■■日本国債がデフォルトしたらどうなるか■■

どうなる？
銀行がつぶれる？
証券会社は？
投資信託はだいじょうぶ？

食料の取り合いにはなるかな デマのながしあい 不審火等

年金はどうなるんだ？

日銀券の信用がなくなる。

新円発行も信用がないので外貨や貴金属に資金が流れる

デフォルトの前に日銀が買い取るんじゃないか？
その結果インフレになる、とは思うものの、
意外に大したインフレにならないかもしれん。

郵貯とか国債を持っているところが潰れるとかいうけど、
国債は満期まで持ってれば、評価損を計上しても、後で償還差益として返ってくるんでしょ？

貯金が１０００兆円として国債が１０００兆円なら
デフォルトしても円の価値が半分になるだけだろうか？

それならドル建てで８０円が１５０円になったことがあるから
たいしたことないな

アルゼンチンがデフォルト起こした時から学ぼう

破綻でIMF入り
↓
IMFの救済の原資は日本から調達
↓
自作自演乙

そうなんだよな。
日本のデフォルトったって
日本政府の借金は円建て。
円は日本からでしか調達できない。
となると、日本銀行が国債を買い取るのが先になるでしょ。
その後のインフレが起こるかどうか、起こるならどれほどの規模になるか
という問題になる。
だからスレタイがまずおかしいということに。

日銀が何百兆円も国債を買い取るのか？

円の価値はどのくらいになるかな？

ちなみに中国はベースマネーを適正値よりも540兆円多いんだそうな。
これだけやればインフレになってくるが、しかし投機の抑制やら農地の確保やら
もう少しインフレ抑制を考えていれば今でもインフレになってなかったかもしれん。
しかも、元安の上にさほどデフレでなかったにもかかわらず、アレだけのカネを撒いていたことを考えると、
デフレ円高の日本は気をつけてやれば1000兆ぐらいの国債は日銀の買取で償還出来てしまう可能性があると見た。

【政治】麻生元首相「８００兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい」★５[12/05]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291523209/

【政治】麻生元首相「８００兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい」★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291532603/

>>1
＞銀行がつぶれる？
銀行は自己資本として国債をかなりの額組み込んでる。
よって、ほぼ確実にアボン
＞証券会社は？
あおりを受けてアボンの確率高し
＞投資信託はだいじょうぶ？
あおりを受けてアボンの確率高し

海外に直接口座開いておくのが一番安全。

国債は、流動性の悪い現金みたいなもの。
国内保有分に関しては。

経済学者さんとかは国債を長期化すればとか、
何%のインフレ率にすればいいとか言っているけど、
要は国債を紙幣に変える方法をいろいろ言っているだけ。

国としては分からないようにジワジワと国債を紙幣に変えたいのだろうだけど、もうムリ。
ハードクラッシュは避けられない。

ただし、ハードクラッシュとはいうものの多分に心理的なもので、
もともと現金的なものが現金になるだけで数年経てば落ち着くとおもう。
一時的に1ドル400円になったりするだろうが、最後は150円前後に落ち着くだろう。
民間企業はかなり潰れるだろうが、全企業の10%くらいじゃないかな。

大事なのは、その間の為替大変動や株価の乱高下でいかに儲けるか。

それでユダヤやヘッジファンドが儲けそうだな

消費税２５％で当面大丈夫。破綻なんてしないよ。

>>19
消費税引き上げ後に売上がめちゃくちゃ落ちて薄利多売の商売が最初に干上がる

さっさとデフォルトしてインフレにした方がいい。
デフレではジリ貧すぎる。

>>21
それはデフォルトというより
国債の買取ではないか？

上の方でデフォルトしたら円の価値が半分になるみたいなことが書いてあったから
デフォルト＝日銀買取なのかと思ってたな。
とするとデフォルト＝国債買った人が丸損ってことなの？

つかもし円の価値が半分に成るのなら、国債だけで無く日本円全体の価値が半減するよ。

>>23
そういうことじゃないのかなぁ。
デフォルトは国債を消滅させることかと。
持っていた人が損する。
日銀の国債買取だと国債の償還はしてくれるけど、
インフレで通貨価値が目減りするということで。
ただ、買取＝インフレとは一概になんともいえないかと。

円増やしたら円安にはなるだろうから
輸入品の値上げと原材料費、燃料の値上げによるインフレは起こるかもね。

しかし世界各国も猛烈にカネを刷りまくってるしね。
日本は刷らなさ杉。
1000兆ぐらい刷って丁度いいのかも試練

>>27
10だが、自分も全く同感。
破綻派はデフォルト（日銀の国債買入）した途端、ハイパーインフレというが、あり得ない。それこそ京まで単位を上げてくれないと。
むしろ、日本は２０年間デフレを続けて来たぐらい、物価抑制に関しては、世界最強のプロ集団だろ。日銀は。（皮肉）
物価抑制プロ集団の本領発揮で、インフレにすることなく、国債買取で償還しきってしまうかもね。

市中銀行国債
↓
日銀買取
↓
お金が市中銀行へ
↓
預金準備率引き上げ
↓
再びお金が日銀へ

これでインフレ抑制出来るんじゃないかと。

>>28
　できると思うよ。
　ただ、日銀の子分が困るからやらないよ。
　銀行が儲け口を失うわけだからね。

通貨安＆インフレ気味だった中国が600兆円ほどカネ刷って今はいい加減５％のインフレになってるけど、
通貨高＆デフレの日本だと800兆ぐらいはいけそうだ。

公務員の給料が1/2にボーナスが0になり
年金保険料の１/2国庫負担が無くなるか減るかし
高齢者の医療保険や介護保険への国庫負担が無くなるか減るかし
病院で診療を受ける前に支払能力の確認できない者は診療を断られ
介護施設が介護保険崩壊に伴い閉鎖が相次ぎ
警察署や消防署が隔日で閉庁し、その管轄下の地域は犯罪や救急搬送事案や火事が起こっても対応されず、
保育所への補助が無くなるか減るかして保育所が次々閉鎖し
幼稚園や学校も学年によっては1年間学年閉鎖し
スーパーでは食料を含めて売り惜しみとそれに伴う行列が発生し、
車や湯をつくるのに必要なガソリンや灯油が手に入りにくくなり
停電が頻発し
口だけ達者で何もできない退職した団塊世代のせいで、治安が悪化し
農家が一時的に態度がでかくなるが、
肥料がなくなると収穫量が減ることや物流の混乱に伴い出荷できずに腐らせる損害で
疲弊していく。

餓死

デフォルトしたら＝その年の元金＋利子の支払不能ってことでしょ？。
国内買い入れが多いから､国債の増発で借金を増やす。
そのあいだに民主と自民が消費税上げ（同一歩調で選挙に影響は少ない）・・・。
って事じゃあない？。

庶民の暮らしはどうなると思われますか？
http://keizaiclub.com/contents/mp3/keizaiclub/20101223/20101223_195_HowDefault.mp3
混乱期は何年くらい続くと思われますか？
http://keizaiclub.com/contents/mp3/keizaiclub/20101223/20101223_196_HowLongAnarchyJapan.mp3

日本の銀行の国際決済が出来なくなる
銀行が国際決済業務をするためには、BIS規制による自己資本の遵守が求められます
自己資本の中身を見ると、大部分が、日本国債になっています
金利の上昇だけで、銀行の保有している国債の価値が下がります
長期金利が、2%を超えてくるようになれば、日本の銀行の財務状況の悪化から、国際決済が出来なくなる恐れがあります
日本国債を大量に持っている日本の銀行のすべてが、国際決済業務をすることができなくなります
その時から、輸出入が止まることになります
韓国も、台湾も、国際決済は日本を通して行っています
日本が財政破綻をしたら、韓国も、台湾も貿易が出来なくなってしまいます
http://www.hedgefund-investor.info/?eid=1571529

>35
アイロランドでは銀行決済が止まったのは2週間だけだったらしいが。

今日立ち読みをしてきたところでは
アイルランド政府が、銀行の全預金を保護しますって宣言したらしいが。
それで国際決済業務が続けられたんじゃないか？

俺は無職でこの先やばいので
はやくデフォルトした方がいいよ
全員破綻なら気が楽だｗ

いよいよ日本がデフォルトしそうだけどね。今年予算が通らなければ、
今年夏にいよいよずっと起きると言っていた国債デフォルトがおきる。
日本はハイパーインフレとなり、円は紙屑になる。ドル、ユーロ、人民元、
金（現物）を持っている人だけが助かる。

そうなったら法案に反対した党、議員は総スカンだね。

ドル、ユーロ、人民元、 金（現物）を持っている人だけが助かる。

お金なんて持っていてもだめだな
日本がデフォルトした場合、前代未聞の巨額な崩壊なんだよ
食料が必要なんだけど、それも維持せずに多くは餓死だよ

その前に　ライフラインが止まり
強盗や放火が頻繁に起こり本当の意味でのヒャッハー！

【コラム】日本は「借金の山」を抱えているというが…
http://www.chosunonline.com/news/20110220000026
韓国ではこのところ、「日本を低く見る」傾向がある。国内総生産（GDP）の200％に達する国債、
長期デフレに、限界に達した福祉財政、米国と中国の間で右往左往する政治リーダーシップ、
海外勤務すら避ける若者たち…。低く見ても仕方がないような点があちこちに見られるのは事実だ。
先月27日には、米国の信用評価機関スタンダード・アンド・プアーズが、日本国債の信用等級を
1段階引き下げた。
　しかし日本は、そう簡単に底が抜ける国ではない。日本の政府・企業・個人が海外に保有してい
る資産から、逆のケースを引いた総資産は、2009年末現在で266兆円。19年連続でトップを占め、
2位のドイツの2倍を超えている。ここから日本に流れ込む現金だけでも、年間12兆円ほどになる。
1000兆円に迫る長期債務も、その95％を日本の金融機関や日本人が持っており、他国とは事情
が異なる。1兆ドル（約82兆円）を超えるドル保有高には言及する必要もない。
　リーマン・ショック直後の08年末、韓国政府は日本政府に頼み込み、それまで130億ドル（現在の
レートで約1兆686億円、以下同）程度だった通貨スワップ（必要に応じ融通できる資金）の規模を
300億ドル（約2兆4660億円）に拡大してもらった。わずか2年前のことだ。見たくないものから目を
背けたり、あっさり忘れてしまったりするのは、韓国の姿なのかもしれない。

>>41
先にドルやユーロが破綻したりして・・・

>>41
まさに北斗の拳の世界になるね。その前に自殺者も滅茶苦茶出る
だろうが。

>>43
ユーロは健全財政を要求しているため、一番安定している。ドルも
ユーロほど厳しい運営はないが、アメリカが世界の覇権を握っている
間は金が流れ込むため、破綻はありえない。どちらも円みたいなヤワ
な通貨じゃないよ。

ちなみに今円高なのは、日銀が円を積極的に刷っていないこと
（消極的なのではなく、インフレリスクが高すぎ、円をするとその
まま天井知らずのハイパーインフレになる危険性が高い）と、
投資家が投機目的に円を買っていることが理由。実態の価値とは
程遠い。

日米欧の３カ国の世界財政破綻の試算は価値があるのでコピペ

eco/1298709974/

前に世界財政破綻の被害想定したっけな。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/01/07(金) 20:27:21
EUが15兆ドルデフォルト、日本が12兆ドルデフォルト
アメリカが15兆ドルデフォルト

リーマンショックは0.61兆ドルの破綻劇。
世界国債破綻は42兆ドルの破綻(リーマンショックの68倍)。
リーマンショックの波及は700〜1400兆円だったらしい。その68倍だから
4京7600兆円〜9京5200兆円。世界の金融資産の総合計が2京円らしいので、
世界の全資産が吹っ飛ぶ計算？ 文字通り全世界の金融資産が紙切れになると。

0.61兆ドルが原因で全世界で1000万人が失業
42兆ドル原因では、6億8000万人が失業ですかね。先進国は失業率50％だな。
失業者の1/3は餓死するので、2億人が死亡かな。(後進国数十億人の饑餓は含まないで)

スペイン破綻で現実的になるかと。フランス破綻でアメリカ連鎖して確定かな。
リーマンショックで威力判定はできたので、これを単純に掛けてもいいと思う。
国債は基底商品なので、一部しか買ってないような金融派生商品以上に金融市場に入り組んでるから
やはり軽く見てもリーマンショックの70倍以上の損失＝つまり世界経済は全部吹っ飛ぶ。

日本は、ドル大量に保留しており、その決済をすると、
まあ、アメリカも飛ぶか？

JAL
みたいになるのかな？

まずは、政府が破綻するならするべきじゃないか？
国会議事堂を売り払い、宿舎も売り払い、国会は野原でやればいい。
給料を取るなんておこがましい。

発火点はやはり郵貯だろうな

破たんなんかするはずないじゃないか、馬鹿じゃないのか？
外債じゃないんだぞｗ。

>>51
精神的に破綻する

日本がデェフォルトする以前に個人破綻がどれほど増えるのか
政治家たちは知らん振り

日本がデェフォルトしたら、株価下落し大半の会社が倒産
ほとんどの従業員解雇。わずか一部の時給自足できる、農家が
生き残る。海外に財産を保有する者のみ、海外でいきてゆくのだろう。

うちは、田舎に畑あるから、最低　からいも、植えれば　
生きて行ける。薪も山を少しもってるからどうにかなる。
きれいな川も近くにある。みんな農家になるのだ。
でも病院とか、薬局がどうなるかだ。

デフォルトする前に、家建てよう。
借金チャラにならないかな。

日本国債１０００兆円分
平等に配ってお互い借金チャラにしろや

日本国は日本人のものになる。

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　
　　　　　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　日本列島は日本人だけのものではない！！（ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　　　 ｿｇﾍ二ﾆ=7⌒￣"⌒￣〆"⌒ﾆつ
　　　　　　　 ∧ii/　oィ/"　　〃　　（乙ﾉ≠＾ｿﾉ
　　　　　　　/ .|/／＝ ゝー─〜ﾞ─‐ﾞ〜'´　　　　
　　　　　 　 l 　|｡　　 　 ｀~/
　　　　　　 /　|｡　　 　 　/
　　　　　 /ｿ　|｡ 　 　 　 （
　　　 　 / ﾘ∠＼＿＿__ﾆ

>>59

中国人や朝鮮人のものでもないけどね。

国債だけでなく、国債を組み込んだ派生商品にも
影響するのでは、ないか？

俺は28の意見に同意するね。
運用効率は下がるが、ハイパーやデフォルトよりマシ。
おそらく28のシナリオになる。

日本は地震で国際が暴落・デフォルトする
と予言を聞きました。
どう思いますか？

デマ

相続税、酒税のアップは１００％確定。
非関税障壁と言われた物品税復活。（2000cc超え自家用車、毛皮、宝石など）
年収１千万円以上の累進課税強化。
遊戯税、パチンコ税の導入。

この震災で状況は劇的に変わった

デフォルトした場合のデメリット＜何とか踏ん張ろうとした場合のデメリット

計画停電で夜で危ないのに信号がつかない国道
計画停電で真っ暗な繁華街
計画停電で真っ暗な部屋で寒さに震えながらラジオから天皇陛下の有難いお言葉を聞く
ガソリン、米、トイレットペーパーを買う為に長蛇の列
日本国債がデフォルトした時・・・まさに今、予行演習中！

それほど資金力はないので、FXで外貨のポジションを持つことにした。
バーゲンセールが続いてるからな。
実体資金は金などへ振り替えて円からは切り離した。
レバレッジを使って外貨の準備をさらにすすめて行くつもり。
2000万〜3000万円程度の規模かなあ。

お札を１０００兆円くらい印刷すれば、すぐに返せるよ。

円建ての国債でデホルトすることはあり得ないよ

現実味を帯びてきた。
いよいよか・・・

【東日本大震災】
日本人の対応礼賛「伝統文化に基づいた新日本誕生も」との指摘も　米研究機関討論会

　【ワシントン＝古森義久】米国の大手研究機関ＡＥＩ（アメリカン・エンタープライズ・インスティテュート）は２３日、
東日本大震災が今後の日本社会や政治にどんな影響をもたらすかを論じる討論会「日本の悲劇＝危機から分岐点へ？」を開いた。
討論会では米側専門家たちが日本国民の抑制された対応を礼賛する一方、菅直人首相が指導力を発揮できていないという考察を表明した。

　討論会ではＡＥＩ日本研究部長で日本政治の専門家のマイケル・オースリン氏が「日本国民がこの歴史的な災禍に冷静さを保って対応したことは、
米国内ではイデオロギー面でまったく異なるリベラル派のニューヨーク・タイムズ紙から保守派のＦＯＸテレビの評論家まで一様に感嘆させた」と述べ、
「日本人がこうした状況下で米国でのように略奪や暴動を起こさず、相互に助け合うことは全世界でも少ない独特の国民性であり、社会の強固さだ」と強調した。

　オースリン部長は「この種の危機への対処には国家指導者が国民の団結をさらに強めることが好ましい」と指摘したうえで、
「しかし、菅直人首相はその役割を果たしておらず、枝野幸男官房長官に代行させているようだ」と語った。

　さらに「大震災直前には菅首相は違法献金問題で辞任寸前に追い込まれ、政治的麻（ま）痺（ひ）の状態にあったのだから、
リーダーシップを発揮できないのも自然かもしれない」と付け加えた。

　一方、日本の文化や社会を専門とするジョージタウン大学のケビン・ドーク教授は
「日本国民が自制や自己犠牲の精神で震災に対応した様子は広い意味での日本の文化を痛感させた。
日本の文化や伝統も米軍の占領政策などによりかなり変えられたのではないかと思いがちだったが、
文化の核の部分は決して変わらないのだと今回、思わされた」と述べた。

　同教授はまた「近年の日本は若者の引きこもりなど、後ろ向きの傾向が表面に出ていたが、
震災への対応で示された団結などは、本来の日本文化に基づいた新しい目的意識を持つ日本の登場さえ予測させる」とも論評した。

>>70
20年前だと・・・



日本の原発は絶対安全だからチェルノブイリやスリーマイルみたいな事故なんてあり得ないよ

もうすぐ日本経済が崩壊♪

『菅総理（韓中思想）はヒットラーの亡霊』海メディアが強く批判。

日本は国内で借金して外国に貸している不思議な国

ヒットラーそのものだわｗ

緩和しまくりな国なんだから当たり前だろ。
今後ももっとも引き締められないしな。

お漏らしさん　とてもためになりました。質問ですがお金が紙くずになるのであれば今持っているお金で必要なものを買ってほとんど使ってしまって良いのでしょうか。

デフォルトするぐらいなら、日銀が刷って買い取る。
円暴落を抑えるべく、ドルを売る。
ドル暴落。
アメリカ市場に依存している国が破綻。
資源バブルも崩壊。
資源国も破綻。

デフォルトしたらどうなるか　ではなく、むしろ積極的に
デフォルトすべき。増え過ぎた借金は踏み倒すのが当たり前。
律儀に全額返済しようなんて狂った事言ってるのは日本の財務省だけ。
なぜならこいつらは売国奴だから。国民を搾取する為なら手段は選ばない。

>>79
みんながそうすれば景気がよくなります

外国からの借金なら踏み倒しても意味があるが、ほとんど日本国内からのものでさる以上、その被害は日本人が受けることになる。
ならば、日銀が国債を引き受けて、財務省が紙幣を発行して、紙幣を渡せばいいだけのことだ。
それしかない。そのために日銀法を改正し、総裁の首を挿げ替える。

>>83

それをやるとインフレ（インフレ期待派は経済成長と呼ぶが）物価が２倍になり名目上は成長しているように見えるかもしれないが、
賃金は現状維持から１０％増位の水準に抑えられる可能性があるから労働者は大変になるかもしれない。

労働者にその覚悟は出来ているのでしょうか？
能力あるビジネスオーナーや資産家はいかなる時も富を増やすので関係ないのでしょうけどね。

もう破綻は時間の問題だと思うが、
白川や与謝野がかたくなに日銀の国債直受けを否定しているのが気になる。
直受けしないとなると、デフォルトしかないが、
ある日突然デフォルト宣言されると、
翌日から取り付け騒ぎや食料、ガソリンの買いだめなどで
震災後とは比較にならないほどの大パニックに陥ると思う。
人々の心の準備がないまま、ある日突然それやられると
非常にきつい。

>>85
今度の地震でパニックの影響がどれだけ凄いかはっきりしたからな。
いきなりデノミとかやられたらほとんどの預金者は換金できないまま
時間切れになるだろう。あいつらはデフォルトの責任は９９％国民に
押し付けるつもりでいる。というより、もうそういう計画書が存在するの
だろう。

＞＞８６

デノミはいきなりやるものです
事前通告などやったらデノミの意味など無い
消費税増税を長年拒否してきながら、青天井で増える社会保障費の手当を行わなかったツケが
まわってくるのだろう。
しかし、今からでも消費税増税を３０％近くまで上げればゼロ金利の今なら国債金利分の借金増で賄える
金利と借り換え費用も含めると更なる増税が必要だけどね

>>87

預金封鎖（いわゆる新円切替）とデノミを混同しとる。
デノミは公にやらないと混乱するわ。

というか、日本の情報網　無線網　研究情報が海外に漏れすぎなんじゃ
ないかな
ただでさえインターネットや無線情報が発達している現代で海外に有益な
脳情報　特許情報　利益情報が海外に無線やインターネットでつたわってしまう
せいで日本の借金が多くなったんじゃないかな
日本語から英語の翻訳なんて機械で簡単にできてしまう現代社会で
あんまり利益につながるような金になるような情報は海外に伝えるべきでは
ないと思う

日本の情報なんて病院通うか刑務所に入る→脳情報による精神鑑定
→日本語から英語に翻訳→海外に日本人の個人情報がわたる

これで海外に日本の主要な情報がただ漏れであり日本は情報戦で負けているから
日本の借金が高まったのではないでしょうか

国債の話しろよ。

本日の米国雇用統計で現時点では円は強い通貨であることを確認。
主要通貨は弱さ比べだからな。
あくまでも短期的では、あるがな。

物価350倍にするだけ。

経済失政の上、円高放置の野田を総理候補にあげる自称政治評論家。
ホンとレベル低いな。

３０％かーー

ガソリンは１５０円から１９５円になるわけだ
すごいな

物価が毎年３％上がるのと
税金が毎年３％あがるのと
どっちが楽なんだろ？

デフォルトしないのではないか？
日銀が買い取ってインフレになるだけ。

国債に100％課税する＝国債を亡き者とする
｢税金｣だからこれはデフォルトではないw

60年前に日本国が実際にやった行為w

日銀は買い取らないよ＾＾
70兆円までは保有してあげる。っていってるけどね。

国債がお金に換わらないのなら、今銀行や郵便局に預けてあるお金は
全て支払われないな。
だってほとんど国債になってるはずだし。

ＩＭＦが結局日銀に国債を買い取らせることになるから。
日銀もＩＭＦには頭が上がらないかと。

ついでに、年金も大分買ってたなあ

IMFは止めとけ。韓国を見てみろ、いいようにやられて、儲けは
どこかへ行ってるよ。あの轍だけは踏んではならない。

IMFは各国がお金を出し合って作っている。
アメリカが筆頭で５０％以上の金を出してる。
他はチョボチョボ。つまり拒否権を持つのはアメリカだけ。
運用する金が足りなきゃ、日本に出させる。

３０年物国債の入札は不調だったみたいだな。
事前に未達観測があったが、それは回避したが、
旺盛な買いとは言えないようだ。
どうも、国債を買う資金が国内で枯渇し始めたのは
確かなようだ。

国債暴落って国内で保有している郵貯や銀行が売るってことでしょ？
そんなこと有り得るの？
仮に売らなかった場合は暴落しないの？

塩漬けになっているアメリカ国債を担保にIMFから金を借りればいいんじゃないの？

>>106
　増税すれば、国民は貯金できなくなるから
　貯金を崩して使うようになる。
　そうしたら銀行は、国債を買えないかもね。
　

増税して財政再建をするってことは、国民が持っているお金
を国が取り上げるってことだ。
だから当然、貯金が減り始める。そうすると、国民は株も
売り始める。どんどんお金が減っていく。
国債が残るのが多いか、国民の貯金が多いか。

日本国債の空売りは抗し難い、崩壊前の米サブプライム債より−バス氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aJnC88bvdel0

さー投機筋に狙われ始めたよ

IMFにお世話になる必要はない。
IMFに出資しているお金を全て引き上げて潰してやれ。

デフォルト!

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1106兆円

次は無いのかな？

ないみたいね。
立てようと思ったが、レベルが足らんから無理らしい。
誰か頼みます。

デフォルトしたらどうなるかよりも
デフォルトするための条件の方が気になる

>>1
デフォルトしたら、今より幸せに感じる最大層が喜ぶよｗｗｗ

大体、敗戦直後の事を考えたらデフォルトなんて全くどーって事無い！

デフォルト、我欲を洗い落とすには調度良いんじゃねぇか！

か、か、か、かえため(笑)　
わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)　

藤巻はん、日本国債は未達せえへんし、話が全然ちがいますがなぁああああ(笑)　
デフォルトするのはダメリカでんがなぁああああ(笑)　

デフォルトだろうと核戦争だろうと、今、地球上で一番それを恐れない国民は日本人だなｗｗｗ
中国13億人が、何ぼのもんじゃい！

毒喰らわば皿まで！　　という心境。

世界最強日本円強すぎ、日本国債強すぎﾜﾛﾀ(笑)　

神の国日本強すぎ(笑)　

円高デフレで今日もメシウマンや(笑)　

結局、どっちに転んでも日本は飯ウマ？

ドル預金解約して大正解♪♪　
含み損抱えた海外分散投資もやめてスッキリ♪♪　

私の世界最強日本円が輝いてます♪♪♪

東電の株価メルトスルー(笑)　
空売りした人、資産億ったんじゃね？　

今週末までに100円切るかなｗｗ

>>1
したら、国民が公務員の無駄使いを絶対許さなくなる！
議員共の視察という名の観光買春旅行など判ったら、官庁にタダで常駐してる記者クラブ共々八つ裂きにされるよｗｗｗ

きゃ、きゃ、きゃ、きゃえためぃいい(笑)　

わしの退職金と年金つぎこんだドル資産がぁああああ　
紙くずになっていきますがなぁあああ(笑)

藤巻はん、話が違いまっせぇえええ(笑)　

デフォルトするのはダメリカでんがなぁああああ(笑)　

世の中そんなもの、気付いたときにはもう遅い。なまなま

アメリカ終わったな。世界は多極化する。

経済は混乱するし、テレビも危険度を煽るだろうけど、
国内生産・国内消費する分の資産価値は下がらないし、
所持している土地の価格がさがるだけで、土地が奪われるわけでもない。
ただ、税金はあがるかもしれないね。
それか、賃金がさがるかもしれない。

回りの報道に踊らされないようにね。
日本の米生産は、国が必死にまもってきたから、お米中心の生活にすれば、
ひもじいということもないと思う。

今もっているものを大切にね。
断捨離しすぎると、公開するかも。
物価があがると、買い換えることが難しくなるから。

なんでこんなことするんだろうね？
一部の富裕層が自己利益のために借金膨らませただけなのにね。

貧乏人いじめて、何が楽しんだろうね？

＞貧乏人いじめて、何が楽しんだろうね？
たのしいから金もちになれたんじゃね

国際通貨基金（ＩＭＦ）が日本への財政再建圧力を強めている。ＩＭＦが８日
発表した声明では、現在５％の消費税率を２０１２年度から７〜８％に引き上
げる案を示した。
国際機関が日本の税制に対し、増税時期と内容まで詳しく特定して提言するの
は異例だ。巨額の財政赤字を膨らませてきた日本が、これまで国際的な信認を
保ってきた背景には、世界で最低水準にある消費税率の「引き上げ余地の大きさ」
がある。ＩＭＦの踏み込んだ提言の裏には、政治の指導力の欠如で税率引き上
げの実現が遠のけば、日本国債の信用不安が急速に高まるなど、国際社会にと
っても不測の事態に陥りかねないという強い危機感がある。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）も、４月の「対日経済審査報告書」で、「公的
債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）比で２００％といった未知の領域にまで急速
に増加している」と懸念を表明。「消費税率は２０％相当まで引き上げること
が求められるかもしれない」と指摘した。

IMFは真面目に日本のこと考えてんのかな。
規模的に日本がこけたら、世界的な影響もそれなりだろうが、
国債消化の構造から国内問題にすぎないともいえる。

>>135
IMFに限らず国際機関なんてみんな各国の思惑で満ち溢れてるじゃん
日本のことを考えてくれないのがむしろ普通

ヘッジファンドは日本国債の暴落をまちかまえてまっせ

日本はデフォルトしません。
日銀が赤字国債のすべてを買い取るために必要な円を印刷して、国債を全てい買い取るからです。
それば実行された際には、円の価値が１０分の１以下になるでしょうから、円で預貯金している人は大きく資産を減らすこととなるでしょう。

ただし、日銀が円を印刷して国債を買い取るタイミングは、アメリカのデフォルトが発表された後で、どさくさまぎれに行われる可能性が高い。

順番的にはアメリカのデフォルト→ユーロ圏経済の破たん→支那の一党独裁ならず者国家体制破たん→日本円の大量印刷を原資とする国債償還

>ヘッジファンドは日本国債の暴落をまちかまえてまっせ
まちかまていてど〜すんの？
ドルを円に換えて国債買うの？
円高になるわけか？

>>101

この間抜け！
海外にデフォルトもしない日本に、なんでIMFが内政に干渉する資格があるんだよ！

>>139
空売りだよ。
ファンドがそのタイミングを狙ってるという噂はかなり広まっている。
もちろん俺も時が来たらしかけるよ。

外資持ってたら安全ってレベルでないの？ドルユーロ円以外持ってれば、違うのかな？
アメリカも日本もデフォルト近い感じだ

アメリカのデフォルトはブラフ
国債やばい→国債からドルへ→ドル高→ドルから物へを狙ってる

アメリカはGDP比でいうと日本の半分以下なんじゃないか？
短期的にはデフレに徹底抗戦してるし、長期的には少子高齢化の心配もない。
復元力ある国の気がするけどね。常日頃、財政を議論して意識しているし。
1000兆円の借金抱えて、99%の国民が悠々としてるどこかの国とは大違い。
短期的にはドルの弱さはかなりのもんだが、だからといって円一辺倒にすがりつくのは俺はパス。

んじゃ俺も

>>141
ど〜ぞ売ってください
いくら売るつもりか知らんがｗｗｗ

デフォルトなんかさせてもらえないよ。
現時点でもう国の借金なんか返せない。
永遠に国債を発行せて市場が買い取るだけ。

返すつもりなんてないし
銀行は国債買うしかないし
銀行は預金を元手に金をふやさなきゃいかんのに増やすあてがない
デフレのせいなのだ

デフォルトもさせてもらえずに超円高で蒸し焼きというストーリーだな

http://www.youtube.com/watch?v=Q5e3hw0z99w

謀ったなシャアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地獄の扉が開かれる♪

>>146
リーマンショックも、世界中の財政危機も、大地震も、原発事故も、
起きたわけのない他人事と思い続けているなら、なんでも信じればいい。
ずっと未来が延長線上にあると考えているか、考えることを放棄しているなら、
何もしないという選択肢しかあるまい？
ぜひそうしたらいい。
それは生きる方針の違いだ。
そして、生き残った者が、助けてあげる必要もない。

デフォルトしたら、今までの貯蓄がなくなるよ！GDPも半分ぐらいになる。

∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵

　　★★★★★　大スクープ　★★★★★

　　「公務員の高給維持のための消費税増税」をうわごとで言い続けていた

　　痴呆老人かおるが、会議中に眠そうに鼻くそほじってた。

∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵

>>151
146が来月2日〜5日に掛けて起きると思われる事の可能性について全く何も不安なんか感じてないんだったら
寧ろ羨ましくなるね俺からすりゃ。

アメリカは半分デフォルト体制に入ってるんじゃないか？
来月になっても、悠長に構えてられるかな？？？？？？？
っていうか、来年の今頃は、日本では原発事故の収拾がままならず、制御不可能。
さらに、アメリカ・ヨーロッパを中心とした世界経済もコントロールを失って
ダッチロール状態になってるんじゃないか？？
マヤの暦の予言どうりになったりして・・・。

まあ　通貨の価値が無くなって困るのは日本政府や韓国企業みたいな似非金拝金主義者ばかりだが・・・。
金塊は価値をゼロにしません。<<152

ゴールドの価値はアメリカ保有高だけでたかだか4兆円（現在の価値で
元は2兆円ほど

EUだめ、米国だめ、そして中国もだめ。
結局今、金はどこにあるんだ？

レアメタル地金に印刷をほどこして日銀が一定額以上の価値保障して貨幣として発行するというのはどうだろう
財政破綻してもレアメタル相場分の価値は保障される

>>158
日本
金だけは集まってるが、国内資金需要がないから持て余してるだけ

>>159
そんな超絶無駄遣いできる国が破綻するわけないだろ

きんなのか、かねなのか

貨幣のことでしょ

金地金はゴールドといったほうがいい

>>161
デフォルトはあるかもしれんでしょ

もし、デフォルトが起こったら、金持ちも貧乏人も
そんなに差がなくなるから、俺にとってはいい世の中に
なるような気がする。
いままでの駄目駄目人生から脱却して、裸一貫の大勝負ができるぞ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2013年にアメリカは借金の利子が税収を超えるらしい。
日本はいつ？

>>166
たしかに大逆転のチャンスだが、それをつかむのはほんの一部。多くは
・金持ちはハイパーインフレ、預金封鎖になっても土地も株も持っている。餓死はない。
・貧乏人は仕事無くなって餓死。

所詮ニートの妄想　
アメリカ破綻の方が確率が高い　
円債は順調に消化され続けている

ヒャッハー

http://www.toyokawah.com/2011/06/blog-post_25.html

リフレ政策にすると国債金利が上がり、発行済の国債が下がります。
今現在、国債価格の下落に最も弱い金融機関はゆうちょ銀行です。
リンク先の貸借対照表を見れば分かるように、持っている国債は146兆円。
実に東証の株式時価総額の半分の規模です。国債金利が1.5ポイント上がると
ざっくり9兆円の損失が出ます。これはゆうちょ銀行の純資産が飛ぶことを意味します。
要は破綻です。「取り付け→換金のために国債投げ売り→さななる国債暴落→さら
なる取り付け」の崩壊過程が発生し、システミック・リスクとなってしまう。
これは何としても避けなければならない。

８月２日デフォルト大丈夫か？

>>168
株は大丈夫？　暴下げか紙屑じゃない？

>>173

倒産するような企業の株は紙くず、
いかなる状況でも利益を上げて配当を出せる企業はインフレ耐性あり。
株価が下がったならお買い得。

>>169
アメリカが破綻すりゃ日本だけ対岸の火事でいられる訳なんかねーだろ。馬鹿なの？

アメリカ破綻したら中国破綻、そして日本破綻

＞＞１６８
なにも、金儲けだけが勝負の対象ではないぞ。

債務上限があるってのは、さすがアメリカだとは思うが。
野放図に積み上げまくってる国とは、やはりちと違う。
しかし、8/2恐ろしいな

あと一週間後だな。どうなるか！？

どうもならん
上限引き上げって何回目よ

>>138
ユーロって新しい通貨なのに、もうコケるの？

まぁこのまま世界経済が収縮すると何処も危ないよね。
アメリカが緊縮財政を取るなら世界経済のけん引役が一人
居なくなる。。。そこが非常にまずい。

円が信用出来ないから、外国の通貨に変えたって人が居るけど、ドルもダメでユーロもダメ。ならどこの通貨がいいんだろうか？イギリスポンドとか？イギリスもキツいみたいだよね？
まさか人民元？

>>値上がり率は、CHF→AUD→NZD→YENと言う形かな？
良く調べてみないと分らないけどこの3っつの通貨の値上がり率は
日本円よりも良いかな。
投機が逃げてるって言うのもあるから････一概には言えないけどね。

>>183
チタン地金

デフォルト宣言するまえに一斉にアメ債売ればいい。計画父さんは許されんよ。

日本政府はアメのいいなりだから、最後までアメ国債と心中だよ。

追記・・中国のほうが割り切りやすいから
アメ国債が駄目と判断したら、売りに出すでしょう。
逆に言うと、中国のアメ国債の売買状況を観てれば自ずと
分るんじゃないか。

変な同盟関係がないだけ、中国のほうが大量のアメ国債売りに出す
可能性多いにある。
しかし、そんなことしたら中国もおかしくなるから、思案のしどころ。
アメの国債はリーマンショック時の何とかローンと同じようなもの。
軍事的圧力で権威付けしてるだけの不良国家だから、そんな国の国債を
買って喜んでる日本と中国はアホということになる。
日本はアメリカから脅されて国債買わされ、中国はアメリカに恩を売るため
国債しこたま買っているということ。
経済的観点なんてまるでなし。お笑い種だぜ。まったく。どっちもどっち。

貿易が止まる

破綻した場合どうすればいいのか、、
破綻した場合は日銀が国債買取し、市中にお金が出回る。
預金1000兆円、国債1000兆円とし、単純計算で市中に倍の円が流通し、
物価は2倍程度に上がると仮定すると。
自分の中で生活できるレベルの2倍の手取り収入があればギリギリＯＫとするなら
手取り収入の半分を貯金できれば概ね大丈夫なのかな〜
今のうちに生活レベルを下げるのが一番の対策かなｗ

デフォルトしたところで、お腹がすくわけでは無いでしょうが。

中国、辛いわな

酷い円高
政府っていうか民主党の輸出産業軽視がはっきりした
外貨を稼いでる中核産業を蔑ろにしてまでデフレを継続したいというのか・・・
もう超が付くほど失望したよ
自民に変われ

ほっこり炊飯爺必死ｗ

普通にドルあげてるんだが
円ドル以外みてみ

上げてるといってもドル円７７．１なわけだが。
小笠原（あるいは金本）打ってるんだが。見てみ、といって・２１０でドヤ顔するようなもんだ。
そりゃ一時よりはｗ

＞＞１９４
自民党でもおんなじだよ。
大体、経済政策や外交政策で民主と自民・公明で違うところ
あんのかよ？

いいよ円高で　石油安く帰るんだから　輸出は減るかもしれんが円高ならかならず平行して輸入額も今までより
安くて済むから経常黒字は出しやすくなる　

こんな今後何十年も資源高が定着しそうで、中国が日本に買収攻勢
かけようとたくらんでて、しかも朝鮮と低級なダンピング競争しないと
いけないような時代に、いつまでも昭和円安脳全開は止めてくれ、ほんとに。

社会保証費で高級取ってる奴等が逝くw
医療介護オワコン
地方行政も破綻だし、リセットするにはデフォルトはいいな。先に海外からだが。

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。

年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団　　　　　　　塊　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　　ガキ産めよ。セックス好きだろ。
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ|
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も自民も出産に金出すってよ。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　金出すからガキ産めよ。
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　　　　　　　　　後から回収するから。

>>199
で、もうかった中国が輸入品買ってくれる企業の株を買いまくりその企業が全国展開し
当然地産地消なんてやってた地元スーパーが消えていくんですね

今の日本は収入が減っていくのに豪遊を減らせない没落する人間の典型

>>200
しかもそうやって円安にした挙句、冷蔵庫とか洗濯機とか売ってるんだぜｗ
ゴミだよゴミ

>>63
外れました

阪神震災で日本円、株が買われたんだから当然今回も同じ
円高にふれた

■誰でも自由に書き込みが出来る掲示板付きニュースサイト集■

【2NN】+(専属記者のみスレ立て可)ニュース勢いランキング。2ch公式。
http://www.2nn.jp/
【草の根Net】+ニュース。マスコミ各社のニュース見出しがまとめて見れるニュース早見比較表あり。
http://kusanone-net.com/news_2nn.php
【2chTimes】+ニュース。画像中心。関連スレリンク機能。
http://2chtimes.com/
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http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_6.html
【BBY】+ニュース全板配信順。2ch公式。
http://headline.2ch.net/bbynews/
【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】+ニュース全板配信順。記者別スレ表示機能。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html

【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。ログイン不要過去ログ一覧。関連スレリンク機能。レス抽出機能。
http://read2ch.com/

【2ちゃんねるDays】番外。全板縦断勢いランキング(VIP、+ニュースを除く)。自動まとめレス機能あり。
http://2chdays.net/read/resph/
【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】番外。全板縦断勢いランキング(実況板を除く)。ログイン不要過去ログ検索あり。
http://2ch-ranking.net/
【2ちゃんぬる】番外。最近更新されたスレ。ログイン不要過去ログ一覧。
http://2chnull.info/rand/
【ログ速】番外。最近更新されたスレ。ログイン不要過去ログ一覧。
http://logsoku.com/index.php

◆各サイトツイッター対応。任意サイトURLなどをつぶやく事によりフォロワーとの情報共有が可能に。タイムライン閲覧位置が記録され操作が格段に楽になるTwitterクライアントの利用が便利です。
◆過去ログ検索可能なサイトが複数存在しますが検索結果は全て同じではありません。あるサイトで目的スレッドが見つからない時は別サイトでも検索してみましょう。

このスレの主旨とはそぐわないけど、今日が歴史のターニングポイントだと思っといていいかな？

各年齢別 平均収入
年齢 男性（万円） 女性（万円）
70歳以上 374 225
65〜69歳 387 201
60〜64歳 479 217
55〜59歳 595 251
50〜54歳 629 269
45〜49歳 620 274
40〜44歳 579 282
35〜39歳 497 285
30〜34歳 427 291
25〜29歳 355 289
20〜24歳 256 230
19歳以下 148 110
平均 500 263

国税庁　平成21年　民間給与実態統計調査結果より

どうせ破綻するんだから、早くした方がいいよ。少しでも額が小さいうちに。
今日にでも破綻させたいが、何かいい方法は無いものか。

世界の中心で鳩山がテレビ演説でデノミを叫べば破綻してた。

一歩寸前だったらしい。
キチガイが首相だと一気に破綻するからマジオススメ

>>211
やっばり早く破綻するなら
野田首相を誕生させた方が良いのでは?
だって、あの人ダチョウ倶楽部の上島に似ているでしょ。
一番バカっぽいもん。

ロンドンのレストラン、食事代が１割以上値上がり

　ロンドンのレストランでの食事代がこの１年で11％も上昇していることが、
まもなく発売されるガイドブック「ハーデンズ・ロンドン・レストランズ　2012」でわかった。

　ハーデンズはロンドンのレストランを幅広く評価するガイドブック。1900以上のレストランを掲載している。
2012年版が21冊目。ガイドによると、２人が３皿からなるコースの食事をした場合の支払額は90ポンド（約１万1300円）で、
１人当たり45ポンド（約5700円）。過去21年間で10％を超す上昇は初めてという。

　食材や人件費の上昇、付加価値税（VAT）の2・5％上昇、レストラン保険などが値上がり原因と見られる。
一方で、新規開店数は140から107に減り、2000年以来、最も少ない。
長引く不況から暴動が起きたロンドンでは、外食産業も苦境に陥っている。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20110819-OYT8T00330.htm


日本の場合はこのようになると、モラトリアム（債務不履行）に繋がるから怖ろしい。

>>211
　破綻したらどうなるか知ってるか？
　消費者物価のインフレ率推移(対前年比）（外務省ホームページより）
1992年：26.1倍
1993年：9.4倍
1994年：3.2倍
1996年：21.8%
1997年：11.0%
1998年：84.4%
1999年：36.5%
2000年：20.2%

デフォルト宣言後、国内銀行が営業停止となり預金封鎖が行われ、
資産はすべて国に没収された。銀行の貸金庫にあった資産もすべて
国に没収された。

株価は1997年10月のピークから15分の1にまで下落した。

為替相場で通貨の価値が2万4000分の1になった。

平均寿命は
1994年には57.6歳となった。その後も一時的に60歳代に回復した時期も
あったものの、すぐに60歳を割り込み、2006年まで60歳を割り込み続けた。
何で寿命が短くなったのかなあ？？？
　

本当に不安なら日本銀行法第三十八条
信用秩序の維持に資するための業務

これについて確認したいって日銀に電話しなよ
回答については書かないけど､ｽﾚに張り付く必要はなくなるよｗ

>>216
　書いてよ＾＾

日銀はインフレ抑制のためとかが目的で国債大量に引き受けて
さらにインフレ猛加速させたんだバカ銀行

またやるなら日本円＝日銀がなくなるだけだし、
やらないなら日本も壊滅と。

どのみち壊滅。というか日本の金融資産は国債というウンコに変換されて壊滅してるが
だれもそれを確認してないだけ

日本国債デフォルトしたら
何でも好き放題できるな。
悪人にはパラダイスだぜ。

国民の預金年金をはじめとする金融資産は、国債という名の戦時軍票類似
の紙切れに変わり　　チャラ！

まあ　商品先物が　それだけでは騰がらないのだが。実需で　大きく押し上げているのは周知の事実>>220
工業製品よりも　食料品だとかの人間が必要とする基本物資に実需が高くなるのは　工業製品やサービス等の更なる単価下落を相対的に誘発する前兆ｗ
故に　日本の株式市場は　将来のリスクを見越した場合　大きく　上げないのかなｗ何となく　わかっていた事だけどねｗ今　が　地獄への扉を開ききった時期なのだな〜
空前の経済崩壊前兆となる歴史的瞬間を見ているわけだ〜

みんな百姓始めるんじゃない?

>>空前の経済崩壊前兆となる歴史的瞬間を見ているわけだ〜

てへっ　そうなの？　ワクワクｗ

日銀がお金刷って買えばいいじゃん。
気になるのは、お金刷っても、マネーサプライ増えなかったら
インフレしないの？どうなの？

>>213
上島はそんなにバカじゃないぞ

ここは使われていないようなので
デフォルト対策の備蓄のための私的メモスレにしよう〜と。


本日の備蓄向け買い物目標リスト

ドラッグコスモス　九州産　青汁 398-のところ298-×2　賞味期限2.5年
きむら　日替わり　日清　ホットケーキミックス 158 賞味期限2年弱
イオン　日替わり　デルモンテケチャプ　500g 98- 賞味期限1.5年弱

>>224
金刷っても一部の金持ちのところに行くだけ
そしてリーマンショック以前のように一部の金持ちが持て余して金で
小麦どの穀物や食料品、原油なんかに投機マネーが集まって高騰する
金持ちはより儲かって、一般人や貧乏人は
高い値がついた食料品や物資買わされるハメになるだけ

ダイレックスで
鶏がらスープが158円

ラムーでは198円だったので、ダイレックスで買うこと。
スィートチリソースも88円だったので、次いで買い。

自殺者が多くでるのはなぜ？
借金やローンはどうなるの？？

［東京　２５日　ロイター］　米著名投資家ジム・ロジャーズ氏は２５日、東京都内で講演し、

日本の株式と円に強気の見解を示す一方、欧州と新興国の株式には弱気との見方を示した。

欧州の問題は根深く、信用問題がスペイン、イタリアに急速に広がってきたことで、

金融機関の経営に問題が広まり、それが経済全体にも問題を引き起こすことになるのが懸念材料と述べた。

長らく低迷してきた日本株は買いの好機との見方を示し、ユーロやドルの経済圏が混乱するなか、

円は逃避先として資金流入が見込まれるとの見解を示した。

「世界的に農業問題が深刻化する時期にあり、農業は今後２０─３０年で最も成長の見込める分野」と話した。

為替については、欧州のソブリン問題や世界的なマクロ環境の不透明さを考えると、

円が逃避先として買われやすい環境になるとし、一段の円高を予想した。

ロジャーズ氏は、「どの程度の期間、円にブル（強気）かは分からない」としながらも、

「為替、経済、社会的な混乱がさらに発生すると予想され、その間、日本がセーフヘイブンになる。

２─３年は日本の円がさらに高くなるだろう」と述べた。（ロイターニュース　江本 恵美、編集：宮崎大）

どうみても破たんする。社会保障費が増え続けるし、国債の利払いも増大するんだから。
増税などの財政再建は景気を悪くするし税収は下がる。
仮に消費税上げところで、毎年３５兆は国債を発行しないと成り立たない。
どこまで耐えられるかだ。破綻兆候は、急激に円安になり始めたらだろう。
あと１０年はもつだろうが。財政規律を謳い文句にいろいろするだろうけど、景気は悪くなるのは
今以上悪くなるし、貧富の差は拡大する。
今は優遇されてる大企業や公務員もその波に巻き込まれる。
世の中は相当荒むね。

11月25日、ついに恐れていたことが起きました。
日本国債の大暴落です。

2011/11/25確定値
日本国債1年 0.129% 前日比9.322%暴落
日本国債2年 0.143% 前日比6.716%暴落
日本国債5年 0.349% 前日比7.385%暴落
日本国債10年 1.028% 前日比5.005%暴落
日本国債20年 1.778% 前日比3.072%暴落
日本国債30年 1.962% 前日比2.241%暴落
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB30:IND
債券相場は大幅安。長期金利は約１カ月ぶりの高水準を付けた。
米大手格付け会社が日本国債を格下げする可能性を示唆したことをきっかけに
急落した前日の相場の地合いを引き継いで、売り優勢の展開が続いた。

新生銀行ＡＬＭ部の勝智彦次長は、「先物主導で売られた後、現物債にも損切りの売りが出ているようだ。
国債格下げ観測を受けて、海外勢が先物でショート（売り建て）に動いているもよう。
円債でも損をしないうちに売りを出す動きとなっている感じ」と話した。

債券は大幅安、長期金利１カ月ぶり高水準−国債格下げ示唆の影響残る - Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=asIoUqB.NUik

国債の値動きは、通常であれば0.1%単位のごく小さいものです。
それが一気に、数％も動くというのは、異常事態以外の何物でもありません。
国債は安定資産とされているので、暴落などあってはならないのです。
国民の年金や保険、預貯金はほぼ全部国債につぎ込まれています。

国債の暴落は、国民の富の消滅を意味します。
買いだめ始まるかな

円債売ってどこに逃げるんだ？
どうせ円だろう

>>231
消費税１％で２〜３兆円１０％あげたら３０兆円
とどかなくてもそれプラス公務員社会保障削減
デフレをつづければ消去法で円債は買われる
国債需要維持した状態で新規発行をへらしながら日銀がすこしづつ国債を消化していく

>>230
楽しみにしとくわ

>>234
そんな真面目な事しないだろハイパーインフレにして借金も貯金も全てチャラにするだけだろ

（232の続き）各国が25日より国債の暴落に直面！ただいま真っ最中っ！！！
ｶﾞ━━━━━━━��(ﾟ□ﾟ*川━━━━━━━━ﾝ!
水、食料、必需品の買いだめに急げっ！！！！！！！！！！！！！
再び国債の下落が来たようだ・・・そろそろマスコミも何か言うかな？
http://www.news-us.jp/　　　↓日本国債３日連続暴落！！
【日本国債またも暴落！日銀が緊急会見！デフォルト一直線を防げるか？】
日本国債、またしても暴落しました。2011／11／28(月)

日本国債1年 前日比-6.202%暴騰△
日本国債2年 前日比1.399%暴落▲
日本国債3年 前日比5.128%暴落▲
日本国債5年 前日比9.742%暴落▲
日本国債7年 前日比6.393%暴落▲
日本国債10年 前日比2.918%暴落▲
日本国債20年 前日比2.250%暴落▲
日本国債30年 前日比2.192%暴落▲
ネットなどでは「暴落と聞いたが、まだ１％ちょいだろ」「いつになったら1.5%まで行くの？日銀は買いオペしないの？」
という意見が見られます。問題となっているのは、「1日の振れ幅」です。

これまでにも高い金利で推移していた時期はありましたが、変化は緩やかでした。
それが、ここにきて1日に５％も１０％も暴落し始めたのです。
１０％暴落を日経平均に置き換えると、−８００円とかの世界です。完全に暴落です。

これが株でなく国債で起きているのが、とにかく恐ろしいです。
米国債2年 2.8％暴落中
米国債5年 6.7％暴落中
米国債7年 6.3％暴落中
米国債10年4.9％暴落中

米国債が暴落幅を拡大。やばいペースで世界1位の国の国債が暴落してます。
これで明日も日本国債が暴落しますね。それを受けて、米国債も暴落と。

デフォルト→デノミでおｋ

そろそろ「デフォルトとかで騒いでるヤツらってｗｗｗｗ」って記事が
ジワジワ増え始めてきたねｗ

モラルハザードだろそりゃ。

おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ？

日米の国債は危険だよ。日本は超高齢化社会。アメリカはサブプライム・リーマンショックで相当な打撃。
両国ともこの先ずっと大規模な国債を増発せざるを得ない。
一番怖いシナリオは、同時日米暴落で世界は大恐慌になる。

もう日本脱出しかないな

国債にいかなかったら日本のどこにいくんだ？
株か？株価は上がってない
銀行？それも結果国債になる
外国？それなら円安になってるはずだろ
結局国債にいく

日本には来ません

今、海外に資金をトンズラせさせているヤカラがいるけど
マジでJAPAN破綻になるとドデカ過ぎてどの国も救助出来ないぞ！

�@一連タクショ-で国際経済を巻き込に地獄に落ちるのか？

　
�A国内金融機関の壊滅的解体主体でボロボロになるのだけなのか？

�Bいずれにせよその悲劇的結末はヤバイぞ！
　同志社大・浜教授はEURO解体の警告を8年前位から声を大にして
　言ってたけど日本事態の深刻さはシカトしてた！

スイス？
ケイマン？
シンガポール？
香港？

どこにズラカッてももうダメだろうに！　
AMEN!

>>243
昔の名古屋の銀行みたいに
優良企業に頭を下げて
お金を借りてもらうようになるんじゃないの？
それでやっと世の中が回り始めると思う

正解は中国へ元を借りる。

ジンバブエのマネをすれば、デフォルトしない。
インフレになるけど。

今金利8％でIMF救済間近のイタリアは内債国家だった！

イタリア公債も、10年前は約8割が国内消化だった
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111128/224428/?top_updt&rt=nocnt
この図表を見ると、10年前の1997年まで、イタリア公債は約8割が国内で
消化されていたことが一目瞭然だ。つまり、この時点で、
イタリア公債の海外保有割合は約2割にすぎなかった。しかし、その後の10年間で
急速に海外保有割合が高まり、2011年には約4割にまで上昇している。

「日本国債は95％が国内で消化されているから大丈夫」という議論がまだ根強い
だが、それは大きな間違いである。というのは、図表3（三菱東京UFJ銀行の試算）
が示すように、社会保障・税一体改革が予定している5％の消費増税が実現しない場合、
毎年約40兆円に及ぶ新発国債を国内のみで消化することは困難となるシナリオが想定できる。

日本不敬罪新聞系列の格付け会社が日本国債格下げ検討

「ここで一段、日本国債の信用度を下げておけ」とのユダヤ国際金融資本からの命令により、
標準貧乏に先駆けて不敬罪反日売国新聞傘下の格付け会社が日本国債格下げ示唆。
これで、標準貧乏が無理な格下げをしても「だって、日本では既に....」と言い訳できる。
日本国債の実力とは無関係に、ユーロの崩壊危機、米国債務危機の状況次第で日本国債の評価は連中の都合で勝手に左右される。

日本国債に中東あたりの金がちょっと流れこんでくると、直ぐにこういった必死の阻止策をとってくるユダヤさん、もう「終わり」の印ですよ。
期末試験の前に、デキル子の鉛筆と消しゴムを隠す「元優等生」。

×日本国債は日本人が買っているからデフォルトしない
○日本国債は円建てで発行しているからデフォルトしない

「国債は日本人が買ってるから大丈夫」ってのは返すとき、金が外国に出て行かないって話

>>251
米国債はドル建てなのでデフォルトしない
ドイツ国債はユーロ建てなのでデフォrとしない
ってことになるな

>>243
10年債の大口落札先はＪＰモルガン証2897億円、クレディ・スイス証1889億円＝市場筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK067452420111201
12月1日の10年利付国債入札における大口落札先

ＪＰモルガン証券２８９７億円
クレディ・スイス証券１８８９億円
シティグループ証券１８３１億円
野村証券１７５３億円
ＳＭＢＣ日興証券１５１０億円
みずほ証券１４９４億円
クレディ・アグリコル証券１１９０億円
三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券１００８億円
ＢＮＰパリバ証券８７５億円
大和証券キャピタル・マーケッツ７３７億円
モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券５７１億円
ドイツ証券５５７億円

当然国債に来た

>>251
理論は合ってるが詰めが甘い。日本には特殊な事情がある。
徹底したデフレで刷ることが許されていない日本では国債が円建てでも
デフォルトの可能性がある。実際、ＧＤＰデフレーターは１４年連続下降中。

デフォルトは利払い不能もデフォルト

転載するよ
もしかすると211日米同時デフォルトは支配層が流したデマじゃないかと

【国際】 "資産凍結など、イランに追加制裁発動" 米国・オバマ大統領、イラン追加制裁の大統領令署名
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328551978
■■■なぁ？マスゴミは211テロを演出したかったのか？■■■

読売オンライン http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120210-OYT1T00628.htm
インフル患者推定２１１万人…前週比３８万人増

中央日報日本語版
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000001-cnippou-kr
済州、「世界７大奇観」入りに行政電話費２１１億ウォン…選定過程に疑惑も＝韓国

ロイター
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE81K2I420120207
鹿島、11年4―12月営業利益は前年比‐42.4％の211億円

サーチナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120206-00000053-scn-cn
離婚件数211万件、減少狙い北京で「仲裁」制度を導入＝中国

山口新聞
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0204/2.html
中電株3割売却 211億円、県振興財団 - 山口新聞／ニュース

続き


毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120204-00000049-mai-soci
＜東北新幹線＞トラブルで上下１３本が最大７６分遅れ。東京発仙台行き「やまびこ２１１号」が停車した。

外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/24/1/0126_01.html
チュニジア共和国に対する円借款に関する書簡の交換。総額211億7,800万円

ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYSXZR6S972901.html
オバマ米大統領、211億ドルのグアム駐留軍増員計画を縮小へ−関係者

産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/life/news/120121/edc12012110590008-n1.htm
２１１人がセンター再試験 大半は２次試験準備で回避

日本国債格下げ来たね。
まあ、無問題だけど。

>>254
でも円建だからいざとなれば税率100%にすればいいから(この方法、確かちゃんとした名称もある)
デフォルトはあり得ないとかなんとか経済学の教授が言ってたぜ
でもただ名称がデフォルトという名前じゃないだけでそれに近い状態にはなるらしいが

日本も戦後一回デフォルトしてるし、ギリシャなんて常習犯。
表面的には普段通りだけどIMFがうるさいだろうね。

っていうかIMFの金は誰が出してるのかという。

>>259
その教授って帰化人？なら納得

■日本国債はすぐには破綻しないけど真綿で首をしめるようにじわじわ逝く理由


・これまで日本の財政は国債に依存してきた
・日本の人口が右肩上がりだったので国債の償還がきても次の世代に国債を買わせればよかった
→年金と同じねずみ講理論
・数年前に人口減に転じたものの国債がよく売れているのは人口ピークの団塊の世代が
退職金をもらう時期と重なっているから
・先進国で人口が増えることなどありえないし前例もない

結論）
団塊の世代が退職金をもらいきって国債などへの資金配分が終わった後は
需要＜＜＜供給になるので国債のねずみ講逆回転がはじまる
それから二次曲線的な国債価値の暴落が始まる

退職金の準備金が個人預金に移るだけなので
団塊退職金は関係ないのでは

【経済政策】スペイン、EUに支援要求　予算主権譲渡の用意も［12/06/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338944567/l70

日本破綻時にどうなっていくか
今進行中の事態を良く見ておくべき。


日本破綻時には支援者は現れないと思われるが。

いいか、敗戦後の混乱時期を考えればよいだけだ。

笑うのは自給自足できる者だ。
農家になれとは言わんが、少なくとも自給自足できるように土地買って、
今から準備しておけ！

２ヶ月前に植えるなら、トマト、きゅうり、ピーマンが簡単。
スイカは少しな。

トマト、キュウリ、ピーマンはカロリー少なく、保存も利きませんが・・・
家庭菜園の薦めではないのだけど・・・生存がかかっているのだけど・・
ここにも危機感欠如か・・・

サツマイモ、ジャガイモ、トウモロコシに決まっているだろうが・・

そうそう、数年後ということであれば栗の木も植えておいたほうがよい。
カロリーあるし、保存も利くし、手間もかからない。

>>266
盗まれることを全く無視してるな
土地はいいが作物は育たない

＞盗まれることを全く無視してるな
それを言ったら、貴金属でもっていても強盗が来たら終わりで、命も取られる
かも・・・

銀行預金じゃハイパーインフレで国に取られるのも同然。

サツマイモなんてひどいところでも育つが・・・

>>271
貴金属は埋めてもいいし隠してもいい
農作物は隠せない

>271
そういう時にあなたみたいな方が農作物泥棒になるわけですね・・・ワカリます。

>272
アンカ間違えた

>>273
飢え死にが出てるときに農作物泥棒がでないと思ってるの？

破綻して食糧が奪われる小説（本人ではない）
http://iyou.blog.so-net.ne.jp/2012-05-10

仮に運転免許の更新手数料を10万円にしても
10万×1000万人＝1兆円にしかならないのか。

モーサテで藤巻健史が財政破綻論

>>259
円建ての日本国債なので、円を大量に印刷し赤字国債を償還すれば
国民の持つ債権や預貯金や生命保険の価値を大幅に目減りさせる事になる。
事実上、政府の負債である赤字国債の返済負担を減らす事が出来るので対外的に迷惑をかける事はなくなる。
この場合、預金封鎖と新通貨発行がワンセットで行われる可能性が極めて高い（昭和２１年２月の時の再現）。

こうなると多くの日本人の生活は大変苦しくなる
しかし、こうなると予測してＧＯＬＤの現物や賃貸用の不動産を借金がない状態で保有している人に関しては
大した影響はない。
同様に株式を保有している人も景気が回復した暁には、新通貨で配当金が受けられるし株式を売却した時には
新通貨で売却代金を受け取る事が出来るので預貯金やペーパーマネーに裏付けされた資産しか持っていない人より
ダメージは遥かに少ない。

和ロタさん！
キャラチェンのお時間です！
あとは僕に任せて下さい！(　･∀･)b　ＯＫ！

>>806
>>僕も日本国債を買いたい。買ってこの国を少しでも延命させたい。
>>でもあいにく手持ちがない。
>>ごめんな。

そんなことないですよ。
個人国債は1万円から購入できます。
是非、購入して下さい。ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ
http://www.yucho-kazoku.jp/concierge/shisan/3.html

普通に銀行に預金あるだけで
もう実質持ってるようなもん

>>282
面白い言い方をするね。確かにそうだ。

銀行って無理やり財務省から国債購入させられてるって本当？
銀行が国債購入しないと銀行自体も破綻するんで仕方なく買っているの？

本当。
セイカンザイの癒着と
同じ
買わないと銀行じゃなく
国が予算組めない。
破綻を防ぐため金利を上げて
外国人に売ればいいけど
まず売れないよね。

>>善アポロンさん誤解していますがワロタはキャラチェンジしていないと思いますよ
いえo(^▽^)o
僕の中の設定では、和ロタさんもアポロン(僕は悪アポロンと呼んでいます。すなわち悪があるから僕がいる、です)も僕自身ですので。(*ﾟ▽ﾟ*)

朝の分散投資さんには純粋にどういう海外投資方法を行なっているのか興味がありまして。
どこの国にどのように行なっているのかその手法を是非聞きたいです。(´∀｀*)

( ノﾟДﾟ)おはようございます。
破綻派の負け試合が今日もまた始まります。
明日こそは、明日こそはと叫びつつ。
いまだ日本は破綻せず。（＠＾▽＾＠）
おひさまよ！　今日も貴方は眩しいです。(　･∀･)b　ＯＫ！
さあ、一日頑張っていきましょう！＼(*⌒0⌒)♪

(ﾉﾟοﾟ)ﾉ　ｵｵｫｫｫ-
あれ？　日本国債破綻スレはまだできていないようですね。
スレ違いでした。失礼。(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

破綻かな

>>279
分かりやすくて、なおかつ的を得てると思う。

だから、どうして入ってないのか意見を聞きたいんだけど、

不動産を定額金利のローンで購入した場合や、外国株式を持ってた場合も大丈夫でしょ？

>>279
現実的じゃないだろ。預金封鎖なんてしたら完全にパニックで恐慌。
株は紙くず、保険や証券関係は全部潰れる。そんな状態で資金を預けて、
運用するバカはいないからな。
新通貨とかもしやったとしても、１万＝新一円とかになる。
世界から見て資源も食料もエネルギーも全部輸入してるんだぞ？
不動産を月１０万で貸してて、バナナが新１円、
つまり月の賃貸料がバナナ１０本とかになる事も十分ありえる。

>>284
こないだ日銀が買いオペで銀行が持ってる国債を買おうとしたんだけど、売ってくれる銀行があんまりなかった。
予定した数調達できないことを札割れって言うんだが、無理やり買わされてるならこんな事は起きない。

自己破産したらその債務は親戚とかに延々と周るんだよね？

じゃあ国家がデフォルト(債務不履行)したらその借金(債務)って誰が払うの？

デフォルトってのが払わないって意味だから
完全デフォルトなら銀行全部潰れる

そういう事。
貸した側も破産。
貸した側に貸した側も破産。
貸した側に貸した側に貸した側も破産。
通貨の信用がゼロに。

日本国債のデフォルトはないよ
ハイパーインフレになる
スレタイ自体おかしい

放射能でみんなブラブラ病

今持ってる債権、貨幣が紙くずになる
それが
既得権をぶち壊す
改革に伴う「痛み」　だろ？
はやくやれよ

ロシア破綻してどうなった？ｗ
マフィアが政治やるようになったんだぞｗ

日銀が頑なに日本国債の買取拒否。
逆にFRBは米国債を買いまくり。
これは日本をデフォルトさせるための作戦じゃないか。
突然、世界のルールを変えて政府債務がGDPの一定割合以上ならデフォルト。
日本再占領を狙っているのでは。
トヨタとかキャノンが粘っているから、まだユダヤ資本は日本完全支配は出来ていない。
痛めつけてもくたばらないから、しびれを切らしたのか。

日本デフォしたらアメリカもデフォだろうな
米国債なんてゴミ日本ぐらいしかかわん

米国債デフォルトってどこが困るねん
日本と中国の資産が紙くずになるんだろが

>>302
そのことを日本と中国が困るっていうんだよ

678 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/07/19(木) 00:37:08.02
地方出張に行くときは、必ずクオカード付プランにしています。
みなさん、そうですよね。

682 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/07/19(木) 18:47:04.08
ぶっちゃけ、クオカード付プランは基本だよな。

730 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/07/30(月) 00:14:52.77
検査局長は責任を取って配置換でーす

731 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 01:03:25.73
>>730
なんの責任？

732 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 07:24:09.31
クオカード付プランの件は、半ば当局公認だから、間違いなく問題にはされないよ。

733 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/07/30(月) 07:45:29.92
クオカードの件は局長が責任をとれ！（今後使えなくなるのなら）

735 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 12:43:59.15
間違いなく次もクオカードプラン使うけど、部外者は黙ってろって感じ

772 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/08/23(木) 00:42:42.69
さて、どこに実調にいこうかな。
もちろんクオカード付プランだが。
お前ら無職が何を騒ごうが無駄。

792 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/09/03(月) 12:58:02.23
さて、始まりましたな
クオカード、いただきます

776 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/08/23(木) 17:44:20.78
２ちゃんでクオカードの件が書かれているとの話が出たが、みんな、だから何？って感じだった。

問題ないみたいですよ。

781 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/08/24(金) 18:20:41.92
クオカードクオカードうるさいけど、決められた金額以内での宿泊なのだから、それに何が含まれていようが問題ないだろ。

無職の僻みかよ

790 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/08/29(水) 07:48:03.63
第1クールもクオカード付プランにしたけど、まずい？

792 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/09/03(月) 12:58:02.23
さて、始まりましたな

クオカード、いただきます

802 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/09/07(金) 19:34:19.18
さて、明日から観光旅行、いや、実調前乗りです
もちろんクオカード2,000円付プランだよ

くやしーだろ

805 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/09/10(月) 07:22:03.15
ぃま地方です。今から入るぞｗ


あ、いい忘れてましたが、もちろんクオカードもらってますよ

【地味？】金融庁スレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1310947150/

o

どこに投票しても変わる気がしない、、、
いっそ毛色の違う幸福実現党だったらやってくれるかも。
投票日に外に出る気が起きるかが問題です。

日本国債

年々膨れ上がる“日本の借金”、日本国債の発行残高が、ついに７００兆円を超える。その額は、対ＧＤＰ比で
みると先進国では最も大きい。
莫大な国の借金は、ヨーロッパでは信用不安の原因となり、混乱が続いている。その額の大きさから“薄氷の上にある”
とも例えられる日本国債は「安全な資産」として資金が集まって連日高値を記録し、長期金利は１０年ぶりの低水準で
盤石にみえる。
これに対し、人々の預金を元手に国債を大量に保有する金融機関では、国債価格の下落に警戒を強めている。デフレ対策の
ため、事実上、国債を買い支えている形になっている中央銀行「日銀」は、購入による副作用を意識しながらも、かつて
ない額の買い入れを行っている。そして海外のヘッジファンドの中には、人口が減少し低成長が続く日本は、やがて苦境に
陥ると予測し「次なるターゲットは日本国債」と公言しはばからないところまで出てきている。
欧州の信用不安。アメリカの景気の先行き不安。こうした状況から、豊富な個人金融資産と対外資産を持つ日本の国債は、
今のところ“安全”と見なされて買われている。しかし、ひとたびその安定が崩れれば、財政が悪化し、暮らしに直結する
公共サービスが滞り、企業経営、個人の家計にも大きな影響が出るとの懸念もある。
日本国債に今何が起きているのか。番組では、安泰に見える現状の背景で進む大きな変化を、ドキュメンタリーとドラマで
多角的に描く。

http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/1223/

デジタルテレビのEPGにきてるね。

>>308
国が国民放送を使って
「いよいよヤバイですからね。こうしてちゃんとヤバイってお知らせしましたよ。ちゃんとお知らせしましたからね。あとで、聞いてねえよぉ、とか言わないでくださいね」
って、
あ〜あ、本当に日本国債はもうヤバイ、ってことだわぁ・・・

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

公務員世帯は年金が削減され、余裕がなくなるので無職のニートが家から叩き出されるはず。
生活保護もらうにも現物支給なので店舗から「こいつニートかよw」
って笑われる始末

もちろんネットなんてできない

最下層のウジ虫が最下層の暮らしを送る
それが日本国の国債破綻後の世界

なんだいい世界じゃないか

日本のGDPの大きさから考えて国債暴落したらアルゼンチンや韓国のように国内だけの問題じゃなくなるのでは

第二次世界恐慌→第三次世界大戦→日本滅亡

今すぐなら大手企業サラリーマンの老後資金が吹き飛ぶだけなのでさほど大きな変化は無い
連中には国から債権回収を為す能力は、無い

業界再編され筋肉質になった銀行にも身軽になりＡＡＡ格付けになった新発債１５０兆円が注入されＶ字回復
今度は外国人が積極的に買うので真面目に返さなければならず暫くは精神的にきついかも

新発債１５０兆円→新発債により調達した１５０兆円

>>35
大日本帝国のままなんだな。

日本政府の支払いが滞るだけ
年金とか公務員給与とか

ざまあｗとしか表現のしようがない

ジョンタイターのいた未来は、今の時間軸とそれほどずれていなかったということか。
２０１５年第３次世界大戦。

>>314
その後にやって来るのは先ず100％間違いなく軍事力だけがものを言う1930年代と同じ世界だろうからな。
そうなりゃ第三次世界大戦への流れは不可避てか既定路線となるね。

明日からでも年寄りの年金・医療費
カットすりゃ、こんなバカみたいな
財政ごっこおわるのにね

選挙がこわいなら戒厳令でも
ひけばいい。日本が終わるよりマシ

ハイチ地震から３年で３５万人がテント生活を送っているということで＠ＮＨＫ
日本もディフォルトしたら数百万人がテント生活とか？

日本経済は「どの政党がやってもダメ」藤巻健史氏が指摘〈週刊朝日〉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121230-00000002-sasahi-bus_all

安倍自民党でも日本経済はよくならないと思う。安倍首相だからではなく、
誰がやっても、どの政党がやっても残念ながらもうダメだと思うのだ。財政赤字があまりにも巨大化してしまったからだ。

安倍政権では耐震性強化等の財政出動が一つの目玉だが、これには財源の問題がある。
借金とは、借りるほうが「借りる」と言っても、貸すほうにお金がなくなればできない。大型財政出動は、財源を確保できないばかりではなく、
長期金利上昇の引き金になってしまう可能性もある。ここまで大きい借金下での大型財政出動には、さすがにマーケットも黙っていないと思うからだ。
こうなると金利支払い急増で政府は財政破綻に追い込まれてしまう。

もう一つの柱、さらなる量的緩和にも「ハイパーインフレへまっしぐら」という極めて大きなリスクがある。
インフレとはお金の価値が低くなることだから、円は暴落である。「ハイパーインフレ近し」と知れば、国民は円預金を引き下ろして競って外貨を買う。
その結果、民間金融機関は、明日の国債入札に参加する円資金に困る。こうなっても財政破綻が起こるのだ。

いまさら、経済政策として「TPPに参加する」とか「研究開発費を増やす」とか言い出さないでいただきたい。
経済学の教科書によれば、景気対策とは「財政出動をする」「金利を下げる」「自国通貨安政策を取る」の三つしかない。
会社の経営じゃあるまいし、個別問題をほじくったところで、ここまで低迷してしまった経済は立て直し不可能である。

唯一発動可能だった為替政策も、いまでは「時すでに遅し」だ。
ハイパーインフレを国民が予知したときと同様、民間金融機関の国債購入資金の不足を誘発するからだ。

※週刊朝日 2013年1月4・11日号

破綻厨は基地外だから。
インフレになれば金利上がっても実質負担は変わらない。
これはわかるよな。
インフレになるまで失業減らして生産増やして経済活性化する。
遊んでる物使えば経済健全化しるし、財政にもいい。
これはわかるよな。
インフレになるまで日銀が国債買っちまえば財政は健全化する。
これもわかるよな。


ユーロやアジア通貨危機、
ギリシアとかタイとか小さな国が身の丈に合わない調子コケば、
生産能力のないバブルに乗れば狙い撃ちされて、
通貨危機や国債危機が起こるけど、国債の九割国内で消化して、
世界一の外貨準備でどう売り倒しても歯が立たない日本は、
円安やマイルドインフレになるくらいじゃないとまずいんだよ。
今の政策は全面的に正しい。
未だに日本の生産能力は旺盛で物余り。
これで深刻なインフレにどうやってなるのか？
日本の国債市場はとてつもなさすぎ。これを売り倒せる市場なんかない。
生産能力のない財産もない小国とはわけが違う。

>>324
社会保障費についてはダンマリの三橋儲乙

普通に名目４％の成長続けりゃ何も問題ないのに。

馬鹿しかいないな。破綻厨は。

三橋厨という名の中二病

国家予算の半分は借金でまかなってるらしいし
破綻してストップすれば
国の支払いが全て半額になり
生活保護者の半分の100万人がホームレスになるの？
年金ぐらしも半分はホームレス？

円安のデメリットについての一般的な誤解
◇１００円以降の円安

物価上昇　→　年金が物価レベル上昇にともない支給額増
燃料高　→　原発の運転再開
銀行による国債売却　→　日銀の国債引き受け（無制限金融緩和）　→　日銀による国債市場、長期金利の安定化　（但し国債市場にとっては死亡宣告と同義）
銀行の国債ばなれ　→　融資増加　→　設備投資増加　→　雇用増
モネタリーベース上昇　→　住宅ローンの相対的価値が減少　→　破産・競売でも利益がでる

※デフレバイアスにより銀行はキャッシュポジション（国債）が圧倒的に多いが、インフレバイアスが
起きるとそれを解消する。それらの銀行が手放す国債を日銀が買えば量的緩和と同様な効果の金融緩和が可能である。
国債を日銀が引き受ける限り長期金利は安定するが、通貨の信用が低下しさらなる円安となるが、
国際収支が黒字となれば円安はいずれ止まる。

◆１２０円以降の円安

燃料高　→　太陽・風力発電の普及　→　電力料金の上昇が止まる　→　国産エネルギーが儲かり新たな雇用となる
ガソリン高　→　電気自動車などが普及　→　雇用増
競争力上昇　→　工場や開発拠点が日本に回帰　→　雇用増
物価上昇　→　現役世代の収入増　→　税収増　→　国の負債減少

燃料価格の上昇は、国内の不採算エネルギーを採算にのせる役割があり、むしろ経済成長のチャンスである。

NHKスペシャル　今日22:05〜
阪神・淡路大震災１８年　大都市被災　その時日本は
を見たか？

財政破綻後の日本の混乱状況を描いているとしか思えない。

日銀が国債買えばその金を政府が返しても、
そのまま今度は日銀の利益として政府に還付される。
日銀が国債買うのは政府への贈与で政府の負債がそのまま減ること。

インフレになるまでは大分かかるからその間はただで貨幣発行益を得る。
その後はインフレ税だけどデフレで失業者遊ばすよりよほど良い。
デフレってのは物や人が遊んでるってことだから。
それを使えば損はなくなり得しかない。
日銀白川は基地外。

また、財政破綻厨は基地外だから。
インフレになれば金利上がっても実質負担は変わらない。
これはわかるよな。
インフレになるまで失業減らして生産増やして経済活性化する。
遊んでる物使えば経済健全化するし、財政にもいい。
これはわかるよな。
インフレになるまで日銀が国債買っちまえば財政は健全化する。
これもわかるよな。
ユーロやアジア通貨危機、
ギリシアとかタイとか小さな国が身の丈に合わない調子コケば、
生産能力のないのにバブルに乗れば狙い撃ちされて、
通貨危機や国債危機が起こるけど、国債の九割国内で消化して、
世界一の外貨準備でどう売り倒しても歯が立たない日本は、
円安やマイルドインフレになるくらいじゃないとまずいんだよ。
今の政策は全面的に正しい。
未だに日本の生産能力は旺盛で物余り。
これで深刻なインフレにどうやってなるのか？
日本の国債市場はとてつもなさすぎ。これを売り倒せる市場なんかない。
生産能力のない財産もない小国とはわけが違う。

金利がいくらになるか、円がいくらになるか
というのは経済学の問題

それにより借金が払えるか払えないか
というのは制度の問題

破綻しない厨（三橋儲）は、このへんを
ごっちゃにしている

韓国スペインイタリアギリシャを見れば
日本の未来は見えてくるだろう。

代々木公園がホームレスで溢れかえるかも。

日本経済は破綻して銀行もつぶれて　あ-あ-あ-あ-あ-

自給自足の生活が待っている？

破綻は仕方がないとしても、この高齢化した社会はつらい。
二次大戦後なんか、同じ破綻だとしても、若者だらけだったから、そこから次があった。
これからの破綻は破綻した後に、超高齢化のじいさん、ばあさんだらけの社会。
ここが決定的に違う。
人口動態なんて、変化するのに何十年もかかるからねえ。
一度没落したら、もう100年単位で這い上がれないだろうなあ・・・

ほ

国債もってる民間金融機関に現金を渡して
日本銀行が全部買い取ればいい。
そうすると、政府が日本銀行から直接借りて使った
お金が民間金融機関に振り込まれたのと同じこととなる。
国債は政府と日銀の債権債務関係。
国債の借金はそのままにしておけばいい。

>>338
お前､頭いいな｡

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1366992220/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1372598390/

hosyu

hosyu

kohada ->nozomin 移転につき保守

★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃（あるいは小・高校で）壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
　という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
　掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
　荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
　触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
　怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
　自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
　とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
　ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
　その武勇伝から、３代目「マスターオブちんこなめ蔵（ぞう）」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2ｃｈは原則荒らしはスルー。その意見
　を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるｗ鶏頭（とりあたま）。
・「糞汁は禁煙だ！」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
　新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を３回繰り返す。←ここ特に大事！試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
　２ｃｈ住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。

全銀行（郵貯を含む）が国債を買い支えることのできる余力って後どのぐらいなの？

>>345
日銀からお金を借りればいくらでも。

>>345
全銀協会統計を見れば計算できる
220兆円くらい？

だが財布に220万円あったとして、全部コーラを買うかというと話は別
どれだけ日本国債を買いたいかだが、
長期国債を邦銀はもう欲しがってない＝日銀しか買ってない
短期はあまり買う意味がない、金利が低いから。

結局の所飽和状態に近く、限界はすでに過ぎている。

全銀協会統計を見て
http://www.zenginkyo.or.jp/stats/month1_01/details/20140409150000.html
3月中では
633兆で446貸し出しなのでMAX187兆円
187兆円買えるが、それ以上は日本株・日本国債の大量売却などが必要なので
そういう状況は経済破綻に近い

また187兆余ってるからと言って、187兆商品を買うと
不意の現金払い出し等ができないので、財布に残す分として100兆で
残87兆として、87兆＋年間の資金増加が18.9兆くらいなので、
持続的には19兆円しか国債を買えない。

19兆円増えるからと言って、19兆円を全部日本国債を買うかというとそれは別

具体的にどれだけ邦銀が国債を買った(増やしたか)は
日銀資金循環統計に出ている
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

p12国債等の保有者内訳

地銀(200) ▲3.8％
メガ(600) ▲13％
保険(200) 4.5％
年金(120) ▲12％
政府(530) ▲15％
日銀(250) 58％
海外(800) ▲0.8％
家計(350) ▲12.4％


一目瞭然
保険と年金と日銀しか増やしてない。
これらはそもそも資金量が低い部門で、下位の雑兵クラス
雑兵ががんばって買ってるが、もう続かない。
120兆円が5％くらい増やしたところで、毎年60兆円増える日本国債をなんとかできない。

「日銀以外買ってない」と言って良い、「それ以外は売ってる」としてよい
経常収支赤字転落で、この売却は加速する。

「日銀が終わったら死ぬ」のが日本国債。
インフレ99999％にでもしない限り日銀が何千兆円も増やせるとは思えない
すでに限界か？

・最大部門の銀行は国債保有を減らしている
・経常赤字の到来で、民間部門は国債の売却を加速させる→金利上昇→国債保有の損失→国債売却が止まらない

日銀だけが猛烈に買っているのが鮮明になっている

民間がドルを買うので、日銀はドルを売らない限り、円安になるが
国債購入は逆効果でしかないので、金融緩和にインフレ抑制効果はない。
↓
民間がガンガン売却して、日銀が対処不能で呆然とする光景が来る。
それが国債破綻でしょう。

一番怖いのは債券先物の「プログラム売り」一定ライン超えたら機械的に売り出すので
金利がものすごい暴騰を見せるかも、それが来たら日本は即座にギリシャ化だな。

国債購入で止まらんからな。ヨードチンキしかなくて、それが効かない状況になります。

日本の借金はすでに12年から40兆減っています
↓
三橋ブログ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11837489099.html

こまかい数字を出しておきますと、１２年９月に７３１兆円でピークを打った「日本銀行以外が保有する国債・財融債・国庫短期証券」
の金額が、１３年末時点では６９３兆円にまで縮小しました。一年数か月で、４０兆円近くの「政府の実質的な負債（財務省のいう国
の借金）」の残高が減少したことになります。

今回の「韓国貨客船事故」は「対岸の火事」ではない。日本の「福島原発事故」に例えよう。�@避難誘導時、「スピーデイー情報」他を 国民に隠し、被曝被害を最大化した。
�A菅元首相以下責任者達は当時の緊急対応会議議事録その他の政府、東電内部の意思決定内容を隠蔽した。 �B「福島原発事故処理」は全てに於いて、「想定外」 として
「無責任」を極め続けている。（廃炉問題、汚染水、除染、高濃度放射能廃棄物処理問題、復興問題、 損害賠償責任問等々）�C「日本原発政策の根幹を形成する安全神話」
に対する 責任問題�D「日本原発政策での政官財学の談合癒着」問題への捜査�E「原発関連資金と政官財学への不正な資金」運用問題 の解明捜査と責任追求問題�F「脱原発」と
「原発推進」の 国民的合意形成決定等、ほとんどの事案が合理的、法的、科学的検証がなされないまま、「国民の安全」を完全に無視した、 「電力会社資金に歪められた
政治決断」で進んでいる。 今回の「韓国貨客船事故」は「我が国、日本政治」と政財官学の岩盤規制行政国家運営とその癒着構造は全く同じだ。
中国、韓国、北朝鮮等々を上から目線で批判してるが 日本の構造的腐敗も全く同じ状況を呈している。反面教師として政官財学の指導者は胸に手を当て反省し改心しなさい。

IMFが上陸して第一、第二の矢の即時停止と
公務員給与の削減、
中長期財政再建プログラムの実施がおこなわれる。
ものすごいインフレで日銀による金利引き締めが起こり、
円安になってメイドインジャパン最高となり、
企業の国内投資が盛んになり、外国人観光客が
押し寄せて、景気回復
数年で財政再建完了となる。

なぜデフォルトするのかが不明だが、現状のままでデフォルトすると復活は早い。

猛烈な円安でまともな日本企業は米中韓の餌食ｗ