模だから
金融取引停止命令やってたかもな。

原発事故みたいなソブリン危機は、それなりに国際介入の影響を考える必要があると。
それは確かに指摘の通り。

となると外貨預金封鎖されるのかな？日本国債危機発生時の対外資産たたき売り時には米国保護する必要あるので。
日本国内問題に持って行って、世界恐慌＝デフレ型＝ペイオフ型の収束に持って行って終了か。
それが一番無難なハードランディングだな。

国民にパニック買い占め・パニック売りさせる間もなく、元栓を封鎖して、
有無を言わせず取引停止と。ドッジライン型の収束が理想と。(インフレ型ではなく、世界恐慌型(額面価値ガタ落ち)の手仕舞い)
イモ通貨になることもなく、それなりに見通しが立つ｢国債破綻｣

原発の停止命令を総理大臣が勝手に出せるように、金融法制で総理が勝手に取引停止する条項がたぶんあるはずなので、それを適用するだけかと。
お、結構｢財務省の極秘破綻時のマニュアル｣に近づいたかも!
ドッジラインだよね。参考にすべきなのは、実際に国がパニックになったときに外国にご指導いただいた収束方法で、これを使わない手はないはず。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:00:48.17

破綻チョンは円高、日本国債人気の現状認識すらできずに、　
ひたすら願望垂れ流しﾜﾛﾀ(笑)

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:02:03.37

>>582 世界が世界3位市場の購買力を消し飛ばすような行為を許すと思うか？

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:02:59.91

>>578
違うよ
破綻以前からドルペッグだったわけじゃない
公定レートと実際の交換レートがかい離した状態で、
それを危機になったからペッグさせて乗り切ろうとしたけど破綻した
破綻後は直接ドルで取引するようになった
決済能力のない通貨でやり取りするのは、海外の企業もロシアの企業もお互いに好まなかった
決済機能を喪失したから、ドルの直接決済に移行したんだよ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:05:10.70

>>576
結局ワロタしかいないんだなｗ

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:08:46.27

>>585 ルーブルの決済機能がなくなったわけでもないし、当時のロシアと現代日本を同列視してる時点で救いようがないバカだがな。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:10:15.11

>>1

これも２０年来のデフレ劣化経済を放置したからだよ。この２０年で失った
民間や庶民・若者が本来受け取るべき２０００兆円以上の成長富（欧米並み
の年間数％の名目成長）が失われた。それは雇用とともにアメリカやシナへ
移転されたんだよ。その経済成長が順調に進んでいればこの様な極端な格差
が付く事はなかっただよ。

リストラや賃下げもなく順調に待遇が上がった正規公務員や大手企業・銀行
や医師・農協・東電などの既得権益者も順調に賃金は伸びた。逆に中小従業
員やデフレ採用抑制の非正規社員やパート労働の激増（小泉・竹中の雇用改
悪）などで格差は信じがたいほど開いた。
それは日航で代表されるように年金格差などにも現れたんだど。

資産家の金融資産維持と米ドル基軸通貨維持の円高・低金利と米経済支援の
生産基地の米移転（自動車生産など）とシナへの資本雇用移転が促進された。
日本の自動車メーカーは世界生産6000万台の３分の1の2000万台（世界一）を
生産してもデフレ下・雇用破壊の日本の若者は軽乗用車所有も維持できない。
これでは家庭生活も異常な少子化と超高齢社会の高負担も乗り越えることも出
来ない。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:10:49.14

当時のロシアはソ連崩壊と市場経済への移行で大混乱期。軍事に傾倒し過ぎてまともな産業も技術も社会インフラすらなかった。日本とは違いすぎる

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:12:17.11

破綻チョンまたしても完敗して得意の一人会話(笑)

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:17:14.07

>>587
どこの国でも同じだよ
自国通貨決済が廃れてしまう過程は、破綻国に共通に見られる現象
もちろん自国通貨建て決済も並列するよ
特に国はデフォルト宣言しない限り破綻とは認めないから、公務員給与なんて必ず自国通貨建てで払う
自国通貨建て給与を受け取った公務員は、涙目でドルに両替しに行く
半日でも遅れると交換レートが目減りするから、給料日の両替所は長蛇の列
そしてその両替がまた通貨を切り下げる悪循環
信任を失った通貨の末路はみんな同じ
都合のいい時だけジンバブエを持ち出し、都合が悪くなると日本は特別と言い出す君の方が救いようがないね

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:20:52.40

>>591 どこの国でも同じなわけないだろ。当時のロシアと現代日本の差を考えろよ。当時のロシアなんて世界10傑にも入らない途上国だぜ。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:23:06.62

>>592
2つと同じ国はないからね
日本だけ特別に破綻しないって理由にはならないよ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:24:17.28

おっ今日もやっとりますな(笑)　
破綻チョンがたった一人で妄想書いたところで　
今日も円高、日本強すぎという悲しい現実(笑)

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:24:52.56

>>593 >>589を100回読んどけ

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:28:50.47

>>595
行き詰って強弁ばかりじゃしかたないね
じゃあ君の負けってことで
おつかれさまでした

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:32:38.81

>>596 事実を述べたまで。低能は消えろ

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:38:13.18

当時のロシアなど世界から見て捨て置ける経済レベルだったろうが。。。現代日本と比べる時点でバカですよ。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:49:38.90

日本も見捨てられてることに気がつこうね。
なんで日本は為替でいいようにやられてるか考えるといい。

ま、いずれわかるよ。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 21:54:55.74

米経済指標　更新：05/06 21:30

（　）は事前予想

非農業部門雇用者数変化-4月：24.4万人（18.5万人）

失業率-4月：9.0％（8.8％）

民間部門雇用者数変化-4月：26.8万人（20.0万人）
製造業雇用者数変化-4月：2.9万人（2.0万人）
時間当たり平均賃金-4月：0.1％（0.2％）
時間当たり平均賃金-4月（前年比）：1.9％（1.8％）
週間平均労働時間-4月：34.3（34.3）

＊前回修正
非農業部門雇用者数変化：21.6万人→22.1万人
民間部門雇用者数変化：23.0万人→23.1万人
製造業雇用者数変化：1.7万人→2.2万人
時間当たり平均賃金：0.0％→0.2％
時間当たり平均賃金（前年比）：1.7％→2.0％

雇用者が増えて失業率は上昇。
職探しする人が増えたってことで、全体としては良い数字。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 22:35:41.03

>>599
いつまでも妄想してないで
円高と日本国債が順調に消化せれている事実に目を向けようねｗ

早く寝て、明日のハローワークがんばれよ！

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 22:38:48.39

そうか、破綻しないチョンは毎日ＧＷだから曜日もわからんのかｗ

明　日　は　土　曜　だ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 22:43:44.19

どうも、日本は付加価値資源国と思われて、
黒字が続く限り、日銀引き受けでも円は暴落しそうにないね。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 23:14:11.57

日本の場合破綻して困るの金持ちだけだよね
日本は技術で持ってるから金融金持ちゴミ野郎が死んでも何も困らない
アメリカがデフォルトしたら、日本もさっさとデフォルトしましょう。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 23:47:21.55

確かにロシアと日本は違うかもしれない
ドルと円が違いFRBと日銀が違うように
ジャイアントとのび太を同列に語るなんて愚の骨頂だよね

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 23:49:02.95

>>538
原発で大ピンチになった日本だが、それよりやばいアメリカｗ

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 23:52:23.36

ジャイアン＝日本
のび太＝アメリカ

通貨に関して日本はアメリカなんて遠く及ばないレベルまで来てるんだよ。
現実から目を背けたい気持ちは分かるが事実はちゃんと受け止めよう。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/06(金) 23:54:04.24

>>605
国の経済政策の自由度もバックグラウンドは軍事力と政治力だからな
日本は終わってるよ

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 00:15:18.48

日本よりもずっと破綻に近いアメリカ（笑）

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 00:49:36.47

>>599 回復途上の欧米に配慮してデフレ政策取ってるだけだろ。金融政策もパワーゲーム

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 00:51:36.47

>>608 経済規模・経済基盤を忘れてるぞ。別に終わってない。お前の頭が終わってる

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 03:03:49.09

金もない学歴もない知能もない職もない　投資経験もない。そんな>>538みたいなクズが破綻を願うんだろうね。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 03:21:42.69

98年当時のロシアGDPは日本の20分の1以下だ。捨て置けるレベル。同列で考える破綻バカがいるから困るね。現代でいうとアメリカとインドネシアぐらいの差。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 04:23:51.47

学生を除き、親の収入に頼った生活してる連中は生活破綻するだろう。
ネット三昧の生活できるのも、長くても二年未満だろう。
下手をすると、今年秋あたりには、世の中が激変するかもな。

残された時間で生活再建と社会復帰しとかないと、
相当に困ったことになるだろう。

615 ：輝：2011/05/07(土) 04:34:28.85

日本が憂慮すべきは、アメリカに抱き着き破産させられることやよ。

日本は将来にツケ（借金）なんか回してない…（実需）の方が圧倒的に多い。
子供達は将来自分達で稼ぐべきだし、少子化になるなら、社会保障の制度も改正すればいいし、また国際競争力が低下して、バーゲンセール（韓国みたいな…いや円以外の世界中がやってる）するのもひとつの道でしょう。

タダ今現在国内の金融機関などに、円建である分は大丈夫なのですが、三菱モルガンやら野村証券なんかは、かなり怪しい米国の住宅金融公庫の発行する証券をかなり買い込んでいます。公庫といっても国営企業ではないし（まずFRBも政府の機関ではない）
アメリカ政府の保障もありません。償還不能になる可能性が高いです。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 04:47:21.83

>>614 年内に新興国・資源バブルが大崩壊するだくだ

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 04:54:29.20

金本位制になったらロシア・南アフリカに余裕でGDP逆転されるよ。
金の産出量＝GDPだから。
貿易によっても金は入手できるが、貿易収入はGDPの1割程度だから
ロシアのGDPの10分の1程度かな。

金本位制での世界各国のGDPはこうなる(年収順)
1位中国 350トン(GDP661兆円)
2位ソ連 330トン(GDP623兆円)
3位オーストラリア 260トン(GDP491兆円)
4位アメリカ 233トン(GDP440兆円)
5位南アフリカ 203トン(GDP383兆円)
？位日本 8トンw(GDP14.9兆円w) ザコw

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 05:01:28.79

>>617 頭悪すぎだろお前。マクロ経済学の教科書読んどけ。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 05:03:00.59

義務教育過程出てるかすら怪しいレベルの駄文だ>>617

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 05:07:12.23

銭無しはほんと妄想しかしない。
債務なんて、政府も民間も、金利負担に堪えられるかでほとんど決まる。
その点、日本は絶望的な状況だろう。
馬鹿はインフレすれば解決とかいうが、貸手は損することが確実な取引はしない。インフレ率維持の金利を要求するのが市場。
日本は既に税収の25％は国債利払い。
海外から資金調達を開始するとなると、
長期金利3％越えは確実で、新規国債と借換債とで、毎年3兆円以上の利払い負担が加算される。
現在の税収レベルでは、三年で税収の半分は国債利払いになってしまう。
算数レベルでも、金利上昇が始まれば、
財政は破綻状態になるのはわかる。
日本は海外からの資金調達で生き長らえることはありません。
国債が国内消化できるかどうかに、全ての運命がかかっています。
それが不可能と判明した時点で、金利上昇が始まります。
日本の金融機関は、安値で国債を大量に買い込んでいますので、
長期金利が2％を越えるだけで、ある大手銀行一つだけで、
兆単位の損失を抱えると言われています。
これで金融不安が始まります。
日本の既発国債は、デフレ経済の日本国内でしか
利益が出ないしろもの。
そこに金利上昇が始まると、狭い国内市場では買い手がなくなるのです。
そこで国債暴落が決定的になります。
震災が無くても、数年先には、こうした事態が決定的でした。
しかし、震災・原発事故で、今年中に70～80兆円の資金調達が必要です。
しかも、悪いことに民間も資金が必要です。被災企業や個人は預金取り崩しと、新たな融資が必要。
しかも、担保は震災・原発で目茶苦茶のとこもあり。
事実上、もう解決手段はありません。
増税を担保に政府が資金調達しても、民間の資金需要はほとんど犠牲になります。
海外からの資金調達は、政府は金利負担に、国内金融機関は含み損でアウト。
後は、資金繰りつかないことがハッキリすると、
市場が手の平返して、日本の財政と経済が処刑します。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 05:07:54.20

不況になると
文句なしに派遣社員の雇用は失われます
その時、３５歳を過ぎていれば取り返しのつかないことになるでしょう。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 05:12:36.61

まあそうやって素直にみんな死んでいけばいいんだけどね。

さらに
デフレが進み、テロや暴動が連鎖的に増えるだろうよ

暴力が支配する世の中になったら、どうなる？

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 05:17:16.83

金本位制に復帰すると、資源ない日本で内需型産業なんてクソの役にも立たない
公務員とか社会保障とか内向きのサービスはことごとく不要になるだろうね。
必要ではあるが、年収が桁違いに低くなる。

貿易関連＝年収1000～2000万
内需関連＝年収30万

くらいの違いになるかなw バングラディッシュみたいなものか、
工場で働くこと・海外で働くことがステータスになる。

正しい形ではないかと。
1ドル1000円くらいかな。(今すぐの話じゃなくて混乱が落ち着いたらな)
アメリカ・中国に出稼ぎに行った方が全然儲かる。(そのころ日本は中国の20分の1くらいのGDPになっている)

資源も何もない日本は輸出産業を今の3倍以上に拡大させなきゃやってられない。
内需産業の年収が最悪になって、イギリスの産業革命のエンクロージャーばりに国内労働者が｢余剰｣になるので
それで安く工員を買いたたいて労働力に回す。

つまり安く買いたたけるくらいの工賃であるが、それでも工員は羨望の高給＝内需関連はほんと貧乏人産業になる。
世界最低の1人あたりGDPのバングラディッシュで工場労働が人気なのと同じ。

産業も社会もむちゃくちゃ変わるな。70年に1度はこんな変化あるよな。
明治維新で実際にこうだったし(内需＝サムライがぼろぼろになり、外貨獲得できた貿易・工場が最強に儲かったみんな工員に転換していった)
(江戸時代の内需産業型経済→明治期の殖産興業に転換)

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 05:20:14.27

テロしようと、貧者が豊かになることはない。
破壊行為は何の富も産まないから。

都合の良い馬鹿な妄想を、ネットでカキコミしてる暇があるなら、
この現状をどうするかを考えること。自分を養えない
人間は天下国家や経済政策を語っても意味がありません。
人それぞれ、何かできることがあるはずです。
無意味で、害しかないのは、ネットで妄想を膨らませ、
何もしないで、時間を無駄に潰すこと。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 05:27:27.45

俺は円高利用して国際分散投資。
お金に働いてもらうつもり。
それだけでは食ってはいけないが、
自分仕事での収入と合わせれば、それなりの生活はできる。
だから今の円高は凄くラッキー！
そんだけ投資が効率よく機能する。
もう、日本の財政が詰むのは目前だからな。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 05:29:20.64

>>624
なんでネットで暴れてる馬鹿が「ネットで妄想を膨らませ、何もしないで、時間を無駄に潰すこと。」なんてブーメラン放っているの？

少しは自分を見なさいよ

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 05:37:46.55

そろそろ日本国債ベアファンドを仕込むか。
少額から試してみるか。海外の禿鷹ヘッジに便乗してみようかな？

海外株は意外と崩れなかったな。今は外債中心に投資してみるつもり。

628 ：輝：2011/05/07(土) 06:07:40.31

そもそもほんまに破綻なんてしたら、外貨預金してるやつだけ助かるなんて
ことないんと違う

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 06:21:07.26

外貨預金もどこでするかにもよります。
外貨預金はペイオフの対象外です。
金融機関が破綻したら、どうなるかはわからない。
私は流動性が高い外貨資産を持つほうが良いと
思っています。

確かに外貨預金すれば大丈夫ではありません。
当然、誰もが無傷ではすみません。
しかし、瀕死の重傷か、持ちこたえられる傷かでは
全く違います。
無傷では済まない、だから何もしないは論外です。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 06:22:42.72

ちょっとググってみましたが、買いオペに札割れと言われている現状
(当座預金が潤沢？）では特例公債法案が通っても国債の買い手がつかないなんて
ことはないって事でいいんですよね？？

まだまだ借金を続けられるのしょうか？？
税収を増やすのも難しい歳出を減らすのも難しい
法案さえ通れば銀行には買い支える余力がある。
まだ時間的余裕は数年は持つと考えていいのでしょうか？？

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 06:29:36.52

海外に買ってもらうには、今の金利では買ってくれません。
金利を大幅に上げれば、購入者はいるでしょう。
しかし、普通でも毎年170兆円も国債を発行する
日本の財政には、僅かな金利上昇でも致命傷になります。
国内消化は金利負担を抑える絶対条件なのです。
海外に買い手がいるかは問題ではありません。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 06:34:15.16

>>604
災害では体力がない人や運の悪い人が力尽きる
金融危機では蓄えの無い人や運の悪い人が力尽きる
金持ちも悲惨な目に遭うのは同意だが
貧乏人はもっと悲惨になると思う
破綻なんかしないほうがみんな幸せ

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 06:37:52.44

ギリシャ、アイルランド、ポルトガルも、
国債の買い手はいるのです。
しかし、膨大な金利負担が必要なので、必要金額を調達できないのです。
日本は長期金利が2％で危険水域、3％なら破綻状態に2年程でなります。
外債に頼るとなると、米国以上の長期金利は確実。
3年以内に破綻か大増税かになります。もちろん行政サービスや社会保障は大幅カット。
海外から資金調達が増えたら、日本はいよいよ危ないて言えます。
おそらく、市場も大きく反応し、今とは違う社会になるでしょう。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 06:56:59.60

>>633
目安になる数字をありがとうございます。
立ち回り方を考えてみます。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 06:57:05.79

>>631 為替介入で買われるのに金利なんて関係ねーよ。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 06:59:55.91

>>623 金融政策に制約がある金本位制なんてならねーよ。頭悪いなりにせめて仕組みぐらい知っとけカスが。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 07:08:10.42

米国債破綻するのに、破綻して失墜するドルをそのまま基軸通貨にできるわけない、
何らかの制度変更が必要。

金本位制しかないな。
そもそも金本位制と管理通貨制度は昔からコロコロ時と場合によって入れ替えるくらいの
相補性。原子力と火力みたいなもんだな、問題があれば入れ替えるだけ。

考えるまでもなく金本位制が復活するのは時間の問題。
アメリカはデフォルト寸前です。毎日毎日デフォルトデフォルト言ってます。
アメリカは金備蓄があるので金本位制にしても困りません。

ものすごく確率が高いね。
金解禁(金本位)→金輸出停止(管理通貨)はころころ入れ替えてたわけで、またあるだけ。
金本位制にしなければアメリカが基軸通貨を失うだけ、人民元とかにされたら堪らないので
絶対にアメリカにとってもメリットある金本位制にすると言い出すに決まってる。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 07:17:36.37

ドルに問題があるのは、こないだの中東危機で
ドル売りになってしまい露呈した。有事のドル買いは起きなかった。
つまり次の世界パニックにおいてドルの失墜は約束されたと同然。

今は昔、「有事のドル買い」
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/node_189810

実にアメリカは焦ってる。｢世界一｣｢USA USA!｣が大好きなアメリカが挽回を目指すと見た方がいい。
アメリカが世界一なのは何か？金準備である。

よって金本位制はアメリカの名誉挽回の最高の手なので、
ニクソンショックならぬオバマショックがありそうだな。
その前の｢調整｣をどうするかが興味があるが。

いったん疑似デフォルト(死んだふり)を入れて借金を吹っ飛ばしてからやった方が綺麗な形なので
本当にデフォルトしちゃうのも手なんだなー。
アメリカ政府とアメリカ国民は最終的に勝者になるように仕組むが
対外債務は帳消しにされる可能性があると。アメリカ以外にとってはリアルでただのデフォルト(債務不履行)なだけでw
ああ怖い怖い。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 07:19:14.89

ちなみに、震災が発生する前は、財務省が想定して、対応可能な
長期金利は2％くらいのようです。
それを越えてくると、制御不能になる可能性が高くなります。

しかし、今回の震災で、金利上昇や将来の償還の為の
資金まで埋蔵金として使う動きがあります。
これを使ってしまうと、金利上昇や不意の税収減に全く対応できなくなることを意味します。
ほの少しのショックで財政は破綻状態になります。
言ってみれば、ローン返済のお金を、生活費や遊興費に使うようなもの。
埋蔵金という表現は全く不適当です。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 07:23:34.66

米国債の世界に買い手はたくさんいるし、有事の米国債買いは起きたけど。買いオペ中の通貨買うバカはおらんだろ。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 07:25:31.49

金融政策に制約がかかる金本位制にメリットなど皆無。頭の悪いトンデモ経済論垂れ流す前に教科書読んで仕組みから学べよ

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 07:36:32.20

制御不能・イレギュラー発生を織り込む(自然主義)＝破綻派
日本政府は1兆年永久に破綻しない＝破綻しない派

イレギュラーを想定しない連中はイレギュラーに極めて弱い。
原発事故を想定しなかった東電は大惨事を防げず倒産寸前。

つまり｢あなたは東電か？｣ということだな。
イレギュラーの対策コストをけちったらどうなるかは
最近のニュース見て何か思わないのかな？ソニーやらユッケやら津波やら
みんな資産消失・倒産危機・土下座とかw

その対策費にちょびっと金を使う勇気があればそんなことにならなかったのにねーw
破綻対策は実はそれほどコストはかからない。それで盤石の保険かけれるのになんで加入しないのかと疑問に思う。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 07:40:58.61

｢破綻しない破綻しない｣と吹聴するのは安全対策でもなんでもない
原発神話の連中はそればっかで広告費に多大な金をかけてたが、実際何の効果もなかったわけでw

口ではなく、実際に何を安全性確保に金かけてるかってことだな。
そのコストは確かに無駄に見える時もあるが、危機時にはすばらしい保険となる。
ソニーはセキュリティ対策けちったせいで損害賠償がどれだけになるんだか・・

なんで安全性を犠牲にするのかな？理解できない。ものすごい博打でしょそれは。
明日何が起きるか分からない以上、常に必要以上の安全対策はしておくべき。

安全対策費をけちった会社の末路がどうなったか、最近ニュースで見なかったのかな？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 07:43:30.36

なぜ安全対策費用をけちるのか？なぜ安全対策をしないのか？
なぜ安全対策をばかにするのか？

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 07:57:20.68

これからは破綻しない派と呼ぶべきじゃなくて、｢無対策派・安全軽視派｣と呼ぶべき。
彼らのやってることが一目瞭然(安全軽視)で、その先も最近のニュースで｢安全軽視は実に高く付く愚行｣と分かる。

無対策派が長期的に勝利することなど何もない。短期的には｢コストカット｣できていいがw
安全軽視してるだけなので、イレギュラー発生で消えていくだけ。

破綻しない派＝無対策派が勝つことなどあるのだろうか。

自動車保険に入らずに自動車運転するようなものでしょ。交通事故起こしたら終わり。
無保険事故→自己破産して刑務所行きだっけ？当然懲戒免職で失業。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 07:58:05.97

別にバカにしてないよ。あまりにも仕組みも知らないトンデモ論ばっかり展開するから笑えただけ。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 08:47:04.95

金利上昇に極度に弱い日本の財政は、
突如の危機に陥りやすい。
金利上昇に無警戒でいられるのは、
日本国内で国債を消化できてる間だけ。
財務省が外債に頼るようだと、一気に危機的状況になります。
今は低金利でも、上がる時はかなり上がります。
それは欧州での債務問題でもわかります。
内債なら安全という意味は、突如の金利上昇の危険性が低いという意味でもあります。

それゆえ、日本国債が国内消化ができなくなった
証になる、未達や日銀引受は避けようとするのです。
外債に頼るのも同様の影響があります。

おそらく、財務省・日銀も、今のタイミングで増税はしたくはないでしょう。
それでも、突如の金利上昇で、制御不能になるよりマシだと思ってるはずです。
ほとんどの日本人は、金利上昇の危険性を理解していません。
言っみれば、政府や東電幹部が、原発の電源喪失、
原子炉の冷却が不可能になったことの危機感が薄かったのと同じ。
首相が原発をわざわざ視察に行ったのは、危機感が薄かった証拠です。

金利上昇の恐ろしさは、算数レベルの計算でわかります。
それが認識できないのは、金利は上がらないと
思い込んでるからです。
しかし、国債残高が1000兆円に達し、
国債発行が70兆円に達するかもしれない状況で、
金利上昇への警戒が無いのは、安全軽視としか言えない。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 08:49:00.88

今まで破綻した国って今の日本GDPと比べて大きい事例でも数％にも満たない弱小国ばっかじゃん。捨て置けるレベル。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 08:48:59.36

円高対策として、給料を円、ユーロ、ドルの中で一番安いやつで支払えば解決するじゃん。
そしたら円高になった方が良い。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 08:52:14.26

>>647 海外で消化されるんだから金利は上がらないだろうが。日本国債売り＝対円で自国通貨が切り上がる｡だから、容易に海外勢が売ることもない。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 08:56:28.80

日本の金利に合わせれば、海外から必要な資金を調達はできません。
海外に購入してもらうには、相応な金利負担が生じます。
同じ日本国債で、同時期に日本国内と海外とで、
全く別金利で販売されることはないのです。
借換＋新規の国債は、上昇した金利分の負担が、
毎年加算されていくのです。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 08:58:49.45

>>651 為替介入に金利とか関係ねーよ？世界の外貨準備に円が増えるだけ。なぜ中国が米国債大量に売れないか足りない頭を使って考えろよ。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:00:11.89

個人向け国債は札割状態。
計画通りの資金調達ができていない。

海外から不足分の資金調達を毎年するなら、
最低でも長期金利は3％以上になるだろう。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:00:53.69

>>647
金利上昇に弱すぎるよな
今回の原油など商品相場の急落を見ればわかるが相場は下げる時に一気に下がる事が多い
何かのきっかけで債券相場が急落して金利が急上昇したら大混乱が起きるだろう
それを防ぐために日銀はなかなかインフレにできない。インフレにできない＝景気が本格的に回復しない＝税収も増えない
だから日本はジリ貧でデフレが続くと労働者や若い人達に希望はない
デフレを放置し問題を先送りし続けた結果もうどうしようもなくなってしまった。政府、日銀、官僚の責任は重いだろう

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:01:24.30

>>653 為替介入の仕組みから勉強し直せ低能

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:09:53.55

デフレ容認は、目先の当選とバラマキに必要な
資金調達に便利な政治家と、
楽して利益を出すのに都合が良かった銀行の合作。
それゆえデフレが放置されたんだよ。
自民も民主も、基本的にはバラマキしか考えてない。
郵貯は国債を買う為の機関になったしな。
そういう意味では、小泉は比較的まともな政治家だよ。
増大する老人医療費にもメスをいれようとした。
しかし、マスコミを中心に、バラマキ回帰運動したからな。
ま、麻生内閣以降は日本を亡国に追い込む政策ばかり。
トドメは震災と原発事故。
日本人は生き延びる全ての機会を失いました。
政策的には打つ手はありません。

後は、個人で考えて行動するしかないでしょう。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:10:19.92

>>654 ？　大規模な買いオペをやると回復途上の欧米に対円で通貨高デフレ圧力をかけてしまうので遠慮してるだけなんだが

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:12:15.52

>>653
1200～1400兆円国債で長期金利3％は死ねる。
税収がまるごと利払いに消えるから何するまでもない。

金利2％でも即死圏内。3％でご臨終確定
実に脆弱な構造だな。日本国債は

1つたりとも津波・地震などありえず、冷却機能一切なしで
露天で原子炉発電してるようなものか。

イレギュラー一発でメルトダウンだな。安定条件は今後一切不況が起きないとかw
この時点でもう終わってる。安全確保の閾値がゼロってことで第二リーマンショックで金融機関大損したら終わる。

国債危機なくても何らかの黒船危機で終わるわけで。財政破綻はもう確定されたのと同じ。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:15:08.05

頭が悪いと言われたのが図星だったのか長い駄文を連投し始めたな。そんな暇あるなら教科書読んどきゃいいのにな

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:16:14.63

>>658 買いオペで長期金利下げれるだろ？

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:18:12.36

リーマンショック級の金融危機＝GDP比40％持って行かれる

あと2年で250％に到達寸前で、それで次の津波(金融危機)が来たらもう290％w
終わってる。関東大震災か東海地震1発で確定だな。もう余力はゼロというかすでに震災で破綻するかもといったところ

そう考えると、国債発行の余裕値は40％持って行かれても財政再建可能な範囲＝
GDPの60％が限度だったかー。憲法に60％以上発行するなと書いておくべきだったな。
100％到達時に震災発生→140％まで持って行かれる(ギリシャ危機水準)
100％比でもやはり無理がある。60％が限度

日本の公債は230％これは言うまでもないな。
60で戻れるかギリギリ、100は70％死亡するライン、となると憲法で60％が限度と明記すべきとなる。
イレギュラーはかならずあるので、60発行でも1発が限度、2発くらったら60でも死ねる。60→100→140 で2発で終了
つまり国債発行はゼロにすべきだな。これなら震災2発くらって国債発行しても財政破綻しないので。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:18:21.93

最低でも住宅ローンは固定金利にしとくべきかな。
預貯金に余裕があるなら、損害保険のつもりで
国際分散投資はすべきかな
そんでも無傷ではないよ。しかし、何もしないで、
重大事件を迎えるよりはマシ。

嫌な世の中になった。本当なら、定期預金で
小遣い程度の利息が付くのが利息なんだけどな。
バブル前くらいの感じかな。

今は何かするのもリスク、何もしないのもリスクの、
とんでもない世の中になった。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:22:38.41

経済政策と折衝を理解できないバカは一生市場の肥やしになり続けるよ。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:23:56.12

15年単位で震災が発生するサイクルで財政を準備しろ
→国債発行はGDP比50％程度が限度。これなら1995→2011の2発の震災コンボでも耐久できる｢可能性がある｣
できれば0％が望ましい＝国債発行は基本ゼロで、かつ15年単位で震災1発分ずつくらってもいい備蓄(貯金)を政府は行っておくべき。

関東大震災か東海地震まで10年ないかもしれない。
それを乗り切っても都市が壊滅するM7.5クラス直下型地震の可能性はいくらでもある。
すでに230％なので今後は破綻確定したと見るべきだが、
次の財政はどういう風にすべきかな。

｢国債発行は0で｣｢5000人以上死亡の震災のみ発行を3年間のみ許す｣
｢震災を15年サイクルで来ると見て政府は1発分の震災分(50兆円程度)は常に貯蓄をしておくべき｣

→｢均衡財政どころか、黒字財政を平時に義務化｣

って感じかな。次の憲法は。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:27:31.29

>>664 お前のポートフォリオ晒せ。基地外の予想が当たるか外れるか見ててやるよ。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:39:14.41

2011年度はGDPが確実にマイナスになるので 475兆→460兆？

2010年末＝1165兆円債務で2010年のGDPは475兆(確定) 2010年末の公債GDP比は245％
IMFの数値すら過小評価
つまり2010年末の日本の公債残高は245％水準。もう終わってるw
で、震災があって・・ GDPが下がって借金が大量発行で・・

2011年通期名目GDPが460として、公債残高の2011年末が＋30兆？
財務省公表では震災前で919→997兆円になるとしてたので
｢震災なくても78兆円国債が増えてた｣ので、さらに震災で30兆円国債増えるとして・・
78＋30=108 1165+108=1273兆円
2011年末の公債(地方国・財投債全部込み)＝1273兆円!
GDPは460兆円(これも甘い見込みだが)

つまり
『2011年末の日本政府の公債残高はGDP比276.7％に到達』＜＜ここ重要テストに出ます。

245%から277%にたった1年後に増加と。1年で32％増えるわけだな。
300％突破目前と、ジンバブエが落っこちたので、300％を狙うのは独走日本だけと。
アメリカは100％程度で議会がデフォルトとか言ってるw
もはや誰も日本に追いつけない。G20でも日本276％とか失笑されるレベルw
｢おたくすごいっすねw うちら100％程度で死にそうなのにw｣と各国首脳に笑われるレベル

ここまで行くとすがすがしいなw もう300％ 400％にどうしても逝ってもらいたい気分だ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 09:54:57.81

財政学上、日本が破綻するかどうかは｢あまり興味がない｣となっている。
確実に破綻するのであり、その｢戦後処理｣に議題が移ってるわけで
(財政学ではGDP比250％を破綻完全確定と定義、つまり2011年末までに日本財政は臨界点(250％)突破おめでとうと)

財政学ではGDP比250％までしか議論しない、それ以上議論しても無駄だからだ。
GDP比250％到達＝財政破綻であり、250％以降の破綻するかしないかを数値計算しても無意味。

そういうわけで、財政学会的には2011年末に｢日本が破綻するかどうか？｣の学術的な議論は終わってしまう。
次はXデー対策が主眼となり、そこに専門家が投入されている状態。

福島原発の爆発阻止・放射能漏れ阻止ではなく、｢爆発した・放射能が大量に漏れた｣のを現実としてそこからどう冷却に持って行くかのロードマップ策定が重要。
まさに福島原発の復旧と同じだな、廃炉前提(国債はもう何も生産しないガラクタ)で、
どうやってパニック防止してガラクタ＝福島第一＝日本国債を処理して石棺(水棺)して冷温停止に持って行くかの話。

これは実に難しいが、学者としては｢歴史的な人体実験｣の好機であり楽しい作業なので、財政学者が取り組んでいるところ(もちろんそんな情報はあまり公表しないが)
福島原発に世界中から支援申し出があるのは、｢この機会にぜひ実験したい｣からでもある。水素爆発した事例など、数十年に1度くらいしか研究する機会がない。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 10:45:32.80

債務再編もせんと買ってはくれんと思うがのお

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 11:09:32.31

公債残高を切り口にするコピペははじめてみた。
利払い費の増加による政府政策幅の減少と、
国債しか国内にまともな運用先が無いのが本質的な問題だ。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 11:16:37.01

低金利だから、需要あると思うよ
金融緩和基調続くのは、日本が一番最後　
それまで、資金は常にどっかに向かい続けるよ（多分）
5月ＨＦ決算　どこに向かうんだろうな　毎年のパターンだと・・・

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 11:19:06.63

ビンラディン殺害に対するアルカイーダの報復テロは
アメリカのどのあたりで行われるでしょうねえ。

私は単純に考えてロサンゼルスあたりと予想してますが。

日時は6月3日。あっ、来月か。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 11:24:31.31

6.11　7.11　8.11　9.11　10.11　11.11　12.11　何かありそうだな
アメリカ人原発問題より、第三次世界大戦問題が気になってるらしいね

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 11:30:14.60

マニラでゴルフ、
伊豆で魚つって刺身にご満悦
高級レストランで食事
　この緊急事態に

国会議員の給料大杉。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 11:38:39.27

俺みたいな賢い人は、円高利用して国際分散投資。
２ちゃんねるで天下国家を語っても、
何も対策しなければ、国債と共に沈没。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 11:55:04.58

すごいなー
阪大式の衝撃点火まで模擬実験してるよ＝これは350nmレーザーでNIFをほぼ無改造で実験できるのでたぶんやったんだな。
｢Shock Ignition｣って単語のシェル実験しててびびったw これは思いっきり阪大の提唱した方式

2億度行ったらしい。｢高温のホットスポット形成｣としてはかなり有望。
中性子発生数は少ない？混合型ではなく、単一シェルでやってるのかな。

高速点火はペタワットレーザーが必要なので、NIFの改造がいるので、まだ先。
衝撃点火は模擬実験で2億度達成を確認。
1方式ずつ効果を見ているところ。
まずは単一シェルの簡単な方式で、アブレーション抑制に優れたシェルを開発してるところか、
で、今のところできのいいシェル構造で220倍圧縮 1億度でQ=8と。
Q=10～15行けるかどうか・・微妙なところだなー。
どうせ世界に発表するならQ=15まで行きたいところ、

シェルの形状みると工夫の固まりだな。本気でRT抑制の研究してる

衝撃点火(shock igniton)=阪大村上提唱理論は
専属チームまでつくって実験してるよw 阪大はとんびに油揚げ状態でワロス
NIF Nearチーム(衝撃点火担当) Perkins, Bettiさん？
http://fsc.lle.rochester.edu/meetings/livermore2010/PerkinsFSC2010.pdf
↑
すげーな、もう阪大垂涎のデーターだらけじゃんw
阪大が｢もう俺らでやるの諦めて(予算つかないから) 今大規模施設あるNIFにチームの半分送らないとだめじゃないのか・・｣と焦るのも分かるわ

あーあ、阪大設備ないとここまで差がつくのか・・
阪大は机上実験止まりだが、このレポートはもうガチで実験やりまくってるのが見て分かる。
科学は実験してなんぼなわけで、NIFあるアメリカにはもう勝てないかな・・今から作っても5年かかるし、点火競争にはもう追いつけない

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 11:55:15.37

安定性の問題だろ
選挙があれば失職するっかもしれない
そんな不安定な仕事おまえならできるか？
給与は多少高くても、仕事してくれれば問題ない
議員年金は問題だけどな

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 11:56:13.39

間違えた。

678 ：輝：2011/05/07(土) 12:00:11.40

超反日国家アメリカに抱き着かれ破産しない為にも、日本も対策を講じないとね。

中国がいいお客様で、ウハウハではなくて、戦略的互恵関係というのは、まず中国ではなくて米国と成立し続けないことには、日本の未来は無いと思います。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 12:17:10.96

日本の将来が怖くなって、
こないだ、外資系銀行の口座開いたよ。
そこで外貨建投信も購入しました。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 12:18:38.09

FXのほうが有利。銀行口座よりも。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 12:22:31.42

ＦＸはＡＴＭみたく外貨現金引き出せますか？

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 12:25:06.32

>>681
銀行口座に入金後なら普通に出来るだろ。日本円以外は、日本のATMで取り扱ってるのかしらん。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 12:28:15.45

長文多すぎ

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 12:30:37.87

シティとかは、
ドル・ユーロなら店頭で
外貨現金引き出せなかったけ？
手数料は取られたような・・・・・
あんま用が無ので、らうろ覚えだから、
自分で調べてくれ。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 12:33:51.68

別に日本円で引き出せればいいだろ。
一日で価値が半分になるような事態だったら、日本は終わっている。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 12:41:31.29

>>683
僕は100レス1分でよめたよ（笑）

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 12:41:33.47

外貨は資産保全用と買い物とかに使うのは、分けて考えたほうがよい。
豪ドルは、財政はかなり健全だが、
買い物とかには使えないし、日本では紙幣や硬貨は入手しにくい。
そこら辺は、腐ってもドル、ユーロには敵わない。

金・銀も同じな。
それでスーパーで買い物とかは現実的ではない。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 12:44:37.99

買い物するときに日本円へ換金できればいい。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 13:54:15.56

絶対にいつでも引き出せると思っているのと、実際に破綻時に引き出せるのとは別物。
この違いが分からないと破綻を乗り切るのは難しい。

つまり一体何のためにはした金程度の金利が必要なのだ？という点だな。
たった2年くらい金利ゼロでも我慢できないのかな？

2013年までに霧のように日本の財政危機が解消してればまた預ければいいだけなのでは？

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 13:58:14.20

>>687
そうか？
近所のヨドバシには外貨交換所が1階にあって、
いつでも外貨を日本円、日本円を外貨に交換できるぞ。

安心・速い・便利の三拍子、即日その場でキャッシュオン！
http://www.yodobashi-umeda.com/relax/relax_worl.html
>18通貨を取り扱い中。15時以降も営業しているので、お勤め帰りやお買物ついでにお気軽にお立ち寄りください。

外貨でいいでしょ。なんで｢預ける｣必要があるの？
破綻しちゃったら降ろせないかも知れないというリスクを負うほどのメリットはないと思うが
金利が付かないのは｢破綻対策保険に加入中ー｣ってことで手数料でしょ。
生命保険だって入ったら金取られるわけで、それくらいは・・

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 14:17:33.02

４月米雇用：24万人増も失業率は９％に上昇、就業率が低下 (2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aJvI8Oz.doFo
>家計調査に基づく４月の失業率は９％（前月8.8％）に上昇した。
>失業率の上昇は昨年11月以来初。予想では8.8％が見込まれていた。

>失業者に加え、経済悪化でパートタイム就労を余儀なくされている労働者や職探しを
>あきらめた人などを含む広義の失業率は４月に15.9％と前月の15.7％から上昇した。

アメリカ失業率(正規についてないその日暮らし人間率)が16％!
アメリカは実質もう世界恐慌状態だな。
日本もこうなる。失業対策は完璧にね! 家賃払えないとホームレスになっちゃうよ。
日本はハードランディング型を取るらしく、落差がすごいだろうな。
震災影響で倒産増えてきたし、もう2011年から失業率増加が止まらず、そのまま破綻するので失業者が・・

692 ：輝：2011/05/07(土) 14:44:12.77

あの…まず…国債を発行してないときの、日本をふまえて、みんなの幸せ日本人に生まれたことに対する享受を実感して生きてください。

大阪人なら今日は亀田君見に行けよ
とりあえず難波駅に行けば、どこで試合しているか、わかるから

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:11:20.14

月曜は国内株全面安のよかん。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:21:10.82

現在は途上国は別にして放射能汚染のような目に見えない水面下の経済・文化
の戦争は続いているよ。以前の日本のネオコン下請け詐欺師の規制緩和政策の
推進のように経済を支えている雇用や子供の出生や安定した和を破壊する毒の
注入などが激しい戦争だよ。
過度な移民の導入だって核兵器やミサイル・戦闘機を用いなくても国を破壊す
るんだよ。原発大事故の放射能汚染や異常な少子化と高齢社会も同様だ。
欧米のような歴史教訓からの狡猾さがなければ生き残れない。

20年来もデフレ経済を放置された日本の内情は恐ろしいことになっているんだよ。
20年に及ぶデフレ放置経済の愚かさはやがて嫌と言うほど解る時がくる。
今は負け組みと言われている人だけが先行しているがデフレはやがて勝ち組を含め
すべてを奪い去る事になるよ。経済を解っている人はそう考えている。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:22:01.74

資産保全のつもりで
海外分散投資で含み損増えまくりの海外投資馬鹿
涙目ポジトーク中（笑）

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:27:43.35

>>691

そのアメリカの失業者や新参移民者の生活を日本が庶民や新卒の就職を
犠牲にするデフレ劣化経済（円高・低金利でドル機軸通貨と資産家の金融
資産を守ってやっている。）を20年続けてドルと潰れるべき資産家の金融
資産や株・債権を守ってやっている馬鹿馬鹿しさ経済です。
ドル価値に裏ずけられた基本の金融資産1400兆円を人質に取られて金持ち
の贅沢のために日本の庶民が犠牲にされている事に気がつく人いる？

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:29:59.88

国民生活を劣化させるこんな経済はすばやくご破算させてしまえ！破綻でＯＫ！！！

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:35:39.08

国にお金がないならアコムで借りればいいんじゃないか？
誰かの負債は誰かの資産なので、借金しても問題ない。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:41:21.41

そうだな
破綻しない厨は一生アコムで生活してみてくれ
そしたら信じてやる

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:43:05.44

国が借金出来なくなる心配がある
（国債が市場で消化しきれない恐れがある）から
財政破綻論がでてきてるわけで・・・

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:46:48.96

増税しても、実際の税収となるのは来年度以降。
今年度の資金調達ができるかが問題なんだよな。
意外と、その問題点が注目されてない。

資金需要だけでなく、貸付やローンの焦付も発生しそう。
徳政令なんて話しが出るのに、国債で70～80兆円の資金調達できるのか？

銀行の預金から貸付金を引いた金額は150兆円くらい。
そこに国債だけで70兆円以上に、民間の資金需要と貸倒が発生する。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:49:54.58

か、か、か、かえため（笑）

わしの金がぁあああああああ暴落しとりまっせぇええええ
わしのドル資産も大暴落しとりませぇええええええ
わしの豪ドル資産も紙くずになっとりまっせぇぇええええええ

藤巻はん、どないなっとりまんのや？
あんだけ日本破綻ゆうとったのに、いつになったら破綻するんでっか？
わし、退職金と年金、全力で海外投資につぎ込みましたやで！

それが、なんや、含み損ぎょうさん抱えて毎日溶けまくっとりますがな！！
もうすぐ紙くずになってしまうんやで、ドル大暴落してますがな！

どうしてくれはりますの！
お金返してくれまへんかいの？世界最強の円現金にしますさかい。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:53:52.64

>>691
FRBがドルを刷りまくってもこのザマか。
通貨を増やしても景気は回復しませんでしたw

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:54:32.25

　　___A___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿７０円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/７５円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　./ ８０円
　　　 ___A___　　　　　　　___A__,／　　　　　/
　　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　　　）::::::::（　　　　　　　,）:::::::（　　　　 /
　　／::::::::::::;＼　　　　イ:::::::::::; ＼　　 /８５円
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／　.// ../:::::::::::/| |/
　Ｕ　|::::::::::/　U 　　　Ｕ　|::::::::::/ .| | ９０円
　　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　,Ｕ
　　　 |::::||:::|　　|(゜Д゜ii|l)/　|::::||:::|./
　　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |
　／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　　 U　 .U　　海外投資馬鹿　　 .U　　.U ９５円

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 15:57:52.08

>>>>701

経済ニュースでは、ほのめかす程度でゲストの解説者が
触れている。こういうのは拙い兆候んなんだよな。
増税の是非ばかり論じて、本当に資金調達できるのかの
話しが無い。

原発事故の初めの頃の報道を見るとよくわかる。
原子炉建屋が爆発しているのに、やたらに原子炉の健全性ばかり
報道したり、放射性物質も半減期が短いヨウ素のことばかり取り上げ、
セシュウムのことは報道しない。後になってから、メルトダウンは
発生しています、土壌汚染も広範囲で憂慮すべき状態だと報道する。

政府だけでなく、マスコミも事態の過小評価を一緒になってやっているの
が日本。それは、政府に迎合するというより、そうであって欲しいという
願望で報道しているからだ。資金調達に関してもそう。日本は余裕があると
思いたいのが先に立っている。本当に資金調達できるかは検討していないのだ。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:01:31.04

国内の機関投資家は債券の運用額を増やすところが結構あるよ
だから直ぐには破綻しない

ただ、ゆうちょ銀行などの「政府の財布」と目される金融機関は
順調に資産を減らし続けているので、中期的には国債入札未達は
避けられないだろうね

707 ：輝：2011/05/07(土) 16:02:57.52

君達か゛議論してるのは所詮→阪神の和田と亀田君
どっちが。感動与えてくれた。…

浜崎あゆみさんとマルクスどっちが癒される。その程度の議論でしかないんだよ

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:03:28.97

>>703
金融緩和してなかったらこんなもんじゃすまない。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:06:55.46

一年前には
ドル円は90円台だったのか。

円高だわな。

そりゃ、ドル資産は溶けまくりだろう。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:09:53.95

円も日本も終わり

http://youtu.be/BBk0hYC6PaI

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:14:18.47

溶けまくりって程じゃないだろ
ドル円でさえたかが10％程度
時間分散投資でもないのに我慢し続けるようなお馬鹿さんは知らんけど

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:17:18.16

一年で10%も減価すればかなりの暴落だぜ
でも米でもそろそろドル刷りまくりのFRBに怒りの声が上がり始めてるから
いい加減ドル安速度は落ちてくる

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:17:49.70

時間分散投資ってのが損しやすいのだがな。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:21:20.88

>>710
ワロタ
藤巻とか勝間とか六本木の巫女とかに騙されて日本破綻とか煽られて
大損こいた馬鹿けっこういそうだなｗ

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:23:47.09

日銀は政府がデフォルトしても円を減価させないつもりだから
円高が収まることはないｗ

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:31:55.60

2020年まで破綻も何もしなかったら大損かもしれないが、
短期売買目的で破綻対策してるやつなんていないんだし(相場師はしらんが)

学校の中間テストの成績がどうではなくて、大学センター試験の点数が何点かでしょ。

そもそも生命保険・火災保険・自動車保険・地震保険など｢無駄になってくれる｣ことが最高の名誉であるので
保険問題で｢損した損した｣と騒ぐとは理解不能w

いや、もともとそういう商品なわけでw 掛け金ゼロの保険が夢だが、基本保険金は取られるものですよ。
損した＝生命保険払って損したとは普通言わない。
生命保険が無駄になる＝夫が事故死・自殺しなくて保険が無駄になった→それはとても素晴らしいことw

2020年まで長期保有してるならそもそも関係ないし、
金買ったが10年は売る気もなく手をつける必要もない。今日の売値がどうで損したとかは見当違いもいいところ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:32:45.03

>>714
日本が破綻するわけねえだろｗ
馬鹿は救いようがねえな。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:34:27.92

政府が破綻する前に　民間企業が大型倒産するのは多々あります。それを個別で日本が破綻するとのイメージであれば何ら不思議ではない。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:35:55.28

銭無しは資産保全と脱税を勘違いしてるバカもいるからなあ。
絶対利益追求の投資と、資産保全のリスク分散の投資とが区別付かないし。
その日暮らし・親に依存の銭無しにはわからないらしい。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:36:13.91

>>712
>一年で10%も減価すればかなりの暴落だぜ

その通り。
欲かいて大損な。
こういう奴は資産保全って言い訳するけど
含み損増やして保全になってないからな（笑）

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:36:31.48

理論的には、長期では円安になること間違いなし

何故なら国債の発行額は日本が圧倒的に多いからな
あの借金を増税で返済するつもりなんかあるはずがない
あれは将来インフレにして返済しますって証書みたいなものだ
つまり国債の発行額が多い国ほど通貨安になりやすい

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:37:12.68

そうなの？お前がBBAなの？

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:37:31.37

>>720
さらに手数料までボラレてんのになｗ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:38:56.70

わかりやすく　すればアホルダーは企業が倒産するまで売らない。
たまに　ダミーでそうゆう奴もいるのだが。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:38:59.78

円安（笑）日本破綻（笑）の夢を見て
自分が破綻ｗｗｗｗｗ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:39:14.51

一年半前から積み立ててるけど
この円高でも+８％くらいだぜ…
ってかもっと買いたいので一時的に７０円台でもウェルカムだ

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:41:46.28

円高で輸出企業の売りましはあるけれどな。ヨタが再度これからの悪材料を出し始めたし。３割売上減であれば流石に空売りだな。こうゆうのは個別である。但し全体ではない。日本が破綻するのは　もしも　破綻するとすれば　個人や会社が破綻するから。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:42:41.80

>>726
涙拭け
ミエはらんでええからｗ
悔しかったらうPしてみｗｗｗｗｗｗｗｗ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:42:50.53

だいたい、相場が一方方向のみにしか反応しなくなるときは、
反対方向に一気に動く手前なんだよな。マイナス材料は一切無視して、
プラス材料のみに反応を始めた時は、その対象は逆方向に動き始める
前兆です。何のこと言っているかわかりますか？

それは自分で考えてくださいね。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:44:14.77

手数料払えない貧乏人しかいないのかよ。
こんな連中が経済わかるわけないよ。自分の身すら養えない
奴なんだからさ。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:44:25.69

QE2は6月で終わるよ
そこから当分は金利据え置きだろうが、来年失業率が７％台に入って来れば
いい加減に金利正常化が見えてくるだろうさ
そこでようやくトレンド転換
国債は売られて金利は上昇トレンドに入る
それに合わせて日本財政のヤバさがクローズアップされはじめ
一気に円安って感じか

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:44:33.33

だから　反対って売りだろう。貸借倍率見てみな。踏み上げ要素が無い銘柄が増加しているから転換時であるとの結果でもあるよ。
輸出は今後厳しいぞ。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:44:52.63

負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:45:32.86

手数料はどうだろうねえＷ無料ってのもあるけれど、何で無料になるのかがわかっているのか？>>730

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:45:55.97

金もっと暴落してほしい、
もっと買うんだが・・
500円/gとかが希望。資産価値が下がろうがどうでもいい
破綻したときにどれだけ準備できてるかが全てだから。

5年内破綻確率は99％あるので、もうどれだけ積み増せるかの問題。
20年破綻しなければ驚喜だな。死蔵して40年後にでも使うわ。
まあありえないがw
今国債1200兆円で、2000兆円はないとするともう限界点。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:45:58.23

震災後に円安来るって言ってた馬鹿がいたな（笑）
もうすぐ２ヶ月になるがｗ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:47:48.72

>>714
毎年、毎年、日本は破綻しるって騒いでる狼中年と狼婆なｗ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:48:46.16

正確には恐らく個人の破綻か法人の破綻だろ。実際に倒産している会社が増加しているしw
その意味では合致しているな。>>714

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:50:23.84

俺も震災後は円安に触れると思ったよ
日銀が緩和すると思ったからな
でも実際は短期資金を貸し出しただけで
ろくに緩和と呼べる代物じゃなかったから
またドルや株を手放してしまったよ
ドルはともかく株については手放さない方が良かったと後悔してるわ

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:50:38.74

>>714 >>737
やっぱり破綻チョンの精神的支柱の六本木の巫女やろ（笑）
ホラ吹き貧乏ニートの破綻チョンも六本木の巫女のような人生に憧れているんだろ？

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:51:25.95

キリギリス派＝無対策派は気楽でいいね。
今日の天気だけ見てるよw まさに夏が続くと思ってるキリギリス

夏の間、アリたちは冬の間の食料をためるために働き続け、
キリギリスは歌を歌って遊び、働かない。
やがて冬が来て、キリギリスは食べ物を探すが見つからず、
アリたちに頼んで、食べ物を分けてもらおうとするが、
「夏には歌っていたんだから、冬には踊ったらどうだ?」と断られ、キリギリスは餓死する。
↑
ワロスw 破綻したら破綻しない派は踊り出すのかなw

「私は、夏にせっせと働いていた時、あなたに笑われたアリですよ。あなたは遊び呆けて何のそなえもしなかったから、こうなったのです」
俺は絶対に食い物分けてやらないな。無対策派は勝手に道ばたで餓死すればーw
バカにされたのは根に持ちまくるね。｢破綻しない厨は勝手に死ね。｣
破綻派はみんなそうだろ。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:52:51.13

ドル預金解約して大正解♪♪

含み損を沢山かかえた海外分散投資もやめました♪

私の円現金が今日も光り輝いてます♪♪

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:53:03.30

だから企業が減少した地方自治体から順に破産していくというイメージであれば　ある意味　あり得るぞ。

東京電力で話題になった福島県だとかユッケ殺人で話題になった富山県石川県だとかは　まさにそう。企業倒産が更に増加すれば　これらのコミュニティが潰れるというのは　夕張と同じ結末があるって事もあり得るのは理解できる。
但し同じ日本であっても東京首都圏だとか大阪京都だとか名古屋周辺が　いきなりそうなる事は無い。

744 ：輝：2011/05/07(土) 16:53:14.73

まず議論を錯綜させるのをやめよ。。。

原発ポコポコ停めて何で、電力供給出来てるんやろ？

千兆くらい紙幣を刷っても普通に300円の弁当にタイムセールのシール貼ってるかもね

てゆーか、日本にあるすべての原発停止しても電力供給できたりして（笑）
それじゃ値上げの理由に、ならないか（笑）
ちなみに値上げに、踏み切れない理由は、節電されたら困るからです（笑）

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:54:34.03

おっ今日もやっとりますな（笑）

金も原油も暴落

豪ドルも暴落

なかなか、ええ感じになっとりますなｗ

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 16:56:22.83

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:03:32.95

究極的に言えば、大震災が起ころうが政府が破綻しようが
日銀が円を供給すると言わない限り円安には触れないんだよね
日本は債権国で外国人が持ってる円資産はそれほど多くないから
日本人自身が円を減価させない限り円安にはならない

でもデフレの影響で政府破綻は確実にあると思うわ
これは財政赤字デフレ国の宿命

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:04:47.39

さて、いよいよ来たなｗ

ダメリカさんの隠し玉（笑）
デフォルトも時間の問題。
どうやら日本よりもダメリカさんのほうが先に破綻するのだけは間違いないなw

※米ファニーメイ、新たに85億ドルの納税者負担を要請へ
［ワシントン　６日　ロイター］　
>米連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ(は６日、
>２００９年よりも前のローンに絡む損失の影響で、
>新たに８５億ドルの納税者負担を求める考えを明らかにした。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:09:20.17

アメリカと日本の危機がどっちが凄いかでレートは決まるだろ。
今回の危機で、日本の危機のほうが飛び抜けたと思うから、円安は確実だ。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:09:58.40

>>748
アメリカのうダメポｗ

中国の米国債投売り、アメロの復活話、
おそらく、この辺は盛り込み済みだな。
ドル資産は大暴落。金も原油も大暴落。
米欧はもはやタヒ体。

円や日本国債は、そんなのに比べれば、まだまだリスク逃避先という事か。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:11:05.45

>>747

そんな珍説は初めて聞いたよ。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:15:53.29

外国人が持ってる円資産は僅かだから外人の日本売りはそれ程恐れる必要が無いが、
問題はキャピタルフライト
政府破綻と言っているのに、国内に円資産を残そうと考える奇特な国民はあまり居ないはずで
キャピタルフライトによる円安が進行するよ
すると国債を賄う資金が減るので、政府は強制的に資産の国外脱出を止めにかかる
つまり預金封鎖が本当に実施されると思う

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:16:20.23

日本は債権国とか言うが、
民間の資産は政府や日銀の信用の担保にはならん。
政府が破綻すれば、中央銀行の信用も失墜する。
対外資産を保有している企業の信用は維持できるがな。

日本には対外資産があるから大丈夫という話しは、
隣の家は資産家、だから自分の生活は大丈夫と力説して
いるようなもの。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:18:47.08

>>752 >>753
以前、預金封鎖とホラふいて風説の流布で顔真っ青の破綻チョン妄想トークタイムｗ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:22:10.90

預金封鎖には二種類あるんだよな。

一つは急激な預金引き出しにより、金融機関が倒産するのを
防ぐ目的。いわゆる取り付け騒ぎの沈静化させるもの。

もう一つは急激なインフレを抑制する為のもの。こいつは新通貨と
の交換がセットになる場合が多い。しかし、実際は信用そのものが
低下しているので、いくら通貨量をいじっても、インフレを抑制で
きない場合が多々ある。預金封鎖で資産が失われるのはこのパターン。
インフレで預金価値が下がっているところに、制限付き新通貨交換を
するから資産が失われる。対応策としては、予期封鎖と無関係の資産
を持つこと。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:23:49.65

おまいら毎日トレードやってんだろ？
破綻は、ないよ　まだ危機・収縮が起きる前兆ないじゃん　

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:24:43.05

>>753

それはそうだね。
日本には世界的な大企業のトヨタやホンダ、ソニーがあると言っても、
そこで働いてない人達には恩恵はあまりなかっりする。大企業の正社員は
良い暮らしはできるが、そうでない人達は苦しい生活。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:30:26.57

未曾有の日本大恐慌は来るのか？

759 ：輝：2011/05/07(土) 17:31:15.84

まずさーあ…絶対に絶対にどんな国でも地域でも、レイプする人はいるし、オナニーをしようとして、事故死する人はいます。…絶対に… 絶対に…
そして絶対に

私達が学ばなければ、ならないのは、大局的なことで、どこかで何かの事件、事故が起こったから、自分達の未来がすぐに悪くなるとゆう認識ではないと思います。

イチロー選手がメジャーに行くときに、相手が変わったことに、よって自分が変わることが一番怖いと、言ってました。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:33:51.73

日本の政治家が国債を甘く見ている理由は94％が日本の国民や公的機関やらの国債だからであろう。
行き詰まりになったら年金も郵便も国が運営することにして、そこから買われた国債は
無い事にしてしまえばいいとか考えてるかもしれない。
少ない比率しか他国に国債買われていないけど、膨らんだ国債が巨大すぎる気がするなぁ。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:36:12.24

>>755
以前、預金封鎖とホラふいて風説の流布で顔真っ青の破綻チョン
涙目妄想トークタイムｗ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:40:44.31

海外投資で資産溶かした馬鹿が
急激なドル大暴落、金大暴落で
顔真っ赤にしてまた、日本破綻を煽るポジトーク（笑）

震災直後に円安（笑）、ハイパーインフレ（笑）、日本破綻（笑）と願望を
必死に泣き叫んでいたけれど、まったく、兆候すら見えず。
円高は震災前より進み、日本国債は順調に消化され続けている。
むしろ米欧の経済不安により円と日本国債は資金のリスク逃避先となっているのが
現実である（笑）

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:43:00.30

日本では2002年に一回だけ国債未達になった
この時、円が対ドルで2～3円くらい下げた程度で、長期金利は殆ど上がらなかった
それどころか、その後直ぐに日銀が国債買い入れ増額を発表したので金利は
下降トレンドに入ってしまった

では、白川は国債未達が発生して国債買い入れ増額を決断できるか？
白川は円高信者だから多分無理
よって本当に政府は預金封鎖に踏み切ると思う

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:47:29.79

>>763
以前、預金封鎖とホラふいて風説の流布で顔真っ青の破綻チョン
涙目妄想トークタイムｗ

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:50:11.88

>>763
低脳が、お前は経済版無理だわ。
白川が預金封鎖に踏み切るわけねえだろｗｗｗ
つか、お前、よっぽど預金封鎖が好きなんだな。
金融資産ゼロで金持ち僻んでる低学歴の貧乏ニートそのものじゃんｗ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:53:22.52

まあまあ、馬鹿は相手にしないように（笑）
単なる貧乏人の妄想だから。

やっぱり生来に不安のある貧乏人は可哀相だな。
日本全体が自分と同じ破綻状態になる事が唯一の生きる希なんだろうな。
ここだけでは、好き勝手に妄想できて良かったなｗ
早く仕事見つけろよ。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 17:55:37.48

>>763

確か短期国債を増やして対応したんじゃないかな？
短期国債を増やして、長期国債を減らすことにより、国債暴落を
防いと記憶している。それはそれで、将来の危機を加速度的に
高める。短期国債を借換続けると、金利上昇時に、すぐに金利負担が
増える欠点がある。今回みたいな完全に危ない状態になると、短期債
が多いのは金利上昇の悪影響は早く出やすくなる。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:02:06.56

別に金利上昇していいんじゃね？

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:07:40.33

未だに
円高、日本国債の順調な消化という現実を認識できずに
脳内妄想で一人会話を繰り返す破綻チョン（笑）

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:23:17.36

日本の貯蓄額はリーマンショック以降伸びなくなって、むしろ減ってきてる
それなのに国債発行額は増えている

国債購入の原資が減ってるのに国債発行額は増えているのだから
財政破綻しない道理は無いじゃん
これで安心ですーって言ってる奴の方がどうかしてるわ

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:24:20.74

結局、円高、投資や資本移転の賞賛をしてもデフレ経済下の日本の内需・雇
用劣化の問題解決には程遠いだけだよ。
日本車は世界の自動車生産6000万台の３分の1の2000万台を生産している
が日本の若者は軽乗用車の所有さえ経済的理由で諦める内需・雇用劣化の
日本経済ですぜ・・・投資や資本が世界に広がることは即ちイコール日本
経済の劣化促進にしかならないと国民は気がつくべきだよ。
デフレ経済下の日本は国内に投資しても利益どころか投資資金の回収も出
来ない「投資＝損害」デフレ放置なんだよ。
だから投資や雇用・金が日本の国外へ流出する状況の投資に過ぎない。こ
んな日本の貧困化と格差拡大のデフレ経済を喜べますかね？

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:27:01.61

>>769

結局、信用破綻前の末期デフレ経済下の円高と国債消化・・笑える。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:27:58.97

ま、せめて１００円とはいわんが
９０円にはならんと話にならないわな。
それが、９０円どころか８５円にすら届かないんだから。

震災直後、急激に円安になる、ハイパーインフレになる、日本破綻だと煽った馬鹿が
今頃、顔真っ赤にしてるのが目に浮かぶわｗ

せめて震災前の円高レベルに戻るならまだしも
円高が急激に進んで、
金や原油が大暴落している現状では説得力ゼロどころか
脳内妄想のニート呼ばわりされても仕方ないわなｗ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:30:38.02

>>773
今は日本経済にとって
資源安、円高は追い風でしょう。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:32:16.18

そういや、
ハイパーインフレ馬鹿はどこに消えたのかなｗｗｗｗｗ

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:34:16.52

>>771 だから 1がい円国債を刷って日銀引き受けし国民一人一人に平等に分配しろ。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:34:29.57

大災害で内需デフレ劣化は加速中・・・・もう、内需は恐慌状態だろう。
デフレ・円高・低金利でドル機軸通貨の価値維持をさせられている。そのアメリ
カに見放された瞬間に・・・・・・・・

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:37:48.77

おっ、今日もやっとりますな(笑)　
コモディに手を出さんで正解でしたわ。　
わしはFX一本やけどね、てか、それしか余裕ないわ(笑)　
円高で毎日メシうまや。
円強すぎ、日本強すぎﾜﾛﾀ(笑)

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:40:26.71

ワロタさんは株も商品もやらないのか。
ワロタ△

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:40:38.52

>>777 だから需要が必要なんだ。増税や賃金削減はダメだ。高橋是清のようにお札を刷れ。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:41:08.82

やめちくりぃ～　もうたくさんどぁ～

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:41:56.15

おいおいFXは博打みたいなもんだろ。
ま、当分は円高が続くだろうが。

それにしてもハイパーインフレ厨は恥ずかしかったなｗｗｗｗｗ

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:45:36.58

>>773
不況で懐寒し…貯蓄残高、初の減少　０９年全国調査
http://www.asahi.com/business/update/0109/TKY201101090226.html

お前は↑を読んでもまだ日本には国債購入余力はあると思ってるのかな？
日本は人口的にも今がピークで、今後は急速に少子高齢が進行するよ
それでも国債は順調に消化できますーって言うか？

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:48:26.22

>>783
お前馬鹿か？ｗ
今、日本国債はどこに買われてるか知ってるか？ｗｗｗｗ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:51:16.76

世界でＮＯ.1の低金利・デフレ　この2つの条件があれば、国債は順調に消化できると思うよ

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:51:41.74

>>783
だからお前はバカなんだよ。
国債引受とか議論しているのに、
まだ個人資産と国債消化を持ち出しているのか？

引き受け反対派にとってもお前の存在は恥ずかしいんだよ。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:53:24.18

>>775
日銀にいるよ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:56:28.83

>>783
おまい、経済板のレベル無理（笑）

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:57:11.34

786さん頑張れ。おれは少なくとも10京円ほど引き受けて欲しい。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:57:16.34

http://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/pdf/kessan201103-1.pdf
http://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/pdf/kessan201003.pdf
http://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/pdf/kessan200903.pdf

もう一つソース
ゆうちょ銀行の資産は2011年に入っていよいよ減少傾向に転じてる
破綻への速度が早まりつつあるってことだ

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 18:58:40.69

お前たちは市場の見方がわかってねえな。
リーマンショックの前触れになったパリバショックを考えてみればよい。
あれでサブプライムローンを組み込んだ金融商品が投げ売りされた。

パリバショックの直前には高値で取引されていた。パリバショックで何が
変わったか。商品自体の内容は変わってない。所有者や購入希望者の見方が
変わっただけ。パリバショックの1年前から、サブプライムローンが焦げ付く
ケースが結構見られていた。ただ危険性を無視したか、無視しなかったかの
違いでしかない。危険性がたった一日で急上昇した訳じゃないのだ。

市場価格は何十年単位では適正値を出すが、数年単位では平気で過大評価と
過小評価を繰り返す。それを適切な評価と誤認すると間違いを犯す。現時点での
株価、為替、長期金利なんて、それが適正値だと思うとえらいことになる。必要
なのは過小評価か過大評価かを見分けること。こういう分析はデイトレの連中には
無理。奴等は日々是決算で、短期的な流れしか見ていない。機関投資家も同じ。
四半期ベースの利益しか考えていない。

まあ、ここの連中には難しいと思うよ。
視野が狭いから、将来の危険性も考えないで、ネット三昧の生活なんて続けられる。
長期的な視野があるなら、そんな生活は怖くて出来ないはず。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:07:59.07

ハイパーインフレ来ますよｗ
デフレだからならないとか(笑)
能無しもいいとこｗ
頭悪すぎワロタ

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:08:08.06

今は外債やコモディ買うくらいなら
日本株を買っておいた方がマシ。
復興特需もこれからだし意外と損は少ない
運用方法だと思われ。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:09:18.47

今のペースで国債を発行し続けたら早晩財政は破綻するよ
楽観的な予測では財政破綻は10年後と言われていたけど、
それは貯蓄残高が伸び続けるという前提があっての話
もうそれは間違いというのははっきりしているから、
悲観的な予測の３年後というのが正しい予測だろう
しかも震災があったので、実際は２年強くらいかな

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:14:23.02

日本国債と株買っておけばいい。　
安全なリスク回避先が一番。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:17:36.29

日本は放射能で輸出ｵﾜﾀ！！！！
↓
アメリカは原発事故が無くても財政がピンチでしたｗ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:18:27.03

>>792
お前らの否定していることをやっているアメリカが、
今現在ハイパーインフレじゃないのはなぜだ(失笑)

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:20:00.23

ＨＦ決算・税金関係で相場のトレンド決まるわけだし
長期で見る必要性ってあるの？ボラさえありゃいいじゃん　
利益優先なら、回転　維持したいなら、裁定
ヘッジしとけばいいんじゃね？　

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:20:59.31

まだ国債をノーリスクとか言ってる奴いるのか・・・
世界中で財政破綻、デフォルトが起こりそうじゃないか
国債は安全資産なんかではない
いい加減目を覚ませ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:22:30.29

株は結構いい選択肢だと思う。
ドル円80円になっても意外と下がらないし
円高の耐性も昔より高くなってきてる。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:22:43.07

ハイパーインフレ厨発狂ﾜﾛﾀ(笑)

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:24:41.03

低学歴貧乏ニートの破綻チョン、今日も低脳発言で笑い者(笑)

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:24:58.40

国債が市場で消化できなくなれば日銀が買い取る
買い取れば市場に円が溢れてインフレになって円建て資産は減価する
3年後はヤバイと言われているような国債は高確率で損をするってことだ

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:27:17.47

国債が順調に消化されている現実をいまだに認識できていない破綻チョン涙目妄想トーク(笑)

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:30:20.52

>>803
株でも買っておけばいいかと。
個別の銘柄が選べないなら株関係の投信買っておけばいい。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:33:05.87

デフレとハイパーインフレは全く次元の違う話なんだなｗ
非破綻厨ゴミ過ぎワロタ(笑)

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:39:38.43

89年暮れ、株価が長期下落に向かうなんて予想もしなかった連中がいたな。
どんなに危険性があると指摘しても、株価が上がっている現実を見ろといってね・・・・・・

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:43:20.89

>>807
それはゴールドだろ。
株価は２年以上低迷してる。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:45:22.69

>>805

その場合は投信は外国株、個別は日本株みたいな組み合わせが良いのでは？
財政問題が炸裂すると、巻き添えの日本企業も少なからずある。色々なセクター
を組み合わせる日本株投信は難しいな。日本株は個別で狙いたい。逆に海外株式
はよくわからんので、投信みたいな薄く広くみたいな投資が良いのでは？

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:47:53.12

>>808

89年暮れとは、日本のバブルの最後の年だろ？
翌年から株価と地価が下落に転じている。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:49:06.46

ぷ

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:53:27.28

金融緩和基調が続くなら（米）、ドル安条件で、またゴールド買われるんじゃないかな　

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:57:40.71

>>806
ハイパーインフレ（笑）

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 19:58:36.38

在

日

破

綻

工

作

員

集

合

■

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:06:50.32

ハイパーインフレはしません！

ただし年131倍以上がハイパーインフレなので130、9倍の物価高はハイパーインフレではありません！

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:07:19.08

ゴールドはこれから本格的なバブル崩壊が始まりそうな気がする。
市場参加者は多かれ少なかれ買われ過ぎ感を抱いていたからな。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:07:30.88

■日本国債券は大幅続伸

５月６日（ブルームバーグ）

>債券相場は大幅続伸。長期金利は約４カ月ぶりの低い水準となる1.14％まで低下した。
>景気楽観見通しの後退などを手掛かりとした米国の債券高や株安、ドル安・円高基調が引き続き
>買い材料視された。

>現物市場で長期金利の指標とされる新発10年物の313回債利回りは、
>２日終値より３ベーシスポイント（bp）低い1.17％で始まり、
>しばらく1.165－1.17％でもみ合った後にじり安に推移。
>午後１時50分過ぎには６bp低下の1.14％と、
>東日本大震災発生の翌週に付けた1.145％を下回り、
>１月４、５日に記録した今年の最低利回りに並んだ。

～」中略～

>313回債利回りは４月11日に1.335％まで上昇したものの、
>その後はほぼ一貫して右肩下がりの展開が続いている。
>市場では、大型連休中は投資家の動意が鈍るとの見方が出ていたが、
>米10年債利回りが前週末対比で13bpも低下したほか、
>米国株相場のじり安推移や為替市場におけるドル安・円高基調など、
>国内債市場を取り巻く外部環境が追い風となったことで
>買い優勢の展開が続いた。

>また、過去３週間あまりで金利水準が急ピッチで切り下がったため、
>この間に債券購入に慎重だった投資家の買い意欲も強まったとの声も
>聞かれた。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:08:40.97

デフレ→インフレ→ハイパーインフレ
順番に並ぶはず！(笑)

非破綻厨の順番脳ｗ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:09:56.20

ハイパーインフレ（笑）
破綻チョン妄想が膨らむ一方ｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:10:06.08

銀の証拠金ＵＰと欧州利上げ無し　ＣＴＡが利食い仕掛けるいいタイミングだったんだろうね
閑散相場（出来高が少ない）のが胡散臭いね

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:14:03.50

破綻チョン、またしても現実を受け止められず撃沈（笑）

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:16:18.43

じゅんばんこー
じゅんばんこー
(笑)

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:16:56.83

上念先生のハイパーインフレの定義は年150倍w 149倍なら問題なし！らしいw

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:18:48.05

引き受け反対派だけど
>>783みたいな低脳児と、流石に同じ仲間と思われたくない。
恥ずかしいから、この板から出て行ってニート板でやれ。
お前は経済板じゃついてこれてないぞ。このスレでお前だけレベル低すぎだから。
恥晒しすぎなんだよ。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:20:35.66

仲間からも見放される破綻チョン（笑）
ハイパーインフレ（笑）の夢は遠いｗｗｗｗｗ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:22:01.16

俺も引き受け反対派だけどーw

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:23:33.28

破綻チョン恥ずかしすぎワロタ

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:27:52.98

ま、わからんだろうな
金利が低いのは国債が大人気だから(笑)
円高は日本経済が強い証拠(笑)
デフレだからハイパーインフレにならない(笑)

はらいてーｗｗｗ
あんまり笑かさないで非破綻厨さんｗ

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:36:17.18

デフレなんだからハイパーインフレは程遠いってのは分かるよ。
長期国債を日銀が買えば長期金利が上がらないって考えるのもわかるよ。

わかるけど、ちょっとアホすぎだよなぁ。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:45:28.68

>>828 >>829
破綻チョン現実を認識できずお得意の一人会話（笑）

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:48:56.17

一人会話は非破綻中の得意技
一人飯
一人会話
朝から晩までオナニストｗ

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:48:57.32

何十年デフレが続いてる？
インフレくらいにしないとバランスわるい
びびってできないんでしょ・？？
いろんなバランスとりきらないしね政治家は
あいつ等いなくてもうまくいくでしょ

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 20:57:19.00

破綻チョン負け犬の遠吠えモード（笑）

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 21:02:02.59

仲間にまでダメ出しされる破綻チョン（笑）
みじめ、みじめ～ｗｗｗｗｗｗ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 21:04:27.66

過去の投機的需要があるから、低金利からのデフレになるんだろうね
消費マインドもそれに慣れているし
円キャリー主流だったら、投資・投機もやりやすいし（出口は一番最後）　
現在ドルキャリー主流、ミラー相場だし
環境に慣れちゃったから、今のままでいいんじゃないかな

国内インフレ（独自の強い経済）にしたいなら、銀行･不動産･住宅市場が強くならんとな　

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 21:19:29.67

1.3%まで行ったから3.0%（破綻水準）まであと一息だったのに！！

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 21:21:07.38

破綻チョンは算数も苦手（笑）

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 21:22:25.99

罠？
もちにげ

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 21:38:18.52

■■■■■■■■■■■■■■■■■在日便所板破綻工作員必死■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 23:00:05.09

>>829
＞長期国債を日銀が買えば長期金利が上がらないって考えるのもわかるよ。

上がらないじゃなくて長期金利は下がるから。
仮に上がるとしたら長期国債を買ってインフレになってから
ようやく長期金利は上昇する。
とは言え少々買ったくらいじゃインフレにはならないし
ただ金利を低下させるだけ。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 23:04:21.69

父が言ってたんですけど、日本には本当は借金が無く、
むしろ２００兆円くらい余ってるとのことですが、
そんな話もあるのですか？

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 23:20:31.72

お父さんって三橋さんってお名前ではないですか？

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 23:31:20.53

御父さん・・・

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 23:48:52.00

>>842
三橋でないです。

何か日本には隠し金があると父は言うのですが・・・
だから借金どころか黒字であると言っています。

その三橋さんという人は学者さんかなんかで、父のように言っているのですか？

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/07(土) 23:50:27.52

日本は黒字国家だよ

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 00:13:08.50

トンキン必死じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 00:17:12.87

>>845
え！？
黒字国家ということは、やはり父が言っているように日本国は隠し金があるのですか？
借金があるというのは、メディアが国民を騙しているのですか？
それともメディアも知らない事なのですか？

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 00:18:51.65

日本は幻の国

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 00:26:54.77

>>847
みんな知ってるけど決して言わない本当のことを教えてあげよう。

世界は今、通貨安競争を戦っているんだ。自分の国の通貨が安い方が、輸出産業が強くなるね。でも日本は財政政策が頑なだから、なかなか通貨が安くならない。

だからね、日本は通貨安競争で生き残るために、莫大な国債のせいで今にも財政破綻をするかのように装っているだけなんだ。財政破綻は演技なんだよ。

決算すれば大黒字さ。

大丈夫だ、問題ない。お父さんを信じなさい。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 00:28:46.78

タコが自分の足を切って自分で食いながら、他の魚にも食わせて
やってる状態だから、他の魚に対しては黒字だが、食わせた足は
二度と戻ってこないし、やせ細る一方。
ちなみに8本あった足がいま0本になりかけてる。

851 ：輝：2011/05/08(日) 00:41:07.97

絶対大丈夫やから心配するな破綻派→病的なんやって！

それとサラ金の金利よりも高い利回りの投信はいくらとちくるっても買うな！

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 00:43:16.29

>>849
では、日本は大丈夫なんですね。
借金は無いんですね？

>>850
他の魚に対しては黒字とはどういうことですか？
他国に対して日本は儲けてるということですか？

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 00:50:12.69

しかし、何故日本に借金があるというのが、嘘でも、
日本は不景気なのでしょうか？

隠し金があることがばれたら、この不景気、日本国民は暴動を起こすと思うのですが・・・
そこが父の主張に懐疑的になってしまう理由なのです。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 01:00:28.32

>>853
「為替って何？」1 http://www.youtube.com/watch?v=4ayik6wlsd0
「為替って何？」2 http://www.youtube.com/watch?v=UCJjJ4vNOIQ
「為替って何？」3 http://www.youtube.com/watch?v=jRaGnkaNZyU
「為替って何？」4 http://www.youtube.com/watch?v=wU3VRQFrzPc

ここでも見れば？日銀の問題が語られている

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 01:31:54.63

>>847
メディアが国民をだましてる
財務省が国民をだましてる

そんな話が本当にあるのか、常識で考えようね
そうじゃないと、「日本を悪くいうのはみんな朝鮮人だ！」って言うここの人みたいに狂ってしまうよ

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 04:29:34.28

まず｢日本が破綻する｣
が常識はずれ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 04:30:59.24

>>855
財務省は騙してるだろ
海外に向けては国債は安心だ破綻はない
といって
国内には増税しないと破綻するといっている
どちらかは嘘なわけだ

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 04:38:22.43

常識に考えて、対外的に自国の破綻を宣伝する国はないぞ。
財政破綻を対外的宣伝して、対外交渉が上手く行くなんてことは無い。

国内は行政サービスを行い、徴税する立場にあっては本当のこと言わないと
いけない。だいたい、税収より新規国債の発行が多い財政が全てを物語って
いる。そんな状況で、実は日本の財政は黒字でしたなんて話しがあると思うか？

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 04:46:22.30

企業で考えればわかる。
倒産しそうな企業は、我社は倒産しそうです
なんて対外的にアピールなんて絶対にしない。
資金繰りは大丈夫とか、今後は黒字転換とを言い続ける。

社内的にはどうかというと、リストラしたり、
安全対策をけちったり、不当に残業代払わなかったりする。
普通に考えれば、どっちが本当かはわかるよね？
それとも、日本の役所は逆なことするかな？

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 04:46:37.69

>>858
常識的に考えたらインフレ誘導して税収を増やすよ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 04:47:22.37

無対策派がうるさいな。
おまえらは夏しか生きないキリギリスなんだから歌でも歌ってろ。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 04:55:02.35

銭無しはつかの間安心を得たいのだろ？
だったら、財政問題なんて考えるな。
日本が財政破綻なんて有り得ないのだろ？
だったら、くだらない議論は時間の無駄だ。
趣味のことでも考えてろ。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 05:05:35.97

>つかの間安心を得たいのだろ？

それこそ無体策派でしょw
何しにこんなとこ来るのw
破綻しないんでしょw なら来る必要も議論する必要もないだろw

一体何しに来るの？常々疑問。安心したいのはそっちだろどうみてもw

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 05:15:39.10

このスレッド参加者は、ほぼ全員破綻すると思っている。
破綻派は実質破綻は避けられない。だから個人的対策もやろうという連中。
破綻しない派は、内心では破綻しそうだ、
でも現実から目を逸らしたい。気休めが欲しいと思っている。
そのため、強く不安を感じさせるカキコミには、
強弁や無意味な罵りで、不安を打ち消すカキコミをする。

そもそも、真の破綻しない派は財政問題には関心がない。
そんなことは日常生活で考えないのだ。
だから、このスレッドにカキコミ自体しない。

このスレッド参加者全員は、ほぼ全員が財政はヤバイと思ってます。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 05:20:59.96

無対策派(破綻しない派)は危機にたいして無対策なわけで、何も対策してないわけで
｢危機が起きるわけない｣というしかないわな。だって何も準備してないもの。

対策派は両方対応できる。無対策派は何もない夏しか生きられない
精神的に脆弱だから、危機発生したら発狂して首を吊るだけでしょ。
そういう意味でロープがあればいいな。それが無対策派の破綻対策(即座に自殺すればいいだけ)
ソ連崩壊で社会変化に対応できなくてアル中になって死にまくったのと同じ人種。

無対策で通用する場合があるとしても、それはただの｢偶然｣であって
飲酒運転で警察につかまらなかったとしても威張れることでもないし
全然そんな危険な生活が羨ましいとも思わない。
たしかにアルコール飲んだまま運転して帰れるので、｢コストカット｣にはなるんだろうが、
それを威張られてもな。

という割には、必死こいて財政破綻する？議論するこんなとこまで来たりw
精神的安定すらなさそうだね。
まさに精神的安定も得られず(対策してないんだから当然)、対策もなく、
大変そうですねーw

対策派は準備したら寝てるだけ。破綻してもいいし、破綻しなくてもいい
どっちでも対応できるからニュース見るのもただの暇つぶしがてらと。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 06:04:08.40

ぶらっと本屋に立ち寄って面白そうな本が無かったら客の負けだろうか
破綻スレで目新しい破綻論が聞けなければ破綻しない派の負けだろうか

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 06:17:30.00

もともと財務省が国債発行が増えたからこのままでは破綻すると宣伝したのに対し
いや破綻しないから景気対策しろが発端だろ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 06:28:28.07

それは景気スレの話であって、財政スレではない。
景気対策でいくら景気回復しようが、財政寄与が問題。
デパートで商品を散財してデパートに貢献することと
事業を興して1000万を1億円に拡大再生産させるのはまったく質が異なる技術が必要(1000倍難しい)

また景気対策で税収が上がった試しがないので、無能な公務員に税収を上げれる景気対策は無理。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 06:33:15.44

>>868
景気対策で税収が上がった試しがないとか、どこの星からきたんだい？

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 06:33:42.27

元々、財政拡大論者は、こんなに国債残高が積み上がる
ことは想定していない。景気が回復し、どっかで大幅な税収増
があり、財政は好転するというのが主張だった。２ちゃんねるの
バカ達みたく、税収より多い新規国債発行を続けても大丈夫なんて
話しはしていない。財政拡大論者にとっては、既に日本の財政問題
は、レベル7の原発事故と同じ。楽観的に見ていた、そのうちよくなる
と思っていたら、手の付けられない状態になった。彼らの問題点は、
社会保障費の増大と少子高齢化を甘く見過ぎていたのだろう。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 06:33:56.81

>>869
多分日銀星だろう

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 06:50:28.39

馬鹿には見えない財政危機の話か・・・これは昔に読んだぞ

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 07:07:56.81

バブルのころで六十兆だからな

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 07:12:52.12

俺の投資は、投資の資産構成は、海外株式が50％、海外債券25％、海外不動産25％くらいの比率。
後は円預金と外貨預金、自宅不動産と現物少々といった感じ。
1㌦80～83円の時にドル建投信や外貨預金始めたから、
株高もあいまって、思ったより成果が大きかった。

現在は外債系にチビチビ投資している。
理由は株は結構高くなったので、
円高で割安で買える外債に投資しといる。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 07:31:49.55

なんか銀はかなり値下がりしたらしいな。
金はどうだったの？

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 07:32:50.79

>>855
アナウンサーの辛坊治郎と財務省
つながりが何かありそう
あやしい

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 07:33:32.22

破綻にたいする考えもそれぞれだからな
破綻否定派は破綻が悪いことばかりと思うようだが
個人的には得るものも少なくないと考える

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 07:43:20.76

個人に限定して言えば、事前に海外資産などで資産逃避、
財政破綻したら、叩き売られた国内資産を
厳選して買って成金になる奴は出てくるな。
預貯金比率が高い日本人は、債務と債権が相殺
される財政破綻や高いインフレが発生すると、
預貯金は価値を失い、事前に対策をしてた人が、
圧倒的に有利な社会になる。
個人版禿鷹が登場する。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 08:05:34.46

国債＝薬物の王者ヘロイン(一生の間で得られる全ての快楽の合計を瞬時で得られるらしい)

国債発行削減＝薬物中毒の治療＝財政削減・緊縮増税＝コールドターキー
ものすごい禁断症状で地獄の苦しみ。

1度でも使うとやめられず、徐々に注射回数(国債発行量)を多くしないと快楽を得られない。
最後は廃人になるか全財産破産でホームレスになって終了。
本人では薬物中毒は止められないので、周りのサポートが必要。

国債＝麻薬、快適な麻薬生活も適度な麻薬量もない、麻薬使用は廃人になるだけ。
財務省はそれなりに分かってたが、国民と政治家が麻薬打ってくれとせがむので注射はじめちゃったと(1965国債発行開始)

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 08:10:56.76

>>879
国民と言うとまるで日本人全体が利益を得ているかのようだが、
放漫財政で利益を得ていたのは圧倒的に老人だろ？
だから政府が緊縮財政に移行するというのであれば、老人から金を返してもらうべき。
でも政府は老人ではなく２０～３０代の現役世代から金を徴収しようとしている。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 08:25:58.27

破綻する？ってスレタイが良くない。
だって実質破綻してるでしょう？こんだけ国債増発してて
なのにどんどん税収減ってて、それで破綻してないとか言う方がおかしいだろ？

既に紙くずの国債なんかを間接的に買わされてるわれわれ預金者って可哀想。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 08:32:17.75

>放漫財政で利益を得ていたのは圧倒的に老人だろ？

これから年寄りは大損するからトータルでマイナスじゃねw
世の中うまい話はないんだなー

ドラえもんで金使いまくれるマシンで散財しまくったら
｢前借り機｣だったため、35才まで1円もお小遣いなくなったのび太状態だな。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 08:35:00.91

>>882
年寄りが大損するという話か？
インフレになるというのであれば、確かに資産が多い層が損をするよ。
でも政府は消費税や所得税の増税で対応しようとしているぞ。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 08:47:26.18

年間30兆円の社会保障なんて維持できるわけねーだろ。
税収が42兆円なのにw

年金・医療保険を削られるが、現役世代は痛くもない。
これで死ぬのは年金もらってる高齢者と退職間際の高年のみ。

やっぱりどう計算しても生活崩壊するホームレスが増大するなw 生活保護はフードスタンプだけと。
豊かな老後はなくなります。すいませんがw

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 08:48:08.47

民主党が馬鹿なのは、老人が日本の実権を握っていると勘違いしているところ
2009年に民主党勝利の原動力になったのは、都市部の比較的若い有権者が民主党に
票を集めたからなのだが、今度はその層を敵に回そうとしている
「日本の実権を握ってるのは老人だから、老人受けする政策
（若年層から搾り取る政策）を実行しても政権を失わない」とでも思ってそうだ

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 08:50:18.26

お金の話しは後という話しもあるが、
おおよそどれだけ資金調達できるかという話しはあってしかるべき。
総額どれくらい国債発行するのか、それが調達できるかの議論があって
しかるべき。予算は決めました、資金調達はできませんでしたでは意味
がない。なんか、肝心な話しはしない。原発だって、全額東電が負担でき
わけないのはわかっている。汚染地区は長期間戻れないのも確定している。
感情論ばかりで、真実から目を逸らしている。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 08:57:06.66

>>883
年寄りが損するって・・・ボケボケになった後は介護受けるか姥捨て山だし
とにかくその損得勘定の基準がわかんないんだよね。
もし遺産残せば、それは下の世代に残っていくわけで。

>>884
どのみち現役世代が負担するんだよｗ
逃げられないのよ、それ理解してね。だって保険が削られても税制で補填するんだろ？
サービスがなくなったら、自分たちで下の世話だろ？

これから老人への虐待が増えるんだろうな・・・。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 08:57:33.27

>>886
「国債の消化が危ぶまれます」なんて言ったら投機筋の
ターゲットにされるだろ
だから言わないだけ
でも、最近の民主党の行動を見れば、国債消化の失敗を
恐れていることは明らかだけどね

889 ：887：2011/05/08(日) 08:58:21.69

しもの世話ね。寝たきり老人のね。
我々がするんですよね。親のね。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:02:17.16

ここで喚いてる連中も影響力無しだけどな。
まともに納税してるか？

責任論をグダグダとカキコミする前に、
まずは自分の身を守る準備をすることだ。
何の準備も無しに、誰々責任とか言っても、
誰かがお前達の生活を保障したりしない。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:04:32.42

>>887
遺産を残しても受け取るのは５０を過ぎたリタイヤ直前の世代だろ
あまり経済活力には繋がらないと思うよ
それに老人が全員金持ちという訳じゃなくて、実際は一部のみなので
遺産を受け取れる人は限られる

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:07:08.29

日本は世代間格差が酷いとよくいうけど、その本質は結局、富の格差が酷いという話だよね

経済全体が成長していてインフレ気味だというなら、長期的には資産は希釈されるから多少の
富の格差は目を瞑ってもいいと言うこともできるが、
デフレ経済下での富の格差を容認してよいものか？

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:14:23.00

仮に社会に存在する富が一定だとするなら、一人の人間に富が集中すると
多くの人間が犠牲になる
それを是正するための仕組みが税制であるはずだが、日本の税制は富の格差を
是正できる仕組みになっていない
とすると唯一インフレのみが富の格差を是正するものとなるけど、
デフレ誘導ｗにより富の格差は開いたまま
このような政策では、金持ちじゃない層が多くを占める現代日本の選挙で勝てるわけがない

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:15:54.30

ネットでカキコミしてるだけでは富は生まれない。
それくらい気がつけよ。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:20:10.08

インフレにすれば債務債権が軽くなると言ってる人いますが、

インフレになれば金利はあげますよ。世の中うまくできてるもんです。

結局赤字は赤字なのです。これを無くすって言うのは債務不履行をおいて
他はありえません。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:21:28.41

>>894
＞ネットでカキコミしてるだけでは富は生まれない。
平日に書き込みしてるのならともかく休日に書き込みして
「富が生まれない」は無いだろ

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:23:35.65

>>895
インフレになっても金利は上がらないんだよ
他の先進国じゃインフレが２％越えてても金利をゼロ付近に据え置くのが普通になってる

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:27:23.95

もし政府が本気で財政赤字削減に取り組むというなら、
相続税１００％化とか、あるいは資産税とかを導入すべき。
でも実際は、消費税や所得税で対応しようとしているから、
これは単なる悪足掻きに過ぎない。
よって政府のデフォルトは避けられない。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:30:00.85

政府がデフォルトすると、国債を沢山買ってる銀行はどんどん潰れる。
そうすると、そこに預金している預金者が損をする。
つまり、倒産した銀行に預金していた層がババを引く展開になる。
もっとはっきり言えば、ゆうちょに預金している人が財政赤字を
尻拭いする展開になると思う。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:31:12.74

働いて富を得た人と、ニートと格差なんて是正する必要ねえだろ。
無いもやらないで、格差、格差と叫ぶだけ。そんな奴ばかりだから
貧しくなるんだよ。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:35:14.12

>>900
お前全然解って無いよ
政府の財政赤字と国民の家計資産は映し鏡みたいなものだぜ
自分で働いて稼いだと思っていても、実際は単に政府から
金を受け取っていただけって事なのかもよ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:36:48.26

だから、俺は何もしないですか？

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:37:43.64

インフレになったら富の格差が縮まるとかの虚言癖のソースはどこ？ｗｗ

賃金の下方硬直性とかのこといってんだろうけど、それは富の格差が縮まるとかは
全然関係ないから。
インフレになったら企業の賃金の原資が上がるわけじゃないし富めるものが貧しくなるわけでもない。

そんな単純なことも理解出来ないってバカ以外のなにものでもないだろｗ

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:39:08.43

>>897
政策金利は据え置いても長期金利が消費者物価指数の上昇率を
下回る国はないですよ？

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:40:25.72

貨幣錯覚厨ってバカの典型だよねｗ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:42:41.59

どういう形になるにせよ、「金はあるところからしか取れない」のは
間違いないから、財政再建が重要政策課題として上がってる時点で
格差は是正される可能性が高い

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:43:25.63

貧乏人はインフレだと打撃になる。
アホはインフレと資産効果を勘違いしている。
資産効果は確かに金回りがよくなる。行き過ぎると
バブル経済になるけどな。

単なるインフレは物価上昇しても、給与はインフレ率ほど上がらない
のがほとんどで、給与だけのその日暮らしみたいな人は、生活が苦しく
なる。資産をインフレヘッジしてる人でないと、インフレは全体的に
生活苦になる。特に、現金・債券に資産が集中している日本では致命的
になるかもな。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 09:57:25.10

バブルの時なんか酷い時で所得税8割くらいとかだろ？
一億稼いで8千万もっていかれたら悲しいよね。
んで一方で西武の堤みたいなのも居たろ？

税金で格差を縮めるとかはわかるけど、モチベーションをなくすようなものは害が多いからね
一番公平なのは、総合累進とか、消費税プラスなんらかの給付制度ってな感じだろうけど
そういう当たり前の改革がまったくなされない日本ってすごい

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:05:03.17

インフレになっても、アップワードバイアスが終わり　
タイムホライゾンへ　　
そして、ダウンワードバイアスで、デフレへ
基本グルグル回ってるわけだし、格差は出るわな　そいつが悪いんじゃね？
最終的に（時間軸　過去･現在･未来）に、富を掴む奴は
環境対応能力ある奴　そんなの関係なしに、稼げる奴　
アメリカどうなるんだろうな　本格的なインフレか？一時的なインフレか？　

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:10:35.00

>>907
現金や債権を沢山持ってる層なんて完璧に富裕層
こいつらから如何にして金を毟り取ろうかと政府は策を練ってるさ
金持ち連中は、消費税や所得税の増税で、「自分達が損をしないやり方で」
難を逃れればいいと思ってるが甘過ぎ
結局は金持ちから金を毟り取らなければ財政赤字なんか解消できるわけがない

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:17:35.45

「財政赤字なんて大した事が無い」
と言ってる連中は、つまり
「財政赤字なんて大した事が無いから俺から金を取らないでくれ」
と言いたい訳だな
銀行は消費税や所得税の増税で自分達が損をしないと思い込んでるが
景気が悪くなって税収が減るから景気に悪影響を与える増税は殆ど無意味
よって最終的に銀行の大倒産時代がやってくる

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:18:56.39

微妙だな。私有財産制を否定するようならまあ革命でも起こすしかないわけで。
ちと話が古くなるけど、産業革命って経済を活性化して、その効果で貴族に金使わせて
新しいタイプの企業家を生んだんだろ？そういうことでやって行くしかないと思うけどな。
国家に頼るとかナンセンスすぎるし、本当の金持ちは資産防衛の手段なんていくらもあるわけで
意味ないというか資産課税なんて不公平になるだけだよね。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:21:47.11

借金してるひとは銀行潰れろというし、預金してる人は潰れるなという
意味ない議論だね。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:25:05.91

>日本の資本主義経済持ってあと４年―――ウィキリークス
>
>民間の内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」によると国民生活経済研究所の公電として『日本の資本主義経済は
>あと４年ももたないだろう、少なくとも３年以内に強力なインフレが国内を襲い、日本経済は底のない恐慌に見舞
>われる。我々はこれを何としても防がなければならない』との内容の公電を米経済観測所宛に行っている事が判明
>した。公電の内容によると日本の長期国債の金利はこれまで政府が押さえてきていたが、上昇圧力が限界に達した
>とし、国債金利が爆発すれば強力なインフレとともに国民生活を破壊しかねないとの懸念を伝えている。
>また、概算として日本が強力なインフレに見舞われれば自国の自給率の低さや海外に進出している製造工場などが
>影響し国内の食料や生活物資は数週間で底を尽き、国民生活にも甚大な影響を及ぼすと語っている。
>また、政治経済に関しても素人が行き当たりばったりの政策を打ち出しているため、インフレ下においても、イン
>フレ率の急上昇に歯止めがかけられず国民生活に大きな打撃を与えかねないとも述べている。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:25:18.47

政府がデフォルトしたら国債買ってる銀行は潰れるし、
増税で財政再建するなら銀行に預けている資産は取り崩されるから
やっぱり銀行が損をする
どう転んでも銀行が生き続けられる道理は無いさ

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:26:02.16

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:28:07.22

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:32:28.65

通貨の信任は維持したい、金持ち（銀行）の特権は維持したい、
政府の財政赤字は解消したい

こんなの無理に決まってるｗ
誰かに得をさせるなら、誰かが負担しないといけないのは当然だ

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:32:31.79

オレは破綻派だけど、こういう↑デマは良くないな

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:33:48.13

919は917に対してな

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:34:30.83

ウィキリークスの記事は本当だぜ
大分前に話題に上がってた

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:35:50.55

>>910

ニートや引き籠もりは、その過程で放置・見捨てられるけどな。
そんな連中の人生は眼中にないだろうし。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:36:47.77

銀行潰したら終わりじゃん、革命ですね。
なにもかも終わりで、一番打撃を被るのが弱者というトホホの構図だね。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:39:25.37

>>916 >>921

これって、震災前の話しなんだよな。
財政破綻は更に前倒しだな。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:39:50.85

銀行潰れたらそこに預金している預金者が打撃を被るんだよ
預金保険機構が補償できる金にも限界があるだろうし
金融クラッシュが目に見えるわ

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:41:58.29

>>921
捏造だろ
ソース持って来いよ
wikileaks本体のミラーでな

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:44:13.92

銀行潰れて預金者だけがバカ見る構図にするには、全国の銀行が全部一斉に潰れないとねｗ

実際には残った銀行の金利が跳ね上がって債務者も同時に首が回らなくなるから
意味ない議論だよｗ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:45:54.81

>>926
ウィキリークスの記事が本当かどうかは解らないが、
>>917の記事が昔ネットで話題になったのは事実ってこと

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:49:49.94

書いた作者は別にして、円安、インフレに突き進むのはほぼ確実だろ。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:50:55.42

円高利用して国際分散投資している俺は
最高に賢いことになる。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:51:07.03

>>929
まだ解らないよ
金融危機で特定の人間だけが激しく損をする事態に陥る可能性もゼロではない

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:51:42.31

計画的な破綻と、真性のガチ破綻とは区別しないとね。

アメリカがやったみたいな、外国に押し付ける式の計画破綻は日本は内国債だからできないという
悲しい現実ｗ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:52:30.87

>>928
だろ？
オレも昔その記事見たとき調べたけど、wikileaks本体につながるソースはどこにもなかった
国民生活経済研究所ってのも存在しない

wikileaksが話題になってたから、誰かが面白半分に作ったんだろ
そういう怪しいのは真に受けないことだ

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:53:30.05

「金融危機が起こっても大丈夫」と思ってる御目出度い奴が多いよな
ペイオフは政府の財政が健全だから可能なことであって、
政府のデフォルトが危機の引き金になった場合、
果たした何処まで有効なのか疑問

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:54:43.11

>>931

金融危機は直接関係無い人にも直撃するよ。
バブル崩壊やリーマンショックを見ればわかるだろ？
自分は無関係なんて無い。金融は人体に例えれば血液と血管。
血が流れなくなれば、人間が死ぬのと同じ。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:58:24.69

>>934
ペイオフ解禁　=　預金の全額保証はしないって事だろ。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 10:58:57.44

>>935
そうだよ
金融危機は実体経済に与えるダメージが大きいから、最終的には
日銀が何処かで尻拭いをするだろうと
円を売ってる連中はそう先読みして円を売っているわけだ

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:01:32.96

国債暴落したら日銀がそれ引き受けて銀行の倒産を防ぐんだろ？
んで、政府は直ちに歳出をカットして、それから金利を上げてインフレを防止すると
ってことで債務者にとっては地獄絵図だね

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:02:22.70

>>936
いや、ペイオフで補償されるはずの1000万円さえ
補償できない事態となるのではって
銀行破たんでも取り付け騒ぎが起きないのは、大半の預金者は
小口だからってのもあるはずだから、
もし破綻で預金が丸々失われるとなった場合はどうなるかって

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:06:19.00

破綻だったら、紙幣すりまくって価値が薄まっているから1000万くらい払えるだろ。
いまの1000円くらいの価値になっていたり。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:12:31.79

政府が破綻しても、日本経済全体にはさほど悪影響は無い。
幹部公務員の人員整理または給与引き下げ、国有資産の民間
（国債保有者＝ほとんど日本人）への分配が始まるだけ。

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:15:22.09

さっさと、政府紙幣をすろうぜ。
２０００兆円札１枚でいいから。
それを日銀に買わせたらいい。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:17:02.44

ここの連中は、円高をより所にしているが、
市場参加者の習性を考えると、今の円高は将来の安全性に関係無い
ことがわかる。

機関投資家という連中は、四半期ベースの利益を求められるから、
目先、円高や日本国債で儲けられると思うなら、将来的には危なくても
買ってしまうのが機関投資家。まだ大丈夫という集団心理が相場を過熱
させる。不安感がほぼ行き渡り始めると、何かのきっかけで下落相場が
発生する。バブル崩壊というやつだ。

アナリストが何故間違うかというと、現在の価格の理由を無理矢理するから。
市場が過大評価・過小評価をしているのに、市場の価格は間違えないという前提
で考えようとするから、へんてこな理由付けをして解説をする。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:17:06.33

>941
んんーなことはない

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:22:35.00

逆に、別に円にこだわる必要性ないわな
＄・?・￡・スイスフラン・ＡＵＤ＄・元　都合のいい通貨で決済が日常、常に出来ればな　　（日本国内）
リスク回避通貨として円特化すればいいんじゃね？円を最強通貨にしておく　逆に発行枚数減らして希少価値化へ
矛盾点がやっぱうまれるな　無理か・・・　

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:23:04.22

普通の銀行は国債を大量に持ってるとは言っても
過度に保有してるわけじゃないから危機になっても
倒産には至らない
問題はゆうちょとかんぽと年金

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:30:00.89

ゆうちょという存在そのものが矛盾を抱えているというか、
日本の財政がここまで異常な事態になったのは「政府の財布」である
ゆうちょの存在が原因だと思う
あそこに預金するということは、政府に金を貢いでるようなもの
とするなら、ゆうちょ預金者が財政赤字を負担する羽目になるのは
ある意味当然のこと

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:36:38.36

03年6月に仕込んでる奴は余裕だけど（プレミアムリスク）　長国10年・30年
03年9月以降に仕込んだ奴は、冷や冷やしてんだろうね　それが、国債危機とよばれてんだろうね
そいつらのポジを守る為、ゼロ金利・量的緩和の圧力がある　低金利からのデフレ要因ともいえるね

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:42:28.76

ペイオフの基金てどの程度の経済危機想定して積み立ててんだろ？
原発並みの緩い基準？
実際に経済危機なったら「足りません」とか言い出さないのか？

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 11:54:42.27

>>949
今ちょっと調べてみたら殆ど準備金は残ってないようだね
毎年赤字が常態化だったが2010年は久しぶりに黒字転換したらしい

ただ、預金保険機構の赤字なんてバブル崩壊後のピークでさえ4兆円だったわけで、
何百兆も国債抱えてるゆうちょが破綻した場合は全く足りないだろうね

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:01:13.34

ぷ

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:03:24.36

預金保険機構には日銀も出資しているから預金保険機構の準備金が不足する事は無いみたい
仮にゆうちょが破綻しても日銀の持ち出しが物凄いことになるだけ

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:07:03.01

ただ、ゆうちょが破綻して、その尻拭いを日銀がするとなったら
日銀のバランスシートは崩壊するだろうね
円の信任云々という総裁の言葉が絵空事になるくらいの信用崩壊

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:08:33.16

とりあえずは、今年度中に必要な資金を調達出来るかが焦点。
国債と民間需要を同時に満たせるのかがポイント。それが出来ないと
なると、市場も大きな反応をするだろう。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:08:59.26

>>928
＞昔ネットで話題になってた

ネットで話題ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出しｗｗ

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:12:43.28

ゆうちょは事実上の国営銀行、明らかに民を圧迫してるし
政府の放漫経営が許されてきたのはゆうちょの資産があってのこと
もう潰しちゃえよ

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:13:26.69

>>933
捏造が好きなんだよ

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:19:41.83

去年ゆうちょは預け入れ限度規制を２０００万まで拡大したけど、
全く効果無くてゆうちょの資金減少は止まってない
これも政府を焦らせている一因だろうな
俺らのヘソクリが減ってるーーーって

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:20:17.10

破綻すると思ってからもう早６年が経ってしまった。
日本破綻どころかアメリカが先に逝きそうだ。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:22:53.31

>>959
だって此処は破綻工作員スレだからなあーーー

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:25:08.94

■■■■■■■■■■■■在日便所板破綻工作員必死■■■■■■■■■■■■

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:28:09.31

捏造が大ーーー好きって

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 12:53:44.89

>>928
ほらな
いらん事すると破綻しない派が喜ぶだけだ

破綻派は普通にしてればいいんだよ
出所不明の怪しい記事なんか持ってこなくても、他にいくらでもあるだろ
「破綻派」っていう派閥みたいなのも今となっては存在しなくて、もはや世の中の大勢のだからな
坦々としてればいいんだ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 13:27:41.81

タイミングの問題
最終的にはみんな破綻すると思ってるだろう

もう円売ってるから早く破綻して欲しい派と俺が売るまで破綻しないでくれ派の争いなんだ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 13:37:22.40

次スレ移動

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1102兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1304829357/

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 13:38:30.70

ギリシャとどっが先に逝くか、競争だ。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 13:44:12.79

二次補正で財政再建議論（破綻煽り）に火が付くかと思いきや
二次補正先送りで民主の無能ぶりだけが叩かれる格好
特例公債法も議論が盛り上がらないから円売り派としては面白くない

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 13:51:12.97

しかし、このスレの破綻派はなにをあせっているんだろうな？
破綻しない派は、レイシスト丸出しの煽りから、日本を最高のものと思いたいだけのネット右翼がまじっている
可能性も高いだろう。破綻したら個人的に困る、できるだけ風評被害を少ないしたい階層かも
円高、株高、国債買い入れ以外具体的な数字の根拠はないし

仮にもGDP３位の経済大国、いかに国債が増え、斜陽といっても、資産が千兆円以上あるという
事実は動かない以上、マネーゲームの対象となりうるのは当然だろ
地震はともかく、原発は誰にも予想できなかった以上、日本が破綻したら困る投資家も多いだろ
反動的な動きがあっても全くおかしくはない

破綻派が正しいなら、数年以内に証明されること
なにもこんなスレで騒がなくても、少しでもリスクを軽減する方法を考えた方がいい

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 13:53:14.10

政府が破綻することと民間の金融危機は同一ではない。
政府は破綻させて、リストラじゃ。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 13:53:24.81

皆さんの議論が難しすぎて付いていけないのですが、
結局父の言っていたことは間違いだったのでしょうか？
ちなみに父は近所の議員さんが言ってたと言ってました・・・

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 13:54:25.38

無理なものは無理。
竹槍でB-29と原爆に対抗できなかったように、
100Mを8秒で走れる人間がいないように
GDP300％になる公債を制御するのはGDPの1割の財政規模の政府には無理。

共産主義になるか(社会保障関連はすでに日本のGDP100兆円産業だが)
70年前しかないね。

100年かけて返すという地道な手段もあるが(今のところ税収を全額国債返済に使って30年かかる、つまり100年かかる計算)、
財政学者でもそれは親の世代の借金の押しつけらしいから、東大教授ですら吹っ飛ばすのを容認の方向性らしいw

GDP250％債務は70年前みたく爆発させる方向性で(だって爆発させない運動は何もしてない、広義の意味で容認したと言える(暗黙の了解))
なるにまかせて銀行を一度倒産させて、それから資産(預金＝国債)を圧縮させて
ザオリクで復活。きれいになってすっきり計画。

とりあえずペイオフ型(世界恐慌株価どかーん型)で破綻させる方向で。
増税は間に合わないし、しても無駄だし、子孫に100年借金背負わせるのは問題なのでやらないつもり。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:04:20.52

まあ仮に現在の負債を吹き飛ばしたところで
膨らみ続ける福祉予算と税収の減少は止められないけどな

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:07:43.34

政府首脳部が国債破綻を知りながら、国民に
｢もうじき国債は破綻します。年金は空約束に、医療保険もなくなります｣

と言えるわけないかw
そうちゃんと正確に言わなきゃ国民世論を動かして大増税できないが、
パニックになるわなw

東京でテロリストが核爆弾を爆発させるという情報を掴んだとして、パニックを防ぐために発表しないのと同じ
確度が高い情報であっても、その発表でかなり救われるとしても発表しないんだなー政府としては。

だから今の政府の言ってることは全部建前で、本音は別、そこら辺は随時実は情報流してるわけで
破綻派は全部掴んでるわけで、政府：｢それくらい空気読めよ、言わせんな恥ずかしい｣ってこと。

太平洋戦争で1944年後半以降は実質ただの予定消化だったのと同じ。
(ボコボコの日本軍がアメリカに勝てるわけないだろ言わせんな恥ずかしい)
政府資料読めば上層部はそう思ってたが発表できなかったし、しなかった。
で、予定通りに1945年夏までやって終わったと。

まあ｢空気読めよ、(俺ら政府はパニック誘発阻止のため喋れないだけ)言わせんなよ恥ずかしいw｣
ってことだなw

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:08:33.45

>>970
ウチの父ちゃんも言ってたな。
「アメリカ国債売ればいいんだ！」って。
アメリカ国債っていくらあるか知ってる？って聞いたら、
「・・知らん！」だと。

結局そんなもん。
ウチの父ちゃんは日本ユダヤ同祖論とか、陰謀説が大好きで、そんな本ばっか読んでたよ。
キミも「破綻しないってホント？」って聞きに来たんだろ？
「破綻するってホント？」じゃなくてさ。
つまりはそういうこと。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:14:55.62

ほんと、後はタイミングの問題なんだよね・・・

最近の政府を見るとさ、明らかにヤバイわけだ
震災復興予算なんて緊急度の高い予算さえ組めないと言うほどのヤバさ
例え金利が下がってると言っても、それは一時的なもので直ぐに暴落するんじゃないか？
そう期待させるには十分だ
下手に延命しないでさっさと逝ってもらいたい

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:18:12.97

米国の動きが問題なんだよね
日本がヤバイのは明らかだが、米でもデフォルト論が盛り上がると
リスク回避の株安になって、デフォルトと言ってるにも関わらず
金利が下がってしまう
そうすると、「ホレ見ろまだ国債は安心だ」という話になって
破綻しない派が勢いづく

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:20:44.28

年金は解約できないからねー。
これは諦めろ。

退職世代は預金をまず下ろして、次に5年持つなにかに換金しとくのがいい。
退職してない世代で45以上なら、会社自己都合退職して、目減りするが退職金を今の内にもらって
全力で換金だな。それで5年は農業なり漁業なりすると(第二次と第三次産業は死ぬ)。
それしか助からないな。
病院と歯医者に今のうちに行って治療しとけ。

275％(2011末)→ここから内債終了ライン→310％(2012末)→350％(2013末)

1年以内破綻確率60％
2年以内破綻確率80％
3年以内破綻確率93％

震災なければもう1年伸びたが今のところこんな感じ。
正直もう様子見できる暇もないんだな。
本格的に麻薬中毒治療(国債発行抑制開始)したら経済もマイナス成長で倒産・失業続出

最低でも預金は下ろして円キャッシュにしとけ。とりあえずそれだけでも助かる可能性がある。
金利0.5%とかもういいだろ。そんなクソ金利は破綻リスクに合わない。1年以内にデフォルトする可能性がある場合の適正金利は今のギリシャ(2年債＝27％金利)
銀行の預金金利27％もらってないだろ？つまりリスクにあってないんだわ。
円預金解約で80％助かる(預金封鎖・ペイオフ・インフレ全部回避できる) それだけでも推奨する。銀行行って預金降ろすだけです。耐火金庫も買っとくといい

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:21:50.49

List of sovereign states by public debt
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_public_debt

これみて、この財政が続くかどうか考えろ。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:25:52.00

>>973

国債にできるだけ頼らないと言った時点で、かなりやばいと思った。
子ども手当だの、高校無償化なんかは、簡単に国債に頼ったくせに、
こんな大災害で国債に、出来るだけ頼らないなんて、国債が消化できな
くなる可能性が高い以外に理由は無い。

まあ、今の円高が続く内が逃げ場だろうな。後は自己判断で各自奮励し
努力せよ！

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:26:44.73

破綻しない派は勘違いしてるだけだからな。
金利が低いのは国債の信認の結果だと思ってる。
実際は経済が脆弱な証拠なんだけどな。

それでいて反米心からなのか、アメリカはダメだと言う。
アメリカの長期金利の推移見てみろよ。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^TNX&t=my&l=on&z=l&q=l&c=
どんどん右肩下がりじゃないか。
アメリカ経済はどんどん強くなってるのか？

破綻しない派には理論なんてないんだよ。
ただ日本無敵って言いたいだけの、特殊な集団なんだ。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:32:36.51

経済は弱くても政府は倒産しない
だから国債は安心だってのがこれまでの一般論

でもギリシャ危機があって、ソブリンリスクへの意識が芽生え始め、
米QE2への批判から緩和政策が取り辛くなった
最後のノーリスク資産である債権さえ、もう安全とはいえないと思う
だから金が物凄く買われる

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:35:51.88

国債をまさか1000兆円も積み上げるとは誰も予想してなかった。
楽観論者も、どっかで景気回復し、増税もするだろうという予測を
基に大丈夫と言ってたんだし。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:36:22.32

政府は金を刷る権利があるが、散々ドルを刷ってきたFRBのせいで
資源価格が高騰したと新興国から批判を浴びる結果になった
米国内でもインフレ誘導してるとFRBは批判された
通貨発行権という政府の強みが批判されたら、政府だって倒産を免れない

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:36:42.42

パニック防止に邦銀が協力してるだけ。
時限制限でね。

というか邦銀も軒並み破綻するから、邦銀は邦銀社員にすら事実を言わないw
(うちの銀行は国債破綻で連鎖倒産しますよ)と社員に言えるわけがない。インサイダーでパニックになっちゃう。

計画されたXデーまでお国にパニック防止で協力してるだけ。
日本人なんだから、本音と建て前くらい見分けないと!
白人国家じゃないんだし、ズバズバ本音言うわけねーじゃんw 察しの文化でしょ。

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:49:53.41

日本円は物凄く嵩上げされてると思う
日本はデフレであるにも関わらずそれ程失業率は高くないし経常黒字もある
だからみんな日本はまだ大丈夫と思ってる

でも、これは政府が赤字出して国民生活を支えているから、デフレでも
そんなに苦しくないってことなのかもしれない
政府が赤字で国民生活を支えることを止めたらどうなるか？

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:53:46.71

消費税や所得税を上げたら可処分所得が減る
可処分所得が減れば皆支出を切り詰めるので税収が減る
増税したにも関わらず、税収は減るんだね
これは消費税を５％に上げた際にも見られた現象
だから「金が無い所から取ろうとする増税」は
実はあまり効果が無い

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 14:57:48.33

消費税や所得税の増税はあまり効果が無いはずなのだが、
政府は「金持ち老人に気を使い」効果の低い増税論ばかり検討してる
ほんと、無駄な足掻きだよ
無駄な足掻きに貴重な時間を費やしてるようでは、手遅れになる可能性が高いだろうさ

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:05:13.55

>>978

ジンバブエを超えているな！

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:09:00.26

日本の場合、ゆうちょ銀行は実質政府資産なので、
ゆうちょ銀行分の国債は差っ引いて考えてもいいんじゃない？

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:10:21.70

>>989

預金者はどうなる？

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:12:06.54

>>986-987
それはよくある嘘だね
支出を切り詰めて消費が減ったのは、5％に上げたその時だけ
前年に駆け込み需要があったから、トータルの支出は減ってない

それに、消費税は老人から税を取るための手段
老人に気を使って今まで増税してこなかったというのが本当のところ

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:20:20.76

>>990
預金者は損するだけ

これは慢性赤字企業の株主みたいなものさ
株主責任を問われる

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:22:17.10

>>991
そもそも、バブル崩壊後の増税なんて殆ど実施されてないからな

「消費税５％に上げたケースが特殊」なのではなくて、
それしかモデルケースが無いだけ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:24:21.57

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　<；｀Д´> 　同胞･･･落し物ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　 (つ嘘と）　これがないとｳﾘたちどこの国でも生きていけないﾆﾀﾞ
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:26:17.23

政府が危ない危ないってこれだけ言われていて、
その政府の債権を馬鹿みたいに抱えてる国営みたいな銀行が危ないのは当然
誰でも判断できる事なのに、預金を移す手間が面倒なのか知らないが
まだ預金し続けるなんて馬鹿としか思えない
こんな愚民が損をするのは仕方が無いだろう
弱者が淘汰されるのは自然の摂理だ

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:30:55.20

国債と預金が頭の中で結びつかないのだろう。
国債が危ない、でも、預金だから大丈夫みたいな根拠の無い
安心感なんだろうな。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:32:29.26

定期預金で1000万円以内でもダメですか？

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:33:14.39

ペイオフってハイパーインフレ覚悟の日銀頼みだったんだｗ
ワロタ(笑)(笑)(笑)

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:33:52.43

■

在

日

便

所

板

破

綻

工

作

員

必

死

■

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/05/08(日) 15:35:11.35

糞スレあげんな！ゴラ！

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