◆◆◆GDP比2％の農業を守ってTPP不参加◆◆◆

農業乞食どもを守ろう！＝製造業をたたきつぶそう！


こう言うことですね？

TPPとは

別名：環太平洋経済協定、環太平洋戦略的経済連携協定、環太平洋パートナーシップ協定、太平洋間戦略経済連携協定

2006年にAPEC参加国であるニュージーランド、シンガポール、チリ、ブルネイの4ヵ国が発効させた、貿易自由化を目指す経済的枠組み。
工業製品や農産品、金融サービスなどをはじめとする、加盟国間で取引される全品目について関税を原則的に100%撤廃しようというもの。
2015年をめどに関税全廃を実現するべく協議が行われている。

2010年11月現在、すでに米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアの5ヵ国がTPPへ参加、
次いでコロンビアやカナダも参加の意向を表明している。

参照：weblio
http://www.weblio.jp/content/TPP

>>1
話のすり替えもいいとこだなあ。
この円高を差し置いて、自由貿易で製造業が助かるなどちゃんちゃら可笑しいわい。

円高は資源の無い日本においてプラスの面もある

しかも、円高でも製造業は好決算連発してる

死ねよ稲作農家

>>3
じゃあ、なんで経団連はTPP参加に賛成してるの？

つーか農家なんて高齢化ですでに終わってるよ
そんなもん守って国沈没とか馬鹿すぎる

>>1

TPPに参加しても内需や雇用増進に効果はないね。今まで２０年間、円高で海外生産
を巨大にして日本の成長富や雇用を移転し続けて良くなったか？内需破壊・雇用破壊
が起きただけだろう。
一部の投資家や資産家だけが潤い付随している・官僚・公務員が安定しているだけだ
ろう。
日本の自動車メーカーは世界生産の３分の1に当たる２０００万台を生産し内１０００
万台をすでに海外生産している。家電の海外比率はそれ以上だよ。
円高を放置して関税下げてこれ以上何を作って輸出できるんだ？ガキでも解る事だよ。

一部の投資家・株屋や金融資産家が儲けるためのTPPで食料安全の農業は破壊され金融
も食料も海外の金融資産家に生存権を握られるだけだぜ・・・経団連は儲けても日本国
民は餓死するぜ！有害品の輸入ばかりで輸出も出来ないぜ！
ヒトラー出現寸前の過去のドイツのような状態に日本を置きたいのですかね？

一般的に保護するものはどんどん弱っていく。
歩かなければいずれ歩けなくなる。

デフレ内需破壊の円高を放置した状況では輸出は増加せず技術と金と雇用が
一方的に流出するだけですぜ。
食料安全の最後の切り札農業も壊滅され雇用・内需も更に悪化し庶民には劣
悪輸入品しか残らない。
過去の規制緩和では劣化の一方通行である事を学習効果として学び取れなけ
れば日本は本当にジ・エンド。鳥頭でない事を祈るしかないね。

>>9

過去、２０年間そのように規制緩和のばら色に洗脳されて内需・雇用・生活劣化を続けて
きた事実が見えないですか？

>>6
認知症になってんだよ

>>9
アホ？ もうとっくに弱り果ててるんだけど？ 食糧自給率50%にもとどかないのに、今は「まだ歩けている」とでも？
TPP のような話が出ることは何十年も前からわかっていたことなのに、今まで何ら対策もせずに来て、ついにトドメを刺すことになる。

ま、若い人達はなるべく早いうちに国外に逃げた方がいい。

>>13
金額ベースの自給率は70％
カロリーベースの自給率なんて概念は日本の農水省しか採用していない。

韓国もついにやめたよね

韓国なんてモデルにならないだろう。

いいこと思いついた！

日本は鎖国しよう！

そして、鎖国期限を設けて、
鎖国期限内に国外退出しない在日外国人は徹底的に差別（区別）しよう！

>>13
若い人達に国外に逃げるほど元気があれば、日本はここまで堕落してない件について
本当にグローバルな視野と行動力がある人は、
日本の状態に関係なく国内・国外に関係なく幅広く活動する件について

むしろ農業復活の起爆剤になる。
日本の農産物は高くても売れます。

>>18
工場がどんどん日本国外に逃げていますが、何か?
つーか、これは個人の資質の問題じゃないだろ。
円高対策を打たなかったという、明らかに金融政策の誤り。

農業なんて何十年も発展して無いじゃん
発展しないセクターを助ける意味はない

自民党が議席取れるのが、農業地域が多いからだろｗ

選挙のために農業守って国滅ぶ

>>20
いやお前、米の属国の道を選んできた日本がドル安政策をとる米国に
逆らう事が出来るわけなかろうｗ

今の状態じゃ、中国からの食品の輸入をストップされたら
国民が餓死しちゃうよね

んなこたーない

今の民主党政権は田中角栄亡霊内閣だからな
古臭いやり方を昔は良かったんだー、と執着して失敗を繰り返すバカ

農民なんて乞食だろ
補助金もらいまくって
関税だって実質補助金
輸入米に700％位の関税かけてるんだぜ

全部俺達の税金だ

貧乏人は国産食いたくても食えなくなるよw
中国、アメリカ、ニュージーランド、オーストラリア、東南アジア
こんなにも貧乏人に食わしてくれる安くてうまいものがあるんだからな
よかったなw

国産自体が高すぎなんだよ
家庭のエンゲル係数が高いのは
農家のせい

エンゲル係数下げれば消費もさらに活性化される

>>30

雇用が流出して非正規や不安定低賃金化でもエンゲル係数は上がる。円高化では規制緩和
意味を持たないどころかより内需は劣化するだけだよ。

農家に補助金大量にやっていいから、TPP参加してくれ。その方が国のためになるだろ
それぐらいの計算も国はできないのか

>>14
金額ベースなんて、何の意味もなさない。
無論、カロリーベースだけで考えているのもバカ。なら、安い油でも飲んで生きてけって話になる。
本来であれば、必須アミノ酸摂取量も勘案すべきなんだよ。

>>18
子どもの頃からの教育も含め、様々な面でサボってきた爺婆達が日本を堕落させ続けているんだよ？
今さら若者達がそのケツを拭く必要なぞない。
こんな窮屈な上下社会に閉じこもらずに、どんどん海外に出て、自由闊達に生きていけばイイよ。

>>19
>日本の農産物は高くても売れます。
富裕層・勝ち組にはね。でも、それらは少数派なので消費量は減って当たり前（1000倍の富を独占しても、1000倍の食料消費はできない）。

>>20
日本は元から物価が高すぎるんだよ。１ドル75円程度が妥当なのでは？

>>25
>ストップされたら国民が餓死しちゃうよね
ただ少数派ってだけで、今までもずっと日本国民は餓死していますが、何か？
このまま TPP 参加すれば、貧富の差がさらに広がって亡国に至るってだけ。
ってか、そもそも、中国（途上国・後進国）産食料が今のままの安値が続くと考えるのが大間違い。

>>21-23, 28
「助ける・守る」が具体的に何を意味しているかによるな。
既存農家への補助金政策などではダメなことは周知のとおり。
農地を半強制的に買い取り、高効率集中事業化するぐらいの思い切った政策を実施しなければ、日本農業に明日はない。

>>19
賛成

>>19
俺も賛成
俺は自給率がどうこうとかよりまず儲けの出せる農家を自由にして
手広く商売できるようにしたほうがいいと思う

外国では金持ちしか買い手のない国産品でもまずはそれを相手にやっていける農家の
数はそのままなり手の数ってことでもあると思う
所得補償はその上でってことでいいんじゃないかと

自給率だのはひとまず置くべきな気がする。それを重視すれば行き着く先は
「質も安全性も悪い国産」ってことになる気がする

>>25
はぁ？
中国からの食料輸入って20％台なんだけど？
しかもその殆どは生鮮のままだと日本基準通らないから、
現地向上で加工食品にしてから日本へ輸入ｗ

>現地向上で加工食品にしてから日本へ輸入ｗ
↓
現地工場で加工食品にしてから日本へ輸入ｗ

農家への補助金が一番無駄だわな

早くTPPに参加して下さい.大農家オ潰そう.安く輸入しろ
大農家が無くなれば.円安になり.物価高騰.飢餓地獄.
6反百姓

>>27
待て待て待て、自民党はTPP反対！農業はコレまでどおり農協お任せ！
保護貿易を続けろ！と言っているわけでｗ

>>36
餓死はしないだろうけど

生鮮食料品が高くなってインフレになりそう。
冷凍食品とかが入ってこなくなるんでしょ。

一度インフレに火が付いたら、止めらなれないと思うよ。

高い国産なんて買いたくないって人も多いから
関税撤廃は多くの人に恩恵がある

乞食農家なんて守る必要ない

日本の農業は何故コストが高いの？
車、家電は国債競争力があるのに、農業は全くないのはなぜ？？

高い国産を買いたくないという
乞食消費者こそが問題

農業にかかわらず
日本は人的コストが高いんだよ。

人的コストを引き上げている要因の一つは
公務員の高給。

私の基本的な考えとしては、TPPに参加すべきだと思う。

とりあえず、反対派の主な主張である食料の過度な海外依存は避けるべきとする意見は全くナンセンス
なものだと断定しておく。

もしそう主張するならば戦前、戦中の時代までのように農薬や化学肥料、輸入の畜産飼料を全く使用せず、
しかもあらゆる農機具を使用せずに牛馬と人手のみを動力とし、生産された農産物の輸送も自動車を
使用せずに牛や馬で都市へ運ぶ。
日本はエネルギー資源を全く保有していないわけだが、海外依存をゼロにする農業を行うならば、
こういう生産、流通過程に戻さないといけない。

こんなことが現実的に実行できるわけがないことは、誰の目にも明らか。

よって、農水省や農協などが主張する食料の海外依存や食料自給率などという主張は噴飯物というほか
ない現実離れしたどうしようもないカスな考えであると断言する。

いくら日本は省エネ技術が優れているといえど、全く資源、エネルギーの輸入がゼロの状態に
なってしまえばどうしようもない。

日本は海外に依存した経済構造、社会構造から脱することなど全くの幻想であることを認識すべき。

バカウヨウヨの甘い言葉に乗せられて国際社会から孤立することは、先の大戦に至った過ちを繰り返す
ことになりかねない。

>>46
TPP に参加すべきは同意だが、食料の過度な海外依存は避けるべき。
>こういう生産、流通過程に戻さないといけない。
は妄言に過ぎない。

農家を保護するなら
既成公務員をリストラして
農家を公務員にすればどうか？
リストラされた公務員は
農家の小作人になればよい。

ちなみにTPPで得られるのも、GDP+2〜3%くらい

おまけに、貿易で儲けたら円高方向に動くので、長期的にはGDPプラス要因になりません。

農業、畜産業の肥料や飼料はほぼ海外産だからね〜
しかし、日本に畜産、農業の研究、開発はすぐれていますよ（勘違いしている人がいるようなのでお教えしますが）
また、日本の食肉の品質はすばらしいものがあると思います
研究分野もすばらしい
ｺｳﾃｲ疫でｴｰｽ級種牛をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ処分できた理由はわかっている人達はわかっているｗ
東国丸都知事が何故反対意見を撤回し、生産者をなだめたかは、
東国丸都知事は日本のすばらしい畜産研究を知らなかったので、感情論に肩入れしてしてしまい
農水省から内情、事情を教えてもらい納得したからだと思います

若い優秀な研究開発者も大勢いますし、国がもっと農業関係を保護、支援すれば
日本の農業ももっと発展するはずなのですがね

>>47
原油の過度な海外依存があるんだよ。

食料の過度な海外依存を避けたいのなら
２年分ぐらいの、食糧在庫を備蓄しておけばいいんじゃないかな。
これは原油と同じように輸入分と、後は国産で行えばいい。

結局、原油が来なくなれば、農業なんて出来ないんだもん。

税金で農業を守るのはヤメテほしい

だが税金で農業を守るのが正道。
「欧米の真似をすればいい」と欧米を尊重する必要性は感じないが、
日本と同じく欧米諸国は税金で農業を守っている。
なぜかといえば、食料自給率が低いと外圧にさらに弱くなるため。
今以上に外国の言いなりになっていいのなら、税金で農業を守る必要はない。

　税金で公務員を守りすぎるのはヤメテほしい。

>>54
原油の自給率が低いのに
なんで、いいなりにならないんだ？

食料は、作ろうと思えば国内で作れるが
原油は、ほぼ無理だ。

ウィークポイントは、原油だと思うんだが。

あの参加国の
TPPで豊かになると信じてるのか？

>>56
アメ公が原油の流通の権利をイラクとかから強引に奪ったからな〜
なんとかアメ公好き勝手させない方法はないものかね？

成長しない農家は潰していけば良い
日本の農業なんて長年甘やかしたせいで50年前からナニも変わっちゃいない

ずいぶん発展したと思うけど・・・
機材が発達したから、手作業が減って楽になったよね
種苗の改良も進んでるし
だからヒマクソな農家は都会に出てきたがるンだわｗ

>>60
平均年齢が６５歳を越えちゃって
機材すらまともに扱えないよ。

後１０年もたてば、米を自給できるかどうか。。

>>43
農産品が高いのは生活コストが高く、それが転嫁されているからともいえる。
その点、海外の先進国ではよく言われているように税金を投入して
戸別補償をし農家の所得を保証、農産品の値段を下げていたりもする。

日本ではそうした農家に対する補償ではなく、農産品の価格を高止まり
させる買取や補助金による価格保障をしてきたという大きな違いがある。

なんで子孫達に後継しなかったんですか

リーマンなんかよか、ずっと精神的にも肉体的にもいい仕事なのに

それに国がいろいろ保障してくれるってのに、もう〜

>>60
日本の農家の発展スピードは海外より遅い
これだけ税金で助けられてるのに成長しない

もう切捨てるべき

>>56
機械化が進み、原油無しには農業も出来ない時代だが、いくら国内農業を
振興しようとも原油を買う程の金は稼げんという問題がｗ

>>61の家の近くでは、今時田植えを手でしているのか？
ウチの方じゃ普通に相当な高齢の爺さん婆さんが農業機械操ってるけどな。

>>66
若い(５０代とかｗ）にお願いするんだよ。
トラクターとか、結構危険だもん。
７０過ぎて扱いたくないだろう。

運転代のバイト料くれるんなら、結構いいバイトじゃね？

>>68
いいバイトだよ。

で、７０過ぎた農家が
ただでさえ少ない利益がまた減っちゃって
アホらしてくやめてく。

もちろん、子どもを農家にするわけないしね。

農家守って国滅ぶ


これを実行した唯一の国
それが日本

農家に補助金出しまくって借金地獄
農家の補助金こそ無駄な税金

>>56
石油のない日本は、石油利権を獲得するために色々と日本の行動には妥協が生まれてますよ。
例えば日本は石油事業でイランと協力してるが、イランを悪の枢軸と見ているアメリカさんは、日本とイランが仲良くするのを気に食わない。
だからアメリカさんは「イランから手を引け」と日本をいじめている。

乞食農家は日本経済の癌

>>70
日本に限らず、多くの先進国は農業と農家を保護している。
その構造に問題があるだけ。
よく言われていることで次のような表現がある。
「アメリカの農家は金に執着し、日本の農家は土地に執着する。」
だから農地を手放したがらない農家が多い日本では、
農地流動化が阻止され、新規農家が参入しにくいし、優秀な農家が農地を広げにくい。
なぜ既存の農家が農地を手放したがらないかといえば、
日本は農業をしなくても生活できる兼業農家が多く、
いずれ農地転用が認められて地価が上がり工場や宅地が建ち、
土地の売却益でボロ儲けを願う兼業農家が多く、農地が有効活用されず無駄になっている。

結局、全ての元凶は兼業農家。そしてその兼業農家の票欲しさに媚を売る政治家達。
自民党は兼業農家の票が欲しくて何十年もこの問題を放置したし、民主党も票ほしさに兼業農家に媚を売っている。

日本経済の癌となってるのは、民主主義の仕組み自体。
民主主義では政治家は票が欲しい。
だから国益を害しても一部の人達の利益になることを政治家はする。
そうして農地の値上がりを待ってる兼業農家に政治家は媚を売り、
改革されず今日に到ったのが農業。

農家ごとに、農地面積と作物所得をデータベース化し、殆ど農業が行われていない農地は強制的に国が買い取り、
その農地を農地を求めてる人達に売れば全て迅速に解決する。
農地は、元々戦後に大地主からタダ同然で分け与えられたものだから、それで問題ない。

単なる収奪だと財産権を保障した憲法違反っぽいので別の方法をｗ

>>73
日本は乞食農家が多すぎるんだよ

再編機能が働かないから
いつまでも非効率な農業をする

TTP反対デモニュースでやってたけど

おじさんが「炭鉱みたいに街が廃れる」って言ってた
確かに炭鉱閉山で、多くの町が廃れたが、途上国の乱開発で採算が取れなくなり輸入にシフトし、安い原材料で大きく経済成長した

同じように農業も途上国の機械化などで安く輸入できる時代になった
鮮度の問題や国内産を求める消費者も多くいるから完全に消滅することはない
気の毒だがある程度の衰退はしょうがない

補助金が欲しいのを乞食農家とは言わない。
日本に限らず、多くの先進国は国策として農業と農家を保護している。

問題は兼業農家。
日本の農家の大部分は兼業農家で、兼業農家の殆どは農業を殆どしてないくせに土地を手放さない。
その農地がいずれ工場とか宅地とかになってｳﾊｳﾊしたがったるのが兼業農家。
農地が宅地とかになれば地価は数倍以上に跳ね上がる。だから農業をしないくせに兼業農家は農地を手放さない。
その結果、専業農家が農地と新たに取得して農地を広げるのが困難となり、新規農家も参入しにくくなる。

>>56
原油をTPP 加盟国から輸入しなければいけないとでも？
そうやってファビョッて彼の大戦が始まったっけ。
原油がウィークポイントだと思ったら、クリーンエネルギー利用率を上げることが進むべき道ではないのか？

>>73
そ。
要は、TPP 参加・不参加問わず、農業改革が日本には必須。
さもなくば、日本解体がw

悲壮感漂う高齢者を映しておけばウケてしまうマスゴミとその利用者ｗ
こりゃー駄目だわｗ

>>75
元々農民が持ってる農地はタダ同然で貰ったものだよ。
農地法の第一条で「農地を利用しないアホは、農地を持つな」と書かれてある。
つまり、戦後の農地解放で、作物を作る代わりに農地をタダ当然で与えられたのが今の農民。
今の兼業農家はその約束を守ってないのだから、殆ど農業をしてないアホからは農地を強制的に取り上げてＯＫ。

>>74 >>78
の言っている事は間違いなく正論だが、政治は結局は多数国民の意思を
実現する事が目的となるので少数であろうと結束している票田に切り込む
事はなかなか難しいんだよな。
それ以外の国民が覚悟をもって決断するしかないのだが･･･

>>81
しかし憲法の方が法律よりも上位になるのでなｗ
まぁ日本(政府や裁判所等)の場合は、厳密に憲法を守っていこうという気も
薄いようなので実現するかもしれないがｗ

日本政府でもいいし、アメリカや中国でもいいけど日本の農地を買ってもらって
チリとかベトナムみたいな人件費安い人を大量輸入して農業してもらえばいいと思う。
まあＴＰＰ参加したら農家に限らす日本全体が失業者であふれかえりそうな気がするけど

>>82
たしかに。普通の国民は仕事や趣味や育児や家事とかに忙しいだろう。
票田に切り込むためには・・
「仕事をせずに社会勉強をしろ」と国民に言わないといけなくなる。
「家事をほったらかして社会勉強をしろ」と国民に言わなければいけなくなる。
「子供をほったらかして社会勉強しろ」と国民に言わないといけなくなる。
そうすれば国民は知恵をつけ、農業に関わる問題にも深い見識を持って投票してくれるだろう。
しかしそんなのは現実的ではない。

かといって、政治家が自分を犠牲にして国益のために頑張ってくれるのを期待したいが、
そんな正しい政治家が居れば選挙に負けてすぐに国会からは消えるだろう。これも現実的ではない。

じゃあマスコミに期待できるかと言えばそうでもない。
マスコミはマスコミで有識者よりも一般国民の方が洗脳が容易だから私利私欲で「民意を大事にしろ」と声高々に叫ぶ。

その結果・・・
国民は自分の生活が大事で社会勉強してる暇などないし、
政治家は自分が政界で生き残るために兼業農家に媚を売るし、
マスコミも私利私欲で民意なんか期待してしまうし、
民主主義は八方塞がりになってしまう。

農民ほど質の悪い連中はいない

日本は小作多すぎ
小作農農家をぶっ潰すべき

だからさ、日本の安全な農産物を外国に売ればいいんだよ。
ＴＰＰに反対しているのは、農協に関係している人間だけだと
思うけどね。
こいつらの利権のために、日本の国益、しいては、日本の農業政策が
立ち遅れる。

TPPなんかに参加して締結しなくたって死なないよ。
それよりもFTAやEPAを上手に使いこなして、
二国間協議で自分の国の弱いところは守りながら、強い産業を受け入れてくれる
他国を探してねばり強く条件を練り込んで、農業と工業のバランスを取れる締結を
心がけてしていった方がずっと日本にメリットをもたらす。
TPPは一言で言えば｢大亜米利加共栄圏｣を作りたいということ。
実はアメリカはアジアの国々がうすうすアメリカの国力が弱体化してきて、
ついていくことに意味を感じなくなって経済的にも従わなくなっていることに
苛立ちと不安を覚えていたんだよ。
だから、アメリカが世界のどこへ行っても迷惑がられて強欲に振舞うのが嫌われて、
いずれ世界中の市場から締め出されてしまうのではないかという懸念を持った。
自分の縄張りがどうしてもほしかったアメリカは、組しやすく御しやすい
自分の国と得意分野が被らない人口増加地域の国々を自分の縄張りとして
囲い込む戦略に打って出ることにしたんだ。
それが関税を完全に撤廃して自由貿易圏を作るという構想。
FTAなんかはまだ自国にとって弱い産業分野の関税障壁を守れるという利点がある。
だけどTPPは全てを撤廃しなければならなくなる。

例えるなら、FTAは自分の体型の欠点を厚着の洋服で隠せる権利を残せる協定。
しかしTPPは参加する人は必ず服を全部脱いで全裸で何もかも見せ合うヌーディスト会員クラブ。
そこでは自分の体型の弱点や不恰好さが全てさらけ出されて隠せなくなる。
すると、異性（＝貿易上の利益）を得る者はかっこいい体型の人（＝産業競争力のある国）しか得られなくなる。
ではそのヌーディストクラブで一番かっこいい体型の人は誰か！？
そう、アメリカです。
全部脱がされたら一番たくましい体で巨根なのはアメリカで、
ブルネイやシンガポールあたりは別のテクニックでごまかすしかない。
日本はどうするのか？
潮吹かせのテクニックで乗り切ろうとしても体型の未熟さは隠せなくなる。
FTAでは服を着てごまかせたのに、TPPになったらテクニックを駆使する前に
異性はアメリカに取られてしまうんだよ。
韓国はそこのところを上手く乗り切っている。
TPP参加表明国に不思議なことに韓国は出てこない。
韓国は自国の関税障壁はしっかり残して確保出来るFTAやEPAに全力を注ぎ、
そちらの締結で思う存分自由貿易のメリットを享受する戦略なのだ。
彼らはTPPの持つ真の狙いと危険性をいち早く察知していたのだ！！
経団連の爺さん達はTPPに参加出来なければ日本は沈没する！と騒いでいるようだ。
でもそれは逆で、TPPに参加すれば、日本は弱点を隠す盾を自ら放棄させられる。
TPPはアメリカが自国の縄張りを人口増加著しいアジア諸国にも求めるために、
しかもアメリカよりも軍事的にも経済的にも弱い地域をカモにして
ひともうけするために考え出されたブロック経済圏なんだよ。

俺はアメリカ人よりカッコいいぞ
ＦＴＰでもＰＴＡでも何でもこいだ

なんだ中国からレアアース輸入止められて仕方なくＴＰＰ参加するのかよ…
農家は悲惨だな。

>>85
国民の無知による政策の結果は国民に跳ね返るのが民主主義だからな。
と言っても社会主義でも国民が犠牲になるのは大して変わらないのだがｗ

最近は「民主」 ← 党ではなく国民主権の方、もやや軽薄化してきており、
何年かに一度の選挙で民意を表すだけでなく、毎週のように行なわれる
世論調査が大きな意味を持つようになっている。

（マスゴミのクズぶりは今に始まった事ではないので置いておくが）
その為、民意側も一度選んでもまた調査で圧力掛ければいいや、となって
辛抱や忍耐、待つといった状態が無くなってしまっているようだ。
政策的にはよく考えずに単純な選択肢で賛成だ！反対だ！と騒ぐの繰り返し
になっているのが今ｺｺ。

やはり国民が勉強するしかないと思うが、浅く知ったぐらいでは知らない人と
同様、流されるだけだし。いや難しい。

>>90
この前ＴＶで見たが、韓国については10年以上前から農業を補償制度に
切替えて保護する政策に切替え、FTA/EPAを組しやすいように農政を
変更してきたらしい。

日本じゃ真っ先にバラマキだ！と言って反対が来るからなｗ

ダメな農家の淘汰が進まないと農業は発展しない
TPPへの参加は長期的に日本の国益

何もわかってないから、そういう抽象的な農家批判をしてしまう

小作にどんだけ税金使ってんだよ
納税する気なくなるわ

不平等条約

平等な競争にさらさないと農業は発展しない
農業のためにもTPPはプラス

TPP加盟して
2年以上休んでる農地に対して10倍の固定資産税を賭ける

そうすればダメな農家が淘汰されて
良い農家が残り、日本の農家が大農園化されて、日本の農業の発展につながる

ダメな企業が潰れるように
ダメな農家を守るべきじゃない

>>99
そもそも発展させる必要なんかない。
工業の方がはるかに生産性が高い。

食べるものが無ければ全員餓死し工業生産もできない。
近未来に人口増加が原因による食糧不足が発生することが指摘されている。
食料の奪い合いが発生し、食糧確保が困難になってくる。
だから食料自給率を上げる必要がある。

また、日本も欧米も農業は手厚く保護している。保護なしに農業は成立しない。
「日本の米は世界一」とうぬぼれてる馬鹿がマスコミも含めて巷には多いが、
いくら世界一の味でも、いずれ必ず日本の農家がその米を中国で生産する。すると、とても中国には勝てない。
だから保護なしに米作を維持することは絶対に不可能。

保護してもいいけど、零細農家までは必要ない。
しかし、どこまでを零細とするかの線引きは難しく、歴代政権はこの
問題に踏み込めなかった。
今の政権にそれだけの決断力、指導力はないのは明白です。

但し、後10年くらい経って農業後継者がいよいよいなくなれば、以外にすんなりと
この問題も解決するでしょう。農地法が今般改正され企業が借りることができるように
なったのも、農地が資産価値をほぼ失い、農家が新たな農地を欲しがらなくなった
ためともいえるでしょう。北方領土だって元島民がこの世からいなくならない
限り、話が進まないでしょう。こっちも10年の辛抱です。

日本はコンセンサスを重視しすぎて、関係者の数が少数になるまで何も決められない国です。

「零細農家は必要ない」といっても、農業起業する人達は基本的に全員零細ですよ。
零細農家が駄目なら、ベンチャー企業の農業版みたいな零細農家を認めないのと同じで、暴論。
ベンチャー企業みたいな零細農家は、新たな農法で実践し、日本の新時代の農業を育てていく。
大農園を経営する農家では実現が難しいことをするのが、ベンチャー精神を持つ零細農家。
そういうベンチャー企業精神のある零細農家を認めてこそ、新時代の農業が育っていき高い将来性がある。

だから農業にどんどん企業が参入できるようにすりゃいいんだよ
農民はその企業で働く会社員になることにより大規模化できるから

そもそもユニクロやオムロンですら
農業大規模化を失敗しているのを皆が忘れているｗ

いや、小さいままでもダメなんだけどな
かといって生産界が考えるような大規模化も無理

結論
・小〜中規模農家の数増やして結託させるの
・生産物を使い農業以外のビジネスをやってもらう

これしかないだろ
サラリーマン兼業農家じゃなく、事業者として複数の事業を手掛けてもらう
農家がサービス産業の事業主になれば、雇用も生まれるからね
歌手、俳優、漫画家みたいなクールジャパンを担う連中も
食い詰めて諦めさせないよう農業を兼任させるのも良いかもな
あくまで事業のひとつとして

ちなみに農業を起業する人達の準備資金は平均500万円ほど。
その500万円をやりくりして農業を始めるわけだから、必然的に零細が大部分。
最初は農業経営に不慣れで失敗するリスクも大きいのに、大農園なんか経営したら大赤字で火の車になることは目に見えている。
だから最初は零細農家から始め、自信が持てるようになれば規模を大きくするのが正常な方法なんですよ。

>>105
農業は天候不順とか不安定要素が多すぎて、基本的には企業経営には向かない。
計画的で経営能力がある企業ほど、農業なんて不安定な分野は避ける。
オムロンも不安定すぎる分野だから撤退した。
企業が農業に貢献できる部分はあまり多くなく、農業は、損得勘定だけで動く企業ではなく、第一に農業が好きな個人に大部分を任せるしかない。

>>106
ユニクロやオムロンが撤退した原因は、大規模化というよりも、第一に農業の不安定さに嫌気が差したから。
不安定さは天候だけじゃなく、売れ残りとかの問題もある。
ユニクロの場合は、売れ残りが撤退の主要因。
衣類なら売れ残りは在庫にすればいいが、作物では売れ残りは腐るので大赤字になる。

また、大規模化自体はコスト削減に貢献するので必要。
大規模化のために一番必要なのは、ろくに作物を育ててない兼業農家から農地を取り上げること。
日本の農家の大部分は兼業農家で、兼業農家の殆どは作物をろくに育ててない。
兼業農家は農地転用が認められて地価が数倍以上に上がることを期待しており、
作物を育ててないにも関わらず、農地を売りたがらないし、貸したがらない。
兼業農家が農地を手放さないから、大規模化が行われない。

>>109
それ即ち、対規模事業に向かないと言ってるようなもんじゃんｗ

>>102
食料確保が困難な時代に
原油が潤沢に供給されると考えるのがおかしい。

近代農業は、原油無しではやっていかれないわけで
そこを無視して、いくら食料自給率を上げても意味が無い。

農業技術としては確かに保護しなくてはいけないけれど
個々の農家まで保護しても意味が無い。

>また、日本も欧米も農業は手厚く保護している。保護なしに農業は成立しない。

ＴＰＰは受け入れ。必要な農家は、保護をする。
んでいいんじゃない？

>>109
資産を持ってる奴を見て「悔しいから差し出せ」と
貧乏人が愚痴ってるだけにしか見えんｗ

>>109
大規模化っていったって
段々畑を集約したって、コストは安くならないんだけど。

結局、先祖代々の土地を捨てて
農業従事者は北海道に集合
ってなことでもしないと、
国際競争力なんて強められない。

そりゃ無理だろう。

>>111
TPPを導入する結果
結局、農業に対して今以上に補助金を投入することになるので
経済評論家の唱える理想像には遠く及ばないだろうね

TPPには加盟せず今のままにしておくのが一番良いんじゃない？

>>109の後半みたいな意見、どっかで見たことあると思ったら・・・
高齢者の貯蓄を差し出せと愚痴ってる若年層か

人口が減少して、マーケットが縮小しているのに、
移民は拒絶し、単一民族主義の幻想に未だに固執。
国を開き、市場を諸外国と統合する必要があるのに、
FTA・EPAは、世界の主要国で最も出遅れ、
農業などは世界で戦えない、と他の国に怯え、国内に引き籠り、ジリ貧状態。
自動車、電機はとばっちりを受けて、大打撃。
さらに、法人税を引き下げて、世界中から企業を集め、景気を刺激させようとするのは
世界の常識だが、日本は世界の主要国で最も法人税が高い。だから、投資先にもならないし、雇用も生まれない。
この国は、衰退どころか、破滅に向かっているよ。
そして、その事に、２ｃｈでは、危機感を持つどころか、更なる鎖国政策を期待する意見が多い。
これはもう終わりだね。

>>114
農業自体は、必要。
だけど、原油が自給できない以上
もっと大切な産業がある。
金を稼げる産業を強めないとね。

>>110 >>112 >>115
冷静に。

農地法で「農地を利用しないもの農地を持つべからず」と書かれてある。
これを耕作者主義という。
現在の農地は、戦後にタダ同然で農地を利用する義務と引き換えに農民に与えられた。
義務を果たしてない兼業農家に農地を持つ権利などない。
「農地を持ち続けたければ、約束を守って仕事を辞めて専業農家になれ。専業農家にならないなら農地を手放して売れ。」と言ってるだけの話。
やっぱり兼業農家は約束は守らないといけないと思う。

>>117
サービス産業だろ？観光とかの

日本は良くも悪くもアメリカに追随するから
製造業はもう無理だ

>>133
段々畑じゃなければコストは安くなる。

>>118
農地を持ってる奴＝父
サラリーマン＝息子

世帯単位で兼業農家として括られてる場合だってある
で、それは農業をやってないとイコールではないわけで

>>111
「そもそも発展させる必要なんかない。」
「工業の方がはるかに生産性が高い。 」
が間違えてるのは分かっただろう。

>>120
つまり、山間地の畑は、捨てろ。
と言っているわけだ。

どうせなら、ブラジルと契約を結んで
あっちで畑を開墾した方がいいと思うよ。
日本じゃ、コスト競争力なんてつかないから。

もしくは山をすべて切り崩して国土を全て平地にするかｗ

>>121
兼業農家の単位面積あたりの生産力は家庭園芸なみで、専業農家よりも遥かに低い。
専業農家が農地を十分に利用して無いことは明らかで、約束は守らないといけない。

訂正

>>121
兼業農家の単位面積あたりの生産力は家庭園芸なみで、専業農家よりも遥かに低い。
兼業農家が農地を十分に利用して無いことは明らかで、約束は守らないといけない。

>>125
そこまで言うなら数字を示せ
話はそれからだ

>>127
農業所得を主としてないのが兼業農家

>>116

人口やマーケットだけで考えても国民は幸せにはならないよ。人口も違えば文化も
違うわけですから壊れないようにバランスよく国民生活と安全を維持するために国
はあるんだよ。税収増やすために移民政策では主客転倒ですよ。誰のための政治？
納税ですか？
単にマーケットのための政治政策か？納税者を増やすためだけの政治望むの？

>>128
ほら、結局数字を示せない主観論じゃないか
話にならんわ
>>112のように揶揄されても仕方ない

>>129
税収を増やすというか
国民の収入を増やすためでしょ。

だから、どこの国も、移民を受け入れている。

>>128
でも農地を利用した農業収入はあるわけだろ

世帯が複数の収入源を持つのがごく当たり前の時代に
お前は何バカみたいなこと言ってるんだｗ

>>116

とっくに破綻したネオコン政策を今更日本に押し付けられてどうするの・・
単なる国家破壊の劣化政策だろう。日本が自滅するとシナが一番喜ぶだろう
が。シナが喜びそうな方向だけは避けるべきだ。

>>127
50万円以上農産物を販売している販売農家といわれる農家は、
195万戸で16.4%減少しているのに対して、
それ以外の自分の家庭用にだけ栽培している自給的農家といわれる農家は、
88万戸で13%増加しました。
総農家戸数が減少している中で自給的農家が増加していることは、
販売農家から自給的農家に移っていった農家が多いことを示しています。
業としての農業をやめて自分の食べる量だけ生産している農家が総農家の3割を占めるようになっているのです。
http://www.rieti.go.jp/users/yamashita-kazuhito/serial/007.html


農地を有効活用してない人達が増えている。
耕作者主義の原則に則って、農地を利用しない人達からは農地を取り上げるのが必要だ。

>>134
その農地の有効活用論がお前の主観であり限界
だいたい耕作者主義の原則に全然反してないだろ

>>131

アメリカ南部の開拓でアフリカ人奴隷を使うと生活が豊かになるとユダヤ奴隷商人
に吹き込まれて大量に入れた結果はアメリカの人種問題の業となった。
目先の税収（官僚既得権維持）や目先のマーケット拡大のために国の貶める可能性
の高い政策を推進する必要はないよ。未来の日本人に愚かさを責められる。
税収を増やしたい事と幸せや安定とは関係がないし移民促進とはもっと無関係だよ。
薬を飲んだつもりが致命的な猛毒を騙されて飲むような物だよ。

>>121 >>135
といっても、兼業農家から農地を引き剥がして専業農家へ与えなければならないのは、大部分の学者の見解なわけだが。
いずれにしてもそうしなければならない。

>>136
だから、
それで、アメリカが移民政策をやめたのかと。

移民の成功例を挙げて、
だから移民政策が間違っていると言われても、理解できん。

薬を飲まずに
薬なんていらなくても治る。人間には治癒力があるんだと思いつつ
死んだら、しょうがないよ。
アメリカさんは、薬が効いているみたいだし。

だいたい、
農業自体

移民がいなくちゃどうしようもないだろｗ

平均年齢６５歳。
１０年たったら、産業自体消滅する。

日本の農業を潰したくなければ
移民になんとかやってもらうしかない。
日本の若者が、やるわけないんだから。

【生活保護受給者全体の８割が在日韓国朝鮮人！！！！】


外国人支給額の額面は把握してないという大阪市健康福祉局の答えだが

　・生活保護の世帯数：１０２，４８３世帯　←　差別を無くすため朝鮮人を日本人と同じ扱いとする「大阪市議会決議」
　うち、外国人生活保護の世帯数：６，８１０世帯　←　カタカナの外人はこちら

　・生活保護受給者数：１３２，８５６人　←　８割は在日朝鮮人とのこと。
　うち、外国人生活保護受給者数：９，４５８人


朝鮮総連、在韓国民団は職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導中。
また朝鮮半島では夫婦別性が当り前の風習から、夫婦別性の在日も個々が一つ
の世帯として生活保護を受けるように指導中。

アメリカと一緒にしちゃいかんよ
あれはもともと実験国家であって・・・
それなのに日本をアメリカ化しようとして・・・もう嫌だ

>>138

アメリカの業（人種問題）をわざわざ日本に持ち込む必要なんてないぞ。政治は
過去・現在・そして未来の日本人にも責任があるんだよ。アメリカには移民が薬
だとしても日本にも薬とは限らないよ。猛毒を注入する政策はおろかな事です。

>>141

農家の平均年齢６５歳という事実こそ
日本を実験国家と呼ぶのにふさわしい。

カネのためなら、農業を潰す。
（が、戦後の日本）

なら、とことん行きましょう。

農地を手に入れて、出稼ぎに来た中国小娘をたらしこんで子供を生ませるのが将来の夢。

>>142
結局、君らが助けたい農業のためには
農民が必要。

しかし、日本人は農業をやらない。

さて、どうするんだよ。

北海道に集めて、膨大な補助金を使って、少しでもコスト競争力がつくようにやるのか？
俺も、年収１５００万円を「保障」してくれればやるぞ。
だが、これでは、各地方の治水がガタガタになる。

移民をいれなきゃ、農業が潰れるんだよーん。

>>143
許さない
そういう投げやりな開き直りは許さない

>>146
アメリカを
実験国家だから

で納得するぐらいの奴には

それぐらい、なげやりでいいのｗ

やめとけｗ

>>146
だいたいだね。
今までの日本が
農業という産業を潰して、製造業、サービス業に移動させてきた歴史があるわけでしょ。

それ自体、不満な国民はそんなにいないはずだよ。
農業国家だったら、世界第２位の経済大国になんてならなかったんだから。

で、これからはそれを捨てて
金が儲からない農業に、人間を移していくのか？

無理無理。
日本人は資本主義に染まっている。
貧乏になれば、国家がもたないよ。

また、大恐慌の後の歴史を繰り返すつもりかね。

>>145

移民をすべての良い希望的観測で捉えているようだけれどそんな事をすると、その
前に農地は外国資本所有の物になっているんじゃないのか？
外国資本のプランテーションのような国民の食料供給のためではなくなっているぜ。
未来の日本人もシナ語を使うシナ人でも良いというなら平和的に国土（大陸棚を含め
ると世界第６位の生存圏大国）を売り渡す事になる。

>>149

農業政策と移民は何の関係もないということだよね。移民促進なんて欲の皮
の突っ張った経団連の要望だろう。

このスレの住人はまだTPPが農業問題とか思ってんのｗ
目覚ませよｗ

>>150
戦略的にやっていかないと、資本主義的に農地を奪われることになるぞ。

結局、１０年後の農業の平均年齢が、４０歳に戻す方策なんてないわけだろ？
大学を出たって仕事が無いのに、
大学まで出させて、農家をやらせようなんて親はいない。
高卒でいいよ、お前は農業やれば。なんて親がいたら、非常識と言われちまう。

農業を残したいのか、残したくないのか？
残したくなければいまのままでよろしい。１０年たてば、農家は半分に減るよ。

>>151
ブラジルで一括生産するなら
農業的には、移民を入れる必要は無いよ。

日本国内の農家がいなくなってもいいわけだからね。

そういう手もあるな。

だが、治水はどーしよう。

北海道では山林などが成金シナ人にドンドン買われているようだけれど農地を自由化
すると農地も外国資本に買い取られて動きが取れなくなるよ。最低限の食料安全も飛
んでしまう。所有は外国人に認めても法律強化（ソフト部分）で対応するしかないね。
これは公務員では出来ないから政治屋の仕事だ。

>>147
誰が納得したって？
歴史を知らずは己を知らずだよ

>>145

北海道はシナ人の連絡の取れない不在地主が増加中。自由化された農地が不在地主化
すると面倒な事になるな。

>>157
農家がこのまま減り続けるので
中国人はどんどん入ってくるでしょうね。

移民として、日本人が農業をやるか
中国人が資本主義として土地を購入するか

君らは、後者を座して見ているわけですねｗ

>>144
中国小娘は結婚相談所の手数料だけ頂いてやらしてくれんだと

日本の農家は政府に保護されて安泰らしいよ
だから国際競争力が無いんだって

>>100
「良い農家が残り」〜「日本の農家が大農園化されて」の２者間につながりがない、w。

>>105
べつに従業員でなくとも、農地を提供した農家らにその企業の株主になってもらえばいいんだよ。そうすれば、そういった農地改革政策に対して反発はしなくなる。

>>139
>日本の若者が、やるわけないんだから。
なんで？ 現状では給料がほとんど出ないからだろ？

>>149
日本は製造業では食っていけなくなる。なので、原点回帰が必要なんだよ。
ちなみに、世界第１位の経済大国は、基本、農業大国だって知っているか？ もうじき世界第２位になる国も農業大国だというのは？

>>160
ＥＵもアメリカも農家は国に手厚く保護されてますよ。
保護のされ方が違うだけで、どこの国も農業は手厚く保護されている。

しかし日本人はいつからこんなに馬鹿になってしまったんだろう
簡単な物言いに煽られて騙される
このスレにも>>1のように嘘に騙されている人がたくさんいる
どうしてしまったんだろう

開国だの自由貿易だの聞こえの良いことばかり言ってるけど
今の日本に戦う力があるとは思えないな
牛丼２００円だの外国米半額だの物価が安くなると謳ってるマスコミは浅はかすぎる
もし本当なら裏では日本の農家や日本の飲食業が大きなダメージを受けることになる
間違いなくマイナスのほうが大きいしプラスが一切見当たらない

唯一のプラスは低賃金労働者を求めてる製造業が海外進出しやすくなることくらいかな
それだって雇用が減るんだから日本にとっては大きなマイナスになる
誰か一人くらい日本のプラス面を語ってる人いてもいいけど今のところ皆無

やってもいいんじゃねーの
前原どうせ答えの出るのは５０年後とか言うだろうし
その前にお前５０年後は生きてないだろって話だけどな

移民の問題も、ハブを退治する為にマングース入れたら、保護されてた天然記念物を食い荒らして、増えすぎオワタってパターンになるんジャマイカ。

不安定で稼ぎの少ない農業より、先ずきちんと賃金もらえる製造業に行きたがるだろうから。
実際に、困るのはサラリーマンより遥かに年収低い農家じゃなくて、他の移民より賃金高い日本人労働者が駆逐されるってパターンにはまる気がする。

>>167
能力の問題でしょ
優秀なら移民だろうと日本人だろうとかまわず上に行く。

農家の選別をすべき
腐った乞食農家を潰せ

それが日本の農業の発展につながる

>>161
>日本は製造業では食っていけなくなる。

米や中が農業大国と言っても資源がある、そして工業、金融もある。
人口というバックボーンもある。
いずれも単なる農業もある国ではないが、日本に農業だけ残る事態に
なったとしたら糸冬 了だな。

>>164
鎖国したところで何か良い展望があれば良いけどな。
一気に落ち込む事は無いが、ひたすら衰退していくぐらいじゃね？


>>166
50年後の人口は9000万人とも8000万人とも言われている。
現在はまだ人口が多いのでGDPは上位にいるが、一人頭にすると
かなり落ち込んでおり、人数が減れば先進国から脱落するのは
目に見えている。
そうなれば、現在の中後進国のように外国から安い人件費を求めて
企業が続々と押し寄せるかもなｗ

農作物を工場生産化するとか工夫しないとね

物によっては室内で人口の光を当てて生産も始まっているらしいが、
国民の食を賄えるほどの生産量が上がるとは思えず。
やはりDNA操作して収穫量を上げるなどが必要かな。

いずれにしても製造業は日本では生きていけなくなる
農業潰してから出て行くパターンだなこれ

これから一層ドル安で米国への輸出で儲かるわけないのに
農業潰すとかアホにも程があるだろｗ

工業もダメ
農業もダメか

円高が憎い。。
貿易黒字を溜め込んだ企業が憎い

貿易に戦力があるだとかないだとか小宮龍太郎やクルーグマンの貿易本から
やり直してくれという感じ。本当にアホが多い。

米国以外の国は無い前提ってのもバカにも程がｗ

だいたいこれは中国包囲網だろうがｗ
日本製品買えるのアメリカぐらいだし
無知すぎるわなｗ

>>179
またわけわからんのが沸いて来た。
貿易障壁の撤廃が純輸出の悪化をもたらすことはないよ。
為替の何パーセントの切り上げに耐えてきたと思ってるの？
いまさら関税程度で変わるわけなかろうにｗ

政治情勢を無視しては道を誤るなこりゃ

経済学の知識により政治情勢を無視することこそ重要。
小宮御代も日銀砲のテイラーも口をそろえて言う。
政治の意台では国際貿易理論や国際収支の恒等式の
初歩さえ抑えていないヴァカどもウヨウヨ。

とんでもないな
賛成派ってだいたい経済学者ぶってるのがほとんどだけど
そういうことかｗ

経済学を前提にしたら自由貿易は経済厚生を高めるからだよ。
ＴＰＰに関しては意見分かれるがな。
移民に関してはあまりよろしくないだろう。

http://reflation-jp.net/?p=553

あと自由貿易で通貨切下げ競争をすればいいのであって、日銀がおかしい。
お互いが介入しまくればお互いのベースマネーは伸びてインフレになったら
切下げ競争をやめなければならないのでその国の物価はその国の生産性に落ち着く。

こんなのありましたけど。
降って沸いた「TPP」の謎？！
ttp://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU

【調査】9月経常黒字は1兆9598億円、前年比+24.3％--国際収支状況速報［10/11/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289263686/

だってよ。これだけの円高でｗ関税の自由化で急に純輸出が減るという脳内構造を見てみたい。

一番の貿易相手国である中国を無視してはいかんよ

国と国とは競争してません。

ここで頑張ってんのトレーダーだろ？
分かりやすいな
自分のことしか考えてない

輸出関連で働いています
バカ農業のクズ共恥ずかしいですよマジで

>>133

法人税の引き下げやFTAなど、自由貿易の推進は
米国だけでなく、EUや他のアジア諸国など、
世界中で行われている政策ですけど。
日本は何もやらなかったから、企業の競争力が落ち、経済全体の活力も低下した。
自由貿易に出遅れれば出遅れるほど、利するのは競合産業が多い韓国ですよ。
TPPを単なる「米国のネオコンの政策」と勘違いしている、君は勉強しなおした方がよいよ。

農家が日本社会の癌であることは間違いない

>>129

このままでは、急激な高齢化で、若者は負担地獄になる。
社会の支え手を増やし、経済の活力を維持するためにも、
移民の導入は必要。
「日本が日本じゃなくなる」とか言って移民に反対している排外的なナショナリストは、
売国左翼と同じ。お前たちはこの国の発展を妨げているんだよ。

TPP参加しても円高で日本の物作りは海外移転。
で、円高でさらに安くなった農産物が輸入されて農業は壊滅。
結局、工業(物作り)も農業も日本から消える、ということになりかねない。
TPP参加するならするで、円高対策ができるのか、できるのなら
どうやるのか、議論が全くされていない。
不思議なことだな。国民を馬鹿にしているのかな。

この不況下で移民とかアホですか？

まずＴＰＰでの景気回復支持者はリアルビジネスサイクル論者であるという自覚はあるの？
ＴＰＰによる生産性の向上はケインジアン的な見解だとデフレ要因なんだが？
ＴＰＰに乗り遅れると企業が競争力を失ってデフレになるかのような主張はウソ。
むしろ潜在成長率の低下はインフレになる。しかし、生活水準は向上しないというだけのこと。
理解できる？

できましぇん(T_T)

腐った農家をたたきつぶせ

>>197

金融資本側の生産拡大（国境のない自由金融経済と資産家の利益）と国民側の生産拡大（内需
・雇用増進で国境の維持と国内の繁栄）との間の温度差でしょうね。

今後世界的に食糧不足になると予測されてるのに、
本当に農家なくなってやばくないのか？

中国が尖閣問題でレアアースの日本輸出を止めたみたいに、
食料を１００％輸入に頼ったときに、
輸入元に対して外交交渉全くできなくなるんじゃねーの？

>>199

それは過去の２０年以上の既得権益優先の農政が悪いんだよ。食料安全性の
確保にもならなかった。
ＴＰＰと日本の農政とは別問題だと思うよ。既得権益が憎いからＴＰＰで農
業を潰せという訳にはいかないでしょう。

>>191
自己紹介お疲れｗ

マスゴミのミスリードに踊らされる馬鹿どもがｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
今の堕落した農家を見てると
ある程度国際競争にさらさないとダメだとつくづく感じるよ

コメや、小麦の関税700％だろｗ
あほらし
おかげで日本の糞高いコメを食わされるわけだが
パンももっと安く作れるのに

>206
それ、農家を守る為という大義名分を使って
役人＆天下りが暴利を貪ってるだけなのではｗ

>>201
日本の農家は２００万人しかいないから
世界的に食糧危機になったら
結局、輸入に頼ることになる。

国民の半分は、餓死しちゃってもいいやあ。
というわけにはいかないので
結局、外交交渉なんて出来るわけがない。
その分の食料を、とにかく輸入しなくちゃいけないんだから。

>>206
関税をいくら高くして
「農家を守って」も

その農家がどんどん減っていく。
そして、若者は就農をしない。

つまり、これから、いくら守っても

その農家がどんどん減っていく。
そして、若者は就農をしない。


守られているのは、既得権益者にすぎない。

「農業を守るために」高い米を食べているのに
その農家が、勝手にやめていくんだから
約束違反なんだよね。

だって農家がなくなったら農林水産省の天下り先である農協がなくなっちゃうじゃん

>>208

食料パニックになれば人間の本性が出て極めて浅ましい状態になるね。

また失業者が増えるなあ
何万人かなあ

高い米、か。

農業に何故若者が入ってこないのか。何故平均年齢が６５歳、企業なら定年退職する様な年代ばかりなのか。考えたことがあるかい？

農家が世間が言うように手厚く保護されてぬくぬくと生きてんなら、何故今の根性なしの若者が入ってこないのか、わかるかい？

一年３６５日殆ど休みなく家族で働いてんのに、サラリーマン一人の平均年収にすら届かない所得しか得られない。
今年も熱中症で死人が出るほどの炎天下で汗水たらして米を作ってる農家の時給は２００円にも満たない。
今年の米の価格は去年よりもさらに１０％以上も下落した。

何故農家の子供は親の後を継がないのか？辞めるしかないのか？
答えは単純だ。農業では家族を養っていく事が出来ないからだよ。

今はまだ理解したくなかったら、しなくても構わない。
だが、農家が居なくなった将来、本当に飢えて死にそうなのに外国の米が高くて買えなくなったその時に。

今の米の価格が本当に高かったのか。ほんの少しだけで良い。考えてみて欲しい。

バカ者どもがＴＰＰは農業だけの問題と勘違いすんなよ。
国家試験も統一日本に黒白黄色の外人が入ってきて公務員
医者弁護士看護師　上司まで来るんだぞ。
馬鹿が百姓だけが困ると思ってる知恵遅れ。

農家の人には悪いが、農業への企業進出を進めて、農家には本当にサラリーマン化
してもらうしかないのでは？
企業経営により、今までのような他人に使われることのない自由な働き方は
できなくなるが、少なくともいろいろな補償などはついてくるようになり、
時給換算しても収入は増える、かもしれない。
日本の農業はあまりに脆弱すぎる。これは確かだ。そして農業が脆弱であること
をいいことに、たかりまくっている組織や政治家が存在する。この連中が日本の
農業を強くすることを阻害している。
日本の農業の実力は本当は凄い。俺は知っている。その力を海外で発揮しない
手はない。夢かもしれないが、アメリカやオーストラリアで日本の農業従事者が
大きな規模で素晴らしい農産物を作ってそれを日本に輸出するような企業経営は
できないものか。そうしれば、結局日本人が作った農産物を日本の消費者が購入でき、
しかも安い価格で買うことができる。それがベストだと思うのだが。
一度考えてほしい。自分たちの活躍の場を日本だけに限定しないことだ。

>>214
日本の公務員が超優遇されているのが外国でも有名になったからだろｗ
それを解消するには公務員優遇策をやめることだ。
くだらね〜ｗ

>>213
>答えは単純だ。農業では家族を養っていく事が出来ないからだよ。

ＴＰＰを受け入れなかったら、農業で家族を養えるのかい？

養えるし、充分な収入が得られるから若者も入ってくる。
だから、ＴＰＰを受け入れないでくれ。

というのなら判る。

だが、
いまＴＰＰが入ってきたら、ただでさえも苦しい俺の生活がもたない。
せめて年金がもらえるまでは、ＴＰＰはやめてくれ。
そのあとのことは知らない。
息子も、会社で働いているしね。

ってなことでは、駄目だ。

>>213
>今年も熱中症で死人が出るほどの炎天下で汗水たらして米を作ってる農家の時給は２００円にも満たない。

結局、資本主義の日本では
無理な産業なんだよ。

ブラジルあたりに、広い畑を買って
そこから日本に輸出してくれ。

そうすりゃ、もうちょい利益を得られるよ。ｌ

>>215

農業を企業化すると利益のでる作物しか作らなくなり昔の植民地の輸出も目的の
プランテーションのような輸出目的のような偏った作付けになるだろう。
あまり食料の安全確保には結びつかないだろうから・・まして外国資本などに
占領されたらどうする。不在地主と小作人の世界だろう。
食料生産に関しては利益よりも国民の食料安全確保に主眼を置いた政策でないと
駄目だろうね。
外国人は日本が駄目ならよそへ出てゆくだけだから日本の安全に拘りなんかない。
日本から出られない国民が一番考えなければならない事だよ。

>>218

農業を第一次産業と言うけれどすでに産業として考えたら駄目なんだと思うよ。
貴重な資源として生活保険として考えるべきだと思います。
どう合理化するかだけだと思います。農業は電力・水道なんかと同じなんだよ。

>>220
だから、ＴＰＰは受け入れる。
保険として必要な分は、公務員として受け入れ農業をさせる。

でいいじゃん。

産業として考えるから
外国農家との競争と言う話になる。

水道事業と同じように、農業事業として考えれば
勝ち負けなど関係ない。

>>186
>>186
>>186

>>208
>世界的に食糧危機

ってなんだよww
すべての食糧が不足するのかよwww

(最新)２０１０年、パチンコが原因の殺人事件、自殺(すべて別件)

10/1　栃木／3月18日に起きた足利市の妻刺殺　夫に懲役14年判決「パチンコでできた多額の借金が妻にばれそうになった」
10/1　徳島／石井町で契約社員の夫が妻を殺害
「収入は妻の障害者年金を合わせても月十数万円。借金数百万円。夫はパチンコや競艇を」
10/7　東京／09年5月25に起きた板橋資産家夫婦殺害事件　日中強盗団犯行か　仲間関与示唆の上申書
「事件当日も妻は大好きなパチンコを打っていた。夫の飲み代、月300万円」
10/22 高知／04年7月に香南市で起きた強盗殺人に無期懲役
「パチンコ仲間と共謀してパチンコ仲間を殺害。両被告とも月20万円の借金返済」
10/28 和歌山／8月16日に白浜町で起きた花火帰りの中学生ひき逃げ死亡事件･初公判「妻とパチンコして乗用車で帰宅する途中」
10/28 大阪／09年7月5日に起きたパチンコ店放火殺人事件(５人が死亡)　精神鑑定実施へ
「店の常連でスロット中毒、借金200万円」
10/29 埼玉／午後4時、戸田市で男性が刺されて死亡「(2時間後)パチンコ店駐車場で犯人の身柄を確保」
11/2　鹿児島市／09年6月18日に起きた高齢夫婦強殺、初公判「犯行前日に年金14万円をパチンコ代などで使い果たし」
11/4　秋田／弁護士で消費者問題対策委員長の津谷裕貴さんが殺害される「(津谷さんとは)借金の関係で約20年前から付き合い」
　　　「容疑者は仕事(鮮魚店や酒販店を経営)後、パチンコ店に毎日のように通っていた」

7/16　岡山県津山市／09年8月21日に起きた双子死傷：母親に執行猶予「殺害後もパチンコ店に行っていた」
↑ 母親が双子の兄を殴り殺し弟には頭蓋骨骨折の重症を負わせるも執行猶予
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/

▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

(奥野 雄二)福岡県警察、折尾署がパチンコが原因の殺人事件を隠蔽(天下り)
http://6128.t●eacup.com/f●ukuokabbs/bbs/t1/

あと１０年もすれば、ほとんどの農家が無くなる。
TPPとは関係なくね。
１０年先だろうと、１年先だろうと同じじゃないか？
しかしまたデフレ、税収減少は間違いないし、失業者対策で
税金が出ていくなあ。
儲かるのは葬儀屋と坊主だけか、、、おっと公務員がいたか。

安く大量生産出来ない農家は潰せばいいよ

ＴＰＰやろうがやるまいが１０年後も何も変わらないと思うわ

一票の格差がある限り農村票は絶対不可侵だ。
輸出製造業が雇用を海外に移しても、過労死が多発しても、
日本の生計の源である自由貿易を強化するＴＰＰを批准するはずがない。

輸出製造業は１０年たったらやり方がすっかり変わっている。
変わらなければ、倒産している。
農業と地方公共事業関連は１０年たっても同じやり方が通用する。
倒産しそうになれば、政府に助けてもらえばよい。
複雑な規制で新規参入もない。
例えば、農地の購入は既に農地を持っている人しかできない。
だから、農業に新規参入する人はすべて農地を持てない小作農にならざるを得ない。
「農業を守れ」というのなら、まずは新規参入規制を取り払うべきだ。

日本の食糧自給率４０％は化石燃料が安く手に入る現状での数字だ。
エネルギー・食糧危機になったとき、自給率は２０％以下になるだろう。
そのとき、農家は自分たちが飢え死にしても、安く米を売ってくれる保証があるのか？
今だって、高い生活費で苦しんでいる国民にただで米や野菜を配ってはいない。
大半の国民にとっては、自給自足より自由貿易こそ守るべき価値だろう。

>>228
>大半の国民にとっては、自給自足より自由貿易こそ守るべき価値だろう。

大半の国民は愚民ですか？

どのみちこれで農業は壊滅だ

日本政府の真意は如何に？

【経済政策】EUと来春からEPA交渉、首脳会談で提案[11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289444173/

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101111/mca1011111013009-n1.htm

菅直人首相が１２日にソウルで行うＥＵ（欧州連合）のファンロンパイ大統領との会談で、
２０１１年春から経済連携協定（ＥＰＡ）の締結に向けた交渉開始を提案することが分かった。
ＥＵは今年１０月に韓国と自由貿易協定（ＦＴＡ）に署名し、来年７月に発効することに
なっており、このままでは韓国企業との競争が不利となることから、締結が急務と判断した。

ただ、ＥＵは、食品や工業製品の安全基準認証の簡素化など、非関税障壁の撤廃を求めており、
交渉がスムーズに進むかは不透明な面もある。

菅首相は、１０月にベルギーで行われた首脳協議で、来春の首脳協議で交渉開始を合意したい
との意向を伝え、バローゾ欧州委員長も前向きに対応する考えを示していた。

１１日にソウルで開幕する２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議を利用して、ファンロンパイ
大統領と会談し、ＥＵとのＥ

>>229
愚民じゃなかったらとっくに景気回復しているだろｗ
愚民じゃないと自称する輩も何の力も無いから似たようなものだｗ

>>223
208に書かれている危機と同じかどうかはわからないが、日本は人口が減る
一方だが、世界的には増える一方で2050年には1.5倍に増えると予測され、
現在の世界の年間食糧生産量では90億人の食料は足りないらしい。

馬鹿な消費者どもはわかってない

食料輸出国の生産者は日本人の為に食料生産していない
高く買ってくれる国に輸出する為だ

まして、自国(輸出国)で食料が足りない事があれば最悪、輸出禁止措置もあり得る

>>233
小麦はほとんど輸入に頼ってますが、深刻な小麦不足になったことがありますか？

逆に、深刻な米不足は、15年ぐらい前にありましたよね。

>>230
このTPPもそうだけど、遺伝子組み換え表示とかたぶん
やめさせられるだろうな

>現在の世界の年間食糧生産量では90億人の食料は足りないらしい。

誰の計算だよww

>>234
2年前だったかな？
小麦の値段が高騰したのって？

中国は小麦輸出国から輸入国になってる。
ロシアは輸出停止。
オーストラリアの干ばつも気になる。

今までとこれからは違うのですよ。

>>236
国連等

>>232
農産物の国際価格が上がるなら日本で農業やっても採算合うのだから問題ないわな。

食糧危機煽る人は補助金要らないよ。
それで農産物価格上昇すれば利潤率は上がるのだから本人が農家をやれば良い。

なんつーか、ミクロ経済学の基礎の基礎からやりましょかという感じ。

>>239-240
それならTPP参加しても農業崩壊には関係ないなｗ

>>241
日本の農業が崩壊するという命題のためには世界的な食糧危機は起きてはならないｗ

彼らの根本的な矛盾ｗ

2％のために98％を犠牲にする農業乞食どもうぜええ

農業守ることは高コスト過ぎる
だから借金まみれになったんだよ
もっと合理的に政策を決めるべき

>>243
前原だけだろそんなこと言ったのｗ
実際はそんな単純ではなく日本人の５〜９割は犠牲になるから
というより１割の人が恩恵を受けるだけの制度だよＴＰＰ

>>245
農業を正当な競争に晒せば、
食品を正当な価格で国民が手に入れることができるようになる

今の日本の農作物は高すぎる
安く作れない2％の農家は潰れてくれた方が日本経済のため

不労所得を補助金でもらってる農家がどれだけあるか
農家の優遇程馬鹿げた金の使い道はない

これ以上、乞食農家を優遇するなら納税しないことで抵抗する人が増えるかもね

まあ短絡的な人たちだねＴＰＰは世界共産国家統一の
第一歩です。多数の貧困民族と経済大国がタシテ２で割る
状態になることを念頭に置いて考えてくださいよ。
米と車でしか考えられない短絡人にならないでね。

国家試験も世界統一になり黒も白も黄色の人種が日本に入ってきますよ。
弁護士、医師、看護師、国家公務員、皆どこの国にでも務められるように
なります。

医師は困るなあ
過酷条件で良質の医療サービスを提供している現状を壊して欲しくはない
たとえ医師の収入が高くても守るべきだと思う

他は規制撤廃でいいよ

tppは自民保守直撃
期限が決まってるので避けられない

結果として左翼が利益を得るだろう

新自由主義の体現だから
経済保守や小さい政府派にとっても良いことだろ

>>237
つか、どんなに農業を守ったって

若者の流入が無いんだから
農業という産業は、あと１０年で消滅するんだってば。

ＴＰＰを入れても
１０年後に終わるか、８年後に終わるかの違いしかないんだよ。

まあ、TPPに入ろうが入るまいが
結局円高で工業も農業も壊滅です。
どうでもいいよ。

>>254
ＴＰＰに入らなければ、円高の上に
アメリカに輸出するのに、関税がかかるんだよ。

なんで誰もＴＰＰ止めないの？
経済界に止めるだけの力と頭がないのか？

だから円高になるんだけどねｗ

>>256

愛国者様が率先して
農業をやり始め

農家人口が今の５倍にもなれば

いくらだって止まると思う。

給料増やせばいくらでも増えるぞ

>>258
給料は最初からは増えません。

愛国者が国のために
まず子供を産んでください。

子供は、国家の礎です。
金が無いから産めません。
では、済みませんｗ

チョンが何か言ってるな

>>170
そう、日本の資源は国民ぐらいのものだ。それなのに、国民をなおざりにしてアメリカの様な経済を目指したことこそ大間違いなんだよ。
根性論などという宗教を振りかざしながら、あちこちボロボロになってから初めて気付く（まだ気付いていない？ふり？）愚かな国だ。長期戦略が全くない。
>日本に農業だけ残る事態になったとしたら糸冬 了だな。
農業さえも残らない方がよいとでも？
まぁ、産業は製造業と農業だけというわけではないけれどね。

でも、国家ボーダーを取り除く布石となるので、基本的には TPP に賛成だよ。ってか、こういったことを避けて通れない時が来るのはもとから判っていたこと。
ただ、日本人餓死者や貧困者がこれ以上大幅に増える事態を避けることはできないものか。まだ若い人達は、早いうちにどんどん海外に移住するのがイイよ。こんな泥舟と運命を共にする必要はない。

>>171
「厚生労働省では、50 年後の人口を 4000 万人と想定している」と聞いたよ？

>>195
円高でなくとも、製造業等の海外転出はもう止まらないよ？
だって、海外（大陸）の方が市場デカイし資源調達も安いし人件費も安いし輸送コストも安く済む。利益追求が目的である企業として当然でしょ？ 円高や関税問題なんて、流出素因のうち、ホンの一部でしかない。

>>196
なので、逆移民。がむばって、英語と中国語を習うんだ！

>>201
うん、やばい。でも、もう手遅れじゃね？
特に日本国内では、壮絶な食糧争奪戦が起きるかもw

>>229
多数派だからこそ「愚民」と言うのだよ？

>>242
ヒント：一度崩壊したものを再生させるには長い年月を要する。

>>256
？？？
経済界にとっては TPP 様々でしょ？ 彼らが止めようとする道理がない。

>>257
農業人口多くても TPP に直接の関係はないしw

>>257-260
愛国者は海外に出稼ぎに行くでしょ？ 普通。

>>262
【関税】ＴＰＰで農業はどうなる？【撤廃】スレから転載。よかったら意見書きに行ってあげてください。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 11:08:18
最近、中国などのアジア諸国でも、ようやく食の安全やヘルシーさが注目され始めた。中国人が「中国の野菜は食いたくない」と言ってるレベルだ。
そこで、日本の野菜の安全性・味に魅かれる消費者（主に富裕層）が増えているらしい。
それで考えたんだが、中国を始めとする諸外国にある日本料理飲食店のオーナー(これまた富裕層）達に、日本に野菜を買い付けに 行くための『バイヤーツアー』を持ちかけるってのはどうだろう？
個別でやるのではなくツアーでやるメリットとしては・言葉の壁解消（通訳）・農家がどこにあるか、個別に下調べをする手間を省ける
・農家側＆オーナー側に独自でルート開拓する行動力がなくても、ツアーなら安心
・直接取引先の商品を見る事が出来、安心できる
ＴＰＰ参加後も、各農家が農協に頼らずに国内の野菜を販売できる海外のラインを確保する必要があると思って考えたんだけど…。　意見くれ

レアアースのように、
食糧をストップされたらどうする。
自給率の維持は必要。

電化製品がいくら売れたところで、労働者の１％より少ない非労働者で
ほとんど働かない一部の幹部や会長のボーナスが増えるだけだろ。

農業の円滑な経営には石油が不可欠だよ
エネルギーはどうする？

農業は企業がすべきだろ
小作や個人がする時代は終わった

まあね
その辺の転換も本当は20年くらい前にしておくべきだった

>>263
どの板だそれ？
ツアーではないがＴＶ番組で特集されているのを見た事がある。
既に中国のバイヤーによって、青森の高級りんごなんかが一個数千円
という法外な価格がついている物もあるらしい。

今までのように一時的に農業を生産だけに終わらせず、加工や販売まで
全て自分達でやってしまい、付加価値を高める。
農業の六次産業化といわれているやつで、その流れでそのまま外国にも
出荷してしまう位の手法が必要だろう。

日本の農家は潰さないと日本の農業が発展しない

農業に必要な肥料であるリンの生産量世界一は中国だからなぁ。
いくら農業技術が高くても、肥料が無ければ国内自給すらままならない。
下水や汚泥などからリンを回収する技術開発に補助金出すとかしないと。

>>266-267
まぁ、組合でも何でもいいんだけれど、大規模効率化は必須要件だね。

>>268
会社・職業の、農林水産業板。
本人、他板へコピペされて少し当惑している様子だった。

まあ、公務員以上に農協は旧態依然とした雰囲気があるからな
横のつながりが大事だし、先進的なことをしようとしたらそれこそ村八分にされて農業からサヨナラ
農協が政府への影響力が無いうちに、農協解体していただきたいものだ

農作物の工場生産化をすすめるべき
日本の農業が生き残るのはそれしかない

能なしゴミ農家を守ってたから食料自給率が40％になった

企業の農業をやらせばもっと生産性を高めてたよ



TPPで能無しゴミ農家を潰すべき

日本の農業を守ること＝日本の農家を守り、農協を守り、農業族議員を守る

ことじゃない。当然。
もっと冷徹に合理的に考えれば、いろいろ案は出てくる。

今農業に対してやってるような、過剰な保護政策は税金の無駄
これ以上農業優遇続けるなら税金を払う必要などない！

ところで、TPP は日本の製造企業にも都合がいいよね？
日本企業（多国籍企業含む）が海外で安く生産し、日本に逆輸入する際にも関税がかからなくなるんだよね？
経団連が TPP 参加を要望しているのには、こんな利点もあるから？

【関税】ＴＰＰで農業はどうなる？【撤廃】スレ↓↓http://c.2ch.net/test/-/agri/1288767410/222
良いと思ったので転載。よかったら皆の意見・感想を書きに行ってあげてください。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 11:08:18
最近、中国などのアジア諸国でも、ようやく食の安全やヘルシーさが注目され始めた。中国人が「中国の野菜は食いたくない」と言ってるレベルだ。
そこで、日本の野菜の安全性・味に魅かれる消費者（主に富裕層）が増えているらしい。
それで考えたんだが、中国を始めとする諸外国にある日本料理飲食店のオーナー(これまた富裕層）達に、日本に野菜を買い付けに 行くための『バイヤーツアー』を持ちかけるってのはどうだろう？
個別でやるのではなくツアーでやるメリットとしては・言葉の壁解消（通訳）・農家がどこにあるか、個別に下調べをする手間を省ける
・農家側＆オーナー側に独自でルート開拓する行動力がなくても、ツアーなら安心
・直接取引先の商品を見る事が出来、安心できる
ＴＰＰ参加後も、各農家が農協に頼らずに国内の野菜を販売できる海外のラインを確保する必要があると思って考えたんだけど…。　意見くれ

農業やりたい人は結構いると思うよ
問題は農地を持ってて耕作しないヤツら
強制的に買いあげて農業やりたい人に
国有地として安く貸し出せばいいんだよ

つーか…このTPPとかいう訳分かんないもののせいでで､これから農業やろう、高齢者が多いなら俺らがこれからの日本の農業守ろう､正に今農業で頑張ってる､そういう若い世代はどうなるの？
一番影響受けるのは若い世代じゃねえか。今の若者はどうすりゃいいんだ？転職も中々難しいこの世の中で…｡死ねってか？どうなってんだこの国は…
上の世代からの全ての｢負｣を押し付けられて…なにがバブルだなにが高度成長期だ｡自分らだけいい思いして…
この期に及んでまだ自分たち目線か
ふざけんな糞日本 ふざけんな世界の上の連中

農家優遇なんて一切ないね

今回も製造業優遇措置

どんどん農家は減って農地は余ってます

>>278
つ減反政策

生産量減らせばそのぶんだけ補助金が出る減反政策を調べてみてくれ。

農水省が作り出した『自給率神話』に踊らされないでくれ…

農家優遇やってるよ
農業補助金利用して
上手いこと不労所得を得てる兼業農家はたくさんいる

特に公務員に多いという噂を聞く

>>279
>これから農業やろう、高齢者が多いなら俺らがこれからの日本の農業守ろう､正に今農業で頑張ってる､そういう若い世代はどうなるの？

米に７００％もの関税をかけても、若い世代なんて入ってこない。
ＴＰＰを受け入れなくても、若い世代は入ってこない。

もちろん数百人の若者には申し訳ないと思うが、数百人のために
製造業、サービス業の数千万人を犠牲にすることはできない。

>転職も中々難しいこの世の中で…｡死ねってか？どうなってんだこの国は…

就職氷河期、新就職氷河期と言われても
平均年齢下がらないからねえ。

農業に転職するやつなんて、殆どいやしないよ。

>>284
そうやって関税による農家保護＆減反政策で供給量下げによる、米価の高価維持政策で、米の高値に嫌気がさした家計の米離れがすすんでるしな

零細主体から大規模農家主体に転換でもして国際競争力高めてくれないと…補助金が…

>>285

いや、農業自体は、治水も絡めて必要なんだよ。
最近、洪水や山崩れが多いのは
林業を捨てちゃったから。
農業を捨てちゃったら、もっと災害が増える。

そこで、農業を助ける。というのはいいんだが
今は、「農家」を助ける。に変わっているんだな。
だから、農協はＴＰＰに反対する。ＴＰＰを入れなくても、農家は減り続けるのは確実なんだから
農業保護にならないんだよ。ＴＰＰ反対＝農家保護だけ。

だから、農家は公務員とすればいい。
水道事業と一緒。絶対必要なんだから。
そうやって、農業技術を保護したうえで
ＴＰＰを導入すればいい。

国際競争力を考えるから、「産業」として考える羽目になるが
考えなければ、「公務員」でよろしい。

>>278
>農業やりたい人は結構いると思うよ

日本は農民多すぎる国だぞ
だから生産性が悪くなってしまうわけで

食い物がなきゃ生きていけん。

ロシアの禁輸を見れば食料自給率の重要性はわかるはず。

>>288
農業をアホみたいに優遇した結果
自給率40％なんだけどｗ

もう小作農家優遇する時代は終わったんだよ
意味が無い

PTT賛成．早くやれ.大農家.潰せ.補助金.廃止.安い米.輸入しろ
PTT導入後.3〜5年で大農家全滅後に.円安.物価高騰.飢餓地獄.失業.米輸出
小作農家は補助金等無いに等しい.大農家を潰して終え.
6反百姓

>>279
これまで増えなかったのに、これから突然増えるみたいな書き方だがｗｗ
そういう極極一部の専業として頑張ろうって人には保護すりゃいいんだよ。
関税や買取じゃなくて戸別補償でな。

>>286
そこで何故か某野党のように、農協のためか、票のためか知らんが
公費配分の手法を変えようとすると「バラマキは止めろ」に変わってしまう
不思議さｗ

在日特権　とは　何か　知るべきだ！　ググれ！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|　在日特権　　　　　　　　　 　　　　|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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　　　　　　　　　〇ウェブ全体　　◎日本語のページ

http://ameblo.jp/teakindly/entry-10697314759.html
木材・繊維自由化で起きた事を考えれば、　２極化→極一部のブランド以外死滅　或いは　
海外生産への切り替え　により、1次産業と食品加工業の7割から9割程度が国内では停止すると見ております。
大幅な経営悪化を強いられる所は半減し、そうでなくとも経営環境の悪化により体力が弱い1割から2割程度が廃業する業界もあるでしょう。
具体的な試算は、各業界に頼んで被害予想を算出し、それを集計しなければならないでしょうが、
数十兆円規模のGDPに対する打撃は確実だと見ております。失業者も数百万人　悪ければ一千万人に登るでしょう。

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　・　 ≪　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　Ｔ　≪
　Ｐ　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
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　Ｐ　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
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　参　／　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＼_WＷ／
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　政　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
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　権　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
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　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
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　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
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　イ　／　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＼_WＷ／
　・　 ≪　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　日　≪
　ラ　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
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　ネ　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
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　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
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　国　／　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　 ＼_WＷ／
　・　 ≪　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　自　≪
　籍　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
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　も　≪　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
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　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
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　　　　　　　　　　　　＼＿)

農業乞食が荒らしに来たね

これが農業乞食の本質

今の日本の農業の生産性なら、潰したほうがいいよ
革新的な農家を育てるべきで、生産性の無い農家は潰すべき

革新的な農業なんてありません。輸出専用などの偏った農業になるだけでホリエモン
型農業になっても意味なし。

＞革新的な農業なんてありません


こう言う決め付けをしてる馬鹿農家を打ち滅ぼすべき
日本の農業の発展を妨げてる癌

農業の発展って何よ？
オーストラリアやアメリカのような大規模化の事か？
無理に決まってんだろ。

発展は農作物の工業生産化
品種改良、遺伝子操作による大量生産化
二毛作ではなく四毛作、10毛作化

アホ農家では思いつかない様な科学的農業こそ日本の農業の生き残る道

出来ないクソ農家は潰せば良い
というか邪魔なだけ
税金をクソ農家に使わないでほしい


革新的な農業に一点集中で税金を使えば、
日本の食料需給率UPにつながる

バカは死なねば治らんw

そんなことしたら土地が持たんわｗ

農家の親父は70以上が多い
農業はトッピッピに参加し無くても
間もなく自然消滅。

自由にやって消費者が選べばいいじゃん。
喜んで外国産を食うか、国内産を食うか、それだけだろ？

関税無かろうがあろうが外国のには値段で勝てないんだからさっさと終わってくれ

日本品質の米が10kg500円で買えたらうれしいな
日本品質の牛肉が今の1/2で買えたらうれしいな

中国の富裕層は日本の総人口ほどいるから
そーいったターゲットを虜にしてしまえば
日本人は害米漬けでいいだろうw
食おうと思えば何だって食えるw

GDP比2％の農業に予算の5％使う日本政府ｗｗｗ

>>310
理屈から言えば「買えるようになる」。
国内農家は、差額の５００円分を個別補償として、政府から補填される
というのが、「個別補償政策」。

民主党がこの政策を選挙に利用したものだから，ぐだぐだになってしまったが。

農業の保護は単にC/Pで割り切るようなものではないよ
食料安全保障つまり有事での食料不足対策という面もあるが
水田や森林による台風災害防止機能や、古きよき日本の風景を残す文化的意義もある
日本の伝統文化の多くが農業に由来しているからね

アメリカの牛肉だって放牧でぴちぴちの柔肉だぞ
よかったなw

小麦も安くなるから、安くてうまいパンが食えるぞ
よかったなw

円高還元でさらに安くたらふく食える
こんなありがたいことはないねw

>>314
馬鹿はそこまで頭が回らんよ
盲目なんだろうなぁ

まぁTPPいっても内需で価格破壊はさほど進まんだろう
ただでさえデフレなのに
経済が崩壊しますよ
それにリンとかカリとか原料高だしw

カリフォルニア米のほうが安くて美味しいのに
不味くて高い日本米を買わされる
これも税金だ

日本の農家は高くて別に美味しくないものを提供してるだけだよな
そら食料自給率が５割以下になるわ

農家の親族間の殺し合いが始まったよw

農業は経済大国日本に巣食う害虫みたいなもん
駆除が遅れたら経済大国日本の大木（製造業）が枯れてしまう

日本の農家って詐欺商売だよな
安く作れるものをワザワザ高コストで作って、高く売りつける
買わされる国民は溜まったもんじゃない

そんな詐欺商売に補助金を出しまくる
税金も払いたくなくなるわ

その製造業も技術流出で再起不能状態w

>>323こんな言語能力もない人間が日本人とは恥ずかしいかぎりだ
こうなおしてやるよw


日本の全農、農協って詐欺商売だよな
安く作れるものをワザワザ高コストで作って、高く売りつける
買わされる国民は溜まったもんじゃない

そんな詐欺商売に補助金を迂回して出しまくる
税金も払いたくなくなるわ

325 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2010/11/14(日) 20:47:11
>>323こんな言語能力もない人間が日本人とは恥ずかしいかぎりだ
こうなおしてやるよw


日本の全農、農協って詐欺商売だよな
安く作れるものをワザワザ高コストで作らせ、高く売りつける
買わされる国民は溜まったもんじゃない

そんな詐欺商売に補助金を迂回して出しまくる
税金も払いたくなくなるわ

>>314
>古きよき日本の風景

そりゃー大変ロマンがあって良いことだが、残したいってのは農業に関係
ない観光客なんかじゃないのかな。

俺の住んでいる場所も昔は廻りは田畑だったが、今や宅地化が進み、
虫が出るので近所迷惑だってことで止めた農家もいる。
まぁ高齢化で跡継ぎなしってこともあるがｗ

また車で10分、20分も走ればあたり一面田だった場所があるが、国道が
整備される事になり、その周辺は商工業用地に転用できる事になったら
即効で耕作止めて貸したり売ったりしているのが現状だ。

>>324
サムソンに負けてるからとかビジネス雑誌史観やめてね

『環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)に参加するにも、やり方があるのではないだろうか。』

日本の農産物の値段が高いと言われているのはある意味、嘘ではないのか？
生産地から、都市部消費地へ運搬される過程のコストが高いのではないだろうか？
高速道路は、運送車両にこそ減額や無料措置をとれば
安く大量に、地方農村から、大都市部へ商品が届けられ、地方活性化につながり
雇用も地方に分散される。もちろん、地方の方が生活コストが低くすむので
ワーキングプア対策や、限界集落の村おこしにも繋がる可能性がある。
鉄道輸送や船舶輸送に与える影響だが、今や、考慮すべき時だろうか？
既に鉄道や船舶による国内流通は非常に限定的になってしまっている。
トラック輸送が単価切り下げをされながら主となっている現状があり、
それなら、トラック輸送を日本産業の長所とすべきではないだろうか？
（そして、一般車両からこそ、高速道路通行料金を取るべきである。と私は考える）
その経済効果は非常に高いのではにだろうか？

徳島の田舎に何度か足を運ぶ機会を得て、徳島県民の生活を聞いた所感は
年収２００万もあれば生活出来るている様だ。
特に生活コストが本州とは段違いに安い。
農産物は、本州の販売店よりも重量が大きく、安い。
漁港の直販所にしても同様だ。
これをみて、運搬と通商業者によるコストが問題なのではないだろうかとの思いを持ったのです。

思いつきの浅はかな考えですが
私の考えに賛同、または、反論、または、ご教授お願いいたします。

一般車両から高い高速料金を取ったら、農業をやるような田舎の観光が
大打撃を受けるし、民営化として旗を掲げた高速料金収入による借金
返済が維持できなくなる。

それはさておき、中抜き業者を使わずに自分達で流通させる事は禁止されて
いるわけでもないので、今でも可能。
ただ農家がやるには専門外の分野になるのでやらないんじゃね？

前原、橋本の逮捕ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>281-282
米はもうとっくにいらん。小麦や大豆などを作れ。
もっと消費者ニーズに応えることを考えるんだ。

>>303
同等でなくとも改善は出来る。向上心ないの？

>>314, 317
「背に腹は代えられない」って言葉、知ってる？

>>322
国内での製造業はもうダメだよ。

製造業潰れてもいいから不参加でｗ

外国人労働者入ってくるのは困る

日本はこの経済戦争で誰にやられてしまったのか？

！！！！生活保護受給者全体の８割が在日韓国朝鮮人！！！！


外国人支給額の額面は把握してないという大阪市健康福祉局の答えだが

　・生活保護の世帯数：１０２，４８３世帯　←　差別を無くすため朝鮮人を日本人と同じ扱いとする「大阪市議会決議」
　うち、外国人生活保護の世帯数：６，８１０世帯　←　カタカナの外人はこちら

　・生活保護受給者数：１３２，８５６人　←　８割は在日朝鮮人とのこと。
　うち、外国人生活保護受給者数：９，４５８人


朝鮮総連、在日韓国民団は職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導中。
また朝鮮半島では夫婦別性が当り前の風習から、夫婦別性の在日も個々が一つ
の世帯として生活保護を受けるように指導中。

>>333
で、さらなるジリ貧国家に？

>>334
何故に？ 個人的（ミクロ的）要望？

>>335
自分自身。
「自分の愚かさを他人の所為にしてはいけません」って習わなかったか？

>>332>>337
お前頭悪そうだな
TPP参加することによる日本のビジョンなりメリットなり教えてくれよ
推進するからには希望的観測でなく明確なデータか何かあるんだろ

【経済連携】経団連会長「TPPに参加しないと日本は世界の孤児になる」「政府、国会議員は国益を考えて」 [10/26]

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288094582/-100



ゴキブリ農民を守るのは止めろ

農民は国益のことなんて考えちゃいない
農民は自己中で小汚い乞食

経団連は外国で好き勝手商売したいだけだからなぁ

経団連こそ国益を全く考えていない。
自分達の利益だけのために、国益だと虚言を臆面もなくろうする。

ＴＰＰで自殺者が倍増するだろうね。

>>338
あれれ〜っ？ TPP 参加・不参加を問わず、近年の日本に総合的なビジョンなんてあるの〜？ あるのは、個々の業界なり個人毎にバラバラなビジョン・メリットなんじゃないの〜？ ボク、頭悪いからわかんな〜いw

ま、Ａが得をすればＢが損をするようなルールの下で、各々に対するメリットとデメリットを並べて多数決をとってきただけでしょ。Ａの数が多ければ可決。Ｂが多ければ否決。現状の民主主義社会とは基本そういうもの。

いちおう断っておくけれど、個人的には TPP は推進も反対もしているわけではないよ。どちらに転んだとしても、個人的にはたいした違いはない。
それに、そもそも、そういった質問をするのなら相手が違う。政府にでも訊けよ。
そんなことも判らないで、他人の IQ でも知りたいのか？

>>342
キミはＴＰＰ参加には賛成してるはず
当たってるだろ？

年収300万以下は参加で
600万以上は不参加
これでよい
一国2制度

在日朝鮮人約６４万人中、約４６万人が『無職』という話だ。

生活保護世帯に対する支給額なんだが、コレが年間600万円にのぼると
いうんだがまず、生活費として月に『１５万円』ほど出る。

http://ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-10053195442.html

在日らは 在日特権を守るために
毎日毎日、在特会を叩いてるが・・・

その理由は？　↓

生活保護を受けている世帯がダントツに多いのは、在日韓国朝鮮人が
不正受給しているからです
http://izanagi.biz/daily/archives/1018

在日特権　とは　何か　知るべきだ！　ググれ！

　　　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|　在日特権　　　　　　　　　 　　　　|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
　　　　　　　　　〇ウェブ全体　　◎日本語のページ

>>342
なるほど
よく知りもせず口八丁で推進して荒らしてたのは、よーく理解した
ビジョンやメリットなど説明出来ず政府に聞いてくれ！だものな
この投げやりな姿勢誰かにそっくりだな

農業守って

国滅ぶかな

TPP

GDPの２％か。少ないねえ。
でも裾野はもっとあるような気もするけど。
GDPが５００兆円と言うけど、特別会計、一般会計を含めた
支出は２００兆円くらいだろ？
この２００兆円は単に回ってるだけだから、実際は３００
兆円を基準に考えるべきでは？
うまく表現できない。

農業への補助金でいったいどれだけの税金が使われてるか
関税も補助金と同じ

>>343, 348
あ〜、もう、文章が読めないヤシは勝手に妄想していればイイよ。それも自由だぁ。

TPP反対。

第三次産業が細分化されていないけれど、本来は第４次産業と呼ばれるはずだった
情報革命に対応するIT産業だけれど、競争力がアメリカと比べてないだけでなく
アジア内でもすぐにも抜かれそうなので、TPPで壊滅しそうな気がする。

あと、省エネや環境関連産業は日本の第５次産業に育つはずだったのに、
日本で作るのやめて、１０倍CO2排出する低レベルの技術を使っている中国などから買ってくれば
よいというのを促進していては、技術が立ち枯れしてしまう。

農業だけの問題ではないと思う。
日本の成長産業は、コンテンツ産業だけになってしまう。

TPPに参加する場合、国会の承認は必要なのか？
必要が無いんじゃなかろうか？

>>344
まさか参加したくない年収300万円以下の人を海外に移住させるつもりか？
戦後の南米移民みたいに･･･

>>353
IT産業と言ってもハードからソフト、サービスまで色々あるが、国内ハードは
既に海外生産が大半で形骸化しているし、買いたい人はDELLやHPが普通に
安く買える。
ソフトやサービスはコレまでどおり日本語が壁になるので暫くは安泰だろうｗ

今の国の借金は農業のせいと言っても過言じゃない
それくらい日本経済と財政の足を引っ張ってる

小作農への補助金をやめろ

小作の意味を調べてからカキコミしてもらいたい
ついでに戦後の農地法改正も一緒に

>>330　ありがとうございます。　参考にさせて頂きます＾＾

農業農業って…
関税が高いのは米と乳製品ぐらいのもんだろ
もうちっと具体的に言わないと

宮崎の口蹄疫だって中国から輸入していた稲藁が原因じゃないかとも言われてる
食糧自給なんてのは農協の自己保身のためのスローガンに過ぎんよ

大田区の町工場は海外移転させて、跡地に畑を作ろう。

>>360トッポジージョ懐かしいｗｗｗｗ
このスレから転記↓↓
http://c.2ch.net/test/-/agri/1288767410/i
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/11/13(土) 11:08:18
最近、中国などのアジア諸国でも、ようやく食の安全やヘルシーさが注目され始めた。　中国人が「中国の野菜は食いたくない」と言ってるレベルだ。
そこで、日本の野菜の安全性・味に魅かれる消費者（主に富裕層）が増えているらしい。
それで考えたんだが、中国を始めとする諸外国にある日本料理飲食店のオーナー（これまた富裕層）達に、日本に野菜を買い付けに 行くための『バイヤーツアー』を持ちかけるってのはどうだろう？
個別でやるのではなくツアーでやるメリットとしては、
・言葉の壁解消（通訳）　・農家がどこにあるか、個別に下調べをする手間を省ける
・農家側＆オーナー側に独自でルート開拓する行動力がなくても、ツアーなら安心
・直接取引先の商品を見る事が出来、安心できる
ＴＰＰ参加後も、各農家が農協に頼らずに国内の野菜を販売できる海外のラインを確保する必要があると思って考えたんだけど…。　よかったら意見ください

日本人は日本の野菜の付加価値についてちゃんと理解してないんじゃないかな。
値段だけじゃなくてトレーサビリティとか環境保全なんかの価格に反映されない付加価値も
海外の野菜との比較によって初めて活きてくるし、自由化後大きな武器になると思う。

自分の息子を農業に従事させないで、見栄で大学行かす、後継者問題。
税金（助成金・補助金）で農業していることを忘れている。
節税って言って所得申告をごまかす。
自分達の作るものに自信がないTPP反対。

農民は専業１００万人で自給率達成してもらいましょう

春には統一選挙かよしよし

工業は移転すれば出来るけど、農業はそれが不可能だ。

ブラジルへ移民

失ってその価値に気付いても遅すぎる
食べ物という価値に

ゴキブリ農家を早く潰さないと日本経済が潰れる

農家って低能ゴミ屑のくせに態度はデカイ自己中が多いイメージ

農家を黙らせれば日本経済は蘇るよ

【財界】「農業を利益の上がる産業に」…米倉経団連会長、講演で
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289999214/l50

アホ揃いの農家w

フランスのボジョレヌーボのような製品を作ればいいのに
そういう工夫をせずに国の税金に集ってきたのが日本の農業

ブランド米や高級果物は十分競争力あるよな
そこに重心を移せばどうかな

日本の糞農作物に競争力なんてねぇよｗ

農家守って国滅ぼ

乞食守って国滅ぶ

TPPに参加すると、為替も日本の都合のいいところに落ち着くんですか？

これからもっと酷くなります

>>1
なぜ農業か工業かの二者択一になるのだ。
国を守るには、両方が守らなければならんのだ。

日本の農業が劣等国家よりも遅れてるから
発展しない農業は潰すべき

市場原理がないと成長しない

EUやアセアンなどヒトモノカネの移動の自由を認める共同体を作ろうとしている時代、
世界中でFTAを結び自由貿易を志向する時代に、
TPPに反対するというのは、全く時代の流れを読めない幕末時代の幕府のような人たちだ
パソコンや飛行機など情報もヒトも自由に行き来することを世界が志向している時代に
日本のような鎖国する国を続けて行くことなどできない。
TPPはむろんのこと東アジアやEUとどんどんモノもヒトも自由な移動を認めていくことが
世界を主導していくことになる。特に日本は少子高齢化、人口減少による
需要不足で社会が崩壊しつつある。若くて優秀な外国人を留学生として招くとともに
外国人観光客を大幅に受入れ国内需要を活性化することにより、企業が日本に投資して
雇用を増やしたいと思うような環境を作るべき。
世界最強の競争環境を日本に作ることが国内を活性化させることになる。
平成開国維新より

農家を甘やかしたからつけあがった
結果、国際的に競争力の全くない遅れた農業をやってる

昔から農家は甘やかしたらいけないって言われてるのに

農業の事ばかり言ってるけど、
漁業、介護、医療、移民など色んな問題があるんだが、なぜその話は出てこ
ないんだよ。
　大多数の人間は生活水準が落ちて、失業は増大し治安の悪化は避けられん
ぞ。

日本の農業は補助金漬けというのは正しいが、
それがだめだというのは誤り
なぜなら先進国の農業というのはそういうもんだからだ
フランスとドイツを見ろ
農家の収入は7割以上が補助金由来、農作物作れば国から給料出るって状態だよ
むしろ日本は補助金がまったく足りない

日本の糞高い農作物ばかりくわしやがって
海外の安い農作物を買う権利がほしい

日本の農作物しか買ってはダメって


まるで北朝鮮並の共産主義国家じゃん

TPP参加しないなら世界の孤児
TPP参加したら世界の乞食

確かに参加できないとなると実質的に一方的な関税ブロック喰らうわけでそれは容認できないわな
ただ参加したらばら色の市場が開かれているかというと・・・

行くも地獄引くも地獄と

TPPは参加、よい農家には補助金、でいいじゃん。

そもそも日本には2番目の経済大国という地位は似合わない。
地位低下、というよりは、あるべき位置に納まればいい。

いかにうまく衰退していくか。
右肩上がりのモデルではない持続可能なゼロ成長モデルを
この機会に作り上げればいいではないか。

ＴＰＰ
やって見て、損なら止めればいいだろ
君子豹変するだ
やりもしないでばかか

誰も先の事なんか正確に予想できないよ
肝心なのは検証してすぐに修正できるシステム
未知の宇宙を飛ぶロケット制御と同じだ

>>389
>海外の安い農作物を買う権利がほしい

そういう御方には海外移住をお勧めします。
つーか、ＴＰＰは農産物だけが問題じゃねーだろ。
労働力の移動自由化とかタチが悪い問題を逸らそうとするんじゃねーよ、

別にタチが悪くはないよ

>>395
失業問題を輸入するようなもんだ。
明らかにタチが悪い。

補助金出して農奴をつけあがらした結果がこれ

TPPやって風通しのいい国にしたほうがいいかも。
そよ風が吹き抜ける国。
気持ちよさそー

そよ風どころか台風を呼び込むことになるよw

外からやってくる風には抵抗できないのが日本の伝統。
今更どうにかなるものでなし。
甘んじて受け入れるしかねーｗ

日欧ＥＰＡに期待感、対韓「二重の不利」回避を＝経団連会長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18288820101122

日本経済は外需主導なのに
農業守る愚行ｗ

農水省職員の半数をリストラすべき

半数では足りない。１０分の１以下にすべき。

てか農水省じゃなく農水庁にして
経済産業省の下部組織にすべき

ピットクルー大暴れだなw
そもそも、ピットクルーが建てたスレかw
道理で連投ばっかで（；^ω^）うわ、つまんね

　−−農業団体は強く反発しています。
　◆日本経済をけん引する製造業の負担を減らすのが大前提だ。国を開くと、体力が弱っている農業が困る状況になるが、今のようにコメなどの需要が減った分を単に保護する施策で解決するものではない。
農産物によっては国内市場縮小に合わせて撤退するなどして生き残れる農業を育てるべきだ。企業の参入規制を緩和したり、生産性を高めたりする「農業の産業化」に向けた抜本改革が必要だ。

　−−政府は来年６月に農業改革の基本方針を策定する予定です。
　◆農業界の反発に配慮して基本方針をまとめるという考えだと、農業の弱い部分が温存され、改革が中途半端になりかねない。政府は国の成長の中長期ビジョンをしっかり描き、施策の優先順位に基づいて動くべきだ。
今は開国が大前提で、それで影響が予想される農業は産業化するという順序で取り組まなければならない。

　−−農業改革は可能でしょうか。
　◆「原則関税撤廃」のＴＰＰに参加すると、海外の安い農産物が流入して、日本の農産物が売れなくなる恐れがあるが、逆に日本の高品質で安全な農産物が海外に打って出る好機でもある。
９５年にコメ輸入が一部自由化された際、政府は６兆円超の対策費を計上したが、土木事業などに使われ、農業の構造改革につながらなかった。
政府は単なるばらまきではなく、農業の大規模集積化や産業化につながる施策を、首相のリーダーシップで構築する必要がある
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101125ddm008020055000c.html

>>406一見、まともそうだが、明らかな売国ですね。
本当にありがとうございました

輸入小麦は一度政府が安価で買い取ってから高値で市場に流してるんだよな。
その膨大な差額はどうなってるんだ？

TPP参加したらこの制度なくなって輸入小麦は格安で流通しちゃう。
パンもうどんもスパもお好み焼きもたこ焼きも今より数割安くなる。

つ・ま・り、TPP不参加の真意は、
農家を守る為とかいいつつ中抜き天下り特殊法人を守りたいからじゃねーのｗ？

>>408
小麦の輸入が自由だった頃のことを敢て書いてねえなw

まあいい、それ以前にレベル低いよクズ売国奴=ピットクルー=ユダハゲ。

なんで郵貯300兆円を差し出さねばならぬ？


答えろ！！！！！！

農民は日本経済の癌

>>410
クズ売国奴！！！！！

郵貯300兆円の件は答えないの？ニヨニヨ

郵貯３００兆円は役人利権に消えますた
ちゃんちゃん

息をするように嘘を言えるな、
クズピットクルー

郵貯３００兆円は役人利権に消えますた
ほんとだよー

クズピットクルーは程度が低いので嘘がすぐばれます。

政治家が馬鹿だからFTAでもTPPでも
外国に遅れをとる

日本の生命線は製造業

農民は日本経済の害虫だぞ

>>417
おまいは今日から安心、安全な国産の職労はなしなw
全部輸入食料で毒の入ったやつを食べろ！！！！！

クズ売国奴＝ユダハゲ＝ピットクルー

>>418
自給率は既に40％で
6割が外国産
全く問題ありませんが？

穀物は特に米国産や、豪州産のほうが安い

売国奴は乞食農民
日本の資産に集る朝鮮農民

>>419
うぜえ、ピットクルー。
自給率問題じゃねえんだよ、TPPで壊滅すんだよ、クズ売国奴。
郵貯300兆円や、保険、労働市場の壊滅もどう説明すんだよ、クズ。
答えろ！！！！！

http://twitter.com/ryouansensei/status/28935480580

現在、外国人留学生支援制度で１兆円近くが税金で使われている。
ほとんどが中国人で、学業は片手間でホステスで稼ぎ回っている留学生が多いのが実態。
JASSOは即時この制度を廃止するか。事業仕分けだ！
日本人は返済義務があり、中国人は学費タダ、生活費援助、高級マンションでアルバイト漬け。

外国人留学生の実態

・日本にお金を落とす存在でなく日本の血税から支援されてる存在
・卒業後は日本人から雇用を奪い、日本で消費せずに自国へ仕送りしてしまう存在

結論、害悪でしかない

農民てバカなのに自己中で小汚くて性格も醜悪

こんなゴキブリ農民の作った物食いたくない

>>419
レイシスト乙

TPPにいくら反対しても政府は必ずTPPを実行する。
なぜなら、国民の大多数がTPP推進派であること、他国に後れを取ることにより日本から企業が
大量に外国に逃げて行ってしまい、日本人の多くが首になって失業率が上昇してしまうからだ。
いくら移民に反対しても
日本企業の外国人留学生採用は過去最高を更新し続けているし、
大学は生き残りのため外国人留学生を世界中から入学させ１３万人以上と
過去最高を更新し続けている。
日本人１人１人が外国人を国内に取り込んでいくことが重要。

>>422
おまい今日何食った？
まさか、国産食料食ったなんて言えないよな？
今日から安心、安全な国産の食料は食うの禁止な。

全部ポストハーベストついた中国人も食べない農薬たっぷりの中華食品を食え！！！！！

絶対だぞ！！！！！
クズ売国奴＝ピットクルー＝ユダハゲ=銭ゲバ

どうして国産品は国民も買いにくいほどに高いのか？
農民を代表して >>425 が教えてくれないか？

>>426
誰が農民なんだよクズ売国奴＝ピットクルー＝ユダハゲ=銭ゲバ

今朝は何食った？
ま・さ・か 国産の食料食ってねえだろうなクズ売国奴。
てめえに食わす国産食料はねえんだよ。

>>427
つまり国民には国産食料は必要ないってかｗ

自分で宣言しているのでは世話無いｗ

>>428
上手く返したつもりか売国奴！！！！！
てめえに食わす国産食料はねえんだよ。クズ売国奴＝ピットクルー＝ユダハゲ=銭ゲバ

>>429
繰り返しコピペじゃなく、ちゃんと返してくれｗ

>>430
(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ売国奴ピットクルー

まぁしかし、お前のようなコピペバカによって
この手のスレもすっかり人が減ったなｗ
お前等リアル売国奴の狙い通りか？ｗ

>>432
リアルピットクルー乙(´Д` )
売国奴はてめえだろクズ！！！！！

いくら移民に反対しても
日本企業の外国人留学生採用は過去最高を更新し続けているし、
大学は生き残りのため外国人留学生を世界中から入学させ１３万人以上と
過去最高を更新し続けている。
日本人１人１人が外国人を国内に取り込んでいくことが重要。

コピペうぜえ。クズ売国奴＝ピットクルー＝ユダハゲ=銭ゲバ=息をするように嘘がつける廃人

牛肉に35％も関税かけてんだぜ
いい加減にしろっつーの

お、国産牛食うの禁止なクズ売国奴！！！！！
ああ、害資だから、お国のクズ肉食えな！

私的メリットは公的メリットを上回れないという原則なしにやると混乱するだけ。
そもそも論だが、TPP推進派は公的なメリット＝国単位としてのメリットには興味関心がないわけだ。
営利企業である以上自社の利益以外に関心はないので当たり前だがw
で、一国民として見た場合、推進派のごく一部の国民や企業へのメリットにはやはり同意できない。
たとえ、自分が所属する企業がメリットがあっても最終的に国民としてのデメリットが大きくなるからだ。
郵貯300兆円も自分の分は少ない訳だろうが、これが外資に食われ投資が失敗したときに起きるデメリットは想像以上の破壊的なことになるのは金融工学（）笑の現実をリーマンショックで見せつけられて誰もが実感として思っていることだろう。
さらに、食料の問題も大きくいったん失った農地を復活させようにも何十年かかるか分からないし、外資系企業が参入すると寡占化が進み結局は値上げなどで消費者へのデメリットがくる可能性が高い。

TPPれをシミュレーションするとこれまでの規制がなぜあったのかを考えると、当然のことが多いことに気づくのだよ。

吉野家がさらに安くなるのは結局はデフレが進行し、金が回らなくなるだけだとも言える。

安くなるからといってメリットがあるのはもう限界に近い。
考えれば考えるほど、デメリットが多く出てしまう。
輸入企業や輸出企業が当初得られるメリットも長期的には間違いなくデメリットに転化してしまう。
イギリスがそうなったように、行きすぎた自由はネーションステートの自死を意味するんだよ。

外国産への無駄な関税やめろ
安い食材を選ぶ権利も国民の選択権だろうが

>>425
中国産って加工食品が多いよな。
一般外食店・コンビニ・冷凍食品を食わなきゃ、まず中国産に当たることはない。
生鮮関係で売ってる中国産は日持ちがするキノコ・豆類やニンニクなどで、野菜類は大丈夫。

国産といえば、小麦製品の殆どは国産じゃないけど、中国産でもないよな？
大豆も同じく。

パン・スパ・うどん・そば・米、これらは国産か米豪産が殆どで、
牛豚は米豪加、鶏はブラジル産で、基本的に安全。
魚類も養殖可能なもの以外を選んでれば毒入中国産に当たることはまずない。

中国産に当たる確率が極端に高い食品
冷凍食品・業販用加工品・一般外食・コンビニ
キノコ類・豆類・ニンニク・養殖魚

こんな感じ

>>437
なんでそんな必死なんだ？
日本産食品といえば世界的に見てもプレミア物で高いのは当たり前。
本当に味の分かる奴（俺にはわからんがｗ）が高い金を出して買ったり、
味が分かってなくてもステータスを得る為に買うようなブランド品だろ？
米だって本当の一級品は輸出もされてるし、国産牛肉も欧米に輸出されてるしな。

一次産業は本当に苦労してこういう海外でも売れる一級ブランド品を目指すか
楽な大量生産を続けて関税撤廃で死ぬかどっちかになるということを認識した方がいいぞ。

穀物と牛肉と豚肉の関税を撤廃してくれたらそれでいい

もっとはやくから輸出してりゃよかったんだよ

やはり自民党は無能だな

いまさらトッピッピーなんてほざいてもおせーんだよ
アホがw

うまい話には前提があるのは当たり前だ

アホがw

>>439　それも事実だな。お節介で関税かけてもどうせ問題が長引くだけ
危険な食品については何度か事故起こって「リスク高い」って認識すべき
外食産業で輸入食材の事故が多発してはじめて食の安全性への認識が変わる

農業ワンテーマに絞ってやるって、郵政ワンテーマに絞って劇場型のようにして大勝利を得た小鼠の手法と同じだな。
TPPでは逆に郵貯300兆円を米国が自由化要求してクズ仕組債に運用させる様に誘導させろと要求しているのを隠蔽しているところが、悪質。
ぜーんぶ、手の内は読めてるけどな、ピットクルーw

>>446
ちょっと聞きたいんだが、今現在の郵貯の運用先として米国債は買えないんだっけ？
今のままでも普通に買えると思うんだけど？

>>447
あ、素人のふりしたピットクルーハケーンw
まあ、冗談は置いて、米国債とクズ仕組債を一緒にできるてめえの感覚をまず疑うねw
ついで、既に米国債で運用しているから米国のクズ投資銀行（GSなどの国際金融寡頭勢力）が運用するクズ仕組債でもおkだろ、っていう誤誘導をして、大勝利っていうのが既に見えるぞw

あのな、てめえらの手段は全てお見通しなのw
クズはクズなりに黙ってろ＾＾
ちゃんと、説明せよ。

何で世界最大の郵貯300兆円の運用をダメリカにさせにゃならんのかを！！！！！

リーマン・ショックで完全に見透かされただろがクズw
国民の多くがなぜ、郵政民営化が問題だったのかをしっかり考えたんだよ。

「あー、このために必死になって民営化したかったんだw」

ってね。

>>448
リアルピット君こんにちはｗ
どうしてお前の郵貯はいつまでたっても300兆円？

それはそうと郵政改革法案は通りそうかね？
お前の見立てでは可能性は何パーセント？
自公皆によって否決され、限りなくゼロに近い状況かね。

>>449
(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
逆レッテル貼り (　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ…

ぽまい、衆院の優先って知ってるか？

ぽまいのスッカラ菅（CIAエージェント）の頭にはないかw

クズ売国奴=ピットクルー＝経団連=ユダハゲ=息をするように嘘がつける廃人

>>449
いいから、答えろクズ売国奴＾＾
何で郵貯300兆円をダメリカに差し出さにゃならんのかを！！！！！

これ以上聞いてねえから、余計なことで質問逸らす前に答えろクズ売国奴＾＾

『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』
2010年11月05日、衆議院・農林水産委員会　小野寺五典議員の質疑（自民党）

http://www.youtube.com/watch?v=2VkpBPgBTvw



アメリカCIA創設の広告会社電通が広報を担当する
アメリカCIA創設政党の自民党の小野寺五典議員までも
郵貯とTPPの件に関して危惧を唱えている

TPP導入が遅れれば日本の産業界に深刻なダメージを与えることになる

日本が豊かなのは製造業のおかげ













農民守って、貧乏な後進国になりたいの？

>>453
クズ売国奴ピットクルーは黙ってろ＾＾

農水省官僚と農民が売国奴だろ

>>455
いいから、郵貯300兆円の説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀ ・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>453
交渉の場にでるのであれば、早くしないと条件面で日本の要望が通らない。
だから、時間をかけて先延ばしをすればするだけ、交渉に参加する意味が
なくなる。ルールが決まってから入っても意味は無い。
本当は中国、アメリカの商いの多い国と二国間協定を先に結んでそれから、
次に進めるべきだった。これもまだ何もできていない。

似たようなことは、所得補足システムにもいえる。
増税を可としても、所得補足システムがないとリーマンが一番割りを食う。
だが、今に至るも基本システムの設計すらできていない。
今からシステムの設計をして、全国民のデータを打ち込んでいたら5.6年は
かかってしまう。

尚、韓国にお宝を返す約束を国会の議決をしないで勝手してしまった。
国内だけならいいけど、これではどうにもならんね。

>>450
リアルピット君こんにちはｗ

自分のﾚｯﾃﾙ貼はｱｷﾅｲくせに何を言うｗ

それから何でもかんでも衆院の優先権があると思っているようだが･･･
郵貯300兆円といい、かなり頭悪そうｗ


>>451
個人的には差出すなんて事は止めろと思っているが、多くの日本人は
米の属国である事を好むようだからな。
鳩が基地は国外だと言っても、出来るのか？無理だ！辞めろ！の連呼で
親米の菅(自民の主張と同じｗ)を選んだわけでなｗ

実際にはお前もその一人じゃないのか？ｗｗｗ

>>458
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>458
クズピットクルーは本当に息をするように嘘がつける廃人だなw

郵貯300兆円の自由化説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀ ・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>458
＞個人的には差出すなんて事は止めろと思っているが、多くの日本人は
＞米の属国である事を好むようだからな。
＞鳩が基地は国外だと言っても、出来るのか？無理だ！辞めろ！の連呼で
＞親米の菅(自民の主張と同じｗ)を選んだわけでなｗ

ミンス党員・サポーター34万人、全有権者の0.35%が国民pgr
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

誤誘導乙(´Д` )

あ、郵貯300兆円の自由化説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀ ・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>460
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>461
ピットクルーが発狂しますた

>>462
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ゴキブリ農民が日本経済の害虫
早急に駆除しないと日本経済が蝕まれる

リアルで農家の前で言ってみろクズ売国奴＾＾

たしかに、
農民のような頭の悪い種族の言う事聞いてたら国が滅ぶわ

>>467
オイ答えろ、リアルで農家の前で言ってみろクズ売国奴！！！！！

郵貯300兆円の自由化説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀ ・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>468
リアルピット君、こんにちはｗｗｗ

>ミンス党員・サポーター34万人、全有権者の0.35%が国民pgr
>( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

それ以前に民主党国会議員だけで3000万人票が集まっているわけでｗ
完全無視するとはｗ
衆院の優越権も知らない、郵貯は300兆円あるとか、相変わらず
頭悪そうｗｗｗ

それからお前、もし最大人数の国民が別の誰かを選んでいるなら、
その別の誰かが総理になっていないとな〜ｗ

>>469
>>468
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

まあ、詭弁ここに極まれりだぬ。

答えろクズ売国奴＾＾
郵貯300兆円自由化の要求を宗主国様から受けて献上させるように世論操作してますって＾＾

なんか約1名
郵貯300兆に粘着してるキチガイ農民が居るな

>>472
(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰクズ売国奴

屑売国農民はいい加減にしろよ
お前らゴミのために日本経済が無茶苦茶になるんだよ



















ブロック経済の外にはじき出された国が
第二次世界大戦前どうなったか

そもそも今のご時世ブロック経済はまかり通るのかね

主要国がFTAやTTPやEUのような経済共同体を結んでるいま
日本は事実上ブロック経済の蚊帳の外だわな

まあ日本人はそのうち絶滅するから
そうすればFTAやTPPの大事さをわかるようになると思う

ゴキブリ農民ｖｓ日本国民

これは日本国民と、ゴキブリ農民の戦争

ゴキブリ農民が勝てば日本は滅ぶ
ゴキブリ農民を絶滅させれば日本経済はよみがえる

不毛不毛不毛！！！！！

78 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/12/04(土) 10:34:55 ID:1JmKmpqL0
>>3
マリー・アントワネットの様な見識の薄さ。
英米の金融詐欺に操られているのが日本が落ちぶれた原因だろ。

日系企業がアメリカで膨大な利益を得ても決して日本に還元されない。
国際取引決済を円でなくドルでするから必ず目減りする。

>>11
韓国は、有事がすぐ傍に有るのに農業を切り捨てるなんて愚か過ぎる。
今後天候不順、寒冷化して食糧危機も予想されているのに、いざと
なったら足元を見られても知らないぞ。


これが本当の見識。

TPPなんざダメリカに郵貯300兆円自由化を要求された段階で確実に気づかなきゃならねえレベル。

TPP推進派クズ売国奴はどんだけマゾなんだよ。

あと、

ゴキブリ農民ｖｓ日本国民

これは日本国民と、ゴキブリ農民の戦争

↑こういうのを分断工作というんだよ。

ユダハゲ売国奴の常套手段なのね。

分断せよ、そして統治せよ

これ鉄板の植民地工作と心得よw

国民は一致団結して外国からの不条理な要求をはねのけ独立外交により、繁栄の道を探るべし。

米韓がFTA批准へ合意：日本の輸出産業の競争力低下を招く可能性も [10/12/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291428698/-100

まだゴキブリリアルピットは郵貯300兆円とか言ってるのかｗｗｗ
いい加減、最新の金額を調べたらどうよ？

米韓ＦＴＡ合意　95％関税撤廃

2010/12/4付

あ〜日本終了ｗ

>>481
分断工作乙でした〜

とりあえずゴキブリリアルピット君は日本国民から分断だなｗ

>>484
(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰクズ売国奴！！！！！

>>484
郵貯300兆円自由化の説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀ ・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

売国奴には答える義務がある。

>>482
これでサムスンとLGにぼろ負けするな

ウジ虫エタ農民のせいで
日本は貧乏国にｗｗｗ

仮に農業団体が圧力かけようとも政権は残り三年の任期があるから
てっとりばやく意思決定をして速やかにTPPに参加したほうが日本の
国益でもある
農業者が減れば選挙で恫喝もできまいw

>488
前段はいいけど、後段が実情と違います。
農業者の大半は60歳以上で、彼らの息子は同居はしていても農業をしていないか
、あるいは自宅で食べるだけの人が8割です。
だから、実質上は議員が思うほどの集票力、結束力はありません。

幻影に怯えているだけですよ。

無論、先を見据える農家は仮に海外から農産物が入ってきた場合に
備えて準備をしています。そういう人も隣家に誘われれば反対デモに
加わるけど、村祭りのようにお付き合いに過ぎません。

一票の格差を政治家の都合で放置してる国だから
農業組織の集票力も田舎に行けばそれなりに魅力的なんじゃないの？

自民の当選回数の多い議員は、田舎のじじばばが支持層だから左右されるけど、
民主の場合この手のしがらみは比較的少ないと思う。

そう思う。民主党の方が自民党よりはましだ。

このままドル安ユーロ安が進むのなら、結んでもデメリットの方が大きい、関税を撤廃したら日本の農業は終わり。

関税を撤廃したら終わりは早くなるでしょうが、関税があろうがなくなろうが
次の世代がやらないのですから、日本の農業は衰退します。

ただし、少しはいるから消滅はしません。

故に農林水産庁は4割予算カットと5割人員削減でOK！！！>>495

>>486
まずは「郵貯300兆円」という前提が間違っているのでｗ

>>489
村祭りというより「村八分」への恐怖と言ったほうが良いかと。

>>496
クズは黙ってろ＾＾
前提以前になんでそこにダメリカがこだわってるのかな？w
0点

クズ売国奴とかレッテル貼りしてるやつがウザい

>>499
多分同じ農民だろ
農民ってウザイだろ

顔文字まとめてあぼーんすれば気が休まる

まともな反論できないと誹謗しかないうスレはここですか？

屑農民のせいで日本経済マジで終わるな

日本経済が破綻したら、
農民は皆殺しにしろ！って言う輩が増えそうで怖い

製造業派遣社員によるアキバ無差別殺人事件のような虐殺が起きないことを祈るよ

やすみがあるサラリーマンはいいな〜、厚生年金もいいな〜。

残念ながら、今の内閣には方針がないので何も決まらないでしょう。
高所得者の奥様の配偶者控除を削ることができないので、子供手当ての
増額は無理そうだ。

かくして、開国も無いけど、抜本的農業改革もないままに時が過ぎていく。
10年経って農協の力が激減してからでないと何もできない。

TPPに参加しようがしまいが円高で製造業はもう駄目だ
雇用面では農業を維持したほうがマシだ

輸出で更に有利になるんだよ
クソボッタ価格の国産品より今でも外国産の美味い飯買ってるがそれが更に安くなる
反対しているクソ農家のクズ共見てる？さっさと死ねよクズ共が
何で安く売れないわけ？
国産牛１００ｇ７８０円　豪州牛１００ｇ２８０円
何ですかこれは

農業分断工作乙

>>507
あんたみたいな味覚の人ばかりだと農家も楽です。
あなたの給料もそんな感じでいいと思います。

小麦なんか国産の方が不味い。国産信仰はアホ。

>>510
じゃ、ぽまいは100%輸入食品な。＾＾
今日からだぞ、絶対！！！！！

>>510
わかりにくい。

流通している小麦の殆どはアメリカ商社経由の小麦です。OK?
国内流通はルートが限られている。>>510>>511

日本国民の食べている小麦の99％は輸入です。心配しなくとも、
高給料亭に行っても、B級グルメであろうと、スーパーや土産物屋にある商品にしても
ほぼ輸入小麦を使用してんだから、旨いも不味いも無いだろうよｗ
普通は食べ比べも出来ないのだから。あえて国産を食べる環境があるって事は、
試しに自ら作ってみたが、上手く粉を引けなかったとの現実に遭遇した感想であると思われるｗ

いや、意外にも九州は小麦多いんだ。ソース示せないが。で、まずいという根拠が希薄だと個人的に思う。

「輸入小麦粉の方が美味しいうどんが作れるから」
http://ameblo.jp/hanakawaseimen/entry-10533526347.html

＞日本国民の食べている小麦の99％は輸入です
９０％が輸入。

>>515
ぽまいレベル低いよ〜。
福岡でできたラーメン専用小麦とか知らんだろ。
日本人には改良する技術と知恵があんだよ。
いつまでも古いソース貼ってんじゃねえよ売国奴＾＾

ラーメン用小麦の普及狙う　福岡で戦略会議初会合


　福岡県農業総合試験場が開発した、ラーメン用の小麦＝１３日午前、福岡市博多区


　福岡県は国内で初めてラーメン用に開発した小麦を普及させようと、人気の博多ラーメン店や製粉業者などと戦略会議を発足させ、１３日、福岡市内で初会合を開いた。
当面は約２５００のラーメン店があるとされる県内での消費拡大を目標とし、将来は全国に流通させることを目指す。

　会議では小麦のブランド化を目指して名称を公募する計画や、部会をつくって販売戦略を練ることなどが話し合われた。

　会議に参加した、人気店「一風堂」を全国展開する「力の源カンパニー」の小川剛営業戦略部長（４５）は「価格高騰で外国産の確保も危うい中、国産小麦が手に入るのはありがたい。
日本の農産物を使ったラーメン3件は海外でも人気があり、めんも積極的に使いたい」と話した。

　福岡県は全国２位の小麦産地だが、これまではほとんどがうどん用で、ラーメン3件には外国産小麦が使われることが多かった。
ラーメン用小麦は福岡県農業総合試験場が製粉業者らの協力を得て２００４年から開発に着手。
めんはこしがあって歯切れが良く、博多ラーメンに合うという。
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061301000362.html

オーストラリアの小麦、イナゴと洪水のダブルパンチだね。
日本では主にうどん用に買い付けしているようだけど、
国家備蓄を廃止した直後に高騰して大あわてで買いに走るなんて、さすが素人政権。ﾊﾞｶｽ
中国でも価格と需要安定のために、国家備蓄の1/4量を既に市場に放出しているそうだし
食料ぶんどり合戦は激しさを増しそうだね。

オーストラリア最大の穀作地帯で大洪水　日本向け小麦輸出も当分途絶える？
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/chronicl_food.htm#10120601

オーストラリアの小麦生産は年によって豊作不作の差が激しいけど、
長い目で見たら順調に生産量増えてるんだけどな。

TPP参加なら外国人看護師の大量受け入れをアセアンあたりに土産として提案してほしい。
どの国も雇用はのどから手がでるほど欲しいだろうし、日本の看護師不足も解決できて一石二鳥だ。
っつうか、日本の看護師めちゃくちゃ態度悪すぎ。若いやつに限ると技術も低レベルでやる気もない。
患者を下に見ていてまるっきり患蓄扱い。世界の競争にさらすべき。農業も同様だ。

農業守って日本の産業を破滅に導く気ですか？


農水省の役人が皆殺しにされないことを祈るよ

ほんと最近は過激な奴が多いからな

>>521
産業=工業ってどんだけゆとり〜w

EUとFTA結ぼうにも今度は航空や鉄道が障壁になっているらしいな。
まずはEU産航空機買え、鉄道は入札に参加も出来ない非関税障壁だと。
結局、FTAも結べず日本ｵﾀﾜ！

【オピニオン】保護主義の種をまく日本の農家
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_159492

小沢氏は意見を翻し、今や、ＴＰＰ交渉への日本の参加を断念させる農業圧力団体の取り
組みを支援している。補助金と保護の組み合わせは、消費者には高くつく。日本の消費者は、
食品に市価の1.9倍を支払っている（ちなみに、貿易自由化の大きな波に乗り出す前の韓国
では1.7倍）。

　日本政府が政治的意志を結集し、一票の格差と各省の拒否権を是正しない限り、
日本経済は苦しみ続けるだろう。あまりにも高価な食品へと吸い取られるお金は、ほかの購入
資金になりうるはずだ。しかし、輸出と競争と繁栄の拡大に拍車をかけるはずの、他業種にお
ける自由化を、農業圧力団体が阻止しているというが現状だ。

>>524
おかしいよな
日本のゴキブリ農民を駆除しないと、日本が孤立し滅ぶ

>>525
自己紹介乙。
ワンテーマ(農業)でTPPの本性隠してっけど頭隠して尻隠さずw
郵貯300兆円の自由化説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀ ・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

意見を翻しだと?
ふざけんな小沢
お前のやることはヤリ逃げってんだ
細川政権のミニマムアクセス然り

こいつは縛り付けて責任をとらせろ

小沢は翻してないよ
はじめから農業保護路線
篠原孝が提案した所得保障制度を小沢が代表のときに
是認したってだけだろう

>>524
農水省官僚と農民は、
一族郎党皆殺しにされても文句言えない程の害を日本経済にあたえてると思います。


過激集団や生活に困った派遣社員が行動に移さないことを祈ります＾＾；

自民党もね

>529　何か行動を起さないと、何も変わらないだろう・・。

>>521
>ほんと最近は過激な奴が多いからな

そりゃ、そのままＴＰＰ加入論者のことじゃんか。
独自の衛生基準すら制定が難しいＴＰＰは劇薬もいいところだ。

民主主義の原点は殺戮だからな

>>533
病院行った方が(・∀・)ｲｲ!!

韓国の口蹄疫拡大、強毒性鳥インフルエンザも発生。TV報道せず。
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120701001042.html

法人税減税して、
国民に対して増税するのも
FTAやTPPに加盟が遅れてるのが原因

ゴキブリ農民やゴキブリ農水省の無策のツケを国民が払わされてる

>>536
いかれてる。
病院逝け

>>536


自民党もね

>>524
リンク先のﾊﾞｶは何言ってんだよｗ

小沢はずっとFTA締結の代わりに農家を保護するって言ってきたので
TPPとは違う。

>>536
＞ゴキブリ農民やゴキブリ農水省の無策のツケを国民が払わされてる



ゴキブリ農民やゴキブリ農水省の我侭のツケを国民が払わされてる


だろｊｋ

高橋洋一キャラがいっているように、「日本の借金は1000兆円で世界一。でも資産も700兆円で世界一。
バランスシートでみれば借金は1000兆円マイナス700兆円で300兆円。財務省のプロバガンダにだまされないように」

>>541
それがホントならその状態は「債務超過」で破綻だよ。



日本の農産物が高い、食料自給率が低いどちらも何十年も以前から
分かっていたこと。
それを放置してきたツケが今、TPP参加への障がいとなって浮かび
上がってきた。
国と政治家は責任を取れよ。

個人商店の集まりのような日本の農業をいつまで保護しておくつもりだ。
補助金をいつまでばら撒くつもりだ。
民間企業にジャンジャン農業をやらせて農家のサラリーマン化を進めろ。
質で国際競争に勝てる農家だけ自由にやらせてやればいい。

>>542
＞民間企業にジャンジャン農業をやらせて農家のサラリーマン化を進めろ。
そして、営利企業は、外国に技術を供与して、土地と石油代の安いアメリカと、人件費の安いベトナムに農場移転しました。
おしまいおしまい。

>>543
ワロタw
その通り！

>>542
＞>>541
＞それがホントならその状態は「債務超過」で破綻だよ。

(　 ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
その基準ならダメリカはとうの昔に破綻宣言してんだよ
会計検査院の主催フォーラムでの発言だ。
クズ売国奴、心して読め！

アメリカ合衆国会計検査院、通称ＧＡＯの第7代院長として、1998年より、ＧＡＯを指揮してこられたディビッド・ウォーカー氏であります。
アジアの歴史はすばらしいものです。そして多くの点において、その将来はもっとすばらしいものとなるでしょう。今日、環太平洋地域は信じられない速さで近代化し、成長しています。
日本を含めたアジア諸国では、輸出国としても、また投資国としても、世界経済で極めて重要な役割を果たす国々が増えています。実際、日本とアジアのいくつかの国は、米国債の最大の保有国です。
これにつきましては、皆様方の貯蓄の一部を私たちにご融資頂いて感謝申し上げます。
ご存知のように、日本人はアメリカ人よりも、貯蓄に対するその必要性と重要性のより正しい認識を持ち合わせています。
実際、多くのアメリカ人は消費が非常に得意ですが、貯蓄の方は非常に苦手と言えます。
幸いにも、私はこの法則からは外れています。そして、私はアメリカ会計検査院長として、そうでなくてはならないのです。


http://www.jbaudit.go.jp/effort/koryu/pdf/program_20th.pdf

ウォーカー氏によると、米国の公的債務総計はこの時点(平成19年！)で5500兆円だぞ。
事実上の破綻宣言してんだよクズ売国奴。
だから、「感謝」なんだよクズ！

>>543

その発想が、ランドラッシュの始まりだったよな。

>>543
デッドロック状態の現状よりその方が良い。
外資企業に牛耳られるわけでもない。
それによって被る不利益もあるだろうが、食料価格が安くなることで他への
消費が増えたり、農業分野での競争力がつけば自由貿易化にも目処がつき、
国内の輸出企業も恩恵を得られる。

>>546
ランドラッシュ上等ｗ
ランドラッシュすらしないで国内であ〜でもないこ〜でもないとやってるより
余程マシだ。
その上、水資源目的と思われる、日本の森林の大量購入を中国人に許している
状況は嘆かわしいばかりだ。
そこでも更に国際競争に負けていると言える。

【イタリア】ローマ暴動の負傷者100人に　若者の不満が爆発［10/12/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1292380089/-100

これくらい民主主義じゃ当たり前

>547

ランドラッシュは、当然の国際傾向だけど・・・
これまた日本が出遅れているよな。

山林も中国人が買い占めているらしいけど、そのうち近所の農地まで
中国人が買い占めて、日本が中国化しそうだ・・・

>>549
つーか、今ごろ山林を買い占めている中国人は騙されていると思う。
これはいわゆる原野商法って奴だろ。

>>550
君、おもしろいね

中国人は、不動産投資として日本の山林を買い占めているわけだが・・・

>>552
そういう中国人もいるのかもね。

>>552
日本の山林でどうやって儲けるつもりなんだ？
やっぱり、山林を買う中国人って騙されてるんじゃないのか。

池上先生ｗが解説してたぞ。
世界中で後進国の土地を獲得する農地獲得競争が起こっているってな。

中国などは日本の耕地面積の半分以上をアフリカのどこかの国に確保
済みらしい。
単純な土地の投資にしてはバブル期のような意味不明な投資という
だけでなく、その一環として水資源なんかも確保する狙いじゃね。
せっかくの円高、日本も米国に農地を獲得すりゃいいのに･･･
属国主義じゃ無理かｗｗ

中国人は日本に不動産を持っている事が、金持ちのステータスであり強み。
先々、山林不動産が高騰すると見込んでいるから買っているわけ、
山林不動産も　他の不動産と同じく相場が変動するからな・・・

>>556
どう考えても日本の山林不動産で儲けるのは無理だろ。
お前が知っているのなら、どうやって儲けるのか教えてもらえないだろうかw
つーか、金持ちのステータスってところで既に根拠が無さそうなんだが。

>557
お前みたいな目先の金しか見えない馬鹿が増えたから、
山林を中国人が買い占め始めたし、買い占めやすいのだ。
ロングスパンで儲けると考えいている中国人富裕層達は、
お前より勉強しているし賢い。

気になるなら、中国人富裕層に尋ねるといい。
バカに一々説明する気はないし、中国人富裕層も同じ回答をするかもしれんな。
そもそもどこの国であれ、富裕層と話す機会もないだろ？

>>558
>ロングスパンで儲けると考えいている中国人富裕層達は、
>お前より勉強しているし賢い。

そうかもしれんが、どう考えても儲かるとは思えん。
やっぱり原野商法じゃないのか？

>>556
>中国人は日本に不動産を持っている事が、金持ちのステータスであり強み。
TOTOの便器といっしょですね？良く分かります。

>>558
＞ロングスパンで儲けると考えいている中国人富裕層達

そこまで言いきるのなら
その日本の山林を中国人富裕層が買ってロングスパンで儲ける
仕組みを説明してくれないか？・・；

ただ、中国経済が台頭してきたと言っても
バブル期の日本の世界への経済的な台頭とは比較にならんぞ
バブル期当時は、皇居の土地で、アメリカ全部買えると言う噂もあったし

スレタイが、すでに間違ってるよね。

ＴＰＰは、参加する方向で政府は動いてるし・・・

>>562
クズは黙ってろ＾＾

>561　

まぁ、報道特集でも見てみ、分かるから。

>>564

たまたま途中から見てが・・・未だに理解できん
中国・北京の車庫の敷地より、北海道の温泉付き原野の方が魅力があるのか？
日本の不動産が投資先として有望だと思っているのだろうか・・・中国人は？

目先の金にしか興味ないバカは、
どうして儲かるの？
教えて？　教えろや！　クズ

・・その程度の次元の低いところでしか考えれない。
そんな日本人が、増えたことで山林不動産を安く買えるし
儲けることができる。
狙われているという意識すらないんだよな・・。
いつの時代も、バカは損するもんだ。

>>564
やってたね。

1.中国＝土地は使用権、日本＝土地は所有権

2.水資源(水戦争)
3.生物多様性(レッドリスト：動物、植物ともに)
4.二酸化炭素の排出権

が中国を中心とした外資が日本(特に北海道)の土地(森林)を買う理由。
純粋な自己保有目的なのは↑の1だけ。
2以降はそこで取れるものを売ったり、転売が目的。

国の無策が売国の原因になっている。林業の衰退(木材価格の下落)に何の
有効な手段も講じていない。農業問題と一緒。ずっと以前から問題がある
ことが分かっているのに未だに解決していない。
日本の役人や政治家はたいそうな頭脳を持ちながら、やってることの半分は
保身活動。しっかりしてくれや・・・。

まぁ、日本に外国からの投資が入る事自体は悪い事ではないが。
例えそれが、中国からの投資だとしても。

韓国の松島新都市なんか、ドバイの不動産バブルの二の舞踏みそうw。
あんな、広大なテナントビルとマンション郡を韓国の国内外問わず誰が買うのだろうか？w

諸外国は、経済低迷中の日本の不動産が
今後資産価値が出てくると見ているね。

有り余るほどの金があるなら、
底値かもしれない日本の山林資産は価値があがると思う。
ましてや、中国だけじゃないようだしね。

安い値段で山林を売り払って、後で値上がりした時に後悔しても遅いんだけどね。
生活苦で売るしかない日本人もいるだろうけど。

>>565
はるかに安い値段で温泉が出る北海道の土地が買えるのは、中国人には
たまらんみたいだね。

以前、聞いた事があるんだが中国人はなぜか富士山が大好きなんだそうだ。
今日の報道特集でも中国人は北海道が好きだと言っていた。
おそらくその内に大量の空母を作って「富士山と北海道が欲しいのですが、
小日本は文句ないよね？」って言ってくるよｗ

>>569

＞諸外国は、経済低迷中の日本の不動産が
＞今後資産価値が出てくると見ているね。

ノーベル経済学賞、受賞した外国人の経済学者も
今が日本の不動産の買い時だと言っていたね
日本を訪れたさいに、日本の地価は、バブル崩壊時に底値を打ったと思っていた
が・・・バブル崩壊時より値下がりしている場合もある事に驚いていたな。

底値で山林を売り払う人は、もう少し広い視野を持つべきだな。

目先の金額に釣られるのは、ビンボー人の発想なんだろうけど。

おいおい、温泉が出る土地ってそうそうないぞ。
つーか、バブルの頃でさえ儲けの出なかった原野がたとえ今後のこととしても儲かるとは思えん。
いったい「ノーベル経済学賞、受賞した外国人の経済学者」って誰だよ？

温泉目当てだけで、買ってると思ってんの？
少しは新聞くらい読もう。

森林欲しいならいくらでも売ってやればいいのに、
伐採して運び出すのもエライ金かかるのに不思議だな。
水資源だって、土地買ったから水利権が付いてくるわけでもないし。

番組見逃したんだろ・・説明すんの面倒臭い。

あのような森を買い占めたって結局無駄骨で終わるよ
外人さんはw

>>573

＞おいおい、温泉が出る土地ってそうそうないぞ。

火山帯の上にある日本列島なら、比較的簡単に温泉なんて、ほとんどの場所でも沸いて出るぞ？
この前、廃業したが2008年頃までは、東京にも麻布十番温泉ってあっただろ＾＾；

それで、中国人に日本の不動産が人気の理由の一つとして
投資のため、とか別荘を日本に持てる事がステータス以外に
その購入した土地が個人の所有物になるから、と言うのもあるぞ。。

中国では、定期借地権で、確か７０年で国に土地を返さなくてはいけないが
日本の土地は、個人の物だから返却する義務も無く
ただ、将来の相続税とか考えると・・・

>>574
いや、だから温泉目当てじゃ説明がつかないと思ったわけだよ。

>>576
本当は説明できないんだろ。

>>578
>火山帯の上にある日本列島なら、比較的簡単に温泉なんて、ほとんどの場所でも沸いて出るぞ

それはそのとおりだが、さらにボーリング代がかかるわけだろ。
日本じゃまず採算が合わない。
つまり、投機対象として成り立たない。

>投資のため、とか別荘を日本に持てる事がステータス

原野商法のうたい文句はまさにそれ。

>その購入した土地が個人の所有物になるから、と言うのもあるぞ。

そんな謳い文句で、中国の悪徳業者が無知な中国人消費者を騙すんだろうな。
後々に国際問題になるかもしれんぞw

>579 やっぱ見逃したんだな・・間抜け野郎。

日本はTPPに参加すべきか否か？＃6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1292707609/

>>581
テレビを真に受けると痛い目にあうよ。
あれは話半分にしておかないと。

・・・と中国人が言いました

土地をタダで貰っても固定資産税１％払ってると百年で値打ゼロ。
所有の特権でも土地だけは壊すこともできないから利用権と同じだ。
土地の所有なんて自己満足の幻想だな。

>>585
利用権ってのは、所有者の許可なく自由に転売できるのかな？

中国人富裕層からすると、日本人に山林の価値出てくると知って欲しくないわけ
売るようなバカな日本人が、いないと話にならんからな。

必死になって、価値が出るはずがないと言ってるヤツは、中国人かもしれんな。

>>587
しかし実際に、日本の山林を買って儲ける理屈の説明がまだないんだぜ。
お前がいくら「中国人富裕層からすると、日本人に山林の価値出てくると知って欲しくないわけ」とか言われても説得力がゼロなんだよ。
それとも、お前はマヌケな中国人相手に原野商法やってる悪徳業者の一員なのかね？
それならそれで、お前が必死になる理由がわかるけど。

>588　番組を見逃したマヌケに言われる筋合いはない、
人に答えも求める前に、自分で調べて考えろ能無しが！！

どうせ、新聞もスポーツ新聞しか読まんのだろ？

サルでも分かる池上さんのコーナーでも録画しとけ！
録画もできんほど、マヌケかもしれんな。笑

>>589
なるほどな、お前がサル並の知能だから説明できんわけだな。
そんな奴に説明を求めた俺が悪かった。
他の奴に訊くから、お前はもうレスしなくていいぞ。

水がほしいなら森林など買わずに
直接水道局から水を買えばいいなじゃイカ

>>591
正論だけど、あまり行儀の良くない国の人は「コソ〜リ」と、しかも
普通に買おうとしたら水道局にさえお断りされるような「大量」の水を
自国にお持ち帰りになりたいのでは？

>590　クソバカ！
３０分枠の特集番組を、ここで説明できると思ってんのか？テメェで調べろ！

下水処理場から出た処理水をタンカーに積んで輸出とか
試験的にやってるようだけど、飲み水以外の水ならこれで十分の希ガス

>>594
産油国に石油を取りに行くタンカーを腹ペコで行かせるより、水をバラスト代わりに
入れて持っていって向こうで売るって話しは聞いたことがある。
でも、それとはちょと事情が違うとオモ。

>>592
湧水がある土地なら水道局とか関係ねーし、コッソリも必要ない。
土地に工場作って飲料用水を精製、製造、販売だな。
販売先は中国の場合もあるし、当然向け日本でも商売できる。

水商売ほど美味しい商売はない。
中国人富裕層は、北海道に土地が買収できれば、
様々な方法で、いくらでも儲けると考えいている。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12884278

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12819144

騙される大地北海道だな

よくわかるTPP解説

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13071556

これで、教えて厨も少しは理解できたかな？　

ウソだらけでワラタ
アメリカって、乗用車の関税は5%だけど、
トラックの関税は妙に高かったんだよな。25%だっけか？
これもゼロになれば結構輸出増えるんじゃないのかな

>>602
クズ売国奴は黙ってろ＾＾
トラックだけだろがw
それ以上に日本が被るデメリットが大きいだろがw

トラックに関しては、ヒュンダイが占めてるし、
それに日本のボンネットレストラックは、諸外国では売れない。

結局、国産車もトラックも売上げは落ちるだけだ。

アメリカでピックアップトラックって言ったら
ベストセラーのフォードFシリーズは年間70万台も売るドル箱なのにね。
無知ってすごいねｗ

V8だけが本物だと言うダメリカ人の聖域にV6程度で切り込めると思ってる幸せな人って (　 ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ＴＰＰなんか参加したらダンピングやられ放題、市場操作され放題で
農業どころかあらゆる業種の日本の企業が海外のマンモス企業に喰い尽くされるのが目に見える。

>605

ピックアップトラックなんぞ、誰も話してねぇよ。ボケ！

>>608
いや、そこツッコミどころじゃないw
V8を載せたトラックなぞ世界中でダメリカだけしか造ってないからw
死にゆく分野なのよw

>>609
>V8を載せたトラックなぞ世界中でダメリカだけしか造ってないからw
V6なら知ってる。
V8もジャニーズ？

ゴキブリ農民をなんとかしないと
日本経済が終わるわ

大型輸送トラックの話をしてんだろ！　
乗用トラックなんぞ、ニッチなんだよ！！

今進行中の陰謀(TPP)

トヨタの為に毒塗オレンジを食べさせられている日本人 _ 日本を農業の無い国にして良いのか?
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/417.html

NTTのように農業を国営事業にすればいい

>>614
日本語でおk

>>611
ゴキブリ経団連をなんとかしないとな

TPPの話はＭＸの西部ゼミナールの怪談TPPの回を観ることお勧めする
どっちにしたって今の円高じゃTPPに入ったって無意味なのは目に見えてるでしょう

現状でも餓死者が絶えないというのに、もし農業が壊滅しても困るのは我利我利農民だけだろ？
関税撤廃によって安くて多様な食品がたらふく食べられる様になれば、一般国民は大喜び！ 餓死者も減ってウマ〜。

食品が半値になっても、給料は中国人と同じになるから、餓死者が増えるだけさ。

>>618
お花畑乙。

国土を守る人がいなくなるねぇ

>>619, 620
何の反論にもなってない、w。

>>621
何処に自衛隊廃止と？

>>622
つーか、おつむの弱い釣り師経団連脳乙

問題なのは農水省官僚

農民漁民からいろいろ実物（野菜や魚肉等）賄賂をもらってるからな

例えば
調査捕鯨：土産の鯨肉受領、３職員を戒告−−水産庁
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101223ddm041010087000c.html

問題なのは、経産官僚。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101116/crm1011161438024-n1.htm
関連企業との癒着、腐敗。

「西部邁ゼミナール　〜戦後タブーをけっとばせ〜」

怪談！TPP環太平洋連携協定 ＴＰＰって何？

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

>>621
農業がそんなに重要なら
平均年齢６５歳なんて
なっているわけがない。

日本の戦後は
農業を捨てて、工業に移管する歴史。

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

45 ：(討論！) 大晦日・キャスター討論：2010/12/31(金) 22:50:30 ID:Wps4A0CJ0

1/3【討論！】大晦日・キャスター討論[桜H22/12/31]
http://www.youtube.com/watch?v=rs-mtCCuTQ0&feature=youtube_gdata

パネリスト：
　葛城奈海（「防人の道 今日の自衛隊」キャスター）
　鈴木邦子（「報道ワイドWeekend」キャスター）
　田母神俊雄（「田母神塾」塾長）
　富岡幸一郎（「桜プロジェクト」「報道ワイドWeekend」キャスター）
　西尾幹二（「ＧＨＱ焚書図書開封」講師）
　西村幸祐（「桜プロジェクト」「報道ワイドWeekend」キャスター）
　松浦芳子（「頑張れ地方議員」司会）
司会：水島総


※今日は大晦日。
　収録は12月28日の時点ですので、ちょっと政治情勢に変化があれば…。
　ですけれども、今日の時点では、小沢一郎さんが｢政倫審に出席する｣と自ら表明したという事だそうです。
　・今年一年さまざまな事が起こりました。日本の中にもいろいろな変化が起こりました。起こっているということであります！
　　世界もまた、アメリカ・中国・EU(｢解体するんじゃないか｣とまで言われている。そのきっかけが、見えてきている。)
　　それから、新興国の著しい発展ぶり。
　・一体、今私たちが生きているこの時代、これはどういう時代なんだろう？
　　先ずそれぞれ、今年一年一番関心を持った事や、今言ったようなことで一言ずつ頂いてから、議論に入ってみたいと思います。

※｢TPP｣は危険！
　・尖閣(対中国) ←｢自主防衛｣で!
　・TPP(対アメリカ)←｢保護主義｣で!

※｢米・中｣挟み撃ち。
・情報戦争
・間接侵略

ゴキブリ右翼はマジで消えろ

お前らの存在自体が日本の害


右翼構成員なんて穢多非人とか身分が卑しい奴ばかり

そんなゴミ人間の言う事聞く必要ない

菅直人総理大臣が年頭所感発表_「平成の開国」元年に、ＴＰＰへ意欲
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1293810424/1-100

【ありがとう民主党】　俺たちの直人がTPP締結で日本を完全復活させることを約束
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293843120/1-100

>>628
ＴＰＰ反対派に賛成派は完全に論破されとるやん♪

>>626
西部さんお元気そうですね

輸出が拡大しないのに、農業をどうやって保護するわけ？

輸出企業をすべて海外に追い出せば、円安になり農業でも食べていける様になる。

日本の金貨を流出させたあげく、関税自由権を奪われ、治外法権を認めた不平等条約に主権さえ売り渡す。
今度は、中国に女子供を売春婦、奴隷として商売するのか？

国力が弱まっている時に、土下座するのはむしり取られる。

余計なことをしないでいただきたい。

坂本竜馬が正義で江戸幕府が悪って考えの馬鹿な日本人にはTPPはもってこいだなｗ
今度は、ケツの毛までユダヤどもにむしられればいいｗ

どう考えても輸出産業でも負けるだろ

もし日本の第１次産業に自己革命の意欲がなくとも、明治時代末期くらいまで人口が減れば、現状のままでも国民を食べさせることができるようになるだろう。が、そこまで減るのは何十年、何百年先のことか。

巨大人口を抱えた新興国や後進国の技術水準の向上と経済的台頭、および日本の人口減に伴い、人件費抑制と中心市場自体の移行のため、第２次産業の国外移転はもっと加速する。それに伴って、意欲のある、若者を中心とした有能な人材の海外流出も進むだろう。

国家ボーダーに拘る限り、日本の将来に残されるのは、意欲のない、年配者を中心とした第１次産業と、第３次・第４次産業が多少といったところか。

ネオリベラリストの売国政策。
デメリット以上のメリットがあるなら教えて下さい。

　　　　_.,,,,,,.....,,,,,,_
　　 ／::::::::::::::::::::::::"ヽ
　 /:::::::ノ　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
　/:::::::::|　　　 ´´´""‐.....;;;
　|::::::::|　　　　　。　　　 |;ﾉ
　|::::::/　　 ,,,.....　　 ...,,,,, |
　,ヘ;;|　　 　--‐, 　‐-=.|
　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ |　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　ヾ.| 　　　/,----、 ./　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　|＼　　 ￣二U'/ 　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　／|　　　 ....,,,,.／＼ 　　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　|｜　　　　 　　 　|｜　 .　|　　 　 （__人_）　 |
　　|｜　 ・　　　 ・　｜|　 　 　＼　　　 ｀ー'　／
　　|｜　　　　　 　　｜|　　　／　　　 　　　 　 ＼
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（⌒.ｌ⌒ヽ　　　　 .＿ﾉ |　　　ｌ⌒ヽ 　 　 　　＿ﾉ |
　￣|　 r　`(;;;U;;;) 　）__)　.　 |　 r　` (;;;U;;)　 　）__)
　 （＿ノ ￣　 ／ ／　　　　（＿ノ　￣　 ／　／
　　　　　　　 （ ＿）　　　　　　　　　　　（ ＿）

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿

よく考えれば日本の製造業の輸出量も伸びないことが理解できそうなのに
農業への補償まで手が回らない

ゴミ屑農業守ってどうするｗｗｗ
アホだろｗ

純輸出はＧＤＰの１%

　　　　　_,..,_,.-ーー-..,,_
　　　 ／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　 /::::::(　　　　　　　　 l:|
　　 |::::::::| 　　　　。　 　 |:|
　　 |::::::/　　ー- 　 -ー ||　　　　大変なことが起きたなあ…
　　 ,ヘ;;|　　,(･ ） 　( ･）, |
　　 |６　 　 　-ｰ'　 'ｰ　 |　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　ヽ,,,,　　 　（__人__） /⌒ヽ／⌒＼　　　　 　.｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　　 ｀⌒´／　 〉　〉　,､　　）　　　 　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　　/　/　　　　　　　　　 (__ﾉ　└‐ｰ<　 　 　 　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

TPP通ったら北海道は丸ごと夕張化だもんな

国もそんなお荷物抱えてられないからロシアにやっちゃうつもりじゃね
メドベのアレは実は日本側の意向とか

運転免許はもちろんのこと医師免許や看護師の資格その他
もろもろ資格全般国際標準化だな
せっかく苦労してとった国家資格の価値も大暴落
資格手当もどうなるかねえ

>>645
輸出による利益は
全体の半分とかだったかな。

その利益を捨てて
国家の規模を半分にする。
日本は国債を借り換えできず
ＩＭＦの管理下に。。

日本の農民が馬鹿で無能だから居ないほうが国益なんだよ

奴らが絶滅しないと農地を有効活用出来ない

バカに農業をさす時代は終わった

日本製品の輸出先がどこにもないのに、どうやって農業を補償すんだろ？？
ＴＰＰは協定を結ぶ前から終わってない(笑)

農業を補償するから、乞食農民が付け上がった
グローバル化の中で海外との競争は当たり前

負けた農家は淘汰されればいい

TPPに参加して日本の農産物を輸出しよう♪♪

ＴＰＰ参加でモノカルチャー経済化か、まさに植民地のプランテーションだなｗ

モノカルチャーって単一農産物への批判のことだろ。
どこで単一農産物がでてくるのかわからない。
批判するのはいいけど、いくらなんでもテキトーすぎだぞ。

政争で破談w

151 名前：エラ通信 ◆0/aze39TU2 [sage] 投稿日：2010/12/30(木) 09:24:42 ID:yYw+8BlF [7/18]
日韓ＦＴＡ驚くべき交渉内容。

55 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/10/24(火) 10:10:05 ID:qohDINaq
日韓でもＦＴＡの交渉してるじゃない？今は中断してるけど。
そのたたき台として韓国側が日本に提示した条件は
「日本側は100％関税を撤廃する。韓国側は今のままで100％何もしない。
10年後（15年後だったかも）に再交渉する。（交渉するだけ。韓国側の解放を約束はしない）
それでも韓国国内の反発は避けられないので、日本側は見返りに大規模な最先端技術の
無償援助、技術移転を約束すること」

これ冗談ぬきでマジなんだぜ？日本の官僚が韓国で交渉終えて帰ってきた時に
空港で記者に「韓国が何を考えているのか理解できない」ってコメントしてた。
韓国側の代表は韓国の新聞に「日本が極右化しているというのは事実だった。
今までは過去の歴史問題を持ち出しさえすれば必ず譲歩したのに、今回は
何度持ち出しても日本側が折れなかった」。
アホか？

↓WEBで見ればソース見れます。関連リンクもあり。
【韓国経済】「関税引き下げ猶予を」　日韓ＦＴＡで韓国企業[01/30]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1075/10754/1075445163.html
【日韓ＦＴＡ交渉】韓国、北朝鮮・開城の産品も韓国産扱いにすることを日本に要求[01/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107129733/
【日韓】ＦＴＡは農業問題が鍵−潘・韓国外交通商相　高水準の譲歩を“期待”〔02/25〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109307148/
【韓国経済】全経連、ＦＴＡ積極姿勢に転換　日本には警戒感[03/23]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1080/10800/1080034493.html
【日韓・FTA】「韓国がやる気ないので頭下げてやる必要なし」中川経産相[050614]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118747903/

TPPで賃金が上がるの、これが問題、
上がるなら上げてから参加すべき、

悪徳商人が政治を動かすのは昔も今も同じ、これでは農業ばかりではないですね
1994年頃より大企業でさえ人件費総額は下がることがあっても上がることなし
しかるに株の配当金総額は３〜４倍に膨れ上がっている
▼「大企業の配当金と人件費の関係をグラフ化してみる」
http://www.garbagenews.net/archives/990472.html

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

TPPは日本にメリットはありません。デフレが悪化するだけです。

皆さん、ご参考までに

>>657

ようは、ＴＰＰに日本が入ることで困るのは
韓国ということじゃん。

日本に競争力があるから、韓国は日本とＦＴＡを結びたくない。
結んだら、大打撃を受けるから。

でも、ＴＰＰに　お互いが入れば
韓国経済は壊滅する。

>>654
ちなみに
農業従事者は10年で６０万人減っている。
２６０万人→１９０万人。

あと３０年で、農業は消滅する。

農産物を輸出しよう

>>659
コピペや他人の論への誘導は甘え。

>>647
日本全国が夕張化するよりかはマシだろ？（ﾌﾟｯ

>>645
純輸出1.5％だから何？
リーマンショックの影響でGDP-10％を知らんのかい。
日本から輸出を削ぎ落としていったら何も残らんのだよ。

あとね、純輸出1.5％は何の意味も成さない。
設備投資の数字を足してから書いてくれ。

>>663
普段はソース要求するくせになw

陛下のお言葉

『世界の人々とも相携え、その安寧のために力を尽くすことを切に願っています』


















陛下は世界の人と相携えて、世界の安寧のために力を尽くせと言ってる

つまり日本だけがよければ良いという政策はダメだよとおっしゃってる

TPPに日本が加われば日本も恩恵をうけ、世界も恩恵を受ける

これが陛下の意志



陛下のお言葉を無視するゴキブリ右翼は日本から出て行け！

>>661
合理化が進んでるだけじゃん

>>667
陛下の言葉を逆手に取って亡国の妄言を述べる売国奴乙。

>>668
平均年齢は６５歳。
毎年１歳ずつ上がっている。

つまり、若者が入らず
老人が、少しずつ引退することで
農業従事者が減っている。

合理化じゃなくて、
産業縮小。

いくら、大規模化、企業化しても

大規模化ってのは、日本の国土だと限界がある。
これは、山間の寒村では、農業をするな。と言っているのに等しい。
狭いわ、斜めだわで、コストが高いからね。

大規模化ということは、北海道を中心に、広い場所に移動するということだが
平均年齢６５歳の人は、絶対に移動しない。
彼らは、その時点で、農業を辞める。
（か、罰金とか払いつつも、自分の土地だけは耕す）
となると、一気に従事者が減る。

企業化しても
若い奴働かないでしょ。
そりゃ、１０００万ぐらい、固定給で貰えるならまだしも。
これは、移民受け入れ話にもって行かれる可能性が高い。
（安い給料でしばらくでも働いてくれる人は、移民しかいない）


日本人だけで、
農業を維持するのは、無理なんですわね。

>>670
農業総産出額は1998年9.9兆円から10年後の2008年8.5兆円
15%しか減ってない
この間に260万人の従事者が190万人に減ったのなら
一人頭の生産金額は1.17倍になったことになる
より効率化が進んだとは言えないだろうか？

>>672

生産農業所得では、３０％程度減ってる。
これは、農業人口の減少とほぼ同じ。

ようは、販売価格があがっても、コストも上がって
生産性は上がっていない。
（補助が出て、コスト分、販売価格があがってんのか？

>>671
>企業化しても若い奴働かないでしょ。
>そりゃ、１０００万ぐらい、固定給で貰えるならまだしも。
1000万円は言い過ぎだろ。ネガティブ思考のための言い訳にしか見えない。

年収200万円程度のワープアはたくさんいる。もしも年収300〜500万円になるのであれば、働きたいと思う若者はたくさんいるさ。

生産農業所得とは、農業粗生産額から生産に要した物的経費を差し引き、さらに生産手段にかかる間接税を控除し、
それに経常補助金を加えて算出しています。

生産農業所得＝農業粗生産額×生産農業所得率＋米需給安定対策助成金＋水田農業確立助成金等

世界がブロック経済かする中

そのブロックの中に入れなかったら終わりだぞ

税金高くて規制だらけのまま参入しても勝ち目ゼロだろ。
東アジアのユルさと低賃金にぼろ負けするよ。
産業はみんなあっちへ移転して日本は税収減でスッカラカン。

2ch ヘッドラインニュースBBY(一覧性が逸品)http://headline.2ch.net/bbynews/
2chねらーの書き込みで難解ニュースも一発理解！

米韓FTA
（1）サービス市場開放のNegative list：
　　 サービス市場を全面的に開放する。例外的に禁止する品目だけを明記する。
（2）Ratchet条項：
　　 一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、狂牛病が発生
　　 しても牛肉の輸入を中断できない。
（3）Future most-favored-nation treatment：
未来最恵国待遇：今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が
米国に対する条件よりも有利な場合は、米にも同じ条件を適用する。
（4）Snap-back：
自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流
通に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%
撤廃を無効にする。
（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。
（6）Non-Violation Complaint：
米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していな
くても、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴で
きる。例えば米の民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険
のせいで営業がうまくいかない」として、米国政府に対し韓国を提訴するよ
う求める可能性がある。韓米FTAに反対する人たちはこれが乱用されるので
はないかと恐れている。
（7）韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置
を取る必要が生じる。

（8）米企業・米国人に対しては、韓国の法律より韓米FTAを優先適用
　 例えば牛肉の場合、韓国では食用にできない部位を、米国法は加工用食肉と
して認めている。FTAが優先されると、そういった部位も輸入しなければな
らなくなる。また韓国法は、公共企業や放送局といった基幹となる企業にお
いて、外国人の持分を制限している。FTAが優先されると、韓国の全企業が
外国人持分制限を撤廃する必要がある。外国人または外国企業の持分制限率
は事業分野ごとに異なる。
（9）知的財産権を米が直接規制
　 例えば米国企業が、韓国のWEBサイトを閉鎖することができるようになる。
韓国では現在、非営利目的で映画のレビューを書くためであれば、映画シー
ンのキャプチャー画像を1〜2枚載せても、誰も文句を言わない。しかし、米
国から見るとこれは著作権違反。このため、その掲示物い対して訴訟が始ま
れば、サイト閉鎖に追い込まれることが十分ありえる。非営利目的のBlogや
SNSであっても、転載などで訴訟が多発する可能性あり。
（10）公企業の民営化


日本もこんなの飲むのか。
もう植民地じゃん。

菅首相：「TPPをはじめ、貿易自由化に突き進まないと日本の再生はない」
「農業改革などを乗り越えて貿易自由化に突き進む」=経済3団体の新年祝賀パーティーでの発言


貿易自由化でどうやって日本が再生するのか問うたら多分答えられないだろうなｗ

>>674
介護職でさえ、どんどん辞めているのに
働く場所が無いと言うだけで農業する奴が
続くわけないじゃん。

雪だろうが雨だろうが
畑に行って働かなきゃいけないんだから。
そんなもん、５００万貰ったって
やらない奴はやらない。

test

>>682
は？ 現状の介護職はおおむね格安月給ですが、何か？
つまり、農業に於ける労働環境の改善をする気なぞないっていう意思表示か？

>そんなもん、５００万貰ったってやらない奴はやらない。
のんなの、探せば１億円もらったって働かない奴はいるさ。
そういったネガティブケースを持ち出して最初から諦めモードですか？
そんなんだから日に日に衰退していくんだよ？

アホすぎる
農家と一緒に心中は嫌だ

２０１１年の民主は本気出しそう。

>>684
だが、介護職は、給料は安定している。

農業はコストがかかるし、給料は安定していない。
そして介護職並みに重労働。

こんなの、やるやついないよ。
今の若者は、安くても会社に入って安定していたいだろ。
泥になんてまみれていたくないだろう。

>のんなの、探せば１億円もらったって働かない奴はいるさ。

そういう話じゃなくて
基本的に、「農業」なんて選択肢は若者にないんだよ。
親にだってないよ。辛いんだもの。
自分が農業をしていなかったら、子どもを農家にさせようとなんてしないし
自分がしていたら、先が見えないことなんてさせない。


という現実の元に
若者に期待しても駄目だってこと。

仕事がなければ、ニートするだろうよ。

GDPって成長率にあたるから関数の微分した値に等しく、力学運動であれば
加速度にあたる。
数字もわからないのかと思うが、GDP比では小さいが市場規模や総額が幾らか
考えたほうがいい。

すでに成熟した製品には革新はない。そういう意味では成長の伸び代がないの
だから、GDPのような成長率には反映されない。
あたりまえの事。

ブロック経済の外に蹴り出されたら



日本経済は終わり




第二次世界大戦前の日本と同じ状況に陥る

経団連にそそのかされて日本沈没。

TPPを農業保護問題と捉えている時点で馬鹿まるだし。
>>689みたいな人は
TPP参加国メンバーを知っていないんだろうな。
日本を放り出してTPP参加国のどの国が代替するんだ？ｗ

【政治】 菅首相 「"平成の開国"、断固やる！」…「政治の文化大革命」「休日革命」に続き日本を変える予定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294196376/901-1000

【政治】 菅首相 「"平成の開国"、断固やる！」…民主党政権、「政治の文化大革命」「休日革命」等に続き日本を変える予定★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294271610/201-300
　　↑
　　↑
　　↑
ＴＰＰ賛成派がボロクソにやられています。誰か助けて下さい！！

賛成派はもうボロボロだな
ざまーみろだがｗ

>>692
ま、正常な判断だろな。
μソッカー常識人だなw

賛成派には民主党信者が混じっているのは間違いなさそうだ

ＴＰＰなんて何の得があるのやら。ますます補償が膨らむだけだろｗ

TPPに参加するなら食い物にされないだけの準備が必要。
菅直人はただ参加すれば儲かると思っている。

>>697
いや、何のことか理解せず、経団連の支持が欲しい一心でやってるだけかと。
TPPのレクチャーする官僚に「細かいこたーいいんだよ」とか怒鳴ってそう。

法人税を下げ、競争を妨げる規制を撤廃し、流通に必要なインフラを整備する。
まずコレが必要。

関税撤廃のメリットが為替操作で相殺だけどなｗ

「西部邁ゼミナール　〜戦後タブーをけっとばせ〜」

怪談！TPP環太平洋連携協定 ＴＰＰって何？

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　　　　　ユーダユダユダユダユダユダユダ
　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼ 　　　　ユダァアアアアアアアアアアアアア
　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　＜エージェントKAN
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　裏切り者の小沢を
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　.＼ 　　　追い出せユダ
　　　　　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ　 　イルミナティイイイイイイイイイ
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　＜ユダヤ様のために
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　　　小沢を潰す
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　|,ﾚ'　　　■　　　　　　　ヽ､

>>701
ゲスト自体が怪談w

西部ってまだ生きてたのか。

ＴＰＰ推進したら日本は壊滅するねｗ

壊滅するのは駝鳥だけw

ＧＤＰ比2％の農業が壊滅しても全く問題ない
むしろＴＰＰ加盟による利益のほうがデカイ



これで分かっただろ
チャンネル桜とか保守系８９３穢多非人団体がただの売国奴だと

選挙前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙後
・最低でも県外移設　　　　　　　　→　　　法的に決まっているわけではない
・子供手当てを出します 　　　　　　→　　　地方に負担させます（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
・埋蔵金を発掘します 　 　　　　 　→　　　鳩山「埋蔵金が無いといったのは自民党ではありませんか！」 2009/10/28　国会
・公共事業9.1兆円のムダを削減　→　　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　　　郵政の3役に天下りのボスを配置しました
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　　法案を再来年以降に先送りしました
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　　　タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税（笑）も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　　維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　　　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします 　　　　　→　　　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕
・内需拡大して景気回復をします →　　　デフレ進行、CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・高速道路は無料化します 　　　　→　　　　無料化は北海道限定です。土日1000円やめて値上げします
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　　　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　　　そうでしたっけ。ウフフフ
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　　　農協は締め上げてやる！@長崎

・マニフェスト記載なし　　　　　　　→　朝鮮人学校無償化　人権侵害救済法案提出
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　外国人住民基本法　夫婦別姓　外国人参政権　 　政治生命懸けてやります♪

>>687
>こんなの、やるやついないよ。
だ・か・ら、「自己革新しろ！」と言っているんだが、解ってる？

>基本的に、「農業」なんて選択肢は若者にないんだよ。
それは「従来の農業」の話でしょ？
「若者に人気がある産業」に革新すれば？
それとも、自然淘汰されるのをただ指をくわえて待っているだけ？

>>709
>だ・か・ら、「自己革新しろ！」と言っているんだが、解ってる？

俺に言ってんの？
それとも、「自己革新しろ！」と言うと、若者がしてくれるわけ？ｗ
あ、農業が、自己革新するの？

>「若者に人気がある産業」に革新すれば？
>それとも、自然淘汰されるのをただ指をくわえて待っているだけ？

まず、あんたの周りの若者１０人を
農業に突っ込んでから
そういうことは言ってくれたまえｗ


もちろん、いい案があるのなら、聞くから
書いてみてよ。
「考え方を変えろ」じゃなくて
「ああ、これなら若者も喜んで参入するわ」って案を。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,　ﾁｭﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/::o・ァ　　　　　　
　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　　　　　　∈ミ;;;ノ,ノ　　　ﾄﾛｲｶ案山子だお　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　 　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　 　　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　Zzzz....　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　 　　　/￣￣￣￣￣)
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　 　 　　| /￣￣￣￣　ヽ
　　|::::::::|　　─　 。 ─　|/ ⌒ヽ　　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　. 　 　 　| 〉　　'''''　　 ''''' |
　　,ヘ;;|　　 --‐ 　‐--ノ　　 ﾟ0)　　 !゛　　 (・ ）｀ ´( ・）ｉ/　_,,,　. 　　ﾚ' 　 =･=｀ ´=･=ヽ 　どうしてこうなった・・・
　　ヽ,,,,　　 　（__人__）　ﾌ''ｰ--'´　 　|　　 　 （__人_）　 |　/::o・ァ .　|　　　　（__人_）　 |　　
　　　 　＼　 　｀⌒´　／　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／∈ミ;;;ノ　　 ＼　　　　`ﾆ´　 ノ　　
　　⊂ニニ　　 　　　　二二⊃　 ⊂ニニ　　 　　　　二二⊃　　⊂ニニ　　 　　　　二二⊃
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TPP

賛成派：民主賛成派、自民賛成派、みんなの党
反対派：民主反対派、自民反対派、共産、社民、国新、新日

不明：公明、たちあがれ、舛添

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101225
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

よくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

すごく良くわかりました。
明治の開国以来、日本が求めていたのは関税自主権でした。

いまどき日本をブロック経済の外に蹴り出そうとする勢力って誰だよｗ


TPP反対派って間違いなく日本が嫌いな、在日チョンと穢多非人だと思うわ

>>715
TPPをブロック経済とか言ってる時点でアホだな。

TPP参加しない中国や韓国を排除しTPP参加国だけで域内市場を占有できるならよいかもしれんが
TPPはそういうものではないからね。

農業なんていいんだよ。逆に非効率を改革できるって。
問題は大企業の下請けだよ。

>>709
自己革新てのは人間革命みたいなものですか？ｗ

TPP参加して日本は売れるものあるのか。

よくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

予算も通せない政権が何を偉そうにw

ト゜ト゜ト゜ト゜カン

農民と農水省官僚が書き込んでるらしいぞｗ


日本経済の害虫どもを早く駆除しないと

ゴキブリ農民とゴキブリ農水省と心中はゴメンだわｗ

まあ保護に頼ってる農業が死ぬのも確かだ。
でもそんなのは売れるものを作る方にシフトすればいいだけだ。

かたや産業の国外流出は致命傷になる。

欧米なんて日本以上に補助金漬けだろ農業。
それは置いておいて、TPP=農業問題にしたくて必死な人たちがいるね。
製造業も壊滅するぞ。

日本の仮想敵国は朝鮮でも、中国でもない
最も危険な日本の敵は


農民と農水省

TPP加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
TPP加盟交渉国：アメリカ(輸出2倍化)、オーストラリア、ベトナム、マレーシア

何処に何を売れとw
AVかAVを輸出しまくるのか！！

欧米女性より日本女性のポルノの方が人気あるんだよ。

20才以下の娘を全員AV女優にすれば日本の輸出が増えるよ。

どー考えてもアメリカ製品買えって流れ。
農業だけでなく製造業もアボーン

>>726みたいなTPPを農業保護問題かのように仕立てるような連中が日本の敵だろ。

ゴキブリ農民のせいで日本孤立化
日本が破綻したら


農水省官僚と農民は斬首の刑にすべき

小沢と鳩山は斬首の刑にすべき

よくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo

中国は元安政策やってるからＴＰＰに入りません。
対象国で有望市場は米国だけ、しかも米国はドル安政策するからＴＰＰは無力　日本一人負け。
ＴＰＰ対象国で日本と同じ様なつか、味方になる国は無いって事で日本一人負けですね。
これだけ円高だから、ＴＰＰも法人税減税も無意味って事ですね。
ＥＵなんか日本以上に農産品の関税かけてるワケですね。
韓国は、貿易で実利のある対米ＦＴＡだけやるわけですね。
今デフレなのにＴＰＰで農産品が安くなればさらにデフレになりますね、喜ぶのは公務員だけですね。
要するに円高で何もメリットは無くデメリットだけという事ですな。

>>731
BRICsもnext11もスルーしまくってるのに何が孤立化だよw
米の輸出2倍政策のために日本を巻き込もうとしてるだけ。

TTPは輸入拡大で大変結構なことだ
アホには理解出来ないようだが

>>733
>対象国で有望市場は米国だけ、しかも米国はドル安政策するからＴＰＰは無力　日本一人負け。

景気が良くなるのに、ドル安なんて誘導したら
インフレでぶっとんじゃうよｗ
基本的にアメリカは、人口が増えていく国だから
インフレになりやすい（需要が増えるから）。

>韓国は、貿易で実利のある対米ＦＴＡだけやるわけですね。
ＥＵもやるよｗ
アメリカの前に、合意していたはず。

>>727
日本は
アメリカに車や電気製品を輸出する時に
関税かかっているからね。

とりあえず反対派は日米同盟破棄とまでは言わないが、
いままでと違って米と距離を置くことにも賛成なんだな？

ネトウヨが聞いたら顔を真っ赤にして退席する３ｋ行動を
起こしそうだがｗ

アメリカと距離を取って
必然的に中国との関係を強めて

農業にジャブジャブ金を流す。

民主党は正しかったのですね。

フザケンナ、アメリカｗ

しかし帰ってきた農業票で参院選に勝ったのは自民だったｗ

>>710
>まず、あんたの周りの若者１０人を農業に突っ込んでからそういうことは言ってくれたまえｗ
だ・か・ら、順番が逆だっての。
もうダメだろ、あんたの頭w

>>739
長年、欧米とのFTA協議をしなかった自民党が一番糞だろ

TPPは製造業だけじゃないからな
いろんなビジネスチャンスが生まれる

TPP加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
TPP加盟交渉国：アメリカ、オーストラリア、ベトナム、マレーシア

これに参加する日本の利点って何だよ。
アホか。

>>744
農産物が安く買える

ただでさえデフレで困ってるのに馬鹿なの。

オバマの輸出2倍政策の手助けです。
製造業も壊滅。
見返りはオバマとのキャッチボール。

>>746
とびきり高い関税で市場を歪めている現状よりはるかにましだろ

>>747
君が昨年購入したアメリカ製の工業製品を言ってみてw

で、日本なに売るのw

よくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo

TPP加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
TPP加盟交渉国：アメリカ、オーストラリア、ベトナム、マレーシア

だーからー日本は、こんなのに参加してどこに何を売る気だよ。
農産物が安く買えるって馬鹿じゃねーの。

国内製造業は海外流出して、逆輸入の時代になるんだろうな。
嫌でもアメリカ製買うようになるよw

＞＞751
京大の先生社会工学専攻で経済学者でもないしｗ
門外漢が頓珍漢なこと言ってるだけにしか思えないんだが

TPPを農業保護問題として周知させれば成功。
これで日本の内需はアメリカのもの。
日本の官公庁で発注する公共事業、物品納入にも障害なく参入できる。
日本政府が景気刺激のために公共事業を増やしても
税金が外国へ駄々漏れするだけになる。

>>752
シンガポールは日本の主要産品の関税は０
ブルネイ、チリあたりはFTA締結済だしな。
農産物安くなっても職を失ったら買えねーし。

貿易黒字国の日本がTPPに加盟したら黒字が増える
この当たり前の話を必死に捻じ曲げようとしている
奴って農業関係者?

TPP参加＝日本で物を作る意味がなくなる

>>757
そんなの当たり前じゃねーし。
TPP参加国の中で日本が輸出伸ばせる余地はないけど
日本の内需が外国に流れるだけの話だ。
大企業にとっては人件費引き下げできるから歓迎だろうけど

>>758
日本の製造業は僅かな関税により
国内市場を護られているとでも言いたいの?

>>757
なんで余地ないんだ？
アメリカはトラックに25%、ベアリングに9%の高関税欠けてるんだぜｗ

>>761
日本がTPPに加盟したらアメリカ向けのトラックとベアリングの輸出が増えるという事だね

一般人の認識が>>757みたいになれば推進派にとって最高だろう。
TPP参加しても庶民の生活環境に深刻な影響及ぶのは2,3年かかるから
馬鹿な愚民は忘れているし因果関係も気がつかない。

頑張ってる人がいるけど、未だにはっきりしたメリットを提示できない時点で終わってるだろ

TPP参加によってアメリカ市場からTPP参加国以外の産品が排除されるというなら別だが

デフレ脱却が先だろjk

>>785
TPPに参加すればアメリカ市場でTPP不参加国の製品よりも有利になる

何でFTAではなくTPPなんだ。

日本にとって有利なルールがつくれるメンバーならいいんだよ別に。
でも利害が一致してる国なんて↓にないだろ。

PP加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
TPP加盟交渉国：アメリカ、オーストラリア、ベトナム、マレーシア

>>769
日本の農家にとって有利なルールを作れるメンバーではないと言いたいんだねw

推進派は早く参加しないとルール作りで不利になるというけど、
今のところ日本と連携してくれる国がない。何を考えているんだか。

必死になってTPPに参加しない方が良い理由を探している人達って何者?
TPPに参加すると農業だけでなく製造業も打撃を受けると
嘘八百を並べてまでTPPを否定する理由が分らない

FTAではなくTPPに拘る理由は何なんだ。
アメリカの手助けですかw

TPP参加のメリットを語らず、ひたすら農業を叩く推進派
どーやって日本の輸出をのばすんですかw

必死になってTPPに参加した方が良い理由を探しても見つからない

>>775
TPPに参加した方が良い理由は、日本の主力工業製品の関税が今でもゼロだから
日本への輸入は関税ゼロなのに日本からの輸出に関税をかけられている
不平等な現状を改善できた方がいいだろ?

http://www.customs.go.jp/tariff/2011/index.htm

日本が参加しておいしい思いをできるぐらい魅力的な市場なら、BRICsやNEXT11も動いてると思うが。
最後の参加国になるんじゃね日本。

あとから声明出した国もなんだか内輪で反対意見でまくって参加するか微妙みたいだしな

「日本再生の起爆剤」前原大臣がTPP参加意義強調（11/01/07）
http://www.youtube.com/watch?v=92wu5n2q_Jc

>>773
>FTAではなくTPPに拘る理由は何なんだ。 アメリカの手助けですかw

TPPは多数の国の間のFTA

>>774
メリットって輸入が増えることもメリットなんだけど

>メリットって輸入が増えることもメリットなんだけど
>メリットって輸入が増えることもメリットなんだけど
>メリットって輸入が増えることもメリットなんだけど
>メリットって輸入が増えることもメリットなんだけど
>メリットって輸入が増えることもメリットなんだけど
>メリットって輸入が増えることもメリットなんだけど

農家って大変だなｗ

>>780
個別でやっていけばいいだろ。

TPPに加入しても中国を特恵国から外せば輸入は増えないよ

PP加盟国：シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
TPP加盟交渉国：アメリカ、オーストラリア、ベトナム、マレーシア

泥舟じゃん。

>>784
もう発展途上国とは呼べないほど経済成長した
中国に個別に配慮して今後も特恵国待遇を続けるのは下策。
それよりも日本がTPPに加盟して同時に中国を特恵国から外す方が良い。

日本FTA/EPA締結国
発効済み シンガポール メキシコ マレーシア チリ タイ インドネシア
　　　　　　　ブルネイ フィリピン ＡＳＥＡＮ（インドネシア以外） スイス ベトナム

大筋合意 インド ペルー

交渉中 オーストラリア 湾岸諸国 モンゴル


TPP参加国
シンガポール ニュージーランド ブルネイ チリ 米国 オーストラリア ペルー ベトナム マレーシア

輸入増えるのが悪なのかｗ？

FTA・・・苦手な分野をカバー可
TPP・・・不可

農業のみならず製造業がほとんど壊滅するのが予想されるのに、輸入が増えた所で何の意味が
たくさん買い入れても、国内市場が大幅に冷え込むから、想定の遥か下を突っ走るだけ

>>791
自動車、家電、工作機械など日本の主力工業製品の輸入関税は
今でもゼロなのに、何故TPPに加入すると製造業がほとんど壊滅するのか
説明して

日本は自動車や自動車部品の関税が0%

第87類　鉄道用及び軌道用以外の車両並びにその部分品及び附属品
http://www.customs.go.jp/tariff/2011/data/i201101j_87.htm

ついでに言うと、日本は今でも鉄道車両、航空機、船舶の関税もゼロ

http://www.customs.go.jp/tariff/2011/data/i201101j_86.htm
http://www.customs.go.jp/tariff/2011/data/i201101j_88.htm
http://www.customs.go.jp/tariff/2011/data/i201101j_89.htm

日本は、家電、工作機械、ボイラー、発電機など諸々の機械類の関税も
大半に品目が関税ゼロ

http://www.customs.go.jp/tariff/2011/data/i201101j_84.htm
http://www.customs.go.jp/tariff/2011/data/i201101j_84.htm

工業製品の中でも衣類など国際競争力の無い物には関税が残っている
既に中国製品に席巻されてしまっている分野だけど

http://www.customs.go.jp/tariff/2011/data/i201101j_61.htm
http://www.customs.go.jp/tariff/2011/data/i201101j_62.htm

>>779
前原は推進派だな

6月までに参加を決定してほしい

このスレで日本のTPP参加に反対の書き込みをしているはチョンじゃないの?
現在、韓国が工業製品を日本に輸出する際の関税0%なのに
韓国が工業製品を日本から輸入する際は高率の関税をかけている
この韓国にとっておいしすぎる不平等な関係が
日本と韓国がTPPに加盟したら終わってしまうから

OECD中で最も小さい政府を実現してる日本がこれ以上小さくするの？
その合理的根拠も何も無いお前のイデオロギーに説得力皆無だよ
日本が社会主義なら世界中社会主義だわ

>>799
誤爆か?

TPPってさ、日本人の潜在的排外主義にも点火する素材だよな。
週刊誌あたりがキャンペーン張れば、民主党は選挙で完全壊滅だな。

農村部は農業崩壊を恐れるし
都市部は移民労働者の来日を恐れるし
およそ、大企業の経営層以外の大多数の日本人が反対するような内容だから。

保守派や小沢派に加えてネトウヨも社民も共産もTPPに反対でしょう。

>>801
TPPには外国人労働者の受け入れなんて含まれないぞ

TPPにより沢山の外国人労働者が移住してきたあとに外国人参政権が成立してしまったら外国人の議員が大量に生まれてしまうぞ。中でも在日や中国人の数は圧倒的だから特ア出身の議員であふれる様になってしまう。

その様な状況は今の民主党が政権を握っている状況よりもはるかに恐ろしい事だぞ。簡単に売国政策が行われて中国の文革と同じ事が起こって日本人皆殺しだ。

民主党が経済面にだけ目を向けさせる情報操作に惑わされるな。TPPを通す事は日本を絶滅に導くとんでもない政策だ。絶対にTPPを許すな。

読売のTPPマンセーキャンペーンは酷いな。
まったくもって反対意見を掲載していない。

西田昌司
「ＴＰＰ自由貿易すれば経済よくなると思っている人もいるでしょう
これは本当に笑い話ですよ、それが実は間違いだと言う事に気付かないといけないんですね
ＴＰＰに参加している国、アジアの小国ばかりなんですよ
日本が入ればアジアのＴＰＰをアメリカと日本が９割以上持っているという訳です
韓国や中国は最初から入らないといっている訳です
アメリカしか日本の製品を買ってくれるかと言えばそうじゃないんですよ
アメリカの農作物を買ってくれといっているんですね
関税なくしてもドルがやすくなっているから安い農作物や商品が出回るわけです
そして商品が安くなれば給料がやすくなって日本人が奴隷になると言う事なんです
誰が喜ぶかというと官僚や大企業の経営者が喜ぶだけで
永久に日本の経済が活性化しないんですよ」

若年失業者があふれかえっているのが問題だと言うなら
工業製品に関税をかけて、国内の生産者が内需で食っていけるに取り計らうようにすればいいんじゃね？
なんで「国内の他の人間を苦しめろ」ってな方向に持っていこうとするんだ？
国家予算で国内産業の振興をしつつ円高を考慮して保護を行えばいい話じゃないのかと。
移民制限だの保護政策だの、他国じゃ当り前に持ちだされている話題が
何でこの国の「アナリスト」やらマスコミの間じゃ、国内の他の分野に従事している人間への圧力の話に成るんだよ。

リバタリアンの過激さはこんなもんじゃない
http://news.livedoor.com/article/detail/5253364/

貿易も移民も完全自由化。政府の仕事はすべて民営化
防衛はアメリカにアウトソース、

基本的に２次産業はほとんど海外で作ってて、
国内からの輸出物は高品質高価格の部品しか作ってないんだよ。
そういうもんは先進国しか必要としてないから、結局多少安くなったところで必要な分、同じ量しか買わない。
日本の輸出品の場合は最初からのびしろないんだよ。

>>798
韓国はTPP参加しないよ。対米FTA締結したから参加しない。

なんで必死にこれを押す奴がいるのか、それが不思議だ。
マイナス面無視するんだよね、こういう奴。

これって製造業の為にやるようなものだろ？
だけどその肝心の製造業はすでに海外生産にシフトしているし関税がなくなったくらいで国内に向上を回帰させたりはしない。

農業というより、食糧自給率低下を懸念しているだけだ。

TPP参加への抵抗って農業のためにやってるんだろうねw

>>808
日本の最大の輸出品である自動車は国内販売に伸びしろが無いねw
TPPに加入してアメリカの関税を下げて貰った方がいいんだろうね

そもそも日本のGDPに輸出が占める割合は２割。
日本が不景気なのは日本国内の金が回らないから
それを改善しないままTPP参加することは
内需をさらに外国に吸い取られて干からびるだけ。

>>814
自動車はすでに現地生産にウエイトおいている。
それがさらに加速するだけ。

GDPの2割の輸出を重視してTPPに参加するか
スレタイにもあるようにGDPの2%にすぎない
農業を護るためにTPPへの参加を見送るかという話だな

>>817
ばかだね。
二割の輸出のために
８割の内需を外国に献上するのがTPP

>>816
だな
農業を犠牲にしてでも、自動車の輸出先国の
関税を下げて貰わないと、現地生産の比率が
さらに高まってしまうな

>>818
日本の工業製品の関税はほとんどの製品で既に0%なんだがw

TPPに加盟すれば日本の工業製品の輸出が増える
しかし農産物の輸入が増えて日本の農家が困る
さてどうしましょうという話でしょ

TPP

基本的に関税なしのはずだが、アメリカだけは関税の有無をコントロールできる


「TPPは関税なしの枠組みだけど、これが関税フリーだと俺が困るから関税かけるからな！」


日本はそういうことができない。
まさにアメリカによるアメリカのため「だけ」のワク
シナチョンも参加したら日本だけがバカ正直に関税フリーでモノを入れ
日本から出すものは関税をかけられて売れない

そういうことに絶対になる

これさ　マスコミとかもう参加しないと国が滅ぶ勢いで
年初からすげー特集くんでだけど
輸出とかよくなるとか　工場が海外にでるの後押しするだけじゃないの？
すげーうさんくさい
急にＴＰＰ　ＴＰＰ　宗教のように
実際どうなのエロい人

>>820
TPPは関税だけでなく投資以外のあらゆるものの自由化。
公共事業や官庁への物品納入も外資の参入が自由にできる
景気対策に公共事業をやっても外国に税金垂れ流すだけになる。
不景気に今やることじゃない。

既に日本だけ工業製品の関税を0%に下げてしまっていて
輸出先の国から関税をかけられている不平等な状態を
改善する話だな

おかしいのはＴＰＰに入らないと農政改革ができないと思ってる人がいることだよね
日本の農政を改革するかしないかととＴＰＰに加入するか否かは全く関係が無い

>>823
マスコミ業界も同じ土俵で国際競争に晒される事になれば言うこと変わるよ。
いまのマンセーぶりは大事なスポンサー様の意向があるんだろ。

TPPに参加しないと工業がダメになるとか、下の動画に対して何の反論にもなってないよね？

これは経団連の意向が強いようだけど、現実問題として米が主食ではなくなる可能性が高いでしょ。米が主食ではなくなるってことは、日本文化を根底から覆すことになるのでは？

とにかく小泉改革だって何も良くならなかったわけで、経団連の言うことなんぞ全く信頼できない。

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

>>824
日本のゼネコンが外国の公共事業を入札できるって事だな
良い事じゃん

日本に来ない保障なんかどこにもないわ。
来てから対処、じゃ遅いんじゃねえのかね。

円高の日本円で給料もらって、
祖国との為替差額で年収の何倍もの報酬が得られるとなったら
日本に来ない、と考えるほうがおかしいだろうに。

見込みだけで自由化しても大丈夫、って考えるほうがおかしいわ。

米の輸入が自由化されて米が安くなれば米の消費量は増えるのでは?

TPPを農業保護問題だと思っている、思わされているから
農家叩きに勤しみたい連中が賛成しとるんだろ。
無知は罪だな。

経団連のクソ企業に増税する

経団連「海外でるぞ！」

どうぞ、その代わりお前らが外国で生産した製品に高関税かけるから
当たり前だろ？日本人を雇わないくせに市場をあげるわけないだろ

TPPに加盟すると日本人労働者マジ死ぬ

TPP参加の怖さってもっとメディアで広めていいと思うんだけど
危機意識ってないのかな

>>831
これ以上米が安くなれば農家はコメ作らないだろ。
高い国産銘柄米食べるか
安い外米食べるか、だ。

>>834
メディアのスポンサーがTPP参加推進しておるんじゃないか？

>>833
今でも製造業が工場を海外移転する事に何も制約は無い
日本の工業製品の関税はゼロだから海外で製造した製品を
逆輸入するのに関税はかからない

で、何故TPPに加盟すると加盟しなかった時とくらべて
日本の工場労働者の雇用が脅かされるのか具体的に説明してみて

TPPに加入して本当にメリットがあるのか、誰か数値的に説明してくれよ。
アメリカの輸入関税は自動車で2.5％、家電で1.7％みたいだけど、その程度の
値下げで爆発的に工業製品が売れるとも思えん。
加盟国は農産物の輸出をしている国が多いし。
感情論じゃなくて、きちんとした数字の裏付けがないと何とも言えん。

>>838
アメリカの軽トラックの関税は25%
軽トラックと言っても日本の農家が使う軽トラ
（軽自動車のトラック）の事じゃないよ
アメリカ人が大好きなオフロード4WD車が軽トラックに
分類されていて25%の関税がかけられているんだよ

安い農産物を買いたいと思っている日本の消費者と
安い農産物を輸出したいと思っている外国の農家との間を
利権政治家を使って邪魔している日本の農家
糞だな

>>839
それとベアリングだね。
対米の自動車はすでに６割以上が現地生産で
今後も現地生産を強化して８割にもなるとも言われている。
果たしてTPPの利点がどれほどなんだ？
アメリカから日本車逆輸入が定番になったりして。

日本の農家も輸出に力を入れればいいんじゃないの?

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日本の畜産農家は輸入した穀物で牛豚鶏を飼育しているよね
でも飼料穀物を輸入するよりも肉を輸入した方が
重量が減って輸送に必要な燃料が減るからエコだよね

売国の在日で人員構成されているマスコミがTPPを推進するという事は特アが得する事と考えるのが自然。マスコミのいう事の反対が日本にとって良い事なのではないかと常に仮定する事が大事。

TTP参加は中国侵略政策への加担
http://stavgogin.exblog.jp/15452280/

>>845
中国はTPPに加盟しないから
日本市場でTPP加盟国に対し
中国は相対的に不利になるのでは?

農業なんて一生やるつもりねーから
日本の農家の事なんてどーでもいいや
農業乞食の事なんて無視して
早く農産物の関税を撤廃しろよ

農民と農水省に足を引っ張られて

日本は集団自殺だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

農業就労者の平均年齢が59歳だっけ
若い人が農業をやりたがらないんだから
関税引き下げをしなくても日本の農業は
いずれ無くなるんだよ

NO WE KAN!

>>847
経団連関連企業なんぞ一生入りたくないからTPPは参加しなくて(・∀・)ｲｲ!!

>>848
経団連と害資に食われて
日本は集団自殺だなwwwwwwwwwww

>>849
日本人の平均寿命は世界一で男女82.7、男性79.0、女性86.2。高齢化率は2010年には23.1％を記録で全産業ともに高齢化してるがなw