少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち8

日本沈没寸前

前スレ
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1288192991/

過去スレ
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1286103300/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1282487161/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者達4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1275056334/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268993349/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1257335987/
少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252942009/

乙

最近勢い落ちたな

もっと貧しくて不安な時代でも
バンバン結婚してたし、金の問題に摩り替えても解決せんでしょう

恋愛はラブプラスで十分

やっぱり女の精度が落ちたからだね
最近下品な女しかいない

むしろ貧しくて不安な国の方が少子化になってない
社会保障が充実すると少子化に向かうのは共通してるっぽいぞ
つまり明日どうなるのか、何時死ぬのか分からない状況の方が
子供生むって事だろう、おそらく本能的に子孫を残そうとするから。

底辺のDQNに限って早婚で子供2人とかいるよね

社会保障が充実する→若者の金が老人に搾取される→世代間格差が広がる
そう、まさしく社会保障の充実が少子化の一因といえる。

貧乏な国は若い世代の相対貧困率に関しては低いから子供をばんばん作る。
特に中国のように経済成長中の国は、貧乏なのは若いころに貯蓄できなか
った高齢者に多く、若い世代の相対貧困率は決して高くないのだ。

これとは逆に、日本は本来子供を作るための原動力になっている
20〜30代の相対貧困率が高い
この層にお金が回らないから少子化が進んでいるのだ。

少子化を解決するには年金制度や国民保険制度を見直す必要があるのだが
選挙権を握っている高齢者が多い日本ではそれは通らない

老害

20年前のある日キツネ(20年前のキモオタ)が、たわわに実ったおいしそうなぶどう(美人の三次元)を見つけました。
食べようとして跳び上がりますが、おいしそうなぶどうはみんな高い所にあるので、届きません。
低い所にあるぶどう(ブスの三次元)は不味そうでとても食べられそうにありません。
何度跳んでも届かなかったので、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせ高い所にあるぶどうも、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と負け惜しみを言いながら去っていきました。

それを見ていた意地悪なカラス(20年前のＤＱＮ系イケメンリア充)はキツネの事を嘲笑いながら悠々と
高い所にあるぶどうを食べました。しかし・・・・・・・・・・・・・・・・高い所にあるぶどうはすっぱくて不味かったのです。
カラスはお腹を壊してしまいました。(リア充は10年後、元美人のＡＴＭにされてしまいました)

次の日昨日の事を思い出して悔しがっているキツネの所にカラスが来て言いました。
「キツネ君、昨日君が食べ損なった高い所にあるぶどうは悪いけど空を飛べる僕がいただいたよ。
君じゃ一生食べられないぶどうはとても美味しかったよ。」
今度はカラスが負け惜しみでキツネに嘘をいいました。
そして八つ当たりに低い所にあった見るからに不味そうなぶどうをキツネに差し出して
「こっちのぶどうも見た目と違って美味しいよ」
とか嘘を言ったり
「食べ物を粗末にするのはいけないよ」
とかもっともらしい正論を言ったりして、無理矢理キツネに低い所のぶどうを食べさせました。
そしたらその低い所のぶどうは高い所のぶどうより更に不味く
(当然、ＤＱＮリア充の子供より低スペック低カーストの子供しか作れず、その子供はひきこもりニートになったので、
奴らの言う正論の『老後の面倒』は看てもらえずに)キツネは死んでしまいました。
カラスは(ＤＱＮリア充はそこそこのスペックの子供にかろうじて老後の面倒を看てもらえたので)
自分が食べた高い所にある不味いぶどうの事も忘れて死んだキツネの事を嘲笑いながら去っていきました。

こうして高い所のぶどうも低い所のぶどうもかろうじてみんな食べてもらえました

今から数年後のある日キツネ(今のキモオタ)が、 たわわに実ったおいしそうなぶどう(美人の三次元)を見つけました。
食べようとして跳び上がりますが、おいしそうなぶどうはみんな高い所にあるので、届きません。
低い所にあるぶどう(ブスの三次元)は不味そうでとても食べられそうにありません。
何度跳んでも届かなかったので、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせ高い所にあるぶどうも、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と負け惜しみを言いながら去っていきました。

次の日昨日の事を思い出して悔しがっているキツネの所に優しいカラス(今のイケメンリア充)が来て言いました。
「キツネ君、昨日君が食べ損なった高い所にあるぶどうは悪いけど空を飛べる僕がいただいたよ。
でもね、君はそんなに悔しがらなくていいよ、だってあのぶどうは君の言った通り本当にすっぱくて不味かったんだから。」
そしてカラスはキツネの真似をするカラス(リア充のニワカ)になってしまい
キツネと一緒にもっと美味しい餌(二次元)を探しに行きました。

こうしてすっぱいぶどうの木(三次元)には誰も近付かなくなってしまい高い所のぶどうも低い所のぶどうも
食べる者がいなくなったのでそのまま腐ってしまいました。

>>7
＞つまり明日どうなるのか、何時死ぬのか分からない状況
つ 国民皆兵

ＤＱＮほど子供を作りたがると>>8はいう。
では>>8の言うＤＱＮとはどういう若者を指すのだろうか？
突き詰めると親が金を持っていない貧乏な家庭で育った層のことだ。

親が貧困を抱える若者は親に寄生するよりは自分で稼いだ方が
相対的に楽な生活を送れる。だから、自立心が強いのだ。

しかし、日本人の若者の親世代を大多数を占めるのは、かつて
総中流階級と呼ばれた比較的裕福な層である。
この世代がお金を持っているから日本の若者は自立するよりも
親に寄生することを選ぶのである。

若者を自立させるには年寄からお金を剥奪するのが近道なのであるが
この現実を年寄たちは受け入れることはできない。

>>9に同意。

今の時代、経済的にゆとりが無ければ家庭を持とうなど普通考えない。
常識の無い人種は別なんだろうが。

国債を国の借金とか、嘘ばっか言ってる時点で終わってる。

>>15
単純に有権者数が多いってのと、投票率が高いってのがある。
とりあえず若者は投票率が100%ぐらいにならないと太刀打ちできんだろう。
とくに20代前半は投票率低いからな。

>>16
若い者は昔から貧乏と相場が決まっていた。
結婚してもしなくても、子どもを作っても作らなくてもね。

ところが今の若者は、結婚しない、子どもを作らないことで
ゆとりが手に入るようになってしまった。

この「ゆとり」を無くすことが少子化解決の第一歩だな。

>>18
同水準になれば対抗どころじゃないｗｗｗｗ
今の選挙はほとんど高齢者しか行ってない

>>17
国債の償還が必要になったら、
・国民の財布からかっぱらう（増税）
・日銀に金を刷ってもらう（インフレ）
くらいしかなくて、行き先は銀行なんだけど。

>>19
年功序列だった頃は、若い時期の薄給を中高年になってから取り返す形だったんだけど、
「若い時期の薄給」だけ残って昇給がなくなったからな。

だとすれば、もっと独立が流行っても良いはずなんだけどねｗ
問題は臆病病だろ

起業するとき。

日本では、銀行に金を借りようとすると、ベンチャーでも「実績は？」。
運良く借りられても、代表者が個人保証。
日本では、VCも実は銀行と同類。
運良く事業がうまく展開しても大企業がでてきて荒す。
それでうまくいったら市場開拓者は大企業。始めた人には見向きもしない。
失敗したら大企業は何もなかったのように去っていく。
日本では、破産は社会的制裁。再チャレンジは（破産しなくても）困難。
日本では、成功者は羨望ではなく嫉妬の対象。

若者に厳し過ぎる現状を改善しない限り少子化に歯止めが掛かる事はない。
若者からゆとりを無くすべきだとか言ってる者がいるが
そうする事でどうなるかは過去のデータからも明らかだと思う。
若者の雇用対策、サービス残業の廃止でゆとりをつくる事が先決。
貧しくとも昔の若者の既婚率が高かったのは社会の強制があったから。
今の時代そういった基本的人権を侵害する行為は通用しない。

>>23
自分が独立できない理由を探せば幾らでもあるｗ
その最たるものが金を貸してくれる人が居ないという理屈。
本当に独立する能力があるなら、
事業の一部を請け追って手数料を稼ぐ所からはじめりゃいいｗ

>>25
つまり、金のかかる起業はアホのすること、ということか？

出来ない理由を並べる奴は
やらない事を正当化したいだけという事ｗ
大きくしたい奴はちゃんと金を引っ張ってくるし
プロパー融資だってちゃんと引いてくる

>>27
正当化も何ももともと「正当」なんだから仕方ない罠。

やらないことが「正当」じゃない・・・なんて訳じゃあるまいし・・・
メリットとデメリットを比べて起業の方が得だと思う奴が勝手にやれば良い話。

>>25
>本当に独立する能力があるなら、

これを見抜ける能力のある奴がどれだけいることか・・・
銀行ですらロクに融資先を見つけられずに国債の購入に走ってばかりだというのに・・・

堀江貴文「就活してても仕事が見つからない新卒見込学生の皆さんは僕みたいに起業するのが一番リスク低い」
↓
ひろゆき「今、社会経験皆無な若者に起業を勧める人はバカか嘘つきか無責任」
ってバトルあったな

ちなみに会社法人立ち上げて起業しても１年内に４割が消え、１０年後にも生き残っているとなると１割にも満たないんだとか

>>28
銀行は、バブルのときに自らの目を潰したからな。

土地持ってる奴なら誰にでも貸せ！
事業の将来性？そんなの見ようとするまどろっこしい奴は要らねぇ、馘だ！

という時代だったから。特に今の所謂メガバンク。

千里の馬は常に有れども、伯楽は常には有らず
優秀な若者はどんな時代にも一定数いるだろうが、彼らが活躍する
フィールドはいつの時代も整っているとは限らない

>>31
＞伯楽は常には有らず
元だった人も含めてリーマン、公務員ならわかると思うけど、
いわゆる「上司運」の良し悪しって絶対にあるとおもう。

空手家の佐竹雅昭だ
糞ころ石井と角田に使い捨てにされて

>>28
じゃ、天秤にのっけて自分で選んだのだから
環境のせいにするのはお門違いって事だなｗ

自分で安定を選んだのに
不安定な方を選び、成功した人間の待遇と
比較するのは狂ってるとしか言いようが無いｗ

金持ちは処女としか結婚したくないだろう。

美しいだけの女なら金を出せばいくらでもものにできるが
処女嫁はその様な訳にはいかない場合が多い。

>>34
アホか。環境も天秤に乗っけての判断だろ。

今の世の中、おおらかな昔の生活とはあきらかに違いすぎる
目に見えないしがらみや、社会的な規制が多すぎて、
若い男も若い女も人生に厳しくシビアで、そんな状況では
欲情はおろか、恋愛の感情も涌かなくなる一方だ

今や「でき婚」が４組に１組１以上だ。
カネや社会や女のせいにして少子化を論じるのはクズだ。
やればできるんだよ。

>>37
何処がｗ？全く逆だろｗ
社会的なしがらみが一切なくなったから、
結婚をしない事が許容されてるんじゃねぇか

結婚するという事は、人生の重荷を背負う
一大決心なので、結婚には考えてしまう

うだうだ考えていないで
やることやれよ。

デキ婚を推奨するとはトチくるっとるな
あれは親戚に顔向けできない恥ずかしい結婚形態だぞ

>>38
子供が増えればそれでいいってもんじゃないんだよ。
教育されない子供なんて穀潰にしかならない。
その教育のコストは誰が払うんだ？　金だけじゃなく、時間とか労力も含めて。
それに「でき婚」の五割が数年の内に離婚していると聞いた覚えがあるが？

そう遠くない将来、未来社会はガタカのようになるんだって(･Д･)
てか、実際そうなりつつある。

「NASAが選んだ最も現実的な映画1位」はダテじゃないな
（逆に非現実的１位は2012だそうだ）

少子化の何が困るって国民が安定した生活を送れなくなるからだろ？

そんな話題の中でなぜ不安定で子作りする余裕がなくなる起業を
すすめる人間がいるのか謎

>>45
そりゃあ、そういう耳目を引くことを言うことによって食ってる人達だからだよ。

>>42
別に問題ねーじゃんｗ
今は同姓という仮免期間があるわけだから、
見合いで結婚よりよっぽど相手を知っているし健全。

>>47
見合い結婚の方が離婚率が低いというデータ及び
43氏が主張しているデキ婚の離婚率５割ということに
関してはあなたはどういう見解をお持ちですか？

http://www.bonbonmariage.biz/omiaikekkon_rikonritsu.html

結婚・離婚を繰り返す荒れた家庭であふれてでも子供をたくさん作る
社会にすべきだと主張されるわけですか？

当たり前
見合いは社会的な圧力によって実行される事が多い、
当然結婚後も圧力がかかるのだから離婚だってし辛い。
離婚するかどうかと、
家庭の中が温かく機能しているかどうかは全くの別物。

日常的に殴られても我慢するべきだ、
という前提がある家庭なら
離婚するなんて事はないだろうよｗ

見合い結婚は"互いに後がなかった"ＸＹＺ同士がほとんどだから
「ならぬ堪忍 するが堪忍」
で歯止めがかかるんだろう

そもそも出来ちゃった結婚も、
10代の学生同士と
20代、下手したら30代でもう付き合いも長いけど、
なんとなく結婚してない二人、では意味合いが全然変わってくる

見合い結婚の家庭が殺伐としているかのような前提で話が進んでるけどなんで？

大体、デキ婚は子供が出来なければ結婚なんてしたくなかったということだろ。
できちゃったからしかたなくするわけで。
そんなの、ちょっとトラブったらすぐに別れ話になるに決まってるじゃないか。

自分に能力が無いのではなく
する奴がバカなのだといって自己防衛するの図

>>34
え？誰が環境のせいにしました？別にこっちとしては自分が生活できる分だけ稼げれば良い訳だから、
リスクの高い「起業」などという方法をとる必要など無いのですがね。

少子化の原因を恋愛しないorできない人に求められてもこっちは知ったことではありません。
少子化になって困る人ががんばって行動を起こせば良い話では？

人間という生き物は各個人がそれぞれの効用を最大化するように
動くというのが経済学の考え方のはずだろう。
恋愛をすると、結婚をすると、効用が大きくならないから結婚しない。
単純な話だ。

経済学的な解決をするには、恋愛や結婚をしたときに効用が高くなるように
しなければ根本的な解決にはならない。

役に立たない精神論をいくら並べ立てても人間は動かない。
リターンがある行動を人間は選ぶ。

搾取されているというのなら起業せよ、という話を
なんども摩り替える不思議な人

>>56
人は基本的に現状維持、変わらない事を選ぶ。

>>57
起業したら搾取されることは無いとでも？

少なくとも、賃金の分配方法による不平等はなくなるね。
まぁ、100％安心確実で絶対の保証がないと
ダメだって事なんだろうがｗｗｗ

生き方はどれでも正解だが
現状を愚痴っているなら行動起こせという事。
少子化になって困る奴が頑張ればいいだけ。
人を巻き込むな。

どうにかしろと喚いてるのに？ｗ

>>29
デフレ下で起業するというのは、パチンコや競馬で金増やそうというのと同じレベル
デフレ下では借りて返したら明確に損であり、投資の将来見通しは常にマイナス

日本はもう少しで２０年デフレ
マクロで見たら増える収益＜増える損失　の繰り返し
仕事は減りますが、起業しても成功見通しはトータルでマイナスです
投資の期待リターンが常にマイナスだから仕事の減少も止まりません
これが今の日本

うん、やらない理由を探すのは得意だｗ
そうやってやらない事を正しいと定義したのなら
ギャーギャー文句言うなよｗ

ちょっとIT業界に限定した話をするけど。
（莫大な初期投資が必要ないことが多いという意味では起業しやすい業界なんだけど）

日本の著作権法
法律で「やっていいこと」は全部決める。それ以外は禁止。
アメリカの著作権法
法律で「やっちゃいけないこと」だけを決める。それ以外はやってみてトラブったら訴訟。

各種検索エンジンも、動画投稿サイトも、音楽配信も、
結局この違いがあるために全部アメリカ発になっているんだと思う。

リターンに見合わない投資をしている事業主が
成功した暁により多くの分け前を得る、
こんなの当たり前なのに
一方では搾取と叫ぶ

都知事は若い時、ろくでもない映画や原作書いてるんだな。

何が漫画規制だ。

まあ、内需が高まれば起業やろうがリーマンやろうが
勤労世代の収入は多くなる。
内需が低いのが大問題。輸出では十分儲けてるんだから。

内需が低いのは年寄りが財布のヒモを固く縛って離さないから。
オレオレ詐欺とかやって金持ってる年寄りから
金を吸い上げるのがいいよね。

起業詐欺というのが流行っているらしいね
若者の野心に火をつけて教材とかを売りつけてくるの

このスレに居座っているような「起業をやらない理由探し」
とか言って煽ってくる人間を見かけたらまあ要注意だよ
この手の人間は人を踏み台にして儲けることしか考えてないからね

企業なんて投資家からすれば自分の代わりに金を稼ぐ金儲けの道具だ
投資対象の選択は多い方が良い
だから起業をすすめる
そのうちどれだけが成功するかなんて興味がない

今の社会だとどうしても企業は社員じゃなくて株主に
還元することを優先するからね
社員には若者〜中年に多く株主には元手を持ってる高齢者に多い

高齢者に富が集まるのも仕方ないのかも

不況など理由にならない。サービス残業は違法行為！
不況など理由にならない。サービス残業は違法行為！
不況など理由にならない。サービス残業は違法行為！
不況など理由にならない。サービス残業は違法行為！
不況など理由にならない。サービス残業は違法行為！

低賃金の若者が結婚をしたいならパチンコなどを一切せず、
頑張って貯蓄するしか無いという社会だな。
二宮金次郎や西部開拓時代の現代バージョンというかな。
失われた２０年が２０年続いてきたのだから、そうした貧しい状況
になってもしょうがない面がある。
２０年続いてきたのだから。

貧しい若者が就けるバイトが３つしか無いとしたら、頭を巡らせて、
その３つのうち一番有利なバイトに就くなどの工夫は必要だろう。
トランプで言えばババを引かない工夫だ。
例えば外食産業であれば食事が無料で食べれるなどのサービスがある職場だ。
スーパーでバイトするなら安く商品を買える店で働いて食費を安くするとかさ。
自助努力だけじゃどうにもならないと叫んでも、政治家があれでは貧しい庶民は
自助努力しか生きる方法が無い。

若者が悪くなった訳ではない。彼らは時代に合わせ利口になっただけ。
批判している上の世代は「他人のふり見て我がふり直せ」

>>70
日本で投資家なんて殆んど見たことないんだけど。
いるのは投機家だろ。寄生して金を吸い上げて干上がったら捨てる。

投資家は、金を放り込んで企業のみならず市場を発展させて、長期的に上前をハネる。
本人は勿論企業も得をするし、市場が拡がるから雇用にも良い。
本当に儲るのはこっちなんだがな。

多分、日本で「投資家」のイメージが悪いのは、この認識の違いのせいじゃないか？

国や企業が若者への冷遇を続けるなら少子化を続けるまで。

今や「でき婚」が４組に１組以上の時代。
女や社会や政治にするクズが多い。
おまえが結婚できないのは、「お前自身」の責任だ。
もう１度言うお前が結婚できないのは「お前自身」の責任だ。
やればできるんだよ。クズどもよ。

若者はいつでも批判対象。

すぐ結婚すれば、若気の至り
結婚しないと、草食系

最近では不景気なのも若者のせい。
海外の若者採ろうとか、ワケワカメ。

今の時代出来るかどうかという理由で結婚する馬鹿はいないだろww
メリットもないのにやる奴のDQNっぷりがイタ過ぎる。
いい加減洗脳されまくった昭和の生き方はやめた方がいいよ。
古いDNAはカビ臭いだけだぞ。

>>77
老人の介護などする必要なし
それに関わる税金も減らす

関心もない奴はこのｽﾚに書き込みなどしない。
結婚したくて、彼女が死ぬほど欲しくてしようがないくせに。
結婚できないクズはクズどうしで慰めあう。

貧しくても子供がたくさんいたほうが幸せと思う人がいなくなっただけです。

>>82
スレタイくらい読めや。それと、ここが何の板かも見直してみろ。

今年の新成人“交際経験無し”45.3％ 〜片想いさえ無い人も14.0％
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294562090/

【少子化問題】
日本の人口は約123,000人の自然減(厚生労働省2010年人口動態統計の推計値)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1294099975/

出生数は１０７万１千人、
死亡数は１１９万４千人で、
人口は１２万３千人の自然減（推計値）。

２００４年のピーク時から５０万人近い人口減少じゃないか。
１人年間平均３００万円消費するとして、
既に内需は１兆５千億円も減少しているじゃないか。
企業は日本から売上・利益が確実に減少するので、海外に移転するしかないな。
企業が海外に移転したら、国内に投資しないから雇用も増えず、
むしろ日本国内のオフィスや販売網や工場を次々に閉鎖して
今の地方のように日本全体が衰退していくな。

ここにいるバカの意見って要するに

他人が解決してくれるのをまちまーす

という事ですね。
いつまで待つの？ｗ

少子化対策を国が税金使ってしているのに、その結果が出ていないのを
批判するのもＮＧすかｗ

老いぼれどもが有り金全部使って逝ってくれることを待ちます

別にいんじゃねｗ
死ぬまでそれでいいならｗ

年寄りに金を使わせるビジネスを考えたら経済が回るんだって
そしたら若い人にも結婚するだけのお金が回るようになる

年寄りが金を持っている事が原因というなら
それで解決だな。しないっつーなら前提がもう間違ってる

>>89
対策金額が足りないから今の状況なのが明らかじゃん。
批判するなら、対策費大幅アップを主張するなら分かる。

年寄りに金を使わせるビジネスの最新鋭が振り込め詐欺

振り込め詐欺は社会悪であるかのように言われるけれど
年寄りの動脈硬化を起こしたマネーを金払いのいいDQNに
回すという意味ではものすごく優れた社会事業なわけ

年寄りから金を奪う詐欺師をもっと推奨すべき
警察もちょっと見逃すくらいがいい

そんな事しなくても
ばあちゃん家買ってくれ車買ってくれ
といえば済む話だけどな

>>94
老人があまりに多すぎて、有権者として政治家には無視できない
「んなカネあるならオイラ達の医療福祉介護に回せ」
って声がデカくなってるから

関係ないな、単に高齢者の投票率が圧倒的に高いというだけだろｗ。

後期高齢者医療制度は(ry

>>96
孫「婆ちゃんクルマ買ってくれ」
祖母「お前ヒロシじゃないね！俺俺詐欺だな！」
ガチャッ

核家族化、一人暮らしを経験した方が大人として一人前として認められる
みたいな都市的な価値観が今の惨状を産んだとも言えるね。

年寄りが財布を握っている以上は結婚適齢期の若者はどんどん
親や祖父にたかって、孫を作るためのデート費用から、
結婚費用からデート用の車買う金から何から何まで捻出してもらうべし。

そうすれば、高齢者も介護してくれる子孫が作れるし若者も
結婚できてハッピーになれるはずなんだけど、それが恥であるかの
ような価値観が浸透しきっているからまずいよね。

高齢者が若者から搾取している現状なんだから、若者は高齢者に
もっと甘えれば社会のバランスが取れるはずなんだけど
それでは自立した大人ではないみたいな風潮が蔓延している。

若い奴は親元の年金から、今月払った自分の年金を還元して貰えば良い
どうせこの国は払う気無いから（本当は払えるのに）

生活コストの低い海外に移住すれば経済的に余裕もできるし、新しい事業も
始めやすい。海外なら少子化の問題などないしね。
そのほうがずっと日本にいて不安に苦しんでるよりいいかもしれない。

>>103
日本語教師や技術指導といった高度専門職ではなく、
単純作業労働者として海外で働く日本人は増えてきてるんじゃないか？
労賃は日本より安くても、物価も安いから、それなりに暮らせるようだし
（問題は言葉と食事と気候だそうだけど）

そういえば、最近住宅ローンを組む人が減ってるそうだ。
親が老後を考えて、子供に住宅資金を提供しないのと、
ローンを組んでも、最後まで払う自信が無いって理由で住宅や土地の購入者が激減し始めているらしい。
最近、競売の物件や任意売却アサリの紹介物件も値下げが多いしｗｗｗｗｗ
金持っていても、使わないのでは、いくら土地建物あっても買い手がつかないってのは解る気がするなｗ

>>103
だから、賢明な企業達はみんな海外に出て行こうとしてるじゃないか
個人単位でもどんどんやりゃいいだろ、もちろん誰も助けちゃくれないけど
そもそも少子化で困るのは、公務員や年金、生活保護暮らししてるような日本国に頼り切って生きてる人なんだし

で、日本はスカスカになる訳だ

>>105
大体、誰も彼もが年収の5倍とか10倍のローンを組んで、
それも一代しかもたない家を建てるのが一人前の証しみたいな風潮の方が狂気。
住宅以外でそんな金の使い方したら、例えばそういうローン組んで株を買おうとしたら、
誰もがとめるだろ。
でも、株なら上がることもあるけど、家は建てた瞬間に価値半減、あがることはない。
要するに、住宅建設業界の都合でそうなってるわけで、
それで金が使えなくなった今の中高年が晩婚化とか少子化の源流じゃないか？

>>87
>１人年間平均３００万円消費するとして、

1人年間300万なら、夫婦+子供2人で年間1200万円必要ですねｗ
・・・・ところで、世帯収入が1200万もある家庭なんてどれだけあるんでしょうかｗｗｗ

俺？どうあがいても年収1200万なんて稼げないので、結婚も恋愛も出来ませんのであしからずｗｗｗ

結局、不況や少子高齢化の源流は不動産業界の失敗から来てるんだなあ
つくづく迷惑な人たちだ

>>109
1か4人分1200万は無理でも、
自分1人分、年間300万なら普通に稼げるわけで…
少子化になるのは必然ですねぇ。

>>108
欧米では、住宅は投資物件かもしれんが、日本の多くの人は自分が住むための消耗品（長期的な意味で）として買ってる
賃貸を借りて、金払い続けるくらいなら、自分の家を持ってローンを払い続けた方がマシということね
ずっと賃貸で月６万払い続けるとすると、どのみち30年で2000万以上になるんだから
ま、考え方はそれぞれだから、何が正しいとも言えないけど

>>101
前スレでオレも書いたことだけど
パラサイト・シングルとかいうワケのわからない言葉で親元層を攻撃し
その一方では核家族化を問題視する風情もある
1人暮し歴10年以上のおれが言うけど、やっぱり人間は誰かと一緒に暮したほうが良いと思う。
家族でも最低限の気は使う…だが実はそれが良い。

派遣企業を再禁止して国際結婚・生命操作を推奨すれば
少子化なんて一気に消えるさ

>>85
恋人いない人７７％か
思ったより多くて安心した

どんなダメ男でも結婚できる。
やればできる。でき婚だ。

後先考えなければどんな童貞でもブサメンでも結婚はできると思うよ
本当に後先考えなければね
でも、後先考えるからみんな結婚しないんだよね

昔の人だって後先考えてただろうよ。

原因は別のところにあるんだよ…

昔の人は後先考えた末に結婚した方がメリットがあると
考えたから結婚したのさ

パラサイトシングルは婚活にデメリット
http://kon-katsu.jp/feature/type/03/06.html

パラサイトシングルとは、一人前の社会人になっても親と同居しながら、
生活を親に支えて貰っている状態の独身男女の事です。
婚活を真剣に考えている場合、親からの自立は必須です。経済的・家事的に
楽なパラサイトシングルの生活に浸ってしまっていますと、外の世界
(社会や対人関係)に出て行く事をためらう人も中には居るのでは
無いでしょうか？本気で結婚したいのなら、親が病気でもない限り、家から
出て、自立することが第1歩です。「家賃がもったいない」とか「家事に
自信がない」などと、いいわけをせず、自分の未来に投資するつもりで
家を出て、自分の衣食住くらい自分でできるようになりましょう。


なーんか釈然としない根性論だよなあ。

結局、パラサイトシングルってデタラメな言葉をばらまいて
裏で儲けてたのは不動産業者なんだろうな。

いわゆる消費者の劣等感や危機感を煽って一人暮らし世帯を
増やそうと言うコンプレックス商法ってやつだ。
包茎手術を勧めるインチキ広告と同じやり口。

それと引き換えに少子高齢化がもたらされてしまった。

昔の人は結婚に対する周囲の強制が半端ではなかった。
個人の人権なんて有るようで無かった。
時代が変われば余りに強引なやり方は通用しなくなってくる。
非婚化や少子化はまともな社会になった事で浮き彫りになっただけ。
多くの人が望んでいた生きやすい良い時代になっただけのこと。
非婚化や少子化はこれまで企業や国民任せで国が何の対策もしてこなかったツケ。
それを全て今の若者に押し付けようとはムシが良すぎるだろ。
情報化社会にインチキは通用しない！

国民が賢くなりすぎて国が思想統制できなくなってきたんだなあ
だからゆとり教育の導入に踏み切ったんだと俺は思ってる

>>122
現状が国の無策のせいだとして、国はなにをすればよかったと言うんだ？
結局の所、子孫を残すというのは生物的な本能に従うものなわけで
それらが無い方が幸せとなると、国レベルではなく人類が滅亡する方向に進んでいることになる
とはいえ、世界的に見る限りそういうわけでもなさそうだけどね

おうおう、滅亡だ！

こんな夢のない世界、さっさと滅亡しやがれ！

>>125
現実には世界の人口は増え続けてるんだから、滅亡はないっての
局所的に、どんどん衰退している地域があるだけ
特に、新興国の奴らは、今夢いっぱいだぞｗ
とはいえ、別に日本に夢がないというわけでもないとおもうんだけどな

生きることだけ考えれば、夢が無くても
嫁が無くても子が無くてもまったく困らないくらい
今の世の中はぬるま湯だしな
必死にならなくてもいいなら誰も必死にならないよ

人口動態調査でも明らかなように、原因は団塊世代が悪いわけだがｗ
人口が多すぎ
年齢別人口が逆ピラミッド構造なのは、原因が若者だけじゃない。

>>120
節約しろ。でも家賃は払え？
自分のことは自分で。なら結婚要らないじゃん。

>>126
新興国が振興して先進国になると滅びていく。

>>129
見返りの無い外交に、大金をばら撒くアホ政府が存在する
中国、韓国に金ばら撒きすぎ。そりゃ潰れる

日本は滅びないとは思うけど
アメリカの白人みたいに移民が東京をどっぷりと占拠して
千葉や埼玉みたいな郊外でこっそりと日本人が
暮らすようになるんじゃないかな

上の世代は若い男女を一つ所に閉じ込めると勝手につがいを作ると考えてるのが多すぎる。
お見合いの席の「ここからは若い２人に任せて」みたいなのが象徴的。

今の若い男女を２人きりにしても、お互いどうしていいかわからずにまごついたあげくに疎遠になるのが関の山なんだな。
もう全裸にして腰掴んで強制的に合体させるぐらいしないと無理な段階に来てる。

まあ、お見合いの席に来るような結婚願望のあるやつだったら
まごまごはしないんじゃね？
お見合いの席にまで行く気がないから問題なのであって。

なんつーか、精神的な充実感が無いし、お互いを尊敬出来ない、
そんな男女が多いのでは？
選ぶ相手も多種多様、で持ってスペックの高そうな相手がまだ居そう
で妥協出来ない。
あと、ＡＴＭ狙いだった女は、男が金持たなくなり、更に悩んで齢を食う。

貧すれば鈍す
いくら、若者は貧乏なのが当たり前だといっても
精神衛生を保つための最低限度があるからね

>>135
その通りだ

人間には持って生まれた欲望がある。
若者を低賃金で散々扱き使い、物欲を抑制させておいて、
やれ最近の若者は覇気が無い、夢が無い、内向きだ？
おいおい、紀元前から言い尽くされたフレーズは今更要らないｗ


貧乏でも生きて行けと解くなら、全員禅僧になれば良い
それで健全な経済が維持出来るか、知った事ではないが

力道山と野球くらいしか娯楽がなかった時代に
適齢期の若者がそろそろ結婚をって考えるのは当然のことだったわけで
だって1人で生きてても世の中に何もないんだからしょうがない
現代はまったく180度時代が変わってしまったわけだから
さまざまな生き方が現れるのは自然の成り行きです
それを良いとか悪いとかって考える概念ってのは、また別問題なんだけどな

日本は豊かになりすぎた。多少貧乏になったほうがいい。そうなれば我慢強く
なるし、高望みもしなくなる。大学進学率なんか３０％でじゅうぶん。
特に女子は１０％程度でいい。そうなれば結婚年齢も早くなる。

仕事がないのに学校に行く期間を短くしたりして
働き口はどうするんだ？

>>139
貧乏になるために働き口も減らすんだろ？
まぁ黙ってても単純労働は海外に移転して、只でさえ狭い働き口が、
日本語しか喋られない人間が多いせいでさらに上のポストまで諸外国に椅子を取られる事態になっているようだけど。

貧乏な年寄りが孤独死しているから少子高齢化が問題だといってるのに
その解決策が日本はもっと貧乏になった方がいいっていうんだから禅問答だな

これじゃ、どうにもならないだろ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/12/kiji/K20110112000035720.html

若者は国や企業に対して
怒りを通り越して呆れてるのが現状。

まずは他人がなんとかしてくれると思う
前提を疑ったほうがいいな。

>>144
やる奴はやるが多くの者はやらない。
だからこのままの状態でいくと国レベルだとOUT。
本人に任せるとどうにもならないと思う。

やる奴に搾取され続ければいいだろｗ

若者のための労働組合が必要だ

今の年寄り主導の労働組合は左翼を装った保守利権団体
日本の左翼が嫌われるのはリベラルのフリをしてるくせして
やってることは年寄りの利権を守るための保守だから

本当の弱者救済をしてくれる左翼が日本には圧倒的に足りない

一部の勝ち組だけ作った所で国レベルの影響力はほぼ無いという事を
バブル崩壊後に学んできたはずだが？
もしや外人さん？w

実際には小泉政権の時に
失業率の改善とかあったから影響力はあるけどねｗ
まぁそれと同時に会計の変更とか
わけのわからない事やったから食われたが

今にして小泉時代を振り返ってみると、米サブプラバブルの
影響が大きかったのだろう。
米景気が好調なら日本も好調、雇用も好調、今は不調から
抜け出しつつあるが改善までは長時間かかる。
それがメインで、その他は効果あったん？位じゃね。

サブプラバブル崩壊以降、縮小する内需よりも新たな市場を求め
海外に移転した企業もあるので、元に戻るかは非常に微妙。

今までの歴代総理大臣で誰が有能で誰が無能だったかって
未だに評価しきれないよね

モンスターペアレントとか騒がれてるのは
ＤＱＮしかガキを作らなくなったなれの果て

普通の家庭がなくなっていく

ＧＤＰデフレーターはずーと日本がデフレだって示してるよ。

この２０年、何も変わらん。

今の時代年収1000万円以下の庶民なのに
子供を二人以上作ろうとする奴はDQN決定。

私は質問者様の言われておられる2003年度3月卒業者です。
2002年が景気の底と言われていたので、おそらく我々の年数の前後1〜2年が最悪の頃だったと思われます。バブル期の採用活動で今となってはさまざまな伝説がありますが、我々氷河期の最悪の数年間でも今となってはすごい伝説が数々あります。

京大法学部の先輩が金融系を狙って活動しましたがどこからも内定をもらえませんでした。
その人は資格試験組だったので秋採用で活動だったのですが、
結局翌年資格試験に受かり、資格職で活躍しているので良いのですが。
同じく京大文系の最難関学部の総人の女子の先輩は関西では就職が決まらず嫌々東京の大量採用の企業に行きましたが、
3ヶ月でやめて、戻ってきてフリーターをしています。
やはり立命の経済の男子の友人はどこからも内定がもらえず新卒で派遣に行く羽目になりました。
ほかにも一流と呼ばれる大学卒なのに卒業後フリーターになる羽目になった子もいます。
先輩でも同級生でも新卒で派遣で行く羽目になってしまった人はたくさんいます。

ttp://okwave.jp/qa/q2769588.html

結婚を強要されにくい時代に生まれて良かったー (・_・)

＞同じく京大文系の最難関学部の総人の女子の先輩は関西では就職が決まらず

あんな中身のない人文系学際寄せ集め学部で、しかも女子じゃどこにも行き場が
ないのは当たり前。

＞やはり立命の経済の男子の友人はどこからも内定がもらえず新卒で派遣に行く羽目になりました。
＞ほかにも一流と呼ばれる大学卒なのに

立命って５流だし。

何これ？ネタもほどほどにしろよ

俺の周りはすべて１０００万円以上のプレヤー。
みんな結婚して子供持って幸せに暮らしているよ。
２０代後半や３０近くで結婚したから
もっと子供がほしいと２人目３人目と頑張っている奴がたくさんいる。

てか、恋愛を煽って
出生率を増加させたケースってどこかの国にあったのかな？

最終的には北風と太陽なんだよ
いくら童貞をバカにしたって童貞はますます面倒くさがって童貞卒業しない
童貞を自ら卒業したくなる環境作りこそが大事

そんなことに税金使うなら、
アジア人男性と日本人女の結婚を推進したほうが少子化対策に効果的。

>>160
その太陽こそ、高額の子ども手当て
独身童貞にいくら金注ぎ込んでも、
結婚して子ども作ったら貧乏になるのでは、誰も子ども作らない。

>>162
２６０００円の子供手当てでも、子供を育てるには少ないけどな
子供手当てを貰うより、貯めて老後に備えるほうがまし

単に子供がいらないだけだろ
結婚したいけど子供はいらないって奴が増えただけだろ

>>162
金配るけど税は増やすとか、最初から無意味だってわかってた筈だが。
説明もブレてたし。少子化対策といいながら景気対策ともいってたよな。
景気対策ということは、景気が良くなったらやめないといけないわけんだけどさ。

景気対策って、打ち出してから効果出るまでに、どんなに速効性あるものでも半年はかかる。
頭痛にバ○ァリン ってわけにはいかないんだけど
ルーピーの時に「何もやらなかったこと」が今になって響いてきてるな

若者の恋愛・結婚離れは経済的要因とは
殆ど関係がないとか言ってる奴もいるが
一度実験的に多くの金を使ってみて
全然結果が出なければそれから考えればいいだろ。
要は色々言い訳して非婚化・少子化対策に多くの金を使いたく無いだけなんだろ。
金をケチって精神論ばかり振りかざされても誰も動かねえっての。

だって少子化の何が困るって世話をしてくれる若者が
いなくなる『年寄り』が困るんだもの。
かといって、若者相手に金のばらまきをしたら
『年寄り』が経済的に困る。

前者と後者では後者の方が困る。
だから前者を切り捨てるだけでしょう。

>>167
多くの金を使うといってもなぁ
結婚相談所とかに金ばら撒いても意味ないし
そもそも恋愛してない人間が増えてるのに、子供手当てとか…
その前に、若者の給料を上げるとか正社員にするとかあると思うんだが、
そういう政策は一向に聞こえてこないしな

挙句、子供手当ては控除廃止と増税とセットだったしなｗ

草食系男子の名付け親

草食男子は、なぜ婚活しないのか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20091006/186773/?P=1

これ読むと、名づけ親は必ずしも男批判している訳では無いんだな。
勘違いしていた。

男女は平等だけど異質な性

性差を無視して同じにすることが平等にすることだと勘違いしている者達に
滅茶苦茶にされてしまった…

>>171
フェミニズムに蝕まれたカナダは(ry

先進国では程度の差はあっても、少子化の状態を戻すのはもう不可能な状態だって
聞いた。
昔と比べて寿命が長く、衛生状態、医療がよくなってる。乳児死亡率も昔と比べて低い。
工場や農家で働かせるためにむやみやたらにポンポン産む時代ではない。昔と比べて
教育にかかってる年数や金が違うので、大昔みたいに子供をポンポン産んでられない。
晩婚化が当たり前になり、昔と比べて5人も10人も15人も産むのが難しくなった。
以上。

男女の意識変化ならまだしも、若者を低所得者層に叩き落して
知らん振りな政府明らかに失策

若者の正社員比率を大幅に増やしサービス残業の罰則強化は必須。
現状の既婚者への手当てばかりでは独身者は一向に家庭を持とうと思わない。

>>165
＞金配るけど税は増やすとか、最初から無意味だってわかってた筈だが。

ちゃんと意味があるが、君に分からないだけ。

>>169
＞その前に、若者の給料を上げるとか正社員にするとかあると思うんだが、

そんなものが不要なほどに、子育て支援を十分にすればいい。
そのほうが安いし。

>>177
公務員天国のこの国で、その支援の手当ては間違いなく税金だろうな
結婚するまでに干上がるんじゃねぇか？

手当てじゃなくて財源だったｗ

恋愛から結婚までだって膨大な金がかかるしね・・・

国債刷りまくって、景気良くすれば良い

>>176
ほう。結局、差引きマイナスでも意味があると。
俺には理解できん。
政治とか経済って難しいな。

このスレの話題がここで真剣に話し合われているよ。７１０個のコメント。凄すぎ。

Japanese Teens, Married Couples Losing Sex Drive: Report


http://www.huffingtonpost.com/2011/01/14/japanese-men-losing-sex-d_n_809271.html

経済はデフレでもインフレでもいけない

が、デフレは恐慌に結びつく。
一番恐いのはデフレ

日本はこのデフレを20年やってる稀有な国

>>183
どーでもいいけど、トップの写真、どう見ても日本人に見えないんだけど。

>>184
それと、物価が変わらないことがデフレでもインフレでもない状態だと思っている奴が多い。
物価が変わらない状態はデフレなんだが。

失礼、マイルドインフレが健全っだったね

今や東京では１０組に１組は国際結婚。
周りにもたくさん外国人と結婚した人がいる。

２５〜３５歳の独身男性のうち
年収600万円以上を稼いでいる人って約４％。

普通に仕事していれば４０歳で年収８００万は超えるだろう

そんな大企業ばかりの世の中だったら救われるんだけどねぇ・・・

年功序列は、給料が上がるシステムと思ってる奴が多いが、
実態は、若い頃に低すぎた給料を後で取り返すシステムだった。
つまり、企業による従業員の囲い込みだった。
だが、「年功序列は悪だ」ということでやめていったとき、
若者の低賃金だけが残って、昇給がなくなった。
だから、>>189の言ってることは古い。

>>189
働いた事ありますか？
余りにも世間知らずな印象を受けたものでつい・・

年収1500万円は中間所得者発言といい、
現実から乖離した老害多すぎ
自分たちがそんな現実を作ってきたにもかかわらず。

非正規の数が異常だろ。
まず現状の非正規を積極的に正社員登用していかない限り
非婚化問題はなかなか改善されないと考えるのが自然。
非正規の男で結婚しようと考える奴は一部の危篤な奴を除いてまずいないからな。
仮に非正規で年収が500万円以上あったとしても
将来が不安だと考えるのが一般的だと思うので未婚率も高いはず。
現状の収入どうこうより将来的な不安を払拭出来ない限り難しいと思う。

誰でも老い、若者より役立たなくなってしまう職種も多い。
完全なサバイバルなら社会安定は崩壊するだろう。

ただ、年功序列分の賃金をもっと若者にまわさないとダメだな

>>182
マイナスになるのは「お金持ち」だよ。
庶民にはプラス

>>191
＞だが、「年功序列は悪だ」ということでやめていったとき、

ただの昇給廃止なのに、バカな若い者が賛成したんだよな。
こういうのを自業自得と言うんだ。

>>195みたいなのが、昇給廃止、賃金カットに加担しているんだな。

そんなに偉くないｗ
40〜50代も色々と金の要る時期だが。
薄給でも若者を正社員として雇用する方向でいかないと
結婚できない若者が増え、国が傾く

長寿社会になったから、貴殿にも影響があろう…

＞非正規の男で結婚しようと考える奴は一部の危篤な奴を除いてまずいないからな。

奇特なやつの誤字だと思うけど、妙に意味がマッチしてて噴いたｗ
いや、笑えないけどさ…

フェミニズムは経団連の都合のいい形で進められていったから
結果的に女が不幸になった
終身雇用の廃止も経団連主導で進められたから若者が不幸になった

>>199
＞薄給でも若者を正社員として雇用する方向でいかないと

そういう意見が、企業の昇給廃止、賃金カット、非正規雇用を促進してるんだよ。
そして、企業優遇、内部留保や役員報酬のアップになっているんだ。

>>202
間違えた。
＞非正規雇用を促進
については取り消す。

>>202
薄給でも若者を正社員として雇用する方向でいけば非正規は減ると思うが…

私は向かうべき方向について話をしている。
貴殿の言っている会社は（そういう意見を）悪用している会社にすぎない。
多くある事は承知している…

取り消し了解

一、二、秋刀魚の椎茸 ゴリラのむかつき 七色鼻毛苦労して取った
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/asaloon/1294703950/

>>204
＞貴殿の言っている会社は（そういう意見を）悪用している会社にすぎない。

「悪用」ではなく、自由主義経済に従った、会社として「正しい」行動。

社員同士でお互いの給料の引き下げを主張させるなんて、
経費削減、労働分配率を下げるのに本当に好都合なんだから、
そんな主張はするべきじゃないと思う。

正しい行動のようでモラルハザードという形でいずれ
会社に跳ね返ってくるよね
そういうのって…

モラルハザードっていうか、長期的に見れば自分の首を絞めてるんだけどね。

>>201
経団連みたいなところが経済界を主導しているからおかしくなる。
奴等は、海外で儲けることができるから、国内の景気とかどうでもいいんだよ。
だから、日本人に賃金を払うのをやめて日本という市場を潰しても気にしない。

でも、奴等もそろそろ困ってきたかもな。
高くても品質の良いものを、という声は、海外では日本ほど強くない。
こういうご時世だと、結構そういう点妥協するから、日本の強みはもう失われた。
品質に異常に拘る日本人は、もう金を持っていない。

高齢者が手厚く保護され50、60代が
既得権にしがみついている以上
日本は良くて現状維持だろう。

若者が年寄りを世話して年寄りが若者にその報酬を支払う職業の代表格
ヘルパーが低賃金なのが今の社会のゆがみを端的に示しているよ。

年寄りはサービスを要求するならば、もっと高報酬を支払うべき。
それで世代間格差も是正されるし、雇用は改善されるし
職員増員によって年寄りの孤独死は減るわ、今の社会問題を
２つも３つも同時に解決できる。

それなのになぜ動かないかと言われたら、ヘルパーをやってる
人たちが慢性的に低学歴、政治への無関心を抱えていて
政治圧力をかけるだけの頭がない。

そんなことをやってるうちにさらに業界にマネーがなくなり
ますます政治力のある人がヘルパー職を避けるの悪循環。

565 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2009/12/05(土) 19:57:52 ID:ZIKkiy6a
>恋愛に興味の無い男に対して「すっぱい葡萄」の論理を振りかざし、
>「本当は興味あるんだろ？
>　でも手に入らないから興味ないってことにしてるんだろ？」
>と煽る輩はいまだに後を絶たない。

>しかしながら、実社会においては既に「狐」と「葡萄」は逆転しているのである。

>現実に起こっている事象から判断すれば、現状は明らかに
>「男が恋愛、結婚したがってない」
>状態なのであってその逆ではなく、一方で
>「恋愛しない男」へのレッテル貼りやヒステリックな攻撃が後を絶たない。
>いわく
>「恋愛しない男はブサイクキモオタ」
>「恋愛しない男は人格障害者」
>「恋愛しない男は生物として敗者」
>「恋愛しない男は人づきあいができない幼稚な人間」

>さて、この状況、何かを思いださせないだろうか。

恋愛に興味が無いのではなく、
人間と相対するのが恐いから
それぐらいなら恋愛やめるって事だろｗ

・国民年金保険料滞納者
と、
・律儀に収めている人andリーマン、公務員など給与から天引きされてる人
が
「制度破綻秒読み。将来貰えないのに払い損乙」、「納付厨の皆さんお疲れ様デス」
vs
「国民の義務を果たしていない非国民」、「生保貰うつもりだろうがそうは問屋が卸さん」
って互いをpgrする構図に似てるな

自分と同じ生き方を強要する奴って一体何様なんだよ。
いつからそんなに偉くなったんだw
既婚者は未婚者の生き方を否定するが
未婚者は既婚者の生き方を否定していない。
既婚者って考え方が偏り過ぎてて迷惑。

さて、この状況、何かを思いださせないだろうか

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/01/17(月) 20:33:37
恋愛に興味が無いのではなく、
人間と相対するのが恐いから
それぐらいなら恋愛やめるって事だろｗ

むしろ恋愛関係を強要する女は人間関係から逃げてる節がある

いいんじゃないの。
やめたければやめれば。
そんなの各々の自由なんだし。
それを他人がゴチャゴチャ言うからややこしくなっただけの事。
恋愛を流行らせて儲けたい連中がいたからこうなったんだが。

恋愛って本来もっと精神的で詩的ものだよね
ただの汚い物欲主義を恋愛と言い換えてるあたりに
恣意を感じる

恋愛なんてしたら自分が自分でなくなっちゃう！

子供を産まない選択をしているつもりでもな、
その代わりに将来の中国人移民を自覚もなく選択しているわけだ。
財政破綻を前にして嫌でもその現実は迫ってるぞ。

>>220
よくわかってるじゃん
でもそれは会社だって同じだぞ
下手な会社に入れば自分なんか無くなっちゃう

大卒内定率、過去最低の６８.８％（いわゆる"Ｆラン"は調査対象外で、この数字）
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295315485/

日本は移民なんて選択しないと思う。
人口増やさずして国力落とさない方法を考えると思う。
移民によるデメリットの方が問題。

移民厨は釣りだから。
つーか、もう中国人だらけだし。
あと40万人も半島から来た外人住んでるだろ。

書いてるのが、三国人の可能性はあるがね。

>>215
このスレでは、結婚して子供産むのはDQNばかりとか言ってる奴がいっぱいいるわけだが…
まあ、生き方は人それぞれだし他人に結婚を強制するのは良くないというのは同意するが
仮にこのスレで言われてるように、結婚し子供をつくる事が経済的、精神的に苦痛を伴うものであるなら
せめて独身を謳歌する者は、結婚し子供を産み育ている者に対して感謝するべきではないのか？
今日から誰も子供を産まなくなったとするならば、あっという間に日本が衰退するのは明らかなんだから
逆に、独身者が既婚者に対恩恵を与えてるという面はあまりないんだし

かわいい嫁の競争率が下がる、とか

>>226
> 逆に、独身者が既婚者に対恩恵を与えてるという面はあまりないんだし
子ども手当ての財源はどっから出てる？
国民年金第3号の分は？
みんなが出してるよな。

俺達は払ってるけどもらってないぞ。

アメリカ人→その場でクレーム　日本人→その場は我慢し帰国しブログで悪口　外人「日本人は静なる爆弾」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1588064.html

日本人のこういうメンタリティーがじわじわとボディーブローのように
効いてるんだな
ブラック企業や経団連の悪口はネットで言えるけど、いざ自分が社会で
理不尽な扱いを受けたときに文句言えない

>>226
未婚者は子持ちの人には感謝はすると思う。
単に横並び主義が迷惑ってだけだと思う。
しかし将来的に人口が増えなくとも
国力が維持できるシステムが出来上がってても不思議ではないと思ってる。
移民などのように安く人を使いたいと思う連中は多いが
最終的にはそんな事に頼らずともうまくやっている気がする。
日本人ならうまくやれるよ！

>>226
よこスレだがそれはないよ。
税制も独身者に厳しくなってるし、
看護師の知り合いも、子持ちは子供の事で安易に休みを取ってくってボヤいてた。

みんな自分の立場しか見れてないんだよ…

>>228
＞俺達は払ってるけどもらってないぞ。

もらいたいなら、もらえるようになればいいだけ。
自分で選択できることだから。

>>231
言っとくが、俺は独身だぞ
税金や、年金負担が大きいのは確かだが、それは所得の多い人が不利だというのと同じ事
今は共働きも増えてるし、その場合はほとんど同じになる

>>232
もらいたいと言ってるんじゃない。
差引きすると、それは俺達が負担してるんだと主張しておきたかったんだよ。

>>234
＞差引きすると、それは俺達が負担してるんだと主張しておきたかったんだよ。

そういうことは、子無しが老人になって受け取る年金分を自分で負担してから言ってくれ。

言っておくが、年金の支払いは親が受け取る分であって、自分が受け取る分は
子ども達の世代が負担するんだからな。

>>235
養育費を負担してることは事実なんだしいちいち否定するようなことでもなかろう

>>226
アンケートによると好きで独身でいる人は1割もいないって話だよ。
結婚したくてもできないのが現状なんだから、独身者に配慮するのが普通。

よく考えてみれば、
クタクタになるまで一生懸命働いて、彼女もいないなんて
かわいそうだろう？

どんな辛い仕事でも、家に帰ったら、１5、6歳ぐらいの
制服を着た現役のかわいい女子高生が待っていたら、
頑張れるし、子作りだってもの凄くはかどるってもんだ。

現実はだな、親や周りに結婚しろといわれるが、
スマイレージみたいなかわいい女の子紹介される
訳でもなく。出会いすらなく。
お見合い相手紹介されても30過ぎという
悲惨な現実。結婚なんて無理だよ。

そういう気持ち悪い発想してたら結婚できないだろう

30過ぎたらもう女じゃないだろ
結婚なんて無理

>>238
だから晩婚未婚化がすすんで、
少子化な訳だが。

途上国なんて10代の女の子が、子供産むから
増える増える。

日本も戦中戦後は、義務教育が終わったら、
女の子は嫁に出されるのが普通だったからな。
高校なんてお金持ちの娘さんしかいなかったし。

早婚の政策に舵を切れば人口は増える。
そこで子ども手当を出せば、効果はあがる。

東京では国際結婚が１０組に１組。
今や日本人男・中国人女のカップルは８年連続１万人以上。
子供は毎年５千人以上産まれている。
若い女が良ければ国際結婚がお勧め

女は結婚するなら若いうちに命がけで婚活すべき。
興味がないなら完全に身を引くべき。
30くらいになって「いい人が見つかったら」っていう考え方が一番中途半端。

>>240
関係ないだろｗ
貧しいときは男も女も早いだけの話で
237はいい年して結婚できなかった奴の思想

>>243
237の思想はどうでもいいとして、
年をとればとるほどパートナーを見つけることが困難になり、
子供をつくる機会も減るのはわかるよな?
結婚が早ければ、それだけ子供をつくる機会が増えるよな？
とくに思春期なんて性欲おおせいだしな。

早婚は悪で晩婚は正義という、あやまった考え方に洗脳された
人々にとっては、不都合な真実なんだろうけどな。
晩婚未婚化が最大の少子化の原因なんだよ。

早婚に舵を切るって具体的に何？ｗ
女性を学校から締め出すのか？

俺は子供手当てなんてクソの役にも立たないと思うよ、
経済的不安を解消するには額が小さすぎるし、
心理的不安の解決にはならない。

政府が何とかするなら、核家族化の否定と
マスオさん家庭の推奨なり、多世代同居なりで
年寄りを家事育児の労働力として利用するぐらいだが
現実味ないな。

>>245
女性を学校から引き離すのは、逆効果だろうな。
制服とか学生というのは、男を落とすのに最高の武器になる。

結婚して子供を育てることの大切さの教育。
アイドルやAVに出て有名になるより、
ずっと価値のあることだと、教育するとか。

彼氏や彼女のいない中高生などの出会いの場を
積極的に提供。
例えば、女子校と男子校の交流。
社会人と中高生との出会いの場を学校が提供すれば良い。

あと、エッチをしたからと騒がないことだ。
思春期なんだから、するのはあたりまえ。
子どもができた場合、相手が社会人なら、
きちんと責任(結婚)させればいいだけだし。

ここまでやれば、30目前で婚活にあせる
女性の数も減るだろうし、
わざわざ妥協して、おばさんと結婚しなくて
済むのだから、男にもメリットが大きい。

もう、恋愛を授業に盛り込めよｗ

＞スレタイ
「少子化の原因は元若者(今の30〜40歳)に恋愛させなかった団塊たち」の間違いだろ

>>248
いやもしかするとこのスレもう20年続いてるのかも知れんｗ

というのはおいといて、
もう女はハイティーンになったら学校やめて子供産ませて、
子供は地域の高齢者に育ててもらって、
で、適当なところに学校に戻れるようにすればいい。

×少子化の原因は恋愛しないorできない若者たち

○少子化の原因は元若者(今の30〜40歳)に恋愛させなかった団塊たち
○少子化の原因は恋愛カースト中の上〜中の下の若者たちに二次元を布教したキモオタたち

>>246
晩婚化と女性の高学歴化は直結だｗ
そして、女性の結婚したい、子供が欲しい願望はたいして減少してない。
しなければ生きていけない感は減少しているだろうけどな。

むしろ真逆、女性が負う、子供を産む、育てるという事の
社会的責任が上がり続けている。
少なくとも当事者はハードルがあがってると感じてる。
これを解消してやるには、社会がハードル上げをやめるか
無償奉仕して、責任の分散をさせるかだが、
出産育児経験者＝つまり父、母とのつながりを太くするのが現実的。
税金でやろうとしているけど、進んでないのが現実だし、
税金では限界もある。

中高生を結婚させてどうすんの？ｗ
学生結婚させて、生活が保てなかったり離婚する事になって
二人目、三人目はのぞめないぞ。

中高生と気色悪いオッサンを結婚させたら
中高生の男は誰と結婚して子供つくるのｗ

やったぐらいで今は騒いでないだろｗ

日本の未来は

世界がうらやむ

恋をしようじゃないか

これだけ非正社員増やしといて少子化対策とか
今更何言ってんの？って感じw

経団連の会長辺りが、日本には人しか資源がないとかほざいてるの見ると、嘲ってしまう

日本の女性の６人に１人は「中絶」経験あり
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295535467/

過剰な搾取による若者の低収入化が続く限り
非婚化や少子化も続くだけ。

>>251
出会ってすぐ結婚って話になるのはまれで、
実際には何年か付き合うわけだから、
中高生でも結婚する頃には、二十歳ぐらいになるわけだ。

一緒にクリスマスや夏祭りいった思い出とか、
放課後制服でデートしてくれた楽しい思い出とか、
そうゆう信頼関係を作ってはじめて結婚があるわけで。

婚活パーティーでいきなり28歳の知らない女性を紹介されてだよ。
三年も付き合ったら、31歳だよ。
もっと他にいいのいないかと、２０歳ぐらいの女に目が行くはな。
それが男ってもんだ。

>>250
>>252
その通りだね。
自分たちのエゴを若者に押し付けすぎだよな。
せめて家買って家族で暮らせるだけの賃金はださないとな。

>>257
中高生と気色悪いオッサンを結婚させたら
中高生の男は誰と結婚して子供つくるのｗ

もうね、モテるモテないって理屈じゃないんだよね。
男女問わずモテない奴は悲しいくらいほんとモテない。
世界で一番難しい事は恋愛かってくらいの奴も沢山いる。
でもそういう人こそ運よく付き合えたらすぐに結婚して
ベタに子供二人以上作っていそうだけどな。

男女雇用機会均等法を廃止にしろ
たったそれだけで、随分少子化が軽減されるよ
ちょっと考えれば解りそうなもんだが

恋愛の事はほっとけｗ指図されてやるもんじゃねえよ

女で専業主婦やりたいって人は多い。
でも現状男一人の収入ではかなり厳しい。
こういった時マスコミは女の不満の矛先を国や企業ではなく男へ向ける。
どう考えても矛先は違うだろ。
しかし女は気合の入っていない男共が諸悪の根源と思い込むので男女間の益々水が深まる。
これじゃーマスゴミ達の思うつぼ。

つうか、女なんか社会に出ても使えねえんだから
ある程度チンボコ勃つ程度の可愛い女は、全員失業させりゃいいんだって。
そうすりゃ、さすがにこ難しい女でも生活に困ってケコンすんだろ。
そしたら、お前らブ男の需要も高まるし、学生の就職難も少子化も解決できる。

おっと、就職問題解決とは言っても、もちろん女子大生は採用無しだ。
ど　う　せ　ケ　コ　ン　す　り　ゃ　食　わ　せ　て　も　ら　え　ん　だ　か　ら　よ

「女が働く」→「生意気になる」→「結婚させないという間違いを犯す」→「少子化」
という浅薄な図式はそろそろ卒業したらどうか。

いつの時代も、結婚したがっているのは女性であり、
結婚したがらないのは男性ではないのか。
今彼氏が結婚したがっていて、彼女が結婚したがらないというカップルは、どれだけあるというのか？

>>251さんの言うとおり
>女性の結婚したい、子供が欲しい願望はたいして減少してない。
は事実だ。
働いたからといって、女性側の結婚して子供を育てていきたい、という希望は減らない。
「生活に困らなくなったから女が結婚したがらない」という都市伝説には、信憑性がない。

が、近代になって男性側の結婚したい願望が減ったことは物理的に推測できる。
原因は、コンドーム。
男性が結婚に踏み切る最大の理由は性欲ではなかろうか。
女性より明らかに莫大で珍妙な性欲をもたされて生まれてきて、
その枷から自由になるには結婚して「いつでもできる」女を持つのが一番よかった。

今は、男性達は
「彼女は欲しいけど、結婚はしたくないｗ　自由でいたいｗ」
「やりたいけど、責任は取りたくないｗ」という
「生意気な状態」を許されるようになってしまった。

少子化対策を将来を見据えて進研にやらない理由が分からん。

　第二子以降は「完全無税」かそれに近いものにする

　これだけで少子化対策は完了だ。
　(そもそも子供が減れば税収が減るのだから、子供が増えた分
　　税収増えなくても大勢に影響はないうえに、将来の労働力増加
　活性化につながる)

　二十年以上先のことを考えた政治家や役人がいないことが悲劇。

　　また、戦前の日本は結婚式費用や出産費用を国が負担していた時期が
　ある。こういう歴史にもまなぶべき

性風俗に通うのは悪いことではないという考え
（買う男と売る女が「同意」しているから、お互い自己責任という、勘違い「自己責任論」）
が広告（テレビ・漫画・雑誌記事etc）によって刷り込まれているということもある。

コンドームという道具によって、女性側も妊娠の危険（堕胎＝殺人の危険）を冒さないですむようになった。
しかし結果、結婚もしていないのに寝てしまうという状況も発生して、
男性側の結婚のきっかけをそぎ、晩婚化を招き、それが少子化につながっている。

そういう側面は、現実的に大きいのではないだろうか？
少子化において、男性側の結婚の必要性が減ったという側面は、一切ないと言えるのか？

トヨタの奥田やキャノンの御手洗みたいなのが会社に居座ってるからな
かなりの資産もあるのに高額の報酬を得てる

一応追記しておくが、
AIDSや性感染症は近年も爆発的に広がっていて、
コンドームの存在、及びそれを使うことは非常に大切なことだ。
望まない妊娠、堕胎、殺人というのも本当に恐ろしいことで、避けるべきだ。


ただ、「少子化は、女が悪いwww」と言っておけばいいとか、
「女害悪論」に、ついつい拘泥してしまうドグマからはそろそろ逃れるべきだ。
男性側の原因に、
しかも「恋愛が怖くなったからorz」などの同情できる原因ではなく、
「やれるようになったからw」などの本当にただ直裁な原因をも、とらえなくてはならない。

大抵の論者は男性だから、男性側の持つ悪い原因、
男性特有の悪どさに起因する原因からは目をそらしがちだと思う。

男性特有の良さというのはあるだろう。
が男性特有の良さと女性特有の悪さばかりが俎上に載せられがちな、
偏った近年の報道というのは、結局男性不信・女性不信を呼び、
マイナスにしかならないのではないか。

>>264
> 「女が働く」→「生意気になる」→「結婚させないという間違いを犯す」→「少子化」
> という浅薄な図式はそろそろ卒業したらどうか。
別に間違ってないだろ。
ただ、ちょっと付け加えるなら、こういう事情があるだろうけど。

> 女性の結婚したい、子供が欲しい願望はたいして減少してない。
このため、適当な年になると、そろそろ仕事辞めて結婚したいと思うようになるが、
そのときにはもう手遅れで、誰も相手にしない。

結婚したほうが女は生意気になるんんだがｗｗ

基本的に、結婚したいと思える相手がいない。

お見合いしろとか、婚活しろとか言われたり、
望んでもないのに紹介されそうになったりすることあるけど、
かわいい女子高生とか紹介してくれるならともかく……

結婚ってのは恋愛の延長線上にあるものだからな。
どうしてもこの子と一緒に居たい。守りたいって思える
人じゃないとだめだろう。
昔はそんな人いたけど……

いい女がいないのに、草食とかいわれても…(笑)

男女雇用機会均等法って要はフェミの論理を経団連側が都合よく
噛み砕いてできたようなもんだからな
女を安い労働力としてこき使ってやろうっていう
そして、その代償はあまりにも大きかった

コンドーム装着しない若者が多いらしいが
こうなってしまってからでは遅いぞ。
http://katy.jp/seibyougazou/

青少年にコンドーム売るの禁止、という県もあるがな。
ま、今度条例改正するらしいが。

>>271
じゃ、かわいい女子高生と恋愛すりゃいいじゃないか
>>273、>>274のような問題があるってことは、若者は男女共に恋愛してるってことだろ？
双方が納得して付き合うなら、誰も止めやしないから

子供はほしいが女というゴミがセットになってるのがいやだって
男が多いな

子供すらいらない件

昔の様にお見合い等で結婚をほぼ義務化にでもしない限り
余る男女が大量に出てくるのは自然な流れだろ。
外見の優劣、経済的な優劣で総合的に評価した時に
平均以下の者が余るのは仕方がない。

>>276
ふ〜ん、自分だけで簡単に子育てできると思ってるんだ。

死ぬまで働け！ 増税ぢゃ！ 年金？ 収めてはもらうが、受け取れたら有り難いと思え
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295711643/

楽して大儲けしている連中をネット上でさらして潰そう！
楽して大儲けしている連中をネット上でさらして潰そう！
楽して大儲けしている連中をネット上でさらして潰そう！
楽して大儲けしている連中をネット上でさらして潰そう！
楽して大儲けしている連中をネット上でさらして潰そう！

>>266
バカかｗ
性風俗に通うのが悪いなんてのは
時代と共にどんどん強くなってきた概念だｗ

そうなのー？

>>282
フーゾクはいけません！
でもエンコーはフーゾクじゃないからじゃんじゃんやろうねｗ

そういう時代の流れだろ。
公の思想が禁止に振れたから、現場では反動が起きた。よくあることじゃん。
中国でよく使われるこの表現は、どこにでもあるんじゃないか？
「上に政策あれば下に対策あり」

>>266
あのな、コンドームは夫婦の営みにも必要なもの
じゃないと日本中の家族がどこかの大家族みたいになるだろが

昔の若者の様に性欲溜めまくって野獣状態にし
恋愛に目を向けさせるってのはもう通用しなくなってる。
今の若者は日頃から性欲処理し放題だからな。
今でも性欲に振り回されて恋愛や結婚する奴って一部のDQNくらいだよ。

頭悪い女が増えてきたから、恋愛モードにならんのだろ。
ＩＱ高い人間ほど性欲は少ないとのリサーチ結果も出てる。
バカな女と付き合う位なら一人の方がマシって発想か。

>>281
本物の詐欺師、沖縄、福岡と渡り歩き今いる熊本からまた逃走

『吉豚屁剛』全国指名手配！！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1294919337/l50

最近の女は性病持ち多いから、付き合うのもリスクがある。
モラルも知性もない女ばかり。

…深いな(=^^=)
ttp://himo2.jp/3631700

魔法使い は何人いるんだろう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295423924/

国際結婚を増やせばそれで解決だろ

頭の良い人は性欲が弱いというより本能に流されず
うまく自分でコントロール出来るんだと思う。
女側も頭が悪い奴が増えたというよりは
子供の頃から我儘でやりたい放題しようがそれを
親や昔の男たちが許してきたという一因があった。
職場でも年中ピリピリしていて人一倍気が強くて
話していても全然癒されないって女多いしな。
元気吸い取られるんじゃ、そりゃ男も逃げるはずだよ。

>>291
一方。

【調査】 日本の女性の６人に１人は「中絶」経験あり…２００８年調査より増加★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295535467

男は本質的には女に興味がないよ。
興味があるのは女の体だけ。

馬鹿を増やせば子供をバンバン産むだろうよｗ

子供作って産むという行為は単に親のエゴ。
生まれてくる子供は有無を言わさず地球で生きさせられる。
子孫繁栄とかもういいんじゃねえ!?

>>297
そういう事言いだすのも、単にお前のエゴだろう
別に他人に迷惑かけなけりゃ、どんな思想持っててもいいけど

魔界都市＜新宿＞条例
「他人の生き方にけちをつけられるのは、他人の生き方で自分が死ぬときだけだ（超意訳）」

298の発言もエゴ

それじゃ童貞のままだよ

童貞＝ダメ男という前提が大変に女性らしく思われます。

童貞と馬鹿にして煽った所で一体どうなる？w

そもそも、セクースの経験の有無が、なぜ特別視されるのか？

数ある娯楽の一つに過ぎないと思うが。

やっぱり人間対人間のつきあいだからじゃないかなぁ

○○歳にもなってＦＦもやったことないの？とか言うのとは違うと思う。

>>304
リア充か否か？を判別するものだから ですがな

科学技術の発達で年々生身の人間を相手にしなくてもいいという
流れになってるし変える必要もないと思う。
人間関係ってほんと非効率でアナログだなぁって思うから。
要は人と会話した時に得られるメリットの代替物が作られればいい訳だよな。

Ｌｅｔ’ｓ　チェクッ！
ttp://logsoku.com/r/newsplus/1295948119/1

20台で結婚するのはいやだと思う若者が増える
→晩婚化が進む
→30過ぎて結婚するとなかなか子供が出来ない
→40過ぎるとほぼ絶望的
→少子化

恋愛の話題に出てくる『リア充』像って突き詰めると
ただの『DQN』になってしまいがちなのが痛い。

仕事で充実してる、趣味スポーツで充実してるっていう
リア充ならばみんな憧れてるけど、恋愛リア充に対する
羨望の眼差しってみんなそれほど持ってないんだよね。

テレビなんかでもよく自称恋愛経験豊富なタレントとか出てくるけど
ロンブー淳や杉田かおるみたいな人生を自分もおくりたいかって
言われたらたぶん１０人に９人はＮＯだと思うんだよ。

援助交際、出会い系サイト、合コン、婚活パーティー、ナンパ。

現代的と言われる男女の出会いの場って、どこか荒んでいる
イメージが色濃いところばかりで、それこそ巷でバカにされている
お見合いの方が相対的に清純に見えるくらいなんだよ。

趣味のサークルとかボランティア、学校の同窓会くらいじゃないかな？
現代人の出会いの場としてダーティーなイメージがあまりないのって。
そこでお相手を見つけるとなると運の要素がかなり大きいけどね。

ちょい昔までは出会い系どころか結婚相談所の類も
雑誌とかに広告に載せることがはばかられたんだけどね…

http://twitter.com/#!/kaya1789/status/29889952330293248
女性社員「妊娠しました」
企業「絶対に熱を出さない子どもなら産んでもいいよ」
女性社員「…………」
企業「少子化のせいで物が売れません」

心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

もし子供増やそうと思ったら女性は20代で結婚して子供3人くらい生むのが普通って言う世の中にならないといけない
それはさすがに無理だろう

みんなＤＱＮにならないとな
まじめに生きてると恋愛不得意な体質になりやすい

>>287
ＩＱ高い人間は、高度な仕事や勉強でアドレナリンが分泌され、十分満足するから、
性欲は低いらしい。
実際、女と付き合うのじゃ物足りなくてかえってストレスになるという天才肌の奴がいた。

>>316
ＤＱＮな生き方して楽しい方と言えばそうじゃないから
ならないんだよね…

>>317
一般にエリートほど独身や晩婚が多いというのはその理由もあるな。
ＩＱ高いと周りが馬鹿に見えて付き合う気にならんようだし。
ＤＱＮほど結婚早いしな。

恋愛経験豊富って事はそれだけ失敗してるという事だから参考にしちゃまずいだろw

恋愛経験豊富な女ってのは、恋愛依存症の気があるから要注意な。
もともと頭いい女ってのは男がいなくても他に打ち込めるものがあるから、恋愛経験は少ない傾向。

そもそも頭が良いという概念が微妙なんだけどね。IQがどこまで参考になるのやら。低いよりは良いだろうけどね。

ＳＭクラブの客には、弁護士とか医師とか商社マンとか、エリートが多いらしいよ。
そういう人達が、赤ちゃんプレイとか求めてくるんだって。
普通のヘルスと間違って入っちゃった時に、孃に教えてもらった。

ストレスが溜まりやすい職業なのかもな。
公務員でも教師や警察官って不祥事を起こしてるけど
やっぱり相当ストレスがあるんだと思う。
精神が相当病んでいるんだと思う。

>>319
氷河期に希望の就職できなかった勉強だけ出来る人は
扱いがものすごく大変。。。　会社でも結構周りとトラブル起こして
厄介者だった。プライドと言い訳がすごくて嫌われてた
その後の世代はアホだけど可愛げがあって要領が良い
馬鹿ではないんだよ　なんつーかバランス取れてるの
とにかくひねくれては居ない。これ結構重要だったりするな、と思った。
氷河期とゆとりをみてみて。

世代間差より個人差の方が大きいと思う。団塊世代やバブル入社組でも頭が悪いと陰で部下に言われている人多いから。
なかなか万人受けする人なんているもんじゃないからね。
俺達だって陰で何言われているかわかったもんじゃないしw

>>325
俺のことを言われているようだ。

仕事ができない？
あったりめーよ。
やる気があるように見せかけてるだけで、ホントはやる気ねーんだからよww

人間製造機の開発を急がないとな。

仕事をさせるだけならコンピュータでいいじゃん
実際んとこ、今の大卒の仕事がないのはコンピュータがかつての
ホワイトカラーの仕事を奪ってるからだろ

人間からコンピューターへ急速シフトで良いんじゃない？

将来的にクローン人間は無理なのかなぁ?

>>329
どっちかというと、奪われてるのはブルーカラーの方だぞ
大卒の仕事がないのは、元々ホワイトカラーとして必要な人数以上に大学に行っちゃうから
出生数はどんどん減ってるのに、大卒者が増え続けてる状態は異常

ブルーカラーの仕事がなくなったのは工場の自動化とかその辺の時代だろ
パソコンが普及してホワイトカラーの仕事がなくなった

パソコンに奪われるような仕事してる奴は、普通ホワイトカラーとは言わない
知的創造は人しかできないから。
もちろん、いろんな意味で仕事をやりやすくはしてくれるけどね

その定義だと会計士とか法律職はブルーカラーになりそうだな

途上国はむしろ人間のほうがやすいので、先進国では全自動の作業も人間がやってる

>>335
法律職が単に法律及び判例を記憶しているだけで良い職業であり
会計士は単に出納を計算し、各種会計書類を作るだけの職業だとすればそうなるな…
確かに、現状そういう奴らが多いかもｗ

実際、士業は、労働時間の割に、給料は大したことない。
給料が良いのは、一部の大事務所だけ。

ニートにゃ恋愛も結婚も無理だよ
それどころかニートじゃ
生きていく事さえも無理なのに

歯科医で食い詰めた人が出てきてるけど
数年後には弁護士、会計士が「高学歴ワープア職」になるのかな…

>>339
いや、就労の意思があっても機会に恵まれない人はともかく、
今の御時世にニートできる（許される）人はある意味勝ち組だろ

司法書士の親戚がいるんだけどパソコンを導入してから、
手続きのやり方がだいぶ簡単になってこれまで培ってきた
ノウハウがだんだん役に立たなくなって、法律の知識より
パソコンを使える若い人の方が使えるようになってきてると言ってるよ

試験合格率３％の難関職ですらこれだぜ

高収入でないのに子供産むって残酷。
少しは子供の事考えないとDQNって言われちゃいますよ。

>>339
派遣や契約でも無理な
30代以上の派遣の女も相当厳しい

>>341
今ニートって奴に対しては、それ程のものだとは思わない
30年後も、そのままニート（とは言わないだろうが）で生きていられるなら間違いなく勝ち組だな

実家が都心部にあるかどうかってのも大きい。
定期的にリフォームすれば50年後まで住めるなら非正規でも何とかなる。
一番苦しいのは非正規で一人暮らししてる人達。

ニートが勝ち組と言ってる時点で(ry
ニートに恋愛や結婚ができるのかね？

無理でしょうね。
羞恥心と少しの向上心があれば
普通ニートなんて出来ません。

そもそも、恋愛、結婚が出来る＝勝ち。
みたいな時代遅れの昭和脳は、鬱陶しい

>>349
自家用車所有もな

今はお金がないと子供うめない世の中になってしまった
貧しくても子供産める世の中にしないと駄目だ

お金も無いし彼女もいない
おまけに家も無い
ニート童貞は最悪だな

>>352

＞ お金も無いし彼女もいない
＞ おまけに家も無い
＞ ニート童貞は最悪だな

「ニート」を定義してみろよ。

"若者の性行為離れ"に、海外で反響　日本の１０代後半男性の４割が「性行為に無関心・嫌悪」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296181681/

セックスに無関心・嫌悪する若者急増　海外で反響が
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296178962/

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296196350/

都知事の青少年の育成条例は、若者の去勢かもね。

今の若者を性欲でコントロールしようとする団塊以上共、
世代間ギャップが凄すぎてワロス。
昔の様に簡単にコントロール出来るのは旧DNAのDQNのみだろ。
今と昔（10年以上前）とでは科学技術のレベルが違い過ぎるんですよ。

少子化なんて今の若者だけが悪いみたいに言われてるけど
1970年代には既にはじまってるんだよ。
家庭なんかほったらかしにして会社にだけ貢献せよという
風潮が当たり前になったのがこの高度経済成長期期。

そのときに、出始めた社会の歪みを、問題とは認識しながらも
そのまま補正せずに放置し続けてきて溜まりに溜まった反動が
ここにきて一気に噴出してるわけ。

熟年離婚問題もそう。過労死問題もそう。そして少子化もそう。

こんな主張をしたら共産党みたいに言われるかもしれないけど
「社会人になる＝社会に出る＝会社勤めをする」というここ数十年で
培われた常識とされているものを疑ってみる必要があるよ。

>>358
＞「社会人になる＝社会に出る＝会社勤めをする」というここ数十年で

明治の後半は既にそうじゃなかったか？

女が糞過ぎるだろ
性格が悪すぎる、特にブスとババア
そりゃ男は逃げる

>>359

＞ >>358
＞ ＞「社会人になる＝社会に出る＝会社勤めをする」というここ数十年で

＞ 明治の後半は既にそうじゃなかったか？

明治期など国民の大多数は農林漁業に従事していた。
会社勤めのサラリーマンなどエリート中のエリート。
以上、横レス。

>>361
昔は「会社」ではなく「仕事」に体を張っていたというだけで、大した違いは無いよ。

だったら今の
仕事＝求人探しという病気は何なんだって話だな

本当に人手不足が切実ならリーマンの待遇を良くするはず。
企業だけにそれを要求するのは限界があるので国が援助すべき。
そういう所に税金を使えよ。
これから子供を産めば自分の子供をブラック企業で働かせる可能性が
高いという事を今の若者は身をもって経験しているから
今の非婚化、少子化が続いているんだと思うわ。

程度の低い奴はそういう所で働くしかない
昔っからな。

昔ってどれくらい昔よ
戦後すぐもそうだったのか？
ちなみに少子化がはじまってる1970年代以降は参考にならんよ

>>364
> 本当に人手不足が切実ならリーマンの待遇を良くするはず。
やってるよ。ただし、外国人限定で。日本人は要らないらしい。

結婚願望のある女性で相手に求める年収は約600万円。
現状25歳〜35歳の独身男性で年収600万円以上稼いでいる人は約４％。
約96％の25歳〜35歳の独身男性は対象外。

>>368
かといってデフレ下の現在、原資の蓄えない若者が起業しようにも、
インフルエンザで寒中水泳やるようなものだしな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296302436/

４０過ぎた独身派遣婆とか将来どうするんだ？　
選り好みするのは自由だが結果的に老後になって旦那もいません、子供もいません、身寄りがいないから生活保護とか福祉で国が面倒みろ！！
というのは無しな。

間違いなく今の日本は着々と破滅に向かってる

バブル期を羨ましがる人は多いが
バブル期と比較して日本人の生活レベルは格段に上がっているはず。
サラリーマンの平均年収が大幅に下がっているとはいえ
当時高価で一般的なサラリーマンでは手が届かなかった製品が
今では年収300万円クラスでも余裕で買えてしまう状態。
今では独身なら年収300万円でもかなり生活レベルは高い。
何と比較するかが重要。
でもななかな出来ない人が多いという現状。

PDF
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2010/22pdfhonpen/pdf/column6.pdf

>>366
そうだよｗｗｗ
戦後スグなんてほとんどの人が今のブラック以下の待遇で働いてる。
月の休みが一日二日は当たり前、
それで、家賃払って、ご飯手に入れたら
ほとんど残らない程度の生活水準だっての。

>>372
高性能品の価値が下がるとは恐ろしい･･･。
日本がいかに酷いデフレなのか！

という事ですよねｗ

持ち家かいずれ家が手に入る奴は、男女とも低収入でも何とかなるだろ。
問題は借家住まいの奴。仕事がなくなったら一番ヤバイ。

モテモテのイケメンくんまでが絶望し２次元に走る惨状・・・
http://twitpic.com/3tqnve

自営で生活できるのが最強。
雇われ人は誰でもいつ無職になるかわからんからな。

そもそも一番性欲の強い時期に、
出会いは悪だ、
性的なことは悪だ
なんてやってたら、
終わるだろう。

実質は不健全育成条例だよな。

30過ぎると、女より仕事。
たまにマッサージで癒されるのが良い。

まぁ、確かにかわいい中学生やら女子高生やらと
付き合ってみたいなと思うことがあるが、
リスクが高すぎるし、そもそも出会いないからな。

もうずっと少子化でいいよ。

>>376
持ち家でも、ローンが残ってる奴はどうなるかな。
今は金利が低いから、変動金利で借りてる奴が多いようだけど、
金利は今より上がることはあっても下がることはないから。
つか、近いうちに急上昇すると思うんだけど。

>>368
男女雇用機会均等法で女性と男性合わせて600万という社会にデザインされているのに気づいてほしい
それと結婚しない、できない女性は定年まで会社で働く事になっていくんだろうな

俺　　た　　ち　　に　　老　　後　　は　　な　　い

つーか50歳過ぎたら申請だして安楽死できる法律つくればいいのに

アメリカ「日本国債の格付けが下がった理由？自民党が少子化を放置してきたからに決まってるだろｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296310992/

実家が都心部にあり親だけで家のローン完済出来て
最終的に自分が譲り受けれる環境なら随分と優位だろうな。
持ち家かどうかだけで優位性は判断できないと思う。
自分が生涯どれだけ出費しなければならないかだから。
新築物件を買うという前提の人生であれば購入金額の
半分以上を親から援助受けれる人はある意味勝ち組だろう。
しかし昨今は家や車は買う必要は無いし、保険も必要ないと言ってる著名人も多いしね。
ホリエモンとか勝間和代とか。
今まではスポンサーの関係上そういった発言はタブーだったんだろうな。

常識で考えれば性欲が溜まりまくってない限り
わざわざ肉便器と付き合おうとは思わないだろ。
若者の恋愛離れはそういう事。

昔はオナニーあまりせずにセクースで発散してたの？

>>383
老人だけ優遇するな！

若者にも安楽死の権利を！

>>386
恋愛はオッケーだが結婚は苦しいというのが男の本音だろう。

そういう本音がネットで明らかになって、昔のように女が安易にセックスさせなくなってきたのだろう。

セックスできなければ恋愛なんて男にとって面倒なだけだからな…

そうだろ？男ども

え？
それ冗談でいってるの？
ヤリマンは増加傾向にあるが？

10年前よりましじゃないのか？
ネットで男の本音が浸透してきただろ？

それでも、増加しているのか？
なんの責任もない、セックスしたいだけの男の言葉に愛を感じている女が…

昔に比べ女の価値が大きく下がっているのは確か。
風俗やコンパに誘っても面倒くさがり断る男はほんと多くなってる。
昭和に代表される男は性欲処理に振り回され恋愛に執着し、
自分の遺伝子を遺したいという思いや世間体から家庭を持ったのだから。
高度成長期の若者と今の若者とでは価値観が違いすぎる。
10年前と比較しても違いすぎるんだからな。

>>390
ネットで女もおかずやおもちゃを入手しやすくなったのが大きい

ビッチの退廃ぶりを見て童貞は身を固くし
ヤリチンの退廃ぶりを見て処女は身を固くする

子供=労働力の国や時代と比べてもしょうがないよね。

ネット普及なんか関係無いよ
彼女できないのは己の恋愛スキル不足
ニートは童貞のまま孤独死で当たり前

>>394
名無しの企画女優含めたら年間に一万人ＡＶ女優が誕生しているんだとか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296477522/

小子化問題においてニート、引き篭りなんて誤差なんじゃないの？
大体、社会問題に対して個人の責任を問うのはおかしいと思うんだが。

>>396
恋愛スキル不足
↑
恋愛しないから
↑
恋愛したいと思わないから
↑
女がクソだから

ここは経済板なんだからマクロの視点で語りたいところだね
結婚や恋愛することによる効用の高さを検討してみてさ
精神論なんて経済学的にみてナンセンス

経済が人の心理と関係なく動くと考えるような素人は不要。
関係ないのなら、細かい話なら風評被害とか、マクロな話なら消費者心理とかの研究はあり得ないだろ。

男も女もリスク回避。不況時代に合わせて生きてるだけと思うが

文明が発達し世の中が便利になってきたものの
それに伴って我々は大事な心をどこかに置き忘れてきたのではあるまいか？

と、いうテーマはバブルの頃には頻繁に唱えられていたけれども
映画や物語の世界の中のメッセージにとどまるだけで
現実社会で日本人はそれと向き合うこともなかった。

やがてその手のメッセージも不況の波と共に
陳腐化し、誰も唱えすらしなくなってしまった。

自分が５人兄妹で育ったから、子供はいらないか一人で十分。
母もパートの他にPTAとかやらされて大変そうだったし。
今だったら、もっと子育て大変なんじゃない？
周りの子供を見る目も厳しいしね。

老人はとっとと金使って逝って欲しい
こいつらに税金投入する無意味さ・・・
どうせすぐに氏ぬんだろう

383 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 17:38:04
つーか50歳過ぎたら申請だして安楽死できる法律つくればいいのに

ほんとそのとおりだわ

結局、お見合いやら許婚やらは女性の生活を守る、小子化を防ぐと言う意味では有用だったということなのかな。

でも、不思議。
昔のドラマとか見てると若い女性側がお見合いを
くだらないものとし拒絶するんだから

あにきどうやったんですかあれですよあれＬＬＬ　おれなわけああああああ　やっぱり直るじゃないですか

恋愛に消極的になる男が増えた理由は簡単。
ブラック企業が激増したから。
金にも時間にも余裕がなければそりゃ当然だって。

お前の思い込みはどうでもいいよ

一部の大手企業や公務員をのぞいて労働組合が機能してないのが大きいな
しかもその労組も、年寄りばかりで若者を切り捨てる考えを持ってて
労組の役割を果たしてないから若い労働者を守ってくれる人間がいない

労働組合は報酬の分配を決める組織だってわかってるか？ｗ

既得権VS若者

>>411
世間知らずですか？w

>>410
そりゃ最大要因だ。

あと20年デフレ続ける国ね。

急いで方向転換しないとマジ沈没確実。
国って正直な所少子化問題諦めてんのかね。

【韓国】インターネットの『美男美女』、実物は『ブサイク』[02/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296595384/
（写真）
http://imgnews.naver.com/image/087/2011/02/01/211013100208.jpg

インターネットの『オルチャン（美男美女を指す“顔最高”を略した造語）』らを対象に
したテレビ番組が製作されて実物が公開されると、写真とはかけ離れた顔にネチズン
たちが驚愕している。
最近放送されたコメディー番組『オルチャン時代4』の出演者は、ミニホームページや
ブログなどを通じて『オルチャン』風な姿でネチズンらの人気を呼んだ。

しかし、『オルチャン時代4』に出演して実物が公開されると、ネチズンたちは放送画面を
キャプチャして各掲示板に載せるなど、失望したという反応を見せている。
ネチズンたちは、「フォトショップとメイクをすれば、誰でもオルチャンになれるんだな」、
「フォトショップを習わなければいけない」、「どこを見たらオルチャンなんだろう？」、
「写真と実物が全く違う」などの反応を見せている。

★　スレタイの『ブサイク』＝『オルグァン（顔ハズレという造語）』

ソース：NAVER/江原日報（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=087&aid=0000301194


韓国人が「驚愕」してるらしいですｗ
ﾜﾛﾀｗ

ネットヲタクにゃ彼女も結婚もできない

>>416
「お年寄りが生活に困らないための国策」ですし

>>406
３０歳ニートと、４０歳独身も加えてくれ！

こんな殺伐とした社会に子供を産むという冷酷極まりないことはできない。

安楽死なんてさせない
お前らは苦しんで孤独餓死だよｗ

今の２０代が年金貰う頃にはその時代の２０代って絶滅危惧種なんだろ
少子化スパイラルから抜けられない

奴らは如何にコキ使うかしか考えてないからな。
大手勤務であろうが未だに終身雇用や年功序列信じている昭和脳がいる事が信じがたいがな。

今は金持ってるのに結婚してない奴も多いだろうな。

金持ち程結婚するメリットが無いしな。
金さえ払えば全てその道のプロがしてくれ文句一つ言われない。
どうしても子供が欲しいとか大きな理由がない限り普通しないだろ。
一時的な感情で結婚してしまった人達は数年後強い後悔に襲われるはず。
昨今の離婚率が全てを証明している。

夫婦財産契約登記 って、どれほど知られているんだろうか

>>426
金持ち関係無しで、今はまともな頭してたら作れない

しかし公務員や大手民間企業で働く男は大抵作ってる。
何故か？

頭はいいんだけど違うとこが頭悪いんだよ
なんかこう自分の身の回りのこと考えるのが無理とか何か感情が欠如してるとか
天才には多い性質がなんかあるんだよ

安心しろ。もうすぐ史上空前の経済崩壊を見られる。wkwkしないか？
戦力を持った組織だけが勝ち上がるシステムってｗ
真っ先に政府機関が核攻撃を受けるのは設定。

大金を持っている奴
配当や利子などで比較的裕福に生きていける奴
身分が安定している腐れ公務員な奴
優良大企業、半民半官企業に正社員or役員で勤めている奴

が子供をバンバン作らなくてどうする？
未来の奴隷の担い手は、そいつらの子供の中から堕ち零れた奴がなるんだよｗ

>>433
別に作らなくても良いだろ
緩やかに崩壊する様を見ることが出来ればそれで良い

>>430
社会保障が破綻手前で移民まみれになる国でお前が更に作ればいいだけ
大企業や公務員の連中が更に作ればいいだろ
消費税などの大増税のお灸も来るからしっかり準備しとけよ

俺はその社会保障の障害年金50万円で
もう10年生きてる
まだまだ無職であと30年以上は生きるつもりだ
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰな人生で
メシウマｗｗｗ

年金あれば結婚できそうじゃん

映画や本で見る明治時代とかって結構もっさい男がもっさい女に恋文渡したりベタなやり方で
恋愛したりしていたような感じがするんだけど（実際生きていたわけじゃないからしらないが）
最近じゃラブレターなんてだせぇ、付き合うならコミュ力のあるイケメンや美人に限る
みたいなリア充の専売特許になってない？恋愛が

すりゃいいじゃん。

母親とは思えないような、子供よりもうるさいＤＱＮ。
道路やスーパーでバカデカイ声で我が物顔で騒ぎまくってる。
母親失格の馬鹿女が多い。

国立大卒36歳女性教諭と 高卒34歳ガテン系現場副主任 学歴格差カップルを誕生させた“人柄本位の婚活”｜あなたが結婚できない理由｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/10996

今は過渡期だから恋愛や結婚しない若者が
出てきた事にショックを受けている旧世代が多いが
これがあと10年も続けば穏やかになるんじゃないの。
でき婚や離婚も昔は大騒ぎだった訳だからさ。

結婚はしなくてもいいが
恋愛はするだろ
キスしたりセックスしたり
裸で抱き合ったりしたくないの？

2chﾈﾗｰのコイツらは一生童貞組だから
したくてもできないんだよ
察してやれｗｗ

>>443
風俗には行くよ。
１回きりの関係って、気楽でいいね。

結局の所
対人関係の摩擦から逃げたい人が
他の事のせいにしているだけ

よしわかった

恋愛して、セックスして、結婚しない

ネットで強がるだけの童貞

童貞を馬鹿にしても子は増えないけどなw
むしろ萎縮して非婚に拍車をかけるだけじゃねーの

まぁ少子化を押し進めてるならそれでいいのかw

今の若者は人生の先輩をよく観察していて賢い

人生の先輩たちのうち結婚した者が果たして幸せになったのか
してない人は本当に不幸になったのか

若者は中高年たちの生態をよーく観察している
そしてその観察した結論から導き出された極めて合理的な行動を取っている

幸せな結婚、独身、普通の結婚、不幸な結婚、離婚・家庭内別居など
と、いう順番に幸せになれることを若者はよく分かっている。
そして、幸せな結婚にたどりつけるカップルはそう多くないことも。

女の 「うち来る？」攻撃拒否７年　「うぜえ！」 セックスレス２７才イケメン男
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296718000/

"若者のセックス離れ"に、海外で反響…日本の１０代後半男性４割が「性行為に無関心・嫌悪」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296722360/

別居結婚しかないな、解決策は。

親戚との付き合いしなくていい。

時々会いに行けばよい。

子供は、母方が育てる。

よく雑誌にデカデカと『結婚する為の○ヶ条』
などと踊っているが私達には関係ねえよと冷めた目で見てる若者って今は多そうだなw
正社員でも多くは搾取が酷いので出来ましぇんってな。

雑誌ってのは人のコンプレックスを煽って商売するもんだべな
本質的に２ちゃんねるの影の軍団とかと大差ない

35歳以上バツなし男に要注意
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296717993/

恋愛中に一時の感情で結婚してしまった
先輩たちを観て幸せそうに見えず
感情より合理性を重視するようになったんだろう。
それでいいじゃないか。
独身で幸せならそれでいいじゃないか。
しみったれた生活してる既婚者にはお疲れ様としか言えんわ。

>>456
俺の事やん！！ｗ

本当に幸せならな

>>456
逆もまたしかり

35以上×ありなし女なんて地雷そのもの

しかしまあ『婚活外来』って…
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296737867/

負け組と言われてもいいから独身でいさせてくれ（笑）

女なら風俗・キャバに行けばいるからな。結婚・恋愛しないでも遊べる

こうも若者が悪い！みたいに言われるとさすがに理不尽だわ
したくてもしたいと思える女性がいない、できるほど経済的に豊かじゃない、この先日本がどうなるかわからないような状況で家族なんて作れない
ちょっと考えるだけで色々出てくるのに

若いというだけで負け組奴隷

俺もいつ会社切られるかわからんしな。子供？嫌いじゃないが金がかかりすぎるし
何よりもどう育てたらいいかわからないし学校は今はアレだし。俺が仮に公務員
だったとしても子供が大人になる頃に仕事があるのか？って話になる。今より
状況下悪化していて仕事なんてなさそう。

子供作っても子供が老害の奴隷になるとわかってる以上
子供を作れんわな・・・

転職経験がありブラック企業でコキ使われた事があれば
尚更子供を産む事に躊躇するわな。
やっぱり結婚適齢期世代でこの国に産まれて良かったと
思っている人が少ないって証拠でもあるんだろうな。

無職ニート非正規だから
不安定収入でその上ブサキモヲタだから
結婚も恋愛も不可能なだけだろ
ここの連中はｗ

まあその数の分だけ女も結婚できなくなるんだがな。
ところで、ハーグ条約、どうなるかねｗ

>>466
正社員は潰れる方の心配な

金もないのに人をもらって養うなんてギャンブルできるかよ
さらに人増やしてそれを養うとか
そんな金どこにあるんだ？
そんなのはお大臣だけが許される特権だよ…

稼げない男(笑)

会社で金を稼ぐだけが仕事ではない。これからは余った土地柄で家族総出で農業やればいいんだよ。子供は宝であり立派な労働力でもある。
金がかかるなんて凝り固まった片寄った見方だな。

社会に出た事ないニートだもんなｗ

>>469,473,475
そんなに寂しいのか？

>>476
童貞なのがそんなに悔しいのか？

結婚しない方が楽だから結婚しない
ただそれだけだろ
農業とかいうけどやったことないだろ
まじ地獄

>>477
童貞扇っても徒労に終わるだけで時間の無駄だぞ。婚活でもしてろや。

>>468
20年もデフレ続けて、一億総欝状態だからね。

財務省、日銀に国民で耐久試験をされてる様なもんだ。
次の拷問（増税、さらなるグローバル化）もあるとか言ってるからね。

減税、セーフティネットの充実、経済成長、雇用の充実とか方針、政策を
出せば、結果雪解けの様に、国民に活気が出るのに。

≫477は一人だけ寂しいキャラだなw
目立つ為にわざとそういった事言ったんだろ？
目立てて良かったじゃないか(笑)

日本人は、海外の文化を貪欲に取り込みつつ、新しい何かを産み出してきた。

九章算術→和算
漢字→ひらがな、カタカナ、かな漢字混じり記法
仏教→本地垂迹説による神仏習合、様々な新しい宗派の誕生
Restructuring→リストラ（馘切り）
white collar exemption→サービス残業の合法化

……あれ？

Restructuringは事業組織の再構築・再編、
white collar exemptionは頭脳労働者のための裁量労働制
がそもそもの意味だったんだけどな

簡単に利益を出す為に人件費に手を出すって
日本にはどんだけ無能経営者が多いんだよ。
各企業は順調に貯金増えてますか？w
その代償は凄い事になりますが。

人件費の引き下げは経営者の問題じゃねーけどなｗ

恋愛など余裕のある人間ができるもの
年齢、金、若い時は恋愛は別にできるだろう結婚するには金いるけどな
金あったらおっさんでも結婚できるよ
女のほうも今は不況で生きて行くために見合いするのもいるから
友達見合い結婚したけど、旦那と寝るのヤダ、顔嫌い、友達としてならイイ人だけど
男としては嫌。って言ってた
ちなみに友達は中卒。賞味期限ぎりぎりの34でかけこんだよ
本当は一人が一番好きなんだけど就職もできないし（てか必死で探してなかったけど）
将来一人だと寂しいって思うかも。っていうんで子供生むの嫌だけどしょうがないって

男からみたら叩き対象バリバリだろうけど恋愛結婚なんて許されないのだよ
男でも女でも金の無い人間には

>>486
中卒程度の文章だな
オッサンも金があれば選べる側
中卒の３４なんて相手にすらしない
２０代でも今は不安定な派遣なら相手にすらされない時代だからな

今年で２１だけど友人が結婚するという連絡が来て妙に焦った。
周りが結婚するにつれてそろそろ親からうるさく言われ始めるのかなぁ・・・。
一生彼女すらできないと思うけど。

>>488
21で結婚て大学すら出てないの？ｗ
今の日本で大学すら出てない21でまともな仕事なんてあるの？ｗ

即戦力になる専門学生を雇う時代だよ

>>489
俺の知り合いも21歳ぐらいで結婚したけど、
仕事はとある大企業の技術系で国家資格ももってる。
大学は出てないが、子供も二人いて、余裕でくらしているわけだが。
>>486
生活に余裕はあっても、結婚する相手がいない。
お見合い進められても、かわいいこ紹介してくれない。
贅沢言わないから、セーラー服が似合う高校生か中学生あたり
紹介して欲しい。
いや、マジで。
って、無理だとわかっているので、
制服きたキャバクラのお姉ちゃんと遊べれば、
それで十分です。
結婚なんて、無理だと本当に思わされる世の中だ。

>>491
大企業が大学を出てない２１を採るのかよｗｗｗｗｗ
余裕も何も20代の結婚の割合を見て来いｗｗｗｗｗ

>>486は無職ニートの中卒男ですよ

やっぱり大手企業が高校の新卒採用を殆どしなくなったのがまずかったな。
俺は大卒で今メーカー勤務で工場の中の研究所で働いているが
ここ何年も高校の新卒者を見たことが無い。
10代の如何にも新人というのを見てみたいものだ。
職場なんて新人といってもマスター、ドクター卒の女なんで
全然若い子が入って来たという気持ちを味わえない。
上の方で他の人も言っていたがこういった辺りも恋愛離れに繋がっていると実感する。

夢も希望も持てないこの国で
どうやって恋愛して子供作るの
馬鹿くせぇー

>>492
大企業には大学以上の学歴がない人は社員でいないと思ってるのか?
社会に出て働いてみろ。

高卒の人もいるし、専門卒の人もいる。
短大卒もいる。

優秀な人は、二十歳で班長や主任なんてのも珍しくない。
大卒の新入社員を現場で高卒の班長がしごくこともある。
まぁ、大卒のが社内資格が上だから、出世は早いけどな。

心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

>>496
働いてますがｗｗｗｗｗｗ
いいから見て来いよｗｗｗｗ２０代がどれぐらい結婚してるかｗｗｗｗｗ
今の専門とか高卒でも派遣や契約でなら働いているだろうなｗｗｗｗｗｗ
高卒でもバブル世代なら４０以上でも正社員はいるかもしれないなｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと、ネットばかりやってると偏っちゃうよね

>>496
大卒の方が社内資格が上で出世が早いのに、高卒の班長がしごくこともある(笑)
言ってる意味がわからねえ(笑)
出世に関係しないならわざわざ大学にいく意味がないしな(笑)

>>499
働いてないゴミ乙ｗｗｗｗｗｗ

IDも見えない板で何無差別に安価つけてるんだいこの人は

>>502
質問に答えてみろよｗｗｗ

リアルに金がない

人工現象中で♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
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　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 　 ,．　 ´: : : : : : : : :｀ 　 、
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　 　 　 　 　 　 ｀ ＝ニニニV : : : : : |　　　　 　 　 　 ,x=､ Vﾊ
　　　　　　 　 　 　 　 　 {　｜: |: |: : :|　 ,x==､　　　 〃　 　 V|
　　　　　　　　　　　　　　'.　j : ﾑ:|∨:| 〃　　　 _＿＿_　/// }|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨: :{ r|: : :l/// r　´　 　 ＼}　 　 ハ、トリプル安が理想じゃなイカ
　　　　　　　　　　　 　 　 /: : : ヽ|: : :|　　｜　　 　 　 ﾉ　／: : : :＼
　　　　　 　 　 　 　 ＿／ : : /: :/ : : ト　._丶 ＿＿ .　イ: :{　＼:_:_: :ヽ
　　　　　　　　　 ／ : : : : :,．一': :_／: :x'⌒＼l|｀ヽ、: : ﾄ､: ヽ　 　 |: :｜
　　　　 ┌―一': : :／￣/: : : :／: : ／ }}　　　　　} ＼ |　}: : }　　 |: :└┐
　　　　　|: : : : : : :/＿_,/: : ／| : ／　,.ｲ{　　 　 　 !＼ ＼ ヽ: ヽ 　 ￣]: :|
　　　 ／: : : : |￣　|: : :_:_;∧__|f二yｲ　|: 〉 　 　 　 V（ ｰ' ）､〉 : 〉　く : : :＼
　　　 ＼ : : : : > __」: : | 〉: : : （_／:〈　／ 　 　 　 　 ∨下-:' : :/　 　 ＼／
. 　 　 　 ＼／　＼ : : :＼: : : : ∧: ／､ 　 　 　 　 　 ,ﾊ |: : : : :|
　　　 　 　 　 　 　 ＼／ ￣￣ /〈＼O＼ __＿___ ／O 〉￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣ ＼＼ __O＿_O／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＞ー-----r' |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈／　　 　 　 　 し'

まずは憲法違反と刑法の13未満の規定に反する
青少年保護育成条例を廃止してからでないと、
そもそも若者は安心して、恋愛などできないだろう。

熟女好きの男に、恋愛と結婚は任せろって法律だらね。
話はそれからだ。

ついでに、結婚年齢を一歳づつ引き下げて、
男は17歳　女は15歳で結婚できるように、規制緩和するのも
いいかもしれない。
だれのアイディアかは忘れたが。

日本はあからさまに若者の恋愛を妨害したがるおっさんおばさんが
多すぎるから、少子化対策なんて絶対に期待できない。

私立の男子校とか、一番時間的にも余裕がある時期に恋愛出来ん
からなー。

しかも、頭の良い学生が男子校に集まる。

大学や大学院は本当に勉強したい奴だけ行くべき。
今は行ってはいけない奴までもが行き過ぎ。

秋葉原の加藤も中学時代はリア充で彼女が出来そうだったのに
親に妨害されてそれが彼の屈折した人格形成に大きな影響を
与えたんだっけ？

まぁ他人のせいにする奴は
なんでもかんでもするからね

>>506
以前、大学生が女子高生と付き合って条例に引っ掛かって逮捕されてたな。

このスレの恋愛できない理由とか
もう酷いのばっかりじゃんｗ
時代関係ねーよｗ

370 ：名無的発言者：2010/12/20(月) 21:37:45
日本人女性、中国人男性との結婚願望盛り上がる
ttp://japanese.china.org.cn/jp/txt/2010-12/20/content_21580816.htm

あ？
数百万、信用口座に入金しろ。
そして、売り崩されるのを確認した時期に、空売りをすれば半年で１００億円相当の米ダラー（＄）を入手出来る。
未だ、その時は換金出来る程度のレートだから、その時に直ぐに換金しろ！後の祭りではハイパーインフレに巻き込まれるぞＷ

無職ニート童貞の妄想に騙されるな

事実だＷ
おまえ、１０００万円の金も無いの？ＷＷＷＷＷ
無職以下だぞＷ>>515

ほら、無職はすぐ嘘つくだろ？

そりゃＷおまえの低脳スペック水準で考えるからだろ>>517
嘘をついているという根拠がないのに、直ぐに非科学的な反応をするのは詐欺師の性能スペック>>517

お前らの財産や収入なんかどうでもいいんだよ
何故若者が恋愛離れしてるんだよ

>>518みたいな奴は確実に
恋愛できない童貞だしなｗ

童貞Ｗ年齢も判断できないのにＷバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww>>520

俺が以前から疑問に思っていたのは、経済板なのに、個人の問題である恋愛についてスレがある事。
は？意味わからない。経済と全く関係ないだろう？

>>521
お前みたいに悔しがる童貞がいるからだよｗ

草の生やし方が下品
パー速でもいってろゴミ

>>521
失せろ童貞クンｗ

>>521
経済と恋愛は、非常に結び付きが強い。
結婚や子育ては、恋愛の延長線上にあるものだからだ。
このまま未婚晩婚が進むと、日本の経済は危機的な状況に
陥ると推測される。

一番困るのは、マスコミだと思う。
若者の出会いや恋愛を妨害してきた急先鋒の奴らが、
実は一番困ると見てる。
なぜならば、日本語の新聞やテレビなど、世界に輸出できるか？
英語圏のマスコミと戦えるか?
日本でしかいきていけない彼らが、実は一番少子化にしたがってる
という不思議な構図ができあがってる。
そして、政治家も輸出できないし、官僚も輸出できないのに、
こいつらが、最大の少子化の原因をつくりだしてきた。

最近29歳の独身美人とか30美人がとか、女子とかいう
言葉を目にするが、
熟女好きでもなければ恋愛対象にはならんだろうに。

今も昔も恋愛の主戦場は１０代から２０代前半だというのに。
婚活は敗戦処理みたいなところだからな。
18歳未満は児童という厳しいハードルをもうけて、
２０代前半の若者は苦労しないか?
4，5歳年下の女の子と付き合っただけで、児童だぞ?

困るのは海外で食べていけない連中だから、俺はしらないけどね。

これまでの経済学が尽くハズレ、つまり何の役にも立たなかったかというと、
要するにあり得ない仮定をしてきたから。
市場では全てのプレイヤーが同じだけ情報を持っているとか、
同じくみんなが合理的に行動するとか。

そう、>>521みたいな経済学者ばっかだったからさ。

20代前半は同年代の女が一番食べ頃なのに
わざわざしょんべん臭いローティーンに行くヤツいないだろw
むしろ大人になって性癖が屈折してきてロリになるんだろw

いや、>>521は素人経済学者で
素人童貞だから

>>527
好みの問題だろうけど、
女子高生人気はかなりのものがある。

ただ、女子高生が好きな男は多いが、
口に出していうと、叩かれるし、
リスクが大きいので表立ってはいわないが、
実際、中高生あたりは、かなり恋愛対象としては
人気はある。

でなければ、わざわざ偽女子高生物のAVつくったり、
アイドルDVDの主力が１０代中心なんてことには、ならんだろう。

同じ年齢と渡り合えないから
年下へｗ

>>527
大学生の頃とか、女子高生とか中学生とかと
付き合ってる奴いなかった？

俺の周りでは、結構いたぞ。
塾の講師してて知り合ったとか、
ゲーセンでナンパしたとか。

>>531
それができない童貞だから
ここの連中は悔しがってるんだろ

>>531
そういうオレも22くらいの時は18と付き合ってたよ
でも女子高生ブランドとかの感覚はないよ
でもそれが限界でしょ。24くらいになれば立派なロリ趣味だぞ

>>533
恋愛に歳の差は関係ないだろう。
１０歳以上離れている夫婦も普通にいる。

問題なのは国やマスコミが、積極的に若者の恋愛離れを
後押ししていることだ。
恋愛しない結婚しない若者とはいうが、
社会環境がそう後押ししているのだから、仕方がない。

条例や法律のことはよくしらないが、そういう意味のない
マイナスにしか働かない規制も問題だし。

誰かが書いていたが、結婚して子供を育てることの大切さを
教育していかないと駄目だろう。
マスコミに洗脳されて、若い頃から社会に出て働く女性がかっこいい
と思って、社会にでるのはいい。
だが、いざ結婚しようとしても、年齢的に手遅れとはよくある話だ。

結果少子化なわけだ。

ぜーんぶ他人のせい、
そりゃモテない

>ぜーんぶ他人のせい
↑
これ女そのもの

なｗ他人のせい。

アホスレだな。ここ・・・。経済と関係無いってわかった気がする・・・。
３０過ぎたババアは誰も相手しないよ・・・？わかってんの？>>535

>>535
納得ｗｗｗ

それは女だけがあぶれて
男側は何の問題も無い場合のみに言える台詞だなｗｗｗ

結局、全て他者のせいｗ

ここで語られてるのは少子化問題ではなく、
俺がモテない理由は何のせいって話だろ？。

少子化は色んな問題を含むが
一番は核家族化
二番は他の娯楽が増えた
三番は女性の高学歴化
って感じだろ、収入は関係ねーよ

個人的な問題なら、いいのだが、
３０歳で半数近くが結婚していない、
できないのは、社会的に問題があるからだと、
考えるのは普通だろう。

いままでの政治が間違っていましたと、
深く反省して、きちんとやり直さないと解決できる問題ではない。
子供手当て出せば解決する問題でもない。

この状態がつづけば、内需はジリ貧になってしまう。
もう、今からでは間に合わないとは思うが、それでも
やらないよりはいいかと。

制度や仕組みをかえるだけで、解決可能で
予算もいらないのだから。
あとは、やるかやらないかだけだ。

どうでも良いわＷ
しかし、逆行してるな。
少子化の為に消費税増やす？は？
控除を消して、消費税増やす目的（税による事業拡大）としか思えてならない。
あからさまな無駄な事業って認めた政府。もはや芸人レベル。

いや、自分がピザブサ、キモヲタヒキニートだからモテない
女から恋愛対象に見られない、相手にされない
とそろそろ認めたらどうだ？

ピザ豚ではないが、欲豚という一面はある。買い豚ポジで一部売り豚。
明後日は爆益確実。ウマウマ相場。金が全て。
他は素人で入店前のお嬢でも食っていれば事足りる筈。そんなにガツガツしていると嫌われるぞｗ
特にババア。これはイカン。アカン。>>544

自分がブサなのは百も承知
で、自分と同じくらいのレベルの女を考えてみる。
そいつと恋愛したいかどうか考えてみたらまっぴらごめんです。
自分と同レベルなら女から言い寄って来てもお断りだ。

身の程をわきまえないほど恥知らずじゃないので
恋愛は不要ということでお願いします。
どこに問題があるのかｻﾊﾟｰﾘわからん

つか同じレベルの女なのに同属嫌悪なのか
くっついてこないよ
女はイケメンにしかよりつかない
例え自分が不細工だとわかってても

>>546
全く問題ないよｗ
少子化対策は、あくまで結婚し子供産みたいけど何らかの事情（ま、経済面だろうが）でできないって人が対象
最初からその気が無い人を無理やり結婚させるなんてしないから
もう一ついうと、結婚と恋愛は個人レベルでは同一線上にあるけど国から見たら全く別物
恋愛なんて、したい人間が自分の裁量でするもので、第3者がやれとかやるなとかいうものじゃない

自分のような男の集大成が社会現象としてのスレタイとして現れてるのでは？
多少の金を持っている層（年収４００〜６００程度を想定）
が自分に見合う程度の女と結婚してメリットを見出せるとは思えん。

>>549
現在だって、毎年沢山の男女が結婚し子供もちゃんと生まれてる
少子化って事で言えば、ここ30年ずっとその傾向で、今に始まった問題じゃない
先進国の持つ持病みたいなもんだからな
というわけで、おまいみたいな奴は安心して独身人生貫いてて構わんよ

政府なんて少子化対策は何もしてないけどな。

一目瞭然
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1582.html

>>544
最近はそういう声が多くて助かるよ。
俺、オタクだから、と言えばいいんだからな。
その分、婚活ｗとかやってる女が苦労するわけだが、
……いやまあ所詮「相手にされない」男ですから、状況は変わらないか。

金がそこそこあっても選ばれないのは当人のせいだよ
これは100％いえる
性格的なものだろね
出会いがない。は80％はいいわけだろうし
金がないから自信がもてず恋愛はできても結婚、その延長上の理由として無いとはいえな
女がみんな年収1000万以上じゃないとダメだとは思ってないよ
男が皆10代の高校正となら結婚してもいい、と思ってるお前らみたいのばかりじゃないのと一緒で

２ちゃんねるのこの手のスレでよくみられる主張。
「バブルがはじけて男は貧乏になった。
なのに女は男に昔のような高収入を望んだまま妥協しないから、結婚できない」
これは、あながち経済学的にみて的外れな議論ではない。

ケインズの労働市場分析の理論において『労働者』を『女性求婚者』に
『労働者の賃金』を『女性が求める男性の収入』にそれぞれ置き換えると
女性結婚難民が発生する理由を、実態の需要と供給より均衡する年収が過去よりも
急に下がっても女性求婚者がそれに臨機応変に対応して、自分の市場価値を
下げることができないから不況下においては女性は結婚できないという
風に説明できてしまうのだ。

ケインズは公共事業の増大によって、失業を解決するべきだと提案したが
これを婚活に置き換えるとどうなるのだろうか？

実際全体の約3割程しか恋愛してないというデータがあったよな。
恋愛していない奴が特殊なのではなく、むしろ逆だろ。

>>553
1000万は言いすぎ。
女が現実的に見てあり得ないほど高望みではないと思っている年収600万で
男の9割以上が落ちこぼれるんだよ。

9割落ちこぼれってそれは落ちこぼれてる(恋愛できない)方が普通だから
もう恋愛出来てなくてもいんじゃね？

>>543
ttp://megalodon.jp/2011-0205-1901-42/www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c3b56298976723ca6f4d3c13a51e8f0b/page/1/
ttp://megalodon.jp/2011-0205-1902-19/www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c3b56298976723ca6f4d3c13a51e8f0b/page/2/
ttp://megalodon.jp/2011-0205-1902-51/www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c3b56298976723ca6f4d3c13a51e8f0b/page/3/

女全部が高望みしてるとは思わんし現実見れてる子もいると思うけど
>>553は典型的な高望み女だな

ここで語られてるのは少子化問題ではなく、
俺がモテない理由は何のせいって話だろ？。

>>559
「俺」と限定するからいつまでも馬鹿だって言われる。
何故私（女）はモテないのか？をもっと掘り下げて考えていこうw

>>550
日本は手遅れなまで少子化してる国な
国勢調査の結果が出るからしっかり見とけ
調査の結果が全てだしそれが現実だしなｗ

ま、結果お前は死ぬまで童貞って事だ

>>562
子ども手当のゴミカスＤＱＮが偉そうだなｗｗｗｗｗ
お前の人の心配より破綻手前の社会保障の心配だろｗｗｗｗ
まともな頭してたら子供なんて作れないｗｗｗｗｗ

ＤＱＮ(笑)
子ども手当て(笑)

　　　ﾊ,,ﾊ
　　（ ﾟωﾟ )
　 ./　　　ヽ　　　女性様がたは いつも我々男性に理不尽な承諾を迫る
　 |　|　　 | |　　　我々には それがたまらなく滑稽で
　 |　|　　 | |　　　それでいて尚且つ虫唾が走るのだ
　｜| 　　｜|　　　ならばお断りしよう その先に何があろうとも
　 し|　 i　|J　　　　その先の未来も お断りしてみせよう
　　 |　 |｜　　
　　｜ ﾉ ﾉ
　　 | .| （
　　/ |＼.＼
　　し' 　￣

「子供いらない」４割　２０代は６割に　内閣府調査 12月6日 産経新聞

結婚しても必ずしも子供を持つ必要はないと考える人が４２・８％に上ることが、
内閣府がまとめた男女共同参画に関する世論調査で分かった。
２年前の前回調査に比べ６・０ポイント増で、平成４年の調査開始以来最高となった。

少子化の背景に、国民の家庭に対する意識の変化があることを示した結果といえ、
内閣府の担当者は「個人の生き方の多様化が進んでいる」としている。

子供を持つ必要はないとした人は、男性が３８・７％、女性が４６・４％だった。
年齢別では、２０代が６３・０％、３０代が５９・０％と高く、
若い世代ほど子供を持つことにこだわらない傾向が顕著になった。

「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきか」との質問に
「反対」と答えたのは、１９年の前回調査より３ポイント増の５５・１％で過去最多となり、
「賛成」（４１・３％）を大きく上回った。

こんな地獄に生まれてくる子供は不幸だ

まさに何かのアニメの台詞が似合う時代になった。（時代も近くなったが）

下手に結婚するより風俗・キャバで女遊びした方が得だと思ってる俺は最低なんだろうなぁｗ

最低ではない、賢いと思う

仕事だけでいっぱいいっぱいだろうし
恋人に気づかってる余裕なんて無いのではないだろうか。
今の時代仕事と恋愛の両立はきびしそう。
私は仕事も無いけど。

戦後すぐなんて、朝から晩まで働いても
おなか一杯食えなかったんだから
全然関係ねーよｗ

>>571
昔の日本人は本能に任せて子沢山やった結果多くの子供が貧乏で苦しんだ。
その反省があるから今の多くの若者は考え抜いて少子化。
かわいい子供が多くの苦労背負うくらいなら親の自己中に付き合わせ産むべきではないと学んだ。
結論として今の一般的な定収入カップルが子供を2人以上作る事は可能。
但し子供の事や夫婦のゆとりを考えなければという前提でな。
普通は子供を産んでからも人間らしい生活がしたいと望む。
今の若者は甘えているだけという考え方は若者を利用し楽しようと企んでいる人種。

ネガティブで気持ち悪い思想の奴だけあるねｗ。

≫573
粘着質なお前が一番キモイ。
それに事実を否定したがる目的がわからん。

ネガティブとペシミズムの違いがわからない人が多いな

どこが事実なんだよｗｗ

当時とは生活水準がまるで違う、
今は苦しい苦しいといっても所詮は
バブル期やら金持ちとの比較で
相対的な数値として苦しいだけ、

更に、子供の将来は親の人格に
強い影響を受けているのであって経済状態ではない。

人間らしい暮らしという非常に抽象的な言葉だが
家族も持たず、個人の享楽に生きる事が人間らしいのか？

で、最後だが、
仮に僕の言ってることが間違っているとしても、
過去、その酷い状況で子供を生み育てた人が居るのだから
それが出来ないってのは単なる甘えでしょうよ。

自分が自分の意思でやらない事を
他人や社会のせいにするのが気持ち悪いって言ってるんだよ

ペシミズム＝何事も悲観的なフィルターをかけて解釈する病人、だろ。
結局問題があるのは社会ではなくソイツ。

大丈夫か？
国語辞典開いて調べてみろよ
こういう選択をしたら結果がどうなるか考えて行動する賢い人間がペシミストだぞ

リアリズム・・・＾＾；

>>578
それは違うｗ
ペシミズムは主義のことだけど、
そういう考えの奴はそもそも病気だという事を言ったつもり。
どっちにしても>>578ではない。

真に賢い人間なら、自分に出来る中で
最良の決断、行動を取っているはず、
間違っても、社会や他者が悪いから、
何もせずにじっとしてます、なんてことはないｗ。

最良の判断が非婚だろ。
そりゃ余るほど金がある奴は道楽で結婚するだろうがな。

男はすべてにおいて女より優れている
しかしだからといって男が女は必要ないとしてしまうと
命の連続性が失われる
これは母親が子供は必要ないといっていることと同義だからだ

女に癒しを求める→馬鹿すぎて会話にもならないし、むしろ自己主張ばかりで逆に気が滅入る
女に健康的な食事を提供してもらう→「え、そんなの差別よ！女性だって働きたいわ！」
結婚で周りからの信用を得る→今の社会ギスギスしててみんな疑心暗鬼で結婚だけじゃ十分な信用が得られない、それだったらまだ独身のがマシ

結論

女が一人称僕を使うのは気持ち悪い

>>581
＞最良の判断が非婚だろ。

つまり、日本国民としても、人間としても、生物としても終わってる無価値な個体なわけだ。

>>585
価値はいいからこれから来る大増税の準備な(笑)
社会保障とか世代間格差も理解しような(笑)
バカじゃなにが増税されるかも分からないしな(笑)
増税されて上がってから驚いてろよ(笑)

日本人の女と結婚したり付き合うのであれば、そうするねｗ
まあ、中国人も韓国人も日本人も見分けがつかなくなってきたとすればわかるか？
逆に男もそうだけれど。男からすると、未だ中国人の殆どの男は運が一生無いから、日本人に流れてくるのはわかる。
だけど、中国人でも韓国人でもモテナイ奴はモテナイ。

中国人も韓国人も一部以外は若い女だけを選ぶって覚えとけ

>>585
> 日本国民として
日本政府から身を守るためには仕方がない。

> 人間として
危機回避の能力が備わっているという意味では、
状況もわからずに行動する奴よりも優れている。

> 生物として
遺伝子を託すべき個体が腐っている。
また、そんな腐った奴等の遺伝子を残すべきではない。

合成の誤謬を別の表現で言い直せば、
総体として不利になろうとも、個人は自分にとって最適の解を選ぶしかない。

>>586
少子化は、その大増税を超加速するってことを理解しような。

>>589
＞遺伝子を託すべき個体が腐っている。
＞また、そんな腐った奴等の遺伝子を残すべきではない。

うん、非婚、子無しの遺伝子が腐ってるわけだ。
腐っていないまともな日本人達の大迷惑になっているのだから、
さっさと排除するべきだな。

>>590
自民も民主も大賛成の移民を入れるだけｗ
今回の大増税の原因はバカの国民が原因なｗｗｗ
バカが大量に増えてもしょうがないんだぜｗｗｗｗｗｗ

>>591
日本の社会保障を理解してたらまともな頭じゃ作れない(笑)
ＤＱＮのゴミで劣化しすぎてる遺伝子(笑)のお前がもっと作ればいいだけ(笑)
移民やＤＱＮまみれのバカばかりの国でどうするよ(笑)

>>592
>>590

>>594
日本語すら読めないみたいだな(笑)
大増税の原因は>>590バカな国民(笑)
劣化遺伝子のＤＱＮを増やしてどうするんだよ(笑)

>>593
劣化してるのは子ども作らない連中。

勝手に滅びるだけならかまわないんだが、
個体数が増えすぎて、他の真っ当な国民に大迷惑をかけるのが、
看過できない大問題になってしまっているわけだ。

子無しに高税率をかけて、迷惑の埋め合わせをしてもらうか、
いなくなってもらうしかない状況。

>>596
大増税で迷惑をかけたのは劣化遺伝子のＤＱＮゴミのお前だ(笑)
国の少子化対策は日本人の少子化対策なんていってないしな(笑)
国は移民を入れるし子供を作るのは義務なんて言ってない(笑)

つまり日本を各国の人種や宗教を集めるのが今の日本の目的なんだな
よし、日本人の8割はいまから死ね

>>598
劣化遺伝子のゴミは理解もできないみたいだし消えとけよ(笑)
頭がおかしいのは理解してるか(笑)
だからおまえは世代間格差も社会保障も理解できないの(笑)

>>597
>>590
その大増税を、「さらに加速」しているのが、子無しDQN連中が引き起こしている少子化だ、
ということが理解できないのか。

さすが劣化遺伝子だな。

>>600
ＤＱＮの意味もわからないし消えとけよ(笑)
劣化遺伝子以下のお前は社会保障と世代間格差から理解しろよ(笑)
世代間格差や社会保障の漢字も読め無い頭じゃ無理か(笑)

>>600
なにを言おうが増税路線は変わらない
それに備えるには、1円でも残すしかない

散財の対象である結婚、子育てをしている暇はないだろ？

年金制度は今、年金を貰ってる70代が最高の勝組
世代間格差の車輪はとっくに動いてるし、このままじゃ終着駅は見えてる。
少子化が問題か?　それとも年金制度を廃止して別のばら撒き制度に変更するか?
でも、ばら撒き制度は労働意欲を無くすクズ連中が増える恐れありだ。
やはり素直に増税だなw

国士気取りのDQNは死ぬ気で10人も20人も子作りしろよｗｗｗ

子ども手当(笑)を楽しみにしてるだろｗｗｗｗ
ＤＱＮじゃ手当の財源や財源の意味すらわからないかもなｗｗｗｗｗ

>>602
＞散財の対象である結婚、子育てをしている暇はないだろ？

そういう、真っ当な国民に迷惑をかけるだけの子無しは日本から消えてくれよ。

若い者が誰も子育てしていないというならともかく、
身勝手で迷惑かけ放題の理由を、世代間格差とか言い訳してるんじゃない。
子育てしないなら、本来、年金を受け取る資格など無い。

今の子供は生まれたときからアニメやゲームなど娯楽にあふれてるから
心配せずともみんな恋愛なんかしないし、少子化はもっと加速するよ

>>606
安心しろｗ子育てをしない若者は増加傾向だからｗ
いつまでもマイノリティーだと思ってると、足元が崩れたときに生きていけないぞｗ

恋愛できない無職童貞が
悔しがるスレになってしまった

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

20〜29歳
未婚者総数　男性　650万7千人　女性　559万8千人　…【男が90万9千人余る】
独身者総数　男性　656万6千人　女性　573万9千人　…【男が82万7千人余る】

30〜39歳
未婚者総数　男性　364万3千人　女性　233万8千人　…【男が130万5千人余る】
独身者総数　男性　391万6千人　女性　290万3千人　…【男が101万3千人余る】

40〜49歳
未婚者総数　男性　155万9千人　女性　80万1千人　…【男が75万8千人余る】
独身者総数　男性　196万8千人　女性　154万9千人　…【男が41万9千人余る】

女嫌いの男が増えた

>>612
そんな男はいない

ちなみに、女体と女は別物だからな

女の身体は好きだが頭の悪い女が嫌い
結婚まで発展させようとは思わない
セフレだけで十分満足

>>614
ケンコバｗ

>>606
てことはお前にとっちゃどんな崇高な宗教もひきこもりやニートと同じ
社会にとって邪魔な非生産的存在でしかないんだろ？
お前がヒトラーになって小梨も宗教も弾圧すりゃいいじゃんwww

うわwwwwwwwwwwwwまーさーかー？wwwwwwwwwwww>>614
そいつは・・・。ネーカーマ−？女体と女は別物・・・。確かに女＋女の体のワンセットで女として区別するからな？

ネカマ・・・。

>>618
なるほど、>>614がわからんか。俺はよくわかる（気がする）。
やはり、本能が女体を欲するというのはある。
だが、腐った女の性根は要らん。人間として。

メラミンは株板で生息していた筈なのに？紛れた？コンビニも紛れているらしい・・・。

一人っ子と末っ子カップルの結婚は最悪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296808395/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296785351/

>>617
＞てことはお前にとっちゃどんな崇高な宗教もひきこもりやニートと同じ

書かれていない他の条件は同じ、というのが比較を行う場合の前提なのだが、
そんな当たり前のことも分からないんだね。

急に勢いついたなｗ
新参がふえたのかな

>>622
はあ？そんなのお前の脳内だけでのみ「当たり前」のことだろ？w
まあそれはいいとしても、617の言ってる上2行はお前にとっちゃ禿同なの？
何で訳分からん事言って話逸らそうとすんの？

結婚推奨してるやつが、さっきから論点ずらしとレッテル張りに必死になっててワロタｗ
業者か？ｗ

>>624
＞はあ？そんなのお前の脳内だけでのみ「当たり前」のことだろ？w

すり替え、後出し上等という腐った頭の持ち主だという自嘲宣言ですね。

>>617は
・ごくまれな反例をとりあげる
という、ありきたりな詭弁だし。

さすが劣化遺伝子。

そもそも自由恋愛なんだから、好きにすればいい
出来る出来ないではなく、結婚したいかしたくないかだろ

なんでそれを強制しようとするのか分からない
人口減少なら移民でも対応可能
大事なのはどんな社会になっても良いように準備と覚悟をする事だろ

誰も強制なんかしてないだろｗ
自分がしたくなくてやってないのに、
それを社会のせいにするなと言ってるだけ。

>>609
まさにだなｗ

>>626
で、下らん言葉尻ばっかり論って何で624の2行目の質問には答えられないの？

>>628
しようとしない奴を貶める発言をするのも、強制するのと大して変わらん下劣さだけどな。
自分ができないからって、しない奴のせいにするのはよせよｗ

>>631
何を？

なるほどねえ…
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296980615/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296980387/

>>629
自分のレスにレスすんなよw 本当に経済板ってID出ないから自演にゃ便利だなw

>>630
617の摩り替えの詭弁に対して何を答えろと？
ま、答えるとすれば、そんなことを言っているやつはいない、ってことだな。
摩り替えても無駄だよ。

「上海女子大生が日本人男性と結婚したいと思う理由」

私は小さいころから日本と日本人が好きだった。
私の最大の夢は日本人のお嫁さんになること。
私の友達もたくさん私と同じ考えなの。
私たち女は永遠に強い男を夫として選ぶものなのよ。
人口が日本の十倍もあって、資源や領土面積が日本の何倍もあるのに、
あなたたちの平均収入は日本人の百分の一を満たしてる？
行動や素質が日本人の百分の一に足りてる？答えはノーよ。

>>635
>>625の言ってる通り、論点ずらしとレッテル貼りにどこまでも必死なんだなwww

＞そんなことを言ってるやつはいない

出ましたw またお前の脳内だけで通用する「常識」とやらかwww

>1

恋愛しないのは、男女が同質化して（心理学用語としての）エロスが働かないから。

アダルトコンテンツのレベルが高すぎるからもう無理だろwww
アダルトコンテンツのレベルが高すぎるからもう無理だろwww
アダルトコンテンツのレベルが高すぎるからもう無理だろwww

日本人と結婚する中国人は年間で1万人を超えて既に１０年がたつ。

日本に留学していた中国人の女子学生たちは、苦労して大学を卒業したというのに、日本に
おいて自らが理想とする職に就くことは非常に難しいことだ。
それでも多くの中国人女子学生が帰国したがらないのは、
帰国してしまえば自分の努力が水の泡に帰してしまうからであり、
帰国は失敗を意味することなのである。

以上から多くの中国人女子学生は近道をするために結婚紹介所に登録し、
「廉価」で日本人男性に嫁いで行くのである。
このような事態は私の身の回りでも多く起きている。
日本の某女子大を卒業した私の知り合いは、
卒業後も日本で就職できず、ビザの期限が到来し帰国したのだった。
次回、私が彼女に会った際には彼女の隣には日本人男性がいたのである。

>>637
↑レッテル貼りしかできなくなっているわけだが。

>>641
つか、言ってるやつがいるかいないかじゃねぇだろ
質問してるんだからそれに答えろよ

出来ないなら黙ってろ

>>625
業者が必死すぎだよなｗｗｗ
今は大増税でそれどころじゃないからｗｗｗｗ

>>642
＞つか、言ってるやつがいるかいないかじゃねぇだろ

十分答えになってるわけだが。

うん

カス業者は大増税の心配してよゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どーでもいいけど……

>>606
年金は国営の保険で、しかも強制加入なんだが。
それから、国民年金第3号分は俺らも支えてるわけだが。
子ども手当ての財源だってみんなが払ってるんだから、同じこと。

>>617
宗教なんて、民族の教えの集大成か単なる押付けの洗脳かだろ。
崇高な宗教なんてどこにあるんだよ。
ま、自己陶酔してるイタい奴はいくらでもいたようだが。

>>647
バカのせいで大増税が来るのｗｗｗ
デフレに大増税が来るのｗｗｗ
バカはデフレの意味はわかるか？ｗｗｗ
子ども手当(笑)は劣化カス遺伝子の>>647のＤＱＮ連中だけで他は誰も賛成してないｗｗｗ
バカでイカれてるお前は日本人か？ｗｗｗ

本物のキモオタ
2次元＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3次元全部

オタク全体をゴミ扱いしてた今の30代中半以上の一般男性
(上位、普通3次元略)嫌々で低位3次元＞＞＞＞(世間体とプライドの壁)＞＞＞＞2次元

今の30歳以下の一般男性
高位3次元＞＞(リアルな感触の壁)＞＞2次元＞＞＞＞(美しいものと醜いものの壁)＞＞＞＞普通&低位3次元

日本人男性には年収において厳しい条件をつける癖に
三流の韓国人アイドルに対しては生活苦で頑張っていてたくましい
日本人男性には無い魅力となるらしいwww

>>650
今は女も20代の派遣じゃ相手にすらされないからしっかりがんばれよ
今は男もデフレに大増税でそれどころじゃないんだよ

>>648
反対してても払わされているというクソな事実もわからない無能か。

100円ショップやユニクロの様に
不動産業界でも格安賃貸物件を大量に供給してくれんかね。

>>652
お前みたいなゴミクズが大量に票を入れたからなｗｗｗｗｗｗｗ
デフレに大増税ｗｗｗｗｗ

>>653
ユニクロは採用８割外人だから
日本人より外国人

ていうか、ここにいる全員ゴミクズだよな

大人なのに恋愛した事ない童貞なんだろ？

>>654
　いまさら、もう無駄な愚痴さ。残念だけど

>>656
だからさあ人の心配よりデフレの大増税なｗｗｗｗｗ

デフレ大増税にびびってんのか？
かなりの底辺だなｗ

余裕あるって言う人が何でこんな板覗くんだろう

余裕だから暇潰しだろ
必死に2chやるほど間抜けじゃないさ

>>659
正社員なら潰れりゃ終わりだってわかるよな？ｗｗｗｗｗｗ

正社員なら福利厚生、社会保障で安泰だよ
無職ニートじゃ
人生終了ってわかるよな？ｗｗｗ

>>663
正社員も倒産したら終わりだろｗｗｗｗ
病気かお前ｗｗｗｗｗ

>>663
ゴミのお前よりは稼いでるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>663
お前働いてないだろ？(笑)
正社員も潰れりゃ終わりだって意味すらわからないゴミが煽るなよ(笑)

2chにどれだけの神秘性があると？
こんなの信じて無職ニートが正しいと思うのか？
お前らの生来が楽しみだな
たぶんホームレス餓死だろうけどｗ

増税すればホ-ムレス餓死が増えるだろうな。
ま、財政が改善すれば無問題。なんだろう？

>>647
年金の支払いは、親の世代を養うためで、自分達の受け取る分は無い。
自分達が受け取る分は、子ども達の世代が負担する。

だから子育てしない奴は年金を受け取る資格が本来は無いんだよ。

また、子ども手当ての財源は、現状では子育て世代が負担している蛸足喰い状態。
子無しや老人世代も負担する消費税が財源として増税されて、初めて「みんなが払ってる」ことになる。

>>669
子供手当てはどこが蛸足食い状態なんだか
国民全体で負担してんだから、当然独身者も負担してるよ
そして独身者には還元もない

それに年金は、額はともかく払ったやつがもらえる権利を有する
本来ないも何も、人口減による年金の減額、あるいは廃止はあっても
年金を受け取る資格はがないとはいえない
当たり前の話

>>662
>>663
正社員も潰れりゃ終わりだって意味も分からないみたいだし無職だってばれちゃったなｗ

僕は無職だけど厚生年金納めてて
障害者になってから
障害年金50万円で余裕で暮らしていけるから
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだお
老齢年金がでうなるか不安だったから
早いうちに年金もらってラッキーだお
お金があるから彼女もできたし
障害あってもセックスできるし
無職でも生きていけるし、毎日楽しいお

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった？
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった？
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった？
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった？
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>669
子ども手当ての財源が消費税になったら、
一番負担する事になるのは子あり世帯じゃないか？
使う金のない若者や金を使う気がない老害からは、
大した税収が得られるとは思えない

公務員の過剰なまでの厚遇これからは苦難。
ネットで不正も暴かれ八方塞。

>>669
アホか。
それ言ったら、生命保険だって銀行の預金だって自分が払った金じゃない。
世の中を知るために、一日くらい社会に出てみたらどうだ？

優秀な奴だけ子供を産めばいい。俺は凡才以下だから子供は無理です
高収入のやつに後は任せたわ。俺は結婚する余裕もないです

結婚はする時も、してからも金がかかるからな。
まぁ生活の質を下げれば平均年収程度ならやっていけると思うが、
それが嫌なんだよな。

他にの人生に責任なんて持ちたくない。

小泉自民党幹事長
片山虎之助談話
「小泉改革で正規雇用を失った若者を救済する必要は無い」
「彼らは子孫を残せず消滅するからwwwwwwww」
2006.9某雑誌にて
↓
マスコミ「結婚しない若者が悪い」←今ここ
2011.2

自分は無職でニートでヒキヲタで
社会に出た事ないから
女性とも知り合えないし
知り合えたとしてもブサキモだから相手にしてもらえません
だから恋愛も結婚も無理です
と正直に言えよ
なに社会のせいにして
自分は悪くありません
みたいな事言ってんの？
逃げてんじゃねーよカスがｗ

またレッテルか
必死だねぇ

>>680
> 自分は無職でニートでヒキヲタで
> 社会に出た事ないから
> 女性とも知り合えないし
これは当てはまらないが、

> 知り合えたとしてもブサキモだから相手にしてもらえません
> だから恋愛も結婚も無理です
これは確かに言える。
残念だったね。あなたのお相手はその分だけ減ってしまいました。
婚活、頑張ってくださいね。
私は相手にしてもらえませんから、関係ないですけど。

まず、2chやるような奴は
確実に気持ち悪がられるしな

趣味2chとか女にいえないしな

男性論女性論板でやってほしいような口喧嘩がここ数日で盛り上がってきたな
ここは経済板であることをお忘れなく
男のせい女のせいもいいけど、それを主張するときに経済学的な裏付けがほしいね

今の頭悪い女を貢ぐ気にはならない

結論

金がない
それにつきる。

184 ：ひろゆき：2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID: 2Vhz4xlO0 ?#
>>170
こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、
日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。



やっぱり、ひろゆき はよく分かってる。
このスレで罵り合ってても、日本の今後に影響することは絶無だわｗ

>>688
そりゃそうだろ。
2chなんて御遊びなんだから。影響があったむしろ2chやめるわｗ

経済じゃないがゲーム板を見てる企業はあるぞ
外には出さないがな

悔しいのぅ
悔しいのぅ
一生童貞で悔しいのぅ

悔しいのぅ
悔しいのぅ
非処女は相手にされなくて悔しいのぅ

接客業やサービス業に従事した事のある人間なら分かると思うが日本人女は境界性人格障害が凄く多い
先天的なのか生活環境などによる後天的なものなのかは分からないが２０代〜４０代の女に多い
コンビニで店員にささいなことでキレていたりレストランなどで店員に食ってかかかっているような女がそう。境界性人格障害の典型。
こんな女共と結婚したいとか子どもを作りたいと男が思うはずもなく少子化になって当然。

いえいえ
小学生時代からそういうのはいますよ
クラスの女子を見ても、ルックス含めてまともなのは３割だから
そこをゲットできなければご愁傷様
無論、釣り合うだけのスペックを自分も手にしなければならないよ

>>688-689
少なくとも２チャンにかじりついてる間は、お上と世間様に実害を与えることはないですから
書き込みすることで日本の利益に繋がるとは考えない人も頭良くないと思いますよ(=^^=)

こんにちはーそこそこ資料が集まったので配りに来ました。

貧困の仕組みhttp://www.youtube.com/watch?v=LEs4-kefhes
高校中退･貧困国日本の現実http://www.youtube.com/watch?v=NsSYSAWG10k
バブル崩壊までの経緯http://www.youtube.com/watch?v=zcWxEL4n6e4
政治家と金http://www.youtube.com/watch?v=xrZp8VnT8Tc
ウォール街空売り屋http://www.youtube.com/watch?v=RBIwxxs7vkA

なぜ少子化はいけないの？http://www.youtube.com/watch?v=ysRecfXwQvE
なぜ給料が上がらないの？http://www.youtube.com/watch?v=B8JDT4aya-g
なぜ消費税を上げる必要があるの？http://www.youtube.com/watch?v=u9NiGpoDXlc

何かわからないことがあればこちらまで書き込んで下さい＾＾
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1240966333/1-100

いや、ネットの情報が
全てだと勘違いして
2chの書き込みに必死になるほうが異常
そんなキモヲタに彼女はできない
リア充に遊んでる人が勝ち組

>>674
＞使う金のない若者や金を使う気がない老害からは、
＞大した税収が得られるとは思えない

子ども手当ての財源が子ありの蛸足食いの現状に比べれば、ずっと改善される。

>>676
日本語でOK

昔は一律の価値観と終身雇用が効いてたから、
恋愛→結婚→子育てが同一直線状にあった。
今じゃ、終身雇用は崩壊、価値観は多様化で、
恋愛も結婚も子育ても趣味みたいなもんになった。

趣味だからな人それぞれ好きにすればよろし。

>>699
>>669が愚かなのは、しようとしていることとその方式の区別ができていないところだ。
> 年金の支払いは、親の世代を養うため
と言っているのが典型。
年金は、世代間で養う「ため」にあるのではない。自分達のための保険だ。
それを、下の世代が払う「方式」になっている。
（自分が払った金が返ってくるわけではないと指摘するなら、生命保険も銀行預金も同じだ）
この二つは区別しなければいけない。

ところで、この板に来るのなら「合成の誤謬」という言葉は当然知っているだろう。
これは、逆の言い方をすると、全体（マクロ）で不利益になるとわかっていても、
個人（ミクロ）は、自分にとって有利な道を選ぶしかない、ということでもある。
それだからこそ成立する言葉なのだ。

これは、個人にはどうしようもない。
皆がやらないのに自分だけやったら、自分が死ぬのだから。

>>701
＞>>669が愚かなのは、しようとしていることとその方式の区別ができていないところだ。

意味不明だね。
その後を読んでも、結局詭弁のために必要な前置きにしか見えないな。

＞皆がやらないのに自分だけやったら、自分が死ぬのだから。

大きな飛躍だね。
やっている人のほうが多いし、やっても自分が死ぬ訳ではない。

ただの言い訳だ。

702っておめでたい頭してるな。
年金制度なんて始まった時から継続不可能が確定している
国家規模のねずみ講じゃないか。
始まった当初の老人を守るために世代間扶助の言い訳が必要だったんだろうが
個人単位で見て払う側の収支がプラスになる見込みの方が高い時点で
赤字は一方的に増える以外あり得ないだろ。
中学レベルの数学だぞ･･･

いや、いまでも年金の一番の問題は運用の失敗。
ねずみ講なのではなく、
国家に民間以上の資産運用が出来るというのが間違い

年金は国の制度なんだから破綻しないよ
破綻しないように好きに制度を変えればいいだけだろ
年金の減額、支給開始年齢の引き下げ等々好きに変えられる
しかも何十年払ってやっと受給資格をえる

ねずみ講よりたちが悪い

引き下げじゃないw引き上げw
スマソ

>>693
確かにすぐにキレる女って多いよな。
職場でもそういう女っているわ。
穏やかな女って人気がある。
話していても癒されるし。
心の教育って馬鹿に出来ないと思う。
金があって美人ってだけじゃダメなんだよな。

>>702
目的と手段の違いすらわからんのか……

消費税が年金の財源になったら、そのときから年金の目的が変わるのか？
そして同時に、人々は年金のために消費するようになるのか？
お前は飛行機に乗るためにアメリカに行くのか？
（いやまあ、最後のは、そういう奴もいるかも知れんが）

家事に何ら困らないのに
なんで結婚など押しつけられにゃならんのだ

>>707
女は様々な分野でキャパシティが小さい
これは女の姿態をみればわかることだが
物事に対する客観的な見方ができない、すべてにおいて自分が世界
要するに大人になっても小学生のまま

男が女に奢るという価値観に変化が出てきたってのは大きい。
バブル期までは当たり前の様に通用していたが疑う様になった。
それが男の恋愛離れに大きな影響を与えている事は確か。
これを解消するには割り勘を当たり前とするか
男の収入を大幅に増やすしかない。
それが出来なければ少子化問題も諦める事!

好きだし結婚したかったけど
お金がなくて無理になった。というかできなくなってしまった
親が自営で経営が立ち行かなくなったさらに年金払ってなかった当人がワープワに転落
不況のあおりを全部くらいました
少子化が恋愛するしないが問題だと思ってる人はきっとお金があるんだろうなって思う

　われわれの選択と好みに影響する最も重要な要素は年齢である。大体においてこの年齢は生
理が始まってから終わるまでの期間と考えてよい。しかし十八歳から二十八歳までの期間が最も
よい。これに反してこの年齢以外の場合は、どんな女もわれわれには魅力的ではない。年老いた、
つまり生理の終わった女はわれわれに嫌悪の情をもよおさせるだけである。美しくなくても若
い女はつねになお魅力を有する。しかし美しくても若さがなければ魅力はない。この場合、わ
れわれを無意識に導いている意図が生殖一般の可能性であることは明らかである。それゆえす
べての個体は、生殖あるいは受胎可能な時期から遠ざかるに従って異性に対する魅力を失う。

　それゆえ女がひどく痩せている場合はわれわれにはっきりと拒絶反応を起こさせる。豊満な
女の乳房が男たちに非常に魅力的であるのは、それが女の生殖機能と直接関係があり、新生児
に豊満な栄養を約束するためである。しかしあまりにも肥満しすぎた女はわれわれに嫌悪感を
もたらす。その理由はこのような体質は子宮の萎縮を、つまり不妊を意味するからである。こ
のことは頭でわからなくても本能でわかる。最後に問題となるのが顔の美しさである。ここで
もまた特に骨相が大切である。この点美しい鼻が主として注目され、短く上を向いた団子鼻で
はすべてぶちこわしである。花が少々上向きか下向きかで生涯の幸福を決められ、涙をのんだ
娘たちの数ははかりしれない。

>>710
40になっても子供産んでも「女子」だしなｗ

女は子供の奴隷である
母親を見ればわかる
朝から晩まで子供と夫の召使だ

女自身はそこまでネガティブにはなってないだろ。
大部分は産みたくて産んでるんだからな。

そりゃ、女の人生はイージーモードだから。

箱根駅伝でタスキをつなげないのは無念だよね。
御先祖様がつないできたタスキも自分の代で途切れるのは残念なことだ。

別に御先祖様と一緒に頑張ってきたわけじゃないし。
別に生れてきたことが喜ばしいような世の中じゃないし。
むしろ、こんな世の中に子孫を残すなんて残忍なことしたくないし。

>>714
男が自分のこと男子とか言い出したら
やれマザコンだピーターパンコプレックスだで社会的に終わりだからなｗ

女は幼稚な人間性のままでもぬくぬくと過ごせる風潮はある分だけ
幼稚な人間は何歳になっても幼稚なまま

だけど、それは女はバカな方がいいって暗にバカにされている
ようなもので、こういうのが本来の意味での女性蔑視で女性は怒るべき
だったりするんだが、案外日本の女性って依存心が強く
バカにされてでも男に甘える道を選びたがる

ここだけもてない男のヒガミスレにしかみえないのはなんでだ

それは童貞しかいないから

そして婚渇中の非処女が煽るから。

頻繁に書き込むのは決まって童貞さんｗ

日本人は絶滅だろうな。少子化はその伏線

子供を作る作らないは社会と関係あるかもしれないが
恋愛が出来ないのは単に人格の問題だからな

最低でもこれから１００年は絶滅なんてしないだろ
今でも新生児１００万人はいるんだから

子供を産まないことで国は多大な損失を被っている。
恋愛結婚が主流なんだから、みんなもっと積極的に恋愛しろよ。
異性とまともにコミュニケーションできないと社会で生きていけないぞ。

恋愛自体ができない人と
恋愛はできるけど金がなくて結婚、出産ができない人といるからなあ

>>728
でもさ、>>724みたいに、女は童貞を相手にしないよ。
だけど、男はみんな童貞で生れてくる。
ということは、女は、男なんて要らないと言ってるわけさ。

>>730
女が童貞を相手にしないわけじゃない
女から相手にされない男は、ずっと童貞のままというだけ

どう考えても恋愛出来ねえだろって奴は
昔から多数存在したがお見合いのお蔭で非難されずに済んだ。
お見合いってうまい具合に出来てるよな。

社会が殺到しすぎてるから心に余裕がなくなってるのもあるんだろうな。
夫婦でも嫁が誘っても疲れてるから交尾拒否する夫も結構いるし

>>733
野暮なツッコミするけど、殺到じゃなく殺伐の間違いじゃないか？

男の場合、恋愛経験がないこと自体よりも
童貞であること、つまり性交渉の経験がないことがバカにされる
材料になることが多いことが、むしろ男がいかに恋愛に対して
興味がないかってことを証明している。

恋愛も結婚も本質的には女性が快楽を享受するためのもの。
だから、女児向けの昔話、シンデレラや白雪姫は恋愛ありきだし
男児向けの昔話、桃太郎には恋愛要素はない。

というか女性にとっては結婚が男で言うところの就職に相当してる部分もある
出産→子供を守るという面もあるから恋愛にかける気持ちは生物学的に考えて
男性より比重が大きくなって当然なんだそうだ
だから女の子は幼稚園生とかでも既に「女」としての意識があるんだって

その女という意識が子を生み年月が経つと
恐ろしいほどに無くなっていくなw
そういう意味では男っていうのは子供の頃からおっさんになるまで
そんなに変わらないんだよな。

結局、女からモテない、相手にされない奴が
童貞のまま死ぬだけで
そんなキモヲタは社会の景気に何の関連性も無い
自分が恋愛できない事を
社会のせいにして逃げてるだけ

どうしようもないキモヲタとドブスが、ひと組いたとしてそいつらを
どうやってくっつけようかねーってのが経済学的な
観点での分析なのに、キモヲタうざいで終わってたら
いつまでも低次元なままだよ
スレの流れ的にも人間性的にも

数レス前の人も言ってたけど
なんで、ここ数十レスの流れが男女板化してるんだ？

そんなのは経済学ではないｗ

>>740
ずっとだろ。

結婚する為に何が足りないの？
俺の言うことに無条件に従う女。

ってのを言葉を変えて繰り返しているだけ

>>742
このスレの趣意が経済板ってより男女板にフィットするんだがｗ、
特にここ数十レスの流れがあまりに酷すぎるんでな

ＩＤ強制表示になったら少しはマシになるんだろうけど

女性が男性の収入を高望みしているのが結婚できない原因だと仮定しよう
この仮定が合っているかはどうかは知らん

それを解消するためには方法は２つしかない
１．結婚適齢期の男性の収入を上昇させる
２．女性の男性へ求める要求を現実的なものへクールダウンさせる

２の方法論を取るのは現実的に困難だ。
マスコミによって勝ち組負け組意識を植え付けられている人間の意識を
変えるのは並大抵のことではない。精神論でどうなる問題でもない。

そうなると取るべき選択肢は１しかない。
若者の雇用状況を改善するべきだ。

最初ここきてちょっと驚いたｗ
経済板だからこその意見があるかと思ったら
とことん女なんてｗみたいなのばかりだからさ

>>742
社会保障の問題だとか世代間格差だとかをベースに
あちこち話題が飛ぶスレだと思ってたんだが
お前さんが来てから男女論の話題から抜け出せなくなってしまった
どうしてくれるんだ

このスレには全部で五回ぐらいしかレスしてないけどｗ

それに経済学から答えは出ない、
明らかに貧しく忙しかった頃の方が子供の数が多かったんだからな

>>747
昔は子どもの数がそのまま家庭の労働力だったから
今、義務教育中の子どもを働かせたら親が叩かれるだろう

結局、女からモテない、相手にされない奴が
童貞のまま死ぬだけで
そんなキモヲタは景気に何の影響も与えないし
もともとあぶれ組確定で結婚相手どころか彼女も一生できない連中だから
少子化の原因とも全く関連性がない
モテないキモ男のことは今後論点から排除すべき

働かせずとも昔より豊かなのだから
何の理由にもなっていない。

あるいは逆に、もっともっと貧しくなる事が解決策である
というような捉え方もできるけどな。

今は逆に負担になるだけだもんな
昔と同列に考えるのはアホ

数字的実証の無い思い込みですねｗ

>>735
我々が子供の頃は、桃太郎は、鬼ヶ島から宝物を持って帰ってきていた。
しかし、今の桃太郎は、鬼ヶ島から、拉致されていたお姫様を連れて帰る。

仕事に拘束されて忙しいのに家庭にまで拘束されたくないんだろ
男も女も

ヨーロッパだと家庭も顧みて一人前の社会人だという価値観が
ベースにあるけど、日本は家庭を放置してでも会社のために残業して
はじめて一人前の社会人扱いされる

>>749
うん。そうだね。
国勢調査の結果がもうすぐ出るから
キモくて結婚出来ない悲惨な男の数がはっきりするね。
そしてキモくないのに、普通なのに結婚出来ないかわいそうな女の数も。

キモヲタに彼女はできない
キモヲタと付き合いたいと思う女はいない

義務兵役から志願制へと移行した国はあるけど
志願制から義務兵役に変更された、あるいは戻った国は前例あるか？

いや財政破綻を一日でも長引かせるための大増税、国土防衛のための義務兵役は不可避だからさ

なんで財政破綻を避けたいのに税金を投入しなくてはいけない
公務員を増やすの？

でもまあ、今の民主党は公務員の給料は据え置きでを人数減らす方向に
向かってるけどむしろ本来やるべきこととはあべこべ、真逆だよね

公務員の数を増やして、その代わり給料は減らすべきで
そうすれば若者の生活が安定して産休取りやすい女性も増えて
少子化の解決の糸口になるというのに

民主党は公務員の人件費削減することまでは正解だったんだが
どうやって減らすかってときになって、不要な既得権を持った老害公務員の
保護ばかりに走って、一番大事な若い公務員志望者たちを切り捨ててしまった。

>>758
不況のときは公共事業や公務員を増やすのは経済学の常識です
そして、今の日本は特に財政破綻の危機にさらされているわけでもありません

前提を持ち出したのは私ではないんでｗ

今回は、間が悪いというか、運が悪いというか、
「最悪の就職難」に国家公務員採用半減＆日本郵便職員採用中止が
重なってしまった。

もっとも、被害に直撃されたのは「ゆとり」第一世代だから、

メ　シ　ウ　マ

↑これが年寄りの本音です
自分の世代さえ勝ち逃げできれば未来の子供たちの苦しみなんか考えたくもないんだろうね

考えたくもない→考える必要などない

1円でも貯め込まないといけない時に、安易に結婚なんかできねーよ
老後の年金もないも同然だし
今、金があってもほんの1年後を考えただけでどうなってるか分からない状況だからな

生涯金に困らない安定があれば、多くのやつが結婚するんじゃねーの

それが大多数だろ本当今の出生率の低さって
ペットと違ってそれこそ捨てるわけにも処分するわけにもいかなんだから
爺婆が金持ってて支えてくれるような家でないと無理だよ
むしろその爺婆の介護や金の問題だってないわけじゃないんだから

少子化対策なんて民主党はまじめに取り組んでないし
自民党はそれ以上に取り組んでなかった。
社会問題っぽく取り上げられてるから少子化担当大臣とか税金食らいの
役職作ってポーズだけ取り組んでる風に見せてるだけ。

本気で解決したいなら、既にアクション起こしてますって。
アクション起こしたら既存政党の支持母体が困るから起こさないだけで。

>>767
歴代少子化担当相の陣容見てみ
「これは仮説だが〜」って真顔で言う人もいたな

昔と違って、子供が労働力にならないからな
18や20まで育てないといけないし、そこから独り立ちできるかどうかも
もはや怪しい

育て方しだいといわれればそれまでだが、結局そんなギャンブルする
余裕がどこにもないんだよな

出生率の低下がクローズアップされたのは、バブル絶頂期の１９９０年。
「１．５７ショック」と呼ばれた。
出生率の低下がクローズアップされたのは、バブル絶頂期の１９９０年。
大事なことだから、（以下略）

子供より老人に金使ったほうが選挙が有利だからね
おためごかしだよ少子化対策なんて言ってるだけだし
最近になってあれこれ言われだしたからやってますよーってアピールしとけばいいかってなもんだろ
ぶっこんでる額からいって本気で取り組もうと思ったことすらないんじゃないかね

あいつが悪い社会が悪いと
人のせいにして自分は何もしない。
誰がそんな奴と結婚したくなるのかｗ

>>772
お前が一番悪い

図星つかれて怒る

ネットが普及した所為で、ヤリ捨てされた女が以前より容易に結婚出来なくなった
男がモテるってこは、金品を介さずに婚前交渉(性行為)に至れるってことだからなｗ
よくて自身が単なるATMにしかならないと自覚したブサメンとイケてない喪男が
悔しくも寄生され目的で婚活に勤しむ訳がない

社会が殺伐としているのは、明々白々に在日売国勢力が牛耳るマスゴミメディアが
日本人の人となりをズタズタにして所為でもあります
「勝ち組　負け組　援助交際(援交)キレる17歳etc」1990年代は暗黒時代でしたよｗ

>>237
そのとおり

悔しいからって自演するなよ童貞

婚活パーティーへの男の参加って自分は人間的魅力はありませんが
お金があります、どうぞ結婚してくださいませ
って言ってるようなもんだからな
みじめ過ぎるだろう
そりゃ、男は敬遠して女だらけになるわ

無職ニートだから金か無いだけだろ

恋愛をするとは精神的に生きる事なのです。物質的にしか


生きられない俗物は互いに自慰をし合ってしか生きられません。

今の日本て夫婦３組に１組が離婚しているんだってね。。
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297215115/

>>779
「ニート」の二つ目の「E」は何の意味だよ……

>>780
じゃ、女は恋愛してないんだな。

本来なら
Not in Employment, Education or Training
（就業、就学、職業訓練のいずれもしていない若年無職者）
って意味なんだけど、日本に入ってから尾ヒレ付きまくって
意味が本来とは全く違ってしまったからな

>>778
婚活パーティーなど結婚相談所関連な〜
それ以前に、若い女の子がいないから、参加する気になれん。
あれは熟女好きな人のためのものだ。
女子中高生や女子大生好きには、まったく興味がわかない。

キャバクラなど風俗にいけば、中学生や高校生は無理でも、
１８歳や２０歳ぐらいの若い女の子がいるから、
どうせ金使うなら、お水系にいったほうがまだマシに思える。

>>784
つか婚活パーティーとかって、そんな場所でしか異性と会う機会がない。
ぶっちゃけ互いに人間力に欠けた人ばかりの吹き溜まりになるから
そりゃ成婚率はスズメの涙もないわな…

すっぱいブドウだらけだな

それ飽きた

酸っぱい葡萄と言ってる奴は芸がない。
飽きました。

つか、すっぱい葡萄はもう女の側を指すもんだという認識

酸っぱい葡萄と言ってる奴はゲイ

酸っぱいと言っちゃう所が
童貞の妄想そのもの

クッサイ葡萄

今後ますます少子化が進んで若い風俗嬢に野郎が殺到することは
火を見るより明らか。
出稼ぎアジア女も没落ニッポンにはそのうちぱったり来なくなるだろうし。
女は３５過ぎれば商品価値はほぼ皆無になるが、
男のスケベ心は老いてなお盛ん

少数の２０代女に２０〜６０代の男が殺到する構図に、
キモ男はもはや風俗嬢にも相手にされないｗ

酸っぱい葡萄理論は、簡単には手に入らない高嶺の花の女に対して
言うならば成立するのであって、そこいらにいる普通以下の女には
そもそも男は言い寄らないので当てはまらない

諦める理由を思いつく限り並べてる連中がｗ？

酸っぱいだけの葡萄ならまだいいけど
外から見て食べたら食当たりをおこすのが一目瞭然の
しなびた葡萄にまでは誰も手を出さないんだぜ？

それなら桃の木でもミカンの木でも別の果実を求めるまで

果実なんてもうないです＞＜；

>>708
ではもう一度、>>669に対して、目的と手段で説明してくれないか。
全く分からないので。

詭弁とすり替えじゃないことを見せてくれ。

こんなところでだがいわしてほしい。
俺はいま大学生で、学生中に起業して東京に本店を置いて経営をしている。（教育・
派遣）
俺は学生時代は勉強をかなりしてきた。法律　経済　政治とかだ。やればやるほど日
本がやばいのはわかった。
しかしやばいと言って終わったやつはそこで終わりだ。文字どおりね。
おれはそんなのでへこたれたくない。
日本の労働環境が悪いのは知っている。日本の若者がきついのは知っている。
しかし諦めたらそこで終わりだ。なんと言い訳をしようと、終わりだ。
だから俺はあきらめたやつには興味はない。こんな時こそ頑張る時だ。
アメリカ大陸の開拓、アフリカからの人類の拡散、氷河期、近代の発明、戦争も....

それもこれもみんなこんな時頑張ったやつが生き残ったんじゃないのか。
たまたま俺は親が金持だったし親族にも社長が何人もいるからやりやすい環境だった
のかも
しれんが、おれはみんなに言いたい。あきらめたら終わりだ。
やるだけやってだめなら俺はそいつの骨を拾う。みんなに言って拾ってもらう。
やるだけやってだめだったのなら俺はダメでもあきらめがつく。しかし諦めたら終わ
りだ。
ぜひみんな彼女やはんりょをみつけてほしい。
人間はひとりで生きるほど強くない。パートナーはいいものだ。
できたら稼ぎ口がある女がいい。医療系とか。
みんなに俺のメッセージを聞いてほしい。
ちなみにおれは箔付けのだめに大学院に行く。まったく勉強する気はないが、いろい
ろ便利だからな。権威は。
おれは俺の道を行く。みんなどうか生き残ってくれ。クロマニヨン人の子孫だろ？？
みんな
クロマニヨン人だけが氷河期を生き残ってるんだ。みんなエリートのはずだ。

コピペかもしれんが、マジレスすると、
日本人は、クロマニヨン人の子孫ではない。

>>799
稼ぎとか、医療系とかどーでもいい。

スケベ男の言葉に体を許す女なんて人生のパートナーにできない…

>>799
君が本当に優秀なら英語を学んで日本を出ろ。
俺の周りの優秀な奴らは既にアメリカやらカナダやらに本拠地を移して活動してる。
おっさんらが日本の後始末するから君のような若いもんは日本を出た方が良い。
日本がまともな国家体制を維持できる舵取りの最終ラインはもう何十年も前に割ってるんだよ。

文章から察するに日本を出たら生きていけないのではないかと心配してみる。

どうでもよす

どうせ最後は死ぬだけ
早いか遅いかしか違わない

諦めるのも生き方だ

酸っぱい葡萄理論を掲げる奴は
未だ結婚や恋愛を「出来る・出来ない」で判断したがる。
本当は誰もがしたがっているという偏った思考。
カビ臭い昭和脳を押し付けてばかりでは誰にも相手にされなくなるぞ。

>>803
クロマニヨン人の子孫だから、白人なんだろw

孤独ニートはヤバイ

産みたくても妊娠すら出来ない若者が増えている現実しってるか？

不妊治療代が高い　体外受精１回６０万円　人工授精３万円
クラミジアに感染し気づかず放置、不妊になっている若者が多い（手術もできるが腕が悪い医師だと機能低下につながる。手術よりも体外受精すすめられる）

クラミジアに感染してる若者が多い。右肩あがり。
しかも性行為したことがない男女からも陽性反応がでている報告がある。
日本は研究費にお金をかけさせてくれないので、未だにどういう経路からの感染かわからん。

不妊治療が高い。低所得者だと体外受精はかなりの勇気がいる出費。
借金して体外受精をする夫婦も最近は増えてきている。

不妊治療は医師が妊娠をお手伝いするものであって、確実に妊娠できるとは限らない。

１ヶ月のうちに半月病院へ通う人も多い。なので日中の仕事やバイトができない。

こどもほしくても出来ない。５年もたってしまった。
しかもボーナスでなくなって給料下がった。

もう諦めというゴールが目の前だよ・・・

ピザでブサでヒキヲタで
無職だしニートだしで諦めるしかないと
正直に言えよカス

結局結婚推奨するやつってしてない奴を馬鹿にしたいだけだからなw
自分が幸せなら他人を馬鹿にする暇もないはずなんだがw
自分以外の価値観を見下さないとダメなくらいストレスの塊なのかw
ご愁傷様w

結婚するメリットって
１．子供が好きな人にとって子供を育てやすい環境を整える
２．世間体的に見栄えするから
３．生活が楽になるから

あたりなんだろうけど、２と３のメリットがほとんどなくなってしまって
本当に子供が好きな人しか結婚しなくなってしまった

２の理由で結婚した人は精神的にあまり幸せな結婚生活は送れないだろうし
３のメリットは本当に今の時代ないよね

>>798
まだやんのかよ……

>>701
前提：年金は保険である。
傷病→医療保険
死→生命保険
長寿→年金保険
年金の目的は、長寿のリスクに備えることである。
給付金の財源
積立金。現役世代の分含む。
即ち、世代間扶養は財源確保のための手段である。

>>669
前提：年金の目的は世代間扶養である。
以下、俺には説明不可能。

ついでに言うと、>>669で子ども手当に消費税使えとか言ってるのもおかしい。
消費税は、消費性向からすると、貧困層の負担が重くなる。
子ども手当の導入に伴って実施された所得税の増税をやめる方がまだマシだ。

>>812に追記。
もし世代間扶養が前提（目的）であるなら、保険料を払うのをやめても、
年金もらえなくなるのは高齢者で、本人ではないことになるけど？

それは因果応報ってか、現役世代の頃に負担していなかった分、
自分が老人になってからは若い人からの負担を受けられない「ペナルティ」があるだろう

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/10(木) 12:44:12 ID:auBT8yeNP
>>3
生物としては恋愛で負け続けた学生時代で決着ついてるんだよね
人間は無理に命を長引かせているので忘れがちになるんだろうけど

http://raicho.2ch.net/test/read.html/newsplus/1297308481/l32
（ttp://www.youtube.com/watch?v=NKy_TIMF15s）

百獣の王ライオンもすべての♂が♀を獲得できるわけじゃない。人間も一緒さ
俺は無理だから風俗のお姉様にかまってもらってます。

コスト面や手軽さという面からも
満足度では風俗より無修正エロ動画の方が高い。
性欲がこんなに簡単に満たされる生活では恋愛離れが進んで当然。
もう男も女もオナニーで十分じゃねえか。

キモ男が言っても説得力なし。
そもそもキモ男に恋愛・結婚など語る資格もなし。
誰もキモ男の意見など聞いていない。

>>813
それは、目的とか手段とかこじつけてるから、話がおかしくなってるだけだろ。

>>812
＞即ち、世代間扶養は財源確保のための手段である。

とてもじゃないが、理解も納得も出来ないね。
最初から適当なこと書いただけだったって認めろよ。

＞消費税は、消費性向からすると、貧困層の負担が重くなる。

それは詭弁。
貧困層のほうが負担する額は必ず少なくなる。

＞子ども手当の導入に伴って実施された所得税の増税をやめる方がまだマシだ。
？
控除を廃止や減額していることを言っているのかな。
「控除から手当てへ」の意味を理解してから出直してきてくれ。

>>818
はいはい、キモ男という事で結構。
現実を知り落胆してくださいね。

>>820
ほう。俺は説明したのに、どこがおかしいか、正しくはどうなのかは言えない、と。

> 貧困層のほうが負担する額は必ず少なくなる。
額の問題じゃない。だから消費性向と言ったのに。

> 「控除から手当てへ」の意味を理解してから出直してきてくれ。
はいはい、「控除から手当てへ」ね。
で、結局子ども手当で子育て世帯はお金もらえるのもらえないの？
方式なんてどうでもいいからさ。
手当てもらっても、その分税金増えたら効果薄れるだろ。
ちなみにこういうのは、額が半分になったら効果も半分とかいうめでたいことにはならないけど。

消費性向との比較で言うなら、
金持ちもいつかは使うんだから同じ、
今はデフレだけどインフレの場合は目減りしていくんだから
貯蓄性向が高いやつのが損って事にもなる。

逆進性の話と混同してないか

>>822
＞ほう。俺は説明したのに、どこがおかしいか、正しくはどうなのかは言えない、と。

君がやろうしているのは>>669の摩り替えにすぎない。
「君がやりたい正しい摩り替え」のやり方をなぜ私が説明しなければならないんだ？

＞額の問題じゃない。だから消費性向と言ったのに。

額じゃないことにして摩り替えている詭弁だと言ってるんだよ。
消費税徴収は貧乏人に有利なのに、詭弁を弄して不利であるかのように摩り替えて、
子ども手当て自体までやらないほうがいいように導いている。

＞手当てもらっても、その分税金増えたら効果薄れるだろ。

なら、徴収額も支給額も増やせばいいだけだ。

　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>824
互いが自分の説を正しいと思っている。
で、俺は問題点を指摘したが、お前は詭弁だと言うだけで、どこがどのようにおかしいと言わない。
それはつまり、言えないんだと解釈するが、それでいいな？

おまけ。

ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51468149.html

大卒大企業のサラリーマンは,約4億円の生涯所得を獲得し,生涯て懿ｾﾁ費税を
1,259万円負担することになる。この生涯消費税負担を生涯所得て懿ｾр驍ﾆ,消費
税の生涯負担率は3.14%となる。一方,高卒零細企業のサラリーマンは,約2億
2,600万円の生涯所得を獲得し,808.9万円の消費税を負担することになり,消費
税の負担率は3.58%となる。この表からは,生涯所得か懿ｾｂｭなるにつれて,消費
税の負担率の低下か懿ｾﾏ察される。したか懿ｾﾁて,生涯所得て懿ｾﾝたときも,やはり
消費税には逆進性か懿ｾｶ在することになる。

どうしてこうなるのだろう?

低所得者は、高所得者のように貯蓄にまわす余裕がないからだというのがその
理由である。

>>826
＞で、俺は問題点を指摘したが、

ストローマンだな。

また、相変わらす「率」を使って「逆進性」ぽさを演出している。
詭弁だね。「負担額」で比べればいいんだよ。

消費税を取るときは率なのに比べるときは額なのは何でなんだぜ？

現状、既に国民年金は第一号被保険者は四割以上が逃げ出してしまったから、
その分も、源泉徴収で逃げられないリーマン公務員に負担させてる。
「厚生年金拡大」ってのは、要は非正規も網にかけて老人のためにムシり取ろうってだけの話。
実際には人件費負担増でクビ切られる人も多いだろうが
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297383179/
（ttp://www.youtube.com/watch?v=ahwKc-E3BKM）

公務員の人件費を早急に減らすべきだな

>>828
税率が1%で10万円税金払うのと、10％で1万円払うのと、どちらか選ぶ場合、
私は安く済むほうを選ぶが、君は率が低いほうを選ぶのか？

>>831
おいおい、それ、選べるのが前提なのか？　消費税だろ？

仮にこれが所得税だったら、前者なら残る金は990万、後者なら9万。
俺なら前者だな。
1000万あったら10万くらい大したことないけど、10万で1万取られたら悲惨だから。

>>832
＞おいおい、それ、選べるのが前提なのか？　消費税だろ？

消費税なら「率は同じ」で、必ず「金持ちが多く負担」することになる。
それを詭弁で「逆進性」を演出してるわけだが。

>>828
インフラの利用コストとか考えたら額で考えるべき所を
悪いけどたくさん払ってね、という理屈で率にしてる。

消費税は節約すればするほど、逆進性がひどくならないか
要するに生活費の占める割合で決まってしまうだろ

食料品が非課税ならわかるが

はぁ？

老人栄えて国滅ぶ

なら消費税にどんどんシフトさせて
所得税を引き下げるべきだね、全部消費税でもいいぐらい。

繁殖能力が一番高いのが１９歳くらいとはいうけど、
それは生物学的な話で、恋愛はまた別の話だよね

>>833
例えば、消費税10%になったとする。
で、月給（手取り）が10万の人と100万の人がいるとする。
前者は多分、貯金なんてする余裕がないから、全部消費して、10%で月1万。
後者はたとえ全部消費しても月10万で、実際にはかなり貯蓄にまわすから、
まあ人によるだろうけど、月6万くらい？

5%が10%になったとき、
低所得者層は、取られるのが給料の5%が10%になるけど（節約は不可能）、
高所得者層は、給料の（仮に）3%が6%に、いや、節約すれば5%とかになる。
後者には別に大した影響はない。

どっちがより困るかな。

うーんわかんない！！

いつかお金を使う仮説、いつか使うのだから
今貯蓄するからどうたらという発想は間違い、
（将来的に税率を引き下げするなら別）

永遠に使わない仮説、何かとお金を交換したのに
それを使わない、つまりその人はタダで何かをあげたのと同じ。

そして、国から得ている福祉は同じなのに
より多くのお金を払ってるのは
お金持ちと貧乏どっちかなー？

今の若者は経済的余裕が無いから家庭作らない奴が急増。
若者への冷遇を続ける限り変わらない。

貧乏じゃ恋愛すら不可能

消費税に逆累進性があることは当然のことだろ
いまさら何言ってんだ
むしろ、額でみろなんてあほな発言があることが驚き

無修正動画＞風俗＞恋愛
これが真理だという事が昨今のデータからもわかる。
風俗嬢に聞けば最近は10代20代のお客さんはあまり来ないとの事。

>>845
当然だがちゃんと説明出来ない事というのは
思い込みって言う。

>>842
> いつか使うのだから
金持ちA
「子供のために金をためておかないとな。相続税で減っちゃうから一杯ためよう」
金持ちB
「さーて、結構たまったから寄付でもするか。節税節税」

> より多くのお金を払ってるのは
>>840の例だと、明らかにお金持ちだな。
だが、より多くの犠牲を払っているのは貧乏だな。

>>848
え？何が言いたいの？ｗ
相続税は良くないって事か？
ちゃんと具体的に指摘してみ。

貧乏が何の犠牲を払ってるの？
君は同じサービスを受けるのに
10万円払っている人と
1000万払ってる居る人を比べて
前者のほうがより多くの犠牲を払っているというのかね？

そもそも経済発展が阻害されれば
結局の貧乏な人も逸失利益という形で犠牲を払うことになる。
一番の問題はコレ

>>849
消費税だけみてもあまり意味がないと言うこと。

金と犠牲と、言葉を使い分けたのにわからなかったか。
低所得者層の生活に対する負担が大きいと言ってるんだよ。

金持ちはまあ貯蓄に回す分を減らすくらいかも知れないが、
大多数のそれ以外の人達（今やかなりの人の所得が下がっている）が、
生活レベルを落とさなければいけない。
それは即ち、経済的な意味での活動を抑制する、即ち景気の冷え込みを誘い、
税率を挙げても税収が落ち込む恐れがある。
98年頃みたいに。まあ、あのときは税に関する他の変更があったけど。

> そもそも経済発展が阻害されれば
消費税は消費に対する懲罰だから、経済に与える悪影響が非常に大きい税だが？

>>849
家計における税の占める割合の問題だろ。
消費税は直接家計に影響する。
生活費に余裕がない者ほど家計を圧迫するだろ。

>>849が貧乏人は死のうがどうなろうが興味がないというなら別にいいんだろうが。

>>850
お前が思い込んでいる前提は
お前だけのものだという事を忘れない事だ。

負担増というのは面白い理屈で、
例えば今まで無税だった人が１０円徴収されても負担増、
生活レベルが落ちるというのも面白い理屈、

更に問題なのは、この手の理屈に必ず出てくる
>それは即ち、経済的な意味での活動を抑制する、即ち景気の冷え込みを誘い、
>税率を挙げても税収が落ち込む恐れがある。
という何の実証もなされていない理屈。

>消費税は消費に対する懲罰だから、経済に与える悪影響が非常に大きい税だが？
誰もそんな事立証できていないｗ
理屈は色々あるが

そもそも、どこの国でもそんな統計が出たことは無い。
他の要素を無視したこじつけは当然あるｗ
例えば同時期に起きた大幅な歳出削減を無視した意見とかね。

そして直間比率の変更は増税とは違う、
単なる課税対象の変更に過ぎない。

消費に懲罰をかけようが、消費をしなければ金はただの紙切れであり
数字の羅列だｗ近い将来下がるという見込みが無ければ
持ち続ける理由が無い。

>>851
面白い理屈の典型は貧乏人を更に苦しめるのか？という話。
それは経済発展を捨ててでも行わなければ
ならない福祉の分野の話になる、

福祉というのは、要するに
来年栽培するのに使う種を今食おうという話であり
来年以降の収穫を減らしてまで今食べたいですか？
という事だ。それでも今食わなければ死ぬというのだろうか？。

そしてその徴収、分配の最中に大きなロスが出る直接税を使ってまで
やったほうがいいのだろうか？

>>853
>来年以降の収穫を減らしてまで今食べたいですか？
それが出来れば、アフリカの貧困はねーわな
貯蓄する余裕も能もなく、今食わないと駄目な層がかなりいるんだよ

特に消費税は、その層がもろに影響を受ける
BI等で還元する術があればいいだろうが原状ではそれがない

しかも皮肉なことに個人としては大した消費能力がないその層が
ラットのように経済をまわしている

いったい何処にどれだけ居るのか
具体数を出してもらわないと、
それが全体として考えるべき事なのか、
レアケースとして、個別に対処した方が良い事なのかは変わる

ナイキのスニーカーをはいている人が
飢餓で人口の〜割が死ぬ状況の人を比べるのも
凄い理屈だがｗ。

ちなみに消費能力の無い人が他の層と比べて
影響があるなんて事は無い。
貧しければ消費性向があがるという理屈を出すバカが居るが
それは貧しいから「高くなっている」のであって
その人を豊かにしたら低くなるという事になる。
ちなみに消費性向が極端あがるのは年収100万とかバイトレベルの話。

そして、必要なのは消費にまわす人ではなく投資にまわす人だってのも知った方がいい、
ようは根っこから間違えてる。

更に、だ、そちらの意見をそのまんま受け取れば
例えば直間比率の変更で
消費税をあげた分所得税が下がれば問題ない事になる。
なんたって、食うや食わずで得た収入を丸々使ってるってんだからね。

これで定年世帯との不平等も解消される、いう事なしだな。

>>840
手取り100万だと手取りで年1200万。税込み年収にすれば2000万超の人。
そういうレアな給与所得者を持ち出す比較は意味がない。

消費税だと、年収2000万超に匹敵する非給与書所得者や資産家、税負担を逃れている企業などから
ごっそり徴収できる＞同じ税収を確保するために貧乏人から取らなくてすむ。
というメリットは貧乏人にとって大きい。

>>856
所得税の減税やBIとセットなら消費税は上げても問題ないだろうな
かならず徴税できるメリットが大きいからむしろ上げるべきだろう

要は格差がどれだけあっても、生きるに困らなければいいわけだからな

>>839
そうだね、初産するのにいいのは
18歳から19歳がピークらしいね。
そのあとは、少しずつ老化していく。

恋愛するのに一番いい時期は、思春期だろうね。
戦中戦後までは、１０代で結婚する人がほとんどだったのに、
今みたいにピークを過ぎて、おっさんおばさんになって
恋愛するのも難しくなってから、
結婚するというのは、過去の歴史上類みない。

自然や生命の法則に逆らえば、結果は自ずと見えてくる。

>>852
面倒だからあと読んでないけど、>>850に98年頃みたいにって書いたでしょ。
ここでも参考にして。消費税増税後、税収はどうなってる？

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.gif

それからついでに言うと、自殺が一気に8000人くらい増えたのも98年だったな。

>>860
だからさぁｗ
そもそも、どこの国でもそんな統計が出たことは無い。
他の要素を無視したこじつけは当然あるｗ
例えば同時期に起きた大幅な歳出削減を無視した意見とかね。

いい加減学べよｗ
反論されて検証もせずに思い込みを繰り返すだけ

面倒から読まなかったのではなく、
反論が出来ないから読まなかった事にしたいだけだろ。
だったら今までの考えが間違っていたと素直に受け取れば良いのだよ

>>861
じゃあ言うけどさ、
消費税を導入していても生活必需品には課税しない国が多いのはどういうこと？
俺がソース出しても信じてもらえないみたいだから、自分で調べて。

税金を考えるときに、消費税だけを考えて増税をすれば当然所得が
低いものほど負担増、というか生活苦になる

上でも出てるけど、所得税の減税やベーシックインカム、あるいは他の面で
減税や補填を考えなければならない

生活必需品への非課税も含めて、
品目別変額税率はインボイス式だからできるんじゃないか？
日本も消費税導入時にインボイスでやる計画だったが
中小事業者が「事務処理コストが増える」って騒いで、帳簿式になった。
（事務処理コスト云々ではなく、
インボイスにしたらカネの出入りがガラス張りになってしまうこと
が反対の真意だったみたいだが）

>>863
「生活必需品」などという曖昧な括りで非課税にしたら、
煩雑で無駄にコストアップ要因になるだけでなく、
同じものでも用途によって課税対象になったりならなかったり、不正の温床にもなる。

他にも例えば「食料品」といっても超高級食材から安いものまであって、
一々線引きしていると膨大な手間が発生する。
貧しい人達に対しては、別の手段で救済措置を講じるのが合理的。

>>863
逆に聞きたいが都合の良い時
場面でだけ他国を引き合いに出すのはなぜ？。

まぁ答えは、票は持っているが経済を
考えられない人のご機嫌取りだろ？
日本だって結局みんなが損する
嫉妬税を残しているじゃん。

仮に生活必需品を非課税にしたとしよう、
どうやって決める？

食い物？高給食材はどうすんの？
衣服？よくわからん量産品とブランドをどう区切るの？
ユニクロはどうする？
日本の生活レベル考えたらもはや区切る意味なんて無い、
みんなどっかでそれなりの贅沢をしてる。

>>864
その考えの先にあるのって共産主義だよねｗ
所得が低いモノの生活を守るなら
他のものから奪えばよい。

福祉というのは、要するに
来年栽培するのに使う種を今食おうという話であり
来年以降の収穫を減らしてまで今食べたいですか？
という事だ。

100粒の種がある、この種は育てると一年後には
二粒の実をつけ種になる、
Ａ国では育った種の半分を税金で取り上げる
Ｂ国では育った種の一割を税金で取り上げる
さて、Ｂの税金がＡを上回るのは何年後でしょうか？

>>868
国民全体が同じ考えじゃないし、
国民の資産を国が管理してるわけじゃない

ある者は、その種をすぐに食べてしまい、今にも死にそうだ
ある者は、多少我慢をして、作物として育てて多くの実りを得た

それでも、国は前者を見殺せない
だから、後者に負担を強いる
この図はもうどうにもならねーよ

だから、前者には所得制限（年収200万以下等)BIで最低限の生活は保障しつつ、
後者には、より裕福になれるようまた、今よりも多く実りが得られるようにする必要がある
それが、簡単に言えば所得税の減税
他の案もあるかもだが

その代わりであれば、広く確実に負担させる消費税の増税はいいんじゃねーの
と、俺は思うけどな。

既に年収が低く結婚ムリポ当然子供なんてムリポ
この先給料が上がるとは思えないし、だから年金だってぎりぎり生活できるかな…不安だ。
くらいだろうし、増税によってますます未来なんてないなと思うだけだ

>>868
上回ることはない・・・？

>>870
本当に貧しいなら、増税で高福祉社会を望むのが合理的判断。
減税して小さな国家、自己責任社会だと切り捨てられて貧しさに拍車がかかるだけだよ。

>>871
A国の税金は、毎年変わらないんだよ
でも、B国は年々税収が増える

A国：100→200となり、100が税収、残りの100で次の年の作物を作る
B国：100→200となり、20が税収、残りの180で次の年の作物を作る
　　　 このとき、次の年は、360の収穫を得るよって、36が税収となる

まぁ、>>868で示されている条件だけで考えればだけど。

>>867
> 逆に聞きたいが都合の良い時
> 場面でだけ他国を引き合いに出すのはなぜ？。
そっちが海外ではそういう統計がないというから、
海外は事情が違うだろ、と言ったまで。

> 仮に生活必需品を非課税にしたとしよう、
> どうやって決める？
その国その国で、厳密に決めてる。決め方はその国に聞いて。
Gugurecus

>>872
一番恐ろしいのは、現役時代にさんざん負担増で搾られた挙げ句、自分が高齢者になった時には社会保険が破綻するパターンだ。
政治家や官僚の無責任ぶりを見ていると、マジそうなりそうで怖い。

>>875
国の事業である限り破綻はしない
問題は、破綻させないために社会保険の恩恵がどんどん薄くなることだ
年金にいたっては、減額、支給年齢の引き上げはもう規定路線だろ
そういう手段がある限り破綻はしないよ

社会保険の破綻＝日本の破綻だろう

だいたいが不安に思われてる時点で破綻気味と思うんだが

社会保障は破綻しないよ
だから義務は果たすべきだね
無職ニートのままだと将来が破綻するよ

>>875
＞一番恐ろしいのは、現役時代にさんざん負担増で搾られた挙げ句、自分が高齢者になった時には社会保険が破綻するパターンだ。

散々搾り取られていたら、破綻なんてしない。
必要な財源分を国民が負担しないのに支給は高止まりだから破綻する。

それでも破綻する（支給額が減らされる）シナリオは少子化だ。
だからこそ少子化を全力で食い止める必要がある。

　　　∧∧
　　 (´ﾟ∀ﾟ｀) 　　　　 老害はまだ暫く続きそうだね
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　それまでは無理して就職活動するのやめるよ。
／　└-(＿＿＿_／　　　　搾取されたくないしね。

自分で運用したいから、納めた年金返して欲しい。

でも厚生年金納付してたら
俺みたいに障害者になったら
障害年金として2ヶ月毎に
恩恵で50万円もらえるよ
だから今は無職でも生きていけるんだけどねｗ

だがこの先子供を作れるような自信はない
そこまでの金のない人間にとっては年金より「もう人生終わった」と思った時点で安楽死させてくれる
法律でもつくってくれたほうがありがたいよ

やっぱ年金制度は安心だな

だいたい義務も果たさないクセに
制度批判、破綻破綻と騒ぎ立て
無職の自分が正しいなんて
無職は頭イカレてるな

一番悪いのは不安を煽る政治家。
危機なんて言葉、安易に使うのは日本だけじゃね？

いや、一番悪いのは
働かない2chのニート

2010年度の最新の未婚率のデータわかる人教えてくださいな。
調べていると2005年度など古いデータしか出てこなかったッス。

>>888
まだ2010年度は終わってないｗ

>>888
２月２５日を待て

>>869
だから種食わないといけない奴はどれだけいるのか
具体数を出せよと言ってるんだが一向に出てこない。

自分優位だけを考えた理屈を通すために
無関係なことを並べて回ってるだけ。

反論されると返しは決まって
じゃあこれはどうだ？
だろ？、その反論おかしいですよ、という返しではないｗ

ちなみに年収の数値ではなく
具体的な生活の基準
どんなモノが手元にあるかをちゃんと出せよｗ

とりあえず衣食住そろっているが
高給食材も欲しいみたいな話にしか見えない。

安売りの米が買えないのか
有機栽培、こだわりの魚沼産コシヒカリが買えないのか。

>>852とか、思い込みだけと言ってるけど、自分で出したデータ一つもないな。どっちが思い込みだ？
>>849で>>848に疑問を呈しているが、あれは、全部消費するとは限らないという意味だろ。日本語わからないか？
>>860に対して>>861を書いてるが、大幅な歳出削減てなんだ？　>>860のデータでは９８年に大幅に増えてるが。
海外に統計データがないと言ってるが、「そうでないことを示すデータ」をなぜ示さない？ データを要求するくせに自分では示せないか？
>>855貯蓄も投資だがな。今は銀行が機能してないが。
>>857でレアな例と言っているが、>>852の無税から１０円へという話はレアじゃないのか？
>>891で言ってることはブーメランだな。相手に詭弁とか言うけどどこがおかしいか、一切示していない。「それ変だろ！何故ならそう思うから！」Ｗ

いや、結局は正規で働いてるのか無職なのか
イケメンなのかブサイクなのかだろ
現実から逃げるなよ

>>893
お前が求めているものを悪魔の証明という。
あまりに低レベル過ぎて驚いたｗｗｗ

ほう。結論だけ主張しておいて、悪魔の証明だから証明できないとｗ　楽しい奴だな。
それと、>>850とかとアフリカの話は別人じゃないか？　文体とか句読点とか。

>>892
高級食材なんか買えないはずなのに欲しいから買う
そして、金を使い果たす
そういう世帯が少なくないんじゃない？
そんな屑世帯は切り捨てられれば良いんだけどね

>>893
自分に関係する点だけだが
＞>>857でレアな例と言っているが、>>852の無税から１０円へという話はレアじゃないのか？

全然違う。

>>857での話は超高額給与所得者というレアな例で、
>>852の無税から１０円へは、低収入で税金が安いという立場にいる多くの人中から一例を示しているだけ。

>>896
あのさ、
関係あると証明できていない事を
証明されている前提で扱うなって話なの、理解できる？

更に日本の消費税に似た方式を取っている国は
幾らでもあって、そのどこの国でも関係の証明なんて出来てないの。

これがどういう事かよく考えようね。