日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?■75

このエントリーをはてなブックマークに追加
1日銀擁護派
2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 12:44:33
>>1
介入こないな。財務省としては「ボールは日銀に投げた」ということなのだろうか。
今媚中で手一杯です
5金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 13:13:37
ニワカリフレ厨名言集
・真実を知らない国民は馬鹿
・日銀法改正できれば皇室なんてなくなってもいいわ
・アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる
・デフレと円高は同じ現象だよ
・俺は経済学に詳しい、損益分岐点の求め方知ってる?
・日銀がリフレやってればトヨタ20個あった
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
・日銀がリフレをやらなかったせいで京単位の生産額が失われた
・これらの話を否定するやつは朝鮮人
6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 13:14:30
ネットDE真実を知ってしまい、国民を見下すリフレ派@


379:09/22(水) 22:54 [sage]
大衆は景気対策といえば、古臭い公共事業か、小泉・竹中路線的な構造改革の二つしか想定できない

380:09/22(水) 22:54 [sage]
そもそも大衆は白川自体大して知らない。
糸井重里とNHKの人の対談で番組制作時は高卒50歳主婦を
対称に番組を作れといわれたと述懐していたな。ネットにあったはず。
有権者のマジョリティってこんなもんなんだよ?

381:09/22(水) 22:55 [sage]
マスコミにまともな知識がない
マスコミにまともな倫理がない
マスコミにまともな報道がない
ゆえに日本国民にはまともな常識がない

383:09/22(水) 22:56
経済は財政だけで成立してると思ってる国民が多い。
GDPに占める政府支出の割合なんて20%以下だろう。
所得移転が消費に回っても大した額じゃないはず。
民間を支える大きなファクターに金融があることは
すっぽり抜け落ちている。
こりゃー、大問題。

390:09/22(水) 22:59 [sage]
>>381
しかし日本国民は容易くマスコミに世論操作されてしまう
くだらない国民に、くだらないマスコミと政治屋がともなっているだけの話だねw
7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 13:15:30
ネットDE真実を知ってしまい国民を見下すリフレ派A

335:09/29(水) 06:06 [sage]
根本的な問題はさ
議論すらされていないってことなんだよね
良い悪い以前の問題だよこれ
大衆が経済に関してなにも知らないからだろうけどさ
給料が下がった〜とか、馬鹿面して悲観ぶってて
なにも考えようとしない
世間は日銀なんて存在すら知らないじゃん

336:09/29(水) 06:09 [sage]
上で専門家だけが考えればいいって言ってる人いるけどさ
民主主義の国でこれではだめだろう
良い悪いのまえに、問題の存在を認知しないといけないのに
相変わらず給料が下がるのは努力が足りないからだとか言ってるバカが多いわけで
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 13:16:26
リフレ派くんたち(実際の書き込みをそのまま抜粋)


Aくん「このスレには世論形成という意味で、それなりの意義があると思うよ」

Bくん「世論形成を意識するなら、ニュース系の板に行ってリフレ議論の一つでもするほうがいいんじゃないか」

Cくん「メディアが主導しないネットの世論というのも馬鹿にならんとも思う」


外に出ろww
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 13:17:56
リフレ派「童貞だったらいけないの?宗教上の理由かもしれないよ?そんなことは本人の価値観の問題でもあるだろうし」

776:09/23(木) 04:28 [sage]
白川総裁は国家の政策の表舞台に立つ人間だから名指しで批判も賞賛もされるのは当たり前。
的外れなら何が的外れなのか表明すればよい。そして集団で発狂しているように君に見えるのはもしかしたら君がマイノリティで
異端なのかもしれない。それは話をしてみないとわからない。そして、ほかの掲示板というか、どこであってもスレの脈絡を無視して
スレの他住民へレッテル貼りと罵倒、コピペを繰り返すのはルール違反。そういったことが守れないなら掲示板は向いていないから
ブログで自分の考えを表明すればいいと思うよ。君が日銀や白川さんが正しいんだ、僕が日本を守
るんだと意気込むのは勝手だけどね、
やり方を考えよう。多かれ少なかれここの論調に腹が立つのだろう。自分
だって貨幣数量説や、日銀十分条件説には懐疑の念や反論を表明
もしている。ここの住人は全会一致ているわけでもないのに君は全てを一くくりにしてレッテル貼り、罵倒。バカだ低学歴だ貧乏だ童貞だ?そんなこと
何の関係があるのか正直全然わからない。童貞だったらいけないの?宗教上の理由かもしれないよ?そんなことは本人の価値観の問題でもあるだろうし
学歴や生き方においてそんな狭量な価値観しか持っていないのに他人の価値観をバカにする権利なんてこれっぽっちもないと思うよ。
このスレはそもそも日銀の緩和が少なくとも景気回復の必要条件であると
考えている人が集まっているところだよ。テンプレ読もう。
そうすれば、然るべき態度ってものが当然あるはずだよ。
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 13:22:13
あとはどう政治に反映させてゆくかだな
法案はとりあえず提出しないと屁の役にも立たない
日銀、政府と同じ方向でデフレ脱却に努力を=海江田担当相
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-17468920101001
海江田万里経済財政担当相は1日の閣議後会見で、4─5日に予定されている日銀の金融政策決定会合について、
「政府と同じ方向でデフレ脱却、雇用最大化に出来る範囲で努力して欲しい」と述べた。 
同日公表された8月の有効求人倍率や消費者物価指数について、「肌で感じている通りだ。
雇用状況は上向いているといっても相変わらず大変厳しい。
物価下落も続いている」とし、「一日も早く雇用を回復し物価下落に歯止めをかけるのが大事」と強調した。 

日銀法改正案はとりあえず出せば、反対したやつに理由を追及できるからな。
8月全国コアCPIは18カ月連続マイナス、下落率は縮小
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-17466820101001
総務省が1日に発表した8月の全国消費者物価指数(生鮮食品を除く総合、コアCPI、2005年=100.0)は前年比1.0%低下の99.1となった。
電気代の前年比が1年4カ月ぶりにプラスに転じる中で、7月(1.1%低下)から下落率は縮小した。
14日銀擁護派:2010/10/01(金) 13:59:40
>>11
残念ながら、政府がいかに圧力を掛けようとも、手段の独立性を
日銀に委ねている限り、日銀の公式見解では既にベストを尽して
いるのですから何ら実質的な政策に変化はないでしょう。

日銀法改正についても同様で、手段の独立性を委ねている限り、
実質的な意味は乏しいように思われます。

このような非建設的な行動は止めて、長期国債の短期国債切り
変えや短期国債、政府貨幣による財政出動へ向かうべきでしょう。
15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 14:08:32
理由になってないな、そういうはぐらかしはやめたまえ
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 14:14:42
童貞リフレ派がだんだん追い詰められていく様子w

367:09/24(金) 16:12 [sage]
>>364
経験は素人21歳で素人8名なので普通だと思います。

370:09/24(金) 16:15 [sage]
>>368
童貞であると断言されたので沿うではないということ。
お前は人数少なそうだね、しつこいからw

374:09/24(金) 16:18 [sage]
>>372
童貞って言われて悔しかったの?風俗でも言ってくれば?

381:09/24(金) 16:21 [sage]
童貞が必死で荒らしワロタw

383:09/24(金) 16:22 [sage]
>>380
じゃぁリアルな話する?最近いつやったの?

385:09/24(金) 16:25 [sage]
>>384
だから童貞じゃないってのw童貞なんて大学生の半分もいないんだからw

388:09/24(金) 16:26 [sage]
自分が童貞だからそれが効果的な罵倒用語だと考えているフシがある
17金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 14:16:54
貧乏クソガリ童貞リフレ派が発狂犯罪予告w

576:09/24(金) 22:48 [sage]
お前バカ?
アメリカのリーマンショックで世界的に札を増刷している最中、日銀だけ
がなーーんもしなかったばっかりに日本だけが極度のデフレスパイラルに
陥ったんだから、完璧な日銀不況だ。
日銀のせいなのは当然。
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよw

584:09/24(金) 22:55 [sage]
上腕45cm
胸囲120cm
握力65kg
だが?

595:09/24(金) 23:04 [sage]
おう、コラ糞ガキ
お前んとこの住所さらせよ。
直接〆てやるからよw
たっぷりかわいがってやるぜ。

法案なしでの変化があるとすれば日銀券ルールの廃止しかないだろう。
過疎ってるな、アホ菅の演説大人気の巻だな
なぜグーグルやアマゾンのような新しい企業は、日本ではなくアメリカで登場するのか?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285862247/
当座預金残高  (単位:億円) って月末には増えるのかな?

9/15  151,900  -1,700 (介入日)
9/16  150,900  -1,000
9/17  171,300 +20,400
9/21  193,900 +22,600
9/22  181,900 -12,000
9/24  181,500   -400
9/27  183,700  +2,200
9/28  181,200  -2,500
9/29  182,300  +1,100
9/30  201,700 +19,400
10/1  189,300 -12,400 (予想値)

http://www3.boj.or.jp/market/jp/menuold.htm
http://www3.boj.or.jp/market/jp/menu.htm
15:00から参議院らしいが、こいつ程聞いてて何も感じない首相は珍しいな。 朝立ちが足りないんじゃないか?
>13
目標は+1%で結果が−1%
バイアスの0.9%を入れても1%以上達成されていない。

じつにフレキシブルなインフレターゲティングだwww
ヤツが自賛するだけのことはあるw
>>14
手段の独立性を残しても罷免権を政府が握ればいいだろ
結果に責任を負わせることが出来る
「ちゃんと(デフレ誘導)してるなぁ」
総理の口から「日銀法改正」という言葉は聴けなかったような気がするが、気のせいかな?
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 15:41:39
日本初のグローバル旗艦店「ユニクロ心斎橋店」開業−1,000人が行列 /大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101001-00000009-minkei-l27
>>26
そっちの問題意識は全くないみたいね。
海江田なんぞ小沢に配慮して入れただけで閣僚と思ってないんだろ。
まだ消費税やるつもりだし、それが自民との予算の合意条件と思ってるっぽい。
俺は新型オペは効果があると思うよ。
日銀のBSが大きくなるのならば、基本的にどの項目を大きくしても同じだと思う。

要するに、人々の期待インフレにどのくらい働きかけるか、であって
例えばひっそりと粉飾して数字に出さずにBSを10倍にしても効果はゼロだけど
実際に刷ってなくても当座預金1000兆円になったってロイターかなんかで出れば風評でもインフレは起きる。
>>29
デフレにコミットしてりゃB/Sがいくら大きくなったと報じても効果ないけどな。
為替市場は、緩和策に懐疑的だな。
まだ日銀のB/S拡大に懐疑的なのだろう。
あ、でも貸付金ってのがいかんよね。これいつか吸収するんでしょ、ってなってたら緩和の意味がない。
33日銀擁護派:2010/10/01(金) 17:13:29
長期国債買い入れ増額が何故インフレをもたらすかという質問に対する
リフレ派の典型的な答えは「貨幣発行益は無限大ではありえないから」
というものです。

これから考えればいくら日銀のB/Sが大きくなるからといっても、日銀券
と代替性の高い短期債を買ったところで殆ど意味はないのであり、まして
や将来の売り戻しを予定するようなオペであれば一切意味はありません。

500円玉2枚を千円札1枚と両替するような無意味な政策はやめて、
実効性のある政策を行うべきです。
>>33
無限にロールオーバーするのなら意味はあるんじゃないの?
日銀券ルールを外すしかない。
社会実験として沖縄で新オペ実施、
徐々に北上させるという案はどうだろう
あの新型オペとかいう緩和のアリバイ作りのためだけにある
無意味な政策を延長するだけだろうから円高も株安も何も変わらない
市場が失望すれば、ドル円80が攻防ライン。
ここまで来るとテクニカルな政策論よりも市場だと思う。
ヤツはアリバイ作りを先進的とか言ってるだけ。市場はヤツの狡さを見透かしている。
貸付金じゃ意味ないわな。BS拡張が継続的に行われる期待が無いと。
いつぞやの白川辞任(の噂)で円反落は笑ったな
いや笑い事じゃないけどさ
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 17:43:48
デフレでいくら一般国民が困窮したところで大資本家は痛くも痒くも無い。
役人も、現金溜め込んでる高齢者も同様。
安くなった土地・株を大資本が買い占めて一人勝ち。円高利用して
海外資産に投資してウハウハな大資本家。利益はもちろん国内還流せず。
結局日銀は大資本家のためのデフレ政策をこの15年行っていたのだ。
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 17:43:52
株も上がってなかったか?
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 17:54:59
>>33
日銀擁護派とのHNにも関わらず、あなたの意見が一番リフレ派っぽく
見えるのはなぜ?転向したの?
>>43
看板と中身が違うところが日銀流ってことだろw
フレキシブルなコテだww
45日銀擁護派:2010/10/01(金) 18:13:40
>>34
現実的な問題として、どのようなオペであれ、無限に
ロールオーバーすることは出来ません。将来インフレ
になれば当然売り戻しをせねばならない。インフレが
発生するまでの間、新型オペをロールオーバーし続け
る事に意味があるかという点は短期金利を低めに誘導
し続けるという点では意味があるでしょう。

個人的には日銀のB/S拡大に焦点を当て過ぎる事は、金
融緩和の質的な面を無視し、白川総裁が主張するような
「日銀はバランスシートを米英欧中銀よりも拡大した」とい
った弁解を許容する事に繋がるので、あまり筋が良くない
と思います。
実質為替とかマネタリーベースの量とか
白川の「詭弁」は経済のことをあまり知らない政治家には有効なんだろう
少し前までは日銀総裁の言うことだから、で済まされてきたんだろうね
>>45
>インフレになれば当然売り戻しをせねばならない。

必要ないと思うが
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 18:50:22
日銀は介入で得たドルで金を買っとけ
円高メリットで金を買う →実資産を増やす
国家破綻に備えるためだと漏らす 不安感を操作して円安にするなる
金は今高いぞ。中途半端な世界不況の時が一番高い
介入してるのは日銀ではなくて財務省だよ。日銀が窓口になってるだけで。
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:01:38
どの国から国家破綻するか分らないし、アメリカから倒れればどの国のも紙ぺラ
金もっとけ もっともっとけ
>>45
そうはいっても市場がB/Sを見ているのだから仕方ない。
あってもいいが売らざるを得ないときは世界中
売り相場で暴落してるぞ
「金=実資産」って、なんだか金本位制時代の感覚だな。
とりあえず値上がりしているものを買ってくれと言うのは、
中央銀行にファンドになってくれと言うのと一緒。
>>52
市場という名の賭博場
ギャンブラーなんぞほっとけ
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:11:50
>>45
景気悪いときに利上げする人殺し日銀は死ねよ
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:11:55
だから国家破綻に備えるためだと

日銀の資産は国債がほとんど その国債が償還不可能になったら資産ゼロで円は無価値
そうならないように金で持つ 円高で買えるだけ買う
そうすれば国債が破綻しても一定の価値を保てる
しかも円で金を買えばかうほど円安にもなる 
>>55
日銀もそういう発想で市場みてるからうまくいかないんだよ。
市場は何でも先に織り込むし、市場の値動き自体からくる資産効果が実態に与える影響がどでかい。
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:14:31
財務省に言われたらやるのに
政府が金融緩和しろしろってのは無視すんのか
何様?
借金は罪 
財政破綻は罰
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:16:06
テンプレにこれ入れようぜ



■金融緩和を嫌がる日銀の真実■

利下げ(金融緩和)をするときはマネーを放出する代わりに、担保として国債を買い入れるのが一般的ですが、
日銀は財務省と対立関係にあり、「国債を買えば財務省が助かる」という理屈から利下げを嫌がります。

官僚同士の内部抗争のおかげで多くの国民や新卒学生の人生が犠牲となり、自殺者は三万人を超えています。
今こそ日銀法改正を強く訴えましょう!!!
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:20:31
改訂



■金融緩和を嫌がる日銀の真実■

利下げ(金融緩和)をするときはマネーを放出する代わりに、担保として国債を買い入れるのが一般的ですが、
日銀は財務省と対立関係にあり、「国債を買えば財務省が助かる」というくだらない意地の張り合いから利下げを嫌がります。

官僚同士の内部抗争のおかげで多くの国民や新卒学生の人生が犠牲となり、自殺者は三万人を超えています。
今こそ日銀法改正を強く訴えましょう!!!

ソース
高橋洋一著 「日本は財政危機ではない」
P174〜177より


63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:26:03
>>59
日銀様
自らを神に等しい存在と思ってる狂信者集団
人間の人生犠牲にしてもなんとも思わない異常者の集まりだし、
日銀法改正して剥奪が妥当だろうね
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:29:14
日銀券って負債勘定なんだから日銀が負債増やさないと
金融緩和できません
日銀は負債増やすの嫌がります
負債=国債だから

憎っくき財務省を助けるなんていうことはプライドが許さないでしょう
こんな下らんドンパチで人殺しといて年収ウン千万
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:34:56
日銀券も負債だよ

69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:35:54
不況下で増税を目論む財務省と
デフレ下で利上げを目指す日銀。

やっかいだなあ。
為替介入は財務大臣の専権事項であり、国費で行われます
日銀の財布は関係ないです
日本には切り捨て御免の法律がありますからお役人様は人を殺しても罪に問われません
>>69
そこに破綻論者が加わって増税に加担するから
なおさらやっかい
>>68
ちなみに国債は資産な


利上げ時の仕訳

日本円 ○○ / 国債 ○○

利下げ時

国債 ○○ / 日本円 ○○
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:50:31
日銀が札をするのを嫌がる単純な理由、日銀券は負債勘定で
日銀のBSに傷が付くから、面子の高い日銀はそのことが許せない
75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:52:41
全然違います
さすがに傷も糞もないだろ。BSの調整が日銀のお仕事なんだから。
77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:53:58
BSに傷をつけるのは滅茶苦茶嫌がるけれど
国民の生活をボロボロ傷だらけにするのはかまわない
最悪なんだね。上の人が言ってるように普通じゃないわ、異常者の集まりだね。
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:54:04
ちなみに円安誘導したら国債批判がどうのってのは関係ないから

その証拠に利下げには文句言うのに為替介入には別に何も文句言わないだろ
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:54:46
>>74
少なくとも白川はそう思ってやってそうだ
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 19:55:14
>>77
BSを傷つけるのを嫌がっているのではありません
プライドを傷つけられるのを嫌がるのです

嫌いな財務省の国債をマネー払って買うなんて日銀マンにはとんでもないことなのです
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:00:25
日銀のBS>>>>>>>>>>>>>>雇用、倒産、円高、人命
インタビュー:日銀は量的緩和に工夫の余地=武藤大和総研理事長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17474920101001

この人を落としたんだから民主党は責任重いぞ
83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:02:43
>>81
日銀マンのプライド>>>>>>>>>>>>>>人命

これを受け入れられない限りは景気回復はありません
ってかお前日銀工作員だろ
>>82
本当に責任重いな。本当に・・・。
>>82
個人的には厚生労働省のやったコロシの比ではないと思っております
ただ情弱とか金融分からない低学歴のおかげで明るみになってないだけの話
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:09:52
でも武藤さんも、基本的には引き締め派じゃなかったっけ?
日銀に入れば・・・・同じ・・・少しはまだ良いかもしれないが。
財務省出身だから緩和よりじゃないのかね
インタゲ導入派だった気がするよ
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:11:27
景気回復しない本当の原因は情弱の日本国民
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:12:24
武藤も日銀に入ればマインドコントロールされて白川になるよ
管みてりゃMCなんて簡単だよ
こうして未来永劫日銀不景気
職員は万年高級
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/c08244b9d9f31495fd789eaa7762ceb2/

この間の日本銀行の金融政策は適切であったといえますか。

 03年から今年まで、副総裁でしたので、自分で評価するというのもどうかと(笑)。
ですが、その点を差し引いてみても、06年までの量的緩和政策、その後の量的緩和政策の脱却から
2度にわたる金利引き上げは当時としては、適切に経済に対応した姿だと思っています。


むむむ・・
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:15:58
>>88
国民は日銀総裁を選べない
日銀の人間の意識態度の問題
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:16:07
こいつもサラリーマンだから適切なわけねーだろと思ってても適切ですって言うだろうね
一方、0・5%という金利水準は、物価水準が上がってきているので、
実質値で見ればマイナス領域。利下げをするというのも考えにくい状態です。

95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:17:03
>>92
制度がおかしいなら批判しまくればいい
情弱で知識がないから批判も出来ない
96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:21:05
>>95
じゃあ知識を広めていかないとな。
みなbiz板とかに関連スレが立った時はもっと出張頼むぞ
97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:24:16
国民の大半は物価が下がって給料が上がる状態
望んでんですよ、バブルの時の不動産叩きみてたら
わかるだろ、勝手なもんだ
今になって振り返ると、
ベロベロに酔って批判された中川財務大臣がけっこうマトモで、
その隣で顔色ひとつ変えずに、フォローもせずに、何事もないかのように座っていた
ヤツの方が冷酷非情な異常者だったと思える。
>>98
突発的な体調不良とかなんとか言って中止にして救急車呼ぶべきだよな。
100日銀擁護派:2010/10/01(金) 20:32:33
財務省出身者であれば、武藤氏より黒田東彦
氏がよかったのではないかと思いますが…。

過去の事はともかく、白川総裁も2013年には
退任する訳でその後継人事が重要になるかと
思います。現在財務省出身者には有力な候補
は居ないので、日銀プロパーが昇格し、現状の
政策が継続するというのがもっとも有力なシナリ
オだと思います。
日本全体が円高で悲鳴をあげてる中、今日も日銀職員は五千円の高級弁当食ってるんだぜ?
そんなのはどうでもいい仕事すれば。
3万で5年で15万人か、ふふっ。
ヤツの野望は政府からの独立だけに収まらず
日本から独立しようと企んでるんじゃないか?とさえ思う。

日本人が何人死んでも気にしないし、就活で必死の人間にも平然と
「景気は緩やかに回復している」と露骨な嫌がらせができるのはそのせい。

ヤツが手を組みたい相手は外国。日本が受注にしのぎを削っているのに
ドイツや韓国の輸出を助け、中国への技術移転を促進し、欧米の通貨安を支え続ける。

社会主義のような体制の国なら、当然だが国家反逆罪。だからクルーグマンは
「銃殺」と言っているのだろう。
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:35:04
「国債を買えば財務省が助かる」というくだらない意地の張り合いをどうにかしない限りは誰が総裁になっても同じ
現状を変えるには日銀法改正
「企業は円高への対応が遅れている」とか言える立場なのか?

最も円高への対応が遅れているのは、お前自身じゃないか!
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:39:58
30000×20年=60万人も殺ったぜ!!!!!!!!!!!!!!
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 20:43:20
自殺者は3万人だけど変死者は10万人
http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8
この人もまた日銀の被害者と言えるだろう
何人殺れば気が済むのかね日銀も
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 21:06:24
日銀は東京大空襲と原爆犠牲者を足した数より遥かに多い日本人を
経済苦で殺している。
法皇様、就労者数6000万、失業者300万人として、60万人減れば1%失業率改善できます。
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 21:12:48
これマスコミとかで明るみになったら大騒動だな
>>109
全然足りねえじゃん>>白川
白川:お前ら!100万人殺るぞゴルァ!
>「申し訳ありません、60万しかできませんでした」 
>「全然足りねーじゃん」
>「全然足りねーじゃん」
>「全然足りねーじゃん」
銀行のノルマが異常になったのもバブル崩壊後。
貸付じゃなくて金融商品を売らされるようになった。
>>106
企業の円高対応って海外に生産をうつしたり部品調達を海外に回すことなのにな
白河「五月蝿い家畜共ですね、もう少し間引きましょう」
>>119
飼われてるのは誰なのか自覚しないと
121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 22:00:49
企業に円高対応を促す=リストラを勧めるって事??
>>121
工場の海外移転とかじゃない
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 22:07:40
「俺様のケツを拭け」と仰っている。
これをずっと続けていた日銀、まさにテロ組織
リフレ派は時計泥棒の組織だな
羊にやられたのかな
人件費の削減・工場の海外移転・部品の海外調達
どれを取ってもマクロにはマイナス要因のはずなのにそれが出来てないとか・・。
白バカの退任なんて待ってられるか。
さっさと法改正して辞任に追い込むべきだ。
辞任後は、暴漢に襲われるだろうから、20年くらい刑務所にかくまってやれ。
また妄想語ってる馬鹿がいるなあw
白バカさん?
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 22:43:07
>>127
白川は頭いいよ大衆扇動に長けてる、低賃金労働者には安い牛丼を
用意して反乱を起こさないようにしているよ
牛丼本位制の始まりである
蛸壺化してるね
それも悪いことばかりじゃないけど
たまには財政心配してる人たちの板にもいってほしいな
お前たちが待ち望んだ法学部で無い東大経済学部出身の総裁ですよw
>>132
俺も財政心配してるよ

財政立て直すにはまずデフレを解消しないと話にならないと
そういう話になってしまう
135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 22:53:57
>>133
それ言われるとたしかに堪えるわ、東大法学部は言わずとも経済学部もXだからな
どこにも人材いないのが現実w
>>134
そういう話をして欲しい
あっちは変な人が多いから
でも基地外ばかりじゃないから会話は成り立つよ
近代経済は阪大だったんだけど小野先生orz
いつ法案を提出すんのかみんなの党にメールで聞いてみれば早くね?
簡単に口を割るとは思えないけどね
橋下のクソと手を組んだ緊縮党死ね
>>139
天下り作るだんたい作るような間接的なものじゃなかったら
一時的な財政支出は反対しないんじゃない
高橋洋一がコミットしてるんだし
はやくインフレなどと手を切って
本丸の緊縮と構造改革を行って欲しいものです。
民主党を政権の座から引き摺り下ろすのが先決やね
白川さんはとても優秀だし永世日銀総裁で良いと思う
144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/01(金) 23:55:57
無駄な擁護レス書き込まなくていいよ
北朝鮮じゃあるまいし
>>141-142
デフレ下でのシバキアゲ構造改革は、もうたくさん。

何もいいことなかった。

日本は衰退し、国民は疲弊しただけだった。
自民党は、谷垣も石破もハイパーインフレ厨だから、論外。
まあ、日銀法改正、インタゲなら、みんなの党の渡辺を首相にすることだな。

民主党では、馬淵国交相や小沢鋭仁前環境相がマシな部類か。
148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 00:14:32
>>147
みんなの党が与党になって渡辺が首相になれば山本幸三日銀総裁
高橋洋一財務大臣のドリームコンビが現実になるかも
ドリームトリオだな
救世主として歴史に名を残すぜ
夢は寝てから見てね!
151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 00:25:04
>>150
自分達がこのまま何も変わらずにグダグダと仕事せずに国に寄生できると夢見ている日銀のことですね
わかります
悔しかったら日銀法改正しなさいw
153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 00:31:12
悔しくなるとすぐそれですねwww
でも改正の心配が何一つないのなら何で総裁がわざわざ改正の必要ないくらいだって釘さすんですかねーwww
なんか最前線がズルズル下がってんのに戦況は我が方が有利!って言ってるみたいじゃないですか(爆笑)
154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 00:37:13
日銀のデフレ政策って平成のインパール作戦そのものだからね
デフレ政策指揮してた輩は後世に断罪されること間違いないよ
155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 00:46:45
またみんなの党工作員か


147:10/02(土) 00:02 [sage]
まあ、日銀法改正、インタゲなら、みんなの党の渡辺を首相にすることだな。
民主党では、馬淵国交相や小沢鋭仁前環境相がマシな部類か。

148:10/02(土) 00:14
>>147
みんなの党が与党になって渡辺が首相になれば山本幸三日銀総裁
高橋洋一財務大臣のドリームコンビが現実になるかも

149:10/02(土) 00:16 [age]
ドリームトリオだな
救世主として歴史に名を残すぜ
156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 00:54:26
財務省政権下では経済成長なしで増税だからね
これから7-9の決算が出てくるよ。
まあ、苦しいながらもそこそこの決算が出てくると思う。
ところが想定為替レートは平均で90円だ。
経営者が先行き不安って言ってるのは円高でこれから不景気になるという将来予測はもちろん、
円高が固定化すれば今までの決算も下方修正を余儀なくされるということ。
こんなでは投資も出来ないし見掛け好決算でもボーナスカットしないといけなくなる。
158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 00:58:18
もう一つ指摘しておくが
非不胎化介入を絶賛してる馬鹿がいるようだが

非不胎化介入など何の意味もない
これに関しては白川氏自身が過去の論文で結論している。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aNxyVL6CoCIQ
市場へのアナウンス効果としては一時的に効果あるかも知れん程度だ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1284685607/l50
リフレ派の悔しさがにじみ出ているぞw
金利を下げて量的緩和しないとね
161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 01:04:03
国民投票法が必要だな
また妄想乙、国民投票w
リフレ派の惨敗が目に浮かぶな
163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 01:11:14
為政者は国民なんてバカとしか思っとらんわい
バカどもに主権を与えたら国は滅ぶだろうが!
馬鹿だから、みのもんたみたいなのに影響されて
シバキアゲマンセー派が勝つだろうな。

んで、国はますます衰退。
2009年の給与所得は1989年と同水準、これってどれだけ異常か理解されているかな?
1989年の20年前って学生運動時代の1969年だぞ。
日本はこれだけの期間無駄にしたってことなんだぞ。
http://twitter.com/WATERMAN1996/status/25869472835
@sunafukin99 給与所得が仮に5%減とするとGDPの引き下げ圧力も相当なものになりそうですね。
張り出し先進国の地位も危ういかも。
一人当たりGDPでは既に20位以下になってるみたいですし。
http://twitter.com/WATERMAN1996/status/25775176599

このままでは、2010年代半ばには、一人当たりのGDPで
韓国や台湾にも抜かれ、先進国転落だわ。
>>164
とりあえず日本の財政をこのままじゃいかんと思ってる人は
自分には関係ないと思っている人の次ぎに多いと思うんだ

で、このままじゃいかんと思っている人は三つの立場に別れる
一つが支出を減らす派
これが上手くいかないのは橋本・小泉による過去二回の失敗と
民主政権の現在進行形の失敗で明らかになる
二つ目が税率を上げて税収を増やそうとする派
これも過去に失敗しているわけだけど
仮にこのあと消費税率を10パーセントにしたら
税収が減って経済規模が縮小したことが明らかになるし
支出もかえって増えるからこれも失敗したことが明らかになる
三つ目が経済を成長させて借金の額を相対的に減らす派
どういう経路をたどろうと5年以内にはこれ以外の選択肢がなくなる
あとはいつ実現するかと
それまでにどれだけのダメージを受けるかと
個々人がそれまで生き残れるかという問題だけ
わりとあっけなく問題が解決すると思うよ
政治家は国民の最大幸福を実現するためにいて、経済成長に疑問を投げかけ
市井のどぶさらいをすのは文学者の仕事なんだがな。
日銀文学とはよく言ったもんだよ。
ここでお花畑民主党が与党になったのも何かどうしようもない流れがあるんだろうな。
168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 06:47:18
介入こなかったな
>>165
GDPが20位以下に転落しているのに国の借金は断トツ世界一の1000兆円
デフレで年収減の最中に増税ラッシュこれで景気が上向くわけがない
官僚はそんなこともわからんドキュソ集団
>>158
上の記事中の
>重要なのは、非不胎化かどうかの区別ではなく、日銀が金融緩和を行うかどうかであり

は重要なポイントで為替の是正は為替介入では無理で日銀の金融政策で決まることを白川自身が暗に認めている。
もうひとつ重要なポイントがあって、その記事には落ち度があって、同じ本にエマージング諸国では非不胎化介入が
効果が出る理由も書いており、かつ今の日銀の金融政策を理解すれば、今の局面では非不胎化介入が意味が無い
というのは正しくなくて日銀の裁量次第で有効にも無効にもできるといった方がより正確だとわかる。
もうひとつ、1999年の非不胎化論争の亡霊 とあるが、これも変な書き方だ。
なにか当時の円高問題の時、日銀が正しくて政府がおかしなことをやったような印象を受けるが、
当時は円高論者であった速水日銀が独善に走り、サマーズらを呆れさせ、しまいには怒らせるところまでいった。
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 08:42:49
つまりヤツは日銀の中にある反政府的な感情をさりげなく利用して出世してきたわけだ。
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 08:48:32
ミクロ経済は将棋に似ている、万人に指し手を説明できる。

マクロ経済は囲碁に似ている、指し手の説明は、棋力が一定以上ない相手には不可能。
>>173
五目並べで説明しろ
難しいことを難しく説明するのは低脳のすることだ
世間がデフレアナウンスをすればみん党のケツを叩ける。
実は国民は10年前からすでに気付いているがちょっと景気が持ち直したりすると
喉元過ぎて忘れてしまった。
忘れたというよりアナウンスを止めてしまった。
176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 09:00:18
民主党の代表選があれば、一斉にそちらに流れ
中国が強気に出れば、また一斉に中国に意識が流れる。

こんなことの繰り返しで、生活に影響を与える中長期のデフレが
忘れ去られてしまう。
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 09:13:15
ユニクロや牛丼が安く手に入ったのだから文句が出る訳が無い。
当時は今より仕事もまあまあ有ったし危機感は全然なかった。
あの時にこんな事態を予測出来た人はどれ位居たのだろうぬ
すぐ目の前まで来ないとなかなか気付かないもんだ。
まさにそれがデフレの恐ろしさであり、であるからデフレを防ぐのが人類の英知(除白川)。
179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 09:24:57
平成日銀デフレは中世以降の世界史上、ダントツで最長という驚くべき状況
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-60.html
日銀法改正後のCPI,GDPデフレーターの唖然とする推移
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-50.html
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-49.html
インフレ率と自殺者数
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-57.html
180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 09:31:13
国民の仕分けをしてるだけさ
>>180
恐ろしいことだがそのようだ。
生産性を上げると称して企業と国民を仕分けしている。
エリートがそういう発想をもつのは珍しいことではない。
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 09:42:53
菅 仙谷の、汚物左翼政権とっとと終わってくれないかな

http://www.news-postseven.com/archives/20101001_2192.html
「この試算は、『いい増税もある』と増税と経済成長の両立という幻想を振りまく菅首相には
好都合な内容だが、過去、橋本内閣で実施された消費税増税と緊縮財政が深刻なデフレを招いたのは歴史が証明している。

菅首相が増税で景気拡大できればノーベル経済学賞ものだろう。
しかし、今の日本経済は首相の夢物語のような増税論に国民生活を委ねる余裕などない」

菅政権は、マルクス経済から、せいぜいケインズくらいしか知らない左翼学生の生き残りと、
自分のサイフしか興味のない官僚が結びついた恐怖の増税政権といえる。
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 09:54:59
シェイブテイル日記
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-71.html
…さて、このブログも、書き始めて1年を超えてきました。
政策全般をいろいろ書くつもりが、デフレ脱却がメインテーマみたいになってしまっています。
そこで、過去の記事を整理して、ここまでの日銀、デフレ関連記事書庫の目次を作ってみました。 
このページを含め、リンクは青文字です。
ご笑覧ください。 シェイブテイル

1.物価
日本のデフレ…世界唯一のデフレ国、日本(3部に分かれてます)。
日銀による世界史上最長のデフレ…長い世界史をひもといても、こんなことはなかった。

2.デフレの影響
インフレ率と自殺者数 
 …自殺の多い日本。だが、インフレ率と自殺者数には明確な関係が。自殺版フィリップス曲線(シェイブテイル曲線w)
世界の中の日本のデフレと自殺


3.日銀の政策
日銀の目指す、物価対前年比0%は望ましい姿か
名目GDPの長期低迷と日銀の望んだ物価レベル
日銀のデフレ対応は素振りだけ?
白川総裁、さまざまな問題って何のことでしょうか?
予算委員会での白川総裁と山本幸三議員の遣り取り
日銀への電話インタビュー
日銀の言霊思想
市場と日銀の対話(ry

184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:00:05
長期間のデフレ政策でも国際競争力のある企業は生き残る
そういう企業だけあればいいという概念だね
前総裁の「企業はもっと倒産してもいい」発言が裏付けてるよ
神にでもなったつもりか
悪の親玉そのものじゃないか
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:04:37
これからは世論が中国への譲歩を許さない

チャイナリスクは企業に全部とってもらいます


日本と戦うために=経済的に追い込み中国に刃向かう愚を知らしめよ―中国紙
モバイル版URL : レコードチャイナ
http://rchina.jp/article/45690.html
http://rchina.jp/article/45690.html?sesid=&category=WHATSNEW&p=2
中国紙「日本の弱みを探し、調教せよ。反中の政治家が落選するように仕向けよ。」
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:05:22
日本電産も村田製作所も国際競争力のある企業だが
日本から出て行く選択をしている。ヤツにとっては
日本なんかどうでもいいのだろう。日銀さえ良ければ。
188金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:07:21
日本は東大卒の互助会
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:11:16
もともとプラザ合意で企業は日本国から裏切られたからね。
あの頃はまだ日銀は独立してなかったからな、
バブルで沸く庶民を見て何も出来ないというのは屈辱に近い思いだったろうさ。

しかし東大って本当に必要なんだろうかね?
IMDの競争力が良く話題になるが、それを押し下げている要因は?

物価       48位 → 日銀マター
社会的枠組み 44位 → ?
財政       42位 → デフレ脱却を目指した財政政策で悪化
生産性      42位 → 円高で労務費が高い

日銀が変われば一変しそう。
日銀はバカ
政府がエコカー補助金など財政出動して景気が持ち直したのをゆるやかな景気回復とか言って
腰の入った金融緩和は何もしてない
足元では景気はどんどん悪くなってる
モラトリアム法があるのに武富士など潰れる企業が出てきた
こいつらは本気で害悪でしかない
193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:21:59
日銀を仕切ってるのは東大卒の連中
検察もそうだろう
それ以外の冷や飯食いの連中が内部告発したのさ
東大こそ解体が必要
教育を見直さなければダメだ
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:24:19
若いころには東大の解体を叫んで暴力沙汰に明け暮れていたくせに
いざ自分が出世して年金や福祉にしがみつくとなると
税金を上げろと身勝手なことを言い出す人たち。

それが団塊。
それに比べてFRBは凄いな
日本と違ってCPIはプラスなのに、
雇用の為には看過できない水準とはっきりと言うんだもんな
196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:41:47
「日銀デフレ」大不況 失格エリートたちが支配する日本の悲劇 [単行本]
若田部 昌澄 (著)
197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:52:24
紙幣の発行高増やしてインフレ誘導→円安へ ってのはできないの?
インフレっていうとすぐハイパーインフレで、札の額面でなく重さで買い物みたいな
イメージが湧くけど、5%下げるとか10%下げるみたいな
適度なコントロールができれば必ずしも悪ってわけでもないと思うんだけど。
んで、どの程度効き目あるかわからんけど国の借金も増やした紙幣で
払ってしまうとかさ。
198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:53:56
低学歴の嫉妬


193:10/02(土) 10:21
日銀を仕切ってるのは東大卒の連中
検察もそうだろう
それ以外の冷や飯食いの連中が内部告発したのさ
東大こそ解体が必要
教育を見直さなければダメだ

194:10/02(土) 10:24
若いころには東大の解体を叫んで暴力沙汰に明け暮れていたくせに
いざ自分が出世して年金や福祉にしがみつくとなると
税金を上げろと身勝手なことを言い出す人たち。
それが団塊。
199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:55:41
>>166
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの?
200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:56:55
>>167
根本的な問題はさ
議論すらされていないってことなんだよね
良い悪い以前の問題だよこれ
大衆が経済に関してなにも知らないからだろうけどさ
給料が下がった〜とか、馬鹿面して悲観ぶってて
なにも考えようとしない
世間は日銀なんて存在すら知らないじゃん
201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 10:58:32
荒らしちゃんお疲れ様〜www
202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:00:13
>>170
日銀の売国は常軌を逸してるな。
もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか。
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:01:40
>>201
反論できないと荒らしかよ馬鹿
204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:03:55
>>192
マスコミにまともな知識がない
マスコミにまともな倫理がない
マスコミにまともな報道がない
ゆえに日本国民にはまともな常識がない
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:04:22
反論どころかコピペじゃんwwwwwwwww
206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:05:10
ひろゆきが「起業すればいいじゃん」とか簡単に言ってる連中のこと書いているけどさ。
学歴の話も同じなんだよ。たしかに東大もどうかと思うが、じっさい今の高学歴は
昔ほどには楽ではないわけで、自分がたいした学歴でもないのに、誰かを見下す
道具のために学歴の話が出す人が多いと思うんだよね。

けっきょく田舎のオバサンが親戚の高学歴者を自慢して歩いているのと一緒。

こんだけデフレが進んでくると、もうそんなこと言ってる場合じゃねえだろ
と思うけどね。
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:06:25
>>169
そんなことはない
デフレと円高は同じ現象
どちらも日銀の政策の話だろう
208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:07:07
こりずにやるお前にワロタwwwwwwwwwwww
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:07:56
またみんなの党信者か


175:10/02(土) 08:55 [sage]
世間がデフレアナウンスをすればみん党のケツを叩ける。
実は国民は10年前からすでに気付いているがちょっと景気が持ち直したりすると
喉元過ぎて忘れてしまった。
忘れたというよりアナウンスを止めてしまった。
210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:09:37
1970年の東大入試の英語(二次試験)の問題を見てみろ
今の公立高校の問題より少なく平易だww
211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:10:25
>>177
首相(国会議員)、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。
212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:12:00
>>176
しかし日本国民は容易くマスコミに世論操作されてしまう
くだらない国民に、くだらないマスコミと政治屋がともなっているだけの話だねw
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:13:53
↓反論できずに発狂


205:10/02(土) 11:04
反論どころかコピペじゃんwwwwwwwww

208:10/02(土) 11:07
こりずにやるお前にワロタwwwwwwwwwwww
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:14:14
>>211、212
wwwwwwwwwwwwww
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:15:38
低学歴の嫉妬シリーズ


190:10/02(土) 10:15 [sage]
あの頃はまだ日銀は独立してなかったからな、
バブルで沸く庶民を見て何も出来ないというのは屈辱に近い思いだったろうさ。
しかし東大って本当に必要なんだろうかね?

193:10/02(土) 10:21
日銀を仕切ってるのは東大卒の連中
検察もそうだろう
それ以外の冷や飯食いの連中が内部告発したのさ
東大こそ解体が必要
教育を見直さなければダメだ 194:10/02(土) 10:24
若いころには東大の解体を叫んで暴力沙汰に明け暮れていたくせに
いざ自分が出世して年金や福祉にしがみつくとなると
税金を上げろと身勝手なことを言い出す人たち。
それが団塊。

210:10/02(土) 11:09
1970年の東大入試の英語(二次試験)の問題を見てみろ
今の公立高校の問題より少なく平易だww
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:17:19
高学歴でまともなら尊敬される
しかしほとんどが卑しい連中ばかりじゃないですか
217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:17:40
>>213
反論→ほらやっぱりリフレ派は馬鹿だなーと認定
コピペしかできないかまってちゃん荒らしが反論とかwwwwwwwwww
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:18:24
今日の低学歴共のレスは全て論破した
草生やして必死な童貞が一人残ってるようだが
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:18:46
>>215
低学歴にかまうとはずいぶん暇な自称高学歴さんですねwww
>>219
コピペしかできないただの無能だよw
反論一切なし。
ただただひたすらコピペw
無能もここまでくると哀れとしか言いようがない。
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:29:49
白川は前に構造改革の不足がデフレになるって言ってたけど、昨年くらいかな?
本気でそう思っているのかそれともただの責任転嫁なのか?
白川は改革路線とか保守とかって位置がつかめない。自分の組織については超保守だけど
222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:35:10
財務省が介入資金の日銀への返済を先送りするみたいだが、そろそろまた介入する水準なんだよね
223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:38:52
>>221
言い訳の類だと思う。成長戦略が無いからデフレとかってのと一緒でwww
政治への責任転嫁(構造改革や成長戦略とやらは日銀がやるわけではないものな)
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:39:36
また草生やしてしまってた。スマン。
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:41:54
☆希代のデマゴーグ=大衆扇動家 二枚舌白川方明 ☆
日銀総裁が「インフレ目標」に改めて難色示す
http://www.youtube.com/watch?v=KP32eOKHAyA

デフレとの長き闘い ─白川日銀総裁─ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=JwNKDXMJqGw&feature=related

国債引き受け禁止は「人類の英知」=白川日銀総裁が国会で
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=2580&mode=LIBRARY&pars=0.06064954660530414

山本 幸三議員 VS 白川日銀総裁 1/5 白川総裁のデマゴーグを暴く
http://www.youtube.com/watch?v=sEskXW4ya8s&feature=related

白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、3次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:42:53
世間では不況の原因が日銀だと気付きはじめてるよ
明治の時代に政府ならびに官僚関係者は高学歴者を海外へ派遣してこの国を西洋諸国のように作り変えていった
こういう歴史があるから高学歴者=エリートという図式となった
だが、海外の偉大なる超巨大企業の創業者はすべてまともな教育すら受けていない低学歴者であるのは事実のようだ
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:47:54
自演するなら文体と語彙に気をつけましょう(^w^)

219:10/02(土) 11:18
>>215
低学歴にかまうとはずいぶん暇な自称高学歴さんですねwww

220:10/02(土) 11:28 [sage]
>>219
コピペしかできないただの無能だよw
反論一切なし。
ただただひたすらコピペw
無能もここまでくると哀れとしか言いようがない。
229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:50:26
>>227
アンタが低学歴で馬鹿なのは変わりない
230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:52:09
>>223
誰かさんは自分が貧乏で低学歴で童貞なのを日銀に「責任転嫁」してるよな(笑)
231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:56:57
在外公館勤務の外務官僚は数年で数千万貯金できる
大使なら3年で1億だよ
こいつらマジでふざけてる
232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 11:58:33
また低学歴か


231:10/02(土) 11:56
在外公館勤務の外務官僚は数年で数千万貯金できる
大使なら3年で1億だよ
こいつらマジでふざけてる
233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 12:01:05
庶民には安牛丼を与えて不満反乱を防ぎ、自分達は贅沢三昧
これが官僚の手口だ
>>223
事実だろ?
反論あるか?
235金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 12:04:06
成長だったら実質金利を動かす日銀にも責任があるな
>>231
層化の鳳会は排除しないと駄目だな。 公務員は末期癌状態だろ。
今日はデモの日だから人少ないな。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1284877587/478
やっぱ非正規の失業増えたな。 年末は不良債権、派遣村ニュースだな。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285897857/
239金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 12:32:10
もう自由貨幣にでもすりゃいいのにね
電子マネーで実現できるだろ
JAL国営化してJALICポケットで納税、減税、支給すればすぐだな。
電子マネーってマネーサプライの増加と言う人いるけど
図書券とかと何も変わらんよな
242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 12:42:42
                            白川を批判する前に言っておくッ!
                    おれは今、白川のデフレ政策をほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは酷いデフレだから当然金融緩和されてると
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思っていたらいつのまにか引き締められていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    非不胎化とか不胎化だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

金融政策 失敗 集団 チーム白川

デフレ政策絶賛推進中
みなさん、彼等にちゃんと責任を取ってもらいましょう。
(全員年収約3000万 退職金5年で3億)

白川 方明(しらかわ よしあき)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/shirakawa.htm
山口 廣秀(やまぐち ひろひで)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/yamaguchi.htm
西村 清彦(にしむら きよひこ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nishimura.htm
須田 美矢子(すだ みやこ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/suda.htm
野村 忠男(のむら ただお)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/noda.htm
中村清次(なかむら せいじ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nakamura.htm
亀崎 英敏(かめざき ひでとし)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/kamezaki.htm
宮尾 龍蔵(みやお りゅうぞう)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/miyao.htm
森本 宜久(もりもと よしひさ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/morimoto.htm
>>243
よしあきじゃない。
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 14:18:32
>>179
私のブログを宣伝してくれてありがとう。
過去の記事を含めて読みやすくしてみました。

http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-71.html

この板には私より専門家もいそうだし、ブログで変なとこがあればみなさま指摘よろしく。
>>244
ま さ あ き だったね。
じゃあ書きなおそう。

金融政策 失敗 集団 チーム白川

デフレ政策絶賛推進中
みなさん、彼等にちゃんと責任を取ってもらいましょう。
(全員年収約3000万 退職金5年で3億)

白川 方明(しらかわ まさあき)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/shirakawa.htm
山口 廣秀(やまぐち ひろひで)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/yamaguchi.htm
西村 清彦(にしむら きよひこ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nishimura.htm
須田 美矢子(すだ みやこ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/suda.htm
野村 忠男(のむら ただお)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/noda.htm
中村清次(なかむら せいじ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nakamura.htm
亀崎 英敏(かめざき ひでとし)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/kamezaki.htm
宮尾 龍蔵(みやお りゅうぞう)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/miyao.htm
森本 宜久(もりもと よしひさ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/morimoto.htm
247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 14:20:40
>>241
実は紙幣もお買い物券
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 14:42:10
宮尾は許してやれ
日本全国のデフレ不景気で会社倒産に追い込まれた経営者と失業者にでも聞い
てくれ。
250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 14:57:08
>>248
宮尾ってうすうす何か白川に反抗心あるみたいな気が
クーデター起こせば英雄になれるのに
政策委員会での行動がすべてだからね
中原は偉かったと思うよ
世の中には常に自らの命を懸けながら仕事をしている人間がいる。
例えば、とび職人。
毎日、毎日、命綱なしの高所作業をして糧を得ている。
勘違いをしている人間がいるが、そのような高所危険作業はだれでもできる訳で
はない。彼等にも一人前になるまでには10年近い下積みはあるし、その素養が
なければそういった作業はやらせない。
一度、現場で死亡事故や怪我が起こればその現場をとりしきる元請けの作業監
督責任が問われ、ひいては下請けである彼らの会社は出入り禁止となるからだ。
では、日々自らの命を削って糧を得ている彼等の現在の給与一体いくらか?
せいぜい、高くて日給4万円程度。ただし、それには各種保険は付かないし、
その後の仕事の保障もない。そして天候が悪ければ仕事はない。
年間を通して働けるのは大体200日程度。
つまり、40000×200=800万/年 程度である。
そこから作業に必要な道具、作業着、交通費など諸々の経費が引かれる。
すると残るのは 800−200=600万/年
毎日、毎日命がけの仕事をする技術を持った腕のいい職人が、年収600万だ。
一方で無能で失敗ばかりを繰り返し何の反省もない無責任な日銀幹部の報酬は
いくらか?
年収3000万に退職金3億円(5年任期)
つまり、3000万+6000万(年換算)= 9000万円/年収

9000万だよ、9000万。
これだけもらっておいて、責任がないわけがない。
年間休日を130日とすれば、
9000÷235日= 38万3千円/日給 
一日8時間働くとして
383000÷8=4万7900円/時給

これ結果が出なければ刑務所にブチ込まれるレベルだろ。
「宮尾は許してやれ」?
どこに許せる理由が存在するのか?
上記の報酬を念頭において、何故許せるのか許せるのかその理由を聞いてみたい。
253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 16:29:41
職人を徹底的に虐めたのはケケ中だろ
日銀にも責任はあるが日銀だけのせいではない
存在そのものが悪なんだよ。
ただの天下りじゃねえか。
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 17:05:20
現在の為替水準見てると、
介入がいつものガス抜きと見切られ
「日銀だけは追加金融緩和をしない」と
世界がガチに確信してることがよくわかるね。
完璧なまでにデフレ期待の醸成に成功してる。
コアCPIの下落を突っ込まれたら、原油高騰に乗じて
「CPIは上昇に転じている、問題ない」とか言い出しそう。
そしてマスコミと政治家の大多数がころっとだまされそう。
257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 17:16:49
だから国会でいち早くそれを取り上げないといかんのだよ。
際通貨基金(IMF)の定義ではデフレは
2年以上続けて物価が下落する現象だ。
逆にいえば、デフレ脱却には2年以上継続して
物価上昇を確認する必要があるのではないか。
259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 17:31:59
二十年間下がりっぱなしだが?
暗黒卿によると「頭の良い人は自分の間違いを認めないので、
一度間違えるとずっと同じ間違いを繰り返す」らしい
どこかで「ウソを百回言えば本当になる」式の迷宮に入ってしまうのだろうか
来週はG7かな。為替管理の話とか出たら日本孤立だな。
>>258はコピペだがIMF式定義にも問題あるわな
コアCPIの下降は18ヶ月続いてるが「まだデフレではない」w
デフレの定義を3年程度の平均に変えるべきだなw
2年たってないからデフレと言うのは間違いだな
物価下落と呼べばいいだろう
265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 18:06:39
日銀と財務省がチキンレースやってんじゃねぇの
いつもレースに参加すらできないリフレ派乙
全戻しの介入なんて初めてじゃね?
268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 18:17:01
>>259の理論でゆけばこれも恒例化するかもね…
来週の政策決定会合に市場が失望して更に円高になったら
「円高の犯人は日銀」説が決定的になる。財務省は、それを狙っているんだと思う。
こうなったら頼れるのは財務省しかないからな情けないもんだ
犯罪者の高橋が何を言ってもw
デフレじゃないわけだからスレタイからして間違い
日銀関連のスレは重複ばかりだし次スレは不要
政府がデフレ宣言してるのにデフレじゃないとはこれいかに?
それでもデフレ宣言以前はデフレじゃなくなるからスレタイは間違っているなw
政府は2001年3月に物価下落が2年以上続いていたことから、月例経済報告で初めて「日本経済は緩やかなデフレにある」と認定した。
2006年6月を最後に、月例経済報告から経済が「デフレにある」との文言は消えた。
しかし、その後もデフレに後戻りする可能性が払しょくできないとの判断から「デフレ脱却」宣言を見送ってきた。
2009年11月の月例経済報告で、日本経済は「緩やかなデフレ状況にある」と認定した。
もし財務省がリフレを望んでるならもっと管に日銀法改正を吹き込めよ
増税とか吹きこんでだけじゃねーか
日銀と対立してるどころグルなんじゃねーかと思っちまうよ
277金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 18:50:11
デフレとは名目GDPが増えない状態なんだよ
だから20年デフレな
財務省がリフレを望んでいるとは思えないが、
財金分離した後の日銀の体たらくに呆れてはいるだろうね。
残念ながら大蔵支配の頃の方がマシだった。
デフレとは名目GDPが増えない状態なんだよ
だから20年デフレな

俺様定義キター
でも財務省が増税支持してるんなら、連中は実体経済なんてどうでもよくて、
単に自分とこに入ってくる数字が多いか少ないかだけを問題にしてるわけだろ?
それなら数字が増えるリフレ政策を支持しない理由はないと思うがまさかハイパー脳なのか?
代表質問前に円高になって野党が「無策だ」と攻め
イラ菅のイライラが日銀に向かうことを祈るばかりだ。
>>280
増税はしたいがリフレに拘りはしないだろう。
リフレの方がいいと思っている人もいるだろうけど管轄外。
>>280
連中はマクロの先行きなんて興味無いから。
目先の歳入と歳出だけみてるってこと。
IMFとつながってるなら彼らは日銀は問題視してるけど
表向き財務省としてはあまり文句をいえない
そして日銀がどうなろうが数字は増やさねばならない
とくに今は前の副総裁が総裁の椅子を取り損なってるから
「本来なら総裁は大蔵OBのはず」という意識はあるだろう。
土居や井堀、吉川、伊藤あたりも消費税を支持してるし役所としては当然の判断
金融当局が政府とこれだけ距離置いちゃってるのって日本だけ。
認めたくないけど財務省が入ってた方がバランスが取れて良かった。
288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 19:01:17
>>283
だな、あいつらに大局なんてない、今年の
税収が増えればOKだな
5年10年後には担当責任者がかわるから当然ではあるがな
やっぱマクロ政策よりも役所の縄張りだと思うんだよね。官僚は。
日銀の側にも「やっと完全独立だ」という意識はあると思う。
迷惑するのは国民。
監督者は政治家だがその政治家を選ぶのは国民
こんな国民にはこんな政治家ではあるw
>>290
全くだよ。
速水の時に独立の力みがありすぎて無茶苦茶になった。
その時の事務方のエースが雨宮でその上司が白川。
二人とも最初は日銀には珍しいマネタリストと言われていたが宗旨替えしたもよう。
でもFRBも独立している。
日銀をFRBにするためにはどうしたらいい?
無理
>>293
日銀法改正で
・目標の政府決定
・罷免権
・雇用の最大化を義務付け
「デフレを堅持するのか」じゃなく目標の話だから
別にスレタイは間違ってないだろう。
そもそもIMF定義すら絶対基準じゃないし。
297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 19:19:30
>>293
太平洋戦争見てたらわかるように人種的民族的に越えがたいものが
あるみたい、無理
国民、国民て随分無責任な言い方だな。
お前等はその国民じゃなかったのか?

官僚の報酬体系、評価体系がそもそも間違っているということだろ。
これだけ他人事のような無責任がまかり通ること自体がおかしいんだよ。

彼らの給与も物価や景気に対して変動するべきなんだ。
そうしないから、自分達には害が及ばないとみて無責任なことを始める。
>>293
FRBは政府とアコードを結んだことで独立性を果たしたんだけどね。
無条件独立では無い。
>>298
そうすると人事院を廃止して新たな制度を設けるか、人事院を改革して公務員の給与の根拠になってる
民間給与調査の基準を変えるかしかない
いずれにしても政治家の強力な意思とリーダーシップが必要になる
>>295
と言う夢を見たんだw
>>293
・ホワイトハウスがありとあらゆる手をつくして金融を緩和させようとする
・FRB議長が独裁し全力で独立性を主張する

両者の拮抗でどうにかなってきたんだよ
日本は政府が日銀の犬だから引き締める一方
その政治家を選ぶ際の最大のフィルターがマスコミなんだよ。
で、そのマスコミの利権持ってるのが官僚。

『マスコミ』← ここが最大のミソ

マスコミ利権をなんとかしない限りまともな候補は出てこない。
みんなの党は前からそうだし、海江田とか与党内にも同様の発言が飛び交ってるから
だんだん現実味を帯びてきたけどな>日銀法改正
>>299
FRBって成績がひどいと独立性取り上げられるんだよな。
306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 19:36:37
FRBは過去の失敗に学ぶが日銀は学ばない、この違いが大
>>302
政府って普通、戦争や選挙のたびに国債乱発して
中銀に国債買わせたがるんだよね。

日本の政府も国債出したがるけど、
なぜか結論が「増税」になって日銀関係ないんだよな。
財務省が国民に対してドSなのか。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010100200261&m=rss

出てきた。これだと円高だな。
309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:03:53
>>308
失望感で円買い材料だな。
日銀への失望で円が上がるってのもよく考えると謎すぎだが。

ていうか誰がリークしてんのこれ。
記者クラブとどこまでズルズルなの。
一国の重要政策だよ。
守秘義務違反で刑事罰とかないの。
>>304
海江田の目的は亀井と一緒で国債買取狙いだよ
>>307
世論の後押しで大蔵支配から日銀が独立したわけだから、
財務省が日銀に何か言うのはタブーだし何の益もない。
財務省は自分がやれることとして増税を要求するだけで、
日銀問題は国民と政治が選択すること。
312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:07:12
財務省も日銀も、日本経済全体なんて考えてない。
法律で定められた範疇で、自分の組織に与えられた
目標を如何に達成するか。そのためだけに動いてい
る。

上位目標や周りとの関係なんか無視して、与えられた
プログラム通り動いて、それぞれの組織の最適化を
目指している。

今与えられてる目標は財務省は「財政均衡」、日銀は
「物価の安定」。これをもっとも簡単に達成するには、
財務省は増税・歳出削減をやるのが最短だし、日銀は
インフレ潰しのための金融引き締めが最短。

それだけ。

法改正・組織改正して、プログラムを書き換えてやら
ないとどうしようもない。
>>309
事前にリークしてメディアの反応を見る→本ちゃんで調整

ということらしいが
反応を見てる割にウンコな決定しかしない
>>308
リークを餌にマスコミを懐柔する。
リーク情報もらえないと他社に遅れを取るから
記者クラブは提灯持ちクラブと化す。
315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:11:12
非不胎化したところで、3ヶ月以内に吸収しないといけないから
金融緩和で非不胎化分を市場に留まらせようってことでしょ?
まあ、やらないよりはやったほうが良いよね。
316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:11:50
>>312
旧日本軍そのものだな、アホすぎる
>>312
そういうこと。
教条的に財金分離をよしとして実施したのが間違いだった。
両者に協調関係がある上での分離ならいいが、縁切りになっている。
今までの日本の失敗は財政政策をやれば金融は引き締めるといった足の引っ張りで起きている。
318金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:16:48
>>312
ちょっと違うな。
財務省も日銀も目標を自分で設定している。
それを変更する動きがあれば
ロビイングやメディアの取り込みで阻止しようとする。

あなたの言うような愚直なテクノクラート集団ではなく
寝技使って自分達の権益を維持する利権集団というのが近い。
会社だって自分の部署の権限が大事だけどね
>>315
>まあ、やらないよりはやったほうが良いよね。

確かにやらないよりはマシな内容。
しかし日銀の消極さは外屋フライが飛んでくると後ろにそらすのが怖いのでワンバウンドで取る外野手のようなもの。
試合には勝てない。
観客も監督も文句を言わないのが悪い
「財政均衡」も「物価の安定」も財務省や日銀が発信しているもので
有権者の側から出てきた要望じゃないよな

国民の要望のトップは常に「景気回復」だ
>>321
全くその通りで日銀はいろんなところで自分の消極姿勢をはっきりさせているわけだから
政治と国民が決断・選択する段階に来ている。
景気回復=リフレではないですよw
325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:23:18
>>319
会社はそれでいいんだよ、不利益は会社自身が受けるんだが
日銀や財務省が下手やった不利益は国民が受けるんだよ
政治家を選んだのは国民
327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:25:50
国民を騙すのは政治家の仕事、政治家を騙すのは日銀の仕事
>>319
社内政治にあけくれる会社は内外問わず多いが
儲けが出なければ改革を余儀なくされるし
それもできなければ会社破綻で自分が路頭に迷うから。

国家破綻の責任は国民や政治家が取らされる。
事務方は天下りなりなんなりで高飛びするだけ。
不満があるなら政治家にでもなれば?
>>324
景気回復に対しては日銀券ルールよりはるかに有効な手段
そんだけ
331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:29:22
>>319
会社は各部署のパフォーマンスを管理して、会社全体の利益に
つなげる取締役会があるからね。
国だとそれが内閣の役割なんだろうけど、機能してない・・・・
>>324
景気回復=リフレだよ
イコールで結べるくらい日本は追い詰められてて選択肢が無くなってる
>>326
日銀総裁を選んだのは国民ではない
金融政策から国民どころか政治家すらもハブられている
だから問題視されている
334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:31:19
ところで、政府と日銀の対話の機会だった経済諮問会議潰して
それに代わるものって未だにないんだっけ?
だから菅と白川がこの重大な局面で電話会談wなんてやるのか?
海外には足しげく出かけてるのに
総理に呼ばれて「ちょい忙しいから電話で」とかねえ・・・

まあ菅が白川と直接話しても丸め込まれるのがオチだが
>>334
有名無実化した国家戦略室が邪魔な存在になってるね。
外国で意味不明なトンデモ理論を口にしまくって
日銀の消極スタンスを喧伝してるのも問題視されていいと思う。
自分たちの為替介入の効果を打ち消すくらい本音出まくってる。
外国だからって羽根伸ばしたらだめだろ。
>>334
ああ、あった。
新成長戦略実現会議ってのが出来て9月9日に第一回目やってるわ。
そこに白川が委員として参加している。
>>332
国民のアンケートだから=では繋げない
340金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:47:49
数ある不景気要因の中でも、通貨不足が一番くだらない。
通貨を増やせばよいものではない
342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:50:28
新成長戦略実現会議あいさつ

官「私は、新成長戦略を力強く実現することにより、
企業の競争力強化や新産業の創出を背景に、
雇用を基軸として、新たな経済成長を達成することが
できると確信しています。」
通貨を増やせばいいんだよ
>>341
ただ増やすわけじゃないだろ
ただ増やすしか期待できないなら日銀どんだけ無能なのって話だよ
現状それすらやってないけど
マネタリストあらわる
なんで雇用が基軸なんだろうな
意味がわからないよ
347金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:55:53
雇用を基軸から外せば、好き勝手に会社潰してキャピタルゲインを繰り返す法案を通せばOK.
そろそろ「インフレなき経済成長」に続いて
「成長なき国家安定」とか言い出しそう。
349金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 20:58:07
成長無き国家戦略とは、公務員組織の圧縮を意味する。
規制がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 後は任せたぜ。
351金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 21:04:46
ニワカリフレ厨名言集
・真実を知らない国民は馬鹿
・日銀法改正できれば皇室なんてなくなってもいいわ
・アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる
・デフレと円高は同じ現象だよ
・俺は経済学に詳しい、損益分岐点の求め方知ってる?
・日銀がリフレやってればトヨタ20個あった
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
・日銀がリフレをやらなかったせいで京単位の生産額が失われた
・これらの話を否定するやつは朝鮮人
また変なのが出てきた。
スレストッパーw
354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 21:26:34
>>272

事実を見て認識変えてくれ。日本は97年以降、安定的デフレだ。
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-73.html
つIMF定義
ブログ見たけど中西議員も期待できそうだ
ttp://nakanishikenji.jp/blog/kinyuu/970
朝生ではひどく失望した、
>>356
おら、中西のメルマガに毎回「日銀法改正期待してます。 2chのここ見てね」って返信してる。
うーん
なんていうか法学部の限界を感じる文章だな
360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 22:19:21
マスゴミはデフレをつくりだしてる白川日銀をデフレと戦ってると
虚構の報道するな
金子洋一先生のメルマガは何故登録できないのか?
http://blog.guts-kaneko.com/
いちいち学部の話持ち出すからリフレ派が敬遠される
>>357
朝生ではそうだったね。
>>356を見る限り少し考えを変えたかもね。
政治家はまともな専門家を起用する程度の教養とセンスがあればいいかな
365金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 22:30:58
あと間違いを認めてさっさと趣旨がえする能力だな。
日銀は過去20年に、過剰なバブル潰しと拙速な利上げで
少なくとも3回は歴史に残る失策をやらかしたよね。

日銀関係ない失敗って消費税増税くらいじゃない?
>>366
デフレ下で政府の反対を押し切っての失敗だからね。
なんなんだろう、あの組織。
そんなことはない。安倍内閣が短命に終わった理由の一つは定率減税の廃止。
369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 23:09:01
>>366
小泉政権の公共事業削減も失敗じゃね?
せっかく量的緩和してたのに、内需に結びつかなかった。
370金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 23:12:46
公共事業は族議員やゼネコン、地主が儲かるだけだから
371金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 23:23:11
>>369 日銀があるかぎりインフレ引き起こす内需なんかに結びつかせるわけないだろ

白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、3次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary
372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 23:29:05
白川は絶対狂ってる。
過去の日銀総裁の中でもかなり狂ってる。
物価上昇抑制に対する執念は異常。
速水や三重野にも負けない。
だから法皇様は、何のために原油備蓄しとんのかと、何度恐れながら申し上げればいいのか・・・w
>>371
実質的なデフタゲ宣言ね
こいつら仕事場で大麻でもきめてんちゃうか
375金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 23:32:42
>>370
また、そういう冗談を。
金融だけでデフレ不況抜け出せると考えるのは甘いぞ。
財政・金融両方出動しないと、景気回復なんて無理。
クルーグマンでさえ最近は財政、財政言ってるだろ?

>>371
小泉政権の時の日銀総裁は白川じゃねーぞ。
リンク貼るなら当時の総裁の発言張れ。
早く日銀法改正出せよ
ボッコ凹にしてやんからさあ
377金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/02(土) 23:51:06
>>375
速水も福井も白川と同じ穴のムジナだよ、三重野のインフレなき経済成長
の信仰者
日銀なき経済成長
379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:08:53
財務省に手柄は渡さんってか
>>379
日銀は周りが言い出すことをわざわざ否定するようなコメントやペーパーを先回りして出す。
かなり子供っぽいところがある。
97年のころ、大蔵省の腐敗が問題になって日銀も大蔵支配から外した方が良いと信じた人が
多くなったのは自然だったが、この13年、日銀は期待を裏切りっぱなしだった。
381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:23:48
大蔵省の時代から大蔵官僚は日銀をバカにしてた
たいした仕事も無いのに高給取りというのが許せなかったんだな
「大蔵省幹部がノーパンしゃぶしゃぶで接待受けたから日銀が独立する」
ってロジックがどうして成立したのかよく理解できない。
383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:25:56
日本を再生できるのは、中日の落合監督みたいな天才的変人だろうな
高学歴の秀才どもではとても不可能ですよ
384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:27:40
大蔵官僚は政治家、マスコミどころか他の省庁からも嫌われてたじゃんww
大蔵省の権力を奪うことが復讐につながったんでしょ
385金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:28:11
日銀に関してのマスコミの叩きがないのはどういう理由ですか?
全くの素人で申し訳ないんですがなんらかの既得権益があるんですか?
386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:28:45
ノーパンしゃぶしゃぶからマジキチに
権力を委譲してしまったわけだな
387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:29:49
ある程度のインフレになるまで、お札を刷って財政を出せば
別に天才じゃなくてもいいって。
機械的にそれを繰り返せばいいだけだから。
388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:29:58
>>385
もてなし方がハンパじゃないからですよ
しかも気に入られれば副総裁にさえなれる
メディア対策にポスト用意してるぐらいだからねえ
391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:31:35
大蔵官僚の態度はヒドかったからなあ
392金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:32:58
日銀マンは表面上は紳士だから
パンシャブ官僚w
不埒な響きだな。
394金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:34:57
権力は人を狂わす
政治・経済的なメリットもリスクも検討されず
ノーしゃぶ問題の棚ボタで独立性獲得
>>392
中身はノーパンしゃぶしゃぶか・・・。
397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:36:44
>>385

1 上が東大つながりでお友達

2 銀行の銀行である彼らに目をつけられると今後融資などで嫌がらせ受ける心配

3 バブルを叩いて構造改革を囃し立てた引っ込みがつかない

4 記者クラブ

5 バカなだけ

正解はどれでしょう。俺も知りたい。
398金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:37:01
>>388-389
なるほど・・・
調べれば調べるほどとんでもない集団ですね
399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:38:41
日本の低金利で円を大量に借りて、
海外の比較的高金利商品・金融商品に流れてるようだが、
この過剰流動性を抑制しないと円高治らないんでは。
400金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:39:02
マスコミもどこかで方向転換してバッシングはじめれば話題独占できそうだけどな
日銀が諸悪の根源だっていう証拠はいくらでもあるわけだし
401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:40:14
>>399
それは円安圧力でしょw
巻き戻せば円高だけど。
402金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:43:26
マスコミもそうだけど、政治家がアホだからな。
官僚の言いなりだからな。
致命的。
円高は日銀の金融政策が変わらないと見透かされてるだけのことですよ
現総裁は国が滅んでも円の気品を守るだろうから
マスコミは警察発表もそのまま垂れ流しだからな
警察批判はわりとするけど

下手なことを書くと情報をもらえなくなる&経済学の知識がないの二本立てだろうね
405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:48:21
国の景気が最悪なのに中銀の方策で通貨が買われてるんだから
完璧に日銀の問題だな
406金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:48:53
>>399
それは小泉時代の話し。
日本がゼロ金利で他国が高金利。
でも今は他国も金融緩和できないほど緩和してる。
日本が非伝統的金融政策に踏み込めないので
超絶円高になってるだけ。
407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 00:52:37
総裁に批判的な審議委員への中傷記事が匿名で載ったりするよね
首根っこ握られてるだけじゃなく積極的なシンパがいるでしょ
408金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:02:36
白川の家族が精神的に追い込まれる
409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:06:10
>>408しかし白川一人のさじ加減で、何千何万もの家族が…
批判されてるのは日銀という組織の異常さでしょ
総裁が人形なのはみんな知ってるよ
日本の組織にありがちな、責任の所在が明らかでないというだけでは?
このままデフレやって酷いことになっても最期まで誰も責任を取らない。
412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:12:24
>>411
ちょっとは調べようね。
責任の所在は総裁を含む政策委員会にある。
ただし罰は受けない欠陥制度。
413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:12:32
中国に財産も命も奪われても自己責任で〜〜〜す

【政治】 「中国と経済的パートナーシップを組む企業は、よほどのお人よしだ」 〜中国は「あしき隣人」「法治主義通らぬ」 講演で枝野氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286011968/
414金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:13:17
>>399
今はもう海外との金利差が縮まってるからそんな流れはない。
もし、日本円を借りて海外で外貨に代えて投資すれば、円安
が進む。ちょうど小泉政権時代がそうだった。
組織的にどうこうという場合は、だいたい数人から十数人の精神的な支柱が存在する。

つまり、高々十数人の異常な人間によって数千万人が犠牲になっているということだ。
416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:14:57
>>411
ここまで責任の所在が明らかになってきてる時に、誰の責任か
わからないなんていうのは、日銀擁護のためにする議論としか
思えないな。
417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:15:13
日本は経済まで三流か
418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:16:48
>>417
個人と企業は一流なんだけど、政府の経済政策が逆行して潰してる。
3流どころか最低。
419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:18:18
最近、悪名高いシュンペーターの解説本読んでみた。
原著でないので、自信はないがわりとマトモ。
とくに資本主義の究極の成功が過度の所得再分配になり
公共投資や国依存し初め、社会主義になるってところは
日本にそのままあてはまると思った。
創造的破壊で評判良くないが、一読をお勧めする。
420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:18:38
日本人でも有能な人材は沢山いる
しかしそういう人達が政治家や官僚にならない
421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:19:44
昔のように外需で大躍進なんて許されないんだから
内需拡大しかねーんだよ
日本のどこがどう過度の再分配なんやら。
日本の所得再分配機能は低いと飯田本にも書いてあるのにw
423金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:22:13
東大卒以外の人材がキャリア官僚になれん慣習を崩さんとな
424411:2010/10/03(日) 01:25:41
>>412
だから結局責任の所在がないんだよ。責任には賞罰がかならずあるはずだから。
日本軍と同じだよ。結局のところ失敗を有耶無耶にする国民性。

>>416
白川は結局責任を取らないし取らせられない。制度的な問題だし
これは戦前の軍部とまったく同じ構造。弾劾裁判やっても
普通に言い逃れすると思う。
金融政策 失敗集団 日銀 チーム白川

世界史上初!13年連続デフレ達成! デフレ不況絶賛推進中
みなさん、彼等にちゃんと責任を取ってもらいましょう。

年収3000万に退職金3億円(5年任期)
つまり、3000万+6000万(年換算)= 9000万円/年収

9000万だよ、9000万。 これだけもらっておいて、責任がないわけがない。
年間休日を130日とすれば、9000万 ÷235日= 38万3000円/日給 
一日8時間働くとして 383000÷8時間 = 4万7900円/時給

白川 方明(しらかわ まさあき)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/shirakawa.htm
山口 廣秀(やまぐち ひろひで)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/yamaguchi.htm
西村 清彦(にしむら きよひこ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nishimura.htm
須田 美矢子(すだ みやこ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/suda.htm
野村 忠男(のむら ただお)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/noda.htm
中村清次(なかむら せいじ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nakamura.htm
亀崎 英敏(かめざき ひでとし)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/kamezaki.htm
宮尾 龍蔵(みやお りゅうぞう)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/miyao.htm
森本 宜久(もりもと よしひさ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/morimoto.htm
426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:27:09
白川からすれば民間のバカ経営者に比べて大幅に低い年俸だろ
427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:27:56
現状の日本の産業はトラスト型資本主義で
イノベーションを起こす潜在需要がない。
デフレだから仕様がないわけか。
428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:30:05
雇用より需要なのにな
資本家は自分のやりたいことを実現するため起業する
そのためにはスタッフが必要
雇用のために起業する奴はおらん
需要があるから雇用増。需要があるから企業増。
どちらが先かとか資本主義云々とかどうでも良い。
企業の存在意義はモノ、サービスを供給すること。生産活動は個人一人一人の
野心にもとづいて行われマクロで調整される。

マクロが先。個人も企業も合理的に行動するだけ。
432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:35:02
ユニクロのオヤジみたいに儲けは家族でほとんど独占ってかww
インフレになれば売り手市場になるから、その手の企業は労働者に嫌われて即廃れる。
>>426
そのバカ経営者は失敗すれば家、土地、財産全て持っていかれて、体一つで世間
に放り出され、一家離散する。
そのバカ経営者でさえ、責任を取っている。

そのバカ経営者で日銀幹部のようにほとんで何もしないくせに9000万も貰
っているのはほとんどいない。

バカ経営者以下の日銀幹部は土下座して謝れ。
435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:38:24
倒産直前に嫁の名義にすりゃ取られないよ
>>435
そんなこと現実にできるわけないだろ。
この世から消されるぞ。
437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:39:40
官僚もそうだよな
陰に隠れて責任をとらない
しかし政策や法律は奴等が作る
民事訴訟起こされてもか?
439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:43:02
大企業の経営者のことでしょww
彼らは記者会見で頭下げて辞任するのみ

ほとぼりが冷めてから多額の退職金を得るのですよ
>>439
お前はバカか?
大企業はデフレで影響受けてねえだろ。
中小企業に決まってんだろ。
441金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:47:08
だから政府がまともなら日銀を改革するでしょう
大企業、中小無関係。
差押え逃れの名義変更は資産隠しと見なされて訴訟起こされたら
間違いなく差し押さえの対象になる。
訴訟起こされれば大企業程集団訴訟のリスク抱えるし世間的な影響もでかいだけに何も得しない。

443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:50:15
このままま3年もダラダラ政治をやられたらたまらん。
444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:52:36
日銀にはOBの長老どもが現役幹部を監視してるんやろ
総裁の上に何人かおるはずや
445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 01:58:59
霞ヶ関も日銀も忠誠を誓えば退職後も一生面倒見てくれるんだもん
OBの長老と幹部連中の家の前でビラ配りでもすれば一発で正気を取り戻すけどなw
447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 02:03:46
エリートは洗脳されやすいからね
また常人では考えられん思考を持ち合わせている
それは違うね。それは君がエリートじゃなかったからわからない。
元エリートで今は零細塾経営者の俺から言わせると、エリートはとにかくその地位から落ちたくないものだ。
高校や大学の同級生を見渡してみれば大手に医者に公務員。そこから落ちた人間は結婚式も同窓会も
行きたくない。生活を知りたくない。自分が惨めになるからだ。それなら長いものに巻かれる道を選ぶ。

これが日本のボトルネックなんだよな。
449金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 02:09:01
>>446
ほんの100人くらいが日銀前でビラ配りしたらマスコミに注目
されて一気に問題が明らかになるかもしれないじゃんね?

リフレ派はたった100人の国士を動員できないんかな?
>>448

納得した
451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 02:14:35
名門校の同窓会で行方不明者が少なくない理由がわかるなww
452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 02:23:25
落ちぶれた自分を見せたくないわな
453448:2010/10/03(日) 02:29:46
んだから俺は雇用の流動性を支持します。俺だってやり直そうと思ったとき30以下だったら
もう一度大学に戻ってたと思う。辞めるかどうか悩みに悩んで結局人生無駄遣いした。
日銀や官僚の硬直的かつ行き過ぎた保守主義は終身雇用と新卒から来ている。
暴走族が一念発起して東大に行って官僚になったっていいじゃないか。
454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 02:37:15
官僚の世界に敗者復活と下克上はない 日本ではやり直しがきかない
この日本のルールを打破せんとな
455448:2010/10/03(日) 02:39:24
官僚だけじゃない。大手企業もだ。(おらは電力)
大手企業は官僚と組織形態が同じ。
456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 02:42:54
JRや銀行、証券、生保、損保もなww
新卒至上主義だ
中途では採用されても使い捨てさ
457448:2010/10/03(日) 02:48:02
これは隷属への道ではないかね?なぜ幸せのあり方を国家が恐ろしく矮小にしているのだ?
是清は少なくとも外債募集までで「経済学」という言葉は出てこない。
いつの間にあの政策を思いつく勉強をしたのか? 英語は出来るとしても、その後の交友関係かな?
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 02:53:14
アメリカの悪いところばかり輸入してるな
アメリカは格差は大きいがチャンスも多い
460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 02:54:46
偏差値や一発勝負の入試で決まるのが日本
欧米では有り得んよ
461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 02:55:26
新卒以外はゴミか・・・・・
>>457
国の補助が入ってたり独占権益をもつ企業に入社しないと人生終わりか。まさに社会主義諸国のたどった道だな。
463448:2010/10/03(日) 02:58:42
>>460
欧米というよりプロテスタンティズムが行政に大きく影響を及ぼした地域というほうが近いのではないかな。
・・・で、結局官僚機構の解体に行きつくだろ?
同時にデフレマインドが官僚主義を助長する。
466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 05:08:02
人間はみな生まれながらに奴隷的気質を持っている。
エリートも非正規も同類だ。上から下までみな奴隷。
そっから抜け出すにはどうすればいいか?
自由人はごくわずかだ。
467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 05:11:46
自由からの逃走?
...人類は進歩がないな.
468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 05:20:47
多分官僚組織は内情は似たものだろう.参考までに次の番組があるよ
まあこの番組も民主マンセーなのかもだが,日銀についてのこういう番組は
オレが生きてるうちにあるだろうか?(そう願っているが)


2010/10/03 22:00〜23:30 の放送内容 NHK教育

* ETV特集「なぜ希望は消えた?〜あるコメ農家と霞が関の半世紀〜」
* 元農林官僚たちが、これまで明かされることのなかった戦後農政の舞台裏について証言する。
博士号を取得したあるコメ農家の証言とあわせて、農業の半世紀を振り返る。
* 今回、徹底取材したのは「戦後農政」。「ネコの目農政」と揶揄(やゆ)される政策は、
どのようにして生み出され、現在に至ったのか? これまで明かされることのなかった
政策決定の裏舞台について、元官僚たちが証言する。なぜ農業基本法の理念は壁にぶつかったのか? 
なぜ減反政策が続いたのか? 番組では、山形市で50年目のコメ作りに励む、
ある農家の証言と照らし合わせ、この半世紀を振り返る。
>>466
何を言いたいのか全く理解できません。

きっと深い意味があるのでしょうけど、私には矛盾だらけの文章にしか見えないなぁ。
470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 05:26:12
>>466>>467

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%A0

彼の思想の特徴は、フロイト以降の精神分析の知見を社会情勢全般に適応したところにある。
彼の代表作とも言える「自由からの逃走」ではファシズムの心理学的起源を明らかにし、
デモクラシー社会が取るべき処方箋が明らかにされている。彼によれば人は自分の有機体としての
成長と自己実現が阻まれるとき、一種の危機に陥る。この危機は人に対する攻撃性やサディズムや
マゾヒズム、および権威への従属と自己の自由を否定する権威主義に向かうことになる。
自分自身の有機体としての生産性を実現する生活こそが、それらの危険な自由からの逃避を免れる
手段だと説いた。彼は、スピノザと同じく「幸福は徳の証である」と考えていた。つまり生産的な
生活と人間の幸福と成長を願う人道主義的倫理を信奉するとき、人は幸福になれるとした。

彼によれば神経症や権威主義やサディズム・マゾヒズムは人間性が開花されないときに起こるし、
これを倫理的な破綻だとした。
471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 05:29:39
>>469
たぶんこうだ。
例えばヒヨコ。こいつら初めて見た動くものに、ついて行く習性がある。
人間にも、最初に受けたインパクトで、それを信じようとする。それが神なら、そのまま信者ってわけだ。
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 05:53:30
温家宝がギリシャ国債を買う意思を表明。
473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 06:31:46
>>458
当時、金解禁は国民的な大論争だったから、すでに政策を書いている人も
多かったのでしょう。大正時代は新潮社や講談社のような現在に続く出版大手が
隆盛した時期です。
474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 06:32:32
【科学】ネバネバ菌が鉄道網…日本人にイグ・ノーベル賞
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285906179/

「従業員をランダムに昇進させると組織の効率が上がる数学的証明」が「経営賞」を受賞。

だってさ
白川は反経済学賞もらわんの?
マネタリーベースとマネーサプライが無関係なことを証明したとかw
477日銀クリソツ ガラ銀辞典 :2010/10/03(日) 08:26:42
 日銀そっくりなガラパゴス銀行、略してガラ銀。
このガラパゴス銀行でもちいられるガラ銀文学。
この難解なガラ銀で使われる用語をみんなで辞書にしていきましょう。

(例)

【か】 ガラパゴス銀行
   日本にあるが、日本のためには一切仕事をしない中央銀行。
   周辺国では、日本から雇用・資金などを流出させるその手法は高く評価されている。
   その手法も成果も世界唯一であるため、ガラパゴス島にちなみ、ガラパゴス銀行と呼ばれる。
   略してガラ銀。

【か】ガラ銀総裁
   特に仕事をしなくても年収3000万円、退職金5億円を貰える垂涎の職業。
   バカでも出来るというが、実際には賢かった人がなぜか一転バカになってする職業のため、
   誰にでもできる訳ではない。
   現在はシラカワ総裁。
  といった具合で。
478日銀クリソツ ガラ銀辞典 :2010/10/03(日) 08:31:50
>>477
別にスレたてたかったんだが、なかなか立たなかったもんで、ちょっとここに寄生しますた。

さて、
【け】 景気は緩やかに回復している。
 特に意味のない間投詞。 えーっと。

【て】 デフレ
ガラ銀内ではハイパーインフレの直前の経済状態とされ、従ってデフレをいじるとハーパーインフレのトリガーを引くと信じられている。

【ふ】 フォワードルッキング
後追いのこと。
(用例)総裁は、「日銀の仕事は、金融政策をはじめ、フォワードルッキングなものに大きく転換している」と述べた。 
479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 09:13:53
>>451
同窓会って60過ぎたら出席率上がってくるらしいからなwww

引退すればもうどうでも良くなるからな。ヒエラルヒーが精神的にリセットされる。
企業においての自己の立ち居地が40年ほどの人生においてほぼすべてになる。
481日銀擁護派:2010/10/03(日) 10:38:57
日銀は工夫でデフレ、円高も止められる(浜田教授からの返信)
http://www.jcer.or.jp/column/fukao/index228.html

深尾氏のETF・REIT買い入れが一般物価を押し上げるかは不確実
という反論はどんなものでしょうか。私見では国債買い入れ増額よ
りもETF・REIT買い入れの方が直接的に貨幣供給を増やすという点
で一般物価押し上げの効果は確実に見込めると思う(尤も日銀がE
TF買い入れをすべしという提案には私は反対ですが)。

しかし、浜田教授は

>若い経済学者が、「デフレは構造問題で金融政策では解決できない」
>などというのを聞くと、院生に戻って金融論とマクロ経済学の入門コー
>スを取り直したらどうだと言いたくなる時勢である。

とかなり反リフレ的な若手学者におかんむりのようです。
482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 12:23:00
需要不足いうけど、若年層に金が回ればいくらでも
需要増えるんだけどな。
政府は高齢者と正規社員・中高年だけ守って、若年
層見殺しにするから景気が回復しない。
>>481
まぁ、あれだ。カツマーなんかと一緒にやってられっか。俺の立ち位置も
考えてくださいよ、ってこった。まぁ、それはそれでいいんじゃねーの。
484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 12:34:50
>>482
若年層に金が回ればインフレになるから意図的に白川が回さんようにしてるんだろ
485日銀クリソツ ガラ銀辞典 :2010/10/03(日) 12:37:24
【て】 デフレ
 ガラ銀でも恐れるほどの超デフレ。
 ガラ銀内では、デフレという言葉がデフレを呼ぶと恐れられている。
 世間でいう程度のデフレは行内では「物価安定」と呼ばれ、ガラ銀の政策目標となっている。
  ⇒物価安定

【ふ】 物価安定
 民間でいう、デフレのこと。 物価高騰の反対語。 ガラ銀の目指すもの。
 この20年間達成されている。 このお陰で日本人は毎年万の単位で死んでいるが、
 そんなことはガラ銀内では気にされたことがない。
 
【せ】説明
 マスコミに対し我田引水、牽強付会にしゃべること。
 ご--- ご説明 
 政治家に対し、我田引水、牽強付会にしゃべること。
 ----責任 説明責任
 ガラ銀法下、我田引水、牽強付会にしゃべる権利のこと。
486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 12:38:22
管は何をしてるんや?
白川と会談ぐらいせい
487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 12:43:19
新聞やテレビが日銀を批判せんからね
488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 12:53:20
むしろ擁護してるという
デフレ→デフレ脱却に近づく→スタグフレーション

正確に言うとスタグフレーションはまだ予測の段階だが、
これからスタグフレーションに移行するのが大勢の予想、既にあちこちに兆候が現れている

現に好景気だった期間ですら、国民の平均年収は減り続けています。
(好況) 2002年(平成14年) - 2007年(平成19年):いざなみ景気
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090523-14.gif

GDPデフレータが下がったということは、
日本国内で生産された付加価値の値段が下がったということ。
つまり、同じ仕事をしても得られる収入が減ってしまったということ。

輸入物価が上昇すると消費者物価指数が上がるのに、
GDPデフレータが下がるということが起こりうる。
つまり、生活費は上がるのに賃金は下がってしまうという現象が起こりうる。

インフレにすれば好景気になって今よりも良くなるという発想は危険です。
490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 12:58:39
>>484
ヒント: 青少年保護条例

かような悪令を打破すべく、今日も公務員は闘っている!
民間人はチキン野郎


ってか?
>>489
そのとおりです。

デフレのままにしておいてください。
私は妻と欧州に旅行です。            元公務員より

                     
犯罪者の指導教授が一々責任追及されたら、東大誰もおらん様になってしまうがなwww
連帯保証人か何かなのかな? ふふっw
493金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:11:00
もっとデフレにして欲しいある
インフレなんてスタグフレションになるあるよ〜絶対ダメある
日本人にはもっと我慢が必要ある
494金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:12:06
税収が37兆円しかないんだぜ?
我慢どころの話じゃない
【た】谷ガキ
ひどいデフレ不況の最中、参院選で周りの経済音痴に乗せられ消費税10%をブチ上げ
たまたま、対立党の自爆プレーにより勝利したことに勘違いして国民の信任が得られた
と思い込む、常識では考えられない痛いガキ。
基本的に法律家崩れなので経済に関してほとんど興味がなく勉強もしない。同じ党の金
融・経済の専門であるヤマコーの足を引っ張りつづける。
496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:14:36
明日、日銀は追加の金融緩和策を発表します。
信じなくてもいいですよ。
497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:18:40
民主党は自民党と同じ財務省政権
498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:22:45
>>484
需要が増えるから問題ない。
所得倍増政策で、ハイパーインフレになった?
499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:23:47
良いモノを作るより人に喜ばれるモノを作れって事だ
つまり人が喜んで金を払うモノだ
500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:25:34
カネがありゃ誰だって使うんだよ
人間には欲があるから

日銀だけは許せねーよ
>>499
喜ぶようなモノがあっても安くなるのを待ちます。デフレだから。
老人が喜ぶモノ作っても全体の景気は良くならねえんだよ、ミクロバカ。
503金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:27:26
ヨーロッパのブランド戦略は安売りしないことです
高くても良い物だから消費者はその商品を大切にする
ヨーロッパのブランド戦略は、日本から出てゆくことです。
値段の叩きあいが激しい日本では、恵まれた高齢者しか消費者になり得ません。
505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:29:59
日本もOS作ればウインドウズより優れたものが出来るはずだ

しかし宗主国のアメリカ様はお許しにならんだろう
506金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:33:46
これだけドル安なのにダメリカは経常赤字だからな…
507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:38:33
アメリカ製で欲しいものはないだろ
>>507
Windows、林檎製品、大型旅客機、CPU、映画、イチローのヒット映像輸出停止しますok?
509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:52:17
日常の生活ならメイドインアメリカは見るが、
仕事じゃOSくらいしかないな。
510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:52:24
>>498マイルドインフレでさえ白川から見れば恐怖のハイパーインフレなんだよww
白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、3次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary
511金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:55:46
>>502
仮にそんなモノを作っても、老人は絶対金は使わない。
老人の中にあるのは不安と孤独だけ。
いくら金があっても消費者にはならない。
512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:57:16
老人にとってカネは精神安定剤なのさ
513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 13:57:25
>>507
だから需要を掘り起こそうとする。
怖い国だ…
>>505
てめーTRONディスってんのか?
515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:02:40
可愛い孫には小遣いやるだろ
516金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:05:20
可愛い孫を作るか
517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:08:38
三流国に落ちることで義務を逃れようとしてるんじゃね?
海外支援とかね
根本的にに前提がおかしい。

不景気すぎて将来が不安で孫すらできねえじゃねえかよ。
519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:16:27
>>515
日本のGDPを動かすほどの小遣いならいいが
520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:17:27
結局子や孫を信用できないから
金を握って墓まで行くんだな
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:18:22
国の狙いは人口減少による小国化
戦時中以外は人口は少ないほうがいい
今はコンピューターやロボットもあるんですからね
522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:19:40
>>520
その通り
施設に入ってる老人の9割は子も孫もいる
>>521
中国、インドの人口力を全否定だなw
バカすぎて笑える。
人口力(笑)
525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:22:34
国際競争力上位はスイスやフィンランドなどの小国
526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:23:41
今は少数精鋭の時代でしょ
無能の無駄飯食いばかり多ければエリートが可哀想
>>525
お前の言う国際競争力って具体的に何?

それが国民の幸福とどう関連性があるわけ?

小国だと何故国際競争力が上がるわけ?
論理的に答えろよ。
比べる対象がいなきゃエリートも成り立たん。
そのうち有名国公立でも定員割れ起こすんじゃね。
529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:31:11
サミット参加国で唯一国家としての戦略を持たない国がニッポン
>>526
>今は少数精鋭の時代でしょ

少数精鋭だとどう経済が活性化するの?
論理的根拠を示してくれねえかなw

>無能の無駄飯食いばかり多ければエリートが可哀想

お前の言うエリートの定義って何?
そもそも、エリートが無駄飯食いではない根拠を示せ。

日銀幹部ってとんでもない無駄飯食いじゃねえかよw
531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:34:10
政治家や官僚、日銀の連中の無能のほうが遥かに罪だろう
ほらよ!
金融政策 失敗集団 日銀 チーム白川

世界史上初!13年連続デフレ達成! デフレ不況絶賛推進中
みなさん、彼等にちゃんと責任を取ってもらいましょう。

年収3000万に退職金3億円(5年任期)
つまり、3000万+6000万(年換算)= 9000万円/年収

9000万だよ、9000万。 これだけもらっておいて、責任がないわけがない。
年間休日を130日とすれば、9000万 ÷235日= 38万3000円/日給 
一日8時間働くとして 383000÷8時間 = 4万7900円/時給

白川 方明(しらかわ まさあき)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/shirakawa.htm
山口 廣秀(やまぐち ひろひで)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/yamaguchi.htm
西村 清彦(にしむら きよひこ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nishimura.htm
須田 美矢子(すだ みやこ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/suda.htm
野村 忠男(のむら ただお)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/noda.htm
中村清次(なかむら せいじ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nakamura.htm
亀崎 英敏(かめざき ひでとし)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/kamezaki.htm
宮尾 龍蔵(みやお りゅうぞう)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/miyao.htm
森本 宜久(もりもと よしひさ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/morimoto.htm
533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:36:12
90年代の半ば頃自民党の某政治家が言ってたようになったな
「これからは有能な人間だけ優遇していく。そのほうが効率的だからだ。」
池上彰ご推薦とあった藻谷浩介という人の「デフレの正体」って新書を
パラパラ立ち読みしたら生産者人口減少でデフレになるって訳のわからん
ことが書いてあって、リフレには否定的だった。あんな本の方が影響力
あるんだろうな。
535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:37:43
そろそろお前らも覚悟を決めて子作りに挑む時が来たようだ
536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:38:33
無能で貧乏の親の元に生まれたくないだろ
>>533
じゃあ、知恵遅れの自民なんか必要ないな。

バカばっかりだろう。
538金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:42:58
財界の連中も自民党の考えと同じですよ
539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:43:57
構造改革派は選民主義者だからね
自分達の能力は棚にあげてか?
541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 14:54:11
政府がガンガン子育て支援始めたのは、使い捨ての兵隊が欲しいからだろ。
別に高知能の国民が欲しいわけじゃない。地デジの無料放送とマスゴミ使って
貧民を大人しく手懐けて奴隷にしたい、と。
反抗するやつは検察が捏造した事件で刑務所送りw
素晴らしき新世界だな、おい!
>>534
その池沼はノビー級の逸材だよw
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-141.html
町一番の高いパン屋がアップを始めましたwww
>>483
一緒にやってるじゃん。何言ってんだ?
545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 15:55:09
アメリカと協力して中国を潰せ
そのうち中、韓もデフレ(スパイラル)
になるから。それで日銀、財務省等の政策は
関係ないのが証明される。すでに中、韓とも失業が
深刻だしな。
>>546
そうやって爺さんになっても言い続けるんだろ
悲しいはなしだな
548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 16:23:42
>>546
逆に言えば中、韓がデフレにならなかったら日銀の札刷り足らんのがデフレ引き起こしてる
のが証明されるわけだ
こいつバカじゃねえか?
中韓のデフレが何故日銀、財務省の失政ではないことの証明なのか論理的
にかいてみろよ。
>>542
なるほど。予想通り全編に渡ってもの凄いトンデモであるようだ。既に
大機小機にすら叩かれてたんだな。でも本屋じゃ平積みだったなあ。
>>548
そういうことでok

中国はおそらく第二の日本になると予想している
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286019500/
明日だっけ?日銀政策決定会合
菅が施政方針演説で日銀に更なる政策を求めたという話を
読売新聞で知った。たまには新聞も見てみるもんだな。
政策委員会議は世間話で終わりだ
本当の政策は総裁、副総裁と理事で行う円卓会議で決まる
555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 17:29:01
>>534
核心のウソを隠すために、多くの真実を語る。
池上はプロだから。
そんな腐った新聞良く読めるな?w
ゴミ売りの記者か?
>>554
理事の半分は訳のわからない素人だけどなw
新聞とテレビは嘘しか報道しない
浜やら池尾放り込むなら素人の方が脈ありだ
日銀氷川寮って知ってるかい?
561金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 17:39:05
>>560
kwsk
>>560
その話はやめとけ
563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 17:55:10
日銀氷川寮には触れてはいけない
歴代OBのミイラでもあんの?
ここで陰謀が企てられる
567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 20:13:17
本吉正雄『元日銀マンが教える 預金封鎖』
http://www.office-onoduka.com/books/20040603.html
568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 20:44:31
インフレの対立語としてデフレがあるように言われるが逆である。
そもそもあった言葉はデフレーション。そしてインフレは後から造られた。
デフレーションの意味は腐敗させる、腐敗する、老いる、等。
569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 21:09:16
貸して利子を得ることでしか経営を維持できない金融業を存在させることが無理なんだよ。

デフレの中ではな、そこに気づけ。
570日銀擁護派:2010/10/03(日) 21:36:29
明日、明後日の政策決定会合で追加緩和がなされるようですが、
結局1年以内の金利をどう操作するかという点だけに力点が置か
れているようであり、只でさえ低い短期金利を0.1%近傍に張り付
かせる以上の意味はなさそうです。

日銀に圧力を掛けても、殆ど意味の無い政策が拡大されるだけな
ので、政府が主導して、国債管理政策による長期金利引き下げを
図るべきでしょう。
要するに無能ってことだろ?
よくあんた、そんなとこ擁護できるね。関係者?
もうそのつっこみは無しでw
日銀擁護派につっこむには半年ROMらないと
574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 22:05:20
須田美矢子日銀審議委員挨拶

私も物価の安定を数値で問われたら、「理念的には物価上昇率がゼロ%」と答えるでしょう。
http://www.boj.or.jp/type/press/koen/ko0502a.htm

こんな輩が政策決定会合やってんだから、効果なんて期待するだけ無理だわww
575金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 22:08:25
どっちもズレてるアルよ、
一番の焦点は会合後に円介入の可能性があるかどうか?
あるとすればその方法は八月みたいな一発花火なのか?
ないとすればその分市場に廻すのか?

もしどの選択も取らないとしたらもう終い、何もかもおしまい。
さっさと予想を書くアル!
結果は物価上昇率がマイナスなんだから失敗だよな
>>574
マイナスになってることには目をつぶるってのが酷いな
為替介入なんて得意の「仕事してます」アピールじゃんか
追加緩和しろって声が強くなれば矛先逸らしにまたやるだろうよ
>>577
この発言、上方バイアスの存在を認識してるって文脈だから
言い訳できないよね。

補正前の実データがマイナスって相当ですよ先生。
んー氷川謎w

また日銀法25条でもやるんかな?
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/kakuei/giyoseki_yamaitiziken.htm
またインサイダーでもやるんかな?
http://www.yamamotokozo.com/report20080212.htm
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 22:32:21
氷川機良し
また物価下がったよ、総裁。

「総務省が1日発表した8月の全国消費者物価指数(CPI、2005年=100)は、
価格変動の大きい生鮮食品を除く総合指数が99.1となり、前年同月比1.0%下落した。マイナスは18カ月連続。」

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010100100131
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ て    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 22:44:17
>>582
コアコアCPIなら−1.5%wwww
無能にも程があるな。
これなら失業率も改善するわけないわな。
菅ちゃんの雇用対策って・・・アホ?
雇用を手当てしたいなら、最初にせにゃあいかんのは日銀対策だよw
須田に限らず「理念的には物価上昇率がゼロ%」
という文言をよく使うか最初は何が言いたいのか良くわからなかった。
これは白川本を読むと分かる。
そこにはデフレへの糊代が必要という考えと必要ないという二つの立場が示されている。
前者はデフレスパイラルが起きるとそこから脱するコストが大きいからというのが理由で
後者はデフレスパイラルと言うのはあくまで仮説にすぎないという考え。
その二つの考え方を解説したのちに白川は日本ではデフレスパイラルは起きていないと論じている。
つまり彼はデフレへの糊代は必要ないと考えていることを暗に表明している。
デフレの糊代不要論なら上方バイアスを考えてもコアCPI上昇率0〜2%で整合である。
ま、もっとも現実にはマイナスなんでなんの言いわけにもならないんだけどね。
白川本を読むなどという苦行を達成されたなんて、仙人のような人だ。
これちょうど二年前のやつだけど、ここの冒頭の部分ほんとに今そのまんまの状況になってる。
もう、日銀自体消えた方がいいと思うんだよ。
これだけ警告出されてるのに、自ら落とし穴にはまるのは何故なのか?

http://zoome.jp/12345qwer/diary/38
あの高い本買ったのかw
589金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 22:55:26
コアコアCPIなら約12年間デフレですな。
日銀って、すごいな。
NZなら完全にクビでしょうに。

http://money.www.infoseek.co.jp/MnBeginner/barometer/J_CPI.html
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 23:03:11
明日と明後日は、「為替市場vs.日銀」のドラマだな。
世界から笑い者だよ
日銀さん
592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 23:06:03
山一の話は興味深い
593金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 23:07:24
日銀政策委員会って世界の中銀のレベルに比べたら
草野球のおっさんのチームじゃん
>>586
批判するにも読まないとね。
マイルドインフレを狙うのはそれこそ「人類の英知」だと思ってたので驚いた。
1%のデフレより1%のインフレの方が良いという良く聞く話をそういえば日銀関係者はしない。

>>588
ボーナス2割カットされてるのにやんなっちゃうよ。
日銀は年収で2.4%だっけかな?
>>570
>ているようであり、只でさえ低い短期金利を0.1%近傍に張り付
数にはマイナスもあるよ。
596金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 23:17:11
日銀は進化した「フレキシブルなインフレ目標」を政策にしてるのか?

それとも「フレキシブルなインフレ目標」は採用していないのか?

どっちだ?
597金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 23:21:10
もはや市場は白川の言う事を信じていない。

ヤツがやることだけを「注視」している。
実際は物価下落じゃなくて所得下落なんだけどな
呼び名からもうミスリード
599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 23:27:44
>>596
インフレ目標値がフレキシブルに変化するから、当然今でもやってるだろ
今は目標値がマイナスなんだろ
>>596
どっちか白黒ハッキリさせるような下手を打つわけないでしょうが。
決して言質を取らせない、目標を設定したようなしないような
イイ感じの先進的言い逃れシステムを構築したんだから。
601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 23:38:17
「目標達成できませんでしたね」
「じゃあ目標値も下方修正しときましょう」

フレキシブルってこんな感じ?
602金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/03(日) 23:43:09
>>601
ストライクゾーンが日銀の都合で変えれるからボールが出ないんだ
自家撞着的というかなんというか

わざわざ許される枠を示してるのに
フレキシブルにして枠はずれてもいいなら意味ない
リフレ派も24ヶ月連続下落でデフレというのを
リフレ派の都合で勝手に変えているな
アメもゼロ金利でも住宅購入等ダメダメらしい。
中央銀行の政策で景気回復しないのは世界共通。
金融政策出できることは無いテイラーも言ってる
戦争にもっていきたいのだなww
ていうか日銀は目標設定してないよね?
すでにインタゲやってるBOEが
目標範囲が制約になって緩和が不十分なんで
上限を無視してガンガンやれって方針になったのを見て
インタゲ導入さえしないでデフレ続きの失策やってる日銀の総裁が
「ウチはもともとお手盛りですから先進的と自負しています」って
でたらめな自画自賛してるだけ
ヘリコプターも飛ばないしケチャップでどうにでもなるんじゃなかったの
ゴキブリ君
>>608
日銀は0-2%を目安にしてるそうな
(下限が低すぎるとOECDから注意されてる)
かといってそれに縛られるわけではないそうだけど
日銀が公式に目標を明言したことはない
日銀がその気になれば景気は回復する
日銀は中長期的な物価の理解というけったいな名前をつけてて、
だからインタゲしても無意味と言うが、
だったら逆にインタゲを採用してもよいことになる。
それでもデフレが続いて説明責任も果たせず罷免されたら同情するけど多分ちゃんと解消すると思う。
英国との民度の違いなのかね・・・

【指標】市況−BOEインフレ態度調査、2%のインフレターゲットに肯定的
【経済ニュース】 2010/03/11(木) 20:12
「政府が定めるインフレターゲットの2%についてどう思うか?」
との質問に対しては、「高過ぎる」が21%(前回20%)、
「低すぎる」が12%(前回14%)、
「正しい」が54%(前回54%)、
「特に何も思わない」が13%(前回13%だった)
2%以上のインフレを6割以上の英国民が肯定してるわけだからな
日銀は0-1
>>613
そう、おかしいんだよ。
やらないのは効果を認めてるからなんだよw
日本もごり押しで法律改正してデフレ脱却したら変わると思うな
イギリスだってサッチャー出るまではひどいことになってたらしいし
日本も小泉さんが出るまではひどいことになってた
620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 00:11:17
>>614 日本でやったら、こんなんになるんじゃね
「高過ぎる」が89%
「低すぎる」が3%
「正しい」が3%
「特に何も思わない」が5%

>>617
緩和すればインフレになるのだが適正範囲に収める自信がないので
デフレを続けつつ「まだデフレではない」と詭弁を弄している
日本国にとっては最悪の選択
デフレじゃないでしょなに勝手にIMF定義変えてるの
何もしなくても高給
目標を公開してないから失敗も公にならない
極楽ですな
>>620
物価上昇は所得向上であるという意識が希薄なんだろうな

ちょっとのインフレで年金生活者が困窮とか
でたらめな記事が出て足を引っ張る
物価スライドするから困窮しないっつーの
凱旋門日本馬優勝キタ。日銀も世界に根性を見せてくれ。
デフレーションは昔からある経済用語で
IMFの定義はIMFの定義でしかないぞ
IMFだって金融緩和しろって言ってるでしょ
日銀が改革されても財界の連中が賃金を上げないよ
じゃあ年率13000%ハイパ−インフレの定義を変えても文句言えないよねw
この十何年でデフレじゃないといえたのは
2005,6年の景気回復時の一瞬だけじゃないかな
18ヶ月連続で下落させといてIMF定義を持ち出すのが詭弁そのものだな
632日銀クリソツ ガラ銀辞典 :2010/10/04(月) 00:18:37
では二年間インフレが続かなければインフレじゃないなら
デフレから一転ハイパーインフレという表現はかなり問題があることになるな。
ハイパーインフレ厨には13000%なんて馬鹿と言っておいて
デフレの定義を都合よく変えるほうが詭弁だろ
アホらし
IMF定義に従っても「デフレ傾向」「物価下落の持続」は
日銀自身が発表しているデータ
リフレ中がごまかし始めました
637金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 00:20:53
コアコアCPIで見たらほぼ12年連続でデフレです。
IMF厨がめんどくせーから物価下落と言えばいいだろ
もっと手応えのある奴はこないのか

小学生いじめてるみたいになってて良くないな
今度はコアコアとごまかしましたw
641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 00:23:36
昨日の書き込みでIMF定義を覚えて煽りに使ってるらしいな
くだらね
今の状況が何基準でデフレでもインフレでも関係なく、単に好ましくない状態であり金融緩和を要する。
643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 00:25:21
野球の監督見てたら白川の極楽ぶりが際立つな
そもそもコアコアCPIって日銀が言い出したんじゃね
645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 00:27:40
世界標準のインフレターゲットは食品エネルギーを除いた物価で判断します。
日銀のように資源高で金融引き締めたりしませんw
ターゲットをコアにしてる所ってどこよ
ECBは何で引き締めたのかなあw
>>646
多くの国のコアは日本のコアコア。
>>648
それでコアをターゲットにしてるの?
650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 00:33:27
>>647
トリシェがアホだからw
>>649

http://www.boj.or.jp/type/ronbun/rev/data/rev08j11.pdf

そういう国もあるしそうでない国もある。
652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 00:34:54
>>649
お前は無知すぎるw
話にもならん。
>>652
そういう言い方はよくない。
>>645
は嘘だと言う事だねw
BOEもCPIをコアに切り替えたと言われてるわけだから
今まで世界標準のインフレターゲットは食品エネルギーを除いた物価で判断します。
と発言していたリフレ派は大嘘つきだったわけだw
>>652
敗北宣言乙
世界標準のインフレターゲットは食品エネルギーを除いた物価で判断します
じゃないな
食品エネルギーを除いた物価で判断するのが常識というのが大嘘だな
FRBにしてもやめたミシュキンやバーナンキはコアと言うだろうが
タカのフィッシャー他は違うな
どっちにしろリフレ派は大嘘つきだったわけだw
>>654
なんで?他国のコアは日本のコアコアだからコアコアをターゲットすべきだって話。
ちなみにNZは一次産品価格変動をターゲットの適用例外条項にしてる。

http://www.boj.or.jp/type/ronbun/rev/data/rev08j11.pdf
ちなみにコアコアの別名は米国型コア指数だよ。
658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 00:45:45
山口 広秀 日銀副総裁

銀行券ルールについて日銀内部のルールというだけでなく
そのような考え方を明確にして市場の安定化を目指す上で
大事、国債買い入れが財政面に対する日銀によるファイナンス
と誤解を呼び起こせば市場にかく乱的な影響を及ぼす可能性
が高い (衆議院予算委員会2月5日)
こいつが次期総裁か
>>656
日本語読めるのか?
>>658
日銀はいつもこう言ってるけど、間違ってると思う。
これだけ国債価格が高止まっている時に、日銀が国債買っても
誰も政府は国債を市場で消化できなくなったなんて思わないよ。

日銀の国債買い取りによって財政破綻の懸念が高まって
国債が暴落するなんてことが起こるとすれば、それは既に
国債の消化がある程度難しくなっている時だ。
札刷る教の信者の言う「通貨供給量を増やす」は
日銀のバランスシートを無視して資産なしに純粋に札を輪転機で刷ることを意味します

さらに一般的経済書に載ってる話とごっちゃにして話を展開させるのが特徴的
そして明快な返答を避けるため罵っしてお茶をにごします
概して罵ってるだけの奴はむしろ分っていません。だから答えられないのです
>>660
読めるよ。そして日本のコアコアをコアと呼んでそれをターゲットにしている国があるという話。
>>663
ターゲットにして無い国もあるな
>>664
そもそもアメリカはインタゲ自体していないから君の指摘自体が間違い。
>>665
そんなことはわかっている
コアコア(コア)が常識と言う時にアメリカを持ち出すのはリフレ派なんだから
667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 01:03:00
まあ、BOJはデフレターゲットであることは間違いない。
あと、世界で最悪のゴミ銀行w
サムナー乙
669金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 01:08:24
別に日銀券ルールを死守したければすれば?
別に市場にある長期国債を短期国債発行してファイナンスすれば
日銀のBSは痛まないでしょうに。
銀行券ルールなんて、別に意味ないから。
インフレ率だけ、他はどうとでもなる。
>>666
コアコアCPIは米国型CPIというくらいだしアメリカが日本で言うコアコアを重視しているのは当然のこと。

http://fx.minkabu.jp/indicators/01015
アメの政策基準はPCEコアデフレータなので、エネルギーや生鮮食品を除外している。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK874711220101001
FRBがインフレ指標として注目するコアPCE価格指数は、債券市場でも関心の的となっている。



671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 01:14:27
>>662
札を刷るには何かしらの資産を市場から購入するわけだ。
そして普通は世界一金利の低い優良債権である日本国債を買う。
ECBやFRBが買った買い手の付かないゴミ債権とは訳が違う、
世界一信用のある債権を購入して何の問題があるの?
みんなの党の言ってるインタゲで消費者物価指数2%っていうのはどの指標なんだ?
673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 01:16:28
>>662
あんたが全然わかってないじゃんw
コアコア。コアCPい基準で利上げした日銀を叩いてる。
675金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 01:19:02
>>672
高橋洋一が付いてるんだから日本型コアコアでしょ。
676670:2010/10/04(月) 01:19:23
ターゲットはコアコアであるべきだと考えるよ。
英国は総合CPIのような小売物価指数で管理してるけどインフレの上ブレへの許容度が日本より高い。
日本の場合はインフレファイトが好きすぎるのでターゲットをコアコアと明示しないとまた勝手に引き締めてしまうだろう。
677金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 01:20:12
>>672
購買力平価じゃないの。
それで見れば今の円高はあきらかに異常。
購買力平価ではドル円で120円が適正な相場だし、
そのくらいの時は日本もデフレじゃなかったから。
678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 01:21:31
先月の日本のコアコアCPIは−1.5%。
経済は壊滅状態。
有能な日銀様のおかげです。
http://www6.atwiki.jp/nextgov/pages/107.html

スティグリッツの批判に耳を傾ける意味でもターゲットはコアコアのほうが望ましい。
デフレ時にはCPIまたはコアCPIを持ち出して
インフレ時にはコアコアCPIを持ち出して
言い逃れに使うだけだと思います。
日銀クズすぎる
682金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 02:10:40
日銀の国債買い切りでマネーストックを増やすとして
単純に1%インフレにするとしていくら買い切ればいいか分る奴いるかい?
日銀と野豚大臣が喋ると株価とドル円がガラガラ崩壊するから、ガラパゴス機長と副操縦士w
あと日銀が国債買い切りした分の利払い分も国債買い切りで調達するんだろ
インフレになるより先に
政府の予算の大半を日銀買い切りになる日のが早そうだなw
>>682
それは難しい
まず国債買い切りだけど、新規で国債を発行してそれを日銀が買い政府が財政政策を行う
これならマネーサプライは増えるが、単純に銀行が保有している国債を買うってことだと
マネーサプライには直結しない
銀行が国債を日銀に売って得た資金をどう使うかがまず問題になる
企業や個人に貸し出せばマネーサプライは増えるが全額貸し出しを増やすのに使うのはあり得ない
他の資産に投資した場合は資産価格が上がり、それをマネーに変える動きがあれば増えるだろう
ただマネーがどれだけ消費や投資に結びつくかは分からない
例えば俺が持ってる株1000万円が2000万円になったとしたら一部売って何か買おうって気になるだろうが、
具体的な数字は自分のことですら分からないんだから
ただ一つ言えるのは、マネタリーベースを増やせば必ず最終的には消費を増やすところに金は向かいインフレになるだろうということ
686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 02:35:17
>>684
国庫納付金という制度があって、日銀に支払った利払いや償還費はほぼ全て国庫に戻ってくるようになってる
>>682
答え。インフレ率が1%になるまで。
わかるわけがないから、みんな目標をインフレ率そのものにしてるんだよ。
つまり、インフレ率がターゲットレンジ内に入るまで金融緩和するということだけ。
コスパなら、日銀総裁辞任ニュースが一番だなw
>>688
後任はモリタクか?!
これでさらに倍
690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 02:45:58
日銀がインフレ率1%にしますと宣言したとたん、あら不思議、国債買い
入れを増やしたわけでもないのにインフレ率が1%になっちゃったってこ
とだってありうるでしょ。重要なのは「インフレ期待」なんだから。
>>690
ありうるけどあり得ないw
予想だけで行動を起こす人間は限られるし、何より日銀が信用されてないw
>>691
予想だけで行動を起こす人間→市場そのもの
市場は常に思惑先行で動く。そして市場が実体経済を牽引してしまうことが良くあるのは当然分かってるよな?
だいたい、800兆円も現預金がある国だぞ。インフレ期待だけで実体経済が好転するのはかなりの確率で起こりえると思うよ。
>>692
言ってることは分かるが予想だけで動くわけじゃないけどな
実体が伴って予想が確認出来なきゃ多くの人間は大胆な行動には移せない
アナウンス効果だけじゃ無理ってこと
>>694
多くの人間が大胆な行動に出たらそれこそハイパーインフレになるよ。
一部が動くだけでデフレにもなりえるしインフレにもなりえるのが経済ってもんじゃないのか。
696金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 03:03:07
しかし白川がどの口でそういうことを言うかね?
資源高騰とかなら,さりげなくこれからはコアコアで見るとか言うかもしれんが
今もNHKラジオでは
去年の暮れから景気が持ち直して夏のボーナスは久々に増えたとか寝ぼけたこと言ってるし
それが問題だ・・・
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 03:05:09
>>694
まあ、宣言するだけでインフレっていうのは極端な例だね。それを十分に
信頼させる行動が伴ってこそインフレになるだろう。ポイントは買い入れ
額そのもの以上に日銀の十分に信頼できるスタンス・コミットメントが重
要ということ。
>>695
そうなのかもしれない
ただ、日本に限って言えば難しい
実際に金を見せずにどうやってこのデフレがインフレになるって予想を抱かせられるんだ
700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 03:07:10
日本のデフレが世界の足引っ張ってるとこもあるんだから
アメリカがテロ国家指名して本石町を空襲でもしてくれないもんかね
今はデフレバブルなんだよ。預貯金額や企業のBSは健全すぎる。
だけどデフレが続くのは、デフレスパイラルに入っているから。
フロー縮小しているからどんどんデフレ期待は強まって、またフローが縮小する。
GDP比の中銀BSは十分大きいのにインフレ期待すら起きないのは、病的なほど先行き不安に満ちあふれてるからだと思うよ。
実際20年間ずっと続いてたことだから、緊縮経済慣れっこになっているし。

だから反転させるような渇を入れる緩和策を一気に投入して、その後にうまく調整する必要があるのだと思うよ。
確かに一度反転したら、一気に反動インフレが来るという可能性もあるからね。日銀はそれを恐れているのだと想像しているが。
羮に懲りて膾を吹くだな
もらってる給料からしたら泥棒呼ばわりされるのは仕方ないだろう
703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 06:14:48
データによると、大恐慌時代の人は健康だったのだそうだ。
仕事がないのでゆっくり眠れたのだろう。
みんなの党に投票したら、あとは金融政策なんか気にしないで
健康に過ごそう。
704日銀擁護派:2010/10/04(月) 07:19:03
>>595
名目金利には非負制約が依然としてあると考えるべきでしょう。
そもそも日銀は0.1%未満の金利を許容していないのですし。
これ以上短期資金を余剰にしても殆ど意味はないので、長期
金利低下に有効な手立てを考えるべきでしょう。

残念ながら、今回の政策決定会合でも

1.新型オペ拡充など実効性の無いアリバイ緩和が行われる
2.無意味な事を理解していない政府筋が歓迎するコメントを出す
3.更なる政策停滞により市場の失望を誘い、円高・株安が亢進する

というシナリオになる可能性が高いと思います。
今日明日で思い切ったこと決める雰囲気ではないな。
FRBは28日、約5億5000万ドル相当のTIPSを買い入れた。しかし、
FRBの購入がなかった場合に見られたはずの関係性を再現するのに、どの程度の買い入れを行う
べきかを決めるのは困難だ。バークレイズ・キャピタルのTIPSストラテジスト、マイケル
・ポンド氏は「魔法の公式など存在しない」と述べた。

「魔法の公式など存在しない」
日本も同じで日銀、財務省の政策なんかあまり関係ない。
707金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 08:32:55
私達は単なる計算屋ですから変な言い掛かりは止めて下さい
708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 08:37:41
ユーロやアメリカはインフレなんだろ
中央銀行のシステムもほぼ同じで、決意表明だけで日本がインフレになるとも思えない

なんか別の構造的違いがあるんじゃないのか
709金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 09:06:53
デフレターゲットしてるじゃないか
クルーグマンの言う子育てクーポンの話がわかりやすい
710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 09:07:17
構造の違いといえば
なぜか法学部卒が経済を仕切ったり
それを正すはずの政治家が土建屋以下のおっさんおばはんだったり
批評するマスゴミがプロレスアナだったり
って辺りがまず思いつくw
711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 09:12:52
早くインフレにならないかな?
ジュースが 1000円
ポテチが900円
とか楽しいことシテミタイデす
120円のジュースが1000円になるまで年2%で109年かかるから
インフレ始まったらそれまで待っててね
713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 09:25:09
金本位制時代は150年間インフレがなかったんだよね
日銀デフレはこれからだよwww
714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 09:40:41
なに笑とんねん
715金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 09:42:58
景気低迷の度に新しい肖像画の貨幣を発行すれば資金は循環する
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 09:57:15
>>710
日本て、どんだけ〜
717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 10:03:06
山口 広秀 日銀副総裁

銀行券ルールについて日銀内部のルールというだけでなく
そのような考え方を明確にして市場の安定化を目指す上で
大事、国債買い入れが財政面に対する日銀によるファイナンス
と誤解を呼び起こせば市場にかく乱的な影響を及ぼす可能性
が高い (衆議院予算委員会2月5日)
犬HKも判って言ってるんかねこれ?
「外国為替市場では、来月はじめにアメリカが追加的な金融緩和に踏み切れば、円高が一段と加速するという見方が出ています。」
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101004/t10014359811000.html
みんな・浅尾政調会長:金融緩和ない為替介入は無意味−インタビュー
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a5hVHOjfVeFk
>浅尾氏によると、すでに公明党には共闘を申し入れており、民主党内で日銀法の改正について検討している
「デフレから脱却し景気回復を目指す議員連盟」(デフレ脱却議連)に対しても直接意見交換し、連携したい考えを示した。

まさか公明党に期待するときがくるとは・・
新型オペの拡充を軸にとか何寝言言ってんだよ・・・
721金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 10:10:11
閣内は左翼、B、外省人とバラエティに富んだ仕様です。
ご堪能下さい。
722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 10:14:07
>>720
メガバンの株価みてたら完全にデフレおりこみにいってるな
金融危機の震源地じゃないメガバンの株価が1/10だよwww
723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 10:17:22
ブラジルがうらやましい
そのうち日本人がまたブラジルに稼ぎに行くのかもな

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101004/t10014363151000.html
ブラジル大統領選挙 開票進む
10月4日 8時3分

南米ブラジルの大統領選挙は、日本時間の4日朝から開票作業が始まっており、
開票率56.4%の段階で、現職のルーラ大統領の後継者で初の女性大統領を
目指す与党・労働党のルセフ候補が44%の票を獲得してリードしており、当
選に必要な過半数に届くかどうかが焦点となっています。

任期満了に伴うブラジルの大統領選挙は日本時間の4日朝、投票が締め切られ
開票作業が進められています。ブラジルの選挙管理委員会が日本時間の午前7
時すぎに発表した集計によりますと、開票率56.4%で、与党・労働党の
ジルマ・ルセフ候補が44%の票を獲得してトップに立ち、2位につける、前の
サンパウロ州知事のジョゼ・セーラ候補を8ポイント余りリードしています。
ブラジルはルーラ政権になって目覚ましい経済成長を続けており、ことしも
およそ7%の成長が見込まれています。このため、ルーラ大統領は国民の
およそ8割という圧倒的な支持を得ており、ルセフ候補は、その後継者として
政策の継続性をアピールし、支持を広げてきました。ルセフ候補が1回目の
投票で当選に必要な過半数の票を獲得し、ブラジル初の女性大統領となるのか
が焦点となっています。ブラジル大統領選挙は日本時間の昼前にも大勢が判明
する見通しです。
所詮ジャップなのさ
世界からハンデを与えられて金儲けできただけ
>>724

失せろチョン!
円は最強通貨!
世界中から評価され尊敬されている!!
726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 11:03:27
朝鮮人vs日銀職員
ふぁいっ!
政治も経済も外交も三流のジャップがww
技術も俺等に抜かれてるやんかww
729金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 11:10:54
追加金融緩和は、期間3〜6カ月の資金を市場に供給している新型オペレーション
の拡充を軸に検討する見通し。平成13〜18年に導入していた当座預金残高を数値目標におく
「量的緩和策」は「効果が不透明」として採用しない方向だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101004-00000514-san-bus_all
730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 11:11:03
なんで頑なに国債買い切りオペしないのか全く理解できない。
透明フェチなんだよ
732金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 11:14:00
円高→円が買われている→円が増えている  なのにデフレ  しかも毎年10〜20兆円貿易黒字
ドル安→ドルが売られ→ドルが減っている  なのにインフレ  しかも貿易赤字なのに

矛盾してるだろw
誰か説明して  ><

>>730
してるじゃん、日銀BSの推移みてないの?
長期国債はずっと買い続けてるよ。額はしょぼいけど・・。
きょうの日本経済新聞でアメリカが
「日本型デフレ」になりつつある
とのこと。プギャーw
日経が何言ったって・・・。そんな憶測記事信じてるの?
株価や商品価格の推移みればアメリカと日本は既に雲泥の差だよ。中銀の対応も政治家の対応も全く違う。
日本は少子化で消費が伸びないせいか アメリカは少子化でないし
ただ少子化なら一人当たり円の供給量は増えてインフレになりそうなきもするw
>>736
一人当たりのベースマネーは増えるけど信用収縮するからなあ。
>>718
このように通貨供給量を増やせば通貨安になるのです!
日本でも通貨供給量を増やせば通貨安、デフレ解消に寄与するのです
アメリカ様も同意見です
>>734
心配するな。日経のいうことが当たったためしはないからw
いまのバーナンキはやるやる詐欺で必死
デフレだと、お金は貯め込んだ方が得。
カネを貯め込める人は豊かに、貯め込めない人は貧しくなる。
どっちも貧しくなるんじゃないか
前者が相対的によく見えるだけで
743金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 12:33:35
日経のアホなところはFRBと日銀のレベルが同レベルという前提で
記事かいてるとこ
744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 12:38:45
>>708
これを見れば分かるように、97年以降ずっと−1%のデフレターゲットだ。

http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-73.html
>>724

この野郎。
こっちにはリーサルウエポンがあるんだぞ!
出しちゃうぞ? いいんだな? ほんとうにいいんだな?
ションベンちびっても知らねえからな?
聞いて驚け!見て笑え!
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/shirakawa.htm

どーだ?ビビったか?
泣く子も黙る言い訳魔王だ。しらかーさんをなめんじゃねえぞ。
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 12:53:48
>>745
最終進化系生物兵器の白川さんか
747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 13:03:27
みなさんは日銀って、リフレでデフレ脱却できるって知っていて、また公表もしてるって知ってました?

http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-69.html
東大時代、民社党系学生組織である
民 主 社 会 主 義 研 究 会 議 
に所属し、活動
       (ウィキより)
おいおい聞いてないよみんな知ってたの?
749金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 13:43:12
>>748
お主,まだまだだなw
750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 14:24:13
来年の流行語大賞は日銀券ルールか、デフレターゲットで決まりでしょう。
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 14:27:21
>>728
やっぱ、半島人が常駐してるんだな。
バブルの発生は金融緩和の影響ではなく、人口の高波が経済の中心に来て地価が上昇した資産インフレが原因、
デフレの進行は人口のピークが高齢世代に入っていくため需要が低迷してるのが原因

【話題の本】『デフレの正体』藻谷浩介著
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/books/101002/bks1010020753005-n1.htm
■日本経済を動かす“人口の波”

 「景気さえ良くなれば日本経済は回復する」。そんな思いこみを排し、
日本経済が抱える課題を浮き彫りにする刺激的な書だ。

 著者は、日本経済を動かしているのは景気の波ではなく“人口の波”だという。
つまり「現役世代の減少」と「高齢者の激増」が同時進行しているためにさまざまな変調が起きているのだ、と。

 現役世代とは消費の主役でもある15〜64歳の生産年齢人口のことで、その減少はいや応なく内需の縮小を招く。
一方で、急増する高齢者は、消費意欲もそれほどなく、財産を眠らせがちだ。
豊富な現場取材と国の統計データの分析を通して、
出口の見えないデフレの原因を明らかにしていく語り口には説得力がある。

 確かに、この“人口の波”に当てはめると、すっきり説明できる事象は多い。
書籍・雑誌の販売部数はなぜかバブル崩壊からしばらくたったころ減少に転じたし、
そもそもバブル景気だって、日本人のほとんどが住宅市場の活況が人口の波によるものと見抜けず、
供給を打ち止めにできなかったのが原因ではなかったのか…。

「人口減少と景気を絡めて論じた本はあまりない。読んでもらえば必ず面白いと感じてもらえる自信はあった」
と担当編集者の岸山征寛(ゆきひろ)さん。読者に影響力があるブロガーを集めて、
実際に著者の講演を聞いてもらうなど、販売促進にも工夫を凝らした。
6月の刊行前から口コミで評判が広がり、現在8刷10万部。
好調な売れ行きは「どんな政策を打っても、デフレ克服の道筋が見えないことへの疑問や
いらだちが蔓延(まんえん)している」(岸山さん)証しかもしれない。

 30〜40代のビジネスマンの読者が多く、部下の“課題図書”に指定する上司もいるとか。知を安価で届ける。
そんな新書本来の姿を思い起こさせるクリーンヒットでもある。(角川oneテーマ21・760円)
753金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 14:37:59
日銀があほだから、いつまでたっても売りで儲かるわ〜。
これで長期債無制限買取とか、銀行保有の国債買取とかやってこられたら、
金融株はS高するんじゃない?

1ヶ月で日経1万円にすぐ回復するわ。
デフレは、あなた達の心の中に住んでいます
>人口減少と景気を絡めて論じた本はあまりない
そりゃそうだろ、関係ないもん
>>752
課題図書とかいう上司いるのか?
まずアダムスミスから嫁といってしまいそう。

思想ならトフラーやハイエク。
この人の言っていたことも段々気づいて来てはいるけれども、政治屋は今週お休みかな? 何も変わってないな。

「私は今後新たに決意を持って進んでいきます。発信していきます。「日本が危ない」から。 」
http://www.nakagawa-shoichi.jp/talk/detail/20090914_497.html

「【日銀総裁人事に民主・西岡氏、反省の弁】民主党の西岡武夫参院議院運営委員長は17日の記者会見で、
同党が昨年、日銀総裁に武藤敏郎・元財務次官を起用する国会同意人事案に反対したことについて反省の弁を口にした。」
http://jif.blog65.fc2.com/blog-entry-445.html
758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 14:57:34
逸材そろいの日銀政策委員
須田美矢子日銀審議委員挨拶
私も物価の安定を数値で問われたら、「理念的には物価上昇率がゼロ%」と答えるでしょう。
http://www.boj.or.jp/type/press/koen/ko0502a.htm

山口 広秀 日銀副総裁
銀行券ルールについて日銀内部のルールというだけでなく
そのような考え方を明確にして市場の安定化を目指す上で
大事、国債買い入れが財政面に対する日銀によるファイナンス
と誤解を呼び起こせば市場にかく乱的な影響を及ぼす可能性
が高い (衆議院予算委員会2月5日)

野田忠男 長期国債買い入れオペが財政ファイナンスと誤解され長期金利が上昇する
     リスクがあるということに十分注意しなければならい
中村清次 量的緩和はデフレ脱却策としては効果がちいさい、流動性の供給を増やすなどの
     政策だけではデフレ脱却ができるとは考え難い
宮尾龍蔵 日本経済の長期停滞の主要な原因は構造調整の遅れや不良債権問題にある
森本宜久 デフレ脱却については直接的には受給ギャプによりところが大きい  
小泉構造改革で竹中がトリクルダウン理論を唱えたが
金持ちが増加して高級家具やらゴルフ、高級嗜好品が飛ぶように
売れるはずだったのになぜこれらの店がどれもこれも閉店、撤退してる。

まさに詭弁理論といわざるを得ない、トリクルダウン。
>>758
一番下は別に良いんじゃないのか
>>752
ジジババにヘリコプタマネーしても効きそうに無いなw

  >>>受給ギャプ  >>>受給ギャプ  >>>受給ギャプ
  >>>受給ギャプ  >>>受給ギャプ  >>>受給ギャプ
  >>>受給ギャプ  >>>受給ギャプ  >>>受給ギャプ
氷河期jrの半数が親元で暮らしてるんだ。
まずこれをなんとかせにゃな。不動産買える程度の収入に就けるように
再度教育訓練と新雇用創出しないと。
764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 15:18:53
>>760
デフレの原因わかってるのに何もしてないだろ、受給ギャップ放置プレーw
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 15:19:04
>>759
ネットで高級品も買える時代だから
人口の多い東京ですら、これから店舗を増やすなんて不可能だ
資本主義経済と国家による再配分機能がきちんと働いていれば
トリクルダウンになるが
日本の場合、経済はもう低成長であるし
低成長であるのに、高齢化で再配分の負担が大きくなりすぎている
ビルゲイツやイチローのような人間が
日本に何人も誕生するような前提では、お話にならない
そういった人間は、日本なんて遠に見捨てて海外に移住する
成長した経済の国では、経済成長により富を豊かにすることより
精神的な成長により富を再配分できるように
国を変えなければいけない
一例として
アニメコミック、ネトゲ、ネカフェの普及ですね?
767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 15:22:31
>>763
何をするにしてもまずデフレなんとかしないと
再度教育訓練と新雇用創出しても無駄
768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 15:25:17
>>767
これだけ国の国債残高が増えれば
低成長による税収アップは
金利上昇による利払い増加によって
相殺されて、より財政は厳しくなるから
デフレは維持しないといけなくなる
769お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 15:28:37
ちょっと考えてみた。
分かりやすくするため、閉じた世界で、一つの事柄ずつ考える。
--------------------
■デフレによる財産の減少■

2人しかいない世界。
一人1万円の お金を持っている。(合計で、お金が2万円)
5000円の商品を一つずつ持っている。(合計で、1万円分の商品がある。)

この世界の総資産は、3万円だ。(お金が2万円、商品が1万円)

●お互いの持っている商品をそれぞれ3000円で売買した。
するとこうなる。

一人1万円ずつの現金を持っている。(合計で、お金が2万円)
3000円の商品を一つずつ持っている。(合計で、6千円分の価値の商品がある。)

この世界の総資産は、2万6千円だ。(お金が2万円、商品が6千円)(総資産が、4千円減った。)

−結論−
デフレで国内の資産総額が減っても、国内に存在する お金の総量は変わらない。
770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 15:29:09
>>768
働いて国の借金返すって、あんた家計と国家会計の違いわかってないじゃんw
771お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 15:29:27
■デフレによる、流通する お金の減少と、預金総額の増大。■

2人しかいない世界。
一人1万円ずつの お金を持っている。
5000円の商品を一つずつ持っている。

商品の売買の為に2人は財布に5000円を入れている。(一般消費流通する お金が、1万円。)
2人とも残りの5000円は銀行に貯金している。(銀行の預金残高は合計で1万円。)(これが融資可能な金額)

この世界の総資産は、3万円だ。(お金が2万円、商品が1万円)
この世界の お金の総量は、2万円。(現金が1万円、貯金が1万円。)

●お互いの持っている商品をそれぞれ3000円で売買した。

デフレで物価が下がり、2人とも財布の中に入れる現金を3000円にした。
余分な2000円は預金した。
するとこうなる。

一人1万円ずつの お金を持っている。
3000円の商品を一つずつ持っている。

商品の売買の為に2人は財布に3000円を入れている。(一般消費流通する お金が、6千円。)
2人とも残りの7000円は銀行に貯金している。(銀行の預金残高は合計で1万4千円。)(これが融資可能な金額)

この世界の総資産は、2万6千円だ。(お金が2万円、商品が6千円)
この世界の お金の総量は、2万円。(現金が6千円、貯金が1万4千円。)

−結論−
デフレになると、国内の資産総額が減っても、国内に存在する お金の総量は変わらない。
そのため、一般消費流通する お金が減り、その分 銀行の預貯金総額が増える。
結果として、銀行が融資可能な金額が増える。
772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 15:41:07
>>770
国の国債は、税収を担保に成り立っている
国債の利息を国民が払わなくてもいいという前提ならば
国民は国家のために労働しなくていいとう前提となる
つまり、働かなくてもカネをよこせという社会になる
>>772
>つまり、働かなくてもカネをよこせという社会になる
それが実現できるなら特に問題はないじゃない?
ただ働いた方が働かないよりも儲かるなら俺は働いて儲けるけどね
今は働くと損する社会なんで働くと損だなーと思うけど
774お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 15:47:11
目一杯までデフレが進行すると、もうそれ以上は、銀行の預貯金総額が増えないので、
次の手段はヘリコプターマネーしかない。
不景気なら国民が預金してくれる。
だから、銀行の預貯金総額が増えて、また国債が買える。

でも、これを続けると直ちにインフレにはならないけど、
一般消費流通する お金に対して、銀行の預貯金総額が極端に増大するので、
何かの要因でインフレになり出すと、あっと言う間にハイパーインフレになる危険が高まるな。

>>769のような世界では、何かの要因でインフレになり出しても、ハイパーインフレになる危険はない。
だがもし、769の世界で あの二人がそれぞれ100万円の預金を持っていたら、
何時ハイパーインフレになってもおかしくない。
つまり、経済は安定しているように見えても、潜在的にハイパーインフレになる要因を抱えているということ。

日本は今、そうゆう方向に向かっているのかなぁ・・・
大規模金融緩和で円安誘導、MF効果抑えこみ+財政出動→デフレ脱却
たったこれだけのことなんだが…

今朝テレビ見てたら
『視聴者からの質問』とかいうコーナーで「補正組んでも国の借金が増えたら景気は良くならないのでは?」とか流れてて笑ったよ
日本人馬鹿すぎるだろとw
で、番組の結論は「国の借金が大変なので、これからはお金をかけない景気対策=規制緩和が重要ですね」だとさw
776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 15:50:49
>>772
国債の担保には通貨発行権も入ってるじゃん、日銀が札刷って
返すことも可能
「補正組んでも国の借金が増えたら景気は良くならないのでは?」



リカードの中立命題だろ?飯田もそうかもしれないって言ってるよ。
778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 15:53:22
>>777
4兆円くらいじゃな。
ないより、あったほうがいいレベル。
779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 15:53:44
>>773
それが実現できた結果どうなっているのかを
考えれば、何も問題ないと言えるのは
木を見て森を見ずという話になる

森全体は、枯れているのに
私だけの木には栄養が着ているから大丈夫と
今の日本そのままの思考だ
きょうも介入はないな。
じゃあ、とびっきりの緊縮予算を組んだら国民は安心して金を使い始めるってことなのかねえ?
「国の借金が増えなくなったから財政はすぐに改善だ、増税の心配がなくなった!バンザイ!」ってか?
自分だったら逆に怖くて怖くてカネ使わなくなると思うけど
中立命題って嘘話じゃないの
782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 15:58:13
>>774
ハイパーインフレになるには預金を一斉に何かに投資しなきゃならん。
株?不動産?外貨?
まずありえない話だな。
783日銀擁護派:2010/10/04(月) 15:58:27
国の借金と政府の借金を区別して、議論すべきと思うのですが…。
政府が借金(=公債発行)して、財政政策を行っても、将来の租税
負担が予想される限り意味はありません。この財源を政府貨幣と
して、将来負担が名目値の増税ではなく、インフレーションタックス
になると予想させることが必要ではないかと思います。
>>781

非ケインズ効果。インフレの場合は効果が一定条件で観測される。
今はデフレ大不況だよ…
786金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 16:01:37
国債ってさ、借り換えしていって膨大な量だろ。
これ株式でしょ、ほとんど。
転換社債みたいなもん。
元本返さなくていいってすれば?
有利子永久国債。
>>779
それは逆だ
働きたくないことが問題なんじゃない
働かないと他人に迷惑がかかることが問題なんだ
あなたの例えを使うなら問題は栄養が足りないことだ
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 16:05:19
>>786
国債って返すもんじゃなくて名目GDP比で小さくするものだよ
>>783
デフレギャップが財金併用のマクロ政策で埋まって、インフレになれば税収が増える。
それで将来の租税負担が予想されるのか。
この日本のお馬鹿な政治状況からすると、
むしろ緊縮財政・金融引き締めでデフレが続いたほうが税収減→消費増税となる可能性が高いのではないか?
>>786
そこで日銀券ルールを変えて日銀の国債買い切りですよ
>>781
緊縮予算を組んだ上で減税すればね
使いたくなるも何も大多数の国民は消費に使える金がない
結局のところ十分な金をばらまかないとリスタートができない
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 16:06:21
国債を返済するには徴税と通貨発行。
日銀が通貨発行を渋っている。
通貨発行の量があまりにも少ないのが、現在のデフレ不況の元凶。
どうせ金利だけしか返す気ないよ政治家なんか返すときは居ないんだし。
莫大な実質金利が後々かかる可能性あるのに消費者だって消費なんかする訳ないじゃん。
794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 16:09:23
日銀が12年もデフレを放置していなければ
こんなに累積債務は増えなかった。
日銀の通貨供給量、言い換えれば国債の買い取り量が少なすぎる。
日銀が言うようにもはや効果的な緩和の手段がないなら
通貨をドルに切り替えて中央銀行無くせばいいんだよな
あるだけ無駄だろ人件費も馬鹿にならないんだから
796金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 16:12:44
リカード、バローは効いていると思うな。
累積国債の量を何とかしないと消費は増えない。
逆逆
国債減らすには消費を増やして社会保障費を減らしたり税収を増やさないと
新古典の議論はデフレでは適用できないと思う。
>>794
100〜200兆ぐらい買取してもインフレになりそうにないが
あんまり買い取ると政府の支払い能力から不良債券視されて信用問題になりそうだが
>>796
量って絶対額のことか?
絶対額ではなく政府債務/名目GDPを下げていけばいいだろう
801お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 16:31:29
>>782
> ハイパーインフレになるには預金を一斉に何かに投資しなきゃならん。
投資じゃないだろ。
預金と投資は同じ性質の物。

預金を下ろして、一般消費流通品に使い始めた場合だよ。
じゃあこれがどうゆう時に起きるのか?

品不足 → 価格高騰

これがハイパーインフレの始まりだと思う。

兎に角、一般消費流通する お金に対して、銀行の預貯金総額(投資含む)が極端に増えるのは危険だと思う。

あれ?
今 書いてて思ったんだけど、
今、日本以外の殆どの先進国がヘリコプターマネーやってるよな。
ってことは、世界規模のハイパーインフレが来るな。
品不足が引き金なら、食料品と資源のどちらかが引き金だな。
投資の金が不足するから、平行して投資の世界で下落が始まるのかな。
資金の流れからすると、投資の世界での下落の方が先に発生するのか・・・
803金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 16:41:23
>>801
だから債券投資からリスク資産に一気にカネが流れ出す状況は想定できない。
実質潜在成長率が債権利回りを超える投資先が一気に出るとは思えない。
>>739
白川をはじめノビー、日経みんな否定。
ここの住人はすごいね。
805金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 16:46:18
ハイパーなんてモノが今みたいにあれば起こすほうが難しいだろ.

ところで小沢が起訴だな.
また一つインフレ期待が消えてゆく
無罪ならOK
新型オペとかいう低金利で銀行に金貸しますよなんてそんな馬鹿げたものを金融緩和と呼んで、
金融緩和してもデフレに対して効果がないとふざけたことを言ってるの日銀。
国債買い切りはどうしたのか?社債でも株式でもなんでもいいから買って本当の金融緩和をやれ。
そしてそれを言われると二言目には財政規律。
日銀の自己満足のためだけの代物に成り果ててる財政規律が何で日本経済を沈没させる理由になるんだ。
日銀は腐りきってる。早く日銀法改正やってくれ。
808お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 16:51:45
>>803
投資の視点からしか見てないからそう思うんだよ。

一般消費で品不足になったら、物の値段は上がるだろ。
今年の夏に野菜不足で野菜の値が上がったのをもう忘れたの?

そうゆうことが持続したり極端になったりすると、高いから買うの止めとく。・・・とはならないんだよ。
必要な物は必要なんだから、預金を下ろしたり、投資資金を引き上げたりしてお金を作って買うことになる。

デフレスパイラルと逆のスパイラルが発生するんだよ。
その時に、銀行の預貯金総額(投資含む)が、一般消費流通する お金に対して極端に多いと危険なんだよ。
     __
   / ー\ 
 /ノ  (@)\ 
.| (@)   ⌒)\ 
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  
 \   |_/  / ////゙l゙l;   ナンミョウホーレンゲーキョ、ナンミョウホーレンゲーキョ
   \     _ノ   l   .i .! | ザイセイキーリツ、ザイセイサイケン、ザイセイキーリツ、ザイセイサイケン 
   /´     `\ │   | .|   ザイセイキーリツ、ザイセイサイケン、ザイセイキーリツ、ザイセイサイケン
    |       | {   .ノ.ノ ザイセイキーリツ、ザイセイサイケン、ザイセイキーリツ、ザイセイサイケン 
    |       |../   / . ザイセイキーリツ、ザイセイサイケン、ザイセイキーリツ、ザイセイサイケン
>>808
消費財の需要が高まれば供給増やすだろjk
一体日本にどれだけ稼働してない設備があるんだよ
結論言うと日銀が国債を100兆だろうが200兆だろうが買い切ろうとハイパーインフレなんて気配すら起こらない
日本はアメリカの傀儡。日銀の政策もそのあたり
あるんじゃないかな。尖閣、アメリカの指示で船長即解放だし。
812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 16:57:11
20年デフレの中でハイパー懸念してるアホがいるな
813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 17:02:23
今みたくデフレでも知らんぷりしてる中銀に居座られるならドル傘下の方がいいが
アメリカは地方債を自由に起債できないよな?
それでカリフォルニアも苦しんでるはず
日銀が改心するか新しく中央銀行を作るべき 郵貯銀行でも今よりいいと思う
遊休設備だらけ、余剰人員だらけ
100兆だろうが200兆を日銀買い切りして、その金で財政出動して景気よくなるかね
小渕小泉で赤字国債300兆かそこらやって、結局その場しのぎに終ったじゃん
景気上向かずインフレにもならず
816金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 17:04:56
>>814
そんな有様なのにハイパーインフレを恐れるアホだらけ
>>815
小泉初期は金融は量的緩和してたが財政が緊縮。
小渕は財政拡大してたが日銀が邪魔した
818金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 17:08:06
メガバンの株価これ以上下がってくれば金融恐慌始まるよ
よし分った バーナンキを日銀相殺にしよう
820お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 17:09:56
>>810
ちょとまてー
設備さえあれば物が作れると思ってるのかよ。
原材料は?
採算は?
>>813
別にアメリカ合衆国の属領になるわけじゃない
日本の起債に問題がおこるわけじゃないよ
>>815
赤字国債=財政政策
国債買切=金融政策

一体何を言ってるんだお前は
借金して金を配りました、後で税金で徴収しますじゃ貯蓄に回すだろ普通
国債買い切りして金配りました、これなら消費が増え給料も上がり更に消費も増え供給も増える
前者は経済成長に結びつかないただの借金バラマキ
後者は経済成長に結びつく金融緩和政策
そんなにハイパーが心配なら藤巻()でも読んどけば
>>815
日本経済w,20年前にご臨終となんど言ったら。
次のご臨終は韓国の予定です。
>>822
横から悪いが、「国債買い切りして金配りました」って日銀直受けによる財政出動のことか?
金融政策で家計に金は配れないぞ
826金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 17:16:15
もー、バカが増えてるw
827金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/10/04(月) 17:16:15
>>815
毎年公共事業費削りまくって2007年には1986年よりも少なくなっていたけど?
>>820
原材料なんて製品価格に比べたら安いもの
限界はあっても、日本が100兆、200兆国債買い切った程度で増える消費の量なんて
原料価格に与える影響なんてたいしたものじゃないだろ
実際金融緩和しまくって欧米や中国の消費の過熱っぷりを当て嵌めても今の資源価格に大した影響は与えてない
>>825
分かりやすいようにそう表現したのがかえってまずかったか
どっちにしても銀行を通じて家計に回ってくる
>>822
>借金して金を配りました、後で税金で徴収しますじゃ貯蓄に回すだろ普通
>前者は経済成長に結びつかないただの借金バラマキ

“中立命題”は過信しない方がいいんじゃないのか
高橋洋一氏は金融政策を同時にやるなら財政は効くと言っているぞ。
>>822
なーる ただ既に1051兆あるので
あらたに200兆買い切り分だけでは、やっぱり後で税金分が1051兆あっては
能天気に消費マインドも好転しないのでは?
もっと買い切りますか
832金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 17:20:04
国民がへえー、おカネ刷っても財源って賄えるんだー、って
知ったらどういう消費行動を採るかね。
普通に考えたら、まず20兆円ぐらいでしょう。
>>825
中銀が住宅ローンを買って損益を飲み込めばどうなるだろう。
コアコアCPIを基準にするとして2%越えたら国債買い切りやめればいいだけだろ
予想に反して上振れするようなら今度は売りオペしたらいい
何にしてもハイパーインフレが起こるかもしれないから、
じゃ金融緩和しない理由としてあまりに説得力がないだろ
さっき歯医者いったら待合室に文芸春秋が置いてあった。
浜規子がドル円50に備えろとか書いてて、ほかには経済の話はほとんどナシ。

これが日本クォリティ。
売りオペじゃなくて普通に金利上げるでいいな
日本人は貯金大好きだし
838お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 17:25:35
>>828
その原材料の価格が跳ね上がる可能性が、
潜在的にどんどん高まっている事が問題なんだよ。

言っとくけど、原材料は >>771の”一般消費流通する お金”の内だよ。
枝野先生だなw
インフレ期待が出たら、黙っていてもヤツはいろいろやるだろ
>>838
潜在的に、〜になるかもしれない、
具体性がないわ
こんな漠然としすぎたもしもの話を根拠にデフレ続けるってあり得んわ
>>838
原材料価格の話するなら日本がどうしようが、ほとんど関係ないだろ
欧米中金融緩和既にやりまくってるんだから
日本が今世界のGDPに占める割合って何%?
倍になろうとたいした問題ない
確実に言えるのはこのまま日本だけが金融緩和をしないなら、一人だけ大損するだろうってこと
843お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 17:41:59
>>841
>>769,771,774,801をもう一度読んでくれ。
リーマンショック後に各国と共同歩調取らなかったのが全て悪い
なんで世界中一斉に金利下げましょうってことになった時何もしなかったんだ
結果はリーマンの震源地でもないのに日本が鉱工業指数最大の落ち込み
今頃クレイジージャップHAHAHAって感じで嘲笑われてるだろうな
>>843
もういいって
インフレ=ハイパーインフレと言ってるだけだから
どっかで聞いたことあるような話だなw
>>835
じゃあそのバーナンキの背理法ってのやってくれっ
いずれ好まざるとそうなるだろうけど、どうせなら受身でなく積極的に頼む
可能性だけならいくらでもいえるよ。明日好景気になるとかw
>>835

その理屈だと10年前は出来たことになるんだよな。
アメはいまGDPの1割の政府債務だが日本も当時それくらいだったから。
だから岩本や斉藤は10年前なら出来たと日銀を批判しないとおかしい。
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/20100131141659482.gif

これだけインフレしてないんだから、5%上がるくらいの勢いで国債買い切りでも財政マネタイズでもやればいいよ
850金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 18:03:43
政策決定会合の場でこのスレを読んで欲しいもんだよな
新貸出制度の具体的な問題点って既出ですか?

「道は、北海道が優位性を持つ「食」「観光」「健康」など6分野で全国の先進事例となる「北海道モデル」の構築を目指している。」
がしかし、
 ・日銀の新貸出制度は、地域金融機関の実態に則していない。
 ・日銀の新貸出制度による資金は、地銀に動脈瘤のように溜まってしまうだろう。
そーす:
http://www.hokkaido-365.com/feature/2010/09/post-594.html
もうデフレも限界だろ。
牛丼価格やマックの価格、あれ以上下げれんだろ。
自分で調理する居酒屋とかでてきてんだぞww
853お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 18:05:19
>>847
その”可能性”が、”高い”か”低い”かが重要なんだよ。
もう資産デフレ。ますます住宅ローンは落ちるナイフに。
いっそのことデノミでもやってもらったほうが精神衛生上いいかもな。
目の前の現実を見ないで『お勉強中』だからダメなのよ
857金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 18:07:29
銀行の貸出規制って厳しくなるの?
ユーロの巻き添えを一方的に受けるのに日銀は何もしないのか?
この3〜4ヶ月は小康状態。ここでヤツがCPIを更に下げ、失業率を上げると思う。
20-34歳の若い奴の半分が経済的に自立厳しく親元パラサイトか・・・
胸熱。
>852 限界、下方余地がないってことは企業努力の限界。
失業者が加速度的にどんどん増えることになる。
>>848
ことなかれ主義の官僚に当時の経済通説に反対しては実行できないよ
平成に高橋是清はいなかったんだ
862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 18:12:56
>>855
鳩山が検討したらしいけど実際はどうするの?
戦後とか北朝鮮でやったみたいに一人当たり交換できる量を決めるもの?
外貨預金とか海外債権に逃げてるカネは捕捉しない?
単に呼称変更でなく何かついでにするとすれば,実務上は結構大変なような.
863日銀擁護派:2010/10/04(月) 18:23:19
>>851
その記事はともかく、新貸出制度の問題点はそもそもこの種の
政策金融は中央銀行がやるべき事ではないという点に尽きると
思う。

みんなの党などの日銀法改正案では手段の独立性については
維持するという考えのようですが、個人的には手段の独立性も
制限し、ミクロ的な資源配分を歪めるような政策を行わないように
日銀の行動を制約するべきだとおおもう。
>>863
>政策金融は中央銀行がやるべき事ではないという点に尽きると
この件に関してはごもっとも
日銀に経済の全ての権利を与えるべきだな
>>865
どうせ注視するだけだから意味ないけどな
もう蛇口から牛丼とMACが出ればいいおw
868お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 18:33:19
分かりやすく極端な例えで考えてみた。
■インフレと ハイパーインフレ■

ケース1
5000円の品物を仕入れて、1万円で売る。
次に同じ品物を仕入れるときには、6千円に値が上がっていて、
6000円で品物を仕入れて、1万2千円で売る。

こうゆうインフレは良いんだよ。

ケース2
5000円の品物を仕入れて、1万円で売る。
次に同じ品物を仕入れるときには、1万円に値が上がっていて、
1万円で品物を仕入れて、2万円で売る。

こうゆうインフレはダメなんだよ。
これがハイパーインフレって奴だ。

では、ケース2 のようなハイパーインフレは どんなときに発生するのか?

>>769の世界のように、一般消費流通する お金に対して、銀行の預貯金総額(投資含む)が適正の範囲なら、
ハイパーインフレは発生しない。
(余分に使えるお金が限られているから。例え急激なインフレになっても 直に頭打ちが来る。)

しかし、>>774で書いたように、一般消費流通する お金に対して、銀行の預貯金総額(投資含む)が極端に多すぎる場合は、
余分に使えるお金が大量に有るので、急激なインフレが始まると そのままハイパーインフレに発展する可能性が有る。
当然、それと同時に 投資の世界も壊滅的になる。
>>861
是清はいなかったが洋一がいただろ。
警察のバカが問題をこじらせて強引に失脚させたが。
ほんとに 軽 察 だよな。余計なことしかしない。
>>869
まあ今からやればいいんだよ
少なくとも人類史上に歴史に残る壮大な実験ができたことは
これからきっと役に立つ
日銀型不況とか日本型不況とか呼ばれて次の世紀にまで名前が残るだろう
なんならその名前に白川総裁の名前を付けてもいい
きっと名誉に感じるだろう
三重野橋龍速水小泉竹中福井白川型不況
>>868
日銀の持っている国債に担保能力が無くなった瞬間にハイパーにはならないのかねえ
政府に明らかに国債の支払い能力がないと分ったとき
日銀買い切りなら問題ないのかな
>>872
問題ないね
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 18:48:43
>>832
おれもそうゆうような話、親戚とか集まった席でよくするんだが
たいていそんな裏付けのない金刷ったら大変になるって金本位
の頭の輩ばっかしだよ、だから刷って大丈夫ってわかったインパクトは
でかいと思うよ
過酷、劣悪、薄給…宿泊、飲食、介護業界の“阿鼻叫喚”
http://news.livedoor.com/article/detail/5051463/
目指せ!正社員年収100万時代!
そうか、デフレ派は金本位脳なのかw
親戚の前で話すなんて勇者が今は少なくなった
俺は仕方ないからナンパした女の子に腕枕しながらレクチャーしてる
インフレキチガイは物には限度がある事を知らない
ハイパーインフレで財政解決とかいう議論に意味などありはしない
ハイパー緊縮でPB回復も同様。どっちも経済はぼろぼろ。
長期金利の高騰を抑えて増税してコツコツ借金を返す
正道を歩まないと何時までたっても事態は悪化し続ける
20年以上無駄にしたんだ
いい加減に気付け
金本位制 → 国債本位制 → 無担保本位制w
まずは1000兆の借金をなんとかしないとどうにもならない
こんな状態で更に借金を積み増して金を使えなんて狂気の沙汰
円本位制ってのはケインズの流動性選考のことだろう。
884金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 19:01:30
>>852
>自分で調理する居酒屋とかでてきてんだぞww
デフレ下で新たな新産業とかみんなこんなんだろね
ほんと日銀とか池田ってアホだねwww
もう3年もしたら年収200万台に山ができて100万台の正社員が出てくる感じだな
886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 19:06:18
>>859
1 名前:1:2010/07/11(日) 13:08:02 ID:TELIbMcA0
当方も35まで寄生に近い形で生活してきましたが
先月、親が定年を迎えてこれ以上はお前には小遣いは難しい
欲しい物があるなら働いてくれと言われた

親なんだから最後まで面倒みろよ!
今さら働き方なんて知らねーわ!って感じです。


5 名前:名無しさん@引く手あまた:2010/07/13(火) 16:50:06 ID:5itiYegh0
だったら仕事探してやれよ
俺なんかハロワが家から遠いから、インターネットでハロワの求人検索して
親にめぼしいの印刷して渡してやったのに


6 名前:名無しさん@引く手あまた:2010/07/13(火) 23:50:26 ID:SoF7PvBm0
その発想無かったわ
親父とおかんの名前でフロムエー等のサイトで応募すればいいのだな
まだまだ働いてもらわないとほんと困る
887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 19:07:06
一人ハイパー脳の破綻厨が混じりだした
888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 19:12:56
5年程度で韓国台湾と平均所得が逆転するそうだな
10年くらいすれば構造問題が解決して上向く可能性があるねw
高コスト体質が改善されて円高に耐えうる強い企業になれるからね。
■不況対策としての同性愛者結婚
2008年秋の金融危機以降、「同性愛結婚の経済効果」が話題にのぼるようになってきた。
「結婚」を認めることが、カップルにとっても、州政府にとってもメリットになるというのだ。
結婚によって税金控除や社会保障のメリットが生じれば、カップルの可処分所得が増え消費の余裕が生まれる。
ミネソタ州上院議員のスコット・ディブル議員(民主党)は、
「大不況に直面したことで、多くの人が結婚の経済性について意識的になっている。
不動産の共同所有、共同債権、健康保険、遺産相続の権利など、カップルでシェアできる利点が数多くある。
家計が大変なのはみな同じだが、法的に結婚していないカップルにとっては、状況は一段と厳しい」と言う。
州にとっては、結婚許可証が収入となる(料金は州や郡によって異なるが、例えばボストンの場合は50ドル)し、
結婚ブームが消費を刺激することも期待できる。
ウェディングビジネス関係者によると、同性愛カップルは平均して招待客100人規模の結婚式に3万ドルを使うという。
フローリスト、ケーキ屋、ケータリング、フォトグラファー、ミュージシャン、ホテル、ギフト、旅行など、
ローカルビジネスの押し上げ効果は大きい。
「フォーブズ」誌の2004年の調査では、50州でゲイ結婚が広がった場合、
当初の結婚ラッシュで結婚産業に160億ドル以上がもたらされるだろうと概算している。…
2010年9月のCNNによる世論調査によると、米国民の過半数が同性婚を支持している。
同性愛者人口が10%を超える都市は、サンフランシスコ、シアトル、アトランタ、ミネアポリス、ボストンだ。
こうした都市では、冒頭で紹介した映画「ザ・キッズ・アー・オールライト」のように、子どもを育てている同性カップルも少なくない。
約半世紀前までは、ほとんどの州で同性間の性交渉を禁じていたことを考えれば、時代は大きく変わった。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4574?page=4

日本も“不況対策”として、同性婚を認めてはどうか。
もっとも、日本は、選択的夫婦別姓制度さえ認められない超保守的な国だから、
リフレ政策以上に実現は困難なのだろうが。
リフレで良いよ。下らねーな。
リフレもやればいい。
考え得る他の様々な不況対策もやればいい。

要は、政策を総動員して一刻も早くデフレ不況から脱却することだ。

「あれか、これか」ではない。
「あれも、これも」だ。

発想の転換が必要。
三重野連載とばしてるなあw
為替局にいた時、為替介入を示唆されたけど外国為替は素人だったとか自白w

最後まで素人でしたが
まあデフレ賛成派は牛丼価格が50円でも販売できると思ってるんだろうな。

パラサイト問題は完全ニートの奴より働いてても賃金が少なく親元に寄生してる奴の事
そもそも自分で破廉恥談いう奴っているのかねww
コピペまでして必死だな。
自然界でみんなが幸せになるなんて無理だという当たり前の現実を直視しないと
磨き上げた能力によって生涯が左右されるのは極めて自然な事
そもそも人間界では底辺でも死ぬほど苛烈な条件という事も無いだろうに
怠惰な下層民にまで裕福な暮らしをさせようとすること事態に無理があるし、筋が悪い
道徳感が失われ、財政規律が失われ、努力した人のやる気が削がれる
加えてただでさえ怠惰な連中が一層怠ける
何も良い事は無い
官僚機構自体をつぶすべきなんだよ。
こいつらが集まるとろくなことがない。
バラバラにして勝手な組織戦術ができないよう管理するべきだ。

独立性なんてもってのほかだ。
だから、日銀みたいなキチガイ集団が経済テロを起こすようになるんだ。
やる気が削がれるなら努力を止めりゃいい
稼いだやつが適当に大勢に富をばらまかないと
社会が上手くいかないのは紀元前から分かっていること
日本がイヤなら出て行ってくれて結構
899金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 20:43:32
経済全否定の日銀文学君は哲学板とか行けよ
900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 20:45:17
>>895これか
2010/10/03(日) 23:17:27 ID:f8qCDg1P
俺の両親は年金暮らしで年収200万ほど
俺はバイトで年収60万弱
父親の扶養になれば父親は税金面で優遇されるの?
この歳(34)で親の扶養には抵抗があるんだけど
現在進行形で出て行ってますがね
口だけ達者で何もできない労働者に見切りをつけた企業
馬鹿高い累進性や過小評価に嫌気がさした優秀な人材
後には何が残るのか・・・
>>896
これが自称保守って奴かw
>>901

日本の税金は高くないってベンチャー企業の社長がお墨付き与えてたけどな
弱者を救えというスローガンでバブルを起こそうという不埒な輩には反吐が出る
バブルを起こすなというスローガンでデフレを継続させようという不埒な輩には反吐が出る
906お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 20:57:43
>>872
それはハイパーインフレの直接の引きがねにはならないと思う。
でも国債の暴落の引きがねにはなるので、それに伴う影響がどう出るか?
が問題だね。

だけど、そうなる前に日銀の買い切りによって 支えてしまえば国債の暴落の発生を抑えることは出来る。
抑えることは出来るが、潜在的なハイパーインフレの危険性は更に高まることになる。


この先、どうなっていくかは判らないが、一つ確実に言えることは、
物価が安定している、又はデフレだからと言って、どんどん通貨を増やしたら、
どんどん頭でっかちになって、物価が破壊された時のインフレ被害がどんどん大きくなる。

問題は、物価が破壊される時が来るのか、来ないのか?
来るなら それは何時なのか?
どんな時なのか?

ここの人は、そんなの来るわけねー!
って言っているけど、経済が一方の方向に動き続けて、
そのまま永遠に安定するなんて ありえねえと思うんだよね。
>>901
日本が景気よくなれば戻ってくるさ
それだけの話
失業者などの弱者なんて見捨てろ、財政規律だというスローガンでデフレ大不況を起こそうという不埒な輩には反吐が出る
>>908
いくらでも吐けばいい
後始末も自分でね
910金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:01:14
失業しても食べていけてるじゃないか
底辺だからといって何のセーフティネットも無しにボツワナやソマリアの貧民みたいな暮らしをしているかね?
どこまで甘やかせば済むのか
>>910
失業者が食えることが気に入らないんだよ
912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:06:47
キチガイにマジレスしても仕方がないだろ
破綻厨に頭がおかしいのが多いのは今さらだし
913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:09:46
>>910
どういう輩は失業した人々よりも自己保身に長けているか,それが易しい地位に
いるだけのこと
なんなら自ら失職して生き方の手本を示して見給えよ
914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:10:43
>>913
?どういう
○そういう
915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:14:54
デフレ肯定してる輩って自分はデフレの害受けない安全地帯に
居てるんだろね
>>910
セーフティネットって失業保険とかナマポだろ?
デフレが続けば失職者の多くが職を長期間に渡って見つけられず、
ナマポという「甘やかし」がどんどん増えるわけだが保守オヤジ的にはそれでいいの?
デフレ克服策を取ってそいつらに働かせるよりも、ナマポのほうが「甘やかし」なんじゃないのか?
>>915
気付いてないだけじゃね
金持ち・強者だって不動産とか持ってりゃデフレでかなり損してるんだけどな
917お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 21:20:02
>>896
俺も昔、そうゆうことを考えたこと有るよ。以下俺の考え。

貧富の差とは、【運・努力・才能】の三つの要素から発生する。

・運の良い奴と悪い奴。
・努力する奴としない奴。
・才能の有る奴と無い奴。

運の悪い奴より、運の良い奴の方が良い思いをするのは当たり前。
(例、宝くじ)

努力しない奴より、努力する奴の方が良い思いをするのは当たり前。
(例、労働)

才能の無い奴より、才能の有る奴の方が良い思いをするのは当たり前。
(例、イチロー選手より 努力しているのに 下手な野球選手はいくらでも居る。)

つまり、
運が良くて、才能が有って、努力をする奴と、
運が悪くて、才能が無くて、努力をしない奴とでは 天と地ほどの差が有って当然だ。

この差を縮めるなんて正気の沙汰ではない。

世の中ってのは、底辺の奴らが より一層の努力をして 底上げがされてこそ 社会全体が良くなるんだ。
反対に、底辺の奴らに 上の者の富を奪い取って流し込むだけでは 社会全体が沈み込むだけだ。

他人の財産を奪い取る画策なんか してる暇が有ったら真面な努力をするべきだ!
918金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:22:40
>>915
官僚、地方公務員、独法や外郭団体、半官企業
このへんとかな
リフレが第一だけどここらへんの構造改革もみんなの党には期待したい
>>917
上から取るのが嫌なら日銀に刷らせりゃいいじゃんw
>>896
お前の理論で言えば相続税100%が理想的な社会になるんだな。
努力と磨き上げた能力によって生涯が左右されるのは極めて自然な事なのだからw
リフレ派ってほんと甘えてるよな。
デフレだろうがなんだろうが売れるものを作って売ればいいだけの話。
単純に努力が足りない。
少しくらい条件が悪くなったからってすぐ日銀に助けを乞うとか
そういうなよっちい考えが全体に広まって経済を悪くしてる。
こういう奴らを甘やかすといつまでも努力せずに
経済がどんどん悪くなる。
922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:27:58
デフレで得するのは才能があって起業したり旺盛な経済活動を通して社会に貢献する人じゃない。
才能もなく社会のシステムに寄生して、その生き血をすすって社会を衰退させながら生きてるような最低の人間。
でおまいは具体的にどんな努力をしてるのかね?
メロンパン屋w?
自然界で遺産相続なんてしてるの人間ぐらいだからなw
■緊縮財政を称賛するIMFの愚2010.10.04(Mon) Financial Times
▼今の時代、インフレは恐れるに足りず
では、何がなされるべきなのだろうか。ポーゼン氏は、金融政策委員会の委員を務めているのだから、
中央銀行による「大規模な資産購入」に焦点を当てなくてはならない。
それはまず間違いなく、国債の買い取りを意味する。
民間資産も購入すべきだと訴える人もいるだろうが、その恩恵ははっきりしない。
だが、最も効果的な政策は、政府が赤字を増やし、その増加分をイングランド銀行の資金供給によって賄ってもらうことだろう。
▼政府と中銀による協調政策を
これは、連立政権が実施しようとしている歳出削減計画とも完全に両立する。政府支出の規模と中身は、政治的決定だ。
だが、財政赤字の目標は、望ましい歳出とは切り離して設定することができる。
経済は中期的に需要不足に悩まされる可能性が高いというポーゼン氏の主張を受け入れるとすれば、
簡単な選択肢は、歳出削減を進めながら、一時的に税を引き下げ(例えば、国民保険の負担額を減らす)、
その歳入不足を中央銀行からの借り入れで賄うことだろう。
そうすれば、雇用を促進しながら、購買力を経済に直接注入することになる。
そして、景気が回復するにつれて、これらの減税を廃止すればいい。
政府と中央銀行によるこのような協調政策は、多くの人が探し求めている格好の「次善策」だろう。
何年にも及ぶ弱々しい成長と慢性的な余剰能力を受け入れることは、間違いなく愚かしい選択肢だ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4588?page=3
>>924>>920
927金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:32:30
>>921
日銀に助けを求めてんじゃなくて2%くらいのインフレ
維持だけしてくれっていってるだけ、デフレ政策やって商売の邪魔すんなって
いってんだよ
>>927
インフレになるとママから貰える小遣いが減価しちゃうだろ。
ここって株で損した馬鹿が屁理屈で中銀を叩くだけのスレみたいだな
>>906
そもそもハイパーインフレはどういう条件で起こるのか言ってみろよ。

ど う い う 条 件 下 で 起 こ る ん で す か?
>>930
通貨への信認が無くなったら起こる
アホでも知ってる話だが
ブラジル現与党の労働党は社会主義インターナショナルに加盟している左翼政党なのに、バリバリ成長してるなあ。
新自由主義だったはずの日本は名目マイナス成長。
政権が左か右かと成長はあまり関係なさそう。大事なのはマクロ経済政策。
http://twitter.com/kmori58/status/26332824558
>>921
バカか?お前は。
リフレ派が甘えているんじゃなくてデフレ派が甘えてるんだろう。
自分で働きもせず、親の財産で不労所得、七光りで棚ぼた地位。
お前等の努力なんてチンカス程度でガタガタ抜かすなら、その努力とやらを
ここに書いてみろよw
934お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 21:39:19
>>898
> 稼いだやつが適当に大勢に富をばらまかないと
> 社会が上手くいかないのは紀元前から分かっていること

これに類似することを昔聞いたことがある。

それは大金持ちが無駄にデカイ家(お屋敷)に住んでいる事について、年輩の人に尋ねたときだった。

返ってきた答えは、
地域が不況で仕事が無くなって困っているとき、大金持ちの人に
「大きなお屋敷を作って地域の人に仕事を与えてくれ。」
と、お願いして作ってもらったんだと。

そのお蔭で、地域の人は不況を載りきることが出来たんだとさ。


今はこれを行政が借金してまで肩代わりしていることが問題だな。
本来は大金持ちの人にお金を使ってくれるように頼まなければならないのに、
大金持ち = 敵
みたいな雰囲気が社会に蔓延しちゃってるから、頼みに行くこともあまりしないだろうし、
頼みに行っても 大金持ちの人も 快く首を縦に振らないだろうな。

ハッキリ言って、貧乏人(一般人?)の”妬み根性”は、”悪”だと思う。
ハッキリ言って、日本の場合、日銀のせいで国債の債務残高が増えたんです。
中央銀行の緩和姿勢と、財政は密接に影響しています。
単純に中央銀行が行う国債買いオペによる利下げは、国債の金利を下げ、
インフレにならない限り財政負担を下げるんだから怠れば財政負担が増えるわな。
http://twitter.com/kiba_r/status/26277166175

もうそろそろ真実が見えてきても良い筈だ。今ならまだ間に合う。
日本を再生する為に、日銀法改正、2〜4%インフレ目標設定し、めいっぱいのリフレ政策を断行して欲しい。
http://twitter.com/kiba_r/status/26283201513

さらに、需要を作る為に財政で公共事業をやった結果が今の債務残高だが、
日銀がしっかり国債買いオペして、インフレ期待を作れば需要が増えるわけで、そしたら財政支出は減らせたわけだ。
つまり、現在の財政悪化は、日銀のせいなんだ。
http://twitter.com/kiba_r/status/26277414685

日銀の言い分として「赤字を垂れ流しているからマネタイゼーションになる」というのがあるけども本末転倒。
基礎的財政収支が黒字だったバブルを潰したのは誰ですか?
15年間もデフレを放置して、財政出動を支えることもなく、債務残高を増やしたのは誰ですか?
95年の円高は誰のせいですか?
http://twitter.com/kendochorai/status/26274932763
936金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:41:49
いま犬HKでアメちゃんの現状をやってるが
向こうも一般大衆はおバカっぽいな
しかしアメリカが大衆に引きずられてデフレになったらどうなることやら
また戦争?(どこと?)
婆さんも大変だ
937ケケ中:2010/10/04(月) 21:41:52
くやしかったらイノベしろ。
だからお前はバカなんだよ。
頼む必要なんてあるかバカ。
リフレで使わなければ価値が減るようにすればいいだけだ。
だいたい、その金はどこのだれから搾取した?
お前等一人で働いて貯めたなんて戯けたことぬかすなよ。
939お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 21:42:31
>>919
それはそれで、将来に向かって爆弾を抱え込むようなもの。
適切な策ではないと思うよ。
>>934
みんなで大金持ちに頼みに行って数十兆のデフレギャップを埋めるわけ?正気か?
文学畑の思想厨は相手にすんなよ。会話にならないんだから。
>>931
その通貨の信認は何が担保してんだ?
その担保が日本から無くなるという論理をここに今書いてみろバーカ。
機械だらけの日本からその信認が無くなるという理屈を書け。
943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:46:02
>>934
ちょっと信じられない頭の悪さ・・・
こんな論点ずれまくったこと言って、軽々しく筋違いの「悪」認定しちゃうって
こういう人間を「悪」って言うんだと思うわ・・・
>>942
馬鹿?
財政マネタイズが将来に渡って続くと予想された時点で機械も糞も関係なくインフレ率は発散に向かうわ
>>939
 ↑
小学生なみの頭だなw
>>939
残念ながらお前の頭が適切じゃない
金融政策の存在しない世界に一人で住め
>>942
供☆給☆力
948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:50:13
これが白川日銀が誇る日銀政策委員の面々
須田美矢子日銀審議委員挨拶
私も物価の安定を数値で問われたら、「理念的には物価上昇率がゼロ%」と答えるでしょう。
http://www.boj.or.jp/type/press/koen/ko0502a.htm

山口 広秀 日銀副総裁
銀行券ルールについて日銀内部のルールというだけでなく
そのような考え方を明確にして市場の安定化を目指す上で
大事、国債買い入れが財政面に対する日銀によるファイナンス
と誤解を呼び起こせば市場にかく乱的な影響を及ぼす可能性
が高い (衆議院予算委員会2月5日)

野田忠男 長期国債買い入れオペが財政ファイナンスと誤解され長期金利が上昇する
     リスクがあるということに十分注意しなければならい
中村清次 量的緩和はデフレ脱却策としては効果がちいさい、流動性の供給を増やすなどの
     政策だけではデフレ脱却ができるとは考え難い
宮尾龍蔵 日本経済の長期停滞の主要な原因は構造調整の遅れや不良債権問題にある
森本宜久 デフレ脱却については直接的には受給ギャプによるところが大きい
        
949金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:50:16
君たちもっと大局的に俯瞰しないと金持ちになれないよ。
各国が揃って通貨価値を下げていけばあらゆる所で米中のような摩擦が起きる。
今は口だけの小競り合いだがエスカレートしてゆけばどうなると思う?
>>944
黙ってろ大バカw

>財政マネタイズが将来に渡って続くと予想された時点で

具体的にどういう状況でどう予想されるのか書いてみろ。
「財政マネタイズが将来に渡って続く」?ハア?
何言っちゃてんのこの大バカw
続くわけねえだろが、明らかにおかしくなった時点で中央銀行が調整に
入るに決まってんだろ。
一体何のために中央銀行があるんだ?
バカを通り越してキチガイだな。
金融緩和で下がる分には誰も文句言いませんが。
そして気付いたらインフレになってる。

自称金持ち君の年収と資産はいくら?
>>949
仙谷だっけ?藤井だっけ?
世界恐慌後の通貨安競争が第二次世界大戦を導いたとか言ってた電波w
953お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 21:53:15
>>938
基本的には大半の金持ちは
努力と運と才能で貯めた金だぞ。

それを使ってくれと頼まずに、価値を下げろ!
って、それじゃあお金持ちも保身に走るわな。
>>949
どこの中央銀行もそんなことはどこでも考えてんだろ。
バカなの?
だからG7とか国際会議で調整を図ろうとするんだろ。
日銀ごとき一機能が考えることじゃねえんだよ。
まあ、マクロなんて分かってなくても金持ち君なんてのは世の中いくらでもいるけどね
>>953
平民全員が土下座して頼んだら使ってくれてデフレ脱却すんのw?
久々に見るホームラン級の馬鹿w
>>953
その割合を示す具体的データを出してみろ嘘つき野郎。
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:58:01
まあ今のデフレはバブル後の資産デフレから起きたのとは違って「真性デフレ」だからな。
(アメリカは国民の投資意欲と購買意欲がそうならない様に今必死だ。)
日銀は「我が国のデフレは後3年継続」とか年初に言ったそうだが、仕事をする気が無いのに3年で済むかな?
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:58:27
>>953
資本主義の世界は株以外減価してもかまわないんだよ
世界の富豪はほとんどが株長者、金など信用していない
960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 21:59:07
デフレで利益を得るのは貯金しかしない税金から給料出てる小役人や年金生活に入ってる退職した小金持ちの元公務員くらい。
積極的に投資するような社会に貢献する資産家は経済が上昇していくインフレじゃないと利益が出せない。
その他民間起業や労働者はいうまでもなくインフレじゃないと業績・賃金は上がっていかない。
>>953
今の金持ちのほぼ9割以上の親は、同じ金持ちだ。

つまりほぼ、どこに生まれたかと言う「運」でしかない。

それを否定するなら、孤児院など最も恵まれなかった環境でそだった人間

のその後の年収を調べてみろ。
962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 22:01:50
リーマン後の不良債権に苦しむ欧米と違う日本がデフレなのは日銀に政策ミスなのは間違いないよ。
>>960
つまり、努力もしない ク ズ 野 郎 こそがデフレ支持者ということだな。
>>955
3割も減ったみたいだけど。
http://sf4ff7.dtiblog.com/
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 22:02:25
>>960
デフレは資本主義の源である商売の敵だもんな、これで世の中が
よくなるわけがない
いま蔵けんやっていうアナルコキャピタリストの本を読んでるけど日本の地価は住宅が無駄に高いらしい。
それがボトルネックだと。岩田キクさんが著名な学会での指摘者だと書いている。地価と資産インフレの問題は岩田も
考えてるんだなぁとお盛った。
>>950
え?
きみらって日銀の独立性を奪って政府が好きに動かせる組織にしようって言ってるんだろ?
968お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 22:07:39
>>956
市長などの立場在る者が頼みに行くことぐらい判るだろ。

つか、
> 平民全員が土下座・・・
ってどんな発想なんだよ。

念のために言っとくけど、
市長などの立場在る者が頼みに行くって言っても、土下座して頼むわけじゃないぞ。
対話によって説得する。納得してもらう。
つまり、話し合いだからな。

ここまで言っておかないと、スゲー想像を膨らませそうだからな・・・(^^)
リフレ乞食が金くれと必死なのか
>>967
横レス失礼。二通りいるけどね。

俺は日銀なんか政府直属でいいと思うけど。
独立性はどうでも良いよ。
インフレーゲットさえ導入されりゃ。
存分に手段の独立性を発揮してください。
>>960
>積極的に投資するような社会に貢献する資産家は経済が上昇していくインフレじゃないと利益が出せない。

その通り。“デフレだと金持ちが得する”とか言う輩がいるが、金持ちもいろいろ。
それこそ能力もない、リスクも取らないのにたまたま小金持ちになれちゃいましたみたいな奴らだけがインフレで困る。
真面目に働く労働者や経営者と、「積極的に投資するような社会に貢献する資産家」のために今すぐデフレ脱却すべき。
>>954
バカはおめーさんだ、いくら調整したってカモられる一方でねぇか。
G7に何かを期待すんのは勝手だがちぃとお目出度過ぎんでねーが?
身ぐるみ剥がされんのはおめ一人にしでくねがな?
おめーみでなアホが偉そうに他人様に電波飛ばすのを
このスレの方々は楽しみしでんだよこのバカ。
>>968
わからねえバカだな。
そんなことすら必要ないって言ってんだろうがw
リフレにして、相続税の累進率を上げればいいだけ。

お前のようなバカは 一 生 マスターベーション の勉強でもしていろ。
民主主義の国家で一官僚組織に過ぎない日銀が恣意的にデフレを選択していて
困るので年率数パーセントのインフレにすべきことを国会を通じて決定できる
仕組みに変えようってだけ。当然上限も民主的に決めるんだが。したがって
インフレ率が発散するような運営をするなら再び日銀を叩くだけだ。
>>973

>いくら調整したってカモられる一方でねぇか。

その根拠を示せ。
>>968
誠心誠意市長が頼めば金使ってくれてデフレ脱却するわけだw

斬新過ぎるぜその発想wその手の実証研究あるw?
アンチリフレのイケノブでさえ言わないと思うぜww
978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 22:15:08
>>972
それに投資がなければ雇用も増えないんだね
979お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 22:16:37
>>961
だから運のある奴が金持ちになるのは当然だろ。
俺の発言に矛盾は無いよ。

運の無い奴が金持ちになろうとしたら、運のある奴より遥かに努力しなければならない。
当たり前のことだよ。
>>975
え?
財政マネタイズの旨みをしった政治家に自制が効く保証は無いけど?
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 22:17:59
>>973
カモは言い過ぎだがなんらかの手を打ってくれるかというと期待は出来んだろ
>>980

民主なんかは一回はじめたらとまらなさそうだなw
>>980
何でインタゲの上限が政治家の良心に委ねられるんだよ
984お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 22:19:39
>>974
それは ただの集り屋の論理だな。

努力しようって気はねえのかよ?
また一人デフレバカが袋叩きに・・・
>>979
FXの調子はどうだw?損失取り戻せたのかw?
>>983
金融緩和とインタゲの区別がついていないから
相続税はどうでもいいなw
国民の平均資産より上の資産は99パーセント課税した方が
全体利益だとは思うけどね
車を運転するとき、ブレーキを全く使わなかったら即事故る。
だからブレーキを使うことは正しい。
でもブレーキを頻繁に掛けてばかりいたら なかなか前には進まないぞ(キリッ
991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 22:23:37
2%のインタゲの話してるのに運とか才能の話してんだ
アホだろ、運とか才能はミクロの話だろ
992金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/04(月) 22:23:55
金持ちになれてないのに金持ち擁護するってなんだろ?
もう成功した気分なんだろうか?キモいね
ヒント:未来の自分を投影
>>984
>努力しようって気はねえのかよ?

それはそっくりそのままお前に返すよw
995お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 22:25:59
>>977
金持ちは何処にでも居るから、地域ごとにやるしかないんだよ。
いくら金持ちと言っても 広範囲の地域を潤わせる程の資産はねえだろうからな。

それに>>934で書いたように事例は存在するよ。
>>992
金持ちになるためのお勉強中なんだろw
ミランのベルルスコーニはそれでミランにポケットマネー突っ込んでたけど家族にブチギレられてミラン終了。
998お勉強中 ◆R1MwVCT./2 :2010/10/04(月) 22:27:18
>>986
今は調子よく儲かってる。
もうじきプラテンするよ。
999ケケ中:2010/10/04(月) 22:27:39
おわり
>>995
落書きレベルの人生論や道徳論やあるべき論はどうでも良いから、モデルに基づいた実証研究プリーズ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。