構造改革を知らない経済学者たち by池田信夫41

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952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 11:22:44.83
「わからない」と首を傾げる自民党の論客たち

だが、海水注入の中断がいったい福島第一原発のその後にどのような影響を与えたというのだろうか。
なぜ、そんなに重大だとみなすのか。
55分間の注入中断によってメルトダウン(炉心溶融)や水素爆発が起きたのであれば、
確かにそれは重大な問題である。ところが、12日午前には完全にメルトダウンしていたことが
東電の5月15日発表で明らかになっているし、水素爆発も12日の午後3時36分に起きている。
官邸で海水注入について意見を交わされたのは、そうした最悪の事態がすでに起きてしまった後なのだ。

私は自民党の論理的に物事を述べる論客2人に取材し、なぜ自民党はこれで菅さんを追いつめられると思ったのかを聞いてみた。
だが、2人とも「わからない」と首を傾げるばかり。

何でも、谷垣総裁と石原伸晃幹事長を含めた自民党執行部は21、22日の土日に想定問答を繰り返したそうだ。
菅首相役を立て、谷垣氏が攻める。土日にそれぞれ2時間ずつかけて想定問答を行い、「これでいける」と思ったらしい。
ところが自民党の論客は、「私が見ても、復興特別委員会での谷垣総裁の追及にどういう意味があるのかわからなかった」と語っている。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110525/271344/?ST=business&P=3
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 12:43:24.65
「IAEA 報告案が明らかに」(NHK)6月1日 5時29分

東京電力福島第一原子力発電所の事故調査のために来日した
IAEA=国際原子力機関の調査団がまとめる報告の案が明らかになりました。

事故直後の状況を考えると、実際に行われた対応は実行可能な最良の方法だったと評価する一方、
津波の想定は過小評価だったとするとともに、
3年前に指摘した安全規制当局の独立性が改善されておらず、
事故対応にとって問題だったと厳しく指摘しています。

IAEAの調査団は、今回の事故の教訓を世界の原発の安全に生かそうと、
12か国の専門家18人を日本に派遣し、先月24日から調査を行っていたもので、
1日、日本政府に調査概要を報告します。その報告の案が明らかになり、この中で調査団は、まず、
4つの原子炉がメルトダウンの脅威にさらされたことは今回の事故の特徴だとしています。


そのうえで、すべての安全系が喪失し人材や照明が不足する中、
事故直後に実際にとられた対応策以上のことが現実的に実行可能だったとは考えにくいとして、
現時点で最良の方法だったと評価しています。

その一方で、津波の想定が過小評価で、予期せぬ高さの津波に対処することができなかったとしています。
また、今回のような過酷事故=シビアアクシデントに対応する手順が、照明や電力が入手できることを
前提にして作られていることを問題視し、適切に修正される必要があるとしています。

さらに、IAEAは3年前に日本政府に対し、安全規制当局である原子力安全・保安院に独立性を持たせるべきだと
指摘していましたが、その点が改善されておらず、今回の事故対応にとって問題だったとしています。

調査団の正式な報告書は、今月20日からウィーンで開かれるIAEAの閣僚級の国際会議で
報告されることになっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110601/t10013241981000.htmlhttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110601/t10013241981000.html
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 14:29:19.16
CNN IAEAは事故発生後の日本の対応を「模範的」と評価
http://www.cnn.co.jp/world/30002937.html
福島第一原子力発電所の事故を調査していた国際原子力機関(IAEA)の専門家チームが1日、
報告書の概要を日本政府に提出した。津波が原発に及ぼす危険が過小評価されていたと指摘する一方、
事故発生後の日本の対応を「模範的」と評価している。

調査団はマイク・ウェイトマン英原子力施設検査局(NII)長官を団長に、世界12カ国からの
専門家で構成。報告書は、同原発が最大5.7メートルの津波を想定して設計されていたのに対し、
実際には推定14メートル以上の津波が押し寄せたと指摘した。これによって電源が失われて冷却不能
となり、核燃料の損傷や一連の爆発が起きたとしている。

ウェイトマン氏は声明で、団員らは津波による被害の実態に圧倒される一方で、現場作業員らの献身的な対応に
深く感銘を受けていると述べた。調査団はまた、原発周辺住民の避難などで政府が示した対応を高く評価している。

報告書の最終版は、ウィーンのIAEA本部で今月開かれる原子力安全関連の閣僚級会合で発表される。
955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 16:34:33.25
総理の指示については言及してないのかね
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 18:00:41.29
>>955
ボロがでるから言いません。まさに管状態
957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 18:07:24.06
IAEAは第三者的客観的な団体ではない
推進派の総本山
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 19:13:16.76
池田信夫さんからブロックされたけどツイート読みたいからRSS登録した。
でもなんか自分が粘着みたいだからやめようかな。。
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 20:50:42.78
このおっさんも管と同じで人のことは聞かない
960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 23:10:56.29
>>957
知らないなら黙ってろよアホ
961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 23:18:42.59
メルトダウンしとるのに何言ってるんだ。
962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 23:19:40.13
事故後の対応が模範的っていうのなら別に間違ってないんじゃないの
逆に、事故後の明らかな失策ってなんかあるのか?
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 23:42:41.34
>>957
IAEAが原発推進派の総本山で客観性に欠く団体なんだったら
地震後の日本の政権中枢の不手際が過酷事故の直接の原因ということにしてしまった方が
原発そのもの安全性を引き続き主張し続けるために都合がいいんだから、
事故後の対応が模範的なんて言うわけないだろwww
964金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 23:49:38.65
なんでもかんでも菅が悪いということにしてきたマスゴミ・ネトウヨ・そして
「首相が原発を爆破したようなものだ」とまで喝破したノビーにとって
IAEAの報告書はスルーせねばならない「不都合な真実」
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/02(木) 23:57:28.04
それにしても叩くために池田信夫だとかのツイッターを見てる人はホントに無駄だなぁと思う。
2ちゃんにはありがちなことだけど、ツイッターでそれが見られるとなかなか複雑に思う。
それでストレスの解消になったりしてる分にはそれなりの意味があるんだろうけど
もうちょっとプラスな方法はないのかと
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 00:01:23.45
菅直人は官邸に立てこもりwww
967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 00:21:40.46
ベントが遅れたから水素爆発って理屈としておかしいよな
どっちにしろ水素が建屋内に溜まった時点で引火すりゃ爆発するんだし、ベントが早けりゃ爆発するタイミングも早かっただけだと思うけど
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 00:22:24.09
えっ

「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5605632/
969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 00:23:23.99
原口とかもう永田くん並のマヌケ扱いだろ
970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 00:35:08.50
>>968
8年前って小泉政権下か
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 00:49:45.37
「古典に学ぶ現代経済」
マルクス資本論が哲学書として優れているのはヘーゲル哲学の社会への応用と?
で資本主義のリアルな部分とマネタリーな部分が決定的に乖離してしまうのを説明できる経済理論のヒントはマルクスにあるかも?
どちらも全く理解できず理解したいという熱も起きず。
972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 00:53:28.04
これはかなり笑えるw

@ikeda_kayoko: ち、ちがいます!別人28号
RT @mo_rris 著者は池田香代子さんだよなぁとwikiって初めて、彼女の旦那がかの有名な池田信夫氏であると知った。でらびっくりした
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 00:59:17.08
池田信雄と間違えたの?どんな目してるんだ
974金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 02:20:30.70
アゴラブックス高すぎる。
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 02:27:32.96
良心的だな
976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 03:08:06.79
実際はもうコンクリを溶かしながら下に落ちつつある。
回りに堀を掘って、地下の水で冷やせとかいってるんだぜ
977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 03:37:55.40
見てきたのかよ
978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 04:27:46.01
先読みしてるのか?
管も自己保身のため粘るし、何かまた災害が起こるな
979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 06:19:17.29
980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 08:03:57.18
「妾は六人います」ぐらい言える政治家でなければ駄目だ!

「その六人とも面倒を見ております」と言うぐらい豪胆な人でなければ駄目だ!

981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 08:10:20.92
と、キモオタ素人童貞が申しております。
982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 08:56:06.27
次スレネットウォッチ板に立てようぜw
983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 10:24:33.96
171 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/06/03(金) 08:05:43.64 ID:4KMBXnG4
ずっと英字新聞を教材にしてるんだけど
震災対応も原発対応も
海外のメディアの評価は高いんだよね
生徒がぽかんとしてることもしばしば

ヒラリーが言った
真水を輸送機で運ぶという計画の協議が不成立に終わった
みたいな記事が
日本の新聞では
アメリカからの冷却装置を拒否!
みたいな記事になってたのには愕然とした
クーラントを誤訳したのか意図的なのかはわからないが
984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 12:12:11.93
coolantに真水って意味あるの?
985金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 15:30:17.66
アゴラもっと出してくれないかな。 出せば全て買うのに。
986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 21:08:03.67
池田の引用している文だってよくよく見ればcouldなんて書いてあるし
WSJなんかでもmay beと書いてあるんだよな。
携帯電話は原発より危険だなんて断言してないね。
池田なんかよりもはるかに誠実だな。
987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 21:27:59.83
必死だなw
988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 21:30:40.80
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 21:43:15.31
小泉純一郎が党内にまったく基盤が無かったは言い過ぎでは?
小泉が特例なのは同意するが。
990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 23:46:21.62
>>989
清和会だろ
加藤の乱の時に
YKKを裏切って切り崩しに走っただろ

小泉は派閥の人だよ
構造改革のほとんどが経世会利権の切り崩し

郵政解散の時は森が茶番に協力したし

イケノブは事実とずれたまとめをする点がダメ
991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 23:52:51.71
裸の大将が特攻するのはハニ柿もいっしょだったな。
992金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 23:53:25.59
自民党の総裁選の直前に
地方の党員票のウエイトを急に変えて
あからさまに小泉を勝たせようとしたんだし
993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 23:54:36.53
>>982
同意
もはや池田は経済板で扱うべき人物じゃなくなった
994金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/03(金) 23:58:01.90
>>991

YKKは打算と友情の関係だ
次はオレの番だ
というと小泉はニヤリと笑った・・・
995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/04(土) 00:05:09.91
総裁選なら世論関係ないと思ってるバカとかw
996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/04(土) 00:15:02.04
忘れてるかもしれないが
森内閣の次は民主党が政権をとると言われてたんだから
当時の民主党は基本的には構造改革路線だったし

それを自民党が総裁選の規約を直前になって無理矢理変えて
小泉旋風を演出することで自民党の延命を図ったんだから

自民党や官僚の中にもあのまま経世会支配が続いたら財政がもたない
という危機感もあったと思う
997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/04(土) 00:18:50.87
だから何なの??
998金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/04(土) 00:20:11.75
郵政選挙圧勝の印象が強いけど
小泉はかならずしも選挙に強かったわけではないし
999金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/04(土) 00:23:36.38
>>997
次スレたてろよ
1000金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/04(土) 00:31:12.80
小泉時代の五年間にやったのは
道路公団改革
郵政改革
金融改革の半分くらいだから
二つ半の利権を潰した

民主党はすでに
JALを中心とする航空利権
原発利権の二つを潰してるから
パフォーマンスはいいんじゃねw
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