世代間格差許すまじ２（団塊年金借金）

そもそも支える必要ないだろ
なんで年寄りを命に代えてでも支えなければならないって風潮があるんだ

とっくに役割終えたジジババ連中が自我満足のために子育てなどの
大事な役割をこなしている世代の邪魔をするなんてことは通常生物学上
考えられない逸脱行為。
完全に種の絶滅を誘発しているとしか思えない。

>>399
金融資産のほとんどが６０以上だから世代間格差はひどいだろ

>>403
60以上はフローがないんだから、ストックがあって当たり前。

>>401
マスコミで実権握ってるのがそういう世代だからだな

諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

>>406
公務員から導入しような。

>>394　団塊中核世代が現役の時　医療費自己負担１割
　　　　
　　　　今の現役世代は　医療費自己負担３割

　　　　借金溜め込んで、
　　　　食い逃げ状態の高齢者に冷たい？　寝ぼけんなと言いたい。

高齢者はやる事やってきたから
裕福な今があるんだよ
怠け者ニートのお前らとは違う

　　　キチガイ攻老障は、低年金者の年金増額どころか、減額。

　　　キチガイ攻老障は、病気の低年金老人までもイジメ殺すつもりなのか？

　　　国民の税金で贅沢三昧の公務員の共済年金は、おかまいなしってのは
　　　おかしいだろう。共済年金なんてものは、即、廃止すべきだ！！！

NHKで「生活保護費３兆円」国家予算の１割という番組をやっていた。
最低賃金より、生活保護が高い、働くモチベーションが高まらないという。
稼動世代の保護受給を問題にしていた。

番組の内容で疑問なのは高齢者の保護受給が増えていることを放映しないことだ。
国民年金より生活保護費の方が高く
働けないから保護を受けたいという高齢者が増えているのに、、、
生活保護の問題をあたかも稼動世代受給にのみ向けるのは、
報道の客観性に欠けるように思う。
時代背景として、生活保護と超高齢社会を切り離した番組内容に
報道の偏りを感じる。

>>411
テレビや新聞でも絶対核心に触れようとしないし
マスコミ自体が利権組織だからな
本当にこの国は終わってるとしか言いようがない

じゃ、海外に住めばいいじゃん。

隣の半島の国と違って、移動の自由はあるんだし。

サタずばで、納めてても納めてなくても月７万にする方向だとか
正直者が馬鹿をみる国になるんだな…

いい加減にしろ！
年金未納が！

>>414
高齢生活保護者に対しては医療制限をすればいいのに。
がん治療やがん手術禁止で緩和ケアのみとか。

>>411
国の予算の１割じゃなくて国の収入の１割。

若いうちに
老後の生活を考えて生きてきた
わしの勝ち組じゃよ

>>414　番組見ました。
　年金に１万６千円を手当てするという話。
　子ども手当てを金が無いから辞めると言ったのに、
　年寄りに手当てするという。
　この矛盾にはあの番組は一言も触れない。
　
　子ども手当てに対してはバラマキだ何だと言っておきながら、
　年寄りの手当てに対しては好意を示す。
　あの番組の在り方にも疑問を抱く。

　世代間格差に怒り　

子供に選挙権は無い
選挙に勝つ為だ
日本はそういう国

民主党って何だったんだろうか？
将来世代にツケを残さないと言いながら、
一方で借金を大幅に増やす。
生保、障害、高齢、母子など
社会保障を充実させるって、借金問題を放置していたら、
何の問題解決にもならないじゃないか。

この政権が具体的に何をしたのだろう？

>>420
なるほど。
で、子供に選挙権がある国ってどこ？

復興増税の対象として、所得税、法人税が増税されることになった。
現役世代のみに負担を課す方向になる。怒

復興は大切。
被災者の方々のためにも、早急に対処できる国債を発行すれば良い。

復興増税ではなく、
1000兆円を超えるこの国の借金をどうするか？
全体の方向性を議論すべきだ。

子どもたちにツケを残さないで欲しい。

１００兆円刷って日銀が全て引き受けでＯＫ。

私が生きてるうちはなんとか大丈夫みたいだし
今生まれた世代は頑張ればいい
私は逃げ切れそうな感じだ

あまりに増え過ぎた高齢者（不労所得者）で、もう待ったなしの状況に入ってる。
結局つまるところは、老人を大切にするか？国が滅びるか？の二つに一つだ。

老人を大切にするのは結構なことだが、それで家系が断絶したり国が滅びたら、
苦労して繋いできてくれたご先祖様達にも示しがつかないな。
まあ、今の老人たちは国が滅びようが俺達には関係ないって感じだけど。

ここは、官民格差を隠すためのスレかい。

そもそも、なんで養ってもらってる立場の老人たちに普通に選挙権があるんだ？
選挙権を剥奪しろとまでは言わないが、せめて二分の一程度におさえるべきだろ。

【子供たちにツケを残さないために、いまの僕たちにできること】
　小黒 一正（おぐろ・かずまさ）さん　一橋大学　准教授

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100907/216138/

>>430
それなら、一定額以上を納税してる高額所得者の投票権を増やすべき。

今の高齢者が行っていることは、経済的幼児虐待

孫たちから搾取をして、ツケを押し付けている。

>>429　根拠は？　団塊さん？年金減らされるのが恐いだろ。

確かに、経済的幼児虐待だわ。

>>432
高齢者でも社会にそれなりに貢献しているのであれば、良いと想うけどｗ

>>436
学生など少なくとも現時点では社会に貢献していないのだから、選挙権は剥奪すべき、。

高齢者人口　2980万人（総人口の23.3％）　４人に１人が高齢者
（統計局　H23.9.15 ）

http://www.stat.go.jp/data/topics/topi541.htm

野田首相　所信演説　

社会保障制度を「全世代対応型」へ転換し、
世代間の公平性を実感できるものにすべきだという。

http://aimasu3.blog.fc2.com/blog-entry-587.html

と言っておきながら、
所得税、法人税を増税して、復興のための財源にするというのだ。
現役世代のみに負担を課すと言うのだ。

二枚舌、嘘つき

>>437
老人など少なくとも現時点では社会に貢献していないのだから、選挙権は剥奪すべき、。

選挙権の問題が深刻。これに対する糸口が見つからない。
法律で世代間の公平性を保つことが有用と思う。

>>246
> 年金は既に破綻している。隠れ債務500兆もある。
其れはファニー＝メイやフレディ＝マック並みの規模ですね。

>>247
> この厳しい時代に石川遼 のような人間もいる。　ようは適者生存。
無論、宝籤購入者の中には極々稀に一等当籤者も居るでしょう。
非正規労働者が４割（>>260参照）と、圧倒的多数が水飲百姓と化して居るのが問題なのです。
而も其の原因は本人では無く、「親の因果、子に報い。　息子丁稚奉公、娘女郎部屋状態。」
問題の本質は此処に在ります。

>>250
> 日本の年金は、開始した動機が極めて不純。　戦費調達の為。　だから、戦後も使い込まれた。　国家的詐欺。
同感です。　国家の遺伝子は時を経ても変わりません。
借金漬けに因る破綻も徳政令・棄捐令・秩禄の廃止・震災手形の有耶無耶化・
戦時国債と軍用手票の紙切れ化等、枚挙に暇無しです。
年金や医療保険等も事実上の第二の税金で在り、正しく日の丸やくざです。

お前らがなんと妄想を書こうと　年金制度は廃止されていないし、生活保護だって存在している。
大体　年金なんてのは　通常　一括払いなのに　日本のは分割なのだな。しかも掛け金の期間が長すぎて　貰い損ねる連中も少なくないってのが実情。
今後　経済の質と量が更に悪化・縮小していけば　確実に　年金システムが　破綻するね。詐欺じゃないのか？国家級の詐欺だな。日本の年金システムというのは。

団塊の世代は異常発生した蝗の様な物ですから、適切に淘汰して行く可きです。
此処で重要なのは団塊の世代其の物丈では無く、
貴方の御指摘の様に団塊の世代の価値観・考え方・習慣等にも疑問を持ち、
現状にそぐわない物は止めて行く事です。
実際、昨今では可処分所得の減少や国家債務の急増等の影響から、
忘年会・新年会・歓送迎会・冠婚葬祭・御中元・御歳暮・年賀状・社員旅行・家族旅行・
テレビ・新聞購読・自家用自動車・ゴルフ・カラオケ等を取り止め、若しくは規模の縮小・頻度を減らし、
其の分、貯蓄・資産運用・資産保全に充てる等が進行して居ます。

>>271
> 現状の世代間格差の問題は本当に酷い。
> ネズミ講やマルチ商法となんら変わらない現在の制度。
円天の波和二会長は逮捕為れる直前に記者団の質問に対し、
「私の遣って居る事が詐欺だと言うの成らば、此の世のあらゆる経済活動が詐欺に該当して仕舞うよ。」
と発言して居ました。
実際其の通りで、赤字国債・地方自治債・財政投融資・第三セクター事業・
年金基金・医療保険・介護保険・雇用・給与・退職金等、須らく世代間の鼠講です。

而も是に留まらず、不換紙幣・定位貨幣・電子通貨等の通貨自体と其れに伴う信用創造（与信拡大）が鼠講なのです。
金融機関（商業銀行）に預けた御金は何処かに貸し出す事に成ります。　代わりに銀行は金利を得る訳です。
そして此処が一番重要なのですが、銀行が貸し出せる総合限度額は銀行が保有為る現金の総額上限では無い事です。
何処迄貸し出せるかは「準備率」に拠り決まります（数値は国毎に違います）。

一つ書いて置くが、団塊世代で賄ってきたという逆説的な証明にもなるぞ。
団塊の世代が年金受取り時期に　年金支払いが厳しくなるって実情を晒すとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに　ねずみ構　と理解できるな。

>>382
八代尚宏

先に述べたように事業主は高い技術を持つ高齢者を雇いたいのですから、
わざわざ法令で縛らなくても、いったん定年退職した高齢者でも必要と判断すれば喜んで再雇用します。
つまり、緩和措置などで玉虫色にしたものの、今回の法改正の本質は、
法令をもって企業が雇いたくない人まで無理やり雇わせようというもの、
と言わざるを得ません。これは他の求職者と比べて「60歳まで働いた人を優先的に雇え」
と言うことと同じですが、それは不公平であり、雇用機会の平等性にも反するものです。
現在、フリーターや若年失業が社会問題化しています。若年者や主婦、
他にも仕事を求める人がたくさんいる中で、なぜ高齢者だけ優遇するのか。
60歳まで高い給料をもらい続け、そのうえ高い退職金を受け取り、
手厚い企業年金が支給される人をなぜ優先的に雇わなければならないのか、
という疑問が生じて当然だと思います。
http://www.lec-jp.com/h-bunka/item/v253/pdf/200507_12.pdf

特殊（公益）法人　30年前 113 →　現在 4000
http://www.youtube.com/watch?v=6TnEOXvcfrg

一方、金額と言っても負担・歳出といったフローではなく、ストックで見ることも重要だろう。
実は日本は、ストックからみるかぎり極めて大きな政府なのである。近年、政府のバランスシートが作られるようになった。
資産・負債両建てのグロスの数値でみると、国内総生産（GDP）比で日本の値は米国の約２倍に達する。
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index135.html

もうね、一回完全に崩壊・壊滅しないとダメだと思うよ、この国は。
空襲で焼け野原になって、原爆落とされないとわからない民族なのかもしれないね。

>>448の続きです。
「準備率」が８％でしたら、８しか銀行に現金が無いにも関わらず、１００を貸し出せるのです。
詰まり預金総額が例えば８兆円しか無くても、100兆円貸し出せる事に成るのです。
是に拠り、信用枠の御金が増えます（信用創造）。
是は銀行丈に適用為れる法律（銀行法）で、サラ金やノンバンクでは出来ません。

更に続きが有ります。
銀行から融資を受けた者（国家・自治体・法人・個人等）が全額を引き出さず、
銀行に現金を預けた儘、帳簿上丈で決済為る場合、其の御金を更に別の借主に貸し出す事が出来ます。
是を繰り返す事に拠り、銀行に預け入れた御金は「準備率」にも拠りますが、
実際には凡そ１０００倍もの信用枠を増やすのです。
ですので、例え僅かの御金では在っても、銀行は引き出されるのを嫌がるのです。
何れ丈、御金が少なくても可処分所得が０と言う事は先ず有りません。
十万円も引き出せば、銀行は一億円を引き出されたのに等しい状況に陥る場合が在るのです。

以下、類似スレッド選り自己書き込みを引用
政治家は選挙民には逆らえません。　選挙で落とされて仕舞うからです。
其の為、選挙民の内「多数派」で在る「高齢者」に阿るしか無く成ります。
政治家が大衆の多数派に迎合為る政治を「大衆迎合主義」（ポピュリズム）と呼び、
又、政治家が高齢者の意向を重視して阿る政治を「シルバー民主主義」と呼びます。
外国の有識者は随分前から、
「日本は本格的な高齢化社会と成る前に予め国家債務を大幅に縮小して置かないと、
　シルバー民主主義と成って、社会保障費の大幅な切捨てを断行出来なく成る。」と警告して居ました。

ですので、もう手遅れです。
政治や行政に拠る改善は最早不可能ですので、各自で
金貨・銀貨・�I・�D・�@等の小銭、
米・乾麺・砂糖・塩・鰹節・ココア・コーヒー・シーチキン等の保存食、
石鹸・洗剤・シャンプー・リンス・衣類・ティッシュ・トイレットペーパー・紙オムツ・生理用品・
サランサップ・アルミホイル・キッチンペーパー・コーヒーフィルター・歯ブラシ・歯磨き粉・
綿棒・油取り紙・絆創膏・テーピング等の生活用品等を備蓄して国家破産に備えるしか有りません。

>>359
元々、我が国の選挙制度は一定額以上の納税者にしか選挙権が与えられて居なかったのです。
此の制度にも問題が有るとは思いますが、
「弱者利権やくざ」が跋扈為る現在の状況に置いては有効でしょうから、大賛成です。

もう決まってる制度なんで
どうにもならないですよ

>>396
> 今を生きる世代で負担を！
> が現総理大臣の意向ですよ
> すなわち、より若者への増税ですね
在る経済評論家は「（後継首相は増税派の）野田さん以外、誰でも良かったのに！」と嘆いた然です。

>>398
同感です。　優先順位付けは感情論では無く、費用対効果で在る可きです。
効果が見込めないか、薄い場合には他の地域に投資をして、
其方で効果が現れたら、更に複利で効果が発現し然な別の地域へ再投資。
汚染の問題が和らいだ後に其処で得た税収を被災地へ充てれば良いのです。
「国土の均衡在る発展」・「コンクリートから人へ」等の御題目に捉われて、是が行われないのが残念です。

景気回復まで税負担お願いします

年金　はたん。バタン。

厚生年金は掛け金が
　個人が１。
　企業が１。
　合計で２の筈なのですが、実際に支給為れるのは１．４程度です。
元本を１．４倍へ増加為せるのは、
現在の状況では金地金を購入為る丈で、其れも僅か二年で可能なのですが、
数十年も掛かって唯の１．４倍です（而も此方はハイパーインフレには無力）。
そして「１から１．４に増えて良かったね♪」と宣う国家（是も世代に拠っては元本割れ）。
而も元々の掛け金は２の筈ですが、残りの０．６は何処に消えて仕舞ったのでしょう。

はいはい、結局公務員守られ、老人たちも安泰、で、
一生懸命死に物狂いで低賃金で働く若者世代狙い撃ちの増税ですか
そうですか・・・怒怒怒

民主党は労働組合の守護神ですから。

「労働組合が獲得する利益は、組合以外の労働者の不利益によるものである」byフリードマン

>>421
新幹線、港湾、高速道路、ダム、、、そのままままま
復興を優先して、５年間完成を、遅らしてもいいのに、なにもできず。

>>464
年金にも課税されていますよ。
でも、公務員の共済年金は、税額分が上乗せされ支給されています。

>>467
？

受益と負担の世代間格差を解消するには、
ネットを利用するしかないようだ。
選挙権の剥奪は必要だが、現実味を帯びない。
政治も、マスコミも高齢者向きで、
容易に現役世代に負担を課すという話はしても、
高齢者に負担を課すという話にはならない。

子どもたちにツケを残さないためにも、
この国が高齢者に蝕まれないためにも、
ブログ、ツイッターなど何でもいい。
ネットを活用して、
個々が出来る所で声をあげていくしかないように思える。

現役世代が力を合わせれば、この国も徐々に変わっていくと思う。

当の老人たちがこの現状をあまりに理解してないのが一番問題。
一般的な老人の理解は息子や孫たちに迷惑かけてるなんて到底思ってもなく、
国から貰った年金で暮らしてるに過ぎない。医療費も同じく。
その年金・医療費が現役世代・後の世代の途轍もない負担になっていることを
まずは十分理解してもらうことが必要だ。

高齢者雇用安定法改正により、60歳まで働いた人を優先的に雇え、補助金だすから
となった。公務員は悪乗りして、60歳以上の使えない爺さん婆さんに約20万も出す
（HP参）。http://www.city.koganei.lg.jp/news/20020419A/20020419A.htm

さらに給与にプラスして年金が支給され、休みも福利厚生も十分すぎる
ほど保障される（HP参照東京都）。
当然、外で通用する輩はおらず、現実ほぼ全公務員が再就職を希望。
年金が減額されるからという理由で
短時間勤務といって週４日の通勤を希望。
そして、新規採用は見送られる。
60歳まで高い給料をもらい続け、そのうえ高い退職金を受け取り、
手厚い年金が支給される人をなぜ、優先的に雇用しなければならないのか
60過ぎたオヤジの方が俺より稼いでいるということが生じている。
国民の怒りが生じて当然だと思う。
http://www.kyosai.metro.tokyo.jp/nenkin/taishoku_05.html

あくまでも、例えだけど、
老人たちの年金支給紙幣に現役世代の汗と涙と血の結晶を染み込ませるような
工夫も必要と言うこと。

2chごときが制度を変えるなんて無理
コイツらがどんな立場で生きてるか考えれば
一目瞭然ｗ

60歳すぎた公務員が週４日働いて、厚生年金をマックスもらう。
推定月約25万にはなる。
もちろん、社会保険も全て福利厚生は職場負担。
こういうことをマスコミでやってほしいのだが？

>>475
就労すれば年金はMAX貰えないはず。
社会保険もすべて職場負担はありえないはずだが。

>>475
それ、月額25万円の障害年金暮らしの
私と全く同じだｗ
私も公務員みたいなもんだな

>>477
たまにカキコミしてるけど、障害者になるのはまっぴらなんで。

障害者といっても
寝た切りや車椅子ばかりじゃない
なんでもできる障害者もいるんだよ
そこに年金があれば
無職でも生活安泰でもう無敵ｗ

社会のお荷物になってまで生きて行こうという心意気は何処から沸いてくるもんなんだろうか・・・

別に羨ましくないからｗ＞障害者

>>476さん　言葉足らずだったかもしれません。
　減額されない上限いっぱいいっぱいの年金を貰うために、
　週４日勤務にして
　給与額を調整しているんです。

　簡単にいうと週５日働くと、年金が減額されるんです。
　だから、職場に迷惑でも週４日で働くということです。
　

障害者のフリをされるのは辞められた方が良いですよ。心が病む。
就業中に発障した中途の身体障害者が
多くの年金を保障されているのは事実ですが、、、、

>>482
でも、この上限を越えても。公務員の共済年金は、減額されないです。
天下ってやってるんだと、官僚の言い分。

「世代間格差〜若者は犠牲者!? 老人天国ニッポン〜」
　一橋大の小黒さんが対談で発言しています。必見です。

http://news.livedoor.com/article/detail/5061847/?p=1

健康なのに無職でニートとかよりは
労働者でいて義務を果たしてきた結果
障害者になっても年金もらえて
障害年金暮らしのほうが人間的

>>486
いい加減、キモいわ。

つーか、ウザいね。

無職ニートのほうがキモいだろ
義務も果たさず文句ばかり
2chでしか言えなくて世間に相手にされないから
制度を変えるなんて無理なのに

五十歩百歩

>>486
なんだ？制度とはいえ人様に食わせてもらっているやからが
大多数が将来に希望を持てないどん底の生活を強いられている人間達に対し
誹謗中傷するとは、恥を知れ！！

485の中で、元市川市市議会議員の高橋さんが、
　「世代間対立をするのではなくて、子どもや孫のために、ちゃんと継続できる
　　世代にしましょう。」
　「貧しい高齢者ではなく、金持ちの高齢者から、お金を出してもらえるような
　　構造を考えましょう」と。
　高齢者を責める、つまり争いをしても、何の問題解決にはならない。
　
　持続可能な社会システムを作ること、
　そのために世代間格差を浸透させる必要がある。

　ネットの活用が一番合理的だ。　

”持続可能な社会システム”がキーワード！

”資産”に基づいて応能の負担を課す世の中に

もう決まっちゃってるから
今更変更できないよ〜んｗ
ザマミロｗ

235 名前： ななしのいるせいかつ 投稿日： 2011/08/13(土) 09:05:19.25
国税庁の男性の民間給与実態統計調査結果より

Ｓランク　年収２５００万円以上　9.7万人（上位0.4%)
Ａランク　年収１５００万円以上 31.9万人(上位0.5〜1.7%)
Ｂランク　年収１０００万円以上　119.6万人(上位1.8%〜6.2%)
Ｃランク　年収６００万円以上　　532.2万人（上位6.3%〜25.9%)　　
ランク外　年収６００万円未満　　2025.9万人（上位26%以下）


年収６００万円でも生活が苦しいはずなのにそれ以下が７４％もいるなんて
悲惨な国だと思う。女ももっと悲惨な数字ですのであいつらの半数は結婚しないと生活破綻すると思う

>>492
いや、ジジババはネットやってないし。

>>494
つ インフレ

数年前から世代間格差の問題が確実に広まってきている。
ネットを活用して、皆で世代間格差の問題を広めよう！
頼るべき武器はネットしかないように思う。
子どもたちにツケを残さない世の中にしよう。

次世代にツケを残して
今を楽しよう

次世代の事なんか考えてられるかっつの
現役世代中心だろ普通