■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1060兆円

>>942
まぁ全面的に賛成だが、明らかな国債の発散懸念は今のところ無い。
更なる金融緩和措置が取られるだろうし、増税＆財政緊縮は2012年度から開始される予定だ。
政府経由で市場に流されていた金が、金融機関経由で流される事になるだろう。
当然、流動性選好が続くだろうから株高が誘導され、株式市場はプチバブルになる。
それが半年も続けば、インフレ期待も醸成され景気も上向くのではないだろうか？
悪い方に考えるだけでは無く良い方に考えをめぐらすのも一興ではないか？

政権維持のため来年度予算を拡大させた民主党が、本気で2012年の緊縮が行なえるのか？という問題はあるｗ

>>952

たぶん民主政権では無理でしょう。
自民党に戻っても不可能だと思います。みんなの党は妄想レベルの
主張ですので、こういう連中と連立となると、間違いなく財政は悪化し
ます。彼らの一番の間違いは、日銀・政府が市場を完全に制御できると
根拠無く思っているからです。みんなの党の代表の言動を見れば、明らかに
誤認していることがわかります。

民主党も期待できないことは最初からわかっていました。あるかどうかもわからない
埋蔵金なるものを最初から当てにした予算を組もうとしていたからです。企業や家計で
はあり得ない話です。予算に対する姿勢を見れば期待できないことは明らかでした。
しかし、アホなマスコミや有識者という連中はそのことすら気がつかない。知識人とい
う人たちのレベルが異常に低いのが日本の不幸といえます。

>>949
>>951
寝言は金利が上がってから言ってね

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、中国などは日本よりはるかに金利が高いわけだがなんで破綻しないの？
なんで日本が世界一の債権国で経常収支黒字国である事実を意図的に無視したがるの？

>>947
長期金利ってのは国債を買った後に増えるもんじゃないぞ？
将来長期金利が上がったとしてもこれまで発行された国債の利率が上がるわけじゃない
もし長期金利が上がるならそれは国債の人気が下がったということで
経済的には望ましい状態だ
国債発行高を増やさないですむってことだからな
そもそも日本の長期金利は３〜４年前の半分とか1/3とかだぞ
今が安すぎるんだからもっと上がるようにしないといけないところだ

>>950
じゃあ実際に円の価値を下げてみればいい

というか他の国は国内をインフレ過剰にしてまで対ドルの価値を維持しようというのに
通貨不足であえいでいる日本が頑なに通貨を減らし続けているんだからお笑いだよな

>>953
完全に制御する必要は無いだろ。
インフレをコミットメントする金融政策を実施すればいいだけ。
ただFRBのように、ある程度の目標（2〜3%）を示唆するべきだとは思う。
安全弁付きの風船を膨らませ景気を浮揚させるのも、一つの手だと思うがな。
まぁ民主政権がやると、ばら撒き＆リフレで巨大な風船になっちまう可能性はある。
とにかく財出から金融緩和へ、資金提供の方法をシフトすべきだと思うがね。

>>957
民主とたちがれがくっつくみたいだから真面目に金融も財政をやる気ないだろうな
与謝野はなんであれほどに日本の財政を悪化させたがるのか

破綻するかもしれない日本？で
イヴの聖なる夜にクリスマスパーティーできたし
破綻どころじゃないわｗｗ

・国債をまだまだ発行しないとダメだ
　　　いや、それでは国債が暴落し長期金利が暴騰するぞ
・通貨をドンドン流しデフレの脱却だ
　　　アホ　国債が暴落しハイパーインフレになるぞ

各自　色々と考えはあるだろう。
で、資産運用はどうしているのだ。
書き込みの末尾に運用方法も書けよ！
預貯金・国債・株・金・不動産・外貨・・・・

>>955
で、お前は預貯金が最高と思っているのか？

月光仮面はＧＯＬＤ

消費税で解決じゃい

>>960
ハイパーインフレｗ
ハイパーインフレ起こせるほど通貨を発行できるもんならやって見せて欲しいものだ
10年以上前からハイパーインフレになるぞと言われているけどいつなるんですかね？
あとアルゼンチンのハイパーインフレは２年で沈静化した
金融政策さえまともなら問題にもならない

>>960
国債は今より価値が落ちた方が良いんだよ
なにせ他に運用先がなくて国債の価値が上がりすぎているんだから

>>961
で、お前は何で資産運用しているのだよ

時を経るにしたがって、論調が変わっていくのが面白ですね。
年初あたりまであった、経済成長で税収は増えるというのとプラーマリー
バランスというのは、今誰も言いません。これは不可能ということでしょう。

今は、国債発行高が増えても制御できるから安心という方向のようです。
また、金融緩和の副作用でプチにせよインフレが来るのは仕方がなかく、
そしてそれは制御可能である　の方向に話が進んでいます。

国が責任を持つから安心という言葉　は70年前にもありました。
その当時の記憶をお持ちの方がネットで発言されることは稀です。
が、少なくとも私の祖母は「ある共通の匂い」があると言っています。
そして戦時国債では損をしたけど、二束三文で買った不動産が戦後の
生活に非常に役にたったそうです。

毎日刷られてる一万円札は
どこに溜ってるのだ
国民には回って来ないぞ
一万円札をドンドン刷って国民に配れ
最高の政策だ

>>965
＞年初あたりまであった、経済成長で税収は増えるというのとプラーマリー
＞バランスというのは、今誰も言いません。これは不可能ということでしょう。
それまでは誰が言っていっていつ言わなくなったんだ？
財政再建したければそれ以外の方法はないぞ

>>966
預貯金になって国債に形を変えてるよ

>>962>>963
預貯金派と個人向け国債派なのか（笑）

このまま行けば破綻するだろうけど
それが嫌なら不足している通貨をちゃんと発行して
金が流れるようにするしかない
流し方は色々あるけどとにかく流れるものがなければ流しようがない
限られた通貨の範囲で増税しようが何しようが効果はない

つけたし

今までの経験からするととても説明できない事象が現れた時に、

今回は違う　あるいは　構造的に　

というフレーズがしばしば出てくるようになると、それは終わりの始まり
らしいですよ。

>>970
能書きも良いけど、
お前の本心も書けよ。
３年後、５年後、１０年後、日本がどうなっているかをね

>>970
悪かった
＞このまま行けば破綻するだろうけど
書いていたな

このままなら破綻とわかっていながら
このままに放置するばずはない
2chに経済の素人が書き込んでるような事は
とっくにプロの政府はわかってるでしょｗ
だから破綻しないよｗ

というプロのご意見でした、、、と

>>730
どうしても黒字で破綻したという事実を認めたくないらか
そういう陰謀論めいたことしか言えなくなる
現実を見ろよ

外国から借りると、まだ500兆以上の限度額がある。

麻生が言ったように日本の借金はその分金刷れば
無問題という話を聞いて素人なりにちょこちょこ調べたんだけど
いいのか悪いのかよく分からない。
それをして国債買ってもらえなくなる等の危険性はないのでしょうか。
誰か教えてください。

国債なんか日銀に買わせればいいだけ

>>978
国債より安心安全な債権が他にいくらでもあるのならな

国債が買われなくなるということは国民は他にカネの使い道を見出しているということだ
そうなれば市場は再び活況を取り戻すだろう

日銀買いきりオペは当たり前

国債を発行した分だけ国民の資産が増加し、
それが預貯金という形で国債発行の原資となる
という循環が繰り返されるなら、
どうして国債発行余力がなくなるなんて事態が生じるのか？

>>980
レスどうもです。
ああ確かに貸金業やってても自己破産されたらパァみたいなこともありますしね。
国がやってる分まだ信頼性があるということですね。
まぁその手段を頻繁に何度もやりゃ買ってもらえなくなるでしょうが。

ということは今は借金できるまでしちゃってお金の大量発行をする
タイミングを見計らっているという状況と言えるのかな？

>>978
額面上の借金なんて問題じゃないんだよ
なぜなら日銀がほぼコストゼロでいくらでも通貨を作れるから絶対に返せる
じゃあなんでそうやって無限にお金を作らないのかというと
通貨を増やせば増やすほど通貨の価値が下がってしまい物の値段が上がってしまうからだ
ところが今の日本は通貨が少なすぎて物の価値が下がって困っている状態
少なくとも物の価値と通貨の価値のバランスが取れるまでは
通貨を増やしても問題ないというか増やさないから問題になっている

要するに国債を買ってもらえなくなるくらい景気をよくしないと
税収が増えないからますます借金が積み上がるし
日本の値段が下がるから外国からどんどん買いたたかれる

>>983
＞ということは今は借金できるまでしちゃってお金の大量発行をする
＞タイミングを見計らっているという状況と言えるのかな？
「借金が多すぎてもう返せないよ税率上げようよ」
といって税率を上げてますます税収を減らしている状態
かれこれ20年くらい続けている

老人向けの医療費負担を現役世帯と同じにしろ
これ以上老人優遇を続ければ国が破たんする

>>983
国債をこれだけ発行しても金利が全然上がらない、全然インフレにならない

これは日本経済の規模の大きさから見て国債を発行して市場に流すカネの量が少なすぎるという証だ
バケツ２、３杯の水を空の風呂釜に入れただけじゃ風呂が溢れないのと同じ
並の国が日本のマネをしたらすぐに金利が上がってインフレが加速してしまうだろう
コップにバケツで汲んだ水を流し込むと一気に溢れるように

>>974
10年前に国債の発散を指摘していた各社総研のアナリストも、まさか10年間放置するとは思って無かったよｗ

>>984
>>985
>>987

レスありがとうございます。
ああじゃあギリシャのような他の国が金刷って金返すという方法は
取らないのではなく『できない』ということですか。

でもしかしなぜ金が少ないのならなぜ刷らないのでしょうかね。
自分のようによく知らない輩がギャーギャー喚くからでしょうか。
や、でも政治家も経済知らないと言えなくもないかもしれませんね。

>>988
北欧並みの負担率にしなきゃ日本は破綻するってい言ってたね。
考えて見りゃ当たり前の話だ。
軽負担高福祉なんて論理的にありえない話だ。
北欧に学べなんて叫んでる連中は一方の側からしか見てない。
スェーデンの国民負担率が７０％を超えているのを知らないのか
知らない振りをしているのか。
確かに日本も７０％以上の税を国民に課せばスェーデン並みの福祉国家に
なることは可能かも知れんがｗ。

バカしかいないからな各社総研のアナリスト

>>989
ギリシャがどうやってユーロを刷るのかな？
日本で言うなら、金に困った地方自治体がお札を刷するようなもんだ。

iID無くなったのか

>>992
おっと基本的なことを忘れていたようです。
申し訳ない。

>>991
少なくとも、君よりは賢いと思うよ。

>>989
ギリシャはユーロに加盟してるから自分で金を刷れないからね
ギリシャは手足を縛られて「外国から」ユーロを借金をしまくってたんだから破綻して当然

自分で金を刷れる日本は「国内から」円を借金しているから破綻のしようがない

>>990
別に今も昔も北欧並に福祉が充実しているわけじゃなし
本来それが理由で破綻するわけがない
借金こさえておいて通貨供給量を増やさなければそりゃ利子が増えて
見かけの借金が増える一方だよ
当たり前の話

>>995
そんなわけないｗ

償還された国債20兆円ぱ〜っと使っちまえば少しは景気良くなるんじゃね？

１０００なら破綻論者はまた論破されたネタを次スレで蒸し返す

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