■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1099兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:03:56.50

1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ　■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1098兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1302952188/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債 > null > 国債及び借入金並びに政府保証債務現在高 > 国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(平成22年12月末現在:964兆億円)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2212.htm
財務省>予算・決算 > 毎年度の予算・決算 > 予算 > 平成23年度
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算 > 予算トピックス > 後年度影響試算 > 平成23年度予算の後年度歳出・歳入への影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301a.htm
財務省>予算・決算 > 予算トピックス > 後年度影響試算 > 国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算(この表に+500すること)
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>｢日本の財政関係資料｣(平成22年8月版)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22.pdf
財務省>国債 > 出版物 > 債務管理リポート > 債務管理リポート2010
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/index.htm
財務省>財務省の基本情報 > 審議会・研究会等 > 国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html
日銀>資金循環統計(2010年Q3速報)＞＞(2010年9月末：一般政府債務1042兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:06:02.52

やっぱり自演1がまた立てたか

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/20(水) 22:03:56.50
1スレ目2009/07/02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ　■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1098兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1302952188/

参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債 > null > 国債及び借入金並びに政府保証債務現在高 > 国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(平成22年12月末現在:964兆億円)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/2212.htm
財務省>予算・決算 > 毎年度の予算・決算 > 予算 > 平成23年度
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/index.htm
財務省>予算・決算 > 予算トピックス > 後年度影響試算 > 平成23年度予算の後年度歳出・歳入への影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301a.htm
財務省>予算・決算 > 予算トピックス > 後年度影響試算 > 国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算(この表に+500すること)
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2301b.htm
財務省>予算・決算>｢日本の財政関係資料｣(平成22年8月版)
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22.pdf
財務省>国債 > 出版物 > 債務管理リポート > 債務管理リポート2010
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/index.htm
財務省>財務省の基本情報 > 審議会・研究会等 > 国の債務管理の在り方に関する懇談会
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/index.html
日銀>資金循環統計(2010年Q3速報)＞＞(2010年9月末：一般政府債務1042兆円)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:07:36.39

1に実名晒された者だけど
今日弁護士の所に行ってきました
1を告訴するために

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:08:30.55

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:09:31.07

このスレの1は粘着な上に自己顕示欲が強すぎる
スレタイナンバー詐称するわageまくるわ自演しまくるわ

このスレがおまえのアンチだらけになるのは当然

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:10:29.20

>>3
告訴、頑張ってください

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:11:21.73

自演1絶対に許せない
間髪入れずにスレ立てやがった

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:13:34.05

なぜ告訴されるとわかっていてスレを立てる？

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:14:38.11

乙>>1
荒らしはスルーでいきましょう。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:15:01.13

このスレの自演1と下のスレ立てた奴って同一臭い
↓

サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ１５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1302466741/

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:16:12.97

>>9
そういう自演レス、自分でしてて虚しくならないのか？
こんな終わってるスレ自演1以外にレスするわけねーじゃん

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:17:20.20

1の●奪えないかな？
一人で延々と自演してるわけだから
もう1って殆ど荒らしだと思うんだけど

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:23:49.60

1ってまるっきりコピペ丸出しの長文とか貼りまくるじゃん？
ああいうのってコピペ荒らしとして認定されてもおかしくないと思う

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:24:00.72

1330万を国際分散投資と外貨現金にしたよ。
流石に財政はヤバイと思う。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:27:43.79

1はナンバー詐称のスレタイに釣られて新規がやってくるの待ってるんだろうけど
ここまで嫌われて、荒れちゃ無理だ

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:28:21.21

>>14
↑
このコピペ以前も見た事ある

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:35:12.35

1の自演豚のアンチしかいないじゃん、このスレｗ

1はなんの為にこのスレ立て続けてるの？

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:36:47.27

どーせ1は直ぐにまた出てきてコピペ連投開始するんだろうけど

無駄すぎる
意味ねーよこんなスレ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:38:58.63

1は告訴されるんだろ？
被害者をあまり怒らせないほうがいいんじゃねーの？

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:43:04.49

荒らしの自演が痛々しいｗｗｗｗ
殆ど病気レベル。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:54:55.24

破綻しない派にお願いなのですが震災の復興費用のたかだか10兆円程度の
国債発行ができない政府の現状に関して何か一言言ってください。

自眠・眠主両執行部の脳ミソ、マジで亡国の末期的症状だとは
思いませんか？

棺もやけくそで夏あたりデフォルト宣言するんですかねえ。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 22:57:14.10

今回のような巨大地震が起きたら絶対財政破綻すると思ってたけど、
案外がんばってるよな。
世間も落ち込むどころか復興目指してがんばろうって雰囲気になってるし。
意外に何とかなるような気がしてきた。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 23:10:21.38

日銀がインフレ容認して、民主党がCO2削減目標撤回すれば、なんとかなるんだよ。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 23:11:36.05

>>21
最近、缶総理の目がうつろなのが気になる

もう正常な判断力失せちゃったみたいだ

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 23:13:46.27

>>24
去年からじゃん、あの自信のかけらもない顔

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 23:23:25.21

>>9
テンプレがリンク切れになってたなと思ったからメンテしたんだが、98スレでメンテ済みだったんだな。
かぶってすまん。気に入らなかったら次スレで戻してくれ。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 23:29:22.03

>>24
もう駄目だろ・・・
あれじゃ身内から批判出るのも当たり前だ。

28 ：21：2011/04/20(水) 23:32:02.04

ありがとうございました。

ホント両党とも上と下の立場が入れ替わってほしい。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 23:33:24.16

だね
ちょっと精神に来てるように見える。
でも同情するわけにもいかず。この重大な時期にもーー。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 23:40:45.82

最近話題にもならないけど特例公債法案が
成立しないと早ければ6月に政府機能が停止しても
おかしくないんじゃなかったっけ？

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 23:43:52.49

もう政府を介せずにガソリンを被災地に届けるように自民と経団連の働きかけで
動いてる。

もう政府無視で復興がなされそうだ。
これはどういうことになるのだろう。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 23:45:38.05

＞＞30
それは震災前の話し。政府の機能停止は
早ければ5月中に発生してもおかしくないよ。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 23:45:38.35

8.9→8.6→8.9→8.9→8.6→8.9→8.9→8.6→8.9→8.9→8.6→8.9→9.0

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 23:47:57.37

すまん誤爆した

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 00:23:18.55

本当にヤバいことはマスコミは報道せんよｗｗｗｗｗｗ
特例公債法がそのいい例。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 00:59:26.54

>>30
特例公債法案の件マジどうするのかね？

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 01:11:09.67

破綻しない派がずいぶん必死だけど何かあったのか？

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 01:15:36.01

アフォ釣ってるだけじゃね

39 ：巨大借金と放射能汚染は自民党の置き土産：2011/04/21(木) 01:28:18.04

破綻しない派ってのは国債にたかっているか、国債発行しまくってきた連中。
つまりは土建屋と天下り狙いの官僚だよ。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 02:04:55.69

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 03:26:11.51

>>1スレ立て乙

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 03:29:05.05

あんま報道されてないが、国債の消化にかなり疑問がある。
いきなり増税論議が優勢なとこみると、
金融機関は全ての国債は消化できないようだ。
傍証として、地方金融機関に公的資金を導入する動きがある。
税収の落ち込みは相当なレベルになると予想される。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 03:29:42.75

破綻しない派に国債売らせたら、ろくに説明もしないで国債買え買えと怒鳴って
市場で売れなかったら八つ当たりしそうw
｢国債買わないと告訴するぞ!｣とかアホなこと言ってあっという間に破綻しそうw

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 03:35:00.05

> ｢国債買わないと告訴するぞ!｣

要するに日銀法改正の事だな

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 03:47:48.08

日本人の習性なのかもしれないが、本当にヤバイことは真剣に考えなくなる。
東電の原発事故の工程表みると、具体的解決手段がほとんどわからん。
それに対して、あまりマスコミも突っ込まない。
財政問題なんかもそう。こんだけの国債が消化できるか考えようとしない。
相変わらずアメリカや欧州のことは騒ぐが、
最も重要な、日本国債が消化できるかを検証しない。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 03:53:22.26

｢供給力不足？買い占め？寝言だろ日本は供給過剰! B-29の話をいつまでもするな!｣

とか言ってた破綻ありえない派は、
今インク・パルプの買い占め、供給不足で本出せなくて涙目w
供給停止・買い占めを｢ありえない!｣って笑ってたマヌケな破綻ありえない派の教祖ワロスw

印刷インキの生産出荷に関する危機的状況について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　印刷インキ工業連合会
http://www.ink-jpima.org/pdf/20110325.pdf

このような状況が継続されますと、製品出荷が止まることも考慮せざるを得ない危
機的状況にあります。これまで印刷インキを供給してまいりましたインキメーカー各
社は、この未曽有の難局を打開すべく様々な可能性を追求し、あらゆる角度から全力
で立ち向かってはおりますが、今日、たいへん厳しい現実を突き付けられているとい
うのが正直なところであります。
これら諸般の事情をご賢察のうえ、何卒、印刷物製作にあたっては特段のご配慮を
いただきますよう、ご理解ご協力をお願い申し上げます。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 03:59:25.40

>>45
考えないってことは、問題が発生しないどころか、
大惨事を数倍～数十倍に増幅し、かつ危機発生時の対処マニュアルがないってことだな。

原発がその典型。
｢危機を考えなかった｣ため、
水素爆発し、
原発事故に使えるロボットもなく、
放射能をまき散らして地域経済、日本経済崩壊。

まさに国債危機の今後ではないだろうか？
国債破綻を想定した日本経済になっているとはとても思えない。
結果論で見れば、原発事故も最小の投資で何とかなった可能性があるが、
(電源設備の水密化、津波対策で非常電源の高台、電源車10台程度を用意)
｢事故をまったく考えなかった｣ため、レベル7になり、収束見込みもありません。

国債危機を考えていれば、年金・退職金を金建てファンドや現物債に3割くらい投資して
国債破綻でも年金・退職金が耐えきった可能性もあるが、
｢考えていない｣ので、全部国債破綻で全部消えちゃって大惨事になるんだろうな。

思考停止はそれだけで罪だな。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 04:06:36.13

そもそも、財政破綻がもたらすインフレは、
需要と供給の問題ではない。
通貨の信用低下で発生するインフレは、
どんなに供給力があっても発生する。
理解できないのか、理解したくないのがわからんが、
需要と供給で無理矢理解釈しようとする。

言い張るのは、内心は相当はヤバイと考えてるのだろう。
何とか安心できそうな話に縋り付く。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 04:10:29.29

今年の国債発行は70兆円を目指すんだろうか・・(20～30兆円の補正予算とか言ってる)
金融機関は基本国債を引き受けないモードになったから、かなりの確率で国債発行できない。
今年いくら国債発行できるかは、政治家が決めることではないから。

消費税増税とかで何とかすると言ってるが、邦銀はそれだけじゃ納得しないでしょ。
税収不足が長期化しそうで、それだけで国債発行が60兆円以上になりそう。
歳出の恐ろしい規模まで踏み込んだ削減しないと国債引き受けないでしょ。

20兆発行するなら、今年の予算で歳出を10兆円減らして、さらに10兆円分の増税案を早期に｢法案可決｣しろが条件。
税収減が確定した場合は、それも全部上乗せ。

で、｢すべてが上手く行った場合｣はそれで発行できて2011年を乗り切れるが、

※破綻派はガキじゃないので、｢失敗｣を想定する。
｢増税→反対｣｢歳出削減→反対｣でいずれも頓挫。
邦銀も余力がなくなり、20兆円引き受けは空手形になり｢やっぱ余裕ないのでキャンセルね｣
となる。

2011年が乗り切れるかももう怪しいな。夏までに日本国債の2ノッチ格下げ、国内格付けからも格下げ食らって、邦銀は大手を振って
｢格下げされたのでお断り｣と言って国債発行を引き締める。

つまり追加国債どころか、当初予定の44兆円国債すら無理なんじゃねw
夏までに破綻する確率が30％夏～冬までに破綻する確率が30％、2012年に破綻する確率が40％ってところw
つまり12ヶ月以内の破綻確率が100％近辺かな。

2013年はないな。日本経済が第三波＝国債危機でパニック状態になるまであと3ヶ月か、6ヶ月か・・

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 04:30:03.94

今好調なものだけに投資を集中するのも、
日本人の悪癖だ。バブル時の株や不動産、
その後の預貯金、国債の偏重がそう。
今は一部の人の現物偏重もそうかな。
現物は利息や配当がないから、年金等の運用には向かない。
組入れても極一部にしかできない。流動性リスクも高い。
日本人は流動性リスクを簡単に無視する。土地神話はその典型。
世の中はコロコロ変わるから、財産保全には、
今良くない対象にも投資は必要。全滅しないことが大事なのだ。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 04:46:11.43

>投資は必要。

今頃投資だってさw
3月10日に三陸海岸で漁業を営むような愚策だな。
高台に避難するのが最優先で、投資は20年後にどうこうって話でしょ。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 04:57:17.57

ウォリン財務副長官：「米国はデフォルトには陥らない」－ＣＮＢＣ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=ab_61t1SENb8

財務関係者がデフォルト云々言い出したらその国はデフォルトする法則発動。
↑
つまりそんな懸念もたれた時点で2年以内に終わる。

ギリシャ国債の保証コスト、1271ｂｐに上昇－デフォルト確率66％
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=acQcMOZEqg50
>ＣＭＡによると、ギリシャ国債のＣＤＳスプレッドは30ベーシスポイント
>（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇の1271ｂｐ。これは５年以内のデフォルト（債務不履行）の確率66％を織り込んだ水準。

デフォルト確率66％とか笑えるなw だから2年債金利が20％か。
5年以内に66％吹っ飛ぶが、3年ちょっと持てば利益が上がる＝年利20％
それでも微妙な債権だなw

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 04:58:30.61

ちがうな、投資にも絶対利益を追求する投資と、
財産の全滅を防止する為の投資がある。
日本人には絶対利益追求だけが投資と思い込んでいる。
保険も投資だと考えればわかりやすいと思う。
財産破綻した時、自分の資産が全て預貯金だったら？
逆にバブル崩壊時に自分資産が不動産と株だけだったら？
こういう、もしもの時の全滅を避ける投資も立派な投資。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 05:04:06.74

｢死なない人間はなく、破綻しない国家もない｣

この極めて当然の事実を無視して｢国債は安全な商品｣とか言ってる連中は
たぶん歴史の授業を1度たりとも受けなかったんだな。

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

「この世をばわが世とぞ思ふ望月の欠けたることもなしと思へば」

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 05:07:25.84

もう国債暴落して銀行も生命保険会社もあぼーんすればいいよ
そのほうがスッキリする

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 05:24:10.03

【経済政策】国家公務員給与5%削減へ　震災復興に充当、労組と合意［11/04/06］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302056719/

破綻しない派＝公務員涙目w
5％で済むわけないだろw

やっとはじまったな。
｢国の借金も家計と同じ｣なんで、がんばって歳出削減して借金返してね。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 05:37:50.55

2011/4/21 5:12)ＮＹ金、６日続伸　６月物は1498.9ドルで終了　ドル安で最高値
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C938183E59B9393E2E78DE0E3E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL
【ＮＱＮニューヨーク＝古江敦子】20日のニューヨーク金先物相場は６日続伸した。
ニューヨーク商品取引所（ＣＯＭＥＸ）で取引の中心である６月物は前日比3.8ドル高の
１トロイオンス1498.9ドルで終えた。外国為替市場でドルがユーロなど主要通貨に対して下落し、
ドルの代替投資先とされる金に買いが膨らんだ。６月物は一時1506.5ドルまで上昇し、４営業日連続で過去最高値を更新した。

　この日は原油先物相場が堅調に推移した。物価上昇圧力の高まりが意識され、
実物資産の裏付けがありインフレに強いとされる金先物の買いにつながった。

　18日の米国債の格付け見通し引き下げをきっかけに、米財政問題の先行き不透明感が強まった。
ドルの世界的な信認低下につながれば、中国など新興国が外貨準備に占めるドルの割合を減らし、
金を買うとの思惑が出て金が買われた面もあった。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
金本位制への準備が各国で実質スタート？本格化すると膨大な資産が金に降りてくるな

何がはじまるんです？

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 05:44:45.05

日本の財政はもうどうにもならない状態だから一度国家破綻した方が間違いなく日本は良くなる
ひと時国民は貧しく苦しい思いをすることになるが既得権益は失われ、やる気のある人間だけが這い上がれる世界
に生まれ変わるだろう

59 ：米国債信用ならねー：2011/04/21(木) 05:51:28.25

まじアメリカ暴落寸前じゃんwwwww
http://wholekernel.blogspot.com/2011/04/blog-post_11.html

ニューヨークはホームレス大杉wwwwww
カンボジアと変わらねえw

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 06:06:44.71

アメリカはフードスタンプ券を4000万人に配給の、名実共に食糧配給国家に突入済み。
日本で報道少ないね。

>(フードスタンプ配給数が)2010年3月にはアメリカ合衆国農務省の統計によると、4,000万人を超えた。

食糧配給国家＝敗戦・負けた国
アメリカは敗戦しちゃったな。
日本には勝ったが、国債戦争には負けたと。
国債強すぎw アメリカを負かすとは、もう宇宙人クラスの強さだな。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 06:22:10.52

ＮＹ外為：ドル下落、１年４カ月ぶり安値－株高で逃避需要が減退
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aKvdOd5A32T4
>ブラウン・ブラザーズ・ハリマンの為替ストラテジスト、マーク・マコーミック氏は、
>「市場参加者は今、ドルを保有することに何の価値も見いだしていない」

ワロスw ドル＝紙切れ
>円は、主要通貨の大半に対して下落。東日本大震災の影響で日本の輸出が減少したのが嫌気された。
>オーストラリア・ドルは対米ドルで過去最高値、カナダ・ドルも３年ぶり高値に上昇した。

円も終わったな。日独同盟＝ドル円同盟なかよく終わる盟友関係。

ドイツ財政赤字、2014年にはＧＤＰ比0.5％に縮小＝経済紙
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS888283320110401
>２０１０年にＧＤＰ比３．３％だった財政赤字について、
>１１年に同２．５％、１２年に１．５％、１３年には１．０％に減少するとの財務省の見通しを掲載した。
>１４年と１５年は同０．５％となっている。
>また債務の対ＧＤＰ比について、１５年には、現在の８３％から７５％前後に低下するとしている。

ドイツマジすげーw
債務を数年で｢減らせる｣だとw こりゃドイツだな。
ユーロはトカゲのしっぽ切り＝ギリシャ・ポルトガル・アイルランドをデフォルトさせて生き残りを図る模様。
そうなると｢大国｣であり、切り離せないアメリカ国債のオワコンぶりが目立ってくる。
最悪ドイツ・北欧は独自通貨発行しだせばいいわけで、どうでもいいらしいw
危機時にはどれだけ冷静に身内を後ろから惨殺できるかの能力が問われるな。

｢人殺し!｣と言われるくらいじゃないと生き残れないと。
アメリカの共和党の理想もそうだがw フードスタンプ・メディケアを廃止して、｢勝手に死ね｣を追求すべく選挙に動いてる。

日本で｢高齢者は勝手に死ね｣と言える政治はこないだろうな。つまり日本は年寄り抱えて死ぬだけ。
そして財政破綻して、年寄り債務切り捨てたら復興開始だな。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 06:30:43.58

>>60
マスコミはアメリカの上の部分しか伝えないからね。
大富豪がいる一方で、極貧者も多いのがアメリカ。
一握りの金持ちが、多くの貧困者から搾り取ってさらに肥え太っていく、資本主義の権化の国。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 06:34:15.19

「年後半に貿易赤字」予測、３月黒字７８％減、民間５社、生産抑制で輸出減。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E0838DE0E2E2E6E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 06:40:17.85

国債破綻危機による世界恐慌はすでに始まってる。
日本にいつ来るかの話。

スペインの失業率は20％、若年失業率は40％w
これが広がるのは時間の問題。
日本は海抜0M地帯だから、消え去るでしょ。
高台の国(ドイツなどごく少数)が生き残れるかってところ。

ドイツって金持ってるからな、アメリカも実は持っている。
何かあれば金本位制言い出して裏切って終了だな。
アメリカはニクソンショックで裏切った。金本位は想定するべきだな。

リビア紛争が長引いてるのは、リビアが金保有国だからw
つまり欧米は今金本位制と戦ってるわけだなw
で、全然金地金の威力に勝てないので、撤退中w

【リビア】カダフィ大佐、経済制裁に耐えうる大量の埋蔵「金」を保有[11/03/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1301026720/

金つえーなw リビアの粘り具合＝金本位制の強力性をそのまま表す。欧米は勝てない。
リビアのカダフィに国際影響力も信用もまったくないが、それでも負けてないw
金は危機・破綻・政情不安の局地でも恐ろしい耐性を示して生き残れるという事例そのもの。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 06:53:19.84

大阪の陣は実質金本位制と徳川家康の戦い。
大阪の陣の頃には豊臣家は何の大名の後ろ盾もなくなっていたが、
膨大な金で私兵雇って抵抗しまくった。

方広寺とか寺社造営もやらずに金温存しまくって、
私兵雇いまくって大金はたいて徳川家の暗殺を謀ったら、大阪が首都になってただろうなw

戦乱・混乱でも金は強すぎw
破綻？混乱？なにそれ？って感じだな金は。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 07:23:33.79

日本は復興しない。

破綻する。

復興とか信じて義援金を出した奴はバカ。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 07:24:09.53

なにこの長文コピペだらけのスレは

1が必死に長文コピペ貼ってるだけのスレだな

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 07:24:40.60

>>66
と、思い込みたいチョンなのでしたｗ

66 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/21(木) 07:23:33.79
日本は復興しない。

破綻する。

復興とか信じて義援金を出した奴はバカ。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 07:25:50.62

>>67
やっぱりこのスレの自演1ってニートだね

泣き喚いて毎日このスレに湧いてる

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 07:28:07.54

>>64
>>61
>>54
>>49
>>46
だからさ～　そういうコピペ貼るなよ　　誰も読まないよ

おまえは表面的にスレが進行しているようにみせかけたいから長文のコピペを貼っているんだろうけどさ

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 07:29:28.06

このスレの自演1って荒らしとして通報できると思う
同じコピペ長文を貼ってるだけだもん

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 07:34:41.32

>>71
荒らし始めてもう2週間だぞお前。
どんだけ暇なんだよｗｗｗ
そろそろ社会復帰の努力くらいしろよ。
親泣いてるぞ。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 07:55:26.99

計算上、日本はＧＤＰ成長率を５％にすれば破綻しないことが明らかになりました。
やはりリフレは正しかった。

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 08:06:13.75

破綻しないし、リフレの考え方も正しくない。
反対意見を一度でも読んだ事があれば解りそうなもんだが。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 08:16:52.45

本人から連絡が来ました。実名を出しての誹謗・中傷は名誉毀損で罪を問われます。覚悟してお待ちください。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 09:00:37.12

今日のモーサタ見た？
コメンテーターが、貿易赤字が続くと、
国債の消化に問題が出ることを匂わせてたな。
被災企業が復興しないまま終わるのは本当にヤバイらしい。
政府・財務省が国債発行を極力回避してるのは、
金融機関の国債買い余力が相当低下してるのは間違いない。
促破綻とかではないにしろ、年後半はシビアな状況かもな。
最近は、メガバンク系の連中までが財政問題を口にし出している。
震災前とは明らかに内用が変わってきた。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 09:17:49.62

破綻チョンﾀｲｰﾎ涙目(笑)

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 09:21:21.58

俺の海外投資が輝いてます！

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 10:01:28.90

俺の業種はそんなこともないが、
日本経済がかなりやばそう。
心理不安も含めて、GDPマイナス10％いきそうだな。
リーマンショックで12％記録したわけで、マイナス10％(45兆円減)は
それほど不可能でもない。

しかし、それでも25兆円の直接損失(東北地方の損害)なわけで、
国債1200兆円破綻＝日本全土焼け野原でも500兆円程度の損害
の方が遙かにやばいな。
1200飛んだら、波及損失でその倍は飛ぶ＝2400兆円飛ぶ？
2500兆円(東証大証全部で500兆円程度)飛ぶって事は
どうなるのかな。

震災＋原発影響を正確に判定するのは難しいが、100兆円いくかいかないか。
国債破綻では2500兆円程度吹っ飛ぶので、やはり震災＋原発は国債爆弾の1/25小型ミニチュア模型にすぎない
この程度でへばる(リストラ・賃金カット)ような職種ってことは、｢本番では確実に失業する｣｣ので、
そこのところよく考えておくように。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 10:07:17.34

>>76
貿易赤字は既定路線でしょ。
ただ、既に積み上げた外貨資産があるから、それほど大きな円安にはならないと思う。
それが溶けた時が怖いね。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 10:13:56.65

とすると、工業系もあらかたダメで、
旅行・観光業界が意外に最悪ってことか。
社会保障(医療・介護・製薬etc)関連は今回まだダメージないが、
本番では最も吹っ飛ぶ業種。

サービス産業全般だめっぽいな。
日本人の6割がサービス産業(第三次)だが、ここはだめと。
工業もだめと。1次産業の漁業もだめ。最悪魚は食わなくても生きていける。＝現代において魚＝贅沢品の部類になってる

米農家はちょっと期待。でも小麦シフトが進んだら微妙かな。
職種判定もしてみないとな。

ジンバブエ化したら、失業率99％なので、｢どの職種が安全か？｣→｢全部倒産した｣となり、
気にする必要もないがw
失業率20％程度だと、職種ごとに当落があるので詳しく見ないと予測できない。
今の震災程度でやばくなるのは話にならないのは確か。
1／25のプラモデルにすぎないので、これで潰れる職種は国債破綻じゃ絶対にもたない。

贅沢関連・｢なくてもいい｣関連・年寄り関連業種はだめだろうね。
同じ職種でも規模・経営体力・経営陣の腕力等で格差がでるので、
なかなか難しい。
中小はもともと弱いので、大企業かつ、贅沢関連とかでもなく、経営陣が優秀で、
危機管理に強いところか。なんだろ。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 10:14:47.17

外貨資産といっても、
国際企業が海外事業の為に保持されてるものが大半。
日本国内が困ったからといって、国内に送金されるような
ものではない。ここを勘違いしているバカが多すぎる。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 10:31:34.71

公務員もだめってわけでもなく、
｢今までの地位が保全できない｣ってだけで、
中高年とかはリストラ(法改正で可能になって)されても
若手で有能なら生き残るかな。なんらかの仕事はあるわけで、

正確にはどこがダメとかはいいにくい、
中高年とかなら再就職が極めて難しい点で相当注意しないと生き残れないが、
若手なら職種はそれほど関係ないかな。

それとも若いやつから死んでいくのか・・ (スペインは若年失業率が40％w)
本番にならないと分らないなー
｢頭の切り替えがはやくて、機敏なこと｣が必要かな。
トライアスロン競技(水泳・自転車ロードレース・長距離走を連続して行う耐久競技)みたいな全対応能力が必要。
破綻中～破綻後に世界がどうなるかなんてさっぱり分らないからな。
(破綻派：財政破綻したら日本がどうなるか分らないので、対策しましょう派)

難しいな。破綻中の混乱が永久に続くわけでもないので(たぶん)
5年程度で収束するとみて、その先の業種を選んでおくのもいいし。
それは｢財政破綻後2年経ちましたが、今後どうする？｣スレで検討する話か。

ここは｢破綻前の準備をどうする？｣的なスレだし。
｢3年間失業し続けても生存可能｣な備蓄を備えて、厳しい冬を過ごして、春になったら思いっきりがんばるのがいいかな。
45までなら何とか老後までに挽回できるでしょ。
50以上は相当な資産と知謀がないと老後は仮設住宅で終わる
(最近の仮設住宅は綺麗で優秀なので、それでいいという面もあるがw)

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 10:52:02.49

仮設住宅と米くらいなら、年寄り3000万人に提供可能。

最近の仮設住宅はこんな感じ。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1612544.html
文句言うな。

高額医療は無理な。ガンになったら死ぬしかない。盲腸手術と歯医者くらいなら残せるか。
要するに健康に気をつかって、毎日ジョギングとかして体鍛えて
そんで病院とか贅沢いわなければそこそこ何とかなるんだよね。
介護も微妙だな。

財政破綻に文句ばっか言って怖がるより、国債破綻を直視して、
どの程度生活を落とすことを認めるか、ある程度事前想定しとくのが心理的にもいいと思うけどな。

別に国債・円が紙切れになったからといって、即座に命が取られるわけでもないし、
｢本日日本政府は債務不履行になりましたが、国民の皆様の健康には直ちに影響はございません｣ってやつだな。

そもそも｢豊かな老後｣なんてありえないw 年寄りは病気になって死ぬだけw。
『未知のものだと思うから怖い』んだって、ある程度｢こんなもんだ｣と思えばそれほどでもないよ。
失業したら仮設住宅に入って、テレビ見ながら配給のじゃがいもスープをすする生活ってだけ。

今のスペインなんて、リアル世界恐慌の世界
スペインの若者失業率が43.8%
http://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1301411.html
職失う若者　スペイン、バブル崩壊→財政悪化「負の連鎖」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110310/fnc11031022020024-n1.htm
最悪でこんな感じだな。東北地方の被災者になるだけ。｢明日のこと考えるだけで、復興とか・・｣がまさにそう。
被災したら、将来とか老後とかどうでもよくなるから気にするな。明日メシあるかどうかが最重要課題でそれしか気にならない。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 11:10:47.10

ここはポジティブに財産保全しようという人いないのな。
保全というより、一気に社会的地位を引き上げようという人がいない。
いくら社会がリセットされたところで、自分がさらに底辺し沈めば意味が
ない。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 11:12:03.41

スペインは５年位前に旅行したけど、どいつもこいつも昼間から遊んでてまともに仕事してる奴は全然いなかったな
よく言えば人生を心から楽しんでるという感じだったが、今のスペインの惨状聞くとああ、やっぱりこうなったかって感じ

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 11:12:44.32

ﾀｲｰﾎの恐怖心から　
破綻チョン涙目連投ﾜﾛﾀ(笑)

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 11:18:54.12

三菱モルガン証、純損失１４００億円＝金融庁、報告命令へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011042000800

＞　三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（ＦＧ）傘下の三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券が、
＞債券売買業務の巨額損失により２０１１年３月期の純損益で約１４００億円の赤字に転落したことが２０日、分かった。
＞これを受け、同証券は３００億円の資本増強を実施する。

2011年3月期と言えば去年の10月から今年3月までの金利上昇局面。
長期金利はこの間0.8％→1.3％に上昇。

たった0.5％上昇しただけでこれ。
誰だね国債は安全なんて言ってたのは。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 11:39:19.66

>>76
いくらいっても破綻しない派は聞かないけどね

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 11:52:54.15

貧乏ニートの破綻チョン妄想スレ(笑)　

今日も円強すぎ、日本強すぎ、　
日本国債も海外投資家に大人気。　
破綻は来そうにありませんな(笑)　

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 11:56:43.66

今日のは円高じゃなくてドル安
クロス円はまちまち

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 13:00:08.21

やっぱ国債取引での損失なのかなあ？
債権取引での損失とは言ってたので、
もしかしたらと思ってたけど・・・・・・・・・

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 13:03:40.31

即刻破綻するという野郎が流入して来て
２０１２年にデフォルトする、ハイパーインフレだと書かれても困る
sage進行を希望したい

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 13:06:51.84

＞日本国債も海外投資家に大人気
ねーよw
日本国債暴落を企んでるHFには人気があるといえるかも知れんがな。
今のタイミングでHFが仕掛けてきたらマジでヤバいんじゃないのか

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 13:10:32.07

日本国債を空売りするために集めているだけ
まだ震災復興債も発行していないのだから大丈夫。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 13:13:42.65

>>94

まだ通常の国債発行分だけしかやってない（それでも多いけど）。
国債が今まで以上に発行されるのはこれから。まずは地方銀行・信用金庫
の動きがどうかだな。公的資金導入の動きが更に広がるようだと、かなり
警戒した方がよいな。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 13:17:53.36

オレもう日本がどうなろうと構わないよ
落ちるところまで落ちたらいい
インフレだろうと、円安だろうと構わない
木の根・草の根を食べても生き抜いてやる

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 13:22:23.68

>>97

その覚悟があるなら、まだ色々やっとくべきことがあるのでは？
まだまだ出来ることだってあるだろうし。海外投資しろとは言わないが、
自分に投資したら、いざという時に身を助けるかもしれない。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 13:46:36.87

震災で危機的状況は今年中に勃発してもおかしくない状況。
財政問題に関しての報道は、全般的に原発報道と酷似している。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 13:58:11.51

東北の65以上は実質復興はあきらめたっぽいな。
ジャガイモスープと仮設住宅でいいや、ってモードになってるw

東日本大震災：零細漁村、復興への道筋見えず
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110421k0000e040019000c.html
>これまでも、しけの被害を受けた際は千葉県の製鉄所などに出稼ぎに行ったが、
>年齢もあり、もう無理だ。船や漁具の購入には数百万円が必要。
>「頑張れと言われるが貯金もなく頑張りようがない」。
>避難所で布団にくるまり、ぼうぜんとする日々を送る。

50以上の破綻しない派の将来→：｢避難所で布団にくるまり、ぼうぜんとする日々を送る｣

やっぱり財政破綻からの復興は1に若さがいるな。
40代がぎりぎり復興できるかな。50以上はおおかた廃人状態だな。

と言う風に部分的に｢国債破綻後｣の社会が見えるわけだな。
50以上は悲観して飲んだくれになり、若い奴は職が確保できるとこに移動して復興を模索すると。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 14:00:28.96

>>83

三年間失業しても大丈夫な備蓄は、貴金属以外の現物では不可能だな。
結局は財産保全をどうするかという話しになる。対策は流動性が高く、
インフレヘッジが可能な資産は何かという話しに帰結する。貴金属の
保有も結局はインフレヘッジなのだから。貴金属に資産を集中を主張
する人と、広く分散して不測の事態に備えようという二派がいる。
どっちが有効かは結果論。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 14:05:28.88

二派っていっても
金9割派か、金5割派くらいの些細な違いでしょ。
金を破綻対策として買わないやつはどっちにしてもバカです。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 14:06:12.67

老齢世代でも、状況がわかってる奴は国際分散投資してるぞ。
奴等は確実に破綻後のキーマン。資産を確実に残した連中はそいつら。
何をするにしろ、資本は必要な訳で、その資本は奴等に頼ることに
なる。若年世代が成功するには、資産を残した連中を味方につけるこ
とが成功の鍵。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 14:12:35.26

金や銀が価値がゼロになることはないが、
それを盲信してはいけない。本当は金銀も金属の一種でしかない。
資産が目減りすることが無いと思い込むのは非常に危険。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 14:40:22.48

日本の公的債務残高は「空前の水準　ＯＥＣＤが日本に指摘

消費税率は「２０％相当まで引き上げることが求められるかもしれない」と指摘

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK058060020110421

これだけ外国から指摘されても破綻しない派は

内国債だから大丈夫って言ってる・・・・

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 14:41:12.34

国際分散投資で資産溶かして涙目の海外投資馬鹿、　涙目ポジトークﾜﾛﾀ(笑)

含み損増えて大変やね(笑)　

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 14:57:04.63

スマン誤爆した(笑)

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 15:11:09.74

か、か、か、かえため(笑)　　
わしの外貨預金がー　

わしの海外分散投資がー　

含み損増えて腐っとりますがなぁああああ　
藤巻はん、勝間はん、お金返して～　
ドル資産が紙くずになりますがな～　
まったく日本破綻しまへんがな～(笑)

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 15:17:19.70

ドルとユーロ暴落に　
ダメ国債暴落、　
次は金と原油や(笑)　

おもろなってきましたな(笑)

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 15:19:45.19

国債破綻どころか、福島爆発が臨界してて爆発、東日本が滅亡の
可能性はまだ消えてないらしいよ。
円なんか良く買うねえ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 15:23:10.82

ﾀｲｰﾎが迫る破綻チョン涙目話題そらしﾜﾛﾀ(笑)

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 15:24:30.50

昨日の欧州・米国の株価爆上げ儲かった＾＾

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 15:35:49.27

ごめんなさい誤爆しました＾＾

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 15:40:21.88

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=a8A3DX6K7wUA

このニュース読んでみな。
衝撃的なコメントが出てるぞ。

国内の金融機関が増大確実の国債発行に
ビビリ始めたのは確実だ。政府・財務省が増税ありき
の論議する所以はここにある。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 15:47:59.38

あからさまに日本国債への懸念が書かれてるな。
特に長期国債は厳しくなりそう。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 15:53:27.89

超長期債については財政面で明確なビジョンが示されないと、「怖くて買いたくない」といった見方が多いとしている。

「今まで国債が買われていた構図が変わる可能性がある」

それでもアホは「内国債だから破綻しない（笑）」と言い続ける

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 15:57:55.72

俺の外貨めちゃくちゃ含み益だけど。
為替差益もさることながら、
金利がめちゃ高いんで、
雪だるま式に資産が増えてる。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:00:50.02

>>117
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1302617305/

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:03:57.28

破綻厨まだいたのか、何十年やれば気が済むんだろ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:06:55.68

破綻チョンは海外投資して資産溶けまくりで脳ミソまで溶けちゃったんだな(笑)

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:08:28.58

国内金融機関から、こんなにハッキリと国債への懸念を出したコメントは始めてみた。
今までは、金融機関と関係ない連中が国債の危険性を指摘してだけ。
せいぜい、金融機関側は将来的な懸念を仄めかした程度。
とうとう、ここまで言うようになったか。
間違いなく、日本人の大多数が
思ってるより、かなり事態は深刻だろう。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:10:00.49

「今まで国債が買われていた構図が変わる可能性がある」
富国生命投資顧問の桜井祐記社長

超長期債については財政面で明確なビジョンが示されないと、「怖くて買いたくない」
損保ジャパン日本興亜アセットマネジメントの平松伸仁シニアインベストメントマネジャー

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=a8A3DX6K7wUA

OECD　（パリを本部とする国際的経済協議機関）
　「日本の借金は空前の規模。一刻も早く財政再建を。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%8D%94%E5%8A%9B%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%A9%9F%E6%A7%8B

一方そのころ・・・

三橋貴明　（中小企業診断士）と２ｃｈの破綻しない厨たち（笑）

　「いくら借金しても内国債だから問題ない！！！もっと国債を刷れ！！！！」

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:11:37.60

破綻チョン現実直視できず思い込みと願望で妄想タイム(笑)

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:13:48.67

三流金融機関の御用コメントで狂喜する破綻チョン胸熱(笑)

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:13:59.99

>>122
すり替えがすごい。
GDP成長率が５％を超えれば、財政赤字は減る
だから国債を発行しようだぜ・・

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:15:01.12

>>125
現実見ろよバカ

そんなことまだ言ってるのお前ら三橋一味だけだぞｗ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:15:08.01

日本の金融機関が国債の購入を拒否。
日銀も国債の直接引き受けを拒否。
国民も増税を拒否。
もうデフォルトしかねえじゃんｗ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:20:53.09

チョンってなんですか？

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:24:11.67

確かに２０年３０年のうちには
日本がインフレできる日も巡ってくるかもしれんしな

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:24:13.00

国債のＧＤＰ比が大き過ぎるから、５％成長は無理だよ。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:41:24.16

破綻チョン妄想タイム(笑)

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:50:13.87

日銀の国債引き受けマダー？

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:56:25.11

日銀引受となったら、間違いなく金融機関は反乱的行動をするな。
バカは償還されれば問題無しとか言い張るのだろうけど。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 16:58:35.97

日本人のほとんどは、
もう一つの危機が迫っているのを気がついていない。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 17:11:21.11

今年度は国債の発行が大幅に増えるのに、公債特例法案がまだ可決されていないのと
震災復興関連の補正予算の詰めがまだなので、国債の入札は昨年度と同じペースで
行われている。
年度後半になって、国債の入札額が急増すると、需給バランスが崩れ
突発的に国債未達や金利の上昇が起こる可能性はある。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 17:12:47.83

>>128
パチンカスが負けたときに吐く暴言

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 17:17:50.50

国債入札も順調だったな(笑)　
財政懸念材料が日増しに消えて国内外の金融機関に好感されたとのこと。　
現実直視できない破綻チョン惨め(笑)

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 17:39:44.09

来月の貿易収支が発表の頃には一波乱ありそうだな。
予算でモタモタすれば、危機の表面化も早くなるのは確実。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 17:43:21.13

入札が不調だったら、即時に外資系にキャッシュを移す

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 17:48:00.24

日本国債はアメリカと違って、ずっと順調に入札が続いているな(笑)

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 17:52:43.43

債券上昇、投資家から期初の現物買い続く－20年債入札は波乱なく通過
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=aneFNvYIvfFE

与謝野馨経済財政相が復興財源として消費税増税などでの対応に意欲を示したことも相場の下支え要因とされた。

与謝野経済財政相は20日のブルームバーグとのインタビューで、今年度第２次補正予算案以降で手当てする東日本大震災の復旧・復興対策費は
当面、国債発行によって賄うものの、その償還財源を確保するため税制面での裏付けが必要との認識を明らかにした。

リップサービスしながら消化してるんだな
金利上昇が一服したところだから、ほんとは消化しやすい環境のはずなんだけど

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 18:00:30.08

新聞記事より
>福島ナンバー拒否、教室で陰口…風評被害に苦悩

東電の首脳・電力行政の方々はこれらをどう考えているのか
回答をお願いしたい

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 18:06:03.10

本当に、東電の首脳・電力行政の人間は、とんでもないことをしでかしてくれた

腹を切っても、責任を取れないだろうよ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 18:09:37.13

>>141

日本社会の独特のものだが、
皆に危機が認識された時は、既に問題は最悪の状態になっている。

かつてバブル崩壊後に不良債権の問題が囁かれ始めたのが91年頃から。
それから問題が数年間は金融機関の隠蔽と、国民の無関心で数年間問題
処理の放置。山一や拓銀の破綻でやっと国民の多くが認知するに至る。
それでも処理はモタモタし、最終的な処理は小泉内閣までなされなかった。

まあ、今回の国債も同じパターンだ。しかし、数年後の問題発生が大規模災害
で一気に前倒しになった。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 18:09:42.82

日本は三度の放射能の洗礼を受けた

広島と長崎と、そして福島

本当に、懲りないね

そんなに世界の実験台にならなくてもいいのに

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 18:13:16.10

情けないくらいに、悲しい

先祖に対しても、子孫に対しても申し訳ない

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 18:29:38.32

破綻チョンの日本破綻の願望虚しく　
ﾀｲｰﾎの恐怖心を話題そらしするのが精一杯だった(笑)

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 18:49:47.46

結局結論は
｢破綻しない｣か
10レスもあれば事足りたのにｗ
スレをシリーズ化する必要無かったな

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 18:57:46.09

明日はたぶん破綻しない

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 18:58:15.72

「今まで国債が買われていた構図が変わる可能性がある」
富国生命投資顧問の桜井祐記社長

超長期債については財政面で明確なビジョンが示されないと、「怖くて買いたくない」
損保ジャパン日本興亜アセットマネジメントの平松伸仁シニアインベストメントマネジャー

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=a8A3DX6K7wUA

OECD　（パリを本部とする国際的経済協議機関）
　「日本の借金は空前の規模。一刻も早く財政再建を。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%8D%94%E5%8A%9B%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%A9%9F%E6%A7%8B

クルーグマン　（世界的経済学者）
　「内国債でも過剰な借金は危険」

http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/03/25/deficits-and-the-printing-press-somewhat-wonkish/

一方そのころ・・・・

三橋貴明　（中小企業診断士）を代表とするここにいる２ｃｈ脳達↓

　「いくら借金しても内国債だから問題ない！！！もっと国債を刷れ！！！！」

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 18:58:40.36

ギリシャもポルトガルも破綻はしていない
しかし、破綻する可能性があるということで
国債が売られたりＣＤＳが急騰してる

日本もいずれ「破綻するかも知れない」で
円が売られたり、国債が売られたりする

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:01:47.37

>>147
>>148

これらを、強弁という

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:06:22.01

か、か、か、かえため(笑)　

81円こんにちわに(笑)(^^)／▽☆▽＼(^^)

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:10:51.23

>>153
これは一度、個人投資家の円売りのストップロスを誘うためのもので
ヘッジファンドの揺さぶりです
5月の連休中の市場参加者が薄い時に、円売りを仕掛けてきます

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:16:02.90

>>153
80円台までいくでしょう

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:19:22.05

そういや、ユーロも昨年のゴールデンウィーク中に大きく動いたな。
ま、ユーロは直接関係ないか・・・・・・・

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:22:54.73

何年か前どっかのHFが日本売りをしかけてきたことあったよな？
あの時はゆうちょ銀行が大量に国債買い支えたみたいだから下落は止まったけど
今の金融機関にはもうそんな余裕は無いだろ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:28:56.68

>>157

今回は無いだろうな。
メガバンク系のアナリストまでも、財政について懸念コメント
を出す始末。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:34:33.47

破綻はないだろ常識的に

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:41:56.11

原発は安全だろ常識的に
１０ｍ超える津波なんてこないよ常識的に

破綻はないだろ常識的に

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:45:48.25

>>160

　うまい！！

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:50:54.96

>>134
もう一つって何？

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:53:45.20

日本が破綻するのは確実だけど、
為替は難しいよ。。

ビル・グロースやらジム・ロジャースなどの分かっている人は
米国債売っているから
どちらの国が先に破綻するかは結構難問

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 19:57:36.92

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 10:31:34.71
公務員もだめってわけでもなく、
｢今までの地位が保全できない｣ってだけで、
中高年とかはリストラ(法改正で可能になって)されても
若手で有能なら生き残るかな。なんらかの仕事はあるわけで、

http://jichisoken.jp/publication/monthly/JILGO/2010/10/mtsujimichi1010.pdf

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:02:58.48

>>163
外貨購入するくらいなら発電機買っておいた方がいい。
蓄電池はまだ高いけど発電機なら
それ程値段も高くないしな。
破綻したときに真っ先に影響を受けるインフラが電力なのは
歴史を勉強すればすぐに分る。
ガスや水道に比べて電力が脆弱なのは周知の通り。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:11:29.15

そうやって発電機バブルが起きるんですね。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:13:39.26

>>151
ユーロが破綻した時の救済基金作ったからパニックになっていない。
ギリシャは整理する事になるってドイツ紙は言ってる6月くらいに。
それ、破綻しない派の根拠としてあげない方がいい

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:14:13.51

財政破綻は自然災害とは違う。
同じ対応と思っているのはバカすぎる。

どんなに発電機を買い込もうと、家賃が払えなければ
路頭に迷う。財政破綻がもたらすインフレは、物が無くなる
のではなく、インフレ対応ができない連中が物を買えなく
なるのだ。インフレ対応ができれば、必要な物資は手に入る。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:22:51.39

↑
発電機の燃料はどうやって確保するの？

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:25:56.77

すまん、169だけど165とまちがえた

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:35:39.32

>>166
既に起こってるよ。何処回っても予約待ち。

>>168
イギリスや韓国、あとアルゼンチンが破綻したとき
ガスと水道は問題なかったけど電力は供給が大幅に落ち
停電が頻発したんだけど・・・

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:36:31.93

破綻チョンがﾀｲｰﾎの恐怖心から妄想一人会話胸熱(笑)

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:37:02.04

日本っていうか、国民生活が破綻させられそうだ
消費税８％へupする。
当然景気が悪化して税収が減る、そして又消費税UP
最終３０％くらいまでにするんじゃなかな？
破綻するのは、国民生活だね。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:56:52.35

真っ先に破綻するのは今回の震災被災地だろ。
被災の痛手に消費税引き上げのコンボだからなｗｗｗ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:57:39.86

>>85

資産保全かあわよくば破綻を利用して儲けたいけれど
元手が200万(＋毎月8万)しかないんだな

破綻派だけどもうちょっと財政もってほしい

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 20:59:38.18

笑えねえよ。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:06:26.40

>>171
発電機持ってるけど動かすと結構うるさいんだよなｗｗｗ
家庭用蓄電池の価格もっと下がってもらいもんだ。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:09:39.86

貧乏ニートのホラ吹き破綻チョン妄想タイム(笑)

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:14:11.34

そもそも国債で破綻はしないだろ
どう考えても

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:14:34.74

>>178
このスレに書き込んでる時点で
お前も同じケツの穴の糞だということだがｗｗｗ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:15:00.04

ここの人たちは破綻破綻ってさわぐけど、破綻時に身を守ることは

何かしてるの？

破綻時の身を守る方法があったら教えて

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:16:59.93

カロリーメイト１年分買いだめ

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:17:46.46

できれば利息や配当があるインフレヘッジできる
流動性が高い資産があるとよい。
何故かと言えば、それが収入の足しになるからだ。
あるものを食いつぶすだけでは、
預貯金を取り崩してるのと同じ。
貴金属は利息や配当が全く望めない。
だからインフレ対策として、
海外株式、海外不動産、海外債権は外せない。
コモディティは値上がり益しか望めないのが
最大の弱点。絶対失業しない
自信があるならよいが、通常なら利息や配当収入があったほうがよい。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:20:44.25

それただの投信だろ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:21:14.03

発電機、オイルタンク、ガソリン携行缶揃えておいた方がいいかと。
食料不足は心配するくせに何故かエネルギー不足は心配しない人たちが多い。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:22:24.36

発電機バブルか

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:35:03.60

個人でガソリン灯油買いだめする場合って
許可が必要だったと思うが・・・

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:36:05.90

細けえことはいいんだよ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 21:52:37.78

ガソリン携行缶は今回役に立った。
20リットルの販売制限やってたスタンドでも家に動かせない車があったんで
もっていったらそれにも20リットル入れてくれたわ。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:04:51.98

>>173
底辺生活者で破綻は激増確実だろ。
大人しく氏んでくれればいいけど、被災地とかもう真っ只中なんじゃねーか？

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:09:08.32

オイルタンクってこういうのか？
ttp://item.rakuten.co.jp/minatodenk/sh-990/

携行缶は買った
今回ガスが入れられなくてひどい目にあったから
ガス欠の予防にもなるし
発電機は夏の停電の様子見て買うかも

オイルタンクはどうかなあ・・・
これって管理難しいんじゃないのか？
1000Lなんて引火したら家がふっとんじまう

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:10:55.25

>>183
商品取引なんぞ一番怪しいだろ。
そんなもの勧めるなｗ手数料ぼったくられて追証で金つぎ込むはめになるだけ。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:14:06.92

国民が金融機関に預けた金を金融機関が国に貸し、
国が借りた金を国民に流すシステムがどうして破綻するんだ？

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:19:15.45

ポンジーゲーム

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:28:57.32

消費税３％UPをなめちゃいけない。
概ね６兆円くらいお上が召し上げるってことだ。
民間の平均年収を６００万とすれば、実に１００万人分の年収が
政府に没収されるわけだ。
政府が支出するからいいだろう？と思うと、そうはいかない。
２０００年から今まで政府の借金は増えたが、民間には回って来なかった。
金融資産は１５００兆円のままだ。つまり一般庶民は増税で取られる
だけになる。当然それはマズ弱い立場に人達（非正規）に向かい
次いでリストラへと進む。以前通った道だ。そして所得税税収が減る。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:29:24.09

特例公債法案って何ですか？
教えてください。これが成立しないとまずいんですか？

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:41:37.98

まあ借金ができなくなるわけだ

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:42:19.11

>>196
最悪、自衛隊や警察と言った政府機能が停止します。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:46:00.66

復興支援　政府紙幣を発行しようぜ。
スカシは津波で、諭吉さんの処は福島第1原発にして
額は300兆円でいいだろ。
毎年３０兆円づつ使っていけば、そのうち景気もよくなるんじゃない？

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:57:16.01

>>199
今じゃとても信じられないけど昔は日銀もリフレの効果は認めていたんだよ。

ttp://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk18-4-2.pdf

元禄期における都市の繁栄や町人文化の興隆など、いわゆる元禄繚乱の姿は、貨幣収縮下の
経済では現出しなかったであろう。そうした意味で、元禄改鋳は幕府財政を潤すと
同時に、経済全体にとってはすぐれたリフレ効果を発揮したと思われる（速水・宮本［1988］）。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:57:23.23

>>199

＞復興支援　政府紙幣を発行しようぜ。
＞スカシは津波で、諭吉さんの処は福島第1原発にして
＞額は300兆円でいいだろ。
＞毎年３０兆円づつ使っていけば、そのうち景気もよくなるんじゃない？
＞

一定期間以上使わないと消える電子マネーはおすすめだな
必要な間はみんな使うし誰も必要なくなれば消える

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 22:59:58.29

景気とは、すなわち通貨が流通する量とスピードであって、
その通貨が流通する要因が例え税金であったとしても、
それ以外の要因で流通した場合と、本質的には何ら変わりはない。

財務省が２０％を掲げるのは、日本の景気を良くしようと考える親心から。
サヨクやネオリベは、ここが根本的に分かってない。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 23:10:15.21

>>202
そうだよね
民間は給与を稼いで使う
政府は税金を稼いで使う
両者は全く同じ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 23:10:17.06

公債特例法、なんでどこも報道しないんだ？？

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 23:11:52.19

財務省が２０％を掲げるのは、日本の景気を良くしようと考える親心から。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 馬鹿じゃねえのｗｗｗ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 23:18:48.88

そりゃ大々的に放送したら現政権にとって不利だからだろｗｗｗ

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 23:20:12.50

公務員の給与を半分にすれば消費税6%アップ(税収15兆円増)と同じ効果がある
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/ab/b33647b82acfbbb66c95611f5694ba8a.jpg
1989年
民間 403万円
国家公務員 460万円
地方公務員 482万円

1999年
民間 460万円
国家公務員 640万円
地方公務員 642万円

1999年
民間 406万円
国家公務員 635万円
地方公務員 611万円

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 23:23:29.82

８０年代以降の大減税で、税収という担保がなくなってきてるから、
ＧＤＰの４割も占める政府が国債という形でファイナンスを与えられて、
大胆な財政出動を行うという当たり前のことが出来なくなってしまった。

まずは大増税をし、それを市場に見せ付けた上で、低利で国債を大量発行し、
科学技術やインフラ整備に大量の資金を投下していくのが望ましい政策。
この拡大均衡路線以外に、デフレと財政赤字の２つを同時に解決できる道はない。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 23:25:29.77

唯一の救国の手段は公務員給与半減である
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/ab/b33647b82acfbbb66c95611f5694ba8a.jpg
1989年
民間 403万円
国家公務員 460万円
地方公務員 482万円

1999年
民間 460万円
国家公務員 640万円
地方公務員 642万円

2009年
民間 406万円
国家公務員 635万円
地方公務員 611万円

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 23:30:34.04

>>209
賛成するから、もっと効果のある人にも見せてあげてほしい。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/21(木) 23:36:05.80

>>204
このままだと即２．５兆円不足だよね

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 00:14:11.30

>>211
詳しく。マスゴミは肝心なことは言わないから。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 00:26:00.69

東電今夏ボーナスありw
賃金５％カットのみw
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110421/k10015467601000.html

こんな状況で、ボーナスでるのはありえない

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 00:36:44.25

日本終わった。
福島の瓦礫の中で放射能汚染されていない物を持ち出して、
全国の焼却炉フル稼働で処理することになるようだ。

そんなものをいちいち調べていたらいくらかかる？
誤魔化されて輸出品が放射能検査に引っかかるのが先か、財源が無くなるのが先か……

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 00:37:24.80

>>212
民主：特例公債法案の同時成立を断念　自公に伝える
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110421k0000m010103000c.html

このままでは、４兆円規模の補正予算案本体が成立しても、２．５兆円分の
財源が確保できない異常事態が生じる可能性がある。

216 ：21：2011/04/22(金) 00:47:13.76

補正予算はどの年度の補正でしょうか？

やっぱり10年度のでしょうか？
（予備費から充当？）

文章的にわけが分からない。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 00:50:29.59

名前戻し忘れちゃった。

補正予算はどの年度の補正でしょうか？

やっぱり10年度のでしょうか？
（予備費から充当？）

文章的にわけが分からない。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 01:38:04.36

　しかし、米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは
「今回の地震は（日本国内で国債を消化しきれなくなる）転換点の到来を
早めた可能性がある」と指摘。
財務省は、長期金利が１％上昇すると、利払い費を含む国債費は
２５年度に２・５兆円も増大し、消費税１％増税分が帳消しに
なると試算する

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 02:06:41.35

まず1.4%くらいの長期金利を2%にして見せてから言って欲しいよなあ

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:00:26.29

>>178
このスレの自演チョンって仕事でこのスレ立て続けてるとしか思えないんだよね

趣味でここまで続くわけない

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:01:48.08

正直大地震は近いうちに起こると予想してたけど原発事故は完全に想定外だったわ
破綻しない派も原発事故は想定外だったろ？

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:02:19.82

>>181
バーカ
なにが「ここの人たち」だよ
このスレはおまえの自演スレだろ

181 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/21(木) 21:15:00.04
ここの人たちは破綻破綻ってさわぐけど、破綻時に身を守ることは

何かしてるの？

破綻時の身を守る方法があったら教えて

181 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/21(木) 21:15:00.04
ここの人たちは破綻破綻ってさわぐけど、破綻時に身を守ることは

何かしてるの？

破綻時の身を守る方法があったら教えて

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:03:48.22

>>147
でもさぁ
とてつもない粘着ニートだよな

このスレで自演してる破綻厨のチョンって

147 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/21(木) 18:29:38.32
破綻チョンの日本破綻の願望虚しく　
ﾀｲｰﾎの恐怖心を話題そらしするのが精一杯だった(笑)

147 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/21(木) 18:29:38.32
破綻チョンの日本破綻の願望虚しく　
ﾀｲｰﾎの恐怖心を話題そらしするのが精一杯だった(笑)

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:04:35.42

>>221
自演豚まだ起きてたのか・・・・・・

呆れるな

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:05:59.70

>>72
バーカ
荒らしてるのは長文コピペ貼りまくって
泣き喚いて「このスレは機能してる」って振りしてるてめーだろ

72 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/21(木) 07:34:41.32
>>71
荒らし始めてもう2週間だぞお前。
どんだけ暇なんだよｗｗｗ
そろそろ社会復帰の努力くらいしろよ。
親泣いてるぞ。

72 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/21(木) 07:34:41.32
>>71
荒らし始めてもう2週間だぞお前。
どんだけ暇なんだよｗｗｗ
そろそろ社会復帰の努力くらいしろよ。
親泣いてるぞ。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:07:30.39

>>77
実名さらされた俺が1を訴えるから
そうしたら1は自演を止めざるえなくなると思うから
それまで我慢してくれ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:08:41.14

>>119
>>120
このスレのの破綻厨って病気だよね
しかもニート

普通ここまで粘着に自演はできない

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:10:12.91

>>116
馬鹿はおまえ
国は個人とは違うんだからいざとなったら超法規的処置をいくらでもとれるんだが

116 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/21(木) 15:53:27.89

超長期債については財政面で明確なビジョンが示されないと、「怖くて買いたくない」といった見方が多いとしている。

「今まで国債が買われていた構図が変わる可能性がある」

それでもアホは「内国債だから破綻しない（笑）」と言い続ける

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:11:30.74

ん？

とうとう粘着自演チョンの破綻厨は寝たようだな

1は荒らしとして通報するわ
コピペ貼りすぎ

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:13:04.28

>>1
このスレ気持ち悪い

問題はどうして1がこんなに気持ち悪い独り言を延々続けているかだ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:13:58.75

やっぱりこのスレタイナンバーの詐称に騙される奴っているんだな

このスレは実際はPart90もいってないよ

1のクソがスレタイナンバーを詐称しているだけ
なにが1099だよｗ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:17:05.31

こんな過疎板で延々自演していても
何の効果もないのに1って馬鹿ですか？

市況板でやれ低能自演魔が

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 03:21:14.54

今は自演魔の1が寝てるからいいけど
自演1が起きてきたらまた大量にコピペ貼ってくるだろうな

マジで1は荒らしとして通報した方がいいよ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 04:50:46.93

あげw

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 04:58:45.22

どうやら、俺の国際分散投資大作戦は、
大成功して、将来に明るい展望をもたらしそうだ。
後は、日本の余命を更に利用して、もっと有利な立場を構築するつもり。
今は債権が人気が無いから、わざと債権に投資している。
株が人気が無い時は株式に投資。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 05:01:38.21

「債券」なｗ

おまえは漢字検定の勉強を先にやれｗ

「債権」だったらどっかの金融屋かやくざの買取だろｗｗ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 05:05:31.31

>>226
お前ワロタじゃねーだろ

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 20:48:27.39
この歯科技工士見習いってなんなの？
自演1のライバル？

って言ってましたが。
sageとか自演がどうとか言ってるのはかなり前にパートなんとかスレを立てたお前だけ。
ワロタはかなり前からこのスレにいたが、荒らしはしてない。
スレタイ詐称がなんとか言ってるお前が来てから急にコピペ荒らしが始まった。
状況証拠から見てもお前と特定。

今クソみたいな空白改行荒らししてるのはパートなんたらスレを立てたお前だけ。
他人の名前騙るとか、マジ心底腐った人間だな。
頭おかしいキチガイだから荒らしてるわけだし、偽名・詐称使って騙すのもわけないんだな。

お前こそ名誉毀損で告訴だろ。自分の名前を勝手に使われて荒らし行為してるのは名誉毀損で裁判かけれれても文句言えない。
お前の職業と名前がばれるのを楽しみにしてるよ。
キチガイコピペ荒らし野郎さんへ

あ、キチガイに関わったらだめだったな。人殺しとか通り魔とかする類の連中に関わってもメリットないしな。
このキチガイ、犯罪予告をそろそろし出して警察に逮捕されそうな雰囲気w
犯罪予告したら通報するんで!

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 05:13:07.60

ネットで喚いているだけの奴は、
準備を着々とやっている人への嫉妬心は凄いものがあるな。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 05:38:50.10

日本は強い国。

日本の力を信じてる。

ひとつになろう。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 05:46:18.28

私は、あの大地震の夜に、
日本はこれで終焉に向かうと直感して、
外貨建投信を外資系銀行に追加発注しました。
後から出てくる情報は、私が直感で感じた通りの
内容がほとんど。

なんというか、昨年の12月頃から何か嫌な予感がしてたのです。
嫌な予感の正体が大地震と津波、それに続く原発事故だとはわかり
ませんでしたが。元々国際分散投資はしてたのですが、月々の投資金額
は小遣い程度。いわゆるドルコスト組でした。損しても、得してもたかが
知れていました。

何か嫌な予感が昨年12月くらいから強く感じ、預貯金を上手く動かさないと
いけないという切迫感がどこからかもたらされました。月々の投資の他に、
意を決して外資系銀行に口座を開き、外貨建投信なんかも購入しました。目先
円高が進んでいましたが、なぜかそれには不安感は全くありませんでした。そして、
3月までには体制を整えなくてはというインスピレーションが働きました。なぜ
3月かは大地震までは理解できませんでした。

別に投資しろとは言いません。それぞれ事情があると思うので、投資が最善の策とは
限らないからです。しかし、不安を打ち消す為だけに、ネットで無駄な時間は使っては
いけません。不安に感じるのは、それは何かをあなたに訴えかけているからです。そう
しましたら、心を落ち着けて何をすべきかを考えてください。すぐに答えが出なくても、
考えることを続けてください。そのうちに答えらしきものが出てきます。それに勇気を
もって行動してください。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 05:57:33.11

だから、大企業から金取ればいいんだよ。
なんで庶民から、増税なんだかさっぱりわからん。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 06:06:19.91

強い国とは弱者を切り捨てる国でしょ。
自分の食い扶持も稼げないのは死ねばいいと思います。
年寄り全員にベンツ(5百万円の高額医療費を国庫支出)配ってるこの国は異常

何したってどうせ15年で死ぬ年寄りに1000万とかつぎ込むのはばかげてる。
アメリカもメディケア・メディケイド廃止してフードスタンプも廃止すればいいよ。
食えない移民は祖国に帰ればいいだけ。

日本がそうした国に早くなってくれることを望むな。
社会保障がどうしてもほしいなら、子供を5人くらい産めばいいだけ。
子供が老後の保障だろ。

子供も産まずに自分の老後の安全だけ欲しくて紙切れ保障に金出すとか、
実にばかげた社会。

こんな国の制度滅べばいいと思う。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 06:11:12.97

>>240
外貨買うのは否定しないが(推奨はまったくしないが)
なんで｢外貨預金｣なわけ？
｢外貨キャッシュ｣でしょ。

この後に及んで、たかだか年数％の金利が惜しいわけ？
その雀の涙程度の金利分に｢破綻したら預金は払い戻しませんよ｣っていうリスクが含まれてるんだが。

一番確実に吹っ飛ぶのは｢○○預金｣つまり手元にないどっかの預入金でしょ。
それは必ず国債にどこかでつながっていて、国債破綻で最初に封鎖される口座。

預金やら投資やらしてきたから、水場は変えられないってやつか、税務署の思うつぼだな。
水場(○○口座)に罠はって一網打尽ですね。

預金とキャッシュの根本的違いを理解してないやつに財政破綻を乗り切るのは難しい・・

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 06:20:50.98

だから空売りも成立するのですｗよく知っているよね。２ちゃんねるの連中にも理解している奴も居るよなｗ>>243

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 06:43:11.14

バカがいるなあ。
預金封鎖は何の為にやるのか。
預金封鎖はインフレが相当進まないとやらないよ。
預金封鎖は財産没収とは違うから。財政破綻したら、即
預金封鎖とかにはならん。インフレ進行してからやるもの。
封鎖だって何年もはできない。

インフレが進めば、事実上政府債務と債権は相殺されてしまい、
ことさらに課税の必要性なんかない。特に、国内でほとんど消化
されている日本国債なんて尚更。債務返済の為の課税はいらんのさ。
後は税収規模に応じた行政組織に再編するだけ。貧乏人がインフレで
生活困窮して終わりだよ。バカはまだお上が貧乏人の見方と勘違い
している。

預金封鎖で財産を失うのは、封鎖期間中にインフレ進行で資産が激減する
から。価値の無くなった預金額なら残っているのさ。ロシアで破綻した時は、
国内でも優雅な生活してた連中が確実にいた。そいつらは海外資産を持ってた
から。それらが没収された訳ではないのだよ。

そうそう、国内銀行の貸金庫に置いておいた金塊は無くなった事例があったそうだぞ。
ま、これは政策というより、混乱に乗じた企業ぐるみの犯罪かもしれんがな。日々の買い物
のに使う分のキャッシュは必要だが、多額のお金はキャッシュで箪笥預金にしとく必要無し。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 06:45:00.29

外貨｢預金｣とか外貨｢口座｣とか｢投資｣
とか言ってるやつは｢破綻ありえない｣スレでもいけよ。

リーマンショックの70倍って言ってるだろ
野村もゴールドマンも日本生命も郵貯もメガバンクも海外銀行も
証券も銀行も保険も損保もかたっぱしから倒産だよ。

世界の金融は草も残らねーよ。それが｢世界国債破綻｣
そんなのありえないと思うなら。｢破綻ありえないスレ｣でもいって投資どうとか喋ってろ。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 06:48:18.10

>>245
ああ、預金封鎖って言葉が想像できないのか、

じゃあ｢金融機関倒産｣って置き換えるわ。
リーマンショック倒産したよな、一瞬で。
倒産したリーマンに預けてたやつらの資金は全部損失で吹っ飛んだ。

金融機関が倒産するんだから、その預け入れも吹っ飛びます。
証券も同じ。｢国債破綻｣をヘッジできてる証券や銀行なんて1つもないから
全部倒産、倒産するんだから、預金は保護されません。

倒産するんだよ。世界の金融界は、だから外貨も何も｢預け入れ｣が吹っ飛ぶ。
外貨キャッシュと外貨預金の区別が分ってない(同じだと壮絶な勘違いをしている)やつに
財政破綻を乗り切るのは難しい。

食われる側だな。ご愁傷様。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 06:48:56.53

何もできない、何もしようとしない奴は、
何をしても無駄だから、自分は何もしないという自己弁護に
終始する。後は自分に都合の良い妄想を作り上げて、束の間の
安心だけを得ようとする。都合の悪い情報は全て拒否。

批判している政治家や官僚なんかと精神構造は全く同じ。ただ、
それになれなかっただけの話しなのだろう。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 07:00:20.22

リーマンショックも、ソブリン危機も、
結局は何で資産を持つかの話でしかない。
リーマンショックの時は、株や不動産は大幅値下がりだが、
現金や債権は景気回復まで値上がりした。
ソブリン危機は逆な。財政危機はインフレを招くから、
現金や債権は大幅に価値が低下するが、
株や不動産、現物は値上がりする。
世界的に財政危機ということは、世界的にインフレリスクがあるということ。
ロシアが財政破綻した時は、暫くすると株価が上昇開始。インフレのセオリー通り。
ようはさ、こんだけの話なんだよ。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 07:10:06.07

ちなみに、ハイパーインフレとは言わないが、
物価が3倍になったと想定すると、1本100円で買えてたジュースが
300円になる。つまり100円の現金しか無い人は、ジュースが買えなく
なってしまう。インフレヘッジが出来ている人は、必要な時に換金して
300円のジュースが買える訳だ。だから、流動性が高い資産でのインフレ
ヘッジに重要な意味がある。不動産と現物（貴金属は別）は、流動性に
問題があるので、思った金額に換金できない事態が頻発する危険性がある。

ちなみに、給与はインフレに応じて上昇はするが、同率で上昇していくわけ
ではない。給与があまり上がらないのに、物価だけがどんどん上昇していくか
らインフレは嫌われる。特に、財政破綻みたいな信用低下によるインフレでは
インフレの悪い面が顕著にでる。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 07:10:57.76

4月22日 5時51分)企業の資金需要大震災で増加
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110422/t10015476471000.html
>日銀が実施したアンケートで、東日本大震災以降、企業の資金需要を示す指標が
>２年ぶりにプラスとなり、日銀は、緊急の出費に備えて手持ちの資金を増やす動きが
>強まっているためではないかとみています。

はじまったか・・
国債追加できないな。民間がほしがりだしたら国債には回らない。
今まで国債が売れてたのは民間が資金をはき出し続けてたから。
三菱UFJのリポートでも
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
P11 民間債務縮小が鈍化時
ケースI ケースB時は｢国債の日本だけで調達｣が急速に崩壊するとレポート
今回はケースI ケースC(民間債務が震災影響で急激に拡大)

最悪のグラフの更に下に当たる。ケースI-B時には2012年で終わる。だが、それ以上の民間需要と
2011年で終わった可能性が・・

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 07:18:45.00

>>251

元々、団塊世代が年金を本格的に受け取る2013年には問題が表面化
すると囁かれてたからな。震災で一気に3年前倒しになったと思う。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 07:34:53.23

ちなみに、例えばリーマンが日本国債ファンドを設定してたとしよう。
リーマンが倒産したらどうなるか？

答えは、リーマンが倒産しても、日本国債ファンドが
運用に失敗してなければ、日本国債ファンドの資産が消滅する訳ではない。資産は保全される。
逆にリーマンがどんない絶好調でも、ファンドが運用失敗したら、
リーマンが損失を補填することはない。
これが預金と信託財産の決定的な違いな。
預金は銀行に運用先を一任するファンドだと思えばよい。
だから銀行が倒産ということは、ファンドが運用に失敗したの同じ。
株や投信は、運用先を限定を付けた金融商品。
どんなに経営が苦しくても、顧客の株や投信の資金は、
経営資金には流用できない。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 07:39:52.35

海外投資して資産溶かした馬鹿が涙目ポジトークﾜﾛﾀ(笑)　

資産保全のつもりが多額の含み損抱えてご苦労さん(笑)

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 07:54:29.55

そもそもﾀﾞﾒﾘｶ国債暴落、ドルもユーロも大暴落するかのが高いのに　
外貨預金(笑)　
キウイだって終了モードだっつーの(笑)　

勿論、金も原油もバブルがはじける。　
ﾀﾞﾒﾘｶが財政破綻するのが確実なんだわ(笑)　

インフレどころか　
電機以外はデフレが進むんだよ(笑)

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 07:56:58.62

しかも　
電気料金だって目先だけ上がるけど、将来的には値下げせざるを得ない(笑)

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 07:58:27.00

内債だから大丈夫という話しはどうなったのですか？

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:11:02.37

そもそも個人が海外投資なんてできない

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:11:39.22

震災で円安、インフレになるってほざいてたハイパー爺さん(笑)　
震災前より　
ドルもユーロも下がってんだけど(笑)　

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:14:25.01

>>253
お前は、｢自分の口座が毀損するわけがない｣という結論が先にあって
それに妄想で理屈をくわえてるだけ。

｢想定外｣を想定してないっぽいから、お前は助からない側。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:17:15.66

海外投信、外貨預金で　
資産保全のつもりが資産溶かしまくりで　
多額の含み損抱えた　
海外投資馬鹿が必死に涙目ポジトークしてんだろ(笑)　
ﾀﾞﾒﾘｶ財政破綻が現実化するんで焦ってんだな(笑)

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:19:25.13

預貯金の口座と信託財産の口座の違いが全く理解できてない馬鹿がいますね。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:21:54.61

リーマン倒産で信託口座の資産が没収されたという話しは聞かないな。

なんかさ、金融商品の値下がりで損したのと勘違いしてるのでは？

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:25:10.38

ここの連中は、着実に対策している人とか、
成功している人が妬ましくて仕方が無い人がウヨウヨしている。

唯一の気休めが、自分に都合の良い設定を妄想して、だから自分は
正しいという結論を導き出したいだけ。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:25:23.65

不動産大暴落は確定。　
放射能まみれの土地から外資が大量に逃げまくってる。　
都内の一等地だって大変なことになってんだぞ。

早く固定資産税に反映して欲しいわ、不動産持ちとしては(笑)

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:28:41.13

全部飛ぶでしょ。
金融の基本的な仕組み作ってる大手が飛ぶから、
その下も全部飛ぶ

保険で言えば、再保険会社(保険会社の保険)が飛ぶみたいなもんかな。
CDSの根幹のAIGも当然破綻するわけで、全部決壊して連鎖倒産でしょ。

国が倒産する場合、外人の資産なんかかまってる暇ないから、
もし倒産で余った資産があっても、自国民向けに払い戻しに使うだけ。
日本人？外人でしょw

アイスランドが好例。何も残らなかったし、アイスランドは何も払わなかった。
全部パーになりました。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:30:06.70

ドル預金解約して大正解！　
海外分散投資も含み損が増えたので全部解約してスッキリしました♪

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:31:06.98

面白いですね。
愚図がネッドでグズグズ言っている間に時間は
流れていく。

そして格差は開く一方。妄想設定なんて、今までの人生で役に立ったことある？

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:32:47.71

投資ファンドも飛びまくりみたいだな(笑)

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:33:08.46

なんか、怖くなると妄想を膨らませて現実逃避する奴が
出てくるよな。

やっぱ、あの国債が買われる構図が変わると言いだし始めた
ニュースは衝撃だったみたい。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:40:50.30

このスレッドで、俺は何度も、国内金融機関の買い余力が、
いずれは減少してくると主張してた。それが大震災で実現しそうだ。
国債を国内で大量消化する危険性や、長期金利上昇時の危険性も指摘した。

馬鹿は何度説明してやっても、自分に都合のよい話しか受け入れない。
情報の真偽の分析すらしないでいな。
情報が少ないのではない、情報を分析しようとしない、
都合の悪い情報は受け入れないだけなのだ。

そりゃあ危機的な状況になっても自業自得。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:44:55.75

被災した個人・企業に貸してた融資とかどうなるのだろ？
担保価値とかもどうなることやら・・・・・・・・・・・

これらの問題が表面化するのはこれから。国債の消化は、上記の
話しがどれだけ深刻かで決まってくる。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:51:31.22

貧乏ニートの破綻チョン涙目妄想一人会話ﾜﾛﾀ(笑)　
恐怖心か(笑)(^^)／▽☆▽＼(^^)

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 08:51:37.98

＞国債を国内で大量消化する危険性や、長期金利上昇時の危険性も指摘した。
情報としてより重要なのは地震や津波の危険のサイズではなく
それが到来するタイミングのほうだと思う
そして破綻派は今まで一度も破綻の予測に成功していない

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:02:15.29

実体現物系と、紙切れ系(キャッシュ)と、電子紙切れ系(電子紙切れ・空手形(年金・退職金etc))に分かれる。
一番｢消えちゃいそう｣なのは電子紙切れ系だな。

国債破綻して何も損失がないってことはない。
かなりの資産が何らかの形で吹っ飛ぶはず。
そうした場合に｢一番簡単に吹っ飛ばせそう｣なのは電子系だな。

実物紙幣の価値を0にするのはなかなかめんどくさい。インフレとか新紙幣切り替えとかが必要。
他人の家の中に収まってるものを消しちゃうわけだから、めんどくさい。
無理でもないが、｢紙幣｣に外人がどうとか自国民がどうとか書き込む欄はないので、
市場では同じ扱い。帳消しにするのはそこそこ難しい。

金融機関は数えるほどだから、それらを吹っ飛ばすのは案外楽。

例えば、山の地下に埋めた貴金属の価値をゼロにするのはどんな政府・夜盗・盗賊でも無理。
どこに埋まってるかも分らない徳川埋蔵金は国税庁でも歯が立たないw
でもどっかの穴の中に埋めた日本円・ドルの価値をゼロにするのは政府は新円切り替えと税金かけたりで可能。(燻りだし可能)
金融機関に｢隠された｣資産はものすごく簡単に徴収可能。

｢税金を取る｣って観点から見たら、口座の資金は実においしいな。
預金封鎖・新円切り替えされたのはわざわざ全部｢口座｣に移されましたw
なぜなら口座というものは実に税金を徴収しやすい性質だからです。

財政破綻して夜盗になる国に税金献上したくてたまらない場合は、預金・信託口座に全額預金がオススメ!

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:03:30.60

>>274

それで大丈夫だと思って、震災を迎えて一気に危機的な状況に
発展しそうになって、慌てているわけか・・・・・・・・・・・

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:09:55.02

貴金属なんて自宅に泥棒入れば終わりだよ＾＾

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:12:27.83

破綻チョンの願望がかなうのは何時になるやら(笑)　
その前に名誉毀損のお楽しみが来そうやな(笑)

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:17:19.26

銀行預金も国家・銀行自体が泥棒になれば終わり。

(最初は)今回はインフレ型ではなく、ペイオフ型。
カット型だな。ギリシャもペイオフ型デフォルトだろう。

震災ガソリン型かな。並ばないと手に入らない(降ろせない)。
並んでもわずかしか降ろせない(引き出し制限)

ATMからの引き出し制限厳格化だけでいいんだなw 1日1人1万とかw
1年毎日ATMにならんでも最大で365万円までです!

実質預金封鎖したようなものかw

そっかー、簡単すぎるな。｢引き出し制限｣の変更は1秒でできちゃうし。
口座はなにかと楽すぎるな。まな板の上のタイ状態でどう簒奪するか選択肢があるすぎて困るくらい。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:21:35.63

財務省：国債発行計画を見直し、財投債増発で－市中発行額は据え置き
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a7Hr9cn4oaN4
>特殊法人などの運用財源に充てるために発行する財投債を２兆円増発することに伴う対応。

財投債は国債ではない？
か、またいかがわわしい、粉飾会計に近い手法を・・・
外国から指摘されて財投債＝国債認定されたら
日本の財政赤字はギリシャ以上だった! とか世界ニュースになって
一瞬でギリシャ危機だぞ。財投債のリスク分ってるはずだろうに、財務省は。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:23:51.56

バカだねえ、財政問題はインフレで債権と債務を相殺されて終わり。
それ以上の措置なんて必要ないのさ。インフレヘッジしたものが財産を
残し、インフレヘッジしなかった者と貧乏人が貧窮するだけの話し。

政府は貧乏人を救済する為に財産を没収したりした事例は世界的にもないな。
バカは自分は誰かが救ってくれると勘違いしている。救う価値もない穀潰しを
救う為に誰も動きはしない。そんな簡単な道理が何故わからん？

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:29:04.21

>>280

追い詰められているのがよくわかる話しだなあ。
増税だってすんなり決まる可能性は低い。ま、モタモタしている
うちに市場から死亡宣告くらうパターンかな。

一刻も早い行動が必要な時に、政府と東電は、会議やら無駄な視察で時間を
ロスして大惨事になった原発事故と同じ運命だろう。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:29:38.75

破綻チョン妄想虚しくまたも涙目(笑)　

名誉毀損が待っとるで(笑)

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:31:05.32

インフレなんかするわけないじゃん。
経済混乱出して何が楽しいんだ？
物価上昇こそ、すべての債券が吹っ飛んで銀行が壊滅する。政府の腰巾着の銀行壊滅させるわけねーじゃんw

ペイオフで用を果たせる。
もしくは消費税40％か？これはタンス預金も関係ないな。
闇市形成はまた取り締まればいいと。

ドッジラインも知らないアホばっか。
インフレは結果的になるものであって、政府がインフレで借金吹っ飛ばすわけないよ。
国債破綻？国債保有者に100％課税するという荒技で、国債残高は0円になります。
インフレもデフォルトの必要もない。

｢デフォルトはしませんが、国債課税します。消費税40％にします。｣
でまったく同じ効果。日本の金融関係者がドッジラインを参考にしないわけがないだろ。
政府財政の緊縮・大増税・不況型だよ。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:36:49.43

100％課税なんてほとんど不可能だぞ。
完全憲法停止しないと無理。銀行の国債保有に100％課税したら
銀行はどうなると思う？

バカは政府や日銀が何でも出来てしまうと勘違いしているけどな。
できないから今日の状況がある。戦後の預金封鎖とかは米国占領下の
米国の政策。日本政府単独でなんて不可能。

結局は、政府はデフォルトを宣言するか、人為的にインフレにするかしか
なくなるのさ。これが世の中で繰り返してきたこと。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:41:35.06

4月22日 9時31分)第１次補正予算案を閣議決定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110422/t10015478121000.html
>政府は、東日本大震災の復旧・復興に向け、がれきの処理や仮設住宅の建設などを
>盛り込んだ総額で４兆１５３億円となる今年度の第１次補正予算案を２２日、閣議決定しました。

震災で税収は減る、国債は増える(下手すりゃ70兆円国債)、民間負債は増える。
これで破綻が近づいたのは確かだな。
少なくとも放漫財政はそろそろ終わり。公務員も東電と同じく2割か3割カットが目前だな。
第一次は民間が国債追加を飲んだらしいが、第二次(今年夏以降)はかなり厳しいものになる。

増税か緊縮、緊縮＋増税が今年決定・施行だな。
(放漫財政は)破綻する？と見た場合、｢今年で(放漫財政は)破綻しました。終わり｣でいいのかな。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:42:19.53

まだギリシャとか言うアホがいるのかｗ
ギリシャと日本が同じなら
日本はとっくに破綻してるはず
日本はなぜ破綻しないのか？
その理由を考えれば一目瞭然
日本はギリシャとは全く異なる国である

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 09:47:04.52

日経)日米はギリシャへの道を歩むのか　編集委員　梶原誠
http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C938194
99E0E2E2E0E38DE0E3E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E2E4E3E2E0E2E3E2EBE4E6E0
>米格付け会社が今週、財政悪化を理由に米国債の格付けの見通しを引き下げた。
>米国の信用の陰りは、米国株から金への投資マネーシフトを誘うなど、市場で波紋を広げた。
>米スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は18日、米国債の長期格付けの見通しを「
>安定的」から「弱含み」に引き下げた。格付けを最上位のトリプルＡから引き下げる可能性が出てきたことを示している。

日本もギリシャだよ。
財政支出が止まらない、止められない麻薬中毒・国債中毒患者の末路は一緒。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 10:04:42.35

消費税１０％半ばまで引き上げ案　集中検討会議で協議へ
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101001148.html
>社会保障と税の一体改革論議の中心となる「集中検討会議」（議長・菅首相）で、
>改革により将来的に消費税率を少なくとも１０％台半ばまで引き上げる方向で調整に入ったことが２１日、分かった。
>６月中の改革案取りまとめに向け来週から再開される集中検討会議で協議する。

さっさと増税しないと日本国債2ノッチ格下げされるぞ。
間に合わなくなっても知らんぞ。
(間に合わないわけだがw)

>日本はギリシャとは全く異なる国である
ギリシャと同じく増税・歳出削減するっぽいですねw
ギリシャと同じと。

｢国債調達がー｣じゃ庶民はいまいち分からないが、｢震災でー｣と言えば納得するかもな。
国民はバカだからw

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 10:23:44.16

ﾀｲｰﾎ怖くてコピペ連投してます、　
まて読んだ(笑)

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 10:33:50.10

4月21日付産経朝刊の「オピニオン」コーナーで、宮家邦彦とかいう
元外交官が、日本財政はいずれ破たんするのだと書いている。
で、その引き金が日本の「経常収支」の赤字化だそうだ。
この人、どうも、経常収支と貿易収支の違いがわかってないようだなｗ。
こんなのが、よく外交官やってたよなｗ。
テリー伊藤のお笑い外務省は正しかったｗ。
こんな程度の低い文章をオピニオンと称して掲載する産経新聞の
程度の低さも笑えるｗ。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 11:07:57.98

おまえが勘違いしてるだけじゃないの？ｗ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 11:10:27.35

大震災が起きても
ビクともしない日本は強いなｗ

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 11:16:37.87

公務員の給与を半分にすれば消費税6%アップ(税収15兆円増)と同じ効果がある
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/ab/b33647b82acfbbb66c95611f5694ba8a.jpg
1989年
民間 403万円
国家公務員 460万円
地方公務員 482万円

1999年
民間 460万円
国家公務員 640万円
地方公務員 642万円

2009年
民間 406万円
国家公務員 635万円
地方公務員 611万円

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 11:19:23.08

「そんなキケンな債券を売るな」と財務省に言いたい

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 11:20:43.72

日本は破綻する

復興とか言ってるヤツはバカ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 11:31:40.01

>>294
その民間は非正規とか入ってるんじゃなかったっけ？
まず就労時間が違うだろｗ

それに公務員はある程度以上の大学を出て、公務員試験に合格してきてるんだから一般企業と比べても無意味。
上場企業と比べないと。

上場企業の平均はこんな感じ。
http://rank.in.coocan.jp/heikin-gyoushu.html
平均で600万前半かな？
そんなに民間と差は無いよ。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 11:40:19.40

＊OECD加盟国で公務員給与が民間平均より高いのはギリシャ、日本など
数カ国しかない。

公務員給与は、民間と同等であればいいのではなく、民間より少ない
（２／３～半分）のが世界の常識である。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 11:45:39.40

今の小学生の将来の夢第一位は
｢公務員になる事｣
だそうです

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 12:03:56.57

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110420/fnc11042019200015-n1.htm

モーサタあたりでも最近言われているが、貿易黒字の縮小は国債消化に懸念を
指摘する意見が増えてきたな。

日本の危機は今年中か、遅くても来年には本格化は避けられそうにない。
長期金利が2％を超えてくるだけで危険水域と言われている。震災が無ければ、
消化出来ているうちに打開策の可能性もあったが、震災・原発で詰みだろう。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 12:05:38.04

今回の震災復興と戦後復興を比べている奴がいるが
当時と今では老人の人数がまったく異なる。当時は老人人口は６％程度。
今は４人に１人が老人。１０年後には国民の３人に１人が老人。
マラソンに例えれば戦後復興は裸足だけれど手ぶらで走れた
今回の復興はスニーカーは履けるけれど老人と言う鉄アレイをいくつもぶらさげて走らなくてはいけない。
どちらがきついかは分かるよな?

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 12:05:52.06

デフレに財政危機ですね。終わったな日本。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 12:07:12.39

>>298
そんなこと言ってもねえ。
基礎データの取り方が違うのに、高く見せかけようとしてもしょうがないでしょ。

平均年収データの日本の公務員は全員正規雇用。
海外では午前中だけ来てコピー取ったり新聞のファイリングしてくれるおばちゃんなんかも公務員として含んでる。
公務員数とか比べてみ。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 12:10:59.32

震災で資金需要が高まっている今、市中金利と連動している国債金利が上がったら大変なことになるから、
日銀は逆に国債を買い支えてくれると思う。
市中国債の買いオペ額を増やすだろうから
震災で長期金利上昇の懸念は逆に減ったと思う。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 12:11:00.60

今の相場、完全に日本人の多くは嵌められていると思う。
バブル末期から崩壊へいたる過程で、まんまとソロモンブラザーズに
嵌められたようにね。

経済情勢から言えば、今は円高になる要素はない。バカは他国よりマシ
だから円高であると勘違いする。安心してるとこに、ドカンと円売りや、
国債の売り浴びせをかけると、多くの日本人は富を失う。バブル崩壊の
仕掛けも、もっと上がると見せかけの買いに見事にひっかかった日本人。
今回も同じパターンになりそう。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 12:32:53.78

今回の震災・原発事故で、金融機関の損失はどの程度なの？
担保価値が無価値になったものや、回収不能の融資やローンもあるはず。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 12:33:22.86

破綻を回避するには
大増税か歳出の大幅カット（あるいはその両方）が必要だが、
おそらくどちらも無理だろう。
結局、何もできないまま時間がだけが過ぎて行き、
国債発行の原資が枯渇し、デフォルトに至る可能性が高いと思う。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 12:40:23.15

円安が進行すると、海外債券で儲かる（日本）

ドル安が進行すると、海外債券で儲かる（アメリカ）

アメリカでは円高で儲けてカリブ海クルーズが流行っている

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 12:56:38.46

大坂百貨より
872 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/04/21(木) 20:43:02 ID:wttmMpTc0
地震で家が倒壊、被害に遭った人が住んでいる仮設住宅建設にかかる費用ですが、
一戸あたりの建設費は約５００万円にもなります。
それに家が倒壊した人を対象に政府から約３００万円の援助金が出ますので
５００万円＋３００万円＝８００万円と巨額な金が支払われます。
これでいいのでしょうか？
仮設住宅にかかる巨額の建設費は税金からです。政府はもう少し頭を使い
東北地区、全国の市営住宅を使えば仮設住宅建設はもっと少なくなります。
仮設住宅には大型テレビ、最新の電化製品、ガス、電気も完備しています。
豪華な仮設住宅建設で国民の税金が投入されます。

日本はもう豊かな国ではないことを国、国民は自覚していかなければアイスランド、
ギリシャ、スペイン、ポルトガルのように経済破綻します

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 13:27:27.63

おういう嘘つきスレに騙されると
自分を見失うｗ

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 13:30:06.50

消費税増税は景気悪化するから駄目だけど、法人増税ならまだ十分あげられるよ

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 13:30:26.16

ギリシャ、スペイン、アイスランド、ポルトガル

などと日本は状況が全然違う

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 13:49:23.50

懸念スタイル

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 14:02:09.19

>>300
企業は国債買うためだけに収益をのばしてる
ようなところあるからなぁ
内部留保溜め込んで国債買うみたいなさ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 14:08:23.20

ドル絶賛大暴落中(笑)　

わしのドル資産がぁあああ溶けていきますがなぁあ(笑)　

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 14:12:04.21

来週水曜日FOMC金利発表か
いまからインフレ対策何も無いを織り込んできてるのかな

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 15:55:00.41

私の国際分散投資が腐ってます♪

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 16:51:47.33

普通に考えて近い将来パンクするん
じゃね。
消費税上げても景気は冷え込むから、税収なんてあまり変わらないだろうし、年金ジジババ増えて社会保障費は上がりまくりで、子供も少ないし働く場所さえねぇ。
もう、医療費8割くらい自己負担にして医療費抑制、平均寿命を短くしても良いレベルまで来てんじゃねぇーか？
で、尊厳死や安楽死も認めると。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 16:59:10.00

いやぁ楽しみだなぁあ。　

まあ、連休明けぐらいかな？　
それまで毎日眠れないかもよ！　

破綻チョン(笑)が名誉毀損で訴えられるの(笑)(^^)／▽☆▽＼(^^)

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 17:30:57.90

>>319
ほんと楽しみ

319 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/22(金) 16:59:10.00
いやぁ楽しみだなぁあ。　

まあ、連休明けぐらいかな？　
それまで毎日眠れないかもよ！　

破綻チョン(笑)が名誉毀損で訴えられるの(笑)(^^)／▽☆▽＼(^^)

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 17:39:45.77

日米ともに資本主義（右か左か）の最終到達点なのかもしれませんね。
（民間栄えて国滅びる）

お次は日中で強い政府と弱い政府の実験（上か下か）が
始まりますね。

だれかこの「資本主義で強い政府」という制度の名称を
考えてください。

322 ：321：2011/04/22(金) 17:41:25.18

すいません。誤爆しました。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 17:48:19.18

そんなに日本が大丈夫だと思うなら、
そのままずっとそうしていればよい。

後から誰かに助けてもらおうとは思わないことだ。
例え路上生活に転落してもだ。俺はあのとき、ネットで
喚いてただけだった、だからこうなったと清く諦めること。
その覚悟があれば、日本は大丈夫と信じられるだろ？

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 18:02:42.40

>>301
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞをほっといて復興するだけ。
今回の津波でもまさにそうだったな。
「津波てんでんこ」（家族も無視して自分の責任で早く高台に逃げろの意味）
のまんま

足の悪いお年寄りとか気にして家に戻ったやつはみんな津波で死んじゃったw
自分で歩けもしないのはほっといて全力でダッシュして逃げるのが一番。

あきらめの悪い年寄りはまさに若者を道連れに殺す殺人犯に等しい。
201Xの破綻と復興は年寄りは切り捨てるしかない。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 18:15:19.97

津波犠牲者分析

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
亡くなった人の大部分は、体が弱っていて走ることが出来無かった人、
津波がそんなに早く来るとは思わなかった人、家族全員で逃げようと誰かを待っていた人、
動けない家族をおいてゆくことができず家に留まった人、車に家財を積んで逃げ出すのが遅くなった人、
まだ大丈夫だと車を取りに行った人、近所に注意を呼びかけ一緒に逃げようとした人、貴重品を取りに家に戻った人、でした。

助かった人は、風呂上りにバスタオル一つで逃げた人、
財布一つ握って着がえもせずに全速力で走って逃げた人、家財道具はもたずに真っ先に高台に車を走らせた人、でした。

助かった人と犠牲になった人の差は、高台に近いか遠いかではありませんでした。
高台から一番遠いところの家の人が助かっている反面、高台に最も近い一角でも逃げ遅れて亡くなった人がいます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

年寄りと一緒に国難にあたろう!→逃げ遅れて死亡w
自分だけで復興しよう!→生存。

最悪家族も無視して逃げるべし。津波はいい教訓になるな
今頃投資どうたら言ってるやつは、破綻派のフリしてるけど死んじゃう側(車に家財を積んで逃げ出すのが遅くなった人)だな。
脱出スピードが最優先。○年○月○日○時○秒に待避完了してるかがすべて。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 18:17:02.71

どっちが早いかな？　

案外、同時だったりして。　

でも、時間かかるかもね。　

風説の流布と名誉毀損で訴えられるの(笑)　

楽しみ♪　

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 18:32:01.31

>>316
恐らくそうだろうな。
量的緩和は終わるかもしれんが金利は引き上げないと思う。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 18:43:46.31

風説の流布と名誉毀損で訴えられるまでずっとここにいるから♪

楽しみ♪

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 18:48:04.97

ジジババは金があっても使わないし、ある奴に限ってがめつい奴が多い。
しかし、日本丸が沈む時は皆で沈むと思うぞ。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 18:51:40.74

最近、破綻チョンはビビって実名出せなくなったな(笑)

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 18:53:07.58

消費税は20％相当へ、増税は「できる限り早く」＝ＯＥＣＤ対日報告
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20743920110421
>経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２１日、２０１１年の対日審査報告書を発表した。
>報告書では、日本の公的債務残高は「空前の水準」にあり、歳出削減の余地も限られているとして、
>消費税率は「２０％相当まで引き上げることが求められるかもしれない」と指摘。
>増税は「できる限り早く」と、財政再建の必要性を強く訴えた。

20％じゃ済まないでしょ。30％か40％いるはず。
国債発行を50兆→20兆にするには30兆円できれば35～40兆円支出を削減したい。
官が20兆円で民が15兆円削減→必要金額は公務員給与5割カット＋消費税20％
官10兆民25兆は許されない。世界的にも政府が2／3以上削減担当がデフォになっている

いや、消費税20％でいいのかな。その辺りが｢最低水準｣だな。
公務員が渋ったら30％ 40％必要と。
官10 民25だと消費税25～％くらいまで必要(不況になるので、その分さらに消費税がいるのでそれを計算して)

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:02:46.51

いや60%から70%だろ
明日にでも破綻が現実になるかもしれんのに
悠長なことは言ってられんよ

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:04:28.58

なんか日銀スレが上がると対抗してこのスレ上げてくる自演1がウザくて気がくるいそうなんだが

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■131
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1303206634/

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:05:51.59

>>333
このスレって1の破綻厨が自演でコピペ貼ってるだけだって
完全にバレちゃったからな

もう誰もまともな奴は残ってない

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:06:38.39

なんかこのスレの自演豚のレスの仕方って唐突すぎるんだよな

どっかからのコピペを短時間に大量に貼って

「このスレは普通に進行してますよ」って振りをしたいだけ

見え透いててバカバカしい

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:07:31.51

>>332
おまえいつまで独り言続けるつもりだ？

逮捕されそうだから焦ってるの？

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:19:14.64

財務省が変な小細工して、見せかけの国債発行額を
小さくみせようとしてるの見れば、状況はかなり危険度は高いだろうな。
日本の政治家・官僚や官僚体質の企業のトップ達が、何か小細工して小さく
みせようと始めた時は、裏では大事になりつつあると思ってよい。いわゆる
大本営発表というやつだ。

太平洋戦争の発表も、ミッドウェイ前までは概ね正確な戦果発表だったんだぜ。
それがミッドウェイで大敗北した時、空母全滅だったのに、空母1隻撃沈、１隻大破
と過小発表し、あたかも勝ったような発表した。これから大本営発表に嘘が増えてくる。

原発報道なんて見てもわかる。今でも相当深刻だが、事故発生から一週間くらいの政府発表
や報道見れば、如何に事故を過小報告してたかがわかる。面白いことに、マスコミや専門家も
政府に同調的になってしまう。端的な事例が、原子炉建屋が爆発しているのに、原子炉は大丈夫、
たいしたことではないと言わんばかりの報道が目立った。

現在の財政問題があまり大きく報道されない背景にも、原発報道と同じ心理が働いている。ハッキリ
報道される頃には、もう手が付けられない状態になっているだろう。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:25:39.90

増税の方が問題だと思うけどね

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:26:38.09

国債1200兆円なので、消費税50％増税を3年続けたらチャラになるのかな？
いや、GDPが470→230くらいになるので、そこから50％とすると毎年100兆円なので
12年間ほど消費税50％を続ければいいのか。
｢どうやってもGDPは0にならない｣
とすると、まさに｢ごまと大衆は絞れば絞るほど・・｣の通り

支出の元凶の年寄りが死ぬまで消費税50％w
実にいい案だなw

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:32:12.94

高率増税にブチ切れた国民が｢社会保障カットしろ! 貯金もしてない年寄りは勝手に死ね｣
と言い出してくれるのをワクテカして待つ財務省と。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:32:54.37

>>339

そんな上げられないよ。
そんなことを実行する前に、デフォルト宣言して終わり。
デフォルトなんて言わなくても、償還を延期するとか、
利払いを延期するとか言えばお仕舞い。

よく、自国通貨建だとデフォルトは無いというけど、
あれは経済学上の話し。政治的には十分あるんだよ。政府が
一言償還延期とか言えば、後は市場がパニックになってデフォルト
が成立してしまう。消費税を簡単に上げられない政治家なら、容易に
デフォルトを言ってしまう可能性はあるんだ。政治は経済学の教科書
通りに実行される訳ではない。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:39:20.84

ま、最近経済学の本を読んで勉強したばかりの人が、
財務大臣や総理大臣になる国なら、経済学の教科書通りにはならんかもな。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:41:49.41

経済学の教科書に｢国債破綻寸前国家の対処方法｣なんて書いてないよ。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:46:58.36

机上での経済学の勉強と
実際の経済は違うからな

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:49:07.12

いわゆる経済学って何の役にも立たないからな

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:49:31.87

子供手当は廃止せず基礎年金を復興財源に転用するらしいな
頭おかしいわこの国

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:51:12.40

そういや、大日本帝国の軍部もテストバカ・机上演習オタばっか上に来て
実際の臨機応変が要求される戦闘に対処できずにボロボロになったな。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 19:54:55.23

>>347

東電幹部なんかも、受験勉強みたいなのは得意だったと思うが、
数刻を争う対応は全くの不得手。モタモタやってる間に原発が大変な
ことになった。戦前・戦中の軍士官も、戦後の受験世代も、答えを暗記
するのが得意な連中だったという共通点がある。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 20:03:47.75

日本が破綻するのなら
在日中国人にも教えてあげるべきです。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 20:20:29.42

今度は中国人かよｗ

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 20:24:12.59

白丁の恩

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 20:47:14.22

日清製粉、小麦粉を値上げ　パンや菓子の価格アップに連鎖も
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110422/biz11042220240049-n1.htm

　製粉最大手の日清製粉は２２日、食品メーカー向けの業務用小麦粉の出荷価格を引き上げると発表した。
４月に政府が製粉会社への小麦の引き渡し価格を平均１８％引き上げた措置に対応した。

なんか2007年みたいになってきたな。
嫌な予感。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 20:52:36.19

日本は大丈夫と言ってた連中の最大の言い分は、
内債だから大丈夫、日銀が引受れば大丈夫だった。
国債買い手である金融機関からは、それを肯定するコメントは無い。
国債が今後も無事消化できるかが懸念され、
内債だから安心という話は聞いたことはない。
加えて、日銀引受は、ハッキリ金融機関側が嫌悪感を示している。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 21:00:01.52

たった0.5マイクロでフルアーマーマスク装備で5分だけ降りて
｢(4マイクロでも)ただちに健康に影響はないので安心して学校に行ってください!｣

っていってる枝野状態だなw
いや、政府は問題ないのかもしらんが、国民資産どうなるのよ？って話。
安全な位置にいる連中が勝手なこと言ってるよな。
まさに戦場で1回も銃撃つこともなく、上から目線で勝手なこといってた大本営状態。

内債であることで
銀行幹部には問題ないが、銀行資産は問題かもなw
政府関係者には問題ないが、国民は問題かもな。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 21:01:31.35

>>353
公的資金注入とはいったい何だったのか？

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 21:01:45.19

破綻チョンは論破されっぱなしで　
恐怖心から実名出せなくなって涙目連投ﾜﾛﾀ(笑)

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 21:04:02.70

スマン誤爆したﾜﾛﾀ(笑)

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 21:08:08.65

恐怖心で実名出せなくなったな(笑)

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 21:09:54.65

楽しい週末になりそう(笑)毎日眠れませんわ(笑)　
連休明けぐらいかな？(笑)

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 21:26:02.75

ゴールデンウィークもずっとここにいますわ(笑)

361 ：321：2011/04/22(金) 21:33:44.11

ちなみにですが中国を指して
「強い政府でもって国民と経済をうまいこと制御する」
事の効用は以前のスレッドでどなたかが言及されています。

別に自論というわけではありませんよ。（念のため）

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 21:41:19.51

長々と続いたスレですが
結論は｢破綻しない｣ですね

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 21:51:39.48

２０１１

２０１２

２０１３

２０１４

２０１５

２０１６

２０１７

２０１８

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 22:00:04.16

「中山間地域で過疎化が進む、過疎になるから仕事もなくなる｣の項では、全国どこでも社会資本の維持管理は問題だと指摘する。

今や(この2018年の頃）公共事業費の９割は、20世紀に造った道路や建物の維持管理費で消えている。多くの過疎地で持ちきれないとして、スーパー林道も公民館も、竹下さんからもらった一億円で作った温泉施設も、廃業にしてくれと「廃業陳情」が、霞ヶ関に続く…とある。

来るべき平成三十年（2018）には自分はいくつになるのか、息子は？娘は？と、自分自身のバックグラウンドを描いてみるに最適な本だ。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 22:32:07.40

公共事業費はお前が管理してるわけじゃないだろ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 22:46:01.96

>>360
それは良かった。
書類が届く頃だからねｗ

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 22:55:41.82

■20年利付国債の大口落札先は野村証1465億円、三菱モルガン証1126億円＝市場筋
（ロイター　４月２１日）
市場関係者の推計によると、午後零時４５分に結果が発表された２０年利付国債入札における大口落札先は、以下の通り。
野村証券１４６５億円、三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券１１２６億円、
クレディ・スイス証券１０１３億円、みずほ証券９６１億円、
ＪＰモルガン証券７６８億円、クレディ・アグリコル証券４７７億円、
大和証券キャピタル・マーケッツ４３１億円、
メリルリンチ証券３６７億円、ＢＮＰパリバ証券３１８億円、
ドイツ証券２８３億円、ＳＭＢＣ日興証券２６９億円、
シティグループ証券２１３億円、みずほインベスターズ証券２０８億円、
ソシエテ・ジェネラル証券７４億円、
モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券４６億円、ＵＢＳ証券１０億円など。

国内外に大人気。順調でんなｗ

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:04:50.64

「平成三十年」ってそんな内容だったっけ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:26:29.79

白丁の恩

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:41:40.98

なんでこのスレ長文コピペばっかなの？

自演1粘着すぎだろ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:42:52.54

>>1
自演1は独り言ぶつぶついいすぎ

でも今日は比較的控えめだな

やっぱり告訴される恐怖心のせい？

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:45:05.30

>>367
専門家の見立てが
あと20年デフレが続くって事かな

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:47:41.81

デフレで問題無いけどなにか？

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:50:39.91

>>372
>>373

しつこい、しつこいにも程がある
このスレにレスしてるのは自演1の一匹だけだと見てる側にははっきりとばれてるのに
自演1はどこまで頑張るつもりだよ

372 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 23:45:05.30
>>367
専門家の見立てが
あと20年デフレが続くって事かな

373 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/22(金) 23:47:41.81
デフレで問題無いけどなにか？

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:51:19.24

こんな終わってるスレにレスし続けてる奴なんて1以外にいるわけねーじゃん

372 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 23:45:05.30
>>367
専門家の見立てが
あと20年デフレが続くって事かな

373 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/22(金) 23:47:41.81
デフレで問題無いけどなにか？

374 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 23:50:39.91
>>372
>>373

しつこい、しつこいにも程がある
このスレにレスしてるのは自演1の一匹だけだと見てる側にははっきりとばれてるのに
自演1はどこまで頑張るつもりだよ

372 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 23:45:05.30
>>367
専門家の見立てが
あと20年デフレが続くって事かな

373 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/22(金) 23:47:41.81
デフレで問題無いけどなにか？

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:51:57.80

インフレ時に借金増やし
デフレ下で借金返す

超マゾな国民がいると聞いて

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:53:28.91

1が泣いてスレ立てるのを断念するまで俺はこのスレに居続けるよ

名誉毀損での1を訴えることも同時進行でやっていくけどね

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:54:06.07

>>376
黙れ汚物
この終わってるスレにレスすんな

376 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 23:51:57.80
インフレ時に借金増やし
デフレ下で借金返す

超マゾな国民がいると聞いて

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/22(金) 23:57:54.45

大量にコピペ貼られてるだけじゃんこのスレ

少々1が自演してるけど
ヘタクソすぎて見てられないし

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:09:42.94

2週間も荒らしてる暇人が何言ってんだかｗｗｗ
そろそろ社会復帰の準備くらいしろよ
親泣いてるぞ。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:19:28.47

>>380
365日このスレに張り付いて
自演進行続けてるニート豚のおまえがなにほざいてんだよ

380 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/23(土) 00:09:42.94
2週間も荒らしてる暇人が何言ってんだかｗｗｗ
そろそろ社会復帰の準備くらいしろよ
親泣いてるぞ。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:26:12.94

>>367

破綻なく増税路線確定ですな

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:30:07.59

外資が買っているのは、為替差益狙いだな
国内のメガバンクはもう買いたくないのだろう
円安になったら一気に売られる

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:32:15.29

アホｗ
入札してんのはディーラーだ

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:33:52.65

>>321

民間が栄えていれば
国は滅びない。
民間が衰退するから国が危うくなる。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:38:00.68

外資系証券だから外国の金融機関だろ
1%程度の利率は為替の変動と比べたら誤差範囲
20年後の為替など予測できず、円安に傾いたら売られるだけ

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:38:04.48

中国人に破綻した日本国債と銃口を突きつけられて
出て行くアル

って言われる日も近づいてきたな

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:41:25.79

マジレスすると外資が買う時は為替ヘッジつけてるよ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:42:00.85

国債に破綻はない

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:46:43.79

個人向け国債持ってる奴に聞きたいんだが
紙くずになったとき、中国政府が５％で買い取るよって言ったら売ります？
その時には円なんて通貨もあって無いようなものだろうけど

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:52:11.97

原理的に国内債は破綻しないはずだが
現在の日本の法律では紙幣を大量に
刷って返還する事態は
想定していないから政治状況で新法を成立できなければ
破綻する

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 00:54:21.88

世は現代の幕末。皆さん如何お過ごしかな？

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 01:17:27.97

白丁板

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 01:19:04.11

>>391
一応日銀引き受けについては注釈がある。
ま、日本は江戸時代から何度もリフレやってるし
破綻はないだろ。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 01:20:14.35

江戸幕府破綻したじゃんw

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 01:27:02.81

今の日本政府にはアイデンティティがないからな。
｢戦争嫌い、平和平和言ってりゃ何も起きない教｣
なわけだが、

国家とはいかに｢想定外｣を想定できるかにあるが
(江戸幕府は｢想定外の反乱｣で潰れた)
そういう意味で極めて脆弱な体制と言える。

年金破綻も国債破綻も、地震も震災も津波も原発も
なーんも｢想定してない｣w
日本国憲法には｢戦争・平和｣しか基本的に書いてないわけで、
戦争以外の危機は想定外。

憲法前文
｢日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。｣＜＜平和言ってりゃ安全で生存が確保されるんだとw

もうだめだめだな。｢戦争以外｣の危機・大惨事は一切何も想定してないアホ憲法。
国難は戦争以外ありえないと信じ切ったバカ憲法。
その憲法の下で｢戦争以外は何の被害も一切起きない｣と信じ切った｢破綻しない派｣が量産され
安全厨ばかり増殖され、危機に対応できない・危機を想定もしないバカ国家となってしまったと。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 01:41:50.53

>>392
ガソリン携行缶と発電機とオイルタンク
あとカセットコンロとカセットボンベは常備してる。
破綻で起こるであろうエネルギー危機への対策は一応万全

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 04:26:03.67

エネルギー危機とはガソリンが高くなることで、
ガソリンが高いときにガソリンに頼る装置をいくらそろえても無駄ではないのかな？
ガソリン備蓄とかするならいいけど。

あとロシアのLNG、クウェートの石油支援を見る限り、
それほど心配はしなくてよさそう。
水力は確実にある、それと火力の燃料をロシアとオーストラリアから支援で
いざとなれば原発も使える。

少なくとも計画停電程度でしょう。
自家用車のガソリンはないかもな。
今回の国際支援で、少しは希望が見えたかも。食糧自給率がどうなるかは微妙。

国債破綻は、結局の所、一時的な失業率20％と、一時的な物価10倍程度で済むかな。
スペインで暮らせるやつらは、日本の財政破綻も｢こんな程度かw｣と笑えるほどで済むかも。
ただ、最低でも老人の年金制度は吹っ飛ぶと思う。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 05:01:45.48

>>396
>>398
こういうキチガイじみた長文コピペ貼り続ける自演厨ってなんなんだろ？

仕事でやってるようにしか見えん

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 05:03:26.00

>>1
このスレに湧いてる破綻厨ってマジでどういう人間なの？

この暇人さ

粘着さ

キチガイさ

普通じゃないよ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 05:04:02.15

単におまえが破綻して欲しいって気持ちしか伝わってこないんだが
全く具体的じゃないし

↓

384 名前：巨大借金と放射能汚染は自民党の置き土産[] 投稿日：2011/04/17(日) 22:56:44.19
破綻するのは間違いないだろう。
震災後に日本を多くの国が支援してくれているが、
震災前から日本はかなり世界の中で好感度をたかめている。
ただし、格付け会社やIMFは日本を厳しく見ているが。
世界の人々が日本にやさしくしてくれているのは、
愛すべき日本が消えていくのを、惜しむ気持ちが高まっているからだろう・・・

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 05:04:52.99

1の自演豚のアンチしかいないじゃん、このスレｗ

1はなんの為にこのスレ立て続けてるの？

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 05:07:28.13

今は例の自演豚の1はいないみたいだね

このスレって自演1がいる時といない時が直ぐにわかるよなｗ

自演1がいる時は無意味なレスが延々と続くし

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 05:08:51.42

つまらない事して人生終わっちゃった破綻厨にワロタｗ

でも犯罪は犯罪だから
仕方ない
大人しくお縄につきなさい

個人情報を勝手に流してんじゃねーよ

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 05:18:55.87

>>404
俺も通報したわ

このスレの自演破綻厨はやり過ぎた

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 05:19:42.49

>>404
頭の悪い自演破綻厨は今はこのスレにいないようだな

どーせ直ぐにまた出てきてコピペ連投開始するんだろうけど

無駄すぎるよな

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 06:06:01.86

輸出産業の稼ぎ頭であるトヨタやホンダが結構長期間減産する。
貿易赤字が結構続きそうだな。年後半は本当に国債が消化できるかは
疑問。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 06:26:59.81

円高を利用して国際分散投資をしている俺は賢い。

ガソリンの備蓄とは言っているバカもいるが、そんなの何日間持つんだ？
家賃を払えるのか、他の必要な物資は手に入るの？

それよりは流動性の高い資産を保全することが大事。何時発生するか
わからんことに、劣化が進む物資を備蓄しても、そいつは無駄になる
確率が高い。しかも、他の必要物資の入手はどうにもならん。財政破綻
には対応できない。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 06:47:08.24

＞＞４０８

あなたは賢いと思います
本物の資産にどこまで投資しているの？
例えば、資源国通貨を持っているとか金銀プラチナなどの現物資産を持っているとか

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 06:52:35.19

>>408みたいな奴からいっぱい課税すればいいと思う

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 07:07:46.59

私の国際分散投資が含み損抱えて腐ってます♪

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 07:08:09.19

資源国通貨なんて簡単に手に入るだろ？
ちなみに、アメリカも資源国だからな。ここが日本とは決定的に異なる。
原油とかも、自国の石油は最後までとっておくつもり。
だから国内の石油開発に制限をかけている。

日本人は極端に走るが、現物は過度に投資はダメ。
流動性が低い。今高いから将来も安心ではない。
せいぜい金、プラチナ程度にしとけ。
基本は株・不動産・債券の三本柱。不動産は余程余裕がない限りは、
リートみたいな小口で投資できるものにすること。
ちなみに、資源国通貨も、買い物とかに使える可能性は低い。
流通するには、世界的に有名であることが必要。
まあ、資源国通貨は、貴金属保有と同じ感覚だと思うべき。
現時点では、日常の買い物に使うのなら、円以外はドルとユーロしかない。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 08:08:19.40

日本の財政が本当にまずいなら
日本の金融資産が徐々に減っていくのが普通じゃないかな？

自分は株に1割と定期預金が7割残り普通預金だけど、まずいかな
なんだかんだデフレだから現金が一番みたいな感覚。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 08:24:44.72

国債も金融資産にカウントされてるからな。
海外流出してるのとは現象は違う。
ただ、国債が信用ならんとなれば、
現金も国債も金融資産ではなくなる。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 08:51:57.53

自演1がまた湧いてきた

アンカーつけないでダラダラ連投するから直ぐにわかる

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 08:55:40.77

なんでこのスレって
延々と自説コピペを貼りまくるキチガイとそのアンチしかいないの？

狂ってる

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 08:56:53.86

>>1
自演1が延々独り言いってるだけのスレで
残りのスレ住民はこいつのアンチしかいないのに
スレが盛り上がるわけがない

自演1はなにが楽しいの？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 09:04:06.24

ま、投資は余裕の範囲内でないと。
あと、目先一円も損したくない人はやめときな。
保険みたいなもんだからさ。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 09:11:30.81

アメリカの石油埋蔵量は多くはない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E6%B2%B9

株、債権、土地の時代は終わった。これからは商品の時代。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 09:15:19.23

今日も一日中監視してます♪

逮捕まだかな♪

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 09:20:46.15

現在稼動してる油田の埋蔵量は多くはないが、
未開発のとこと含めるとそこそかな。
そいつを最後まで残しとくつもりなのさ。
食料とかもアメリカは豊富だよな。日本とはかなりさがある。

それと、商品を作るのはどこかな？
それを作ったり、売ったり、保存したりするのはどこ？
原材料だけあっても意味ねえんだな。
長期的には、株はインフレに有効なのは歴史が証明している。
債券は確かにインフレには弱い。ただ、流動性が高い資産としては必要。
原材料は素人レベルは危険だな。それだったら資源企業株でも買えばよし。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 09:24:58.57

＞＞４１３

デフレだから定期預金という発想が貧乏の大きな要因
本当のお金であるＧＯＬＤと偽物のお金である銀行券、つまり定期預金にしている銀行券の事だが
どのようになっているか説明しましょう

１年前のＧＯＬＤの価格が１ｇ/３５００円
今の価格が４２００円

１年前に定期預金で３５００万円運用しても現在は３５１０万円以下
一方、偽物のお金である３５００万円の銀行券で金を購入した場合、現在は４２００万円の銀行券に両替可能
差額は７００万円
定期預金に預けていたら１０万円以下の金利だがＧＯＬＤは１年間で２０％の運用益

デフレでも預貯金に励む人は資産を大きく減らします
金持ち・資産家の間では常識の考え方です

423 ：４２２：2011/04/23(土) 09:27:56.76

補足します
もっと分かりやすく言うと
４２００万円の預金をしていたのに翌年になったら銀行残高が３５００万円
になっていたらどうしますか？
恐らく銀行に文句を言いますよね！
それと同じ事が本物のお金であるＧＯＬＤと偽物のお金である銀行券の関係で起きているのです
本物のお金を持たないばかりに、偽物のお金が本物のお金に対して大きく価値を下げているのです

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 09:34:29.95

>>421
>>419はそれも織り込んだ統計。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:37:11.58

そもそもゴールドが通貨になる事はありえない

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:39:03.15

>>1

白丁

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:43:52.11

地球において世界に国があるかぎり
どの国も自国通貨で回していくしかないんだが

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:45:49.15

円高だけど外国株高でもあるから
もうちょっと外貨投信買い増したいけどタイミングがつかめん…

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:46:32.91

今年後半から来年前半が山場だね。
国債を無理に消化したら、民間で必要な資金が足りなくなる。
逆に民間が必要な資金を十分用意したら、国債が消化できるか疑問。
東北拠点の金融機関に、公的資金導入がどんだけ広がるか？
日銀引受は金融機関からの反対がかなり強い。
無理に引受したら、金融機関は国債を大量売りしかねない。
２ちゃんねるで主張された、引受すれば大丈夫という話は完全崩壊。
自称経済政策通の程度の低さがハッキリした。
やっと、何故日銀がデフレを放置したかわかったかい？
デフレにしなければ、あんだけ大量の国債を国内で消化できなかったのさ。
大量の国債を国内で消化し、インフレに移行するなんて元々不可能だったんだよ。
国債保有する金融機関が認めなかったのさ。
馬鹿は理解できずに、インフレ政策を絶叫してた。
何度説明してやっても、理解できない馬鹿が多くいた。
金融機関に国債を購入してもらうということは、
政策をそいつらに支配されるということ。
金を借りると、貸した人間に支配されるという格言通り。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:49:32.84

>>1

在日の祖＝白丁

白丁奴隷解放してあげたのは日本でしたね

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:51:51.86

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■在日の祖＝白丁■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:51:52.71

俺も外国株投信購入はストップしてる。
最後に購入したのは震災直後。
今は様子みながら少額を債券に投資してる。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:52:52.31

ﾀｲｰﾎ

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:54:43.25

在

日

便

所

板

破

綻

工

作

員

必

死

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:54:50.34

ここで日銀が通貨を大量印刷して
被災地へのバラマキと
国債買い切りオペをして

マイルドインフレで解決ですよ

どの国も年々物価上昇は
当たり前ですからね

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:56:39.36

白丁

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:57:40.20

>>1
白丁

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:57:54.21

在日ウゼーよ

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 10:58:45.48

>>432
タイーホ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:00:30.05

まう破綻しない
でいいじゃない

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:00:34.76

在日の祖＝白丁

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:01:30.00

白丁の民度

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:02:22.29

在日便所破綻工作員ﾀｲｰﾎ

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:18:57.95

2chで工作って意味あんの？

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:22:09.57

在日の祖＝【白丁】

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:29:11.50

実は在日なんていない件

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:38:28.08

質問なんだが、一般歳出ってのは普通インフレ率に沿って拡大するものなのだろうか？

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:40:09.54

日本はインフレでなくても歳出は拡大している。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:46:39.73

インフレになれば、歳入は増えるけど、
物価や人件費も増える。
歳出は増えるだろう。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:49:30.65

それは破綻と関係無い

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:51:09.28

在日キモ…

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:52:29.89

>>446
白丁スレ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 11:54:11.74

破綻しないから
破綻スレもやっと無くなる時がきたかｗ

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 12:24:36.19

お前達も真剣に将来考えたほうがよいぞ。
親に頼った生活が、いつまで可能かわからん。
国も助けてくれるとは期待できない。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 12:25:07.31

>>449
歳出カットはもう限界。
あとは如何に日銀引き受けで適度なバブルを起こし
歳入を増やすかだろうな。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 12:32:29.98

日銀が引き受けすると信任が崩壊するというなら
最初は１万円だけ引き受けさせて様子を見るのはどうだろうか

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 12:56:08.55

白丁＝在日の祖

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 13:03:01.29

一般庶民の国民は
日銀引き受けを望んでいる

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 13:23:19.31

そんなこたあないｗ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 13:27:54.76

日銀引受は100％良い結果は生まない。
金融機関が反対の時点で終わり。金融機関が容認しないと成功はない。
２ちゃんねるの銭無のご都合発想と現実社会は異なる。
復興費用と通常の歳入不足分を国債で賄えるかは疑問だ。
今年はできても、来年度は危機的状況になる。
ま、下手すりゃ余命半年かもな。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 13:48:59.16

このままダラダラ続けてもどうにもならないんだから早く破綻させて欲しいわ
破綻したところで資産が少なくて働く意欲の若者にはダメージはあまりないし
既得権益や社会保障の構造が根本から変わるから未来のある子供や若者にとってはずっと良い日本になる
それに円安になれば国内産業が活力を取り戻して技術力のある日本なら復活することができるはずだ
財政が苦しいにも関わらず美味しい思いしてきたジジババ共の逃げ得を許すな

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 13:49:42.44

法律的にも日銀引受は無理です。

関連する法律の解釈を根本から変えないといけない。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 13:54:02.28

ギリシャとかポルトガルの問題が早期に解決したら
一気に円安が進んで国内の国債購入資金が枯渇する可能性はある。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 13:54:57.77

団塊が子孫に借金押しつけて逃げ切ろうと必死だなw

増税反対してるアホって、何歳？
自分らでボケ老人の借金を全額引き継いで自分らの世代で何十年かけて払うのかw
マヌケすぎてワロス

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:02:52.42

公務員の給与を半減したら、日本の財政問題はすぐに解決するんだけどな。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:15:42.83

>>463
救済案はEUの結束力を緩める可能性さえあるんだよ
飛び火も考えられるし、どうやったら早期に解決するんだか・・・

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:16:04.40

今年の新規国債は51兆円になっちゃったな。
新規国債44兆＋財投債(国債B)16-9(9だと新規0と同等)＝51兆円

来年は1169+51=1220兆円か
いや、第一次でこれで、第二次でさらに20兆円なので
今年の国債発行は70兆円超える模様・・・

たった10年で700兆円だな。
余剰敷金が165兆円で、0まで使えないから最大でも50兆円残すとして
165ー70＝95(2011で)
2012年には残弾数が95で、95ー60兆円国債＝35、余剰資金35w

2012年予算編成でポツダム宣言受諾っぽいね。
｢日本は負けました。破綻処理します。｣で終わり。

2012年か2013年で｢新規国債発行を20兆円｣にする必要がある＝20兆なら国債残高は一定を維持可能。
30兆円削減が必要。消費税15％で20兆調達して、財政削減で15兆円調達かな。5兆円は借金減らし用に

｢財政破綻しない｣としても2012年か2013年でここまで必要だし、現にこうする予定。
つまりこれまでの財政は終わりってポイントまであと12ヶ月ほど
2012年当初予算は2011年末に概算要求。とするとあと8ヶ月か・・
バカ民主党も自民党と同じく現状を認識しだしたから、消費税13％は最低限持って行って、
公務員給与で10、社会保障で5 その他で5ほど削減

｢公務員給与3割カット決定｣まであと8ヶ月・・・

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:23:07.57

2013年予算案まで持たない、
増税は1ヶ月では増えない。よって2012年予算案で増税決定・法制化がタイムリミット
2012年春から消費税13～15％開始がデッドライン。→そうすると2013年の予算調達に間に合う。

となると2011年末の概算要求(8～9月)までに法制化が必要で、となると2011年6月頃に｢発表｣が必要。
となりと2011年6～7月までに根回しが必要で、それには公務員給与3割カットしないと国民が納得しないから
それと同時くらいに発表。
↓
2011年7月までに(あと2ヶ月)公務員労組に根回しが必要。
あとたった2ヶ月で公務員になにかの紙が回ってくると思うよw
今500万だと3割カットで350万なw

となるのです。これは確定な。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:25:53.84

日本が過去に稼いだ貿易黒字は、日本国内で新幹線、高速道路、
空港、港湾施設に化けているから、何の足しにもならない。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:27:35.42

公務員給与カット、来月交渉＝6％削減案浮上―政府・与党
時事通信 4月23日(土)2時32分配信

これは｢労組の反応を見てる｣だけ。ただの左ジャブ
実際は30％カットが目標。

あと2ヶ月の勝負だから→2014年予算案まで到底持たない。
2013年までに財源化が必要→2012年に｢決定が必要｣→2011年末までに法案発表が必要→2011年8月までの概算要求に盛り込む必要がある
→根回しはその数ヶ月前に必要→公務員給与3割カットが大本営決定まであと2ヶ月少々・・

6％で合意できたから、あと24％ですね。資料作成しまくって、｢暴露｣が必要だろうね。ここまでやばいとどれだけ財務省が説得できるかがポイント
そろそろ爆弾ニュースが回ってくると思うよ。政府公認の意図的な｢漏洩｣な。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:31:35.51

戦後の日本は、世界史上、もっとも貯蓄を蓄えた国になったが
同時に、世界史上、もっとも豪華な鉄道網、自動車道を国土に
張り巡らせたので、貯蓄は底をつきつつある。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:32:24.31

>>462
「国会の議決」と書いてある。
法的に無理とか意味不明。

しかも法的に無理と言った後で、法解釈云々に触れているも不可解。
法的に無理とは、法条文上無理と言う意味。

解釈変更で合法になるなら、そもそも法的に無理とは言わない。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:39:23.35

>472
現在の法解釈では、財政法５条但し書きは、５条の趣旨にしたがって
財政の均衡を崩さない範囲で認められる。
国債整理基金特別会計で、すでに日銀が保有している国債を乗り換える場合に限って
財政的には中立なので、5条但し書きが認められている。

国債の消化を目的として、5条但し書きを適用するのは、法律の解釈を
根本的に変える必要があり、現状では不可能。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:42:59.15

法律の解釈権は、裁判所にしかない。
万人が解釈するのはかまわないが、財政法違反と具体的に裁判になることはない。

意味のない議論。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:43:15.10

破綻しない
破綻しない
破綻しないよ
あ～馬鹿馬鹿しいｗ

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:45:19.23

実務的にも、日銀引受で国債を消化をする新法をつくるとして
5条ただし書きをそのまま適用するのは不可能。

財政法改正とか、もっと根本的なところからやらないといけない。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:48:56.07

結局、円高利用して国際分散投資や金を購入してた奴が勝ち組だろ？

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:49:44.84

その実務って言うのが、実際は条文趣旨に反し都合よく解釈すんだよな。
要するにダブルスタンダード。
相続税で武富士、小学生と負るのがいい例

>>460
銀行は法人税を払わず、デフレ下で国債で収益上げてるからな　
デフレを一生続け、経済成長はしない、ＧＤＰも増やさないというならインフレ批判してもかまわないけどな。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:50:52.67

日本が今までの生活水準を続けるのは無理だろ
日本人全員が世界一のインフラを享受する時代は終わり
生活水準を維持しようとして社会負担を増やすのは終わり
さっさと弱肉強食にして負担を下げろ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 14:51:41.52

>>471には経済の中で、お金が循環しているという発想はないのか？
現時点では、たまるところにたまって循環してない金があるだけのことだよ

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:04:06.08

つまり消費税の増税でお金が回り出す。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:05:14.35

財政法崩すのは楽じゃないよ。
財政法公布したときに、同時に発表した｢この法律の意図｣というのがあって、

この点について、現行財政法の制定時の直接の起案者である平井平治氏（当時、大蔵省主計局法規課長）は、
当時の解説書（「財政法逐条解説」１９４７年）で、次のようにのべています。
「戦争危険の防止については、戦争と公債がいかに密接不離の関係にあるかは、各国の歴史をひもとくまでもなく、
わが国の歴史をみても公債なくして戦争の計画遂行の不可能であったことを考察すれば明らかである、
……公債のないところに戦争はないと断言しうるのである、従って、本条（財政法第４条）は
また憲法の戦争放棄の規定を裏書き保証せんとするものであるともいいうる」

戦争だけに言及してるところが、時代錯誤の限界だが(社会保障や公共事業も戦争の一種であることを予測できてない)、
財政法＝赤字国債発行の禁止を名目にした法律であることは、法案作成者自身が断言している。
よって財政法4条・5条がある限り、膨大な赤字国債の制限なしの日銀引き受けはできないものと法学上判断される。

財政法が存在する限り無理ですよ。
自衛隊が独断で宣戦布告で侵略戦争できないのと同じ。(専守防衛に限定される)

財政法の完全撤廃は60年かけてもできなかった。日本国憲法に匹敵するレベルのやばいやつです。
撤廃するというなら、撤廃するやつは責任を持たなきゃ行けないが、(失敗したら切腹もの)
そこまで自信のあるやつが政治家にはいない。

よって財政法は撤廃できず、赤字国債発行の日銀引き受けは無理で、
民間に頼ることになるが、メガバンクは｢お断り｣を明言しだしたので、
｢ポツダム宣言受諾｣まであと数ヶ月です。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:07:27.09

リアル1945年6月かな。
あと2ヶ月か・・

リアル1945年に突入したな。8～9月は概算要求出す必要あるが、それまでにやらないと。
夏までに戦争は終わるでしょう。あとは敗戦処理を進めるだけ＝戦後

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:09:52.90

結局破綻しなかったね

チャンチャン♪

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:29:43.69

>>482
法律成立後、条文は一人歩きする。

作成者がどう思おうが、どういう意図で作られようが、条文上読み取り可能ならそ判断される。
立法趣旨と違く、運用や解釈されている条文はある。

条文を軽視して作成してるなら、作成者が悪い。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:30:43.74

【政治】菅政権、国家公務員給与６％削減案浮上　給与カット法案の今国会提出を目指し、５月交渉　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303539555/
>政府・与党は組合側の理解を得た上で、６月にも法案を国会提出したい考えだ。　

各省庁の概算要求が8～9月上旬なので、
それまでに｢経費｣たる人件費削減幅を確定する必要がある→5月労組協議→6月法案化

しかし6％では足りない、あと24％必要。
政府は甘すぎる。30％削減してようやく消費税15％化を国民に説得できるので、
全然6％では足らない。

もう時間がないぞ。間に合わなくなっても知らんぞ。
今年6％で、あと24％は来年とか考えてるようだが、それじゃ間に合わない。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:39:44.36

>>485 条文上読み取り可能なら

財政法4条・5条で赤字国債の規定はありません。
よって、そもそも存在もしない赤字国債の日銀引き受けを｢但し・・国会議決で｣
等の5条も無効。

赤字国債についって財政法ではまったく言及が存在しないから、特例公債法案でやってる。
特例公債法案が成立しないと赤字国債出せないとは、
まさに｢財政法では赤字国債は出せない｣と言ってることを表している。

特例公債法案)平成二十三年度における財政運営のための公債の発行の特例等に関する法律案
http://www.mof.go.jp/about_mof/bills/177diet/zk230124j.htm

これに日銀について言及はない、この時限法案で日銀引き受けを書こうが、
その上位法案→財政法によって禁止されているから(具体的にはまったく規定もされてない)
財政法の改正も必要。日銀法の改正も必要。

よって無理。
財政法の全面撤廃なんて、憲法廃止に等しい行為だから法学者が大反対するでしょ。
また、何したって日銀が引き受けるかどうかは日銀が決定すること。
圧力かけようが、辞任を要求しようが、日銀の完全廃止に等しいことまでやる必要があるから
まず無理。

法律上無理、政治上も無理、国際上も無理。
全部無理。よって増税可決の方が｢簡単｣なので、増税・歳出削減で間に合わすしかない。
法案作成能力がまるでない民主党にできる話ではない。
自民党でも無理だろう。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:45:03.79

>>467-471
役に立つ情報です、もう少し続きを知りたいです。できればなるべくわかりやすく。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:51:57.44

国債発行して流したお金は別に消えないよね
めぐりめぐって、どこにいくの？

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:54:41.34

民主党で無理なのなら
お前らニートの妄想じゃ
もっと無理

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:55:26.05

政府の政策に期待するのはよいが、個人的対策もやっておけ。
事態は切迫している。今の政治家に、過大な期待はできない。
自分には何が可能か、何をすべきかを考えて、
勇気をもって行動しろ。
ぐだぐだ希望的観測に縋り付いても、自分が危なくなるだけだ。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 15:58:20.09

>>491
それを2chで言う意味が無い

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:04:16.65

もっと言えば、日銀とメガバンクは結託してるから(御前会議＝邦銀・日銀連合＝国債のバイヤーそのもの)
軍部がどんだけ本土決戦を主張しようが、手仕舞いにされる(御前会議にはその権力がある)

カルテル組んでるわけだが、このカルテルは金利自在に操作可能w
何かアホなこと言ってきたら｢長期金利引き上げ｣を決定して政府に圧力かけるだけ。
物価高もいつでも可能。

リフレがどうたら言ってるが、そんなの御前会議には自由にできるんだよw 自由な数値でね。
で、それが反対しだしてるから、日銀引き受けを決定しようが、即座に物価・金利を危機水域に誘導して政府圧力をかけれる。
インフレで吹っ飛ぶのは日銀とメガバンク・生保だからそんな案はたたきつぶすに決まってる(メシの種がなくなる)

長期金利は低く抑えられている、これはメガバンクがそう誘導してやっているからにすぎない(内国債95％とはそういう談合ができるってこと)。
いつでも変えられるし、いつでも圧力をかけられる。
財務省ですら、もう勝てない。郵貯・年金が決定権を握った時代ではない(郵貯の国債引き受けはとっくに飽和してしまった)

政府が勝てないんだから、御前会議の決定が全て。
ただし、御前会議も1200兆円国債でかなりのバクチ状態になってきている。
最善をつくして政治誘導しても彼らの方が吹っ飛ぶかも知れない。
社会不安が増えると、国民の銀行からの預金引き出しが加速して
全銀協まで吹っ飛ぶ可能性がある。

最終的には国民が決定権を持ち、その次に全銀協・日銀(御前会議)が決定権を持ち、
次に政治が決定権を持つ。
パニックを抑えつつ、国民に増税不満を抑えつつ、国会も御さなければならない御前会議(金融カルテル)もかなりの綱渡りだろうな。
内債だから談合で制御できるが、談合が永遠に続くとは限らないってところ。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:19:14.77

金融機関はビビってるよ。
彼らも何か展望があって国債を買い続けた訳ではない。
半年先の決算の為だけに国債を買ってきた。
危ないなと思いながら、土地を担保に無理な融資した、
バブル時代と発想は変わってはいない。
戦前・戦中の戦争が、長期的ビジョン無しに行われたのと同じ。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:26:39.17

そんなわけない

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:27:38.91

お金は刷ればある

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:33:57.53

これまでなんとか先延ばししてきたが大震災で財政危機が現実のものとなるようだね

ネバダレポートが物議醸し出してから１０年くらいか

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:39:50.03

>>494
邦銀｢これはもうだめかもわからんね｣
とは思っている。
だがどうしようもないので(国債買うのも地獄、売るのも地獄)
何も決められずに政府に今場当たり的に圧力かけてるところ＜＜なんでもっと早く圧力かけなかったんだ？w どうしてこうなるまでほっといたんだw

日銀も日銀がなくなるかもしれないところ。(日本円がどっかの通貨とペッグ制になって消滅したら日銀はいらなくなる)
まさに今の福島原発だな。進むも地獄だが、引くのはできない(時計は戻せない)

最善でも破綻、最悪で破綻だな。｢何も変わらない｣というのはもうありえない。

邦銀・政府管制記録

｢なんか爆発したよ｣
↓
｢どーんといこうや｣
↓
｢おっこちていますハイドロが｣
↓
｢なんでこいつ・・・｣
↓
｢これはもうだめかもわからんね｣

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:42:18.69

復興国債は全量日銀引受で
事態の進展を早めてほしいな。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:44:25.79

焼け石に水だろうが、消費税15%-20%までいくかもしれない。
まさに国民に犠牲を強いる、竹やりでB29に立ち向かう本土決戦。
これで、4-5年は持ちこたえる。

そうならずに、IMFやアメリカが占領してくれたほうが結果的には
幸せなはずだが。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:46:20.67

邦銀も退職者続出中！！！・・・だったらいいな

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:48:57.49

あー、ｽﾏﾝが、俺は447だが、気になったのはこういうことだ。
歳出はインフレ率に沿って推移するとする。
ＧＤＰは名目ＧＤＰ成長率に沿って推移するよね？

税収はＧＤＰの１０％とでもしておこうか？
たとえば名目ＧＤＰが４％でインフレ率が２％とすればだ、
異様な勢いでプライマリーバランスが改善してしまうわけだ。
国債も一応返せてしまうことになるんだわ。
何かおかしいと思うんだが、そういうものなんだろうか？？

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:51:33.72

日銀引受無理で、消費税増税は需要減でデフレに振れるから
インフレで借金解決は無理。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 16:57:29.49

名目成長率４％　インフレ率２％　とすると

年 GDP 税収利払い歳出ＰＢ黒字
1 499.20 45.53 46.00 73.08 -27.56
2 519.17 47.35 49.68 74.54 -27.20
3 539.93 49.24 53.52 76.04 -26.79
---------------------------------------------------------
100 24242.38 2210.90 2696.30 519.08 1691.83
---------------------------------------------------------

134 91983.24 8388.87 884.30 1017.75 7371.13
135 95662.57 8724.43 559.95 1038.10 7686.33
136 99489.07 9073.40 203.64 1058.86 8014.54

137年後には国債が全部償還されることに

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:04:22.77

じゃあ、破綻しないね

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:06:49.42

しかし・・・・
何かおかしいだろう？

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:08:15.75

おかしいのは破綻厨の頭

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:10:33.48

じゃあ合ってんのか？これ・・。
税収は４％で伸びていき、歳出は２％で伸びていく。
税収で足りない分は国債発行でやりくりする。
利払いが膨らむが、プライマリーバランスが異様に改善するので
国債は返せる・・と。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:15:46.37

100年後なんかすごいよ。
税収が2000兆超えてるのに、一般歳出が519兆。
この辺が気になるんだが。
しかし、ＧＤＰに成長率を、一般歳出にインフレ率を適応しただけ。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:17:07.99

ちなみに名目成長率４％に対し、国債長期金利は５％として計算してある。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:18:26.16

136年後はＰＢ黒字が8000兆超えてるんだ。
おかしくね？

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:23:40.29

でも、どこもおかしくないんじゃないか？

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:30:52.93

ご都合設定の計算して、何か安心できるのか？
危機から目を逸らしても、危機は消えやしない。
自分は何をすべきかを考えたほうがよい。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:32:08.84

インフレ率２％はそれだけで35年後には物価は2倍。
歳入も歳出もどういう計算してるかﾜｶﾝﾈけど

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:35:08.23

135年後の物価は約15倍だぬ。
100円のものが15000円の世界

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:35:48.69

15倍で100円が1500円＾＾；

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:38:00.95

初期ＧＤＰ 480.00 実質成長率 2.00％インフレ率　2.00％
初期国債残高 920.00 金利 5.00％名目ＧＤＰ成長率 4.00％
初期歳出は70兆円
歳入はＧＤＰの９％
歳出は初期の73兆から毎年インフレ率に沿って拡大するとしている。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:38:12.96

>>504
どうやっても増える社会保障の自然増分、年1.2兆円入れてないからダウト。

その類の計算は何度もした。
破綻しない派がまったく｢破綻しない計算式｣を出さないで｢今日のマイポエム｣を書き続けるもんで、
自分で何度も計算済み。

名目成長率４％　インフレ率２％
名目金利は名目成長＝名目金利＝インフレ率＋実質金利
その場合インフレ率2％実質金利2％か。

まず名目4％では金利は3～4％になる。(実質金利マイナス＝0では国債買われないから＋1～＋2必要)
名名定理(ドーマ)を尊重して、ドーマが成立しうる名目成長4％名目金利3％でやってみようか。

名目金利3％だと半年～1年で国債利払い費が年間36兆円規模になる。
名目成長で税収増も4％、GDP増も4％とすると
45兆円税収が毎年4％ずつ伸びる。とする→45兆円→46.8兆円

税収は1年後に1.8兆円増えました。
利払い費は名目金利3％で36兆円になってます。
利払い費／税収＝36/46.8=76%税収が利払い費で飛ぶ比率

｢歳出削減しない｣と仮定すると71兆円一般歳出+社会保障1.2兆円増*1.02(インフレ率2％)
もちろんこれでは足りないので、(71兆円歳出＋1)*1.02=73.4兆円
歳出は1年後に2.4兆円増えて、利払い費が36兆円
→国債発行いくら必要？ 36+73.4-46.8=新規国債62.6兆円増加
→1年後は税収46.8兆円、一般歳出73.4兆円、利払い費36兆国債1/60償還20兆円
財源不足で新規国債82.6兆円年度末国債残高1282.6兆円になる。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:39:11.32

計算のどこがどう狂っているのか教えてくれ。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:40:53.68

これを繰り返す

→2年後は税収48.6兆円、一般歳出76.1兆円、利払い費38.5兆国債1/60償還21.6兆円
財源不足で新規国債87.6兆円年度末国債残高1370兆円になる。
利払い費／税収＝38.5/48.6=79% 税収が利払い費で79%吹っ飛ぶ比率

→3年後は税収50.5兆円、一般歳出78.8兆円、利払い費41.1兆国債1/60償還22.8兆円
財源不足で新規国債92.2兆円年度末国債残高1462兆円になる。
利払い費／税収＝41.1/50.5=81% 税収が利払い費で81%吹っ飛ぶ比率

国債増加率は1282.6→1370→1462
6.8％→6.7%
これでは国債増加、利払い費増加に追いついてないから、名目成長の数値前提やり直し！
名目5％成長、インフレ率2％実質金利1％でやってみよう！
あとはエクセルとかでどうぞ。私が通った道、そして｢解なし｣と結論した道。
余剰資金のリミットがあるとすると、極めて厳しい計算。
非常識な成長率(アメリカを10年で突破)と、超低金利と、低物価と無限の国債限度額が必要。

名目成長18％まで計算したが全部解なし、そこらでアホらしくて計算やめた。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:41:20.20

>>518
しかし、社会保障は特別会計だろう。
とりあえず一般会計だけでやってるんだが。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:42:38.66

>>520
馬鹿の考え休むに似たり

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:46:21.30

46年後に国債はＧＤＰの3.54倍になる。
だから俺も駄目じゃんって思った。
しかしその先を計算すると
136年後には国債が無くなっていた・・・

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:48:27.77

色々計算したところでアホウみたいのが
ひとりで全部使っちゃうんだけどな

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:48:50.82

そこまで高成長だとすると、金利1％で国債買うのなんてバカらしい。
4％成長なら、株は4％以上値上がりするでしょ。
株に資金がながれ、金利1％だか2％の国債は見向きもされない・・

名目成長率＝名目金利とするのが自然。落差はそれほどない。
とすると、さらに｢解なし｣ばかりになる。(利払い費が税収増を圧倒し出す)

疲れたんだよね。｢歳出を減らさない｣という前提で財政が立て直せるモデルを見つけるの、
だから散々破綻しない派に｢計算結果だせ｣と言ったが、いままで見たこともない。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:51:09.06

なんかさ、普通に成長しても50年かかるとか馬鹿じゃないの？

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:52:21.39

初期ＧＤＰ 480.00 実質成長率2.00% インフレ率2.00%
初期国債残高 920.00 金利5.00% 名目ＧＤＰ成長率4.00%

年 GDP 税収利払い歳出ＰＢ黒字国債増加額国債残高国債残高÷ＧＤＰ
1 499.20 45.53 46.00 73.08 -27.56 73.56 993.56 1.99
2 519.17 47.35 49.68 74.54 -27.20 76.87 1070.43 2.06
3 539.93 49.24 53.52 76.04 -26.79 80.32 1150.75 2.13
50 3411.21 311.10 580.66 192.85 118.25 462.41 12075.71 3.54
100 24242.38 2210.90 2696.30 519.08 1691.83 1004.47 54930.47 2.27
134 91983.24 8388.87 884.30 1017.75 7371.13 -6486.83 11199.08 0.12
135 95662.57 8724.43 559.95 1038.10 7686.33 -7126.37 4072.71 0.04
136 99489.07 9073.40 203.64 1058.86 8014.54 -7810.91 -3738.20 -0.04

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:52:43.43

今日も妄想に時間を費やしてるのだな。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:53:01.04

しかも増やしたのはここ20年だろ
どうやって減らすんだよ

俺的には成長率多少落ちてもインフレ率でカバーするしかない
⇒増税っていう今の政策はあながち間違っていないと思うよ

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:56:15.26

日本の国債は指数関数の世界だなｗ

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 17:58:53.69

>>525
藁人形叩き乙

デフレ脱却後に緊縮するのは当然

無駄な資産も当然処分

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:04:19.10

今のところ、インフレ、紙幣増刷による解決は無理で、
緊縮か、増税かというところだが、菅政権は緊縮のほうはお茶を濁して
大増税の方向だな。

震災復興のためなら消費税増税はやむを得ないという国民が６割。
日本人の人の良さに付け込んで、ミンス政権は一気に消費税大増税で
しばらく財政を延命する方向でほぼ決まったな。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:06:32.80

>>532
延命どころかすぐに経済がおかしくなって政権倒れる
橋本政権のときに実験済み

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:06:42.30

1000兆３％で単純に30兆。消費税にすれば１５％
日銀が買えばどうのこうの言うがそんなら日銀に利払い払わないといけないしな
日銀が買ったのも結局は償却するのがこの手の計算だし

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:10:20.92

>>527
見づらすぎる
でもとりあえず国債が消えてるのだけはわかった。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:10:24.17

日銀の利益は政府に戻ってくるの

広義の政府で考えた方がいい

じゃないとシニョリッジが理解できない

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:12:16.46

普通、インフレになると成長率は落ちるんじゃないっけか？

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:15:56.02

ということはデフレだと成長が加速するのか？？

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:17:12.86

ん？
今、俺もエクセルでやってみた。
確かに無茶苦茶ＰＢ黒字が出るな。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:20:18.59

基本は

好景気のときに総需要に総供給が追いつかずインフレになるんじゃない？
で、不景気のときに総需要に対して総供給が過剰になりデフレになる

ただ石油ショックのようなコスト上昇時のインフレは不況とセットに
なってスタグフレーションになった、とかじゃなかったっけ

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:22:45.44

つうか今回の震災で３００００人近く死んだと言う事は

単純計算で８４０億近い、永年的経済活動が奪われた事になるけどな

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:25:13.13

>>541
毎年、それくらい自殺している人がいるというのも酷いけどね

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:36:25.30

6月までに1400万を国際分散投資と外貨預金にするつもり。
現在は1350万くらいが完了している。
10年くらいでやる計画だったが、嫌な予感がしたので急ぐことにした。
まさか嫌な予感の正体が震災と原発事故とは想像もできなかったがな。
まさか、こんなに早く、国債消化が懸念される事態になるとは・・・・・・・・
ただ、残りの円預金をどうしたものか。
まだ円高であることは事実。全てを残すのは無理かもしれない。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:48:09.14

下手な外貨買うよりは発電機とオイルタンク買っておいた方がいい。
破綻した国ってのは電力不足に陥る場合が多いから
最低でも電気ストーブと給湯器、あとテレビを動かせる程度の
発電機がいいかと。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:51:29.49

>>537
名目成長率は当然上がる

10％を超えると実質にマイナスの影響があると言われてる

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 18:56:47.92

>>541
死んだのは60以上が6割、三陸の元々の60以上の比率より遙かに上。

(６５歳以上が３０％なのに)震災犠牲者、65歳以上が54％　津波から逃げ遅れ
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110418_15

仮設住宅建設したとしても、トータルでは｢医療費0円｣なので、
国としては大もうけな計算。
今回の犠牲者は50才以上が75％→年金予備軍が2万2500人死んでくれたので、
1年で337億円儲かった計算。
10年で3370億円の財務省の利益。

タバコを売ると早死にするので、年金いらないから儲かるので、タバコ販売やめれないのと同じ。
禁断の計算だなw

ただし復興とかやるっぽいのでトータルで壮絶なマイナスかな。
3万人死んで、仮設住宅だけ建てて、あとはほったらかしだとプラスの計算だが、
復興とかやっちゃうとマイナス20兆円くらいか。
経済効果20兆円＝税収20兆円ではないから、やっぱり復興しちゃうとマイナス突入する。
復興はオススメできない、民間資金で勝手にやってほしいところ。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 19:01:19.10

>>539
お前のその計算が成立するには(2050年で12000兆円国債発行するんでしょ、じゃあ金利が5.6％必要)、
金利が5.6％くらいあれば、庶民は黙ってても2050年に12000兆円の金融資産になる。
それには長期金利が7％程度必要。(1年金利より10年は高い)

となると、金利7％なので利払い費は年間84兆円な。金利7％で計算やり直せ。
国債は財投債入れて今1200兆円だから、前提920兆円もおかしい計算。

お前の計算ミスです
｢無限計算しても解なし地獄｣をどうぞやってください。
俺は飽きた。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 19:05:12.76

宮城県知事は震災増税に賛成
岩手県知事は震災増税に反対
福島県知事は原発事故収束まで議論せずか。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 19:13:17.97

来月は貿易赤字転落だし、預貯金も取り崩される。
資金調達が本当にできるかわからんなあ。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 19:21:30.50

国債の入札量も、年度後半に増やさざるを得ないので
バランスが悪く、一時的な国債未達はありうる。
むしろ、菅政権は円が強いうちに、一度、政府支出の停止をやって
消費税増税を世論に納得させようとするかもしれない。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 19:27:58.31

>>547
言ってる意味がわからんが。
国債長期金利が７％？
名目成長率４％に対し７％？

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 19:39:37.63

ま、税収が歳出の２倍で上がれば改善するでしょ。
破綻はありえんよ。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 19:46:14.59

成長すればという前提で計算してるが、そもそも成長しない。
デフレ脱却したら緊縮と言ってるが、少しでも緊縮すればデフレになる。
デフレを作ってるのは、PBというフローじゃなくて、債務残高のストックの巨額さだから。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 19:52:06.57

>>548
宮城は松下政経出身だから増税しか言わない。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 19:53:05.66

>>551
｢内債｣
なんだろ、延々と、じゃあ金融資産が国債以上ないといけないよな。
国民金融資産1400兆円が2050年の国債残高12000兆円になるのに必要な金利は何％なんだ？
日本国の資産＝家計だけではないが、民間負債の伸びも必要なので、家計資産＝国債に当てられるとする。

非労働の高齢者が増えてるから、金利＝貯蓄率と見て(貯蓄率マイナスとは言ってない)
ちょっと計算したが、(前のセル1200にX*1.0○を入れて2050まで引き延ばす)
ぱっと見で金利5.6％で2050 12141兆円だな。

金利2％程度だったら、2011年1450兆→2050年12141兆にはならん。

計算ミスなのでやりなおし! 0点!

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:17:42.99

もう破綻しないと結論出せよ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:18:38.16

>>555
50年後に国債残高が12000兆円になってるようだが？
1200兆から一定割合で増えるという計算ではなく、
財源不足を新規国債発行ということで補っている点も入れないといけない。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:20:41.29

>>552
確かに
ＧＤＰが名目ＧＤＰ成長率４％で伸び、
歳出がインフレ率２％で伸びるとするなら、ＰＢは大きく改善することになる。
しかし、異様な黒字なんだなぁ、これが。
何か違和感があるんだが。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:23:07.14

内債だから大丈夫って破産しても大丈夫ってことなんだよね
大丈夫でもないんだけど。紙くずになれば、少しでも外貨に替えられるのなら
換えちゃう人多数だから

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:26:56.43

>>558
普通、歳出項目はインフレに比例すると思うよ。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:29:40.38

自国通貨で内債だから
破綻はしないよ( -д-) ､ﾍﾟｯ

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:33:23.65

高齢化による社会保障費と生保目当ての移民1千万人計算に入れてね

【大阪】中国人大量生活保護申請　大阪入管「身元引受人については重視しない。在留資格取り消さない」
http://unkar.org/r/newsplus/1278073981

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:48:19.45

「成長するよ！」って計算してる時点で愚か。
それはただの数字遊び。
1万兆円だろうが10万兆円だろうが好きに計算できる。
国債が巨額である限り成長しないから、「計算できるから破綻しない！」は無意味。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:50:17.93

国債は日銀が買えばいいじゃん。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:51:01.74

破綻するって主張する意味がワカンナイ

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:51:07.25

それは破綻したという意味。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:51:34.23

政治にはスピードが求められるという建前で
震災復興財源は、消費税40％半年間限定にしたらいい。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:51:48.41

今でも何も運用されてないカネが企業、金融機関に滞留している。
経営資金に不足はないからその辺は大丈夫。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:56:24.60

借金して居直るのが今のトレンド

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 20:57:15.72

>>561
あらゆる国家は自国通貨で内債だろ。
地球上のすべての国家は破綻しなかったのかw
知らなかったな。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:03:24.04

タイなんか金融政策ちょっと間違えただけで
数日で破綻か・・・ってところまで行ったな

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:03:40.60

すべからく借金には「担保」というものがあるんだよね。
なにをもって借金を返すかという問題。

無担保ローンだって、収入のない人は借りれないよね。
労働という収入の裏付けがあるから、貸してくれるし返せるってわけ。

国債の担保は何かというと、税収。
これ重要。

税収で返せなくて刷って返すということは、結局返せないってこと。
それは破綻したということなんだ。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:04:15.07

異論が出てこないな・・・・。
じゃあ
ＧＤＰは名目ＧＤＰ成長率で上がって、
一般歳出はインフレ率で推移するってのは正しいって事？

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:07:18.68

デフォルトしても、結局債務は子孫につけ回すよ。
｢50％デフォルトしたけど、残りは子孫が100年かけて払うよ｣
っていって逃げ切る予定。

団塊が子供の世代に借金押しつけて逃げ切るレースの問題。
遺産相続みたいに、国土のメリットと借金を計算して、
損失が上回ったら｢相続お断り｣って言えばいいのにね。

空港とか道路とかいっぱいあるが、1000兆円の価値があるとも思えない。
古くさいビルとか道路とか別にいらないし(補修の方が新規建設より金かかる)
無駄なハコモノ・道路ばっかりだから、清算したら300兆円もないんじゃないかな。
となると900兆円くらいは｢いらない｣ので、退職・現役世代に今のうちにお愛想してもらう必要あるね。

ということは、借金/預金=900/1400=64%カットか。
子孫に残さないように15年で支払ってもらうとすると、
分割案では毎年64兆円分の削減を15年間＝消費税32％アップ
か、一括払いだと預金の64％カットだな。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:08:32.77

>>572
んなモン関係ないって。
貸した側にすりゃ、ちゃんと元本＋利息分払ってくれさえすりゃいいの。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:13:04.87

信用崩壊は破綻ではない（ｷﾘｯ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:15:09.47

>>576
”信用”なんてテキトーな思い込みだってｗ
貸したカネが返ってこないと信用がないというだけ。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:21:01.63

徳川吉宗も最初は増税、緊縮一辺倒だったが、江戸で打ちこわしが相次ぎ、
社会不安が増大したのに気づき、結局、通貨鋳造に踏み切って脱デフレを採った。
やはりリフレだよ。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:25:25.89

リフレは破綻を認めたってこと

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:26:24.82

>>573
破綻しない派は強弁だけだなｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:27:50.06

>>580
しかしこんなにＰＢ黒字が出るっておかしいだろう？

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:29:20.19

>>578
リフレいいなぁってアメリカ見てて思う
でも、普通のインフレが生きている国ならではな希ガスる
日本って20年デフレ。強行的なインフレとか痛みは大きいなって思うよ。
正常なインフレ具合を国民とか生産側がわかっていない分、極端になりそう

各国が長期にわたる低金利はリスクが大きすぎるって、早々に１％上に乗せてきた意味
その辺にあるように思う。低利で慣れてしまうと、抜けられなくなるんじゃないかね・・

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:32:55.00

ま、一旦インフレモード、あるいはデフレモードになると、なかなか切り替えができないって事らしいからね。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:32:55.61

吉宗以降、人口だだ減りじゃんw

2011/03/03(木) 20:44:02.88
吉宗のリフレなんとか策

見たけど、それから江戸時代の人口推移は吉宗時代から1人たりとも増えてないよな。
あんまり発展もしなかったっぽいけどなw
なにがリフレで発展しただw まったく変わってないじゃん。
近代以前の日本の人口統計
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88
吉宗の1720年から人口が減る一方w 何の発展？日本が過疎化してるんだがw

明治になって一気に急拡大したから、やはり人口発展には技術革新と規制緩和が重要
通貨をごちゃごちゃしても人口減って経済が縮小するだけです。

高橋は戦争になって終わり
吉宗は縮小経済。
リフレワロスw

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:34:37.82

>>584
吉宗の後はまたまたデフレ政策に逆戻りしたのだが。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:34:59.10

円だけで計算するとそうなるんだろうね　数字遊び　金・物の価値は時間とともに下がる

今のままでいいんじゃね　時間価値　実質金利　
けど、その分国内は、リスク取りづらい環境になるが

リフレって、過去の分の処理・先送りにするためにやるんだろ
それが終わるまで、対応　足りない分は増税しかないんじゃね　先送りしている限り増税だよ　

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:35:23.56

>>575
ミクロ脳で考えるからそうなる。

「俺も返してもらったよ」
「俺も返したもらった、変だな？そんなにお金あるのか？」
「俺も返してもらった・・なんか変じゃね？」
・・・・・

というわけで中世ヨーロッパでは領主の財政ファイナンスとハイパーインフレーションが繰り返されましたとさ。
刷って返せば必ず悪性インフレになる。
だからわざわざ財政法で「税収で財政運営しろ」と法律まで作ってるわけで。
ハイパーは過去の事でも何でもないよ。

あ、ちなみにデフレだからハイパーにならないなんてのはウソだから。
どんな国の財政運営担当者もそれを一番恐れてる。
デフレだからハイパーにならないなんて珍説は、２ちゃんの中だけ。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:36:27.75

>>584
戦争で爆撃を受けて生産が止まればそりゃインフレになる罠。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:37:21.54

縮小不況経済がリフレとw
なら増税不況と変わらんな。

どっちにしろインフレもデフレも経済発展と無関係だな。
技術革新と規制緩和の方が遙かに重要。

吉宗褒めてるアホって何なの？
バカ？

吉宗は人口縮小、高橋は太平洋戦争誘導。
何の成果？カスみたいな成果だなw

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:39:07.95

>>581
おかしいよｗ
成長を前提にすればなんだってできるじゃんｗ
135年なんてかけなくても、来年10000％名目成長で完済できるんじゃね？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:40:54.98

>>590
その、おかしな詐術を使っても20年の借金が135年完済とか
終わってるんだが

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:42:28.66

>>590
それを言うなら、日銀が全国債を買い取れば一日で完済で来るわけで。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:44:10.75

金融資産増加に国債残高・金利が間に合ってないから
>>581はただの計算ミス野郎。

まさに｢低金利だと破綻する｣のいいモデルだな。
｢高金利でも利払い増えて破綻する｣けどなw

金融資産＝国債金融資産増加＝国債金利増加が必要
国債金利(長期金利)増加すると財政が悪化して国債残高増加→均衡点なし、無限大発散。
のまんま。

とりあえず2050年の12000兆円がどっから沸いてくるのか聞きたいね。
たった3年後に国債残高が150兆円増えているが、金融資産が1450→1600には
1年金利が5％必要w 長期金利5％ですかw 利払い費で破綻しちゃうね。

腐った計算ですね。間違ってるとしかいいようがない。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:44:21.98

所詮カネを刷らないと経済が回らないんだよ。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:46:57.04

>>589
お前の脳味噌がスカスカなのは分ったよｗｗｗ

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:47:11.73

>>593
国債でカネを調達するだろ。
んで、政府が使うだろ。
それはそっくり国民金融資産になってるだろ。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:50:25.78

ある無人島がありＡとＢが住んでいたとする。
どちらかがカネを増やせば片方は減り、いずれ取引は成り立たなくなる。
経済の行き止まりだ。
片方から分捕って分配するか、カネ増やして撒くしかない。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:56:27.55

>>591
そうなんだよな。
常識のレンジが狭まってるんだな。
身の丈以上の無茶な政府債務で。

政府債務ゼロ→「20％名目成長は無茶じゃね？10％なら・・」
政府債務ＧＤＰ比100％→「10％名目成長は無茶じゃね？5％なら・・」
政府債務ＧＤＰ比200％→「5％名目成長は無茶じゃね？2％なら・・」

既に名目4～5％成長が「常識外」になってしまってる。
成長を達成するには、金利も上昇しなきゃいけないし、
金利上昇の過程で莫大な債権の損失、それによる信用収縮など様々な問題が起こる。
元本がでかいから大きな変化は起こせない。
それが日本の問題。

「無限借金」「内債だから大丈夫」「成長すれば問題ない」
このへん全部それを無視した空想。
135年返済論は、来年10000％成長で完済論と同じくらい常識外。
計算できるから破綻しないという説明にはならない。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 21:59:38.49

>>598
じゃあ、何？
名目ＧＤＰ成長率で成長率が伸び、
歳出はインフレ率にしたがって伸びることをお前は肯定するの？？
そこを反論しないの？？

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:00:05.86

成長しない政府(政府は黒字を産まない会社)
に大量資金を延々と突っ込んで4％成長するわけないよ。

国債が肥大化した時点で経済成長は終わってる。
(日本は国債＞民間債務になっちまった、共産主義国家かよw)

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:01:34.94

>>599
まず成長をしないから。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:02:00.79

債権の損失は満期保有なら計上せんでもいい。
成長自体はカネを投入しまくれば一応可能。

問題は利払いの上昇に税収が追いつくかというあたり。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:02:43.62

>>600
共産主義ではないだろｗｗｗｗ
強いて言うなら無税国家主義。
現状は半無税国家だから次第に完全な無税国家に近付いて行くだけ。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:03:09.41

黒字を産まない会社か・・・消費を増やすのに使えそうだな

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:04:16.02

>>602
でもよ、あの計算だと追いついてるじゃん。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:05:42.99

>>602
満期保有目的って全体の何パーセントくらいか知ってる？

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:05:56.15

日銀国債買取で財政出動やりまくれば成長するよ。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:07:13.77

損失出すのに大量に国債を買ってる生保はアホということで

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:09:00.04

名目上は少ないよね＞満期保有目的

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:10:49.69

デフレだと国債以外の資産が値下がりするんだけど。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:13:42.12

それがデフレスパイラル
発散方向に向かってる

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:14:04.88

国債が下がっても他で儲けを出すんじゃね？

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:24:03.70

国債破綻したら預金3／5カットされて富裕層が全部貧乏人になるから
インフレにはならないかもな。

貧乏人が買い占められる量なんてたかがしれてるし。
コンビニのパンがなくなる程度で終わり。

たしかにインフレは重要、国債破綻で物価上昇するので、
インフレを低く抑える＝インタゲ政策を遺憾なく発揮してね
働きに期待してます。年がら年中インフレインフレいってるから、インフレ抑えるのも詳しいんでしょ？

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:26:01.45

そもそもだな、リフレに反対する奴らは経済ってのはどっかで行き詰る運命にあるってことがわかってない。
資力が更に資力を呼ぶんだから、いずれ貧富の格差ができて固定化され、行き止まりに到達する。
結局、打開するには金持ちから何らかの形で財産巻き上げて再分配するか、カネ刷って撒くかしかないんだよ。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:29:28.50

反対してないよ、
国債破綻でインフレになり→破綻派は国債破綻さっさとしろ派なので
広義のリフレ派だな。

日本政府の財政破綻(リフレ・円安政策)まだー？
日銀引き受けでも破綻するので、日銀引き受け1500兆円でもいくらでもどうぞ。
破綻派は｢破綻すると思うので｣、リフレ政策には基本的に賛成です。
わけわからん事件で突発的な破綻するより、法案提出とか見て破綻を見切れるので
リフレ政策＝破綻促進政策には期待したいところだな。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:33:34.06

しかし、この世にはカネ刷って平気で為替介入しまくっている国があるらしい・・・。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:35:36.61

1820年の文化時代の方が江戸時代で人口が最も多いじゃん
オットセイ将軍家斉のインフレ時代なのに

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:38:13.47

ネットで時間を無駄に潰してる人間には明日はない。
目ざとい人は、国際分散投資くらいやってるし。
アホは自分に都合の良い設定を妄想し、
自分に都合の良い結果になるとの結論を妄想するだけ。
結局、お前達に経済理論なんて無意味なのさ。
少しも自分に役立つことないし、役立てようともしない。
エラソーに政策語るよりも、まず自分や家族の
生活守る方策でも考えろ。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:38:38.75

>>614
その資産の偏りがどうやってできたのか考えないと。

アメリカみたいに自由主義経済の競争のもとでできたわけじゃない。
人口の構造変化を無視した破格の社会保障制度を敷いてるから、制度で金を流しすぎてしまっている。
その制度を変えないと意味がない。

指摘してる金持ちというのは、日本の場合は老人。
日本では薄く広く金持ちになってしまっている。
社会保障のレベルを維持するなら、薄く広く負担する消費税を上げなきゃいけない。
全員が老人になるんだから、全員で負担する。

それが嫌なら社会保障を切り下げないといけない。
結局あたりまえの結論に落ち着く。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:41:35.95

1820年の文化時代の方が江戸時代で人口が最も多いじゃん
オットセイ将軍家斉のインフレ時代なのに

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:42:01.12

さっさと国債破綻してほしいから、リフレには賛成。
リフレ政策と同時に資産待避でオッケーなので、実に分りやすい破綻政策w

でも残念ながら、この国の政治(財務省・財政担当政治家)はリフレ厨みたいなクルクルパーの低脳ばかりじゃないので
なかなか実行されないところが残念・・・
国債はどーんと100兆円くらい発行し続け、日銀は年200兆円ずつ引き受けて
さっさと迅速に財政破綻してほしいんだが・・

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:43:33.08

>>616
むしろ、してない方が異常。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:43:42.00

【財政】増税・国債論争に浮上した"禁じ手"、復興財源「外国債調達」 [04/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303565252/-100

内債だから破綻しない厨涙目w
笑えるw

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:45:14.55

引き受けても破綻はないよ。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:46:04.00

とうとう内債の袋が破れたか・・

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:48:31.00

江戸時代商人は無税

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:48:43.53

内債国家は国内で資金調達できなくなり
外国通貨建て外債国家と｢成長｣し、破綻するのです。

だから確かに内債自国通貨建てで破綻はありえないよなw
みんな外債国家に｢脱皮｣して破綻しちゃうんだからw

｢内債じゃ破綻しない｣
は確かに間違い
日本は外債国家となり、そこで破綻するのです。

さようならw

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 22:49:19.80

量が増えても、流動性がないと意味ないな
孫正義の投資計画（東日本ソーラーベルト構想）とか特区・規制緩和・新規参入ｅｔｃ
あれば、実体経済　流動性上がるのにねぇ
本格代替エネルギーバブルこい　

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:00:03.96

>>602
満期でも暴落したら減損処理はあり得るんじゃなかったか？

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:01:01.13

破綻厨に質問！
何年も破綻を煽ってるのに
なんで全然破綻しないのー？ｗ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:02:37.02

破綻が近かったらとっくにインフレになってるての

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:03:34.25

破産するしないに関係なく
対策は外貨ＭＭＦとドル紙幣、スイスフラン、金かな

最近経済雑誌でも国債特集やってるよね
マスコミや財務省に踊らされてるかもしれないけど、外資の動向見てると、いずれ破産するっポイ

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:05:05.78

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/15(土) 20:10:59
日露戦争でも、日本が戦費調達しようとしても｢内債｣で回らなくなって
それでアメリカに買ってもらったんだよね。
戦争に負けてたら破綻してた。

内債内債って、別に誇ることでもなんでもないよ。
国債調達はどの国家もみなさん内債(自国通貨・自国向け債券)からなんで。

｢内債で破綻しない？｣
そりゃそうだ、金利上げて外国に売って外債国家に移行する過程だもんな。
内債で終わったアホ国家はまれ。外国にも売れない信用ゼロのマヌケ国家くらいでしょ、そんなの。
確かに事例は少ないよな。

セミが土の中で幼虫のまま死んじゃうようなもんだし、一般には目にできない。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:05:06.90

破綻の心配より増税きっかけの恐慌の心配しろ

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:08:09.95

また破綻ありえない厨の前提条件が崩れてしまった・・

｢日本に危機など1000年ありえない(キリッ)｣→原発・マグニチュード9.0震災発生

｢内債だから破綻しない!(キリッ)｣→日本政府ドル・ユーロ建て外債発行を検討中・・

もうボロボロだな。
>>1スレ目の>>1
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？
↓
日本の借金は外国からも借り出して、返せなくなったので破綻します。

終わり。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:11:07.45

破綻しないだろ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:28:24.70

破綻しない派は｢日本の破綻はありえない!｣という前提がまずあって(なぜか知らんが)、
それに理由付けをその場限りで施すだけだから、

次は
｢外債国家で経常赤字でも破綻はありえない!(キリッ)｣
とでも言い出すのだろうw

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:30:23.13

日本に経済学は当てはまらんよｗｗｗ
ドーマーも内債外債も関係ない。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:41:52.72

そうだな、神州日本が破綻するわけないもんな
破綻しない論は要するに土着宗教であり、感情論。

信教の自由は保障されてるから、好きにしたらいいよ。
イワシの頭を神様と思って崇めるのも宗教の自由だし。否定すべきではない。

破綻派はそういうオカルト宗教信者じゃないから、勝手に対策しますわ。
外債だしw

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:57:11.85

またズラズラと駄文貼りつけてる汚物自演魔が湧いてるな

おまえ訴えられるのに、よくこんなバカな事続けていられるな

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:57:54.62

俺も今日からエッジの効いた破綻派

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:58:26.68

>>580
バーカ

破綻するとか言ってるの自演魔のおまえ一人だけだろ

580 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/23(土) 21:26:24.82
>>573
破綻しない派は強弁だけだなｗ

580 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/23(土) 21:26:24.82
>>573
破綻しない派は強弁だけだなｗ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/23(土) 23:59:30.34

このスレに湧いてる自演破綻厨ほど暇人を他に見たことがない

年金生活者かなんかなのか？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:00:34.50

これだからID出ない板ってダメなんだよ

自演豚のオナニースレがいつもageってるだけでこっちはイライラしてくんだよ

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:02:06.12

このスレに湧いてる自演破綻厨ってマジでどういう人間なの？

この暇人さ

粘着さ

キチガイさ

普通じゃないよ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:04:34.32

>>639みたいにアンカーつけないで自演レスするのが
自演1の特徴だな

自演1はもう寝たようだけど

こいつが法廷の座に引きずりだされて泣きっ面みせるのが今から楽しみｗ

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:05:40.79

>>641
自演豚、意味不明なレスしてんなよ
このキチガイが

641 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/23(土) 23:57:54.62
俺も今日からエッジの効いた破綻派

641 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/23(土) 23:57:54.62
俺も今日からエッジの効いた破綻派

648 ：321：2011/04/24(日) 00:07:01.35

この人は敵も味方も区別がないですな。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:07:44.43

>>507
そんな事はみんなわかってんだよ
この糞スレを上げるな

507 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/23(土) 17:08:15.75
おかしいのは破綻厨の頭

507 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/23(土) 17:08:15.75
おかしいのは破綻厨の頭

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:15:53.78

...

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:15:57.22

こんな長文がダラダラダラダラ出てくるわけないじゃん
低能がどっかからかコピペしてきてるんだろ

493 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/23(土) 16:04:16.65
もっと言えば、日銀とメガバンクは結託してるから(御前会議＝邦銀・日銀連合＝国債のバイヤーそのもの)
軍部がどんだけ本土決戦を主張しようが、手仕舞いにされる(御前会議にはその権力がある)

カルテル組んでるわけだが、このカルテルは金利自在に操作可能w
何かアホなこと言ってきたら｢長期金利引き上げ｣を決定して政府に圧力かけるだけ。
物価高もいつでも可能。

リフレがどうたら言ってるが、そんなの御前会議には自由にできるんだよw 自由な数値でね。
で、それが反対しだしてるから、日銀引き受けを決定しようが、即座に物価・金利を危機水域に誘導して政府圧力をかけれる。
インフレで吹っ飛ぶのは日銀とメガバンク・生保だからそんな案はたたきつぶすに決まってる(メシの種がなくなる)

長期金利は低く抑えられている、これはメガバンクがそう誘導してやっているからにすぎない(内国債95％とはそういう談合ができるってこと)。
いつでも変えられるし、いつでも圧力をかけられる。
財務省ですら、もう勝てない。郵貯・年金が決定権を握った時代ではない(郵貯の国債引き受けはとっくに飽和してしまった)

政府が勝てないんだから、御前会議の決定が全て。
ただし、御前会議も1200兆円国債でかなりのバクチ状態になってきている。
最善をつくして政治誘導しても彼らの方が吹っ飛ぶかも知れない。
社会不安が増えると、国民の銀行からの預金引き出しが加速して
全銀協まで吹っ飛ぶ可能性がある。

最終的には国民が決定権を持ち、その次に全銀協・日銀(御前会議)が決定権を持ち、
次に政治が決定権を持つ。
パニックを抑えつつ、国民に増税不満を抑えつつ、国会も御さなければならない御前会議(金融カルテル)もかなりの綱渡りだろうな。
内債だから談合で制御できるが、談合が永遠に続くとは限らないってところ。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:17:50.78

破綻厨ってこういうオカルトじみた長文、どこからコピペしてくるんだ？

240 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/22(金) 05:46:18.28
私は、あの大地震の夜に、
日本はこれで終焉に向かうと直感して、
外貨建投信を外資系銀行に追加発注しました。
後から出てくる情報は、私が直感で感じた通りの
内容がほとんど。

なんというか、昨年の12月頃から何か嫌な予感がしてたのです。
嫌な予感の正体が大地震と津波、それに続く原発事故だとはわかり
ませんでしたが。元々国際分散投資はしてたのですが、月々の投資金額
は小遣い程度。いわゆるドルコスト組でした。損しても、得してもたかが
知れていました。

何か嫌な予感が昨年12月くらいから強く感じ、預貯金を上手く動かさないと
いけないという切迫感がどこからかもたらされました。月々の投資の他に、
意を決して外資系銀行に口座を開き、外貨建投信なんかも購入しました。目先
円高が進んでいましたが、なぜかそれには不安感は全くありませんでした。そして、
3月までには体制を整えなくてはというインスピレーションが働きました。なぜ
3月かは大地震までは理解できませんでした。

別に投資しろとは言いません。それぞれ事情があると思うので、投資が最善の策とは
限らないからです。しかし、不安を打ち消す為だけに、ネットで無駄な時間は使っては
いけません。不安に感じるのは、それは何かをあなたに訴えかけているからです。そう
しましたら、心を落ち着けて何をすべきかを考えてください。すぐに答えが出なくても、
考えることを続けてください。そのうちに答えらしきものが出てきます。それに勇気を
もって行動してください。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:20:35.25

>>645
このスレって1の破綻厨が自演でコピペ貼ってるだけだって
完全にバレちゃったからな

もう誰もまともな奴は残ってない

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:21:19.99

チョンの本性丸出しｗ

↓

294 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/17(日) 17:05:44.34
根本的なことを言えば,日本人はDNA単位で欠陥品。

安全厨でもなければ、地震列島・噴火列島・台風列島のこの島国に住まないでしょw
危険厨は過去10万年のうちに、みんな｢ここあぶねーわw｣って逃げ出して

そんで｢安全安全、心配しすぎw｣って言ってこの危険な島国に残ったのが日本人。
つまり10万年前からすでに形成されてたんだな、国債破綻の原因は。
もう遺伝子的なレベルで形成されてしまってる楽観主義が原因。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:22:25.31

このスレを維持したがってる自演チョンの特徴

・コピペ臭い長文を短時間に大量に貼ってくる(投稿時間の間隔を置かないから自演バレバレ)

・ageレス主体

・自演を指摘されると火病る

・日本終わった的な自分の願望混じりのレスしかしない

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:25:49.69

マジで荒らしやめてくれないか？
別スレにここの住人が来て関係ない話するのがウザい。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:28:32.51

破綻はないのに
破綻を煽るレスがウザイ

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:35:04.05

>>657
上げるなよ豚
おまえみたいな奴はこのスレに貼りついてる、自演破綻厨と同レベルにウザイんだよ

657 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/24(日) 00:28:32.51
破綻はないのに
破綻を煽るレスがウザイ

657 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/24(日) 00:28:32.51
破綻はないのに
破綻を煽るレスがウザイ

657 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/24(日) 00:28:32.51
破綻はないのに
破綻を煽るレスがウザイ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:36:15.44

>>657
勝手に　
■日本政府は借金で財政破綻しない　☆１　←新スレ立ててそこで篭もれ！

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:42:27.99

http://nagamochi.info/src/up64625.jpg

■猛烈大学院卒　25歳萩原くん
東京電力『埼玉支店埼玉通信ネットワークセンター通信機器保守グループ』

>今日もいい酒が飲めたわ～ってことでウォッカが一本空きました(｀・ω・´)
>事務系の人と絡む機会が多いので『事務系の萩原です。』って言ってみようかな。
>あっ、ともたろー殴らないで…(04月04日)

>明日は入社式です。今日から研修所に泊まり込みです。すでにテキーラが一本空きました。
>お酒が足りません。誰か救援物資を…(03月31日)

【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】

>サモハン「酒臭いと怒られるらしいよ(笑)」(03月31日)

>＞ゆんちなみに、俺も旅行でウォッカとテキーラを買ってきたので、
>合わせて飲めば未曾有の大災害が起きると思います。(03月23日)

【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:44:02.14

なんで自演1は>>660みたいなコピペを貼りまくるの？
誰も読まないのに

660 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/24(日) 00:42:27.99
http://nagamochi.info/src/up64625.jpg

■猛烈大学院卒　25歳萩原くん
東京電力『埼玉支店埼玉通信ネットワークセンター通信機器保守グループ』

>今日もいい酒が飲めたわ～ってことでウォッカが一本空きました(｀・ω・´)
>事務系の人と絡む機会が多いので『事務系の萩原です。』って言ってみようかな。
>あっ、ともたろー殴らないで…(04月04日)

>明日は入社式です。今日から研修所に泊まり込みです。すでにテキーラが一本空きました。
>お酒が足りません。誰か救援物資を…(03月31日)

【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】【救援物資を…】

>サモハン「酒臭いと怒られるらしいよ(笑)」(03月31日)

>＞ゆんちなみに、俺も旅行でウォッカとテキーラを買ってきたので、
>合わせて飲めば未曾有の大災害が起きると思います。(03月23日)

【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】【未曾有の大災害が起きる】

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:44:38.11

日銀スレあるんだから
このスレもういらないでしょ

自演1しかこのスレを必要としてないじゃん

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:45:26.67

>>660
このスレの自演豚
長文コピペ貼りすぎだよ

誰も見てないのに

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 00:49:49.47

>>663
いい加減にしろ。
お前みたいなのがいるから日銀スレで
財政の話しする奴が出てくるんだよ。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 01:13:20.30

他所に迷惑かけるのは関心できんな。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 01:23:50.98

久しぶりに見にきたら荒れててガクブル
こういう話題がいよいよタブーになってきた証拠だね

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 02:10:27.32

全然破綻しそうにないから
破綻厨がファビョリだしたからｗ

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 02:28:35.03

破綻チョン涙吹き(笑)　
ﾀｲｰﾎまで眠れん夜が続くやろけどな(笑)

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 02:40:30.86

東電が雇ったPR会社のバイトだろ

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 03:02:17.26

日本破綻なんて聞いた事ない
こか見て初めて知った

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 03:08:32.60

ニュースも見てないとかｗ

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 03:48:37.54

そもそもニュースで
破綻問題なんか取り上げない

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 04:28:46.48

しょっちゅうやってるよ

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 04:55:42.57

ギャグみたいな金利になってるギリシャはどうなるの？
何してんのギリシャ

ギリシャ10年国債金利
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GGGB10YR%3AIND

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 05:03:32.43

マスコミは破綻までは言わん
週刊誌は言う

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 05:22:26.55

2011.4.22)ギリシャ国民、不満は増幅　支援要請１年　失業率１５％突破へ (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110422/mcb1104220504024-n1.htm
>金融支援要請の必要性を国民に訴えてから、あすで１年になる。
>社会保障の削減など耐乏生活を強いられている国民生活は一段と悪化し、不満の声が高まっている。

>ギリシャの今年の失業率は１５％を超える見通し。同国中央銀行は、今年の成長率が
>従来見通しのマイナス３％よりも大きな落ち込みになる可能性を示した。マイナス成長は３年連続。

失業率15%いったかー高度経済”マイナス”成長国家と。
3％～マイナスとかもう終わった経済だよな。
去年はマイナス4.5% 今年はマイナス5％でしょ
失業率20％も年内に行くでしょ。

>失業率は１５％に達しており、小売売上高は前年比－１６％（１月）と冷え込んでいます。
>「倹約しても倹約しても政府の財政の帳尻が合わない、、、」

これでまだ｢破綻前｣なんだぜw

日本もギリシャだな。消費税20％にすることはできるが、机上計算では税収確保できるはずが
みんな防御態勢になっちゃって(”消費”に税金かけるんだから当然w)
GDPがマイナス5～10％になって、税収確保が机上計算通り進まず終わっちゃうのかな。

ギリシャの次に恐ろしいところは、この｢経済低成長｣に国民がブチ切れて
アイスランド化(デフォルトして、一切の利払い・返済すら停止する)こと。
これは民主主義なので十分ありうる。というかそれが有望。
｢国債は帰らない商品｣というのが定着しだすから、国債から一斉に資金が引くだろうな。
2度あることは3度ある、この時点で終わるかも。
選挙は重要、利払い目的増税なんて、国民は意味分らないから、反対するに決まってる。
結果、国内政治が歳出削減反対に動き(民主党当選だがw)
遅延戦略を続け、ハードランディング型になるしかないと。

水素爆発だな。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 05:25:37.94

>>676
誰も読まないコピペ貼るなよ、この荒らしが

2011.4.22)ギリシャ国民、不満は増幅　支援要請１年　失業率１５％突破へ (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110422/mcb1104220504024-n1.htm
>金融支援要請の必要性を国民に訴えてから、あすで１年になる。
>社会保障の削減など耐乏生活を強いられている国民生活は一段と悪化し、不満の声が高まっている。

>ギリシャの今年の失業率は１５％を超える見通し。同国中央銀行は、今年の成長率が
>従来見通しのマイナス３％よりも大きな落ち込みになる可能性を示した。マイナス成長は３年連続。

失業率15%いったかー高度経済”マイナス”成長国家と。
3％～マイナスとかもう終わった経済だよな。
去年はマイナス4.5% 今年はマイナス5％でしょ
失業率20％も年内に行くでしょ。

>失業率は１５％に達しており、小売売上高は前年比－１６％（１月）と冷え込んでいます。
>「倹約しても倹約しても政府の財政の帳尻が合わない、、、」

これでまだ｢破綻前｣なんだぜw

日本もギリシャだな。消費税20％にすることはできるが、机上計算では税収確保できるはずが
みんな防御態勢になっちゃって(”消費”に税金かけるんだから当然w)
GDPがマイナス5～10％になって、税収確保が机上計算通り進まず終わっちゃうのかな。

ギリシャの次に恐ろしいところは、この｢経済低成長｣に国民がブチ切れて
アイスランド化(デフォルトして、一切の利払い・返済すら停止する)こと。
これは民主主義なので十分ありうる。というかそれが有望。
｢国債は帰らない商品｣というのが定着しだすから、国債から一斉に資金が引くだろうな。
2度あることは3度ある、この時点で終わるかも。
選挙は重要、利払い目的増税なんて、国民は意味分らないから、反対するに決まってる。
結果、国内政治が歳出削減反対に動き(民主党当選だがw)

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 05:27:01.87

>>668
>>667
このスレの自演チョンしつこすぎるよね
これほどの粘着は見た事がない

667 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/24(日) 02:10:27.32
全然破綻しそうにないから
破綻厨がファビョリだしたからｗ

668 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/24(日) 02:28:35.03
破綻チョン涙吹き(笑)　
ﾀｲｰﾎまで眠れん夜が続くやろけどな(笑)

667 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/24(日) 02:10:27.32
全然破綻しそうにないから
破綻厨がファビョリだしたからｗ

668 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/04/24(日) 02:28:35.03
破綻チョン涙吹き(笑)　
ﾀｲｰﾎまで眠れん夜が続くやろけどな(笑)

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 05:27:59.08

>>666
バーカ
おまえの一人自演スレで荒れてるもなにもないな
単に　お　ま　え　が嫌われてるだけだし

666 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/24(日) 01:23:50.98
久しぶりに見にきたら荒れててガクブル
こういう話題がいよいよタブーになってきた証拠だね

666 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/24(日) 01:23:50.98
久しぶりに見にきたら荒れててガクブル
こういう話題がいよいよタブーになってきた証拠だね

680 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 06:41:58.67

久々に着てみたが、告訴とかいったいどうしたｗ
俺は過去にヤバイ書込みして、ガクブルになって
判例やら、法体系を確認して
ネットにおける名誉毀損等の法律とその運用についてはかなり詳しい方だが

問題の書き込みを見た感じ、告訴しても警察が動くのはほとんどありえないわ
名誉毀損事例で警察を動かすのはめちゃくちゃ大変
ちなみに俺も訴えられなかった

681 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 06:48:54.80

まあ告訴の有効期限は、ネットの名誉毀損行為はその文書が書かれた時点から
6か月なのか、消された時点から6か月なのか、解釈が分かれるが
前者として見る場合は告訴期間は書込みがあってから6か月以内に告訴しないとだめだから
訴える人は気を付けておけ

後1が問題の発言を本当にしたのか？別人じゃね

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 06:53:01.07

事前に国際分散投資している、俺は賢いな。

683 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 06:54:54.27

となると重要なのは民事だけど
民事で訴えることはたしかにできる
ただしかなりお金がかかる
1.2chに書き込んだやつを訴える場合はまずは2chを訴える。
そんでどこのプロバイダから書き込まれたかを確認する
2.プロバイダを訴えて、どいつが書き込んだか特定する
3.本人を訴える

684 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 07:06:34.72

このように3回も裁判しないといけない
1回目と2回目の裁判は書類さえ整えれば必ず勝てる裁判(そもそも相手は争わないから)
3回目は本人との裁判で大変になるかもしれん

後警察は動かないだろうけど、わかっているとは思うが、被害届じゃ警察は動かないからな
親告罪-告訴しないと犯罪にならない罪
実際の運用に当たっては、被害届で済まそうとしたりするからな
そして長いコメントがかけん！

685 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 07:23:44.77

後過去スレ読んでると個人情報保護法だとかいってる方がいるようだが
この案件は個人情報保護法適用外だ。個人情報保護法は団体・組織が対象だから

ただ、これは確実に名誉毀損事例にはなる。
最近民事においては名誉棄損案件の賠償額の高額化が見られるが
この案件だと…あまりとれなさそうだな　まあ額については弁護士に聞いた方が良いだろう

686 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 07:29:42.03

(民事の場合)訴えられた側は
普通忘れたころに特別送達が裁判所から送られてくる
受け取り拒否(居留守だとか)を何度もすると、裁判なくして、判決でる（負ける）
受け取らざる負えない。まあ留守の場合に備えて、うまく渡らなかった場合は2回、3回ぐらい送られてくるけど
ネットにおける裁判の場所は、普通訴えた人の家の近くの裁判所になるから
訴えられた人はそこまで出向かないといけない。大変。

687 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 07:41:58.29

訂正
>>686
>受け取り拒否(居留守だとか)を何度もすると、裁判なくして、判決でる（負ける）
>受け取り拒否(居留守だとか)を何度もすると、裁判において、被告抜きで判決でる（負ける）

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 08:20:35.16

週刊誌は嘘だらけ

もしかしてスコミに
踊らされちゃってる人？ｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 08:32:45.90

てｓｔ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 08:51:37.32

江戸時代も家光のころが国力の絶頂期。
後は徐々に衰退している。
なぜか？
金山鉱脈が尽きてきたからだ。
佐渡金山から金が取れなくなり、流通通貨が減少。
デフレスパイラルへ。
綱吉の頃に金の含有量を薄めて、貨幣を増やす政策を取り、
デフレ脱却に成功。
しかしやりすぎで、元禄バブル。
そこそこカネを刷るってのが正しい政策なんだな。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 08:59:15.15

>>690
金刷ればデフレから脱却できるのは当たり前。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 09:15:22.56

お前達は金を貸してるほうの視点がなさ過ぎる。
だから何でもインフレで解決すると思える。
将来インフレが予想されるのに、低金利の国債を保有し続ける訳ねえだろ。
金融機関の国債大量放出が怖いから、日銀はデフレを黙認してたんだよ。
日銀引受も、それをやったら、金融機関が
国債を我な先に売りに出るのがわかってるから。
デフレじゃなきゃ、金利1％前後の債券なんて買わない。
長期金利が1％上昇するだけで、銀行によっては兆単位の損失もあるそうだ。
日銀は必死に国債が消化できるように、デフレを維持してきたのさ。
馬鹿は債券保有者の事情がわからんから、インフレを絶叫する。
ま、債券で損するということがわからんからだろう。
償還できれば誰も損しないと勘違いしてるから、
インフレで何でも解決すると誤った説を展開する。
日本には、デフレで限界まで国債に資金を集め、
その後はクラッシュしかなかった。
それを避けたいなら、大幅増税しかなかったんだよ。
震災で国債に金を集める限界が来た。後は増税受け入れか、
クラッシュのどちらかを選択するだけ。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 09:23:23.65

国債価格が下がるって言うけどさ。
デフレだとそれ以外の資産価格が下がるんだけど。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 09:24:39.06

国債は、公的部門(日銀・公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべきお金から、個人・銀行・保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への資産移転になっている。

政府債務が増加すると利子負担も増加して、国家財政が硬直化していく。
国の１つの役割である再分配機能が弱体化していく。

毎年１％の資産税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産税なら、株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

695 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 09:29:01.74

>>693
デフレ・インフレにおいて何の指標使ってる？

消費者物価指数を用いるなら
それ以外の資産価格がどうかは別問題だろう

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 10:08:21.07

100年議論しても無駄だからニュース張れよ。

３月の国内企業物価は２年４カ月ぶりの高い伸び－商品市況高で(2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=ac.7PgnMzk6Q
>日本銀行が13日発表した３月の国内企業物価指数は前年同月比2.0％上昇と
>６カ月連続のプラスとなった。前月比は0.6％上昇と08年７月以来２年８カ月ぶりの伸びとなった。

08年ぶり？ 2％も上昇？ってことは消費者物価もインフレになりますねー
よかったなー、インフレだぞ。インフレ来るぞ。
デフレ脱却だぞ、よかったなー

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 10:08:41.88

ぜひ読んで欲しい。
自民党と原子力の黒い構図。

自民党主導による “国策民営”で原子力推進　黒い戦後史のツケ (2011/04/24)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110420dde012040004000c.html

698 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 10:15:02.31

>>696
前月比0.6％となると
1年続くと7.4％もインフレになるな
もっとも企業物価指数だが

消費者物価指数の3月分の発表日は4月 28日 8時 30分か
今回の地震もあって結構プラスになりそうだな

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 10:15:41.82

NHKは増税キャンペーン中だな。
不景気に国民が弱っているときに増税するんだとさ
儲けてるのは企業なんだから、もし増税するなら儲けてるところから
取るのが普通だろう

700 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 10:17:08.14

国税庁の統計上は
法人税の実質税率は25％ぐらいなんだよな
色々な控除があるからな～

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 10:29:41.86

今、外貨建投信の発注をネットで入れた。
6月くらいまでには目処をつけるつもり。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 10:32:49.15

増税で破綻はしないよ
生活は多少苦しくなるかもしれんが
少しの辛抱じゃ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 10:39:52.85

増税しかないが、増税はできないかな。
それとも与野党団結して増税？

バカ議員多そうだし合意は無理か。
となると外債なんだなw

増税いや、歳出削減いや、議員定数削減いや、
→外債発行と

ババア「お刺身たべたいな～(財政黒字)」社員「パチンコ(借金＝国債発行)やめたら食べれるよ」
ババア「パチンコ(国債発行)やめたら退屈で死んじゃうよ～」

政治家はパチンコ(借金)するのが仕事の生き物。
口からでまかせ言って、団結を口にして国民に借金させるのが生き甲斐の生物。

なので、内債もうだめだお→外債にするお! は自然の流れかw

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 10:42:12.65

頑張ろう日本！と挙げているんだから
国民も協力しないと

705 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 10:53:41.98

財政破綻派は手遅れ派だからな
何をやっても破綻に至る寿命が延びるだけ

2chのリフレ派とかを説得するときは
おまえら民主党が政権とっているんだぞ。行政の実力も鑑みて今後を予測してみろ
破滅をやらかすかもしれんだろ。そう思った時点でおまえらも一部分俺と同じ
財政破綻派、手遅れ派ということだ

あたりで一部説得できるかも
まあ説得することにあまり意味はないが

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 10:59:51.23

外債は事実上無理だよ。
少なくとも、アメリカ国債以上の金利負担が必要になる。
当然、円建の国債の金利も急上昇。国内で資金調達できないのを認めたのと同じ。
ま、2％も長期金利が上昇したら、財政も金融機関も終わり。

確かに増税はタイミングとしては最悪。
しかし、最悪な方策でも、資金調達できるほうが
マシというのが現状。

707 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 11:05:20.00

現状の政府債務の保有者別内訳を見てみるとこんな感じだが2010年12月末現在
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1563093.jpg

海外保有額が59.3兆円
資金の国際移動が活発なのに、日本の現行金利だとこんぐらいしか買ってくれてないからな
日本諸機関の政府債務に対する評価と
海外諸機関の政府債務に対する評価はかなり違うからな

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 11:07:35.65

追加借金できなきゃ破綻するだけ。

だって根性なしだらけでしょ、日本人って。
厳しい増税とか歳出削減とかまともにやれると思えない。
へたれ揃いの神風期待するだけのメルヘン国民の頭上に原爆落ちて終わりかと。

自己破産もある程度努力がないと認められないが、
努力しなくて破産って感じで。｢フリ｣だけして2年程度かな。

そういう点も含めてハードランディイングしかないね。
メガバンクはまだ｢政府＝善良な貸し手｣であると期待してるが、
ただのギャンブル依存症のブランド好きな海外旅行大好きなバカ国民・政治家なんだから
借金生活堪えられるわけないでしょ。
親兄弟の連帯保証を要求しだして、とんずらで踏み倒し(デフォルト)かと。

最低レベルの散財癖の借金癖の悪い博打好きと見るべき。
借金してるやつでも完済するやつもいるが、日本は下から数えた方がいいので
完済できずに｢やーめったっと｣でデフォルトする国家かと。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 11:21:58.35

緊急の資金繰りは復興債でしのぎ来年度から増税と社会補償費削減で穴埋めしかないよね

震災の直接被害のない西日本の人たちには、あれっ？
って感じだろうけど

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 11:48:30.98

安易に増税すれば
喜ぶのは公務員
公務員は破綻するまで貯蓄に励み逃げ切り可能だが
弱者は死ぬだけ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 12:14:26.66

増税も歳出削減もできずにタイムオーバーに100ペリカ
↑
今の日本の政治そのもの

東日本大震災：復興会議　財源論議、当面せず　増税反対相次ぎ
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110424ddm001040060000c.html

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 12:18:11.25

増税も歳出削減＝頭良い・忍耐力があるやつがすること
新たなサラ金探し(外債？)＝パチンカスの基本行動パターン＝多重債務を必死に拡大w

日本政府＝パチンカスなので財源なければ新たな借金するだけ。
世界の借金王＝日本政府

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 12:38:48.53

借金も資産

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 12:51:13.35

どうやっても税収は増えない。
無理に取ろうとすれば、景気悪化で更に大変。
政府支出の削減もできない。
無能政府には国債にたよるしかない手段がない。
引き受けてがなければ、日銀も折れるしかないのだ。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 12:55:59.57

日銀引き受けで解決だって
何度も言ってるじゃん

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 13:51:47.90

1350万を国際分散投資と外貨予期に移動完了したよ。
後は様子を見ながら残りの資金をどうするか決める。
本当は、預貯金してれば安心というのが楽だが、
もはや時代が変わってしまった。
間もなく大きな時代のうねりがやってくる。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 14:01:29.88

いよいよ日本国債ベアファンドの出番ですか・・・・・・
誰か購入した人いますか？

国債暴落の手助けしてるみたいな感じになるけど、
そこまで愚かな行為を繰り返した我等日本人がいけない。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 14:11:19.68

日本人ちゃう
政治家の問題

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 14:14:43.45

その政治家を選んだのは日本人だと
票数から言って日本の老人だが

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 14:25:59.32

政治家は生まれたときから政治家なのか
政治家になって、本当の政治家に成長するやつ
いないねんよ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 14:33:33.47

日本は住まいにお金がかかりすぎる
改革すべき
大げさにいって全国の家賃が一万なら商品拡大しる

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 14:40:36.68

日本の倹約精神は景気後退を招く 2011.04.22（Fri）　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5921
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5921?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5921?page=3

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 14:44:56.61

>>707
財政破綻とか言ってもまだまだ先だろ
国債は外人もあまり保有していない
外債もようやく検討し始めたばかり
瞬間貿易赤字になっても、まだまだ黒字傾向
たしかにもう状況は良くならないが、破綻するまでにはまだだいぶ時間がかかりそう

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 14:45:08.71

>>722
イギリスは最近この手の批判をするようになったな
震災前は結構褒められてたんだけど

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 14:53:04.65

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5921?page=3
野村グループのチーフエコノミスト、ポール・シェアード氏は、それは愚かなことだと言う。　
日銀が、既にかなりの量に上っている流通市場での国債買い取りを増やせば、
日本はデフレから脱却し、経済を再浮揚させる「絶好のチャンス」を手に入れる
というのが同氏の主張だ。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 14:55:52.57

　シェアード氏は、一般的な認識に反して、日本は借金を負っていないと指摘する。
逆に、同国は世界第2位の債権国だ。
　GDP比3％前後の経常黒字を出している日本は、毎年、外国資産の保有高を
増やしている。周知の通り、GDPの200％に迫る日本の債務総額は、政府が自
国の民間部門に借りたものだ。
ギリシャ、あるいは米国とは異なり、日本の債務問題は家族の問題だ、というのだ。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 14:58:41.32

　日本経済は確かに、手助けを必要としている。4月の短観（ロイターが毎月集計
する調査で、日銀の企業景況感調査の代用となるもの）は過去最大の落ち込み
を記録し、28ポイント低下してマイナス13となった。
物理的なインフラ破壊より、震災が国民の精神に与えた傷跡
By David Pilling

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 15:16:12.24

つーか、お前らに日本の何がわかるというんだ？

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 15:23:31.22

家族の金を勝手に使い、財産をすり潰したら、
その家族は崩壊するぞ。何が大丈夫と言いたいのだろうか？

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 15:27:06.66

赤字財政って言えばイギリス
２回も破綻近いの経験してる

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 15:34:27.60

破綻に近いってだけなら問題無い

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 15:35:41.04

>>729
いいや、親から子へ
あるいは子から親へ
金が渡るだけで財産は減らしていない。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 15:36:00.79

日本より財政問題の専門家って事だ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 15:55:37.70

バカだねぇ。
その家族に、もうお金は出したくないと言われ始めているのが日本。
国債の買い手である、金融機関が、そろそろ危ないと認識し始めた。

某市場に詳しい人は、夏頃には資金繰りがつかなくなるかもだって。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 16:03:44.07

だから日銀って言ってるのが
理解できないのか？

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 16:11:41.14

国債を大量保有している国内金融機関が
先に売りに出て、国債市場暴落で終わりだと思うよ。
日銀引受がトーンダウンしたのは、金融機関の反発が
強すぎるから。

お前たちのネット三昧の生活も終焉間近。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 16:13:36.47

震災前も日本経済は瀕死の状態だったのに、
原発がとどめを刺すんじゃないかなあ？

あまりにも福島原発の状況が酷すぎて、
この問題を抜きに経済を論ずることは無理でしょう。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 16:15:17.24

韓国だって、金利は安くなっていても４％
を超えている。
日本の金利は１％ちょっと。
もっと国債は売られてよい。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 16:26:40.57

クルーグマン　まず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。

　また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、
インフレ･ターゲット政策を採用させる必要がある。
本当に人々が今後、年間1･5%でなく、
4%の物価上昇率になると信じれば、
景気回復に向かう可能性が大きいからです。
4%はほぼ市場の期待値でもあります。

―教授は、'98年に発表した「復活!　日本の不況と流動性の罠」
と題する論文の中でも、
4%のインフレ･ターゲット政策を15年間続けることを提案しています。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 16:28:35.15

―しかし、その政策については、
「ハイパーインフレを生むのではないか」との懸念もあります。
日銀も、インフレ･ターゲットの導入には消極的です。
イギリスやカナダなどでは採用されているのに、
なぜ日本ではインフレ･ターゲット政策への反対が強いと思いますか。

クルーグマン　
そこには二つの理由があります。
まず価格の安定とハイパーインフレとの二者択一しか頭にない人が多いことです。
私が仮に中央銀行に対して、
アメリカの場合はFRB(米連邦準備制度理事会)ですが、
「目標として掲げたインフレ･ターゲットに達していない」
と文句を言ったとしましょう。
すると人々は
「アメリカをハイパーインフレに陥ったアフリカのジンバブエのようにしたいのか」
と反論します。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 16:30:58.43

　でも、私の主張する、
緩やかなインフレと、ジンバブエのハイパーインフレでは、
まったく違うはずです。
しかし、多くの人々はその区別がつかない。
実際に経験したわけでもないのに、
ちょっとインフレになれば、
彼らはもう滑りやすい坂道を転げ落ちて収拾がつかないことになると思ってしまうわけです。実際にはそうはならないのに、
人々は極端に悪いイメージを飛躍的に抱く。

　インフレ･ターゲット政策が支持されない二つ目の理由は、
制度上の問題です。
私だって、もし自分が日銀やFRBの役人なら、
100%成功するかどうか分からないことに責任は持ちたくない。
日本やアメリカのように「流動性の罠」に陥った状況下で
インフレ･ターゲットを機械的に実行しても、
容易にうまく行くものではありません。

　たしかにこれから5年間、
3%のインフレ目標を設定すると日銀が宣言したとして、
5年後に何も変わらなかったら、
それは日銀にとってずいぶん具合の悪いことになるでしょう。

　とはいえ、そんな日銀の困惑など、
どん底の日本経済を救うことに比べれば瑣末なことです。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 16:31:34.03

>>738
市場的にはそういう事だね
でも金利が上がれば増税、歳出縮小
一気に景気悪くなる。まあ、今までヤク漬けだったって事でもあるけれど

743 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 16:40:26.36

>>723
結局は信用崩壊だが
政府債務増えて、日本の金融資産に占める割合がどんどん増えていって
その莫大な償還分＋新規発行分の額が日に日に増大し
その回転を支えきれないような動きを示すことになる
政府債務が増えるということは、資産も増えるということだが、
家計資産の伸びが現状あっていない

744 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 16:45:06.38

国民の資産としての金融貯蓄の大部分が政府信用(負債)に由来するものとなって
日本の金融資産構造を歪にし、適正化する動きが出てくる懸念が
適正化はジエンドだ
ゆうちょも、公的年金の資産が減少し、国債減少方向に進んでいる今
国内銀行(資金循環統計上ゆうちょは中小企業金融機関等に分類)や、海外に負担がより重くのしかかる

745 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 16:58:39.68

消費者物価に関しては
需給によって、その値段が決まる
もちろん、政府サイド、日銀サイドの発言によってその需給バランスを変容しうることも可能だが…
その程度は小さい

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 17:01:35.15

>>745
経済を何も理解していないね。
物価を決める貨幣の供給は日銀。

747 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 17:02:26.06

結局日銀でいえば、直接的手段によって、需給をコントロールした方が手っ取り早い
だが悲しいかな。日銀の与える影響は基本的に資産価値変容を主体とする行為であって
それに基づいた間接的影響としてのCPI変動というのは、資産価値変容の悪影響のみに終始してしまうだろう
物価が一律に変容すればどんなによいことか、だが多種多様な資産・製品があり、一律には変化しないんだよ

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 17:09:18.79

おまえら
インフレになると増税だぞ。わかっているのか？

749 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 17:11:10.21

>>746
その批判の内容は置いておいて、俺は経済の事を何にもわかってなんかいないのは事実だな
将来の予測が当たらんからな。まあこの2chにいる人間で全知全能のごとく
将来の経済を言い当てる輩が出たら、まあ株でもなんでもやって
さっさとビリオネアにでもなってくれって感じだ
批判の具体、自体は的を得てないがな

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 17:14:11.17

一様にではないが、
一般物価はコントロールできる。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 17:17:21.15

経済は生き物だから予測なんてできるはずない。
地震や津波や放射能もあるんだから。

752 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 17:54:18.24

お消費者物価指数の速報は今日じゃねえか

(1) 総合指数は平成17年を100として98.7となり，前月比は0.2％の上昇。前年同月比は0.3％の下落となった。
(2) 生鮮食品を除く総合指数は98.6となり，前月比は0.4％の上昇。前年同月比は0.3％の下落となった。
(3) 食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合指数は97.5となり，前月比は0.4％の上昇。前年同月比は0.3％の下落となった。

753 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 17:58:03.07

0.2％の上昇が1年続けば
年平均2.4％のインフレだぞ
リフレ派大喜びするべきだな
この調子を1年つづけたら、日本は経済的に劇的に状況が改善するんだろ
俺はそうは思わんけど

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 17:59:27.24

>>751
それは極論というもの

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 17:59:44.91

>>753
複利計算間違ってる

756 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 18:00:47.68

>>755
あれ間違ってたか。正解教えて

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 18:03:23.33

日本政府の米国債はニューヨークの連銀金庫に保管され
アメリカ政府の承諾なしには売れないんだってね

どんだけ属国なんだよ

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 18:05:17.73

０．２＾１２
１２乗だよ。

759 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 18:06:33.02

>>757
米国債は帳簿式だろ
だからどこの国も扱いは一緒

wiki-米国債より
帳簿記載方式（book entry form）とは、帳簿への記載によって所有者を証明し券面の発行を省略する制度であり、
米国財務省証券の取引を容易にし流動性を高める一因となっている。日本の振替決済制度に相当する。

760 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 18:09:46.91

>>758
じゃああってるじゃん。1.024266だよね
四捨五入で2.4％でいいじゃん

一応753に書き込む前にエクセルで1.002^12でチェックしてから
書き込んだんだぞｗ
ただ、数学的に間違っているといったら、俺も結構間違うものだからなｗ
身構えるぜ

761 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 18:16:03.32

>>759
ただ、例えば、日本政府とアメリカ政府の間で今までに秘密協定があったように
アメリカの合意なくして売却しませんぐらいはやっている可能性はある
ただ証拠は全くない

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 18:19:53.71

>>760
あまり変わらなかったねｗ

でも、普通消費者物価は前年同比で発表になるから
１２をかけると、１２年後って事になるんだ

http://www.gaitame.com/market/indicator_jap.html

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 18:28:34.87

年金も支給資金の捻出のため大量の国債売りに出すんだろ

下落の引き金だな

これに民間金融機関が追随したら地滑り的に暴落かね？

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 18:31:46.92

地滑り起こすとしたら2014年くらいからだろ。

765 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 18:34:04.59

>>762
まあ、双方、あんまり数字の定義だとか細かい所を話しても益は少ない
少なくとも現時点において、お互いの誤解は解けたのだから
この話はこれで終いにしとこうぜ
貴方が厳密に物事を考えられるタイプの人間であることはわかったわ(良い意味で)

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 18:43:59.17

>>765
年インフレ率２％程度ってすごく理想なんだと思う。
インフレ率のデータについてはここが面白いよ

http://d.hatena.ne.jp/neriu/20100413/p1

日本のインフレ率が異常なのが一目でわかる

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 18:48:18.72

>>761
中国とアメリカの間にも売却しないって秘密協定があるんだろ(失笑)

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 18:52:48.87

破綻しない派はもっと日本が米債を買い続ければ
破綻しないって言いそうだな

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 19:03:57.86

>>763 >>764

2014年までは持たない可能性が高い。
震災・原発での税収減・国債増だけじゃなく、
被災企業・個人の預貯金取崩・資金需要で国債売却も
加速するかもしれない。少なくとも、国債の買い余力は
低下は避けられない。

こないだ東北地盤の地銀2行が、公的資金導入の方針を出した。
理由は被災地区の資金需要増に対応する為。当然、預金の取崩も
含まれた意味だろう。他の金融機関にも拡大するかもしれない。
目下一番懸念される事態は、国債の未達だな。これが発生してしまう
と、長期金利の急上昇で地滑りが連鎖的に発生する危険性がある。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 19:08:24.51

今年中に

日本は

デフォルトして

ハイパーインフレになるよ。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 19:09:10.27

今年中に

日本は

デフォルトして

ハイパーインフレになるよ。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 19:27:28.18

だから、経常収支が黒字のうちは大丈夫。
心配なら、ＯＥＣＤやＩＭＦから資金と、日本の官僚出身
職員を引き揚げるべし。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 19:32:54.86

財務省とマスコミに洗脳されてるわけではないけどいつかは破産すると思う。
現在の利子だけで途轍もない金額だし、金利1％上がるとまずいと思う。
スイスフラン、ゴールド、ドルにして、おくかな

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 19:39:33.00

経常黒字なら、税収よりも多い新規国債を幾らでも賄える訳じゃないぞ。
国内の余剰資金を食いつぶしたら、毎年稼げる黒字分しか、国債は国内で賄えない。
特に、既に金融負債を差し引いた、国民の金融資産が1100兆円程。
既に国債残高1000兆円程になると、当たり前でも、
このペースだと、最大でも二年程度で、黒字分しか国債は国内消化が不可能になる。
震災でよくて一年程度まで短縮された。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 19:48:34.41

今日は日曜日で財務省のアルバイト荒らし来なくて
いいよね

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 19:55:59.65

日本〔政府〕って問題先に先に延ばすの好きだよね。

原爆落とされてポツダム宣言だしさ
真綿で首絞められてる感じ。

歴史は繰り返すかな

777 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 20:01:48.53

経常黒字ということは対外純資産増大要因ということだが、
対外純資産といっても、公的対外純資産と民的対外純資産に分類し
民間に関しては別に日本国債が売れなくなったからといって、わざわざ
海外投資を引き戻して、日本国債を買うとは考えにくい
公的対外資産については、主だった海外資産である外貨準備高を引き返して、国債購入に当たるのは考えられるが
最終手段的である

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:03:02.92

>>752
それって東京都区部の3月25日発表分じゃなかったっけ？
4月分はまだじゃないか？

779 ：財政破綻派：2011/04/24(日) 20:04:50.59

>>778
俺がバカだった。貴方が正しい

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:07:50.52

>>779
たしか4月28日だったような気がする。
連休直前に見とかなきゃなって思ってたから。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:09:46.00

>>774
＞経常黒字なら、税収よりも多い新規国債を幾らでも賄える訳じゃないぞ。
＞国内の余剰資金を食いつぶしたら、

論理矛盾
経常収支が黒字なら国内では常に資金は足りている。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:17:41.88

>>781

結局、今の予算規模を続ければ、
いずれ経常赤字になるんだよ。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:29:51.86

>>782
それはない。経常収支が黒字のうちは
親子で金を貸し借りしているだけだから。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:35:45.01

>>781
ナンノコッチャｗ

＞経常収支が黒字なら国内では常に資金は足りている。
主語は何だよ
何の資金が足りてるって言うんだ？

経常黒字ってのはざっくり言ってモノやサービスが差っ引きで純輸出になってる状態だってことだ
それと新発国債の購入余力には直接の関係はない

余力はあくまで民間の金融資産による購入枠がどのくらいあるかによって変わる
政府が、民間から借りるわけだから

また、たとえ経常赤字でも、国内の民間資金需要を圧迫しない範囲ならば、内債の消化には、
少なくとも量的に問題は発生しないということになる

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:37:03.82

BS Asahi生番組で貿易赤字の話してるな

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:39:52.43

増税するのならもっと早い時期にすべきだったのにダラダラと先延ばしして
震災と原発事故で経済が萎縮してる時に増税しても税収は返って悪化するだけだろな
もう完全に手遅れだろうね

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:47:43.13

>>784
経常収支黒字＝資本収支の赤字＝金余り

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:47:45.30

基本的には個人的対策を考えない訳にはいかんだろう。
奇跡的にも無事で、対策が無駄になっても、それはそれで喜べる。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:49:42.97

個人が預金解約して金とか買い始めたら金融機関の
国債購入原資なくなり未達に近づくよね

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:51:38.70

モーサタとか見ていると、
ゲストのアナリストが、明らかに危ないよというニュアンス
でコメントしてる。感じとしては、原発事故一週間くらいの
間の原子力の専門家のコメントと同じ感じ。あの人達も、危険な
状態なことは十二分にわかってたが、気休めで楽観的コメントを
繰り返していた。よくよく聞いていると、国債の消化に懸念を持っている
ことがよくわかる。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 20:56:31.72

>>789

財務省・日銀が恐れているのがそれでしょ。
財政不安とは直接関係はないけど、震災で個人・企業の預貯金の取崩
がどんだけ影響が出てくるかが当面の注目事項。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:03:19.78

経済成長には民間の投資や消費が必要だがそうなると
預金が減り国債消化ができなくなるからデフレが望ましいと、、、

詰んでるな

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:04:00.15

>>787
だから答えになってないだろｗ
そりゃ>>784で指摘した範囲内の事だ
>>783読んでももわかるが、基本がわかってないなお前ｗ

論理矛盾はお前の方だろ？
お前が言ってるのは、資本収支が赤字ならカネ余りだから民間企業に倒産が発生しないとかいうのと論旨が同じだぞ
どっかで聞いたような話を、意味も分からず振り回さないほうがいいぞ

>>783にしても経常収支が黒字と親子で貸し借りの話は関係ない
経常黒字だからじゃなく、内債だから親子で貸し借り～ってことだ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:07:47.44

>>793
政府部門の貯蓄投資差額＋民間部門の貯蓄投資差額＝Ｏ
（閉鎖経済の場合）

政府は倒産することはありえない。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:12:57.73

OECD提言消費税２０％

政府破綻はなくとも国民負担は確実に高くなるな

年金、医療もね

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:16:37.69

>>795
それ、出向している日本の役人が
書いている。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:19:27.16

>>794
だーかーらー
話がどんどんずれてるなｗ
それも>>784で言った範囲内の事だ

元に戻ると、
>>774が国債の消化には国内の民間金融資産がかかわってくると言ってる
それは直接的な要因だ
何度も言うが、政府が、民間から、金を借りる構図なんだからあたりまえ

それに対して>>781で経常収支を持ち出して論理矛盾と言ってるのがお前
ところが経常収支黒字は、国債の消化に関して間接的な原因になり得ても、
直接的な原因じゃないわけだ

つながりの弱い論旨を持ち出して、強い論旨に対して「論理矛盾だ！」と言ったのがお前
わかる？

てかあれでしょ？
きみ、たまに来る国際収支言いたいクンでしょ？
意味わかって使おうねｗ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:24:23.94

消費税１００％くらいにすれば
成長率がいくら落ちても大丈夫

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:25:28.55

そもそもこのままで大丈夫

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:27:46.12

>>797
だから、経常収支が黒字のうちは、
必ず、民間の資金余剰が、政府の資金不足を埋めるから、
破綻にはならない。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:49:27.91

>>800
まだわかってないなｗ
民間の資金余剰は、経常収支に関係ないと言ってるだろ

民間金融資産を、政府と民間の資金需要で分け合うだけだ
内債の国債は、政府が民間から借りる姿なんだから

経常収支と政府への貸し出し余力がどのくらいあるかは別問題
たとえ経常赤字でも、民間資金を分け合う上で余裕があれば、国債は発行できるさ

で、また破綻にならないとか話をずらしたね？
そこ論点じゃないよな？

>>774に対してお前が>>781で「論理矛盾だ」ってかみついたけど、
その論旨がおかしいって言ってるんだけどね

わかってないうえに、また話をずらすだけだろうから、もうこの辺にしとくよ
「国際収支って言いたい！」って中二的な動機で出てくると、恥ずかしい思いをするだけだよｗ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:51:42.71

信用って言うのはもともと０なんだから
他国から借りなきゃ０以下にはならないが
０になったら破綻って言うんじゃないの？

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 21:52:22.68

>>801
いいや、経常収支が大問題。
ユーロ国危機とか、世界のあらゆる過去の危機の共通点。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:04:55.43

ユーロみたく日本は外債国家じゃないのに、
なんで経常収支が重要か意味不明だがw

外債国家だと外国への利子が増えたら経常赤字になるので、危険信号だが、
内債国家だと外国に買ってもらってるわけでも、利子払ってるわけでもないので
内債国家で経常収支はあまり意味を持たない。貿易産業・資本投資の指標程度で財政に関係ない。
それより内債国家では｢内債｣なので国民貯蓄率＝国内金融資産増加率が重要
全銀の預金額の方が全然関係ある。

経常収支がどうたら言ってるやつ反論してみろよ。
どっかの他人の請け売りそのままオウムみたいに喋ってるだけだから、
根本的に考えたこともなく、経常収支と日本の財政破綻の関連性を証明もできないんだろうがw

関係ないよ。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:06:35.67

＞個人が預金解約して金とか買い始めたら金融機関の
＞国債購入原資なくなり未達に近づくよね
伝通アホ工作員はこれを恐れてる。だから必死。工作は役立ってないけど。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:06:44.35

>>804
だから、経常収支が黒字のうちは、
財政破綻はないわけ。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:06:46.74

>>801
経常収支バカがそれが日本国債と何の関係あるかちゃんと説明できたこと1度たりともないよなw
どっかの他人の洗脳マシンに答えられないかw

>>803が答えられずに逃散するに1000点。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:06:53.35

いずれにしても原発問題で経常収支赤字拡大のリスクは高くなるな

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:08:49.69

>>806
だから何で？
日本は内債国家でしょ。外国に国債買ってもらってるわけでもないのに
なんで外国が関係してくるの？

ギリシャ危機と日本は関係ないといい(日本は内債国家!)。
経常収支は財政破綻指標なのは世界共通といい。

論理一貫してないよw

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:10:13.07

経常収支バカが根拠だせずに逃げるに1万点。

詐欺師が証明できるわけないか
根拠も説明できないなら、風説の流布だろw

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:10:24.30

>>805
工作員は汐留のアルバイトなのかｗ

キャピタルフライトは止められないよね

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:11:11.78

円高を梃子に復興債発行を　金融債権大国日本の秘策（編集委員・田村秀男）2011.4.24 09:07 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110424/fnc11042409120002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110424/fnc11042409120002-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110424/fnc11042409120002-n3.htm
増税より通貨量増大

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:11:24.04

>>806
結論を先にもってくるなよ。
証明しろよ。

どういうシステムで内債95％の日本の国債償還と経常黒字が関係あるわけ？
知ってるから断言してるんでしょ？
それを言葉にしてくれるだけでいいんですよ。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:19:25.95

>>812
産経の記事だよね

米国債はニューヨーク連銀が保管してワシントンの了解なしでは売れない、政治家は失脚を恐れて何も言えないと、、

橋本龍太郎の件があるしね

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:22:46.32

>>813
三面等価の原則。
誰かの借金は誰かの預金。
誰かの
収入は誰かの支出。
まず、これが理解できないと、理解できないｗ

いつもの参考図を貼ったら書き込みできない。
資金循環表を眺めてちょ。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:48:10.23

経常収支が黒字のうちは対外純資産が減らないから大丈夫。
ただ経常赤字国に転落すると対外純資産がどんどん減っていく。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:51:39.90

>>815
だから外債国家の基本指標＝経常収支がどうたら
は内債95％の日本にそのまま通用するのかと？

論理が矛盾するんだよね。
外債国家も内債国家も関係ないってなら
内債日本も国債破綻しちゃうだろw

そこ重要だろ。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:57:13.01

いや、内債は大丈夫でしょ理屈並べても内債は内債なんだよ
破綻はしない

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:59:22.70

｢内債国家は破綻しない｣という結論がまずあって＜そういう宗教だからw

それに理論をごてごてとつけると

結局イカサマなのでは？少なくとも理論と証明がすべての科学じゃないでしょ。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 22:59:28.88

今まで内債で破綻した国はないという根拠なんだろうが、
それは　今まで　であって、
日本は今まで例のない国であり、今まで例のない債務を抱えた。
内債だろうが外債だろうが債務は債務。
内債の返還ができなくなれば、外国からの信用もなくなる。
内債だから破綻しないという理論はあまりにも視野が狭い。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:02:12.54

経常収支がどうとか＝欧米の財政懸念指標

を日本にそのまま持ってきても良いっていうなら、
｢財政赤字10％超だと破綻する!｣｢財政赤字3％以下にしないと破綻しやすい｣
の指標も輸入して持って来ちゃうけど、いいの？w

日本独特の独自理論を構築しないと困るのはそっちじゃないのか？
ああ、いいのかな、海外の財政破綻のパラメーターが全てっていうなら
こっちはすごい議論が楽なんだがw

｢日本の財政赤字はポルトガル以上なので破綻しますね｣
で終わっちゃうw

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:03:20.73

>>817
言っている意味がわからんが、
三面等価の原則で、経常収支が黒字のうちは、
必ず、政府の赤字を、民間が補填するわけ。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:05:51.15

>>821
だから、
経常収支が赤字なら破綻する懸念がますわけ。
黒字なら大丈夫。それが基準。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:06:30.50

内債なんて中央銀行の引き受けで終了だよ
なんでそんなに屁理屈並べて必死なの？

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:12:02.79

インドネシア、タイ、ニュージーランドとか大地震や津波の自然災害のあった国は過去数年でも結構あるが原発事故みたいな問題はなかったから素直に復興需要も見込めたけど

日本みたいな狭い国土で放射線汚染でレベル７じゃ完全な売り材料だよな

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:12:08.71

>>824
それがいつ起こるかみんな知りたいから。
うまく立ち回ればそれなりの財産を築くことが出来る。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:13:24.70

ここは、経済板なんだから、経済学の教科書を
読んでちょ。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:15:49.11

>>824
だよな。
いま復興の財源の話し合いが
とても無駄に思えてならない。
国債でも政府紙幣でもいいから
仮設住宅建てろよ早く。
被災者が最低限スタート切れる状態
にもっていくのが政府の役目。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:16:46.70

ここは経済板であって、経済学板ではない。
机上の空論＝経済学より実践的な市場目線の板です。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:17:36.11

>>824
確かに終了。破綻してね。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:19:35.28

>>825
全然分って無いなｗｗｗ
東北地方の復興は世界最大のプロジェクトと言っても過言じゃないぞ。
政府部門だけで10兆円以上の支出が見込まれ
民間はそれ以上の金が動く。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:21:48.80

>>822
なにそれ？聞いたこともないな。
>必ず、政府の赤字を、民間が補填するわけ。
意味不明、邦銀担当者レベルの話でしょ。
なんで必ずなわけ？

銀行の思惑とか銀行の資金とか考えないわけ？
お前財政学知らないだろ。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:26:30.43

破綻しない派はハイパーインフレで救われるって事いいたいの？

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:27:30.84

国は破綻しない
破綻するのは国民
大丈夫だ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:27:50.12

>>832
だから、財政学よりまえに、三面等価を理解しないと、
マクロ経済はわからないだろ。
財政学だけで考えるから間違える。

>>829
ここは市況板じゃないんだから、他でやったら。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:29:11.61

>>831
原発事故さえなければね

837 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/04/24(日) 23:29:35.81

徴税権があり、国民にそれ以上の資産があるのになぜ破綻すると思えるのだ？

838 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/04/24(日) 23:30:44.09

あれ？書き込みできない？

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:32:43.75

>>832
政府部門と民間部門があって、政府部門が赤字であるからには、必ず民間が黒字だって言いたいんでしょ。
べつに補填するわけじゃなくて、将来税金で払うわけだけどね。
破綻しないならそうなるね。

それでその民間への黒字の偏りが、将来政府部門の黒字＝増税に巻き戻ること必至だから。
国民は金を使わず、ＧＤＰは成長しないわけ。

つまり政府債務発散スパイラルに入ってるわけだな。
だから破綻だと言ってるのに、三面等価とか通貨発行権とかワンランク下の理屈をこねまわすのが安全厨。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:36:02.54

>>839
＞将来税金で払うわけだけどね。

払う必要がないわけ。
親子で貸し借りと同じ。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:39:36.61

市況板には、一日中
韓国株は上がる、日経平均は下がる
というコピペが貼ってるぞ。
そんなのばっかが、このスレに来るんだろ。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:40:21.56

>政府部門と民間部門があって、政府部門が赤字であるからには、必ず民間が黒字だって言いたいんでしょ。

政府債務分をフローからとってるからストックからとってるかが問題だが、
単なる貯金ストック切り崩しでしょ。経常収支黒字は50兆円ないしw 金融資産も50兆円増えてない。
実際の均衡点は1年で国内金融資産125兆円増加程度だが。(それでようやく永久に50兆円発行しても国内資産が国債100％にならず釣り合う)
(今は20か30程度の増加な)

今を説明する式であって、将来の破綻回避を表す式ではないな。
金融資産は1400～1500台を延々と15年間うろついてるのに、国債は毎年どんどん1400に迫ってるから。

列車と自動車の速度差＝追いつき計算の話で枯渇して破綻すると。
経常収支はものの見事に関係ないよなw 金融資産増加＝貯蓄率マイナス化の方が遙かに大事。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:41:23.64

>>836
原発事故があろうとなかろうと
数十兆円規模の復興プロジェクトには変わらんぞｗｗｗ
海外にしてみれば金さえ払ってくれれば
放射能に汚染されてようが問題ない。
アメリカの新幹線プロジェクトがとん挫した状況じゃ
東北復興が現時点では世界最大のプロジェクト。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:43:04.49

公共事業に財政寄与効果がないのは、90年代散々実験して証明完璧だと思うんだが・・
数十兆円どころか、何百兆円かけても借金増えただけでした。

また繰り返すのかな？サル？

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:43:46.79

政府と市民の関係を親子に例えるってなんか変じゃね？

単なる金の貸借だろ
借り手の信用度下がったら貸し手は即引き上げるのが経済合理性

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:47:44.43

>>843
そのプロジェクトの資金はどこから調達するの？

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/24(日) 23:59:14.13

>>842
なぜか、どんどん書き込めなくなっている。
コピペは無理だから、
日銀の資金循環表を印刷して勉強して緒

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:08:58.32

所詮2ch
世の中になんら影響のない便所の落書き

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:18:20.36

その2chで上げた下げたで必死になってるやつがいるが、頭の中どうなってんだろうなｗ

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:22:27.07

2chが正しい世の中とでも思っているのかｗ

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:24:06.79

>>845
日本はひとつの国なんです。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:26:51.47

世界は一つの世界だなｗ

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:27:57.02

>>846
予算関連法案が成立していないので年金資金の流用
および消費税率アップ。

素朴な疑問ですが金融機関は政府の何を担保に
国債を引き受けているのでしょうか？

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:28:10.39

Aさんがデパートで10兆円払うと10兆円の経済効果がありました
Aさんとデパートは同じ日本なので、Aさんにも経済効果があるはずです・・

ところが、その後のある日、知人はAさんがサラ金に通う姿を見つけました。
Aさんの貯金は0になっておりAさんは借金まみれの生活のようです。
↓
当たり前w 10万円使っても10万円帰ってくるわけねーだろw
投資とか商売とか、かなり難しい｢使い方｣をして始めて投資リターンが得られる｢場合がある｣

トヨタはそのために会社を整備して、工場機械の原価を下げて製品で利益でるようにしてるが、
日本政府は商売とか投資はアンポンタンなので10兆円使っても10兆円財政に帰ってきません。
お役所の素人が利益だせるわけないだろw。商売なめんな

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:30:32.60

>>853
担保は税収

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:33:12.43

だから日銀があるわけで

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:37:53.35

結局、増税と社会保障削減しかないよね

あとは程度問題だな
どれくらい国民負担増えるのか？

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:38:23.63

>>855
>>856
ありがとうございました。
やっぱりソフト方面なわけですね。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:42:53.69

国民は国の為に納税しろ！

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:44:29.48

>>857
そうだね
じわじわやるのが緊縮増税
一気にやるのが破綻

スピードの違い

>>858
ソフト方面に行かざるを得ないけど（ハード方面に行きます！って政治家はいない）
それで解決するかというと、多分もう難しいとは思う

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:46:51.84

だから日銀があるわけで

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:49:43.99

今すぐやるべきこと（震災対策編）
・国債の日銀引受け
・日銀法改正により政府・日銀の政策協定を実現
・日銀による金融緩和の規模拡大及び継続
・被災者生活再建支援法による基礎支援額を2倍にし、100～200万円を支給する。
・子供手当て、高速無料化、高校無償化、農家所得個別補償の即時廃止
・労働保険特別会計、国債整理基金特別会計からの埋蔵金の活用
・自宅又は仕事を失った被災者のすべてのローンを1年分の支払い免除
・自動車を失った被災者の自動車ローンを全額免除
・金融機関が、被災関連の個人ローンや中小企業ローンを免除した場合において政府が免除分を補填
・公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
・国会議員給与を３割、ボーナスを５割カットを即時実施。
・今後３年間は増税はしない

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:50:08.62

中長期的にやるべきこと
・年率４％以上の名目成長により、１０年間で所得を５割アップさせる
・国の純債務残高（２８３兆円・０７年度末）の対ＧＤＰ比（５５％）を、経済危機を克服した後、５年間で５０％以下にすることを目標。
・基礎的財政収支の黒字化を１０年後に達成
・予算（一般会計＋特別会計＝約２００兆円）を抜本的に組み替え
・中央銀行は手段の独立性を有するが、目標は国民が決めるとの世界標準のコンセンサスに従い、
　物価安定目標を設定し、危機脱出後の成長軌道を確保
・国家公務員数を１０万人削減
・地方公務員数を半減、給与水準は現在の半分以下に
・公務員の退職金を半減、年金は２０%カット
・早期勧奨退職慣行を撤廃し、定年まで働ける（その代わり、給与の大幅ダウンもある）人事制度を確立。
・天下り公益法人、特殊法人の全廃
・ガソリンの暫定税率は一般財源化に伴い撤廃した上で、環境税に組み替え。
・寄付金の税額控除制度の大幅拡充により国民の浄財を活用
・低所得者層への「給付つき税額控除方式」の導入や、生活保護制度の不備・不公平、年金制度との不整合などの
　問題を段階的に解消し、最終的には、基礎年金や生活保護を統合した「ミニマムインカム」を創設
・景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、
　サービス残業の取締りを強化
・租税特別措置（５兆円）を抜本的に見直すとともに、法人税（実効税率ベース）を現行４０％から２０％台に減税
・所得税の累進課税を廃止

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 00:50:44.89

>>857
結局利率の低い国債でも金融機関は引き受けざるを得ない
という側面があると思います。

なぜなら政府に国債を外債にされてしまうと担保は最悪日本の領土に
なってしまうわけで金融機関は自分たちの資産を外国に
横取りされてしまうのを防がなくてはならないからです。
（政府自体も困るし一種の脅しですね）

円高・デフレで円資金を国内にかき集めて国債消化、だと
政府・日銀にとっては借金による財政運営がとても楽チンなの
ではないでしょうか。
（借金できる時はできるだけしてしまえ、返せなくなった
その後は無い袖は振れないと・・・）

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 01:18:42.82

と、くだらない雑談をしてる間にも借金が臨界点に近づいてるのであった・・

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 02:03:20.30

日本人の所得を倍増させれば、財政の問題なんか消えてなくなる。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 02:12:59.40

>>866
じゃあお前の給料倍にしてみろw

経済学「ここに缶切りがあるものと仮定する」

ありもしないのがいきなり前提となるとか。
まさに机上の空論の局地だなw
数学(机上の空論)と親和性は高いので、廃人学部同士仲がいいと。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 03:13:40.76

アホが机上の空論を繰り広げてる間に、
賢者は危機に備えて国際分散投資！
学識とは空論を振り回すことではない。
危機を未然に察知し、適切な対処方法を考え、実行することだ。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 03:19:34.79

｢消費税15％、公務員給与4割カット｣
が絶対必要だが、できないだろうね。
ものすごくがんばって実行したところで不況で破綻だがw
国内世論を統一して実行できる確率が10％、実行できても失敗する確率が99％＝最高の対策をしても破綻
何もしなければもちろん時間切れで破綻。

『最高で財政破綻、最低でも財政破綻』
つまり策はないので、各自の個人破綻対策だな。

津波てんでんこ
膨大な津波のエネルギーの前じゃ親も子も情もクソもないので、
｢親も子も全部見捨てて自分だけで走って逃げろ｣
誰ひとりとして予想していなかった大津波の不意打ちによって集落は
阿鼻叫喚、大混乱に陥ってしまった。だが、そうした混乱のなかでも、
人間としての本能がはたらき、親が子を助け、子が親を助けようとする。
兄弟・姉妹たちが助け合おうとする。そのため、結局は共倒れになるケースが非常に多く、
これも、死者数を増幅させる結果になった。
（中略）
団結は犠牲者増やすだけ。日本なんて知った事じゃなく各自で逃げるしかない。

逃げ遅れ前提・死者前提の撤退戦
運良く生き延びた人間が復興がんばればいいだけ。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 03:34:20.81

>>868
＞賢者は危機に備えて国際分散投資！

他でやれ

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 06:05:29.20

韓国よりずっと金利が低いのだから破綻はない。

GVSK10YR:IND Korea 10 year
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GVSK10YR%3AIND

日本国債10年(GJGB10)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GJGB10%3AIND

872 ：財政破綻派：2011/04/25(月) 06:06:22.76

金利というのは急激に変動しうるものですよ

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 06:12:55.00

それは、対外純債権がある場合。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 06:15:08.09

間違えた。対外純債務がある場合

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 06:51:55.97

>>860
じわじわやるのが着陸
一気にやるのが墜落

機長の趣味の違いがスピードの違い

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 07:03:06.10

採用されもしない政策を論じ、個人的対策はしない。
結局は破滅するだけだな。

個人的対策考える方が数倍有意義。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 07:06:24.59

消費税率あげたら○兆円増税できるって言う奴もいるけどさ、小泉失政以来、日本の貯蓄率は先進国で最低水準に落ち込んでるんだよね。
だから仮に大幅な増税をすれば、国民の生活水準が低下しデフレスパイラルに突入するか、金融資産の取り崩しが発生し国債消化が難しくなると思うんだよね。

ということで、財政再建は公務員や医療費のカットを中心に進めるしかないと思う。
特に医療費は簡保の宿並に無駄な支出だから大幅カットすべき。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 07:12:26.43

宮城県のどっかも自治体の防災対策本部が津波で完璧に破壊された。
これと同じように国自身が破綻しないと思ってて、
ある日突然日本破綻宣言を出さざるを得なくなり、国が完璧に破壊されるのでは？

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 07:20:40.14

経済学者やアナリストは、今回の震災・原発で、
財政にとって最悪な展開になったと内心思っている。
竹中氏なんかも、明らかに嘘を言っているな。本心から
あんな楽観的に考えている訳が無い。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 07:20:46.87

支出の大幅カットなんか出来りゃ既にやってる。出来ないからいまの状況。
改革なんか何にも出来ない。このまま破綻に向かって突き進んでいく。
止めるブレーキは壊れている。そして津波のようにすべてを破壊しつくしてしまうだろう。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 07:24:30.00

夏場ぐらいには資金調達が難しくなるのではという
意見も聞かれるな。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 07:36:08.72

日本中が破壊されたら福島の被災者のように助ける人はいません。
生命力の強い人、強欲で厚かましい人だけが生き残れる。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 07:43:06.28

自然災害や事故は、互いに助け合えば皆助かるかもしれない。

財政破綻は皆一緒の行動はあり得ません。基本的には早い者勝ちです。
なぜなら、皆が日本の財政が危ないからと、皆でキャピタルフライトした
らその場で終わりです。では、皆で自重しても同じです。結局は全滅。
ようは、早く気がついた者の勝ちなのです。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 08:02:33.44

個人対策も意味無い
ここは2ch
2chだけの言葉遊びにしとけ
現実世界じゃ笑われるぞｗｗ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 08:06:25.67

個人的対策ができないから、語れないの間違いだろ？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 08:20:11.04

>>885
さては破綻にビビッて
個人対策を聞き出そうとしてるな？ｗ
お前なんかに教えないｗ
俺だけ助からなきゃ対策にならないだろｗ

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 08:22:26.04

藤巻氏の資産防衛術の本は地味に売れているのだな。
いまだに本屋で平積みで売られている。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 08:24:07.11

本なんか2chと一緒で参考にはならない

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 08:27:22.51

破綻対策は特別なものなんて無い。
ようは、早く気がついたら、勇気を持って素早く行動できるか。
分析力と行動・決断力があるかだけ。内容的にはインフレ対策以外
なにものでもない。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 08:30:56.96

本当に対策してる奴は2chにいない件

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 08:32:50.80

お笑いレベルだと思って読んでたけど、
浅井氏の本は意外と当たっているな。偶然ではあるけど、
2011年中に対策を完了しておくことという話しは、震災・原発事故
で信憑性が出てきた。大災害で破綻が早まるかもと指摘してたのも、
結果的には当たるかもしれない。大災害は発生してしまった。

対策自体の内容は藤巻氏の著作の方が穏当かなあ。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 08:36:17.55

本を売る為なら何でも書く
本を売って儲けたいから何でも書く

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 09:05:41.49

破綻はないぞ、経済学者の広宮さんってしらないの？

国債は無限に増やせるらしいよ。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 09:22:26.82

要するに国債発行論者でしょ。
国債発行して失敗して1000兆円なのでは？

原発事故で原発推進派は土下座したが
国債1000兆円で国債発行派が土下座したってのは聞いたことないな。

投資効果最低だったってこと。普通借金無駄に増やした時点で
投資失敗した責任者は資産没収でクビか株主代表訴訟なのでは？

甘すぎるね。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 09:32:18.00

>>894
なぜ国債発行をしなければならなかったのかを考えれば
そんなアホな意見は出てこない

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 09:48:26.47

破綻するかしないかの問題だけで
その過程については無意味な議論

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 10:09:40.31

破綻って何なの？
輪転機を回す権利が政府にあるのにどうやって？
しかも円は高め安定、金利は最低
破綻って叫びながら自分の首を絞めるドＭが多すぎる

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 10:21:42.66

2chで破綻を叫んだところで
それは現実には起こりえない妄想
便所の落書き、ただの井戸端会議

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 10:36:22.81

民間負債が増えだしたのは致命的だったな。
民間負債が減ることによって、ようやく国債増加が維持でてきた。

その流れが止まったってこと。
復興するな! 経済活動するな! 倒産し続けろ!
と国がいうべきなんだが、そうもいかないので困ってる。

まさに1年でトヨタ5社ずつ順調に潰れないと国債調達できないって構造が顕在化。
外債移行は2011年中に相当数必要。10兆くらい外国に売らないとやばいんだっけ？

三菱UFJ 2010年8月レポート
｢日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか｣
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf
の最下部のグラフの更に下ペースだから(民間債務減少が止まり、逆に増えだした! 載ってないパターン)、
↑つまり1年右側にずれた状態。

2011年に90％＝5兆円くらい外国に日本国債買ってもらわないとだめなのか・・
2012年に80％＝10兆円外債が必要
2013年に50％＝25兆円外債が必要。三菱のグラフを1年早回ししたのがケースCな

三菱銀行のレポートだからかなり信頼性がある。

つまり今年の日本の金融機関の引き受け可能数は45兆円、来年は35兆円、再来年は25兆円と。
外債国家に｢出世｣できなきゃ破綻するだけか。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 10:40:17.20

長文も便所の落書きじゃ意味が無いよ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 10:41:09.70

国債増加でお金を流すのになんで民間負債がふえるのか
全く意味がわからない

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 10:42:51.10

>>899

震災の為に更に国債の買い余力が弱まった。
今年中に長期金利上昇が始まる可能性が高いかな。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 10:44:37.36

三菱ＵＦＪはモルガンの株を買うくらいなら国債を買えばいいのに

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 11:09:29.63

俺みたいな、円高利用して国際分散投資をしてる人が、
この時代で最高に賢い人なのさ。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 11:11:09.91

>>904
なるほど。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 11:15:25.02

だから日銀があるわけで

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 11:26:24.69

死ぬまでに
一度でいいから見てみたい
日本が破綻をするところ

たぶん無理だろうなぁｗ

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 12:29:40.23

破綻はやめてください、おねがいします

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 12:30:38.33

昨日のうちに外貨建投信の発注をしておいた。
やっぱ山場は夏かなあ？

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 12:49:12.78

財政破綻してハイパーインフレ来ても
インフラが整っている日本は数年以内にすぐ復活するだろｗ

フィリピンとかタイとかがハイパーインフレなるのとは訳が違う
ということで、日本は一回債務をチャラにしてやり直したほうが正解

後の子供達のためにもな

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 12:52:54.25

>891

貯金も無い奴が財政破綻対策は出来んよ、いや君のことを言っているのではなく
全般的によ

財政破綻→ハイパーインフレが起こった国家で、一番ダメージを受けたのは
年金生活者　これマメな

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 13:19:58.78

俺の両親も年金生活者だから、財政破綻すれば兄弟のだれかが面倒見るハメになるからな・・・

913 ：財政破綻派：2011/04/25(月) 13:27:21.34

>>874
結局、どのくらいの金利で国債が売れるかということと
対外債権・債務の見方は
まず民間の対外資産・負債は関係ない
まさか、破産した時に民間の対外資産を没収するわけにもいくまい
対外資産は国債売却が芳しくない場合は国債発行を抑えて、対外資産売却によって繕う事ができるだけ
純資産思考ではなく、債券と債務の双方向性によって考えないといけない

914 ：財政破綻派：2011/04/25(月) 13:28:55.79

というのは日本政府としても
海外資産も保有してる(債権)し、海外からも国債買われている(債務)から

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 14:21:49.01

>>907
２-３年の我慢だ。今年の夏に兆候が出てくるよ

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 15:07:18.96

親の収入に頼った生活してる連中も、老齢世代と共倒れだな。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 15:53:43.38

破綻チョン妄想トークタイム(笑)

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 16:06:42.05

>>915
経済においては国内のサービス業は
すでに兆候が表れています。
（まわりは本能でこれからどうなるかを
感じ取っているという感じ）

輸出関連、金融関係はどうかはわかりませんが。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 16:14:48.95

>>916
それは今に始まった事じゃない

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 16:39:11.32

>>918

具体的にはどんな業種ですか？

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 16:59:45.60

金融は国債の買い余力への懸念をコメントするとこが出てきたなあ。
今までは無かった現象。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 17:14:43.16

オズの魔法使いとリフレ政策
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2011/04/19/%E3%82%AA%E3%82%BA%E3%81%AE%E9%AD%94%E6%B3%95%E4%BD%BF%E3%81%84%E3%81%A8%E9%87%91%E8%9E%8D%E6%94%BF%E7%AD%96/

オズの魔法使いは１９００年頃の金本位制によるデフレに悩んだ当時のアメリカの金融政策を揶揄した物だってさ

物語の主人公ドロシーは、かかし（農民）、ブリキのきこり（工場労働者）、
臆病なライオン（金銀本位制を提唱する大統領候補ブライアン）らとともに、
オズ（金の単位であるオンスの略号Oz）の魔法使いにそれぞれの願いをかなえてもらいに会いに行く。
ドロシーは黄色いレンガの道（金本位制）をたどるだけでは家に帰る道を見つけられず、
自分の銀の靴（金銀複本位制）を使って家に帰ったというのが深読み派のあらすじだ。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 17:41:21.71

だから日銀があるわけで

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 17:50:25.91

うんこ自民党の負の遺産はでかいな

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 17:55:15.36

日本生命：新規１兆円で国内債､新興国株を増加－東電株減損処理も(1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=aFZ7t_IHG77k
４月22日（ブルームバーグ）：日本生命保険は2011年度の資産運用で、１兆円を
見込む新規資金について７－８割を、安定的な金利収入が得られる国内債券に
振り向ける方針だ。為替リスクをヘッジしないオープン外国債券も円高局面で買い
入れ、残高を積み増す見込み。急落した東京電力株式は評価損計上を検討する。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:01:15.20

欧州はソブリン問題が不透明だし
アメリカは金融メルトダウン目前だし
中国はハイリスクハイリターンだし

結局、リスク少ないのは円なら円建てで運用するのが安全って考えるんだろうね

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:02:01.41

ところでバブル崩壊後、そもそもどうやればよかったんだろうか？

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:09:16.00

>>927
高橋是清でよかったかもしれませんね。
ただ、一時しのぎのバラマキとかじゃなく、
資源開発してみるとか10年20年先に生きるお金を使うことだったのでは？

日本くらい温泉地があるところは少なく、熱＝エネルギー大国って見方もあるらしい
それ使った地熱発電プロジェクトとか。エネ問題は旬な問題だけど
アメリカ追従はやめるべきだった。安部ちゃんが「美しい日本」政策でアジア各国と
対等な話し合いが出来る外交。作ってたら中国景気にもっと乗れたかもしれない。
高橋是清は当時にしては極端な財政投資をしたわけだけど、それは返す見込みがあってやったこと
この20年間の日本は小泉をのぞいて、返すつもりがなく金ばら撒いたのが一番の問題

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:11:05.21

考えすぎｗｗ
日銀引き受けで破綻はしない

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:14:43.35

あと、やっぱり金融機関。
潰すわけに行かないから、ずっと守ってる。
モルガンスタンレー買い取っても大損こいてるとか

銀行にも危機管理ないから。でも潰すわけにも行かないから。
守るしかないって、金利上げられなかった。20年の0金利政策。

いろいろじゃねーの。どこが問題とかよりも、全部！みたいな。
基礎の部分が腐ってるから、部分リフォームしてもやっぱり崩れちゃう的な。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:15:30.36

政策がない。一言だな。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:18:50.43

政治ってさ金は関係ないんだよ。
金の分配考え始めたところでおかしくなってる。
「全国に新幹線通す！」
こういうビジョンでいいんだよ。そろばんは官僚の仕事。
政治家がそろばん持ったらダメだ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:20:03.42

阿部ちゃんの
「美しい日本！」
これは良かった。とおもう。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:21:45.84

菅の
「最小幸福社会」（ちがうなｗ）
だっけ？これはこれでありだと思う

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:26:16.70

政治は開き直っちゃえよ。って思うところあるな。
今の政権は政策言う前に金の勘定先にやらされてる。
これはこれでかわいそうだと思う。ビジョンの前にそろばん弾きが話題に。
こんなの政治家要らないじゃん。官僚がいればいいだけ。

今回の政権は、官僚のスピーカー。増税して解散ってなりそうだね。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:30:59.82

とりあえず、ビジョン建てられなそうな
自称経済通や経営の専門家は政治か辞めろといいたい。
経済学者は金融やれ
経営者は会社やってろって思う

こちゃこちゃしたのは政治家向いてない

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:55:25.37

>>934
あれだろ、自分の不幸を他人に押し付けて、自分の不幸を減らそうとか言うやつだろｗｗｗ

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 18:56:48.51

日本は破綻で滅びますぞー！

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 19:04:16.90

>>938
もう破綻してね？歳入30兆歳出100兆円

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 19:10:57.31

だから日銀があるわけで

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 19:18:58.33

何を言われたって信じてくれへんかっても構わへん

みんなに見て貰って気付いて欲しい、、

お願いします広げてくれ、、。

MC SHO - 東北地方太平洋沖地震 A.K.A. 最後の希望

http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&hd=1

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 19:40:11.27

>>939
冷静に考えればすげえ数字だよなｗｗｗ
実は無税国家やれんじゃないか。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 19:43:09.58

たぶん、日本はダメだと思うよ。
復興財源の議論も、本論である国債が消化できるかという
論議が全くされてない。日本人特有の、都合の悪い重大事項からは
目をそらすというやり方がもろに出ている。何かコソコソ増税だの、
日銀引受など論議している。おそらく結論は消化しきれないという
ことだと思うが、それは重大な結論なので誰もハッキリ口にしない。
原発事故同様に、本当に危険で知らせなくてはいけないことはギリギリ
まで黙っている。ある日突然立ち入り禁止地区が設定されてしまうの
と同じだろう。居住に問題があるほど放射能汚染があることを、なかなか
認めようとはしなかった。

本来なら、もう国債を消化しきれないから、増税するのか、日銀引受なのか、
又は他の手法なのかを論議・検討すべきなのに、消化しきれないという重要な
情報を一般に知らせようとはしない。まあ、原発事故同様に、国債が消化するの
がかなり困難になるのは間違いないだろう。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 19:46:02.60

>>943
日銀引き受けしか手はないだろうな。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 19:50:43.25

国債金利が３％になるだけで
利払いと税収のバランスが取れるんだよなｗ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 19:56:46.00

もう破綻しないから
このへんにしとけよｗ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:02:04.14

NHKクローズドアップ現代で日銀惣菜がこれから出るよ。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:06:13.61

惣菜じゃなくて総裁だった。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:15:14.43

これから新発債４４兆円と震災復興債２０兆円と東電賠償債８兆円発行できるとすれば総額７２兆円

７２兆円は多過ぎだわ、６２兆円に値切るべき。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:24:12.81

なんで日銀総裁に街作り聞いてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NHK発狂してね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:25:51.61

これだけ馬鹿にされてる政治家って一体
政治家の仕事ってなんだろうね

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:27:40.29

衆参あわせて722人のくずたち

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:28:20.83

日銀総裁ひとりにかなわないｗｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:29:55.90

白川総理大臣扱いでワロタ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:31:41.89

日本が戦争に負けえたのは妄想。本当は日本は勝ったんだよ。
今はアメリカに日本の防衛させている。アメリカに金がないのは日本の防衛させているのが大きい。
原爆の実験はアメリカでさせた。ジャルが潰れたのは妄想です。
世界一甲額運賃のジャルは潰れるはずはないのです。
バブル崩壊も妄想です。３１１地震の津波で何万人も死んだのも妄想です。
だから日本の破綻も妄想です。ありえないのです。一番長く世界一の貿易黒字続けてきたんだから。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:32:35.90

国会議員10人くらいにして
日銀評議員1000人くらいにした方がバランス取れるな

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:36:19.69

キター
NHKも金クレクレだ

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:37:31.07

もうハイパーインフレ起こしちゃえよ

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:38:08.69

引き受け拒否

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:38:42.73

白川様が住宅を買う！！
って言ったら、住宅は買いだ
天皇陛下より恐らく今、偉い。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:39:55.57

当然の引き受け拒否。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:43:09.30

政府が返す意思があるうちは、低金利維持で頑張るって事だな
ギブアップしたら、買い取るってことですね

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:49:01.92

>>962
ギブアップしたらハイパーインフレ直行だろ?

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:50:54.13

あったりめーの引き受け拒否だろｗ
いまさら震災で金がなくなったわけじゃなし、ずっと前から借金重ねてんだからそれなんとかしろって
いつまで金借りて老人食わせるようなバカ運用やってんだ
さっさと社会保障削って増税すれば元に戻るんだよ
いつまでも甘えてんなってことだ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:51:31.61

日銀法に守られる白川総裁は日本一強い

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:52:29.50

ギブアップしたら日銀が買い取る。
国債売却されたら日銀が買い取る。
国の借金は来春1,000兆円突破と報道されるだけ。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:55:48.35

プライマリーバランスが大切と言う
至極真っ当な意見であり、外国も
それを期待している、と。
増税、緊縮、公務員給与半減だな

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 20:58:16.89

日本全国バタバタ倒産！「阪神・淡路」より広範囲ハイペース
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110419/dms1104191616017-n1.htm
2011.04.19　：夕刊フジ

　大震災余波で中小・零細企業がバタバタと潰れている。早くも１４社が倒産し、実質的に経営破綻した企業を含めると３３社に達した。阪神・淡路大震災の関連倒産よりハイペースというから、ただ事ではない。

　東京商工リサーチの調べによると、大震災に関連して倒産した企業は１８日時点で１４社、破産手続きの準備に入るなど実質的に経営破綻した企業を含めると３３社に上る。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:01:38.50

>>963
債券不安からの信用収縮⇒成長率減少
買取によるリフレ的な一時的な流動性の上昇⇒サービスデフレ、資源物価上昇
2つの要素の競い合いなイメージ。
インフレで成長率降下。つまりスタグフレーション
お金持ってる人はかなり持っててちょっと高価なものもばんばん買う
もってない人は全く持ってなくて、税金払う為に働くような奴隷状態
こんなの妄想。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:04:24.07

早く社会保障をカットしろ！
手後れになっても知らんぞ！！

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:04:32.96

前に誰かが言ってた三面等価の原則も
スタグフレーションなら矛盾してないんじゃね？ｗｗ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:05:42.73

ハイパーは言い過ぎ
妄想もいいとこ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:07:03.67

スタグっても配給だけはお願いします。
白川総理っっ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:08:31.14

買取、信用不安でインフレになる国の債権
１％で誰が買いますか？１０％で買い手は付きますか？
1000兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:09:31.81

白川の頭がまたはげる

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:09:59.20

白川何なのあいつ？
経済指標ことごとく悪化してるのも見て見ぬふりしてんだけど。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:12:46.83

白川クビｗ

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:13:07.53

改行荒らしもいるが無視して
次スレもよろ。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:14:14.54

>>976
死神との異名をとる男だからな。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:15:35.02

日銀の給与もカットしろ

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:19:20.98

次スレヨロ

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1100兆円
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1100兆円

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:30:12.13

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303695384/
東京電力の新入社員の女性が、ＳＮＳのミクシィで東電批判をする人たちを逆に批判する書き込み
この女性は、同ＳＮＳ内にある2011年の東電新入社員コミュニティにも加わっており、
新入社員ではないかと思われる。
そして4月15日には「東京電力の批判をしてますが、今電気を使えてるのは誰のお陰ですか？
よく考えてから批判するように!!!文句あるなら電気使うな!　あなたみたいな陰湿な事をいう
人間がいるから日本人の質が問われるんです」と、発言した。
しかし、これに対して「世間知らず」など批判の声が多数出て、さらに女性は次のように反論した。
「世間知らずはどっちでしょうね。批判してるのは極一部ですよ。普通の人は東電頑張れと
応援してくれてます!　今批判的なことを言うのは妬みだと思います。あと社長が悪いとか
幹部が悪いとか言いますがみんな必死にやってます!　そういう人間を批判する人間は
自分が原発に行けばいいんじゃないですかね？　行く度胸もなく、ただ電気を使わせて
貰ってる人間が『東電は許さない』とか言い知識人ぶるのは滑稽です」

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:32:47.23

別にいいんじゃね？
東電使わないですむように何か考えよう

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:38:06.37

NHKの経済オンチがクローズアップされただけだった

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:43:39.16

破綻チョン涙目の展開(笑)

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:47:12.31

中国は3年余りで四川大地震の前以上に経済復興させたが
日銀総裁がこんなんじゃ日本は10年経っても無理そうだなｗ

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:47:41.61

最近起きている日銀引受への圧力をどう思っているか
インタビューしました的じゃね？

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 21:53:57.71

日銀引受は実質やってるようなもんじゃないの？
問題なのは日銀が国債の保有量じゃないかな？
２００兆円くらい、ずーーーーーと保有し続けますって
言ってくれないかな？
今は７０兆円以上保有しません！だったんじゃないかな

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 22:12:00.80

>>988
日銀が引き受けて満期迎えた国債は
順次消滅してるから実質的には引き受けてるようなもん。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 22:30:33.04

破綻しないチョンは今日も涙目ワロタｗｗｗ

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 22:40:51.93

でも破綻しなかったら無税国家なんだよなｗｗｗ
ある意味ソ連以上の共産主義国。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 22:56:05.60

破綻はしないし
税金も無くならない

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 23:01:46.59

税収30兆円。国家予算200兆円とかになったら
無税国家と言ってもいいんじゃないか？

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 23:03:44.66

だが税金は無くならない

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 23:08:31.01

意外と無くなってるかもよｗｗｗ
多くの国民が税金無くてもやっていけんじゃね
って思うようになればそれをマニフェスト(死語)に掲げる政党出てきても不思議はない。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 23:21:02.74

明後日のFOMCが待ち遠しいな。
QE3があるのかないのか。
ここが分水嶺となりそうだわ。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 23:45:03.83

ゴールドも大分値上がりしたからなぁ。
個人的には含み益が増えて嬉しいがそろそろFRBが
黙ってなさそう。

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 23:46:42.85

雇用次第じゃね。

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/25(月) 23:50:57.33

時は2015年強い力を胸にだきすんだひとみは何を見る

はたしてジェッターマルクスの見たものは？

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/26(火) 00:01:06.19

だから日銀があるわけで

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