■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1069兆円

モレはあのプラザ合意で日本は破綻すると思っていたが。
日本はしぶとかった。
しかし、今はどうなんだろ？官民が正反対に向いているような
気がする。
国民は景気を良くしたい。
行政側は景気より財政を改善させて、責任を回避したい。ってところか。
それとも、不景気の方が住みやすい？

破綻しない派は当然年金の掛け金払ってるんだよな？

払った分よりたくさんもらえます年金
典型的なねずみ講年金

しかも最初から国民全員が会員になってて、会員が増えるわけじゃない年金
会員が増えるどころか減っていきます年金

算数のできる破綻しない派はちゃんと払ってるよな年金ｗ

法人税を下げるのに成功し自らの事務所の手取り収入はＵＰできた
収支を均衡させるため消費税を上げなければならないだけ。

>>952
消費税増税に賛成にまわる人も多いみたいだし、
財政を心配する人はそれなりに多いんじゃないかな？
それがいいのか悪いのかしらんけど。

>>953
年金には９５％の国民が加入していますよと・・・

良く進むなこのスレｗ
破綻を心配してなきゃこんなに進まね〜よな？ｗｗｗ
いくら強がってもこのスレ見てる奴はみ〜んな心配してる奴ばかりって事だよなｗｗｗ

そう、つまり破綻しない派は
このスレを見た時点で負けなんだよ

破綻が心配だからカキコするわけではなく、
破綻を煽る　→　みなが煽られて消費が冷え込む　→　不景気　→　俺たちのお給料が減る
　・・のを心配しているのだ。

>>959
２ｃｈって恐ろしい場所だなｗ

>>960
ああ、恐ろしい。
言霊現象って侮れないな。

>>959
やぱっりそうか
さすがは破綻しない派ｗ
ここで話すと、景気が良くなって給料が増えると思ってるんだｗ
さすがあたまいいねｗｗ

でも破綻の心配がなくとも
貯金ってのはするに限るぜ
少なくとも年収の半分はしないとダメ

>>959
てめえの給料が下がるのがいやだから
多くの人を安心させようってんだろ
ひどいはめこみだな

すでに生活が破綻しているヤツが一番ミジメなんだな・・・

特に危なくない銀行でも
「この銀行は危ない、潰れる！」と皆が信じ込めば
預金者が殺到し、その場合は銀行は潰れるかもしれない。
どーしようもない会社も「この会社の株価は上がるんだ！！」
と皆が信じ込めば、マジで多額の資金が調達でき、業界のシェアトップになる場合もある。
意外にそういう面があるのは確か。

>>966
やさしいねｗ
みんなが思えばそうなるよね

>>959が「みんな＝2ch」「2chが世界のすべて」って勘違いしなきゃいいんだけど、
素で言っちゃってるからなあ…

俺は麻生・鳩山・菅の三内閣見て、
ほぼ日本はダメだろうと確信したよ。
あと日本国内の風潮な。危機を危機と感じられない
感覚が蔓延した時は潰れる時。国民が危機感を持って
活動すれば回避できるかもしれないが、相変わらずの
危機感のなさと、なんでも政府に頼る風潮。ダメな政府
に頼るダメ国民。このスレッドにも沢山いるだろ。

こんな連中が大手を振って偉そうに経済語っている。
日本が大丈夫なわけないだろ。まあ、数値的にも政府債務は
尋常な方法では解決不能だけどな。

分かっているけど
馬鹿な読者に勘違いされないように
あと３年は大丈夫だと随所に書いておけよと。

２０１１、２０１２、２０１３は大丈夫だ。

>>967
>「みんな＝2ch」「2chが世界のすべて」って勘違いしなきゃいいんだけど
してねえよｗ

>>836
そんなに通貨供給量の増減が重要なら、
ワザとショッキングに見せかけるために3年前と比較してるような
香ばしいグラフ貼るなよｗ

>>969

どうかなあ？
今年は大丈夫だと思うが、
来年、再来年は大丈夫かは疑問だけどな。

２０１０年までに日本はアウトという奴がいるのだが、
何か間違っていたのだろうか？
↓
http://plaza.rakuten.co.jp/outpostofnanasi/diary/200506250000/

2014年日本国破産 警告編. 著者／訳者：浅井 隆. 出版社：第二海援隊( 2010-02 ) ...

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレになるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

>>971
香ばしいのはお前だ。
リーマンショク後の各国中央銀行の対応を数値化しているわかりやすいグラフ。

金利は国家の主権行為。それを放棄している事に等しい。

>>971
　確かに、３年前から顕著だな

>>973

2010年という主張はかなり少数派だったと思うよ。
ただ、命運は決したという点では当たっていると思う。
ほぼ解決手段は無いからね。何をどうあがこうと、延命
の域を出ない対策しかないから。現象として現れるのは
まだ先というだけの話。手遅れという点では当たっている。

>>974
この人もなぁー、
どんなけこの手の本を出すんだろな。
2014年ごろに「2020年国家破綻」を出すのに500ウォン

>>977
　ざっとでいいから、後どれくらいだ？根拠もできたらたのむ。

>>977
そおかぁ〜？
2006年の時に２ちゃんで
「2010には破綻」って結構多かったと思うぞ。

2014年日本国破産 警告編. 著者／訳者：浅井 隆. 出版社：第二海援隊( 2010-02 ) ...

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレになるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

>>971
一年前と比較すると激しく増加するのは一瞬だからインパクトが足りなかったんだろｗ

破綻って、一気にくるのかな？それとも何か前兆があるのか？

>>975なーに、また異常値だけ見せて捏造しちゃったの？>>975

>>982
　でも、この３年間はちょっと違うな。

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>>979

一番多い説が2013年説。
団塊世代の年金受取の本格化で、年金基金が国債を売りに転じるのが
本格化する。同時に定期預金等の取崩が始まるので、安定した国債購入
原資の確保が難しくなる。JPモルガンを初め、幾つかの金融機関は、この
時期には、日本は経常赤字に転落するのは確実と見ている。経常黒字だから
破綻しないという根拠の黒字が消滅するからだ。

即破綻とかではないが、金利上昇により、毎年50兆円前後も国債で資金調達は
かなり困難と思うべき。金利負担だけでも相当な額になるだろう。間違いなく、
景気よりも財政を優先した政策しかできなくなるだろう。

やっぱり金利上昇がまずあるわけか？

>>988

避けられないだろうな。
欧州の問題も、金利上昇で資金調達が難しくなった
のが問題。歳入に合わせた予算規模にするか、必要予算に
合わせた増税をするかの選択を迫られている。日本も同じに
なるだろう。

2014年の国家予算は100兆円らしいｗｗｗ
2年後にはアメリカ並みの予算になるが、
本当にやれるのかどうかは誰にも分らない。

>>987
　年金の積み立てが世間に出て来るなら、景気は良くなるのかな？
　それまで国債になってただけの金が世間に出てくるんだろ？
　まあ、国債の方が問題が大きいのかも知れないが。

>>983

国債の札割とかが発生すると、
リーマンショックみたいな急激な変化はあるかもね。
日銀・財務省はそれは避けたいのだろう。それがこのところ
の消費税論議。メガバンクの一角は既に長期国債から完全
に手を引いている。流石にのほほんとはできない。

>>990
　その中で国債の借り換え分はやっぱり３０兆円かな？
　税収は４０として、３０兆円の借金が増えるか。
　
　緊縮、増税しか選択肢は無いってことか？

>>983
まだあと10年くらいは大丈夫だと思うよ
破綻派だけど

国債が消化難になっても、外貨準備も使うだろうし、増税も、年金削減も、国債直受けも何でもやるでしょ
それやらずにギブアップすることはないんじゃないかな
そのうち経常赤字になって、格付けがA-からさらに切り下げの警告が来る
ここまでで10年はかかると思う
そこまではひっくりかえるような事態にならないんじゃないかな

そこまでやってももう、財政が健全化することはないと思ってるけどね

>>991

それは甘いな。
国債が売られるということは、国債が値下がりするということ。
金融機関は含み損を抱えることになる。それと、国債が売られるという
ことは、新規国債もそれだけ売れなくなる。増税もしないで国債で賄う
予算は不可能。

破綻なんてするはずないだろ。
日銀引受で国債１０００兆円発行。
これで借金チャラ。
預金準備率上げてインフレに対応すれば問題ない。

>>995
　じゃあ増税に賛成なわけだ。

>>997

流石に増税もせずに予算規模は維持できんだろ。
もっとも俺は少々増税では実質破綻は避けられないと思っている。
俺は個人的対策推進派。

スレをまるまる使っても
結論が出ねえな。

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