ＴＰＰが日本にもたらすもの

>>899
わざわざ生産性の高い分野を放棄するわけか？
あんまり効率のいい方法じゃないと思うがな。

>>898
>むしろ、ＴＰＰ参加国とそれ以外で関税が違う方が不平等じゃないのかね？

普通、相手が関税をある商品に対して掛けたら、こちらも掛けるでしょ。
特に車は、お互いに主要産業なんだから。
ある２国間で、不平等だって言っているんだよ。

>タイヤメキシコもインフラや労働者の質の割に人件費が安いんだよ。
タイはＡＳＥＡＮ内ＦＴＡに伴って、輸出が２倍。
日産マーチだって、タイから輸出。(日本へ逆輸入）。

ａｓｅａｎ内ＦＴＡが無ければ、マーチは日本で作ってたよ。

>ＴＰＰは農業だけの問題じゃないのに、「農業を切り捨てるか」だけ取り上げて論点を誤魔化している。

一番の問題は農業でしょ。
だいたい、不平等関税があるのに、
独自政策を維持できるから、ＴＰＰ反対って、そりゃなんじゃと。

<わざわざ生産性の高い分野を放棄するわけか？>

日本人が消費しる分だけ作ればいい。


<だいたい、不平等関税があるのに、>

日本が不景気になったのは中国が元を1/4に切り下げたからだ。

中国と貿易したら日本は永遠に立ち直れない。

アメリカは中国とグルで日本を潰したのさ。

>>900
>同じ税率ならいくら関税がかかろうとも平等だし、保護貿易を選択するのも主権国家の自由だ。

同じ税率って、こんど韓国から輸出する時は関税ゼロだけど。そういうことじゃなくて？
相手がこちらの輸出の邪魔をしているのに、こちらは、動きようが無いってのが問題なんでしょ。

それとも、いつでも日本も輸入関税あげられるよって？
そんなことをしたら、アメリカが報復関税に出て
日本から工場は一掃されちまう。

>アホか、決定的な原因は円高だよ。

円高に関税だろ。
特に、あっちこっちでＦＴＡが結ばれているさなか、日本だけ動かさなければ
そりゃ、工場が出ていくのを決定せざるを得ない。

為替は波があるが、関税に波は無いからな。

>>903
>日本人が消費しる分だけ作ればいい。

共産主義みたい。。

わざわざＴＰＰ入って国益になるメリットがあるの？

輸出額と輸入額が同じでないと困るのさ。

日本が資源を輸入する金額だけ輸出すれば円高にもならない。農業でも食べていける。

>>904
関税は一定だからこそ、ここ十数年の海外流出は波があり、
中長期的にはずっと上がり続けている円高が要因だろう。
一定の関税が原因なら、とっくに日本企業は海外に出ている。

>>902
>普通、相手が関税をある商品に対して掛けたら、こちらも掛けるでしょ。
>特に車は、お互いに主要産業なんだから。
>ある２国間で、不平等だって言っているんだよ。

またすりかえかよ。
関税が原因なら、もっと昔から日本車が販売不振になるだろ。
リーマン以降に業績が悪化したのはリーマン後に円高が進んだせい。

>日産マーチだって、タイから輸出。(日本へ逆輸入）。

それと関税は関係ない。
というか、お前は人件費が原因という反論を否定できていないな。

>独自政策を維持できるから、ＴＰＰ反対って、そりゃなんじゃと。

ＴＰＰでは関税だけでなく、必要な参加国の国内規制も統一する予定だ。
たとえば、現在日本はアメリカ産牛肉にＢＳＥ規制をかけているが、ＴＰＰ加入すれば強制的に撤廃される見込みだ。
このようにＢＳＥ規制のような独自政策を放棄することとＴＰＰ加入はセットになっている。

>>903
>日本人が消費しる分だけ作ればいい。

それは一種の縮小均衡論だな。
比較優位論の方が説得力があると思うぞ。

<それは一種の縮小均衡論だな。 >

給料が高くなれば子供も作れる様になって、消費はどんどん増えてゆく。

今、日本がデフレで少子化が進んでるのは給料が下がったからだ。

>>911
給料が上がってる先進国も、おしなべて人口は減少傾向だろ？

>>911
んで、デフレの原因を突き詰めていくと円高に行きつく。
小渕財政の効果が限定的だったのも円高が進んだせい。

フランスでは長く出生率は欧州諸国の中で比較的高い位置にあったが、
1980年代以降急速に下がり1995年には過去最低の1.65人にまで低下した。

その後政府は出生率を人口置換水準である2.07人にまで改善させる事を目標と定め、
各種の福祉制度や出産・育児優遇の税制を整備した。

女性の勤労と育児を両立することを可能とする「保育ママ制度」、子供が多いほど課税が低くなる
『N分N乗税制』導入や、育児手当を先進国最高の20歳にまで引き上げる施策、
各公共交通機関や美術館などでの家族ぐるみの割引システムなどが有名。

この結果低下したフランスの出生率は2006年に欧州最高水準の2.01人にまで回復した。

実はアメリカのこの「うまい話」は、１９世紀に繁栄した大英帝国を
まねているだけだ。大英帝国の場合は、その繁栄の謎をとく鍵はインドを
はじめとする植民地が持っていた。たとえば当時イギリスの植民地であった
インドは、香辛料などの原材料を輸出してイギリスを相手に多額の黒字を
計上していた。ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、
そのままイギリスの銀行に預けられていた。

　だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの
銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。お金の使い道は
預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。そしてもちろん、
イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。

　イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、しかもしはらった
ポンドもイギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。

　一方植民地はどうなったか。たとえばインドは商品を輸出しても、その見返りの代金は
ポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、国内にお金がまわらなくなる。
どんどんデフレになり、不景気になった。

　仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

　このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。

>>915
日本は内需を拡大し、輸入振興して貿易黒字を減らせって話だね。

ものすごく大雑把に、簡単に言うと、日本の経済政策ってこうだったんだよ。
生産性が低く、時代に取り残されていく産業に、膨大なお金をつぎ込んだ。
それは零細農業、土建業など。
逆に日本の利益を稼いでいる産業からはお金を取りまくり。
たとえば、日本の法人税の４０％は世界最高レベルで、税率２０％の国と、競合関係になっている。
また、零細農家の保護のために輸出産業は相手国に兆円単位の関税を払っている。

そしてそれがずうっと続くうちに零細産業の保護が既得権になっちゃったんだよ。
保護には膨大な借金や税金がつぎ込まれるだけじゃなく、関税で集めたお金も
フルに動員される。
農業の補助金を合計すると、日本の予算で最大だし、土建業の保護のための
公共投資も減ったとはいえ、いまだに山奥の道路や不要なダムはつくり続けられている。
税収が３９兆円しかなく、そのうち大部分が公務員の給料で消えてしまうのに、
いまだに農業の補助金が７．５兆円も使われているってことは、零細農家の
保護が、＜＜日本最大の経済政策＞＞なんだよね。
逆に日本の利益を稼いでる産業は放置だけじゃなく、お金を吸いとっている。

儲かってる産業に７．５兆円もつぎ込めば、あっという間に世界との競争力は急激に
高まる。たとえば法人税を２０％にしたら、企業の研究費も膨大に増えるし、価格競争力も
増えるし、企業の利益も急激に上昇するから、日本の株価指標も世界に比べて急激に
割安になり、株価の時価総額も急激に上がる。
そうすると個人資産も増えるし、世界から金も集まるし、企業の競争力も一気に高まり、
海外から、企業がどんどんお金を稼いでくる。日本企業が海外で稼いだ膨大なお金も戻ってくる。
当然雇用も増える。
つまり、それでお金を儲けて、それを零細農家や土建業の保護や転職に使えばいいってこと。
衰退産業に想像を絶する予算をかけるんじゃなく、儲かる産業にそれを使えば、日本の
競争力なんて、あっという間に強くなるよ。

これってあたりまえだろ。商店街で下駄屋さんの売上が衰退したからって下駄屋を
保護するために商店街の予算を全部ばらまいても、売上も増えずに無尽蔵に吸い取るだけ。
売れてる店に予算を使えば勝手に稼いでくれて、そのお金で下駄屋さんの転職を支援すればいいだけ。

>>916
経コラを真に受けるとそういうことになるわな。

TPPの導入で、既得権益者を一掃したいんだろ。
とりあえず、外圧が無ければこの手の改革はできない。

TPPの導入は、平成の開国と言うより平成の敗戦といったほうが的確。

日本の法人税率は米国より低い

法人税率日米比較（法人税、事業税、住民税を含む）財務省０６年1月現在
▽ニューヨーク４５．９５％、ロサンゼルス４０．７５％
▽東京４０．６９％、日本標準３９．５４％
http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/L2/220623.htm

日本は控除や助成金、輸出戻り税等があるので実質的法人税率は欧米より遥かに安い。

それに赤字法人が殆どだから法人税減税をするとグローバル輸出企業を優遇する事になる。

グローバル輸出企業は日本には工場を作らないから、税金を吸い取られた日本はますます不景気になる。

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI&feature=related

降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&feature=related

TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=channel


TPP参加を煽りまくるテレビマスコミ
TPPって知ってまっか！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13091218

ＴＰＰ推進の筆頭は青森な
レベニュー債ってのはＴＰＰと密接に関係がある債権

青森県は、日本版レベニュー債の発行を検討している。青森県道路公社が
管理するみちのく有料道路の通行料収入を、新たに発行するレベニュー債
の元利払いに充てる仕組み。青森県の関係者が明らかにした。
みちのく有料道路は２０１０年１１月に３０年間の料金徴収期間が終了する
しかし、通行量が当初計画を下回ったことで、金融機関などへの債務は
約１３０億円に達しており、青森県では料金徴収期間を１９年間延長すると
同時にレベニュー債の発行によって債務の借り換えを行うなど借入金の圧縮
に役立てたいとしている。レベニュー債の発行計画は
青森県有料道路経営改革推進会議が青森県に対して行った提言に沿って
進められている。青森県が主体となって特別目的会社（ＳＰＣ）を設立し、
そのＳＰＣが発行体となり、投資家に向けてレベニュー債を発行する。
民間資金の仕組みを共同開発するにあたって

青森県はゴールドマン・サックス証券を選定し　←　ここがポイント

具体的な仕組み作りの検討に入った。発行額は確定していないが
青森県では約１３０億円の債務圧縮につなげたいとしている。
期間は１０年以上の固定金利型の長期債を想定。
早ければ１１月ごろまでに計画が具体化する可能性がある。
米国では特定事業からの収入を返済原資として発行される
レベニュー債は一般的だが、日本では馴染みが薄く、
発行されれば国内初となる。

>>922
ＧＳの常套手段だなｗ

ギリシャと同じ構図。
経済的に弱い、投資などに情弱な地域、自治体、国などをかもにして莫大な儲けをやる。

実に汚い！

青森県人哀れorz

>>923
民主主義だから、最終的な決定権のある知事を選んだ選挙民が悪い。
儲けようとして目論見書を難解にしたGSが悪いわけじゃないだろ。
分からない物に手を出す奴が悪い。

>>924
青森県民に謝れ。
売国奴はだまってろ(^_^)

後場も上げ幅を広げる展開に。前日には、JR全農とコメの集荷・販売で提携と発表している。今後のTPP推進に伴ってコメ輸出の増加が想定されるなか、ビジネスチャンスの拡大期待が先行する状況にも。なお、
同社は総合商社の中でも食品分野のウェイトが大きいとされており、足元における食料価格の上昇などは期待材料にもされているようだ。

丸紅---上げ幅広げる、全農とのコメ事業提携を受けて - ニュース： MSN マネー
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=F05039110118&cc=12&nt=00

>>920
>日本は控除や助成金、輸出戻り税等があるので実質的法人税率は欧米より遥かに安い。

こういうのってしょっちゅう見るけど、そんなの欧米にもあるだろ。
日本は何でもコスト高だけど、関税も一国だけ高かったら企業は逃げ出すわ。

アメリカやNZが郵政民営化するわけがない
ただの不平等条約だろ

日本の実質的法人税率は欧米より遥かに安い。

それに赤字法人が殆どだから法人税減税をするとグローバル輸出企業を優遇する事になる。


企業の税負担は、表面上の税率だけでは論じられない。
企業の税負担は課税の対象となる課税標準に税率を乗じたものになる。
課税標準を小さくする制度が採用されていれば、税率が高くても税負担は小さくなる。

日本では課税標準が小さく設定されており、企業の税負担は小さい。

ところで、ｗ、、
吉野家の牛丼が100円になるとか妄想してる馬鹿ってまだいる？ｗ？ｗ？ｗ

TPP参加で物価が下がり、牛丼100円の時代が来る！？　
驚愕の説を冷静に分析することで、TPP参加のメリット・デメリットが見えてきた。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20101214/254618/?P=1

TPP参加で農業は壊滅的な打撃を受ける。「高付加価値化」でしのげるのはほんの一部。
いま、考えるべきは「食の安全」の確立と訴求
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20101220/255217/

>>929
上場企業だけ見ても
そんなことにはならないよ？ｗ

>>927
＞日本は何でもコスト高だけど、関税も一国だけ高かったら企業は逃げ出すわ。

逆だろ、日本の関税が安いから日本で作る必要もなくなって海外に出て行ったのが今の現状なのに何言ってんだ？

どっかの教授が日本は関税率が低いって言ってるが、あれってとんでもないインチキだよ。
たとえばこんにゃく芋に２２００％の関税を設定したら、だれも日本に輸出しないだろ？
日本に入ってこないんだから、関税の取りようがない。
そのことをさして日本が取ってる関税が低いって言ってるわけだが、こんなの国際会議で言ったら、
「馬鹿」って言われるだけ。
明らかに日本の関税が高いから、相手も日本に対して関税を設定している。
ああいうことを言ってる人って、農協とか地方の補助金を使ってる団体とつながってるんじゃ
ないのかなあ。

するだろ、現にしてるし

>>933
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ソースも示さず必死だなw

コンニャクイモ1706%、
コメ778%、
でん粉583%、
乳製品308%、
小麦252%、
穀物加工品162%、
冷凍野菜110%
日本の関税は低い？

>>936
つ関税自主権
農業問題(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ…

国内向けに平均という低レベルの情報操作をしても何の
役にも立たない。ビジョンなき農政にできる国際交渉は時間稼
ぎだけだ。その間、国内でできることはへたな期待を抱かせる
情報操作しかないとしたら悲しすぎる。
http://www.farm-biz.co.jp/images/pdf/nogyokeieisya_200810.pdf

ところで、ｗ、、
吉野家の牛丼が100円になるとか妄想してる馬鹿ってまだいる？ｗ？ｗ？ｗ

TPP参加で物価が下がり、牛丼100円の時代が来る！？　
驚愕の説を冷静に分析することで、TPP参加のメリット・デメリットが見えてきた。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20101214/254618/?P=1

TPP参加で農業は壊滅的な打撃を受ける。「高付加価値化」でしのげるのはほんの一部。
いま、考えるべきは「食の安全」の確立と訴求
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20101220/255217/

物価と人件費の相関関係からして
食品は安くはなるまい

関税撤廃しても流通ボックスで上乗せされるからね

なんか美味そうだな
http://www.usarice-jp.com/about/environment.html
アメリカの主な稲作地帯は、アーカンソー州、ルイジアナ州、テキサス州、
ミシシッピー州、ミズーリ州、カリフォルニア州です。
中でもサンフランシスコの北北東に位置するカリフォルニア州のサクラメントバレーは、
おいしいおコメの生産地として知られています。
昼は温かく夜は涼しいというおコメの栽培に適した季候の中で栽培され、風土と自然、
そして生産者の愛情が一体となった米づくりが行われています。
　　
豊かな栽培環境
カリフォルニアは乾燥気候なので、もともと農薬の使用量が少ない土地柄。
さらに、水田から落とした水の一部は生活用水としても使われるので、
農薬も州政府が厳しく管理しています。
稲作地はカモ、雁、白鳥などにとって貴重なエサ場となり、
水田に残された米粒を食べて冬を越えます。
そして、その鳥たちの糞が自然の肥料となる一方、鳥たちが水田を踏みつぶすことで
稲ワラの分解を助け、土地をより豊かに育てます。
このように、カリフォルニアでは野生生物と人間が双方の生息を尊重しつつ、
恵みも分け合うという自然に根ざした米づくりが行われており、美味しさとともに安心も提供しています。

大丈夫。物価は今の1/10になる。

中国人が移民が一億人は入って来るから、日本人の給料も1/4にできるから。

ＴＰＰに関してはほんっと農業がダメージ食らうけど
そんなのは置いておいて「バスに乗り遅れちゃいやーん」的な報道が目立ちます
しかし、そのコメンテーター諸氏はＴＰＰのデメリットを絶対に言わない
韓国旅行のリスクを絶対に言わないのと同じ

青森には、世界最大の金鉱床がある。

>>939
仮に100円になったら、所得もがた落ちしてるんだろうな。

日本を開国するのがＴＰＰというなら、なぜ記者クラブを開放しないのか。

ＴＰＰに参加する以前にできる事があるがなぜしないのか。

様々な民族の人が乗った豪華客船が沈没しそうになる。
それぞれの乗客を海に飛び込ませるには、どのように声をかければいいか？

・ロシア人には、海の方をさして「あっちにウォッカが流れていきました」と伝える。
・イタリア人には、「海で美女が泳いでます」と伝える。
・フランス人には、「海に飛び込んでください」とフランス語で伝える。
・ドイツ人には、｢規則ですので飛び込んでください」と伝える。
・アメリカ人には、「今飛び込めば貴方はヒーローになれるでしょう」と伝える。
・日本人には、「みなさん飛び込んでますよ」と伝える。


まさにこんな感じだな。
地獄行きのバスでも、確かめずに乗ってしまう日本人。

>>946
戦後、全く新規参入のなかったマスコミが熱心に自由競争を訴えてるの見ると笑っちゃうよね。

>>935
お前どっちか片方だけのスレでレスしてくれない？

>>943
農村の主張は賛否両論だけどね。

農水省の再生本部、市町村長とＴＰＰで意見交換　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3EAE2E3978DE3EAE2E3E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000

>>949
(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰクズ売国奴！

菅内閣は、もうTPPに参加する心積もりみたいだよ。
「平成の敗戦」と言って差し支えない。
まぁ敗戦したからといって、国が潰れるわけじゃないよ。
得をするもの損をするものが明確になるだけ。

国会関係で表立って反対しているのは世間的には「サヨク」「売国」と
呼ばれる連中だけだからな。

リアル社会の世間ではなく２ちゃん内世間だった↑

今朝の日経でもTPP推進を煽ってたな・・
いいのけ？

>>951
俺はお前がいないスレの方へ行くから。
こっちにいないかと思ってこっちにいたら
こっちにもお前がいた。
まともな議論をしないスレ汚しが迷惑。
他人に故意に迷惑をかけることはよくないって知らないのかね。

>>955
想像するにアイツ等は、自分達のスポンサーである大企業が儲かる事が
最優先と思ってんじゃないかねｗ

なんか色々議論は続いてきたけど、結局ＴＰＰってのはやはり農業問題なのかな？
未だにそれ以外の具体的な話が聞けないんだが
あとは移民の問題くらいか？
でも移民はＴＰＰとは違うような気がするが

農業も含めて対米隷属の深化という問題かと。
マスゴミも多くの政治家も口にさえ出来ないけどな。

アメリカがTPPに入ると決まってもないのに
対米従属深化とか妄想もいい所だろｗ

少なくともTPP不参加の場合に
日本はどうやっていけるのかという将来図は見えない。

>>960
面白いなお前ｗ
決まっていない事を否定の材料にするなら、日本の参加も決まっていないわけでｗ
少なくともお前は日本の参加が決まってからレスした方が良いんじゃね？

>>956
(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰクズ売国奴！

【政治】「ＴＰＰ参加、地域基盤危うくする」　市町村長から反論相次ぐ [11/01/18]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295356905/

>>957
生産拠点を海外に移動することはできても国内市場のデフレは
更に加速するしTPP加盟国のアメリカはドル安誘導するし、で相対的
には大企業にもメリット少ないと思うのだけどね

>>961
言ってることの意味分からん。

>更に加速するしTPP加盟国のアメリカはドル安誘導するし

これって具体的にはどうやるんだろ。
大規模金融緩和の下では、こんな方策できるのかね？
若し金融緩和止めたら、世界経済が回るかどうかも分からない、難しそうだ。

TPP締結と同時にFRBが米国債買い入れ、更なる大量のドルを増刷

これくらいしかおもいつかない

>>958
てか、独占サービス（金融・資格）の開放だろうね。
かなりのインパクトがある。
農業は枝葉末節。
まぁ既得権益層が強制的に市場開放されるのは、敗戦の状況と同じだよ。

世界6位？の海洋土地フロートに淡水化技術＆太陽光、栽培自動化
で穀物世界自給率150％も可能だと思うんだが
病気が発生しても真空パックにして殺せるだろうし

>>968
それが狙い。
ＧＳをはじめとする国際金融寡頭勢力の攻撃だと言うことに気づくことがまず大切。

>>970
その問題は、みな理解している。
TPPによって規制緩和することで、既得権益層を破壊してコストを下げたいんだよ。
この問題は、財政再建とリンクしてるんだと思うよ。

>>971
ここのスレの住人は理解したようだが、パンピーはダメだなorz
政治家も理解しているとは思うが、売国政治家が大杉。

>>971
デフレ促進して財政再建？

バカのやることだなｗ

>>971
財政再建は必要ない。
日本の財政が世界で最も健全。
海外に依存しないという点において。
むしろこれから、日銀のバランスシートを拡大して世界最速のデフレ脱却ができる。

>>973
インフレで困っている国なら、そういう手もあるだろう。
・・・アメリカもデフレ懸念だったような。

ＴＰＰが日本にもたらすもの　Ｐart2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1295408383/1-100

スレ立て乙です

TPPや対米FTAを前提としなけりゃ
農家の個別所得補償なんていらない。
従来の補助金で充分だ。

小沢こそがガチのアメポチなんだよ。

　　　　　 i＾＼　　　　　　　　､へ,
　　　　　| \〉 >─ー―--/´〈\ |　 　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　.／
　 　　　ﾉ 　、　 --- 、, --, 　　L　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　ﾉ 　　/ 　 　ゝ、i, ,／　 ヽヽ　 　／ |l 　 　 ',　某政治家の服装は中国製。
　　　 |　　　（　　●　　　　●　）　| r'´ 　 ||--‐r､ ',　某政治家のケータイは韓国製
　　　ﾉ　　ミミ,　　 /　▼ ＼　 .,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 某政治家のＰＣはマレーシア製　　　
　　/　ミミミ.　　　　_／＼_'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼某政治家の薄型テレビは韓国製。
　　ﾍ彳ミミ　　　　　＼.／ l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　＼＿__　　　　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　 　　　　　　　　　
　/　　　　　　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　　　　　＼_　　　　,r'´　　i　　　　　
　|　　＼　　　　 　＼___ノ　　　/

相変わらず子供騙し（というか有権者の多い老人騙し）似すぎない。
ものづくりの危機はここまで迫っている。ＴＰＰで電機・機械繊維産業が
壊滅するぞ。ヨドバシやヤマダが不当な価格で海外製品売りつけない限り終わる。

これマジに日本終わるぞ？
余裕ぶっこいてる高齢者層も結構巻き込まれそうだが
っていうか米は譲るな農業工業は国の両輪だぞ？！
生産が減ってから相手が売りませ〜んｗ
っていっても文句言えない
地球社会とか夢見てんじゃねー！

ま、やってみなければわからない
より良い方向へ向かうことを祈るしかないw

TPPになれば自動車、ハイテク製品さえ日本の国内市場でも駆逐されちゃうんだよ。
一度駆逐されてしまえば再起は困難。TPPに入らなければ国内分の市場だけは保護出来る。
TPPに入ると得意分野でさえ一度のミスも許されない状態になるって事。

TPPに入らないデメリットは「関税が０にならないから(価格で)競争出来ない」って事だろ。
TPPのメリットは「価格競争」に関してなんだよ。だからTPPへの参加はあまり意味が無い。

農業の問題に摺り返られてるが、アメリカの狙いは日本の金融資産。
あと医療と保険な。
国民皆保険をなくしてアメリカの医療保険会社に金が流れるパイプを
構築するのが狙い。
税金のように自動的にアメリカに金が吸い取られていく仕組み。

>>984
最初に言っておく。煽ってない

いかにも2ちゃん的な陰謀論チックな暴論に聞こえる
論理的にそれを説明してくれ。ちなみに俺はTPP反対派

>>985
とりあえず金融資産は置いておいて、米が国勢回復のために輸出拡大
政策を取っているのはニュースなどで報じられているとおりで、誰も疑う
余地は無いだろう？

アメリカが狙ってるのは農産物と失業者の輸出
農産物はもうずいぶんと前からゴリ押ししてたけど
法律業の輸出（そういえば何故日本で裁判員導入することになった？）とか
金融業の輸出（あぁ、規制緩和とか言ってやり放題の業界があったね）なんて
くそくらえだ。

>>986
アメリカからは農産物、工業製品、オーストラリア他資源国からは鉱物、
ベトナム等後進国からは労働力、が無秩序に輸入されることは理解してる。

ベトナムなどだけじゃなく、アメリカも失業者は10%前後って事だから
失業者は大量にいる訳でなｗ
円高の日本逝って出稼ぎも可能だ。

>>987
例の年次改革要望書によって徐々に市場が抉じ開けられてきた一環と
考えるべきだろうな。
TPPによって更に交易が盛んになれば、国際的な弁護士活動も増えるし、
金融面での交流も進むのは確実。
直接の収奪等しなくとも、徐々に徐々に進める辺りは流石アメ様ｗ

日本が参加した場合のTPP参加国のGDP比

アメリカ　６７％

日本　２４％

オーストラリア　５％

その他６カ国　４％



という訳で実質的に日米の二国間。
さらにアメリカは工業品に対する関税はもともと低いので日本vsアメリカの
関税をとっぱらった農業戦争になる。
もちろん皆察しの通り日本が勝つ可能性は皆無。　

>>991
逆に言えば米からすれば勝てるからな。
争う以前に日本はノーとは言わない(言えない)から勝負する前から
勝負付けは済みｗ

http://ameblo.jp/kuri-annko/entry-10710906197.html

軽々しく「ＴＰＰ」に参加する危険、ちゃんと解ってますか！？

この背景には、成長するアジア市場をなんとか取り込もうとする米国の意図が見え隠れしています。

さて、問題はこのTPPに参加するとどうなるのか？ということです。
推進派の経団連などは、「関税や規制が撤廃され、日本製品を輸出する上で大きな前進だ」と意気込みますが、よく考えてみてください。

人の移動もサービスも、入札すらも自由競争にするのですよ…そこで生起するのは、

働く場所の奪い合い…つまり、
「雇用の争奪戦」
が始まるのです。

日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言っていられなくなります。日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハングリーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。
企業にとってはありがたいかもしれません。消費者にとっても物の値段が安くなるから喜ばれるかもしれません。しかし、日本人の雇用環境は、現在よりも確実に厳しいものとなることは火を見るより明らかです。

参加してさ、日本企業のどこが一番儲かるんだよ。
国内農業ぶっ潰してまで参加を強行するくらいなんだから、
莫大な利益があるんだろうな。
もし、それほど利益が望めないなら馬鹿だぞ、これ。

菅が「日本の開国」って言っていた奴だろ。
いずれ「TPPは、外国人参政権とセットの政策だ」って、
必ず言い出すから。

小沢幹事長、在日韓国人への地方参政権付与に意欲（2009/11/13 朝鮮日報）

民主党の丁世均（チョン・セギュン）代表は12日、東京で日本の民主党の小沢一郎幹事長と会談した。
在日韓国人を含む外国人への地方参政権付与に積極的な小沢幹事長は「参政権問題はわたしが民団に約束したことだ。
約束は必ず守られるべきだ」と述べた。

鳩山前首相、民団新年会で「参政権、大きな道を開く年に」外国人参政権付与目指す（2011.1.11 13:03 産経ニュース）

鳩山由紀夫前首相は１１日、都内のホテルで開かれた在日本大韓民国民団（民団）の新年会であいさつし、
「皆様方の悲願である（外国人）地方参政権の付与に関して、大きな道を開く年にしていこうではないか」と述べ、
改めて付与実現を目指す考えを強調した。

【民主党】外国人参政権は民主党の悲願でした【岡田克也】 (youtube)

新幹線を中国に売り込んだ時と同じような結果になる気がするんだな。

あの時も推進派と反対派（技術を取られるだけ派）がせめぎ合ってて、
結局、反対派が正しかった。

TPPで人、物、カネの出入りが自由になるわけだが

1) 低賃金外国人奴隷に職を奪われ　就職の機会さえ与えられなくなる超就職氷河期がやってくる
2) 湾岸警備にも手が回らなくなり密輸入輸出、密入国出国が横行する
3) マネーロンダリングの温床になる

まあ、今現在不良在日朝鮮人がやってるようなことが、環太平洋上の日いずる国で横行するわけだが

国内法がザル法なんだが、民潭と繋がりのある民主党に法整備を任せて大丈夫？

とりあえず現時点でTPPに参加表明していない支那、南朝鮮のほうが日本より国民の政治レベル＆マスコミ・政治家のレベルが上なのははっきりしたな。
日本はマスコミも政治家も経済界も異論･反論一切受け付けずに挙ってTPPまんせー（笑）
悔しいけどこれが現実。
歯がゆすぎるわ・・・

>>994
外国人低賃金労働者を大量に確保できるのだから
利益は莫大だよw

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