日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■91

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 20:56:56

前スレ

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■90
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1290014101/

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■89
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289713726/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

テンプレは全てここにあります↓
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

荒らしはスルー推奨

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 20:59:53

二

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 21:00:36

デフレ脱却遠のく恐れ　基準変更で物価下落も
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201011220168.html

　政府が目指す２０１１年度中のデフレ脱却が遠のく恐れが出てきた。消費者物価指
数の算出基準が11年８月に変更されることになっており、従来基準に比べデータが下
方修正される可能性が高いためだ。

　物価指数の基準は、消費者が日ごろよく買う商品の値段を反映させるため、総務省
が５年ごとに見直す。11年が変更時期に当たり、同年８月に、10年の物価を基準とす
る新たな指数を１月までさかのぼって公表する。

　消費者が買うことが少なくなっているにもかかわらず、指数を押し上げている品目も
ある。今回の変更では、やかんやアルバムなど22品目を対象から外し、大人用紙お
むつや電子辞書など28品目を追加した。

　物価の実勢が変化するわけではないが、統計上のゆがみが修正され、データは下
方修正される傾向にある。

　前回の06年の基準変更では、新基準で算出した06年の消費者物価指数（生鮮食品
を含む総合）が旧基準に比べ０・４ポイント低下した。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 21:06:15

ニワカリフレ厨名言集①
・真実を知らない日本人はどうしようもないくらい頭が悪い
・リフレを認めないならぶっ殺すぞ
・日銀法改正できれば皇室なんてなくなってもいいわ
・尖閣なんていらないからそんなことより日銀をどうにかしろ
・童貞だったら何がいけないの？
・アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる、経済学の教科書を読め
・インフレなら知ってるけどリフレって何？そんなの聞いたことない
・デフレと円高は同じ現象だよ
・ハイパーインフレになるということは、それだけ金融緩和の効果がテキメンだということだよ
・富が再分配されるから、ハイパーインフレになった方がいいんだよ
・デフレよりはリフレが失敗してハイパーインフレになった方がいいに決まってる
・流動性の罠だとLM水平だから金融政策しか効かないんだよ
・俺は経済学に詳しい、損益分岐点の求め方知ってる？
・田舎の郵便局は赤字だから全部潰した方がいい、経済学を勉強しろ
・日銀が出した損失は等比級数で求められる、等比級数とか言ったら君には難しかったかな？
・高橋洋一が時計を盗んだのは日銀の圧力のせいだろ
・2chの影響力は重要だ、みんなでリフレ政策を広めていこう

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 21:08:09

ニワカリフレ厨名言集②
・白川が１回呼吸をするたびに無辜の国民１人が命をおとす
・中国人民を含む人類の共存のため、日銀は円の通貨高を狙っている
・老人が金を使わないから不況なんだよ、リフレをやることが重要、つまり俺が代わりに金を使ってあげるということだよ
・弱者の糞老人なんて死ねばいいじゃん、甘ったれるな
・生活保護者は乞食だ、死ね
・TPPで農業が壊滅するとしたら完全に日銀の責任
・日銀のせいで少子高齢化が進んだのは明らかだ
・あらゆる社会保障制度が破綻しそうなのは全て日銀のせい
・基礎研究って何？そんなの知らないし、そんなのがあって劣化してきたとすれば日銀の責任だ
・若者の学力が低下してきたのは日銀の責任だ
・日銀がデフレを続けたせいで中国とロシアが増長し侵略を始めた
・このスレのリフレ懐疑派は工作員、恐らくアメリカの選挙が絡んでいる、ロシアかもしれない
・日銀は中国に乗っ取られてるんじゃないか？

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 21:09:03

ニワカリフレ厨名言集③
・まずは白川の年収300万にすべきだな、退職金はなし
・藻谷の本が２０万部売れた、日本が白痴化している、本を読む白痴だ
・柳田大臣留任の意向らしいが、これは東大法卒人脈で日銀が吹き込んだ話題そらしだろう
・地方公務員の仕事をボランティアにやってもらうことは全然構わない
・1ドル800円で日経平均20万なら国の借金も大分減ってるし、若い世代に金行って消費もかなり増えてるだろうな
・1ドル800円だったら名目GDP4000円あるから石油も余裕で買える、借金問題、年金問題もすべて解決、日経平均20万で国富も激増
・2004年から6年の頭にかけての熱狂振りは明らかに景気回復であり、バブルに近いものがあった
・日銀が真面目に仕事していたら戦後最悪の通り魔事件、加藤の乱は起きなかっただろう
・日銀のサボりのせいで日本に奴隷階級ができるんだな、むしろ国民全員がすでに総裁の奴隷かもしれんね
・日銀がリフレやってればトヨタ20個あった
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
・日銀がリフレをやらなかったせいで京単位の生産額が失われた
・これらの話を否定するやつは朝鮮人

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 21:10:00

ニワカリフレ厨名言集④
・まぁ何にせよデフレ脱却の第一歩は在日チョンやシナ人の排斥だろうな
・実際、日本の実力を考えればシナチョンに対して毅然とした態度をとるだけで、デフレなんて解消されるんだが
・せっかく小泉改革で空前の好景気が実現していたのに、親中派の福田が首相になってからデフレがひどくなった
・小渕は愛国者だったから殺された
・日本の最高権力機関の日銀に改革の手なんか、クーデターでもおこらんかぎり無理
・裏金、ノーパンしゃぶしゃぶとかで攻めるのは？
・クーデター起こそうぜ
・風俗自由化しろ、ありとあらゆる風俗を自由化し、世界中からうらやましがられる国にしろ、まずは風営法撤廃
・政治家だか事務次官だかは、自分の言葉に責任とって、時価総額の損失分200兆円を損失補てんすべきだろ？
・今頃そいつらは退官して退職金を数千万もらい、なおかつ天下りして安楽な生活、株で損こいた連中を笑ってることだろう
・白川辞任の噂で円安株高に動く位なんだから、白川が死ねば景気上向くよ
・日銀総裁の地位は皇族級、何をやっても罪は問われない
・中国でも朝鮮でもいいからさっさと戦争しろよ

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 21:10:50

ニワカリフレ厨名言集⑤
・完璧な日銀不況だ、日銀のせいなのは当然、よかったな、俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよ
・おう、コラ糞ガキ、お前んとこの住所さらせよ、直接〆てやるからよ、たっぷりかわいがってやるぜ
・大衆は給料が下がった～とか、馬鹿面して悲観ぶってて、なにも考えようとしない
・大衆は景気対策といえば、古臭い公共事業か、小泉・竹中路線的な構造改革の二つしか想定できない
・日本国民にはまともな常識がない
・日本国民は容易くマスコミに世論操作されてしまう
・このスレには世論形成という意味で、それなりの意義があると思うよ
・世論形成を意識するなら、ニュース系の板に行ってリフレ議論の一つでもするほうがいいんじゃないか
・メディアが主導しないネットの世論というのも馬鹿にならんとも思う
・リフレの一点で一致してれば、他のことなんてどうでも良い
・デフレ派には池上彰という強力な宣教師を抱えていて、NHKが1000万人を洗脳している
・俺が、ばあちゃんの肩叩きして100万円貰って、ばあちゃんが俺の靴を磨いて俺が100万円払ったら、GDPは200万円増える？

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 21:11:58

ニワカリフレ厨名言集⑥
・日銀白川総裁就任の日、ショベルカーで攻撃
・瀕死の日本に経済学など効かない、インタゲ、緩和などの劇薬が必要なんだよ
・政府は国民に100万円での肩叩きを推奨すれば、経済成長してGDPは100兆円も増えるね

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 21:13:36

本スレの自称経済学に精通してるリフレ厨達
＝誰一人GDPの定義すら知らない事が判明

955:11/23(火) 14:52 [sage]
俺がばあちゃんの肩叩きして100万円貰って、ばあちゃんが俺の靴を磨いて俺が100万円払ったら、GDPは200万円増える？

960:11/23(火) 15:04 [sage]
増える。

961:11/23(火) 15:26 [sage]
じゃあ、政府は国民に100万円での肩叩きを推奨すれば、経済成長してGDPは100兆円も増えるね。
俺は誰かに肩叩きした後、誰にも頼まないようにするけどｗｗｗｗ

963:11/23(火) 15:34 [sage]
GDPは増えるのか、増えないのか？増えないとしたらその理由は？

968:11/23(火) 15:45 [sage]
肩叩きや靴磨きでGDPが増えないとしたら、市場価値以上の価格で受注させてた公共事業なんてのはどうなるの？

978:11/23(火) 16:17 [sage]
ばあちゃんが俺の肩たたきに100万円の価値があると思って100万円を払うならGDPは100万円増える。
俺がばあちゃんの靴磨きに100万円の価値があると思って100万円を払うならGDPは100万円増える。

983:11/23(火) 16:40 [sage]
俺とばあちゃんだと誤解があるかもしないが、俺を「肩叩き屋」、ばあちゃんを「靴磨き屋」として読めば何の問題も無い。
もちろん、お互いにちゃんと相手のサービスの価値を100万円と考えているという前提の基での話しな。

988:11/23(火) 16:52 [sage]
英会話の教師が床屋で3000円でカットしてもらい、床屋が英会話の教師に3000円で授業を教わってもGDPは増えないらしい。

994:11/23(火) 17:01 [sage]
グループ企業間での利益の付け替えなんて腐るほどやってるが全部GDPにカウントされてる。おばあちゃんの肩叩きがカウントされないわけないだろう。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 22:19:57

ここは相も変わらず平和だな

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 23:10:39

米経済指標
（更新：11/23 22:28）

（　）は事前予想

GDP-3Q（年率/改訂値）：2.5％（2.4％）
個人消費-3Q（改訂値）：2.8％（2.5％）

GDP価格指数-3Q（改訂値）：2.3％（2.3％）
コアPCE-3Q（改訂値）：0.8％（0.8％）

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 23:31:36

>>3
CPIの改訂で「デフレ脱却遠のく恐れ」って変だよな。インチキCPIでも数字が整ってりゃいい騙せてたのにみたいな日銀っぽい言い回しだ。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 23:40:41

だよなｗ

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 23:45:57

数字をいじってでもデフレにしたいんだなリフレ派は

16 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/23(火) 23:46:13

俺には白川総裁を否定するレスがある理由が分からない。
2005年の高額納税者のトップには健康食品の社長が沢山いて所得税額は十億前後がざらにいるんだよ？？
http://oz8.buroguafirieito.com/post_107.html

健康食品を買うなんてお年寄り位だよ。それでぼろ儲けしている訳だ。
そういう連中は叩かないで何故日銀を叩く？
そんなバランス感覚で今の世の中を戦い抜くなんてちょいと難しいかもしれないな。

一般的に
「日銀さんが政策金利を誘導して物価(CPI)を安定させている。」
と考えられている。ところが実際はどうだろう。

ベイズの定理＋グラフ理論による分析結果をよくみると
CPI(原因：図左下)が無担保レート金利(結果：図右上)を指している事が分かる。
http://beautifulsnowinmymind.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/11/22/photo.gif

この意味なのだけれど、
「物価(CPI)がデフレ傾向にあるので、それを見た日銀さんが政策金利を誘導している。」
という構図が見える。フィードバック制御と考えればこれはこれで良いのかもしれない。

17 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/23(火) 23:48:26

分析が間違えている可能性は否定できないので、他の分析と組合わせて精度を上げる必要があります。
時間があったらデータを整理して再度分析して掲載します。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 23:50:31

間違えてるというか何の意味もないな

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/23(火) 23:53:45

>>16
デフレの原因が日銀と白川ではなく、健康食品の社長にあるとするのは
なかなか新鮮な切り口だなｗｗｗｗｗ

頭は大丈夫か？

20 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/23(火) 23:58:33

間違えている箇所があれば教えてくださいな。
個人的にはこれでも十分なんです。
そもそも私は図の見かたを詳細に解説していないので理解できる人は少ないと思うんですよね。
昨夜の人達のIQの高さには驚きました。

21 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/23(火) 23:59:45

>>19
デフレの原因は分析済みです。
原因に健康食品はは無いですねぇ。

22 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 00:02:16

分析スコープを広げる。または最適解を得られるまで分析期間を狭くする。
という試みの余地はありますが、ブログで公開はしないと思います。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:04:22

>>19
↑こういう感じで勝手に誤読＆妄想して、何の反論もせず他人を罵倒することしかできないのがリフレ派な。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:12:08

>>23
リフレ派の部分を俺に書きかえると正しい文章になる

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:13:39

>>20
ＣＰＩに政策金利が引っ張られてるのは事実だろう。

26 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 00:14:59

この長い不況をどうすれば打開できるのか？
これは重要なテーマです。
金融政策と財政政策でインフレを起す事は可能だと思います。
しかし、それではアメリカのように貧富の差が激しくなると思うんですよね。
日本もそれでいいのか？という問題は考える余地はあると思うんですよね。

ところで北朝鮮が韓国に砲撃しましたね。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:19:32

>>24
ああ、わざわざ自己紹介しに出てきたな。よく分かってんじゃん君。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:22:59

何の争いなんだｗ

日銀が日本を滅ぼしている（弱らせている）のは、説明を受けなくても当然だろ？
そこは異論無いとして、他に何の論点があるんだい？

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:24:40

>>26
再分配政策はミクロ経済学の範疇だから、そこはなんとも。
金融政策は国債買いきりに関しては中立だけども、思考実験だが
年収の一定額以下の人間に住宅ローンを日銀が直接融資すればどうなるだろうか？
財政政策で再分配は可能だよ。ただ、デフレの場合失業が増えるので貧富の差は
好況期より大きなものになうだろう。しかも固定化する。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:28:12

>>26
政策金利とCPIには因果関係がある。
こんな当たり前かつ薄い事実を冗長に説明して一体何がやりたいんだ？
ゼロ金利当たり前の今は、MBの増減率が重要だろう。
しかも所得の再分配効果が認められるインフレで、逆に格差が広がる理屈は？

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:30:52

>>26
テンプレにもあるここは読んだのかな？貧富の差はむしろデフレで
広がってるし、仮に格差が広がるとしても、貧困層の暮らしがそれ
以前より良くなれば問題ないでしょ？

デフレが悪い8つの理由
http://philnews.seesaa.net/article/168438446.html

32 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 00:32:58

>>29
あなたは昨晩の賢者ですね。突出している。何者か見当もつきませんが。

デフレは不利な状況なのは分かりました。
(分析結果がどうであれ)この状況を打開できるのは日銀だけというのも同意です。

ところで所得の再配分は一般的に税政策で実現されるべきだと思うんですよね。
だから私は消費税よりは累進課税の見直しに賛成です。

33 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 00:34:04

>>30
因果関係が逆と指摘しています。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:38:20

>>32
そうだねぇ、消費税よりはインフレ率回復後には不動産や株式の値上がりを抑える
方策が財政均衡とバブル抑制のために重要になると思う。所得税に関しては、
累進強化すると所得分布からしてきわめてフツーの層への増税になる点がすこし
政治的に難しい点。

35 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 00:38:58

「物価を安定させるのが日銀マンのお仕事」
と理解していましたが、実際は
「物価に振り回される日銀」
が実態である可能性がある訳です。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:39:34

>>33
ＣＰＩが金利を引っ張っているということで合ってる？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:43:25

他の先進国が、インフレ目標を設定しているのなら
日本も同じようなインフレじゃないと置いていかれない？

人間、働いたらある程度報われないとな。
いくら働いても、カネをためた老人のほうが得だなんてありえん。
意欲にも関係してくる

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:44:04

>>33
逆ということは、因果関係はどちらか一方向にしか無いとｗ

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:44:55

どうやって分析したの？
ベイズの定理を使って何らかの事後確率P(A|B)が出るとして、
事象Aは何で事象Bは何なの？
そして、その確率からどうやってノード間の矢印が決まるの？

企業秘密なら答えなくていいですけど、ヒントだけでも教えてくれると有難いです。

40 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 00:45:09

>>36 そうなんですかね。私の理解は>>35 です。
何故なら政策金利は人為的な誘導だからです。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 00:48:36

単に状況が伝統的な金融政策で対処できないというだけだろ。
なぜ金利だけにしか注目してないんだ？

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:00:55

まあ本当に対応できないなら日銀なくしてドルを通貨にすれば良いんだけどね

43 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 01:01:18

44 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 01:11:17

>>43
実はこれだけではなくグラフ理論も組合されています。
グラフ理論は一言で表現すると因数分解です。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:15:47

要は因果関係の後先を調べたってことね。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:17:56

それで、自分なりに分かった答えが物価が下がると日銀は政策金利を下げる
ということなわけねｗ
それは、日銀が物価に振り回されていることを意味している、とｗ
ご苦労さん。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:19:34

平成バブル崩壊は金融政策が先にあったけど、
今の物価下落は確かに何らかの実物的要因が絡んでいるとは思う。
それをベイｚで出したら中小企業の低迷にあるんじゃねーの？ってのが
機能の議論だったよね。

48 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 01:23:16

>>47
はい。そのとおりです。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:23:25

貧富の差を縮めるのはマクロじゃどうにもならん
日銀の金融緩和はとりあえず日本経済全体の所得を増大させるものだ

金融緩和でまず全体の所得を増加させなければ全体が沈んで貧乏になっていくだけ
仮に金融緩和で貧富の差が広がったらミクロな視点で税制変更や給付、財政出動など再分配を行えば良い
今は全体の所得が減少して再分配する所得も無い状態だから貧富の差もくそもない
まず必要なのは金融緩和だろう
ただしインフレになれば現金で貯蓄している者から財で貯蓄している者や
財やサービスを作り出している者に所得は移転するだろう
つまり世代間格差は小さくなる可能性はある

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:24:03

>>16
昨日も質問したけど。例えばそのCPIが無担保レート金利へというのは
何をどうしてるのか説明してくれないかね。

51 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 01:28:39

>>46
>それは、日銀が物価に振り回されていることを意味している、とｗ
これって重要な事です。
日銀さんは物価安定もを目的として政策金利を誘導しているが実は全く効果が無いという事に日銀さん自身が気が付いていない。
という可能性があるからです。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:30:17

>>47
そりゃあ多分デフレでコスト削減で利益を上げていくしかなかったからってのも一因だろう
つまり一番上のガリバー大企業が下請けの中小を叩いてできるだけ安い値段で発注する
だから中小企業も儲からなくなった
あとはデフレで物売れなくなったから値下げ競争が激しくなって体力勝負になってきてる
だから体力がなくて流通でも一括買い上げなどで安く仕入れができない小さい会社が不利になった
大きい会社は安く仕入れが可能な海外から商品を買ってこれるが小さいところはそうもいかなかったりするからな

インフレの時は卸業務をする商社が有利だったがデフレの今は小売りをするところが有利になってきてる
特に小さい商社、卸業者は苦しいだろう
でかい小売り企業なんかは卸業者を使わないで直接生産場所から買ったりするから
その流通の過程で生まれていた所得は失われたわな

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:32:17

>>51
それ流動性のわなじゃなくて？

54 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 01:33:40

>>53
流動性の罠だと思います。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:34:59

>>51
いや効果ありまくりでしょｗ
物価が少しでも上がりそうになると日銀が引き締めて物価を抑えるんだから
物価が下がっている時に日銀が緩和するのは物価が下がってる時は景気が悪い時だから
政府あたりが圧力をかけてしぶしぶ緩和するんだよ

政策金利は0以下にならないからデフレを解消させるために金利だけじゃもう無理になったから
量的緩和をやってるわけ
13年もデフレを続けたからついに短期金利を0にしてもインフレが起こらなくなっちゃったんだよ

56 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 01:35:24

>>50
CPIが下がったと気が付いた日銀さんは無担保コールレートを下げているという事になると思います。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:37:56

>>19
健康食品なんて半分は詐欺みたいなものだろｗ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:38:32

物価下落も中小企業の低迷も総需要の減少に起因してるだろ。
それらが連鎖的に起こる、いわゆるデフレスパイラルの状態でも、
そのきっかけとなったのはバブル崩壊からの信用収縮、97年の消費税、2000年のゼロ金利解除。
このあたりだろう。現在のデフレスパイラルの因果関係を分析して堂々巡りしてるの見てると
言っちゃなんだが、すごくくだらなく思える。

>>51
それは確かに重要なことだと思うよ。でもそれってつまり>>41ってことだろ。
伝統的な政策金利による物価誘導ではなく、比伝統的な大規模な量的緩和政策をやれという
日銀への批判は10年前からずっと続いてるわけだしな。

59 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 01:38:36

質問があります．．．誰か教えて頂けると助かります。
「包括的金融緩和策」は以下の３本柱なのですが。
(1)金利誘導目標の変更
(2)「中長期的な物価安定の理解」に基づく時間軸の明確化
(3)資産買入等の基金の創設

(2)って何なんですかね？

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:38:56

>>56
そうじゃなくて、何をどう具体的に計算してるのかが知りたい。
ＣＰＩのデータとコールレートのデータを用いて、何をやればあんな図ができるのか。

>>43だけでもまだわからない。
>>44も含めるとベイジアンネットワークのことなのかなとは思うがどう？
で、それだとして具体的にどういう式になるの？

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:41:40

なんか難しい話してるみたいだけど、
量的緩和して無駄に公務員の雇用増やせばすべて解決するんじゃないの？
ｲﾝﾌﾚの上昇にはｲﾝﾀｹﾞ、金利で調整でOKでは？

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:41:49

>>59
将来へのコミット。じゃんけんで次に必ずグー出すよって言えば、相手はパーを出そうと行動を変える。
もちろんコミットは責任と目標を明確にしないと信じてもらえないから、
責任が課されてないコミットは無意味。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:43:56

>>59
CPI１％になるまでゼロ金利は解除しないというお約束のこと。
>>55のように日銀は突然金利上げたりしてデフレ脱却を度々阻害してきたから。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:44:23

思考停止系のリフレ派がもう何百回も使い古したような
下らん書き込みを続けて議論の妨害を図っているな。

65 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 01:46:38

分析期間は1997年1月から2010年9月までの１３年間です。
この期間日本の構造に変化がなければ、図の変化も無い筈です。
しかし、ご指摘のとおり、１３年の間に重要なイベントが沢山あったわけです。

>バブル崩壊からの信用収縮、97年の消費税、2000年のゼロ金利解除。

その間に日本の構造が変化している可能性はあるので、時代毎に整理・区分けしてベイズ分析する必要があります。
昨日の図は元データの整理が甘いんです。すみません。
もう一度強調しますが、日本の構造は変化してきたと考えた方が自然だからです。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:46:52

>>61
恒久政策には恒久財源が必要

67 ：47：2010/11/24(水) 01:47:22

>>59
所謂時間軸効果。>>55さんのレスに通ずる。
つまりは明示的でないがインフレターゲットのようなものだと思えば良いかと思われる。
もっと具体的に言えば、ある地点にインフレ率が到達するまでは利上げしないことを市場に約束すること。
この点においては論争はあんまり無くて、インタゲ論争はその参照値、目標値に
コミットするための金融緩和の規模で争われている。ここの住人は、この辺の
インフレ率だったら良いねぇと日銀が言うだけでそうなるわけなくて、裏づけとなる行動が
必要だという人が多い。ただ、>>55の主張はスコットサムナーやウッドフォードにも重なるんだけど、
意図的にゼロ金利近辺で日銀が引き締めたからこんなことになってるんじゃないかと。
で、ルーカス批判の文面から言えば、福井時代の量的緩和と時間軸効果はもう市場が織り込んでしまって
いるから、しいまインフレに転換する力が以前より弱いと考えられる。どうせゼロ金利で引き締めるなら
株の購入や融資伸ばすなんて怖いこと出来ないと金融機関が思ってるってこと。一回それをやって
市場を裏切ってるからね。
だから、これを回避するには市場が予期しない政策の転換が必要になり、それが
日銀法改正なんではないかというのが自分のいまのある程度まとまった考えかなぁ。
政策が変更されれば必ずしも量的緩和や信用緩和は必要ないのかもしれない。
もちろんそうでなかったらやるしかないけどね。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:47:46

1%では低すぎる

69 ：47：2010/11/24(水) 01:49:28

>>65
面白いから今後もいろいろレスしてください。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:50:50

65:joe◆msjwt18HwM氏は好感が持てるな

71 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 01:51:33

>>62 >>63 ありがとうございます。
一気に理解が進みました。

>>60
グラフ理論を用いる事によって全ての矢印は一つの式で表現できます。
具体的には>>16 の図は一つの式です。具体的には以下が発生確率の式となります。

-2690.508 [無担レート金利|企業向けサービス価格指数.総平均.前年比][ドル.円|実質実効為替レート指数:貿易収支:サービス収支]
[実質実効為替レート指数|無担レート金利:Ｍ３:経常移転収支:サービス収支:所得収支:経常収支:DI大企業_製造業:DI大企業_非製造業]
[Ｍ２|ドル.円:Ｍ３:DI大企業_製造業:DI中小企業_製造業][Ｍ３|無担レート金利:企業向けサービス価格指数.総平均.前年比:DI大企業_非製造業]
[国内企業物価指数.総平均.前年比|DI中小企業_製造業:DI中小企業_非製造業]
[企業向けサービス価格指数.総平均.前年比|国内企業物価指数.総平均.前年比:DI中小企業_非製造業][経常移転収支]
[貿易収支|無担レート金利:Ｍ３:経常収支][サービス収支|無担レート金利:Ｍ３:貿易収支:所得収支:経常収支]
[所得収支|無担レート金利:Ｍ３:経常移転収支:貿易収支:経常収支][経常収支|経常移転収支:DI大企業_非製造業]
[DI大企業_製造業|Ｍ３:国内企業物価指数.総平均.前年比:貿易収支:所得収支:DI大企業_非製造業:DI中小企業_製造業:DI中小企業_非製造業]
[DI大企業_非製造業|国内企業物価指数.総平均.前年比:企業向けサービス価格指数.総平均.前年比:DI中小企業_製造業:DI中小企業_非製造業]
[DI中小企業_製造業|DI中小企業_非製造業][DI中小企業_非製造業]

これが全ての矢印です。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:52:55

>>67
日銀法をどのように改正するの？
インタゲと日銀法改正はどう違うの？

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:57:08

>>61
これ以上　国に巣食う寄生虫の公務員増やしてどうする

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:57:12

>>71
いやいや・・・聞いてるのは、そのうちの１つだけでいいから、式の導出を説明してくれないかな。

例えば、[ 無担レート金利 | 企業向けサービス価格指数.総平均.前年比 ]

って何？なにをどうやるの？

75 ：47：2010/11/24(水) 01:57:20

>>72
インフレターゲットは望ましいインフレ率を政府の介入によって明示的に決定し
それに基づき金融政策をすること。今の日銀はＦＲＢと同様、参照値の導入はしているといえる。
具体的にはコアＣＰＩ1パー。ちょっと低いと思うけどね。
でも、本当に1パーに達するまで引き締めないかを市場参加者は確信できないわけだ。
なぜなら現行法制で以前裏切ってるから。つまり、ルーカス批判がまんま当てはまる。
昔の政策を織り込んだ市場は昔と同じではない。よってルール変更が重要になる。
それが、日銀法改正でのインフレターゲット導入となる。
改正は政治家に任せるしかないので、個人としてはそのような主張をしている議員、正当に投票するしかあるまい。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 01:59:54

>>49
ま～たこの低能汚物サヨか
貧富の差なんてあって当たり前
二度とこのスレで再分配という言葉使うな
そういう平等志向がここまで日本を駄目にした元凶

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:00:04

>>75
いやいや・・・聞いてるのは、日銀法改正とインタゲは違うの？一緒なの？
まず、インタゲというのは、日銀法改正が必然的に必要なんだよ？
目標数値と責任を法律として日銀に課すんだから。

78 ：47：2010/11/24(水) 02:01:50

>>77
日銀法改正とインフレターゲットは別物に決まってるよｗ
インタゲを導入したくない日銀が言い逃れに使ってるのが参照値と
時間軸効果。法改正してのインタゲ導入という流れ。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:04:28

>>29
おまえは二度とこのスレで発言するな
必要なのはリフレだけであって、「再分配政策」なんて全く必要じゃない
日本はもっと格差を広げないと駄目
社会主義的な平等主義を改めない限り、永久に日本経済の復活はない

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:05:38

また竹中信者がきてる

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:06:26

>>26
アメリカみたいに貧富の差が激しくなったほうがいいよ、日本は
ここ20年くらい、日本よりアメリカのほうが巧く経済運営してるんだから日本はもっとアメリカを参考にするべき
団塊サヨはとっとと死滅して欲しい

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:06:49

格差は競争の結果であって目的ではないんだけどなぁｗ
ま、このキチガイさんは相手にしたらだめなんだけど。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:07:19

>>80
おまえ視ねよ
おまえみたいな無能な負け犬貧乏人サヨ豚に限って権利ばかり要求する

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:07:36

>>78
どう違うのか教えれ。元々インタゲは必ず日銀法改正を伴う。伴ってこそ初めてのインタゲとなる。
日銀の総裁が何をしゃべろうとそれはインタゲではない。
で、チミは違う日銀法改正というのであれば、インタゲとは別の日銀法改正があるわけだ。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:08:27

>>73
公務員が寄生虫と思うのは民間のマネー総量の減少に対して
公務員の給与所得が変らないから、悪とみなされたわけだが完全な話のすげ替えでしかない
重要なのはまず全体のマネーの増量と中間層以下の所得の増量、将来的な安心感にある。
公務員でなくとも雇用を増やせればよいが、現段階では公務員が一番的確であろう。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:09:33

馬鹿の一つ覚えみたいに再配分言ってる奴がアホなのは同意
むしろ消費税を30パーセントにして累進課税はゼロにするべきだな

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:10:52

竹中信者と日銀法改正云々の構ってちゃんのせいで台無しだな。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:11:28

>>85
このスレに巣食う低能サヨの正体は公務員か
おまえ馬鹿だろ？
増税して民間を締め上げるくらいなら公務員の給与水準下げるべきだろ
増税とか言う前に

89 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 02:11:37

>>74
>例えば、[ 無担レート金利 | 企業向けサービス価格指数.総平均.前年比 ]

これは条件付発生確率で
P[ 無担レート金利 | 企業向けサービス価格指数.総平均.前年比 ]
の事です。
"企業向けサービス価格指数.総平均.前年比"が前提条件で"無担レート金利"が発生します。
つまり、
"企業向けサービス価格指数.総平均.前年比"が下がると"無担レート金利"が下がる確率が高くなる傾向が過去13年間続いている。
という事になります。

90 ：47：2010/11/24(水) 02:13:02

>>84
どう違うって、インタゲは日銀法改正を伴うけど日銀法改正はインタゲを必ずしも伴わないというだけのこと。
もちろん、自分の言う日銀法改正はインタゲを法制定しルールを変更することなので君と同じものを想定していると思う。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:13:15

>>88
あぁ、自分が貧しいから同じ弱者を叩いたり、中間層を解体したがるネトウヨ系の方か。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:14:06

これからの日本に必要なのは
赤狩りと公務員苛め

93 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 02:14:21

気晴らしに音楽でも．．．と思いました。はい。

http://www.youtube.com/watch?v=hPcleIG_-fo

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:14:34

ケケ中さんのストレス発散場にされてるんだな。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:15:36

>>91
おまえ無職のニート馬鹿サヨだから一日中このスレにいるんだろｗ
で、ベーシック・インカムとか国から金もらうことだけを考えてる

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:15:52

>>89
そうじゃなくて、P[ 無担レート金利 | 企業向けサービス価格指数.総平均.前年比 ] のことだよ。

読み返してみると、>>39とまったく同じ質問を俺もしている。それに対して、

P[ 無担レート金利 | 企業向けサービス価格指数.総平均.前年比 ] となります、じゃ質問の答えにならない。

ベイズの定理ってことは、P（A | B）という公式の中には、それぞれP（A）とかP（B）って出てくるよね。
で、上記で言うと、P（無担レート金利）って何？

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:17:17

馬鹿サヨの竹中憎しぶりは凄いな
小泉竹中の時にリフレ政策やって一時的に日本は良くなったのに
その後の政権がマズカッタ

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:18:28

>>90
インタゲや日銀法改正を・・・なんて文章が出てくると、後者はインタゲじゃない日銀法改正となる。
それは同意なわけだ。ってことは、後者の日銀法改正は何を想定しているの？と聞いてたんだが・・・
結局は一緒なのね？

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:18:54

日本は左翼と公務員と在日が糞漏らして極限まで泣き喚くような社会にしないと駄目だよ

左翼と公務員と在日
こいつらが日本に巣食うガンだ

100 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 02:21:30

私の未来予測では何も手を打たなければ今後10年以上は惨憺たる状況が続きます。
なので、経済学をベースにして"何をすべきなのか？"を考える事には一筋の意義があると信じていますし、その中核には日銀さんが関係すると思っています。
いつもはリードオンリーですが、またデータ解析が進んだら発言します。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:21:55

>>89
>>96の続きだけど、

P[ 無担レート金利 | 企業向けサービス価格指数.総平均.前年比 ] において、

P（無担レート金利）は、何のデータを用いて、どう計算してるの？

また、P（企業向けサービス価格指数.総平均.前年比）は、何のデータを用いて、どう計算してるの？

あるいは、>>96や上記のような質問自体が間違えてるのなら、どう間違えてるか教えて欲しい。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:21:59

>>100
おつかれー

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:27:30

>>100
だから日銀にお金刷らせて、その金で雇用創出すれば、すべて解決では？
経済学なんて必要あるの？

104 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 02:30:46

>>96
P（無担レート金利）
発生確率です。
無担レート金利の時系列が月単位で
1[%],1[%],1[%],0[%],1[%]
だったとしましょう。
P（ 0[%] ）だった場合、発生確率は20[%]です。
P（ 1[%] ）だった場合、発生確率は80[%]です。
実際には時系列データを正規化しているのでもう少し複雑ですが．．．

105 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/24(水) 02:31:31

すみません。眠ります。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:32:44

お疲れ様ですjoe氏

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:38:40

>>104
そのケースですら、じゃどっちを使うの？という話になる。20％？それとも80％？

P（無担レート金利）とだけ書くと、どう考えても100％でしょ。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 02:44:06

１+１＝２をなぜかって必死に考える哲学者に
ここの人達が似てると思うのは俺だけか？

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 05:04:17

一人当たりのGDPとは何かについて哲学的にキリっと御回答下さい

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 10:52:03

金融緩和によって日本経済が良くなってしまったら、過去の失策が
明らかになってしまう。だからデフレ政策堅持。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 10:55:03

本来なら、他国ならば現時点でもう総裁が解任されていてもおかしくない状態なんだが・・・

112 ：政府紙幣発行の問題点を考える【１】　与謝野元財務相の場合：2010/11/24(水) 11:21:23

先日、バブルを介さず、金利も上げずにデフレ脱却する方法について書きました。
結論は、一言で言えばデフレ脱却には、政府紙幣の発行か、日銀による国債の直接引き受けがメリットが大きい方法だということでした。
しかし、政府紙幣には問題点を指摘する声や、反対論が少なくありません。
今回以降何回かで、こうした意見を詳しく検討してみたいと思います。
まずは、元自民党の論客として知られ、政府紙幣絶対反対を唱えることで知られている、たちあがれ日本の与謝野馨氏の場合から。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
平成21年03月25日衆議院財務金融委員会議事録より(箇条書き筆者）
１．政府紙幣は論ずるに値しないと思う。　
２．敢えて言えば、市中で日銀券と並行して政府紙幣が流通される場合、取引で必要な量を超える等により政府紙幣が金融機関を経て日銀に還流するため、そのときには引き取るための財源が必要であること。
３．政府紙幣を日銀に資産として保有させることは、無利子、無期限の国債の日銀引き受けと同じであり、インフレに対する反省に基づいて規定された財政法第五条の趣旨に反すること。
４．中央銀行と並行して政府が紙幣を発行するのは世界的に見て異例であり、混乱を招きかねないこと。
５．安易な発行に流れ、財政規律を失うことがある。これは論外である。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

ではこれらの反対論の中身を一つ一つみてましょう。
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-113.html

113 ：joeさんへ：2010/11/24(水) 11:45:49

政府収入＝税収＋国債＋貨幣発行益　です。
税収の由来の配分をあれこれかんがえても、デフレにはほとんど効果がないと思いますよ。

そう考えると、有効はデフレ脱却策は新発国債の日銀直接引受けか、政府紙幣発行（日銀券との両替）
位でしょう。
これらはどちらも日銀だけでは手が出せない。
野ブタ、与謝野のような財務関係の（元）政府関係者がガンでしょう。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 11:56:03

現金を市場に出さずに
借金返済にあててもインフレになりますか？

115 ：shavetail：2010/11/24(水) 12:01:42

>>114
間接的にはなるでしょう。
政府紙幣を既発国債の償還財源にすることは、歳出から国債関連費用を削減することですから。
余った分は各種の財政政策の財源となり、民間に流れますからね。
また今後好景気になった場合に予想される長期金利上昇の悪影響を緩和する働きもあります。
新発国債の日銀直接引受け、政府紙幣発行ともにアレルギーが強い国民性・政府の認識から
考えると、案外そこから入るのがデフレ脱却の現実的近道かもしれませんね。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 12:21:07

インフレにならなかったら
赤字解消し放題ですか？

117 ：shavetail：2010/11/24(水) 12:36:55

>>116
その通りですね。
少なくともマイルドインフレになるまでは「し放題」ですから、誰も損をする人がいません。
これに反対する人は論拠を聞きたいものです。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 12:50:55

>>117
インフレ率がジャンプするということでしょう。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 12:55:00

このスレでは小難しい議論がぽこぽこでてくるのに
当の日銀はのんびりしておるなぁー

平安貴族のようでおじゃる。
まぁクーデターも暴動もおきそうにないもんなぁ。

120 ：shavetail：2010/11/24(水) 12:56:01

>>118
仰りたいことは、
「日本のみは世界中の中央銀行を持つ国なら潜在的にどこでも達成可能な、マイルドインフレは、
不幸なことに、日本のみはデフレ←→高インフレとしかならない」という意味ですか？

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 12:57:37

>>120
というのが、主な反対派の主張でしょ？
あとは、アロケーションのゆがみは金融政策ではどうしようもならないので
構造改革をしなければならないというやつ。一緒にやれば良いだけじゃないかとｗ

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 13:01:29

日銀への電話インタビュー

Ｑ２．2000年から2008年までのCPIで見て、日本が180カ国中最も物価上昇率が低い
（というか、唯一物価が下落している）ことをどう思うか？

Ａ２．　メールで送ってもらったリンク（2000年－2008年の間で日本の物価上昇率が
180カ国中180番目だった、この資料）なぜか開くことができないんですよ。だからお
答えできなくて…。

Ｑ３．日銀がCPIで１％±１％の物価変動を目指すとすると、仮にCPIが0%以下にな
れば、必要な対処はするのか？

Ａ３．仮定の質問にはお答えしかねますが、例えば日銀が長期国債を大量購入する、
とかいうようなことを想定されているのであれば、現在日本では法で禁止されていま
すから、お尋ねいただくとすれば、政府にお聞きいただくことになろうかと思います。

http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-45.html

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 13:03:30

日銀による金融緩和政策ではなく、政府紙幣発行だけでデフレ脱却すると
一時的にインフレ率が高くなる可能性はある

国債引受も基本的に政府の権限であるから同じ
逆にそれでインフレ抑制が出きるなら、中央銀行は
初めからいらない

124 ：shavetail：2010/11/24(水) 13:04:21

>>121
民間に、直接にヘリマネしない　>>115　の国債削減法で、仮にインフレが亢進するとすれば、
これまで売れなかったものが、突如値上げしようが売れ始める、ということですが。
市場で取引される限り、同一物の価格の高騰と、需要不足は共存できません。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 13:06:18

>>124
それは同意なんだけど、結局はドーマーとフィッシャー効果についての論争になるでしょ

126 ：shavetail：2010/11/24(水) 13:11:04

>>123

>>115での提案は、インフレ脱却を目的とせず、国債残高削減を目的とした政府紙幣発行
（政府と日銀間での、政府紙幣と日銀券のやりとりだけ）です。
これで、民間に直接カネが流れないのに、なぜインフレ率が高くなるのでしょう？
まぁ、そうなればそうなったで結構なことですが。

500円の政府貨幣発行…現状、何もおきず。デフレ。

100万円分の政府紙幣発行で国債買い戻し…何もおきず。デフレ。
300万円分政府紙幣発行で国債買い戻し…突如ハイパーインフレー
のような閾値がある？

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 13:12:07

>>122
日銀のやる気のなさはハンパねえ・・・orz

128 ：shavetail：2010/11/24(水) 13:22:12

>>125
今のように、デフレ→税収不足→長期国債積みあがりだと、いつの日か長期金利が
急上昇する局面も有り得そうですが、

まだ日本経済がしっかりしているうちに、金利のつく長期国債を、金利のつかない政府紙幣と置換することを始めれば、
国債の需要飽和懸念が遠ざかり、長期金利は下がるでしょう。
少なくとも少額やってみても損はない話でしょう。
まずは100万円だけ恐る恐る買い戻し、ハイパーインフレにならないかやってみる。
それでおKなら翌月300万円、更に翌月1000万って具合にｗ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 13:26:34

>>128
その場合の長期金利は名目化実質のどちらを指してる？
日銀が緩和を発表すればやはり名目金利は上昇してる。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 13:53:09

>>128
日銀が今、ETFやJREITを購入しているだろ？
そういうのを売るだけでインフレは防げる

つまり、ハイパーは日銀が本気にならない限りあり得ない
つまり確率０

なぜなら、日銀が本気でハイパーになるような行為
（例えば、インフレ率が１００％を越えても株や債券を購入し続ける）を
する理由、しなければならない理由が存在していない

インフレを抑えるのは現在の金融システムでは非常に簡単

131 ：shavetail：2010/11/24(水) 14:04:06

>>130

同意しますね。
買った資産はいつでも売れる以上、ハイパーインフレにしようがない。
戦争のように買ったモノを際限なく消費すれば別ですがね。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 14:08:13

>>131
うん、しかも戦争じゃなくても、消費者に１兆円札１００枚を配れば
ハイパーにできる

でも、それをやらなければならない理由はない
逆にこれは「少子化でデフレ」というのが根本的におかしい
経済学とは程遠い議論であるとも言える

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 14:22:51

少子化で全要素生産性が落ちるという見込みはありうる。
これを回避するために専業主婦を働かせるというのは必要になってくるかもしれない。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 14:28:56

生産性が落ちると普通はインフレになるんでないの？

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 14:33:24

>>134
そうだね。だから、景気回復したとして高度成長のような
目覚しい発展は望めないと思う。アメリカとかが移民入れて生産年齢人口を
若く保とうとするのは労働投入量と経済成長には相関があるから。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 15:08:34

せめて自殺者が減ればいいよ

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 15:12:16

自分も移民を入れるくらいなら低成長を甘受すれば良いし、
資本、つまり機械の増強によって労働投入量の減少を減らしても
生産性を維持することは出来ると思うんだけどな。
問題はそのときに所得格差が知的労働者と肉体労働者の間で開くことになる。
いまでもその現象は世界的に起こっているんじゃないかな？

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 15:18:35

北欧とか日本より教育の行き届いたところからの移民は歓迎だな

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 15:19:30

意外に知られてないが戦前の日本はアメリカ以上に徹底した
資本主義だったんだよね、失業率は２５％、もちろん終身雇用
なんかなく転職が当たり前、株主の権利は強く高配当、資金調達は株式
による直接金融が主流、企業買収も日常茶飯、官僚の力も弱かった
日銀のデフレ政策が目指してるのはもしかしたら戦前の世界かもしれない

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 15:20:51

失業率は単に昭和恐慌によるものでは？

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 15:23:45

>138
日本より所得水準の高い国から移民は基本的に無い。
日本支社への出向ならあるがね。
来るのは近隣dqn国家の中でその国においてもdqnな人たちだよ。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 15:37:57

>>141
移民を受け入れるにはアメリカみたいな低福祉国家にしないと
福祉目当てのＤＱＮがわんさか押し寄せてくるだろね

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 15:38:27

>>137
いや、それはどうかな？
むしろ肉体労働が必要なくなるから関係ないと思うけどね
格差は他の原因じゃないか？

移民を入れたら教育機会、就職機会自体に格差が広がるし、
税を高所得者有利にすれば、少子化や機械化と関係なく、
所得格差は広がる

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 15:39:13

>>142
残念ながらアメリカの移民はかなりレベルが低い
アメリカで生まれても英語が話せないアメリカ人が多数

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 15:42:47

>>143
肉体労働がサービス産業に置き換わっても同じ問題はおきるよ。
結局は労働集約性の高い低いの話であって、知的な産業の従事者は
少なくならざるを得ないから所得格差が開きやすくなる。
また、移民と失業率の関係は日本においてはという話で普通の経済なら
インフレ率をマイルドに保てば移民は失業要因じゃないよ。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 15:43:18

>>144
スペイン後が公用語になるのではといわれてるんだよねｗ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 16:49:16

中国人留学生もレベル低いみたいね
金散々もらえるから来るんだろうな

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 16:50:28

>>145
> 肉体労働がサービス産業に置き換わっても同じ問題はおきるよ。
たとえば、運送屋や介護などではロボットによる
補助が可能になる

そのため３Kは１０年後には、かなり少なくなっている
そして、今までの肉体労働者は単なるオペレーターになるだろう
まあ、データ打ち込み作業みたいなものだ
あるいは警備における監視作業とか
かなり楽になると思うよ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 16:52:40

>>147
留学生による
金欲しさに来る奴も居れば
真面目に勉強しにくる奴も居る

厄介なのは騙されてくるタイプ
金づるがないので一番まずかったりする

こういうのが構造改革で自由化されてしまった

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 16:55:08

>>139
戦前に無くて現在有るものはな～んだ？

１グローバリズム
２日銀の独立性
３株主制度
４眉唾環境問題
５少子化

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 16:58:16

>>139
そういうのは資本主義とは呼ばない
生産性もソ連並だったし、むしろ技術は共産圏より遅れていた

戦前は財閥と国が癒着した社会主義に近い資本主義
新古典派から見れば立派な社会主義

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 16:59:03

>>150
6　完全競争

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 17:13:13

良い円高論者と、日銀連中は何とかならないのかね。

20日の朝日新聞で、岩田一政が政府に規制緩和と貿易自由化主張している。

21日の毎日新聞2面にあの砂かけババアが登場。

23日の日経新聞の社説2は、
・ユーロ安は中核国であるドイツの輸出競争力を高め成長を後押しする
ものの、経済がうまく回らない周辺国への助けにはなっていない。
経済の矛盾を欧州域内で調整できず、
通貨安に逃げるような経済運営ははた迷惑だ。
と、浜矩子や読売新聞が言いそうなことまで言っているし。

23日の日経新聞の公告に佐藤ゆかりの著書が出ていたが、思いっきり良い円高論だし。
清和会は円安誘導のはずなのに、良い円高論の安倍ちゃんと佐藤ゆかりは何なの！
佐藤ゆかりを持ち上げていた連中特にマスゴミは何なの！
佐藤ゆかりもこれでかつてエコノミストランキング１位だったとは。

浜矩子と野口はマスゴミに出まくり、マスゴミの良い円高論多すぎ。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 17:14:58

>>153
何とかしたいなら目立たないとね
「池上彰はわかりやすく嘘をつく」
というタイトルの本を企画したらどうだろうかと
割と真面目に考えていたりする

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 17:22:00

>>153
円高でも食べていける術を持ってればどっちでもいいんだけどね。
円高論者が正しいなら、今の状況で景気は上向いてるはず。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 17:44:38

円高が良いとか言ってる輩は勝ち組なんだよ、たくさん貯金があって
円高で海外旅行、ブランド物が安く買えるとかｗｗｗ
海外旅行も行けない貧乏人は貯金もなく円高で会社が倒産すんだよ

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 18:15:53

>>156
だが、そのうち資産も目減りする
さらに先にいけば円にも価値がなくなる

一部の馬鹿が「今を楽しんでいる」だけだろう

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 18:29:08

円高円安より物価

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 18:39:13

人間群れ過ぎるとろくな事にならん
日銀だって単にサボタージュしてるだけだし

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 18:59:57

群れ過ぎるとじゃなくて
責任をとらないようになるとロクなことにならないんだよ
普通子どもから社会人になるまでに責任を持つことって知ってくんだけどね

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 19:01:34

おっ教育勅語ですね

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 19:34:01

>>122
＞日本では法で禁止されていますから

ウソばっかり。禁止されてねぇのに。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 19:49:35

英国が貨幣発行特権行使を含む新しい銀行制度を検討
http://www.pjnews.net/news/490/20101119_10

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:03:34

>>122
これは答えを額面どおり受け取れば、犯罪的だな。

A2　日本のデフレの現状を理解していない

A3　仮に目標物価を下回っても日銀は何もする気はない

ってことだからな。大変な中央銀行を抱えてしまったもんだ。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:07:47

必死だな

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:08:56

リンクがなぜか開けないって苦笑いしかできないんだが

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:11:33

創作乙

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:25:14

>>163
ガンガンマネタイズするってことだな。
もうそれが正解としか思えない。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:31:04

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123427&servcode=300
こんなのもあった

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:37:09

>>139
無知のオンパレード
リフレ派って本当に教養がないな

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:41:53

http://www.management.soton.ac.uk/people/details.php?Name=RichardWerner&PHPSESSID=12bf0500f1a403014275e7624bc487ce

この人って円の支配者の人？

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:42:12

>>163
政府紙幣って事？

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:44:29

池上ポイント
「日本の金融緩和の額が少なかったかも」だって
宗旨替えしたかな？

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:46:09

>>172
そう読めるね。円の支配者なんてオカルトだろうと思ってたのに
その人の提言をキングが支持してるとかあながちあの本の内容がネタだとは思えなくなってきた。
おそらくＤＳＧＥでちゃんとしたサーベイ出したってことだろう。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:48:53

>>173
と思ったらインフレをくさしてるな。そもそも何のためにアメリカが金融緩和したと思ってるんだ、こいつは。
通貨安戦争ってのがそもそもダメな問題設定だしなあ。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:49:20

http://news.livedoor.com/article/detail/5153503/

この改革案は中央銀行であるイングランド銀行が政府に直接、新規発行通貨を供給するもの。
国債発行を伴わないため、将来世代への借金も政府の利払い義務もない。国債価格の暴落
による信用収縮の不安はなくなる。中央銀行内の金融政策委員会が通貨発行量を決めるが、
政府が定めたインフレターゲットに従うため、インフレになる心配はない。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:55:47

>>176
新規発行紙幣に相当する資産が無いってことだろ？
つまり引き受けでもないと。で、いうなれば便宜上の資産が政府紙幣だということかと。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 20:57:47

別に今までとどう違うということじゃない。どうでもいい話。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:02:16

ありがちな、バランスシート不況論。通貨発行益で真水を流すと。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:09:54

しかし国債発行残高教が盛んな日本ではいいかもしれない

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:12:59

>>485
それは言えてる。経常赤字かつ基軸通貨でもない英国がこれを実施すれば
日銀の言い逃れ余地は相当少ないな。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:23:44

>>175
通貨安戦争はデフレ維持したい人が出した理屈に見えるよね
なにが得なのか知らないけど
ただ、前のように金融的に打つ手無しとは言えなくなってはいるんだね

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:29:01

通貨安戦争とそれが他国のバブルを生むという文脈をを肯定すると米国の金融緩和は少なくとも通貨安効果はあるから
金融緩和の意味が無いとはいえなくなる。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:29:03

通貨安戦争はデフレ維持したい人が出した理屈って頭大丈夫？

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:31:14

高橋洋一先生が証明した様にCPIと実質成長率は無相関だから
CPIがより高ければもっと伸びていたかどうかは解らない。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:31:41

>>183
まるで通貨が安くなることが悪いことのような取り上げ方をして
日銀の政策を肯定しているように見えるのがミソだよね

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:34:36

>>186
見てないからわからんけど、彼自身は彼自身にとって合理的に立ち回っているんじゃないだろうか。
日銀を敵に回しても良いこと無い。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:36:50

つーかマスコミとか評論家なんてそんなものだよ。
第二次世界大戦の後だってそうだったじゃないか。
今まで庶民を戦争に駆り立てたやつらがそろって戦後アメリカにおもねるようになって
日本は悪いことをしたってｗ今回も同じだよ。日本人は急に手のひらを返すから
最終的にはここの住人が日銀を庇うほどボロクソ叩かれる日が来るよ。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:50:49

しかし１９９４年６月１５日を思い出すな。
自社さだっけ、阪神大震災起こるし売国政権でロクな事ない実証だったな。
http://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2001/yosou0111.html

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:55:11

>>185
あれおかしいだろ。CPIは実質GDP成長率と無相関というの。
そうすると本当にデフレでも問題ないんじゃないのってことになるが、そんなわけないだろ。
日本はデフレを続けた歪みが国債残高の対GDP比に表れてる。
日本が過去20年国債残高の対GDP比を他国並みに抑えていたら、日本の実質GDP成長率は
この程度すらあっただろうか。
普通に考えたって、消費が増えてインフレになるのに実質GDPに関係ないなんて変だろ。
CPIと実質GDP成長率の関係を調べるなら、国債残高の対GDP比の変化率も勘案しないとおかしい。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:56:40

陰謀論ばっかり

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 21:58:53

>>190

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1528?page=2

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:01:52

高橋が言いたかったのは潜在成長率の落ち込みによってデフレになったという事実は無いということじゃないかと。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:18:37

>>193
それは高橋の解釈であって、インフレ率と実質成長率の間に相関がないことを
グラフは示してしまっている。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:18:49

日銀が金融緩和しないから時計を泥棒した人か

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:21:22

脱デフレやっぱりみんなの党ともめてるなｗ

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:24:32

ひゃははははははは
俺の言ったとおりになったなあｗ

理解していただいていない方が多いようなのですが、
現時点で日銀法改正案の採決をとれば完全に否決されます。
民主党内でも過半数いくかどうか。自民党では圧倒的多数が反対でしょう。
それを可決まで持って行くには、衆議院で過半数を大幅に超え、
参議院では過半数にわずかに16議席足りないだけの民主党の仲間を説得することがどうしても必要になります。
ところが野党がすべて問責決議に前向きなこういう政局で、
補正予算など他の法案を否決することを表明している他の党と共同歩調をとるわけにはいきません。
それをやれば完全に倒閣運動です。党議拘束云々の問題では全くありません。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:26:01

まあ妄想だけ見てるリフレ派君の脳内では
日銀法改正が出てきて日銀がビビっているとか馬鹿な事言ってたがな(爆笑）

妄　想　乙

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:28:16

リフレ派また敗北ｗ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:34:57

yuukim yuuki
ほんと、中央銀行が経済の実力を操れたらすごいわ RT @pririn_: 潜在GDPを
日銀が操作できないのは当たり前でしょう。そこをどうにかしない限り中央銀行が
できることなんて限られているなんて、経済学の教科書見ればわかるじゃない
RT @errorworld

yuukim yuuki
まさにその通りですね。自らの能力を知った上でこそ正しい判断ができる。
過信は禁物です。 RT @nlhippie: 日銀の連中が白川総裁を筆頭に自分達の
能力を過小評価している事になるという皮肉ですよ？まあデフレ脳って
感じだよね #defle

yuukim yuuki
@nlhippie #defle 思考実験のレベルだけど、未来の金融システムとして
中央銀行不要論を考えると、現状のシステムでもその役割は出来る
限り小さくあるべきだと思う。白川さんは立場上言えないだろうけど、
自らの役割を小さくしたいはず。 http://ow.ly/3eOWm

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:35:11

高給で安定してる公務員、50代以上、そして年金暮らしの高齢者にとっては
日本経済が縮小し、若年層が失業しようがデフレのほうがありがたいんだよ
ね。

もちろん、公務員の給料も年金も若年層が負担するんだし、あと20年くらい
しか持たないシステムだけど、その頃には高齢者はこの世にいない。計算
上、50代以上は年金の払い込み額より給付額の方が多い。

つまり、今の50代以上によるこれまでの日本経済の基盤を切り崩しての、最
後の蜜を吸い尽くそうというのが今のデフレであり、これは世代間闘争なん
だよ。

ここでリフレ否定してるデフレ派もそうした既得権層だから、リフレの理屈を
批判してるんじゃなくて、単に、リフレを防ぎたいだけ。そして、正面から議論
したって勝ち目ないから煽りと荒しだけしてるってわけさ。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:35:56

もう現実から目をそらしてレッテル貼りでごまかすしかなくなったな

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:37:59

>>194
日本だけに限ると壮観があるんだなあｗ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:38:52

日銀法改正がありえないことから目をそらすリフレ派ｗ

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:39:10

>>197
別に現時点で可決する話になる必要はない
いままで話題にもならなかった金融政策の重要性が話題になり
曲がりなりにも議論になるようになった時点で大きな前進
どの政党が政権を取ろうが破滅的な戦争でも起きない限り
現状の金融政策を続けている限り景気は上向くことはなく
政権を長期にわたって維持できない
いずれどこかの政権がごく当たり前の金融政策をする方向に動くわけだから
それまでどうやって耐えるか、あるいはどうやって時期を早めるか
その二点しかないんだよ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:41:27

撤退を転進と表現し始めたｗ

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 22:47:45

>>204
んなことはないだろう

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:01:13

公明→反対
自民→反対
共社他は無理
民主内でも反対派

これでどう通すんだ妄想君
さすがに金子は議員だけ合って現実見てるなｗ
足りない票や支持をどうするか考えなきゃいけないのに
ニチギンガーニチギンガーと言い妄想を垂れ流すリフレ派

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:07:48

>>208
日本の沈没がそんなに嬉しいのか？お前は。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:20:54

>>158
円高進めばデフレ深化だが。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:21:54

選挙でみんなの党に入れるだけの話だな。
改正できるだけの議席が取れなければあきらめるしかない。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:22:45

為替介入なんかしなけりゃ
企業はそれに対応するだろうよ。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:24:24

>>211
みんなの党が一時期の亀井の国民新党のような立ち位置を取れば、民主党内
リフレ派と共同して日銀法改正も可能なわけだが。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:25:31

>>212
ん？企業の対応って従業員解雇と海外生産への移行だが？

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:26:54

>>201
馬鹿は黙ってな

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:27:34

脱デフレと溝作ったのに何妄想言ってるんだｗ
まあ民主→みんなの党に票が移っても党内反対者によりどっちにしても無理だな

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:28:50

>>214
何か問題が？

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:30:03

>>215
ほう、反論の一つもできずに早速煽りとは芸がないｗｗｗｗ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:30:20

リフレ派はウソばっかだからな

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:31:09

>>217
お前にとっては何が問題なのか？

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:31:31

>>218
>>201が論ずるに値する内容か？ボクチャンおねんねしなさい

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:32:24

リフレ派は白川さんの著作を読め

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:32:32

産業構造の転換が必要

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:33:33

白川さんがいれば日本は大丈夫だな
滅ぶのはリフレと言う悪魔的な政策をしたときだろう

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:34:19

産業構造の転換とは具体的には一体何を指すのか未だに分からない

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:34:25

リフレ派は引きこもりキモヲタだから平日の昼間はリフレ派天国だなｗｗ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:34:27

201 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん本日のレス投稿日：2010/11/24(水) 22:35:11
（デフレ派は）正面から議論したって勝ち目ないから煽りと荒しだけしてるってわけさ。

215 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん本日のレス投稿日：2010/11/24(水) 23:26:54
>>201
馬鹿は黙ってな

219 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん本日のレス投稿日：2010/11/24(水) 23:30:20
リフレ派はウソばっかだからな

ｗｗｗｗｗｗｗ

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:36:38

マンキューマクロを読めといいつつデフレ派やってる池田さんはすごいと思う。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:36:39

ネットで勝ち負けとか言ってる時点で引きこもりの発想

社会で勝てない雑魚リフレ派

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:37:32

構造デフレを知らない無知なリフレ派(笑)

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:37:38

>>220
デフレ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:38:51

可処分所得が増えてないのは錯覚

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:39:38

平日夜と休日はリフレ派が劣勢の法則ｗｗ

平日の昼間はリフレ派天国の法則ｗｗ

無職乙

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:40:03

>>231
加えて政府の外交や内政の失策から来てる損失

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:41:13

超勝ち組白川総裁に嫉妬する超負け組のリフレ派(笑)

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:42:37

そんなにいじめるとリフレ派が時計を盗んじゃうよ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:43:21

>>230
すぐに数字で否定されるだけの電波論を教養として修める人間が
有識とされる日本ってすごい間抜けじゃない？

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:45:18

そんなにムキにならなくても荒らし君が無職引きこもりだっていうのは過去ログでばれてるのにｗ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:46:33

日銀法改正が妄想だとばれて必死だな
バレバレだったけどｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:46:45

>>231
デフレがただの貨幣的な現象で実物経済に何の影響も及ぼさないなら
問題じゃないはず。実際はデフレによる経済停滞が失業をはじめとする
様々な問題を生み出すから問題だと思うんだけどね。

円高に対応して企業が従業員解雇、海外移転で対応すれば、失業が
増え、需要の減少からさらにデフレが進むと思う。

>>234
政府の外交の失敗はリフレとはあまり関係ないように思うけどなあ。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:50:29

>>240
不況とは投資が抑制されている状態であり、
別に製造業だけが問題ではない、
従業員が解雇されようが、他の産業に受け皿があればよいだけだし
逆にいえば円安になっても、投資が渋れば何の解決にもならない。
発生するのは、海外の労働者と同じ水準に働く
日本人労働者の誕生ぐらいじゃねぇの

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:52:12

まともな専門家はみなリフレ政策など相手にしてないのが現実

高橋とか竹中とか中川とか渡辺みたいなコイズミカイカク馬鹿が
カイカクの失敗を日銀に押し付けて宗教みたいにリフレを唱えて責任逃れをしているだけ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:52:41

>>240
外交の失敗とはそのまんま
日本人の稼いだ富を海外へプレゼントする行為
中国へのＯＤＡを今の十倍に増やしても日本の景気に影響ないと思う？

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:54:23

リフレ派

勝間、森永＝タレント＝B層にウケを狙ってるだけ
高橋、竹中、渡辺、中川＝改革失敗の責任逃れをしているだけ

リフレ派は見事にカスしかいないな

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:56:49

>>243
＞＞中国へのＯＤＡを今の十倍に増やしても日本の景気に影響ないと思う？

国債増発で日本のゼネコンに発注したらむしろ景気には好影響である。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/24(水) 23:58:52

紐付きできっちり回収してるならいいんだけどな

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:00:31

外交を言うなら対米関係だろ

莫大な経常収支の黒字を積み上げる日本が何故豊かにならないか
それは必死に稼いだ富が米国債という一度買ったら売れない不良債権に転嫁してるからだ

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:01:25

>>247
またわけわからんの出てきた。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:01:34

リフレ派はODA十倍とかいう有り得ない例を出して馬鹿丸出し

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:03:03

くだらないこと言ってる暇があれば白川総裁の本を読め

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:04:19

リフレ派涙目だけど大丈夫か？
勝間みたいに鼻の穴がでかくなってるぞ！

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:06:06

脳の血管がつまっちゃうよ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:06:34

日銀は正しいな他国に追随して量的緩和のジャブジャブ政策をしないのは評価できる

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:06:43

リフレ厨フルボッコにされているなｗｗｗ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:07:25

>>241
円高で国内の賃金が相対的に高くつくときに国内投資が旺盛になるわけ
ないじゃん。直接的には製造業が、そして最近はITの発達でサービス業
まで海外へ行っちゃうよ。

ちなみに、ほとんどのサービス業は製造業が生み出した富が循環して価
格水準が決まるから、日本の場合製造業が沈滞すれば、サービス業も
それに合わせて沈む運命にある。

>>243
国内が普通に経済成長してれば、財政だって潤沢だからODAなんて問
題ないし、もっというと、円借款に限れば今はODAで出て行く金よりも入
ってくる返済額の方が多くなってる。

まあ、何の役にもたたないアフガンへ5000億円みたいな馬鹿げた話は
論外だけど。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:07:30

連投で荒らしてむなしくならないか？

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:08:12

リフレなど所詮自分の改革の失敗を責任転嫁してるにすぎない

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:09:33

考えが違うというだけで荒らしなら、リフレ派は荒らしだな。
それも24時間体制で集団発狂してるし。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:10:01

自己責任を放棄して日銀のせいにしているからね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 00:11:25

なんか、誰かが儲かることが許せない奴がいるんだな。

儲からないと日本は破滅になるんだぜ？嫉妬している場合じゃない

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:12:03

>>255
三段論法ですね。
因果関係がめちゃくちゃ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:12:03

金をクレとか実に見苦しい公務員や老人への嫉妬とか恥じるべきだ

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:12:50

一人で荒らしてリフレ派フルボッコとか頭おかしいよ病院いきな

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:12:59

デフレ派荒らしはなに焦ってるの？

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:13:23

高橋や竹中はさんざん自己責任だと言っていたんだから
リフレ派は自分の稼ぎが少ない、あるいは無職であることは甘んじて受け入れるべきなのに
自分が無能なのを日銀のせいにしてるんだから、自己責任どころか本当に無責任だよ
リフレ派は害悪でしかない

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:13:57

日銀法改正できなくなって焦ってるリフレ派

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:14:54

>>260
日銀や公務員やお年寄りに嫉妬して誹謗中傷しているリフレ派が何を言ってるんだ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:16:06

>>264

以下のレス以降急に発狂。図星だったと思われる。日銀法改正の
話題が出てきたのであせっているのかと。

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■88
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289463188/162

162 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 23:40:45
プロファイルしてみたけど東大数学科を出たもの氷河期に一度目の就職先で失敗し
以降だんだんニート生活に。平日の朝っぱらまで2ＣＨやってるのが仕事してるはずないよ。
いまさら好景気になって若者は救われても自分が救われることはないので
このままデフレのほうがマシだという凄く歪んだ思想を持っているのだと予想。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:16:21

>>263
自分と反対の意見を言う人間は一人だと思い込めば人生楽ですねｗ
そういうネット脳だから君は負け組なんだよ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:17:09

日銀法改正の話題が出てきたのであせった

日銀法改正が絶望なのに何を言ってるんだこいつはｗ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:18:42

>>268
今度は見えない敵と戦い出したかｗ
リフレ派は経済板に粘着してないでニュー速へ帰りな。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:19:00

>>268
こんな馬鹿荒しが東大数学科のわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:19:15

>>269
ここで昼夜問わず貼り付いて荒らしをしているはおまいさん。
主張どうこうの前に人として終わっている。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:20:30

日銀法改正が廃案必至で焦ってるのはリフレ厨の方だよな(笑)

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:20:40

>>271
あのときは恥ずかしかったものねｗ

知らない人は一連の流れを読んでくると良いｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289463188/162

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:21:08

日銀デフレのせいで、若者と高齢者の間に年代格差が拡大しているので
今後の日本の衰退は必至。
大卒新卒の就職氷河期は日本の氷河期の前兆。
公務員など不況でも潰れない就職先の人気が高い状態で
日本の将来は暗い。　一方で日本の国際的企業は日本人以外の採用を増やしている。
なぜかといえば日銀デフレの続く日本のマーケットには
期待できないので海外需要に海外生産で対応することで連結売上高を伸ばすしかないから。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:21:31

>>273
何と戦ってんだよ低能

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:21:34

マジレスするとここでデフレ派の議論は見たことない。
あるのは荒しと煽りだけ。
リフレ派とリフレに懐疑を持った人の議論は見るけどね。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:22:30

>>277
昼夜問わず張り付いて荒らしているお前にリフレどうこうの前に人として終わっているよと指摘しているだけだよ。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:23:28

日銀法改正が妄想だとわかったのはクリティカルだったな

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:25:40

>>276
突っ込みどころないけど一つだけ付け加えれば、公務員なんて所詮
民間が稼ぎ出したおこぼれで生きてる存在。それが民間よりずっと
高い給料貰えるなんて、構造として狂ってるんだけどね。
まあ、江戸時代の武士階級なんかも庶民よりずっと高い給料貰って
たと考えれば同じかもしれないけど、その程度には変な話。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:26:48

>>272
今いる荒らしがそいつかどうかは知らんが
前いたやつは東大の卒業証やら数学の専門書うpしてたこともあるからマジっぽい。
ただそのせいで逆に笑い者になっていたが。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:27:19

>>254
フルボコじゃないじゃん。
ただアホが煽ってるだけじゃんかｗｗｗ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:28:01

でも日銀法改正が行われない限り、
いまのような政権のダッチロール状態は続くってことだけは確実。
安倍、福田、麻生の自民政権が崩れたのも、自民が下野してミンス政権になって、
また崩壊間際なのも、全部、日銀が原因。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:28:03

>>279
昼夜問わず荒らしてるのは誰がどう見てもリフレ派の方なんだが(笑)

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 00:28:10

デフレってチャレンジする気持ちが萎えるからな。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:28:43

総理大臣になってほしい女性有名人は誰？投票受付中

http://event.yahoo.co.jp/banduke2010/secret05/

見事にウンコが並んでます。この国嫌だｗｗｗｗｗ

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:29:20

ネットリフレ「日銀法改正でGDP2倍！トヨタ20個！」

(笑)(笑)

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:29:25

レスがそっくりだし多分数学科くんだよ。

>>269のレスのような、さも荒らしは自分以外にもいるかのような言い逃れを前に何度も見た。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:30:15

リフレ派は日本が嫌いなんだからさっさと出てけよ低能

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:30:30

>>285
君の場合、単体が昼夜問わず荒らしているでしょ。
リフレ派とされる集団のレスの時間が分散するのは当たり前のこと。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:33:20

>>289
俺がそいつでもそいつでなくても
リフレ派が敗北したのは決定的なんだから
現実から目を逸らさないでねｗ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:34:04

リフレ派はどうも反対してるのは一人だと思い込みたいみたいだな

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:34:24

>>291
引きこもりリフレ派と違って普通の人はそんなに暇ではないのでｗ

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:35:29

>>294
君は毎日お暇だよね。昼でも夜でもリフレ派リフレ派と暴れちゃってｗ
俺はもうすぐ寝なきゃならないけど。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:35:52

>>293
そうじゃないとリフレ派の精神が崩壊しちゃうからね

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:36:15

あのさ
普通に考えて
世間では懐疑派が圧倒してるのに
リフレ懐疑派が一人なはずないだろｗ
むしろこのスレのリフレ派の方が一人なんじゃね？

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:36:54

>>293
ここを荒らしているのは基本的に一人だな。
レスのパターンが一緒。
>>268の件の後に若干パターンを変えたが結局同じ。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:37:28

>>297
ここで荒らしているのは君だけだよね。論理のすり替え乙。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:37:56

リフレ派はますますネトウヨと似てきたな。
何か敵を作って反対者が一人だと思いこんだり。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:38:30

まぁこのすれでの賛成も反対も
賽の河原の石積みである事に変わりはないんだけどな

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:38:55

本当に現実が見えないみたいだな
日銀法改正に失敗したから気が狂っちゃったのかな

ああ始めからかごめんｗ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:39:18

>>284
自民党の場合、糞みたいな日銀を放置して、リーマンショック後に与謝野みたいな
戦犯級を財務大臣に据えてたんだから自業自得でもある。もちろん、それは民主
党の狂った経済政策や現日銀総裁を就任させた元凶であることを免罪しない。

どっちにしても国民は経済が良ければ大概のことはどうでもいい。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:39:20

>>300
リフレ反対派が一人なんて誰も言ってないでしょ。
ここで昼夜問わず荒らしているのが君だけだということ。
気味こそ被害妄想的でネトウヨっぽいな。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:39:46

>>301
案外そうでもないよ
このスレがこの板で異様に伸びていることを考えれば
世の中が変わりつつあることが分かる

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:41:47

そもそも仮に懐疑派が一人だったとして、だから何？って感じなんだが。
一人か複数かとか、こういう部分に拘るのがまさに引きこもりの発想なんだよね。
外に出れば自分が一人だけどネットではみんなと一緒だ！ってねｗ

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:41:49

>>305
つうか苺もそうだけどネットで経済論戦が盛んなのは何が正しいかはともかくとして
これだけの長期不況を作った政府への不信感があると思う。
別にリフレが正しいとか、リフレだけが正しいとか言うつもりは無い。
解は複数あるかもしれないし。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:41:55

今月に入ってからデフレ派キチガイの煽りだけでスレ埋めて沈めてるな。
まともな議論したい奴が寄り付かなくなってるから、デフレ派の目的は
達成されてるんだろう。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:41:59

普通は連投規制に引っかかるんだけど
どうしても反対者が一人だと思いたいんだな

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:42:08

どうして学生は日銀に文句を言わない？
このままでは大学を出ても中小でしか働けない。

お前ら中小で働くために面白くない学習と高い金を出して勉強したのか。

大学を出てもニートになるなよ。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:43:13

>>306
懐疑じゃなくて、荒らしているのが君だけだって事。
それを君が複数人いるかのように演じてリフレ派敗北とか
頭のおかしなことをやっているから、何を一人で踊っているの？
と指摘してるんだよ。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:43:28

>>304
そう思ってるなら早く社会復帰しなよ

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:44:32

>>310
経済学的に言えば、学生の政治運動は機会費用が大きすぎる。
学生は体制側に入ることに尽力するほうが合理的。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:45:41

このスレを見て思うのだが
デフレ派はどうしてデフレが良いのか説明できていない。

素人が考えてもデフレスパイラルは困るだろうけどな。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:46:08

>>>308
今月というかもう二ヶ月ほどずっとだね。
一人で毎日張り付いて頑張っておられる。
でも彼がいないと伸びなくなってもいる。
多くの人は見なくなっちゃったんじゃないかな。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:46:15

リクルートワークス研究所の調査では、大学生・大学院生の求職者１人に対する求人数
を示す求人倍率は、従業員１０００人以上の企業が０・５７倍なのに対し、１０００人未満は
２・１６倍、３００人未満は４・４１倍と高く、政府は中小企業と学生のミスマッチ解消に力を
入れている。日本企業の９９・７％を占める中小企業が約４２０万社あるのに対し、大手就
活サイトに掲載されているのは大企業を中心とする数千社にとどまる。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:46:50

>>311
上の人も言うように一人ならとっくに連投規制かかってるはず。
だいたい反対派を荒らし扱いするならリフレ派も荒らしだろ。
リフレ派の方が白川総裁を人格攻撃したり醜い書き込みが多い

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:48:08

>>314
そうだね。これまで一度もデフレがなぜ良いかの説明はこのスレで
見たことない。しょせん荒しだから議論なんてできないんだと思うが。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:49:01

リフレ派は世間では惨敗してるから、せめてネットの中だけでも懐疑派を一人ということにして優位を保ちたいのかな。

無駄無駄(笑)

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:49:01

>>317
まず、なぜデフレが良いか説明してくれや。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:49:56

>>317
日銀や白川批判は嵐じゃないよ。君はこのスレ自体を
攻撃しているから荒らしなのよ。意思疎通をする気が無いじゃない。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:50:15

トヨタ20個とか妄想してるバカとは議論にならない

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:50:23

>>305
自分含め一部の暇人が延々書き込んでるだけでしょ。
仮に言うとおりだとして、
それはこのスレで石積みをやったからではない。
同じネットでもブログなど残るところで
分かりやすく解説してる人は意味あると思うけどね

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:51:00

連投規制に関しては数千円足らずで●買ってれば無関係なので
何の根拠にもならない。東大数学科デフレ派くんはこれまでも異常なペースで
連投続けたしね。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:51:16

>>322
じゃあ消えれば？議論する気ないんだろ。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:51:29

リフレに懐疑を示したら「デフレが良い」て低能の頭には付き合いきれん

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:52:23

>>324
この板そもそも連投規制ないだろ？ニュー速＋なんかは規制きついが。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:53:13

低能リフレ派が無理して議論しようとするとODA10倍とか意味不明なこてを言ってしまうｗ

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:53:26

>>326
お前、懐疑示すどころが荒らしてるだけじゃん。馬鹿じゃね？
自分の書いた「懐疑」のレス貼ってみ。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:53:40

>>326
ではどうすればいいのだろう？

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:54:09

まあなにをどういうルートをたどっても
最終的には金融緩和をしない限り政権を維持し続けることはできないんだけどね

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:54:10

>>324
また見えない敵と(笑)

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:55:24

>>331
政権維持できない2大政党が交代で政権担当という最悪なパターンも
あるわけです。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:56:25

東大数学科くんは過去はなかったようにしたいようだなｗ
調子に乗ってうpしたもので特定されたか？ｗ

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:56:44

ここにいるのはリフレ派とデフレ派じゃない。

リフレ派と荒しだ。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:57:29

いつまで見えない敵と格闘してんだよリフレ派ちゃん達は。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:58:07

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:58:26

>>333
それでもいずれは他の政党に取って代わられますから
結局経済立て直したところが長期政権取るよ
民主にも自民にも無理だと思っているけどね

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:58:49

>>336

new 見えない敵ｗ

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:59:10

そもそもODA云々は
現在の不況が金融財政政策ではなく
外交にあるって指摘なんだから
むしろ反リフレ派が支持すべき事なんだけどなｗ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 00:59:20

リフレ派は竹中高橋中川渡辺勝間

いい加減目を覚ませ

リフレ派は騙されているんだよ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:00:32

>>337
2ちゃんでよく使う言葉なのに何を言ってるんだお前は

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:01:04

>>338
そこはやっぱり二大政党のどちらかとリフレ政党が連立組んで
日銀法改正を通す方が早いと思うよ。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:01:26

>>342
デフレ派くんは何々っていうレスに君がことごとくリアクションとして
その言葉を使ってるからばればれなんだよ。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:02:12

>>340
だからリフレ派が反論したんじゃん。よく読んでみ。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:03:42

発狂しすぎだろ。ID制だったら間違いなくまっかっかになってる。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:03:42

ODA云々言ってた人は円高なんて問題ないって主張してた。
つまり、リフレ派でもなければデフレ派でもない。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:03:44

さんざん学歴を振りかざしてたくせに
今や東大数学科と言われるのを逆に嫌がってるのが笑えるなw

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:04:07

よくよめば国際競争力がー格差がーのいつもの人が外交が弱いから
経済が弱いとかＯＤＡで国富流出とか意味不明なことを言い出したから
それと不景気は関係ありませんと説明した人がいただけ。
リフレ派がＯＤＡなんとかとか意味不明なことを口走っているのが
いつもの荒らしデフレ派くん。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:05:10

リフレ派の馬鹿なレスをなかったことにしようとしてるのがおもしろーい

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:06:52

>>348
板違い、学歴板池低能

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:07:40

>>343
二大政党はそもそも今の形じゃ維持できないでしょ
かたや世襲制党自民党
かたやその自民党の日和見派と社会党の日和見派がくっついた民主党
結局どっちも状況を変える力はないと思う

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:07:45

>>350
国際競争力荒らしを以前繰り広げたネトウヨの彼をリフレ派に
組み入れてバカと叩くわけね。それってノビーを論って淡水派
全部クソだというのに近いよｗ

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:08:27

リフレ派は確かにレベルの高い議論をしているな。

929:09/13(月) 16:27 [sage]
政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

936:09/13(月) 16:35
>>929
名目ＧＤＰも１０００兆円くらいになってるだろうしな
他の先進国はみんな名目ＧＤＰが２０年で２倍になってる
ほんと日銀の奴らには反吐がでるわ

938:09/13(月) 16:40 [sage]
>>936
1000兆は言いすぎだろうけど。
ただ、日銀による日本のデフレ政策20年で失った生産額は京に近い額になるだろうな。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:10:53

>>354いつものコピペ投入で毎度おなじみの荒らし君だと結局白状しちゃいましたとさ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:13:21

コピペは過去レスにいくらでも貼ってあるから使わせてもらってるだけだけどな

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:13:45

>>352
リフレなんて所詮は技術論でしょ？つまり政党間の利権や思想の違いなんて
本来関係ないはずなんだわ。まあ、世代間で利害対立があるって見方もある
けど、長期的に見ればやっぱり対立はしない。パイが拡大したほうが分配も
増えるのは目に見えて明らかだから。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:14:27

なんでそんなつまらないうそをつくのだろう。
朝から晩まで荒らすくらいならブログでも立ち上げて
啓蒙したら良いのに。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:15:38

リフレ派に提案

ここは２ｃｈの原則に立ち返って「荒しと煽りはスルー」を貫くべきじゃない
だろうか？ここの荒しは結局かまってちゃんなわけだし。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:16:18

>>358
朝から晩まで張り付いてるのはリフレ派なのは明らか

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:16:46

>>357
高齢者が多いから、インフレというと選挙に落ちる。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:17:37

287 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん本日のレス投稿日：2010/11/25(木) 00:28:43
総理大臣になってほしい女性有名人は誰？投票受付中

http://event.yahoo.co.jp/banduke2010/secret05/

見事にウンコが並んでます。この国嫌だｗｗｗｗｗ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:17:43

>>360
君の場合は一人で張り付いて荒らしているよね。つまりニート。
君こそ早く社会の出ましょう、お休み。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:17:55

>>359
そうだな
リフレ派の低レベルな妄想は無視して懐疑論を広めないと日本が終わってしまう

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:18:23

>>361
「みなさんの貯金に利息がつくようにします」

これでOK

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:19:21

>>363
＞君こそ早く社会の出ましょう、お休み。

ここで、何十スレも前の話を出すとは
図星で悔しかったんだなニートくん

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:20:16

>>365
貨幣錯覚を利用するわけか。無くは無いな。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:21:02

政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:23:00

>>364
では懐疑論をここで披露してみては？一度聞いてみたい。

370 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/25(木) 01:27:09

>>113
>政府収入＝税収＋国債＋貨幣発行益　です。
>税収の由来の配分をあれこれかんがえても、デフレにはほとんど効果がないと思いますよ。

個人的に累進課税に賛成なのはデフレに対する効果を期待しているんじゃないんですよ。(^_^)
財政政策が功を成せば景気回復とインフレが同時に起こる可能性があります。
でも豊かになるのは企業と一部の投資家。でもそれでは貧しい人は貧しいままです。
日本には清貧の思想がある。質素で貧しい人が愚かではない国なんです。
辞書の表現を引用すると清貧は「私欲をすてて行いが正しいために、貧しく生活が質素であること」です。
そういう人が貧しいままで貪欲な人が儲かる未来なんて変ですよね？
消費税では富の再配分ができない。そこを気にしたんです。
もっともまだまだ景気回復には程遠いので富の再配分について考える必要なんてないですけどね。(^_^)

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:31:53

>>370
失業者が減ると収入ゼロの人に年間300万円くらいの所得が生まれるよ。
お金持ちが増えると、そのお金は貧乏人にも回るよ。
格差が広がっても、貧困層の絶対的な生活水準が向上すれば良くね？

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:32:23

http://diamond.jp/articles/-/10121

日銀ＯＢのマイナス金利提案

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:33:06

>>369
この2ヶ月、自称懐疑派の懐疑論は見たことがないな。あるのは煽りと荒しのみ。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:37:52

経済良くて、治安が安定してれば、あとはわりとどうでもいい。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:43:18

>>364
結局披露しないのかよ

376 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/25(木) 01:46:59

>>371
トリクルダウン幻想じゃないだろうね？
お金持ちが増えたとしても、貧しい人に恩恵があるわけじゃないんだよ。
セーフティネットは日本では遅れている分野なので、
これからセーフティネットは景気対策とは独立して充実させなくちゃいけない。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:49:00

インフレになると年金の額もあがるんだよな
物価スライド方式だから。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 01:58:14

リフレ派筆頭　上念司のTwitterフォロアー数　5549
ニコ生　「決着！いい経済政策／ダメな経済政策」　視聴者数　14511人

『デフレの正体』　藻谷浩介　20万部
NHKスペシャル　862兆円借金はこうして膨らんだ　4.3%（546万人）

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:02:11

>>376
トリクルダウンを幻想だという幻想だよね、君。
景気回復とインフレが同時に起こって、失業者が増加すると思いますか？
賃金が下がると思いますか？

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:04:20

>>379
ＤＧＰで人口を割った場合の所得は増えても家計所得がどうなるかまでは
インフレ転換は担保しないよ。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:04:35

>>376
世界的に経済成長に合わせてジニ係数は低下する傾向が観察されている。
トリクルダウンは幻想だという左翼の主張こそが幻想であった証だ。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:06:48

>>380
インフレで投資が増えて、雇用が増える。
需要の拡大に合わせて供給が増加する。
なのに失業者が増えて、賃金が低下するの？

どんな仕組み？

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:07:25

>>381
途上国が先進国になる過程ではそうなんだけど、
一旦先進国になってからまた開くのではないかと
橘木さんとかが指摘してるよ。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:08:54

>>382
失業は確かに回復するだろうけど
賃金に関しては微妙。アメリカはインフレと好況が20年続いたけど
格差はまったく縮まってない。トリクルダウンでは格差は是正できないし
バブルの温床になる。アメリカはいまそれを反省している最中なんだが
なんで終わったことを後追いしようとするの？

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:12:39

>>384
なんでアメリカなんて極端な例外を持ち出すの？
ジニ係数見れば、日本は北欧なみに平等だった国だよ。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:13:28

>>383
アメリカ以外、そんなことなくね？

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:15:51

ちなみに問題なのは格差そのものではなくて、貧困の絶対水準だと
思うんだわ。金持ちがもっと金持ちになったとしても、貧困層の暮らし
がマシになってれば良いんじゃないの？

>>385　>>386　全部俺だから。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:17:21

>>385

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4652.html

北欧並みということは無い。このときより老人が増えてるから
今は伸びてるだろうな。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:18:55

デフレで企業投資が減退し消費も減退する。雇用は縮小し所得も減少する。
この結果、失業が生まれ賃金が低下。なおかつ日本の場合それが若年層
に集中し、格差も拡大する。

この歯車を逆に回せるのがインフレだと思うんだけど、違うの？

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:19:21

>>387
日本の場合は大企業とその子、孫会社に関しては
解雇規制が厳しいので、完全雇用が達成されさえすれば
アメリカほどの問題にならないことは同意。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:21:42

>>388
80年代は北欧並じゃん。90年代以降のデフレ不況で悪化しただけで。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:21:43

>>384
サブプライムローンのことだよ、トリクルダウンって。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:23:29

>>391
国際経済の体制が変わってるから同一に考えるのは危険だと思う。
同一インフレ率で達成できる失業率が同じかはわからない。>>390が自分の見解。

>>392

まったく違う。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:26:49

トリクルダウンでは格差は縮まらない。これは基本的にわかる。
しかし、問題は、格差よりも絶対的な生活水準なんだわ。隣が
金持ちだろうが、貧乏人だろうが、自分の暮らしが良くなれば
周りのことはわりあいどうでもいい。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:27:20

>>289
デフレで失業者が増えて特に若年層に大打撃を与え、格差拡大するのは疑いようが無いけれど
インフレ転換したからといって賃金分配がどうなるかは不明である。
クルーグマンが良い悪いで指摘したのは知的集約産業の従事者とそうでないものの間で
経済発展するほど所得格差が開くのではないかということ。またそれによる格差要因が
国際貿易体制によるものよりも大きいのではないかということ。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:27:47

>>389だった。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:32:13

>>394
経済成長すれば否応無くなんでも高額になる。
海外から安いものが入ってきても販売者の人件費が高いので
それ相応の価格を支払わないと買えなくなる。
もちろん貿易の自由化や電気ガスなどのインフラの市場開放で
価格を下げることは出来るけどな。

余談であるけど、クルーグマンが言うに、アメリカで無茶なローンを組んだ人が多かったのは
単に無計画だったわけではなく、「良いところ」に住まないとその時点で子供の
将来が終わるからだというのがある。つまり無理してでも学研都市に住み高学歴の子供を生産しないと
子供も人生が終わってしまう。格差が広がるとこういうことになって、中間層の貯蓄率の下落したりとかするわけ。
だから、リバタリアン的な君の理想は理解できるが実際は難しい。現実政策ではある程度の結果の平等は
必要になってきてしまう。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:36:22

>>397
＞販売者の人件費が高いので

だから、失業者が減るってことは、その高額賃金にありつける人が
増えるわけじゃん。

失業者や無収入の人への対策は経済成長の後に考えればいい。
分配するべきパイがなければ話にならないんだから。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:38:31

それぞれがやるべきことを分業するのが貨幣経済システムであるなら、
格差論、再分配論の基本には、全員が「おまえ」だったら結果はどうなる？
という視点が必要だろう。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:40:40

>>398
もちろん、デフレ脱却してからの議論だがデフレ脱却すればすべてがばら色というわけでもない。
雇用慣行を変更しないと日本は氷河期世代の労働人口を活用できないという問題もある。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:41:15

>>399
全員が「おまえ」だったら分業する意味ほとんどなくね？

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:42:42

>>400
ああ、デフレ脱却で全てがバラ色ってわけじゃないでしょ。
むしろ、デフレ脱却はあらゆる問題の前提条件であって、十分条件じゃない。
入り口。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:45:54

>>402
だから、税制などではインフレ転換したところで格差そのものは
その国の財政政策次第だということが言いたかった。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:49:06

>>401
んなことはないよ。「おまえ」全員が新幹線の運転を憶える必要は無い。
誰だって一つのことだけを続けてやっていれば、出来不出来はともかく
効率はよくなる。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:51:32

>>400
まあそれ言い出すと揉めるし
とにかくデフレ脱却までは手を組めるんだから
さっさとデフレ脱却しちゃおうぜ
って話だよな

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:51:56

>>347
なんで
リフレ＝円安なんだよ。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:56:44

>>349
勝手な解釈をされても困るな
>>243
では
富を海外流出させても、もっと稼げていれば問題ないとかいう
どうしようもない理屈と、円借款に限定した話を
まるですべてのように語ってるだけだろｗ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:57:09

>>405
そこまでは議論が無いからこそ上げ潮派も連合の会長も
インタゲまでは同意してるわけでな。
ただ、雇用の流動化とセーフティネットの設置で価格が伸縮的になるほうがデフレでの、実質ＧＤＰ成長や失業問題は
緩和されるだろうと考えるのが飯田や高橋などの構造改革派で俺も含まれる。従来の終身雇用のほうが
労働分配率の調整が容易だと考えるのが連合やモリタクなどの社民主義者ってことにはなるのでそこで揉めるわな。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 02:58:19

>>404
だってもし全員が俺だったら、イケメンだけがとりえでちやほや
されてる、キャバ嬢のヒモだよ？
頭も悪いし体力もない。そんなのが全員になったらこの世界回
らないだろうがｗｗｗｗｗ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:11:46

>>395
クルーグマンの熟練労働者と非熟練とで、貿易によって発展途上国に非熟練の仕事を奪われると、
先進国内では熟練と非熟練で格差が拡大するという話だな。
しかし、生産要素の貿易も含めると発展途上国の技術進歩という形で世界的にはどうなるかわからん。
また、技術進歩そのものが格差を拡大する危惧もあるかもしれないが、
今まで有能な人しかできなかったような高度な計算も、今やパソコンできるなら誰でもという時代。
心配する必要はない。この辺の話は、ブランシャールの技術進歩の章を参照。

そもそも、国際貿易はｗｉｎ-ｗｉｎだから、パイを広げておいてから所得を再分配した方がもっと望ましい。
貿易や取引によって格差が開いたとしても、所得再分配でより望ましく対処できる以上、
貿易や取引を否定したり規制したりする根拠にはならない。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:13:48

>>410
農業を衰退させると国が滅ぶぞ。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:14:05

>>409
いや、ある意味理想的な世の中じゃまいか？ｗ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:15:12

>>410
すべて同意だが、その再分配をすることに対しての政治的ハードルは
グローバル化の進行が難しくしている印象がある。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:17:47

>>412
いや、お前のような健全な男子が汗水垂らして働き、キャバ嬢に金を
つぎ込む。そして俺のようなイケメンがキャバ嬢を癒して金を食いつなぐ。
みんなが俺になると回らんの、この世界ｗｗｗｗｗｗ

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:19:19

荒らしが去るといきなりまともなスレになるｗｗｗｗ

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:19:36

いまニコ生シノドス見返してるんだ小幡という人の電波が尋常ではないけど

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:19:37

>>413
それはさすがに、なんでもかんでもグローバル化のせいにしすぎ。根拠にならない。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:21:04

何処の国も保護貿易やってんのに
日本だけがグローバル化とかアホ

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:23:12

>>417
そうかね？グローバル化で課税率を下げるべきだって世論が巻き起こりやすいのは
事実だと思うよ？世論というのはアカデミズムじゃないわけだよ。そこが政治が難しいところ。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:23:34

>>416
あれはマジ、ひどいだろ？

どこの無知な自称経済評論家かと思ったら、財務省出身の大学の先生
（博士持ち）らしいじゃん。

ぶっとんだわ。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:25:29

>>416
仮にもハーバード大学の経済学博士の言うことだ。小幡の意見こそ世界基準だと思って
心して聴け。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:26:00

>>420
円高デフレをやめると失業が酷くなると言っていてお茶吹いた

飯田の腸煮えくり返ってたｗ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:26:45

>>421
専攻はマクロじゃないでしょ。
斉藤や飯田でもここまでの無茶は言わない。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:26:58

斉藤や岩本だった。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:27:19

>>419
課税って何の課税？所得税？それとも関税？
関税下げろがどうして所得再分配の反対を意味するのかわからない。
それで保護されてた人たちの所得は下がるが、
その関税引き下げに賛成することと所得再分配にも賛成することは
一般的な庶民の感覚から言っても両立するでしょ。
グローバル化すればするほど、庶民も含めて所得再分配に反対するようになり、
果ては累進課税にまで反対するようになると思う？別の話だよ。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:29:28

>>425
所得税と法人税の課税率。そして同時に消費税の増税でのそれの穴埋め。
これらが国際競争力の文面でマスコミに語られることがどれほど多いか。
世界が繋がるほど再分配的な政策の実施は難しくなると思う。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:32:04

>>426
それは不況の原因として一般的に捉えられてるからだよ。
グローバル化がいくら進んでも経済が好況なら、結び付けられることはなくなる。
つまりそれもまた別の話。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:36:03

>>422
まあ（日本以外の）と括弧でくくれば間違いではないけどね（笑）

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:38:31

不況なのは国際競争に負けてるからだと言えなくなる。好況だと。
グローバル化や中国からの輸入は不況の原因ではない。ずっと前からデフレなのは日本だけだし。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:40:12

小幡ってのは本当に池田よりひどいな。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:40:18

そんな小幡でも慶応大学准教授だというのに、お前らと来たらｗｗｗｗ

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:41:02

大恐慌からの回復も金本位制という固定相場制をやめたことで次から次へと回復だし。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:41:12

>>409
またまたご謙遜を。「おまえ」がキャバ嬢や健全アホ男子も完璧に
演じていれば世界は大丈夫だ。

今は、同じ能力なのに生まれた年が数年違うだけでも勝手に
経済格差が生じているわけだ。出来るだけその差が埋まるような
分配制度の下でなければ、個人の能力、適正は正当に評価されない、
ってこと。

分配論なんぞどうでもいいから今はさっさとカネ刷れ、という意見にも
別に反対はしないよ。直近の大問題なんだから。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:41:31

東大主席でここれって本当に怖い国だ。
財務省脳はマジで恐ろしい。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 03:48:49

>>433
俺も生まれる時代が違えば今頃大統領だったかもしれないと
いつも思ってる。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 04:48:10

185: ドラエモン　 2010/01/11(Mon) 13:47　ID:ZE7fXovvRpiI 　[ va4qsJNk0c ]
>>183

飢え死にしそうなホームレスにヘリマネするとホカ弁買わずに
不動産投信でも買うんでしょうね、このやめ官僚教師の脳内ではｗ
でも、いくら批判しても無意味だよ。池田と同じで相手にしてやる
と喜ぶだけだから（笑）自分たちにはまったく意見なんかないわけ
だからｗ　絶望しろとか我慢しろとかだけ。そもそも書いた物少し
読めば詰まらなくてやんなるでしょ？
　

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 07:51:12

>>436
リフレ支持が経済学の「情強」であるというメッキが剥がれただけでも
リフレ論争は意味があったかな？で、最後まで残ったのが金融政策
目標のルール化ということで、コミットメントを強化するための日銀法
改正が以前にもまして必要になってきている状勢かとは思いますね。

官僚の前例主義を破るのはどのみち政治家の役割だろうから、ぜひ
国家イノベーターとしての指導力（責任力）を発揮していただきたい。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 07:52:10

最終的な結論は

他人様、なんとかしてよね。

だｗ

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 08:01:55

その機能が銀行や金融機関じゃん

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 08:40:54

日銀の目的は戦前のアメリカ型資本主義に戻すことなんだよ
デフレ政策はその手段、アメリカ型資本主義に移行完了で
デフレ政策は解除される

441 ：153：2010/11/25(木) 09:55:40

民主も島根県知事選で溝口に対抗馬を立てるとのこと。
毎日新聞の高笑いが聞こえそう。

>>156
最近は、やけに政治家で良い円高論が目立つ気がする。
特に、石破、麻生、安倍、佐藤ゆかりが良い円高論を展開しているのには呆れた。
安倍と佐藤ゆかりは何で良い円高論なんだよ！
小泉・竹中路線は、円安路線だっただろう！
安倍と佐藤ゆかりが良い円高論を展開するのは意味不明。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 09:59:00

安部ちゃんは円高なんだから
政府ファンドで海外資産買いまくれって言ってたな

ってか政府紙幣やろうぜ

443 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/25(木) 10:37:45

>>382
経済成長で失業が減るというのはまったくの幻想だよ。
景気が良さそうだったら働いてみるかという労働意欲も刺激して逆に失業者数が増えたりする。
しかも、ジニ係数は格差はわかるけど、悲惨な状況がどれくらいあるかは表さないから、
湯浅誠氏なども言ってるけど、貧困問題は格差問題じゃなくて、貧困層の数や率で量られるべきものだよね。

貧困層の生活水準が全体として上がればいいのは確かだけど、金持ちが増えれば貧困層が救われると思うのは幻想だよ。
そういう認識のままではまだまだ日本のセーフティネット論議は甘くて危険ってことだね。
ジニ係数だけ論じたいなら別だけど。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 10:43:10

高度成長期・バブルと現在を比べれば経済成長で失業が減るのは当然と思える
むしろ経済成長こそ雇用拡大の鍵と言えよう

445 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/25(木) 11:06:53

>>444
だから幻想なんだってば。
高度成長期は老人が少なかったということもあって労働人口が多かったのも成長要因だったんだよ。
逆に言えば、高度成長できるほどには労働人口を増やさないと、今の日本では高度成長には戻れないって事だよ。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 11:09:04

今の中国って老人いないの？

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 11:11:09

失業者で困ってるので人口云々は関係ないことは
ちょっと考えればわかりそうなもんだが・・・

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 11:14:26

貧困層も増えてるし、金がないだけで需要はあるんだよな

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 11:14:45

若者の失業率が高いのに、労働人口増やせと？

仮に、明日、若者の労働者が2倍になったとしても
高度成長するか？しないんじゃない？

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 11:16:20

>>445
高度成長に戻れなくてもデフレ政策やめれば
穏かな成長に戻れるよ

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 11:18:03

デフレストーカーkがbot作って追いかけ回すからだろ。
だ・か・ら、村上さんが可哀想だ。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 11:25:21

BLOGOS×ニコ生シノドス　決着！いい経済政策／ダメな経済政策
2010/11/19
97:52
http://www.ustream.tv/recorded/10951695

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 11:40:43

郵政民営化反対の小渕さん暗殺→ダメ臭い森さんをワンポイントで登板させる
→森おろしの大合唱→ブッシュの犬、小泉で郵政民営化。日本国民の資産をそっくり
アメリカに献上。

ユダヤッチ、スゴ杉w

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 11:54:32

インフレなきバブルなき経済成長　三重野

455 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/25(木) 11:57:11

>>449
デフレの世の中では労働人口を増やしたくてもできないという事情はまた別の話でここの主題だよね。
ただ、景気がよくなれば失業が減るという単純な期待はできないっていうことだよ。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 12:24:07

白川ってネズミ男に似てるな

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 12:51:23

貧乏神だからな

458 ：sage：2010/11/25(木) 12:52:25

しかし緩和やったのに株ばかりハブって市中に金が全然回りませんなあ。

459 ：sage：2010/11/25(木) 12:56:14

トリクルダウン理論はヶヶ中が現役の時に実行したけど
結果高級家具屋もオーディオ屋もこぞって閉店縮小中。
成功したとは言い難いが。
再分配をどうするかだなあとは。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 13:28:07

>>452
面白かった
デフレ派は陰気臭いな

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 13:37:46

大多数の人間はアメじゃなくてムチで打たないと頭を使って働かないから
能力主義を掲げてる人たちがムチ打ってくれてるんだよ。
過酷な環境の方が優れた種が生み出されるだろ？
優れているのはアインシュタインよりダーウィンだよ。神もそうしてる。
若者は覚悟を決めて政治、起業などで老人から富を奪え。今はそういう時代だ。
座して死を待つな。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 13:41:11

>>461
過酷さで言えばアフリカのほうが過酷だが、そこから何か世界をあっと
言われるようなものが生まれたのか？
過酷さを耐え抜いたアフリカ青年が世界を圧巻する経済人になったって
話は聞いたことないな。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 13:44:24

ユダヤ人のほうが過酷。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 13:46:15

ようするに政治哲学の問題ってことだよ。
支配層ははるかに頭がいいよ。
この不況はおそらく確信犯でやってる。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 14:02:33

陰謀論乙

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 14:15:58

>>26
今韓国もデフレだからこのまま本格的に戦争になれば韓国に特需景気きますかね？

467 ：sage：2010/11/25(木) 14:53:50

30歳～で400万以上稼いでいれば安定した職場ならそろそろ家や車、ちょい
高級な商品のローンを組み始める年頃だ
しかし新自由主義の成果主義は年収300万以下のワープア集団を大量に
作りだして未曾有の金詰まりを起こさせた。

468 ：sage：2010/11/25(木) 14:55:30

>>461
>若者は覚悟を決めて政治、起業などで老人から富を奪え

俺俺詐欺の方がどうみても儲かってるし手っ取り早いよね。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 15:07:00

>>460
イケノブが結構熱くて驚いた。小幡というやつだけが
ニヒリズム的で非常に感じが悪い。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 15:19:38

erickqchan
名目GDPで1980年を100にしてみたけど、あんまり面白くないかな。せっかく作ったので記念に^^　
http://twitpic.com/39xtu5

471 ：sage：2010/11/25(木) 15:22:48

日本てのは面白い國でな。
他国が豊になると日本も豊になるという馬鹿な思想もってるやつがいてのお・・
資本主義は基本収奪主義といってもいいのにおめでたなカルト連中もいるものだ。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 15:30:41

>>466
＞今韓国もデフレだから

IMF World Economic Outlook あたりで調べてみたらいいが、
2000年から今年まで韓国のGDPデフレータはずーっと＋2.5%前後だ。
根拠のない話はやめとけ。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 15:34:39

>>470
このスレでよく上がる90年基準のものと結論は変わらないな。
むしろ80年代は他国とほぼ同じペースで上昇していたものが
90年を境に失速、日本だけが置いてけぼりって感じだな。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 15:46:27

白川はトイレの神様が良く似合う

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 15:50:37

>>469
司会に処方箋について聞かれて、答えられずに目がキョロキョロしてたのは笑ったｗ
完全に気まずい沈黙。池信がフォロー入れてやっと話が動き出したけど。
あの手の人ってどうすればいいかは何も考えてなくて、日本がいかに駄目かということを
何をやっても意味がないという結論を前提に話すことだけが好きなんだろうね。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 15:57:55

>>475
そうそう、もう駄目でしょ、でも俺は勝ち組だししらねーよｗ
っていう感じがすごく嫌な雰囲気をかもし出してた。
ああいう人は政策論を語ったら駄目だね。というか象牙の塔に
こもっておくべき。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 16:02:52

>>461
> 酷な環境の方が優れた種が生み出されるだろ？
逆と言われているが
より高度で創造性の高い業務は環境が重要

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 16:03:50

褒められたほうが伸びるって心理学の研究であったと思う。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 16:05:05

>>462
> 過酷さで言えばアフリカのほうが過酷だが、そこから何か世界をあっと
> 言われるようなものが生まれたのか？
良い例だな
軍隊のような命令一下で動く組織を除けば、過酷であることは
インセンティブの妨げになる

むしろ快適な作業を目指した方が良い
たとえば、写本やガリ版よりも、デジタルカラー複写機を
使う環境の方が効率も良くなる

実際、アフリカの経済が悪い地域には軍隊以外にまともな組織がない

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 16:07:19

いくら褒めてもデフレ環境では褒め殺しになってしまう。
「腕が良いから」と褒められて店を出したが閑古鳥。
「シッカリしているから」と褒められて住宅ローンを組んだらエライめに。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 16:08:46

がんばった人が報われるのが良い社会、がんばってない人が
飢え死にするのが悪い社会だと俺は思う。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 16:09:18

がんばって現金を貯め込んだ人や会社が報われるのがデフレ社会。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 16:09:31

>>478
それはオペランド条件付けだな
罰すると罰せられないような行動を取る
だから、罰せられないような方法を探してしまう
つまり、上手くサボった方が良くなる
また言われない限り何もやらなくなる
（失敗すると罰せられるので）

逆に自発性の高い動機付けの場合は、
元々内的な要因なので、動機そのものへは、環境からの影響を受けにくい
したがって、良い環境で正しい動機付けが出来れば
非常にクリエイティブな仕事ができるようになる

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 16:10:14

>>480
デフレだから、無理やりしばき上げるしかなくなっているわけだ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 16:13:22

「正社員だから」と褒められてサービス残業。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 16:46:25

>>485
俺もそうやっておだててるほうだけど給料払えないから仕方ない。
我慢してくれてる社員に申し訳ない。ゾンビ企業かなorz

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 17:14:44

>485 　　あなたの為だからｗ　　by外為オンライン

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 17:28:31

>>481
まったくがんばってない白川が退職金３億もらえるんだよ

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 17:31:47

>>488
がんばった人が報われる社会じゃないってことだよね。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:00:30

>>471
ユダヤは豊になっていますが？
国じゃないか。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:03:33

>>380-490
いつものことながら凄いなあ
リフレ派はニートだから24時間体制だ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:07:24

>>491
おはよう引きこもりくんｗ
君の最近の設定上やっと出てこれる時間になったんだ（ｹﾞﾗ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:11:37

今日テレビで韓国の平均月収が日本円換算で20万とか言ってたけど、しゃれにならないと思った。
何がって、今の日本ではそれ以下の人ゴロゴロしてるからね。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:14:33

逆に言えば、内需に気をつけていかないとそろそろ頭打ちするということ。
給与水準が同じになれば日本が韓国に部品送らずに中国に送るようになる。
西側諸国の生産性を達成すれば西側諸国の所得水準になると。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:27:04

リフレ派はどう頑張ったのか
10年ネットで啓蒙してました（爆笑）

496 ：sage：2010/11/25(木) 18:27:21

若者平均のみで言えば都心で年収400万まで落ちているということは
地方とかもう100-200万円台もごろごろ。

497 ：sage：2010/11/25(木) 18:30:38

地方だと年収300万あるともう勝ち組らしいからな。
沖縄とかマジ100万台もいそうだ。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:33:24

年収ゼロもごろごろ。
まあ近々子供銀行券になるの
集めてもしょうがないかと。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:33:36

リフレ派が結果が大事と言ったので
それを当てはめるとリフレ派は結果が０だからダメですねと言ったら
日銀法改正するのが結果ｗと涙目で主張してましたが
やっぱり0のゴミでしたｗ

500 ：sage：2010/11/25(木) 18:36:00

都心部や団塊世代が賃金押し上げて世のリーマンの平均給与が400万
ちょいだからな。地方はマジで若者居なくなるなこのままだと。
まともに「現代先進国」生活できる賃金ではなくなってくる田舎・・

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:38:48

間違えてるから直してあげるよ

492:11/25(木) 18:07 [sage]
おはようボク引きこもりだよｗ
ボクの最近の設定上やっと出てこれる時間になったんだ（ｹﾞﾗ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:41:09

日銀法改正が絶望なのでレッテルはりしかできなくなったな
くやしいのうくやしいのうｗ

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:42:56

埋まらんので掘っとこう

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:44:40

乞食ニートのリフレ君必死

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:51:01

>>502
改正以前に処罰を下さないほうが問題だろ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:53:27

リフレ派も法根拠無く処罰できないとダメだな

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:55:35

リフレ派は夜になるとボコボコｗ
深夜、午前中、昼間、夕方は引きこもりのリフレ派天国(笑)

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 18:58:13

＞飢え死にしそうなホームレスにヘリマネ

リフレ乞食のことか

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 19:48:11

インフレ無き、バブル無き経済成長をした国が存在する？
過去を見ても。。。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 19:50:34

↑リフレ派の書き込みはレベルが低い

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 19:51:55

リフレ派がデフレ派を装って
わざとレベルの低い書き込みをしている
可能性はないのか？

と言ってみる

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:12:14

日銀政策に対してFRBが
文句言ったこと聞いたことない。
敗戦国なのお忘れ？

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:18:38

白川総裁は愛国者だからな

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:33:18

>>512
他国の金融政策に文句言うほうがおかしいだろｗ
しかも勝手に自滅してるだけの国に
どんだけ世の中お人よしだと思ってんだよｗ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:35:07

この国は何も変わってないな。
現場で起きていることを上層部は理解せず、巨大組織の
意思決定は後手後手、むちゃくちゃな方針を立てて若者
を犬死させた挙句、誰も責任をとらない。
戦が終わった後には一億総懺悔とでも言うのだろう。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:42:25

>>515
また出た
上から目線で日本国民を裁くリフレ派

早くリフレ派が大好きなアメリカに移住しろよ

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:44:07

リフレが正しくないとしてもこの20年の失敗は事実だから、政治の
責任は大きいよね。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:44:31

国民はリフレなんか求めていないのに何の責任を取る必要があるんだ？
リフレ派は自分の考えと違うというだけで他人の責任を追求するんだから本当に基地外だな

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:45:51

>>518
リフレをしなかった責任とは書いていないよ。
この20年の経済の失敗の責任が政治にはあるよねって書いている。
曲解してギャーギャーヒステリーになるなよ。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:49:59

リフレ厨は相変わらずバカだね
日銀スレで、それを主語なしに書いておいて
都合が悪くなれば「政治」の責任とか、論点すり替え？

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:53:24

>>520
バカはお前だろ？リフレの是非は保留した上でと書いているよ。>>517
それに対しての>>518のリアクションはただの勘違いか意図的なミスリード。
デフレ基地外は相変わらずバカだねとそっくりそのままお返しする。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:54:25

>>518

デフレLOVEはこれだから困るんですよね。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:54:57

>>515はどう見ても「政治の責任」を求める文章ではないし
日銀のスレで巨大な組織云々ってね…曲解でも何でもないんだが
こんなんだからリフレ厨はバカにされんだよ

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:56:01

>>515は俺のレスじゃないからなぁ。

525 ：517：2010/11/25(木) 20:57:24

>>515はいまの日本のあり方を大本営になぞらえているだけだろう。
だから、>>517でリフれの正しさはともかく、この20年の失敗の責任は
免れ得ないよねとレスしただけ。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:57:55

>>515の内容のどのあたりで政治の失敗を表現してるのかなｗ
しかもここは日銀のスレなんだけどねえー

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:58:03

TPPは歓迎ですが、日銀の脱デフレ政策はその100倍も重要だと思います。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:59:14

>>515と>>517は別人だという作戦か

どこまで卑怯なんだかこの人は

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 20:59:59

>>526
>>515って大政翼賛会と大本営の話でしょ。
そして、日銀の金融政策は政治しだいでどうとでもできるわけだし、
高齢者優遇や新卒至上主義などの政策の失敗も政治の責任。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:00:20

>>516

そのうち、外資系の生命会社に転職しようかな。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:03:10

>>528
別人だから仕方ない。
卑怯であることにかけては君が一番だよね。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:04:10

主語がなく主旨が何なのかも分からない低レベルな文章書いて後から自分の都合で内容を変更されてもねぇｗ

リフレ厨はバカだね

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:05:18

>>532
勝手に一つの解釈に決め付けて青前が暴れているだけだろう？

>>517はリフレしなかったのが悪いなんてどこにも書いていないのに>>518で
わけわからんヒステリー起こしちゃってｗ死ねばいいのにクズｗ

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:08:33

>>533
↑
お馬鹿さんが発狂しちゃいました(*^o^*)

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:12:34

>> 534
俺もお前は死んでほしいよ。うっとうしい。

536 ：東大数学科君乙：2010/11/25(木) 21:15:10

534 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/11/25(木) 21:08:33
>>533
↑
お馬鹿さんが発狂しちゃいました(*^o^*)

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283835176/730

730 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/09/09(木) 02:41:01
本日、だな～◆DaNaRmQr3Iが高卒だとバレました(*^o^*)

経済から政治を語るスレ SeasonⅡPart2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1288587199/830

830 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/04(木) 00:09:59
二十歳前後で一日中ネットで発狂するだけでも可哀想なのに
学園祭の最終日にハブられて家に引きこもるって本当に可哀想なやつだなｗ

みんなで教科書くんを応援しよう！(*^o^*)

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:20:48

>>536
笑った　乙

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:21:06

あんた、

だな～の何なのさ？

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:21:27

>>535
発狂してアンカもつけられなくなりました(*^o^*)
>>536
オーソドックスな携帯の顔文字つかっただけで同一人物ですね
わかりますo(^-^)o

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:23:34

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■65
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284365740/356

356 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/09/13(月) 21:58:57
笑

もう日本がアメリカの不良債権全部買い取ってやればいいじゃん

ゆうびかくだかゆうひかくの教科書に書いてあるみたいだし
o(^-^)o

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284365740/363

363 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/09/13(月) 22:03:14
>>358
文体くらい変えなさいo(^-^)o

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:23:57

あの教科書嫁くんとも絡んでたのか
活躍してんだなガンバれ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:24:59

>>540
もっと頑張って検索しないとな(^_^;)

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:25:08

ひょっとして日銀はわざとデフレにして日本を殺しているのか？

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:26:45

愛国派の顔(*^o^*)
リフレ派の顔(`o´)

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:27:03

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284434192/3

3 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/09/14(火) 12:18:27
インフレ誘導1％でトヨタ20個(^_^;)

929:09/13(月) 16:27 [sage]
政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■69
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284799299/664

664 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/09/19(日) 19:02:13
ネトリフの頭の悪さ…(^_^;)

362:09/14(火) 19:28 [sage]
紙幣の発行高増やしてインフレ誘導→円安へ　ってのはできないの？
インフレっていうとすぐハイパーインフレで、札の額面でなく重さで買い物みたいな
イメージが湧くけど、５％下げるとか１０％下げるみたいな
適度なコントロールができれば必ずしも悪ってわけでもないと思うんだけど。
んで、どの程度効き目あるかわからんけど国の借金も増やした紙幣で
払ってしまうとかさ。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:27:40

>>543
また低能なリフレ派の陰謀論かよ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:28:19

＼(*｀∧´)／

このスレのデフレ派ｗ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:29:04

>>545
その顔文字はもっと何百回も使われてるんだから
ちゃんと検索して貼り付けなきゃダメだぞ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:31:43

>>543

それを言っている人は日銀擁護派にもわりといるよ。
いわくインフレ転換したら長期金利の上昇に耐えられないって。
だからデフレを維持してるんだって。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:31:54

http://www.youtube.com/watch?v=feODV_1vwT4

　↑ここいいぞ　遊びこい

http://www.youtube.com/watch?v=feODV_1vwT4

　↑ここいいぞ　遊びこい

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:37:13

リフレ派
http://imepita.jp/20101125/775690

愛国リフレ懐疑派
http://imepita.jp/20101125/776071

これが現実

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:38:35

ここつまらないな。ツイッターが流行るのわかるわ。
荒らしができないのが良い点。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:40:21

>>547
リフレ派は外国人臭がするな

101:09/20(月) 02:19 [sage]
悪いけど日銀法改正してくれるなら皇室なくなってもいいわ。
だって次がアホボンでその次がアホボンそっくりの娘でしょ。あぁもう勘弁してくれ。

160:09/20(月) 02:47 [sage]
愛子とヒサヒト様の年齢がほぼ変わらないよって、おそらく法改正はとめられず東宮一家があと70年はおそらく
天皇の座に居座る。多分その間に無くなりますので。だから、それならはじめから必要ない。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:41:17

リフレ派が過去レスをコピペして荒らし始めたからな

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:43:15

お前が荒らしているからだよ。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:45:11

どう見ても荒らしてるのは検索厨だろう

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:45:12

リフレ派はデフレ派というレッテルを貼るしかないからな
デフレ派がいなくなれば高いレベルの議論が・・・
とかいうわりには書きこまなくてもニチギンガーニチギンガーしか言わないし

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:47:34

基本的にここはそういうスレだから。せっかく立てたのにこなかったのは数学科くん君だよ。

非伝統的金融政策の是非を議論するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284987352/

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:53:13

数学科くん君じゃないからなｗ
どうしても反対してるのは一人にしたいみたいだが

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:55:26

経済板も強制ID制にすればいいのに

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:56:05

>>559

ここで馬鹿馬鹿しい煽り、嵐をやっているのは君一人。日銀批判は荒らしではない。
文句があるならちゃんと説明しなさい。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:56:26

デフレを続けてください。
退職金の値打ちが下がることには耐えられません。
なんのための公務員人生なのか、考えてください。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 21:59:19

君一人ってｗ
俺以外にいるのは確実

日銀法改正は無理な現状を説明してやったら
お前はエスパーだ議員の行動がわかるのか？
とか言って荒らしたのはリフレ派だったなｗ

実際は俺の言ったとおりでリフレ派は妄想の中にいたわけだが

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:00:29

>>563
このスレで念仏みたいにリフレ派リフレ派と荒らしているのはお前だけ。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:00:57

残念だが違うｗ

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:07:40

日本の一人あたりGDPは、今、世界で何位くらいだっけ？
台湾や韓国はどれくらい？

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:09:16

>>565
そういうことにしておけばいいよ。
まぁ君が東大数学科くんであることは文体や
顔文字、パターンで明らかだがね

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:10:10

今日なら
俺は>>508の後>>557まで書いてないからなｗ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:13:35

はいはいｗ

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:14:18

>>558
また懲りずに同一人物認定してるし

リフレ派は病んでるね

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:17:25

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284987352/

デフレ派くんこっち来る？

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:18:21

必死だなあｗ
上げてるのは俺じゃないんだが
一人と言う事にしないと精神が持たないんだろうな

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:19:21

>>564 >>567
自分達と反対の意見を言うやつは全員同一ってね。

あのさ。
リフレ派のレスのがよほど同じ文体で同じ内容なんだが。
毎日毎日全く同じ文体と内容で日銀と白川総裁をバッシングしてるだけだしな。
自分のことだから気づかないのかな。
バカだから仕方ないか。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:20:21

今の時期に、日銀の擁護するなんて何なんだろうか？
意味が分からない

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:21:03

もし本当にひとりじゃないとして
別にひとりって言われたからってむきになって反論する必要はないじゃない

まあここでなにを書き込もうと最終的には金融緩和をすることになるんだけどね
日銀ごとなくなるんじゃなければ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:21:07

>>571
リフレ派がそっちで真面目に議論すればいいのに
いつまでもここに居座って日銀と白川総裁を誹謗中傷してるんだろ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:21:33

>>565
もう一人の自分ですね、わかります

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:22:27

必要はないけど
一人と延々としてる方が荒らしだろｗ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:22:37

>>576
ここでもそっちでもどっちでもいいよ。
テンプレ読める？そもそも論としてここは日銀批判するための
スレだから反論あるなら荒らしはＮＧだ。

http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:23:00

>>578
相手にしている方も荒らしでしょ
その場合

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:23:12

>>575
じゃあ懐疑派に対してムキになる必要ないじゃない、ということになる
ムキになるとかならないでさんざんレッテルだけ貼り付けて
スレを荒らしてんのはどう見てもリフレ派だろ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:24:12

>>581
どう見てもそうなら放っておけばいいじゃない

まあこのスレがどうなろうと
最終的に日銀がなくなるか金融緩和かの二択なだけどね

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:24:25

>>581
あんたはコピペに罵倒に荒らし放題だから迷惑なのよね。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:24:46

勝手に作ったテンプレのどこに正当性があるんだｗ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:26:16

むしろこれをテンプレにするべきだなｗ
日銀法改正は絶望

理解していただいていない方が多いようなのですが、
現時点で日銀法改正案の採決をとれば完全に否決されます。
民主党内でも過半数いくかどうか。自民党では圧倒的多数が反対でしょう。
それを可決まで持って行くには、衆議院で過半数を大幅に超え、
参議院では過半数にわずかに16議席足りないだけの民主党の仲間を説得することがどうしても必要になります。
ところが野党がすべて問責決議に前向きなこういう政局で、
補正予算など他の法案を否決することを表明している他の党と共同歩調をとるわけにはいきません。
それをやれば完全に倒閣運動です。党議拘束云々の問題では全くありません。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:26:32

一人だ一人だって過去レスまで連投して、さんざん粘着しておきながら
少しレス返してやったら「ムキになる必要ないじゃない」だからな

やはりリフレ派は卑怯者だな

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:28:30

>>586
まあどんなに罵倒しようと日銀は最終的に金融緩和するかなくなるかのどちらかなんだけどね

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:28:56

ついでに白川、日銀関連スレは重複しすぎなのでまとめるべきではあるな

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:29:28

このスレは実質的にバカなリフレ派を隔離するスレだろ
他所でもここはよくバカにされているよ

「あそこは思考停止の金刷れ厨しかいないな」と。

リフレ派なんてもはやネトウヨと同レベル

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:30:43

誹謗中傷スレを乱立しマナーを守らないリフレ派が、偉そうに人様に説教だからな

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:31:08

>>589
そこにわざわざ乗り込んできて荒らすとかお前も相当の暇人だなｗ

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:31:09

まあ金スレと誰かが言った時に反論するのが
レッテル貼りされたデフレ派というのは終わってるけどなｗ

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:37:03

デフレ派ってマクロ経済さえ知らない人が多いですし、資産の運用さえまともにしたことない人達ばかりなんですよね。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:38:28

ほらレッテルしか返せない

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:40:38

ここはテンプレからもわかる通り、基本的に日銀に批判的なスレなんだから、
それに文句をつけるのは筋違いだろう。

日銀の政策に賛同したいなら、そういう趣旨のスレを立てて、
そこで同じ意見の人と語らえば良い。

アンチと信者の住み分けなんて、どの板でもやってることだ。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:41:27

ここでデフレ派くんがやっていることは居酒屋のお父さんたちの
内輪の世間話や悪口ををアホアホと叩いていることと変わりない。
ほとんど言葉狩りに近い。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:41:39

>>593
マクロ経済(ｷﾘｯとか言っておけば何か詳しくなった気になれるね

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:43:01

>>595
ただの罵詈雑言スレを必死に守ろうとするリフレ派(笑)

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:44:12

ここでリフレ派くんがやっていることは居酒屋のお父さんたちの
内輪の世間話や悪口ををアホアホと叩いていることと変わりない。
ほとんど言葉狩りに近い。

の間違いだなｗ

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:44:56

>>598
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284987352/

ここは>>595が言うとおりのすれだから、議論したいならこっちでしよう

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:46:12

少年漫画の板ですら住み分けられてるよな
中高生以下だよ

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:49:47

本当だよ
リフレ派みたいに低能な言説垂れ流してるバカは2chと言えどもなかなかいない

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:50:43

デフレ派はブックオフで売っている本ばかり読んでいるんだろうなw

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:51:01

>>601
まぁね。普通は反対派と賛成派があって議論スレがあり、
逆の立場でスレに書き込みすればスレ違いと指摘されるのが普通。
ここのデフレ派君はそれがわからないようだけども。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:52:19

非伝統的金融政策の是非を議論するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284987352/

ここを議論スレにするということでどうかな？
懐疑派の人たちの立場からも書き込めば良い。
蛸壺スレに土足で上がりこんでウンコ投げつけるのは
マナー違反。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:53:39

デフレ派が一人の自作自演じゃないとしたら、
間違いなく日銀の金融政策は正しいと主張するスレには需要があるよ
早く立てた方がいいよ

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:54:59

だから、誹謗中傷スレを乱立させてるリフレ派がマナーを語るなっての

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:57:38

1％のインフレを主張したらデフレ派になるのかね？

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 22:58:50

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:00:49

>>608
経済が成長するには、最低４％のインフレが必要。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:01:24

最低４％のインフレが必要ってどんな妄想だよ

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:02:16

>>610
はあ？インフレ1％でトヨタ20個できるのは定説なんだが

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:02:47

バーナンキはデフレ派らしい

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:04:14

>>608
GDPデフレータやコアコアCPIで1％なら弱気なインフレ容認と言えるだろうけど
コアCPIで1％ならちょっと日銀っぽい。CPIで1％なら立派なデフレ派。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:04:52

またコピペと連投か。
こっちに移動して議論しないか？

非伝統的金融政策の是非を議論するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284987352/

というかここで荒らしている人がここで会話をしてくれたって良い。
どこに争点があるのかを議論しよう。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:06:23

CPIで1％なら立派なデフレ派。
理由は？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:07:27

一部に執拗にデフレを望んでいる者がいる。これが何者かははっきりしないが、
デフレにおいて何らかの利益があるものと思われる。努力しなくても優秀な学生が
来るという企業経営者かもしれないし、ワーキングプアを食い物にしているのかもしれない

さらに極少数であるが、アンチリフレに終着する者がいる。議論というより、
それだけを生きがいにしているようだ。彼らはノーマルな精神とかけ離れているので
近づかない方が良いと思うｗ #デフレ危機_ #seiji #keizai 約20時間前 HootSuiteから

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:07:58

>>618
上方バイアスと、生鮮食品やエネルギーは価格変動が激しいからじゃないかな。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:09:01

トヨタをはめたのもロックフェラー

製造・デザインのミスによる欠格車の販売を行い、北米にてリコールのあいつぐトヨタ自動車が直面する問題について。
ロックフェラーが、衛星からの遠隔電磁波攻撃を用い、特定のトヨタ車に事故を起こさせたという陰謀論がコシミズの
ブログにのせられたコシミズの見解である
wiki/リチャード・コシミズ

裁判に出てきた証人の女が騒いでいたけれどなんか
やらせ臭かったなあ。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:09:37

それは生鮮食品やエネルギーにより下げられると言う前提だよねえ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:22:17

>>610 頭わるっ

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:25:06

>>621
インフレなきバブルなき経済成長　三重野信者乙
ていうか共産主義者か

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:40:13

まぁ、今まで0インフレかマイナスだから10年ほど高めのインフレ率でもいいかもね。
それで資産価格が上がり過ぎないように規制すると。

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:49:35

つ日銀法改正は絶望

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:50:14

Twitterのデフレ派（年増猫とかゆとり銀行員）もここのデフレ派と同じ
かまってチャンだからなあ。
Twitterならまともな議論ができるというのも幻想に近い。
まあ、あっちでプロの経済学者相手に噛み付けば、それなりに意味
もあるが。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:52:07

向こうではたまにプロどうしのやり取りが見れるのがメリットかな。
飯田VSノビーとか。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:53:22

ここにはデフレ派なんていないよ。頭のおかしい粘着が一人いるだけ。
ずっと張り付いて、新スレ立った途端に自作の反リフレテンプレ貼ってるのがその証拠ｗ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:53:35

飯田ノビーはプロではないだろｗ
飯田は少なくともプロだがノビーはないｗ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:54:16

そこで教訓。ローン利用に当たって最初に考えたいのは、「借りられるかどうか」ではなく、「返せるかどうか」です。
住宅ローンのように、借りる金額が大きく、だからこそ返す期間も長くなる場合ほど、この発想が大切。
収入がないと返せないのは当然ですが、あっても、増えなければラクにはなりません。昔は、仕事を続けていれば、
ごく自然に収入が増えましたから、はじめは苦しくても、だんだん負担が軽くなりました。
時代は変わり、今は、長く大きな借金の返済が困難になっています。あなたの実感はいかがでしょう.

デフレ派は金の基本を学んだ方がいい。清貧信者はマジ死ね。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:54:24

頭のおかしい粘着が一人
と思わないとやっていけないリフレ派

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:58:09

これもテンプレ行きだなｗ
経済が成長するには、最低４％のインフレが必要。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/25(木) 23:58:51

ターゲットとして4を上げている学者もいるから別にネタではないと思うが
勝手にやったらいいと思う。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:00:05

ターゲットとして4を上げている学者がいたら
最低４％のインフレが必要とか馬鹿？
バーナンキはデフレ派だなｗ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:00:50

脳内破綻者

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:01:33

脳内あはーん者

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:02:34

>>633
別にバーナンキにみなが賛成する必要もない。
おまいの中ではリフレ派のイコンなのだろうけど。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:03:19

ミシュキンもデフレ派になっちゃいましたｗ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:04:22

4％は現実的じゃないみたいなことを言ってるクルーグマンもデフレ派入りだな

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:12:10

仲間がいないから何でもデフレ派！ってしたいんですねｗ
池田信夫がいるじゃないですかｗ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:15:37

何でもリフレ派にするのはリフレ派の常套手段だろｗ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:19:03

池田信夫はリフレ派

642 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/26(金) 00:19:03

>>629
>金の基本

基本は重要、是非自由に語ってみて下さいな。
住宅ローンから語り始める人の"金の基本"のご高説を伺ってみたい。
DCFやNPVなどの意思決定法等も交えてくれると嬉しいな。
因みに俺はローンを組んだ事が無いし、デフレもリフレにも中立です。(^_^)

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:23:51

日本のデフレってどうやったらピタッって止まるの ?　解説キボンヌヽ( ´_つ｀)ノ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290695790/

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:25:43

荒らしはウザいがこのスレのテンプレは結構面白いw

645 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/26(金) 00:26:20

>>642
なんか、嫌味のようなレスに読めてしまいますね。悪い意味ではなくて、
仮に勤め人なら住宅ローンは一生に一度の買い物の筈？なので意思決定の過程を是非聞いてみたい。
という意味です。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:32:00

為替操作国に対してそれ以上に相手国が刷るのは１つの手だと思うけど。。。
東大＋ハーバードってよくいるけどマクロ経済学力はだめなんかね？
ハーバードだけ卒業できなかった人って聞かないね。
役人留学って裏口とかエスカレータでもあんのかね？

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:33:12

>>645
住宅ローンじゃないけど、27歳で最近祖父母が両方死んで(もともと両親も事故で死んで早くからいない)
相続税負担が2000万円を超えるのでいまローンを組もうとしているところ。
家賃収入の持続性と名目額が気になる。実質金利の議論の真っ最中にいると
マジで思う。セキスイが家賃保障確約してるのでそれをあてにしているが、セキスイ飛んだら
こっちも死亡だし怖い。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:35:31

それ以上に相手国が刷るって現実的に可能なの？

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:37:40

>>646
小幡君は単に財務省とのつながりも残しておきたいだけだよ。
カンファレンスに呼んでほしいんでしょ。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:38:59

また嫉妬か

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:45:50

あぁ君は経済学部の院を大学院知らないのね。
そこそこの大学院でリフレを指導教官に尋ねたら
この世界で生きて生きたいならそれだけは言ってはいけないと
釘を刺されるのよ。これホントの話。

652 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/26(金) 00:47:34

>>643
分析範囲は「時系列統計データ検索サイト」の"金利、為替、通貨量、物価、国際収支、短観"だけです。
http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html
この中でCPIに相当する"国内企業物価指数.総平均.前年比"と"企業向けサービス価格指数.総平均.前年比"の
因果関係を調べると以下のとおりでした。

因みに[結果|原因1:原因2:・・・原因n]と読みます。

[国内企業物価指数.総平均.前年比|DI中小企業_製造業:DI中小企業_非製造業]
[企業向けサービス価格指数.総平均.前年比|国内企業物価指数.総平均.前年比:DI中小企業_非製造業]

中小企業(製造業/非製造業)の活性化でデフレは解消すると思われます。
その為には中小企業のフリーキャッシュフロー(FCF)の安定化が有効なんじゃないですかね？
中小企業って大企業と違って資金調達の手段が限られていますから。
FCFを潤沢にする為には従業員をギリギリまで減らして、賃金を下げるという手段に出てくる事になりますよね。

分析範囲を広げればもっと違う原因が見えてくる可能性はあります。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:51:37

つまり中小企業の債権の最終引き受けて日銀がすると効果があるということかな？
銀行の中小企業向け債権をＤＥＳで証券化して日銀がそれを買えば効果はあるのか？

654 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/26(金) 00:54:33

>>647
ありがとうございます。

>相続税負担が2000万円
相続税の基礎控除は「基礎控除額（5,000万円＋1,000万円×法定相続人の数）」ですよね。
それでも2000万円の税負担が残るなんて前向きに考えれば恵まれている方ですよ。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 00:57:10

>>654
そりゃわかってますって。20代でうん億円の資産家になるんだから。
だからこそここで土地で相続税払ってしまって約定して現金化するか
それとも借り入れして資産守るかで悩んでいると。ただ親類のいない
みなしになってしまったからかなり孤独。
個人的には全部現金化して海外のＰＢでも加入できないか思案中。

656 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/26(金) 01:00:51

>>653
>銀行の中小企業向け債権をＤＥＳで証券化して日銀がそれを買えば効果はあるのか？

頭いいですね。確かに理論上は効果があるはずですね。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:01:48

555hamako 浜田幸一
企業側は何百股もかけてる RT @satoengineering 午前午後と別の企業の面接なのですが、二股かけているみたいで後ろめたいです。なにか違った考え方は無いでしょうか？
13時間前お気に入りリツイート返信

ハマコークソワロタｗそのとおりだ。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:01:53

>>561
やっぱそういうのあるんだろうね。
普通は不況の時は安定化政策を採るべしと習うのに
ほとんどの経済学者が反対するのはやはりおかしい。

財政政策や金融政策に賛成するといじめられるとか出世に響く
とかいう事情があるんだろう。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:05:09

>>658
日本の大学は文部科学省に首根っこ押さえつけられているからねぇｗ
特に国立は財布の番人の財務省に逆らったらどうなるか。
アメリカの中西部の大学が国をボロクソに批判できるのも寄付金あってのこと。

660 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/26(金) 01:07:07

>>655
場所にも寄りますが、今の土地の評価額は底値なので、売らない方が得策かもしれませんね。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:09:13

>>660
ＯＫわかってます。だからこそ難しい。
維持するには借金がいるんだ。27歳でだいたい2500万も持ってるわけがない。
幸いにしてフローはそれなりにあるし、ローンは組めそう。
でもその大きな借金だからこそ、家賃の相場が下がったりすると厳しくなる。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:16:35

>>656
それで、ゾンビ企業を延命して金を流すのが麻酔になるという認識で良いかな？
一回まとまったものを読んでみたい。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:16:44

小市民のやる経済学だから何も解決できない。ここは尊大過ぎる
リフレ派を見習ってもいいくらいです（）

664 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/26(金) 01:20:06

>>656
中小企業の資金調達の敷居が低くなるのでFCFは潤沢になると思います。
でも、長期的には中小企業を中心としたビジネスが活性化じゃないですかね。

優秀な人材ほど中小企業に就職するような国策があってもいいと思います。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:21:36

>>664
起業の敷居を下げることが重要だね。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:28:14

「日銀に買わせる」とまだ云ってる奴いるんだなｗ　いい加減にし（ｒｙ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:30:02

>>666
独立性原理主義か？

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:36:59

まあ金融緩和するとしたら
日銀が国債を直接引き受ける公算が高いのは仕方ないんだけどね

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:37:02

中小企業群を活性化するには市場原理主義をやる必要があって
政府の保護政策が反対に潜在成長力を下げる要因になっている
と思っていますね

670 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/26(金) 01:37:57

>>664
はい。私もそう思います。
資本のある大企業での社内ベンチャーの活性化の推奨と採算独立とか。

資金調達が難しい中小企業にDESという選択肢を与えるのはいい案ですが、一時的な薬ですからね。
会社経営者がそれに溺れればそこで終わりです。そもそもDESに信用を与える仕組みが必要でしょうね。

デフレの原因
http://beautifulsnowinmymind.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/11/post_1152.html
分析の範囲が日本銀行：時系列統計データ検索サイトだけなので、時間があったら分析対象データを増やしてみます。
仕事がそこそこ忙しいので、と言い訳じみていますが．．．

>>666
>「日銀に買わせる」
日銀が買えばBSを毀損する事につながり、健全性が損なわれかねない。毀損すれば税金で穴埋めになりますね。
中小企業に甘い汁を吸わせるという意味は全く無いです。FCF安定の為の選択肢を広げる。という意味です。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:38:14

小さな政府にするならそれでいい
消費税なくしせば変な補助金出すよりよっぽど経済が活性化する

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 01:42:12

既存した場合インフレ税での穴埋めになるだろう。

673 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/26(金) 01:44:19

>>670
「デフレの原因」に色々と書きましたが、分析結果で一番気にしている点は以下です。
-----以下引用-----
注意点が２つあります。
１つ目は図中"実質実効為替レート指数"に矢印が集中しています。
あらゆる政策は為替変動に姿を変えて海外に効果が流出する可能性がある事を示唆しています。
-----以上引用-----
なんで日本はこんな構造なんですかね？という疑問です。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 02:19:36

日銀の健全性・・
なんて面白い話をしてるんだ。馬鹿にもほどがある。
日銀相手に税金で穴埋めって頭大丈夫ですか？

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 02:22:35

インフレ税も徴税なのでさほど間違ってない

676 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/26(金) 02:35:13

>>674
>日銀の健全性・・
どこらあたりまでまじめに答えた方が良いですかね？
日銀はJASDAQの上場企業です。
【8301】日本銀行
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8301.Q
企業なので株価もあれば至極当然ながら健全性も考える必要があります。

日銀さんのバランスシート(営業毎旬報告(平成22年11月20日現在))は以下のとおりで公開されています。
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/ac07/ac101120.htm

>なんて面白い話をしてるんだ。馬鹿にもほどがある。
>日銀相手に税金で穴埋めって頭大丈夫ですか？
？？
「日銀＝お金が沢山ある所」程度の解釈のように見えますが．．．
どこら辺までまじめに付き合えばいいですか？
日銀法や日本銀行の独立性を調べると私よりも詳しく分かりますよ。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 02:36:12

【絶望列島】「過去10年でGDPが変わらないのは日本と北朝鮮だけ」by 遠山清彦　公明党衆議院議員

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 02:41:05

>>676
理論的には損失はプリンティングマネーで補えば良いだけなので
中銀にＢＳの概念は存在しないよ。その場合はインフレでご飯代を払うことになるだけのこと。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 06:33:16

為替がキャンセルしないからって婆さんが言ってなかったっけ？

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 06:54:16

ひきこもりの政治談議だなぁ

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 08:15:38

>>680
時計見ろよ、まだ出勤時間には早いだろ？

682 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/26(金) 10:31:41

>>651
誰かが言うからリフレ(ここではプラスのインフレに持っていくこととする)に反対なのか？
理屈は紹介できないのかな？

君の属する大学の経済学者って、もしかしてまだマルクス主義を引きずっていて、理屈じゃなくて誰かが言うから物事に反対してるのか？
それはちょっとかわいそうだな。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 12:31:12

プリンティングマネーがわからん

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 12:35:15

今日の日経新聞の大機小機は矛盾している。

・需要さえ回復すれば景気は回復する
・需要回復には雇用拡大が有効
・民主党政権は雇用創出を狙った予算であることをはっきりさせなければ、
再び小さな政府論が台頭して、雇用縮小と
景気のさらなる悪化を招きかねない
と言っているのに、
・日本でもバブル崩壊後の景気悪化に
財政出動で対応したが、期待したほどの効果がなかった。
・バブル崩壊後のショックの後では、財政や金融でお金をまいても
自律回復が難しいことは、日本の経験で分かっている。

バブル崩壊後は、金融緩和の遅れ、緊縮財政がデフォで、
民営化・規制緩和・自由化ばっかだっただろう。
不良債権処理の遅れで金融システム不安もあり。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 12:59:19

>>683
そのまんまじゃね？
損失が出た（買った資産の価値が減った、無くなった）って損失分金刷って
他の資産で埋めちゃえば国庫納付金の減少で財政負担にってよく聞く
日銀サイドの理屈に意味なんて無いことになる
だいたい金刷って買えば買うほど値が上がるわけだから、損失なんてそうそう出ない
日銀は理論上無限の金を持ってるんだから
ていうか日銀が損失出そうが出すまいが買った時点で民間に金が渡ってるんだから、
そっちは損しねーよ
その代わりインフレにはなるけど

日銀包括緩和、苦渋の判断　「損失なら国民負担」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20101104-OYT8T00347.htm
＞複数の委員は、価格変動を伴う資産の購入で「損失が発生すれば、（政府への納付金が減り）国民負担が生じる」との懸念を表明。

お前らがBS拡大しないことが国民負担だよっていうねｗ

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 13:10:47

白川日銀総裁（更新：11/26 12:55）

日銀はすでに潤沢に量を供給している
日本の状況に即し、どうすれば緩和効果が出るかを追求している
デフレ脱却には政府・日銀・民間の合わせた取り組みが必要

【発言】財務相「（日銀と一体で）物価安定の展望までゼロ金利継続」
11月26日　13時02分

野田財務相
「デフレ克服が最大の課題」
「（日銀と一体となり）物価安定が展望できるまでゼロ金利を継続する」

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 13:18:55

高橋洋一の民主党ウォッチ
「日銀法改正」試される民主の度量　みんなの党案に乗れるか
2010/11/25 17:00
http://www.j-cast.com/2010/11/25081720.html

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 13:23:49

日銀の損失ｗｗｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 14:08:32

ガダルカナル島戦・三連続奪回失敗・敵も己も知らず
http://www.youtube.com/watch?v=XMM5QacFdtk&feature=related

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 14:18:27

Twitterの＃defle見てみたら、ドル建ての名目GDPの推移を見て
日本が名目GDP成長してないなんて嘘だと主張してる基地外
発見。馬鹿さらしてうれしいのかね？

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 16:40:55

しかも突っ込まれすぎて削除したね。最悪

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 16:46:48

>>683
要は、日銀なんて自社株上げようと思えば名目値で言えばいくらでも上げられるわけです。
刷って買えばいいんだからｗ損失も一緒。中銀や政府の損失は名目ベースでは起こらない。
あるのは実質ベース。だから、損失は最終的にはインフレ税として民間に転嫁、補填されるということ。
それが起こらないなら理論上はいくらでもＢＳは拡大できる。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 16:47:41

syjtkなら、過去に突っ込まれ過ぎてアカ名変えたという前歴あり
レイ、顔、猫はいずれもアカを変えている

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 16:56:00

最新の消費者物価指数でまた物価が下落してると発表されたが、マジでか？
野菜高騰・ガソリン高騰維持で生活費は下がるどころか上がってるのに
なんで物価下がってるとか嘘の発表するんだ？
経団連と組んで賃上げしたくないからデフレデフレと洗脳してるだけなんじゃねーの？

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 16:57:08

もしかして自称超優秀で世界一高給な給料を貰ってる官僚は
牛丼屋の値段だけで物価指数決めてるのか？

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 16:58:01

そういえばデフレデフレ叫んで民間賃金は下がり続けてる割には公務員の賃金は全然下がらんねｗ

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:00:10

>>694
釣り？

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:02:39

>>697
野菜高騰維持で同時期平均の約二倍の高値が続いてると昨日ニュースでやってたばかりだけどなｗ

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:03:04

何を見るためのグラフなのかも理解せず「違う数値使ったら
違うグラフが描けました。だから最初のグラフ使うのは間違い（ｷﾘｯ」

ってマジ基地だな。

日本国内でみんなドルで取引してるとでも思ってるのかもねｗｗｗｗ

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:03:41

ガソリンだって２年位前の暴騰で大騒ぎして感覚がずれちゃってるんだろうけど、
今の130円前後なんて実は高値維持なんだぞｗ？
超円高なことを考えればさらにな。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:04:54

>>699
俺に言ってるのか？
だとしたら俺は日本語しか理解できないので日本語でよろしく！

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:05:35

>>697
身の回りのことが全て。　ＣＰＩは関係ないｗ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:07:12

日本はデフレじゃない、ソースは俺の体感、とか何て言って欲しいの？

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:11:42

物理的に店舗の掲げてある生鮮品の値段が、
俺の体感だとは知らなかったよｗ

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:16:43

http://twitter.com/#!/syjtk
電波過ぎてワロタｗ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:17:00

>>701
スレの話題的にどう見てもお前じゃないだろそれ。
くだらないレス連投してスレ汚しする前に、
文脈が読めるくらいに最低限の日本語勉強してきな。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:20:19

syjtk、年増猫、ゆとり銀行員。

Twitterデフレ派はマジ基地レベルの構ってチャンばかりだな。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:23:34

上の3人じゃないけど「デフレ脱却は必要だけど、リフレには反対」って書き込みも
見た。誰か、リフレはデフレからマイルドインフレへ移行することだって教えてあげ
れば良いのに。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:38:49

>>705
特に違和感感じない

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:40:51

また釣り針たらしてる↑

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 17:49:52

>>704
エンゲル係数の高い超貧乏人の感覚はおよびでないって事ですｗ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:03:29

超貧乏人って乞食のリフレ派の事かな

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:04:42

日銀はすでに量は潤沢に供給、金融緩和効果を追求＝白川総裁

http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-18351620101126

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:14:03

pririn_ 真葛原　雪
GDPとデフレって関係あるんですか?

歴史に残る名言ｗ

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:15:16

>>713
どれだけ量を増やしても、いつ引き締めに転じるかわからないうちは
インフレ期待は生まれないでしょう。なおかついつも後手後手で、大
したことはやっていないのに、さぞや大きなことをしたかのように発表
し「できるだけのことはやった。あとは政府の番」という消極的かつ責
任逃れの態度が見え見えなんだから、市場は警戒します。
やっている振りをするポーズだけの日銀。マイナスのアナウンス効果
になってしまうのになあ。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:17:01

>>715
というか
「なら日銀はいらないね」
といわれる危険をどんどん増やしているだけｗ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:21:48

とまた妄想しております

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:28:48

今更何も感じない
さっさと日銀法改正をやれ

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:30:33

無理ですな

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:30:38

他人様、早くやってください

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:31:39

真葛原　雪
pririn_

もういいや。経済ツイートはやめ。とてもではないけれど日本の経済学者さん
のモラルにはついていけない。もうだめでしょ、この国は。
posted at 00:39:07　2010年10月25日

あれ、pririn_て何でまだ経済ツイートしてるの？自分で宣言したんだから、きっ
ぱりとやめるのが筋でしょ。やっぱり、デフレ派だから日銀と同じで発言に責任
が伴わないんだよねｗｗｗｗｗ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:37:12

猫は難しいものを引用したがるくせに初歩を全くわかってないから痛いことになる感じだね

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:51:43

猫？

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 18:59:31

デフレ派晒しスレですね。わかります。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 19:01:09

リフレ派の粘着が良くわかるスレだな

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 19:02:53

勘違いデフレ派は恐ろしいっす

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 19:04:39

現実と妄想の区別がつかないリフレ派って怖い
時計も盗むし

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 19:10:05

>>727

あれは冤罪

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 19:12:29

やっぱり妄想と現実の区別がついてないな

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 19:20:53

GDPとデフレは関係ないのか
そうかそうか
それが現実（キリッ）なのね

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 19:33:20

経済しろうとだけどテレビ見てて思う。

発展途上国が順番が回ってきてこれから発展するっていうのが世界の
動きじゃないの？
大昔イギリス（西欧）、それからアメリカ、日本、。
これから中国、インドでしょ。　一回発展して落ち着くとなかなか
またＴＯＰにはなれないんじゃないかな、だってほしいものみんな
買っちゃったんだもん、国の整備も整ったんだもん。

だから今後は円がただの紙にならないように上手に舵取りして、
完全なる衰退国家にならないように政治はちゃんとやってよね。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 19:40:43

わりと良い線ついてると思う。実物的名デフレ要因がないとは正直言えない

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 19:41:48

それを言うとこのスレでは烈火のごとき反論が来る

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 19:48:59

そうなんだよな。ただ、工業製品の相対価格の下落が全く先進国の雇用と無関係とは思えない。
仮にＢＲＩＣＳが消滅したとして失業が改善しないとも思えないし、インフレ率は失業率に引っ張られているかもしれない。
実際は両方絡んでるんじゃないか？あとはルーカス批判による各国の低すぎる平時インフレ率も無関係とは思えない。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 19:57:41

反論っていうかまあ実際、妙な話だしな。何百年も先進国で突っ走って
きたイギリスなんか更に貪欲に経済成長を追い求めて達成してるわけだし。
他のEU諸国にしたってそう。こういう意見は、後付けに聞こえるんだよね。
失敗して駄目になっただけなのに、それを認めようとせずに原因を
運命論的なものに見出そうとしてるようなね。
発展途上国のほうが伸び代が大きいのはその通りだろうと思うよ。
だけど日本のこの停滞はそれではとても説明できない。
なんだかこういうのはすごく後ろ向きな誤魔化しっぽくて個人的には嫌いだねえ。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:12:28

>>731
ほしいものみんな買ってるあんたの裕福な家庭の状況教えてよ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:25:42

CPIプラスざまあみろリフレバカ

コアコアでごまかすんだろうが

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:31:06

うん。わかったわかった。

10月全国CPIコア（除生鮮）（前年比）

予想　　　　結果
-0.6％ -0.6％

　たばこ増税に伴う値上げや傷害保険料の引き上げが寄与した。生鮮食品を含む総合指数は、
天候不順による野菜価格高騰で前年比０．２％上昇し、１年１０カ月ぶりにプラス転換した。
物価の押し上げは一時的要因が多く、今後の物価動向はエネルギー価格の動きなどに左右されそうだ。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:32:32

これで2年連続の物価下落は無くなって
デフレとは言えなくなりました残念

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:33:50

>>738のようなのがあるからコアコアで見ましょうというわけですね。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:36:17

コアコアでごまかさないとデフレじゃないのがばれちゃうからですねｗ
景気回復したしデフレではないし日銀法改正は絶望的

リフレ派涙目だなあｗ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:45:38

イギリスが日本の失われた10年は失敗ではない、と言い出してるな
英米信者のリフレ派は涙目

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:48:51

アメリカは偉大だから必ず復活する！とか言ってた気持ちの悪いリフレ派

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:49:32

デフレ派のキチガイまだ暴れてるのかよ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:49:49

リフレ派によると物価が上昇しただけで偉大らしい

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:50:09

イギリスがって何だろｗ
お前の中では朝日新聞が竹島は韓国にやれと報道すると
それが"日本"の意見になるのかｗ

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:51:47

フードスタンプ4000万人以上
失業率10％以上
悪化の一途を辿るアメリカ経済(笑)

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:52:40

>>746
やはりリフレ派はネトウヨだったか(笑)

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:54:30

リフレ派は物価だけを見て生きてるんだから楽でいいな

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:57:22

>>748
むしろそれでネトウヨと繋げられるお前って本当に醜悪だよな

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:59:26

>>745
物価を下落させ続ける方がある意味偉大だと思う
おかげで「日本みたいになっちゃうぞ」で
金融緩和の正統性を主張できるくらいには人類に貢献したしな

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 20:59:42

>>750
口を開けば、朝日、韓国、竹島ってな
そもそも朝日がそんな記事書いたってのも捏造だし
どうしようもないなネトリフウヨは

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:02:22

なんだここを荒らしていたのはやっぱり在日か

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:03:24

>>751
アメリカみたいな基地外国家を崇拝するリフレ派が何を言ってもお粗末
オバマもバーナンキも一向に失業問題を解決できないとバッシングを浴びてるのが現実

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:04:04

>>752
お前にかかるとどんな経済指標も数字も事実も捏造なんだろｗ

竹島と独島　これを「友情島」に…の夢想
http://www.asahi.com/column/wakayama/TKY200503270067.html

>ならば、いっそのこと島を譲ってしまったら、と夢想する。

何から何までゲスの塊みたいな生き物だよねお前って
気持ち悪いの一言だわ

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:04:50

しばらくすると日本のデフレは世界中の教科書で教えられるようになるよ。
昔のドイツのハイパーインフレのように。
よかったな。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:05:50

日銀法改正できなくてリフレ派火病か

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:08:41

>>753
自分以外は在日に見えるネトウヨｗ
>>755
何年も前の記事を一瞬で出してこれるのはすごいな
普段からネトウヨ活動してるのがバレちゃったね

その記者が勝手に夢想してるのと、「竹島やれ」では全然意味が違うんだが
朝鮮人に近い関係のネトウヨは日本語がよくわからないらしい

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:10:32

リフレ派「アメリカは必ず復活する！」

復活どころか日に日に情勢が悪化してますが何か？

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:10:41

在日がばれちゃったんで火消しか、お前顔真っ赤だぞ。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:12:30

>>759
なに
それより酷い国もあるって
日本とか

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:13:22

日本のが酷いだと？
死ね敗北主義者

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:13:26

>>760←ニュー速＋あたりでよくある書き込みだなｗ

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:14:24

>>758
いやいや、お前によるとその記事は捏造のはずなんだろｗ
>>752で
>そもそも朝日がそんな記事書いたってのも捏造だし
って言ってるよね
ググったら一発で出てきたんだが、お前どれだけ捏造が好きなの？

それで、お前の言うところの一記者による解釈を
>イギリスが日本の失われた10年は失敗ではない、と言い出してるな
なんて言ってるお前って本当に屑みたいな生き物だよね

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:14:49

馬鹿な在日が話題をそらそうとしてるな

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:15:09

日本の経済学者達が間違った事を教えるから、デフレ容認者が増えるんだろうな。まともなのは飯田先生くらい。
リフレ派が正しいのは、学会で認められているからねw

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:15:10

リフレ派は素晴らしい国のアメリカに移住すればいいのに何でいつまでも日本に寄生してるの？
アメリカに行けば豊かな生活を送れるのにね。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:16:17

ブサヨの飯田がまともって

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:17:10

>>764
夢想って単語、辞書引けたかな？朝鮮人の宗教家さんｗ
>>765
うん。在日を連呼すればどうにかなると思うよ。ここはニュー速＋だし。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:18:02

在日君
全くごまかせてないよ

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:19:47

リフレ派は日本の体制側が嫌いだし国民の側も嫌いなら、どこに軸足を置いてるの？
アメリカは偉大だ！とか言ってご主人様のお尻をペロペロしながら生きてるのかな

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:21:45

竹中平蔵高橋洋一渡辺よしみ中川秀直森永卓朗

確かにリフレ派は反日朝鮮人のニオイがするなｗ

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:24:38

韓リフもな

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:26:44

昨日、リフレ派＝引きこもりを指摘された途端に
今日の朝から夕方にかけていつもより書き込みが少なくなってて笑ったｗｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:29:00

>>771
体制の全部に反発しているわけでもないし
国民というなら全国民がまったく同じように利害一致するわけでもない
適度な経済成長のもとに物価が安定した社会で暮らせれば十分だ

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:30:11

>>774
書き込みの多い日もあれば少ない日もあるんじゃない？
もし本気で書いているならここ３ヶ月くらいの書き込み数の統計でも出してくれ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 21:47:05

早く、日銀がデフレ政策を堅持するのは正しいスレを立てろよ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 22:00:53

純損失が過去最大＝円高進行で1604億円―日銀中間決算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101126-00000155-jij-bus_all

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 22:39:25

>>742
アメリカもイギリスも気付き始めてますね
資産バブルが崩壊した時の戻りの悪さを
さてどうなることやら

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:06:47

>>778
こんな記事貼って、素人騙そうとしてもダメだよｗ
日銀がBS拡大させないでも、通貨供給量を増やすことできるだろ。
全く、日銀って売国野郎の集まりなんだな。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:09:23

そんな事必要ないです

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:16:25

経済板も寂れたな
東アジア情勢が緊迫して、最近、経済どころではなくなってきてるのかな

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:20:24

デフレ派くんにうんざりして去った人多いから目的達成できてるよな

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:29:22

久しぶりに経済板覗いてみたんだが
このスレ…煽り合い
アメバブスレ…反米＆関係ない雑談
政経スレ…吉野家と今北が荒らしてるだけ
破綻スレ…同じ話題ループ

みんな経済に興味なくなってきてるんだろうなと思った

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:37:48

>>784
これも付け加えてくれ

苺経済板・・・廃墟

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:39:40

リフレ派・・・壊滅

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:44:40

Ustreamぶっちゃけトーク、高橋洋一さんの一人事業仕分け&緊迫　配信中

http://www.ustream.tv/channel/kazuyo-katsuma

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:46:23

日銀法改正・・・絶望

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:49:06

>>784
政情不安定で毎年政権が倒れていては、エネルギーの大半は政局に注がれることになるからな。
外交・安保もにっちもさっちもいかなくなってるし、日銀云々というより
あらゆる面で根っこから腐敗してるよ、この国は。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:52:02

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E2978DE0E4E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000
コアコアが少しマシになったな

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:55:57

リフレ派はさんざんボコられて一時期に比べて大分消えたな

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:56:25

日銀法でも北朝鮮でもいいよRT @smith796000: 本日、23時より『勝間和代ユーストリームぶっちゃけトーク』生放送の予定です。本日のテーマは「一人事業仕分け」です。ゲストに高橋洋一先生をお招きします。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:57:34

リフレ派は東大首席の白川総裁に誰も論戦で勝てないからネットで吠えるしかない

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:58:16

ここの荒らしにウンザリって感じじゃね？

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/26(金) 23:59:56

世間にも相手にされないからねリフレ派は

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:01:01

そんなクズにかまってるお前も同類ってことだよ。
作戦成功だと思うよ。ここも壊滅した。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:03:26

アンチリフレ派も昔はそれなりに理論武装してたんだけどな。
最近のアンチは荒らしてグダグダにする作戦に切り替えたのか。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:03:26

「在日」だの「引きこもり」だのと煽っている奴が、自作自演で荒らしているからね。

ここも強制ＩＤ制を導入したほうがよさそうだ。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:03:40

>>791
デフレ派がアホでバカでチョンだからどうしてデフレがいいのか説明できないから議論にならない。
このスレは日銀がデフレ政策を維持する理由を考えるスレだよ。
リフレ派をあおるスレではない。

お前が利口なら｢日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？｣を説明しろ。
まあバカだから説明できなくて顔を真っ赤にしてファビョるだけだろうけどｗｗｗ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:04:18

シバキアゲウヨがそれだけ陰湿で病的だということだ。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:04:48

リフレ派がまた作戦とか自演とか言って妄想を繰り広げているな

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:05:18

追い詰められたねリフレ派は

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:08:39

>>799
反日朝鮮人と言えばリフレ派な

101:09/20(月) 02:19 [sage]
悪いけど日銀法改正してくれるなら皇室なくなってもいいわ。
だって次がアホボンでその次がアホボンそっくりの娘でしょ。あぁもう勘弁してくれ。

160:09/20(月) 02:47 [sage]
愛子とヒサヒト様の年齢がほぼ変わらないよって、おそらく法改正はとめられず東宮一家があと70年はおそらく
天皇の座に居座る。多分その間に無くなりますので。だから、それならはじめから必要ない。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:09:53

荒しや煽りに餌（レス）やるから毎日やって来るんだよｗｗｗｗ

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:15:26

http://www.ustream.tv/channel/kazuyo-katsuma

面白いなぁ。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:23:36

>>735
別に成長できないといっている訳ではなくて、
日銀以外にも改善点、問題点はありますよ。
しかも、それも結構でかいんじゃないですか？と言ってるだけ、
それを言うと、そんな事は問題ではない、
日銀がすべての問題である、って叫びだす奴がいるわけ。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:26:20

>>806
それは俺も同意だなぁ。実物的要因が全くないというのも極論だよな。
そういう威圧的、権威的、初級教科書的(笑)な物言いが反発買ってるのはあると思う。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:30:07

俺もリーマンショック後の戦犯は日銀だと思うけど、最近の日銀批判に乗じて
20年の失敗を全部日銀の責任みたいに言うのはよくないと思うわ。
構造改革派からの転向組が特にね。
構造改革がうまくいかなくて批判されて日銀に責任を押し付けてるんじゃないかと。

809 ：joe ◆msjwt18HwM ：2010/11/27(土) 00:30:19

コアコア
|　　|
|　/Ｙ⌒ヽへ
| (_(･▲・)_)　でもマイナスな
|　 ⊂　　)
|　 (　　/
|　と_／
|　　|

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:33:10

ニチギンガー　ニチギンガー

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:33:21

>>809
なんか、普段のイメージと違うレスに吹いたｗ

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:34:41

ミクロでもありとあらゆる方面からデフレ圧力が加わってるのは確かだな。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:35:36

リフレ派はもう諦めればいいのに

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:36:17

>>806
まあでも
日銀は最終的には十分な通貨を供給するか
消えてなくなるか
どちらかになると思うよ

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:37:09

>>784
破綻スレっていっぱいあるけど、どれ？

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:37:32

pririn_ 戦後のインフレ税経験者の話を直接聞いたことありますか?
恩師の姉上は兄妹を食べさせるために餓死、私の叔父も東京の
大学に通っていて栄養失調でなくなりました

とうとう供給能力が完全に破壊され、流通も壊滅的だった戦後
と、供給能力が余ってる現代の違いさえわからないことが発覚。
なんでここまでしてTweet続けるかねえ？

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:38:14

>>814
無能なお前が消えて縮小均衡の道もあるぞ

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:39:08

デフレ派が白川は東大首席とかよく宣伝してるが
逆に引っかかるんだよな
白川の世代の東大経済学部と言えば実質マルクス大学経済学部だしな

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:40:17

>>818
またリフレ派の嫉妬＆レッテル貼りか。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:42:19

リフレ派が今更、他にも原因があるとか言い出して
これまでの基地外発言をごまかそうとし始めてるな

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:43:04

え？それって日銀がこの10年やってきたことじゃんｗ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:44:36

>>808
そもそも平成バブル演出したのとバブル強制終了が大間違いだったんだと思う。
だから失われた20年で前半の10年こそ日銀の責任は重い。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:45:44

>>816
そいつの相手してるやつもよくやるよなｗ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:47:00

バブルは対応が遅れたことを批判する学者、専門家は多いが
終了させたこと自体を批判する人間なんてほとんどいない。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:48:05

>>824
それはないわ。かの斉藤先生でもハードランディングさせたと評している。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:50:03

それに三重野もパフォーマンスほどは引き締めてはいない

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:52:31

あのときの日銀は財務省傘下だから日銀だけには責任は負わせられないが、
総量規制と金融引き締めのあわせ技一本。日本経済が墜落。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:54:51

>>823
ここで荒しや煽りの相手してスレを無駄に消費してるのと変わらないわな。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:55:05

ハードランディングもわざとさせたんだよ、それによって大蔵省
が財務省に格下げされ日銀法改正成功したんだから
ハードランディングさせることによって日銀の天下になりました
もはややりたい放題

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:56:02

バブルは抑制しなかった方に大部分の責任がある

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:56:59

このスレのリフレ派は昔から財政・金融どっちも大事という人が
多い。どっちが効果が高いか議論してる暇があったらどっちも
やれって。

デフレ不況の原因も政府・財務省と日銀、マスコミ、経済学者
にそれぞれ責任があるでしょうに。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:57:14

リフレ派がくだらない妄想＆陰謀論を繰り広げてる

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:58:21

そうやって日銀のせいにしていれば
他の問題を追及されずに済むって方がヤバイな

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:58:51

10年前からドラエモンがテレビで正しい事をいってりゃ
もう少しマシだったかなとは思うな

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:59:19

>>831
リフレ派はよく竹中派と森永派
あるいはみんなの党派と国民新党派で喧嘩してるのを見るが。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 00:59:29

>>828
一日で若干有名人になってるから2CHよりは本人には意味があるかもｗ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:01:01

みんなの党と脱デフレも闘争中だな

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:01:19

白川総裁に嫉妬すんなよリフレ派は

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:02:35

））837
何で喧嘩してるんだ？

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:03:54

>>838
嫉妬ではなく呆れているのだがｗｗｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:04:37

>>838
白川の、何に対する嫉妬なのかワカランなｗ
地位か名誉か年収か？

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:05:42

白川と年収一緒くらいだけど俺は収入に持続性が無いからデフレだと貯金しちゃうなぁ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:07:18

>>840-841
白川総裁の年収や退職金や社会的地位や学歴や容姿に
文句を言うリフレ派がいつもウジャウジャ沸いてるだろ。
デフレ問題とは何の関係もないのに、嫉妬心丸出し。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:08:30

>>843
ちょっと待って！

少なくとも「容姿」には嫉妬しないからｗｗｗｗ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:11:13

白川総裁の温厚な容姿に嫉妬して過剰反応を示すリフレ派

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:12:57

>>845
必死だな。本人か？

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:17:57

ドラエモンって悪人顔だったよね
性格の悪さが顔ににじみ出てる感じ、あれでは何を言っても支持されないだろうな。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:18:54

リフレ派
http://imepita.jp/20101125/775690

愛国リフレ懐疑派
http://imepita.jp/20101125/776071

これが現実

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:24:31

金融政策のスタンスと容姿は関係あるのだ!!かｗ
今日のデフレ馬鹿は笑わせるレスが多いことｗ

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:25:41

高橋洋一も悪人顔だよね
見るからに時計泥棒って顔をしている

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:28:12

>>848
そこで白川を持ってこれず、綺麗な女の子の画像を貼って誤魔化すデフレ派に笑ったｗ

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:29:57

>>849
またリフレ派の捏造か
自分の嫉妬から論点をすり替えるリフレ派

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:31:03

デフレ派の特徴は荒しと煽りと構ってチャンしかいないってこと。
このスレのデフレ派、Twitterのデフレ派ともに。

本物のデフレ派は日銀だが、これは議論の場には出てこない。
リフレ派と論議すると負けるのが目に見えているからだ。議論せず
にデフレを続けられる権力を持っているのに、どうしてわざわざ議論
してデフレ不況に対する自分達の責任を認める必要があるのか？

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:31:12

>>851
悔しいのう(笑)

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:33:09

リフレ派がまた捏造してるな、
いやまてよ
日本語が読めないキチガイ朝鮮人だからしょうがないか。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:44:21

>>853
GDPの定義すら知らないリフレ派が東大トップクラスの頭脳集団に論戦で勝つとか何の冗談だ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:44:51

さらに総裁は「（日銀は）日本経済の厳しさに照らして異例の政策を随分、行っている」と指摘。
こうした日銀の対応も含め、「デフレ脱却には、民間・政府も合わせた取り組みが必要だ」と述べた。
礒崎陽輔委員（自民）の質問に答えた。

白川はデフレ脱却をしないといけないと認めているんだよ。
政府ができる事は日銀法を改正してアホが日銀を牛耳るのを止めさせるべきだな

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:46:18

>>856
ルーピーも東大だが。
東大はアホだろwww

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:51:33

ざ　ん　ね　ん　で　し　た

現時点で日銀法改正案の採決をとれば完全に否決されます。

妄　想　乙

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:53:14

日銀法改正の前にデフレ菅内閣はもたない

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:54:12

あのデフレ宣言は何だったんだろう・・・

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:54:25

任期は当分ありますし
民主党は変えられないでしょう。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:59:34

>>857
デフレ脱却したいなら日銀独自でコミットメント付きインタゲを実施し、その上で
政府に財政政策を要求すりゃいい。
2006年までの量的緩和より小さい規模の緩和しただけで、あとは政府の責任
ですっていうのが小役人的態度丸見え。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:00:34

>>861
去年の11月だっけか？政府のデフレ宣言。
「デフレです」って言っただけで何の対策も打たないな。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:01:27

デフレ派改善しちゃいましたね

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:02:42

>>858
我が国の首相をルーピー呼ばわりとは
やはりリフレ派はアメリカの犬だったな

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:06:01

>>866
脱税犯の総理など認めん

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:06:31

リフレ懐疑派
＝日本をIMF支配から防衛する自主独立派
（日銀を筆頭とする愛国保守派で構成）

リフレ派
＝アメリカの属国化を推し進める売国派
（中川秀直高橋洋一竹中平蔵渡辺よしみ等、売国奴で構成）

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:08:02

http://econdays.net/?p=2234

バローの指摘はコテの日銀擁護派と一緒だな。
財務省もやる気になれば金融緩和できる。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:08:16

>>867
ならば最初からそう言えばいいのにアメリカ発の単語を使ってわざわざ罵倒するあたりが
リフレ派＝アメリカ信者＝ネトウヨなんだよ

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:09:13

あれえ日銀擁護なんていないんじゃなかったんですか？
また嘘ですか

872 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/27(土) 02:09:23

>>868
よほどリフレに恨みがあるようだが、あんたはそれでデフレでいいと思ってるの？

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:09:24

そういえば「日銀擁護派」って人、最近見ないけど、どこいった？

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:10:02

>>870
クルクルパーよりルーピーの方がまだましだろうｗｗｗ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:13:04

わあリフレ派が火病った

876 ：ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2 ：2010/11/27(土) 02:13:58

>>870
うーんと、それであなたはリフレ反対、すなわちデフレ派なのか？
デフレでいいと思ってる人はどれくらいいるの？

もちろん、俺はデフレではだめだと思っているし、
世の中の大多数もデフレよりはリフレに賛成してくれると思っているけど、
デフレでいいと思っている人の論理を知りたい。
まあ、たぶん、単なる荒らしの一種だろうけど。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:16:40

CPIがプラスになってるのに何言ってるのこいつ？
頭おかしいんじゃないか？

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:21:10

>>876
リフレ反対がデフレ派とか頭が悪すぎる

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:23:43

信用不安避けるためのデフレ堅持ならやめちまえってのが今日のツイッターのやりとりであったけどその通りだと思った。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:24:18

やめるのはお前ら

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:28:21

http://econdays.net/?p=1492

これ何回読んでも笑える

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:36:29

また陰謀論か

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:38:11

まあ最終的には通貨の発狂量を適正にするか
日本の通貨をドルあたりにして中央銀行制度を放棄するかの二択なんだけどね

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:41:34

もうサムナー日銀総裁でいいよ。ブランシャールECB総裁もよろしく

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:42:53

そういえばリフレ派ってアメリカ信者のくせにアメリカ陰謀論を持ち出すよね

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:44:26

どこのレスに陰謀論ある？

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:45:02

サムナーは陰謀論の人

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:45:54

しかし過去にでふれ継続中に引き締めたことが二度もあるのは事実なので、
次もそうするだろうというのは推測でしかない。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:45:56

>>886
まあ陰謀なんじゃないかというように思うよね、という書き込みは見かけるよ
ただ、それらの書き込みは一枚岩のリフレ派なんていう勢力じゃないから
相互に矛盾するのは当たり前

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:48:50

またリフレ派が妄想してるなw

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:52:21

>>888
前回だってデフレ不況克服のためにゼロ金利・量的緩和してたはずなのに
インフレ転換しかけた矢先にアッサリ利上げだからな。
今回もどれだけ口でデフレ克服と言っても、信じる馬鹿はいない。
コミットメントのない量的緩和は効果があったところで薄い。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:53:00

リフレ派の書き込みの殆どが妄想と陰謀だからな
そもそもスレタイ自体が陰謀論に基づいてるし

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:55:53

シバキアゲウヨは、毎日長時間粘着して荒らしているところみると、
どうやらパラノイアな異常者のようだな。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 02:56:03

現実と妄想の区別がつかないからねリフレ派は

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:02:05

ここはデフレ派のスレじゃないのに。
デフレ派は巣に帰れ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:02:55

>>891
というか信じる信じないの問題というよりは
効果があるかないかの問題なんだよ
十分金融緩和をしているけど効果がないというのはロジックとしておかしい
効果が出るまで金融緩和しなくちゃいけないんだから

どうやっても効果がない？
なら無税国家の誕生だ

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:04:05

現実と妄想の区別がつかないキチガイは、シバキアゲウヨ。

こんなところで毎日２４時間、荒らしている暇があるなら、
ツイッターで実名の論客と論争してこいよ、このキチガイ野郎。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:06:09

＞どうやっても効果がない？
＞なら無税国家の誕生だ
あるいは日銀廃止かどちらか

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:06:12

バカナンキのハイリホウ

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:06:53

なにをやっても効果がないなら
そんな組織は要らないもんな
金の無駄遣い

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:07:51

希望と現実の区別がつかなくて妄想を垂れ流し始めたぞ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:08:20

リフレ派が発狂してムチャクチャなこと書きまくってるな

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:09:41

毎日朝から晩まで同じような煽りと自作自演で荒らすキチガイは、
精神科に逝け。

完全にキチガイだな、シバキアゲウヨは。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:09:44

馬鹿だなあ
リフレ派が日銀バッシングキャンペーンばかりやってるから期待が生じないというのに

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:10:23

期待が生じないならその分余計に金が刷れるよね

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:10:38

日銀前ででもデモすればよいのにニチギンガー君は

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:11:10

まあどんなことがあろうと最終的には十分に通貨を供給するか
日銀という組織がなくなるか二択だからね

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:12:08

と今日もニチギンガーは妄想しております

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:17:12

リフレ派が日銀の緩和を不当に貶めて、デフレ誘導の陰謀論を喧伝するせいでデフレ脱却できないんだが

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:18:46

シバキアゲウヨは、性格異常者（パラノイア）のようだな。
偏執が度を超えている。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:20:05

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1590?page=7
田中秀臣
「日本経済が立ち直れない最大の責任は、日銀の犯罪的な怠慢にあります。
彼らは、多くの国が採用しているインフレ目標政策(ゆるやかなインフレを目指す政策)を採らず、
20年もデフレを放置した。国民が被った苦しみは計り知れません。
白川方明総裁は辞任し、日銀はすぐインフレ目標政策を導入するべきです。
そうすればデフレは終わり、円高も財政悪化も産業の空洞化も就職難も解決に向かいます。
決して難しいことではありません」

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:20:13

日銀粘着のパラノイアどもが良く言うよ

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:23:10

>>856
労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚと白川君がおっしゃったわけだが
労働人口減少＝供給量の低下でＯＫ？
つまり供給量の低下でﾃﾞﾌﾚでＯＫ？
海外の小学生に笑われる日銀総裁でＯＫ？

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:24:08

このまま不景気がつずき子供達の就職先がなくならないよう
売国奴日銀怪獣をやっつけろと子供に教育することにします。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:27:04

生産性が低下するとデフレになるというのはそもそもRBCがおかしいのではないかと思うんだけど
誰か教えてくれたもう

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:27:13

日銀批判とスレ荒らしを同次元で並べる低能シバキアゲウヨの詭弁。

日銀批判は、国民の当然の権利。
粘着スレ荒らしは、ただの陰湿なパラノイア（人格障害者）

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:27:55

■[床屋政談]太陽政策より寒風政策、さかしらよりも愚かに
日本銀行が規模とタイミングの問題を大きく無視すれば、ようやくそれなりの政策を始めたし、
以前よりもまともだから、あまり厳しい批判をせずに、暖かく見守るという見解を「
太陽政策」（どこかで聞いたような？）と名付けようか。

この「太陽政策」は、かってリフレ派の中でも2001年の量的緩和政策採用時点、
さらには03年あたりの円安介入＋量的緩和の拡大　それぞれにいわれたものである。
「太陽政策」はなんかあたまがよい人が採る傾向にもある。
これに組織や政策は憎むが人は憎まずという、これまた賢いオプションがつく

いま書いた組織・政策と人は別という見解を、「さかしらの見解」となづける。
この「太陽政策」と「さかしらの見解」は、僕の経験からいうとこと日本銀行については経験上、
最悪のオプションだと思っている。

なぜ最悪か？　
それは2001年、2003年を経過した今日の状況
（自分で景気後退局面にしておきながら十分な緩和をすることもなく世界同時危機の影響をもろにうけ、
政治的な圧力を断続的にうけようやく危機から二年経過して少しはまともな政策に舵をきるかなあ、というレベル）
をみれば、わかると思う。
僕は（賢い人たちには）申し訳ないが、これからも「寒風政策」と「愚者の見解」で、日本銀行をみていきたいと思う
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20101121#p1

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:29:35

リフレ批判は、国民の当然の権利ですが何か？

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:30:04

>>914
づとずの区別もつかない低能リフレ派

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:30:38

批判じゃなくて中傷だなぁ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:30:42

日本人じゃないやつが頑張って書いてるんだからしょうがないだろ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:30:53

>>919
タイプミスに目くじらたてるキチ外

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:31:11

いやがらせ（荒らし）と批判の区別もつかない低能シバキアゲウヨ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:31:41

>>921
ファビョるなよ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:32:02

ニチギンガーが批判だと言うキチガイリフレ派

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:32:40

>>916
主権者国民の代表者である国会議員によって日銀法改正が間もなく否決されますけどｗ

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:32:47

やはり、921など、「在日」だの「反日朝鮮人」だのといった
妄想を垂れ流して荒らしているキチガイは、シバキアゲウヨのほうだな。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:34:38

>>921
そうだな

101:09/20(月) 02:19 [sage]
悪いけど日銀法改正してくれるなら皇室なくなってもいいわ。
だって次がアホボンでその次がアホボンそっくりの娘でしょ。あぁもう勘弁してくれ。

160:09/20(月) 02:47 [sage]
愛子とヒサヒト様の年齢がほぼ変わらないよって、おそらく法改正はとめられず東宮一家があと70年はおそらく
天皇の座に居座る。多分その間に無くなりますので。だから、それならはじめから必要ない。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:35:05

>>926
仮に「否決」されたら、日銀を批判してはいけないのか？ｗ

言論の自由を否定するキチガイは、北朝鮮にでも亡命しろｗ

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:35:43

シバキアゲウヨ連呼してるやつがいるが全然流行らないね(笑)

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:36:22

当然リフレ批判してもいいよなw

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:37:38

>>929

おかしいな

じゃあ何で君はリフレ批判を許さないんだ？ｗ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:37:47

リフレ批判はしていいけどアホだのバカだのなんだの罵るのはNG

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:38:31

リフレ批判はいくらでもすればいいじゃない。君がやっているのはスレ荒らし。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:38:32

>>928=921
また、自演かｗ

どこの誰だから正体不明の匿名投稿者の投稿を関係のない人間と一緒にするなよ。

シバキアゲウヨは、息を吐くようにウソを吐く。
シバキアゲウヨは、（IDがでないことを利用し）自演が十八番だからな。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:39:19

皇室いらないは吹く

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:41:38

このキチガイ荒らしは、何が望みなんだろうな。
毎日長時間を費やしてまで、２ちゃんの片隅の一スレを必死に荒らす執念。
この暗い情熱はどこから来ているのだろうか。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:41:53

リフレ派は陰謀、妄想、自演認定と色々と終わってるな

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:43:31

リフレ派は反対意見を弾圧するくせに
どの口で北朝鮮とか言ってんだか

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:43:34

シバキアゲウヨは、性格異常者（パラノイア）。
この異常な偏執さは、反吐が出るほど気持ち悪い。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:52:07

>>939
何が「弾圧」だ（失笑）
「弾圧」どころか、おまえは、毎日長時間、費やして
自由に嫌がらせの大量粘着レスを垂れ流しているじゃないか（呆れた

どの口が「弾圧」とか言ってんだか（嘲笑）

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:52:16

＞シバキアゲウヨ

だからこれ流行らないし何を言ってるのか意味不明だし日本語じゃないし
祖国に帰ってくれ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:53:17

>>941
俺はたまにしか来ないがリフレ派は24時間体制だな

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 03:55:39

リフレ派は皇室廃止にしたいらしいし
どこの国の人間なんだか

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:00:19

IDすらでない板でたまにしか来ないとか俺は東大数学科だとか少林寺拳法の使い手だとか喚いて何になるというのか（笑）

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:03:06

>>933
リフレ派がパラノイアとかキチガイ荒らしとか言ってるのは見えないみたいだな

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:03:59

>>942
おまえこそ、「祖国」とやらの精神病院閉鎖病棟帰ってくれよｗ

>>944
おまえの「狂脳内リフレ派」は、そうなんだろうな（嘲笑

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:05:11

>>946
おまえの異常な荒らし行為は、事実ジャンｗ
まともじゃない。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:05:16

正体がばれたリフレ派が必死になってきたな
どうやら痛い所をついたらしい

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:05:26

リフレを公言してる日本の経済学者なんて数人。でも日本経済学会会員は3000人以上。
これはつまり、RBCとかDSGEとか専門家にしかわからない領域に入ると、リフレは
無効、デフレで結構という結論が出るに違いない。
そうでないなら、99.9%の経済学者＝プロが20年も黙っているわけがないんだから。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:06:49

>>948
リフレ派こそ社会の荒らしダニ、蛆虫、ゴミ、害虫、ゴキブリの癖に何言ってるの？

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:07:28

デフレ派は非常に暗くてネガティブｗ日本の教育の問題がそこにありそうにも見える
http://twitter.com/koteihandle/status/8045290502225920

一部に執拗にデフレを望んでいる者がいる。
これが何者かははっきりしないが、デフレにおいて何らかの利益があるものと思われる。
努力しなくても優秀な学生が来るという企業経営者かもしれないし、
ワーキングプアを食い物にしているのかもしれない
http://twitter.com/koteihandle/status/7490285604970496
さらに極少数であるが、アンチリフレに終着する者がいる。
議論というより、それだけを生きがいにしているようだ。
彼らはノーマルな精神とかけ離れているので近づかない方が良いと思うｗ
http://twitter.com/koteihandle/status/7490736257765376

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:07:36

赤くなってきたねｗ

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:08:33

リフレ派は涙でモニターもまともに見られなくなってきたなｗ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:08:34

>>951
社会の荒らしダニ、蛆虫、ゴミ、害虫、ゴキブリの類は、
おまえのような気持ちの悪い異常者のことだろｗ

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:09:36

>>950
http://econdays.net/?p=2234
これどうする？

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:10:21

考えても見てくれ。
政府が重心が高すぎて耐震性ゼロの、震度1で倒壊するような
高層ビルを建設するなんて公言したら、全国の技術屋が黙って
いない。一発で数千人の建築士が反対を表明することだろう。
でも、政府が20年間も続けてるとされるデフレ政策については
反対した経済学者なんて数人じゃないか？
つまり、デフレは仕方がないか、金融政策でインフレにしたとこ
ろで日本経済は良くならないことが専門家＝経済学者の中で
は共通理解なんだろうよ。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:10:40

ついに鸚鵡返ししかできなくなったかｗ
よかったなゴキブリより進化したな、まあ鳥頭だからすぐに退化するがｗ

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:11:41

>>957
いつものデフレ派くんの脳内はこうなってるわけか。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:12:02

シバキアゲウヨのようなゴキブリ以下の下等生物にはそれ相応の扱いで十分ｗ

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:12:45

レスにくやしさがにじみでているぞｗ

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:13:42

たしかに、下等な煽り厨房のシバキアゲウヨの必死な荒らしレスには、
くやしさがにじみでているなｗ

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:14:50

あららリフレ派君はボキャブラリーが少ない低脳みたいだね

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:17:39

>>959
なんだ、何にも反論できないんだｗｗｗｗ
普段は反論してみろとか粋がってるくせにｗｗｗｗｗ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:17:50

あらら下等な煽り厨房クンは、ない知恵を絞って
荒らすためのボキャブラリー探しに必死なんだ（嘲笑
低能異常者って、滑稽で哀れだね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

どうぞがんばってね、ぼくぅ、ん～ｗ

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:19:11

>>964
いや、別に反論とかではなく、ああそうなんだと思っただけ。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:21:07

>>957はザモデル論争知らんのかな？
スタグに悩まされなかった日本ではマクロ経済学がルーカス批判まででとまってたんだよ。
ただ一番進んでたのが日銀なんだけどｗ

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:27:21

>>967
それでも3000人以上いる日本のマクロ経済学者のうちで数人しか
リフレ表明していないなんて何かあるとは思わないか？
君の知っているルーカス批判だのザモデル論争なんているレベル
よりも根本的なところで。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:30:27

>>967
誤読かな？
つまり、2000年時点でDSGEやってた経済学者は日本に数人しかいなかった
ってことかな？マクロ経済学のミクロ的基礎なんて考えてもいなかったっていう。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:31:58

リフレ派君が必死過ぎて笑った
顔を真っ赤にしてプルプルした手で書いたけど
その分必死なのがばれちゃったね、そのお子様言葉似合ってるよ、君にふさわしい。
低脳なんて言ってごめんな、お前は低脳じゃないよ
だって
脳　無　し　だ　か　ら

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:34:00

>>969
別に何も無いと思うよ。日本は国の意向に学会が従うだけだよ。
他の学問も一緒だよ？君はこの業界の仕組みわかってないんだろうけど。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:34:36

>>967
＞ただ一番進んでたのが日銀なんだけどｗ

日銀と論争できるだけの経済学者は日本に皆無ということだな。
わかった。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:35:48

>>972
日銀は新しいモデル使って言い訳祭りしているだけだよ。
海外の中銀が使っているのもDSGEなんだし。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:37:18

>>971
学会に属してる学者は学問やってないってことだな。
じゃあ、学者はいらないな。経済学者は仕分けしよう。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:38:38

まずリフレ派は真っ先に仕分けられるな

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:39:37

>>974
そうかもね。経済じゃないけど省庁に都合の良い論文を自分も何度作ったことかorz
アメリカは大学が寄付で成り立っているから好きなことをいえるのよ。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:40:34

シバキアゲウヨの下等な煽り厨房クンが必死過ぎて笑った
顔を真っ赤にしてプルプルした手で書いたけど
その分必死なのがばれちゃったね、そのお子様言葉似合ってるよ、君にふさわしい。
低脳異常者なんて言ってごめんな、お前は低脳じゃないよ
だって
脳　無　し　の　害　厨　だ　か　ら

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:41:17

オリジナリティの無い奴

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:41:45

>>973
絶対儲からない案件なのに、いろいろ弄くって内部収益率を15%以上
ある振りするのがコンサルタントの仕事だが（山形とか）、経済学者
や日銀も前提とか係数とか勝ってに弄くって、日銀のやってる政策
が正しいとかやってるんだろうな。
ツール（DSGEとかIRRとか）なんて投入する数値変えればはじき出す
数字が変わるからな。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:42:37

学者が財務省と戦ったって、一部の本書いて儲けられる日と以外には
何の旨みも無いもの。現実と関係ない理論の世界にこもって論文書いているのが
学者としては楽なんです。竹中さんは叩かれているけど自分は姿勢だけは褒めたい。
ヘタレで上に何も言えずささやかなポストだけを望む博士持ちなので。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:45:51

数学者と統計学者と会計士が同じ仕事に応募した。面接官は数学者を呼び入れて、尋ねた。

面接官：「二たす二は何になりますか?」
数学者：「四です」
と答えた。
面接官は駄目押しした。
面接官：「きっかり四ですか?」
数学者は不審そうな様子で面接官を見て、答えた。
数学者：「ええ。きっかり四です。」

次に面接官は統計学者を招き入れ、同じ質問をした。
面接官：「二たす二は何になりますか?」
統計学者：「平均して、四。誤差10パーセントですが、でも、だいたいは四です。」

最後に面接官は会計士を呼び入れて、同じ質問をした。
面接官：「二たす二は何になりますか？」
会計士は立ち上がると、ドアに鍵をかけ、シェードを下ろし、面接官の隣に座って尋ねた。
会計士：「二たす二をいくつにしたいんです?」

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:46:10

シバキアゲウヨの下等な煽り厨房クンのくやしさがにじみ出ているなｗ
顔を真っ赤にしてプルプルした手で書いたけど
その分必死なのがばれちゃったね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:51:11

もういいよ
君みてて可哀想なくらいみじめだｗ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:52:45

結局多くの経済学者が賛成表明していないからリフレ×ってことでいいのかな。

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:55:01

もういいよ
下等な煽り厨房のシバキアゲウヨの君みてて可哀想なくらいみじめだｗ

荒らしに「オリジナリティ（笑）」を求めるほど、
異常な執念と暗い情熱を燃やしていやがらせを生きがいにしている君は、
ほんとうに哀れで惨めだな（嘲笑

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:56:05

日銀法改正案の採決をとれば完全に否決されます。
これが現実だろ

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:56:49

>>980
そんなだから三橋だの廣宮だの経済学のフォーマル教育を
受けていない人間が本を書くことになるんだな。
なんて不幸な国なんだｗｗｗｗｗｗ orz

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 04:57:50

>>984
低能の君はそれでいいんじゃないのｗ

普通の人間なら、妥当性は、事実と論理によって判定するものだが。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 05:00:38

日銀法改正と言う妄想を見てる奴が吼えてるな

だが現実は・・・

日銀法改正案の採決をとれば完全に否決されます。
残念でした

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 05:01:06

妥当性は知りもしない経済学者が大きな声を上げないからというつまらないものからの推論なのでしょう。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 05:09:08

「日銀改正否決厨房」が暴れているな。

日銀法改正が否決されるかどうかと、
日銀法改正の妥当性は別問題。
論理的に区別がつけることができないらしい。
そもそも、このスレは「日銀法改正が否決されるかどうか」を論じるスレではない。

自民党の山本幸三議員やみんなの党、民主党の脱デフレ議連の主張の妥当性とは
日銀法が改正されるかどうかは、別問題だ。

憲法改正が困難だからといって、憲法改正の妥当性が否定されるものではなかろうがｗ
小学生でもわかる話だ。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 05:10:12

否決と言う現実を見れないみたいですね

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 05:12:47

日銀法改正が否決されるならどうすれば可決されるか
何が悪いのか考えて行動するのが普通なのに
ニチギンガーニチギンガーｗ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 05:13:44

>>990
っていうか、シバキアゲウヨ厨房の妄想だろう。

実際に、荒らししか脳がないこの手の輩は、リフレ派の識者と論争する力もないだろう。
ツィッターで、飯田や田中や上念らと論争もできないだろう。

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 05:15:39

>>992-993
991で書いてある日本語が解せないようだなｗ

そもそも、日銀法改正を提出したのは、このスレの住人だと思っている時点で、
頭がおかしいｗ

みんなの党なんだが、何か？ｗ

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 05:15:45

自分に都合が悪いことを言われると俺の本を読めと言って逃げる田中君とか
デフレを景気後退と誤読する飯田とかあおりしかできない上念と論争？

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 05:17:37

日銀法改正を提出したのは、このスレの住人
ハア？
お前本気で頭大丈夫か？
そんなんだからリフレ派は誰にも相手にされないんだよｗ