日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■67

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284434192/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

テンプレは全てここにあります↓

http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec


荒らしはスルー推奨

ニワカリフレ厨名言集
・アメリカの紙屑債権を日本が買えば景気がよくなる
・日銀がリフレやってればトヨタ20個あった
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
・日銀がリフレをやらなかったせいで京単位の生産額が失われた
・民主党は馬鹿ばかり、麻生さんがよかった
・これらの話を否定するやつは朝鮮人

インフレ誘導1％でトヨタ20個(^_^;)

929:09/13(月) 16:27 [sage]
政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

ニワカリフレ厨…(^_^;)

929:09/13(月) 16:27 [sage]
政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

936:09/13(月) 16:35
>>929
名目ＧＤＰも１０００兆円くらいになってるだろうしな
他の先進国はみんな名目ＧＤＰが２０年で２倍になってる
ほんと日銀の奴らには反吐がでるわ

938:09/13(月) 16:40 [sage]
>>936
1000兆は言いすぎだろうけど。
ただ、日銀による日本のデフレ政策20年で失った生産額は京に近い額になるだろうな。

最近こういうニワカリフレ厨ばかりで本当にウンザリ�@

757:09/14(火) 02:07 [sage]
日本をよくする方法
１．タイムマシンを買います
２．20年前に戻ります
３．リフレ政策を実施します
ほら、この20年間、年率2％のインフレと年率2％の実質成長で
名目GDPが1000兆円になったよ。失業率も3％だし、平均年収
は８００万円。その上、みんな正社員だよ。

最近こういうニワカリフレ厨ばかりで本当にウンザリ�A

825:09/14(火) 04:16 [sage]
首相（国会議員）、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。

832:09/14(火) 04:38 [sage]
20年前から実質成長2％を続けた場合と、それが1％だった場合で
GDPの総和がいくら違うか計算するだけだよ。等比級数の公式に
当てはめればおしまい。
名目成長も同じように計算したらOk.

ニワカリフレ厨の頭の悪さ…(^_^;)

362:09/14(火) 19:28 [sage]
紙幣の発行高増やしてインフレ誘導→円安へ　ってのはできないの？
インフレっていうとすぐハイパーインフレで、札の額面でなく重さで買い物みたいな
イメージが湧くけど、５％下げるとか１０％下げるみたいな
適度なコントロールができれば必ずしも悪ってわけでもないと思うんだけど。
んで、どの程度効き目あるかわからんけど国の借金も増やした紙幣で
払ってしまうとかさ。

ニワカリフレ厨によるとデフレ不況は中国のせいらしい…(^_^;)

317:09/14(火) 18:00 [sage]
日銀の売国は常軌を逸してるな。
もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか。

ニワカリフレ厨さん達(^_^;)

733:09/14(火) 01:56
管か小沢かって
改めてヒドイ選択肢だ

735:09/14(火) 01:58 [age]
管か小沢
どちらのほうが被害が小さいかだからね

736:09/14(火) 01:59
どっちがなっても選挙までに絶対に余計な事をやらかす筈
果たしてどちらが軽傷で済むか？

737:09/14(火) 01:59
解散して選挙してくれよｗ

744:09/14(火) 02:02 [sage]
麻生と中川のペアだったら、今頃リフレ政策やってただろうなあ・・・
中川が失脚して、財政規律派の与謝野になったのが日本の不幸。

745:09/14(火) 02:02
菅か小沢しかないってのが・・
最初からこいつらじゃなければ
麻生さんだったのに

770:09/14(火) 02:14
麻生、中川は良かったぞ？
民主の方がいいのか？

812:09/14(火) 03:26
案の定民主支持の売国奴だったかｗ

普通に日銀が政府の干渉を解かれたら、政府側の政策遂行より自らの政策遂行に特化して専念するのは目に見えていた。
政治側が責任ある政策遂行を考えていたなら、 中央銀行に影響力を持つ 仕組みを放棄しなかっただろう。

またデフレの問題が出ても政治側から何らこの日銀法改正リスクが問題にならなかった事が日本の病理。

成長して面倒な諸外国との紛争や調整をしたくない脆弱な政治力関係。
発言力を放棄して金だけ出して外交関係を維持した気概でいる日本の政治手法。

これがあらゆる場面で日本の成長を阻害するガバナンスリスクとして日本に君臨している。

ニワカリフレ厨の頭の悪さ�A…(^_^;)

977:09/15(水) 08:12
本当に既女のバカは救いようがないな。荒らせばいいと思っている。
失業率は低くないと思うぞ。諸外国と比べたら低く思うが失業保険等の
セーフティネットは整備されていないし、物価は高い。
財政出動して効果はなかったか？そりゃ嘘だろ。
一時期にすれば効果は下がっているのは確かだ。
あとは印象操作だけだな。根拠のソースもないし経済学の常識
を否定するならそういうものが必要だろうな。

☆希代のデマボーグ＝大衆扇動家　二枚舌白川方明 ☆
日銀総裁が「インフレ目標」に改めて難色示す
http://www.youtube.com/watch?v=KP32eOKHAyA

デフレとの長き闘い ─白川日銀総裁─ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=JwNKDXMJqGw&feature=related

国債引き受け禁止は「人類の英知」＝白川日銀総裁が国会で
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=2580&mode=LIBRARY&pars=0.06064954660530414

マサチューセッツ・アベニュー・モデル
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/ishihara/ishihara_20100716.html

白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

あげとくか

>>1　乙です。

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口もたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
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　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃v
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
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荒らしこそ青春！

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１０代で読んでないと恥ずかしい必読書

現代の金融政策―理論と実際（通称：神の叙述）
http://www.amazon.co.jp/dp/4532133440
デフレ脱却価格で発売中！

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庶民への情報提供も怠らない日本銀行

日本銀行百年史
http://www.boj.or.jp/type/pub/hyakunen/index.htm

新しい日本銀行―その機能と業務
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/fpf.html

新着情報も満載
http://www.boj.or.jp/rss/whatsnew.xml

ついにAA荒らしまで登場か
しょーもないなこのスレ

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荒らしている時だけ嫌な事忘れられるんです

リフレ派がついに発狂か

福田屋株価涙目ｗｗｗ

本気で心配してしまうｗｗｗ

景気の二番底、日本以外で陥る恐れはない＝ＯＥＣＤ事務総長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17232320100914

移民しか道はあるまい・・・。

海外の評価が気になって仕方ないリフレ派

ふふん
ぼっくんて天才ｗ
荒らした後、ぼっくんを論破した
にくたらしいリフレ派の仕業にすればいいじゃんｗ

「リフレ派ついに発狂か」
ふへへへ、これでよし

上げ潮派移民イラネ

移民で失業率アップで景気対策ｗｗｗ

>>24
鬼女による印象操作じゃね？

>>30
…というお前の自演か。
本気でどうしようもないなお前。

>>33
…というお前の印象操作ね
って。

日本人て移民嫌いだよね。
移民が嫌い過ぎて、少子高齢化にもメリットを探しちゃうんだ・・・

ただな・・・
昨日の小沢と菅の民主党代表選挙を見て
決定的差をつけたのが、例のサポーター票だろ。
んで、消費税増税、財政再建論の菅を圧倒的支持で選んだところをみると
国民は、リフレを望んでいないという結果になるのだろうな・・・
という結論になっちまうな。

移民は長い目で見れば国益を損ねる

白川法王（神）に真実の知識を知らされキョドってしまうバーナンキ
http://nimg.sulekha.com/business/original700/ben-bernanke-masaaki-shirakawa-2010-5-25-23-19-18.jpg

>>37
まともな金融知識もってる国民なんてほとんどいないわけで
家計感覚の管が支持されるのはいたしかたない

>>38
少子高齢化なんて、短い目で見ても、長い目で見ても
国益を損ねると思うけど・・・。

あの党員サポーター票はいんちきニダ！

サポーター票が無くてもカンたんが勝ってたじゃん・・・

なんで少子化対策しないで移民なんだよ
順番逆じゃね？

>>40
無論、言う意味は解る。
けどさ、結局国民の支持つーか理解なくして
政策は進められないんだよね〜・・・

>>41
わが国2700年の歴史で移民なんかまともに受け入れたことないじゃん
死人がたくさん出たことは幾度となくある
つまり移民受け入れるなら死んだ方がまし

>>44
こちらでお相手するお
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210175534/l50

>>40みたいに上から目線で国民を見下すようなやつには反吐が出る。
こういうやつに限ってたいした知識も頭もない。

>>40
正解なんて無い世界なんだから、
どっちがまともなか？なんて言うのはセンス無し梨だと思う。

>>48
そう思うのはあなたがコンプレックスを感じてるからですよ

菅が支持されたんじゃなくて小沢が嫌われただけでしょ。
経済政策なんて別に論点になってないし。

小沢がちゃんと民主割ってみん党と金融政策で協調してくれりゃいいんだけどな。

解散総選挙しかない

>>50
ふーん。よかったね。
インテリさん。

>>46
単一民族で来たから移民なんてイヤなんだろう。
座して死ねばおｋ。

みんなの党が支持されたんじゃなくて自民党や民主党が嫌われたのも受け入れなきゃねｗ
日銀法改正なんて別に論点になってないし。

ってか
管って具体的な政策言ったっけか？

>>50
天下国家を語って他人を見下すのは某連中の十八番
自分に自信がないんだねw

移民政策するなら資産4億以上とかにしてくれよ
貧乏人増えても需要になんないだろ

ボンクラ菅首相の再選 どうしようもない結末だ 無能首相を再選した民主党議員は、一体何のために、だれのために存在するのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284501775/l50

武士は食わねど高楊枝

>>53
なんだその返しｗ

>>55
それもその通りだけど、このスレとしては結果的にインタゲ導入と日銀法改正にいけばいい。
どこが権力持つかは二の次。

リフレなんて国民だれも
支持してないしそもそも
まったく知らん。

>>60
ふーん。よかったね。

官僚支配が続くのか・・・

日銀の政策は明確に日本の力を落とす役割を演じているのがよくわかる。
忠実なスパイがいるんだろうね。

バブルも起こして破裂させ20年にわたる不況を演じ･･･。
さて次は。

>>62
無理でしょ、菅が支持に回るとは思えない

日銀だって財務省の植民地のひとつに過ぎない

デフレはケケ中のせい

>>67
まあだから政界再編してくれないと困るんだけど、小沢にその気概があるかどうかだな。

>>64
武士とは例え生活に困窮し食べるものにも事欠いても
満腹を装い高楊枝をくわえる。
そなわち！　例え困難な状況に陥ろう不義不行には手を染めず
忠と義を持って生きる。これが大和の品位であり、武士の品格なのだ。

つまり、お年寄りを大切にして面倒みるお。
それが経済発展を阻害しても。

リフレ派は相変わらずリフレやれば後はどうでもいい路線に走ってるな
こんなのが自称経済通なんだから・・・

日本では日経新聞を読んでりゃ経済通らしいからな

大和の品位って割に移民受け入れかよ

>>71
金すれよｗ

再編するにしても脱デフレ派を抱き込むようなやり方は成功しない。
今迄の小沢のコウモリ振りを見せられてきたからみんな警戒してるよ。

日経新聞は別名経団連新聞
資産家のインサイダーの道具

>>74
うむ。オラは移民爆進派だ。
民族の品位、民族のアイデンテーテーより経済発展優先。

>>75
金刷って、老人にご飯食べさせるのか？

>金刷って、老人にご飯食べさせるのか？

何か問題でも？

>>72
中央銀行の仕事は安定的にインフレ率２〜３％くらいに誘導して
ミクロの商売や起業のサポートすること、どんな商売や分野
が発展成長するかは誰にもわからん

はたして誘導できるかも分からないよ
特にこんな時代じゃ

日銀や官僚どもに庶民の常識は通用せんわい

むしろデフレに誘導してる

>>79
ぃゃ・・・。
景気対策とか一時的な事に使うなら金刷っても良いけど・・・。
ご飯食べる為にてのは恒久的な必要性があって・・・。
それが慢性化すると・・・。
毎年毎年少しずつ円が価値を下げるのでは・・・・。

どうせ金融緩和しても海外に流れるのがオチだよ
もう日本に成長性はないんだよ

まず財務省の予算編成権を奪うことだ

>>84
少しずつ円が価値を下げるんですけど？

>>85
水野和夫ｗｗｗ

リフレ派は金刷りを恒久財源にしようっていうからカルトなんだよ

日本は国も個人も資産は世界一
国のカネは特権階級が自由に使う

>>88
リフレ派はマイルドインフレを目指してるだけだよ

日銀カルトは業務時間が１０−１４時で静かになるからわかりやすいな。

独立性を与えると、政府の行う政策に対して主従関係を断絶するから当然独歩詩碑するわな

どちらが政策主導をするかの優位を平等にしたのだから、こちらにお前が合わせろと言う事になる。
それが政策間で非効率な 効果相殺を延々と引き起こしていた。

政治家に政治力の自信と確信がないから、
政治の及ばない権力を作った。

日銀の独立性を成立させた時に日本の政治は終わっていたんだよ。

まず金刷れよ
普通べースマネーは右肩上がりでしょ

>>87
お金貯めるなら外貨預金がお得。
円で資産を持つなって事ですね。

>>84
＞毎年毎年少しずつ円が価値を下げるのでは
それで正常なんですよ、明治、大正、昭和と円は紙屑に
減価してきたが明治時代よりはるかに豊かな社会になってるよね
通貨は減価しないと経済は発展しないんですよ

>>89?
日本の「家計貯蓄率」は世界最低水準
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100716/237208/

>>94
円高で何人死んだことか

そしてこの場合いざという時の対応の遅さも今回の円高の件で露呈してしまったな

>>92
政治家はあんま関係ないよ
大蔵省から切り離すために独立させたんだよ

100円ショップのスパゲッティはイタリア産にトルコ産
チェニジア産　100円ショップ恐るべし。

>>88
オラもそれ凄く違和感がある。

>>97
円安だって死ねるぞ。

>>95
うむ。主要通貨から抜けるべきだな。

1.5Lのチョン製コーラ95円。業務スーパー

８２円に突入、馬管いつまでもつかな

仙石は面の皮厚いだろ
三年居座るさ
その後は知らんが

>>99
本末転倒。

政策を他人に任せて政策遂行に責任を持っていない故に、その様な稚拙な言い訳をする。

政策遂行に責任を持たない政治家が一番悪い。

　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　　国賊小沢を討伐せよ
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|

しかし金を刷り続けなくてはならんだろ？
途中でやめるのか？

>>105
責任取れなんてルールはないよ。
マスコミの追求する説明責任じゃあるまいし。
ましてや経済・金融政策は責任の所在なんて不明瞭で当然。

>>104
外交でもこの体たらく、長くは持つまい。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284427125/

>>107
やめられないから無理なんだよ

>>107
誰がそんなこと言ってる？スティグリッツ？
高インフレになってしまうと困るから２〜３％とターゲットする手法も取り入れるんだろう

>>110
そうじゃなくて
むしろベースマネーは拡大し続けなければならないのではないか？

>>109
ν速+を恥ずかしげもなく貼り付けるリフレ派・・・巣に帰りな

日本に財政出動させるべく、為替を円高に持って行き、ご丁寧に
「介入しないと経済壊滅」とさんざんマスゴミ使って煽ってみたものの
菅首相安泰で、ねじれ国会は解消せず、日本の政治はまだ当分硬直することが確定。
日本からのマネー供給をアテにしてたダメリカ・エゲレスは泡食ってる状態。
とりあえずもうしばらく（〜11月・中間選挙）は円高に振って圧力をかけてくるだろうが、
当面、半年くらいの金策を自分でなんとかしないといけなくなった。
で、GSがそれを見越した提灯記事を早速発表ｗ
　
米ＦＲＢ、11月にも新たな資産買い入れ発表も＝ゴールドマン　2010年 09月 15日 08:30 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17234520100914
　
日本から金を絞り取ろうという企みは瓦解。はい、残念でしたｗｗｗ

>>111
だから2-3%のターゲットとったらベースマネーは拡大し続けるんじゃないの？
インフレターゲットとってる国でベースマネーが右肩下がりになってるの見たことある？

介入ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

これ介入？

間違いない

2010/09/15 10:38 野田財務相、日本時間午前10時50分メドに会見

生産性は毎年上がって生み出される物やサービスの量は
毎年増えていくんだからベースマネーも毎年拡大させないと
日本みたいにデフレになるでしょう

御祝儀介入？

野田売国氏ね

情報が錯綜してるな

会見前に介入か

財務省・日銀が円売り介入のもよう

10時47分配信 モーニングスター
　財務省・日銀が円売り介入を実施したもよう。
１５日午前の東京外国為替市場では、ドル・円が８２円台に下落後に急反発。
市場では「介入でなければ説明のつかない値動き」（大手邦銀）との指摘が出ている。
野田佳彦財務相は午前１０時５０分から会見を行う。

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100915-00311031-mosf-market

>>108
お前は無政府主義者だからそう思いたいだけ。
市場原理で誰も責任をとらない状況を放置させてみたらいいだろう。
誰も問題が起きた時に火中の栗を拾わないだろ。
誰も信用を引き受けない時に、大多数の利益を俯瞰してそれを引き受けるのは政治と国家になる。

故に日頃からそれらに関わる公的ないしそれに準じる機関なり省庁を統括する責任が政治側にある。

クソ日銀が不胎化しないか監視しないといけない

なんぼ言っても日銀は自分勝手に金融政策やってきたんだよな

グラフを検索して見てみ
　為替介入しろと言っている人は、介入の時期とその時の為替相場を見てみ。
■為替介入で円高が止まった事例は、歴史上ない
　1990年代と2000年代前半に、日本は為替介入を行った。『しかし、その間も円高はずっと進んだ』。
　そして『実は、介入を止めたら、半月〜1ヵ月くらいして、介入終了時の相場から見て、円安に揺り戻しが起きている』。皮肉な話だ。
■なぜ、こうなるのか？
　『為替介入している間は、誰でもボロ儲けできる。だから、普段は為替をやらない人も参入したり、ファンドはいつもより投入金額が増やし、逆に円高圧力が強まる』。
　介入を期待して円買い・ドル売りで待ち、介入により円安に振れたら、円売り・ドル買いをして利益を得て、また利益を得ようと、円買い・ドル売りをして待機する。
　一度為替介入をしたら、この円高圧力は、日銀が大量の含み損を抱え「もう為替介入できない」となるまで続く。
　今は、「どうせ日本政府（決定権は財務大臣にある）は介入するだろ」と踏んで、
「早く介入しろ〜。俺達を儲けさせろ〜。介入楽しみ、楽しみｗ」と、玉をたくさん投入して待っている状態。
■日銀が市場介入したら、ユーロ売り（これによりドル安になっている）を仕掛けたファンドが儲かるだけ
　ファンドは、その介入で利益を得るために、売りを仕掛けた。
　売りが一番たまってたのは、2010年5月前半まで。
　夏に入ってからは、ファンドの先物玉は、介入待ちのロングを大量に抱えていた。
　日本政府が動かないと確認した財務大臣の緊急会見をきっかけに、
ロングが機械的に処理されて、全てが一斉に売りに寝返って、一気に走ったのが8/24の83円の円高。
　しかし、翌日はすっかり平坦平穏な状態。
　今ある売りは全て戻り売り狙いなので、これから介入しても、戻り狙いの美味しいおかずにされるだけ。
■現在の市場規模は、2000年代前半の10倍。為替介入を実行した場合、その円高圧力の規模は、どうなるか？
　スイスの失敗を見れば解ることだろう。スイス中央銀行の損失143億スイスフラン（1兆1600億円）は、日本の経済規模から見るのではなく、スイスの経済規模から見る。
　保有する金の含み益で最終損失は減らしたが、金が暴落したらスイスはどうなるか…。
　因みに、日本の為替介入の原資は、銀行の預金…。

市場筋

政府・日銀、83円台でドル買い/円売り介入を実施のもよう　
9月15日 (水) 10時48分

>>72
デフレでゆっくり衰退するか
インタゲに賭けるかの選択

インタゲを導入した後が大変だよ
国債の長期金利上昇を抑えながら
名目ＧＤＰ4％成長を達成する必要がある

日銀は、数値目標を達成する能力が高いので
たぶん、日銀ならきっと出来るよ

「国債残高が国民金融資産を超えるのが１０年後」
という予測があって
残された時間は、あと１０年

時間が経つほどインタゲの選択肢は無くなっていく
既に無くなっているのかも？
実際にインタゲをやってみないと分からない

どれどれ、ぬらりひょんの本気を見させてもらおうかｗ

日銀の失策が増えたな

国債残高が国民金融資産を超えるのが１０年後

当たった試しがないｗ

８２円台入ったらって田原先生タブーで言ってなかった？ｗｗ

■なんだ、もう破綻しているじゃんｗ
　▽国民の金融資産…1400兆円−400兆円（住宅ローンなどの借金）＝1000兆円
　▽銀行預金・生保・証券会社…800兆円（外債・株・投信）　→アメリカに流れて、もう帰ってこない
　▽郵貯・簡保…300兆円（国債）
　▽固定資産…400兆円（減損会計不足。企業で言う棚卸資産。実際には売れないから、考えても仕方無い）
　▽国の借金…国債900兆円　＋地方債200兆円　＋公務員共済年金の積立金不足
■2010年度予算を家計に例えると…
◆収入
　▽月給（税収）…37万円
◆支出
　▽医療費（社会保障費）…27万円
　▽ローン返済（国債費）…21万円
　医療費とローンを返済しただけで、既に赤字。
◆収入
　▽へそくり（埋蔵金など）…11万円
　へそくりを掻き集めたものの…、仕送りや家のリフォーム、教育費など支出が重む。
◆支出
　▽仕送り（地方交付税）…17万円
　▽家の修繕費（公共事業）… 6万円
　▽教育（文教・科学）… 6万円
　▽防犯（防衛）… 5万円
　▽その他…10万円
　結局、月給を超える借金をして、なんとかしのぐ状況。
◆収入
　▽借金（国債発行）…44万円
◆合計
　▽収入…92万円
　▽支出…92万円

ＮＨＫきた

質問なんだけど、もともなインタゲ論者は
金刷りを恒久財源に使う事や、永久的に円安誘導したりする事には反対だよね

日経もボッキしたｗ

チャート見たら笑えたｗｗ

８２、９０→８４、１７まで一気やんけｗｗｗ

>>138
勘違いしてないか？
インタゲのために金刷るわけで
財源にすることや円安にするのはどうでもいいんだよ

>>139
金融緩和すれば景気回復するという証拠だな

日銀のデフレ政策で弊害を受けた住宅ローン債務者に与信を与えて貨幣価値をそこで消費して為替に反映させるべきだ。
日本の為に貨幣価値を使い為替に反映させる手法が必要

>>127
不胎化・非不胎化ってシロウトは何を見てれば分かるですか？

>>136
先進国の財務状況は、ほとんど債務超過だろｗ

野田財務相発言-続き

○日本による単独介入 ○10時35分に介入実施 ○今後も介入を含めて断固たる措置
9月15日 (水) 11時2分

日銀

為替市場における財務省の行動が為替相場の安定的な形成に寄与することを強く期待　
9月15日 (水) 11時4分

http://zai.diamond.jp/fxch/

白川は為替は当局がコントロールできないといった発言の責任をどう取るの

>>136
破綻スレ行ってくれ

>>141
いや、勘違いしてるインタゲ論者が混じってて
そんな事を言ってるの！

>>144
日銀が市場からＦＢ債買えば非不胎化、買わなければ不胎化
日銀のホームページとか見てればわかる

介入効果ありずぎｗｗヘッジファンドが逃げまくってるのか？ｗｗ

>>149
勘違いしてる奴なんて放っておけばいいだろ
何を言ってるんだお前は

気になるなら間違いを指摘してもいいだろうけど

>>149
君が言ってる勘違いしてるってインタゲ論者って多分全部俺のことだぞ？

>>152
オラはインタゲ懐疑派だから、
そんな間違いしてる奴がいると
インタゲ論者の全てがアホだと思うじゃん。

>>150
サンクスです。　デフォは不胎化なんですよね、確か。

>>154
おまえが馬鹿なんじゃんか

>>151
フツーの政権相手なら未明に８２円つけた時点で介入を警戒するもんだが
今の政権じゃ大丈夫とタカをくくってたファンドが大半なんだろ

今頃大慌てで泣きが入ってるんじゃね？

遂に二重政府の二重政策を続けた生活習慣病であるデフレ持続と円高圧力が襲い掛かって来たな。
やはり外圧がなければ変わらない国か。

ちょっと介入するだけで日経170円も上げるんだからな
長期国債大量に買えば株スゲ~上げるだろな

>>154
馬鹿じゃないのかお前
話にならないな

>>153
うむ。面と向かってアホだと言うのは
大人としてちょっと気が引けるな・・

すまん

>>147
不胎化して自分の言った通りにするんだろ？

何を勘違いしてるのか言ってくれないとわかんねえよ

単独介入なんて意味ないだろ！？ったく。

>>164
世界、とりわけ欧米は日本の競争力再燃をずっと懸念しているからね
これだけデフレ持続しても貿易黒字を計上する日本に肩入れする国はないよ

介入なんてしないと思って余裕コイテいた所への介入だから効果出たなｗ

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>>157
>今の政権じゃ大丈夫とタカをくくってたファンドが大半なんだろ
どうかな。Mrs.渡辺が泣いてるだけかも。

敵はHFじゃなくて日銀なのになあ
野田の素人っぷりにはガッカリだよ

>>162
ＦＢは流動性があり、市場で売却できるから不胎化だよ。
日銀が引き受けてたのは昔の話。

単独だろいが六年ぶりに市場介入したねえ。午前中８２円台だったが、介入の途端に８４円台まで回復した。

非不胎化ちゃんとやるんだろうなハゲ・・・

>>163
恒久的に円が価値を下げて行く事とか

>>164
ヘッジファンドにご飯おごってあげたいんだよ。

>>164
意味ないことないだろ、溝口介入も単独介入だっただろ

MOFは弾薬、豊富にあるのかね？　萎びてきたけど・・・

しっかり金融緩和してればこんな介入なんかする事態になってないんだよ
介入と併せて長期国債買い切りオペやれよ

>>167
そんなに凄い？

>>174
でもリスク高すぎないか？
ドル側もドル安に仕掛けたら終りだぞ。

>>176
それでやっと、普通に金が回るようになる

日経先物：９１４０円→９４４０円まで一気に駆け上がったなｗ
＋３００円　久々だろ

米ドルなんて買うなよ。韓国ウォン・中国元を買え。

もったいない話だよな
きちんと適切なインフレ 管理してれば適切な貨幣価値になっていたのに
貨幣価値も有効に使わず、無為な介入で市場の肥やしと費える。

これでいい野田か？

単独介入はただの時間稼ぎだろ。
どっちにしろ日銀をどうにかしないと一週間でまた同じ位置に戻る

日銀→（｀Д´）σ・・・・…━━━━☆ｽﾞｷｭｰﾝ!!

金融緩和してなければドル買いなんかで税金無駄遣いする必要ないんじゃないの？

>>180
ここずっと円高にかかわらず外国人の買い越しつづいてたんだよ
介入の情報を外資つかんでたんじゃないのかな

>>168
Mrs.渡辺の旦那さん達は今日の帰宅後に修羅場を見るのだろうか？

だって緩和の効果無しって言ってる口からバブルの懸念なんて言葉が出てくるんだぜｗ

日本は再び流動性の罠にはまりつつあるんだが・・・
ドルやユーロに比べて引き下げ余地のない円が上がるのは必然。
投機筋を儲けさせ、米国債を買い支える効果しかない。
かくして、外為特会の評価損がまた膨らむ。

金融緩和してればか

管総理誕生で円高になったのが気に食わなかったんだろうな
ってレスがあったｗｗｗ

為替介入やるためにはタイミングが大事。
所詮単独では横綱と前頭13枚目くらいのパワーの違いがあって、
市場をそう簡単にはコントロールできない。
不意打ちを食らわせるのが一番だが、昨日の今日ではなんとも。
いずれまた円高傾向になって、いくら政府日銀が介入しても
まるっきり効果が無くなる。
まあ、それが分かっているから白川総裁も介入しても意味が無い
ということで、介入はしてこなかったのだろうけど。
やっぱり強い円を利用して、海外資産、特に資源関係を買いまくって
円高を放置しておくと痛い目にあうことを海外に知らしめることが
大事だろう。

>>192
あんた野田に代わってくれよ

為替介入は財務省の指示で日銀は手足だろ

>>192
介入は財務省の権限だよ。
日銀は指示を受けて実施するだけ。

>>192
そもそも、1900年代、2000年代前半の為替介入の時も、円高は止まっていないのだが

白川が不胎化して効果減殺させるぞ気をつけろ！

だってそうしないと新日銀理論が破綻しちゃう

景気の二番底、日本以外で陥る恐れはない＝ＯＥＣＤ事務総長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17232320100914

　［アンカラ　１４日　ロイター］　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）のグリア事務総長は１４日、
世界経済の回復は減速しているものの、先進国においては日本以外で景気が二番底に陥る恐れはないとの見通しを示した。

　同事務総長はアンカラでロイターのインタビューに応え「回復は減速しているが、
景気の二番底はない。単なる回復の減速だ」と述べた。

　その一方で「日本は例外だ。日本は１０年間にわたりデフレと格闘しており、状況が異なる」とし、
日本以外の国で「景気が二番底に陥ることは予想していない」と語った。

デフレとの戦いを演出してきたの間違いだろｗ

>>199

景気抑制、成長抑制の自作自演を止めないんだから、そういう結論に至るのは当たり前。

一生、モグラ叩きする気なんだよ

大丈夫だ。
菅総理が景気をよくしてくれる。

なんかもうイカサマ遠隔と変わらなくなって来たな。

出たら回収出して回収

自国窮乏化政策なんてとる国は、現実の世界ではありえないもんな。

日本を除いては・・・・

マクロを捨ててでもミクロを守るのが異様に大好き
昔から。本当に昔っから

この馬鹿。防衛ライン漏らしてる

為替82円台が防衛ライン　官房長官「財務相が考えた」
http://www.nikkei.com/news/latest/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2818DE3E7E2EBE0E2E3E29F9FE2E2E2E2

仙谷マジで死ね　あらゆる方面で屑丸出し

>>206

仙石泥舟。 千石船ならぬ泥舟をお望み。
しかも国民を溺死させるつもりなんだろ

>>195
それは日銀法全面改正の前の話じゃないの?

>>209
介入は特別会計で行われるんだよ

>>204
自国窮乏化政策＝デフレ政策そのものだよな
中央銀行が国潰すために必死に邁進してるのに誰も気づかない
批判しない止めさせようとしないんだよなｗｗｗ

ようやく為替介入が行われたが、このように政府に出来る事は
多数あるので、日銀に期待することはやめて、政府の出来る限
りの事をまずすべきであろう。

さしあたっては為替介入の範囲をドル以外の通貨にも広げつつ、
長期国債の短期国債への置換えを進めていくべきだ。

>>199
>　その一方で「日本は例外だ。日本は１０年間にわたりデフレと格闘しており、状況が異なる」とし、
>日本以外の国で「景気が二番底に陥ることは予想していない」と語った。

小泉改革は何だったんだろうな

>>212
有り得ない話。

同じ国体で違う夢を見て互いに違う影響力を行使し、互いの効果を相殺。
結果が国民生活の窮乏化と無駄に注がれた国税による財政赤字の膨張。

>>147
できないよ。結局、円高は止まったことないし。

介入で85円近くまで戻してるな、何が日銀はコントロールできないだ

>>213
格差、格差批判で2007参院選後から、麻生により小泉改革を捨てたから
■「なぜ自民党政権化で消費税を上げなかったか（≠できなかった）」を見ることは非常に大事
　実は、基礎的財政収支の黒字化を実現できる寸前まで行っていた。
　02年に28兆円あった赤字が、07年には6兆円まで減り、あと一息で単年度黒字を達成し、今度は将来増える社会保障費のために、新しい税制の整備に専念できる所まで来ていた。
　ところが、「基礎的財政赤字（単年度赤字）は28兆円（02年）（消費税10.8％）から6兆円（07年）まで減り、あと一息で解消できる」という時、
麻生幹事長が「地方への配慮」と称してひっくり返した。
　しかし、地方への配慮をしても、2009衆院選には大敗した。
　そして今や、09年度の基礎的財政赤字（単年度赤字）は40.6兆円、国債発行額は53兆円。
◆基礎的財政収支の「赤字」
　▽02年度…28兆円
　▽07年度… 6兆円
　▽08年度…16.1兆円
　▽09年度…40.6兆円　2.5倍。過去最悪

■小泉改革を否定したために、消費税は35％以上に
　『これは、このままでは、もはや取り返しのつかない水準。ここまで達したら、小泉改革の発展継続に戻らない限り、もはや消費税の大幅な引き上げしか選択肢はない』。
　なぜなら、この消費税20.6％不足は『現在の話「現状のサービス維持」のための増税であり、
「生活を良くするための増税分」「将来増える社会保障費」（約10％）は含まれず別途必要』だから。
　つまり、消費税率は「現在20.6％不足＋将来10％必要＝30％分」アップし、35％を視野に入れなければならない。
　麻生太郎を幹事長にした（麻生幹事長−与謝野官房長官に牛じられた）安倍改造内閣による「小泉改革の否定」からたった2年で、この状態に追い込まれてしまった。
　因みにこれとは別に、生産年齢人口の減少の影響があり、実際の税率はさらに増える。
『これからは《毎年、生産人口1％減＝経済成長率1％減＝GDP1％分の税収減》。＋1％成長にするには、実質的に＋2％成長しなければならない』。

>>216
円の買いポジションに回っていた連中があわてて売っているだけ。
ポジション整理が終われば、また円買い。
この繰り返し。
いずれまた円高に動く。早ければ、今夜にでも。

何回もいっているが、弁護士に政治、特に経済政策を
やらせてはいけない。マクロな視点が欠落しているからで
ある。

>>217
■なぜPBの達成が先なのか？
　「黒字化して、それでも足りないものがありますから消費税を上げます。国民の皆さんお願いします」と、国民に消費税アップの理由を認識しやすくする。
　妥当な路線だった。
　国民に「社会保障費の“伸び”を抑制しないと、これだけ消費税をアップしなければいけない」という現実を見せる。
　そして、世論に選択を迫ることができた。
　「それでも、やっぱり社会保障費を削減しないで、消費税を大幅増税」 or 「このまま社会保障費の伸びの抑制した上で、消費税増税の幅も抑制する」。
　小泉政権は、将来、社会保障負担が『圧倒的に増える』ことが解っていたので、ひたすら《基礎的財政赤字（単年度赤字）》を減らす努力を続けてきた。

★小泉改革が継続されていれば、消費税はアップしたとしても、10％（26兆円）程度か、それ以下で済んだ。
　なぜなら、基礎的財政赤字（単年度赤字）が無くなり、さらに公債費利払い分の20兆円が相殺され、
結果、それでも足りない「生活を良くするための増税分」「将来増える社会保障費」などだけで済むから。
■2010年度予算で見ると
　国は、税収を40兆円・歳出を91.6兆円（公債費利払い分20兆円含む）で考えると、「48.5兆円＝消費税約18.6％」不足（消費税1％＝2.6兆円）。
　地方税収は、消費税2％不足。
　つまり、『現在の日本（国＋地方）は「消費税…約20.6％」分の税収不足』
■プライマリーバランス黒字化（基礎的財政収支均衡）の意味
　基礎的財政収支が均衡していれば、毎年の政策的な経費が税収などの毎年の収入でまかなわれていることになる。
　この場合、この年の債務の増加は利払い分だけであり、利子率と経済成長率が同じであれば公債の対GDP比は一定となる。

経済財政金融の挙国一致政策をして来なかったツケを為替介入で一時的に修正させても意味は殆どない。

二律背反する影響力の一元化を諮らない限り、 日本の計画倒産としてしか作用しないよ

今夜また巻き戻したら彼らのプライド的に耐えられないだろう
続投→円高→無能→介入→円急落、株高→やるじゃん→すぐ戻す→やっぱ無能じゃねーか!!

世界金融バブルの影響を小泉改革の成果と勘違いしている
バカがいますな。

勿論すかさず不胎化ですよ

>>224
不胎化しないように日銀にメールや電話やっといって

今日の介入で投機筋はかなりやられたみたいだな

>>219
そもそも財務省の官僚は、東大法学部出身が多くて経済学部出身は少ないだろ。

アメリカがドル安を容認している限り円高は続く。
それより、強い円を利用することを絶対に考えてほしい。
政府が、こんどこそまともな金融機関をつくって日本に有益な
海外資産を購入しようとする民間企業に融資すればいい。
そうした姿勢を見せるだけでも円安になるだろう。
それでも円高なら実際に海外資産を買いまくれ！

>>227
経済政策は財務省の所轄ではないよ。

機能のこのAAが効いたのかなｗｗｗ　また貼っとこｗ

　　　／￣￣￣￣ ＼　 =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
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　　　|　 ＼＿_＿／　|　　=ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
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　　　 ／ 　　　 　　＼ （　　　　）　もう無理だなこいつｗｗｗ　
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||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
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　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　この糞白川がｗｗｗ

財務省から日銀に指示されて為替介入されている

単独介入なら長くは保つまい

>>206
しかも防衛できないライン

>>232
不胎化さえしなければ円増刷するのと同じ効果あるから
単独でも効果はある

>>210
日銀が準備増やしたのとは違うの？

米国も介入してきたり日銀が不胎化しなければ効果はある

せんだに君はどうしてあんなに頭が悪いのだろう。

シュワルツェネッガーが新幹線買いに来てたから
資金をアメリカに渡すために介入か

外国為替資金特別会計ってのは金が尽きたらどこから補填するんだ？
一般会計から持ってくるのか？

日銀、介入資金も利用し潤沢供給

時事通信 9月15日(水)13時1分配信
　白川方明日銀総裁は15日、約6年半ぶりに実施した円売り・ドル買いの為替介入を受け、
「日本銀行としては強力な金融緩和を推進する中で、今後とも金融市場に潤沢な資金供給を
行っていく方針」との談話を発表した。
日銀は介入資金も利用し、潤沢な資金供給による景気の下支えを続ける構えだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100915-00000074-jij-bus_all

>>237
お前本物？
トリップどうしたん？

>>239
それもあるし、ドル売り円買いもある。

>>241
モバイル端末の調子が悪くなりマスタ−クリアをかけたため
辞書から消えた。また、前の端末から移してこなければなら
なくなった。

>>240
日頃から貨幣価値を適切なインフレ管理で調整してデフレ抑制しとけば、 こんな為替介入と言う不細工なやり方をしなくて済んだ。

今回の介入は1000億円程度って聞いたが本当か？

>>239
FB債刷って日銀に買い取らせれば資金なんて無尽蔵
だから単独介入が効果ないとかいってる輩はアホ
ようするにどこまでやるか根性の勝負

「当時の戦時中の日本という特殊過ぎる状況で起きたことが、なぜ現在の世界経済の中の
日本の位置とその能力の環境下でマッタク同様に起こるのか？」

戦前の日本は資源が入手できない状況で大戦争に参戦して勝ち目がないことがほぼ明らかだった
にも関わらず、その戦費を紙切れで出そうと国民を騙した結果、来るべきものが来て敗戦で紙切れは
カミクズになって100倍以上の貨幣価値下落までインフレが進んだ。

要するに生産力の決定的不足が明らかな状況でしかも世界に対する立ち位置も国際的に孤立した状態で
負け戦ほぼ確実で先がマッタク見えない状況で、財源をまさしく「紙切れ」に頼った。その結果は火を
見るよりも明らか。

現在の日本は、ＧＤＰが中国に抜かれて世界第２位から３位に落ちたが、その大半の理由は、
（１）低コストの新興国に生産拠点が移動して国内の産業空洞化が起きてデフレが進行
（２）それに追い討ちを掛ける為替の極度な円高でさらにデフレが進行（３）それでも国内の
科学技術水準は明らかに世界首位の水準を維持している段階（４）極度の円高状況を利用すれば
資源確保はまだ十分可能な段階（５）そのための海外投資が十分進めば円安圧力にもなって
国内産業の復活の可能性は（３）とも相まって十分ある状況（６）量的緩和などで金利上昇を
防ぎつつ新規国債の発行余裕を出せるからそこでそうした国内外への投資喚起の財政出動は
容易な段階（７）これらの好環境を逸してデフレが一線を越えてしまうと税収の激減を結果する
ので財政破綻必定に（８）そしてそのときになってから円安になってもＩＭＦの干渉で借金苦と
重税にあえいで主体的な回復は極めて困難になることが明らか。ｗｗ

これを考慮すれば、今の日本でこそ効果的なこの「量的金融緩和政策＋財政出動による有効需要の喚起政策」
に踏み切るベきであると言う結論以外に導かれない。バカン一味はこの経済の真髄を理解できないクズゴミｗ

もしもこれを理解できていれば日銀の説得なんてカンタンスギル。

小沢さんは「日銀法改正とインフレターゲット政策も行なうべき」とはっきり言っている。
昨日のこの演説動画で、22分ぐらいから聴けばわかる。

民主党代表選集会（臨時党大会）　２０１０年９月１４日
http://www.ustream.tv/recorded/9561037

だから小沢氏を選んでおけばどれだけ日本が救われたかということだよ。

日本のデフレは金融の緊縮政策が原因で新規国債発行できないからにすぎないことを
そろそろみなさん理解してね。それだけで爆発的に日本の時代がやってくるだけなんですよ。

この不意打ち介入に、インサイダーの匂いがするのは俺だけか

>>249
そりゃ資金欲しいところは願ったりかなったりだろうなｗ

小沢さんは「日銀法改正とインフレターゲット政策も行なうべき」とはっきり言っている。
昨日のこの演説動画で、22分ぐらいから聴けばわかる。

民主党代表選集会（臨時党大会）　２０１０年９月１４日
http://www.ustream.tv/recorded/9561037

だから小沢氏を選んでおけばどれだけ日本が救われたかということだよ。

日本のデフレは金融の緊縮政策が原因で新規国債発行できないからにすぎないことを
そろそろみなさん理解してね。それだけで爆発的に日本の時代がやってくるだけなんですよ。

為替への介入は単に国庫に借金が増えるだけで、低金利誘導政策の裏づけがないままやれば
財政負担が高くなり増税圧力になる。結局、単純に量的緩和をやって実質金利を低く誘導しながら
国債の新規発行の可能な余裕度を上げてやればそれだけで自然に円安圧力になり、かつその新規発行分で
景気対策ができるのであって、介入は姿勢としてみせるだけでよく、現実は量的緩和を実行させる
のがベストの方法論になる。これを理解していないで経済政策なんて打てないのに、バカン一味はホントに
日本壊滅圧力にしかならないね。

>>216
すごい釣針だな

>>251
アメリカはむしろ、管続投で安堵…らしいよ。
まだ日銀は支配下ってわけか

>>235
ちがうよ〜ん
外国為替特別会計

関係筋

・日銀、介入資金を吸収しない方向　9月15日 (水) 13時54分　Powered by ひまわり証券　時事通信

・介入規模は1000億円超のもよう−関係者　9月15日 (水) 13時36分

http://zai.diamond.jp/fxch/

1000億円か・・・なにもやらないと言う批判をかわすための政策だな

>>246
米国債をどこまで買い支えるかだ。
100兆円分くらい買わないとアメリカは満足しないだろう。

1000億円で2円動いたとなると改めて期待の重要性を思い知るな

国内に金使うのが本当に嫌なんだなぁ

今回の介入はブローカーを介在しないで直接介入する
新型の介入だったらしい、かなり意表をついたらしく
効果は大だった模様

目標が０からマイナス１だからそれを下回りそうなんでようやく動いたってだけだからな

つまり日本国民が真綿で首を絞められ続ける状況が今後も続くってことさ

効果が限定的かどうかは別にして、とりあえず介入したことは評価するよ

ただ問題は今後どうするかなわけで

>>255
それトウシロー向けの広報な。
市場で調達した円資金を市場内で回してるだけ。円の流通量は変わらない。

>>253
アメリカやばくないか？綱渡り過ぎるぞそれ

ご苦労なこった、インフレの芽は作らないのね

管内閣の最悪のガンはセンダニ。
センダニと白川が生きてる限り、ミンス政権崩壊も時間の問題。

もう終わったのか？

＜視点＞財務省・日銀が６年半ぶりに為替介入−米国要因の円高に効果は限定的でデフレ脱却は遠い
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100915-00321032-mosf-bus_all

仙谷もなんか最近は浮いてきた印象を受ける。
鳩山内閣の時からそうか

当然、東京市場が閉まった後、ランドンやヌーヤークの市場でも介入するんだよね？

　　　　　　　　　　　 　 ,,;:' ';,　　　　　,;:'';
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　　　　　　　　　　 ､:｀　　　　　　　　　　　':,　　　 / ､､　 ＿ ､､　＿/_　＿/_
　　　　　　　　　　,'　 　　　　　　　　　　　　':,　　/ヽ　　＿/　　／/　 ／/　　・　・　・
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　　　　　　　　　 ';　　　　○　　＿＿　○　　;　　　　　　　　　_　-　_ −＿−　＝　::ζ∧∧=-
　　焼き払え！　';　　　　　 /_- _-＝ｰ =- 三= -￣−￣-　＿＝ _-　　＝ﾆ −_＜（>>　 ）
　　　　　　　　　　　'':;,　　　　/　- ＿ﾆ−　＿−￣−ﾆ _-−ﾆ_ 　＝ _ ﾆ　−　二Σ⊂_:::::::）=- >> 　>>266
　　　　　　　∧＿∧:' 　　　　ヽ　- ﾆ-=,　-　−ﾆ -= ＿ 二 _＝-ﾆ　−- ﾆ-￣ 二＜と:::::::::〜
　　　　　　 _i┐・Д）　　　　　　　　￣　　;　　　　　　　　　＝　　- ﾆ￣＿-￣＿＝=<　=｀Ｊ＞
　　　　　 　〉　 ﾌ='つ　　　　日 銀　　　　';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／Ｗヽ
　　　　　　 ）　( l　.|　　　　　　　　　　　　;'
　　　　　　ﾉ〜'__）._）.,..,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,.）

これで儲けてるのてユダヤ様の予感がしてきた

>>246

でたよ。「根性」。

根性論の政策的な帰結は介入だったわけだ。

そろそろチーム日銀カルトが出勤する時間帯やなｗｗｗ

>>238
日本が、これ以上の新幹線の技術移転、現地生産を受け入れられるとは思えないが

アメ崩壊スレが酷いありさまな件ｗ

>>254
じゃあ、シチュー銀行の貸し出し枠が拡大したとかもない？

>>264
アメロ！行きまーす！
とか？

　　　　　　　　　　「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:｝｜
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　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､、　　　　三三ｼ,rく / .｜
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ`:.:.　 　 三ｼ r'‐' /.　｜
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　 　 三! ,'　 / 　.｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::このスレは白川法王に監視されています:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>276
ない。モラトリアム法案みたいなのをやらないと
完全に流動性のワナ再び状態

キャピタルフライトへの反論はこれかな。６年前の記事、結局両方その通り（今の不況＆CFは無し）になった。

(1)キャピタルフライト(資本逃避)は固定相場制特有の現象である。
(2)不良債権処理は不況を打開するどころか、さらなる不況を呼ぶ。

『キャピタルフライト　円が日本を見棄てる』木村剛著　再論 への反論　2004-08-31
http://mathdays.blog67.fc2.com/blog-entry-129.html

介入派はリフレ派と少し異なる

このスレ馬鹿の雑談所になってるな

よお、馬鹿

よお、輸出馬鹿

よお、無職馬鹿

>>285
自己紹介乙

チョンだろｗ

1000億円で2円も動いたんだから、1兆円で20円動くよ。
たった1兆円介入で1ドル＝105円だ！

ちまちま介入してるな

みんな市況２行ったかもｗ

順位 1H前比 板名 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 new 市況2 【USD/JPY】ドル円専用スレ Part14832【$\】 387 30204
2位 new ハード・業界 ■■速報＠ゲーハー板 ver.12977■■ 360 13696

http://ranking.sitepedia.jp/

>>279
期待できないってわけか…
平民は死なぬよう生きぬよう
まるで江戸時代だねえ

彼らは平民が死に過ぎ無いように目を配ってるともいえる
今回の介入はそれ。

８２円→８５円台まで戻すとは・・・

>>288
馬鹿ｗ

どの程度不胎化するかが気になる

効果ない
去年の１２月の口先介入と同じレベル
ズルズルと円高が続く

☆希代のデマボーグ＝大衆扇動家　二枚舌白川方明 ☆
日銀総裁が「インフレ目標」に改めて難色示す
http://www.youtube.com/watch?v=KP32eOKHAyA

デフレとの長き闘い ─白川日銀総裁─ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=JwNKDXMJqGw&feature=related

国債引き受け禁止は「人類の英知」＝白川日銀総裁が国会で
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=2580&mode=LIBRARY&pars=0.06064954660530414

マサチューセッツ・アベニュー・モデル
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/ishihara/ishihara_20100716.html

白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

リフレ派がニートだってよく分かるスレだな
いろんな意味で

買ったドルを溶かして円札に刷るらしいぞｗ

と生活保護を受けているチョンがおっしゃっています

>>293
投機筋がウハウハだわな

シナチクかもしれんよ

>>301
それ狙いかもな
仙谷とか

１．円売り・ドル買い介入に使う円はどこから調達してるの？
２．円を売って、ドルを買うんだから国内市場にはドルが増えて円は減るの？
３．なのに不胎化介入だの非不胎化介入だのが問題にされるのはなぜ？

>>304
> ３．なのに不胎化介入だの非不胎化介入だのが問題にされるのはなぜ？
日銀が市場に出たマネーを吸収するというのが為替介入
これが不胎化と呼ばれている

これを敢えて、マネー供給する状態にするのが非不胎化
量的緩和とパッケージでないと無理

平日の昼間はリフレ派の天国(笑)

>>305
でも、１．と２．の理屈がわからないので、なぜ円売り・ドル買いで
国内に円が増えるのかがわからないのです。

リフレ派のみなさん。あなたの会社に銀行さんから特別融資の話は来てないでしょうか。
来てないですよね。市中に回さず国債に走ってるようです。

長期金利が大幅低下１・０４％　金融緩和観測広がる
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100915/fnc1009151633020-n1.htm

>>307
増えないってｗ
だから不胎化っていうんだよ

>>298
親の年金で暮らしているニートは、デフレのほうがいいのに。

>>1
次スレ
リフレ派はなぜ無職を堅持するのか？■68

>>308
2003年には長期金利0.43%まで低下したよ
今は03年よりまずいから03年のとき以上の金融緩和が必要

>>307
市場から資金調達すれば不胎化
日銀から直接又は間接的に資金調達すれば非不胎化

>>307
市場に出回ってる円の量は変わらないよ
売買する人の相場観を変えようとする試みだからね！

321

ドル買い・円売り介入の場合には、「政府短期証券（FB）」を発行することによって円資金を調達し、
これを売却してドルを買い入れる一方、ドル売り・円買い介入の場合には、外為会計の保有する
ドル資金を市場で売却して、円を買い入れることになります。

↑この説明がわからない。つまり、今回の介入に先立って政府短期証券を発行して
国内市場から資金調達してたの？だったら、介入があるってばれるし、市場の資金
を吸収してマネーサプライが減少してたってことになる。どういうこと？

>>312
銀行が国債より市中に融資したほうがいいと思う分岐点はどこですか？
民間が返すより借りたほうがいいと考える分岐点はどこ？デフレの今

リフレ派の無知晒しスレになってきたな

あ、それ自民の佐藤さんが財金委で言ってたね、あまり情報を明らかにせず覆面で介入すべきだって。

>>316
だから、市場に存在する円を外為市場にばら撒いただけだよｗ
これで固定相場制みたいに８３→８５円になればいいけど、
外為市場は動いているから、たとえば、

８３→８５→８９→７５

なんていうチャートを描くこともあるわけ
為替なんて一日に２０円動くこともあるんだから

だから単独介入は意味が無い
もしやるならば、金融緩和と組み合わせて非不胎化することになる

>>307
１．外国為替準備資金特別会計という財務省が抱えてるサイフ
為替の売買とかで儲けた金がここに入る

２．財務省が市場からドルを買って、手持ちの円を売る
つまり市場には円が増える（財務省が抱えるドルは増えて円は減る）
市場に溢れた円を日銀が市場で国債を売ったりして市場の円の量を減らして調整するのが不胎化
ほったらかして市場に溢れたままにしとくのが非不胎化
非不胎化は金融緩和効果がある

>>321
> 市場に溢れた円を日銀が市場で国債を売ったりして市場の円の量を減らして調整するのが不胎化
> ほったらかして市場に溢れたままにしとくのが非不胎化
> 非不胎化は金融緩和効果がある
これが所謂

買いオペや量的緩和政策にあたる
だがら、厳密には非不胎化政策というのは為替介入ではなく、金融政策

>>313
円売りのための円を日銀がファイナンスするのですか？だったら
円が増えるから金融緩和の効果がありますね。それなら、その
後に日銀が不胎化介入するか、非不胎化するかが問題とされる
のもわかります。

「政府短期証券（FB）」をどこに売却するかの説明がないの
でわからなかったのです。

>>317
インフレ期待がいつ高まるかが問題
インフレ期待がマイナスの状態だと実質金利が高いままだから名目金利がどんなに低くても
国債に金が向かう

03年のときはりそなの公的資金注入がインフレ期待発生のきっかけとなった

>>316

>>305>>309>>313はバカ。

政府が、短期債券を日銀に直接引き受けさせて円資金調達してそれでドル買うから
から日銀の当座預金が増え、事実上の買いオペやったのと同じになる。
1000億円の買いオペしたのと同じ。
このままだと、金融政策の目標の政策金利や当座預金（量的緩和のときのターゲット）
が維持できなくなるので売りオペで資金吸収して目標を維持するのが日銀のスタンス。
いくら為替介入やっても、日銀の政策目標が不変であるかぎり
金融緩和にはならない

>>324
企業向け融資の金利が2％だとして、デフレ率が1-2％。
実質金利が3-4％ってそんなに高金利かな？
収益率が3-4％を超える投資案件が見つけられないのかな？

>>324
自分が総裁になったつもりで具体的に答えなさいよ。
どうせないんだろ。分岐点

>>323
今は国債みたく短期債市場での売買だから日銀は円を放出しないよ
日銀が引き受けてたのはＦＢに流動性のなかった時代

>>325
同じことを言っているだろうが

>>325
＞政府が、短期債券を日銀に直接引き受けさせて円資金調達

これだと１．の疑問についてはすんなり理解できる。

この日銀委の「介入が当座預金増には直接結び付かない」はもしかして×ですか？

9月15日（水） 15時7分 野田日銀委員
○介入資金活用視野に入れ潤沢に資金供給
○介入が当座預金増には直接結び付かない
○先行きの経済・物価次第で金融政策の対応否定せず
○介入を直接金融政策に結び付けて考えることはしない

>>317
銀行はどんな時でも民間に貸し付けた方が利益が多くなるだろｗ
優良な貸付先が見つからないから国債を買ってるだけ

>>323　>>328
全く逆の見解でわからなくなったわ。

>>333
今の制度では

>>325
> 政府が、短期債券を日銀に直接引き受けさせて円資金調達してそれでドル買うから
> から日銀の当座預金が増え、事実上の買いオペやったのと同じになる。

は嘘になるだろう

>>326
そのデフレ1%をどこから捻出してるのかね？
物価は下がるが利益率が同じならさほど大きな問題でもない。
が、現状のデフレは原価の値下がりが停止しており利益率を圧縮してデフレになってるわけだ。
1-2%のデフレが即利益率圧縮の数字だとどうよ？
本来得るべき1-2%の利益率すらマイナスこいてるんだよ。

為替介入は固定相場時代の名残りと思った方がいい
固定相場制ならば外貨準備高も非常に重要だ

>>326
米国やドイツの実質金利は1.5%程度
英国は0%台ですぜ

>>337
アメリカなんか破綻前は実質マイナスだったからな。

>>332
融資先がないにもかかわらず緩和して景気良くなるの？

>>339
デフレのままで景気回復するのか？ｗ

なんか野田が介入したことで、各地でネット日銀と円高論者が暴れている。

マスゴミもこの円高の張本人の1人の藤井を幹事長候補へと妄想炸裂。

おまえらで、一昨日の報ステに極円高論者の浜矩子を出したことについて電凸したやつはいる？
報ステで良い円高論を展開した時に電凸した人は今回電凸した？

>>339
緩和して期待インフレ率が上がる→実質金利が下がる
→借りたいとこ増える→銀行も国債の利回りが低くなるから借りてくれるとこ探す
→金回りがよくなって景気回復

また、泥酔会見か？ｗ

>>340
今の状態で金融緩和が景気対策になってるのか？
今の何倍緩和すれば市中はお金が欲しくなるのか？

>>344
銀行が貸すという手順を踏まなくても
政府が公共事業で直接金を与えてもいい

>>340←典型的な二元脳のあほ

介入は効果ないとか言ってた馬鹿は死ねよ

>>344
期待インフレがプラスになるまで緩和し続ければよい
もし、金融緩和だけではプラスにならないのであれば財政出動も組み合わせる

>>334
俺は>>325の制度だと記憶してるけどな。

為替介入に関しては政府が短期証券発行してそれは日銀が直接買う。
んで、財務省が手にした円でいよいよ円売りドル買いをやるんだけど、
そのまま日銀にその取引もお願いする。

為替介入の時点で自動的に日銀引受だから非不胎化介入なんだけど、
不胎化介入したい日銀は、他の手段で売りオペなどして不胎化介入するという感じだったと思うんだが。

>>344
期待が反転するまで。
具体的金額の問題ではない。
って期待って言葉を使うととオカルト扱いされそうだが、
アイケングリーンを初め、大恐慌研究の知見から得られる結論なんだ。
本格的に日銀がデフレ脱却に動く、と市場に納得されればインフレ率は上がり始める。
だらだらとマネタリーベースを増やし続けても効果は薄い。
鍵は期待であり、レジーム。

>>342
期待インフレ率が上がれば、やがて金利も上がるがな

効果あると思いこんでる馬鹿から先に死ねば

>>351
それは成長率やインフレ率上昇を伴うだろ？

>>342
期待インフレの分岐点を言ってくれって言ってるの

>>349
昔は市場規模が小さくて、流動性もなかったからね
今は毎日、機関投資家が売買してる

>>350
> って期待って言葉を使うととオカルト扱いされそうだが、
期待という言葉を使わないのは、経済学ではマルクスやオーストリーくらいだろう
ルーカスにしろ、ニューケインジアンにしろ、期待形成を無視した学派なんて
ほとんどないと思うぞ

そもそも「昔は〜だから」を言い出したら、１０年くらい前まで、
公定歩合を使ってインフレをコントロールしていただろうがｗ

>>352
効果なかったんだ
君の中でだけｗ

>>347
あのね。輸出企業などは為替予約してるから、少なくとも数ヶ月先の為替レートか大切なのよ

>>356
まったくその通りなんだが
デフレ派はリフレ派の言う期待の話をスルーして、
リフレ派は全員、貨幣数量説だけで思考してると誤解してるんだもん。
期待概念を全然知らないんだろう。

金すれば解決と言ってる人間はそうだろ

ないと思うよ
短期的な救済策という意味以外ではね

こんなのは、量的緩和をやるだけで十分なんだが

今日１日で5000億行ったって話もあるんだが

>>348
順番逆じゃないか
財政出動→仕事一杯→従業員増やせ・店広げろ→金足りねえ→
銀行「貸し過ぎて足りない」→日銀「緩和してやっか」

>>353
今はラグも短いよ。
実物経済がまやかしなら、すぐ踊り場。

>>344
米国は２倍、日本は１０％増・・・対応が違いすぎだろ

>>362
両方やれ

>>350
実質マイナス金利の場合は一定のレベルで貸し出しは止まるんだぞ

今回の介入は9月末の四半期決算に対する備えかな

不胎化介入
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E8%83%8E%E5%8C%96%E4%BB%8B%E5%85%A5

↑結局、為替介入で市場に円が供給されるのか、市場から資金調達するから変化
しないのか、わかりません。

>>370
>>349の通り、為替介入しただけなら円は増える。
しかし、為替介入の一方で売りオペとかやって日銀が不胎化介入しちゃったら円は増えない。

>>365
意味が分からない

少なくともタイムラグはかなりある
長期金利が上昇するほど景気が良くなるには
数年かかる

>>369
ドル売りが増えるからね。
早いとこドル売らないと損だわな

>>370
wikiはともかく、基本的にマネーの量は変わらないよ
それは金利を見ていれば分かる
通貨供給が変わるのであれば、必ず金利が動く

>>370
マクロで考えて
各市場の円は皆いっしょ。偽札以外はね。

http://www.mof.go.jp/jouhou/sonota/kokko/kokko_yougo.htm#sa06

３．ＦＢの日本銀行引受

ＦＢは、平成10年度までは定率公募残額日銀引受方式により発行しており、そのほとんどを日本銀行が引き受けていた。

平成11年度に、ＦＢの発行方式が市中公募入札方式に移行されたことに伴い、ＦＢの発行は市中公募入札発行を原則としつつ、日本銀行が引き受ける場合を以下のとおりとした。

�@　公募入札において募集残額等が生じた場合及び国庫に予期せざる資金需要が生じた場合には、日本銀行は、例外的に所要のＦＢの引受を行うものとする。

�A　日本銀行は、上記�@による例外的な引受のほか、外国中央銀行等との売買など自らの必要に応じ、ＦＢの引受を行うことができる。


市中引き受けとはいっても、事実上は日銀引受がほとんどだろ。

1年以内償還で外国為替資金証券に限定されるのに、介入時にその都度
市中公募していたら介入がバレバレだし、即時調達できる保証がない。

>>358
今日一日で効果あったとか言っちゃってるから馬鹿にされんの君

介入額　１兆５０００億ｗｗ

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK043952720100915
〔ＢＯＪウオッチャー〕非不胎化で介入下支え、内外の景況感不透明で追加緩和策検討も

リフレ派が夕方から夜にかけてボコられ昼間に傷を舐め合うスレ(笑)

>>369
結局、ダブルスタンダードなんだよ

為替は市場が決めることです。円高が問題になることはありません
金融緩和で円安にするのは市場を歪めます

とは言っても、急激な円高はよろしくない。市場介入しましょ

両方とも市場が決めた結果なのだが、日銀理論ではちがうらしい
もし市場に従うなら、円高でトヨタがつぶれても仕方ない訳で

つまり、一番短期的な政策しかやっていないのが、日銀で
それを指示しているのがデフレ派

>>366
一連のニュース見てなかったのか
欧米の金融機関はドルがねえぇぇって騒いでたろう
貸してくれって言われたから結果的にそうなっただけだ。
膨大なドル貸し付けてアメリカは円ベースの実質ＧＤＰ増えてるか？

そもそも遅すぎというのはあるが、短期的なタイミングとしては
虚を突いた感じで悪くない仕掛けではあったな。

デフレ・インフレは貨幣現象

>>376
お、平成10年度までは自動だったが、それ以降は市中引き受けだったのか建前上は。
建前上でも自動的に日銀引受だと思ってた。
でもまあ事実上日銀引受だすな

今日の介入は止むをえんよ。

それに、タイミングとしてもベスト。

何日保つかは解らんけれど。

9月15日（水）18時8分 時事通信

政府・日銀が欧州市場でも円売り介入、1ドル85円台でドル押し上げ

提供：ひまわり証券株式会社

東京時間の否定を否定か。

円ドル為替の市場規模って、一日60〜80兆円ぐらいだろ？

焼け石に水だわな・・・

誰だよ！介入は効果がないって言っていたバカはw

遅過ぎじゃん、どれくらいのメーカー工場が日本からなくなったんだ、ええっ？

とか言うからますます殻に閉じこもっちゃうんだろうな

>>386
10億を1分に一回ドル買いに投入して24時間。
10億x60x24=1兆4400億円。
明日の10時半くらいまで。
その後、様子を見ながら恐らく10億x30x24=7200億円位になるかと。
最低でも300兆までは連続して円安誘導にもっていく。
その後、ドルを売って得た差益込みの資金で再度投入。
総額3000兆まではやるんじゃね？

結局はリーマンショック後の欧米通貨供給量の激変増が対円為替に反映されるまで旧態依然のデフレ政策をしていたから急激な円高に至った。
コイツらの会議とかモニターなど何の役にも立ってないって話。

非不胎化なの？

「金融緩和でハイパーインフレガー」は何処に行ってしまったのか？

>>392
不胎化するんだろ？

>>392
3000兆だと溝口テイラー介入の100倍だぞｗ

>>395
その言い方はネトウヨしか使わないよww
気をつけなさい

溝口テイラー介入も2/3ぐらいは不胎化って書いてあった

>その言い方はネトウヨしか使わないよww
正直、ウヨサヨはさっぱりだ
リフレ派の事をﾆﾁｷﾞﾝｶﾞｰとか言ってたデフレ派君もいたけど、彼もネトウヨなの？

改革が後退して結局　不景気が長引くだけのこと

このまま白川が量的緩和をしない場合、
溝口テイラー介入と量的緩和、どちらが本当に効果があったかが分かるな。
全く持ってやる意味の無い実験だがｗｗｗ

通常、日銀は介入した円に相当する国債を売却して
円を回収するのだけど今回はやってない
今日、ほんの数十分で約３０００億円の円が市中に供給された
明日からも是非やってもらいたい
前回と同じ３５兆円ほどを市中に供給してくれると驚く程、
デフレが急速に後退して景気が良くなるよ

それに併せて財政出動で真水１０兆円供給すれば完璧なんだが

株先の値動き鈍いぞ、欧州は一服して益出ししたがってるみたいだ。

今晩、アメリカで悪材料出れば、株先は値を消して戻ってくるんじゃまいか？

白川がＭに目覚めたんですね

ダウの動きも気になるな
ドル安による株高だったらダウ下がるんじゃないの？

いずれにせよ政策の発表はやって欲しいな。発表しなくていい
「82円の防衛ライン」は発表するのに。

野だは良いタイミングで、良い介入を行ったよ。

処女介入は、褒めてやるべきだよ。

遅すぎだろ

ついに「非不胎化介入」か。この変な日本語は見たくなかった。
否定の否定は肯定だから、「胎化介入」とすべきだけど・・・
about 1 hour ago via HootSuite
http://twitter.com/ikedanob

本日の介入額は1兆5000億円だそうだ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100915/t10014009591000.html

>>408
菅の代表祝いに財務省が祝杯を捧げたんだろ。
当分はコイツを操らないといけないからな

日銀が不胎化したらじゃんじゃん抗議のメール、電話を
日銀にいれましょう。
？日本銀行へのご意見・ご要望
[email protected]

「非不胎化介入＝日銀のバランスシート拡大」という理解でいいの？

>>414
OK

野田は良いタイミングで、良い介入を行ったよ。

処女ソウ入は、褒めてやるべきだよ。

非とか不とか付くと疑ってみる癖を付けよう

小沢が代表戦の最終演説で日銀法改正を提案していた。
白川もブルったんじゃね？ｗ

>>410
３５兆円とは言わんけど２０兆円超は市中に供給してほしいね
しかも来月前半までに。ついでに企業の内部留保課税強化も
やってもらえると企業は投資や研究開発費、人件費に使うように
なるから。法人税を実行税率２０％にして、内部留保課税を
７０％くらいにすると企業部門からも資金か還流するようになる

>>411
かなり大きな規模だな、普通介入やった後で戻すんだが
今回は戻してない、投機筋とかかなりふぁびょる規模だからか

溝口テーラー介入のときみたいに、今回も為替ルートのリフレになるのかな

1兆5000億の非不胎化介入か
日銀にしては思い切ったな

ま、このままだと日銀が目標とする0〜−1を大きく下ぶれするからなｗ

どうせ不胎化するに決まってんだろ。
日銀総裁は白川だぞ。

82円台に、ちょろちょろチョッカイ出し始め、上海も下げて始まってるってところで

ドカーン、だもんな。

おまけに内閣改造人事で身動き出来まいという思いこみが見事に裏切られた。
売り方はぶったまげたべ？

今回の非不胎化介入は、さすがにfedが更に札を刷るという話になってきたからだと思う。
でも、それは言わないだろうな。

日銀は非不胎化で介入下支え、景況感不透明で追加緩和策検討も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17247720100915

売り方が損すると円は安くなる仕組みだからな

>>424
昨日から売り始めて数万円が消えましたｗ

デフレでは騒がないけど、円高では騒ぐのが日本の国民性
さすがの白川も政府やら産業界やら世論やらの圧力に抵抗しきれなかったのでは

>>419
>内部留保課税を ７０％くらいにすると・・・

ありえねぇ〜共産党かよ
運転資金１ヶ月分あればマシな方なのに取り上げてどーする

会計厨には触れたらあかんよ〜

結局、日本が変わるためには外圧が必要なんだな

あとは円高へのゆり戻し→非不胎化介入が繰り返されることを祈るのみか

今回の意表をついた介入は財務省の誰が支持だしてやったか知らんけど
ナイスな介入だ、かなりの切れ者と思われる

>>419
内部留保には固定資産への投資も含まれているからそれはＮＧ

このまま95円ぐらいまでやらないと

財務官かな？

ドラエモンはあの世で「日銀による非不胎化政策なんて無効って言ったの誰だっけ？」
どﾆﾔﾆﾔしてそうだな

ﾐｾｽﾜﾀﾅﾍﾞ戦術で挑んでいた人の勝利！

ウォルストリートジャーナル読めよ。

マット今井じゃねｗｗｗｗ

ミセスワタナベは、じつは財務省にいた！

そうなの？８７円超えるのか？２兆円未満で？

ふう。２週間ほど、様子見してみよう。来週あたりは、再度８４円台まで戻す様な気もする。

-1〜-2％程度のデフレでは危機感を感じ無いけど、
80円台前半の円高には相当な危機感を感じる政治家達と産業界、そして、国民

この世の池田は推移をどう見るだろうｗ

>>410
ノビーは浜田先生ディスってんの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>397
アメがドルを刷りすぎた。
それに大して鳩山と管の阿呆が円を減らしすぎた。
今日の18ｼﾞまでに介入した分ではその減らした分すら取り戻してねえ。
あと20兆位でとりあえず減らした分が元通り。
そのあと、市場で足りない150兆~200兆位を様子見しながら突っ込み。
それを緩やかながらも継続しながら国債買受を口実に日本市場に円札をぶち込む。
ヘタすれば地方債すら全額買受やるんじゃね？ってレベルで準備進めてるお。

>>430,>>434
法人税まけてやるんだから、内部留保はあげなくちゃダメだよ
あと投資資金は内部留保から除外されるので大丈夫だよ
企業ってのには実際に投資すれば投資減税も補助金も、
助成金もあるんだから贅沢いわないw

直接、為替介入を批判するのではなく、
どーでもいいような細かい言葉の扱い方に
文句をつけるあたりが池田センセらしい

８月31日（ブルームバーグ）：池田元久財務副大臣は31日午後、
円高問題について「今、各国が通貨安競争している」と指摘した上で、
「急激な変動には断固たる措置を取る」と強調。円高を止めるためには為替介入に伴う資金を市場に放置する
「非不胎化をはっきりやってもらわないといけない」と述べ、
非不胎化介入を行う必要があるとの見解を示した。

池田財務副大臣は、国会議員や民間エコノミスト、
有識者らでつくる「デフレ脱却国民会議」の公開シンポジウムで語った。

同副大臣は「与えられた権能、選択肢は排除しない」とも述べた。
さらに「過去の介入がうまくいったのは、各国の容認、理解に加えて
日銀の協力があったからだ」と説明した。

池田副大臣はさらに、円高の流れを止める手段の一つとして
「ゼロ金利の選択肢の可能性もあるべきだ」と指摘、
日銀の対応に注文をつけた形となった。

シンポジウムでは、緊急アピールとして
�@政府・日銀に対して非不胎化介入や長期国債の買い切りオペの上限撤廃などを即座に実行する
�A政府が物価目標率などの金融政策の目標を定め、日銀は手段の独立性と国民への説明責任をもって
これを達成する義務を負うことを日銀法に明記するため法改正を行う−ことを求めている。

そういやあの時溝口に会ったとか言ってたな。

企業が内部留保に走るのは、デフレ不況による消費の冷え込みのおかげで
実物資産の収益率が低くなっていて、投資に魅力がないから
内部留保に課税したところで、消費の冷え込みという現実は変わるのか

>>448
池田元久財務副大臣が今回の介入指示したのかな、シンポジュームの
司会してた人だね

>>402
本当に意味ないと思うよ
というより、介入時に円高になっていただろう
円安に向かったのは介入終了時
つまり、量的緩和策の方が効いていた

そもそも、非不胎化されていれば、マネー供給から
金利が一気に下がるだろ？
すでに不胎化していると思うよ

リフレ派は基本的に>>450のようにまず頭からデフレを持ってくるから話にならない
思考を停止しすぎている

昨日のロンドン時間で83円切ったとき、毛唐どもが調子に載り始めたなと。

ニューヨークでも流れは変わらなかったが、下値をさらに売り叩くというこもなく
戻ってきた、

そして日本時間、株先に買い戻しが入っても為替は無反応、で10時直ぐた頃から
管政権への歓迎相場とばかりに、売り方の攻撃開始、
で、ニューヨーク時間の安値を突破して、さあ行くぞ最安値更新だー・・・・・・

>>444
ノビーは浜田先生ディスってただろ既にｗ

内部留保と現預金が一対一対応していると思っている馬鹿がいるらしい

>>453
思考全開のオマエのウンチクでも披露しろやｗｗｗ

>>450
極めて魅力的な投資先は少なくても、投資先そのものは沢山あるんだ
ただ内部留保しているほうが下手な投資するよりリスク少なくてウマ〜と
思っているチキン経営者が多い。そこで内部留保課税をしてやると
税金でとられるより投資したり、人材確保、研究開発に出したほうが
いいという判断をするようになるから資金が還流するようになるんだよ
内部留保が引き下がれば買収リスクも低くなるし、人件費に流れるように
なると内需拡大に寄与するから

>>355
一つ聞きたいのだが、
昔と今を引き合いにして、為替介入効果の有無を論じるのはわかる。
しかし今現在、中国は為替固定ができている。中国にできて、日本にできない根拠はなんだ？

企業の現預金200兆以上だが何か？

>>456
そんなアホはいない

キャミソール池田なんか、どうでもいいじゃん
あんなチンカスオヤジ

>>410
英語の出来ないインチキノビーは相変わらず英語が出来ないなぁｗ

内部留保課税と法人税減税は
馬鹿がやること

「俺達株主様にもっと配当をよこせ！ふざけんな！」

>>459
政治だな。軍事と外交といってもいいだろう。

多分菅と野田は非不胎化って言葉を知らない。

>>457
すべてはデフレのせいだ
インフレならぼくにも職があって彼女もいたのに…
デフレのせいで一生ニートなんだ…(;_;)

>>442
「輸出しないと死んじゃうよ」病だからな
実際今は「輸出だけでもしないと・・・」ほんとに死にかねないが

>>460
民間非金融法人の預金１７４兆円、借入金３３０兆円　

ついったーで見たところ、
日銀が放置してれば勝手に非不胎化になった昔と違って、
現行制度だと、日銀が積極的に動かないと非不胎化にならないって事なのか。

マスコミの話じゃなくて、日銀の声明を見ないと本当に非不胎化かどうか怪しいかも。

ホントバカ政府とアホ日銀は何世代「ロストジェネレーション」をｌ
作れば気が済むんだろうな。

欧州、垂れてきたぁー

為替のメインマーケットはロンドンだからな。ううっ、やば

>>464
これやらないと企業部門の資金の目づまりはとれない
昔は内部留保の現金、有価証券などがほんと少なかった
けど今は大体、５０％〜７０％が現金、有価証券などなんで
課税強化は必須なのさ

デフレ政策について語るスレでデフレの話をすることを叩く会計厨がいるらしい

円高ってはっきり数字でわかるからな
デフレの場合は全体としてみたら下がってはいるが
値上がっているモノもあるから一般人はわかりにくい

二重政府二重政策の自作自演で日本経済を計画倒産させるのが目的だろ。

>>471
日銀が市場からＦＢ債を買えば非不胎化、買わなければ不胎化

1〜2兆円では足りないのは明らか

ところで、内部留保課税と日銀に何の関係があるの？

>>454
日本は突然やらかすｗ
外人の悩みどころだ

>>466
ハードルはかなり高いってわけだ

>>474
それ北風政策ｗ

太陽政策：エコポント、エコカー減税が経済効果としてマシだったろ

アメリカはまだ日本より金利が高いので、金融緩和余地があります。

完全にレイプ状態の日本です。最後の抵抗も虚しく終わるでしょう。

>>474
増税で消費拡大ｗｗｗ

http://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/jx100915.htm

14日分当座預金残高153,600
15日分　当座預金残高151,900

非不胎化は嘘だよ。　介入のための買入短期債券をそのもの
を売っていないという意味でしかないだろ。別の債券売って
資金吸収すれば金融緩和にはならない。
そもそも金融政策の調節方針変えないのに金融緩和になる非不胎化はありえない。

>>459
当時アメリカに一国に依存した経済を持ってたのが日本。
だから関税の引き上げや、輸入規制を発動されると文句が言えなかった。

今の中国はいろんな国と地域の経済に依存してる。
アメリカが強硬な関税や輸入規制を発動したら、
中国側も報復的規制に乗り出せる。
そしてアメリカのライバルである日本や欧米のメーカーが多大な利益を得る。

強い国内市場と一国に依存しない経済が、それを可能にしてる。

>>474
課税強化必要ない
期待インフレ率を引き上げればいい

よい投資をする企業ほど収益がよくなり、
資金を潤沢に持つことも可能になる

逆に法人税減税で現金を持たせると
すべて貯蓄に回り、有効な投資を生み出せない

>>481
菅が言ってただろ、 単独でも文句言わないでねって。

その菅が代表選で政権を勝ち取ったんだから、 規定路線だよ。

ただし軽口と昼行灯が幸いして、誰も口だけと逆に思っていた所に財務省が菅のお祝いに介入したんだろ。

当分はコイツを操らないといけないからな

>>486
やっぱり他の債券売ってるのかな、ほんとどうしょうもない
デフレ狂団だな

８５円。意外な円安水準。

緩和しているふりもいよいよ巧妙になってきたわけだ

しかし、ドル売り材料は、まだ目白押しで出てくるぞ。

バーナンキやオバマが何言い出すかも解らんし。

中間決算発表まで二ヶ月もある、。
今日の買い戻しは、どう考えてもインディアンサマーで終わると思う。

>>474
課税してどこに投資するのさ
福祉？林業？
言って味噌

>>490
政策金利も長期金利も動かないのに
金融緩和になるわけないｗ

固定相場制じゃないから、祭りが終われば、トレンド維持に向かう

>>485
保険料値上げは必要
介護、健康保険は月1000円アップ
さらに
雇用保険料もアップ
これは必要

因みに、これは現在の話
将来、介護と健康保険の保険料はもっと上がる

もう一度言う

内部留保課税と法人税減税は

意味が無い

クローズアップ現代「日本一人負け？円高の衝撃」
NHKはピンボケ解説するかな？？

>>483
太陽政策で内部留保が去年より更に積み上がっている
要するに太陽政策は失敗なので北風政策やろうってこと

>>485
いや目づまりしているんで目づまり直そうって話
実際には税収増にはほとんどならないんだ
大抵は税金でとられるくらいなら使っちまおうって行動に出るから

>>488
だから期待インフレ率をあげるには市中通過量を増やさないとダメでしょ
日銀や政府にも資金供給や金融緩和してもらうけど、
企業部門の資金の還流も正常化しないとダメだって話だよ
法人税減税分がそのまま内部留保にならないように課税強化しようってこと

>>496
国民が使いすぎるからだろ？
他国と比べ２〜５倍も使っているのが問題

>>497
そもそも法人税は減税対策全部やれば半額未満になる。
上場でも企業によっては法人税はゼロ。
給与からの税金と健保がらみしか支払なかったりする。

>>487
それは今の日本でも同じはずでは？

>>489
そんなからくり読めるかあｗ

ツイッター見てたんだけど今回の非不胎化介入は
金融緩和ではないみたいですね


>#デフレ危機_ 昔の制度で言う「非不胎化介入」は、
>FBを日銀が引受けて政府に円を渡す(市場の円は増減しない)
>→円売り介入(市場の円が増える)→放置すれば金融緩和。
>これと同じ効果を生むには、発行したFBと同規模の買いオペをしないといけない。
>規模によるが政策金利は動いてしまうだろう。
>約3時間前 webから

>#デフレ危機_ 再整理：FBを売る(市場から円が消える)→
>円売り介入(市場に同額の円が戻ってくる)→結局緩和も引き締めもなし。
>「日銀は、今回不胎化オペはしません」はある意味正しい。
>現行の制度では元々不要なわけで極めてミスリーディングだが。
>約3時間前 webから

>>486
昨日今日だけの当座預金残高ばっか見てないでその前のもみたら？ｗ

>>502
今の日本なら昔ほどアメリカ経済に依存してないよね。
依存度が低いと文句も言えるし。強行な態度もＯＫだよ

http://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/jd050104.htm
2005年1月4日の当座預金残高は335,700億円

2010年9月15日の当座預金残高は151,900億円


151,900億円
が白川日銀の金融政策のほんとの金融緩和レベルだよ。

スイスフランはズルイんでない？

何もしてないのに対ドルレートが円っと一緒に動いてる。
スイスは感謝しろよな

>>499
経済政策としてエコ関連減税は成功した。
税金投入以上に消費が拡大したのに否定する意味が分からん。
子供手当てより１００倍マシ

>>508
それでもスイスフランはユーロに対してあまり安くなっていない
EU圏にいるスイスにとっては、これはあまりうれしい話ではない

内部留保に課税したところで、配当に走るだけなんじゃ・・・

>>505
おまえバカだな。為替介入は数年ぶりに今日やったんだろ。

>>508
スイスも協調介入キタ！！
明日の朝にはヘタすれば90円後半まで動くかもな。
FXやってる奴はむしろ欧州の相場が動いてる今が面白いんじゃないか？
恐らくドル壊滅の手土産にユーロ参入位のことはやらかす。
スイスは人も政府もやるとなったらエグイから。
ヒトラーがなかなか手出し出来なかったお国柄だからな。

>>510
EU程ではないにしろ、対ドル貿易はけっこうデカイだろ

>>498
ＮＨＫに限らず円高の原因がデフレギャップ埋めないアホな日銀
のことはスルーしてるな

>内部留保に課税したところで、配当に走るだけなんじゃ・・・
まさにベビーシッター協同組合の事例になるだけだよな。
法でどう縛ろうと、みんな抜け道を探し出す。
大本の経済原則、つまり通貨不足の解消＝インフレ期待の形成が成らない限り、
プレイヤー達の金溜め込み姿勢が改まる事は無い。

>>492
緩和はかなりしてるけど効果はない
所謂、流動性の罠だ

が、今回の非不胎化口先介入は短期的には効果ありか？
みんな元気になったし♪〜θ(^0^ )
白川さんは嘘つけない人だね

85円死守か、、ずいぶん分かり易い介入だな。

こりゃ死ぬ気で為替介入に突っ込むしかないなあ。
日本が国際競争力をつけると白人は潰しにかかる。さらなる通貨供給だろ。
もう世界中で輪転機フル稼働して、今の通貨体制は終わりにすべきだなあ。
http://s.freepe.com/std.cgi?id=nwo666&pn=03

やっぱり政策の開示が曖昧なんだよな

>>509
エコポイントにしろ、エコカー減税にしろ
それは消費の先喰いだからw
エコカー減税終了で来月から二割減産に自動車各社は入る
大体、三ヶ月か六ヶ月先に減税終了のマイナス効果がでるんで
それにあわせてさらなる減産にほっとけばなるよ
政策的に成功したかどうかはマイナス効果が出るまで判断しないほうがいいよ

取り敢えず日銀には金融緩和してもらわんとなぁ

>>512
で、債券を売って1兆5000億の資金を吸収したって言うデーターはどこに？

他の省庁が馬鹿だったり、官僚の習性として頑なに間違い認めず
アホを継続したりするケースがあるのはあっさり納得してくれるのに、
日銀についてだけは、彼らがとても優秀で無垢で真面目な集団って想定から
絶対に離れてくれないんだよな、経済学知らん人達。

開店休業の東京市場では巧く誘導できても
出来高の多いロンドンやニューヨークはどうかな？

>>517
2005年の量的緩和水準に比してまったく緩和していないに等しい。
それに日銀は、デフレ維持のためになんども逆噴射繰返しているから
日銀の絶対的なデフレターゲットが浸透している。

>>507
現金準備なら利鞘ゼロ
でも、債権投資なら利鞘稼げるだろ？

N.Y時間で根性がためされるｗ

>>517
このスレ初めてか？

>>521
先食いではない。
例えば12年使うところだったのが10年になったと言う話だ
何もしなければ12年→12年→と続くのが
10年（エコ減税買い替え）→12年になるか、10年→10年（再びエコ減税）になるか
要は買い替えサイクルが早くなるので生産台数は多くなる

うう、だめだ　みんなリアルタイムチャートみれ
今回の介入、介入規模も介入意図も丸見えになっちまったよ。

85円を何とか死守したい、こんなに簡単に手の内ばらして良いのか？

財務省幹部
（更新：09/15 19:44）

必要であれば米国市場でも介入

>>511
ああそれはない。そういうことやると時価総額があがって
買収リスクが高くなるからw

まあよっぽどライブドアのようなバカじゃなきゃやらんよ

>>521
> エコポイントにしろ、エコカー減税にしろ
> それは消費の先喰いだからw
いや、「恒久的」減税にすればそうならない
つまり、

デフレである限り永久に続けますよー

と言えば先食いにはならない
所得効果による消費の上昇は先食いとは言わない

可能性だろ。
はあ。官僚は確かにエリートだが、温室育成で実践には不向きだね。
出世の事しか考えていない。

時価総額があがって買収リスクが高くなる？？？？

馬鹿なボクちんにその詳細なプロセスを教えてくだちゃい

>>522
そのまえに
1兆5000億円の為替介入で資金供給したデータを先にだすべきだろ。
15日の金融調節は
http://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/jx100915.htmに書いてあるんだから。

>>524
投機筋はちょうちん買い
儲けるチャンス
円が下がれば当面は美味しいチャンスが何度もある

このスレ、昔に比べて住人が増えて勢いも増したけど、
アレな人が流入してきただけなのかな・・・

>>536
NHK7時のニュースで言ってたぞ

輸出振興のために各国自国通貨安に誘導しているといいますが、どうやったら円安誘導なんて出来るんでしょう？

>>528
トンデモスレ巡りしてる

>>525
そういう状態でいくら政府が雇用対策しても景気対策しても、砂漠に水を撒くのと同じで効果は出ない。

効果が出ないだけではなく、税金投入が無駄になり財政赤字が膨らみ続ける。

介入しようとしまいと日銀がバランスシートを拡大しなければ
日本は円高とデフレに苦しむ。

>>543
信用創造って分かる？

>>538
おまえがアレだろ？
池上解説でも聞いて初歩の経済用語くらい理解しろ

>>544
根性のことですね。わかります。

リフレ論が広がるのはいいこと

>>539
ＮＨＫのニュースで、ベースマネーが1兆5000億円も増える
介入やったって言っていたのか？

池上解説ｗ　日銀の宣伝マンの話を聞けってか・・・

信用を想像すると改革が後退

しかし、スイスってズルイ国だな。

トラとライオンに挟まれた国は、キツネのようにずる賢くなるんだな。

昔、女子大生がよく言ってな
日本はスイスのような国になったらいいのにぃーって、

アジアにはシンガポールっていう猿マネがあるけど、
あんな国、大嫌いだわ。
Jロジャースが移り住んで話題になったけど、バカなやつ

>>549
いや政府寄りの解説すると思うよ
もうすぐやるかな？

日銀様の言うことがすべてです

池上さんの話を聞きなさいっ！

信用創造でマネーサプライが伸びるまえに日銀が引き締めてきたてのが共通認識だろ

人が増えると一から解説しなきゃならないのはホントじゃまくさいな

なかなかのモンだが日銀砲は何発いけるのかね？
次は国債増発とか波状攻撃かましたら
アメリカも怒るより機嫌をとってくるぞ

日本の信用自体を壊したら円高なんて維持出来ないんだから

>>551
シンガポールみたいな国に行くのはキチガイ。
あんな極端な国はない

>>555
管がノー天気に92円が望ましいとかほざいた方が効果あると思う。

バカの放言は、結構真に受ける奴多いから

>>557
どうせノー天気にほざくんなら「インフレ率は３％がいいと思う」ぐらいってもらいたいｗ

>>556
あの国の学力カースト制って、徹底してるだろ？

すげえ、人間選別機関が機能してて、
窮屈だと思わないんだろうか？

為替介入の前に、「中川(酒)」の酩酊発言という奥の手を、
もう一度だけ使ってみたかった。あれで円相場まで変動したのだから。
一人の酩酊発言で円相場を変動させた偉大な政治家に哀悼。

シンガポールは日本のモデルになるだろ？華僑が日本人並に神経質で、しかも成長してる

>>555
そーいう事。
だから堅い日銀がもっと 与信を直接日本人に与えたら為替はこなれる。
一番大多数が日銀のデフレ政策で被害を受けている住宅ローン債務に日銀が与信与えるといい。
年利0．1返済期間50年くらいで良かろう。
日本の貨幣価値を日本人の為に使って為替に反映させりゃあいいんだよ

>>556
マスコミが粗探しして政権を転覆させる事の無い良い国だよ。

>>561
大前ケンイチあたりの本よんだの？

>>563
じゃあ旅行してきな。
お前の宿泊先にコカインなり鞄に大麻なり仕込まれて通報されたら死刑確定。

楽しんできなW

０金利で日銀はオレに金貸してくれ

>>546
ほんと根性だよなあｗ

リフレ派は完全に病気だな

朝から晩までスレを荒らしてる

職は？

如何に短期筋が日銀をあてにして円買ってたか分かるな。
驚き過ぎ。

>>559
就職活動とか想像超えるぞ
学校のランク指定して、更に成績評価も下限も指定して来る

それでも失業率2%、90%がマンション買える。

>>555
おれなんか１日五発くらい昔は行けたが…

>>569
逆だろ、いかにドルショート筋が、オーバーポジションだったか、だろ？

だからシンガポールで辞めとけと東条に何度・・・（ｒｙ

>>560
あれは薬を盛られたんだよ。
中川は見せしめ。あれ見て白川はブルったんだろう。

>>561
シンガポールって経済的には「英国領」って知っている？

>>565
空港で荷物のパッキングは自分でしたか？
知り合いや、見知らぬ人からわたされた荷物は無いか？
て聞いてくれる。その時に横に居てくれるのか？

おまえら勘違いしてるけど、円高になっても円安になっても変わらないんだよ
今日の円安はただのパフォーマンスだ。

>>570
そういう国だからダメなんだよ。

だから、スイスやシンガポール出身の芸術家って一人も知らないもん
ゴダールぐらいか、

短期筋は一瞬驚くが日銀が不胎化するのに乗じて円買いする。
これを繰り返すと上下しながら趨勢的には円高になる。
が、今回は非不胎化を表明しているので金融緩和効果を持ちこれは円安になるだろう。
日銀はどうしてレジーム転換した？

非不胎化だとしてもドル買う部分がやはり気に入らん。
逆にいうとアメリカとしては他の手をされるよりは仕方ないということで
消極的賛成したから実現したのかもしれん。

>>579
日和ったの

>>578
数字でしか評価しない国だからな
体育や音楽や美術なんて通知表の評価欄すらない。

>>581
分からない。
非不胎化介入は円を刷ってドルを買うのに等しいから典型的なリフレ政策だ。
信じられない。

しかし、この程度で財務省と日銀が英雄視されたらたまらんな。
極悪非道のヤツが、吸い殻をちゃんと灰皿に捨てた程度で褒められたら真面目に生きてるのが馬鹿らしくなる。

>>582
よせばいいのに、韓国は、それをマネしようとしてるよな

リーマンショックだのギリシャショックが起きたとき、
なぜか当事者より日本が一番影響を受けた訳だが、
やっぱり日銀の逆噴射ショックのせいだったのか！！！！

>>584
いやいや、ここはいい気持ちになってもらいましょう。
国民を救うことに喜びを感じ始めたならいいことだ。
でも、素直に信じられない。

日銀＝日本デフレ維持銀行

池上、完全に不胎化前提で解説してるぞ

池上が不胎化と非不退化の違いがわかるとも思えない

>>589
たぶん不胎化と非不胎化の２種類あること知らないんじゃね

>>586
もちろん
実質金利がマイナスだったら、そんな国の通貨怖くて買えないでしょｗ

>>589
普通はそうだ。
日本は数年前から不胎化することを表明している。
でもロイターに非不胎化の方向とある。
タイミングを合わせて追加緩和すると不胎化しないことが正当化
出来るのでそれを使うんだろうと思う。
しかし、何があったんだろう？

>>584
不良の便所掃除かｗ
確かにそうだな

詐欺師は実に本当の事を言うのだよ

専門的な知識も豊富で解りやすく教える。
だが最後の一言の嘘で人を騙すから人は詐欺師に騙される。

白川が小沢が嫌いで菅が好きなんじゃね？

>>589
緊急生放送で、池上噛みまくってるｗ

日銀法改正されるぐらいならデフレ政策を放棄する方がましということか？

>>596
日銀法改正とか、言わないでねっていうメッセージなの

このスレって
政府が財政資金使って何か買うと
日銀の貸方の当座預金（民間金融機関）と当座預金（政府）の間で
振り替えが行われて、それがベースマネーにどう影響するかすら
理解できないバカばっかだな。

なんとか非不胎化の解説に持って行ったなｗ

>>600
どうしてそんなことも理解していないと思う？

>>599
どうあがいても日銀法は改正すべきだ

無理だけどなｗ

>>596
白川はセンダニが媒介したバイ菌だからね。

デフレ脱却したらこのスレも終わるな

管政権は早々に潰れるだろう。
日銀法改正しない限り

０インフレで引き締めると思うよｗ

紙幣の発行高増やしてインフレ誘導→円安へってのはできないの？
インフレっていうとすぐハイパーインフレで、札の額面でなく重さで買い物みたいな
イメージが湧くけど、５％下げるとか１０％下げるみたいな
適度なコントロールができれば必ずしも悪ってわけでもないと思うんだけど。
んで、どの程度効き目あるかわからんけど国の借金も増やした紙幣で
払ってしまうとかさ。

>>606
むしろとっとと終わってほしい。

>>575
ロスチャイルドが何か？

日銀に独立性あたえるなんてまさにキチガイに刃物だよ

100年デフレを達成するから終わらないよｗ

札をすればあまりに簡単に殆ど解決するので、
そうなると日銀は今までなにをやってきたんだと攻められるから
意地でも刷らないってことだな。

>>579
おまい尊師を崇拝してるだろ？

日本の目指すべき方向性はイタリアだって誰か言ってたよ。
先進国でも最下位レベルでも、国産は最高だぁてのを誇りに生きるんだん。

>>580
相対的に円安水準で買うなら文句はないだろ？

>>616
二十年前に流行った言い草な・

時事通信によると、政府・日銀が欧州市場でも円売り介入を行っているとのこと。また先ほど財務省幹部が「必要であれば米国市場でも介入」と発言。
この後も円安の展開が続きそうだ。為替介入については、欧州委員会が「為替レートは経済のファンダメンタルズを反映するべき」。
ユンカー・ユーログループ議長が「一方的な行動は為替市場の不均衡を是正する適切なやり方ではない」と発言し、否定的な見解を述べている。

>>614
そんな心配してなくてもいいのにな。
絶対マスコミは気が付かず、よって日銀を責めたりしない。
さながら自然現象のごとく景気が回復したと思うだけだ。

首相（国会議員）、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。

>>583
だから口先非不胎化だよ
それでアホは騙せるってこと
最初はね

それこそコミットメントな気がする

>>614
１兆５０００億程度の介入で為替２円円安、日経１７０円の上昇
だもんな、長期国債何十兆買い切りしたら簡単にデフレ脱却して
好景気になるだろね

>>538
他の板に宣伝に行ったから、おそらくその無知・バカ連中が荒らしていると思う。
まあ、飽きるまで待つしかないだろう。

普通に経済学を学べばデフレによる物価安を喜ぶこともなし、自国通貨高も喜ぶべきことでもない。
バブルを異常に警戒することもないし、わざわざ通貨供給を絞ったりやデフレ期待を作るような
馬鹿な真似はしない。

>>619
24時間で3兆は使うと思う。

それでもアメリカのマクロ指標で悪い数字が出れば、元の黙阿弥だろうな

>>622
うむ。
それはいかにもありそうだ。
しかし、だとしたら真相を知っている以外の人間はひどい目にあうぞ。
そこまであこぎな真似をするかな？

御用経済学者のコメントないの？

>>609
そういうあなたに

　インフレターゲット

日本の国際競争力は世界６位だそうだが、本来ならもっと上だったそうだ。
例によって公部門が足を引っ張っているらしい。
日銀は間違いなくそのトップクラスだろう！！

デフレさえなくなるなら管だろうと仙谷だろうと支持します
みんなの党もいらない

ドル売り抜けたか？ｗ

デフレにさえなるなら管だろうと仙谷だろうと支持します
みんなの党もいらない

欧米はプラザ合意の勝利で日本はコントロール可能な国だと安心している。

欧米のコントロール可能な意味は日本の競争力抑制を意図した円高圧力。
それを日銀が肩代わりして維持していてくれたから文句もでなかっただけ

>>402，452
溝口テイラー介入は3分の2の不胎化によって、為替に影響を与えなかったのが
通説だと思っていたのだがどうだろうか？
　過去の経験から、量的緩和はデフレ脱却までにやはり5年ぐらい時間がかかるね。
やっぱり、日銀国債買い切り財政政策やらないと2年とかの短期スパンじゃ、デフレは
解消できないと思う。

全世界を敵に回して単独介入、まるで、真珠湾攻撃のよな扱いだな。

往時、こうやって地獄に嵌り込んでいったわけだが

>>625
一面的な見方しかできない馬鹿発見

こういう馬鹿に限って「経済学」(笑)とか言い出すんだよなw

>>627
白川さんは市場に潤沢な資金供給するって言ってるよね
政策金利をゼロにはできないからね。
近い内に欧米は利下げだし
ハイパワードマネーが増えても、専業主婦には市中銀行は融資ないのにね
まさしく流動性の罠

>>636
誰かに美味しいご飯奢って上げたい時もあるじゃん。

>>609
俺もそう思う。というか普通誰でもそう思うだろ？
でも日銀は数学に極端に弱くて、文学を基準に物事を計ろうとしているから、
全く何もできずにいるらしい。

　　
また介入キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　
http://livedoor.2.blogimg.jp/mudainodqnment/imgs/e/c/ecf6a125.jpg

>>637
馬鹿っぽい書き込みすんなよｗｗｗ

おまえの方がかわいいよ

おれの方がかわいいよ

>>642
馬鹿だからしかたがない

非不胎化が無効なのはゼロ金利やってる時じゃないの？

この為替介入が裏目にでなきゃいいけど

おまえの方がかわいいよ

>>647
どんな薬にも副作用はあるからな

必死だなｗ

日銀ってほんとホームラン級の馬鹿だな
諸外国がＢＳ膨らませる時やらないで
規定どおりの円高になってから
単独介入やらされるってｗｗｗ

非不胎化介入が無効になることはないと思う。
本当に非不胎化かどうかが問題だが。
時間が明らかにしてくれる。
少し長めにベースマネー推移を見れば分かる。

民主に介入した時は不胎化すんなってずっと釘刺されてたよな
マスコミもそれ報じてたしこれで不胎化したら日銀完全に悪者だからさすがに出来なかったんだろう

>>649
でもインタゲに副作用は無いらしいよ。

経済の仕組みを調べたり、対策を立てたりするには経済学を勉強しなければできない。
外国の情報を知りたい時に外国語を学ぶようなことと同じでもある。
それを否定するのは明らかに○○だろう。

為替介入は即効性はあるが、インフレ転換までのフリーライドできる金額に限りはあるだろう。
どちらかというと、それは国内を立て直すために使って欲しいものだ。

GDPに占める輸出入の割合を大きくすると、海外の経済状況に振り回されることになる。
国民の生活を助け、それによりインフレ期待を作り国内消費を増やして欲しいものである。

もし不胎化したら流石に日銀法改正まで話が行ってたかもしれんな

高橋洋一先生が日銀のアホどもにレクチャーしてあげてほしい。

>>640
失礼。
>>7のコピペでしたw

時計の盗み方をかｗ

>>642
経済学(笑)

今更流動性の罠とか言ってる奴は何なんだ

>>658
大体、眠ってるだけの金が１００〜２００兆円あるんだからそれくらい刷っても
円の価値は実質無くならないだろう。

>>661
流動性の罠がどういうものかも分かってないデフレ馬鹿

>>660
管さん乙

>>662
凄まじい経済オンチ

流動性の罠も日銀の自作自演だろ、そのことをヤマコーに
徹底的にたたかれてる

中小企業は日銀リスクに怯える。

デフレ維持で円高差損が 生計の生殺与奪を決めるからだが

インフレになり円安になれば、今度はアメリカから経済制裁まで脅しの材料にされ数量規制とかで利益を管理される。
これが日本の政治力の脆弱さから来るガバナンスリスク。

厄介な国だな

こうしてアメリカにボロボロになるまで
アナル生中でポジ種仕込まれ続けるｼﾞｬｯﾌﾟ･･･
なぁに、使いもんになんなくなったら、ﾛ助と支那にでもくれてやるさｗ
上と下、仲良く半分づつ分けあえやｗｗｗ

>>665
日銀関係者に言われたくない。

>>665
高橋洋一先生は国民一人当たり１０億円配らなきゃハイパーインフレにならないと言ってたよ。
全然問題ないじゃん。

>>670
そりゃ10億配ったら実際に起きるのはハイパーインフレじゃなくハイパーバブルだろ。

時計を盗んだ問題がありますね

>>651
>単独介入やらされる

「やらされてる」んじゃなくて、政府が短期証券という名の借用書
切って日銀に借金してその金で介入してもらってるんですが。

結局、その借金は財金で返すわけで、国民が損してるのですが、
テレビだとか新聞でもそのカラクリ説明せず、支持して日銀にやらせてる
とか誤魔化して国民が負担を背負ってることを隠して報道してるから、
国民は何の痛みもなく「日銀が介入させられてる」かのような錯覚に陥り、
結果としてあとでその穴埋めに消費税の増税させられても文句も言わず、
疑いもせずに「しかたないよね」とか「街の声です」とかバカの典型さん
の声を流されて騙されるということですが。

介入した結果ドルでまたボロクズ米国債買わされてその100兆円ぐらいの
損の穴埋めに増税されてしまうだけなのにね。ドル安はアメ公政府が輸出転換
政策になって容認どころか歓迎なのだから確実に60円ぐらいまで行くしかない
のに、そんな損が確定してる介入して税金増えるだけ。日本国民はいい面の皮
なのにそれを分からせないマスコミの謀略的報道詐欺ということ。

マスコミは日本国民をアメ公の詐欺にかけるための手先機関になっている。

現実におまえらの財布の中身は増えてるか？

つーか今の日銀なんて
GHQの後継機関だろｗ

大体、リーマンショック後、アメリカやユーロはどんだけ札刷ってんの？

ボロクズ米国債ｗ

ここですか？FX厨が集まるスレって？

リフレ派って基地外だな。何時まで荒らしてんの？

>>673 訂正
＞その借金は財金で返すわけで→その借金は税金で返すわけで

これが粗債務馬鹿か

>>679
日銀が葬り去られるまでだよ。

はいはい、出来レース出来レース
しょーもねぇｗ
日銀の連中はいくら儲けたんだ？


野田大臣留任だってよｗｗｗ

>>673
０点

日銀がＦＢ債買い切れば税金なんて関係ないだろ

>>684
なんでですかね？理由をどうぞ。

>>686
非不胎化介入と不胎化介入の違いについて述べよ

根性が続いてるな。ドル円85.60

>>685
もちろん、そういう「量的緩和」が実施されれば、ね。

で、そうなる可能性はあるんですか？今のバカン政権で。
小沢氏だったらまずそれやらせてから国債の新規発行余裕度上げておいて
財政出動できるように国債もどんどん発行しただろうけどｗ

バカじゃやれないしやらないでしょ。だから結局「消費税上げ」が先に
来るバカンなんでしょが。

何でデフレスレで延々と低学歴丸出しの妄想リフレ論垂れ流してるの？

最近じゃ、もはや全く関係ない話ばかりになってるし


リフレ派＝基地外

非不胎化という報道が本当ならこれはリフレなんだよ。

市況版に帰れよｗおまえらマジでｗ

>>689
金融政策は日銀が行うんですけど？

>>687
米国債は買わないということですか？

>>693
その金融政策が今まで量的緩和に踏み切らなかった理由は日銀の姿勢が
そういうものだったらでしょ。

ならば今回から変わったんですか？その姿勢が。

>>651
まったくその通り。
何で日銀は海外が輪転機フル回転で札刷ってるときに、同じように円を刷らなかった
わけ？

今頃になって、単独介入するはめになったのは完全に日銀の失敗だろ？
今頃になって「介入には限界があります」なんてほざいているがその原因を作った
のは日銀自身じゃないか。
この介入で何兆円溶かした？

この不況で民間人を何人自殺に追い込んだ？
民間企業を何社倒産に追い込んだ？
どれだけの人間の生活基盤を奪った？

もう日銀幹部は全入れ替えだろ。全員辞職しろよ。

非不胎化と不胎化のお勉強を延々と・・・

リフレ派はやはり低能すぎる

>>695
日銀に電話して聞けば？

日本マジｵﾜﾀ!＼(^O^)／

同じ地獄なら汚沢のが自分の利益と国力がどの程度ならバランスいいかを良くわかってる分
マシだったって事だなｗ

>>696
海外にはカネくれても
日本人を楽させるのはイヤだってさ
これって売国だよね
しかも相当悪質な

日銀：介入資金を吸収せず、非不胎化へ−日経英語ニュース
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aGrCEUeHg50I
９月15日（ブルームバーグ）：日銀は15日、円売り介入で市場に供給される資金を吸収しない方針を固めたと日経英語ニュースが同日報じた。為替介入と資金を放置する「非不胎化」を同時に行うという。

手にしたドルで米国債買わずに、海外の資源権益の獲得に使えるような政府系ファンド
でも立ち上げる資金にするんなら意味はあると思うが、そういう使い方するんですかね？
＞バカン政府は。

それなら小沢氏の言ってることをやれるからいいでしょうけどね。

でも所詮バカン政権はできませんね。アメ公政府に睨まれて資源確保なんて
肝の据わった国力維持政策なんてできるわけがなさそうですから。小沢氏でしか
できませんね。菅は自分の地位と名誉を失いたくないばかりにアメ公政府と
マスコミの言いなりでなんでもやるバカン。所詮日本国民の利益なんてとうに
かなぐり捨ててやってるから。

正確にはリーマンショック後の欧米通貨供給量と の乖離が拡大し過ぎた。
この二年間、コイツらは天下泰平な安眠をなされていた。

見ているだけどころか寝ていたんだよ。
毎月毎月世界各国は増刷につぐ増刷を繰り返して いたのに何ら対処しなかった結果が急激な円高に現れた。

これは日銀の機能不全による人災だよ

>>700
内需はバブルにつながる危険性があるから海外を好景気に
して輸出でやっていこうと考えてんじゃね

おいアホ共　今世界で一番金利が低いのは日本な
どーしてオマエラはそうアホなの？ｗ

>>702
小沢なら、在日に地方参政権が・・・

ここ最近怒涛の展開が続いてるな。日銀が胎化するなんてなかなか信じられない

日銀は非不胎化で介入下支え、景況感不透明で追加緩和策検討も
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17247420100915?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

>>697
だから米国債買うのは政府財務省でしょが。日銀が円を回収しない話とは無関係
ですよ。

おしりに火がついてきたのかも

著名投資家ジョージ・ソロス
（更新：09/15 21:46）

米国経済は2番底に陥るかもしれないし、そうならないかもしれない
日本が為替市場に介入したことは正しい
中国は“アンダーバリュー”の通貨によって利益を得ている
人民元の適切化は適切な方法で行われなければいけない

>>704
それって日本の政府機関のやることじゃないよね
あ、日銀は民間かぁ

ν速と市況の住人に乗っ取られてるな

>>704
貧民からしたら、クレジットしまくりで豪邸住んだり、高級車乗り回したりして楽しい思いをしたなら、
今ある忍従もよしとなるが

最初から揚がりを掠め盗られるわ、生計不安は付き纏うだけでタダ忍従するのはアホくさい

>>703
リーマンショック後のさぼり＋今までのデフレ政策のダブルパンチ

>>697
だから米国債買うのは政府財務省でしょが。日銀が円を回収しない話とは無関係
ですよ。

そうか。
ν速と市況にいたやつが為替介入って何だろと思って大量流入してきたのか。

為替介入：円資金を吸収せず事実上金融緩和に　日銀が方針

　日銀は１５日、円売り・ドル買いの為替介入に伴って市場に供給した円資金を吸収しない方針を固めた。
市場に流通する円の資金量を増やすことで、事実上、金融緩和を拡大したのに近い効果を出す狙いがある。
供給した円資金を市場に放置する介入は「非不胎化介入」と呼ばれ、市場金利の低下などを通じて円相場が円安方向に動きやすくなるとされる。
日銀は介入に踏み切った政府と歩調を合わせ、円高進行を阻止する姿勢も一段と鮮明にする。

ルールが変わって買いオペしないと不胎化になるんじゃなかったっけ

>>706
実質金利

白川自身が書いている。

非不胎化と不胎化の差は自国通貨の通貨の増減に違いがあるだけなので
金融政策の変化が為替レートの変化に影響があるかどうかという議論と同じだと。
だからその二つの概念を用いることに実益はないと。

しかし、まさに我々はその金融政策の変化の為替に対する影響に興味があるのだ！！

低学歴のおべんきょう会で1スレ使い切りそうだな

>>719
そのとおりルールかわってる

>>685
もちろん、そういう「量的緩和」が実施されれば、ね。

で、そうなる可能性はあるんですか？今のバカン政権で。
小沢氏だったらまずそれやらせてから国債の新規発行余裕度上げておいて
財政出動できるように国債もどんどん発行しただろうけどｗ

バカじゃやれないしやらないでしょ。だから結局「消費税上げ」が先に
来るバカンなんでしょが。

合わせて、これまでの米国債の購入資金に当てるんでは意味は薄く。またドルは
安くなるのは必定。つまり介入した分は確実に損になり、買った米国債は元本割れ
して確実に損が膨らむ。年率１％程度の金利で得になるわけもなく。

結局全部日本国民の税金で帳尻を合わさせられるのが結論ですよ。これ間違いなし。
見てなさいよ。

>>705
実質金利

>>721
「通貨の増減に違いがあるだけ」
っとこがすごいなあ

ほんとに中銀総裁なのこの人

政府・日銀は午前、６年半ぶりに為替介入を実施。１ドル＝82円台後半と約15年ぶりの円高水準だったドル・円相場は85円台まで円が急落。
日経平均株価は217円上昇した。日銀の白川方明総裁は、「日本銀行としては、強力な金融緩和を推進する中で、今後とも金融市場に潤沢な資金供給を行っていく」との総裁談話を発表した。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aJkIRc6JpPcE

中銀総裁として正しいかどうかはともかく日本銀行総裁としては正しい
翁はそれでパージされたわけだから

政府が円高を阻止し日銀が非不胎化を宣言したというのなら、
ドル安になるにつれて市場に資金が流れるのか。
今はアメリカの景気悪化を祈っとこうかw

>>726
コイツの給料も回収しなけりゃあなあ
まずは隗より始めよだ

為替介入の勉強したかったら
日本経済のウソ　高橋洋一がいいよ、すごくくわしく書いてるよ

>>729
その分だけ政府は負債が増えますがね。最後は全部税金ですよ。

必死だなｗ

>>726
かばうわけじゃないけど、
ようするに彼は非不胎化介入は効果があって不胎化介入は効果がないという議論がされるけど
それは金融政策の差が為替に影響があるかないかという議論と同じなので、わざわざ
それと別の概念として議論しなくても良いといっている。
ま、こういう書き方にもなんか微妙な詭弁を感じてしまうんだけどね。

FEDがもう一段金融緩和するから、その時がまた楽しみだな。
MOFは開戦だけ大勝利で弾薬切れなんて恥は晒せないからなｗｗｗ

1. 財務省が短期国債を発行して(短期国債を民間の銀行に売って)円を調達する。
2. 日銀はひたすら短期国債を民間の銀行から買い取る。(量的緩和)
3. 財務省は(調達した)円を売ってドルを買う。

1〜3を円が目標のレベルに達するまで繰り返します。
これでいくらでも円安にできます。

>>736
でもしない
なんでー？？？

白バカはほんとにガンだな。
日銀自体国家的テロ組織だろ。
政策委員会は意図的に半分も素人を混ぜるし、わざと刷るべき時に刷らずに経済
を衰退させておいて、最悪の状況を作ってから、なし崩しに数十兆も溶かすしや
ってることがテロそのものだ。

国民の金を一体何だと思ってんだ。

日銀幹部はさっさと全員辞職しろよ。

>>701
放置じゃなくて、潤沢な資金供給を行うだろ？
投機筋はお見通しだい！

>>704
もはやそんな元気もないのが実情だよ

なんで普通に量的緩和で対策しないんでしょうね。政府が日銀にそういう政策転換を迫れば
いいだけなのに。

量的緩和だけですべてが解決する。国債は新規発行できてその資金でなんでもできる。
下手な介入して損を増やす必要性は全くないのに。新規国債で出来た資金は
全部国内のために使えるのに。自然に円安圧力にもなるから介入する必要はないのに。

そうすれば米国債で損する必要もないのに。小泉時代に1年で35兆円も介入して米国債
買って増やした結果、外為特会はここまでの円高ドル安で総計30兆円の赤字になってる。
もうドル安トレンドは永久に変わらないんだからこの損は絶対に減らずに増えるだけになる。

出来たドルを別の使い道にするなら意味はあるが。そうしないならまた損を増やすだけだよ。

自分で刷ればいい片面だけ、是清みたいにｗｗｗ

白川は量的緩和に効果がないという説の第一人者

>>734
もうちょっと補足しておく必要があるな。
コールレートを政策目標としていれば非不胎化介入したとしても
結局はコールレート調整の為に吸収することになるから、
こういった金融政策をしている先進国では事実上非不胎化介入と
不胎化介入の違いはないと書いている。
量的政策やってる時も同じ。量が目標を越えれば吸収するからね。

ところが今の状況では意味があるんだな〜、これが。
本当に非不胎化介入ならマネーは増える。

>>711
アジア通貨もつれ安したんだよな？
意味ねーじゃん！

>>741
大量にドル買って保持。
ある程度ドルが高くなったら一気に放出。
ドルが上がらなければ上がる前ドル買い介入。
んでドル売ったあとは差額のうち、政府が出した債権分を整理し、
余った利益分で国債買いオペする。
で、また円が上がってきたらドル買い介入やって繰り返し。

>>736
>2. 日銀はひたすら短期国債を民間の銀行から買い取る。(量的緩和)

だからそれをやるとは言ってないでしょ＞日銀。
結局、政府の負担が重く圧し掛かってくるだけになる。「量的緩和」しない限りね。
だから>>741ですよ。

>>741
ニートに金ばらまくのか？
超円安になるまで

やべ、年金がドルになったら困るｗｗｗ　ｂｙ　ジジババ

>>748
いいんじゃね
円高になってもガソリン下がらねぇじゃないか

あっそうか。
次回の政策会合で量的政策に変えるわ、これは。
今のまま非不胎化介入を指示され続けると日銀にとって不利になる。

白川は自分より賢い奴はいないと思ってんだろ。
だから良い思いはさせたくないんだ。
良い思いを出来るのは賢く努力した我々だけだと思ってんだろ

>>746

そのある程度はこれから先何年後になるんだよ。
だいたい下がることはあっても当分上がることはないのに。
それまでの利子分の損は　だ　れ　が　引き受けるんですか？
国民全体におっかぶせるだろ？

>>747
政府（菅・野田・仙谷）あたりが量的緩和の重要性を理解してないからじゃね？ｗｗ
量的緩和すら理解してないのかも・・・

>>741
＞なんでもできる。

また出た金無限の魔法厨ww

白川が非不胎化を言ったのならそれはいいと思うぜ。
もっと突っ込んで言えばFBを買い切りして量的緩和すると言えばいい。
これで世界は日本は固定為替を採用したと考えるだろうな。
ただ、今のままなら財政政策で米国債を買うようなもんだ。

>>744
だから政策金利以下で無担保翌日物を調達できないって事だろ？
裁定が働くから元に戻る
だぶついた円は海外にファイナンスされる
まだ米国債を買い支えた方がマシ
同盟国の基軸通貨だからな

>>748
　↑
こいつキチガイ

給付金でばら撒けばいいだろうが。
文句あるんか？

>>748-749
当たり前にそれでもいい。もうサプライサイドに手厚くしても国内の景気なんて
原理的によくならないのは確実だから。

企業減税やるようだけど、結局それで増えた利益は従業員には還元されず、
株主に配当で消えていく。その株主の過半は結局アメ公外資で、国内で補助金、
エコ減税と企業減税やってそいつらに駄賃を増やして国外に富が税金経由で
どんどん抜けていくようにしてるだけだからね。そこへ持って来て、米国債
でまた損確定させられて。これで日本が日干しになるのは間違いナい。

だから、量的緩和で円安圧力＋新規国債で国内の有効需要喚起政策に利用する。
そのためにベーシックインカムなどの給付で大半の低所得層に手厚くして消費
を増やすことこそむしろ最大に効果的の方策にして、外資への所得移転という
無駄で馬鹿げた売国政策をしなくてよくなるってこと。

この辺まできちんと理解して政策してくれないと、国力は全部消えてスッカラカン
になる。ドル安の意味はそこに尽きるんだよ。

乞食の本性が出たね

>>752
帝愛の会長みたいなやつだな

>>756
ちがう。
非不胎化を日銀が決めれず、政府の指示だ。
開き直られて、これは白川困ってるはずだぞ。
コールレートが明らかに低下すれば吸収出来るがそうはならないはず。

どこの国も中銀にはデフレ選好バイアスがある(政府はその逆)
バローの本やマンキューの教科書でも紹介してるが
サマーズの研究だと中銀の独立性が高いほどインフレ率は低くなる

>>760
いやマル経の復活だ！

>>718
>>719
なんで為替介入・不胎化についてこれほどまでに情報が混乱
するんだろうな。新しいルールでは自動的に不胎化するし、古
いルールだと日銀が売りオペしなけりゃ不胎化しない。かなり
重要なことなのに、結局どっちなのかわからないってどういう
こと？

>>765
マスコミがリーク情報ばっかり追っかけて
ちゃんと確認してないからじゃない

>>765
口先非不胎化だから

が、日銀は潤沢な資金を供給する

市場メカニズムを壊すってことだ

本当は不胎化なのにマスコミの無知につけこんで何もしてませんと言って逃げるのか。

>>767
違うでしょ、日銀も市場参加者に過ぎませんよ。日銀が本気で実質金利の低下を
促す政策に賛同しているのなら、確実に量的緩和までやらなければそれは実現せず。

ということは、量的緩和ありきでなければすべてが無意味。そして日本が国力を
削ぎ落として完全に消えてしまうまで絞り取られるというだけ。ここを理解してない
と見間違うでしょ。

>>769
６ヶ月物の固定金利の買いオペ枠を３０兆まで拡げて金利は下がってる？
もう下げても無駄ですってシグナルだよ
これが流動性の罠ね

>>770
じゃあアメリカの企業も土地も全部買い占めちゃえ

>>771
モスクとコーランを買い占めればペイリンも喜ぶだろうな

>>759 補足
で、仮に介入した結果生まれたドルであれ、新規国債で生まれた低金利の資金であれ、
それが海外に向うときは、日本の国力維持や増強に資する使い方しない限り意味がない
ということ。

その一つが小沢氏も言ってた資源権益の確保に使うなどさ。それに数十兆の資金が使えれば
政府系ファンド経由でいくらでも確保できる。それで資源も確保できれば、配当だって入る
かもしれない。それなら米国債なんてバカの典型みたいな損確定のドブ捨てなんかしないで
いいわけ。小沢氏がこれやる気見せたので、確実にアメ公がまたこれはつぶさねばと躍起になる
要因にもなっただろうよ。

要するにアメ公政府は日本踏み台にして自分らが輸出で助かるようにしたいだけで、日本は
介入でもなんでもして自滅してくれればいいと思って米国債買わせ放題買わせるつもりだろう。
バカン政権は介入できて良かったとか勘違いしてるだろうが、全くバカ見るだろう。これが
バカン政権で属国日本の確実な未来さ。

>>770
じゃあ、なんであの量的緩和時代には確実に実質金利が下がったんですか？

>>763
何ページの何行に書いていますか？
今、手元にあるので教えてください。

>>769
そうだね。
政府短期証券を買い切り量的緩和すると言わないと、金融政策にならない。
確実に買った値段より円安に誘導するという、ある意味為替ターゲットがないと
一定供給量の円がドルに変わるだけ。それだといずれ日本の金融資産の天井で止まってしまう。
これだと意味がない。
日銀が政府短期証券を買い切りして無限に為替ターゲットを円安にする量的緩和を設定しないと
何の意味もない。

>>765
ホント、よく分からないね。
しかしルールに関しては実は単なる方針発表だから財務相が開き直れば無視できるでしょう。
で、ベースマネーは公開されているわけだからこの後で特に理由も無く資金吸収が行われたら
日銀が政府に歯向かった明確な証拠が残る。これはしないはず。
ま、前提は非不胎化という報道がデマじゃなければだけどね。

日銀が為替介入の原資をファイナンスすると市場にアナウンスすることが
固定為替だからね。
そうなると自国の金融政策は放棄せざるを得ない。

>>773
米国債を買うって事は米政府へのファイナンスであり、しかも長期金利を上げない役目がある
結果的にアメリカの財政政策を支援すると共にドルの基軸通貨としての地位を維持する訳だ
同盟国として当然だろ？

日経も「非不胎化」の記事を書いたね

>>775
手元にないけど
確かマンキュー経済学〈2〉マクロ編 かマクロ経済学
バローはバロー教授の経済学でここまでできる

ページはわからない
チャートが載ってるはず

>>774
政策金利は高かったろ？いい時代だった

やれやれ、嘘つき市況脳はウザイのぅ・・・
いい加減巣に帰れよ。

非不胎化か否か？

どこまでも曖昧な日銀の政策発表。つまるところは面子だろうな。

>>779
>同盟国として当然だろ

「アメ公政府はドル安トレンドを歓迎している」以上、米国債の購入は「同盟国は
確実な為替損による元本割れ覚悟で買ってください」「それが同盟国という名の
言いなり属国の使命だとももちろんわかってるね？属国のヨワーイ首相さんｗ」
という意味でしかなく。

全部わかってます、そういう態度で為替続けてきたという現実をね。

同じことやり続けるのは「バカ」と顔に書いて貼って歩いているということですが。

うん、白川が悪い
さっさと詫び入れて腹切っちまえよ

>>779
軍事同盟は組んでいても経済的同盟かと言われるとな
日本が困っているときに助けたことなんてないだろ
自分たちが射撃場にしていた尖閣諸島すら知らんぷりだぜ

>>785　訂正
＞そういう態度で為替続けてきたという現実
→そういう態度で買わせ続けてきたという現実

>>784
そりゃー今まで主張してた事をひっくり返すわけだからな。

>>785
しかし国民が菅総理を望んだのだから仕方あるまい

小沢さんの発言が効いたかもねｗ

俺は為替ターゲットでもいいと思うぞ。
日銀が円を刷ってそれを原資に外貨を買いあさればいい。
政府短期証券なんてまどろっこしいことは止めて
日銀がダイレクトに外貨を買い、固定相場にしたらいいよ。

スベンソン提案か
馬鹿でも出来るらしいしね

いまは中間選挙で、全米で「人民元が不当に安いおかげで、職が失われている」と宣伝が進んでいるから、
とてもじゃないが「ドル高にして円を安くすることにワシントンD.Cが協力した」とはいえない状態。

>>790
国民にはバカンを選ぶ投票権は与えられていません

為替ターゲットにした場合諸外国との関係が問題になるな
諸外国はどれくらいまで黙認してくれるんだろ

>>790
ウソをつくな。
国民が選んだんじゃない。

サポーターであるほんの一部の公務員が選んだ政権だ。

参院選でボロ負けした党が言う事か。

洋一は「小沢の政策パクれ」といってるね。

>>796
全ては中国に従え！
為替政策は周小川に倣えってことだべ？

為替水準よりも外貨準備の構成比ではないだろうか？
焦点になるのは。

策士策に溺れた。
人が裁けないものを天が罰した。

>>792
基本重要なのはアメリカの資産価格が上昇に転ずるか、下げ止まらない限りはこの程度じゃ無理。
アメリカの不動産って、日本と違って中古でも価格が付いたのは開拓時代の名残ってーか
転職が当たり前で、その度に家を売って遠くへ移住し家を買い直すって文化があったからだが
今回みたいな資産デフレは一旦起きるとそのサイクルも破戒するからな。
FRBもその辺心配してるみたいだ。

>>782
で、デフレを脱却するのはいつですかね。

実質金利を下げない限り日本は税収の落ち込みが続いて確実に破綻しますが、
いつですかね、今のままの日銀の姿勢で実質金利が下がるのは。いつ税収が
増えるほど国内の有効需要が高まって景気が回復するのは？？

量的緩和して新規国債発行できる余裕が生まれないと景気対策や給付政策は
実現できません。そしてそれやらない限り日本は確実にデフレで壊死します。
ましてそれまでは絶対に消費税増税なんてできるはずもありません。それやったら
2年で即死です。

いつ実質金利が下がるんですかね？

総理になったことがない小沢だけど、
その主張は、だいたい実現されてきている。

小選挙区制。省庁の再編。全国を300の自治体にまとめる。
そのほかいろいろ。インフレ目標や日銀法の改正も視野に…も
実現するかも。

>>800
本当はもっと金でも買ってりゃいいんだろうけど、アメリカの浪費癖が止むまではファイナンスしないとな

アメリカの貯蓄率は上がっている。日本の方が下がってる。

>>790
８月の時点で既に内閣不支持率が６．２ポイント上回っている。
今、まともに世論調査やったら、支持率１０％代だろう。
マスコミは今すぐ世論調査やってもらいたい。
ジジ・ババ・主婦相手の固定電話じゃなく携帯電話でランダムに調査をやるべきだ。

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph

>>802
雇用の流動性が低下した結果、失業率は高どまりしてるよね
日本のバブル崩壊後のバランスシート調整よりも大変だ

つまり物価だけじゃなくて資産デフレの恐れだな。重要なのは。

ところで政府短期証券発行して、市場売却するか日銀引き受けするか
にしても、3ヶ月もすれば政府はFBを買い戻さないとダメだよね？
その際のお金はどこから出すの？
ドルを売却して調達するとか？
だとすると、3ヶ月間のうちに介入効果がなくなるよね。

なんだ「日本経済のウソ」読んだらJBICも財務省天下り先で政治家ともズブズブなのか？　ドル使うのにいいかと賛成だったのに。

>>810
借り換えするの。
そうして国債の累積が止まらなくなる。

>>810
だから、結局は新規国債発行して借金しないとダメなんですよ。同じことなんです。
だから量的緩和して金利を確実に低く誘導しながらやらないとその余裕も生まれない
わけ。そうしなければすぐに金利上昇圧力＋増税圧力になってしまうわけですよ。

アメリカ、ゼロ金利でもだれも借りんプチ日本状態。
つまり日本はアメリカより２０年先を行ってた訳。
さすが元経済大国ニッポンw

>>812
なるほどね。まあ、でもそれに対応するドル（米国債）があるから
良いか。

つまり詰みが見えてきた将棋みたいなもんだな。
道筋はいろいろでも、行き着く先は日銀による国債の買い取り。

結局、今回の日銀の不胎化発言も政府の財政政策を邪魔しませんて
いってるだけで奴らは何もしてないわけだよ。
たとえば40兆円の量的緩和するといえば、これは効くよ。

元気一発40兆円か。そりゃ効きそうだけど、白川じゃやらないだろ。

>>817
×不胎化→○非不胎化

>>815
>でもそれに対応するドル（米国債）があるから良いか

はあ？米国債は仮にドル安トレンドでなくても売却不能。つまり絶対に元手は
返って来ない資産に過ぎず。つまりこういうのを普通、詐欺商品というわけです。
これで全部損になるのは初めから決まってて。

それで空手形もらって喜ぶほど日本人はバカだなｗとほくそ笑んでいるのがアメ公
政府です。どうせ日本国民は何にもしらないオバカさんどもｗとね。あなたもその
一人か、バカを継続させたいであろう工作員の一人ですね。わかっています。

「強力な金融緩和を推進するなかで、
今後とも金融市場に潤沢な資金供給を行っていく方針」

今後ともってのが怖い

３ヶ月あれば十分。
それより前に量的政策に移行するよ。
ただ可及的速やかに償還することになってるので、そこはリスク要因。
辛抱出来るか？

今まで散々デフレで国民をくるううしめてきたんだから、まず最低でもデフレギャップ分
札を刷って、それを給付金で満遍なく配ればいいだけだろうが。

それが、円安圧力にもなるし景気回復の強烈なカンフル剤にもなる。

日銀が40兆円の量的緩和を宣言して政府が為替介入を断続的に
続けたとしたら、これは通貨安という期待経路からインフレ期待は
盛り上がる可能性は十分にある。
むしろ国内はダメと信じて疑わない奴が多いから、インフレ転換の
スピードは高まるかもしれん。

>>820
金利は生むだろ？
そして相当分のＦＢを発行する
こうしてＦＢの発行残高は増えるわけだ

日銀が本当に強力な金融緩和してるかどうかは日銀のＢＳ見れば
一目瞭然だからね、白川の口に騙されないように

アゴラ連続セミナー　池田信夫「あなたがいつも知りたかった（でも聞くのは恥ずかしい）経済学のすべて」

第2次菅内閣が発足しますが、その政策は疑問だらけです。政府が「増税して雇用を増やせば経済が成長する」とか
「強い社会保障にすれば強い経済になる」といった混乱した経済理論(?)にもとづいて政策を実施したら、被害者はすべての国民です。
何がおかしいのかを知っておくことは生活防衛のためにも必要でしょう。ビジネスの現場でも、経済学が役に立つことは少なくありません。
「日本のメーカーの技術は優秀なのにアップルに勝てないのはなぜか？」
「企業がコストのかかる終身雇用・年功序列をやめられないのはなぜか？」
「日銀がいくら通貨を供給してもデフレが止まらないのはなぜか？」
こういうのはほとんど学部レベルの経済学の応用問題です。中年以上の人はゲーム理論は知らないでしょうが、
「長期的関係」や「協調の失敗」は日常生活によく見られます。またマクロ経済学はハイテク化しているので、
ケインズ理論しか知らない人には「潜在成長率」とか「自然利子率」などはわからないでしょうが、デフレを理解するためには不可欠です。

10〜11月のアゴラ連続セミナーでは、受講生のみなさんから質問を出していただき、それに答える形で
インタラクティブに経済学の基本的な知識を紹介し、最新の経済理論をわかりやすく解説します。
その内容は、10月からスタートするメールマガジン「オンデマンド経済学」と連携し、
受講者にはメールマガジンのアカウントを差し上げます。

■開催スケジュール
毎週水曜（10月）・木曜（11月）18：30〜20：30
講師：池田信夫（アゴラ編集長）

10月6日：経済学は何の役に立つか
10月13日・20日：価格理論（いただいた質問に応じて内容は変更します）
10月27日・11月4日：ゲーム理論
11月11日・18日：マクロ経済学
11月25日：経済学をビジネスにどう生かすか

■受講料
一般：8万円　学生：4万円（名刺/学生証をお持ち下さい）
☆早期割引☆
※9月27日までにご入金をいただいた方は、下記割引価格です。
一般：6万円　学生：3万円

>>825
その増える金利よりドルの価値が下がり続けたらどうする？
今のアメリカのやってる金融政策はそっちの可能性の方がはるかに高い。

ついに破綻をあおってセミナー商売か。
ほとんど宗教だろ。

>>825
だったらどんどん介入資金は先細りですね。それでは円安維持なんてできません。
円高は止まりません。結局為替介入はムリだとなる。借金してもいいだけの環境が
ない限りは。その環境を作るのが量的緩和でもあり、しかし後者があれば介入せずとも
円安圧力になるんで無駄なコストはかからない。どっちが得か、得な方を選びましょう。

「あなたはいつもトンチンカンだった（でも話すのはもっと恥ずかしい）経済学のすべて」

ここで米国債買わせたい工作員さんがぶつぶつ言って工作してるのは滑稽です。
やめてくださいね。

日本人は前例主義だからな。
量的緩和という前例がある以上、量的緩和のアレルギーは
そんなに強くないはず。
白川だな、問題はｗｗｗ

ぼくは信者ですがそんな大金
はたいて行く信者もいるんですね。
さすが池田先生。

あれほどカネにうるさい中国人が儲かりもしない米国債を買ってきたのは、
もちろん貿易黒字や為替介入の結果ではあるんだろうけど、
もうひとつ「言いたいことを言える立場になるための道具」というメリットを活かすためだと思う。

じっさい、温家宝は言ってるしね。

大量の国債には、いわば政治性がまとわりつく。これが普通の金融商品とは少し違うところだと思う。

「こうすれば誰でも経済学者を名乗ってアルファブロガーになれる」

とかだったら金だす価値あるかも

>>828
デフォルトさせなければ円安局面は近い内に来るから大丈夫。
実際に売却して初めて損益が出る。
貿易取引でもドルは花形だし。相対的に取引量は低下してるけどね。

日銀がもっと早く量的緩和していれば
為替介入をやる水準まで政府が追い詰められることはなかったのにな

どうせ会場では「本を買え」って話になるんだろ。

のぶーファンドでも立ち上げるかも知れんぞｗ

だーかーらー、さっさと札刷って給付金で配ればいいだろ。

それが円安圧力にもなって一石二鳥だ。

量的緩和だけだと弱いな

元とかウォンも刷ればいいのにｗｗｗ

財務省カッコいいじゃんか

結局は、どこかでみっともないことをやらざるを得ないんだよ。先進国は。
これまで白川先生の手だけが汚れていなかったという話だ。

デフレになると宗教セミナーみたいな商売ぐらいしかなくなるっていう
いい見本だよ。ノビーの活動は。

北が５００円コインを大量に製造して緩和に貢献していますｗｗ

自国の産業や国民を守るのが当たり前だろ

>>837
その具体的根拠は？
またその円安ってのは現実にいくらだ？

まさかお前が言っているのは、今の日銀の再介入によって“円安になる”って
ことじゃないだろうな？
それなら単なる、原資をすり減らして日銀の天下り先である短資会社をもうけ
させるだけになるな。

ユンカー・ユーログループ議長が「一方的な行動は為替市場の不均衡を是正する適切なやり方ではない」と懸念を示したものの、G7の通貨当局は総じて今回の介入について沈黙を守っている。
また、欧州委員会は「日本は経常黒字国だが、急激すぎる円高は景気回復を損なう可能性」と指摘しており、一定の理解を示している。
これらから、今回の円売り介入について、主要国の間では黙認されているものと解釈されている。

どっちにしても日銀が札を刷らなきゃ意味がない。

欧米先進国からモノをバンバン買えばいいんだよ

先進国も明日は我が身なんだろうな

いつ白川みたいな逆噴射総裁が登場しても良いように準備してるｗ
さすがは準備銀行だ。

おーNYでも介入したか。
これは結構有効だぞ。

日銀批判の本が店頭に並びネットでも批判されてるんだから
逆噴射はできんよ

>>851
長く続いたデフレで生計雇用不安が骨の髄まで染み込んだ人々に消費を促すのは容易ではない。

>>848
消去法で買われてるに過ぎない
菅と一緒
中身はからっぽだけどまだ貯蓄はあるし

十年後は半分位の価値かな。
ビッグマックが７００円！

>>849
こんな嫌味言われる前にみんなＢＳ増やしてる時に増やしとけよ
くそ日銀

白川効果って中央銀行の暴走の弊害を用語化するべきだな

白川効果は人々を生計雇用不安のどん底に叩き込んで苦しめるってな

結局は日銀法改正に行き着くんだよな。
インフレターゲットの強制、総裁の説明責任と更迭させる権利を認める。
それしかない。

日本にはリーダーがいない

>>856
そこまで円安になってれば輸出企業が一気に回復してるはずだからＯＫですが。
まああり得ないでしょう。ドル安は確定ですから。ドル安確定の流れの中だからこそ、
日本は「量的緩和を確実にできるね」ということなんですよ。

それだけやってもデフレが治らない限り実質金利は高いままだからまだ円安には
ならず。つまり低コストな国債発行はいつまでもできるということです。それで
インフレに転換すれば景気は確実に回復します。そこまではほとんどいくらでも
緩和できるだけです。

こんだけ失敗しといて、民主党も日銀も責任は取らないのか？

あまりにも国民をバカにしていないか？

今回の長引くデフレ不況で一体何人が自殺に追い込まれたと思ってんだ。
いったい何社が倒産し、どれだけの人間の生活基盤を奪った？

CNBCの米国版でも日本の介入はニュースになっているけど、
共和党でティーパーティの推す候補がどうしたとか
そんな話のほうが長いな。

>>862
戦争と同じ犠牲になるのは洗脳されてる庶民

>>855
ここが学説では抜け落ちるやすいところなんだよな。
インフレ「期待」とかデフレ「期待」は、世論と言い換えていい。
だからこそ理屈だけではどうにもならない厚い現実だってことだ。

失われた10年とは自民政権時代の事ではないかｗ

今までの長引く不況でボロ儲けしたのは、日銀の天下り先である短資会社
と公務員、独占インフラ企業だけじゃないか。

しかも全部意図的な日銀の失敗で。

今までの日銀幹部は全部、公の場に引きずり出して徹底的に裁くべきだ。

そうでもしなければ、意図的な失敗の犠牲になった人間が浮かばれない。

法が緩いからな

アメリカよりヨーロッパの方
が長持ちするかもな。
もちろん日本は特区の昔に終わってる。

とにかく非不胎化の話はハッキリして欲しいな。
そういう話をはっきりするのが日銀の仕事なんだから。

財源がないってTVで頻繁に言われるよな。
財源が厳しいなかで・・・とか。
アホちゃうか？
デフレなんだから財源なんていくらでもある。
日銀が札刷れば無限に湧いてくる。
制約を受けるとすればインフレ率だけだよな。

せめてバーナンキが米国債を大量に買った話ぐらいはTVでやんないと
何が起きてるか？わけわからないと思うんだが。

双子の赤字の米英でも札刷ってるのに。
日本なんて楽勝で刷れるよ。

日銀が札刷れば無限に湧いてくる（ｷﾘｯ）



872:09/16(木) 00:16
財源がないってTVで頻繁に言われるよな。
財源が厳しいなかで・・・とか。
アホちゃうか？
デフレなんだから財源なんていくらでもある。
日銀が札刷れば無限に湧いてくる。
制約を受けるとすればインフレ率だけだよな。

>>868
平成デフレ東京裁判やるべきだよな、日銀法改正以後自殺者１２万人増、変死者入れれば
恐ろしい数になるだろうし、２０年デフレの損失３２００兆円
太平洋戦争はるかに超えた額だ

財源を何に用いるかによって異なる
1回限りとかデフレ時限定とかなら日銀直引き受けでも問題は無いが
社会保障のように長期間に渡る給付だとインフレ転換後に
財政引き締めが困難になるからちょっとまずい

財務省が出さんよ

日銀が本気で札刷ったらサムスンとかハイアールとか
潰れるんじゃないか？？

だから本当は「元気一発40兆円」の方が健全なんだよ

２０年デフレの損失３２００兆円
太平洋戦争はるかに超えた額だ（ｷﾘｯ

876:09/16(木) 00:22
>>868
平成デフレ東京裁判やるべきだよな、日銀法改正以後自殺者１２万人増、変死者入れれば
恐ろしい数になるだろうし、２０年デフレの損失３２００兆円
太平洋戦争はるかに超えた額だ

財源がないない言って、大げさな事業仕分けでやっと数千億
の金を削りだしてるのに、為替介入に必要な桁違いな金はい
くらでも沸いてくる不思議・・・・

だったら、国家予算も増税や削減なんかせずに、為替介入と
同じようにファイナンスすれば良いのに。

>>882
白川流にいうとそれは君が人類の英知を理解していないかららしいよ。
ま、もっとも俺にも分からないんだけどね。

>>877
そんなことねーだろ。
インフレ転換すれば税収は増えるし、過熱すれば増税にすればいい。

日銀の金庫から埋蔵金が出てきたとか言って、国債も返済ｗｗｗｗ　

財務省はウソをついている

>>881
ぜーんぶ事実だろうが、バカじゃねえのか。

日銀は打ち出の小槌であることに政治家や国民は気づくべきだ

デフレ通貨高なんだから、何やったっていいんだよ。
カネ刷らないことが問題なんだから。
丹羽先生の通貨の信認とは供給力である、っていうのは明言だな。

3200兆円ってシャレにならんでしょう〜

>>881
マンコくせえレスだな。
どっかいけよｗ

修復図る自民・経団連、消費税上げで一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100915-OYT1T01154.htm

日銀はバランスシートのほうが大事

恩師にたいしてこの仕打ち。これがBOJクオリティ。　
公開書簡入りの著書を（浜田宏一教授から）献本された白川総裁は、｢自分で買う｣との私信をつけて送り返した。
それだけではない。日銀は米国在住の浜田先生に日本での経済学会議への招待を打診してきたのだが、
なんと｢日本への旅費は自腹｣という、学問の世界の常識からはほど遠い失礼なものだった。

グリーンスパン前ＦＲＢ議長
（更新：09/16 00:27）

為替介入は永続的な解決方法では無く、機能しないだろう
ttp://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/

>>895
正直、お前らが言うなとしか思えない・・・

>>895
中国は永続してますが・・・ｗ

デフレ裁判は興味あるけど、一番の戦犯は日銀の独立性を付与する法案に 起立した国会議員。
いくら日銀から独立を要請されても、政治側が政策遂行に責任を持つ気概があるなら賛同しなかっただろう。

>>890
20年で失われた（稼ぎ損ねた）富が3200兆円って話。名目GDPで見ると
その通りだし、実質GDPで見ると1000兆円くらいだろう。

「失われた20年」と「失われた3200兆円」
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

日銀が札刷れば無限に湧いてくる（ｷﾘｯ

872:09/16(木) 00:16
財源がないってTVで頻繁に言われるよな。
財源が厳しいなかで・・・とか。
アホちゃうか？
デフレなんだから財源なんていくらでもある。
日銀が札刷れば無限に湧いてくる。
制約を受けるとすればインフレ率だけだよな。


２０年デフレの損失３２００兆円
太平洋戦争はるかに超えた額だ（ｷﾘｯ

876:09/16(木) 00:22
>>868
平成デフレ東京裁判やるべきだよな、日銀法改正以後自殺者１２万人増、変死者入れれば
恐ろしい数になるだろうし、２０年デフレの損失３２００兆円
太平洋戦争はるかに超えた額だ

政府と中銀が一体になれば必ず永続します。
ただ、自国の金融政策の独自性は放棄しなければなりません。

民主主義は腐敗するのだ

>>898
日銀法改正が、アメリカからの要望書だった、てみんな知ってんのかなあ…

>>894
そりゃあ、著書を送りつけるのは白川への批判になるからな。
白川からすればプライドを傷つけられたと思うだろうよ。
しかし、それにしても白川の態度は幼稚だな。

>>900
　↑
出たよ（キﾘｯ　バカｗ

コピペあらしだから通報した方がいいぞｗ

>>899
最近こういうニワカリフレ厨ばかりで本当にウンザリ�A

825:09/14(火) 04:16 [sage]
首相（国会議員）、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。

832:09/14(火) 04:38 [sage]
20年前から実質成長2％を続けた場合と、それが1％だった場合で
GDPの総和がいくら違うか計算するだけだよ。等比級数の公式に
当てはめればおしまい。
名目成長も同じように計算したらOk.

日本は経常黒字国なんでプラマイゼロ
まで円高が続くんだよ。わかった？

>>894
本についてはわからんでもないけど、旅費の件は酷すぎるわ

>>905
悔しいのうww

来るなということｗｗ

>>903
いまじゃ、要望する必要すらないけどな。
ほっとけば勝手に自滅するんだから。

>>903
それがマジだったら円の支配者の世界だな

>>894
絶対に白川許さん。

日本の衰退は中曽根政権からだ

>>905
>>909
何か勘違いしてませんか　キﾘｯ　バカさんｗ

　

>>907
根拠を示せバーーーカッ。

>>908
旅費の件は話が広まれば、日銀の恥にしかならんのにな。
もし白川が指示したのなら、白川の精神状態はまともじゃないな。

実質世界は、円が握ってんじゃないか？
だから日銀を独立させた。

>>903
何年の要望書に書いてある？　ソースあり？

>>903
いかにもアメリカらしい合理的な要求。
これ以上の内政干渉は例を見ないだろう。

プラザ合意の円高為替レートを維持出来れば、 対日要求を増やす事なく構造改革を強制的に行う事が可能になる。

その為には日本政府からの干渉を排除させればよいから独立性と言う話になる。

外様大名の様に生かさず殺さずに成長させず繁栄させないやり方。
国際貢献はさしずめ治水工事に人や金を出させて 国体を必要以上に肥やさない為だろ

アメリカって徳川幕府の外様支配を勉強したんだろな

>>894はこちらの記事から
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1041

>>906
最近は根拠も示せないくせに（キリッ　とか書いていれば一端の経済通に見られる
と勘違いするおバカちゃんが徘徊していて困るなｗ

大方、カスのデフレ利権者だろうが、「私はバカです」と宣言しているようなもん
だｗ

シカゴ大学か・・・・・・・・・

>>915
日銀が札刷れば無限に湧いてくる（ｷﾘｯ

872:09/16(木) 00:16
財源がないってTVで頻繁に言われるよな。
財源が厳しいなかで・・・とか。
アホちゃうか？
デフレなんだから財源なんていくらでもある。
日銀が札刷れば無限に湧いてくる。
制約を受けるとすればインフレ率だけだよな。

２０年デフレの損失３２００兆円
太平洋戦争はるかに超えた額だ（ｷﾘｯ

876:09/16(木) 00:22
平成デフレ東京裁判やるべきだよな、日銀法改正以後自殺者１２万人増、変死者入れれば
恐ろしい数になるだろうし、２０年デフレの損失３２００兆円
太平洋戦争はるかに超えた額だ

ぼくケイザイつうだよ

923:09/16(木) 00:53 [sage]
>>906
最近は根拠も示せないくせに（キリッ　とか書いていれば一端の経済通に見られる

と勘違いするおバカちゃんが徘徊していて困るなｗ
大方、カスのデフレ利権者だろうが、「私はバカです」と宣言しているようなもんだｗ

アメリカが世界恐慌の際に行ったペコラ委員会のようなものが必要だ
日本衰退の犯人は日銀だと判るはずだ

>>923
いいからキチガイはほっとけ。
あれは会話不能だ。

しかし、菅政権で介入が行われるのはちょっと意外だったな。
どーせまた見てるだけをするかと思ってたが。

自分で自分にレスしてみました

928:09/16(木) 00:57 [sage]
>>923
いいからキチガイはほっとけ。
あれは会話不能だ。

平成デフレ東京裁判やるべきだよな、日銀法改正以後自殺者１２万人増、変死者入れれば
恐ろしい数になるだろうし、２０年デフレの損失３２００兆円
太平洋戦争はるかに超えた額だ

これだけ法が緩いと悪党がバンバン増える

>>922　を見てたらこんなのもみつけたよ。
是非、無能な日銀幹部に読ませたい記事だ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2357?page=4

わしが恩師だとか、恥ずかしいオッサンだなこの浜田ってやつ
それに比べて本を送り返して経済に貢献、さらにその本を買って
さらに経済に貢献する白河法皇偉すぎる。

>>934
お前が恩師だったら、たぶん俺なら小便かけてるなｗ

>>922
白川って人間的にも最低ランクなのか　シカゴにでも強制送還しろよ

>>934
ご高齢の方に対してこんな仕打ち（旅費の件）をするのを肯定するような
島国根性を発揮するような蛆虫がいるこの国の国民を辞めてみようかなと
少し考えた。

白川は人間じゃなくてバケモノ

>>937
考えても実践しないと意味ないよ

この浜田ってやつ自分で行くとか言い出して旅費出せとか
騒いでただけなんだろどうせ

日本国王の白川様

ご高齢の方に対してこんな仕打ち（旅費の件）をするのを肯定するような
島国根性を発揮するような蛆虫がいるこの国の国民を辞めてみようかなと
少し考えた。

日銀に独立性を与えるだけで合理的に日本を支配出来るんだな
生かさず殺さずの徳川幕府の外様支配を参考にしたのか？アメリカは
気に入らない政権ならデフレ政策を強める指示を出せば確実だし、その度合いで構造改革の強弱も自在に操れる。
それで企業海外移転や競争力弱体化で競合国が台頭するから結果的に投資選択肢が多様化かつ増えて金融資本のデリバティブ利益も揚がる。

>>940
こらっ、方明っ。あんたは黙ってなさいｗ

まーーったくバカなんだから。
あんたは。

おかーちゃん恥ずかしっくって、世間様に顔向けできないよっ。

>>921
徳川のやり方を勉強
それほんと当たってると思う。
アメリカはそういうのに熱心だから。

>>920
ちょっと待って
確かどっかで見たんだけど…
とりあえず以下のは出た
１９９７年　建築基準法改正
１９９８年　保険業法改正
１９９９年　労働法改正
２０００年　時価会計制度導入
２００１年　確定拠出金年金制度導入、医療制度改革
２００２年　司法制度改革
２００３年　公正取引委員会移管
２００４年　ロースクール制導入
２００５年　独占禁止法改正、郵政民営化法案成立

日銀法改正させたのは、フランス資本だって噂もあるけどね

質問。
デフレならGDPが下がるのでは？？？

>>950
ドルで計算して円高なら、増えるんじゃね？

>>950
実質GDPより名目GDPは下がるね

>>895
こんなのもある
↓

日本の為替介入は正しい措置＝投資家ソロス氏
2010年 09月 16日 01:23 JST

［ニューヨーク　１５日　ロイター］　米著名投資家のジョージ・ソロス氏は１５日、
日本が為替介入に踏み切ったことは正しかったとの見方を示した。

ソロス氏はロイター主催のイベント「ロイター・ニューズメーカー」で
「円が過度に強すぎるため日本が打撃を受けていることは明確で、
日本が介入に踏み切ったことは正しいと考える」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17251620100915

まあでも、仮にこれを非不怠化したとして上昇局面をつくったとしても、
またCPIゼロちょい超えくらいで引き締められたら5年前の二の舞だよなｗ

やはり、彼らには孫悟空の頭の輪っかみたいなのつけないと、生かさず殺さずで失われた30年になってしまう。

これだけ大きな値動きしたら、世界中の投機の的になってしまったな。
管内閣は、今回効果あったでは済まないよ。

いや、どうにかしてインフレファイトをさせるように仕向けるべきでしょうこの国においての、政府の役割はｗ
そういう意味でこれは悪くない。

兆単位の税金ぶっこ抜かれて終わりだったらどうすんのよ

今日も東京市場が開いたら大規模な介入きぼんぬw
８６〜８８円になると株価爆上げでオレが狂喜する

>>957
株価爆上げで景気がよくなると兆単位で税収増になるから
損にはならないよw問題は損するのが嫌だからって
見ているだけで兆単位で税収減になることだからw

見てるだけで失う失業率の増加と税収の下落という機会費用＞介入のコスト


であれば介入が正しい

非不胎化するって言ってるんでしょ？

>>960
介入のコストなんて日銀がＦＢ債買って非不胎化すれば印刷代だけじゃん
実際は印刷もしないけどｗ

>>962
償還迎えたらどうするの？

今回の非不胎化処置が本当で、それが財務省の指示であれば、
その効果は次の政策会合で白河法皇が教えてくれるよ。
日銀を量的緩和政策に追い込むことが出来る。
そうなってしまえばただ償還するわけにはいかない。
人類の英知発言は余計だったな。

>>963
償還するＦＢ債と同額の国債を日銀が買えばＯＫ

毎日２４時間体制で２兆か、仕事しないと後で高くつくってことだな。
９／１５ってリーマンショックの日だったんだな。

結局米国債買うことになるんだから
深刻なデフレ状況のときぐらいもっと自国の国債買えよ。
そうすれば政府も財政出動しやすくなる。
白川の基本認識がサプライサイダー、構造改革馬鹿だから駄目なんだよ。

>>967
日銀がバックの国策投資会社をつくって再上場するGMを勝ってしまえ！w
ジャパンマネー再び！とかニューヨークタイムスに載るのが楽しみだ

>>963
当然、政府は円を吸収するが、日銀は潤沢な資金を供給するんだべ？

白川はデフレ誘導して構造改革圧力を高めてるんだろ
思想的な問題

今回の介入で案の定批判相次いでるな
中国と絡めて中国批判もしてる

白川は2008年10月13日のＩＭＦ世界銀行総会で、
ＩＭＦが追加的な資金を必要とするのであれば、 我が国はその資金を補完する用意があります。
と演説している。 こういう権勢欲を満たす 事がこの人の言う人類の英知なんだろ。

日本より外国に金をバラまく。
日本国債より米国債、米 の牛耳るＩＭＦに拠出する考え方は明らかだな。
さすが植民地統治銀行の 総裁に相応しいな

>>970
デフレに対応する構造改革やるとユニクロやワタミ、１００円ショップ
みたいな産業が勝ち組になるだけでまともな高付加価値産業が衰退し
国民が貧困化するだけ

IMFに貸した金で取りっぱぐれはない。
IMFは回収率100%の世界最強の取立て屋。
その金を使って他国が発展してもよいが利子もきっちり返ってくる。

白川はリーマンショック直後にメクラ判でＩＭＦ に申し出額自由の資金補完を約束。
これから見ても解る通り、この直後から起きた欧米通貨の通貨供給量激変増を知りながら対応しない事で更なる下支えを目論んだのは間違いあるまい。

日本以外の世界を自分は救った救世主だと自画自賛していたのだろう。
世銀総会で欧米通貨のトップと談笑する白川に、 日本の苦悩は関係なかった。

>>974
あのリーマンショック直後と言う状況を考えろ！
デフォルトで取り立てどころか自分達が破綻をどうするかの時期だ。
白川は外国にはメクラ判の与信を簡単に無制限に与える。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000106-yom-bus_all
米欧でも介入、８５円台…日本単独２兆円規模

政府・日本銀行が１５日、円売り・ドル買いの為替介入に踏み切り、
東京市場で円高・株安の流れにひとまず歯止めがかかった。

外国為替市場の円相場は一時、１ドル＝８５円台半ばと、８月３０日以来の円安水準に急落した。
輸出企業の採算が好転するとの期待感から、株式市場では株価がほぼ全面高の展開となった。
政府・日銀は、ロンドンやニューヨーク市場でも介入を行い、
介入額は１日あたりで過去最大規模の２兆円程度に達した模様だ。

日銀の白川方明総裁は１５日、「強力な金融緩和を推進し、潤沢な資金供給を行う」との談話を発表。
介入資金を市場から回収せず放置することで、金融緩和のような効果を生み出す「非不胎化」を行う意向を示した。
財務省幹部は記者団に対し、１６日以降の介入についても「必要ならやる」と述べた。


とりあえずこっそり不胎化しないか監視する必要はあるな

自国の長期国債買わず、外国に批判されながら介入する
白川ってやっぱりロスチィルドの傀儡子だよ

仕組みがかわって、不胎化しようが非不胎化しようが
金融緩和にはならないらしいという話が載っている

本当か？

それなら日銀が非不胎化なんて言っているのは
最大のジョークというか、最高のペテンになるぞ

ま、グリーンスパンの言うことは正しい
円高の原因を考えれば為替介入は所詮次善の策
投機筋に対する警告にはなったしタイミングは良かったけどね

世界がどうより
日本はもうずっと一億総貧乏になりつつあるのだが

>>980
確かに。
9月15日のドル円相場で金男が1000億ドル近い損失を叩き出した。
9月の月上だとプラスだろうけどな。
明らかにパニくった対応してた。

人は立場によって主義主張を着替えるものだから、
米国議会やヨーロッパの人達が自国利益の立場から批判するのは当り前
問題なのは日本政府や日銀が日本国の立場から主張し行動できるか、どうかだよw

ゴールドマンが大損したってことは
白川がロスチャイルドの傀儡説は違うのかｗ

>>984
この数十ヶ月負け無しってのはインサイダーだろって欧州から監視が厳しくなってるからな。
日単位でも負けは10万ドルとかその程度。
わざとやったのかもしれんがね。
今までの勝ちからみるとあいつらにとっては1000億ドル程度だから。

金男は利益だ出過ぎたんだろ、ふぇるど男経由で壁町が知らない筈はない。

まるで別人のようだ。　一昨日までのぬらりひょんは金庫にでもいるのかな？

9月16日（木） 10時5分 　白川日銀総裁
先進国のバランスシート拡大が物価上昇率の加速に結びついた例、認められない

9月16日（木） 9時47分 白川日銀総裁
日銀は95年以降バランスシートを対GDP比で昨今の米英欧中銀よりも拡大した
非伝統的な金融政策はインターバンク市場が十分機能しない時に最も効果的
米欧のバランスシート調整はしばらく時間がかかると言える

提供：ひまわり証券株式会社

白川、先進国のバランスシート拡大が物価上昇率の加速に結びついた例、認められない
あらら

ゴールドマンは他社の売買注文を実際の売買の0.03秒前に察知するプログラムを
開発してから一人勝ちになったんじゃなかったっけ

今までの行動からだと口だけの可能性大だ

トヨタら財界人の圧力じゃないか

市況２は様子がおかしいな・・・　欧米に怒られたので介入やめた＜チョン来るんじゃね　の展開ｗ

【円高】アメリカ、日本の為替介入に不快感＝今後の動向注視へ―米議会★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284593830/

【経済】単独介入に欧米から不満噴出 米国に続きユーロ圏財務相会合議長も｢適切な方法ではない」と日本批判
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284594834/

白川はやっぱり木偶なんだよ裏で操ってるのがいる

9月16日(木)の為替相場の注目材料 指標ランク

＞＞　15:00 日)白川日銀総裁の発言 △ 要人発言

http://zai.diamond.jp/fx/

>>975
白川傀儡説はもうずっと以前に書いてあげたけど、やっといまごろ主流になってきたのかｗ
極めて遅いよ。傀儡だからこそ国益無視で何でも出来てきただけで、要するに今現在の日本の
権力中枢（政権というよりその誘導主体だが）は基本的に国外の権力または無国籍資本の傀儡
であって、政権はその連中の操り糸の引き具合でどうにでも動かされるのみ。

最終的な到達点は、アメリカの破産前に日本を先に破産に追い込むこと。

それまでの間に、今ある日本の国富を根こそぎ自分らの側に持ち出すこと。

１．米国債を買わせて日本人の税金を使う
２．思いやり予算で軍事費をさらに浮かし、派遣兵力の慰安に潤沢に使って兵士に
　　派遣インセンティブを与える
３．アジア駐留再編のためのグアム移転費用も日本持ちにして日本人の税金を使う
４．アフガン統治用にも日本から調達し現地傀儡政権人脈の掌握と米企業の優遇に使う
５．円高ドル安トレンドを作って米輸出企業を支援して日本の輸出収益を奪い取る
６．日本の主要企業の収益も過半の株主を米ファンドで占めて企業利益の過半を奪い取る
７．日本国内の労働分配率は抑えたままにしておいてエコ減税や補助金で増えた利益の過半は
　　米ファンドが配当で全部吸い上げる
８．円高で介入すればしたで出来た手持ちのドルはまたボロクズ米国債に回させてさらに収奪する
９．米国の緩和政策が進んでどうやっても円高トレンドは不変、介入分は赤字が確定してかつ膨張するまま

１０．本質的な景気対策の根幹であった子供手当てなどの日本国内への最終需要サイドへの給付政策
　　は途中でやめさせてその分の財源は上記の吸い上げ政策に回させる（菅政権の公約破棄方針の結果）
　　
この「日本の国富の米国への移転政策」が小泉政権以来急激に進められて来て今に至ってる。
この実態、現実を日本国民は一つとして知らされぬまま。これで最終的に日本は確実にデフレが
止まらぬまま税収の激減ポイントを迎えて芽出度く国家破産の憂き目にあうことは、もう確実だよ。

白川傀儡説なんてどうでもいい
早く辞めろ

>>995
次から一行でお願いしまつ

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■67
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284477942/l50

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

テンプレは全てここにあります↓

http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec


荒らしはスルー推奨

非不胎化介入したけどうかれんな
まだインタゲ政策やるとは言ってない


次スレたてれなかった
だれかよろ

白川がやめても同じことだ。中銀を政府が管理できない国家は
その時点で経済、財政の根幹を国外権力と無国籍外資に乗っ取られたということ。

それだけです。

中央銀行を政府から乖離させるのは植民地統治の 最高選択肢だな

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