日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■72

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:02:22

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■71
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1285044777/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

テンプレは全てここにあります↓
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

荒らしはスルー推奨

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:05:45

リフレ派

竹中派：
自らすすめた改革が否定される前にどんな手を使ってもこれを
成功したと見せかけるために頑張る派

単純派：
とにかく刷ればいいとしか言えない単純な人々。批判もスルー

正統派：
他の政策とのパッケージとしてのリフレや計算に基づくリフレを
主張。リフレB層が馬鹿すぎるために逃避中

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:07:18

ニワカリフレ厨名言集
・真実を知らない国民は馬鹿
・日銀法改正できれば皇室なんてなくなってもいいわ
・アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる
・デフレと円高は同じ現象だよ
・俺は経済学に詳しい、損益分岐点の求め方知ってる？
・日銀がリフレやってればトヨタ20個あった
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
・日銀がリフレをやらなかったせいで京単位の生産額が失われた
・これらの話を否定するやつは朝鮮人

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:08:33

遂に馬脚を現したリフレ派の正体

101:09/20(月) 02:19 [sage]
悪いけど日銀法改正してくれるなら皇室なくなってもいいわ。
だって次がアホボンでその次がアホボンそっくりの娘でしょ。あぁもう勘弁してくれ。

160:09/20(月) 02:47 [sage]
愛子とヒサヒト様の年齢がほぼ変わらないよって、おそらく法改正はとめられず東宮一家があと70年はおそらく
天皇の座に居座る。多分その間に無くなりますので。だから、それならはじめから必要ない。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:09:31

国民を見下すリフレ派

379:09/22(水) 22:54 [sage]
大衆は景気対策といえば、古臭い公共事業か、小泉・竹中路線的な構造改革の二つしか想定できない

380:09/22(水) 22:54 [sage]
そもそも大衆は白川自体大して知らない。
糸井重里とNHKの人の対談で番組制作時は高卒50歳主婦を
対称に番組を作れといわれたと述懐していたな。ネットにあったはず。
有権者のマジョリティってこんなもんなんだよ？

381:09/22(水) 22:55 [sage]
マスコミにまともな知識がない
マスコミにまともな倫理がない
マスコミにまともな報道がない
ゆえに日本国民にはまともな常識がない

383:09/22(水) 22:56
経済は財政だけで成立してると思ってる国民が多い。
GDPに占める政府支出の割合なんて20%以下だろう。
所得移転が消費に回っても大した額じゃないはず。
民間を支える大きなファクターに金融があることは
すっぽり抜け落ちている。
こりゃー、大問題。

390:09/22(水) 22:59 [sage]
>>381
しかし日本国民は容易くマスコミに世論操作されてしまう
くだらない国民に、くだらないマスコミと政治屋がともなっているだけの話だねw

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:11:21

2ちゃんねるにしか居場所がないリフレ派さん達

Aくん「このスレには世論形成という意味で、それなりの意義があると思うよ」

Bくん「世論形成を意識するなら、ニュース系の板に行ってリフレ議論の一つでもするほうがいいんじゃないか」

Cくん「メディアが主導しないネットの世論というのも馬鹿にならんとも思う」

外に出ろｗｗ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:11:23

>>996
御用だからこそ、うまくいったという面もあるんだよ。
日本が高インフレに米英のように悩まされなかったのは社内の賃金調整が
御用クラブゆえしやすかったということが指摘されてる。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:13:46

>>7
それってつまり、別に昔の日銀が
優秀だったわけじゃないということだよなｗ

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:15:45

>>8

そのとおり。昔の日本は家族的経営とか言われたけど、それって決してケインジアン的な意味ではなくて、
公共支出自体も少なかったしとても理にかなった新自由主義的政策を採って成功したんだよ。
世界を見渡せば高度成長期の日本のシステムはワークシェアが一番近い。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:17:54

しかし談合もあった。村落共同体の時代には戻れない。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:22:21

>>10
故に地方分権でしょ。これは生産性を高める上で必要だと考えるが、それ事態はデフレ脱却のためにするわけではない。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:25:17

過去の話を将来の話に置き換えてごまかしたな

高度成長期は談合。業界団体への官僚の影響力も強かった。
いくらなんでも誤魔化しすぎだよｗｗｗ

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:26:10

昔に戻すには機会均等法も撤廃せねばならんので
もはや無理だな。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:26:42

高度成長は、新自由主義には程遠いわ。
満州帰りの岸信介流の計画経済だ。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:28:17

資金配分は日銀の窓口が決める。重要産業は政府が指定。
どこが新自由主義なんだ？

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:28:36

>>12
だから？それらによる非効率はインフレの加速と収まらない失業率(新古典派が指摘したフォリップスカーブの無効)と
拡大する財政赤字いう結果を生むんだが日本でそんなことあったかね？日本は構造改革が必要ないままデフレに落ちた。むしろ構造改革が要らない
仕組みだったからこそデフレに陥りやすかったともいえる。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:28:36

カルテルが少なくなってくるほど、日本経済の勢いがなくなっている不思議。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:29:47

住民税と所得税で最大93％徴収する新自由主義ってｗｗ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:30:41

報捨は今日も借金時計とか出して消費税をPR
財務省の増税体質は論じても日銀はスルー
ワタミの社長が議員と公務員給与削減とかした上で25％とか
元主税局の森信茂樹を登場させてデフレおわったらその3ヶ月後に増税だとか
クレディ・スイス・グループの白川弘道氏だけが正気に思われた
「若者を直撃してもっと消費が冷える」＜正論
アサヒやらフルタチとかど素人を出して経済を論じるようになったのも日銀が図に乗る
一因だよね　こいつらデフレでメシを食ってけるつもりなのかと（怒

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:31:14

古館、顔を赤らめて歪めながらデフレが20年続いてるって言った。
勇気を出したのかな？

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:31:52

談合バッシングのせいで地方や中小企業が淘汰された

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:32:00

>>14
それらが違うことが小宮や三輪の論文で発表されているでしょうに。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:33:12

古館はお天気が好きな喋る財務官僚

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:36:57

>>17
価格破壊（死語）が続いて
「まだボられてるんじゃないか？」という
デフレ期待が形成されましたからね。

誰が得するのかわからないけど
庶民に優しい日銀の思惑どおり。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:37:43

>>24
さすがに古館も経済紙には目を通しているはず。
今や日銀批判が載っていない経済紙は無い。
なのに全く報道しないという姿勢はキャスターの端くれとして気にはなっているはず。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:39:04

日本は小さな政府です。勘違いなきように。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5194.html

　なお、日本が小さな政府であるのは何時からであろうか。公務員数規模はデータが容易には得られないので、
OECD諸国における財政規模の順位を以下の表に掲げた。データの得られる国の中での下からの順位を見ると
1970年以降だいたい一貫して小さな政府であったことが分かる。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:40:57

ていうか古舘はプロレス実況が天職だろ。ほんとに素晴らしいから。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:40:58

日銀法改正されて、景気回復しても雇用と待遇の社会契約が改変されているから再配分が期待出来ないわな。

つい数年前まで続いた長期好景気も、成長は僅かだし国民の可処分所得を押し上げる事はなかった。
ここらへんも同時進行で改善されんと片肺飛行にしかならんて

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:42:29

>>28
再配分というか社会保障は小さいままで企業への規制を強めるほうがいい。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:43:08

>>24
庶民に優しいというのはその通り。これが餌だね。
庶民なんて餓死させてナンボですよ。そもそも役立たずだから庶民やってる
わけだろ。こんな連中優遇して国家が成り立つかっての。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:43:32

古館はジャーナリスト精神の欠片もない。
スポンサーと官僚とアメリカの顔色伺いながら喋ってるだけ。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:44:55

>>30
北朝鮮へお帰り

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:45:06

>>30
早く死んでくださいねｗ

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:46:55

単に古館は高給取りだからデフレによるマスコミの経費削減で首になりそうなんだよ。ｗ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:48:33

まぁまぁ、皆の衆。世の中を良くしようとがむばっている人たちもいるみたいよ
みんな日銀法改正案を共同提出へ
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100923/t10014152241000.html

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:48:48

デフレの最大の被害者は庶民なんだが
鬼平とか持ち上げられて勘違いしたんだよな

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:51:52

また元自民党閣僚が代表やってるみんなの党の宣伝かよｗ

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:53:45

>>37
また影響力のないポンコツ左翼（辻本にすら忌避される）のおでましかよｗｗｗ

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:54:18

よしみ-小沢-海江田で実現可能なのかな

「小沢が言ってるから反対」とか総理が言いそう

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:56:37

>>38
透視かよｗ
アジェンダくん(笑)

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:57:13

>>36
三重野だろ。
非常に拙速な金融政策をした事で有名。
バブルをハードランディングさせた下手くそな采配がすべて。

昔の東郷平八郎みたいに未だに影響力を持ってんじゃあないかな？
おかしな方向に行く時は得てして辞めた後まで影響力を与えてる場合があるもんだから

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:59:11

>>41
三重野がなんかするまでもなく
速水も福井も大概だったぞ・・・

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 22:59:21

>>39
あ、それとも増税・財政健全化路線で日本経済を壊滅させようとする
谷垣さんが総裁の自民党支持者？

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:01:36

アジェンダ党支持者が他党のネガキャンに必死ｗｗ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:03:20

このスレはウヨサヨ関係なかろ
自民は支持しないがヤマコーだけがんばれとかそんな感じじゃん

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:04:26

まず政党色がない。日銀法を改正してくれるところを支持するという感じ。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:05:01

長く政権にいると党派を問わず財務省色が強くなるよな

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:05:44

>>26
小さな政府志向派の言い分「政府支出や公務員数という観点で諸外国と比較したらその通りだが
政府の持つ資産が段違い」

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:07:11

まあ、このまま財政破綻に陥って、日銀が国債を引き受けることになっても、
日銀は絶対に自分たちの責任にはしないだろうね

「守旧派が…生産性が…国際競争力が…少子化が…財政赤字が…」

で終わらせる

もちろん財政赤字の責任は日銀のデフレ政策にある訳だが

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:08:19

>>42
福井はここ２０年では一番まとも
後は予想通り過ぎて、研究材料にもならないだろう

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:08:54

本石町は日本から切り離して，尖閣諸島の代わりに中国に呉れてやってもいいと思う

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:08:57

財務省のスタンスもよくわからんよなあ
日銀の味方ではないが
周囲をしばきあげ増税マンセー論で洗脳して
リフレ議論の邪魔はする

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:10:41

>>50
澄田
三重野
松下
速水
福井
白川

むむむ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:11:03

日銀が今の日銀券ルールを守るなら、
７年後にデフレは終わる。
７年後に経常収支が赤字になると予測されているから。
経常赤字になれば円が下落し輸出が大復活する。
そこで需要が生まれ、需要に従って日銀はお札を刷る。
日銀券ルールを撤廃させれば今すぐデフレを終わらせる
ことが出来る。
７年待ってられないし、７年間にGDPは累積で１５０兆円
くらい失われる。
みんなの党に期待。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:11:09

>>50
福井はファンドの一件でキンタマ握られてたから、わりかしまともだったんじゃあねえの？
三重野だろ悪い日銀の始まりは。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:12:01

>>50
白川よりよかったと思うけど
末期はちょっと・・・だったな

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:12:39

またか。　福井人気あるな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1150379083/

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:12:39

>>55
始まりはマイク（前川）だろうな。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:14:57

>>58
リポートのおっさんか

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:16:30

政府がゼロ金利迫ったからスネて利上げとか
人事問題でゴタついてあてつけで量的緩和とか
みんな滅茶苦茶だ

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:16:33

>>58
始まりは前川レポートと大勲位とカトカンと貿易収支黒字犯人説かw

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:18:21

今振り返れば全然高い水準だった潜在成長率の低下を憂い構造改革を提唱。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:19:39

>>61
大勲位はプラザ合意に大妥協したから勲章貰ったのかな？

あれも馬齢もんだな

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:20:04

くそ日銀いい加減にしろ！
日本を不況にする事しか考えてない組織など潰してしまえ！
無能バカ共の集団なんて必要ない！

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:20:34

いつまでたっても潜在成長率が低下してるから構造改革が必要との一点張りの日銀。
病気を治すには病人を殺すのが一番と思っているんじゃ。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:20:50

>>44
ネガティブキャンペーンじゃないよ、事実じゃん。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:24:16

>>66
アジェンダｗ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:24:25

>>62
ＩＭＦに強く影響を受けているのが見て取れるな
リーマンショック直後の白川のＩＭＦ資金補完確約なんか見てもそう。
債権国まで転落させたいだろ。
いわば闇金組織みたいなもんだからな

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:25:19

マッチポンプなので、首を絞めてから、成長率が低下してますねーって医者が言ってる感じ。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:26:38

>>68
ジョン・リプスキー

オーストリア学派

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:27:20

>>61

前川レポート

ttp://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/lecture/japaneco/maekawarep.htm

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:30:27

>>66
消費税１０％をｙ―谷垣

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:31:27

>>72
誰も自民党なんか支持してねえよアジェンダ野郎ｗｗ

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:31:41

なんか福井の任期途中あたりから事務方が復権して
総裁も審議委も機能してない印象がある。

総裁は傀儡っつーか実際不在のまま動いてたしｗ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:32:28

>>68
IMFだって大蔵～財務の出向者の意向が強く入ってると思うんだが
そのへんは日銀は不感症なの？
外圧の体裁なら言うこときいてもいいわよとか？

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:33:43

政党厨はどっか行ってくれないかな
ここで話題になる自民の政治家は谷垣より石破・山幸だよ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:34:14

>>74
日銀の人事相関図を作らねばならないな
最近は spysee とかあるけど日銀に特化したああいうのがあるとよさそう

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:37:36

>>75
前川レポートを遠隔操作で書かせた様な組織だぞ。
はなから従属的な関係国だから巨額拠出の申し込みも受け入れられたんだろ。

案山子は虚仮威しにもならんさ

79 ：16：2010/09/23(木) 23:39:07

>>62
構造に問題がなかったから他国に比して低インフレでの経済成長が戦後可能だったし、
いち早くデフレになってしまってそれで悪化を遂げた財政を緊縮と構造改革で打破するとかもうアホ丸出し。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:40:20

ナマポが１９０万人、自殺者３万人いるんですけどね。　最小不幸って何？＞官さん。

「【ニューヨーク＝東武雄】菅首相は２２日夕（日本時間２３日朝）、国連本部で開かれた途上国支援に関する
「ミレニアム開発目標サミット」で演説し、途上国の乳幼児や妊産婦の死亡率を減らすため、国連が新たに始める
「母子保健世界戦略」に対し、２０１１年から５年間で５０億ドル（約４２００億円）を拠出すると表明した。」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100923-OYT1T00633.htm

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:40:46

>>77
外から罷免されることがないから、総裁が求心力をなくしたときに
一国の金融政策が内部抗争の道具にされるんだよな

それが中銀で起きてるんだから洒落にならないという・・・

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:42:50

>>71
ホント、こういう話ばっかりになったもんな。
しつこい組織だ。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:42:54

FRBはインフレ覚悟で更に金融緩和するらしい。
CPI１％でインフレ懸念が出るくらいドルが安いってのも
すごい話だが。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:46:07

構造改革はもう聞き飽きたよ。
やっても、やってもデフレのまま、景気がいいのは大企業だけ。
大企業は派遣を多く使うようになって、人を人とも思わない
雇用が当たり前になって行った。
昔、日本の雇用体系を勉強に来ていたのに、今は日本が外国
みたいに、さっさと首切り。。。
貧困層が拡大してしまった。

もっとも、民間の構造改革ではなく、行政の構造改革なら進める
べきだと思うが。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:46:38

>>83
インフレ率と雇用がトレードオフとはっきり決めてる国だからね。
今の指標じゃ、なんの疑いも無く緩和でしょう。
時々批判されてるのは緩和姿勢そのものではなく一部金融への救済行為では無いかという点。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:46:54

東大でかたまってるから
学生時代の恨みつらみで総裁の足引っ張るやつとかもいるんだろうな
あと，前スレにあった女子行員の行状がホントとすれば
もしや幹部の二号になって円高をねだってる奴はいないだろうか
海外旅行とかじゃなくインサイダーで一儲けしたい女はいくらでも居る気がする

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:47:02

バーナンキとしては少し迷いが生じてたところで
相も変らぬ日銀のていたらくを見て
あらためて緩和の必要性を痛感したというところだろうｗ

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:48:35

>>83
　FRBって動きが早いし、規模も大きいよな。
　すごいヤシらだ。
　しかし100兆円以上刷ったのに、デフレになりかけているから
　もっと刷るんだろ？
　また円高になるな。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:50:54

単に刷るわけではなく
カネが回るように色々手をつくす。

日銀はそもそも刷らないけど。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:51:24

日本じゃ円安に文句言う輩一杯いてるが、ドル安に
文句いってるアメリカ人見たことないんだが
お国柄なのか

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:51:55

日本型デフレ不況を防ぐって各国の中銀が表明していることが示唆に富む。
デフレとの闘いが中銀の仕事じゃないなどと言ってる国は日本以外には無いね。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:54:09

アメリカの消費者物価は１．２％だけど
どうもこれで将来のインフレ懸念があるらしい。
だから利上げしろ、という声がある。
バーナンキは失業率を下げるべく更に刷る気
の様子。
アメリカはすでに十分小さい政府だから構造改革の
しようも無い。オバマは詰んでいる。
中間選挙は大敗だろうな。

一方我が国はインフレ懸念のかけらも無い。
いくらでもお札刷れるのに壊れた組織は全く
刷る気がない。まためちゃくちゃ効率が悪いので
構造改革をいくらでもできる。
お札刷ってインフレにして構造改革すれば
簡単に世界一になれるだろうに。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:55:18

>>88
それでも足りないと避難されている訳で
むしろもっと緩和に積極的な姿勢を示しつづけていたら
デフレの危機はなかったかもしれない

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:56:10

さすが日本不況創作銀行は世界の反面教師。
他の国が羨む様な選択肢がたくさんあるのに死蔵して、国と経済を計画倒産させる段取りに躍起になってる。

速く解体しろよ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:57:10

>>92
結局、消費と金融セクターを膨らませすぎたんだろう
そのため、貿易赤字、経常赤字が減らせなくなっている
過剰消費だから、日本とは逆にもっと製造業が伸びるような
政策（ドル安）をやればよかった

そういう意味では、バーナンキは正しい

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/23(木) 23:57:19

>>92
アメの失業率が高い問題は雇用市場にある。ワークシェアや日本式雇用をやらないと
いくらインフレ率を上げてもジョブレスリカバリーになって、マネーゲームに興じる金が出てくる。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:03:14

現実問題、高給の専門職も含めて、
被雇用者はマネーゲームのおこぼれ投資で雇用されてんだから
そこを批判するのも短絡的なんだけどな

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:04:52

バブル世代のおっさんだけどインフレ時代がなつかしい
インフレをもう見ることなく死んでいく気がしてきた・・・

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:05:08

>>97
程度問題だ。実需がついてこなければ結局巻き戻るということ。
アメリカでも再分配強化や金融規制の強化に舵を切っているではないか。
マネタリスト的な実質金利さえ下がれば何でもOKみたいなのは良くない。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:06:00

仮に金融規制が機能してマネーゲームもできなくなったら
刷ったカネは健全な業界に投資されるのかね
やっぱり滞留すんのかね

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:07:44

まあ規制がない国に投資されるんだろうな
株式より現物が狙われて資源高か

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:09:35

バーナンキも大変だと思うが
実需はあるのに中銀がカネを刷らなくてデフレ不況の国から見ると
アメリカの未来は輝いて見えるよｗ

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:11:46

つかさ、経済学部の連中はなにしてんだ？
木偶の坊だらけじゃん

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:12:53

>>102
それがアメリカと日本の差、太平洋戦争の頃から差は縮まっていない

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:15:42

リフレ派＝人間のクズ

30:09/23(木) 22:43
>>24
庶民に優しいというのはその通り。これが餌だね。
庶民なんて餓死させてナンボですよ。そもそも役立たずだから庶民やってる
わけだろ。こんな連中優遇して国家が成り立つかっての。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:16:09

日本は自分で可能性を萎縮させてんだろ。
小さな価値観から離れられない。
前例踏襲と事なかれ主義。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:18:40

日本はソフトへの理解がほんと下手だよな
金融は虚業とか言ってる場合じゃないだろうに
あほみたいな努力してガラクタ売ってる連中のほうがえらい！モノづくり大国！とか言ってアホみたいだな
その金融政策で貧乏なくせに、それに気づかない

IT叩いて、金融叩いて、それのせいで国際競争で遅れてるのにまだそれでもモノづくりを連呼する
その金融とITの遅れでモノづくりすら海外に逃げているんだがな

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:19:35

リフレ派＝アメリカ信者

102:09/24(金) 00:09 [sage]
バーナンキも大変だと思うが
実需はあるのに中銀がカネを刷らなくてデフレ不況の国から見ると
アメリカの未来は輝いて見えるよｗ

104:09/24(金) 00:12
>>102
それがアメリカと日本の差、太平洋戦争の頃から差は縮まっていない

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:19:41

>>106
×日本
○日銀

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:22:03

>>107
ものづくりが雇用を確保しているからだろう
重要なのは、「ものづくり保護」ではなく、
単純にデフレ脱却をすることだろう

そのためにはある程度、自国で消費する必要がある

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:22:27

おまえら「日本は」を主語にするなよｗ
マスコミはとか日銀はとか経団連はとかならわかるが

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:23:00

金を刷らない中央銀行に国が潰されるとは誰が想像しえたであろうか

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:23:02

>>110
モノづくりをやめろとは言わないけど
そのモノづくり馬鹿が、IT批判して金融批判してるじゃないか
虚業虚業と連呼して、あいつらはなんにもやっていないと
なのにお金はあいつらばかり儲けてる！って

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:23:10

>>106
そんなことはない
デフレと円高は同じ現象
どちらも日銀の政策の話だろう

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:23:36

飲みに行って若手に世界観聞いたら「今日より明日はもっと悪くなる」、だと。
周りも同感だって言ってた。リーマンショック以前からそうだと。
デフレで育った世代にとってデフレ期待どころか確信だろうね。20年は長すぎた。
相当思い切ったことをやっても大丈夫だしやるべきだ。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:24:05

>>110
輸出向け製造業が日本のドライバーなのは事実ではあるな。
そいつらが他の国内産業を潰すのはおかしいけど。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:24:09

>>110
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:25:03

>>113
それは君の妄想

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:25:41

>>118
IT批判と金融批判はテレビで散々やってたじゃん
なにが妄想なのさ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:26:21

物作りは悪いんじゃなくて日銀のデフレ政策が悪いんです

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:26:41

>>115
首相（国会議員）、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:27:30

>>120
モノづくり馬鹿がITと金融批判しなければそれでもいいんだけどな

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:28:12

>>119
堀江村上なんてカス

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:28:48

現実の製造業の従事者が金融を妬んでいるとは思えないんだけどねえ
俺の周囲はみんなもっとカネ刷れよって言ってるよｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:29:55

金融業はゴミ

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:30:55

ホントにもの作ってる連中は手に職もあるし
マネーゲームがやりたきゃ自分でやりゃいいんだし
妬む理由はないわな

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:31:21

物つくりは大事にしなきゃ中間層が育ちにくくなって格差社会になる

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:32:18

ものつくりが日本の生命線

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:32:21

確かに経常収支に過度にこだわらないという姿勢は必要だろう。
モノ作り馬鹿は生産性より製造業のシェアに比重を起くからわけわからんことになる。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:33:12

そうだね。
それも日銀が金を刷らなきゃ壊滅だけどね。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:33:40

リフレ派馬鹿すぎｗｗ

107:09/24(金) 00:18 [sage]
日本はソフトへの理解がほんと下手だよな
金融は虚業とか言ってる場合じゃないだろうに
あほみたいな努力してガラクタ売ってる連中のほうがえらい！モノづくり大国！とか言ってアホみたいだな
その金融政策で貧乏なくせに、それに気づかない
IT叩いて、金融叩いて、それのせいで国際競争で遅れてるのにまだそれでもモノづくりを連呼する
その金融とITの遅れでモノづくりすら海外に逃げているんだがな

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:34:26

今日の人たちはスルースキル高いなｗ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:35:43

日本の金融業の生産性は著しく低いんじゃないのメガバンク
や野村證券の株価が見りゃわかるだろ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:37:01

>>132
でもマネタリスト傾向が強すぎると思う。これが反感を買っている一因。
マネーゲームの加熱はやっぱり良くない。なんでアメリカの悪いところも見ようとしないのかね。
三次産業のシェアを増やすといっても必ずしもそれは金融でなくていいのだし。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:38:20

1、あほみたいな努力してガラクタ売ってる連中のほうがえらい！
モノづくり大国！とか言ってアホみたい連中とは具体的にどこにいるの？

2、金融政策で貧乏で、それに気づかないという話の根拠は？

3、IT叩いて、金融叩いて、それのせいで国際競争で遅れてるという根拠は？

4、金融とITの遅れのせいでモノづくりすら海外に逃げているという根拠は？

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:39:09

もう硬直化して何も出来ないんだろ。

他の国より恵まれた環境に居ても、選択肢を捨てたら恵みは萎む。
環境に順応した者が生き残れる。
それは耐性とか言う受動的なもんではない。
自らが動き、切り開くもんだ。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:40:51

>>132
そんなことはない
デフレと円高は同じ現象
どちらも日銀の政策の話だろう

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:42:38

>>130
単純派
ヘリコプターが上空を通ると金が降ってこないか気になるタイプ
「ふってこねぇなぁ」が口ぐせ

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:44:30

>>137 ハァ？

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:44:52

>>134
それじゃデフレ下でハイパーの心配してる日銀みたいだぞ

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:46:13

>>139
何がハァ？だ馬鹿

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:46:25

>>139
それコピペだから釣られんな
それでいっぺん釣れたから喜んで何度も貼ってんだよ
さっきから粘着してるage１行レスもほとんどそいつ

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:47:28

>>140
日銀の売国は常軌を逸してるな。
もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:48:15

ストレスたまって荒らすしか楽しみがないんだろ
察してやれよ

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:48:23

>>140

なんで？リフレ派のクルーグマンもアメリカの行き過ぎた金融規制緩和とビルトインスタビライザーのすっぽ抜けが
マネーゲームと破滅を生んだとし、それを助長したグリンスパンを厳しく批判しているが。

146 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/24(金) 00:48:38

>>137
円高が日銀の政策だとするなら
抜本的な円安政策しなければ、
永久に今の円高が続くと考えるて良いのか？

PS：インファナル・アフェアて、あのシナリオは凄いなぁ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:48:41

バーナンキも大変だと思うが
実需はあるのに中銀がカネを刷らなくてデフレ不況の国から見ると
アメリカの未来は輝いて見えるよｗ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:48:46

気のせいならいいんだけど
民主が次に選挙で下野したら
公明党が首班指名をうけることにならないだろうか
宗教国家一直線で経済をまともに論ずることさえ許されれなくなったりして

創価大学から日銀への入行者は，大学のHPを見る限りないようだが

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:51:52

>>129

経常収支の黒字は、国内の貯蓄超過に等しい？

http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/economy/0442/

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:52:10

>>142
このスレには世論形成という意味で、それなりの意義があると思うよ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:53:01

>>144
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:53:11

>>146
少なくとも欧米の景気が回復するまでは確実に続くだろうな
それが何年後になるか知らないが、その頃には日本の製造業も相当くたばってて
いくら日銀が金刷らないって言っても、円安になりやすくなってるだろｗ

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:55:07

>>148
それがアメリカと日本の差、太平洋戦争の頃から差は縮まっていない

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:56:12

>>152
政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が30個40個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:56:41

>>149
輸出-輸入=貯蓄-投資

経常黒字ってことは、すごく海外に売っていて景気がいいってこともあれば
国内で物がぜんぜん売れないし投資もされないということでもある。日本の現状は後者。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:57:29

大クンニだって、昔国鉄の債務が返せないって騒いでたが未だに何も解決していない。
政治家なんて、どうせ国債も利子だけ払って借り続けるつもりなんじゃないの？
このまま行ったらアイルランドが日本の将来になる可能性がある。

日本人は「日本は」とは言わないから、アメポチかシナチョン。
製造業に移民奴隷輸入してマンセーのコテがいるのは既出。
金業界と関係が深く課税強化出来ない利権政党があるのも事実。
過去スレのコピペが深夜流れるのも既出。何かの自動化スクリプトかね？
１行スレは釣。

157 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/24(金) 00:57:38

>>152
それって円高は外的要因て事じゃないか？

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:59:40

日銀って幕末の幕府みたいな組織なんだろ。

それもＩＭＦに影響を受けているのは言質からも見て取れる。

日本の様な債権国に構造改革させるってやり方は日銀のオリジナルではないだろ

ＩＭＦ抜きに今の日銀は語れないと思う。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 00:59:43

ＩＴ批判、金融批判ではなく、ＩＴ株によるマネーゲーム的資産形成批判、だろうな

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:00:17

>>157
為替は二国間の要因で決まる。日本は金融政策を放棄しているから相手国の事情で為替が決まる。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:00:26

>>157
当たり前じゃんｗ
外的な要因＋内的な要因だよ

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:04:10

>>128
その考え方はおかしいわな

163 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/09/24(金) 01:04:33

>>161
ですよねぇーｗｗ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:07:33

日本はソフトへの理解がほんと下手だよな
金融は虚業とか言ってる場合じゃないだろうに

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:09:04

しかし、投資製品でのお金遊びが流行るのはよくないんだなぁ。
それらが主役になってはいけない。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:09:54

IT叩いて、金融叩いて、それのせいで国際競争で遅れてるのにまだそれでもモノづくりを連呼する
その金融とITの遅れでモノづくりすら海外に逃げているんだがな

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:11:31

>>158
そんなことはない
デフレと円高は同じ現象
どちらも日銀の政策の話だろう

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:13:58

>>166
そんな事実は存在しない
金融緩和で円安に誘導すれば、産業は勝手に回帰する

同じような論法で竹中が「病院を自由競争にしろ」と
言っているが、病院が淘汰されることにより、
高い医療費を払えるような人間しか医療が受けられなくなる
ことになるので、これも間違い

こういうミクロ政策は改革に見えて、事態を悪化させるという
典型的な例だろう

既得権益や土建屋を儲けさせる政策の裏っ返しというだけで、
同じ施策と言える

むしろ業者のために消費者を犠牲にするという悪徳政策である

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:15:15

>>160
日本って実はドル本位制だったんですね？！
という日銀に対する皮肉かw

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:17:55

>>148
経済産業委員長になった東祥三は創価大院卒
東京15区

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:23:06

>>169
ドル本位ならドルペッグで連動だろう。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:26:09

甘いな。官僚になりたかったら層化学園、一般校からも灯台に入るし、嫁がーとかいろいろあって特定は難しい。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:30:05

>>172
検察同様に日銀も創価に乗っ取られてる？

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:30:58

紙幣の発行高増やしてインフレ誘導→円安へ　ってのはできないの？
インフレっていうとすぐハイパーインフレで、札の額面でなく重さで買い物みたいな
イメージが湧くけど、５％下げるとか１０％下げるみたいな
適度なコントロールができれば必ずしも悪ってわけでもないと思うんだけど。
んで、どの程度効き目あるかわからんけど国の借金も増やした紙幣で
払ってしまうとかさ。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:32:16

低学歴って本当にいやだよな。発想が短絡的かつ被害妄想が強くてさ。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:41:38

>>174
コピペ乙
マジレスするとオレもそう思う．
確か全部日銀が財政赤字をファイナンスしてもインフレ率は20％とかじゃなかったっけ．
暗黒卿の本のどっかで見た気がする．
そもそもハイパーインフレはモノが十分あるこの国で起こすのは難しい．
スレの上の方にあったとおり．

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:42:07

日銀の売国は常軌を逸してるな。
もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:46:48

>>176
経済は財政だけで成立してると思ってる国民が多い。
GDPに占める政府支出の割合なんて20%以下だろう。
所得移転が消費に回っても大した額じゃないはず。
民間を支える大きなファクターに金融があることは
すっぽり抜け落ちている。
こりゃー、大問題。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:47:06

現実的な予想
①このままずるずるデフレを続け７年後に経常収支赤字に。
円が下落し輸出が復活。需要があればお札を刷るというのが
日銀のスタンスなので、お札を刷る。デフレが終わる。
②しかし経常赤字なので円はどんどん安くなる。インフレも進む。
インタゲがないので物価は二桁近くまで上がる。規制が強いので
物価が上がる割りには失業率は下がらない。スタグフ状態に。
③サッチャーのような人が総理として登場。
構造改革を進め、インタゲを導入して、インフレ率、失業率を下げる。

③がだいたい２０２５年からだろう。
そのときは自民党政権か。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:47:14

>>177
あながち妄想とも言えなくなってきたな
尖閣問題で対日経済制裁を主張する中国の社会科学院が、
レアアース輸出制限や日本製品ボイコットより円を買い込み円高に誘導する方が一番効果的だと論評している。

温家宝も日銀だけとは仲良く出来るな

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:59:13

>>179
日本をよくする方法
１．タイムマシンを買います
２．20年前に戻ります
３．リフレ政策を実施します
ほら、この20年間、年率2％のインフレと年率2％の実質成長で
名目GDPが1000兆円になったよ。失業率も3％だし、平均年収
は８００万円。その上、みんな正社員だよ。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 01:59:25

中国は日本からたくさん部品を買ってんだから
円高にしたら苦しむだろう。
また日本がデフレを脱すれば中国から更に
いろんなものを輸入するようになる。
これだけ豊かになってくれば隣国の成功は
自国の成功となる。
中国はじめ世界が日銀の金融緩和を待っている。
中国やアメリカに工作員が居るならとっくに
日銀にお札刷らせているだろう。
アチラに工作員なんて居ないことがわかる。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:02:47

低学歴が荒らしをがんばっております

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:04:55

>>180
ＩＭＦに強く影響を受けているのが見て取れるな
リーマンショック直後の白川のＩＭＦ資金補完確約なんか見てもそう。
債権国まで転落させたいだろ。
いわば闇金組織みたいなもんだからな

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:06:18

>>182
アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:08:59

ネットリフレはネトウヨ未満だな
ネトウヨは市民団体を何千人規模で興して運動やってたが
ネットリフレは「2ちゃんねるで世論形成(笑)」に勤しむことしかできないｗ
「日銀を許さない市民の会」でも作らないとネトウヨに負けちゃうよ？ｗ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:09:10

中国ほど不安定で危険な国はない。
絶えず領土拡張をたくらんでいる。常に隣接国と国境紛争が起こりゴタゴタ続き。

中国のマーケットはいっそ諦めて包囲網を敷いた方がよほど経済的にも軍事的にも
安定する。
だいたい、インドにもマーケットは存在するし国境自体離れているから利害の対立
も少ない。
中韓だけは、叩かれて痛い目を見ないと分からない常識の通じない国だと言う事を
よく認識するべきだ。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:13:58

>>187
同意。
中国がなければトヨタ20個あった。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:18:46

若干スレ違いですが金融論をゼロから学ぶにはどういった教科書があるんでしょうか？

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:20:27

すべてが荒らしに見える。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:29:08

>>189
金融論ってこのスレで聞くくらいだから、金融政策のこと？

金融政策 (有斐閣ｱﾙﾏ)

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:30:02

>>189
現代の金融政策―理論と実際

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:37:21

スレ的にはこれ

「不安」を「希望」に変える経済学
岩田規久男 (著)

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 02:59:31

ありがとうございます。
Amazonで見てみましたがどれも面白そうですね。
白川氏の本はちょっと高くて買えそうにありませんがｗ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 03:16:05

>>189
『金融政策論―リフレやってればトヨタ20個あった』

196 ：(`-ω-´)y-~（禁煙三年目）：2010/09/24(金) 03:21:04

日銀のデフレ政策は、日本と中国を戦争させるための布石だ。
ここへ来てそう思う。
日本の若者は、数十万人がニートだ。こいつら全員赤紙で徴兵になる。一気に兵力拡大。資金源はアメリカにある米国債権か‥。
アメリカは日中戦争でファイナンシャルってか。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 03:59:41

中国との戦争に勝たねばならん→デフレで国力を落としている場合じゃない
→有無を言わさず日銀法改正→リフレ政策採用な展開きぼん

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 04:28:38

↑
妄想きもっ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 07:38:43

>>187
パキスタンとの紛争もあるからそんな簡単じゃないよ。
状況が掴みにくい分、中国よりリスクがある。
いつドンパチやってもおかしくないんだから。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 08:08:42

日中でドンパチしたら負けだろ、アメ公が喜ぶだけだ。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 08:30:22

日本との戦争はまず日本国債を大量に買って円高で国力を落とす事
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国人民軍

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 08:33:26

日銀が内応してくれるから革命は成功するだらう。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 08:33:29

戦争になったら真っ先に逃げるよ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 08:34:15

日本ニート軍は意外に手強いかも知れないね

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 08:50:16

温サンは戦争に持ち込んで日本に勝たない限り命がない
今こそ胡サンの力が試されていると見るべきか
如何にケツに火が点いて駆けずり回っている温サンを抑えつけられるか

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:14:29

日本との戦争は日銀の後方支援があるから戦い安い
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国人民軍

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:31:34

確かに池田信夫、藤沢数希、磯崎なんたらあたりはバカだと思う。
もう受験秀才だった自分を自慢するヤツはダメだな。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:35:55

日本ほど大幅な金融緩和している国はない
預金金利ゼロとは世界に類のない大幅金融緩和ですよ、
預金金利ゼロの意味するところは、貸し手は多いが借り手はいない、ことを意味しているのです。
だからこれ以上の金融緩和は現存しないと言って良いのです

日銀が非難されるのはおかしいよ、それとも預金者が犠牲になっているのか

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:39:11

>>208
名目金利と実質金利くらい勉強しろや、実質金利世界一高い
日本は借り手がいないのは当たり前だろ

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:41:35

日銀がバカだから２０年間もデフレ不況を続けてるんだろ？
日銀以外でデフレ止められる組織ある？

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:44:47

>>210
一般物価って物やサービスの総量と貨幣の総量で決まってくるんだから
日銀が札刷らないかぎりどうやってデフレ解決するんだ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:46:38

ちゃんとした借り手がいないのだよ
モラルハザードここに極まれり

でも、闇金はそんなあなたの味方です

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:47:27

金利を安くしたら確実に借り換え需要はあるからな

特に住宅ローンなんかは確実。

安い金利で商売する銀行を作れ！

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 09:55:18

住宅ローンはかなり下がってるよね
信用のある人の金利が相対的に低くなるのは当然
住宅購入価格が下がれば、余剰資金を電気自動車やペットの購入に充当できるので、景気にはプラスだ

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:11:49

>>214
問題はこれだけデフレが進行するとは思わず、住宅価格が高い時期に購入した人達の負担が半端ない事だ。

アメリカみたいに支払えなくなったら住宅さえ手放せば後の債務は負わないシステムが日本にはないから日銀のデフレ推進は本当にムカつく。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:18:16

>>215
おれのつれは３年で新築３０００万の家の価値が２０００万になった
とか嘆いていた、それでもローンの金利は３％くらいあるんだから
日銀デフレ政策下でローンで家買うやつは自殺行為だね

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:23:10

>>216
俺が日銀を恨む一番の原因がデフレで住宅ローン債務が全然減らない事と住宅価値の下落が半端ねえ事だ。
いま破綻したら凄い債務だけ背負わされる。
安い金利で銀行に商売させろ！出来ないなら日銀が直接与信を引き受けろ。
それで銀行が潰れるなら潰しとけ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:29:00

今、３０００万くらいの新築ならバブルの頃は１億だぜ！しかも金利はめちゃくちゃ高かったろ？庶民でも都心の住宅が買えるのは悪くないと思うが。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:32:57

>>217
そんなことはない
デフレと円高は同じ現象
どちらも日銀の政策の話だろう

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:34:02

>>216
日銀がリフレやってれば家が20個買えた

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:34:42

>>218
土地投機はもう起こらないよ。
土地の値段が上がれば不動産取得税を上げればいいし、
固定資産税を上げたっていい。
地価の上昇をマクロの緩和の足かせにしてはならない。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:35:33

>>215
低金利のおかげでトヨタ20個できそうだった

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:36:48

>>221
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:38:11

キチガイ君の作文

380 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/09/24(金) 09:22:20
>>366
日本ほど大幅に金融緩和している国はない

預金金利ゼロとは世界に類のない大幅金融緩和ですよ、
預金金利ゼロの意味するところは、貸し手は多いが借り手はいない、ことを意味しているのです。
だからこれ以上の金融緩和は現存しないと言って良いのです

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:43:54

>>223
ちゃんと最後まで読め、アホ。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:47:35

>>217
住宅価値の下落が半端ねえ上に固定資産税、修繕費とかも
かかってくるからな、不動産なんて値上がりしなきゃ大きなお荷物
以外何者でもないね、それでもインフレになればローンの金利が
上がって破綻するとかいってる人のほうが多いけどね

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:50:26

預金金利がゼロなのに借り手がいないのですよ、借り手がいないのに金融緩和というがどうするのだよ。
自然利子率が上がる、すなわちデフレは供給過剰だからですよ、金融緩和で供給は増えたが雇用は減ってデフレになった。

だからデフレを解消するには福祉重視以外にないと思うが、
▼資本主義の進むべき方向は福祉大国、でなければ衰退します
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/120.htm

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:51:10

>>226
インフレ誘導1％で家が20個あった

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:53:23

>>221
法人税の引き下げなんかが議題に上るのも、対内直接投資が盛り上がらないからだよね。
円が切り下がれば、資本が国内・国外を問わず、土地取引は活性化すると思うが。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:53:38

>>226
破綻も何も、デフレで物価が上がる以前にその支払う為の雇用がデフレで喪失するんだから話にならない。

勿論、賃下げや待遇下劣化を入れたらインフレ時の金利上昇を凌駕するだろ！

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 10:55:28

>>227
預金金利０でも住宅価値は年率１０％くらい下がるから
実質金利１０％だよｗｗｗ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:03:15

>>231
８年経てば住宅買ってお金もらえるのか？
じゃあ、待つわ。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:19:47

公務員様にでも土地と家売ればいいだろ、いつまでも社宅で衣食住に金かからないからワカンナイんだよ。

234 ：日銀擁護派：2010/09/24(金) 11:30:13

ローンを組んで、住宅を購入した人達がデフレによる実質金利
上昇と資産価格の下落で苦労しているのは事実であろうし、早
期のデフレ脱却が望ましいことは間違いない。

しかし、そもそも一般的な家計において、ローンを組んで、住宅
を購入すること自体がファイナンス的に不合理なのであって、過
剰な持ち家推進政策自体を改めて行く必要があると思う。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:30:55

ただ同然で一等地の高級住宅に住んでるのに
何で金出して家買う必要あるんだ？

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:32:37

生活保護か！？

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:33:30

円高について教えて。
円高も公定歩合を上げないと根本解決しないんでは？
不況、倒産増加を恐れてるんですか？
なぜ、金融緩和と為替介入で取り繕うだけなんですか？
メディアが追求しないのはなぜ？

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:34:57

＞円高も公定歩合を上げないと根本解決しないんでは？

誰か言ってやってくれ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:39:31

デフレ問題の最たるものはデットデフレーション。
債務者から債権者への再分配が起こること。リスクをとった人間の
プレミアムがそうでないものより高いんだから大問題。おまけに金利は
マイナスにはならないから貸しても借りても少なくなる。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:41:08

お、なんか援軍がきたかな。

尖閣沖事件「日本を強く支持」＝安保条約の適用対象―米統参議長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100924-00000035-jij-int

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:41:11

>>237
お前の認識が完全に間違ってるから
常識レベルの知識として金利を上げる（金融を引き締める）と円高になる
ちなみに日本はこの状況で米欧に比べたら金融緩和を全くやってないに等しい
だから円高になる

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:41:48

>>234
アメリカの住宅バブルみればわかるように、家を建てれば家電や自動車
も売れる固定資産税も増える、景気刺激にはやっぱり持ち家推進政策だよ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:45:01

しかし擁護派の言うとおり、それはかなり大きなリスクだし社会的に価格の下方硬直性と粘着性をもたらすとも考えられるのではないだろうか？

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:53:16

日銀様

日本を滅ぼして下さい。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 11:56:25

>>240
別のソースでは、衝突になったら考えるが軍事衝突になる前にお前等で
解決しろと書いてあるぞ。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:02:26

中国より日銀のほうがはるかに脅威

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:04:01

中国も危ないよ。ここに関連してってことになると、やはり日本が東南アジアや南アジア対象に
円通貨圏とは言わないが彼らの通貨保全をすることは双方の国益にかなうのではないだろうか。
東アジアはリスクが高すぎる。dqn国家ばかりだもの。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:05:10

>>241
金の需給関係の基本は、金利安いとその通貨を大量に借り入れて、
金利高い他通貨に流れるんでは？
そうすると当然、金利低い円は円高傾向になるんでは？
そういう通貨の奔流・底流の部分を言ってるんだが？

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:07:55

>>248
外国為替取引マニュアル　
http://www.max-value.com/technical/fx/index01.html

クルーグマンの為替の本を翻訳した人が解説してるから読んできたらいいと思う。
それからわからんことがあれば質問して。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:08:58

金の需給関係の基本は、金利安いとその通貨を大量に借り入れて、
金利高い他通貨に流れるんでは？

↓

そうすると当然、金利低い円は円高傾向になるんでは？
そういう通貨の奔流・底流の部分を言ってるんだが？

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251 ：249：2010/09/24(金) 12:17:08

>>250
うんざりするなよ。知らん人も理解すればいいだけ。
大体この問題はマスコミがかなり悪い。知らん人が見れば簡単に勘違いするようなことばかり
テレビで言ってるぞ。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:23:58

【株式】コマツ、物産、ユアサ…中国関連株が軒並み安　高依存度を警戒［10/09/24］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285295443/

チャイナリスクは本当に高いな。これで各企業の日本へのポートフォリオシフト回帰が進むインセンティブが
与えられたのだからここで政府と日銀がドカンと動けばタッチーな状態になってるわけなのに。じれったい。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:32:16

>>248
円を借りてそれでドルを買う
それが続いたらドルが高くなると思わない？

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:34:19

>>253
借りた円はドルで返すだろ？

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:35:33

もうデフレは勘弁してくれー

256 ：249：2010/09/24(金) 12:36:20

>>254
借りた円は円で返すでしょ(笑)

とりあえず林さんの解説読んできなよ。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:36:24

>>254
円で返すんだよ！

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:36:49

>>237
このページすぐ無くなるから、注意です。

「金融の自由化により公定歩合が市中金利に直接影響を与えることはなくなり、1996年からは公開市場操作が金融政策の中心手段となっています。

　　　　　　　　　　　金融政策
金利政策　　　　　好景気公定歩合を上げる金融引き締め
（公定歩合政策）　不景気公定歩合を下げる金融緩和

公開市場操作　好景気売りオペレーション金融引き締め
　　　　　　　　　　不景気買いオペレーション金融緩和

支払準備率操作　　好景気支払準備率を上げる金融引き締め
（預金準備率操作）不景気支払準備率を下げる金融緩和」

http://www.findai.com/yogo/0051.htm

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:37:05

チャイナリスクはある日突然に訪れる。
資本主義経済を強引に体制論理に組み込む中国では綱渡りの経営しか許されない。

ある日突然に閉鎖資産没収があっても、暴徒の破壊的な扇動で人命や財産が危められたりするのは自己責任だ。

260 ：249：2010/09/24(金) 12:37:56

>>237でも金利以前に初歩的な認識違いをしているんだけど、今は公定歩合を
政策金利として使用してないよ。無担保コール翌日物。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:39:47

>>237
しかし日本国民は容易くマスコミに世論操作されてしまう
くだらない国民に、くだらないマスコミと政治屋がともなっているだけの話だねw

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:40:41

公定歩合？なんだそれ？
基本給じゃないのか？

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:41:23

>>239
リフレ問題の最たるものはネットリフレーション。
馬鹿から阿呆への再分配が起こること。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:42:40

>>246
日銀の売国は常軌を逸してるな。
もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:43:48

>>247
東アジアがリフレやってればトヨタ20個あった

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:45:26

>>265
通貨切り下げ競争してるだろ？

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:45:49

政府も踊り場との認識←これ日銀と違うよね。

海江田経済財政担当相　日本経済は、踊り場に入っていると認識　9月24日 (金) 9時36分

大畠経済産業相　レアアースの輸出を止めたことはないと中国商務省に確認している　9月24日 (金) 10時32分

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:46:41

>>263-265

>>266　釣り

269 ：日銀擁護派：2010/09/24(金) 12:49:08

>>248
まず、最初に金利差を見る場合、名目金利ではなく実質金利で
調整されるという見方をしなければなりません。実質金利＝名目
金利－インフレ率ですから、デフレすなわちインフレ率がマイナス
である日本は実質金利ベースでは必ずしも低金利とは言えません。
逆に高金利通貨であっても、高インフレでその通貨の購買力が急
激に減価しているような場合、当該通貨の為替レートも当然減価
します。

もう１点はそもそも円高阻止それ自体は目的ではないということで
金融政策の目的は完全雇用と物価の安定であり、それが達成でき
れば、為替水準そのものは如何なるものでも構わないのです。白
川総裁の円高を他人事のように捉えた発言はどうかと思いますが、
「円高進行が金融政策には直結するものではない」という発言自体
はその通りでしょう。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:49:27

「穏やかに回復している」「穏やかに回復している」「穏やかに回復している」
日銀の発表はもう壊れたレコーダー状態。ここの狂ったコピペ荒らしと一緒。
で、今年のＧＤＰは名目でどのくらいと予想されてるのかねと

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:50:28

日本をよくする方法
１．タイムマシンを買います
２．20年前に戻ります
３．リフレ政策を実施します
ほら、この20年間、年率2％のインフレと年率2％の実質成長で
名目GDPが1000兆円になったよ。失業率も3％だし、平均年収
は８００万円。その上、みんな正社員だよ。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:51:55

>>270
名目ＧＤＰも１０００兆円くらいになってるだろうしな
他の先進国はみんな名目ＧＤＰが２０年で２倍になってる
ほんと日銀の奴らには反吐がでるわ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:53:10

>>268
そんなことはない
デフレと円高は同じ現象
どちらも日銀の政策の話だろう

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:55:50

>>273
ドル安、ユーロ安、元高は日銀のせいではないぞ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:55:54

>>270
突っかかるとすぐ反応してくるんだから止めい

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 12:57:08

>>274
元安だろ？

277 ：271：2010/09/24(金) 13:06:11

一生懸命考えました

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:07:01

>>274
コミンテルンの陰謀だ

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:08:30

>>267
日銀のせいでパナソニックが30個失われた

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:12:20

>>251
経済は財政だけで成立してると思ってる国民が多い。
GDPに占める政府支出の割合なんて20%以下だろう。
所得移転が消費に回っても大した額じゃないはず。
民間を支える大きなファクターに金融があることは
すっぽり抜け落ちている。
こりゃー、大問題。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:14:59

日銀が２０年前からインタゲ導入してたら
名目ＧＤＰ１０００兆円
日経平均４万円
年収２倍
持ち家の資産価値２倍だよｗｗｗ

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:15:12

米金融緩和と日円高の関係。　（ソロス・チャート）

ソロス・チャートが問う「通貨の番人」日銀の円高対応　2010.07.21 (Wed)　後藤浩祐
http://blog.nikkei-cnbc.co.jp/anchor/?p=1001
http://blog.nikkei-cnbc.co.jp/anchor/wp-content/uploads/2010/07/mane2.jpg
http://blog.nikkei-cnbc.co.jp/anchor/wp-content/uploads/2010/07/mane1.jpg

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:21:53

またドル円が８５円台に戻ったらしいな

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:22:34

介入きたな
それより長期国債買い切り増を早くやれと

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:30:16

>>281
1000兆は言いすぎだろうけど。
ただ、日銀による日本のデフレ政策20年で失った生産額は京に近い額になるだろうな。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:31:28

>>283-284
そんなことはない
デフレと円高は同じ現象
どちらも日銀の政策の話だろう

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:33:06

もう日銀は要らん
日銀の仕事をＭＵＦＧに移管しろ

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:33:43

それだけは勘弁してほしい。市中銀行なんてハイパー脳の集まりだぞ。。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:33:55

>>286
ちげーよ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:34:46

さすが不況作りの名人日銀。

２０年一日が如し

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:35:59

統計が出ないとなんともいえないな。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:36:08

>>287
日銀のせいでトヨタが40個の夢が消えてなくなったしな

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:37:09

>>288
紙幣の発行高増やしてインフレ誘導→円安へ　ってのはできないの？
インフレっていうとすぐハイパーインフレで、札の額面でなく重さで買い物みたいな
イメージが湧くけど、５％下げるとか１０％下げるみたいな
適度なコントロールができれば必ずしも悪ってわけでもないと思うんだけど。
んで、どの程度効き目あるかわからんけど国の借金も増やした紙幣で
払ってしまうとかさ。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:38:08

>>290
失われた20年はコミンテルンの陰謀だよ

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:38:36

>293
すごくためになるレスが多いからコテつけてほしいのですけれど
おねがいできませんか？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:39:27

>>291
「別にあんたの為に計算式を詳しく書き込んでいるわけじゃないんだからね」が口ぐせ

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:40:01

介入きてるな、結局アメリカの緩和費用は日本持ちかよ
裏取引あったようだな

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:41:12

>>297
これ絶対に中国が外交の材料に使うだろう
ヤバいぞ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:41:25

>>295
考えてみたんですけど、どうですかね

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:41:24

日銀がやってたらそのうち失われた国になっちまうよ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:42:26

2010/09/24 13:37 【ニュース】株式市場関係者の間では日銀総裁辞任の噂が流れているもよう

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:42:48

もはや植民地統治銀行

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:42:57

ちと情報収集頼む。　メシウマかもしれん。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1285302511/
347 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2010/09/24(金) 13:39:38 ID:S6hOAKge [2/2]
2010/09/24 13:37 【ニュース】株式市場関係者の間では日銀総裁辞任の噂が流れているもよう

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:43:27

>>297
そんなことはない
デフレと円高は同じ現象
どちらも日銀の政策の話だろう

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:44:51

>>293
まず、貨幣数量説の問題点としては、何をターゲットにするかと
いう問題がある

通貨供給量をターゲットにした政策はすべて失敗している
ベースマネーの増加率≠通貨供給量の増加率
で、貨幣乗数や流通速度といったものが重要になる

実際に流通速度を測定するのは難しいので政策としては
使われていない

なぜ世界は貨幣数量説を捨ててインフレターゲットに向かったかを
考えるべきだろう

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:49:29

>>300
失われたのは貴方の頭

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:51:50

おまいらグローバル経済知らないアホばかりか？
今の過剰流動性は日銀がしっかりしてるから欧米も助かってる。
ＦＲＢなどは住宅債権を担保にドル刷ってたんだぞ。それだけサブプライム問題は根が深い
今、資源や金に向かってるマネーが実体経済に回ったら必要以上の札を刷った国はリフレどころでは済まない

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:52:24

白川辞任はガセみたいだが介入はきてるみたいだ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:52:27

玉木財務官　　[更新：09/24 13:45]

為替介入の有無、コメントしない

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:55:06

ついにリフレ派はガセネタまで出してきたか

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 13:56:49

白川辞任の噂は本当？

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:01:00

もう白川が辞任した事にしちゃえばいいじゃん

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:02:20

白川辞任はガセじゃね
でも辞任で円安になるなら辞めてもらったほうが国益ｗｗｗ

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:03:06

どうせ同じような奴がなるさ。
日銀法改正しないと白川が辞めても同じ。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:05:09

市況２でも白川、須田のコンビ嫌われてるな（笑い

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:06:19

もう強引に辞任したことにしよう
そういう流れを作れば居づらくなって辞めるだろ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:11:53

池上の日銀特集で清水ミチコと思うが白川が映ってる画面みて
日銀総裁になれる人って物凄い才能ある人とかいってたけど
世間一般の白川に対する評価ってこんなもんかもしれない

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:13:48

こんなんあった。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1285302511/958
14時30分　白川総栽辞任会見　　　（更新：09/24 14:03）

http://read2ch.com/r/livemarket1/1285302340/

09/24 13:37為替ヘッドライン *
株式市場関係者の間では日銀総裁辞任の噂が流れているもよう
http://225225.jp/9ns/

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:14:10

白川辞任情報で円安するならクルーグマンが言うようなコミットメント効果が中銀に現実にあることの実証が得られる。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:14:16

市場は白川辞任を織り込み始めてる
ガセなら円高株安の大暴落くるぞ

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:16:14

この流れでやめてくれればいいんじゃないかな。清滝を日銀総裁にというアドバルーンでも誰か流せｗ

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:19:10

なんか情報が錯綜してるぞｗｗｗ
スゲー楽しい

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:20:48

リフレ派捏造垂れ流し最低だな

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:21:09

2010/09/24(金) 14:18:41 ID:YXNhtPSI
日銀総裁辞職説が浮上しファンド筋がドル買い
【市況速報】【円全般】 09月24日　14時11分

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:23:59

カテゴリ：市況状況
日銀総裁辞職説が浮上しファンド筋がドル買い

日銀の白川総裁が辞職する可能性があるとの観測が広がり、海外ファンド筋がドル買いに傾斜している。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:40:53

これが原因？
船長解放→中国の報復（円買い？）措置終了→円売り
解放の情報が事前に出回ったか、中国が本当に円を買っていたかのどちらかか

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:45:36

>>317
才能はあるかもしれないが、才能を悪用する奴や、
才能を殺される奴もいる訳で

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:49:15

今回の介入って、２兆をどぶに捨てて終了・・・?

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 14:51:49

アメリカ＝ドブという認識は正しい

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:01:49

>>329
必要以上にＧＤＰを膨らませた国。
今、必要なのは１兆ドルの需給ギャップを埋めること
中国の過剰設備の解体と内需拡大。中国版プラザ合意はあるか？

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:02:28

なんか否定情報きたね。　残念かも。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1285306712/144
144 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/09/24(金) 15:00:20 ID:HkQctQ/U
登録日 2010/09/24 14:55
カテゴリー要人発言
通貨円全般
タイトル日銀、白川総裁の辞任の可能性を否定＝ダウ・ジョーンズ
ニュースダウ・ジョーンズは24日、日銀が白川総裁の辞任の可能性を否定したと

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:10:55

やめる意味がわからんもの。
あそーが漢字よめないだ、ぽっぽがアホだと散々叩かれたが、このマユゲはほとんど槍玉にされてない。
今だってそれほどバッシングがないじゃない。

ほんとにたち悪いのはこのひとだとおもうがね。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:11:04

>>231
＞預金金利０でも住宅価値は年率１０％くらい下がるから
＞実質金利１０％だよｗｗｗ

金融緩和の後遺症ですね。
そもそも金融緩和とか財政支援とかは、一寸肩を押す程度にしないと後遺症が大きく残るのですよ
エコポイントなども同じですね。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:14:29

経済成長の無い福祉国家はサヨクの脳内にしか存在しないんだよ

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:14:40

福祉大国は財政支援です。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:14:51

今日は朝生か。　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1277337473/604
今晩の朝生は中国問題と、どうすれば日本が元気になれるのか、どこが問題なのかと言うことをとことん話し合います。
http://twitter.com/namatahara

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:15:57

>>334
ちょっと読んだけどベーカム導入って言ってるよ。今やれば大規模な国債発行が必要になるから結局財政政策と同じ。
彼らは何かを勘違いしているだけ。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:21:07

>>331
白川でいいと思うが。
今の物価下落は、デフレではなく、適正価格になっただけの話だし。
それを、潜在GDPが上がる要素ないのに、無理矢理インフレにすることの方がヤバい。特に低所得層は地獄を味わい、その不満により国家がヤバくなる。
餓死が起こるのは、「戦争」よりも「内乱」の刻である。
潜在GDPが上がる要素がない。生産年齢人口は1995年をピークに既に減少過程で、2055年には08年比45％減。
この場合、稼働年齢層（女性も全員）が全員労働し、かつ1人当たりの労働生産性が2倍にならないと、国内の経済成長は難しい。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:28:56

いや、日銀がリフレやってたらトヨタ20個あった

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:29:54

>>337
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:31:57

>>334
基地外ネトウヨ乙(笑)

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:33:43

>>340
生活不安が大半の人にあるなら民主党は政権を取ってね～よ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:34:00

>>332
首相（国会議員）、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:34:16

>>338は常駐荒らしのマジレス。典型的な池田信夫信者。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:34:54

>>342
↑
ネトウヨｗｗｗ

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:35:48

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:40:22

潜在GDPが下落って単に売れないから生産設備や労働者を放棄して再調整しているだけの話だよ。
まず失業率が下がりきってからそういうことをほざきましょう。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:42:26

>>334
＞経済成長の無い福祉国家はサヨクの脳内にしか存在しないんだよ

誤解しています，逆ですよ
福祉大国は景気も良く、GDP／人も日本より上、財政も健全、子育て教育医療老後も安心、自殺者も少ない

資本主義の進むべき方向は福祉大国、でなければ衰退します
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/120.htm

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:44:34

童貞だったらいけないの？宗教上の理由かもしれないよ？そんなことは本人の価値観の問題でもあるだろうし

776:09/23(木) 04:28 [sage]
白川総裁は国家の政策の表舞台に立つ人間だから名指しで批判も賞賛もされるのは当たり前。
的外れなら何が的外れなのか表明すればよい。そして集団で発狂しているように君に見えるのはもしかしたら君がマイノリティで
異端なのかもしれない。それは話をしてみないとわからない。そして、ほかの掲示板というか、どこであってもスレの脈絡を無視して
スレの他住民へレッテル貼りと罵倒、コピペを繰り返すのはルール違反。そういったことが守れないなら掲示板は向いていないから
ブログで自分の考えを表明すればいいと思うよ。君が日銀や白川さんが正しいんだ、僕が日本を守るんだと意気込むのは勝手だけどね、
やり方を考えよう。多かれ少なかれここの論調に腹が立つのだろう。自分
だって貨幣数量説や、日銀十分条件説には懐疑の念や反論を表明
もしている。ここの住人は全会一致ているわけでもないのに君は全てを一くくりにしてレッテル貼り、罵倒。バカだ低学歴だ貧乏だ童貞だ？そんなこと
何の関係があるのか正直全然わからない。童貞だったらいけないの？宗教上の理由かもしれないよ？そんなことは本人の価値観の問題でもあるだろうし
学歴や生き方においてそんな狭量な価値観しか持っていないのに他人の価値観をバカにする権利なんてこれっぽっちもないと思うよ。
このスレはそもそも日銀の緩和が少なくとも景気回復の必要条件であると考えている人が集まっているところだよ。テンプレ読もう。
そうすれば、然るべき態度ってものが当然あるはずだよ。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:46:30

脳が腐ってるな

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:48:03

ひたすら晒しコピペしてる一は何？怖いんだけど。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:50:14

頭のおかしい子（達かも）
昼はコピペ荒らし
夜は罵倒とほぼ一日中張り付いてる
通報はしたけど

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:51:34

>>347
同意
トヨタ20個できてからじゃないと話が始まらない

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:52:24

>>347
トヨタが正社員のみ雇って生産規模を２０倍にすればマイルドインフレだよな

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:53:05

>>352
一生懸命考えて書いてるのに荒らし扱いかよ
最悪だな

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:55:43

何回コピペした？
一生懸命考えろ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 15:55:44

コピペなのに考えているってどういうこったｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:01:10

　　　白川総裁辞任の噂（笑）が最大の為替介入効果という現実ｗ

もう何が問題かはっきりしただろう

　　　日銀のデフレ脱却姿勢の欠如

これが問題だ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:01:16

>>350-352
童貞の話が出た途端、突然焦り出したネットリフレｗ
宗教上の理由で童貞ｗ
>>356-357
毎回一生懸命考えて書いてるんだが最終的に出る答えは同じなのかもしれない。
コピペに見えるのはそのためだろう。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:03:02

しつこい男が一番嫌われるｗ

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:04:40

大臣になったばかりの海江田の方が迅速って何よｗ

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:06:08

>>361
毎日、朝から晩まで日銀日銀白川白川の人のことですね
だから童貞なんでしょう

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:08:41

必死すぎてアンカミスワロタ
しつこくて詰めが甘い男はセックスまで持ち込めないよｗ

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:09:44

女もターゲットにしたことない童貞が
インフレターゲットを主張してんだから馬鹿みたい

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:10:50

>>363
童貞って単語が出た途端、焦り出すリフレ派ｗ
分かりやすいｗ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:11:09

今なんで円売り圧力が掛かってるんだ？
仕手上げか？

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:12:30

>>364
経験は素人21歳で素人8名なので普通だと思います。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:14:16

誰も聞いてもないのに必死に自己紹介をはじめた童貞ｗ

367:09/24(金) 16:12 [sage]
>>364
経験は素人21歳で素人8名なので普通だと思います。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:14:54

日銀総裁辞任の噂。ただ後で日銀から辞任の事実も予定もないとの答え

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:15:17

>>368

童貞であると断言されたので沿うではないということ。
お前は人数少なそうだね、しつこいからｗ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:15:30

>>366
有事のドル買いか！？

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:16:50

必死に取り繕う童貞ｗ

370:09/24(金) 16:15 [sage]
>>368
童貞であると断言されたので沿うではないということ。
お前は人数少なそうだね、しつこいからｗ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:17:59

>>349のレス以後、突然過剰反応を示す童貞リフレ派ｗ

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:18:44

>>372
童貞って言われて悔しかったの？風俗でも言ってくれば？

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:18:46

白川辞任でデフレ脱却
やっとこのスレも終わるな

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:18:57

>>361
海江田は朝から晩まで白川白川の男だからねｗそりゃはりきってるだろうさ
確かみんなの党の浅尾とコンタクトとったんだったっけ？せめて江田とも会えばいいのに

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:19:21

>>371
トヨタ20個の夢が膨らむな

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:20:10

>>375
だからデマだっちゅうに
至極残念ながら

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:20:53

>>377
よう、ガラクタレコーダー

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:21:09

自分の言ってることと他人に言われたことの区別がつかなくなった童貞ｗ

374:09/24(金) 16:18 [sage]
>>372
童貞って言われて悔しかったの？風俗でも言ってくれば？

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:21:57

童貞が必死で荒らしワロタｗ

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:22:34

童貞リフレ派の過剰反応(笑)

367:09/24(金) 16:12 [sage]
>>364
経験は素人21歳で素人8名なので普通だと思います。

370:09/24(金) 16:15 [sage]
>>368
童貞であると断言されたので沿うではないということ。
お前は人数少なそうだね、しつこいからｗ

374:09/24(金) 16:18 [sage]
>>372
童貞って言われて悔しかったの？風俗でも言ってくれば？

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:22:50

>>380
じゃぁリアルな話する？最近いつやったの？

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:23:39

>>381
↑童貞がバレて必死ｗ

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:25:08

>>384
だから童貞じゃないってのｗ童貞なんて大学生の半分もいないんだからｗ

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:25:20

だんだん追い詰められてる様子が分かりますｗ

367:09/24(金) 16:12 [sage]
>>364
経験は素人21歳で素人8名なので普通だと思います。

370:09/24(金) 16:15 [sage]
>>368
童貞であると断言されたので沿うではないということ。
お前は人数少なそうだね、しつこいからｗ

374:09/24(金) 16:18 [sage]
>>372
童貞って言われて悔しかったの？風俗でも言ってくれば？

381:09/24(金) 16:21 [sage]
童貞が必死で荒らしワロタｗ

383:09/24(金) 16:22 [sage]
>>380
じゃぁリアルな話する？最近いつやったの？

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:26:04

>>376
菅と谷垣、渡辺の中である程度の合意ができないと法改正はまだまだ遠い
そのためには仙谷、前原、石波、そして外野から騒ぐ社民立ちあがれを黙らせなくてはならない

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:26:09

自分が童貞だからそれが効果的な罵倒用語だと考えているフシがある

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:26:18

>>385
整形すれば？童貞くん

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:26:54

>>383
いま綾花のコーマンにペニスを差し入れたとこだ

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:27:13

もまえら昼間っから何やってんだＷＷＷＷ

【レス抽出】
対象スレ：日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■72
キーワード：童貞
抽出レス数：14

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:27:46

あんたたちウザい
二人で喧嘩したいんならほかでやりなさい

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:28:10

>>390
ヤリながら2CHとか人として終わってるな。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:28:13

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:29:00

デフレ派は池沼

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:30:06

リフレが正しいかはおいといて
「20年続くデフレ」を擁護できる神経がわからん。
親が公務員のノンワーキングリッチの方かな?

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:30:56

>>396
親が公務員で自分は引きこもってる人だろどうせ。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:31:28

>>393
野獣になるんだぜ
おまえも童貞捨てれば分かるさ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:31:30

デフレ派は池沼。万死に値する売国奴。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:33:00

リフレ派が発狂したな

それまで落ち着いてたのに>>349で空気が一変したからワロタ

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:33:17

>>396
・レスをたどるとほぼ一日中反応
・議論しない・できない
・公務員関係のスレに同じコピペ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:35:56

>>396
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:36:17

発狂しっぱなしでコピペ連投している人間が何を言っているのだろう。全部ブーメラン。死んでくれればいいのに。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:37:48

>>403
＞ブーメラン

ネトウヨがよく使う言葉ですねｗ分かりますｗ

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:39:39

>>400
あんたはいつも発狂状態でしょ
しばらく荒らし進行になりそうだから消える。夕飯の用意しなきゃだし

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:40:18

>>405
主婦も来てるのか。いつから？

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:41:34

>>405
飯作ってもらう女もいないんだｗかわいそうだねｗ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:43:25

日銀が重い腰をあげてトヨタが19個まではできそうだな
夢の20個まであともう少しだ

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:46:17

介入失敗、船長解放で菅政権は詰んだがこれを機に小沢が動くと思うか？
早く見積もって現内閣が今年一杯までの命だから
もう党割るなり野党に近寄ったりしてもおかしくないんだがな
今の所そんな動きはないけどもし
その際にみんなの党に摺り寄られたらおまえらどうするよ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:49:21

日銀法改正するならどこでもいいし

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:50:36

白川総裁辞任のうわさ、そのような事実も予定もない＝日銀
予定もない予定もない予定もない予定もない予定もない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100924-00000590-reu-bus_all

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:51:15

まぁこのスレ的にはそうだな。しかも現日銀法を作成したのはミズポだし。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:51:27

そもそも童貞童貞言っている奴が一番童貞臭いのだが
一定年齢過ぎたら、それこそどーでもよい話な訳で

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:54:29

>>360
ツイッターのタグ荒らしデフレ派のことですね、わかります

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:55:22

>>413
どうでもいいことに過剰反応すんな童貞

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:58:19

社民の馬鹿さがよく分かる
デフレ脱却しなければ、財政赤字はどんどん増える
結果的に消費税増税となる
だがデフレのままでは赤字はさらに増える
…

○経の流れを組む日本の指導層＼(^o^)／ｵﾜﾀ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 16:58:42

日銀が金融緩和してれば、１００人の愛人を養っていけただろう

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 17:05:26

少なくとも、自殺を思い留まった人は何万人も居ただろう。

雇用の機会を失い、
家を競売に掛けられ、
賃下げをくらい生計が立ち居かなくなり、
日銀のデフレ持続がなければ、社会の暗さも幾分マシだったろうに

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 17:14:24

>>418
幾分どころか、明るかったと思うぞ
自殺者がいなくなることはないが、
リストラは大幅に減り、逆に起業により
新しい会社が次々と誕生し、
日本は常に発展しつづけることを
実感できたはずだ

倒産、失業の機会が減り、
就職、起業の機会が増える

これだけでも社会の雰囲気は変わる

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 17:23:28

橋本が法案通さなかったらどうなっていただろう

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 17:36:22

>>420
少なくとも、自民党は政権政党として今でもその地位に居ただろう。
延命の場当たり政治とその後に続く断末魔の醜態を晒す事もなかっただろう。

しかし、日本経済が成長すると避けられない欧米との兼ね合いなど高度な政治力の醸成がなければ、違う障壁を設けられた可能性が高い。

そういう意味では日銀は非常に稚拙な日本の政治力を見越した予防処方箋だったのかも知れない。
プラザ合意の実効的金融政策を日銀が20年間していたとも見れるからだ

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 17:44:19

それは完璧に日銀悪玉論に立った見方だね。
俺も最近それに近いがね、リセッション後の各国を見てると。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 17:49:39

他国の国内での金融緩和に反対するとか
そんなレベルのキチガイを外に想定するわけ？
俺はイヤだその考え。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 17:54:02

さて中華煙草の中南海でも一服しながら日本の行く末でも考えてみましょうか、
中国とアメリカ、太平洋と大西洋、東洋と西洋、
地理的に大きく分けるのならこれからの世界は二極化の様相を呈するでしょう、
当然地理的に中国中華圏に位置する日本は中国の支配下になります、
しかし軍事的には、日米同盟上小康状態が続くでしょう、
中国の核ミサイルは日本にもアメリカにも照準を合わせています、
沖縄の海兵隊が駐留してるにしても、
中国１３億人人民解放軍には太刀打ちできません、
戦争勃発は無いと思われますが、
経済的、文化的、思想的に中国の影響をかなり受けるようになると思われます、
中国はもはや日本のGDPを抜いて世界第二位の経済大国になりました、
確固たる軍事力の無い経済大国など何の意味も持ちません、
その意味に置いて中国は大国にふさわしい実力があります、
これから中国に取り込まれた日本は、中国共産党の意向を組んで、
中国共産党の思想理念を思想注入して頭脳改革をしなければなりません、
中国共産党の思想とは、正に中華人民共和国建国の父、
毛沢東主席の思想であります。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 17:59:19

このまま日銀デフレ続けてたら中国に併合されることは確実だがな

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:06:21

>>423
プラザ合意と言うのは日本の底知れない競争力に凌駕された欧米が日本に仕掛けた金融多国籍軍の日本包囲作戦。

大勲位は二度敗戦した。おのが力量のなさを痛感しただろう。

敗地にまみれた者は指図を受けるのだよ。
日本政府の干渉を受けない中央銀行の金融政策で、実質的に競争力を剥ぎ脅威を及ぼさない産業の構造改革をさせる。
つまり日銀のデフレ政策は占領統治と同義さ。
これは二度目の敗戦なんだ。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:08:49

国債買いきりで国防費つけろよ
もう危なっかしくて見てられない

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:14:25

>>422
実を言うと、完全にリフレ論者のような状態になってしまった俺も
元々は構造改革原理主義（しかも緊縮派）から始まった
オールドケインジアンの期間が結構長いが（２００５～２００７年くらい）
インタゲ論に加担するようになったのは、２００７年の利上げから

でもって、現在は「インフレターゲット」だけで充分だろうと考えている
理由は

・現在、株価は底を打った状態で当面、底割れの危機はない
・金利がかつてない水準まで下がっており、銀行が国債保有
　だけでは利益が出せず、必死に融資先を探している
・円高が歴史的な水準にまで進み、これ以上引き締めができない
・白川辞任の噂だけでも、為替が大きく動くことがはっきりしたので、
　日銀法改正の話が出ただけでも、かなりの効果が出る

つまり、現在銀行の融資残高が最低レベルにあるのは、単純に
逆資産効果による需要現象によるものであると見ていいということだ
つまり、潜在的な需要はかなりあるだろう

ここから融資を増やして、信用創造に向かうとすれば、株価、地価を
上昇させるだけで十分だろう。それには金利低下が不可欠だ

であるとすれば、インフレターゲットを導入すれば、日本の景気は
急激に回復に向かうのではないだろうか？

可能であれば、２～４％のレンジを目標にすべきだろう
そうすれば、日本が米国、中国に代わる世界経済の牽引役になる

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:16:33

>>428
> 逆資産効果による需要現象によるものであると見ていいということだ
×需要現象
○需要減少

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:17:25

白川辞任の噂で円安が進む。つまり、市場は円高の原因が
誰にあるのかはっきり知っているってことだ。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:18:36

>>428
インフレターゲットというのは量的緩和ではなくてコミットメントによって生まれる時間軸効果のことだとしたら
俺と同じ。なぜかというとここ最近の世界の中銀の状況を見ていても、中銀のアナウンスメント効果というのが
確実にあると思われるから。

案外コアコアCPI２-３パーセントまで引き締めないことを明示するだけであっさりデフレ脱却するのではないかと見ている。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:20:42

>>430
動くデフレ期待だからな

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:22:43

デフレ脱却まではCPIで管理し、脱却後は東証・大証とreit市場の指数で管理するというのはどうだろうか？

434 ：428：2010/09/24(金) 18:24:48

>>431
俺もその意見に同意
銀行の貸出は増える傾向にある
既に金利が低くて、貸し出さずにはいられないレベルに来ている

ここでインフレ目標を高くしてコミットすれば、株価、地価ともに
上昇して、資産効果からあっという間に貸出も増え始めるのではないだろうか？

３年くらいでデフレが過去のものになっている可能性が高い

インタゲを使ってのリフレは今がチャンスだと思う
最小の費用で最大の効果が発揮される

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:27:30

>>433
社会主義じゃあるまいしｗ

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:28:47

>>433
俺ＲＥＩＴやってたんだけど２００４~２００６年で
の２年ほどで４倍近くになったぞ、それから暴落
元に戻ったけど、株以上に乱高下する指数なんか
使えるわけないだろ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:29:44

>>435
別に社会主義ってことも無い。不動産取得税や株式の取引税で管理するか、
それらをターゲットにするかということ。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:31:17

>>436
でも逆にだからこそ意義があると思ったりもする。CPIの数パーセントの上下よりそれらを
ある程度でいいからコントロールできたほうが景気変動を低く抑えられるわけだよな。
中銀がそれにターゲットすることを明示すれば市場に自制心が生まれる。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:33:30

バブルが嫌ならば高成長をするようにすればいい

そのためには

税は低く、財政支出も出きるだけ少なく

する必要がある
もちろん少子高齢化があるので支出削減には限度がある
だから、相続税、累進課税などを増税にして、
出きるだけ付加価値税は低くしておくべきだろう

タバコくらいならともかく、消費税は成長の妨げになる

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:35:43

>>438
資産をターゲットにすると成長を抑制するだろう
資産形成が経済活動の本質なんだから
投資を抑制すれば、失業率が上がる

するとインフレ率をさらに引き上げるような政策を
取らなくてはならなくなり、結果的に低金利政策になり、
株、不動産以外でバブルを生む（原油、貴金属など）という
最悪の事態になる

これが最も危険だ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:37:24

>>440
なるほど難しい。あらゆる投機対象をポートフォリオに入れるとかできないかな。無理だな。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:40:23

>>441
それは簡単だ

社会主義になる

ということだから
成長を諦めて、物不足を堪能したいのであれば、
すべての資産を国が一元管理すればよい＝社会主義

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 18:53:40

そもそも日本において就職状況が（新卒はもちろん中途の人たちもだが）厳しいのは、
・この国において「仕事より人が多いから」なのであり、
・「あなたの孫はインドか中国で生まれます」、今後も日本には仕事は増えない。
なので、自己分析とか意味不明なことをしても何の役にもたたない。
来年は新卒の60％くらいしか就職できない可能性があるそうだが、これは本当にめでたい。しかもおそらく就職できるのは、偏差値の高い大学にいって、運動会だのイベント企画だのボランディアだのに精を出していた、
いわゆる「勉強ができて明るく、積極的な学生生活を送ってきた学生さん」ばかりなのであろう。これらにひとつでも該当しない人は「企業に雇ってもらえない」状況に追い込まれる。
就職できない人だって食べていかないといけない。でも正社員としては雇ってもらえない。では今までのように非正規雇用の道を探せるかというとこれも無理です。
→文字通り「若者、アウトッ！」なのだ。で、どうすんだろ？答えは下記しかない。
１．「雇ってもらう」ことをあきらめ、起業する。２．若者にしかできないこと（高齢者にはできないこと）で食っていく。３．仕事のある中国やインドに行って働く。
おー、すばらしい！！高齢者が苦手で、若者のほうが得意なことって何？　 ITとか、創造性の求められることとか、語学とか？おー、日本めちゃ明るい！！
今20代前半なら、起業するほうが大企業に就職するより圧倒的に得だ。いまさら日本の大企業とか入ってどうする？
それにね。当面、若者はどんどん貧乏になるから、高い家賃が払えなくなっていやおうなくシェアハウスに住む人も多くなる。ああいうところは、神経質すぎる人、清潔でないと生きていけない人、違う価値観の人と折り合えない人にはとてもつらい。
子供の頃から個室が当たり前で育った僕ちゃんは、このままではアジアでなんて絶対働けない。でもお金がなくなるとそうはいかない。いやでも住む場所を他人とシェアすることになる。すると、性格がおおざっぱになり、雑多な環境にも慣れる。
そう、インドや中国でぐちゃぐちゃになりながら働くのに適した性格の人がいつのまにか増えるのだ。
お～！！　日本、明るい！！！というわけで、就職氷河期が向こう10年くらい続けば、日本の未来は超明るい！！

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:03:39

22 名無しさん＠十一周年 2010/09/24(金) 18:09:12 ID:2p2V+Y/D0
政府関係者
　釈放決定には仙石官房長官の判断が
　大きかったという認識を示唆
http://jul.2chan.net/zip/6/src/1285318394677.jpg

仙石の正体

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:06:41

ど素人糞仙石！
あの面にマヌケ腰抜け腑抜けのチキン

446 ：日銀擁護派：2010/09/24(金) 19:07:10

>>242
短期的な景気刺激に持ち家推進政策が有効であることは
否定しませんが、それは家計にレバレッジを掛けての不動
産への集中投資という過大なリスクを負わせる事になる。

>>215-217で述べられている状況のように、景気低迷が続け
ば、資産価格の下落と金利により、家計部門に大きな負担を
掛けることになります。

447 ：日銀擁護派：2010/09/24(金) 19:08:31

>>243
御意。家計部門にこれ以上景気対策と称して、過大なリスクを
負わせるべきではないと思います。

また、私がもう一つ、持ち家推進政策の問題点と思うのは、労
働力の移動コストを高め、特定地域の失業率を高止まりさせる
可能性が高い事。労働力の円滑な移動を推進する意味でも持
ち家推進よりも良質な賃貸住宅が市場で供給されるような政策
を採るべきと思う。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:08:37

日本の失業率の増加や若年層の賃金低下の原因は
日本企業が年々海外生産へ移行してることだろう？
これまでなら国内に新たに工場をつくり、労働者を
雇用していたはずのものが、今や、海外に工場を建設
し、外国人を雇用している。
当然、国内投資・国内消費は減少し、経済成長率は
鈍化。
それが今起こってることだろ？

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:11:37

国内と海外の賃金格差が企業の海外進出の原因なんだから
金融緩和で円をジャブジャブにしてインフレにしたところで、生産
設備が日本に戻ってくるわけじゃない。結局、失業率も賃金も
改善しない。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:14:57

リフレ派のせいで日本は中国のいいなり

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:16:15

もう市場から辞めろといわれてるのと一緒だなｗ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:16:36

>>449
１ドル３６０円になったら戻ってくるだろ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:20:03

すでに熟練工が育っている段階だから
海外の拠点が簡単に戻ってくるとは思えない

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:22:55

>>449
110円台になったら工場が戻ってきたという事実はあるけどね

>>448
だから通貨供給量を増やすんだよ

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:25:19

110円で戻ってきた工場が今ごろ後悔しているのも事実では？

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:28:22

最近は機械化の進展によって工場労働者の大半は単純労働だけで
すむ。だったら月給30万いる日本に工場建てるより、月給3万円で
収まる途上国に工場建てる。
円が360円になっても、途上国の賃金12万円ｗ　まだ安い。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:29:32

>>448
それは他の先進国も同じだけど
日本だけデフレ
名目経済成長を全然しないのも日本だけ

日銀がインフレ率０％超えて需要ができたところで
景気を冷やしてきたから
景気がよく事は絶対許さない組織日銀

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:31:30

【経済政策】英政府、『金融資本主義』の規制導入へ--大臣「英国経済を壊したギャンブラーたちへの攻撃をやめるつもりはない」 [09/23]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/09/23(木) 19:52:16 ID:???
英国政府が、短期的な利益を追求する「金融資本主義」の規制導入に動き出した。

ビンス・ケーブル民間企業相が、企業の高額な役員ボーナスや、取締役会・株主
責任のあり方について包括的な調査を実施すると表明した。規制の具体策は明らかに
なっていないが、会社法の改正などを含めたロンドンの国際金融街シティーをねらい
打ちした対策になるとみられ、注目が集まりそうだ。

ケーブル氏は２２日、自由民主党大会で演説し、「英国経済を壊したギャンブラー
たちへの攻撃を謝るつもりはない。彼らは常軌を逸したボーナスも受け取っている。
政府は自由放任主義ではない」などと厳しく批判した。企業の取締役会や株主が、
他企業からの買収提案を受け入れるかどうかを決める際、長期的な利益が考慮されて
いないとの懸念も示した。

◎http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100923-OYT1T00564.htm

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:31:54

>>457
供給過剰だからだよ。
そこがアメリカと決定的に違うところ。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:33:00

>>457
それは日本が飛びぬけて　原料輸入→工業製品輸出　ってパターン
を築き上げていたからじゃないか？

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:34:45

国の競争力って概念が比較優位で否定されるのは理解できても
国が海外へ直接投資してしまうようじゃ、国の経済力は低下せ
ざるを得ないだろう。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:35:05

>>455
リスク分散と即応開発工場だから後悔しない

>>456
そういう国はインフラが未整備か、供給が不安定か、政治的リスクがあるから
労働者の賃金がやすいからって工場作ると酷い目にあるよw

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:35:15

>>456
輸出にとっての為替ってそういうことじゃないから
安い労働力は商品コストの人件費率を下げることが出来るが
安い通貨は商品そのものの利益を底上げする
もし１ドル３６０円になるなら帰ってこない理由は皆無

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:36:36

しかも資産デフレ。日本で不動産を所有するのは損なだけ。
あいつぐ企業買収は、海外で資産保有をした方が得だからでもある。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:36:47

極東には辞任で為替に口先介入できる総裁がいるらしいなｗ

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:37:40

>>461
日本の場合、これだけ海外に生産能力を移転しても、
まだ年間1000億ドル近い貿易黒字があるから、
インフレ圧力が起こることはない。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:37:51

自作自演のニセ辞任か。さすがは人類の英知だなｗ

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:38:52

輸出企業が比較劣位品で勝負してるからだよ
なぜアラウーノを売り込まない
車や電機なんかより便器が日本を救う

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:40:03

あのねえ、民族意識と自由経済とを混同するなよ。
日本の国際収支が黒字である限り円高は続く。
それが現在の世界経済体制のベースだよ。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:41:38

>>466
馬鹿？

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:42:05

NHKを見ろ
日銀犯罪の爪痕が見れる

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:42:44

>>470
お前のほうがバカだろ。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:43:44

>>472
じゃあ中国はデフレなのか？

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:44:34

デフレの現実から目をそらしたい人は多いんだな

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:44:47

そうでもないのではないかなぁ。クルーグマンは為替変動によって経常収支は均衡するとしたけど
日本は物価切り下げで経常収支を維持する力のほうが強く働いたという感じ(苦笑)

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:47:26

>>473
デフレにならないように政府紙幣を発行して、ドルペッグをやっていた
最近、為替介入に対して圧力が強まっているので元高になる

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:47:32

>>473
あそこはまだ需要超過だ。
大手電機メーカーの中国子会社は、
現在では中国国内市場向けの生産にシフトしている。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:48:08

実体経済だけではなくマネーの流れも考えないとな

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:48:20

中国の数字は意味がわからない。まったく信用できない。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:50:16

>>475
物価切り下げではなく、
生産過剰だから価格が下がるだけ。
しかも海外からの輸入品との競合も影響している。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:51:19

>>477
ほとんどが投資需要だがな
元がきり上がれば、個人消費も増えるのにね

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:51:30

821 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 00:45:55 ID:PsU8Zjh8
転校初日の朝、通学中に見通しの悪い交差点で
パンをくわえたクラスメイトの女子高生と出合い頭にぶつかる

バイクで

822 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 00:52:24 ID:NixTD++A
ただの交通事故じゃねーか

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:53:31

>>462
それが最近はインフラも整備されて、海外操業のリスクが低下し
てきたのが直接投資が進む一因だと思うよ。
今や、日本企業はGDPの2％近くを直接投資に向けてる。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:53:42

>>480
供給過剰で価格が下がるのを物価切り下げって言ってるんだよｗ
普通はそうならないで価格競争に負けて退場して経常収支が均衡するはずだと。
でもそうはなっていないと。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:57:11

最近国と言うものがなんだかわからなくなってきたよ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 19:58:29

そして海外に拠点を構える企業は日銀のアンケートに対して
「景気は良い」と答える。で、短観の数字は悪くないという話になって
「景気は緩やかに回復している」という白川大先生のお言葉になるｗ

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:01:33

ところが日本の国内には就職できない人が増える。社員になった人も
毎年３～４％下がる不動産を１～２％の金利のローンで買っているから
毎年５％づつ貧しくなっている。それでも白川先生は「景気は緩やかに回復」と
お言葉をくださる。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:02:26

日本は供給過剰だからインフレにならない

というならば日銀が国債引受しまくってもインフレにならないというのかい？

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:03:48

>>486
経団連企業なんか外貨締めだして対内直接投資を削ぎ落とした後で海外進出だもんな
たち悪いよ

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:05:40

海外に拠点を構えているのは、もう経団連に役員を出すような大企業だけじゃない。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:07:17

地元のちょっとしたメーカーも中国やベトナムに工場持ってるよな。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:08:49

日本はデフレ圧力が強いというのなら
日銀はデフレに対抗するのを第一目標にしないとな

デフレの真ん中でハイパーインフレと叫んだ中央銀行
とかそれはギャグでいってるのか？という状況

493 ：日銀擁護派：2010/09/24(金) 20:12:55

>>487
>>446-447で述べましたが、「毎年３～４％下がる不動産を
１～２％の金利のローンで買っている」というのはそもそもが
ファイナンス的に適切でない行動なので、そのような行動の
責任を中央銀行に帰するべきではないと思います。

問題はそのような方向に誘導する政府の持ち家推進政策
にあり、過剰な持ち家推進政策を改めるとともに、投資教育
を通じて、レバレッジを掛けて特定不動産に集中投資する事
が非合理的である事を説明していく必要があると思います。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:14:09

いまの日銀は、たとえて言えば真冬の銀座のど真ん中で
クーラーや扇風機を売ろうとしているお店みたいなもの。

まともな人は「馬鹿だなあ」と思うだけだが、通行人の中には
「老舗が売っているんだから暑いに違いない」と勘違いする人もいる。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:16:02

バブルに懲りて不況を吹く

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:16:17

下手な例えだな

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:23:02

たとえじゃなくてそのままだから。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:23:25

>>483
インフラ整備コストはそのまま賃金上昇圧力や法人税、社会保障費負担増につながる
その程度のことは理解した方がいいよw

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:23:48

>>488
そのとおり。
現実に国債は売れている。
大幅な発行増で価格が下がるどころではない。
実はここにもリーマンショックの影がある。
ヘッジファンド等のハイリスク・ハイリターン商品が敬遠されている。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:27:08

>>498
すでにインフラが整備されてるから、企業が海外へ移るんじゃん。
これからインフラ整備するなんて話はしてない。仮に、これから
インフラ作るにしても、日本より安く作れるしな。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:27:10

とにかく１％以下でしか回らない資金が国内に数十兆円以上ある。
円高狙いの外国資金も含めるとさらに増える。
これらが安定運用、つまり元本割れしないような運用スタンスを強めている。
国債が買われるわけだ。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:33:44

>>499
だったら国債引受禁止は人類の英知とかいってる人辞めさせて
とっとと日銀に国債引受させれば
日本の財政問題解決だな

めでたしめでたしだな

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:34:40

>>500
約十年前、中国に工場を作ってことになったんだけど
予定地にいったら何もなかった。整地から初めてインフラを整備するために
予定した建設費の大半を費した。安いということには理由があるのだと
思い知ったよw

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:36:55

http://www.cmavision.com/market-data

日本ってそんなにリスク高いのかと。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:37:52

>>503
さらに情勢しだいで身包み剥される可能性だってあるんだからな。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:38:28

>>502
日銀引き受けなどしなくてもまだ買い手は山ほどいるよ。
残念だがそれが現実だ。
アメリカの金融商品はリスクが高い。
アジアの金融商品はまだ信頼がおけない。
国内の資金重要は民間部門にはない。
行きつく先は国債購入なんだよ。
今こそ超長期国債を大量発行してもいいんじゃないかな。
当面財政は好転することはないから。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:40:40

>>503
10年前ｗ
10年前と比べると毎年の投資額も、投資残高も5倍になってるよ。
世界は変わったんだよｗ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:44:08

まあ、確かに国債を刷るべき局面だな。
でも同時に大量の買いオペもして資金を出しておいたほうが安全。
すぐに国債が売られることはないが、いったん売られたら
金利上昇に歯止めがかからない。
ある程度景気が良くなっても資金が国債から離れないようにすべき。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:46:11

1年間の企業の設備投資額（国内）なんて40兆円程度なのに
10兆円近くを海外へ直接投資してるんだから、国内の雇用が
減って、若年層の賃金が下がるのは当然。その分、実質GDP
の伸びも鈍化するんだから。

510 ：日銀擁護派：2010/09/24(金) 20:50:30

>>506
日銀引き受けなどしなくてもまだ買い手は山ほどいるという点は
同感ですが、超長期国債を大量発行するというのは長期金利上
昇（といっても需要が旺盛である以上大した上昇にはならないで
しょうが）とその固着化を招くように思います。

むしろ長期・超長期国債の発行を縮減し、短期国債に切り替えて
いくことで長期金利の低下を促すとともに、それによるポートフォリ
オリバランスの効果に期待すべきではないでしょうか。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:55:43

>>509
額で4分の一を海外投資にまわしているということは
土地取得費など物価の違いを考慮すると、実質的に
は国内新規投資の半分程度の生産能力は海外へ
移転してるのかもしれない。

どうやら、日銀が犯人という説は間違っていたようだ。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 20:58:03

>>508
まったく同感だね。

企業に運用アドバイスをしているのだが、
オルタナティブ投資に対する意欲が急に低下している。
儲かるよりも損する可能性のほうが今は高いというのが
実績として示されている。
営業担当者は苦労しているよ、パフォが悪くて。
諸君らの年金もどういう運用されているかわからんぞ、マジで。
企業年金基金はオルタナやるなと言いたいが、
それなら5.5％を捻出出来ないというジレンマがある。
結局超長期国債出してもらうのが一番だと最近思うようになった。

日本経済も老成したよ、ホントに。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:00:27

デフレの国に投資しろって無理だろ

土地も商品も値下がるだけなんだぜ？
金利つかなくても現金でもってるほうが儲かるんだぜ
そりゃみんな国債買うよｗ

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:02:30

>>505
そうだな。おまけに退職した社員の年金も負担しなくちゃならない上に
現地企業との合弁しか認められていないから運営も思うようにならない

>>507
そうだな。賃金も１０年前の３倍から５倍になってる
世界は確かに変わったよw

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:09:16

超長期債はどうなんだろうか。俺は反対だがな。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:10:15

白川辞任説が流れるなど本腰で政府がインフレ導入する気に
なってきたんじゃね

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:11:17

デロングとかクルーグマンとか田中とか攻撃性の強いキチガイばかりだな
リフレ派は

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:14:44

ニックロウとサムナーも入れてあげてｗ

>>516
政府と日銀にギャップが出てきたかも

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:18:23

リフレ派の連中、為替介入しても市場に流れる資金は増えな
いって言ってたのに、きっちり介入額分増えてるじゃん。リフレ
派って実際の介入の手続き知らないんじゃないの？ネット検
索して知識得てるだけとか？

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:24:39

政府が白川辞任の噂流してたら笑えるなｗ

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:25:10

白川辞任の噂はどこから発せられたのだろう？
案外世間では結構批判されだしているのかな
うちの今年七十過ぎになるオヤジも白川の悪口言ってた位だしw

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:27:49

ロボットの日銀総裁つくって「景気は緩やかに回復している」と
テープまわしておけばＯＫだろ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:32:03

インフレの条件がないところにインフレ導入か。（笑）
ゲーム時代の連中の考えることは底が浅いな。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:32:51

円の信任が落ちる

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:33:21

インフレの条件(笑)

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:34:30

山形とかｗ

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:35:15

>>523
日本語でおｋ

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:38:03

インフレの条件くん(笑)

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:42:23

ネタが尽きると

童貞の天下だ

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:43:49

インフレの条件がそろってても預金準備率や政策金利を爆上げすればデフレは作り出せます。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:53:12

インフレの条件てなんだ？

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:53:54

ところでインフレターゲットはどのあたりになるのかなあ。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:55:12

またリフレ派が論破されてんのか

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:55:48

>>533
インフレの条件てなんだ？

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:57:01

リフレ派が発狂してるんだな

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:57:40

白川辞任の風評聞いたプライドの高い白川は
顔を真っ赤にして怒ってるだろなｗｗ

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:57:56

リフレ派劣勢だな

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 21:59:19

>>531
突然俺に聞かれても困るがトヨタ20個できることじゃないか

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:00:06

童貞リフレ派が必死

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:01:13

リフレ派がだんだん追い詰められていく様子が分かりますｗ

367:09/24(金) 16:12 [sage]
>>364
経験は素人21歳で素人8名なので普通だと思います。

370:09/24(金) 16:15 [sage]
>>368
童貞であると断言されたので沿うではないということ。
お前は人数少なそうだね、しつこいからｗ

374:09/24(金) 16:18 [sage]
>>372
童貞って言われて悔しかったの？風俗でも言ってくれば？

381:09/24(金) 16:21 [sage]
童貞が必死で荒らしワロタｗ

383:09/24(金) 16:22 [sage]
>>380
じゃぁリアルな話する？最近いつやったの？

385:09/24(金) 16:25 [sage]
>>384
だから童貞じゃないってのｗ童貞なんて大学生の半分もいないんだからｗ

388:09/24(金) 16:26 [sage]
自分が童貞だからそれが効果的な罵倒用語だと考えているフシがある

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:04:10

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:04:43

「インフレの条件」派が旗揚げした模様。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:06:20

女も満足に抱けないやつが
天下国家を語って日銀バッシングなんて恥ずかしいね
童貞リフレ派ｗ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:07:41

リフレ派が敗北

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:09:22

童貞だったらいけないの？宗教上の理由かもしれないよ？そんなことは本人の価値観の問題でもあるだろうし

776:09/23(木) 04:28 [sage]
白川総裁は国家の政策の表舞台に立つ人間だから名指しで批判も賞賛もされるのは当たり前。
的外れなら何が的外れなのか表明すればよい。そして集団で発狂しているように君に見えるのはもしかしたら君がマイノリティで
異端なのかもしれない。それは話をしてみないとわからない。そして、ほかの掲示板というか、どこであってもスレの脈絡を無視して
スレの他住民へレッテル貼りと罵倒、コピペを繰り返すのはルール違反。そういったことが守れないなら掲示板は向いていないから
ブログで自分の考えを表明すればいいと思うよ。君が日銀や白川さんが正しいんだ、僕が日本を守
るんだと意気込むのは勝手だけどね、
やり方を考えよう。多かれ少なかれここの論調に腹が立つのだろう。自分
だって貨幣数量説や、日銀十分条件説には懐疑の念や反論を表明
もしている。ここの住人は全会一致ているわけでもないのに君は全てを一くくりにしてレッテル貼り、罵倒。バカだ低学歴だ貧乏だ童貞だ？そんなこと
何の関係があるのか正直全然わからない。童貞だったらいけないの？宗教上の理由かもしれないよ？そんなことは本人の価値観の問題でもあるだろうし
学歴や生き方においてそんな狭量な価値観しか持っていないのに他人の価値観をバカにする権利なんてこれっぽっちもないと思うよ。
このスレはそもそも日銀の緩和が少なくとも景気回復の必要条件であると
考えている人が集まっているところだよ。テンプレ読もう。
そうすれば、然るべき態度ってものが当然あるはずだよ。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:09:48

赤が反リフレ派が多く、青がリフレ派という感じ。
つまりリフレ派が常駐していて、それを反リフレ派が囃している。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:10:36

リフレ真理教では宗教上の理由で童貞を守らなければならないｗ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:11:10

ぬらりひょんが日銀総裁やってることにゲゲゲの女房もびっくり

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:12:02

>>548
日銀の売国は常軌を逸してるな。
もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:14:52

問題がメジャーになるにつれた
どこからともなく変なのが集まってきて劣化していく

そう考えると
これはいい兆候といえるのかも

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:20:32

売国奴の仙谷はリフレと真逆の政策を推進する政治家。
白川も仙谷一派のゴリ押しで総裁になった。

デフレ推進が売国であることが証明されたようだね。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:21:21

>>550
前向きに捉えすぎでは？
以前の優れた論客が居なくなったでしょ？
その方が問題

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:22:55

>>552
荒らしの目論見どおりになったということだろう。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:24:16

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:24:35

仙谷って円高になると内需が拡大して景気がよくなるとか言ってた奴だよな？

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:25:25

>>552
寂しい気持ちもあるけど
これもトレードオフかなと

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:25:35

童貞と金融政策に相関関係があることだけでも新発見だ
これはコロンブスの卵より牛鍋丼の卵くらい重要なテーゼだと思う

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:26:23

>>551
白川推したのは小沢じゃなかったのけ
まあどっちにせよ売国か

松原仁もいい加減離党しろよ抗議文出すんならよ！

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:27:08

ネットリフレが童貞なのはネトウヨに童貞が多いのと同じ

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:29:00

http://d.hatena.ne.jp/bunsekijakusha/20100118/1263819577
「これから日銀の金融政策を担う人は、超低金利政策や国債買い入れ（の増額）という
副作用について総括・反省しなければならない」
「（日銀は）先進国の中央銀行ではあり得ない毎月１．２兆円の国債買い入れをやっている。
その結果、円を必要以上に安くし、庶民の金融資産に金利がほとんど発生しない状況を
続けている。これによって内需拡大のお題目が消し飛び、外需依存の経済構造が
治癒（ちゆ）できなくなっている。」
「今ほど日銀の政治・財政からの自立・独立が重要になっている時期はない」

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:29:15

>>558
ネトウヨ発見ｗ

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:31:18

http://y-sengoku.com/06/02/020723.html
　間接償却を完了させ、金融システムを健全化させた後には、不良債権の最終処理、
すなわち、直接償却というプロセスが待っている。そのためには、人為的に金利をゼロに
抑えている超低金利政策に終止符を打つことが必要である。ゼロ金利のもとでは、
市場から退出すべき企業の淘汰が進まないし、将来の安心を保障するはずの年金や保険の
破綻が現実化し、逆に不安をかき立てることになってしまう。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:34:00

>>553
荒らしている低所得者層のチンピラの正体は所詮チンピラ
誰に向かって口聞いているのかも分からん連中に過ぎない。

俺はリフレ派もいいと思っていたけれど、こういう奴らのやり方を目の当たりにすると日銀の方針に賛成するしかない。
日本は実力主義で２極化を進めるべき。

歳出における貧困層への社会保障をバッサリ切ればいい。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:35:48

やれやれ

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:35:48

>>560
一体こいつは何をいってんだ、円を安くしないと
金利上げれないじゃないか

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:36:52

リフレ派は自分が貧乏で童貞なのを日銀に八つ当たりしてるだけだからな

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:36:52

>>565
そもそも円安になんかなってないってｗ

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:37:38

もう金利の自由化なんてやめようぜ！
公定歩合と長期の国策銀行で産業新興しないと、終身雇用神話まで消えちまう

鎖骨しよう！

射精しよう！

マックに行こう！

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:38:12

早晩行き詰まって
仙なんとかもはしご外されるんじゃないかな
ある意味で買いかぶりすぎだと思う

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:41:13

>>558
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%97%A4%E6%95%8F%E9%83%8E
当時民主党代表であった小沢一郎は当初「官庁出身だということだけで1
00％ノーというような、かたくななものではない」としており同意する可能性を
示唆していたが、「国会同意人事を検討する小委員会」委員長の仙谷由人らが
財政と金融の分離を理由に不同意を主張し、所信聴取後も「我々の疑念を
ぬぐい去るに至らなかった」[24]としたことから、最終的に不同意の方針とした。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:41:27

この前、このスレでデフレのせいで営業がキツいとか漏らしてるやつがいたな

要するに、自分が無能なのを日銀に責任転換してるだけ

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:42:54

どうせ日銀なんてなんにもしないんだから職員全員クビにして、事業仕分け
すればいいのにな。
バカで無能で自分達の仕事を放棄するようなクズ組織が日本経済をブチ壊し
ている。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:43:59

結局、千石イエスグループはアメリカの鉄砲玉でしかない？
何とかしてくれよん

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:46:18

>>572
馬鹿で無能なのはお前

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:46:20

>>573
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1285326671/

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:48:27

>>571
お前バカ？
アメリカのリーマンショックで世界的に札を増刷している最中、日銀だけ
がなーーんもしなかったばっかりに日本だけが極度のデフレスパイラルに
陥ったんだから、完璧な日銀不況だ。

日銀のせいなのは当然。
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:49:11

>>571
むかしも足らぬ足らぬ工夫が足らぬっていってたアホがいたんだよ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:51:16

乞食なんぞにかまうとか手前らアホか

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:51:42

>>576
クソガリ貧弱なお前が俺を殴るって何のギャグ？ｗ

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:53:13

犯罪者予備軍リフレ派ｗ

576:09/24(金) 22:48 [sage]
>>571
お前バカ？
アメリカのリーマンショックで世界的に札を増刷している最中、日銀だけ
がなーーんもしなかったばっかりに日本だけが極度のデフレスパイラルに
陥ったんだから、完璧な日銀不況だ。
日銀のせいなのは当然。
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:53:42

日銀「無策」委員会の面々

須田　美矢子（すだ　みやこ）

マグロ経済が専門なんだってよｗ

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/suda.htm

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:54:14

よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:54:48

外交というものは腹を割って話ができるかどうかだ
日本人が臆病になったのは寄らば大樹の陰という外交政策の負の側面が強い
まるでかつての中国外交ではないか！？

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:55:08

>>579
上腕４５ｃｍ
胸囲１２０ｃｍ
握力６５ｋｇ
だが？

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:56:47

1年間の企業の設備投資額（国内）なんて40兆円程度なのに
10兆円近くを海外へ直接投資してるんだから、国内の雇用が
減って、若年層の賃金が下がるのは当然。その分、実質GDP
の伸びも鈍化する。
どうやら日本経済の低迷はデフレが主因ではなくて、企業の
海外投資が活発化したことが原因のようだ。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:56:56

日銀4800人も職員がいるらしいけど、何してるんだ？
480人でいいわ。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:57:24

>>584
腕うpしろクソガリｗ

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:57:32

>>584
2分以内にそのレスが晒される可能性を95パーセントと見積る。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:58:15

為替介入していて行って来いだとしたら評価損を闇雲に増やすのももったいないから
まじで白川辞任させたほうがいいなｗ

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 22:58:56

>>581
１ドル50円説の浜矩子もマクロ経済学者だろ。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:00:05

>>943
>>590
でもあのおばちゃんは金融政策を支持してたりもする。

景気が悪ければブラックでも

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:00:37

>>588
576:09/24(金) 22:48 [sage]
>>571
お前バカ？
アメリカのリーマンショックで世界的に札を増刷している最中、日銀だけ
がなーーんもしなかったばっかりに日本だけが極度のデフレスパイラルに
陥ったんだから、完璧な日銀不況だ。
日銀のせいなのは当然。
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

584:09/24(金) 22:55 [sage]
>>579
上腕４５ｃｍ
胸囲１２０ｃｍ
握力６５ｋｇ
だが？

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:00:56

>>585
その海外投資の大きな要因が国内の深刻なデフレスパイラルと日銀による円高
放置プレイだろ。
結局、何を言っても日銀という壁にぶち当たる。
もはや、言い逃れ不可能。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:01:18

おまいらは星一徹のように両手でツルハシを使いこなせるようになってからレスしろ
ニートにはチンコも使いこなす必要がある
あと、女といたすことなwww

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:04:26

>>587
おう、コラ糞ガキ
お前んとこの住所さらせよ。
直接〆てやるからよｗ
たっぷりかわいがってやるぜ。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:04:27

童貞が上腕45cmと言ってみましたｗ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:04:37

>>594
日銀のデフレ政策のせいで、勃起できても挿入未体験です。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:06:05

>>595
ﾌﾞｯｗｗ
クソガリ童貞が粋がるなｗｗ

576:09/24(金) 22:48 [sage]
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

584:09/24(金) 22:55 [sage]
上腕４５ｃｍ
胸囲１２０ｃｍ
握力６５ｋｇ
だが？

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:07:27

>>593
いや、企業から見れば売り先は日本だろうが世界だろうが関係ない。
生産費が安く済むところに工場を持っていく。
日本は人件費が高いから海外生産が有利。
海外の賃金が上昇するころには、生産性も同時に上昇してて、やっぱ
りそのまま海外で生産し続けるだろう。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:07:29

彼はD1で留まっているねｗ

http://mojix.org/2008/04/13/disagreement_hierarchy

掲示板やブログコメントなど、ネット上で見られる「反論」について、「反論ヒエラルキー（disagreement hierarchy）」という基準を提示し、
最低レベルの「DH0」から、最高レベルの「DH6」までを説明しているもので、とても面白い。

各レベルを私なりに、翻訳の訳文も借りながらまとめると、以下のような感じ。

DH0. 罵倒（Name-calling）：「この低能が!!!」といったもの。発言者に対する罵倒。

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

DH2. 論調批判（Responding to Tone）：発言のトーン（調子）に対する攻撃。

DH3. 単純否定（Contradiction）：論拠なしに、ただ否定。

DH4. 抗論（Counterargument）：論拠はあるが、もとの発言に対して論点がズレている。

DH5. 論破（Refutation）：論破できているが、もとの発言の主眼点は論破できていない。

DH6. 主眼論破（Refuting the Central Point）：もとの発言の主眼点を論破できている

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:07:53

貧乏クソガリ童貞リフレ派が犯罪予告ｗｗ

576:09/24(金) 22:48 [sage]
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

584:09/24(金) 22:55 [sage]
上腕４５ｃｍ
胸囲１２０ｃｍ
握力６５ｋｇ
だが？

595:09/24(金) 23:04 [sage]
おう、コラ糞ガキ
お前んとこの住所さらせよ。
直接〆てやるからよｗ
たっぷりかわいがってやるぜ。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:08:06

日銀「無策」委員会メンバーｗ

あ、ホ―学部？の門外漢ｗ
野田　忠男（のだ　ただお）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/noda.htm

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:09:30

>>585
企業が海外投資に走った原因は何だと思う？
確かに経団連は暴走気味だったが

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:10:32

やはり童貞は嫉まれるのか・・・
(￣○￣;)

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:10:43

三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング調査部長…五十嵐敬喜

NHKでこいつがデフレを人口の問題にしていた、生産年齢人口とか2ちゃんでとっくに
否定されたことを話してた

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:11:00

公明党の山口那津男代表は「日中関係をこれ以上こじらせることは誰も望んでいない」と語った。
たちあがれ日本の与謝野馨共同代表も「一つの問題を大きくしないように努めるのが、両国の友好を発展させる大事な考え方だ」と理解を示した。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E0868DE0E6E2EBE0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:11:58

>>603
人件費。
そして、海外のインフラも整備されて、海外生産が可能になったこと。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:12:39

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

あら、リフレ派の白川総裁やその他理事、日銀職員への人格攻撃のことやがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:12:41

>>603
ガラパゴスよりも世界の常識を尊重し始めたからから

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:12:55

日銀「無策」委員会メンバーｗ

中村　清次（なかむら　せいじ）

商船屋がよくこんなとこに参加できたな。
いや、あんたの無謀な勇気に脱帽するよ。

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nakamura.htm

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:13:25

国会に経済博士が足りないそうだ。

理論に基づく経済政策を＝佐藤ゆかり議員の円高・デフレ対策（２）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0924&f=business_0924_106.shtml

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:13:26

>>603
経団連のせいでトヨタ20個の夢が消えた

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:14:06

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

610 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:12:55
日銀「無策」委員会メンバーｗ

中村　清次（なかむら　せいじ）

商船屋がよくこんなとこに参加できたな。
いや、あんたの無謀な勇気に脱帽するよ。

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nakamura.htm

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:14:19

審議員なんて単なる名誉職に成りはててるから誰でも出来る

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:14:59

荒らしの常習犯ｗ
日銀職員ｗ

601 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:07:53
貧乏クソガリ童貞リフレ派が犯罪予告ｗｗ

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:15:01

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

614 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:14:19
審議員なんて単なる名誉職に成りはててるから誰でも出来る

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:15:25

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

615 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:14:59
荒らしの常習犯ｗ
日銀職員ｗ

601 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:07:53
貧乏クソガリ童貞リフレ派が犯罪予告ｗｗ

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:15:31

>>603
温室効果ガス２５％削減政策

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:15:40

>>611
なんて人工的なんだ！？(≧ε≦)
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコは磯巾着ではない！

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:17:04

>>616
人格なんて攻撃してないよ
事実じゃん

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:18:37

リフレ派が軟弱者のヒョロヒョロ童貞なのも事実ですよね

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:18:44

リフレ派が劣勢だなｗ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:19:09

>>621
そんなこと書いてて何が楽しいの?
ほかでやりなよ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:19:40

人格攻撃批判がブーメランとなって返ってきてリフレ派涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:19:53

>>622
リフレの意味もわかってないだろ
まともな本読んで勉強してみたら

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:20:00

>>611
最後でずっこけたんだがこれなんぞ

　　エコノミスト時代には、1997年の金融恐慌を経験した。当時、リストラにあって苦しんだ同僚を見てきている。しかし、その当時、金融機関の温存政策が取られた。
それは、苦しみを長引かせただけだった。温存策は失策だったと思う。今、それを繰り返してはならない。参議院での論戦を通じて、民主党の政策の是非を厳しく追及していきたい。（おわり）（編集担当：風間浩）

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:20:16

もはや犯罪者リフレ派が何を言っても説得力がないｗ

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:21:11

日銀「無策」委員会メンバーｗ

宮尾　龍蔵（みやお　りゅうぞう）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/miyao.htm

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:21:45

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

628 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:21:11
日銀「無策」委員会メンバーｗ

宮尾　龍蔵（みやお　りゅうぞう）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/miyao.htm

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:21:53

>>623
私があなたを男にしてあげるわ

っておばさんがいたら人生ばら色

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:22:05

出たｗｗ
ボクまともな本読みました（ｷﾘｯ

625:09/24(金) 23:19 [sage]
>>622
リフレの意味もわかってないだろ
まともな本読んで勉強してみたら

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:22:37

感情だけで生きてるんだな
むなしいよそんなの

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:23:03

童貞リフレ派がだんだん追い詰められてる様子が分かりますｗ

367:09/24(金) 16:12 [sage]
>>364
経験は素人21歳で素人8名なので普通だと思います。

370:09/24(金) 16:15 [sage]
>>368
童貞であると断言されたので沿うではないということ。
お前は人数少なそうだね、しつこいからｗ

374:09/24(金) 16:18 [sage]
>>372
童貞って言われて悔しかったの？風俗でも言ってくれば？

381:09/24(金) 16:21 [sage]
童貞が必死で荒らしワロタｗ

383:09/24(金) 16:22 [sage]
>>380
じゃぁリアルな話する？最近いつやったの？

385:09/24(金) 16:25 [sage]
>>384
だから童貞じゃないってのｗ童貞なんて大学生の半分もいないんだからｗ

388:09/24(金) 16:26 [sage]
自分が童貞だからそれが効果的な罵倒用語だと考えているフシがある

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:23:29

>>626
「政治家は経済オンチ、経済博士は政治オンチの原則。」の法則が発動したためと思われますｗｗｗ

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:24:39

セックスの快感を知ってリフレ派やめました
宗教より快感がいい

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:24:51

根拠のない事柄をひたすら書き続けることで、印象操作をする詐欺的手法ｗ
「ウソも百回言えば真実になる」（ナチス）

627 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:20:16
もはや犯罪者リフレ派が何を言っても説得力がないｗ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:25:53

>>634
リセッション時にむやみに銀行つぶしたら大恐慌になるがな。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:25:53

根拠のない事柄をひたすら書き続けることで、印象操作をする詐欺的手法ｗ
「ウソも百回言えば真実になる」（ナチス）

620 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:17:04
>>616
人格なんて攻撃してないよ
事実じゃん

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:26:53

>>638
一生やってろ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:26:55

>>636
貧乏クソガリ童貞リフレ派が発狂犯罪予告ｗｗ

576:09/24(金) 22:48 [sage]
お前バカ？
アメリカのリーマンショックで世界的に札を増刷している最中、日銀だけ
がなーーんもしなかったばっかりに日本だけが極度のデフレスパイラルに
陥ったんだから、完璧な日銀不況だ。
日銀のせいなのは当然。
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

584:09/24(金) 22:55 [sage]
上腕４５ｃｍ
胸囲１２０ｃｍ
握力６５ｋｇ
だが？

595:09/24(金) 23:04 [sage]
おう、コラ糞ガキ
お前んとこの住所さらせよ。
直接〆てやるからよｗ
たっぷりかわいがってやるぜ。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:28:00

>>639
ん？反論できなくて悔しかったの？ｗ

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:28:21

>>637
ちなみに（１）もありますｗｗ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0924&f=business_0924_059.shtml

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:28:32

リフレ派がボコボコだな

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:29:04

いやあ、同じ民族でも分かり合えないのに、魚を生で食べる種族は一生理解できませんね

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:29:41

リフレ派がスレ違いの政治家叩きで話題を逸らそうと必死ですねｗ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:30:03

日銀「無策」メンバー紹介ｗ

亀崎　英敏（かめざき　ひでとし）

何でこんな現役退いたジイさん、バアさんばっかなの？

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/kamezaki.htm

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:31:43

>>646
でも童貞だよ

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:32:15

日銀の政策メンバーが書き込まれたとたん、荒らしが急に増えたなｗ

もしかして、ご本人降臨？

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:32:31

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

日銀「無策」メンバー紹介ｗ

亀崎　英敏（かめざき　ひでとし）

何でこんな現役退いたジイさん、バアさんばっかなの？

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/kamezaki.htm

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:32:37

>>646
我が国のお年寄りをジジババ呼ばわりする自称愛国・童貞ネットリフレｗ

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:32:44

>>642
転び倒したわ。なんでこれで国際マクロが専攻なんだよ。みんなが一番のパンを目指せば同じじゃないかｗ
金融政策を支持するノビーｗまだ最近の竹中平蔵高橋陽一のほうがまともだね。生産性の向上とデフレ脱却策は
セパレートして考えてる。

　　たとえば、パン屋さんでも、朝4時に起きてパンを作って、焼きたてのパンを出すというときに、「町で一番のパンを出す」という気概で、
その気概のもとで、創意工夫を重ねていれば、必ずお客さまは付いてきてくれると思う。それは、他の人ができないことをやるということで、
「差別化」の意識だ。それが欠けていると、厳しい状況になる。過当競争に陥って、お互いに値下げをしなければ売れない。値引きの罠にはまって、お互いに自らの首を絞めていく。デフレの罠にはまっていく。

　　そこから、脱却するには、これは、私のデフレ脱却政策の根本に関わるのだが、とにかく「差別化」をすること。競合品や類似品を作らない。
輸入品に対しても同じ。輸入品と国内産品が同じものが出回っていたら、国内産品は値下げをしてまで輸入品と競争しなければならなくなる。
値下げは、人件費のカットになる。そこが、今、日本経済の首を絞めている。

　　差別化することによって輸入品は輸入品に任せる。輸入品の台頭が著しくなったら、それこそ、そこで国の援助を借りて、助成金なり、減税をお願いし、
新しい事業にビジネスを転換していく。中国やインド、東欧諸国などで作れない、あるいは、サービスのクオリティから言って日本人でしか提供できないような
付加価値の高いものに、事業を転換することによって、はじめて、堂々と高い値段で売れるものができる。これが、デフレ経済から日本を救う現実的な方法だ。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:33:02

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

648 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:32:15
日銀の政策メンバーが書き込まれたとたん、荒らしが急に増えたなｗ

もしかして、ご本人降臨？

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:36:05

>>652
　↑
日本語の読めないバカｗ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:36:13

童貞専用スレにしようぜ
汚れてる奴は政策もシミ付きパンツの臭いがする

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:37:50

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

653 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:36:05
>>652
　↑
日本語の読めないバカｗ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:38:38

日銀の政策メンバーが書き込まれたとたん、荒らしが急に増えたなｗ

本人か？
それとも常駐職員がいるのかｗ

まあ、いずれにしても無能組織だな。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:40:28

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

656 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:38:38

日銀の政策メンバーが書き込まれたとたん、荒らしが急に増えたなｗ

本人か？
それとも常駐職員がいるのかｗ

まあ、いずれにしても無能組織だな。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:40:42

>>651
国際マクロって大学でこんな頓珍漢なこと教えてるのか
大学のマクロ経済ってすべて日銀の息がかかってる
んじゃないの

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:41:19

>>651
お前このデフレで年々経済と財政が破壊されて
円高で産業は空洞化、需要は減り失業者は溢れ賃金は低下、
これが永遠に繰り返される悪循環を容認するようなこと言って
日本の破滅的な未来は確定的なんだが、責任取れんの？

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:42:20

>>658
日銀の売国は常軌を逸してるな。
もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:43:10

リフレ派が童貞を隠すのに必死だなｗ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:45:01

そうだよな
日銀職員で童貞がいるなら、我等に寝返れ
厚くもてなす

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:46:15

日銀「無策」委員会メンバーｗ

森本　宜久（もりもと　よしひさ）

はい、今度はあ、ほー学部卒の電気屋さん
金融・経済とどういった関連があるのかなあ？

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/morimoto.htm

言ってることもすごいけどなｗ
「（６月日銀短観について）全体的な景況感、設備投資、雇用なども改善傾向にある」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　えええ？？冗談でしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:46:45

＞「町で一番のパンを出す」という気概で、
＞その気概のもとで、創意工夫を重ねていれば、
＞必ずお客さまは付いてきてくれると思う。
＞それは、他の人ができないことをやるということで、
＞「差別化」の意識だ。

コレで問題が解決できると思っている脳みその持ち主には
何言っても無理だろｗ

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:48:25

>>664
イノベーションの罠と速やかな過剰供給で値下げ合戦終了。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:50:18

日銀も根性論なんだよ

自分たちが食べるのは町で一番のパンであって
２番目、３番目のパンではないという自慢話。
パンが食べられないのならケーキを食えというわけだ。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:50:50

日銀職員　必　死　だなｗ

コイツラの中でマッチョな奴なんて見たことねえなｗ
全員、ガリメガネ。
いちょっと突っついただけで倒れそうな　モヤシ　以外見たことねえよｗ
頭も空っぽだけど。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:50:56

>>651
国際マクロというより、狼は生きろの比較優位論って感じｗ

財金委(9/9)では実質為替レートからデフレの話もして、ぬらりひょんのデフレターゲットを指摘してた。
デフレ→コアＣＰＩの上方バイアスは？（ヌ０．９小さくなってきた）物価安定中央値？（ヌ１％）なら０．１でしょ。

02:09:00のあたりから14分まで
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:51:04

>>664
アントレプレナーに失礼では？
おまえは資本主義を否定しながら、果実だけ欲しいの？

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:51:35

>>585 の意見は正しいと思う。
>>603
>企業が海外投資に走った原因は何だと思う？
>確かに経団連は暴走気味だったが

この国の若者に誠実さがないんだよね。
企業から見るとまともな社会人にまで教育するのに１人あたり1000～2000万円位の投資になる。小額ではないよね。
それに引き換え海外の若者はひたむき、単純生産の工程だけだったものを設計やマネージメントにまで広げている。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:53:17

663 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:46:15
日銀「無策」委員会メンバーｗ

森本　宜久（もりもと　よしひさ）

はい、今度はあ、ほー学部卒の電気屋さん
DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

663 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:46:15

金融・経済とどういった関連があるのかなあ？

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/morimoto.htm

言ってることもすごいけどなｗ
「（６月日銀短観について）全体的な景況感、設備投資、雇用なども改善傾向にある」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　えええ？？冗談でしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:53:24

>>667
ほぅ。

貧乏クソガリ童貞リフレ派が発狂犯罪予告ｗｗ

576:09/24(金) 22:48 [sage]
お前バカ？
アメリカのリーマンショックで世界的に札を増刷している最中、日銀だけ
がなーーんもしなかったばっかりに日本だけが極度のデフレスパイラルに
陥ったんだから、完璧な日銀不況だ。
日銀のせいなのは当然。
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

584:09/24(金) 22:55 [sage]
上腕４５ｃｍ
胸囲１２０ｃｍ
握力６５ｋｇ
だが？

595:09/24(金) 23:04 [sage]
おう、コラ糞ガキ
お前んとこの住所さらせよ。
直接〆てやるからよｗ
たっぷりかわいがってやるぜ。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:53:59

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

667 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:50:50
日銀職員　必　死　だなｗ

コイツラの中でマッチョな奴なんて見たことねえなｗ
全員、ガリメガネ。
いちょっと突っついただけで倒れそうな　モヤシ　以外見たことねえよｗ
頭も空っぽだけど。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:54:02

>>668

　　差別化することによって輸入品は輸入品に任せる。輸入品の台頭が著しくなったら、それこそ、そこで国の援助を借りて、助成金なり、減税をお願いし、
新しい事業にビジネスを転換していく。中国やインド、東欧諸国などで作れない、あるいは、サービスのクオリティから言って日本人でしか提供できないような
付加価値の高いものに、事業を転換することによって、はじめて、堂々と高い値段で売れるものができる。これが、デフレ経済から日本を救う現実的な方法だ。

思いっきり新古典派で話を進めながらも助成金だけは肯定するところが重商主義者ならでは。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:54:58

>>663
電気屋さんだけにシビレタ

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:55:46

リフレ派がまた論破されてるな

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:56:14

日銀「無策」委員会メンバーｗ

西村清彦（にしむら　きよひこ）

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nishimura.htm

次の総裁狙ってます。フフッ。

超危険ｗ
白川の後を引き継いで金融“ウオッチャー”になりそうだな。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:56:22

>>669
君が651ならば質問なんだが
まずさ、町で一番のパンって何を持って一番であると決めるわけ？
もうここから抽象的過ぎて話しにならんのだよ。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:57:28

>>674
こういう話をテレビでしているキャスターは、ごくごく普通にいるな。
「高付加価値を目指せ」とか「日本人はおもてなしだ」とか。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:57:29

DH1. 人身攻撃（Ad Hominem）：論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。

677 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:56:14
日銀「無策」委員会メンバーｗ

西村清彦（にしむら　きよひこ）

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nishimura.htm

次の総裁狙ってます。フフッ。

超危険ｗ
白川の後を引き継いで金融“ウオッチャー”になりそうだな。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:58:52

>>664
完全にミクロとマクロがごっちゃになってるな
がんばればデフレ脱却できると思ってる

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/24(金) 23:59:31

>>678
スペックと分留まり率を数値化して計測するんじゃね(笑)

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:00:31

ミクロとマクロという言葉を最近覚えて使いたくなったリフレ派ｗ

681:09/24(金) 23:58
>>664
完全にミクロとマクロがごっちゃになってるな
がんばればデフレ脱却できると思ってる

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:00:43

ビッグマック？ｗｗ

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:00:47

普段はインフレ・デフレで完全なリフレ派が、海外直接投資の
話持ち出されたとたんに劣勢に立ってるのはなぜ？

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:00:54

町で一番というのは、おそらく町で一番「革命的」という意味だろｗ

世界の中央銀行がインフレ値とか、失業や物価を中心に論議しているときに
日本の中央銀行が「町で一番のパン」とかやってるんだから
北朝鮮なみといわれても仕方ないｗ

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:01:37

＞＞差別化することによって輸入品は輸入品に任せる。輸入品の台頭が著しくなったら、それこそ、そこで国の援助を借りて、助成金なり、減税をお願いし、

これって結局お願いする声の大きいやつが生き残るだけだろ。なんのことはないアメリカの自動車産業のような産業政策じゃないか。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:02:36

きっと、２００円のビッグマックを２４時間売るんだおｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:02:55

「町で一番のパン」になればデフレ解消できるのか（笑い

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:03:26

内閣の審議会で話すようなことを日銀でやってるのか？
財政と金融が逆になってる。これが日本クォリティｗｗｗ

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:04:05

>>688
クアアイナをみなが買うようなのを想定しているんだろうがそうなれば代替効果で何かを減らして終了ってのがオチだろう。
デフレマインドだから。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:04:43

もう日本はイカレテルな
ありえない中央銀行だもん

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:04:49

リフレ派は盲目的に金刷れしか言わないから
ちょっと別の話になると簡単に論破されるｗｗ

で、ミクロマクロのちがい（ｷﾘｯ
で逃亡を図るｗ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:05:53

日銀「無策」委員会メンバーｗ

山口廣秀

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/yamaguchi.htm

言ってる事も頓珍漢ｗ
「（２月）今年度から来年度にかけての日本経済の成長パスは一応持ち直し
を続けるとみているが、この夏まではかなり厳しい」

いや、もうとっくに秋に入ってますが、周りの圧力でやっと介入に入っても
このザマですがｗ
あんた、金融の素養０だろ？
廃業しろよｗ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:07:39

バーナンキが議会で「差別化しろ」「町で一番のパン屋」とかミクロの説教したら
たぶんボコボコだろう

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:08:41

>>694
それ、どっかでまとめてよ

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:09:47

>>696
コピっていいよ。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:10:44

世界の中央銀行は金融の専門家の集まり。
日銀は、そこらへんにいる説教オジサンの集まり。

このマクロ環境で仕事をしているビジネスマンは凄いと言わざるを得ない。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:11:45

>>678
俺は別人だが、一番って人それぞれだろ？
いちいち一番を決めたいなら師匠を見つけて、その通りにしろ。
メモリーとハードディスクだけのパソコンじゃあるまいに

先ずは
オマンコしなさい！

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:12:02

転職スレに貼り付けたら凄いことになりそうだな。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:13:00

toyotaみたいに世界一の自動車会社がある日本がデフレなのは
「町で一番のパン屋」理論はどう説明するんだ

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:14:44

>>701
世界一性能がいい電子自動車はホンダだろ？

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:15:29

>>694
ほんと「無策」メンバーは迷惑だよな。
頼むからいなくなってくれ。

国の経済における「ガン」そのもの。
おまけに、総理をも凌ぐバカ高い高給なんだから笑うしかない。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:16:08

つまり
ジンバブエのような国では、
町で一番のパン屋がマクロの経済に好影響を与えているから
同じようにやりなさいということなんだと思うｗ

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:17:14

>>699
いや、一番を目指せば上手く行くって言ったのは俺じゃないのに
というか、
アンタが書いている通り一番って人それぞれなんだから
抽象的過ぎて意味がないといっているのだが分からなかった？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:17:32

童貞が自分を卑下してオナニーに
耽るより
みんなで同時多発オナニーした方が冬は暖かいと思いますこき

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:19:26

つーかそれを無理して買ってもほかの支出を減らして終わりだっての。
限界消費性向を増やすことを考えなければならない。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:19:37

>>701
あ、ゴメン間違えた、値段は下げずに補助金と減税で外国で作れないものを作るらしい。
少し前のプリウスみたいな感じを、値下げしないで作るらしい。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0924&f=business_0924_059.shtml

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:20:04

ハルクホーガンはむかし１番とかいってたな

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:20:28

>>706
いやだ！したい！
こんな童貞の仲間にされて不愉快だ！

マスターベーコンしてスリープする！！

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:21:46

「アメリカのFOMCは、日銀の政策決定会合にあたるもの」という解説は
大きな間違いだな。

「日銀の政策決定会合は、北朝鮮の経済政策の決定会合にあたる」
という解説が正しい。だからクルーグマンは「銃殺」と言ったんだ。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:24:50

しかしこれだけ故意に無能ばっかりよく集めて政策委員会
つくったな感心するわ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:25:22

>>711
おまえはクルーマンの化身だな！？
バンツにシミがついて街中を徘徊する姿が目に浮かぶ
(゜∇゜)

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:25:40

奥の手だって岩本先生は言ってるけどねｗ

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:26:05

自分たちの給料が右肩上がりのときに

民間をしばき上げてサービスさせればそりゃいい生活できるからな

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:27:05

辛抱次郎のような「ハイパーインフレがくるくる」はもうすっかりテレビから
消えたなｗ

恥ずかしくって、過去の発言自体ほじくり返されたくもないだろう。

だれか、テレビでいじってやればいいのにｗ

「ところで辛抱さん、あなたがテレビを使って国民に力説していたハイパーインフレ
はどうなったんですか？」

「何の根拠もなかったのに、マスメディアを使って大衆を扇動していたんですから
今考えると完全な風説の流布ですよねｗ」

「どう、責任をとられるんですかね？」

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:27:17

連銀の連中のプロフとの隔たりが、あまりにも大きすぎる。
専門分野とか研究分野とか問題にならないんだな。日本は。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:27:48

>>712
おまえも赤門くぐったのなら同門を陥しめるなよ
馬鹿がつけ上がる

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:30:43

ともかく必要なだけ円を刷る
刷った円は減税でなるべく広く平等に国民に配る
これ以外の方法で問題を解決するのは無理だろう

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:31:13

>>718
同門なら尚更、クズを叩くのは当たり前。
こういうクズを野放しにするから大学の品位が落ちるんだ。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:33:20

>>712
あるいみ感心する。
欧米では、このような中央銀行は作りたくても作れないだろう。
おそらく中国の人民銀行でも、もう無理だ。できるとすれば
東南アジアやアフリカのようなところしか思いつかない。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:34:46

マクロ金融のレベルはアメリカより７０年くらい
遅れてるんじゃないだろか

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:35:15

>>718
日本経済のガンとまで言われいるんだから、恥をしるべきだ。
間接的、大量殺人と同じじゃん。
マジで大学を除籍できねえかな。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:35:39

>>719
なんで平等なんだ？
選択と集中でないとハゲる！

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:36:59

>>721
周小川が日銀総裁なら頼もしいよな

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:38:39

>>718
よくこんなクズの味方ができるな？
ある意味感心するよ。人間が芯から腐った感じか？
お前、もう赤門とか口走るなよ。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:38:51

アルゼンチンとかに送ってあげたいな。恒常的なインフレと財政悪化に悩まされている国ならものすごく力を発揮する。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:40:50

>>727
こんな役立たずに　年収３５００万　５年で　３億　も出せると思うか？

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:44:05

>>727
インフレを抑制しすぎてデフレするだけだろ、インフレのままのほうが
はるかにマシだったというオチ

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:44:29

>>728
アルゼンチンでこれだけ貰っておいて、結果がほとんど出せなかったら公開で
処刑されんだろ。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:55:43

いつもは切れの良いリフレ派も、直接投資の話になるとグダグダ。
だって、いつもは「日銀は金を刷れ」って言ってれば良いだけだ
もんねｗ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:56:38

低学歴童貞は卑屈だから自分の情けなさを日銀に八つ当たりすることしかできない

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 00:57:52

投資なら経営学？

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:00:29

金を刷る
国民に配る
どこに金を使うか選択する
選ばれた産業が栄える

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:16:45

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/17(金) 15:37:13 ID:1/xsDPpZ
さて全ての経済学者が「焚書坑経」で火炙りになり国民が喝采を叫んで
数年がたちました。

新聞の社会面に「景気が良くて人手不足で大変だ。やはり焚書坑経のおかげＷ」
といった庶民の声が満ちあふれ、全国民、役立たずを火炙りにしたことを言祝いでいたのですが、
そのうちなんだか良く分かりませんが、町にホームレスが増えてきました。
そういえば、新聞の社会面や株式面で企業倒産が増えているというニュースが
しばしば見かけられるのですが、なにせ焚書坑経のおかげでＧＤＰ統計を作る人も皆死んでいますし、
指数論の専門家も焼き殺してしまったので、鉱工業生産指数も公表されませんので、ワイドショーや
株式評論家の話しか聞こえてきません。

で、どうもこれは「不景気」らしいということになって日銀は金利を下げることになりましたが、
そのうち「預金金利が下がると資産家の利子所得が減ってよけいに消費が減る」という意見が
強まり、やはり金利はあげようということになりました。

すると、企業倒産がバタバタと増え、ますます不景気です。で金利はやはり下げようということに
なりました。そんなこんなで、毎年金利は上がったり下がったり忙しいことこのうえありません。

さて、金利操作ではどうにもならないということになったので、やはり問題は輸入の増加なのだ
ということになり、途上国からの安価な商品輸入に高関税を掛けることになったのですが、ＷＴＯ
とやらから猛烈な批判を受けてしまいました。でも、連中の論拠は「経済学」なので、日本には誰も
何を言ってるかわかる人はいません。で、無視することにしました。

気が付くと、世界中の国が「対日報復関税」というのをかけ始め、輸出ができなくなってしまいました。
この結果、虎の子の自動車産業始め、日本の製造業がバタバタと倒産し始めました。

いったい全体、何がおこっているのでしょうか？でも誰にもわかりません。まあ、うっとしい
経済学者がいなくなったので良しとしましょう。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:19:37

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/17(金) 20:51:14 ID:PPZqAMGR
さて、世界中から訳若芽な「自由貿易の敵」などといって目の敵にされたため
日本は大変なことになってきたようなのですが（統計がないのでよくわからない）、
こうなったら産業合理化で乗り切るしかないという経営コンサルタント出身の
大臣の政策で、一産業一企業の原則が確立し、日本中の産業は効率的に整理統合
されました。焚書坑経以前だと、独禁政策とか資源配分の効率性とか小うるさい
連中がいましたが、全部焼き殺してしまったので、思うがままに効率化を進め
られます。

さて、苦難の中で歯を食いしばるように頑張ったおかげで一産業一企業体制が
確立しのですが、外国はますます猛り狂っています。アメリカは日本を「社会主義」
と罵っていますし、中国は「市場経済を理解しない東洋鬼が莫迦」と人民日報に
連載記事まで載せています。もっとも、金正日第一書記には絶賛されています。

それにしても、どこのお店に行ってもろくな商品が売っていないし、店員の態度が
滅茶苦茶悪いのはどうしてなんでしょう？効率化して企業は大もうけしてるのに、
給料は一向に上がらないし、まったく不思議です。たぶん、効率化が足りないのでしょうね。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:19:54

白川総裁辞任のうわさ、そのような事実も予定もない＝日銀
［東京　２４日　ロイター］　日銀は、白川方明日銀総裁が辞任するとのうわさについて、
そのような事実も予定もないと述べた。
２４日午後の外為市場では、
一時８５円前半まで急激に円安／ドル高が進むとともに、
総裁が辞任する可能性があるとの観測が流れた。
http://bit.ly/btwEGg
白川、マジで辞任しろおおおおおおおおお～！

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:21:12

こんなんで円安になるなら、
いっそ勝間日銀総裁説流して固定相場制移行とか言っとけば
120円くらいにはなりそう

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:23:53

>>735-736
ワロタ、上手い。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:28:41

白川は動物園でチンパンジーの檻にでも入れておくべき

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:32:19

>>739
生前のドラえもんが匿名で書いたとされる小説だよ。

742 ：新参が増えてるようなので啓蒙も兼ねてコピペする。：2010/09/25(土) 01:38:14

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 00:20:37 ID:le9DwfDU
商品の品質が悪くなり、サービスも悪化し、店先でも銀行の窓口でも、まるで
昔の役所のように行列が絶えなくなりました。しかも、４時５５分になると
カウンターには「受付終了」の札が掲げられ、また明日の朝並び直さなければ
なりません。効率化したはずなのに、私たちの暮らしはどんどん不効率になって
いるような気がするのはなぜなのでしょう？

どうも「気分」だけの話でもないようです。統計がないのでよくわかりませんが
物の値段がだんだんと上がってきたような気がします。人に聞いてみても、どうも
どんな商品・サービスでも同じような調子で値上がりしているようなのです。昔なら
消費者物価指数という便利な物がありましたからどのくらい平均価格が上がっているか
分かったのでしょうが、今では「一般物価などという存在しないものの価格などを云々
するのは、経済学の残滓、その中でもとくにたちの悪いマクロ経済学の残滓だ」とみんな
信じていますから、何が起こっているかはよく分かりません。

でも、日々の取引に必要なお金の量が増えてきているのは間違いないのです。昔、あの役立たずの
経済学者がマクロ経済学などを得意げに吹聴していた時代と違い、今は堅実な実務家の時代です。
お金が不足しているなら、日銀は気前よくどんどんお札を刷ってくれます。おかげで、増えている毎日の
決済は滞り無く済んでいます。

でも、、、なぜかはわかりませんが、お金は増えているのに、まだお金が足りないのです。。。
日銀総裁は「必要なだけいくらでも刷るから心配ない」と会見で説明してくれていますから、
安心なのですが。でも、少し時間がたつと、なぜだかお金が足りなくなるんです。不思議ですね。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:42:57

朝生「日本を元気にする薬」はあるのか？！

ご意見はこちらｗｗ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:48:11

>>741
ドラエモンって2CHにも来てたんだね。ニュー速は耐えられなかっただろうなｗ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:50:09

>>744
匿名だったけどね。この板にも苺の残党が書き込めば
レベル上がるのにね。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 01:55:22

>>745
苺の残党がウンザリして出て行っちゃった気がするんだよね。
どっかの荒らし君とか国際競争力リフレ派のおかげで。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:00:27

キモ、苺の金融原理主義者は苺にカエレ

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:03:05

売国テロ朝がモリタク、時計泥棒、勝間ババアを出演させて
リフレを煽ろうとしてるな

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:03:54

リフレ派が売国奴なのがよくわかるよね

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:04:05

またテロ朝見てニワカリフレ厨がこのスレで繁殖を始めるのか

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:09:08

こいつがいくら荒らしてもどこかに移るだけのこと
このスレに拘る必要なんてない

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:10:44

そもそもリフレに政党色も外交の態度の共通点も無いわけでｗ

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:11:56

しかしこのスレが2CHの現実経済を論じるスレで中核になってるのは事実だよ。伸び的に。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:12:59

日銀法はミズポが改定したのにそれを守ろうとするほうが売国なんじゃないの？ｗｗ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:19:18

伸びているから、荒らしも来る。これは仕方がない。
荒らしは適当に対応して、できるだけ説得力のある議論をしていれば、
はたから見ればどちらが正しいかはわかるはず。

デフレを容認する人間は、たとえ長文を書いても事実誤認や決めつけ
非論理だからね。

そういえば日銀法を改正したのは民主党の仙石や社民党のみずほのような売国勢力だったな。
そういう日銀法に伴う体制や政策を擁護するのは、どちらの国の人かはよくわかるな。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:23:48

>>255
だな。ここが今日伸びないのは朝生だな。このスレ話題の人物集結だぞｗ
少しずつ時代が動いてきた感じがする。苺住人やってここ見てはや７年、やっと来たって感じ。
なんとか日本経済がよくなって幸せな人が増えることを祈るばかり。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:35:29

>>751
ん？

リフレ派くん達

Aくん「このスレには世論形成という意味で、それなりの意義があると思うよ」

Bくん「世論形成を意識するなら、ニュース系の板に行ってリフレ議論の一つでもするほうがいいんじゃないか」

Cくん「メディアが主導しないネットの世論というのも馬鹿にならんとも思う」

外に出ろｗｗ

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:37:00

荒らしというよりただの気の毒な人だな
もうクスリ飲んだか確認してくれる人もいないようだし

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:37:03

>>755
出たｗｗ

＞、どちらの国の人かはよくわかるな。

一番下ねｗｗ

ニワカリフレ厨名言集
・真実を知らない国民は馬鹿
・日銀法改正できれば皇室なんてなくなってもいいわ
・アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる
・デフレと円高は同じ現象だよ
・俺は経済学に詳しい、損益分岐点の求め方知ってる？
・日銀がリフレやってればトヨタ20個あった
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
・日銀がリフレをやらなかったせいで京単位の生産額が失われた
・これらの話を否定するやつは朝鮮人

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:37:47

アメリカの金融緩和に対応しないで円が高くなって対策をとってないし、
日本は金融緩和をしていないから徳政令で損をするのがあたりまえ。

やはり経営者は目の前のことしかわからず、マクロ的な経済の仕組みを知らないな。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:38:29

辻本はえらそうにしゃべってるけどミズポが日銀法をむちゃくちゃにしたのをどう思ってるんだろう。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:39:02

田原は馬鹿なのか？

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:39:30

朝鮮＝韓国はリフレ政策をやっているのですが。
>>759は知らないようだ。

>>759の間違いがここで証明された。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:39:55

>>756
＞苺住人やってここ見てはや７年、やっと来たって感じ。

古参をアピールｗｗボクすごいでしょｗｗってね。

キモヲタひきこもり歴7年ってだけなのにｗ

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:42:09

>>760
＞やはり経営者は目の前のことしかわからず、マクロ的な経済の仕組みを知らないな。

ボク経営者より凄いんデスヨｗｗ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:42:52

>>765
ん？反論できなくて悔しかったの？ｗ

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:43:04

>>763
↑自分の書いたことと矛盾することに気づかない馬鹿(笑)

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:43:36

>>767
ん？反論できなくて悔しかったの？ｗ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:44:21

>>766
ボク、まくろけいざいクワシイんだね～よかったネ～ｗｗ

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:45:15

飯田がモデレートなリフレの話を流されてたｗやっぱ場数は大事だな。
彼はまだまだ。森永は上手い。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:45:26

「人・金・技術あっても、何で不況？　ドル高で人件費コストが高い、バイトの社会保険は国の責任、客のほしい物と違うんだよ。
日本は格差反対じゃないか田原さん。」って感じ。　今はモリタクが「日銀が国債をどんどん買うべき熱弁、だけどアメリカガー」でCM。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:45:52

>>764

人格攻撃ですか？　日銀の人の発言を批判をしたら人格攻撃というし、ダブルスタンダードだよな。

>>769
ボク、マクロ経済がわからないのにここ来ちゃダメよ。　最低限の本か何かで勉強してから来ような。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:46:06

悔しそうなリフレ派(笑)

766:09/25(土) 02:42 [sage]
>>765
ボク反論できなくて悔しかったヨ

768:09/25(土) 02:43 [sage]
>>767
ボク反論できなくて悔しかったヨ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:49:34

当時の苺の主力メンバーはTwitterでつぶやいてるから
このスレのリフレ派は苺ROM専クラスだろうなあ。
経済学専攻の人間じゃないから、海外直接投資の増加
が日本の雇用減・賃金低下の主因でしょ？って言われる
と対応不能に陥るｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:51:01

>>774
ツイッター自身やってないからようわからんが、例えば誰がやってんの？
株とかやってんの？

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:51:17

アメリカ、イギリス、韓国でさえ、インフレターゲット≒リフレは行われている。

そしてある程度の効果（恐慌回避、日本より高い経済成長率）を上げている。

デフレ容認はそれを無視。　売国勢力と認定。

>>774
その原因は金融緩和をせず円高を放置していることじゃないのだろうか？

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:51:38

今さっき見始めたけど、森永ってリフレ派だったっけ。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:52:59

これで精一杯ｗｗｗ

769:09/25(土) 02:44
>>766
ボク、まくろけいざいクワシイんだね～よかったネ～ｗｗ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:53:51

司会：田原総一朗
進行：長野智子・渡辺宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）
パネリスト：大塚耕平（民主党・参議院議員）
齋藤健（自民党・衆議院議員）
中西健治（みんなの党・参議院議員）
辻元清美（無所属・衆議院議員）

飯田泰之（駒澤大学准教授）
石黒不二代（ネットイヤーグループ社長）
勝間和代（経済評論家）
宋文洲（ソフトブレーン株式会社創業者）
高橋洋一（嘉悦大学教授、元財務官僚）
橋本浩（キョウデングループ創業者兼会長、シンガーソングライター）
松田一敬（北海道ベンチャーキャピタル社長）
森永卓郎（獨協大学教授、経済アナリスト）

この顔ぶれでリフレが「日本を元気にする薬」ってことにならない
ようじゃ、リフレ派に未来はないね。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:55:21

飯田いいよー

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:55:22

>>772
＞最低限の本か何かで勉強してから来ような。

さすがですｗ
自称経済に詳しい反面、日本語が喋れないのをアピールｗ
ボクチャンけいざいおべんきょうしたんだーすごいすごい

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:55:38

>>773
>773 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:46:06
悔しそうなリフレ派(笑)

>773 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:46:06
悔しそうなリフレ派(笑)

>773 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:46:06
悔しそうなリフレ派(笑)

バカ丸出しのデフレ派ｗ

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 02:57:51

>>776

インフレターゲット≒リフレ
インフレターゲット≒リフレ
インフレターゲット≒リフレ

アホ丸出しｗｗ
さっそくニワカが朝生みてこのスレに登場かｗｗ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:00:24

>>779
高橋全然しゃべらせてもらえんな。
かわりに森永ががんばってるが。
宗ってのはなんだこりゃ。なんでこんなの呼んだんだ。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:00:37

悔しそうなリフレ派(笑)

766:09/25(土) 02:42 [sage]
>>765
ボク反論できなくて悔しかったヨ

768:09/25(土) 02:43 [sage]
>>767
ボク反論できなくて悔しかったヨ

778:09/25(土) 02:52 [sage]
ボクこれで精一杯ｗｗｗ

782:09/25(土) 02:55 [sage]
ボク、バカ馬鹿丸出しｗ

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:01:59

モリタクは十年以上前から痛烈な日銀批判やってる

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:03:01

支那人に喋らせるなよ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:05:27

>>774
あと、デフレと所得格差が付きすぎて国内消費が増えないから、国内投資から海外投資
に変わった原因じゃないだろうか。

宋はいらんな。声が大きいだけで、ミクロと同じ論理でマクロを語ってる。
努力や根性、改善のようなミクロレベルの努力でマクロ＝戦略レベルの失敗は回復困難だ。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:06:55

>>774

それは結果だな。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:06:56

インフレターゲット政策は手段としてリフレを含む。「≒」はその意味。
内容をかけない基地外コピペにはわからんだろうが。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:07:22

つ個別物価と一般物価で２ｃｈなら簡単なんだけどな。
シナ人は日銀擁護だな。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:08:15

宋はほんとにゴミだな。
誰だよこんなバカ呼んだのは。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:08:55

ミクロ馬鹿をどうにかしろよ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:09:30

シナは日銀のおかげで、競争相手が勝手につぶれてくれてるからそりゃ
日銀擁護するよ。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:10:22

>>790
お前が今書いてることと、その記号の意味が整合性が全く取れてねえよｗｗ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:11:16

話を金融政策に誘導しないと駄目だろ、あれだけ人数いるのに、シナ人一人の独演会じゃないか。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:12:12

「≒」の記号も満足に使えない馬鹿ｗ
義務教育レベルも危ういｗ

790:09/25(土) 03:06 [sage]
インフレターゲット政策は手段としてリフレを含む。「≒」はその意味。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:12:16

声のでかいもの勝ち。これがミクロの論理です。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:12:53

法人税減税も確かにデフレに役に立つだろう。
構造改革も同様だろう。

であるなら、原因の一つである日銀の構造改革をなぜしないのだろう。
そこに論理矛盾がある。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:13:11

>>797
ん？反論できなくて悔しかったの？ｗ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:15:03

>>775
苺常連
飯田泰之（すりらんか）
矢野浩一
Bunten
Baatarism

リフレ派
山形浩生
稲葉振一郎
金子洋一
田中秀臣
高橋洋一
勝間和代
クルーグマン

日銀派
本石町
池田信夫
岩本康志
加藤涼（ザ・モデル）

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:19:51

>>801
すりらんかが飯田だったのか。ガチで知らんかったｗ

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:20:11

ちなみにザモデルはリフレは中立だろ。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:21:37

800:09/25(土) 03:13 [sage]
ボク反論できなくて悔しかったよ

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:28:15

海外直接投資額

1996年　5.5兆円
2000年　7兆円
2005年　11.8兆円
2009年　16兆円

名目GDPがほとんど変わってないのに、確実に増えてる。
これが国内投資に向かっていれば失業率もここまで落ち
なかっただろう。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:28:30

でもドラエモンが俺らのアイドルだったんだよ。学部生のアホ質問にも丁寧にレスくれたしな。
そのおかげで大学の経済の授業が大好きになった。ドラエモンには今日の朝生に出てほしかったなぁ。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:29:50

馬鹿だね、東大法学部が日本の官僚目指すからだろｗｗｗ

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:33:09

留学生が使えないのは本当だよ。日本労働者は頭がおかしく見える。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:35:21

売国ネオリベばっかだな
リフレ派の正体が見えた

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:36:14

世界の常識は日本の非常識、「日本人はオカシー」って２ｃｈにもおるやん。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:36:35

>>792
66 名前：名無しステーション [sage]： 2010/09/25(土) 03:24:54.99 ID:tfr1D6aT (4)
>>17
円高がいい、日銀さいこー　→　円高で雇用、産業資本、人材が中国に流出
もっと緩和しろ　→　中国人日本で働きたいアルね。もっと日本資産欲しいアルね

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:42:58

FTAなんてチョンでも出来とるやんけ。　ビッグマウス農協とパチンコ松の怠慢ｗｗｗ

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:44:21

規制緩和・構造改革論者しかいないな

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:46:41

朝生見れないんだけど、日銀法改正・リフレ導入は一致したの？
FTAなんて枝葉末節。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:48:05

成長戦略でコメの輸出か？ｗ　田原は頭にうじでも湧いているとしかｗ
成長戦略はまずマクロ環境の改善が先だ。
>>814
>>813

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:48:19

>>814
ずっとミクロとシバキアゲの話しかしてないよ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:49:38

>>816
リフレ派が5人もいてなんたるざま・・・

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:50:08

ちょっと触れたら、シナ人が「何でも日銀はおかしい。」ギャーギャー騒いでぶち壊しｗ
ちなみに>>807　は学生が海外留学しない件。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:51:51

リフレ派の面々

中西健治（みんなの党・参議院議員）
飯田泰之（駒澤大学准教授）
勝間和代（経済評論家）
高橋洋一（嘉悦大学教授、元財務官僚）
森永卓郎（獨協大学教授、経済アナリスト）

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:52:16

中国のハンパない元刷りはスルーかよ・・・・

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:52:28

■日銀広報課長：「ノーコメント」－白川総裁辞任の観測
９月24日（ブルームバーグ）：日本銀行の山口智之広報課長は24日午後、
白川方明総裁が辞任する可能性があるとの観測について、「ノーコメント」と述べた。
ブルームバーグ・ニュースの電話取材に対して語った。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aruDxm6_.FAc
白川がほんとうに辞めてくれたら、生活苦の国民にとっては久々の朗報だよ。
とにかく、国益＆国民益のためにも辞任してくれ。すぐに消えてくれ。

白川の辞任の噂で1円以上の乱高下とかワロタｗさっさと白川は辞めろよｗ
辞めれば円安になるの証明できたじゃん。本当日本経済の癌だわ。
http://twitter.com/pana_rev2/status/25386766122
日銀の白川総裁、「コントロールできない」とかギブアップ宣言してるんだったら、
いいからもう辞任してくれないかな？
http://twitter.com/khb02323/status/23233027603

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 03:58:21

中国が日本をGDPで抜く年に尖閣諸島に難癖をつけると。
予想のとおりだな。
デフレで経済を弱らせてるに協力しているには売国勢力。

ネオリベとか左とか右とか政治志向に関係ない。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:03:27

>>771の補足
モリタクが「日銀が国債をどんどん買うべき熱弁」
闇黒卿が「榊原砲のときとは違いアメリカの合意が得られない」
大塚が「経済・外交・社会保障のバランスが難しい」って言ってCM。　明けたら次の話題。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:05:53

リフレ派のメンツ5人集めて、リフレの話が中心にならないよう
だったら、もうお終いかもね。為替介入であれだけみんなが
注目してる時期なのに。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:10:02

リフレ派って言っても、半タレントの人はとりあえずどんな話題でも喋れりゃいいからな。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:15:02

デフレはやはりアメリカの命令だったか・・

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:16:40

今しゃべれば公共の電波で100万人にメッセージを伝えられるのに
それをやらない。これは、今、リフレを宣言すれば日本経済が回復
するのにそれをやらない白川と同じこと。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:17:50

モリタクが一番がんばったじゃん。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:22:44

インタゲ導入派の欠陥がはっきり見えたな。シバキアゲバカがいること。
みんなの党内で高橋がもっと啓蒙しないといけない。中西とかなーんにもわかってない。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:23:31

日本を元気にする薬・・・何だこりゃ？

勝間「規制緩和、米、小麦」
もりたく「所得再配分、勝間が稼いで普通の人に配れ」
橋本「規制緩和、電気自動車」
自民「最先端に補助金」
大塚「邪魔をしないこと規制緩和」
闇黒卿「官僚の産業政策は当てにならない」
田原「つ新幹線、原発」
松田「電力会社の社長が」
シナ人「リスク取らないからリターンできない」

デフレ不況から脱却できる（視聴者）
１位貨幣の増発２６件
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:24:46

>>814
中国人が潰したｗ

人民元安メリットアルよ

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:25:20

モリタクだけは一貫して刷れって言ってたよｗ流石だｗ

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:26:28

暗黒卿は良かった
勝間はちょっとがっかり
モリタクは相変わらずだｗ

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:27:01

暗黒卿が必死にフォローしてたなｗ

暗黒卿は頑張ってるけど新古典派の奴隷たちがダメだな。
使い分けろって感じ。まだ最近の竹中のほうが中西より利口だわ。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:28:21

勝間もひろゆきのインタとか見ると本音はしばきあげだろう。
若者がだらしない・努力が足りない。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:31:02

インセってものを考えないとな。労働供給の総余剰が理解できれば
日本人が中国人より努力しないことは論理的に説明できるのにそういうことには無頓着なくせに
経済学を振り回すわけかｗ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:35:33

勝間がこんな阿呆じゃせっかくがんばって持ちあげた浜田先生がっかりだろ・・・

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:46:56

勝間はわかってない。情念もあんまわかってないね。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:49:03

朝生後半しか見てなかった
で後半はほぼミクロの話

前半はちょっとはマシだったのか？
視聴者アンケートだとすこしは日銀責任論みたいなのもあったようだけど

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:51:26

金融緩和なぜ日銀はやらないの？という田原の問いに対して、円安誘導やりすぎるとアメリカが怒るから、という話の流れだった。
確かにアメリカのパイを奪うことにはなるんだろうが、デフレ２０年続けちゃったほどの強い圧力なのかどうか。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:52:31

つーか財務大臣とＦＥＤ総裁がポリシーミックスを日本に求めてるんだからやったら良いんだよ。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:56:10

勝間は構造改革とリフレの二股なんだよ。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 04:58:16

ある意味本質かもな
円安云々はともかく日本が強大になりすぎることをアメリカは望まない
だからブレーキをかけているというのは
陰謀とか組織的硬直とかより理解しやすい

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:00:16

理解しやすい方向に流れているだけで
根拠のない陰謀論だと思うがね
アメリカの金融緩和を邪魔するならともかく
日本経済がまともに立ち直ってアメリカに金落とした方が
向こうも喜ぶに決まってるだろうに

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:04:13

勝間は元々あんなもんだろう
いわゆるシバキアゲとインタゲは別に矛盾しない

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:04:50

アメの制裁は栗政権で終わっていると俺は考えるな。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:05:10

>>845
するだろーが。シバキアゲはインフレ脱却後の話だ。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:05:46

>>840
＞円安誘導やりすぎるとアメリカが怒るから、という話の流れだった

誰だそんなバカな話した奴は？リフレ派が5人も揃って
頷いてたのか？そんな検証不能・不確定な話する前に
日銀の犯罪性を明らかにし、日銀法改正・リフレ導入の
流れにするのがリフレ派の責務なのに。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:06:52

>>845
そんなことはない
勝間の矛盾は雇用を制度に原因があるとしているところ
この場合、リフレ派必要なくなる

リフレの最大の狙いは、雇用を増やして国民所得を増加
させること

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:07:06

リフレ派の教祖高橋洋一先生ですがｗｗ

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:07:14

>>845
強い水泳選手を育成するためには、シバキアゲが必要なのは確かだが
その前に、プールに水を張れ。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:08:04

ワーシェアとか流動化はディスインフレと実質成長率のためのプレスクリプションであって目下の目標と違う。
勝間は暗黒卿と違ってここがわかってない。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:08:45

>>850
逮捕されてからビビッてるんじゃないのか？背後に大きな力
を感じて。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:08:47

>>848
＞円安誘導やりすぎるとアメリカが怒るから、という話の流れだった
それは介入の話だろう
しかも外交マターとして語っていただけ
中心は金融緩和政策
どちらかというと量的緩和的な発言が目立ったが、
暗黒卿は田原に向かって「日銀法改正」を
きちんと解説したので成果があったと思う

最後のアンケートでも１位が紙幣増発だった

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:10:01

まあ結局のところテレビ局がデフレとデフレ脱却について
なんの知識もないことが番組をぐだぐだにしているんだと思う
最後の敵はマスコミだな
ここを攻略すれば日銀法は変えられる

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:10:39

ところで我らのアイドル飯田さんの話が全然出てこないんだけど？
どうだったの？

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:10:55

>>854
そんなことないよ。なぜ日銀が金融緩和をしないのかという話でその流れだった。
そもそも介入は日銀マターではなくて財務省マター。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:10:56

それでもこの俺ら敵にはそうそうたる面子がキー局の有名番組で持論を垂れ流せたことは
相当に意義があったな。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:11:23

>>856
良かったと思うよ
いつも通りだけど

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:12:07

>>856
割り込み下手。そしてターゲティングは説明できなかった。
高橋の悪いところは貨幣数量説信者っぽいところが感じられるところ。
そこはすりさんのほうがいいのになぁ。
ここにドラエモンがいればよかったのに

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:12:32

>>849
勝間の主張はともかく
「シバキアゲ」はミクロの範疇でありマクロの政策とはべつに矛盾しないよ

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:13:44

>>857
だから、それは金融緩和の中で田原が榊原を出してきた話だろう
財務省の話だから関係ないのは、大塚も暗黒卿も知っている

円高が介入より緩和政策にあるという話をしたのがモリタクで
ここからきちんとした議論がなされた（中国人が騒ぐまでは）

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:14:15

しかし混同させるようなのが多かったな。
北海道と名古屋大がマジで不要だった。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:15:53

>>861
だから、矛盾するかしないかは政策によりけりだし、
むしろ需給ギャップを増やすだろう

さらに雇用に関して言えば、「雇用の規制緩和」で
解消されるなら、初めからリフレは必要なくなる

つまり、解雇規制撤廃、同一労働同一賃金、
失業手当ての充実などをセットにすれば、
ハイエク路線で行けてしまう（それがベストかどうかは
別にして）

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:16:46

>>854
日銀法改正はもっとはっきり踏み込んで詳しく議論してもらいたかったよね。
モリタクは極論言うだけで意味ないし。

民主党、経済相も掲げてはいるがあまりやる気は無さそう。みんなの党だけがごり押しして通るような小さいもんでもないし。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:18:52

だから、

デフレ時→需要政策　ポリシーミックスで形振りかまわん

脱却後→女性労働力の活用も含め消費と生産の増加で一人当たりGDPを伸ばす、そのための構造改革、規制緩和

だろ？

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:19:05

861に同意。

リフレは景気回復のための必要条件。

構造改革は十分条件だな。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:20:02

>>864
需給ギャップが増大したところで通常なら金融政策でどうにでもなるし
生産性向上はインフレ下では当然望ましいことだろう

「シバキアゲ」でデフレが解消されるとか主張したわけじゃないんでしょう？

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:20:33

日本が金融緩和すると
円安ドル高に繋がるから

アメリカが日本の金融緩和に反対してるってこと？

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:21:00

>>866に同意。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:21:07

そう
でも日本でインフレ起こるだけだからアメリカには中立なはずだよね。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:22:29

>>869
米国債をドル安で毀損してるってことが言いたい、ありがちな経済学わかってないバカって感じだった。
MAMは確実にクリントン政権の理論的枠組みなので90年代の米国の金融政策は日本への制裁が入ってたとは思う。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:27:20

政策は実現の可能性とプライオリティも大事。

まずはリフレ。で、いろんな法案によって構造改革。
この順番だと思う。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:28:31

荒しがいなけりゃこんな感じでマッタリ議論できる良いスレなのになあ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:30:13

個人的にはインフレ目標を設定し、普通の国のように年数％のインフレが実現できれば
そもそも構造改革の必要性がなくなるとは思うけどね

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:31:34

>>868
シバキ上げで雇用問題が解消されると言っていたからだ
そんな訳はない

デフレが原因になっているのに、シバキ上げが必要である理由もない
もし規制緩和で潜在成長率を高めてという議論をするなら
小野理論やハイエクのような、財政まで含めた抜本改革に
しなければおかしい

これが本来の正当な改革派の議論

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:31:36

>>875
それも日銀法改正してからの話
まずはまともな金融政策からスタートってことで

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:35:25

>>874
なんかいま平和だなぁ。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:40:11

>>873
俺は構造改革なんて基本的に必要ないと考える。
だって日本はフリードマンの批判があたらなかった国なんだから。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:41:26

構造改革と規制緩和は具体的に中身言ってもらわないと、
何となく裏付けがありそうに聞こえる魔法の言葉だよねえ。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:44:17

>>853
それっぽいなｗ
アメリカと財務省がグルなのはもはや言うまでもないし。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:45:50

>>880
まず何の構造が問題なのかという命題を立証しないとまったくアホの戯言。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:47:25

>>874
貧乏クソガリ童貞リフレ派が発狂犯罪予告ｗｗ

576:09/24(金) 22:48 [sage]
お前バカ？
アメリカのリーマンショックで世界的に札を増刷している最中、日銀だけ
がなーーんもしなかったばっかりに日本だけが極度のデフレスパイラルに
陥ったんだから、完璧な日銀不況だ。
日銀のせいなのは当然。
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

584:09/24(金) 22:55 [sage]
上腕４５ｃｍ
胸囲１２０ｃｍ
握力６５ｋｇ
だが？

595:09/24(金) 23:04 [sage]
おう、コラ糞ガキ
お前んとこの住所さらせよ。
直接〆てやるからよｗ
たっぷりかわいがってやるぜ。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:48:16

>>875
それだとトヨタが4つくらいしかできないだろ！

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:50:12

>>882
日本はソフトへの理解がほんと下手だよな
金融は虚業とか言ってる場合じゃないだろうに
あほみたいな努力してガラクタ売ってる連中のほうがえらい！モノづくり大国！とか言ってアホみたいだな
その金融政策で貧乏なくせに、それに気づかない
IT叩いて、金融叩いて、それのせいで国際競争で遅れてるのにまだそれでもモノづくりを連呼する
その金融とITの遅れでモノづくりすら海外に逃げているんだがな

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:50:57

>>878
平和主義を貫けばリフレが達成されると私は思う。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:56:29

>>873
プライオリティはリフレではない。理由は簡単でそんなことすぐにでも
できることだから。実現がより困難で政治コストがかかることに優先
して取り組まないと、結局は現実の力に押し戻されてしまうだろう。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 05:59:40

>>881
アメリカ、イギリス、韓国でさえ、インフレターゲット≒リフレは行われている。

そしてある程度の効果（恐慌回避、日本より高い経済成長率）を上げている。

デフレ容認はそれを無視。　売国勢力と認定。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 06:20:55

政治コスト・リスクが小さいものと錯覚させるという意味で、リフレ論は
ナイーヴな学者の夢に過ぎない。１０問題あるうちの１つでしかない。
ある１つを解決できなくても、他の６問題を解決する方が前に進んで
いる、とこの場合は考えた方がよろしい。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 06:27:52

>>888
論点先取りの誤謬です。売国とかいう貧しい感性で大きな顔しても
誰も付いてこないでしょう。世間の判断は案外正しいということです。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 06:41:26

>>510
> むしろ長期・超長期国債の発行を縮減し、短期国債に切り替えて
> いくことで長期金利の低下を促すとともに、それによるポートフォリ
> オリバランスの効果に期待すべきではないでしょうか。

スマン、ここがよくわからないから詳しく頼めないか。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 06:44:02

>>889
論点からして間違っている
経済成長において最大の制約が何かを考えなければ
問題は解けない

リフレに反対しているものは、基本的に問題解決能力に
欠けている人間が多い

例えば車を運転していて止まって動かなくなったとしよう

その場合、ガス欠なのか、バッテリーが上がったのか、
冷却水がなくなりエンジンがオーバーヒートしたのかと
いう切り分けができなければ、問題解決には至らない

ここでタイヤの摩耗を気にしてスペアタイヤとジャッキを
取り出しても意味がない

日本の経済成長の最大の制約がデフレである以上、
これを解決するというのが現実的な政策である

それ以外は邪道と言っても良い

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 07:05:54

>>892
お前バカ？
アメリカのリーマンショックで世界的に札を増刷している最中、日銀だけ
がなーーんもしなかったばっかりに日本だけが極度のデフレスパイラルに
陥ったんだから、完璧な日銀不況だ。
日銀のせいなのは当然。
よかったな。俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよｗ

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 08:44:39

首相（国会議員）、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 08:59:42

>>893
馬鹿はお前だよ
円がなくて日銀に円刷ってくれーってソース一個でも出してみろ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:07:42

デフレは円高が原因
グローバル化により国内価格は国債価格に近づいている
だからデフレ脱却には円安にする以外にないが円安には輸入超過にする以外にないと思うが

為替介入は海外から逆介入され効果は期待出来ないはず

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:27:15

>>896
ビッグマックは本国と同じになっちまけど
アメリカより高い国はたくさんあるよ。
それを説明できなければ、君の理屈は間違っている

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:46:10

日本の経済学者のレベルの低さにビックリするわ
あいつら、経済学の分野に法学部がしゃしゃり出ててもなんも言わないのな
ヘコヘコしてるだけの糞学者ども

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:49:46

日本で経済学者が役にたったことなんて一度もないな
ほぼ全て間違った方向に導いてる

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 09:53:03

バブル崩壊の震源地のアメリカのダウ平均、崩壊前のマイナス３０％
くらいまで元に戻してるのに、蜂に刺されただけの日本の日経平均
いまだにマイナス５０％だもんな、いかに日銀や政府が無能かわかる

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:00:57

>>893
まだスパイラルじゃねーぞ童貞！
挿入する寸前にチンコの自立神経が、一瞬、思考し躊躇う。
果してここに入るべきや否や！？
そんな状態だ。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:51:03

>>897
日本で安いのはハンバーガーなど外食と中古物件だけ、他は全て高い
特に生活必需品は米国より２倍以上も高い、消費税や環境税は除いてですよ。

例えば電気料金
米国を始め海外の２倍以上も高い、これでは物価全体が高くなるよ
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

903 ：日銀擁護派：2010/09/25(土) 10:52:56

>>891
順番が前後しますが、後段のポートフォリオリバランスから。
民間部門のポートフォリオは
・貨幣
・短期国債
・長期国債
・株式
・その他色々（例えば銀行なら貸出）
といった形で構成されます。リフレ派の提案する長期国債
買い入れ増額はこのポートフォリオの長期国債を何ら収益
を生み出さない貨幣に置き換える事で、民間部門が貨幣を
株式等のリスク性資産に投資したり、銀行貸出を増やしたり
するように仕向ける効果があります。

私が長期国債を短期国債に切り替えれば、と考えているのは
現在短期金利は極めて低く、貨幣と短期国債はほぼ等価なの
で、長期国債買い入れと近い効果があると考えるからです。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 10:53:48

デフレを克服するには市中通貨量を増やすしかない
それには政策金利を低め誘導しても効果がないと、この１０年で学んだ
伝統的な金融政策では無駄なんだと教訓を得たじゃないか？

905 ：日銀擁護派：2010/09/25(土) 10:54:15

>>903の続き。
前段の長期金利低下については話は簡単で長期国債
の発行を減らせば、その旺盛な需要に対して、長期
国債の供給が減るので、需給の引き締まりにより、
長期金利は低下します。

日銀による長期国債買い入れ増額が効くルートは
１．長期金利の低下
２．ポートフォリオリバランス効果
３．貨幣発行益の発生
の三点ですが、長期国債の短期国債切り替えはこの
内、１と２を満たし、かつ政府が単独で実行可能で
あるので、さしあたって出来る案として有効と思い
ます。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:08:36

>>902
そのおかげでアメリカの利用者はは60億ドル(約7000億円)の損失を出したみたいだけどね

つ 2003年北アメリカ大停電

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:12:56

>>903
短期国債で貸出や投資はできないだろ？
貨幣と短期国債が等価でも、同質ではないよ。
今必要なのは債券ではなくお金。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:20:47

飯田さん宋にエラい気にいられてたなw
同意の意味で背中叩かれたりしてた。
向かいの3人も飯田さんの話には耳傾けてたぞ。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:27:25

>>907
お金ではなくて返却する必要のない収入

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:29:01

いくら国債をいじりまわしても効果がないと、この１０年で学習したはずw
これほどの超低金利でもピクリとも市場が反応しないのは金利の高低じゃないって
もうそろそろ判れよ。政策金利をいくらいじり回しても無駄。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 11:50:11

>>895
>>576

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:16:37

>>911
馬鹿よく読めよ。576は札
895は円小学生でもわかる漢字だぜ

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:20:07

>>912
>>901

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:43:31

デフレ容認派は中国のエージェントだろ

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:47:31

あの朝生の中国人見てたらそうかもと思うようになった

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:47:41

政策金利が高い時はリフレ派の政策でうまくいくが
デフレ時では屁のツッパリ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:49:55

>>910 >>916
ゼロ金利と量的緩和の違いも分かってない人は黙ってて

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:50:22

>>906

その、損害を出したのは一般人ではなく金融関係者。
一般人はほとんど関係なし。せいぜい被害こうむるのは不労所得のＦＸで飯食
ってる奴だけだからぜんぜんＯＫ。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:54:04

俺が以前これについて言及した時に「陰謀論はやめろ！」
とか発狂した奴は謝罪しろよな
やっぱり中国が円高にになるように動いてたの事実じゃん

【中国人船長釈放】中国「日本の弱み」を熟知チャイナ・ハラスメント　中国が円買いを行って円高に誘導
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285381469/

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 12:54:23

だいたい、インフラ関係は年々設備の進歩や、円高で料金が安くなるはずなのに
なぜか料金が上がっている。

単に、地域独占企業のくせに従業員の高給と年金を優遇して、利用者の国民にお
っかぶせているだけ。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:01:21

>>919
確かにそういうことは十分考えられるが、公式の場でそれを対象として対策するのは困難。
完全な証拠が揃わない限り外交問題にしにくいし、したところで海外からはなんで金融緩和して
対応しないの？と言われるだけなんじゃなかろうか？

まず陰謀論を取らず主張すべきこと、やれることをやろう。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:08:25

>>917
量的緩和は銀行に強制できると思ってる中狂ですか？

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:10:44

>>922
そのレスもそうだけど無知丸出しで見てるほうが恥ずかしいんだよね

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:11:44

わしらにでけるんは選挙で投票する事だけじゃあ…

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:17:27

>>918
馬鹿。東京大阪だったらの話だろ。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:22:28

>>923
実際、どうやって緩和してるかもわからないおバカさんですね

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:27:50

池田信夫「民主が船長を釈放したのは『合理的』な判断、感情論は分かるがここで折れるしか無かった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285386279/

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:29:53

日銀の時間軸政策も効果ないし、ここはパーッと派手に公共事業するしかないんだが。
要は、緊急対策としての建設国債に限定して、日銀引き受けを合法化できるかどうか。

929 ：日銀擁護派：2010/09/25(土) 13:40:25

>>907
短期国債それ自体で貸出や投資が出来ないのはその
通りですが、民間の経済主体が合理的であれば、短期
国債を貨幣に交換し、貸出や投資に振り向けるはずです
（日銀は受動的には貨幣をいくらでも供給するとしていま
すので、それで構わない）。

重要なことは期待収益率が高い長期国債の割合を減らし、
期待収益率の相対的に低い貨幣や短期国債の割合を増
やすことでしょう。

>今必要なのは債券ではなくお金。

お金＝貨幣＝無利子永久債な訳で、貨幣とは本質的には
債券に当たります。私の考えはリフレ派の言う「長期国債
を貨幣に置き換える」という提案に固執して、日銀との折衝
に無駄な時間を費やすよりも、政府が単独で実行可能な手
段を速やかに行うべきというものです。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:40:33

インタゲインタゲ・・・
日銀と政府が協力してインタゲを標榜するしかない。
日銀法改正は必須。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:43:48

また、自民のばら撒き土建政治ですか？

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:46:14

>>929
とは言っても企業はどんどん返済してくるし、家計も新規ローン
組んでない状態では、集中投資で値上がりしやすい土地くらいしか
突っ込み先ないぞ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:46:45

>>929
貨幣の供給もそうだけど、インタゲするのはインフレ期待を明確にするためでしょ。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:50:02

>>929
通貨の信認が日銀のBSに依存するっていうのは誤魔化しだと思うけど、
日銀が長期国債を直接買い切りするのではなく、同額の短期国債を発行して
日銀にファイナンスさせればBSも痛まないし良いとは思う。
豚積みと言われようが当座預金を100兆円にしてみてもいいと思うよ。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:53:24

>>929
なんだ知らないだけかw
短期政府証券を日銀が引き受けているのは昔も今もやってること
もうちょっと学習しようよ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:54:32

てか、長期金利上げて含み損抱えるようなことしないでしょ？機関投資家は。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:55:21

企業も個人もインフレターゲットを信用すれば
消費や投資もそれに見合うだけ増えていく。
期待経路。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:55:40

>>934
だから今でもやってることを新しい方法みたいに書き込むことはどうかと思うね
今やっていてもピクリとも市場は反応しない。無駄なことなんだよ

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 13:58:12

>>936
国債評価額の低下より以上の収益を見込める投資先があれば
一部シフトしていくよ。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:01:02

>>938
今は量的緩和してないでしょ。
コールレートは0.1%でしょうに。
日銀当座預金は10ー15兆円でしょ。
全然足りない。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:02:33

>>940
速水時代の水準だよな・・・
何さりげに引き締めてんのって感じ

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:05:11

バブルを警戒してるんだろ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:08:09

>>940
ああ痛い奴w
前に当座に山ほど積んだけどピクリとも市場は反応しなかった
コールレートをゼロにしても資金需要がないから供給増やしても意味なし！
足りないのは需要であって供給じゃない

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:09:43

もう１３年もデフレで、ついに自分の手足を食いはじめてるのに
バブルを警戒すんのか？

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:10:03

>>942
失業するのが怖いから仕事をしない失業者

みたいな感じだな

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:12:13

>>943

需要がたりないんだろ？？
だったら給付金で２０万なり３０万なりばら撒けっての。
それでもそんな端金では需要は供給に追い付かないだろうけどな。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:12:56

現在の景気後退はリーマンショックより前
日銀が現行水準まで引き締めてから始まってるけどな

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:15:20

>>943
低脳すぎる
量的緩和は効果の薄い短期国債がターゲットだったにも関わらず
CPIも為替もしっかり持ち直した
マネタリーベースの伸びがマネーの伸びに繋がらないことはあり得ない
不景気時には乗数が低下するというだけ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:16:13

前に積み増ししたときはまがりなりにも微速回復してたしなあ。
世界市場に例のない長期デフレ下でバブル警戒とかマジで意味わからん。

950 ：日銀擁護派：2010/09/25(土) 14:16:38

>>932
>>939氏が述べていますが、それでもポートフォリ
オの部分的なシフトは見込めるので景気に多少は
プラスになるかと思います。ただ、ポートフォリオリ
バランス効果や長期金利の低下による投資の増加
だけでは早期の景気回復は難しいとも思う。

私個人は政府貨幣による財政政策派なので、この
点についてはインフレターゲット付きの長期国債買
切り増額"だけ"で景気が回復できるというリフレタカ
派的な方の意見を伺いたいところです。

>>933
明示的なインフレ目標を設定することには反対しま
せんが、手段が伴わなければインフレ期待の上昇
は見込めないと思います。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:16:54

> 前に当座に山ほど積んだけどピクリとも市場は反応しなかった

ダウト

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:18:10

>>946
痛い痛すぎるw
需要は捨てる程あるけど有効需要がないんだよ
給付金は７掛けで貯蓄に回るから有効需要にはなりえない
単に有効需要を効率得るには公共工事のほうが遥かに有効

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:20:22

長期国債買い切り大幅増と財政出動
やることはこれだけでいい

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:21:44

財政破綻するどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:22:01

>>952
お前の方がよっぽど痛いよ。
公共工事で一体何を作る？？
そのつくった箱モノはメンテでどれくらい費用がかかり続ける？
そこに天下りするのは一体誰だ？

７掛けで貯蓄に回るのは、エンゲル係数の低い層だろ？
だったら、エンゲル係数の高い層に優先して配分すればいいだけだろうが。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:22:38

>>948
それって資源価格の高騰による伸びだろw
低能過ぎて話にならんw

957 ：日銀擁護派：2010/09/25(土) 14:23:28

>>934
短期国債≒貨幣なのですから、短期国債を発行する
のであれば、日銀にファイナンスさせる必要は必ずし
も無いと思います。

>>935
私の意見は短期国債を日銀に新規購入させろという
事ではなく、政府の発行する長期国債と短期国債の
比率を変更して、イールドカーブのフラット化を図ると
いうものです（豚積みを増やせという意味ではない）。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:24:46

そもそも金融緩和と言いつつ市中銀行の思惑を
これっぽっちも考えてない奴ばっかだな
最初は銀行にとって何が国債よりおいしい商売かじゃないか？
>>929は思惑を考えているが儲け口を減らすネガティブな手法
この間果敢に民間に融資して見事散った銀行をまざまざと
見てただろうに

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:27:39

>>955
エンゲル係数ってw
高い層は将来に向けて貯蓄に回すし、低い層は使わない
中間層がより消費に回そうとするが日本は中間層が壊滅しているから意味なしw
今、高度成長期につくったインフラ（全インフラの7割以上）が更新の時期を向かえているんだ
それを更新するだけで１００兆とか２００兆の有効需要があるwバカはしらんのだろうけどな

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:28:49

「有効需要」とか古臭いですね
未だにルーカス批判以前の世界に生きていると思われる

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:29:51

現状、充分なマネーが供給されてないんだから
検証の条件が揃っていない。

それでも「需要がない」と言い切る輩は
何か別の意図を持って発言していると考えられる。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:30:01

>>948
>乗数が低下するというだけ

おいW
貨幣乗数が低下するって事は、相関性が低下するって事だぜ。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:30:54

次スレ立てたよｗｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1285392612/

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:31:31

>>956
CPIが資源価格だけに連動してると思い込める低脳ぶりがすごい
原油とCPIのチャートを１万回見比べてみろ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:32:19

>>943
その通り、
だから無理した金融緩和で景気を悪くした、合理化投資で供給増、逆に人件費削減となった

そもそも高金利でも投資するような仕事でなければ儲かりませんよ。
特に安賃金しか払いない企業はいらないよ、延命の為の金融緩和は弊害、荒療治が必要だね。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:33:17

>>957
日銀の収入は国債の利子なんだけど
利子はほとんど付かない短期を増やせば日銀の収入は
激減するけどOK？wああそうか！銀行から借金して
日銀の運用費を賄うのかな？それなら納得。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:34:37

日銀の収入（笑）

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:37:05

中央銀行が収入気にしてどうするんだ・・・

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:39:16

利益は国に納付する形になってんだから、日銀自体の運営費用はいざとなれば国庫から出せばいいだけだしな
日銀の収入なんてのはただの形だけ

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:41:05

まだバカが湧いてるのか

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:42:20

>>964
原油がCPIに影響するという新説を初めて知ったw
論文にして発表することを是非ともお薦めするw

>>965
そうだよね。非有効需要を有効需要に変えなくちゃならない
２０００年米国では金融緩和というサブプラムローン（証券化）をやったんだよ
非有効需要を有効需要に変えた

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:43:52

>>957
やばい。やばいよ。反論出来ない。なぜだろう？でもやっぱり違う気がする。
仮に全ての国債が短期市場に移行したとして、長期金利はどうやって形成される？
国家経済の指標は？

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:45:16

>>971
思いつきだけでレスしてるからだんだん支離滅裂になっていくタイプの典型だな

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:45:52

>>967-969
オマエら中央銀行の独立性をなんだと思ってんだ！
というより特殊法人に税金をタレ流すなんてw
みんなの党が知ったら激怒するぞw

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:46:24

>>971
普通にCPIにエネルギー価格は入っているが。
>>943の「前」というのがいつかはわからないが、06－07年の以前の量的緩和では
確実にCPIは0付近まで上昇し、景気も以前より改善しているのは周知の事実だが。
>>965
ソースは？どうせ印象操作なんだろうが。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:48:37

そういえば池上の日銀特集で日銀の収益について説明してたな
通貨発行権もってる日銀の収入とか負債とか本質的に意味ない
のによ

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:48:42

なんかよく流れがわからんけど、つ実質金利、つ非伝統的金融政策、とかではいかんの？

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:49:48

>>974
ハァ？
そこらの天下りの独法と中央銀行を同列に語るって馬鹿すぎだろ
なんで形だけの日銀の利益のために金融政策に制限を受けないといけないんだよ
そんな本末転倒な主張をみんなの党は絶対しないだろうな

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:49:57

日銀の収入＝通貨発行益

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:50:23

>>975
エネルギーだぞ、原油じゃないw
だから資源価格高騰の影響だっていってんだろボケ

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:51:04

日銀の不動産売って、給与下げればいいやん。　社宅はお城なんだから。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:51:45

ネットでちょっと勉強した気になってる奴は
価格メカニズムをまるっきり無視するのな。
金融も価格メカニズムに従う。安く買って高く売る。
あとは流動性も含めたリスクプレミアムの問題。
ど素人以外、高く買って安く売ろうとする奴なんていない。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:53:29

>>980
原油が上がればガソリンも上がるし灯油も上がるが。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:53:53

>>980
価格ベースでエネルギーの最も代表的な指標：原油

「資源に原油は含まれていません（ｷﾘｯ」
「日本のCPIは資源価格にのみ影響を受けます（ｷﾘｯ」

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:53:59

>>982
同意

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:55:24

>>982,985
自演乙

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:56:20

　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ
.(((´∀｀)))　(((´∀｀))) (((´∀｀)))　(((´∀｀)))　
　　ヽ|〃　　　ヽ|〃　　　ヽ|〃　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:57:17

ああそっか
ここＩＤないんだな
失礼

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:57:23

>>976
BS棄損してたら通貨としての信用失うよ。
まあ、君が望むのは紙くず紙幣だろうが

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:58:29

>>974
税金？
日銀券の発行者は日銀ですけど

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 14:59:25

売買＝売り手と買い手がいる

こんなことも知らないのか？

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:01:07

>>989
通貨としての信用を担保してるのは日本の生産力
日銀のバランスシートが健全かなんてのは二の次
むしろ今は通貨の信用落としてもらいたいくらいだなｗ
カルト日銀はそこを履き違えてる

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:01:13

日本銀行券が税収の範囲内で発行されてると思ってるのか
もうどこから説明すればいいのやら

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:01:46

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/f/f9/CPI2007.png/250px-CPI2007.png
エネルギー価格と生鮮食料品価格を除いた消費者物価指数
06－07年あたりは改善しているな。

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:02:08

>>989
ＢＳ棄損　通貨信用（笑い

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:02:09

>>984
そこまでバカ言うなら論文にまとめて発表しとけw

>>979
ハイハイ嘘乙

>>978
金融政策なんて制限ありまくりなんだぞ！
制限受けない政策なんて、この世にない

>>990
ダメだこりゃ！

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:03:06

これでいいのかな？

「インフレ目標を設定すると、インフレ期待が生じ、名目金利が上がる。
　そのため、金融機関や日銀のバランスシートを毀損させるので好ましくない。これが「金利上昇論」である。

　経済学者アービン・フィッシャーが考案した方程式では「名目金利＝実質金利＋予想インフレ率」となっている。
　したがって、予想インフレ率が上昇して名目金利も上昇するというわけだが、この方程式が成立するためには完全雇用
　でなければならず、現在のデフレ状況下では、フィッシャー効果はただちには実現しない。

　つまり、デフレ下では現金需要が極めて旺盛な「流動性の罠」の状態なら、現金がじゃぶじゃぶある状態であり、
　インフレ期待が生じても、それらの一部が債券購入資金にまわり、債券価格の下支えとなって、金利はなかなか上昇しないのだ。
　一九三〇年代の大恐慌においても、アメリカや日本では、名目金利の上昇は見られなかった。

「恐慌は日本の大チャンス官僚が隠す75兆円を国民の手に」 (pp201)」

http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20091128/1259396168

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:03:10

BSもそれなりに大事だけどまあ円の品格とかその程度の大事さ

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:03:29

>>994
97年ころ激しく上昇してるのは何？

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/25(土) 15:03:45

996は荒らし。基本すら知らない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。