日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■115

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 05:41:28.22

テンプレートは2で

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 05:42:35.80

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■114
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298295240/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 06:08:04.72

・日銀法改正失敗
・英米の金融緩和失敗
・総選挙があればデフレ脱却議連壊滅
・リフレ派著名人の変説

リフレ派終わったなぁ

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 06:22:00.42

>>3
＞・リフレ派著名人の変説

久しぶりに来たので詳しくｗ
どこか分かる所ののリンク先でもいいよ。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 06:34:39.53

モーサテの中東問題報道で若者の失業率と一人当たりGDPのグラフを出していた．
今大変な国は20％位失業・一人GDPは年1万ドルもない．
日本は10％・年５万ドルってとこか？クウェートやUAEと同じかちょっと悪そう

モーサテ出演者は資源高でインフレ懸念だから日銀の引締めが早くなりそうとか
嬉しそうに解説してるがマジですか　
コアコアで見るのが世界標準じゃないのか
学生には本当に辛い年が続くだろうな　涙

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 06:55:47.54

日本は3万ドル台。デフレの長期化でかなり順位落した。最早金持ち国ではないよ。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 07:09:37.01

サンクス
じゃあクウェートよりダメだな
若年失業率も（どの範囲でどう統計とってたのかわからんけど）日本も相当だろうから，
日本も暴動が近いかもね
モーサテ出てたねえちゃんによると日銀の引締めが早まりそうらしいしｗ
あーやってらんねーぜ
もっとはやくドーンと刷ればいいものを
日銀はこれから刷ると世界で悪者にされるとかもう資源が高くてインフレですとかいうんだろう
丸め込みトーク材料が増えちゃって政治家も萎縮して結局何もしないんだろうし

日本もうダメかもな

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 07:15:10.71

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298503727/
【調査】韓国資本、九州を席巻　31のゴルフ場やホテルが集中［11/02/24］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/02/24(木) 08:28:47.23 ID:???
韓国資本が経営するゴルフ場やホテルが九州で計３１カ所にのぼることが分かった。
韓国系ゴルフ場は全国４５カ所のうち半数近い２２カ所が集中。
温泉や豊かな食材を売り物にしたアジア客の観光誘致を超え、韓国経済の勢いと
九州との直結ぶりを映し出した。

シンクタンクの九州経済調査協会（福岡市）が２３日、
資本の過半が韓国系となっている施設などを集計した。

ゴルフ場は２２カ所、ホテルは９カ所（併設分も含む）で、ほぼすべてが既存施設の
買収だった。
なかでも熊本の計８カ所、宮崎の６カ所が目立つ。
阿蘇や霧島といった人気の観光地への足回りのよさや、韓国便がある空港への近さに
目を付けているようだ。

九経調によると、韓国企業による買収は２００２年ごろから始まり、０５年前後に
加速した。
中略
ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0223/SEB201102230005.html
“韓国資本のゴルフ場とホテル”という地図は
http://www.asahi.com/business/update/0223/images/SEB201102230006.jpg
関連スレは
【経済政策】韓国企業、国後島で事業展開へ　ロシアの水産会社と共同［11/02/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297811424/l50
【海運】関釜フェリー乗客、過去最多…ほとんどが韓国人［11/02/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297742217/l50
【経済政策】北方領土開発、韓国企業が参加か　ロシア閣僚示唆［11/02/03］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296686827/l50

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 07:23:12.77

>>5のねえちゃん＝RBS西岡

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 07:54:49.22

ＦＲＢが完全私企業って事はさ、刷った金って全部株主様のものって事か？
日銀が刷った金は日銀の株を国が５５％もってるからまだグレーだよな
でも３０％は国際財閥様がもってるらしいぞ、日銀の株
日銀の稼ぎって刷った金を貸し出してその利子でだよな？
じゃあ日銀が国債を直受けしても利子の儲けから必要経費引いた純利益の３割は国庫に返るんじゃなくて株主様のものって事か？
そもそもその国の心臓とも言えるマネー造幣権とその管理権が国にないってお笑いでしかないだが
国際財閥様がさらに自分達の権限を強めようとするなら、
日本における処置は、まず金融政策の排除だな、次に消費税増税、
増税へのヘルプはIMFによる国債のランク引き下げとマスコミを使っての世論操作か
民間の頭を抑えこんでのBRICSへの投機で資源高によるスタグフだな
国民を完全に弱らせたら、トドメは日本の財閥を介しての日銀の株を１００％取得
そうなったらガンガン量的緩和して自分達の懐を肥やしまくるだろう
ﾃﾞﾌﾚの時代は終りｲﾝﾌﾚの時代がはじまる。ただし刷った金はあくまで日銀の株主のものになるため
景気が停滞しないかわりに企業内部の人間はそっくり上層の息のかかった人間に入れ替えられる仕組みになる
現存の民間人は命がけの椅子取りゲームにいそしむ事になるだろう

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 08:22:23.50

準マネタリズムご紹介　プロローグ
http://reflation-jp.net/?p=590

準マネタリズムご紹介Ⅰ 「名目と実質」および「期待名目GDPを押し上げる方法」
http://reflation-jp.net/?p=599

準マネタリズムご紹介Ⅱ　中央銀行と財政政策
http://reflation-jp.net/?p=611

準マネタリズムご紹介Ⅲ　ご意見に対して
http://reflation-jp.net/?p=626

　スコット・サムナーという一風変わった経済学者の「準マネタリズム」思想をいくつかのエントリにわけて書いてみたいと思います。
氏のブログ(TheMoneyIllusion) はとても面白く、一部でカルト的人気があるものの、残念がら著書がない。
ブログエントリは「気合」で書くので、思想の全貌がつかみにくい弊害もあるようで、誤解も散見されるように思えます。
そこで無謀を承知で思い立った次第です。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 08:24:16.28

「いまやるべき経済政策」　TBSラジオ　ニッポン政策研究所
ゲスト　片岡　剛士　（かたおか　ごうし）　
三菱UFJリサーチ&コンサルティング主任研究員。専門は経済政策論。
著書『日本の「失われた20年」－デフレを超える経済政策に向けて」の元となった論文で、第4回「河上肇賞」の本賞を受賞。
前編
http://podcast.tbsradio.jp/asaken/files/asaken20110205-kataokagoushi-1.mp3
http://podcast.tbsradio.jp/asaken/files/asaken20110205-kataokagoushi-2.mp3
前編の内容
いまの日本の景気の現状
　なぜ我々には「景気回復」の実感がないのか？
　過去20年というスパンで観る日本経済
　日本特有の「緩やかなデフレ」の背景

なぜ日本ではデフレが長期化しているのか？
　そもそも「金融政策」「財政政策」とは何か？
　米・英の経済政策と日本の政策の違い
　長期停滞する日本。経済政策は正しかったのか？
　菅内閣の経済政策に長期停滞脱出の糸口はあるか？

後編
http://podcast.tbsradio.jp/asaken/files/asaken20110212-kataokagoushi-1.mp3
後編の内容
菅政権が実行するべき経済政策
　菅第二次改造内閣の経済政策への期待値
　日本では、なぜデフレが放置されているのか？
　インフレターゲット導入という「世界の常識」

求められる日銀の姿
　有権者の民意を金融政策に反映させるには･･･
　高齢者にも若者にも得は無いデフレ
　経済政策の順番と手段の仕分け

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 08:29:09.02

>>12
特別編
http://podcast.tbsradio.jp/asaken/files/asaken20110219-kataokagoushi-1.mp3
http://podcast.tbsradio.jp/asaken/files/asaken20110219-kataokagoushi-2.mp3
インフレターゲット政策への疑問
　日本で言われる「金融緩和は効果がない」は本当か？
　ハイパーインフレにならないようコントロールできるのか？
　有権者は「経済政策」をどう見極め投票すればいいのか？

経済学・リフレ政策に対しての疑問
　経済学者やエコノミストの話を見極めるには？
　「安い外国製品がデフレを引き起こす」は本当か？
　「人口減少はデフレの原因」は本当か？
　一人ひとりがお金とどのように向き合うべきか？

http://www.tbsradio.jp/asaken/

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 08:34:37.82

菅原晃氏による『デフレの正体』批判リンク集
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20110105/1294211696
全体を通して見たところ、藻谷氏が経済学を知らない一般人の印象に基づいて論を進めているのに対して、
菅原氏は経済学の基本的な理論に従ってそれを批判しているので、
経済学的な思考を持たない人が経済を論じたときに陥りやすい罠がまとめられた、良い内容になっていると思います。

疑似科学としての『デフレの正体』（リンク集）
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20110220/1298191592
これらの記事は、疑似科学やその提唱者が持つパターンや手法が分野は違っていても似通っていることを説明し、
『デフレの正体』もそのパターンや手法に沿っていることを論証しています。

そして疑似科学は一見人間の常識に沿っているかのように見えるため受け入れられやすく、
それが嘘だと見抜くことは実は難しいことや、専門家が疑似科学の嘘を見抜くときはいい加減な根拠で否定はできず、
論陣を張り反証を積み上げる時間が必要であるため、反撃が遅れてしまうことなど、
なぜ疑似科学がしばしば人々に受け入れられるのかという疑問についても説明しています。
実際、常温核融合のように世界的なブームにまでなった疑似科学もありました。

『デフレの正体』はしばしば『トンデモ本』と批判されますが、その内容や手法だけではなく、
受け入れられやすさやしぶとさまで疑似科学の性質を受け継いでいるからこそ、ここまでのベストセラーとなり、
多数の有名人や政治家の支持まで得ているのでしょう。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 08:36:34.16

ﾃﾞﾌﾚの原因なんてマネーの供給量が足りてない以外に何もない
そして奴らの言うﾃﾞﾌﾚの原因とするものはすべてﾃﾞﾌﾚが原因で起こってる。
金融緩和によるｲﾝﾀｹﾞはよく言われるがそんな事より、もっと重要な事がある
刷った銭は誰のもの？？？？？？
これにつきる、ここを理解してないとすべてを騙されるだろう

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 08:48:37.70

日本銀行総裁白川方明独占インタビュー
政府、民間、日本銀行に求められる
日本経済の根源的問題解決の「意思」
http://diamond.jp/articles/-/11233

世界経済の成長に支えられ、企業業績が回復局面にある一方、長引くデフレや、景気の先行き不透明感から、
企業も家計も日本経済の今後に成長期待を抱きがたい。
この閉塞感の根源的要因は何か。どのように打破するのか。金融政策の役割は何か。
白川方明・日本銀行総裁に聞いた。
（聞き手／「週刊ダイヤモンド」副編集長　遠藤典子）

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 08:53:41.05

http://econdays.net/?p=1705

ウォール・ストリート・ジャーナル紙の社説リアルタイム・エコノミクスが
通貨切り下げ競争のリスクについて解説している（いや、むしろ「解説」と書くべきかな）。

ある国が通貨を切り下げれば、他の国もそれにならう。
その結果、どの国も貿易での利得を得ることはない。
一方、通貨の切り下げは原油などの物価への上昇圧力となる。
物価が上昇したときには世界のＧＤＰが毀損されうるのだ。
その兆しとして、原油価格が8月27日以降で8.7％上昇している。

まったく。
ドルが下落するときにコモディティのドル建て価格が上昇する傾向があるのはなぜだろう？
他の国でもコモディティは買われている。だからドル建てのコモディティの価格が一定ということは、
他国の通貨で換算すれば下落していることを意味する。
第一近似だと、実際のところ、他の条件が一緒なら、世界の通貨のＧＤＰ加重バスケットで換算したコモディティ価格は一定のままと見ていい。

確かに、ドル安になればドルで見た原油価格は上がる傾向にある。
でもそれは同時にユーロで見た原油価格は下がるにことにもなるんだ。
ユーロ安になればユーロで見た原油価格は上がり、ドルで見た価格は上がる下がる［おっとしまった！］。
コモディティ価格がすべての通貨に対して上昇するような切り下げってどんなことだろう？
僕にはさっぱりわからないけど。

思うに、通貨の切り下げを、他の外部の普遍的な何かと比べた通貨の価値を毀損することと捉える傾向があるようだ。
そして、そしてみんなそろって貧乏になるってね。でも現実は僕の損すりゃ君は得するもんさ。逆もまたしかり。
僕らはみんなそろって同時に切り下げることはできないんだ。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 08:57:55.16

http://econdays.net/?p=1799
上記では、量的緩和はドル安を生じさせ、コモディティ価格の上昇を招いて（世界の）経済回復にダメージを与えてしまうという主張を取り上げた。
説明したように、ドル安になるというのはユーロ高（そして他の通貨高）になるということでもあり、
それゆえ、一つの通貨との関係での価格上昇は他の通貨との関係では価格低下ということであり、全体としては意味をなさない。

あの時には関連する主張は取り上げなかった。それはあの記事にはなかったけど、どこかで言われるのはわかってた。
拡張的な金融政策は一般的にコモディティ価格の上昇を招き、経済回復を傷つけるという主張だ。
案の定、国際エネルギー機関の高官のお言葉を得られた。

"QE2は名目価格を上昇させ、インフレを生じさせて、経済回復を失敗させうる。"

これって難しい話かな？
コモディティ価格の上昇が経済回復を傷つけるのは実質価格が上昇したときだけだ。
そして、実質価格が上昇するのは金融緩和が実需の増加に成功したときだけだ。
そしてそして、これが起こるのはそう、QE2が経済回復を促進するのに成功したときだけだ。

高官が言っているのは
「需要の増加が価格の上昇を招き、そして価格の上昇が購入者を減らし、ゆえに需要の増加は売上の減少を招く」
式の古典的な大学一年生の間違いだ。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 09:10:20.75

ヘリマネ話、バカバカしいだろ by Scott Sumner　
http://econdays.net/?p=3205

私：　ハニー、この夏は講義をしないことにしたよ。

妻：　あらスコット、それならゴルフに出かけてゆっくりできるわね。

（私：ショットガンを掴み自分の片足を撃つ）

妻：　どうしたの？！

私：　ゴルフに行かないって君に信じてもらうためだよ。

妻：　はあ、ただゴルフに行かないって約束すればよかったのに。

私：　でも君は信じないと思ったんだ。

妻：　でも最初から私を信じさせようとしてくれなかったじゃない。すぐ信じたのに。

私：　えっ！

妻：　あなたがこんなに変な人だとは知らなかったわ。

（友人のポール、部屋に入って来て）

ポール：　もちろん君は彼を信じられないよね。義足を使えばゴルフコースに出られちゃうからね。

妻：　あなたのお友達はもっと変人ね

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 09:10:51.09

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 09:51:22.61

FRBの株主の殆どはヨーロッパ資本
FRBはヨーロッパの為に量的緩和やってるんじゃない
頭の悪い発言してんじゃないよ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 09:59:08.51

景気悪化や大幅な円高を受け、生産と物価のスパイラル的な下落局面を懸念する声も。
1月全国消費者物価は前年比‐0.2％、23カ月連続マイナス

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/commodity_price/?1298594690

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 11:27:59.40

CPIあがらんなぁ白川。どう責任とるつもり
大金ばら撒いて金持ちだけ儲けさせて

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 11:46:48.09

株式とは一般企業が資金を調達するためのシステム、
金そのものを造りだしつぶれる心配のまったくないFRBが100％私企業の時点で
不思議に思う感覚も持ってない奴は頭おかしいな

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 11:54:03.54

人口減ってないやん
誰じゃ人口減でデフレつったウソツキは

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 11:56:47.29

時々FRB　VS　アメリカ政府の歴史を取り上げてFRBを賞賛するサイトを見る
何気に読むとFRBが政府に屈しない偉大な機関のように思わされるが
2度読み直すとおかしな事に気付く、刷った銭の行方だ、
金利による戦いは行われるが、量的緩和がすっぽり抜け落ちてるわけだ。
なぜか極度のｲﾝﾌﾚなのに国民の生活が苦しいという時点でデタラメ以外の何ものでもない
つまりマネー供給でｲﾝﾌﾚになるが、刷ったマネーは国民に行き渡らないのだ
つまりその答えが私企業ということだろう

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 12:01:21.17

>>25
かりに人口減でもﾃﾞﾌﾚにはならない
生産性が低いからは、金融の国と比較するからでそれもﾃﾞﾌﾚの要因ではない
すべてはやつらの嘘でまかせだ

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 12:10:15.83

>>19
こういう国民が将来のインフレ率や増税を予想して行動する
みたいな話はどうしてもしっくりこないや。
世間的に高学歴といわれるような人でも絶対そんなことしてないし。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 12:17:01.04

アメリカ国民の支払う所得税は国民のために全く使われていないそうだ
１９８１年に大統領に就任したロナルド・レーガンが所得税の使い道を調査させた
結果はＦＲＢの利子への支払いに当てられてた
その後レーガンは暴漢に襲われることになる

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 12:21:18.79

過去2人の偉大な大統領が暗殺された、リンカーンとジョンエフケネディーだ
この2人には実は奇妙な共通点がある。それは政府紙幣を発行した事だ。
FRBは日本と違い完全な私企業であるためFRBから送られる金は完全な負債になるのだ
対して政府紙幣発行の場合、それは完全な国の金となる。
そして2人は暗殺された。その直後に政府紙幣は却下されたのも同じである。
JFKにいたっては、暗殺されたパレードの日、本来なら周囲を完全にガードするはずの
警備網は上層部からの支持で行われなかった事実は映画でも紹介されたとおりである。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 12:23:21.17

そして日銀はFRBの出先機関である。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 12:31:33.59

ケネディはどちらかと言うとCIAとFBIの件でやられたと思うが

まぁどこの国でも愛国者はよく死ぬんだよな

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 12:35:54.71

>>28
まず、高学歴などというのがまったく関係ない（ゆとり臭い表現だなｗ）
自分の買いたい物の価格が下がると予測すれば、買わない
自分の買いたい物の価格が上がると予測すれば、買う

これは高学歴（笑）的な発想で言えば、

「貨幣に対して買いたい物の価格が上昇すると予測した場合、
貨幣とその買いたい物を交換するインセンティブが働く」

ということになる訳だ
だが、実際にはそんな理屈はどうでも良く、

「ねえねえ、奥さん。コーヒーの価格が値段が上がるらしいわよ」
「そう。うちは今のうちにコーヒー豆を買いだめして冷凍庫に保存しているわ」

というレベルの話だ
当然、価格が下がる商品もあるわけで、これだけではインフレにはならない

これが全体の「一般物価指数」に現れれば「インフレ」となる
インフレ期待とは結局、市場参加者の多くの予測を平均して表したものにすぎない
だが、同時に市場参加者の行動を表しているとも言える

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 12:48:07.82

国勢調査の結果人口は微増だそうですね
デフレの正体は人口減じゃなかったんですか？

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 12:50:59.63

そもそも世界人口って７０年代から減り始めているんだが、
それじゃなぜインフレの国の方が多いのか？ｗ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 12:58:48.66

人口増加率は調査ごとに減少してきている
恐らく今回調査が人口のピーク
デフレの一因は成長性のない日本に投資せず内部留保に回したりアメリカや新興国に投資してるから

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 13:00:08.17

日本を牛耳ってるのは旧財閥じゃあないかな？
三井や住友、三菱の岩崎家などのね
２２６事件もウォール街の金融財閥と日本の三井財閥との共謀という話もある

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 13:23:36.02

>>36
違う、逆だ

投資というのが金融資産であれば、

デフレだから海外に投資している人がいるだけ

日本国内への投資が増えれば円高＆デフレになる
逆に海外への投資が増えれば円安＆インフレになる

日本の場合、日本への投資が非常に大きい

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 13:34:50.31

226は青年将校達の国民救済のための反乱だった
特に軍隊の兵士達はまずしい家の次男坊、三男坊が多く
実家の窮乏を憂うる者が少なくなかったらしい
ただ不思議なのがなぜ狙いが高橋是清だったのかだ。
ここで問題なのがｲﾝﾌﾚの実体だろう、
大蔵大臣だった高橋是清は世界恐慌を回避するために大掛かりな量的緩和政策を施した。
これにより経済は急激なｲﾝﾌﾚになった。
ｲﾝﾌﾚとは定着した場合、貯蓄税と同じであり庶民救済策でもあるわけだが
初期においてはｲﾝﾌﾚは一般物価を先に押し上げるため一見、悪策と映るわけだ。
さらに量的緩和政策を駆使する高橋は財閥にとっては危険人物であった。
財閥は青年将校達に国賊、奸賊は高橋であると持ちかけたのだろう。
こうして日本は国を憂うる国士を多く失ったわけだ、真の奸賊達の陰謀によって
国士を失った国がどうなるかは、その後の日本を見れば明らかだろう

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 15:20:20.09

高橋は引き締めようとしたからじゃないのか？

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 15:45:27.04

まだ反是清がいるのか？ｗ　禿げも最近是清本読んでるらしいじゃないか、
今まで何を学んできたんだ一体？
スタグフの処方箋って利上げじゃないよな？＞モーサテ

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 15:49:40.42

また昭和9年（1934年）に、共立学校での教え子にあたる岡田啓介首班の内閣にて
6度目の大蔵大臣に就任。当時、リフレーション政策はほぼ所期の目的を達していたが、
これに伴い高率のインフレーションの発生が予見されたため、これを抑えるべく（出口戦略参照）
軍事予算の縮小を図ったところ軍部の恨みを買い、二・二六事件において、赤坂の自宅二階で
青年将校らに暗殺された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E6%98%AF%E6%B8%85

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 16:15:04.64

傍らから見るとリフレ派って無知で議論が乱暴だよね
まぁカネスレしか頭にない低学歴のクズだから当然か

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 16:21:34.80

孝明天皇と徳川家茂は愛国者だったから殺されて
売国奴の薩長がつけあがった

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 16:23:05.21

元を辿ればこのあたりから日本がおかしくなった

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 16:43:37.77

上げ潮は結局貧乏人にはケツまくりなんだよ。サッサと気づけよ。

ポーゼンBOE(英中銀）政策委員
賃金の伸びが低くなるため、現在の英インフレ率を懸念していない

http://zai.diamond.jp/list/fxnews/detail?id=106767#d106767

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 18:40:48.97

>>46
ＢＯＥは経済金融のドリームチームで固めてるといわれてるからな
日銀の妖怪カルトチームとは比較にならんくらい優秀

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 18:49:59.37

>>46
賃金が伸びが高い方がいいと言いたいの

高すぎるとスタグフレーションになるよ

まだ低い内はその懸念もないから心配しなくてよしってことじゃないの

49 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/02/25(金) 19:31:14.17

前ﾇﾚ964: 2011/02/24 23:16:17 [sage]
http://www.rieti.go.jp/users/kobayashi-keiichiro/serial/03.html
さらに、この論文のモデルをKiyotaki-Mooreモデルに置き換えて、それに名目貨幣とTaylorRule型金融政策を組み込んだモデルを考えると、
その政策的インプリケーションはどうなるでしょう？　まだ、厳密な分析はしていませんが、おそらく、資産価格の変動を通じて、金融政策は
実物的効果を持つことになるでしょう。しかし、その場合も、おそらく一般物価のインフレ率（あるいはデフレ率）は、実物経済に対して直接的
な影響はほとんど与えない、ということになるのではないでしょうか。ひょっとすると、金融政策のターゲットとして、むしろ、土地価格や株価
のような資産価格を重視すべきだ、というインプリケーションが得られるかもしれません（注1）。このような考え方がうまく示されれば、
（価格粘着性がすべてというNew Keynesianや、金融政策は無意味というReal Business Cycleよりも）実世界の感覚に近いモデルになるのではないかと考えます。

↑小林は元々、金融政策がバブルを防げないのは何故か？
という観点で、資産価格をtargetに組み込んでみては？と研究してたが…ｗ

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 19:32:48.14

自民党で山本幸三が講師になって、デフレについての勉強会が開かれたらしい。
今頃かよってツッコミたくなる内容だけど、やらないよりはやった方が何100倍も
マシだな。ソースは山本幸三のブログ

１．デフレとは何か？
２．デフレで誰が困るか？
３．デフレの原因が根本原因
４．デフレ脱却策
５．自民党の失敗は、マンデル・フレミング理論を理解していなかったため。（景気対策としては、財政政策は効果なし、金融政策しかない。）

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 19:35:27.62

>>49
これは面白い考えかもしれない

吉野家のレスでは、久しぶりにまともに読んだ

52 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/02/25(金) 19:36:33.57

>>49続き

しかし、資産価格をimplicatingしてもtargetにならないと
RIETIで結論は出してた筈なんだがねん。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 19:37:08.70

>>50
国会議員が主催する勉強会だから、それなりに意味があるだろう
少なくとも「増税で景気回復」「人口減少でデフレ」というのが
まかり通っていることを考えれば大きな前進と言っていいだろうね

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 19:45:08.02

与党から落ちる前にやっとけよって話だけど
その時はデフレ基地の与謝野がいたか。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 19:45:28.65

>>53
国会議員の大半がいまでも中国デフレ、少子高齢化
人口減少デフレと思ってるんだろな、国会議員になる
にはある程度の試験に通らないとなれない仕組みつくら
ないと亡国の大きな原因になるよな

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 19:58:26.67

>>54
ホント、与謝野がいなくなって、自民党は金融政策でもそれ以外の政策や政局のスタンスも良くなりつつある。

一方で、与謝野を大臣に取り込んでしまった民主党は・・・

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 20:02:35.43

>>56
＞自民党は金融政策でもそれ以外の政策や政局のスタンスも良くなりつつある
ウソつけいまでも大半はハイパー厨だろ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 20:05:02.01

>>50 >>53
しかしジミンもマスコミも今更どういう言い訳してカネ刷りこそ正義だっていうのかね
今迄間違ってましたスイマセンて誰か言わないと国民的錯誤が続いたままでは世論が受け入れないだろう（ヨサノをスケープゴートにする？）
民主の手当て路線のほうが受け入れそうだがな
（まあ麻生もやったから，麻生をまた担いで
民主がいう景気回復はじつは麻生の成果だ！こんどこそ3年で景気回復させる！
とかやればいいかもね
デフレが続くよりはいいけどジミンの世襲ボンボン社会になるのかと思うと暗澹だが）

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 20:10:20.39

景気回復の処方箋は「改革」って事になってるからな

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 20:15:26.83

コーヒーのＣＭで改革しろよとかいってるＣＭあるけど
札刷れよいうＣＭがでてくればおもしろいのにな

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 20:17:45.96

ダイハツだっけ？３億円QUOカードバラマキ宣言してるのは
電痛の出番だなｗ

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 20:23:36.77

＞しかし、資産価格をimplicatingしてもtargetにならないと
RIETIで結論は出してた筈なんだがねん。

もっと詳しく書いてもらえませんか？アホリフレ派の吉野家君。

63 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/02/25(金) 20:32:39.63

>>5
確かに、だぶついたマネーが、投機目的で資源や穀物に流れてるのは理解するが、
だからといって我が国中央銀行が、短・中期的な物価上昇率に
何のコミットメントも行ってはならない、という理由にはならないからねん。

>>7
だからこそ～！
日銀法改正に真正面から訴えてる、みんなの党を全力で支持すべし。

>>15
下腹部の一物が反り返る程に同意！

>>16
コイツが述べる内容も全く間違いではないから困るｗ
但し、中央銀行総裁の分際で政府の政策分野にまで口出しして良いかは→？

>>28
ルーカスが仮定するほどの極端な合理的人間は居ないが、
ある程度の期待（予想と言っても良い）を形成して
各経済主体が経済活動を行っているのは、動かしようの無い事実だねん。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 20:36:08.46

みん党も日銀法改正言ってるのは上の方だけ
下の方は全然分かってないみたいだが

65 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/02/25(金) 20:36:31.23

>>34
頭悪いね～んｗ
真っ昼間にﾚﾇしてるﾔｼのレベルが、手に取る様に判るｗ
医療や化学の発展で老年人口が激増してるからだろん（ﾟ∀ﾟ）
『少子高齢化社会』だからだよん。
因みに、老年人口の割合が14%超えると『高齢社会』だからねん。

>>38
とろろ脳髄死ねよんｗｗｗ
喪前は『資本収支』って言葉を知らんのんｗ？

>>43
傍から見ると喪前等デフレ派こそが能無しパープリンだぜんｗｗｗ

>>51
今更なのよんｗ古いのよんｗ時代遅れなのよんｗｗｗ>>52
RIETIのHPくらいチェックしとけ(´ﾟc_,ﾟ｀)

66 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/02/25(金) 20:38:29.11

>>62
RIETIのホームページを隈無くROMれ糞ド阿呆！

67 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/02/25(金) 20:40:00.70

>>64
どの政党でも末端の人間は畜生以下の知能だろんｗ？

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 20:46:48.54

高橋洋一の俗論を撃つ！

白川日銀総裁の言う
「潜在成長率が予想インフレ率に影響を与える」
という見解は本当に正しいか

http://diamond.jp/articles/-/11260

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 20:52:02.46

>>58
まったく問題ない
知り合いに金融政策を話してもおバカなやつだと何の事か
まるで分かってないばかりか理解もできない
だが院行ってるような奴はすごいな、あっという間に話を理解した
そして言った「まあ俺は上層民だから大丈夫だな」と
おバカにFRBは私企業で日銀はその出先機関だと教えてやった、
そしたら言った「国の機関じゃないんですか？、おかしいですね」と
まあいいんだがそれが何を意味してるかまでは理解しなかった。
院へ行ってる奴の反応は「怖い社会だな」だった。
まあ国民の多くは金融政策などで自民が謝っても何の事か理解しないだろう
まあ知らなければそんなもんだろう、俺も知らなければ、はぁ？って感じだろう
ここには知っててさえ、意味不明な事をのたまうﾃﾞﾌﾚ派君達がいるわけだし
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 20:52:11.61

＞　一つは、金融政策の主要な手段であるベースマネーの調整で対処できる
「デフレ」が、人口要因で規定されて、
金融政策で対処できないモノとの印象を広く一般に振りまくことだ。

さすが高橋ｗベースマネー＝物価　の構図を崩さないとはｗ
こいつはマネタリストがベースとサプライの関係を研究してるの知らないのかなｗ
さすが４流大学教授

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:01:54.92

自民党はいいかげん気づけよ。
政権を奪われ落ちぶれた理由に。

緊縮財政政策が大間違いでだった事を。
今こそ財政出動で景気回復をスローガンとして
民主と戦わないとこのまま弱小政党になってしまう。

菅も緊縮財政派なので民主も風前の灯火だが

72 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/02/25(金) 21:05:20.83

>>71
バ亀軍団は巣に(･∀･)ｶｴﾚ!!

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:09:43.44

>>72
バ亀軍団ってなんでちゅか？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:10:49.61

そもそもﾃﾞﾌﾚ、ｲﾝﾌﾚ、円安、円高、金融政策、財政政策なども重要だが、
もっとピンポイントに言い表される事があるんじゃないか？
俺的には一言これがいいたい。刷った銭は誰のもの？？？？？
ｲﾝﾌﾚ誘導するのもいいが、
一般物価を上昇させるなら刷った銭で前もって手当てする事が必要だろう
むしろこの一言を無為にするならすべての有効な政策が無為に帰すはず
FRBが私企業と知って、FRBを調べてて思った。
FRBは確かに量的緩和する、だがそのすべてが確かな国の借金へと転換されるのだ
彼らは常に無駄にERBへの借金返済分働かなくてはならない
彼らは日ごとに借金増やしそれを背負わなくてはならない
アメリカが金融政策で有能だなどとは大嘘でしかない
日本はそういう意味でアメリカにまだ遠くおよんでいないのだ
アメリカは景気が目に見えて低迷しない代わりに
一部の勢力が日ごとに勢力を拡大させているだけなのだ

75 ：73：2011/02/25(金) 21:11:39.69

解決ちますた。

66 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/01/24(月) 22:51:20
>>1
検索してからﾇﾚ立て汁ｳﾞｫｹ！

まあ、いいや。
しっかし、バ亀軍団の私怨と保身の為だけに動く老人脳ぶりと、
その支援者どもの呆果てたspeech and actionにゃ反吐が出るぜんｗ

『老人脳』のテーゼ

・老人脳は、前例踏襲に固執し、旧弊を重んじるが為に、思考に於ける振幅が極端に小さい。
・老人脳は、経験主義に傾倒し、形式主義に溺れ、思考の合理化を図れない。
・老人脳は、己の凝固した価値観、先入観、固定観念に因って、脳細胞が壊死している。
・老人脳は、上記三点の理由に因り、思考のコペルニクス的転回を図れない、乃至は拒絶する。
・老人脳は、［思想に於ける〈保守〉］と［処世術に於ける〈保身〉］を履き違え、混同する。
・老人脳は、唯物史観を立脚点にして
　弁証法的な存在で在ろうとする程に、得てして感情論に流され易い。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:12:02.77

吉野家はやっぱりいらんわ
ゴミ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:25:01.43

BS11で鳩山邦夫出演中
与野党対立軸は社会保障には消費税か景気回復かにすべきだった
社会保障には消費税しかないってのは財務省のここ20年の路線だが
それで日本はデフレに突入しまだ酷くなりそうな勢い
とか言ってた

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:36:32.78

鳩山弟を呼んで聞きたいことが何も思いつかない

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:38:27.74

>>69
院に行ってるだけですごいって…リフレ派の低学歴ぶりは異常

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:42:23.17

>>78
アルカイダについて教えてもらいたい・・・

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:42:51.01

>>77
社会保障には恒久財源は当たり前だろ

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:43:48.97

低学歴リフレ派は政局と陰謀論にしか興味ないからなｗ

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:45:56.46

まあなんだっていい
世界の富の半分を一部のものが独占していようと、
それがモルガンやロスチャイルドだろうと、
ただ言いたい事は一言だけ、
さっさと中央銀行を国家に取り戻せ！！！
それなくして何を言ってもお笑いでしかない

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:46:16.47

刷ったカネは誰のものか？（キリッ

ぼくは真実を知ってる！って？(笑)

やはりリフレ派は程度の差はあれ今北にソックリだな

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:47:16.58

今夜も荒れそうだな

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:47:57.60

>>83
お前が正気を取り戻すのが先だｗ

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:52:15.69

陰謀なしに
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
って言ってるならまさに天才と馬鹿は紙一重ってやつか？
そういえば、東大出で知識は豊富だがコミュ障で何もできない奴とかいたが
白川君はあれか、知識の詰め込みすぎで精神崩壊しちゃった口か？

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:54:02.97

ﾃﾞﾌﾚ君たちは円高マンセー族だからな、
彼らも精神崩壊しちゃってる口だな

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:55:13.41

>>87
君は東大首席の白川総裁よりネットで情報を集めただけの自分の方が経済に詳しいと本気で思っているのか？

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 21:57:02.25

>>89
だれも自分のほうが経済に詳しいとか言ってないだろ？
ただ、白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
これを説明してくれと言ってるだけなのに一向に説明される気配すらないのだが

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:01:14.27

リフレに懐疑を示しただけでデフレ派とか円高派とレッテルを貼るリフレ派

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:01:57.31

紙幣の印刷が少なくてデフレになってますなんて自分で
自分の首絞めるようなこと普通に考えたら言えんだろ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:02:29.84

BOEは馬鹿なので３回も書簡書き直しました。　インタゲで失業率も下がりません。　金持ちが喜ぶだけです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110208/218352/?rt=nocnt

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:02:41.06

>>91
確かにデフレ派とか円高派とかの問題じゃないな
ただの・・・（自粛）

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:03:07.99

だいたいおかしいと思わないのか？
産業はどんどん発達してどんどん便利になっているのに
なぜか経済だけが低迷していく
経済の教科書には正しい答えが書かれているのになぜかそれは実行されない
ﾃﾞﾌﾚｷﾞｬｯﾌﾟが30兆なのに5兆しか量的緩和されない
これに気付いてておかしいと思わない奴がいたら、それは白痴でしかないな

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:05:03.42

>>82
税金の分配をするのは政治家だろ。
まあ特別会計は官僚が握ってるが。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:06:10.95

>>95
それは君が低脳だから簡易な教科書しか読んでいないだけ
文句があるなら白川総裁の著書を精読してからな

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:07:27.66

>>92
そんなこと国民が知るわけないだろ、
それこそ刷って経済を復調させた後で何とでも言い訳できるだろう
失敗を認めたくないからじゃなく、ﾃﾞﾌﾚこそが日銀の使命だから継続してんだろ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:07:43.55

>>97
あれはただの言い訳集
なにか勉強になったことあった？
あったなら書いてみて

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:09:27.48

白川総裁は優秀
リフレ派は低脳

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:10:13.78

>>95
物やサービスが年々増えていくのに札を５００兆円しか
刷らなかったら、物価は年々下落していくな

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:12:34.51

＞経済の教科書には正しい答えが書かれているのになぜかそれは実行されない

流動性の罠で金融政策無効って書いてありました
ありがとうございました

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:13:43.81

金が一定で人口が減ったら皆が金持ちになるとでも？

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:13:57.79

>>100
白川氏のどこが優秀なのですか？

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:14:43.12

>>97
低脳だろうと高脳だろうとどうでもいいから
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
これを先に説明してくれと言ってるだろｗｗ
ついでになぜﾃﾞﾌﾚを継続させるかも簡単に説明してもらえるとありがたいな
低脳な俺には量的緩和ー国債直受けー財政出動ー雇用創出で簡単に景気は回復すると思えてしまうからな
有能な人にはもっと深い考えがおありなだろう、ぜひとも教授を請いたいわｗｗ
国民の大半は日銀は国の機関であって
失敗はあってもベストを尽くしてると信じてるからな
ジャスダックに上場してるよって教えてやると
ええええええええええええって反応しか返ってこないんだがｗ

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:16:33.33

>>101
なるほど
モノやサービスを減らせばいいんだなｗバカｗ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:18:12.75

シラカワが優秀？

ああマネタリーアプローチの論文の事ね

たしかに

あの後でしょ、中の人変わったの

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:19:44.97

>>105
ハイハイ陰謀陰謀ｗ

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:20:41.35

>>104
東大首席

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:21:11.19

陰謀って２話以上出てきたら比較すれば矛盾してくるから嘘だって簡単にわかるよな。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:23:41.63

>>109
東大って優秀なのですか？

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:26:10.67

なぜか
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
これすら説明しないﾃﾞﾌﾚ派君たち
ただひたすらシラカワサンハエライエライを繰り返すだけ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:26:21.41

円高悪玉論」はトーンダウン,円高が「原油価格上昇、物価上昇圧力を相殺している面がある」（山口広秀日銀副総裁）とプラス面を指摘する声が上がる
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-19689920110223　

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:29:00.48

>>113
リフレ派の論理が次々に破綻してきてるなあ

米国の金融緩和がそれを証明したのは皮肉だねｗ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:29:45.65

早く民主が割れないかなあ
民主が割れれば解散総選挙
税率上げ税収減少派対経済再建派の戦いになる

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:31:30.83

>>112
大変な真実を知っている君の方が先に説明した方がいいんじゃないの？
陰謀に巻き込まれてヤバいんだろ俺らｗ

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:31:55.02

>>114
最後まで読めば破綻してるのは円高政策の方だとわかるよ

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:32:43.40

アメリカと中国が輪転機をフル回転させ通貨を印刷して
資源を買いあさってるから日本も輪転をフル回転させて資源を買えばいいよ。

日本には信用があり通貨が高いのだから日本の紙は沢山の資源に化けるよ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:33:32.70

デフレ派もたまには理屈いってよ
ここで印象操作しても意味ないよ
理解度が最底辺の人が何をいってもねえ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:33:50.73

消費税も払わない売国輸出企業が海外に出て行くから国がよくなるだろ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:35:27.91

>>113
これぐらいのスピンにかかるやつって
ある意味すごい

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:36:09.32

>>119
低学歴が粋がってもムダ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:38:55.09

ﾃﾞﾌﾚ派君たちは低学歴だから白川を教祖と崇める
教祖は自分の利益しか考えず信者を搾取するオーム真理教に同じ
それでも教祖について行くﾃﾞﾌﾚ派君たち

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:39:19.12

>>113
その代わり、失われた20年で2000兆円は日本の資産が減ったけどなｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:43:15.56

>>123
デフレ派ってもう宗教だよな、東大出てる人間が言ってることは
全て正しい東大卒はエライとかそればっかし叫んでるだけだもんな

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:43:50.81

子供が聞いても変だと思う
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
と言った話を抵抗なく信じ込んでしまうﾃﾞﾌﾚ派君たち
首をじわじわ締め付けられていても気付かない彼ら

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:46:49.79

３００万の失業者徴兵してみる？　将軍様って核持ってんでしょ。　長門でないと沈んじゃうよ？

さて、今夜は朝生の日です。　だってさ。
⇒　http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
２月２５日（金）　深夜１時２５分～
テレビ朝日「朝まで生テレビ」

「激論！国民に“国を守る義務”が有るのか？！」

をテーマにご覧のメンバーでお送りします。

司会：田原総一朗
進行：長野智子・渡辺宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）

パネリスト
・長島昭久（民主党・衆議院議員）
・佐藤正久（自民党・参議院議員）
・笠井亮（日本共産党・衆議院議員）
・糸数慶子（無所属・参議院議員）
・あれず・ふぁくれじゃはに（東京外語大学研究員、ジャーナリスト、イラン人女性）
・アレクサンドラ・ハーニー（ジャーナリスト、米外交問題評議会会員、香港在住）
・潮匡人（国家基本問題研究所客員研究員、帝京大学准教授）
・大西健丞（NGO「ピースウィンズ・ジャパン」代表理事）
・木村三浩（新右翼「一水会」代表）
・高田健（「九条の会」事務局員、「許すな！憲法改悪・市民連絡会」事務局次長）
・孫崎享（作家、元外務省国際情報局長）
・森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）
・葉千栄（東海大学教授）

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:47:16.61

これだけデフレが続けば、そりゃ公務員の天国になるわな。
共済年金25万円って何だよと思うわ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:48:19.33

他国に多額のお金を貸している日本が
少々札を刷ったところでハイパーインフレにはならんだろう。

とにかくデフレを退治しないと駄目だろう。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:52:02.05

>>125
東大の偉い方々が日本を借金漬けにしたのですか？

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:52:43.52

>>127
また保守の面した親米売国奴揃いか。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:52:44.34

>>130
海外に目を向けよう

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:55:08.40

>>123
バカ？
懐疑派東大最上位層
リフレ派低学歴低所得ニート

君がいい例だよｗ陰謀とか一生言ってろ低脳ｗ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:56:24.22

ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚなんかならんよ、
むしろﾃﾞﾌﾚ派君たちが必死にﾊｲﾊﾟｰﾊｲﾊﾟｰと騒いでるだけ
ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚはまずｲﾝﾌﾚにしてから考えろと思うんだが
30兆円のﾃﾞﾌﾚｷﾞｬｯﾌﾟでなぜ定義130倍のﾊｲﾊﾟｰが出てくるのか
低脳な俺にはぜんぜん意味不明だわｗ

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:57:24.17

>>126
自分の陰謀論がバカにされて印象操作しかできなくなったね君ｗ

君は大変な真実を知ってしまったんだからここでみんなに教えてやった方がいいんじゃないか？ｗ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:58:13.79

GDPで見ずに世界のGWPでみたら人口６０億で資源足りないんだから当然インフレになる。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:58:45.06

ところが池田大先生のようなブログに洗脳されている高脳な人たちは
日銀が緩和したらインフレにはならないけどハイパーインフレになる
と信じているんだよな

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:58:58.93

>>134
こういう言葉遊びで議論した気になってる低学歴はイタイねｗ

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 22:59:32.66

>>133
ﾃﾞﾌﾚ派　東大出で精神崩壊した白川の元集まる低学歴と生活保護者たち
ﾘﾌﾚ派　一般民間社会人たち

これが正しい図

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:01:11.74

リフレ派＝ミクロ完全無視のバカ＆陰謀脳＆政局オタク

こりゃ反対派が増えて当然だｗ

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:02:03.20

東大東大わめいてるけど、本当に東大卒なの？
こんなワンパターンな煽りしかできない奴が、俺と同じ大学卒だとか思いたくないな。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:03:36.51

だいたいインフレ・ターゲットをさんざん否定していた人間が
いつの間にか「フレキシブルなインフレ目標を掲げる日銀はフロントランナー」とか
言ってんだから、普通に考えても白川が異常だと分かるだろ

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:04:02.69

>>139
低学歴が無理すんなよｗ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:06:14.50

東大出身というか主席で出たと自慢のバブル馬鹿もいるしなあ
もちろん専門分野ではえらいのかも知れないけど

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:06:22.39

>>141
喚いてるのは嫉妬してるリフレ派な
ここまで100スレ以上延々と東大は無能とか言い続けてるからｗ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:06:46.31

>>135

陰謀などより現存する理屈がすべて合っていれば問題はないのだよ
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
だからこれと日銀がﾃﾞﾌﾚを継続させる理由を展開させろとﾃﾞﾌﾚ派君たちに言ってるのに
なぜか彼らはシラカワサンハエライエライハイパーハイパーとしか言わないから
ﾃﾞﾌﾚ派は脳内崩壊新興宗教か？？って言われるんだろｗ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:08:56.07

CPUが１bitしかおらんのか？

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:09:35.19

>>146
まず、リフレに反対＝デフレ派ではない

リフレ派は脳がリフレとデフレしかない猿だから仕方ないかｗ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:10:45.92

金融緩和は効果ないが札刷ればハイパーインフレになる
これがデフレ派

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:11:41.89

自分の陰謀論がバカにされて恥ずかしくなったから
白川総裁を叩いて誤魔化しているなｗ

低学歴リフレ派くんは、まずはその陰謀を語るのが筋だろｗ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:15:30.24

低脳リフレ派くん

ボクは真実を知っている！この世は陰謀で動く！
真実を知らない国民はバカ！学歴は意味なし！

こんなマヌケが支持を得られるとでも思ってるの？ｗ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:16:04.33

>>151
頭良いなら何かそれらしい理屈言ってよ

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:17:12.49

>>150
だから理論を展開しろと言うのにｗ
まあ脳内崩壊白川教信者には無理なのかもしれんが
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
この教義を先に教えてくれよｗ、
よほど立派だと思ったら、俺も入信考えるわｗｗｗ

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:17:29.11

ハイパーインフレの言葉を定義しただけで論破した気になるとか恥ずかしいねぇ。

いかにもネットでどこかに書いてあったことを
そのまま書いてるだけのバカって感じ。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:18:39.70

>>153
あんたが陰謀論いい始めたんだから
早くその詳細を書いてくれないと
話にならない

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:20:09.50

シラカワの本もちゃんと読んでない、に１００ドルベット

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:20:49.88

煽りレスしか出来ない白川信者がいるよな
たぶん白川信者のうちでも小学校しか出てない生活保護者が混じってるな
生活保護者と年金者は量的緩和されると困るからな

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:21:16.16

お布施が足りないのか？ｗ

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:22:27.43

日銀真理教　グル白川

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:23:42.24

>>69
＞おバカにFRBは私企業で日銀はその出先機関だと教えてやった

>>74
＞俺的には一言これがいいたい。刷った銭は誰のもの？？？？？

解説まだ～？(笑)

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:26:14.66

あぁ、失敗したｗ
>>69 >>74
こいつ俺がバカにしてやらなければ
リフレ派仲間からも相手にされない可哀想なやつだったんだなｗ

低脳は今北とじゃれあってろｗ

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:26:46.68

一般民間社会人は景気が低迷したままでは困るのだよ、
日銀が正しいと言うなら
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
これの説明をしてくれと言ってるだけなのになぜそれができないんだ？
あとﾃﾞﾌﾚ20年継続の説明もな、誰もが納得できる説明がなされたら、
陰謀論も白川白痴説もこのスレ自体も必要なくなるだろう
何か俺の言ってることおかしいか？

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:27:37.28

今来たは３行に規制すべきだなｗ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:27:50.97

＞だが院行ってるような奴はすごいな、あっという間に話を理解した

院に行ってるだけですごい
ってねｗリフレ派の低脳ぶりがよく分かるｗ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:28:57.48

(´ー｀)、、、
通りすがりなう

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:30:34.74

何一つまともな説明も論理展開もできない白川信者
必死の煽りレスだけを連発する、惨めすぎるな

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:31:53.99

>>162
君の知っている真実を早く教えるんだ！ｗ

>>69
＞おバカにFRBは私企業で日銀はその出先機関だと教えてやった
>>74
＞俺的には一言これがいいたい。刷った銭は誰のもの？？？？？

この解説がないと話が始まらない。
真実を知らない俺なんぞが何を言っても
ネットで真実を知ってしまった君にバカにされるだけだからなｗ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:32:54.37

白川先生の本を買いました
普通の本棚に置いてはいけないと言われましたが
うちには神棚も仏壇もありません　どこに置いたら良いですか？

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:33:25.24

白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
これとﾃﾞﾌﾚ継続の説明すらまともに出来ないのに
白川信者って何しにきてるんだろうなここへ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:34:37.57

AKBってバカだなまで読んだ。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:36:21.78

>>166
白川叩きでリフレ派仲間の支持を得ようと、誤魔化してるなｗ

>>74
＞俺的には一言これがいいたい。刷った銭は誰のもの？？？？？

この一言が言いたかったはずなのに何で関係ないこと喚き散らしてるの？

さぁ、早く！
刷ったカネが誰のものか、みんなに教えるんだ！

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:38:00.38

茶番はもういいわ

レベル下がるだけ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:38:19.50

白川信者が必死すぎる
ﾘﾌﾚ派があらゆる論を展開させる中
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
これすら説明できないなんて、なんて惨めなんだ

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:38:44.41

世界中で日本だけがデフレになってるのは日本には日銀があるからです
明確なエビデンスがあるな

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:39:18.20

>>169
別に白川信者とかじゃないし。
ただ陰謀オタクの低脳と、東大首席の日銀総裁ではどちらが優秀で信頼できるか？
という簡単な話をしているだけでね。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:41:21.64

リフレ派は>>69 >>74みたいな低脳が仲間にいると迷惑だろうなｗ

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:42:36.00

>>175
だからその東大首席の総裁様の
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
これを説明してくれと言ってるだろうｗ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:42:58.51

>>69
＞おバカにFRBは私企業で日銀はその出先機関だと教えてやった

>>74
＞俺的には一言これがいいたい。刷った銭は誰のもの？？？？？

なんで自分で言ったことの解説もできないの？
早く真実を教えてくれないと日本が大変なことになるよ…

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:43:58.69

リフレ派＝１ビット＝リフレ以外は全部デフレ派＝デフレ派は日銀教＝妄想厨＝排除と粛清だけの簡単なお仕事ｗ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:45:29.40

隠さなくてもいいよ白川信者なんだろ？
生活保護やニートは一般社会人と違ってｲﾝﾌﾚなると困るもんな
そりゃ白川様様だろうよ、
一般民間社会人はそのせいで大変な目にあってるわけだが

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:47:35.28

>>177
日銀に問い合わせれば？
君が勝手に発狂してるだけで
何でそれを俺に説明しろと迫るのか意味分からんねぇｗ

そんなことよりもっと大事な話をしてくれよ

>>69
＞おバカにFRBは私企業で日銀はその出先機関だと教えてやった
>>74
＞俺的には一言これがいいたい。刷った銭は誰のもの？？？？？

早くこの解説をしてくれないと
日本がヤバいって！

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:49:52.87

ここのスレは基本的にどこの信者でもいいだろうが、
スレタイにあった理論を展開できる人間の集まりだったはずだが
有能、無能はあっても最低限理論は展開しようよ、
白川信者君達は煽りしかできない腰抜け君たちなの？

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:50:39.64

>>180
あぁ、やっぱり。
自分が低脳で仕事ができないのを日銀のせいにしてるだけか。
こういうバカがよく陰謀オタクになるんだよな。
ボクの給与が低いのは日銀のせい！陰謀のせい！ってねｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:52:41.04

資本主義の世界でデフレでやっていこうとする時点で
まともな理論なんかできるわけないできたらノーベル賞
もんだ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:53:44.33

>>183
白川先生の本は　どこに置いていますか？

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:54:41.45

>>182
お前、自分がリフレ派内でも孤立してるの気づいてないのかよｗ
そんなマヌケが偉そうに自治とか恥ずかしすぎるｗ

俺は君の論を聞きたくて質問してるだけなんだが、何で白川白川って発狂してるんだ？

早くこの詳細教えてくださいｗ

>>69
＞おバカにFRBは私企業で日銀はその出先機関だと教えてやった
>>74
＞俺的には一言これがいいたい。刷った銭は誰のもの？？？？？

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:54:50.56

>>181
だからまず自分自身の理論や他の者への反論レスをのせようよ
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
これの説明を求められてるんだから、分からないなら分からないでもいいんだよ
論を展開する気もないのに何しにここへ来てるわけ？
おれは１８１への返答はこの明確な説明がなされた場合、
陰謀論も白川白痴論もすべて霧消するからとちゃんと説明したよね？

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:56:46.82

そいつは白川信者じゃないって言ってるだろ？　日本語わかんねのか？

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/25(金) 23:58:23.79

>>187
単純に、お前の>>69 >>74のご立派な論の詳細を聞いてるだけで
『陰謀論も白川白痴論もすべて霧消』することなんて誰も求めていない。

仕事ができない低賃金の低脳ってまともに話もできないな。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:00:44.43

だんだん白川信者達が追い詰められてきたな

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:03:18.26

>>189
ああなるほど、いきなり白川信者じゃないからってなんで言い出したと思ったら
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
これの説明から身をかわすためだったのか
さすが白川信者、小ずるいとこは教祖ゆずりか？？

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:06:19.98

デフレ不況で生まれた「心の消費」：The Social Insight Updater
http://www.social-insight.net/archives/column/column_09.htm

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:10:06.93

>>191
自分で書いたことの解説から逃げ回るっておかしくね？
別に細かい突っ込みでもなく>>69 >>74の詳細を教えてくれと言ってるだけで。
そしたら、白川の発言の解説をしろ、答えなければ信者だ、とか見当違いも甚だしい。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:12:32.65

勝手に最初に妄想したのはリフレ派。　
国債も公務員の人件費も歳入は税収と国債
国債が回らなくなったら終わり。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:14:34.20

>>193
オマエほんとに頭悪いなｗ
言ってるだろ、お前の明確な説明があった場合、俺の論はすべて霧消するんだよ
オマエはオマエの論が正しいと言ってるわけだ、
もしそうなら俺の論は展開するだけ無駄ということになる
仮にオマエの言ってる事が本当なら
俺の論など展開するよりもまずオマエの論を聞く方が先と言う事になるよな？
なんか間違ってるか？

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:16:45.52

そしてここは間違ってようと正しかろうと論を展開する人が集まってるわけだ
煽り馬鹿と腰抜け以外はな
まあ、オマエが煽りか、腰抜けでない事を願うよｗ

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:17:35.42

リフレ派は脳の構造が今北と同じようにできてるんだなｗ

自分が貧乏なのは日銀のせいだと思い込んでて被害者意識が異常に強い。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:19:56.17

今北「ぼくが貧乏なのは小泉竹中のせいだ！この世は陰謀で動いている！ぼくをバカにするやつは小泉竹中信者だ！」

リフレ派「ぼくが貧乏なのは日銀のせいだ！この世は陰謀で動いている！ぼくをバカにするやつは白川信者だ！」

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:20:52.61

崇拝する総裁の言ってる内容すら分からずに妄信するとか痛いな
さすが白川信者だわ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:21:05.92

クラークの第一法則
高名だが年配の科学者が可能であると言った場合、その主張はほぼ間違いない。
また不可能であると言った場合には、その主張はまず間違っている。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:23:47.07

白川信者君たちの性質
普段・・白川総裁の言うことは絶対です、ﾘﾌﾚ派低脳たちはひざまずきなさい
教祖の本の解説を求められる・・・・え？白川？ﾃﾞﾌﾚ派？俺違うから

ﾃﾞﾌﾚ派とか白川信者ってこんなのばっかりだろｗｗ

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:24:11.39

日銀が国債を引き受けないから財務省が増税にもっていくわけね？

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:24:36.50

>>195
ダメだ、こいつ。

別に俺は君と戦ってるわけではなく
単純に>>69 >>74の詳細を教えて欲しいと言ってる。
意味分かる？
低学歴低所得にはこんな単純なことも分からないの？

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:25:55.33

経済政策を巡る論議は、自然科学と違い、実験で決着するわけにはいかないので、ある経済政策を推進する主張と、それに対する懐疑論との応酬が延々と続く、という光景をしばしば目にする。
もちろん最近は実験経済学といった手法も出てきてはいるが、それで決着が付く分野は限られており、マクロ経済政策については未だし、というのが実情だろう。
この問題に関してハイエクは、そもそも経済学と他の科学との比較を考えること自体が無意味、とまで論じている。

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110221/Donald_Ducks
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110222/asymmetric_information_industry
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110223/projects_in_the_military
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110224/actionable_intelligence
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110225/causal_density

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:26:09.83

だいたいﾃﾞﾌﾚ派君とか白川信者君がまともな解説したの見たことないからなぁ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:27:56.08

君。
リフレ派仲間からも孤立してるみたいだけど大丈夫？
>>69 >>74の詳細を教えて。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:28:35.48

>>203
俺も君と戦ってるわけではなくて
白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
君の崇拝する白川総裁が唱える論の説明を求めてるだけだよ

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:29:30.78

>>206
君は完全にただの煽り腰抜け君になってるけど

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:29:58.39

現代の金融政策―理論と実際白川方明
白川方明 (著) ￥ 6,300 通常配送無料
http://www.amazon.co.jp/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E3%81%AE%E9%87%91%E8%9E%8D%E6%94%BF%E7%AD%96%E2%80%95%E7%90%86%E8%AB%96%E3%81%A8%E5%AE%9F%E9%9A%9B-%E7%99%BD%E5%B7%9D-%E6%96%B9%E6%98%8E/dp/4532133440

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:31:03.25

>>207
↑
おい。リフレ派の誰か。
こいつそろそろ引き取ってやれよｗ
>>69 >>74←脳が逝ってる

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:32:24.32

何これ病気？(笑)
>>69 >>74の詳細を聞いただけなんだけどなあｗ

195:02/26(土) 00:14
>>193
オマエほんとに頭悪いなｗ
言ってるだろ、お前の明確な説明があった場合、俺の論はすべて霧消するんだよ
オマエはオマエの論が正しいと言ってるわけだ、
もしそうなら俺の論は展開するだけ無駄ということになる
仮にオマエの言ってる事が本当なら
俺の論など展開するよりもまずオマエの論を聞く方が先と言う事になるよな？
なんか間違ってるか？

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:34:02.49

総裁って教祖としての素養があるのか？本売るのうまいなｗ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:34:36.35

リフレ派は仲間なんだから誰か>>69 >>74の擁護してやれよｗ

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:35:51.26

>>211
ﾃﾞﾌﾚ円高を擁護する君がなぜ白川総裁の理論を解説しないのか
不思議で仕方ないよ、その明確な説明がなされたら、ここにいるすべてのﾘﾌﾚ派
日銀懐疑派は納得してこのスレをたたむだろうに

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:36:30.16

>>209
高ぇ…誰が買うんだこんなの

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:37:26.21

あの本に6300円は痛すぎるｗｗ、
誰が値段決めたんだｗｗ

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:37:44.87

>>113
年次経済財政報告　（経済財政政策担当大臣報告）
― 危機の克服と持続的回復への展望―　平成21年7月　内閣府
第2節　貿易・為替レートと日本経済
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b01020.html
いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:38:51.95

前から思ってたんだけど「刺激策」って子供やゼネコンに金ばら撒くことじゃないよな。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:40:06.29

>>211
とか信者が買うのかな、だけど白川総裁の言う事は絶対とか言ってて
いきなり解説に困ると俺白川とか知らないからとか言い出すからな
買ったふりだけするのかな、まあ本の内容もよく吟味できてないみたいだし

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:40:13.49

>>214
いつになったらそのビット脳治るの？

君が低学歴で仕事のできない無能で
エリートに対する被害者意識が異常に強く
精神疾患を発しているということがよく分かったよ。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:42:10.48

>>219
そうそう
他のリフレ派となれ合って自分のマヌケさをごまかそうなｗ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:43:00.57

>>220
自己紹介よりも白川の理論をわかりやすく解説でもしたらどうだ？

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:45:15.58

白川「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
これの解説してくれと言ってるだけなのに
白川信者が必死すぎる

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:47:11.80

>>69 >>74（陰謀論）の詳細を求められる
↓
ぼくの給与が低いのは日銀のせい！
ぼくをバカにするやつは白川信者！
白川の言ったことを解説しろ！
↓
いやいや>>69 >>74（陰謀論）の詳細を聞いてるだけだから…
↓
白川の言ったことを解説しろ！
解説しないのは白川信者だからだ！

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:47:28.34

ﾘﾌﾚ派は常にあらゆる問題に対して理論を展開させるのに
なぜ白川信者は何の理論も反論もできないの？
煽りと中傷はもうお腹いっぱいだから

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:49:28.48

日銀の委員は、下手すると経済についての著書がある人の方が少ないのでは？

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:49:36.21

ダメだこいつ。
今北よりヒドいかもな。
今北ならまだ求められれば自分が書いたことの解説くらいはするからな。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:50:07.50

さてと明日にさしつかえるんで、白川信者の相手もここまでだな、
白川信者ってニートと生活保護ばっかだからうらやましいわ

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:50:54.16

リフレの著書は何だっけ？　「AKB・・・」ｗ

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:51:18.20

>>225
ﾘﾌﾚ派は常にあらゆる問題に対して理論を展開させるのに
ﾘﾌﾚ派は常にあらゆる問題に対して理論を展開させるのに
ﾘﾌﾚ派は常にあらゆる問題に対して理論を展開させるのに

>>69 >>74（陰謀論）
確かにあらゆる問題に対して理論を展開させているなｗ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:53:02.55

>>228
↑
以上。頭の中が白川と陰謀でうごめいている低賃金の奴隷くんでした～。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:56:19.87

日銀のせいでまた政権が変わりそうだ。
増税とか減税とかどうでもいいことに終始するかぎり
政権は必ず崩壊。
諸悪の根源は日銀と財政ばーーーーーーーーか

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:56:41.30

時給で働いてる工作員ってわかりやすいなｗ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:57:55.40

全ては日銀のせい。
反対するやつは工作員。
はいはい。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:58:54.45

また自民党に戻るのか･･･・・・・・・・・・・・・・・・

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 00:59:07.51

＞おバカにFRBは私企業で日銀はその出先機関だと教えてやった

＞俺的には一言これがいいたい。刷った銭は誰のもの？？？？？

結局、この回答なしかよｗ
リフレ派は頭が悪すぎるｗ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:01:05.26

>>235
自民に戻ってもまた財政再建言い出すんだよなそして政権崩壊
以降ループ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:02:07.11

今日もリフレが３分前に逃亡したから負けだなｗ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:02:20.78

格差を意図的に作り出した自民党に戻るのかい？

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:02:53.55

労働者党があればいいのにな

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:04:24.48

政局と陰謀にしか興味のないリフレ派(笑)

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:04:44.20

だから総統は「労働者党」って名乗ったんだろ。　

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:07:48.86

労働者党があってもインフレなき経済成長支持してオワリ

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:09:31.42

ヒトラーがいかに優れてたか判るぜ
３年でドイツ経済を立て直したんだから

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:10:25.49

日本労働党とか作っても
日本式根性資本主義労働を推進するだけになりそうで欝だ
やはりリフレ党で

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:13:36.24

どいつもこいつも今北と同レベルのリフレ派

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:15:12.35

自民党は資本家とアメリカの言いなりだからな

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:17:46.73

内政はあれでよいが外交にビスマルクが要る。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:26:33.42

なんのための政権交代だったんでしょう？

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:28:39.22

>>249
政権交代してもデフレ放置すればなんの意味もないってこと
菅のアホが証明してる

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:33:12.16

デフレギャップは、「総需要＜総供給」で品余りの状態にあります。
このデフレギャップを解消するには、需要を増やして
完全雇用国民所得水準で均衡させることが必要です。

　需要を増やす政策には、政府支出増大、減税、金融緩和政策が
あります。これを総需要拡大政策といいます。政府支出の増大は、
総需要曲線を上方へシフトさせます。

→経済学の本に書いてあるようなこと以外の発想が浮かばないのかね。この頭の固い人たちは。
過去２０年間日本は数百兆円も政府支出を増大させ、金融緩和を続けてきたのに成長率は低いまま。
なぜか？政府支出増大、減税、金融緩和政策はカンフル剤でしかしかなく、時間とともにまた需要不足に陥ってしまうからだ。
つまり日本は少子高齢化、人口減少で「需要＜供給」の状態が慢性化しており、
根本原因である子供や外国人観光客などの消費主体を国内に入れないと「自然に（政府の政策なしに）「需要＞供給」には絶対ならない。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:37:58.05

>>251
根本原因である子供や外国人観光客などの消費主体を国内に入れずに
札刷って無税国家にしたほうがいいだろ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:42:03.30

官僚が政策を作ってんの
だから政権交代しても変らんのや

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 01:56:35.64

失業者３００万いるのに外人来たらもっと増えるだろ。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 02:01:03.01

札刷って無税国家にしたほうがいいだろ
札刷って無税国家にしたほうがいいだろ
札刷って無税国家にしたほうがいいだろ

こういういい加減なやつがいるから反対派が増える

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 02:20:10.45

税は安い方がいい
当たり前

学級委員は迷惑なだけ

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 02:33:51.70

売国奴が揃って国民に国守れとか、中国に軍事で勝てないから尖閣献上しろとか、朝生ってどこの阿呆だ？ｗ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 02:48:45.90

親米売国奴と親中売国奴と外国人が日本の何を議論しようって言うんだｗ

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 02:57:43.52

2ch外にも拡散！ネット民の報復開始！
ネットを挙げて、腐った既存マスゴミを叩き潰そう！

…パチンコ宗教詐欺売春麻薬世論誘導捏造偏向報道洗脳東京偏重悲観無力感煽動不埒享楽中共スパイ韓流強要コネ独占護送船団中間搾取汚職脱税外資押し紙視聴率ヤクザ枕整形無芸茶番自己満足番宣文化破壊……

公益性とは程遠い、日本のマスゴミの状況に怒りを感じている人は、
国民の正当な対抗措置として、以下のたった5点を、できることから行おう！

【重要１】新聞を解約しよう！
(大手新聞社は、それぞれ民放テレビ局[日テレフジTBSテレ朝テレ東]と不当な資本関係を持っており、押し紙などの明らかな違法行為を堂々と行なっている。番組表もチラシもネットで閲覧可！解約は、電話一本、一言で簡単。節約もまず新聞解約から！)

【重要２】NHKを解約又は支払い拒否しよう！
(持ち合わせがないと言って一方的に切ろう。無利息だし最後通牒みたいのが10回くらいこない限り、わざわざ訴えない、皆やってる。引越しした人は、テレビ無いで言い通そう。職員に家に入る権限は無い。)

【重要３】テレビCMで見る企業や商品を不買しよう！
(私達がCMで見た商品の価格には、莫大な広告費が加算されている。その広告費は、もはや国民の生活を害し、脅かすものでしかない。テレビ広告＝ダメ企業という認識をさらに広げ、むしろライバル社の商品を買おう！)

【重要４】映画、特にテレビが推す映画は見にいかない！
(最近のテレビ局の重要な収入源は、自主制作映画。これを強引に番宣して不当な利益誘導をする。また、東映、東宝等と、密接な資本関係があり、映画の売上が、局の収入に大きく影響している。)

【重要５】マスゴミが信用ならない旨、また上記の対抗措置を、できるだけ多くの人々に伝えよう！

1人1人の行動に、それぞれ確実な効果がある。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 03:04:43.76

一番金融緩和して為替切り下げて軍拡してるのが中国だからなｗ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 03:21:45.71

ここのスレってバカしかいない
まるで日銀のせいのようだｗ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 04:04:54.70

今時始まったらミサイルの標的になるだけの張り子のトラなのに沖縄の陸上戦力が抑止力はないよな。

263 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 07:09:42.06

>>251
一人っ子政策の某国の成長率はｗ

マクロ経済政策が「カンフル剤」なるものであることを
証明してみなｗ

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 09:00:18.86

毛沢東が５０００万人以上も農民を殺しておいても
一人っ子政策してたんだからな
国家にとって人口増は負担だということだ

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 09:06:54.34

>>255
いい加減なやつって構造的に絶対にインフレにならないんだったら
札刷って無税国家にしたほうがいいに決まってるだろ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 09:09:54.73

某所より

前出の民主党をつぶした張本人の財務省の人。
「財政健全化は国家百年の計だから政権の一つやふたつつぶして当然。
だんだん畑を耕す」そうだ。なるほど、消費税導入で自民党は３つ政権をつぶした。民主党もあと２つ潰せばいい。
そうか、菅さんは財務省の墓標だったのだ。「噛ませ犬ともいう」はボス談。

楼蘭リストがなぜ大蔵省が発火点だったか・・これすっぱ抜いたのが、中里先輩や、
うちのボスで、きっかけは大蔵の取材からだった。ちなみにリストそのものは、
当時の楼蘭の経営者が暴露しました。名刺からリスト作成。だから、
「ノーパンのお店で名刺はだすな」と若手官僚にレクしてました・笑。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 09:20:44.51

ﾘﾌﾚ派は常にあらゆる問題に対して理論を展開させる

おバカにFRBは私企業で日銀はその出先機関だと教えてやった

俺的には一言これがいいたい。刷った銭は誰のもの？？？？？

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 09:31:43.12

>>266
これはこれは
やっぱ日銀より大蔵のほうが標的としても上ってことか　しかし日本の歴史変えちゃったよね
ここに出しても懲りずに見逃して中の話をこそっともっと流してねお願い

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 09:36:39.52

財務省が日本の支配者だ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 09:42:12.63

>>266
財務省って消費税上げて財政再建出来ると、思っているの？
法人税とかは下げているのに。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 09:46:05.43

財務官僚は全て知っててやってんだよ
国を立て直すには国民が大勢死んでもかまわない
こういう考えだろう

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 09:48:03.91

与謝野さんの消費税引き上げで日本経済は壊滅する（マジです）

http://youloan-iza.iza.ne.jp/blog/entry/2133563/

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 09:58:25.73

日銀と財務省に潰された日本

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 09:59:41.00

今日本がデフレから脱却しようとした場合、国債の市場価格が下がってしまう
すると国債の評価額は下がり、例えば１％金利が上昇（価格は低下）すると金
融機関が持っている国債だけで２～３兆円の含み損がでる
銀行の経営を圧迫し、経営者の評価も下がり、自分の第２の就職先にも影響する
そうならないため金融界全体で、財務、日銀に相当なプレッシャーをかけている
と聞いている
公務員達は日本の景気がどうなるかより、まず自分の大事な天下り先である業
界の意見を聞かざる得ず、日銀の国債買取の内部規定の堅持、消費税増税による
国債価格の維持の圧力を続けている
国内要因としては、これが一番大きい

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:07:33.48

デフレから脱却して国債の市場価値が下がるのか？
どういうことだい？
経済成長したほうが国債の市場価値は上がるんじゃないのか？

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:07:45.54

>>273
日銀は気品ある円にすることが組織の目標であり
財務省は増税することが組織の目標である
つまり二つの組織が目標に向かってがんばれば
がんばるほど日本は衰退していくということ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:16:21.34

>>275
景気が良くなったら、資金が国債からリスクはあるがより金利の高い債権に移る。
故に、デフレを脱却したら国債市場価値が下落・金利上昇となる。
もっとも、相当に景気が良くならないと、米国債利回りの足元にも及ばない。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:16:26.77

>>274
金融機関保有の国債を日銀が物価連動債と交換すればいいだけだね

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:18:26.65

金利の上昇で、なんで含み損になるんだか説明してくれｗ。
少なくとも、元本は帰ってくるだろうに、それでも損かえ？

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:18:39.19

>>275
菅さんと同じような事言うのはやめてくれ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:21:22.10

リフレ派はアレなので279の質問に対する答えがわかりません＞＜

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:22:58.56

ＧＤＰ比で１・４倍もの国債を抱えていた第２次大戦後の米国で、
ＦＲＢが５年かけて全量買い取り、後の「黄金の５０年代、６０年代」につなげました。
金融機関に現金でなく金利連動国債を渡すことでインフレも防止した。
インフレで戦時国債を紙くずにした日本とは大違いでした。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:26:30.49

>>279
国債というのは、発行時（販売時）に受け取る利息が決まっている

３年国債が発行時点で１％の利息だったけど、１年後インフレになって３％の銀行金利
になった場合、銀行に預金する場合と比べて１～２％の損をする

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:30:33.40

じゃあ永久にデフレから抜け出せないじゃないかｗｗ
バカなこと言ってんなよ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:36:08.02

白川総裁「新興国には国際金融のトリレンマを理解していただきたい」
デフレ派「ロシア、アルゼンチン、ギリシャみたいに日本も（ｒｙ」

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:38:01.19

固定相場制は捨てざるをえんな

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:38:01.44

いずれも　元本＋金利なので、損失はないよ。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:43:52.60

経済論戦勝ったのはどっちだ!森永卓郎vs.池田信夫　激突120分
日本経済は破綻する?
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2114

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 10:47:04.65

>>287
資金を回収するために、故意に安く売った場合において損失になるくらいだよねえ。
日銀は以前やりやがったけど。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:19:28.28

>>279
お前はまず基本から勉強しないと話にならない。

経済全般について知りたいなら池上さん、
日本の経済政策について学びたければ辛坊さん、
国債について詳しくなりたければ幸田真音さんの本が定番だよ。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:24:36.55

http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1829.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/omake/post_1827.html

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:26:31.88

>>290
噴いた、腹痛えｗｗｗ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:27:59.26

今夏の基準改定による消費者物価上昇率の下方改定幅はどれくらいか?
ttp://economist.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-7b2e.html

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:29:32.03

>>290
三馬鹿トリオじゃねーかよｗｗ。
いいからおまいが説明して見ろよ、ボケなす。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:31:03.38

>>283
銀行は預金者に渡す金利の４倍程度の金利を国債から得ている。
オマイが１年に貰った利息を計算したら簡単に分かるだろ？ｗｗ
簡単に逆ザヤにならない。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:32:47.60

>>290
いいやん、馬鹿な意見も１つとして参考にするのが勉強やしｗ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:33:54.50

日銀「さらなる規制緩和と民間のさらなる努力で潜在成長率を引き上げよ」

「日銀官僚はそんなに潜在成長率が好きなら、なんで経産官僚にならなかったの？」

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:41:06.46

知り合いに金融政策を話してもおバカなやつだと何の事か
まるで分かってないばかりか理解もできない
だが院行ってるような奴はすごいな、あっという間に話を理解した
そして言った「まあ俺は上層民だから大丈夫だな」と
おバカにFRBは私企業で日銀はその出先機関だと教えてやった、
そしたら言った「国の機関じゃないんですか？、おかしいですね」と
まあいいんだがそれが何を意味してるかまでは理解しなかった。
院へ行ってる奴の反応は「怖い社会だな」だった。
まあ国民の多くは金融政策などで自民が謝っても何の事か理解しないだろう
まあ知らなければそんなもんだろう、俺も知らなければ、はぁ？って感じだろう

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:44:47.88

そもそもﾃﾞﾌﾚ、ｲﾝﾌﾚ、円安、円高、金融政策、財政政策なども重要だが、
もっとピンポイントに言い表される事があるんじゃないか？
俺的には一言これがいいたい。刷った銭は誰のもの？？？？？
ｲﾝﾌﾚ誘導するのもいいが
一般物価を上昇させるなら刷った銭で前もって手当てする事が必要だろう
むしろこの一言を無為にするならすべての有効な
政策が無為に帰すはず
FRBが私企業と知って、FRBを調べてて思った。
FRBは確かに量的緩和する、だがそのすべてが確かな国の借金へと転換されるのだ
彼らは常に無駄にFRBへの借金返済分働かなくてはならない
彼らは日ごとに借金増やしそれを背負わなくてはならない
アメリカが金融政策で有能だなどとは大嘘でしかない
日本はそういう意味でアメリカにまだ遠くおよんでいないのだ
アメリカは景気が目に見えて低迷しない代わりに
一部の勢力が日ごとに勢力を拡大させているだけなのだ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:48:09.82

池田信夫「失業者が成長産業に移動してゾンビ企業が一掃されて潜在成長率が高まる！」

「現在の失業者がいわゆる成長産業に移動できないのに、新たに首切られた失業者が（ｒｙ」

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:48:41.63

儲けと損失の区別がつかないんだろｗ。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:51:48.40

Quantitative Easing, GlobalInflation, and Commodity Standards
James Bullard　President and CEO, FRB-St. Louis
24 February 2011
http://research.stlouisfed.org/econ/bullard/pdf/Bowling_Green_Feb_24_2011_Final.pdf

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 11:59:07.65

>>297
ホント、他人には厳しいよな＞日銀
自分達と関係無いことにはやたらと口を出す

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 12:15:53.19

>>263
＞マクロ経済政策が「カンフル剤」なるものであることを証明してみなｗ

一時的と見做される金融財政政策はほとんど無効だよ
一時的じゃない金融財政政策というのは何か、というなら答えは出てる

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 12:41:34.76

なら日銀も金融政策が一時的とみなされないよう無理やり引き締めしなきゃよかったのにな
自分らで期待潰しといて
市場は未来の無い日本への投資を控えているみたいだ、問題だねーって何のコントだよ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 12:45:47.66

流動性の罠下では（時間軸除けば）金融政策なんか効かないから

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:47:20.72

金融政策が利かないかどうか、やってみないとわからないだろ？

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 12:49:46.05

理論上でも効かないし、やってみて「効かない」と結果が出てるからね
実証論文の要約くらいは読もうね

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:51:52.52

>>308
ん？利かないと結果が出た？嘘だろ？

利きそうになったときに日銀が焦って、停止したじゃん
そして、ホラ！利かなかっただろ？と言った。

それの繰り返しで、時間だけが過ぎていく。
そんなやり方しかしてないだろ。日銀は。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 12:52:34.03

金融政策は効果ないが札刷ればハイパーインフレになるというデフレ派

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 12:54:20.03

流動性の罠下では

金融政策　→　時間軸効果以外効かない
財政政策　→　条件次第で効く（広義ＣＥ含む）

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:05:57.70

ケインズが仮定した流動性の罠って長期金利も０になってる状態のことだけどね
そりゃ金融緩和は効かないだろ

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:07:53.89

「財政出動は利権集団には効き目がある。」の間違いですたｗｗ

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:08:55.50

リフレ派って話のレベルが低すぎ
低学歴で脳が正常じゃないからな

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:09:14.18

>>308
やれば効果があるのは藤井と与謝野のお墨付きだぞ
あいつらは「悪魔的」だからやらないってだけで

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:12:37.53

政治に宗教を持ち込むなって話だよな

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:13:04.76

>>315
信用緩和までやるなら効くだろうね

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:13:47.06

消費税２０％　VS　２％インフレ

悪魔はどっちだ？って話だな

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:14:27.52

>>308
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100306/The_Great_Escape

実証論文の要約くらいは読もうね

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:16:58.17

金融政策＝量的緩和だけ、として話するのはいかがなものか。
信用緩和も金融政策でしょ。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:18:02.52

>>319
君はその論文に何が書いてあるのかわかってないな。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:20:56.89

>>320
問題はそういうことではないよ。金融政策か財政政策か信用緩和か、
などという区別に拘っているのはリフレ派だけ（笑）
問題とされるのは「その政策がその後どう国民負担となるのか」だ。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:21:50.16

>>318
その話を主婦にして、政治家って数の数え方もわからないの？と笑ってたからな
そうだよ。おじいちゃんは2と20でどっちが大きいかもわからないんだよｗ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:24:15.12

反論されると>>314みたいなレスするのはいかがなものか？
反論に対してすぐに馬鹿にしたりするリフレ派の態度の悪さを批判していたはずなのにね。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:27:07.78

>>322
>>311
>>317
こだわってるのはリフレ派だけではないようだが・・・

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:28:29.38

ttp://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
政府：金融負債　１０４２兆円
政府：金融資産　　４６９兆円

政府は借金ばかりを注目させるが、実は多くの金融資産を保有している
その主な中身は政府が発行した国債である。
政府内部で利払い費の循環をやっている。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:28:52.26

国民への負担をできるだけ軽くとかって話も最近聞かないしな

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:32:40.90

>>322
官僚に似て詭弁が好きだね

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:37:55.83

>>314
ただ煽るだけなら議論の邪魔なんだけど。消えな

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:41:34.56

みん党も期待できないな

みんなの党、予算修正案まとめる　行革で歳出大幅カット
2011.2.25 19:15

　みんなの党は２５日、子ども手当廃止や国会議員と公務員の人件費削減などで歳出を大幅にカットした平成２３年度予算案と予算関連法案の修正案を発表した。
政府案が一般会計総額９２兆４千億円に対し５９兆８千億円の緊縮予算で、国債発行額も政府案の４４兆３千億円に対し１７兆７千億円に縮減した。
現行４０％の法人税率を２０％まで引き下げて経済成長を目指す。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110225/stt11022519160009-n1.htm

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:41:49.09

>>325
どうでもいい。要するに日銀ＢＳを毀損するということは、そのまま
統合政府の予算制約上で、何らかの増税を要求とするということだ。
したがって、ＣＥ他の実効性のある金融（でも財政でも名前はお好きに）
政策を取ると言うことは、通貨信認低下の抑制に何らかの増税、もしくは
政府予算の縮小を求めることになる。そして調整インフレ政策の限界は
既に周知されてきているだろう。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:49:08.47

日銀って、株とか外貨結構沢山持ってるんだよね
デフレ円高で結構損してる
岩本先生はこれについては憲法違反だと言わないのだろうか？

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:52:04.89

平成１５年→平成２１年（一般会計＋特別会計）の財政状況を見ると
政府の財政は１４５兆円悪化した事がバランスシートから読み取れる
６年間だから１年平均で２４、１兆円の財政が悪化した事になる。

次に国債の状況を見ると、６年間に２０６，４兆円の新規国債を発行している。
１年平均３４，４兆円の新規の国債を発行した計算だ。

新規国債発行を赤字の累積と見るのは間違いである。
毎年１０，３兆円の不要な国債を発行して予算不足を演出しているとも言える。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:52:09.88

>>331続）無論、政府の徴税よりインフレによって徴税されるのが好みならば、
それもまたそれで構わない。ただしこうなるのは覚悟したほうがいいだろう。
http://markethack.net/archives/51688604.html

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:52:48.95

>>332
通貨発行権もってる日銀の負債とか資産なんて本質的に何の意味もないだろ

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:57:34.96

>>335
no-free-lunch theorem

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 13:57:49.45

>>335
>>331

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:02:31.47

米国債９０兆円は円高で目減りして、日本が損しているとの指摘もあるが
金利も含め計算すると、２０年で年率３％増えた計算だ。（為替で損して金利で得している）
２０年前に１００万円で米国債を購入し、利息分を再投資すると１８１万円に増える。
米国債を買わされて損しているとの指摘は間違いである。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:04:17.61

米景気見通し改善、ＱＥ２縮小検討すべき＝米セントルイス連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19709720110224

　総裁は「原油供給の動向をめぐる強い懸念がある。欧州ソブリン債危機の問題もまだくすぶっている」としたうえで
「それでも、１１月の時点よりも見通しは良くなっている」と繰り返した。
ただ、追加緩和が必要になる可能性は決して排除できないとも述べた。

　国債買い入れは、政策金利がゼロ近辺になっている時には効果的な政策手段との見方を示した。

　「実質金利は低下し、市場の期待は上向いた。ドルは下落し、株価は上昇した」と語った。

　米国内のインフレは歴史的低水準で推移しており、ＦＲＢ当局者も最近まで米経済がデフレスパイラルに陥る可能性を危惧していたが、
ブラード総裁は、ディスインフレ傾向はすでに底打ちしたとの見方を示した。

　「インフレ期待は上昇したが、これはＱＥ２が成功したということだと思う。ただ、ある期間内に解消しなければ、
われわれが意図する以上のインフレ上昇を招く可能性がある」とつけ加えた。

　また、明確なインフレ目標の導入は、金融政策を行う方法としてより好ましいとの見解を示した。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:07:46.75

>>332
岩本センセは矛盾してることを平気で言うからねぇ
信用緩和で営利企業である日銀のＢＳ毀損をさせるのは憲法違反と言ってたのに

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:08:08.84

年間４％の物価上昇が起きたらハチャメチャなハイパーなんたらなのか？ｗ
デフレで財政債権は不可能。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:10:23.62

＞そして調整インフレ政策の限界は既に周知されてきているだろう。

＞また、明確なインフレ目標の導入は、金融政策を行う方法としてより好ましいとの見解を示した。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:12:44.98

日銀は大量のゴールドを保有しているが、時価評価すれば相当な含み益。
時価で評価しない所がアレなんだけど・・・

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:15:28.59

>>342
リフレ派はいい加減に
「中銀ポリシーとしてのインフレ目標」と「インタゲして量的緩和政策」
というものが全く違う意味を持つことを理解しろ。だから意見が異なる
学者を纏めて「みんなインタゲに賛成、リフレ政策は世界の標準」などと
恥ずかしいことを言いだすんだろう。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:19:47.53

デフレ派は日銀がいつの時点からインフレ目標に変節したのか説明できますか？

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:20:52.83

>>344
インタゲには上限だけでなく下限があるのだから何も恥ずかしい話ではない
目標下限以下の国の中銀が金融緩和するのも当然の話

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:28:10.24

>>341
＞年間４％の物価上昇が起きたらハチャメチャなハイパーなんたら

ハイパーというのは％というよりも「コントロールできない」という
意味を持つものだが、まぁそれは良い。問題は「４％のインフレ」の
内訳が、食料品やエネルギー価格といった低所得者に逆進的な影響の
高い品目により強烈に掛かっていることであり、それと同時に失業率が
掛けたコストに比して下がる気配がないということだ。資産の価格や
コモディティの価格が上昇すれば、金融業者は利益が出るが、それが
失業を下げる訳ではなく、更に金融業の従事者への課税を行うことを
決定したイギリスでは、利益だけを受け取って徴税される前に海外に
（タックスヘイブンに）脱出するような金融業従事者が続出している。
まぁリフレ派的に言えば「いずれそのうち円安になって輸出拡大する」
というのだから問題ないのかもしれないがな。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:28:23.85

>>339

＞国債買い入れは、政策金利がゼロ近辺になっている時には効果的な政策手段との見方を示した。

＞「実質金利は低下し、市場の期待は上向いた。ドルは下落し、株価は上昇した」と語った。

＞インフレ期待は上昇したが、これはＱＥ２が成功したということだと思う。

＞明確なインフレ目標の導入は、金融政策を行う方法としてより好ましいとの見解を示した。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:29:38.57

>>346
流動性の罠下での「金融緩和」の意味をもう少し考えることだ。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:31:34.69

名無しでくまきちが来てるのかな？
煽りしかできない奴らよりはまともな議論になりそうで何より。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:34:11.39

>>349
どういう意味？
解釈が人によって違うので、混乱しないためにどの説を支持してるのか聞きたい

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:34:50.39

それは馬鹿な君のこと

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:35:52.37

残念ながら別人だ。だがくまきち氏はtwitterでフォローしている。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:36:40.55

>>347
>>17-18の意見についてはどういう考え？

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:39:42.93

>>354
ノーベル賞もレベルが低い。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:42:02.88

コピペで対応できない質問にはお答えできません

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:45:41.01

>>321
何が書いてるの？

358 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 14:46:54.22

>>347
食料品の価格が上がったら食料品を売ってる奴の収入は
増えるんだがなw　バカは片面からしかモノを考えない。
だからバカなんだがｗ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:47:19.19

>>255
むしろそれを言っているのはデフレ派
リフレ派はデフレ派の矛盾をついているだけ

「札を刷ってもインフレにならないなら、無税国家（不可能）になる」

というパラドックスだろう

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:48:09.91

長文で答えたかと思うと一行煽りで返したり。
議論する気はないようだな。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:51:41.25

>>271
いや逆に分かっていない
国民が死のうが財政を立て直そうとして、
結果的に財政は悪化し、国民はいつまでも生き残る

国民はずっと生き地獄を味わうだろうね
国は崩壊していくわけだから

>>270
消費税増税自体が長期的には財政を悪化させる
短期的な改善しかないだろう

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:51:42.00

>>358
それは消費水準一定の場合だけだ。
ＱＥなどするぐらいならば財政支出でもしたほうがマシだろう。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:53:09.30

>>359
極論を吹っかけてきて極論で返すとこちらの極論だけ流布して
トンデモ扱いにしたがるのは前からだからねぇ
ヘリマネ話をさせた元の話を無かったことにされるから、また一から説明し（ｒｙ

364 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 14:53:09.90

>>362
いやそんなこと聞いてないから。
増えるのか減るのかを端的に回答しな。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:55:54.10

>>364
条件次第ではあるが、名目上は増えるな。

366 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 14:58:55.44

>>364
そうだなｗ　生活必需品は価格弾力性が低いから価格上昇
でも需要はそれほど減らない。で、食料品を売ってる奴が潤う
お景気はどうなるんだ？ｗ

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 14:59:06.30

>>347
日銀が財政再建を迫るなら、日銀もしっかり金融緩和をするべき。

ttp://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article653_12.html
政府が消費税増税を企画する際には、日本銀行にはこれまで以上に強力に金融緩和政策を実施
しなければならないとの認識を持ってもらうように、政府から日本銀行にメッセージを発するぐらいの覚悟が必要です。
日本銀行は、財政赤字のファイナンスをしたくない（すべきでないと私も思います）
ことから、政府に対しては財政健全化を要望しています。その要望は正しいのですが、
それならば、政府が消費税増税を企画するということは、日本銀行はより強力に金融緩和政策を実施しなければならないと覚悟させるべく、
政府から日本銀行にメッセージを発しなければなりません。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:01:32.84

>>366
そういう「景気回復」が望ましいと考えるならばそれでよい、
というのは既に言った通りだ。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:03:04.53

リーマンショックで各国はダメージをより少なくしようと
財政出動を行い対応したが
日本はリーマンショックのダメージは少ないｷﾘｯ　と言って
何もしなかった
今、日本は不景気です。

日本の行政ってお馬鹿ですねｗｗｗ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:04:09.38

ＧＤＰデフレーター
普通の国ではゆるい右肩上がりを維持して常にインフレを維持するが・・

なんと！世界で唯一『右肩　下　が　り』の国が存在した・・・。

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1987&e=2010&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=DE&c5=JP&c6=NZ&c7=KR&c8=SE

笑うしかないだろ。
日本人はいつまで日銀にだまされ続けるんだろうか。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:08:26.78

ダメリカに言えよ。
それから、財務省の認識では今は「平時」だからな。
ダメリカがそうしろって言ってるから、
やってるだけ（日銀）、言ってるだけ（財務省）。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:15:18.47

>>366
ところでお前の世界の住人は、生活必需品の価格が上がった時に、
「生活必需品の消費は減らさない、そして生活必需品以外の消費も
減らさない」などという想定をしているのではないだろうと思うが、
その辺はどう考えている？

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:16:08.29

「財務省は最初から消費税ありきなのです。無利子非課税国債を発行して困る人はいません。
にもかかわらず、提案しても話が進まない。それで党に財務官僚を呼び、日本の財政状況について
平時なのか非常時なのか聞いたら『平時です』と答えたのです。

そもそも財務省は、海外に対しては『日本は対外金融資産が豊富で、国債の９割以上は国内で
保有しているから財政危機ではない』と説明しているのに、国民に対しては『９００兆円もの借金で大変だ』と言う。
海外と国民に対する説明が違うのです」

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/24gendainet000138366/

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:17:03.45

http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/02/25/good-inflation-bad-inflation/?smid=tw-NytimesKrugman&seid=auto

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:17:57.58

>>371
日本は独立国家だ、ダメリカが何を言おうが関係ない。

そうやって責任転嫁するのが官僚の仕事か？

そもそもダメリカがどうのこうの言うならその根拠を出してみろ。
正式文書でも存在するのか？存在するなら出してみろ。
海上保安官みたいに内部告発でもしてみやがれ。

根性無しのヘタレ野郎、今すぐ辞めちまえよ。

お前等がやってることは国民を騙して自ら身を守る単なるスパイじゃねえかｗ

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:18:08.84

ハイパーインフレってのは、供給が破綻して起きるのがほとんどだ。
供給が破綻してしまうと、金融政策をどうしようが、コントロールはできない。
金融政策で動かせるのは需要だ。だから、インフレではなくコアコアインフレ
でみるべきだ。金融緊縮したら供給が増えるなんてことはない。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:20:18.15

今日では石油価格の上昇は、金融政策の引き締めではなく、一段の金融緩和政策の検討を促す可能性の方が大きいのです
理由は非常に簡単で、家計の収入が一定（つまり給料が上昇しない状態）の時に、コストプッシュ型インフレが発生すると、
家計が圧迫され（なぜなら給料が上昇しないので）、その他の商品の買い控えが起こり、それは最終的にはデフレ要因になるからです

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:23:28.68

>>377
＞石油価格の上昇は、金融政策の引き締めではなく、一段の金融緩和政策の検討を促す

で、その金融緩和でますますエネルギー価格が上がったらどうする気だ？
スティグリッツが何故ＱＥに反対してるのか全く理解していないようだな。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:27:12.23

>>371
アメリカは構造協議は「日本の官僚が望んでいるものを項目にして
入れてやった」と暴露しているんだがｗ

つまり、日本の官僚がアメリカの外圧を利用しているだけ
アメリカが日本に望んでいるのは、単純に交易と安全保障だけだ
黒船から今に至までまったく同じ

例えば構造協議で言えば、「米国の牛肉、オレンジ、自動車、半導体」
今で言えばTPPと基地の用地提供

彼らが望んでいるのはそれだけ
それ以外のことにはほとんど興味を示さない

そもそもアメリカ上流階級が「アジアのイエロージャップ猿」の
構造問題に興味があるわけないだろう

東大法学部っていうのは、そういうところに知恵が回るんだよｗ

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:28:39.87

各国が変動相場制にすればスティグリッツが何を言おうが関係ない。

経済学徒がフェアトレード推奨しちゃいかんでしょ。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:29:29.60

低所得者にコモディティクーポンでも配れば？
コモディティの高騰を気にしてデフレ維持はアホの極み
>>17-18にもある通り、新興国は国際金融のトリレンマを理解して行動しなければならない

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:30:16.00

>>375　ダメリカはその程度の脅しでは、やめませんｗ。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:30:43.02

>>379
>アメリカは構造協議は「日本の官僚が望んでいるものを項目にして
>入れてやった」と暴露しているんだがｗ

これは初耳。
ソース希望

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:35:09.83

国新って与党だろ？何で野党みたいな２枚舌使ってんだ？

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:35:58.80

＞低所得者にコモディティクーポンでも配れば？

それを一般的には財政政策と呼ぶ。また、その原資をどこからもってくるかを
少しは考えたほうがいいだろう。もう一度言うが日銀ＢＳの毀損は、最終的に
何らかの増税もしくは政府予算緊縮によって購われることになる。
だな～とかいうコテハンも、軽々に人をバカにする前にもう少し考えてから
発言することだ。コモディティ価格だけが上昇する様な状況を「景気回復」と
考えるならば、スタグフレーションでもバイフレーションでも「景気回復」だ。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:38:29.62

>>382
そもそもダメリカがどうのこうの言うならその根拠を出してみろ。
正式文書でも存在するのか？存在するなら出してみろ。

387 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 15:38:44.76

>>372
んだから単なる国内物価水準の上昇では国内における
所得移転が起こるだけなんだよｗ　んで、いちばん大きい
のは債権者から債務者への所得移転なｗ　これで余剰
資金の活用が進むようになる。デフレでは守銭奴が金を
ため込むばかりで経済が鬱血する。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:39:57.00

知り合いに金融政策を話してもおバカなやつだと何の事か
まるで分かってないばかりか理解もできない
だが院行ってるような奴はすごいな、あっという間に話を理解した
そして言った「まあ俺は上層民だから大丈夫だな」と
おバカにFRBは私企業で日銀はその出先機関だと教えてやった
そしたら言った「国の機関じゃないんですか？、おかしいですね」と
まあいいんだがそれが何を意味してるかまでは理解しなかった。
院へ行ってる奴の反応は「怖い社会だな」だった。
まあ国民の多くは金融政策などで自民が謝っても何の事か理解しないだろう
まあ知らなければそんなもんだろう、俺も知らなければ、はぁ？って感じだろう

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:40:46.32

>>387
コモディティ価格だけに偏って価格が上昇することがデフレ圧力として
働く可能性を排除しているあたり、全然ダメだな。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:41:32.20

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:42:03.33

>>385
デフレギャップが少なくとも２０兆以上あるんだから、その分を刷ってそれに
充てれば充分まかなえるだろ。
言い訳すんなよ。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:42:17.59

>>385
財政政策で何の問題が？やればいいよ
財源も何もデフレ脱却してマイルドインフレが安定するまでは当然マネタイズで
その後に景気回復しても税収で賄えないなら当然増税もあるだろう
不況時の今、増税やるのとは大違い
くまきちは同じと言うが全く賛成できない

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:43:04.49

アラブの王様と資源国、先物業者がうまうまなだけｗ

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:43:30.83

また、売国奴のだな～が荒らしているのか。
愛国者の今北さんの爪の垢でも飲んでろ低脳。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:45:11.93

>>391
思考停止くん

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:47:52.70

>>393
短期的にはね
そのうち代替エネルギー開発が進み、
遺伝子組み換え食品が多くの国で認められるようになるだろうよ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:49:08.10

>>386
政治版行って見てらっしゃいｗ、素直な素直な、純ちゃんｗ。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:50:58.12

反リフレのトレンドは財政破綻論からコモディティ価格高騰論へ
デフレは続く

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:51:25.28

>>387
もう少し追加してやろう。今時「一般物価水準」なんてものをad hocに
設定してマクロ考える奴は絶滅寸前だ。債権者から債務者への所得移転を
問題と考えのは良いが、その解決にコモディティ価格に偏ったインフレを
割り当てれば何が起きるか、少し考えてみることだ。国内の労働もしくは
財サービスの需給の改善に拠って起きるインフレなら望ましいだろうがな。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:54:59.85

>>396
その夢の代替なんとかが出来たら、国内所得は下だろｗ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:56:37.71

>>392
＞財源も何もデフレ脱却してマイルドインフレが安定するまでは当然マネタイズ

財政赤字が積み上がった状況で財政マネタイズを続けるのは信用リスクを招く。
だが、信用緩和という形でならば、まだ多少誤魔化せる余地はあるかもしれない。

402 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 15:56:57.18

>>399
コモディティ価格だけの上昇のことはインフレとは呼ばない
のだよｗ　そもそも余剰資金の回転がなければ価格上昇
はunsustainableですぐに収束する。

これだから片面しか考えられないバカはｗ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:59:03.71

>>402
余剰資金の回転がなければ価格上昇はunsustainableですぐに収束する

で、またデフレになるわけだが。お前は何を言っているんだ？

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 15:59:54.82

与謝の膿：「今日はまっすぐシラをきり通していきます◆宜しくお願いします」
白の皮：「バレるかな？」
須田櫻：「大丈夫見たいです。国民はバカだからｗ」
白の皮：「有り難う、助かりました！では、あとで激安ランチおごるね！ふふっ」
与謝の膿：「俺も場所後には最低５０回は激安ランチ作らないとマジでヤバいし」　　　

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:03:16.01

http://agora-web.jp/archives/1250154.html
わが国を含む先進工業国における交易条件悪化の１つのケースは、石油ショックのような
第一次産品価格の急上昇によるものである。この種のショックが加わったときには、既述の
ように実質的には貧しくなる効果が働く。しかるに、国民のすべてが貧しくなることを拒んで、
従前と同じ実質的な生活水準を維持することを求めたならば、どうなるだろうか。このときに
生じると考えられるのが、コストプッシュ（cost push）型のインフレーションである。
１９７０年代に先進工業国は、こうした原因によるコストプッシュ型のインフレーションを
経験している。
ただし、逆にいうと、実質的に経済全体の所得が減っているにもかかわらず、従前と同じ
実質的な生活水準を維持することを求められるような制度的保護や交渉力を国民のかなりの
部分が有しているのでなければ、コストプッシュ型のインフレーションは起きえない。そして、
コストプッシュ型のインフレーションが起きえなければ、（経済停滞の下では定義的に
ディマンドプル（demand pull）型のインフレーションはありえないので）スタグフレーション
（不況下のインフレ）も起こりえない。単なる経済停滞があり得るだけである。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:07:27.39

>>383

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■110 ( 1001 )
抽出表示す

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:08:11.53

>>406
間違えた

928 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []： 2011/02/10(木) 01:06:02
日米構造協議に関わったコロンビア大学の教授が証言してる
日本の官僚は自分たちの好ましい国に日本を変えるために
アメリカの外圧を利用していたと
その見返りに日本の情報などを提供したいたらしい
アメリカの日本への要求の中にはメイド・イン・霞ヶ関が少なくなかった

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:08:13.68

与謝野の「蜂に刺された程度」発言は、本心で、
当時の日銀・財務官僚の認識に一致してたんだろう。
やろうと思ったら何でもできるのに（止められてるから）
やらないでいるんだぞ、という感覚の表れだろう。

409 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 16:08:43.09

>>403
余剰資金の回転があれば賃金上昇を含めて一般物価
水準が上昇する。したがってコモディティ価格だけが上昇
するリスクを指摘するお前のロジックが完全に破綻している
ことが示されたｗ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:09:36.37

>>402
>>405を踏まえてもう一度言う。コモデティ価格の上昇でスタグになるか、
ならないならデフレ継続、もしくは悪化だ。それでは何も改善などしない。
スティグリッツもこれと同様のロジックでＱＥを批判している。
ただしコモデティの価格上昇が賃金や失業率の改善を起こすような経路が
全くないわけではない。ただし、それは今の所非常に弱く、その持続性も
極めて頼りないものだ、ということを指摘している。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:10:01.81

>>397
あれれ、官僚お得意のマスコミリークはやらないのか？ｗ

マスコミリーク　→　連日マスコミ１面トップ　で一発で解決だろ？

「ダメリカが日本の政治に内政干渉！！」
「国民激怒！！」

とか言ってｗ
どうしてこんな凄いネタを放置してるのかな～ｗ

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:10:21.37

ググったらこんなのが出てきたｗ
http://ameblo.jp/cre8/entry-10792710460.html

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:10:31.40

エジプトも最早シーア派だし、日本の政治家はトロイの木馬だし、
イランと組んでシナチョンはやりたい放題だな。

414 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 16:14:26.43

>>410
んだからさ、何でデフレからスタグフレに飛んじゃうわけ？ｗ

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:14:59.71

韓国の金融機関が破綻危機ってネタは投下されていないのか？ｗ
昨日のネタで、深く関係ある筈だが都合悪いと書かないのか、知らないのか。

検索してみよう。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:15:01.41

>>409
今時そんなad hocな一般物価水準を想定などしない、と何度言ったらわかるのか。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:16:23.01

今までの話の流れだとぉ、アメリカの賃金が上昇するって事でい～ですかぁ？
アホのだな～君？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:17:41.11

サル顔の「●のまんた」さんもネタができればよろこんで主婦相手に話すだろ。

「奥さん！！見てくださいっ！」
「ダメリカがサラリーマンの給料を圧迫して・・・」
「これ１回で激安ランチ1年分が節約！！」

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:18:52.82

>>397
政治板（笑）
今北の連れは巣に帰れよ

420 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 16:19:21.35

>>416
定義によりデフレもスタグフレも一般物価水準を前提とした
概念だから、一般物価水準を否定しながらデフレあるいは
スタグフレという言葉を使い続けるお前がおかしいんだよｗ

論理性ゼロだなｗ

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:19:59.36

つまりはアレだな、給料の上昇なしにはインフレにならない。と言いたいわけ
なんだから、アメリカを見守りましょう。
バーナンキは、雇用が回復かかるのは数年かかるって言っちゃってるけどねｗｗｗ

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:20:01.41

>>414
どちらも本質的には変わらないからだ。
リスクからの逃避を元に資本を循環させようとしたところで、それは
実物生産や需給に必ずしも好影響を与えるわけではない。にも関わらず
それを区別しないのがニューケインジアンのダメな所。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:22:29.90

>>420
＞一般物価水準を前提とした概念

結果として集計された一般物価水準から状況を判定することと、それを
モデル内でad hocに前提することは全く意味が異なる。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:23:58.62

>>422
>実物生産や需給に必ずしも好影響を与えるわけではない。
　　　　　^^^^^
根拠をどうぞｗ

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:24:30.23

411 は、412 を読んで勉強しろｗ。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:26:01.21

リフレ派って結局バカの集まりだったんだね。
現実見ても、未だにニチギンガーセイジカーガーとか言ってるなんてお笑いだよね。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:26:52.91

>>424
>>405 >>374

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:29:08.65

デフレ派って結局バカの集まりだったんだね。
現実見ても、未だにコクミンガー、アメリカガーとか言ってるなんてお笑いだよね。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:29:46.44

>>419
経済版（笑）。
非占領国に経済学などないｗ。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:30:51.63

>>417
＞アメリカの賃金が上昇するって事でい～ですかぁ？

その通り。土地・不動産の価格、及び賃金の上昇、労働供給の増加が
起きるかどうかだ。コモデティ価格の上昇がそこまで繋がるかと言えば、
現状を見る限りではスティグリッツ同様に悲観的にならざるを得ないな。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:31:06.87

で、アメリカの状況はどう思ってるのかな？リフレ派君は？

アメリカ国民の生活は楽になったのでしょうか？
１金融関係者
２金融関係者以外

１と２の場合にわけて考えてみよう～。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:31:15.43

くまきち周辺がうぜえ
何もわかってないから煽るだけになってきた

ttp://goo.gl/QAW65

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:31:43.45

民主党をバラマキとマスコミが批判しているのは
通貨発行量を増やさせないための罠かなんかか？
民主がやってるのは同じ通貨量の中で
パズル的に予算を回しているだけでちっとも必要な通貨量に達しない
バラ撒いているんじゃなくて
グルグル回していると言うのが正しい

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:32:28.32

シッケイ。
非→被、の間違い（429）。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:33:07.22

>>430
ヒント：アメリカの住宅価格は今も絶賛下落中

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:34:26.31

>>426
だったら海保の職員のように命懸けで内部告発でもしろよｗ

いまやどこにでも告発する場は整っているぞ。

どうした根性なしｗ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:35:25.73

デフレ派って結局バカの集まりだったんだね。
現実見ても、未だにコクミンガー、アメリカガーとか言ってるなんてお笑いだよね。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:36:11.49

という事はアメリカの話は禁句か。ま、都合が悪いからな。しょうがないな。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:37:00.64

>>433
乗数効果が無いところに金まくからだろ。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:42:20.47

>>422
>実物生産や需給に必ずしも好影響を与えるわけではない。
　　　　　　　^^^^^
・・・それだとどうしてインフレから突然スタグフに移行するわけ？
「かもしれない」なんて微小な可能性なんていいからそれがおきる前提条件
を数字で示してみろよｗ

早くしろｗ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:43:45.12

アメリカガーはリフレ派じゃないし

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:45:31.18

>>438
いくらでも書いてかまわないけど、確実な根拠を元に書けよｗ

根拠のないヨタ話はバ官僚と日銀の単なる言い訳にしかなってないんだよ。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:46:50.46

>>440
数字では表せないけど
やっぱ海に囲まれてるから特殊なんじゃないのか？

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:47:43.98

>>440
＞インフレから突然スタグフに移行する

バカかお前は。「インフレから突然スタグフレに移行する」など一度も
言ってはいない。
コモディティ価格に偏った価格上昇は「スタグフレーション」もしくは
「デフレーション」になる、と言っているのだ。これを言いかえるならば
「ディマンドプルインフレにはなりえない」ということと同義。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:50:12.21

またトイレットペーパ買い占めた主婦以下の単細胞がいるのか？ｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:51:12.82

これだけ供給過剰でスタグフ心配するのはどうかと。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:51:17.17

>>444
コモディティ価格って、ぐぐったけどよくわからんのだけど、石油や大豆、小麦などの資源の価格であってる？

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:52:17.45

＞今時「一般物価水準」なんてものをad hocに設定してマクロ考える奴は絶滅寸前だ。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:52:27.28

リフレ派って論破されても集団発狂で誤魔化す朝鮮人やネトウヨみたいな人種だな

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:53:15.59

だってリフレしてくれないと、投資で儲けれないじゃないか。　

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:54:32.61

>>445
その発言はよくないよ当時買いに走ったって、、国民の中流層ほとんどだろ
いまのじいじ、ばあば全員敵に廻すすつもりかいな

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:55:15.89

だな～も所詮は今北と同レベルだったか
累進スレでボコられてしばらく経済板から逃避してた負け犬だしな

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:56:13.16

>>442
ほらよ。ソースがほしい時にはいいな。

http://jp-us-economy-data.seesaa.net/category/6159855-1.html

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:56:46.38

リフレ派って国民を見下すから気持ち悪い。
ボク達だけが本当のことを知っているんだ！
って

あ、ネトウヨとソックリ。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:57:09.54

>>440
414
んだからさ、何でデフレからスタグフレに飛んじゃうわけ？ｗ
　　　　　　　　↓
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:20:01.41
>>414
どちらも本質的には変わらないからだ。

言ってるだろが、ばーーーーーかｗ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:58:44.10

リフレ派「自分の給与が低いのはバカな国民のせい」

こんなクズは日本から出ていけばいいｗ

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:59:20.65

>>455
説明になっとらんｗ

どちらも本質的に違うからだ。ばーーーーーかｗ

ってのと一緒。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 16:59:26.72

だな～は名無しで書き込むなよ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:01:25.24

>>457
じゃあお前は本質的に違うことを「同じ」だと答えていたわけだなｗ

ばーーーーーかｗ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:03:04.32

>>458
バレてる！！？

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:03:46.08

デフレ派って結局バカの集まりだったんだね。
現実見ても、未だにコクミンガー、アメリカガーとか言ってるなんてお笑いだよね。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:04:19.16

>>459
じゃあお前は本質的に同じことを「違う」と答えていたわけだなｗ

ばーーーーーかｗ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:04:27.88

>>451
分かりやすいだろ、単細胞にはｗ　あの時だって資源価格の上昇は所得の上昇になんかならんかっただろ。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:04:33.09

スイスフランも円と同様、投資家のリスク回避先となってるはずだが、
なんでかね、スイスはわずかながらもずっとインフレだ（0.5％）。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:04:58.78

リフレ派は低脳だからコピペ荒らしが精一杯

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:05:07.61

>>456
破綻しないメカニズムって結局そうなんじゃないのか？
いけすかないけどそいつの言ってることは的を射ていると思う

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:05:49.57

>>459
どちらにせよ供給側に問題があるわけだが、priceの上昇と
下落では行って来るほど違うよ。

本質的に同じと言い切るには暴論すぎまいか？

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:05:59.07

>>463
物価の上昇と実質所得の低下が同時発生するのがスタグフレだからな。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:07:42.06

>>463
情報供給が全然当時と違う
今はネットしかも各国かなりオープンな情報が出てるし
その系統の整備もととのってきて一般人にもすぐ手に入れることができる
そこをわすれてない？

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:08:12.16

>>467
さあ？何が違うのか、何が同じなのか、俺にもよくわからん。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:08:58.42

リフレ派ってのは「下方硬直性」って現実を理解できないバカなんだろｗ

まあ、しょせん公務員だから否定したくてしょうがねえんだよなｗ

デフレでウハウハｗ

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:09:23.79

食品の価格が上がれば日本の農家が潤うし
石油の値段が上がれば代替エネルギーやってるところが潤う
資源の価格が上昇したって全体を見れば損してるとは限らない
必要なだけの通貨を供給しないから貨幣経済が死んでいってるだけのこと

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:13:58.38

>>463
限定的な品目のしかも一時的な価格上昇であり、しかも国内の金融緩和
をまったく伴わない価格上昇を持ち出すあたりはさすが詐欺師のデフレ
派ですねｗ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:17:21.40

横からだが、デフレとスタグの症状が似たようなものだというのはわかる。
だけどデフレータが正を取るか負をとるかはだいぶ隔たりがあるように思う。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:18:08.96

インフレ下でも上がんなかったのに、デフレ下で上がると言っている方がおかしいと思わないのか？

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:20:32.38

ここまでリフレ派からリビア情勢の話ナシ。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:21:28.09

デフレ派って、定年なんかとっくに過ぎてるのにいつまでもバカ高い役員報酬
がほしくて企業にぶら下がっている役立たずにそっくりだねｗ

その一人がおとなしく引退すれば、若年者を２０人は雇用できるのに。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:21:28.67

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201007/25/63/b0165963_6105648.jpg#

オイルショックのときはデフレータでもプラスになってる。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:24:52.46

全部じゃないんだけど
やっぱデフレの原因って日本人の尽くす精神みたいのが
今回悪影響してるのかな？
中国とかじゃこんな事にはならないと思う

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:25:37.60

エンゲル係数から考えれば、食料品の上昇はアウト。
と言っても、食料品以外がそれ以上に上がればエンゲル係数は下落する。
デフレでもインフレでも　食品価格上昇＜それ以外の上昇　ならば良いが、
それはデフレではほぼ無理で、インフレ下でないと達成は難しい。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:27:49.25

デフレ派って言いかえるとあれだろ？
皮膚にこびりついた垢だ。

なんの役にも立たないどころか未来の芽まで摘み取る単なるガン。

自分勝手な老害そのものだよ。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:29:24.53

元々、品目毎の物価調整なんて出来るわけない。
エイ、ヤッー的な感覚でしかできないから、住宅価格が下落してるのに
エネルギーが高騰したりする。

だから供給先を考える必要があるって言ってるのに、高橋はバカだからｗ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:30:08.62

与謝野のイメージってほんとこのまんまだよな。

　→　皮膚にこびりついた“垢”

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:30:36.25

>>479
中央銀行がきちんと仕事すれば無問題。

精神とかは他所でやってね＾＾；

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:31:39.12

リフレ派が発狂してウンコを撒き散らしているな

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:33:24.92

東大法学部に嫉妬する低学歴リフレ派

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:35:21.05

デフレ派のうんこには到底かないませんｗ

>>462
どこの何が「違う」のか書いてみろよ。ねつ造すんなよｗ
ばーーーーーーか

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:35:46.91

>>486
だからそれなりの理由があるんだって

489 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 17:39:25.02

>>423
んだから一般物価水準の概念はお前も使ってるわけだろ？ｗ

一般物価水準が操作変数かどうかは議論のあるところだが、
測定された一般物価水準が上昇していく状況が好ましいか
どうかが論点なわけだｗ　わかったかくそバカｗ

ちなみにスタグフレは供給要因でデフレは需要要因で真逆
だからｗ

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:39:47.63

>>484
他所の国だと暴動くらいにはなっているだろうからね
そういう意味では479は間違ってはいない

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:40:09.97

嫉妬でも何でもいいけど、東大法学部卒って政、官、財ほとんど一人残らず均衡財政＆リフレ反対派なのは何故

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:41:14.18

>>479
いや、全部じゃないんだけど
やっぱデフレの原因って日銀幹部の『何もしない精神』みたいのが
今回悪影響を及ぼしているんだと思うよｗ
中国とかじゃこんな事にはならないと思う

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:41:51.74

>>482
「総」需要のコントロールだけしてくれたらいいってことでは？んでその指標がNGDPというなら
筋は通ってる。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:43:38.20

>>491
天下り先が一緒

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:47:13.37

>>489とか、何を言われてるかすら全く理解できていないのが悲しいな
だな～もう少しマシかと思ってたけど、所詮は教科書読んだだけの素人か

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:49:57.29

>>493
意味不明な反論するから、リフレ派は嫌われるのに・・・学習能力０だな。

497 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 17:50:46.77

>>495
いやいや、キミが>>489の2行目を理解できてないだけ
なんですがｗ

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:51:57.16

まあ宗教だからな。　まさか知らんやつおらんと思うけど一応貼っとく。
シナチョンはいい気になってると、１万発の核が北京に降って来ても知らんぞ。

第四次中東戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E6%AC%A1%E4%B8%AD%E6%9D%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:53:14.29

金融政策に一般物価水準やNGDPの上昇以外の責任を持たせるなってこと。
そんなことまで中銀に負わすような仕組みだからデフレターゲットみたいなことになる。
この長いデフレ不況は政府も日銀もみんなが悪い。日銀だけのせいにするのも間違い。
まともな経済政策もなくバカばっかりやった政治家や財務省の責任もかなりある。
しかしバブル後暴走しまくった日銀には新時代の生贄になってもらいましょか。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:54:22.55

結論はいつもニチギンガーで終了。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:54:33.13

1万発の核は日銀に頼むわ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:55:08.13

>>500
アホなの？

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:55:37.65

俺は今更日銀が悪くても悪くなくてもどうでもいいよ。
でも市場へのアナウンスメント効果としては死んでもらうほうが都合いいし死ねｗ

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:55:40.93

スタグフレが発生する理由は過去の恩栄をうけて、国を動かしてる
高齢そうの対応が遅いから

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 17:58:51.46

>>499
生贄も何も不況の主な原因は日銀なわけだがｗ

あれだけバカ高いコストと人員をかけてここ２０年以上、やることなすこと失敗
だらけなんだから言い逃れしようがない。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:01:16.20

>>497
ﾌﾟｹﾞﾗ
最初から「好ましくない」と指摘されてるのに今更何言ってるのこいつ
お前の「一般物価水準の使いかた」がダメ、と言われてたのに（笑）
よしよし、つまりアメリカやイギリスは賃金上がるわけなのね（笑）

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:07:44.96

>>505
でもな、日銀を放し飼いにしたのも政府なんだわ。別に日銀法や
日銀のガバナンスは政治サイドがしっかりしてればちゃんと整備できた。
にもかかわらず肝心の政治家がわけわかってない。だから日銀としても
いまさらデフレターゲットやめてもしスタグやインフレの発散した場合、
その責任をかぶらされるのは組織保護のため絶対に避けたい。
よって日銀のデフタゲを終わらせるには政治が中銀の政策の責任の
結果起こる問題の解決を保証してやる必要がある。痛み分けってことで
日銀はとりあえず死ねと思ってるけど。

508 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:10:12.51

>>508
やっぱりバカだな前ｗ
オレがどっかで「量的緩和でリフレが起こる」と書いたか？ｗ
これだから読解力のないバカはｗ

「一般物価水準が操作変数かどうかは議論のあるところ
だが」＝「操作できないかも知れんね」だよｗｗｗ

第一、アメリカやイギリスでインフレ率がオーバーシュートした
り平均名目賃金が下落してんのか？ｗｗｗ　失業率が高
止まりなだけだろｗ

概念が正確に使えない奴の議論は雑で困るねぇｗ

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:10:53.64

なら日銀解体しろって話だよな

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:11:30.87

>>508
>>508

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:13:10.77

＋みたら失業者結構カダフィ大佐の傭兵に志願するらしいなｗ

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:13:40.15

>>499
お前は何をいってるんだ、日銀は真馬鹿だよ、酌量の余地
なんかまったくなし、何度も何度も同じ過ちをくりかえす

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:16:00.75

>>511
人の国のこと笑えないよ
日本の場合もトップにゴマするでしょ？

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:16:29.37

>>509
解体すればいいよ。こないだの松枝騒動でも思ったけど、日銀の連中の選民意識は尋常じゃない。
でも、その暴走を許したのは政治。ハイパーインフレが起こらないように導入した中銀の独立性という
お題目が結果的にその制度的矛盾にっよるパフォーマンスの劣化を生じさせたってことじゃないかな。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:17:10.27

>>508
コモディティ価格が上がってパン屋が儲かって素晴らしい、理解出来ない奴は
バカ、と書いた奴がよくこんなことを言えたものだな。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:17:58.02

かりに日銀解体したらどうなる？
急激な物価高騰とかになるのか？

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:18:47.09

意図的に1国の経済成長を妨げて、自殺、凶悪犯罪を煽る日銀は
どんな犯罪者よりも重罪であるべきだと思うんだ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:19:11.36

>>512
だから仕分けして財務省の下に戻して金融政策は総需要にだけ責任を持たしたらいいと思うよ。
実施ty成長安タグなどに対する責任をもつ必要はない。手段の独立性も要らない。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:19:45.77

>>518
実質成長やスタグ　に訂正

520 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:20:01.48

reflation=通貨再膨張。端的にいえばマネサプの再増大。
つまり結果に関する概念であって手段に対する概念ではない。

しかし、リフレ＝金融緩和と勘違いしているバカが賛成側にも
反対側にも数多くおり、そのことがまともな議論を行えないこと
も大きな原因となっている。

521 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/02/26(土) 18:21:17.40

>>399

＞今時「一般物価水準」なんてものをad hocに設定してマクロ考える奴は絶滅寸前だ。

>>416

＞ad hocな物価水準

↑この二つ腹抱えて大爆笑したぜんｗｗｗ

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:21:29.14

>>516
なったって結局国民の責任じゃないの。飯田が言ってて納得したけど日銀にだけ
独立性があるってのも不思議な話で、農政も防衛も予算執行はほとんど専門的であって
政治家に実務に立ち入る余地なんて無いという意味では全部独立性は必要。

523 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:21:50.27

>>515
いやいや、コモディティ価格が上がったらデフレになると宣う
バカにはかないませんよｗ

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:21:58.53

>>518
同じ人間使っちゃイカンだろ、何するか分かったもんじゃねーわ

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:23:35.77

>>508
＞失業率が高止まりなだけだろ

そうだね、イギリスなんか失業率が高止まりな上に実質ＧＤＰがマイナスで、
アメリカも高失業率で土地価格もまた下がり始めてコモディティバブルも
いつ弾けるかわからないって言って金融筋がピリピリしてるだけだもんね（笑）だな～ちゃんは賢いなー

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:24:23.38

>>523
モリタクはそう言ってるけどな。

527 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:24:51.34

>>525
で？　シャドーボクシング楽しい？ｗ

528 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/02/26(土) 18:24:59.32

だな～に絡んだﾔｼ等は、己自身の低能ぶりを存分に恥じろよんｗｗｗ
こりゃー、だな～も思いがけない災難に巻き込まれたもんだねん。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:25:38.79

>>508
分母減らしみたいな感じで、結局は全体的な人が減少してるだけの話。
国は失業率が上がりましたなんて大きく宣伝するんだろうな。

530 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:26:00.45

>>526
で？　

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:28:57.20

>>530
コモフレは総合CPIは押しあげるけどコアコアやデフレータは押し上げない。

532 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:29:16.46

>>529
んだからさ、実質ベースの話をしてるんだか名目ベースの
話をしてるんだか総量の話をしてるんだか水準の話をして
るんだか、まずはっきりしてくれないかなｗ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:29:47.90

この２人のコテは、レベルが合っているようだな。低次元で。

>>526
いや、森卓みたいなのを例に出すな。普通の経済学者なら誰だって
そう言うだろう。スタグか、デフレ継続、もしくは悪化と考えるよ。
これがわからないということは単なる知識不足。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:30:48.47

>>524
そうかな？俺には目標の独立性を剥奪することは結局は手段をも縛ることになるとおもうんだよな。

535 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:31:17.06

>>531
どうせ輸入価格周りの話だろ？　本件には無関係だよ。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:32:55.75

>>535
そう、輸入インフレは実際は需要押し下げ圧力って話。

537 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:33:01.39

>>533
いや、間違いなくお前の知識不足。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:34:23.02

デフレ脱出ができれば失業率が高かろうが実質ＧＤＰマイナスだろうが
コモディティバブルだろうが問題ないと考える、それが恐怖のリフレ脳w

539 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:35:28.65

>>536
最初から「国内物価水準」っていってるだろが。
国外要因を排除する趣旨だよ。

540 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:39:15.65

>>538
まず、リフレとそれらのネガティブ要素との因果関係を示してみようか。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:39:29.27

まさに一国ドマクロ馬鹿らしくて宜しい（笑）

542 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:42:50.33

>>541
輸入品価格は操作不能変数だから検討しても無駄。
だから排除したんだが。思考実験の基本だよ。やだな
低能は。

543 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/02/26(土) 18:43:52.16

>>533
だな～と漏れは、インタゲに賛同するかどうかで決定的な相違は在るが、
確かに、喪前が毒にも薬にもならないｳﾞｧｶだと認識してる点に於ては、一致してるかもねんｗ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:44:53.11

>>540
流動性の行き先がどこであっても問題ないなんて考えるのはお前らくらいだよw

545 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 18:47:23.12

>>544
資産価格は一般物価水準の構成要素ではないことを
わかっているのかねキミは？

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:48:11.30

>>545
消費者物価指数を一般物価水準とした場合はそうだな。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:52:34.22

>>545
いかにもリフレ派な解答w
一般物価水準なんかとっくにオワタ指標なのにw

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:53:23.51

というツッコミがはいるのでこれからは名目GDPで語るのが良くないかな。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:57:55.95

コテハンはレス乞食なのか？　キャメロンって勝手にバブル作って失業率下がらず緊縮とかバカだなｗ

「先のダボス会議で、キャメロン英首相は、財政赤字の削減を５年で実現、４分の３は歳出削減で賄い、
４分の１を増税で賄うという方針を明快に述べた。こうした大方針を打ち出すことこそ、政治指導者の真の役割である。」
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110223/fnc11022302570000-n1.htm

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 18:59:29.48

>>548
お。。。まあだいぶマシな返答できてるな、君は。このバカコテ共よりは出来ている。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 19:00:27.98

>>547
＞一般物価水準なんかとっくにオワタ指標なのにw

ということは一般物価水準で計った結果がインフレだろうがデフレだろうが構わない訳だ

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 19:02:46.22

くまきちも一般物価を無視していいみたいな論調なのか？
恐ろしい学派の誕生だなｗ

553 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/26(土) 19:05:35.63

>>546
いやGDPデフレータでも同じだけどｗ

>>547
いやキミが終わったと思いたいのはわかったよ。ただ、キミは2度と
インフレとかデフレとかスタグフレとかの言葉は使わないようにね。
それら全部、一般物価水準を前提とした概念だから。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 19:11:17.29

>>553
前提とした概念だから（ｷﾘｯ

ﾌﾟｷﾞｬｰwww　ほんとリフレ派って頭悪いんだなw
何を指摘とされてるかわかってるらしい>>548君はリフレ派の中ではまだマシw

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 19:17:07.17

昼間いた奴と同じなのか？
すっかりただの煽りになってるけど

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 19:24:25.68

数値で語れば？　米GDP原油１００ドルになって２．８％に下がってるんでしょ？
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110226/fnc11022610250005-n1.htm

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 19:27:21.95

ブラード米セントルイス連銀総裁

＞国債買い入れは、政策金利がゼロ近辺になっている時には効果的な政策手段との見方を示した。

＞実質金利は低下し、市場の期待は上向いた。ドルは下落し、株価は上昇した

＞インフレ期待は上昇したが、これはＱＥ２が成功したということだと思う

＞明確なインフレ目標の導入は、金融政策を行う方法としてより好ましい

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19709720110224

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 19:30:27.04

食品やエネルギーへの投機で利益を上げている米国経済に文句を言えよ

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 19:30:51.24

日本の１０～１２月期のＧＤＰはマイナスだけどね

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 19:42:30.18

ここのコテハンは最近の経済学者が何を論争しているのか知らないようだな。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 19:48:39.57

コテハン以外も知らないんでご教授願いたいね
誰誰が論争してるのかも

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 19:55:13.96

どうやら予想通り投機きたな
同時にBRICSへも投機してガンガン資源高にもっていく気だろうな

563 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2011/02/26(土) 19:58:46.77

>>554
名目値と実質値の違い、並びにinflationとdeflationとは何かを
それぞれ一行宛で説明してみなｗ

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 20:00:04.85

http://econdays.net/?p=3219
1970年代の高インフレは供給ショックが原因だったとか、少なくともそういう印象を与えるように教科書で書かれ続けているのが何故なのか私には分からない。
高インフレを引き起こしたのは金融政策だったのに。
以下のデータの通り、1970年代から1980年代初頭にかけて名目GDPは非常な上昇を遂げた。
実質GDPは他の時期とほとんど変わらず3%成長だったから、名目GDPの急上昇と合わせて大インフレ時代の条件を満たしていた。
あとは何がこれほどまでの名目GDPもしくはM×Vの急増をもたらしたのか、だけだ。

オイルショックが名目GDPに影響をもたらしたとしても、それは収縮的なものなはずだ。
1974年および1980年はそれゆえ名目GDP成長が低下している。
このようにオイルショックは一時的に実質GDP成長を抑制するので、インフレ率が数年間高くなることは説明できるが、
エネルギー価格のショックは大インフレ時代の全体に対してはほとんど寄与しなかったと言える。

Marcus Nunes氏がバーナンキ、ガトラー、ワトソンによる1997年の論文を引用してきた。
”原油価格上昇のようなマクロ経済のショックは、システマチックに（内因的に）金融政策の反応をもたらす。
我々は外征的なショックの影響を、ショックが直接的に影響した部分とショックに反応した金融政策に由来する部分とに分解するVARに基づく技法を開発した。
標準誤差は大きいが、我々のモデルでは、原油価格ショックが不況をもたらしたインパクトは、原油価格上昇そのものよりも、内生的な金融政策引締めに由来する部分の方が大きいことが分かった。”

バーナンキは、2008年半ばの原油価格高騰に反応して金融政策の引き締めた当時、この理論を実践しなければならなかった。
1974年および 1980年よりもずっと強力な引締めになってしまったのだ。
過去の二回の例では名目GDP成長の減速はわずかだったが、実質成長はそれよりかなり大きく減速し「スタグフレーション」になった。
対して2008年は引締めが強すぎたため、2009年にディスインフレ不況を引き起こしてしまった。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 20:06:54.42

http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288#
FRBって恐ろしいな

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 20:15:20.35

資源高を人為的に叩きつぶしたから副作用で給与が下がったと言われてもなｗ　
利上げ前は資源高のお陰様で失業率は下がって可処分所得も増えたのなら放置すればいいじゃん。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 20:41:06.32

読解力無いにも程があるなｗ

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 21:16:14.64

サムナーは主張が目茶苦茶な上に一貫性もなくて笑える。
さすがリフレ派の本尊だけあって低レベルだな。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 21:42:44.17

リフレの教祖様ｗｗｗｗｗｗｗｗ　どうせ次は「本買え」だろ？　何それおいしいの？ｗ

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 22:10:29.26

白川の言い訳本が6,300円なんだが
さすが白川信者は裕福だな

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 22:20:03.65

リフレ派は妬みありきだから話にならない

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 22:20:11.87

広島・高速バス横転　殺人未遂容疑で現行犯逮捕の大学生、就職活動帰りの可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110226-00000786-fnn-soci

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 22:27:06.65

日本的には、高橋是清一押しではないのか。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 22:27:32.75

リフレ派は殺人未遂まで起こしたか

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 22:28:46.93

『円高ヤバイ！日銀は何をしている！はよ金を刷ってばら蒔け』　（＾ν＾）「こいつ小卒未満か・・・」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298726093/

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 22:44:19.73

哀れ明博ｗｗｗｗ　リフレ派は助けてやれよ

　ある専門家は
「韓国経済は現在、2つの問題に悩まされている、1つは銀行の「現金不足」、もう1つはインフレ圧力による金利引き上げである。
　この2つの問題が繰り返し発生したことで、政府は現実逃避政策を採らざるを得なくなってしまった」と分析した。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298719779/
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298726396/

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/26(土) 22:51:41.82

金融システムの不備とリフレに何の関係が？

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:07:20.75

>>568
サムナーは恐ろしいほど一貫して主張を変えてないよ。
マネタリズムと合理的期待の合わせ技の話しかしていない。
自分と主張が違うからとはいえ的外れな批判は駄目でしょ。
くまきちも理解もせずに批判してたが。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:09:35.30

リフレハガー

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:09:58.34

新しい教祖様ですからねｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:12:59.87

サムナーの日銀批判には拍手喝采しても、
ＮＧＤＰターゲットにまで同意してるリフレ派少ないだろ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:16:31.99

日銀に文句言えば誰でもいいのがわかりますｗ

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:17:31.18

また煽りしかいなくなったのか

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:19:46.60

気に食わない奴は煽りですかｗ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:25:37.86

デフレバカのなりふり構わぬ書きなぐりが哀れだなｗ

もっとやれ。
追い詰められた心理状態がよく表われてて笑えるｗ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:26:05.36

>>578
最初の日銀批判とNGDPターゲットの内容は、ブレてない様に見せてるだけで実際にはブレてるだろ

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:26:43.45

日経平均が１６０００円ぐらいになると金融引き締めをするのが日銀

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:30:03.81

日銀法改正で惨敗したリフレ派が追い詰められているのはわかりますがｗ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:32:37.06

>>581
＞同意してるリフレ派少ないだろ

当たり前w あんな話を認めたら殆ど新興宗教と同じものになるだろw
あ、元からか

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:34:26.26

新興宗教が何をいまさらｗ

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 00:44:43.08

やはりデフレは国策

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 01:30:12.19

日米欧の金融緩和がカネ余りを生じさせ、
資源や食糧の高騰を招き、日本は今や１月の貿易は「なんと貿易赤字である」
理由は石油が１バレル１００ドル近辺と言う資源価格の高騰。
日本は食糧の６０％、資源の９９％を海外の輸入に頼っており、
日本企業は資源価格が高騰するとコストが上がり、少子高齢化、人口減少で売上も伸びないから
利益が激減するスタグフレーションとなる。
２００８年１バレル１５０ドル近辺まで上昇したのは、日本の金融緩和による円キャリーが主因。
今回も金融緩和がもたらした弊害だ。資源が高騰して得するのは①資源国と②資源に投資する米国などの投資家だけ。
１番損するのは日本。資源の輸入割合が世界で突出しているからだ。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 01:30:58.76

貨幣面からみる日米経済
http://news.livedoor.com/article/detail/5372623/

――米国経済はすでに正常化しつつあり、経済主体のデフレ期待はおおむね払拭されたのではないかと思われる

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 01:34:31.83

>>568
1bit脳ｗ

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 01:35:56.14

>>589
合理的期待自体はマクロ経済学のモデルに不可欠な代物
文章で書くとより奇抜に見えるが大なり小なりモデルに組み込まれてる

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 01:36:13.18

リフレに反対する奴はデフレ派ｗ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 01:38:49.07

一般物価がどうでもいいなら、反リフレで粘着する意味もないんじゃね？

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 02:02:04.79

>>593
>――米国経済はすでに正常化しつつあり、経済主体のデフレ期待はおおむね払拭されたのではないかと思われる
こういう話を聞くと９６年の日本を連想するんだがｗ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 02:23:02.71

>>595
合理的期待が存在するなら、ターゲットすると実質ＧＤＰがクラッシュしても
内生的に自動決定されてインフレ率が上がって、勝手に不況を脱出します、と。

頭大丈夫か？

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 02:24:00.35

>>596
現状容認なんだからそれでいいのでは

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 02:46:54.87

>>599
長期ではそういう事になる
短期での価格の粘着性を認め金融政策は有効としたモデルがニューケインジアンのDSGEモデル及びリフレ派

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 02:58:40.91

>>592
>１番損するのは日本　資源の輸入割合が世界で突出しているからだ

GDP500兆円に対して原油の輸入は１０兆円以下、突出してるか？

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 03:04:35.81

長期的には勝手に回復するなんてのは匙を投げてるのと同じ。
そして流動性の罠では金融政策は時間軸を除いて殆ど効かない。
サムナーとか完全にアホ。アレはマネタリストのオナニー理論。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 03:06:01.16

時間軸を除いて効かないｗ
日銀理論ですね

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 03:08:34.73

つかインタゲそのものがDSGEから出てきた産物なわけだが

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 03:23:58.33

漫画業界が乳首の流動性の罠にあるとき，「現在」の露出度を増やすだけでは乳首インフレは起きない。

すでに露出度は限界まであげられており、乳首は露出してしまっている。
それ以上、脱ぐモノはないため、それ以上乳首券を配っても、漫画の売り上げには何の影響もない。
しかし、「将来」の露出度が増えると皆が信じると乳首インフレが起きる。ここが合理的期待形成による乳首リフレーションである。
具体的には、身持ちのかたいヒロインやサブヒロインを量産した上で、チラリズムを追求する。その上で、編集部は「将来のある時点におけるヒロインのよりいっそうの露出度緩和を約束する」のである。
もし、読者が、「来週号ではひょっとしたら乳首がおがめるかもしれない」と思い、乳首の期待露出率が高まれば、漫画雑誌の売り上げが増加する。

これが乳首の合理的期待形成によるリフレーションである。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 03:31:40.18

>>603
誤解してる奴のがアホだと思うが
理解もしてないのに批判とか

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 07:13:47.88

>>606

w
いいぞもっとやれ

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 07:24:40.90

インタゲはキドランドプレスコットの時間的不整合。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 08:17:16.10

中央銀行が金を刷って流せば全て解決とかアホか。
やってみろや。20年後にはデフォルトするわｗ

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 08:45:26.06

円安誘導ﾏﾀﾞｰ？

資源・食料価格は高騰しているけど、
円安メリットはそれを打ち消してくれるよね！？

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 08:45:59.67

>>610
解決するのはデフレだな。それに付随するモノも解決するが、
デフレが関係しないモノは、当然解決しない。
前例としては高橋是清があるから、デフォルトするという指摘は
間違いだろう。それに20年も後のデフォルトの原因にするのは
無理があるだろう。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 10:04:46.65

「悪いインフレ、よいインフレ」
http://econdays.net/?p=3226

またまたエコノミストっぽいネタで。
”生活必需品の高騰は日本にとってはよいことかもしれない。デフレを払拭するだろうから…とお思いの方々もいらっしゃる。”
とフィナンシャル・タイムズの論説 FTAlphaville の記事に書いてある。

これは経済の原則がちゃんとわかっていないということなんだけどね。

デフレにはなぜ経済に景気を減速させる力があるのか? 理由はふたつある。
ひとつめ。デフレだと現金収入が減るけれど借金の額はそのまんまだ。
バランスシートが悪化してしまうので支出は減らされていく。
ふたつめ。みんなが将来はデフレだなと思っているなら、僕らは現状の借金を前より少ない給料から返さねばならない。
それが会社なら、前より少ない利益から支出して借金返済にあてねばならない。
というわけで、将来はデフレだという予想も (人々や会社の) 支出を減らしてしまうことにつながる。

食料価格やエネルギー価格の上昇は、いったい全体こういう問題を軽減してくれるんだろうか?
してくれません。
購買力が下がってしまうので、これらの価格上昇によって実際には問題は悪くなる。
生活必需品の高騰で、おそらく日本の物価はあがるだろうけれど、根本的なデフレ問題にはまったくぜんぜん影響はない。

ある意味、このお話はインフレを測るものさしを区別する必要性を端的にしめしているといってもよいかもしれない。
通常はコア・インフレをみるんだが、この話はその場合の話とすっかり同じわけではない。かといって無関係なわけでもない。
ポイントは再び “特定の”インフレ率をものさしにするのは政策のガイドとしてはうまくないという点にもどったわけだ。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 11:03:20.03

問題は「金回りの悪さ」だろ。それは結局社会の硬直化と関係する。
この国は成長する事をやめてしまった。良くて現状維持。そしてそれには
政策的事由が存在する。つまりはその点、政府が掲げる公約を破棄しない限り
デフレは消えないと言う事だ。金を刷って流すというのは誤魔化しに過ぎない。
それも重篤に悪質な。流すだけ流して最後は増税で解決しますよ、と。
それは解決とは呼ばない。殺戮と言う。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 11:25:17.03

死刑囚が東京マラソン日本人最上位で、世陸の代表内定になってしまった。
有給使って、世陸出場はいかがなものか。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 11:35:28.70

>>609
で？
林先生はPriceleveltargetを認めてるわけだけど。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 12:14:24.73

財政マネタイズと仕事と生活の調和
http://www.scribd.com/doc/43133625/%E7%AC%AC%EF%BC%94%E8%A9%B1%E3%80%80%E8%B2%A1%E6%94%BF%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%81%A8%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%A8%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%AE%E8%AA%BF%E5%92%8C

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 12:36:37.44

>>617
３行で言えよ、本買えバーカｗ

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 13:32:19.84

ＴＰＰで開国だとよｗｗ
バカばかりで困るぜ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 13:36:41.44

リフレ派は高橋洋一はじめTPPで開国とか言ってる低脳ばかりだなｗ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 13:38:02.34

中川秀直高橋洋一渡辺よしみ

TPPで開国＝リフレ派＝売国奴

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 13:48:53.14

安政の不平等条約に近いよな

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 13:52:34.44

デフレを先に解決してくれたら問題ないよ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 13:59:35.50

デフレは国策

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 14:08:44.89

言うまでもなく、本日は高橋是清卿の命日であります。黙？。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 14:11:55.38

国策とか言って誤魔化すなよw
ＴＰＰの話ならよそでやれ脱線厨

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 14:19:07.31

政府が日銀を野放しにしてるのが不思議じゃ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 14:19:37.06

白川もTPPと明言はしてないが規制緩和や市場開放をやるべきだと言ってるがな
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110208/bse1102080503000-n1.htm

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 14:25:18.75

日本は属国だから仕方ないよ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 14:27:37.98

コイツら日本人根絶やしにしたいんだろ
学生運動でアカに毒された奴が枢軸に居るとこうなる

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 14:32:20.81

>>621
竹中と飯島も言っている。
小泉も推奨していそう。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 14:41:07.17

それなら現政権もと言う事になるな。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 14:45:46.74

インフレなき経済成長こそ国策

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 14:49:33.52

■■実際の自殺者数は約１０万人？■■

---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂　　お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。

この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０－５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、

世界の自殺率　０７年　ＷＨＯ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。

政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考　ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由　ダイヤモンド・オンライン　08年05月22日　http://diamond.jp/series/analysis/10004/）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
ttp://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/124002.html

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 15:00:20.60

もうホロコーストだな
犯人がわざわざ遺体を解剖なんてする筈ない

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 15:03:36.44

>>616
林さんが物価目標に賛成→林さんはリフレ政策に賛成

こういう短絡思考がいかにもリフレ派

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 15:07:36.77

この調子だと、そのうち岩本や池尾辺りもリフレ派にしそうだな

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 15:38:47.21

インタゲの話で反論できないと>>636みたいな煽り返し
印象操作しかしてないなｗ

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 15:52:39.70

反リフレのひとはリフレの定義をどうおもってるんだろうか

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 15:56:56.54

１bit=妄想厨＝粛清と排除＝本買えしか言えないバカｗ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 16:00:59.01

>>640
アンチリフレの方が当て嵌まってるな、それｗ

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 16:15:36.41

禿が多いｗ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 16:35:47.57

自称エリートとかは指摘が図星だと必死に否定するからな
ボクじゃない!!お前らこそ当てはまってる!!
何度この反応を見てきたか
・・・というとまたデフレ馬鹿は顔赤くしちゃうかｗ

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 16:37:43.28

幕末には国士がいたが
今の日本には売国奴しかいない

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 16:41:37.50

勉強はできるが頭が悪い人間の集団＝日銀、財務省

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 16:51:25.01

ズル賢いということさ

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 17:04:41.36

>>638
林、岩本が物価水準目標に賛成して、需要側に問題があると結論しながら、
政策手段に金融緩和ではなく構造改革を割当ている意味を考えるといい

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 17:11:24.98

人のせいにするだけの売国奴なｗ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 17:12:14.03

構造改革でデフレが解消するのかね？
構造問題によってデフレが発生しているならそれで十分だが、
おそらく構造問題は関係ないだろう

むしろ変に改革を進めて失業率が増えるだけではないのか？

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 17:26:21.35

原油高で所得が上がるって言ってたのは、カダフィが死んだ噂で原油が下がったら所得は下がるのかね？ｗ

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 17:30:08.82

日銀が金を刷る
そしてその金は何に使われるという前提ですか

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 17:31:44.10

リフレ派はTPP推進の売国奴ばかりｗ

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 17:36:27.16

ロシアが南下してくるぞ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 17:40:29.84

リフレ派ちゃんは何につけても売国奴だからｗ
自分の資産は使わずに、おまえら金を使えぇ～！
日本国民の貯蓄率下げて、他方で株価上げて、そして…
どこがもうかるのかなあー

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 17:42:07.88

>>649
結局お前ら銀行にブタ積みして信用崩壊させて流動性の罠脱出、だろ？
そんな話に林さんを巻き込むなよ。「○○ターゲット」に賛成と、
量的緩和や信用緩和や借金バラマキに賛成するのは全然違う話だ。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 17:47:57.93

>>655
構造改革でデフレ脱却できるのか？

と訊いているのだが？

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 17:52:12.42

そもそもリフレ派は国家意識がなさそうなクズばっかだしな
日本のことなんて何も考えてないからリフレなんて主張してんだろ

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:00:46.04

首相はコロコロ替わる
経済はボロボロ
シナやロシアになめられた日本

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:16:33.42

またシナチョンリフレが妄想しとるんか？ｗ　まず日本語勉強してから書き込めよｗ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:17:41.32

>>654
>自分の資産は使わずに、おまえら金を使えぇ～！

はあ？具体的に自分の資産をどう使えと？ｗ
バカなんじゃなかろうか。
金に必死でしがみついてんのはデフレ派だろが。
働きもしないくせに、現役世代にたかりまくって若者の職場まで奪ってりゃ世話
ねえなｗ
生意気なことほざいてないでさっさと棺桶入れよ。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:21:19.67

>>660
リフレ派が失業者だって自白しましたｗ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:24:22.25

>>660は
「おまえらデフレ派が金を使わないから俺が貧乏なんだ、早く死んで相続税払え」
ということでつか？

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:28:22.50

>>654
>自分の資産は使わずに、おまえら金を使えぇ～！

デフレバカのみなさんｗ
具体的に自分の資産をどう使えばいいんですかあ？ｗ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:32:54.86

よっ、今日も盛り上がってるなｗ

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:33:41.79

リフレに反対したらデフレ派っていうビット脳ｗ

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:33:45.52

>>663
原油でも買えば？アメリカみたいになw

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:45:17.15

Ｗバフェットが頑なに日本に投資しないのを見ると
日銀や日本の経営者がいかに無能なのか
わかるな

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:49:21.27

バフェットは底値で買おうとして待ってんだろ（笑）

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:53:48.32

>日本国民の貯蓄率下げて、他方で株価上げて、そして…

貯蓄率だってよｗｗバカ丸出しじゃねえか。
で、個人で原油買ってどうすんの？え？
デフレバカはどうして自分の投げた意見にちゃんと答えられないんですかぁ？

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:56:20.30

アメリカ人がドル安でも文句を言わないのは米国人は海外旅行にあまりいかない
米国籍を持つ約３億８００万人のうち、パスポートを持っているのは３０％のみ
http://www.cnn.co.jp/fringe/30001725.html

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 19:10:50.70

>>669
心配すんな、インフレにしたらお前の資産運用してるとこが勝手に原油買うから（笑）
あ、資産ないんだっけ？物価上がって生活大変になるけど頑張ってね（はぁと

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 19:23:18.46

ドル安->アラブ輸出禁->原油高->米輸入物価高->緊縮財政->可処分所得減->GDP減->失業率上昇->QE3->烏賊ｒｙに追い込まれるのでは？と言っているのに、
原油高から先物業者・環境産業経由で所得が上がるとかいい始めて逃亡するから「おかしいでちょｗ」と言っている。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 19:25:46.82

リフレ派は日本語が通じないし売国奴だし
やはり噂通り朝鮮人なんだろうね

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 19:27:09.52

油や麦買ったほうが儲かるのに、なんでお前ら底辺どもの労働力なんか
わざわざ高いカネ出して買わなきゃいけねーんだよ。馬鹿はこれだからw
お前らの給料なんか当分は上がらねーよ。失業も減らねーよ。ばーか。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 19:54:02.04

自演臭漂うな

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 21:06:58.85

Nスペ開始あげ。
おまえらの大好きなマスゴミ特集

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 21:28:38.13

原油価格上昇はGDPデフレーターをマイナスにするので、デフレ要因なのに
なんでリフレ派が原油価格上昇を支持してんだ。もう、この際原油でもいいやって
いうやけくそか？

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 21:30:58.88

>>676
今見てるけど
NHKは新聞や天下りは批判するが戦前といえども身内は批判しないと見えるな
近衛の命令でやむをえませんでした！NHKは悪くありません!
ってだけの番組

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 21:37:30.36

>>677
ばかだからインフレになったら日本で設備投資したり日本の失業率が下がったり
日本人がみんな「いんふればんざーい」って消費始めたりすると思ってたんだよ。

ばかだから。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 21:43:23.32

なんでもﾘﾌﾚ派にすんなよ、原油価格上昇支持はﾃﾞﾌﾚ派の自作自演だろ
原油価格の上昇なんて一つの指標だから、ｲﾝﾌﾚも同じ
供給＞需要これが基盤にあってのｲﾝﾌﾚを起こせって言ってるだけだから

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 21:46:50.12

ﾃﾞﾌﾚ派白川信者は国賊の集まり
このスレの約半分が国賊キチガイ

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 21:47:01.94

デフレよりましだから日銀には緩和解除してほしくないなー。
第２次オイルショック次日銀はどう対応したんだろう。
それでいいや。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 21:49:37.85

まったく最近の脱線工作は目に余るな
そういえば読売は「高橋是清は消費税支持者だった」とか書いてたな
ちょっとソース探してくるわ

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 21:53:20.98

>>683
本当かどうかしらないが、本当だとしても景気回復後の話だったら笑えるな。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 21:58:54.82

期待がどうやったら変わるかわからないから、
消費税増税リフレ案なんてのもあるし、
原油高でもいいよw

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:01:33.69

じゃあなんで量的緩和しろ、みんな日銀が悪いとか言ってた訳なのー？www
マーケットの人間はこうなるのが予想付くからリフレ疑問視してたのに、
ちょっとでも批判したら「デフレ派」「反経済学」「教科書嫁」とか言ってさw
ネトウヨそっくりだよね、君達ってw

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:06:42.70

>>680
日銀に「どの産業のどの需給を改善しよう」なんて出来ないからーw
またひとつ賢くなりましたねー、よかったねー、お・ば・か・ちゃんw

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:06:49.46

>>679
うおいっ、お前やりすぎだぞｗ
与謝脳が本気にするじゃねえかｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:10:05.41

>>684
スマソ、朝日だったわ…以前ここに出てたらやだな
高橋是清に学んで消費税増税
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:10:06.57

こうなるってあれですか、スタグフになるですか。
貧困対策は政府が再配分強化で対応すればw
マーケット関係者は間違いなくふんだくられる側だろうがwww

だからリフレに反対なのかwww

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:14:38.83

日銀は悪いに決まってるじゃんか。
今回も世界がインフレ対策に走る頃、
日本も１％を超えたからといって緩和解除
世界経済が若干冷え込んで日本はデフレ再突入って落ちが確実だろ

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:22:23.68

花子やオーストリア君が来た頃からリフレの反応は異常な気はしていたんだが。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:23:59.46

>>690
君達って本当にバカだねw
自分達が借金してまで金融業者に金をばらまいて儲けさせてあげて、
世界中の供給とＧＤＰに悪影響与えて、スタグフレーションを起こし
物価上がったから消費税を増税して再分配しろってわけだよね？
このプロセス見ててバカだと感じないわけ？w

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:24:32.83

>>689
あ、どうも、記事ありがとう。それにしてもやっぱり、
1930年代半ばに緊縮財政に転じたって話ですね。
1930年前半に大規模緩和をやって、その後始末の
出口戦略を、大規模緩和やらずに模倣するつもりかねえ。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:32:41.35

国民はもう鼻血も出ません、経団連とマスゴミが負担して下さい

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:34:36.02

>>693
小野理論賛同者ですか

なぜ再配分の財源が消費税なんですかw
食料品を除くとかやるんでしょうかw

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:39:33.26

低所得者還付じゃないの

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:49:28.77

八田先生は日本の直接税論者の急先鋒です。すなわち、所得税賛成、消費税反対の立場です。
消費税が導入されて、日本の財政学会が消費税一色に染まる中、大阪大学なんちゃら研究所の
八田先生は、独り消費税反対の狼煙を上げ続け、徹底的に消費税に噛みつき続けました。
日経に連載された消費税反対論文は、こんなこと書いて干されないかと素人ながら心配したほどです。
97年に消費税率が上げられ、消費不況が深刻化した折りには、即座に消費税の一時凍結を
主張しました。その涙ぐましい孤独な戦いは、「消費税はやはりいらない」という名著に
凝縮されています。周りを敵に回しても、自らの信念を貫き通す姿に、オッサンやるやんけ
と思ったのは私だけではありますまい。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 22:53:44.57

八田先生カッコイイです。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:01:11.03

>>696
小野に賛同してるわけじゃないwww
リフレでバカ騒ぎしてあちこちで発狂するくらいなら、最初から
「クレクレ」と言ってろよってだけだw

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:03:45.05

乞食現る

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:07:13.05

>>693
借金の必要はないでしょ
日銀か政府が通貨の流通量を増やせば済むことだ
スタグフレーション？
再配分の問題より前に目の前の貨幣経済壊死を阻止しないと話ならないでしょ
その果てに仮にインフレが進んだら税率を上げるのに何をためらうことがあるの？
問題のないことを問題だと言われても話にならない

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:09:47.04

インフレが進む前に金利を上げなきゃいけないのは常識

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:09:55.74

>>692
花子とオーストリアって誰だよ？ｗ

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:14:05.42

貧乏人「クレクレ」
政府「財源がない」
財政学者「消費税を増税して財源に」
リフレ派「インフレ税を財源に」
資産家「乞食現る」

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:24:28.64

ﾃﾞﾌﾚ派ニート「ﾃﾞﾌﾚでうはうは」
政府「・・・・」
財政学者「・・・・・」
一般社会人「景気をなんとかしろ！」
日銀「レストランで安く食事できてよかったよかった」

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:38:45.80

>>704　ggeks　ｗ　古参はもうおらんのか？

ttp://desktop2ch.net/eco/1282990196/?s=20&v=rev&y=1&36&guid=ON

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:39:35.68

マレーロスバードとか崇拝してる奴だろ？デフレは金の購買力が上がるので良いこととか言うキチガイじみた奴ら。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:42:10.76

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:43:13.31

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:44:22.10

>>704
前にここに張り付いていた頭イッてた奴

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:44:59.17

渡辺よしみ中川秀直竹中平蔵高橋洋一

リフレ派＝TPP推進派＝売国奴

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 23:45:48.16

そういや低脳菅直人もリフレ派だな

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 00:09:26.84

リフレはバイトの引継ぎくらい自分たちでやれよ。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 00:28:52.15

世界金融危機の中央銀行にとっての教訓
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110227/central_bank_lessons_from_the_global_crisis
スタンリー・フィッシャー・イスラエル中銀総裁

１.ゼロ金利下限への到達は金融拡張政策の終わりではない
* 危機以前の教科書には、ゼロ金利に到達したら金融政策の効力は失われるので、財政政策だけが拡張政策ツールとして残る、と書かれていた（純粋なケインズ経済学のケース）。
だが、今や量的緩和や信用緩和というツールがある。
* 1963年にトービンは、資本コストに直接影響を与えられる株式市場が中央銀行の公開市場操作の場に適している、と論じた。
しかし、それは金融政策の方法として未だ定着していない。

２.強くて頑健な金融システムは極めて重要である
３.マクロプルーデンシャルな監督策の必要性
４.バブルの処理
５.最後の貸し手と、潰すには大き過ぎる金融機関の問題
６.小さな開放経済にとっての為替の重要性
７.永遠の真実――IMFからの教訓

８.柔軟なインフレ目標政策
* これまで述べてきたことを簡単に要約するならば、柔軟なインフレ目標政策が最善の金融政策、ということになる。
* 現代の中銀は以下の3つの目標を目指すべき：
1. 物価の安定
2. 他の経済政策目標のサポート、特に中期（1～3年）の物価安定を維持した上での成長と雇用のサポート。
3. 金融システムの安定と効率の維持および促進
* これらの目標は10年以上前に定義されたものであり、ECBやBOEなどにおいて既に設定されているものである。
今回の危機のためにこれを変更する必要は無い。むしろ、我々はこれらの目標を達成するためのより良い方法を学んだ、と捉えるべき。

９.最後に
* 危機に際しては、中央銀行（や他の政策当局者）は、以前には採ると思わなかった政策、そしてあまり採りたいと思わない政策を採用することになる。
ということで、中央銀行家諸氏への最後の教訓：決してしないなどと決して言うな（Never say never）

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 00:35:08.45

>>710
つまりどういう事です？

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 00:41:27.26

＞複数の規制当局が協調して強調してマクロプルーデンシャル政策を実施する場合、その仕組み作りが問題になる。
＞官僚組織で働いたことの無い人は、問題が発生した時に当局同士がうまく協力して戦略を立てれば良い
＞と思うかもしれないが、そうした状況下での対等な組織同士の協力は困難かつ非効率。
＞各国でその仕組みについて模索が続いているが、いずれの場合でも中銀が中心となることになりそう。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 00:44:31.49

サボタージュだろ

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:03:29.38

リフレ派ちゃんが叩いても文句を言わない日銀を
これ幸いと叩きまくっている間に
肝心の景気がどうやら持ち直しつつあるようで…
狼少年リフレ派ちゃんｗ

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:15:25.72

持ち直しているｗ

土砂降りが小降りになったのを
「晴れてきた」
とは言わないだろｗ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:15:55.34

リフレ派は我が国の景気回復が嫌で仕方ないらしいよ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:17:06.32

リフレ派は売国奴ど朝鮮人しかいないｗ
ケケ中とか中川秀直とかイラネ

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:21:30.46

銀行、なお融資に慎重　預金と貸出金の差が最大に　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819591E0E5E2E2EA8DE0E5E2E0E0E2E3E39797EAE2E2E2

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:23:51.55

>>721
論理的におかしい

デフレ派は我が国の景気回復が嫌で仕方ないらしいよ

の間違いだろ？

景気が悪くても「景気が良いから何もするな」と言っているわけだから

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:24:09.79

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110225/stt11022519160009-n1.htm
みんなの党、予算修正案まとめる　行革で歳出大幅カット
　みんなの党は２５日、子ども手当廃止や国会議員と公務員の人件費削減などで歳出を大幅にカットした平成２３年度予算案と予算関連法案の修正案を発表した。
政府案が一般会計総額９２兆４千億円に対し５９兆８千億円の緊縮予算で、国債発行額も政府案の４４兆３千億円に対し１７兆７千億円に縮減した。
現行４０％の法人税率を２０％まで引き下げて経済成長を目指す。

３０兆以上減らすって大丈夫なのか？

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:26:24.61

緩和してくれりゃどうでも良いわ
さっさと円高是正して株上げろや

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:27:14.22

リフレ派はお気の毒だね。
もうノウガキをまじめに受け取る人はいない。
わかっているひとたちは、誰もね。
もったいぶって中身なし。極論ぶって人のせい。
極論で他人をひきずりまわす手口も見透かされて
周囲も離れていく。哀れだな。
リフレ派はこの際、謙虚になるといいよ。
完全に手遅れであろうとは思うが。
自分の胸に手を当ててよく考えることだね。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:28:50.16

>>724
おろおろしてごまかすなよｗ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:30:49.64

おろおろしてるｗ

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:34:41.06

リフレ派もそうだが懐疑派・デフレ派共に能書きたれている連中が多いけどなｗ

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:35:43.38

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/26(土) 17:07:06.42 ID:M21e62vI
>>1よ、俺は難しい経済学なんかは解らんが、大量生産品なんか日本から大分出てったろ？それに車や家電はすでに輸出品としてはマイナーなはず。
新しい産業や製品を作ってってさ、零細ながら事業してて思うんだが、銀行が機能して無いのに無理だろ、その辺が案外日本のデフレの原因じゃねえの。
だって幾ら日銀が金ばら撒いても銀行でＵターンして戻ってくんだろ。

350 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/26(土) 17:56:07.78 ID:M21e62vI
>>347
いやだからさ、銀行が機能して無いってことだろ。
BISや会計基準の変更とかあったにしろ、銀行が金貸さないんだから。
信用の創造が経済の拡大を担保してるぐらいは理解してるんだが、信用の創造機能が麻痺してて、どうやってデフレを脱却すんだ？
生産性がとか新しい産業がとか行っても、企業が必要とする資金を調達できなきゃ何の意味も無いわな。
マジ現場で感じるよ、前向きな資金を貸してくれって言っても「じゃ保証協会で」って言われたらさお前らの存在理由は何処にあんだってなる訳。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:36:41.50

>>725
名古屋の河村人気を見て、歳出削減で勝負するんじゃね？

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:37:47.63

>>724
リフレ派は景気回復傾向が出る度に嫌がってるじゃねーかｗ
売国奴リフレ派ｗ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:39:35.19

>>723
今後も国債ばっか買うのか、長期金利は上がらないね

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:40:09.78

基地外じみた緊縮のみんなの党を支持する売国奴リフレ派

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:43:11.23

リフレ派「みんなの党は経済を分かっている！みんなの党を批判するやつはデフレ派！」

予算33兆削減ｗ売国奴リフレ派ｗｗ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:43:14.36

>>731
ぎゃはははは　、そこまで自演して何したいんだろ？ｗ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:44:39.05

日銀がデフレ政策をしてんじゃないよ
デフレ政策をしてるのは政府
そして根本原因は緊縮財政を望んでいる国民

長期国債を日銀に買わせればいいって
そもそも政府が超大量国債発行しなければ買う必要ないんだよ
いくらでも銀行が代わりに買ってくれるからね

日銀は長期金利上昇したときにでも国債買うように脅せばいい
そのまえにそこまで政府は国債発行しようとしないけどね

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:44:51.30

まあ公務員叩きはたしかに今の選挙戦では強いが、人件費以外の歳出削減はどうかね
公共事業増やしてくれるならまた自民支持するって爺様多いから反発食うかも
ポピュリズム政党だから政策などその時その時で変えそうだけどね

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:46:11.50

予算33兆削減の基地外政党を支持する売国奴リフレ派ｗｗ

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:46:53.22

>>733
ん？嫌がっている？
高度経済成長でもバブルでもいいから景気回復して欲しいというのが
リフレ派じゃないの？

何読んでいるの？ｗ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:47:04.39

懲りずに経コラ厨が出没してる様だな

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:47:23.12

>>737
？

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:48:31.96

>>741
高度経済成長ｗｗ
いつのジジイだよｗバカ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:49:51.26

>>739
独立行政法人を民営化するか、廃止しないと出来ないと思う。
いつまでも税金で独立行政法人を囲ってる場合じゃないからいいんじゃね？

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:50:16.55

予算を33兆削って景気回復(笑)

リフレ派は気が狂ってるなｗ

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:54:09.46

>>743
スマン、３４７が３４５が同じ数字に見えて自分に答えてるのかと勘違した

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 02:02:14.25

>>747
ぎゃはははは低脳ｗ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 02:09:03.93

。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 02:10:41.96

>>744
デフレ派は経済成長が嫌なのか・・・

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 02:13:34.31

>>750
「高度」経済成長ｗｗ

リフレ派ってやっぱりニュー速あたりからきたニワカなんだろうなｗ

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 02:19:01.09

予算33兆削減だとリフレ派は集団自殺するしかないな

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 02:20:12.04

>>750
もうリタイアしたジジイか、親の資産で食ってるニートだから経済成長
されっと困るんだってさｗ

単なるクズだなｗ

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 02:28:17.14

自演しても無駄ｗ

リフレ派の低脳発言↓

『高度経済成長でもバブルでもいいから景気回復して欲しいというのが
リフレ派じゃないの？』

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 07:06:31.11

昔から延々と札刷れ言ってる連中は間違いなく金融関係者。
リーマンショックで世界経済を破壊した連中です。こいつらがジャブジャブ
経済を好む理由は簡単。その方が遥かに儲け易いから。じゃあ聞きますが、
過去にもそうやってバブルを作って来たが庶民はどうなりましたか？
最後は生贄として犠牲になる。職場を追われ、住居を追われ、首を吊るのもいる。
一時期楽をする為に人生捨てたら割りに合わんよ。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 07:07:20.33

過去に札を刷らなかったら世界大戦になって国民死にまくりました。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 07:09:24.99

そういえば、日銀がケチャップを買えばいいと言ってたバーナンキという
人物がいたが、あれも正真正銘、金融関係者。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 07:13:32.59

とここまで書くと見えてくる。最近の国内政治のくだらない
ユートピア現象が。確かに三橋が言うように家族内で借金をしてるなら
それは借金とは呼ばない。誰かが全額持ってるわけだからなｗ
だがその誰かがもし「裏切ったら」？　世の中って恐ろしいよねー
人間手いうのは瀬戸際に立ったら手段を選ばない生き物だから。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 07:23:00.85

さらに具体的に言えば、この家族を外側から観察してる人物がいるとする。
彼がもし裏切りを誘発させたいのなら、借金（つまりは国債）の価値を
貶めるのが早道だと考えるかもしれない。それが真実であるかどうかは問題
ではない。価値は市場が決める。そして市場参加者の多数は日本人ではない。
彼らはこのゲーム、どっちに乗るだろうか。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 07:33:13.12

日本語でおk

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 07:52:11.51

>>757->>759
ごめん、何を言ってるやら俺も全然わかんない

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 08:20:12.77

予算を33兆削るなら生産性の悪いリフレ派を粛正しなきゃな

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 08:21:04.89

リフレ派は低脳だから生きてても意味がない

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 08:22:27.18

よう、粛正マニア
あまり意味不明な事ばっか書いてると出自が割れるよ

765 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/28(月) 08:29:06.84

リフレに反対する奴のインセンティブが全くわからん。
公務員か債券投資しかしない奴かFXでロングポジション
取ってる奴かの何れかか、とんでもないバカかのどちら
なのだろうか。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 08:36:42.00

そこでまさかの外患誘致説ですよ。
隠れ蓑としては最適

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 08:47:45.80

机上論としてその資金は一体何に使われる予定なのかが気になる。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 08:55:43.46

確かに、予算33兆削減の基地外政党を支持するリフレ派ってとんでもないバカだな

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 09:11:14.35

ちょっと何言ってんのか分かんないです

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 09:25:08.88

リフレ派は朝鮮人だから日本語が読めないｗ

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 09:34:50.24

日銀にデフレ対策をしろという事は
まず先行して量的需要があるという事を証明しないと変じゃね？

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 09:36:10.79

頼むから日本語でお願いします

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 09:38:39.61

リフレ派は朝鮮人だから自分が日本人だってことをアピールするのに必死ｗ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 09:40:16.14

まず先行して量的需要があるという事を証明しないと変じゃね

全く意味がわかりません。

775 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/28(月) 09:45:27.69

オレはリフレが必要だとは思うがみん党のやり方はリフレが
実現できるとは思わないのでみん党を支持してはいない。
というか、そういう奴は多いはず。みん党を支持している
奴は金融緩和原理主義者だけだろ。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 09:52:43.91

需要、つまり貨幣を借り受けたいっていう
需要がありますよという事を証明すべきだろ？

777 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/28(月) 09:57:26.77

>>778
なぜ？

778 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/28(月) 09:58:17.63

間違えた。

>>776
なぜ？

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:05:45.84

リフレという曖昧な言葉を使うのはやめた方が良いと思う

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:08:21.31

バブルの要因と対策について -　白川日銀総裁の講演より
http://d.hatena.ne.jp/abz2010/20110223/1298464552
通貨を巡る対立について　　－白川日銀総裁の講演より
http://d.hatena.ne.jp/abz2010/20110225/1298639533

米国の信用緩和（QE2)と日本のリフレ政策の違いについて
http://d.hatena.ne.jp/abz2010/20110219/1298118176
スタグフレーションはありうるんじゃないか？
http://d.hatena.ne.jp/abz2010/20110221/1298292956

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:14:23.25

白川さんはさすがだな。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:16:11.25

貨幣を借り受けたいという需要が市場にないから困ってるんだがアホなのな。

783 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/28(月) 10:18:36.84

白川の主張には常にごまかしがあるのだよ。

増大した流動性が実物経済に流入すればリフレが起こり、
金融経済に流入すればバブルが起こる。したがって問題は
流動性の供給経路であるはずなのに、奴はそれをどこかで
流動性供給の可否の話にすり替える。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:29:08.35

白川はなにがなんでも金融緩和は効果がないって方向にしたいみたいだな
結論ありきで知的誠実さのない人間だよ

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:34:39.18

金融政策の研究を極めた学者総裁に向かって
2chのバカが説教ですか

786 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/28(月) 10:36:25.22

まー政府が緊縮に走る中で金融緩和ばっかりやったら
バブルまっしぐらってのは当たってそうだがなｗ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:36:59.87

>>785
結果出せてないでしょ、相手が何者であろうが関係ない

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:37:34.75

◆ あれれ (2005-11-18 07:01)
リフレな人はそもそもその手の政府介入はそれが適切かどうかが事前に分かるわけが無いというミクロ不介入を身上としていて、
こういう中小企業の苦境はとにかく経済全体を拡大・活性化させることで救済するという立場かと思っていました。
別に煽っているわけではないので教えてください。

◆ 銅鑼衣紋 (2005-11-18 09:10)
>>あれれさん
そういうのは、僕とかすの字とか、ここのマスターとかの趣味であり（もちろん本人達は正道だと思っているが）
「リフレな人」というくくりでは不当な一般化との誹りは免れないです。
公共事業バリバリで受動的金融緩和で「リフレ」なひとも居ますし、為替介入で「リフレ」な人も居るし、
「ケチャップ」「ポテト」「銃」買いオペな人もいるし、段階的消費税引き上げな人もいますしね。
要するに、漠然と「リフレな人」というのは「デフレは悪い。今は不況。マクロ政策で状況の大幅な改善余地あり」と考えている人であり、
反対概念は「デフレ上等。今は自然失業率。マクロ政策は不要」という主張を続けている人でしょう。
（略）

◆ 銅鑼衣紋 (2005-11-19 23:28)
>bewaadさん
かつて「インフレターゲット派」を改名して「リフレ派」と言い出した責任の何割かは僕にあるので、あなたの責任ではないです。
そもそも、この呼び換えは、正統インタゲ派（笑）つまり「インフレ抑制のためにインタゲするんで、デフレをひっくり返すような奴は、
裁量政策でありルール重視のインタゲではない」というご批判にお答えして、かつ必要なら財政出動も辞さずなんていうお前はインフレターゲット派ではなく、
腐れケインジアンの生き残りに過ぎないというご批判にもお答えすべく、差別化のために導入したわけです。
ところが、ルーカス先生の「銃でもポテトでも」とか、バーナンキ先生の「ケチャップ」とかいう不規則発言まで飛び出したことや、
例のシニョリッジで公共投資だけな人たちが自分たちもリフレ派だと言い始めた結果、またもやわけわかめ状態にorz
（略）

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:40:32.36

金融緩和は効果ないんだったら札刷りまくって無税国家にしろよ
年金も医療費も教育費も無料にしろ国民の口座に毎年５００万
振り込め

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:41:39.88

>>788
金融緩和は効果あるよ
ただ悪魔的政策だからやらないって藤井と与謝野が言ってる

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:42:51.97

リフレ派による「リフレ派」の定義>>741

『高度経済成長でもバブルでもいいから景気回復して欲しいというのがリフレ派』

こんなんだからリフレ派は…(笑)

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:44:50.81

>>790
与謝野って「インフレは悪魔」の人か

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:45:36.79

>>792
白川、藤井と並んで三大貧乏神だよな
あの人
須田は貧乏女神

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:51:34.93

デフレ派にとって株価、地価の上昇＝バブル＝悪魔だもんな
これって資本主義をまっこうから否定するのと同じだよな
デフレ派にとって北朝鮮が理想国家なんだ

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:54:26.39

こういう単細胞なところがイタイ

794:02/28(月) 10:51
デフレ派にとって株価、地価の上昇＝バブル＝悪魔だもんな
これって資本主義をまっこうから否定するのと同じだよな
デフレ派にとって北朝鮮が理想国家なんだ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 10:56:46.60

自分達で通貨つくったらええ

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:02:34.22

デフレ政策って鎖国政策の一種だろね、なんせ世界はみんな
悪魔のインフレの国なんだから

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:07:08.57

>>795
国が手を突っ込んで上げろといってるわけだからなぁ

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:09:41.34

デフレ政策って何？
またリフレに反対したらデフレ派とか言う二元脳かｗ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:11:27.59

そうなるんじゃね？だってリフレってインフレ復帰という意味しか無いもの。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:12:13.97

インフレが悪魔なら、増税は死神だけどな。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:12:54.22

公務員の生活を守ろう。

あらゆるリフレ派と戦おう。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:17:06.35

>>800
これだから低脳リフレ派は…
手段の問題だっていうのに。

リフレ派が誰かれ構わずリフレ派認定する意味が分かったよｗ

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:22:04.54

リフレ派によるリフレ派の定義①

『高度経済成長でもバブルでもいいから景気回復して欲しいというのがリフレ派』

リフレ派によるリフレ派の定義②

『リフレってインフレ復帰という意味しか無いもの』

(笑)

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:28:27.89

>>799
だからあんた経済オンチなんだって、デフレ、インフレは貨幣的な
現象で自然現象じゃなくて中央銀行による人工的な現象なんだって
デフレ派かインフレ派かの二元論しかない

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:40:14.28

『リフレ』という単語をそんな風に定義してるバカはこのスレの低脳リフレ派くらいなんだがｗ
リフレ派は経済音痴どころか池沼レベルだなｗ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:43:20.94

＞デフレ、インフレは貨幣的な
＞現象で自然現象じゃなくて中央銀行による人工的な現象なんだって

こういうモノの書き方もほんといい加減だよね
リフレ派はネットのコピペとかを見て真実を知った気になってるタイプｗ

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:53:14.94

ほう、ではリフレの定義を御教授頂けますね？

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:56:44.87

高度経済成長でもバブルでもいいから景気回復して欲しいというのがリフレの意味だよ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:58:08.96

デフレやインフレなんて中央銀行のサジ加減で決まってることなのに
自然現象と思ってるデフレ派（爆笑

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 11:59:18.97

サラリーマン平均年収の推移

http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

やはりデフレは民間人にとって害悪でしかない。

でも高給な公務員にとって物が安く買えるデフレは天国だよな

平成18年度の公務員の平均年収及び民間との比較

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:02:05.23

>>810
また捏造印象操作かｗ
低脳リフレ派らしいな

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:03:57.50

＞デフレやインフレなんて中央銀行のサジ加減で決まってることなのに

また乱暴な物言いだねぇｗ
ほんと0か100しかないゴミみたいな脳みそしてんだなｗ

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:07:22.72

世界金融危機の中央銀行にとっての教訓
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20110227/central_bank_lessons_from_the_global_crisis
スタンリー・フィッシャー・イスラエル中銀総裁

１.ゼロ金利下限への到達は金融拡張政策の終わりではない
* 危機以前の教科書には、ゼロ金利に到達したら金融政策の効力は失われるので、
財政政策だけが拡張政策ツールとして残る、と書かれていた（純粋なケインズ経済学のケース）。
だが、今や量的緩和や信用緩和というツールがある。
* 1963年にトービンは、資本コストに直接影響を与えられる株式市場が中央銀行の公開市場操作の場に適している、と論じた。
しかし、それは金融政策の方法として未だ定着していない。
２.強くて頑健な金融システムは極めて重要である
３.マクロプルーデンシャルな監督策の必要性
４.バブルの処理
５.最後の貸し手と、潰すには大き過ぎる金融機関の問題
６.小さな開放経済にとっての為替の重要性
７.永遠の真実――IMFからの教訓
８.柔軟なインフレ目標政策
* これまで述べてきたことを簡単に要約するならば、柔軟なインフレ目標政策が最善の金融政策、ということになる。
* 現代の中銀は以下の3つの目標を目指すべき：
1. 物価の安定
2. 他の経済政策目標のサポート、特に中期（1～3年）の物価安定を維持した上での成長と雇用のサポート。
3. 金融システムの安定と効率の維持および促進
* これらの目標は10年以上前に定義されたものであり、ECBやBOEなどにおいて既に設定されているものである。
今回の危機のためにこれを変更する必要は無い。
むしろ、我々はこれらの目標を達成するためのより良い方法を学んだ、と捉えるべき。
９.最後に
* 危機に際しては、中央銀行（や他の政策当局者）は、以前には採ると思わなかった政策、
そしてあまり採りたいと思わない政策を採用することになる。
ということで、中央銀行家諸氏への最後の教訓：Never say never（決してしないなどと決して言うな）

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:16:27.08

実際の自殺者数は約１０万人

---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂　　お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。

この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０－５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、

世界の自殺率　０７年　ＷＨＯ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。

政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考　ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由　ダイヤモンド・オンライン　08年05月22日　http://diamond.jp/series/analysis/10004/）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
ttp://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/124002.html

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:20:12.46

自殺する気はあるのに
投票する気も立候補する気もないというのでは
主権を民にゆだねるのは危険なんじゃねぇかと思わせるなｗ

817 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/28(月) 12:25:46.55

>>808
reflation＝(通貨)再膨張。それ以上でもそれ以下でもない。
したがってリフレ反対はデフレ派。

スペルがre-flation, in-flation, de-flationなのを考えな。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:26:05.06

>>816
失業してどうにもいかなくなり
自分が不甲斐ないから悪いと思い死んでいく。

海外では世間が悪い政府が悪いとなると思うが
日本人は自分が悪いと思ってしまう。

自分が戦争していない大昔の戦争でも日本は
侵略したので悪いと思っている日本人は多いよ。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:26:42.85

>>815
を見て、更に大きな政府を求めて税金を払い込むか
どうせ使えないのだから小さくしろというか。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:31:50.13

>>818
だから？
とりあえず死んで逃げ出す事は出来るが、
現実の改善に命をかけることはできないというのに違いは無い、
命をかけろという気なんて無いけど、
目の前に問題がある時に
逃げ出す奴が主権持ってるのは問題ありだろｗ。

覚悟して進んだ結果死ぬのと
自分で勝手に死ぬのは別物。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 12:33:59.87

神から与えられた命を、自分ごときの手で捨てることは
海外じゃ許されないからだろ。
神の意思に背く行為。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:44:02.80

>>821
日本は切腹が武士の特権とされた文化だよなorz

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:51:21.41

真犯人は霞ヶ関だからな、不審死は極力無かった事にしたがるんだろ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:51:30.78

ま、自殺のほとんどは
他者依存と現実逃避の果ての産物という事に変わりなし

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:55:50.62

いつもその物言いだよなw
薬害エイズの時も最初はレッテル貼りに血道を上げていた

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 12:59:31.64

日本はミクロ文化の国だからな仕事に就けないのは個人の責任だからな
だから逆に言えば日銀や政治が無能でも責められない文化だから
こいつらのレベルが世界最悪なんだろな

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:02:30.06

理由なんてここではどうでも良いよ、数が高止まりしまくってんのが問題だろ？
素知らぬ顔して何話をすり替えてるんだよ
「景気が回復して失業率が減ったからといって自殺者の数が減るとは限らない」
とか言い出すんじゃないだろうな？

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:03:50.40

リフレで自殺が減らなくても生きてる奴が恩恵受けれるなら問題ないじゃん。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:09:58.74

デフレを自然現象にしないと日銀に批判の矛先が向くからな

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:21:00.91

>>826
んなわけねーだろ
増税大好き、緊縮大好き、大きな政府大好きだっつーの。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:26:33.89

>>830
大きな政府＝公務員の厚遇だがな

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:33:32.37

責任回避と他者依存で説明がつく

全て他人のせいで、世間のせいで
他人や世間を動かす為に自分は何をしたのかはスルー。
自分が他人や世間を動かす労力と責任を負うのが恐いから自殺

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:37:26.36

包括緩和を白川もリフレ派も極限スルーｗｗｗ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:41:24.22

>>783
＞流動性の供給経路であるはずなのに、奴はそれをどこかで
＞流動性供給の可否の話にすり替える。

日銀に供給経路の操作など出来ないんだから当たり前だろw

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:42:36.25

あれ？
なんか成長産業を選んで金貸すとか言ってなかったっけ？
中央銀行のくせに

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:55:12.92

日本が金融緩和しないとしても、他国がやればコモディティ価格は高騰する
日本はデフレのままコモディティ価格高騰、という最悪の状態になるだけだな
新興国を慮って（しかも他の先進国が協調しなければ意味が無い）、自国の国民にだけ犠牲を強いるわけだ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:56:13.80

＞中央銀行のくせに

中央銀行のくせに？
中央銀行にそんなことやらせるまで政治圧力掛けてるのはお前らだろｗ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 13:57:50.11

特定産業保護なんて誰が日銀に求めてるんだか
話のすり替えしかできない奴だｗ

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 14:06:36.33

>>838
なら一生インタゲと量的緩和でも求めてろｗ
日銀だってディマンドプルインフレとデフレだったら前者がいい
なんてことは当然わかってるし、そういう文書も出している。
だが、お前らの要求なんかに答えてもロクなことにならないから
できないと言われてることに気づけないバカがリフレ脳。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 14:07:21.63

日銀文学じゃ生産性の低下がデフレの原因だから特定産業に
金入れて生産性上げるって馬鹿な行為に繋がるんだろな
実際金入れても生産性なんて上がらんけど

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 14:13:54.43

＞日銀だってディマンドプルインフレとデフレだったら前者がいいなんてことは当然わかってるし

分かってたら２００１年と２００６年に引き締めやらないだろｗ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 14:21:59.66

ブラード米セントルイス連銀総裁

＞国債買い入れは、政策金利がゼロ近辺になっている時には効果的な政策手段との見方を示した。

＞「実質金利は低下し、市場の期待は上向いた。ドルは下落し、株価は上昇した」と語った。

＞「インフレ期待は上昇したが、これはＱＥ２が成功したということだと思う。
＞ただ、ある期間内に解消しなければ、われわれが意図する以上のインフレ上昇を招く可能性がある」

＞明確なインフレ目標の導入は、金融政策を行う方法としてより好ましいとの見解を示した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19709720110224

843 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/28(月) 14:34:56.82

>>834
日銀ができるかどうかは全く関係ないよ。白川の論文は
日銀の政策についてのものではないから。

バカはすぐにだまされるな。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 14:53:02.78

>>843
白河がいくら誤魔化そうが国民は何も出来ず指をくわえて見てるしかないのか？

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 14:59:05.97

良かれ悪かれQE2が一つの転換点になっているのは確かだろうな
これのおかげでリフレ派の言うように単純に大規模金融緩和をすれば全部丸く収まってハッピー
ってなことにはならないと気付いただろうし

846 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/28(月) 15:09:55.57

>>845
んだからもともとそんなこと言ってたのは苺を中心とした
金融緩和原理主義者だけだって。

リフレという言葉自体は昭和恐慌期から使われていて
財政併用も含む概念なんだよ。
ja.wikipedia.org/wiki/リフレーション

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 15:17:04.45

しかしアメリカが好転したことで金融緩和原理の勢いが付くのも事実
もはや財政併用派の居場所はないだろうね悲しいことに

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 15:38:14.88

俺はむしろアメリカはまずいと思っている
出口戦略に向かい、再び期待インフレ率が下がる恐れがある
２００９年と同じパターン

更に増税を行うと１９９０年代後半の日本と同じになる

849 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2011/02/28(月) 15:39:10.28

いやオバマは財政出動しまくってますが何か？

金融緩和原理主義者が我が国のガンだな。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 15:41:31.22

>>840
生産性という概念自体が非常に難しい
やさしいのは定義だけで、分析するのが困難
「なぜ生産性が上がったのか（下がったのか）？」
という問いに明確に答えられるモデルがミクロを含めてもない

クルーグマンがドマクロに傾いた理由もその辺だろ？

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 15:43:18.86

生産性というのが実のところ物凄く曖昧であるのが何よりもネックなんだろうな

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 15:43:39.13

>>849
オバマは就任当初「財政再建を行う」と公約しているんだよ
今年の一般教書演説でも

「法人税の引き下げで成長させ、
と付加価値税の引き上げで財政赤字を減らす」

などと言っている
共和党に妥協した形だけどね

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 15:51:49.92

>>846
財政支出の中身も構造問題も無視して財政併用すればいいのか？

>>852
軍事支出も縮小させている。
高速鉄道計画も財政負担を理由に地方政府に拒否されている模様。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 15:53:38.28

財務官僚が天下り先を増やしてるぜ

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 15:56:48.59

やはりここの低脳リフレ派は日銀の金融緩和しか頭にないｗ

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 15:57:42.31

>>855
何でそういう結論になるんだよｗ
お前は文盲か？ｗ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 15:58:18.83

リフレ派がリフレを唱える理由は
エリートや公務員に対する嫉妬しかない

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:00:20.36

このまま不景気が続き税収が落ちていくなら
デフレをさっさと退治してみたらいいのに。

それで税収が上がればＯＫだし駄目ならまた考えればいい。

とにかくこの税収ならもう公務員の給料が出なくなるど

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:00:38.73

>>856

リフレ派の脳内

何かが成功すると
金融緩和したからだ！

何かが失敗すると
金融緩和が足りないからだ！

リフレ派は脳みそあるの？(笑)

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:03:31.06

>>858
出たｗ
とりあえずやってみて失敗したらやめればいい
というリフレ派お決まりの台詞ｗ

失敗によって国民生活が破壊されたら、リフレ派はどう責任取るの？

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:04:24.88

我が国に対して責任を負わないリフレ派は朝鮮に引っ越せよｗ

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:06:03.34

>>860
今、デフレで失敗してるだろが・・・

頭大丈夫か？

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:09:22.35

>>861
お前にとっては朝鮮は理想郷かもしれないが、
リフレ派は北朝鮮みたいな国にしたくないと考えているのだよ

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:10:02.21

>>862
誰かが統制的に意図してデフレ政策を行ってるの？

バカじゃね？ｗ

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:10:22.62

デフレ派にとっちゃ今の状況が成功なんだろ
ジンバブエ化はしてないんだし

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:10:57.63

>>863
お前かｗｗ

『高度経済成長でもバブルでもいいから景気回復して欲しいというのがリフレ派じゃないの？』

ﾌﾟｹﾞﾗ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:12:01.26

>>864
まさか日銀はデフレは自然現象で仕方ないから放置プレイでちゅか？
びっくりしましたｗｗｗｗ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:12:49.04

デフレで失敗してるからリフレ!!

猿並の知能だなｗ

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:14:08.45

>>867
質問に答えてねえな猿ｗ

誰かが統制的に意図してデフレ政策を行ってるの？

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:14:19.29

>>868
誰がリフレ派だ
読解力のない虫なみの頭だなｗｗｗ

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:15:02.26

リフレ派は流動性の罠を知らないからなｗ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:16:35.55

そういえば
「日本は流動性の罠にはまってるから金融政策しか効かないんだよ」
という名言を残した低脳リフレ派がいたなあ

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:16:43.44

>>869
今の状態がデフレだと書いただけだろｗｗｗ
陰謀説にすりかえるなボケ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:19:09.55

ケインズが想定した流動性の罠は長期金利も０だけどなｗ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:20:14.93

>>873
低脳くんの↓このレスに対比させるなら

＞このまま不景気が続き税収が落ちていくなら
＞デフレをさっさと退治してみたらいいのに。

誰かがインフレをさっさと退治して今の現状があるはずなんだがなぁｗ

低脳は政策と現状の区別もつかないんだなｗ

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:21:50.73

>>875
日本語で書けよｗｗｗ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:24:00.35

>>874
それを元に「だから量的緩和は直接的にも効く」というなら、量的緩和は
単に無駄の多くて効果のなく弊害だらけのヘリマネ財政をやっているだけ、
でしかないだろうがリフレ脳ｗ

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:24:04.84

「日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？」

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:24:15.72

>>875
このスレは日銀がどうしてデフレ政策を堅持するのかを考えるスレだろ。
煽るだけの懐疑派は邪魔だからｗｗｗ

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:28:43.41

>>876
リフレ派は朝鮮人だから日本語の読み書きが不自由だなｗ

>>878-879
陰謀論は低脳の代名詞ｗ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:30:01.38

＞このスレは日銀がどうしてデフレ政策を堅持するのかを考えるスレだろ。

そうならばスレ違いのリフレ派くんたちは退場しなきゃなｗ

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:32:29.06

ケケ中アジェンダ中川秀直時計泥棒

リフレ派は売国奴ばかりｗ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:32:54.53

陰謀じゃないよ。無能だ。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:41:19.93

>>877
？
返しとしては「長期金利が０になるまで買いオペするのか？」とかの方がいいだろ
一々ずれてるな、おまえ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:54:00.05

>>852
アメリカは今年一月に70兆もの財政出動を決めたよ

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 16:56:46.07

ソースはツイッターくんが今日も元気なようだ

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:06:39.66

岩本康志東京大学大学院経済学研究科教授　日銀は「財政政策」に踏み込むな
http://diamond.jp/articles/-/9912

実質ゼロ金利政策の明確化は、現状の追認であり、政策の変更ではない。時間軸政策の明確化は
大いに意義がある。06年はコアＣＰＩ上昇率がマイナスでなくなると早々にゼロ金利を解除したが、
このときより解除条件のハードルを上げて、デフレの根を絶やすことを目指すのは正しい方向だ。

問題含みは、5兆円の資産買い取りのなかでリスク資産を対象にすることだ。現在の日本は、
不良債権問題を抱えていた時期の日本やサブプライム危機後の米国のような金融システム上の
問題はなく、この問題によって市場につけられたリスクプレミアムが歪んでいるという事実はない。
米国の信用緩和は、歪んでしまった資産価格を正しい方向に歪め直すという大義があった。
歪んでいないリスクプレミアムを歪めようとする、今回の日銀の信用緩和は、このような
大義がない。米国型信用緩和と日本型信用緩和とをはっきり区別したほうがいい。
この政策は効果と副作用が不確実だ。これまでの経験で効果と副作用がもう少しよくわかっている
財政政策を経済刺激策とするのが今は得策である。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:07:30.71

円高については、日本は輸出企業の声が強過ぎ、経済政策に円高バイアスがかかっている。
輸入面にはそうとうのメリットが生じているはずだ。為替誘導策は国内の所得再分配政策で
あることの認識が必要だろう。また、政府がことさらデフレ脱却を叫ぶのは、日本経済の
諸問題をデフレに集約し、その解決を迫る人、あるいは、日銀があらゆる手段に積極的に
なればデフレは脱却できるのに動かない、と考える人が、政権への影響力を強めているから
だろう。

だが、金融政策はもはや限界に達している。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:08:31.35

>>887
実質金利が高いんだからリスクプレミアムを縮小させた方が均衡水準に近づくだろ。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:16:45.97

法的に財政政策の定義が存在しないみたいだしなー。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:17:00.57

追加緩和どころか出口戦略が必要
──政府がデフレ脱却に固執したら、どんな方策があるか。

　とにかくインフレにしたいというなら、それは簡単な話であるともいえる。
公共事業を大々的に行ってＧＤＰギャップを埋めて余りあるほどの需要を作り
出せば、インフレになるだろう。だが、それには当然コストがかかる上に、
現在の財政状況では財政を破綻させかねない。破綻すれば社会に膨大なコスト
をもたらす。デフレ脱却の見通しは立つのだから、根気よく金融緩和策を続け
ることだろう。

──では、政府と日銀は、今後何をすべきか。

政府は、前述した構造問題を解決すべく、利益誘導政治から脱し、市場経済の
活力を引き出す制度改革、環境整備に専心すべきだ。
日銀は大義のない非伝統的手段に深入りするのではなく、デフレ脱却後に円滑に
正常化できるような「出口戦略」を持つべきだ。その際は、時間軸政策の透明性を
増して、早過ぎる引き締めを防ぐことも必要だ。「物価の安定が展望できる」という
実質ゼロ金利の解除条件をより客観的なものとするのが望ましい。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:23:39.73

結局アリフレ時間軸強化の勝ちか。
bewaad叩きした人たちは無能だったな。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:26:16.07

岩本氏の提言のポイント

・実質ゼロ金利の解除条件の設定は有益
・量的緩和イラネ
・信用緩和イラネ
・どうしてもやりたいなら財政政策でやれ
・ただし財政破綻の問題があるから国債発行はダメ
・為替介入は単なる所得再分配政策

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:26:51.56

学者も約１％の上方バイアスの存在を認めていれば、
日銀が０以上から地ならし始めることもなかったかもしれないのにな。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:27:14.20

岩本はFRB入ったらどんくらいのポストつけんの？

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:46:20.30

インフレになれば経営者が賃金を上げるとでも思ってるなんて
おめでたいよ

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:47:35.10

>>892
bewaadとリフレ派の争いは政治的な実現可能性の話だぞｗ

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:48:34.89

>>893
岩本、やっぱアホだなｗ

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:55:18.20

>>06年はコアＣＰＩ上昇率がマイナスでなくなると早々にゼロ金利を解除したが、

この一点だけを持っても日銀を糾弾する大きな理由になると思うのだが
岩本氏はなぜか日銀に甘いんだよな。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 17:55:46.91

円高放置のおかげで外為特会+日銀保有の外債で
数十兆円の含み損が生じてるんだよなあ
財政破綻が怖いと言いつつ、日銀の不作為による財政破綻は
見逃すダブルスタンダードな嘘つき学者がいるってこったな

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:08:36.86

　世界の主要中央銀行は、穏やかにインフレを高進させることが巨額の債務から逃れるうえで有益であることを認識すべきである。
　原則的にいえば、インフレは債務問題を解決する公正な方法とはいえない。
なぜならインフレになると債権者は価値が下落した通貨で返済を受けることになるからだ。
だからインフレに頼らないで金融システムの欠陥を是正する方法を模索するべきである。
しかし、銀行への資本注入や住宅ローン債務の保有者に対する直接的な支援など代替案を研究すればするほど、
インフレ高進は問題解決を阻害するよりも助けになることが明らかになってくる。
　現代の金融は、標準的な債務問題に対する取り組み方ではとても対処できないほど複雑な仕組みを作り出している。
証券化、ストラクチャード・ファイナンスといった金融のイノベーションによって金融システムの中でさまざまなプレーヤーが結びついており、
ある時点で一つの金融機関だけを取り出して再建するということは不可能になっている。システム全体の解決策が必要なのである。
　短期的で穏やかなインフレ高進（たとえば２年間で６％程度）では、債務問題を解決することにはならないかもしれない。
しかし、債務負担を軽減させ、他の手段を取るコストを減らすことができる。
　債務問題の緩和に加え、短期的な穏やかなインフレ高進は住宅用不動産の（インフレ調整後の）実質価値を引き下げ、住宅市場の安定化に寄与するだろう。
インフレが高進すれば、名目住宅価格はそれほど下落する必要はなくなる。
　もちろん景気後退の進行を前提にすれば、中央銀行がすぐにインフレを実現するのは容易ではない。
すべての中央銀行がしなければならないことは、国債を購入するために通貨を増刷し続けることである。
ただしそこにはリスクもある。インフレが行き過ぎて目標の５～６％ではなく２０～３０％にまで上昇する可能性があることだ。
インフレが再燃するのではないかというおそれから、１０年にわたって日本銀行の機能はマヒしてしまった。
しかし、この問題は調整することができる。市場との対話を通じてインフレ期待を封じ込めれば、インフレは必要に応じて急速に沈静化させることができるはずだ。
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/829d806c1f49099efa0cc0578e4619f5/

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:27:49.29

>>899
岩本は日銀に甘いのではなく、日銀以上に批判されるべき対象があると
思ってるからだろ。日銀ばかり叩いているリフレ脳のほうが狂っている。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:30:27.68

批判されるべき対象を書かないで日銀批判派をたたいてたら、
人からどんな風に見られるか考えればいいのに

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:32:31.42

外に向かって発言したら
それは日銀に政治利用されるといい加減理解すべきだろ
経済学者

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:37:44.58

ﾃﾞﾌﾚ対策もいいんだけどさｗ
ケムトレイルって知ってる？
近くでさ消えない飛行機雲見たら逃げたほうがいいよｗ
東京、埼玉、名古屋、広島、神戸では目撃されてるらしいからｗ
http://www.youtube.com/watch?v=OG1Mc25rd0U&feature=related
日銀のデタラメも酷かったが、ここまで来るとまじ笑うしかないわｗ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:38:42.26

曲学阿世の徒らしさを存分に発揮してるな＞岩本

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:39:55.41

wikiにデマと書いてあるな。
ケムトレイル

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:40:26.00

>>903 >>904
それはお前らリフレ脳の都合だろｗ
そうやって「日銀を叩かないから岩本は糞、御用学者」と狂犬のように
周囲に噛みつき回るリフレ脳。ネトウヨと同じ。相手にされるわけがないｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/33960440.html

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:41:16.32

もはや日銀の問題だけではないだろう

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:43:06.45

はいはい。
私は頭が悪いので岩本先生が何をたたきたいのか理解できません。
とても頭の良く岩本先生の深層心理が理解できるあなた様に、
岩本先生が何をたたきたいのか是非ご教授いただきたく。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:46:00.90

>>902 >>908
話すり替えてるところ悪いが
＞06年はコアＣＰＩ上昇率がマイナスでなくなると早々にゼロ金利を解除したが、
元はこれについての話だから
しかも２割以上の急激な量的引き締めやったのは事実

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:46:22.62

岩本の頭ん中が分かる奴がここに書き込む訳ないだろが
お前ら本当にしっかりしてくれよ

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:57:45.15

>>866
> 『高度経済成長でもバブルでもいいから景気回復して欲しいというのがリフレ派じゃないの？』
やっぱりデフレ派には悪夢なんだろうね
日本経済の復活は

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 18:58:46.48

実際の自殺者数は約１０万人
>>860何寝語と言ってんだ、それとも隠蔽か
---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂　　お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。

この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０－５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、

世界の自殺率　０７年　ＷＨＯ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。

政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考　ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由　ダイヤモンド・オンライン　08年05月22日　http://diamond.jp/series/analysis/10004/）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
ttp://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/124002.html

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:00:57.51

どこの政党が政権を取っても弱肉強食路線は継続する

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:03:03.24

>>907
wikiがデマって書いてあるって言うから、うわー騙されたぁと思って見たら
デマって言ってるのは米空軍じゃんよ・・
しかも米国じゃ市民運動にまで発展してんじゃんよ
そもそも気象制御ならなんで秘密にしてんの
体の中寄生虫が這うらしいぞ・・・ほんとにオカルトだったらいいけどな・・

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:08:17.39

http://econdays.net/?p=3253
ひとつ前のポストのコメント欄でMark Sadowskiが英国について面白い話題を振ってくれた。
「11月、HICPは3.2％に、コアHICPは2.5%に上昇した。税率が一定であると想定して算出されるHICP（訳注：”HICP-CT”と呼ばれる比較的新しい公式統計）は1.5%の上昇だった。
これに相当するコアHICPの数字はないが、単純に引き算すれば 0.8%だったということになる。つまり、英国のインフレヒステリーはほとんどナンセンスかもしれない。
このブログ周辺では、インフレ目標よりも物価水準目標が優れていて、さらにNGDP水準目標はもっといいと合意に至っていると思う。
しかし、インフレ目標で行く場合は少なくとも「インフレ慣性（inflation inertia）」も測定しなくては駄目だ。
英国の総合HICPは不安定なエネルギー及び食料という要素、そして二度のVAT引き上げで深刻なまでに歪んでしまっている。
インフレ慣性を正しく測定すれば、今の英国の本当の危険はインフレではなく、デフレだ。」

　いろいろな情報を集約すると、BOEは英国の総需要の増加を抑えるためにこの5月に金融政策を引き締めようとしているようだ。
財政緊縮と同時にそんなことをすることがどれほど間違った方針であるかはいくら強調しても足りないくらいだ。
そしてこれはBOEのインフレ目標政策という目的によって正当化されている。
これが悪いマクロ政策だと思うなら、その帰結はインフレ目標の有用性を再考する必要があるということになるはずだ。
BOEが5月に金利を引き上げることが正しい考えだとすると、Q4に財政緊縮によってGDPが下落したことも良いニュースだったということになるよ。

マークのコメントはインフレ目標の一番深刻な問題の一つを指摘している。
いろんな異なるインフレ率の数字があり、論者によってどれについての話なのかが違う。
総合指数、コア指数、HICP-CT、VAT固定指数、などなど。
このため「ギャップ」ないしグレーゾーンが作り出され、中央銀行はいったい緩和と引締めのどちらをすべきなのかがハッキリしなくなっている。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:12:57.22

>>910 >>911
学者はお前らみたいに「叩く」ことを目的になどしないんだよ。
あ、リフレ派の学者は別だったｗ

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:13:33.29

キミ達には情報収集能力があるのだろうか。世界の識者（笑うところか）は
日本がリフレ政策をやるべきだなどとは言ってない。彼らはあくまで、
日本の財政が破綻の機器に瀕している、と主張する。要するにこれ以上ジャブジャブ
経済をやる余裕なんて無いでしょ、と言ってるわけ。まあ、100歩譲ってインタ下
やりながら増税約束するならいいだろ程度の意見で。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:14:52.40

そんなに増税したいならやれば良いんじゃない
相続税増税でｗ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:17:28.26

インタゲやりながら公務員給与カットすれば良いよ
退職金と給与半減ね
独立行政法人も廃止すりゃ良いさ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:17:41.40

>>918
話すり替えてるところ悪いが
＞06年はコアＣＰＩ上昇率がマイナスでなくなると早々にゼロ金利を解除したが、
これが正しい行動だったという認識なの？

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:18:47.57

>>920
リアルにやってるのは増税じゃなくて減税というオチがつくが。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:21:09.44

増税賛成、法人税５０％にしよう
あと内部留保に貯蓄税をかけよう

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:24:46.16

白川日銀総裁の言う
「潜在成長率が予想インフレ率に影響を与える」
という見解は本当に正しいか
http://diamond.jp/articles/-/11260

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:26:41.74

>>922
すりかえにしか見えない偏った自分に気づけないのがリフレ脳ｗ
岩本も「日銀の解除は失敗だった可能性がある」「なぜそうしたかは不明」
ということはちゃんと指摘している。ただし岩本はそこだけを取り出して
騒いだり、他問題を軽視して日銀叩きばかりやるような厨房ではないだけ。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:27:32.39

平成２３年度予算政府案
http://www.mof.go.jp/seifuan23/yosan.htm

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:33:41.40

>>926
長期デフレに陥ってる国の中央銀行がインフレ期待を意図的に潰したなら重大な失態ですが？
それを軽視してリフレ派叩きばかりやるあなたは厨房ではないの？
やはり他問題とやらで日銀の失策をかわすために話のすり替えをしているだけのようだ

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:40:30.56

>>917
スティグリッツのインタゲ批判を思い出した
インフレ慣性、どの指標を採用するかで
ターゲットが足を引っ張りかねない場合が出てくるだろうな

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:41:32.19

>>928
ただ、意図的であると実証するのは至難の業だろう
責任が無いということはかくの如く恐ろしい

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:42:41.86

>>919
情弱が財務省の主張を言っているだけにしか聞こえないね
世界で言うならそのほとんどが「日本のデフレ」に集中している
財政も一部問題にしているが、G20などでは日本は
財政均衡をすべきでないという意見も出ていたくらいだ

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 19:47:24.04

１１年前の日銀の失政、責任を取らない体制

日銀の金融政策決定会合の議事録が公開され、２０００年８月に、それまで１年半続いたゼロ金利政策を
解除した際の経緯が明らかになった。

１３９ページの文書には、当時の速水優総裁らが景気は十分回復したとして「ゼロ金利解除ありき」の方針で
会議に臨み、反対論を封じた様子が記録されている。

だが、日銀の見込みと違い、景気はその後腰折れし、日本経済は本格的なデフレに見舞われた。このため、日銀は
利上げからわずか半年で、ゼロ金利政策よりもさらにデフレ対策として強力な措置とされる量的金融緩和策への転換を
余儀なくされた。

景気に薄日の差す今こそ、議事録に刻まれた「苦い教訓」をかみしめ、今後の政策運営に生かさねばならない。

００年は金融不安が一服し、景気が一時的に回復したため、日銀はゼロ金利の解除を目指した。
だが、７月には大手百貨店そごうが破綻し、先行き不透明感が強まった。ゼロ金利解除の慎重論が強まる中、８月の
決定会合を迎えた。

議論をリードしたのは速水総裁だ。「９０年以降の１０年間、下がり続けていた金利が、初めて上がることに意味がある」。
利上げの意義を訴える速水総裁に、副総裁２人と審議委員４人が同調した。

決定会合に出席が認められている政府側代表は反対意見を述べたが、「政策判断するのは我々の自主性」（速水総裁）と、
一蹴された。
しかし、その後の展開は懸念された通りで、ゼロ金利解除のツケは大きかった。（一部抜粋、引用は以上）

読売の社説は、「景気に薄日の差す今こそ、議事録に刻まれた苦い教訓をかみしめ、今後の政策運営に生かさねばならない」と
書いているが、なぜ、こんなわかりきったことを指摘せねばならないのか？

それは、日本の公務員（日銀総裁は「みなし公務員」）が「責任を取らなくてもよい体制」になっているからだ。

http://blog.zaq.ne.jp/kobedream/article/559/

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:07:12.33

>>928
単に失敗しただけだろｗ
市場の期待を完璧に扱える中央銀行など、どこにもいない。
FRBもBOEもECBも、やってることはポカだらけだろう。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:09:24.37

長期間デフレだと財政赤字が膨れ上がるというのが
日本が２０年かけて得た経験だな

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:17:01.24

>>933
日銀総裁の年収はＦＲＢ議長の２倍だし年金は国内最高額だがな

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:22:06.78

>>935
だったら「日銀総裁の給料下げて俺によこせ」とでも言ってろｗ

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:23:03.90

>>933
FRBやECBのポカをBOJと同列に語るのはさすがに酷くないか。
次元が違うだろ。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:23:41.70

国債を買えって言うけど
国債は運用目的で買ってるんだから
売りたくないでしょ？どうやって買うの

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:28:36.50

仕事失敗しといても給料ぜってぇ下げんなって開き直るのは
乞食よりも劣る官僚根性

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:31:52.35

その倍下げろと言えよ

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:32:26.50

国会議員の議員年金は「10年在職で412万円」「在職1年ごとに約8万2干円ずつ増額」となります。
　元首相　中曽根康弘氏の議員年金は、年収で744万円です。
　小泉首相がいま引退すれば、年金年収は約600万円です。
　このあたりが公的年金では最高額かもしれません。

　厚生年金では日銀の福井総裁が最高額かもしれません。
　・年金収入合計778万円（内訳）
　企業年金(自社年金)　年333万円
　厚生年金　年309万円
　個人年金保険　年121万円
　民間時代の企業年金　年15万円

　日銀の企業年金は特別多く、これは日銀職員の役得でしょう

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:34:44.05

年収はどうとかあまり関係ないだろう
その年収に見合った仕事をしてないと言うのなら
そのような仕事を作り出してない政府に問題があると思うし
要は政府のやる気次第なんだと思う
突き詰めていくとね

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:35:38.85

公務員が失敗しても、責任を取らないからなあ。
影響がでかすぎるかだだろうけど、責任を取らせなかったツケが
きてるな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 20:39:34.45

>>941
ケチケチ言うな。国会議員ほど優遇されたほうがいい。
その代わり、仕事をしていない（アピールしない)国会議員を落とせばいい。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:40:07.16

山本幸三に国会で年収聞かれてた白川ワロタｗｗｗ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:42:10.89

>>942
＞その年収に見合った仕事をしてないと言うのなら
＞そのような仕事を作り出してない政府に問題があると思うし

正解。仕事の出来と給料に文句があるなら、それを決めたとこに言え。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:42:43.45

デフレの元凶は白川含む公務員なので給与半減が妥当

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:43:37.00

国債暴落ってキオスクに書いてあったな。　モーサテも６月までFBでそれ以降は・・・、日銀が買い取るしかないだろ。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:44:20.63

みん党支持一択だな

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:44:20.44

>>944
仕事をしている国会議員って、そんな都市伝説をどうしろと。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:44:45.20

日銀は役所みたいなもん
政府が指示しなきゃ動くわけない

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:47:08.98

独立性があるので聖域なんだよ　改正を主張してる党に入れるしかない。
となると選択肢は一つしかない

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:47:19.64

日銀が買い取るにしても国会で決めなきゃならんし
下手すりゃ野党の総反対あるんじゃね
政局的な意味で

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:48:21.40

>>951
菅さんは今、デフレの正体を読んで勉強中だよwww

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:48:53.19

>>943
だが責任を取らせるなら、そもそも何が失敗で何が違うのか線引きしなきゃ
ならん。そういう事ができないから公務員なんだろ。全てが明文化されてないと
何も動かせない。今更そんな問答初めてもどうしようも無い。だったら全部
民間にやらせろって話だ。警察も軍隊も。

956 ：950：2011/02/28(月) 20:48:54.85

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298893682/

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:49:05.41

日本の場合は裁量でやらせるよりルールで縛った方が良い

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:53:06.60

で、日銀法改正という話になるんだが、日銀の中の人はそれに反対なんだろ？
俺たちが勝手にやる、失敗も成功も俺たちが判断する、責任はとらない、
って体制の持続を目指してるから批判されんだよ。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:54:04.84

>>955
何が失敗ってアホか
犯罪率2倍に跳ね上がったら警察だって普通に叩かれるだろ
成果出してない日銀及び役人は首にしろ
野党転落した政治家の方がよほど責任取ってる

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:55:27.20

日銀は目標を公表してないから失敗は世間ではわからない

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:56:48.16

だから改正という話になるわけだ。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:56:51.81

そういう意味ではマスコミがもっと日銀を取り上げるべきなんだろうな
リーマンの頃のFRBみたく

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:58:01.68

国民が知る必要なんてない
アメリカの庶民だってFRBが何やってんのかなんて知らない
改正すれば済む話

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:58:40.06

＞野党転落した政治家の方がよほど責任取ってる

んなアホなｗ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 20:59:22.67

政治家には政権交代があるけど官僚は交代が無いもんな

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:00:28.23

政治家はどいつもコイツもバカだからしょうがない。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:01:27.61

マスコミはゴム印の支配下だから財務省に都合の悪い主張する連中ばかり
本間がスキャンダルで潰されたのは財務省がマスコミにリークしたかららしい

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:02:28.13

↑マスコミは財務省、日銀都合の良い主張する連中の主張ばかり取り上げる

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:03:43.49

>>964
何がアホなんだ？
官僚と比べたら責任取ってるだろ

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:05:24.16

デフレは公務員による国家支配を止めない限り解決せんよ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:05:42.19

与謝野：リーマンは蚊に刺された程度、といいながら資産一億の是清気取りｗ　歴史家に対する政治家のアリバイ作りじゃね？

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:05:59.96

>>969
そうやって霞ヶ関に喧嘩売ってた自民は政権から滑り落ちたわけだが。
おまえだって前回はミンスに入れたクチだろｗ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:07:06.77

>>971
与謝野は財務省のスポークスマン
選挙で落とされてんのに財務省シンパの野田のバックアップで与党入り

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:07:24.82

他の国は公務員居てもデフレじゃないじゃないかｗ
政治だと思うんだよ結局のところは

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:09:12.93

>>972
政権から滑り落ちたのは与謝野重用してた霞ヶ関寄りの麻生政権の時だよな
民主になんか入れてませんがそれが何かｗ？

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:11:24.51

>>974
日本の公務員は異常なんだよ　
テイラーレベルが財務次官やるのが他国
目覚ませ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:12:49.72

完全に依存症だなｗ

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:13:40.20

いくらゴム印が工作しても無駄

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:15:53.66

ギリシャと同じで役人の美味しい生活を守る為だろ。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:17:05.26

たった５年前の日銀の失敗も分からないアホの子デフレ派

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:17:25.26

それで同じように破綻寸前になって公務員逆ギレストとかやられても困るんだよ
どんだけ説教強盗なのかと

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:17:36.54

他国比でも何倍も高い一人辺りGDP給与
デフレでも高度成長期並の給与上昇でウマーですよ
一度公務員やったら止められない♪
嫉妬してないで皆さんも悔しかったらなってみれば？
地方なら親のコネあれば楽勝ですよｗ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:18:16.16

ギリシャのようにさせないために菅が頑張っているから
それでいいじゃない

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:19:42.08

いつ公務員給与削減したっけ？天下りを増やした管さんは
政治生命かけてまで民に増税したがってる様だけど。

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:27:47.50

>>984
しょうがないだろ、一番稼いでる銀行が全然払わないんだからｗ

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:35:20.15

>>985
意味不明

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:50:26.25

次スレの>>2-4に書いた通り。
死刑囚が世界陸上内定とはな。
男子の実業団の陸上選手も死刑にしろ。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 21:51:13.77

財務が日銀を手放せば自分らの権益も減るだろうに…
それは将来の増税と天秤にかけての決断だったのだろうか？
だとしたら先の見通しが立てられる人間が相当少ないと言う事なわけで。
国家の計を中の人間がまともに運営できなくなる、という事は
このまま進めばスタグフ増税緊縮デフォルト何が起きてもおかしくない。
行き着く先は北朝鮮並の脆弱国家…

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 22:02:05.54

公務員がのさばる地上の楽園が北以外にもあったとは・・・・

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 22:06:33.11

>>988
スタグフレーションはまず起きないだろう
ハイパーインフレはもっと可能性が低い

デフレが深刻化して恐慌になる可能性ならある
それから、コストプッシュインフレからデフレスパイラルという
可能性はさらに高い

長期的に見た場合、産業が大きく衰退し、
インフレだけが進行していく可能性もある

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 22:07:08.16

リフレ派は相変わらず低脳だな

最近では「リフレに反対したら北朝鮮」が流行ってるらしい

頭が悪すぎ

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 22:09:46.83

シナチョンってやばいのか？　何か日本の部品組み立てて輸出してるだけという噂も聞くが・・・
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5535

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 22:14:11.47

リフレ派はリフレという言葉の定義をしろ
政策の話だといったり
インフレの事だといったりフラフラしすぎ

というか使うな

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 22:14:52.23

ゴム印の印象操作が延々と続いてるな