日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■64

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1284146066/



避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/



テンプレは全てここにあります↓

http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

１０代で読んでないと恥ずかしい必読書

現代の金融政策―理論と実際
http://www.amazon.co.jp/dp/4532133440

>>1


だから前川レポートを読んでからスレたてなさい。


25年も前から答えは決まってる。


何を今更。

日本経済停滞の原因を明らかにする国民の必読書

日銀につぶされた日本経済
http://www.amazon.co.jp/dp/4904336488

よい子でもわかる白川先生のインフレ講義
銀行券の信認
http://www.boj.or.jp/type/press/koen07/ko0911b.htm#0401

政治家が自分の無策を日銀のせいにしようとしているのを
ことごとく論破する白川法王（神）

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/174/0018/17402160018012a.html
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/174/0095/17403010095005a.html

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40590&media_type=wb&lang=j&spkid=&time=
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=520&mode=LIBRARY

うむ、金融政策だけに責任がありまつ

庶民への情報提供も怠らない日本銀行

日本銀行百年史
http://www.boj.or.jp/type/pub/hyakunen/index.htm

新しい日本銀行―その機能と業務
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/fpf.html

新着情報も満載
http://www.boj.or.jp/rss/whatsnew.xml

しかし久しぶりに来るとこの板も変わったな
5年くらい前は日本は国債に押しつぶされて破綻するとかそんなスレばかり賑わってた気がするんだが
今はデフレや日銀叩きが多いんだな
住人のトレンドが構造改革・財政再建からリフレ・上げ潮に変わってる気がする

>>5
かつてないデフレ時にわざわざ　インフレ　について語るアホ。

白川法王（神）に真実の知識を知らされキョドってしまうバーナンキ
http://nimg.sulekha.com/business/original700/ben-bernanke-masaaki-shirakawa-2010-5-25-23-19-18.jpg

>>9
経済学自体、他の学問の落ちこぼれだから、馬鹿ばっかりなんだよ。
ノーベル賞を受賞したアメリカ様の超一流の経済学者が言ってる通りにすべきだ！
って喚いてるだけ。

>>12
きっかけが受け売りだろうとなんだろうと、いいことだ

一番問題なのは、日銀に独立性を与えた為に国政の重要な経済財政金融政策が二通り出来てしまった事。

それは白川を見れば判る通り、
いくら政府がデフレ脱却の政策をしても、
日銀がデフレ政策を変更しない為に相乗効果が期待出来ず、無為に財政出動した分だけ借金が嵩む。
しかも独立性を得た為に、金融失策の呵責も追及出来ず不可侵の牙城と化したガラパゴス銀行となっている事だ。

>>12
現実に　日　銀　の言うとおりにやってきたら、日本だけが２０年間デフレでしたｗ

日銀の間違いを証明するのに、これ以上の理由があるだろうか？

日銀に何の目標もなしに独立性を与えたのは、痴ほう症の老人を独りで施設

から出して自由させたということと同じだ。根本的に間違っている。

・・・で今その痴ほう症の老人を保護しようとしたら暴れて抵抗している真

っ最中ってこと。

アメリカもどんどんデフレに向かってばく進中ですがな

アメリカはデフレ懸念があるならいくらでも金融緩和拡大する気だから
日本と違ってデフレにはならない

>>15
ハイハイ。
実際に国民に叩かれまくって暴動寸前なのはFRBの方。
世界を破綻させたのもアメリカ。

あのときに日銀ではなく財務省に独立性を与えるべきだった、なんて
おまえらあとから絶対に云うなよｗ　

アメリカもユーロも中国すらデフレに向かって一直線に突き進んでいる
結局日銀は世界の経済の最先端だって事だな

>>19
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

日銀のデフレターゲットはいつまでも続けられるものではなくて
いつかは転換点が来るのは確かなんだろうけど

ネックになるのは財政赤字の増大と恒常的な円高になるんだろうな

金融政策でインフレ誘導すれば全て上手くいくという宗教。
必然的に物価が上昇するのと無理にさせるのでは全然違うわ。

これだけ失業者増やして賃金低下させて、少子化も加速させて企業の競争力も落として
一体何の最先端？バカの最先端？ｗ

いい加減金融政策は無効だって学習しないといかんね

>>19
・・・で、その震源地のアメリカより日本の経済がなぜか衰退しているという
事実はどうした？

アメリカもユーロも中国も物価上昇率はプラス

デリバティブみたいな詐欺が何故発生したか、それによりどれだけ世界の庶民が犠牲になったか
考えないやつが、流行りに長されてデフレデフレ騒いでるだけ
ついこの間までコーゾウカイカクとか言ってたタイプ

ああリフレ派って小泉信者と被ってるよな間違い無く

森永は小泉信者だったのか

訳もわからないまま流行に乗って日銀を叩いてる馬鹿が居るんだよな

デリバティブを詐欺とまでおっしゃいますか
デリバティブが何か分かっていますか？

>>24
今までさんざん、巨額のデフレギャップを放置して遊んでいた

「通貨の番人」が言うことか？

なーんにもしてねえだろうが。

供給増やしましたって言っても、他国はその何倍も供給増やしているんだから

相対的に減らしてんじゃねえか。バカなのか？

>>26
その根拠は何だよ?
イカサマリフレ師

最近日銀叩きが加速し出して焦っちゃってるわけだｗ
みんなの党が法案まで準備して、民主もデフレ脱却議連なんてやってるし
日銀法改正まで現実味を帯びてきてあせっちゃってるわけだｗ

>>30
全然そうは思わないが？
ケケ中とクルーグマンが喧嘩したのも知らないのか？ｗ

小泉がケケ中が主張していたインタゲ導入を退けたのも？

日銀法改正なんて夢まだ見てるのかよ
何回騙されれば気が済むんだろ

デフレ脱却議連(爆笑）

焦るも何も、これから一生日本全国どこに行っても後ろ指差されること
確定だな。
こんなふざけた仕事していて、年収３５００万、５年勤務で退職金３億
はねえわな。

>>27みたいなのが金融厨の典型
名目GDP（笑）
アメリカは超大金持ちに巨額の税金ブチこんで一旦見かけをよくしてるだけ。
推定700兆ドルの詐欺商品が焦げ付いてるけどどうすんの？
2倍になった失業率も今後さらに膨れあがっていくんだろうねぇ。

>>29
日銀の恒久デフレ政策で為替差損が顕在化し、結果が強制構造改革になるんだよ。

で、企業が海外移転するなり産業が弱った間隙に競合国が台頭したりする。
これで日本経済を肥やしにして世界中に新しい投資選択肢を増やして投資スタイルを多様化させる事が出来る。

つまり日銀がデフレ政策を持続させれば金融資本にデリバティブ利益が転がり込むんだよ

小泉構造改革を熱心に支持したバカ共が失業して
ニュー速辺りでお前らが口八丁手八丁でてけとーに唱える日銀悪玉論を真に受けて
それで自称リフレ派に走っちゃうノンポリニートが異様に増えたよね

>>41
推定700兆ドルのソースは？

>>36
だからね〜。
そういう流行りにのってデフレデフレ騒いでるのが金融政策原理主義のこのスレの連中だってこと。
流行りにのってコーゾウカイカクとか言ってた連中と似てるってことだよ。

で、20年の不況の諸悪の根源が日銀だとするなら、何でお前ら19年間もずっと放置してたの？
このスレの1が立ったの去年なんだがww

未だに日銀のデフレターゲットが良い事だと思ってるおマヌケちゃんがいるんだね。
ひょっとして日銀関係者？

日銀悪玉論ってのは真実だから広まるんだよ

ハイパーインフレも国の借金も真実だから広まったんだよねｗ

>>45
そら、日銀がマスコミとりこんで組織ぐるみで、国民を欺いていた国賊組織だからだろｗ

>>44
2008年の国際決済銀行の推計

>>50
もしかしてデリバティブ総額のこと言ってる？

(日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋)
昭和53年　20,788人　昭和54年　21,503人　昭和55年　21,048人
昭和56年　20,434人　昭和57年　21,228人　昭和58年　25,202人
昭和59年　24,596人　昭和60年　23,599人　昭和61年　25,524人
昭和62年　24,460人　昭和63年　23,742人　平成元年　22,436人
平成２年　21,346人　平成３年　21,084人　平成４年　22,104人
平成５年　21,851人　平成６年　21,679人　平成７年　22,445人
平成８年　23,104人　平成９年　24,391人

平成10年4月の日銀法改悪後に自殺者が急増している。

(初の三万人突破年)
平成10年　32,863人　平成11年　33,048人　平成12年　31,957人
平成13年　31,042人　平成14年　32,143人　平成15年　34,427人
平成16年　32,325人　平成17年　32,552人　
平成18年　32,155人 （日銀が利上げ逆噴射）
平成19年　33,093人　平成20年　32,249人

(平成21年)　３万２７５３人

◎ 日銀、ゼロ金利政策を解除

[経済]　2000年8月28日
日本銀行は８月１１日に開催した日銀政策委員会・金融政策決定会合で、昨年２月に導入したゼロ金利政策の解除を賛成７、反対２の賛成多数で決定した。日銀はこの決定を受けて１４日以降、短期金融市場の無担保コール翌日物（オーバーナイト）
金利の誘導水準を年０．２５％水準に引き上げる操作を実施している。現行年０．５％
の公定歩合は据え置いた。日銀では今回の利上げを「超々金融緩和の状態が超金融緩和になるだけ」（速水優総裁）としており、景気回復の足取りが確固としたものになるまで、緩和政策そのものは維持することを強調している。
　日銀が、金融政策を引き上げ方向で見直すのは、１９９０年８月３０日に公定歩合を０．７５％引き上げ年６％としたとき以来１０年ぶり。ゼロ金利解除に伴い、銀行等の金融機関は普通預金の金利を年０．０５％から年０．１％に、変動型の住宅ローン金
利を年２．３７５％から２．５％程度に手直しするなど、金利水準が若干上昇した。

◆政府代表、議決延期請求権を行使
　１１日の会合で大蔵省と経済企画庁の代表は、ゼロ金利解除は「時期尚早」との判断から、解除の議決を次回９月会合まで延期するよう求める議決延期請求権を行使した。両代表には議決権はないが、意見表明の機会と議決延期を請求する権利が
与えられている。政策委は８対１で延期請求を否決した上で解除を決めた。政府の反
対を日銀が押し切ったことは、１９９８年４月に施行された改正日銀法に基づく日銀の「独立性」をアピールする一方、日銀の政府との関係にしこりを残したとみられている。
　決定会合終了後に記者会見した速水総裁は、ゼロ金利政策解除の理由について、「日本経済はマクロ経済政策からの支援に加え、世界景気の回復、金融システム不安の後退、情報通信分野での技術革新の進展などを背景に大きく改善した」と説明、
今後も緩やかな回復が続く可能性が高いとし、日銀がゼロ金利政策解除の条件と
していた「デフレ懸念の払拭が展望できる情勢」に至ったとの認識を示した。

日銀悪玉論なんてほとんど広まってない。
自分の周りを見渡してみろ。
日銀が悪いなんて言っているのは自分だけじゃないか？

大体日本の総理を決める選挙においてさえ
ほとんどデフレのデの字も出ないんだぞ。

政府の経済財政金融政策に帰属しない、
独立性を確保した日本銀行が政府の政策と二律背反した政策をするから問題なんだ。

これが二重政府、二重政策となって非効率な結果を生み出してんだ。
世界各国は中央銀行と政策連携した挙国体制でグローバル経済を乗り切る状況で、日本のこうしたダブルガバナンスは通用しない。

残念だけど確実に広まってるのを俺は感じるよ

と妄想するのであった。

０６年量的緩和解除時


　　　　　／_￣￣.｀Y＝-､
　　　　 i'‐=-､ヾ、 ヾ}-.　ﾐヽ
　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　 ﾍヽ|
　　　,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､.　 ,= _､　ﾄ､l
　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜物価は次第に上昇基調を強める方向をたどる。
　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　それにあわせて金利水準も変更していく。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　
　　　　　'､_:.. 'ー--一{　/!
　　　　 .__〉､:..、　 　 .／;人
_..　-‐:７:::|　＼.`¨¨ ´／|::父ｰ-　.._
::::::::::::く:::Λ　　＞＜´　.ト､/::::::::::::::
:::::::::::::／:::ﾊ　Λ:::::Λ. /:::::＼:::::::::::
:::::::::::ヽ:::::::::|V:./¨｀|:.:.ﾒ::::::::::/:::::::::

国内は鈍いと思うが、世界だと日銀に失笑されているのは分かる。

０６年ゼロ金利解除時
物価上昇は原油価格の影響では？
　　　　　／_￣￣.｀Y＝-､
　　　　 i'‐=-､ヾ、 ヾ}-.　ﾐヽ
　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　 ﾍヽ| 　　　　
　　　,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､.　 ,= _､　ﾄ､l
　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜油価上昇による物価上昇は経済が強い証拠なんです。
　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　　　物価は今後も上昇基調をたどっていくでしょう。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　　　
　　　　　'､_:.. 'ー--一{　/!
　　　　 .__〉､:..、　 　 .／;人
_..　-‐:７:::|　＼.`¨¨ ´／|::父ｰ-　

０７年１月追加利上げ
ここにきて、物価上昇率もゼロ、マイナス転落も予想されています、
賃金や消費も伸び悩み原油価格も下落する中で物価の伸びの鈍化が強まっていますが？
　　　　　　＿__
　　 　 ／　　　 ｀⌒ヽ
　　　/　 三ヽ ､ﾉｌ　ミヽ
　　　ｌ　/⌒`｀　　⌒ 、ｌ
　　　|,/　,ニ ￣ ニ､｜| 　　　　　　　原油価格下落は経済にプラスなんです。
　　l＾ﾘ　 ｒｕ､　 ‐ｕ､　ﾘ＾l 　　　　　＜物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　.､ {　　　 }　 ヽ　　} /　　　　　　　　　物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　 　 ｀ｌ　 ｒ' ＾ｰ'＾ヽ　 ｌ´　　　　　　　　　　　物価は長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　　　、　｀￣￣´　/
　　　　 ｀ ヽ ＿ ノ ´

＞・・・で、その震源地のアメリカより日本の経済がなぜか衰退しているという事実はどうした？


日本のバブル崩壊直後と同じで、アメリカの破滅はこれから。
莫大な不良債権…産業壊滅…双子の赤字…世界的なアメリカ離れ…

何一つ解決法が見つからないのが現状

金融政策原理主義というより物価上昇原理主義と言った方がよかったか。
物価が上がれば全てうまくいくってカルトだろw

まぁ物価が上がれば普通に市民は困るだけだよな

物価が下がり続ければ
全てうまくいかないと言うことだけは間違いないですね。

>>62
ん？それ常識だろ
実際デフレの日本とインフレの世界の10年間を見比べたら一目瞭然
カルトってのはデフレで産業構造改革とか具体性ゼロの電波なこと言ってる奴らのことだよｗ

格差はなぜつくられたかとかいう奴は馬鹿だよなｗ

実際デフレで困ってる市民なんて存在しないだろ
物価がどんどん安くなって困るぅ〜なんて言ってる主婦見たことねーぞ？

強い日本をつくる。

>>67
ミクロ脳ｗ
デフレで貧困が広まったから政権交代までしちゃったの

デフレで給与が下がったとか解雇されて困ってるって言う人は多いが

世界を見ろよ日本より貧窮してる国なんていくらでもあるぜ？

貧困の原因を政府の経済政策の失敗と認識してたのが、今はデフレに変わりつつある
この円高も一役買ってるしね
リフレ派はこれから先どんどん増えるよ

>>71
なんて突っ込んでほしいんだよ？ｗ

また始まった。
デフレ肯定派の存在は理解するがスレチガイ。
日銀もデフレそのものは否定していてそこは論点じゃない。

そうだなあ中国人並の給与で働かないとダメだ

>>70
物価以前の生計不能に陥る怖さだわな
日銀擁護の連中は白川らと同じで、見てるのも怪しいくらい愚鈍。

日本人の給料は高すぎるんだよな
アフリカ並に落とさないとダメだろ

>>65
そうやって単純化させて二元論でキリッと解説しちゃってるからカルトなんだよ

要するに経済ってのは
物価上昇＝好況＝ハッピー
の一行で書き表せるわけだw
他の何の理論も必要ないじゃんw

バーナンキが議会で証言した内容が正しいよ。

日本のデフレはアメリカとは社会構造が違う為に起こってるので、金融政策では直らない
と、

日本の社会構造上の問題とは、底辺の人口動態と産業構造のことを言ってるんだとおもうが、
これは全く正しい認識だし、日銀もおそらくそう思ってる筈。

ただ、日銀はマーケットに対するメッセージの出し方が下手すぎ

実際資金需要が凍りついてんのにこれ以上緩和したってどーしょもねーだろ
企業が要らない言ってるのにどうやって金借りて貰うんだ？

>>78
何電波なこと言ってんだ？
デフレかインフレかは経済を構成する一要素だけど
今の日本の経済の問題点を考えれば、そこが論点になるのは当たり前の話だろ
二元論で語ってるのは完全にお前だよ

バーナンキは正しい。アメリカにとっては。

>>67
給与がどんどん安くなってるんだが。

クルーグマンも人口問題やイノベーションと言い出したね

>>80
日銀のデフレ政策で困窮している住宅ローン債務者に与信を与えたらいいんだ。

確実に需要が既定にある債務だからな。 年利0．1返済期間100年くらいでいい。

確実に300兆円の貨幣価値が使われる。

債務を半ばリセットされて購買力も盛り返すさ

>>80
バカ高い金利で実質金利も高いデフレ下で金貸すっつってんのに借りない企業が悪いとかキチガイかよ
本当の緩和ってのは今日銀がやってる銀行に金を貸し出すだけの新型オペ（笑）とかいう馬鹿な代物じゃないぞ
極端な話インフレ率を0%以上に上げた上で金利0で貸出しますつったら借りたい奴はいくらでもいるよｗ

大体銀行の貸出増加は景気回復に必須条件じゃない。
昭和恐慌の際だって銀行の貸出が増加に転じたのは
物価が反転上昇し始めてから３〜４年経ってからだ。

それで流動性の罠に落ちてもがきつづけるループｗ

白川日銀にとって失業率、自殺、円高空洞化、ワープア、なんてしらね〜よ
日銀券の価値維持以外興味ね〜よっていってます
「金融教育フェスティバル《東京》」における白川総裁講演「金融知識の役割」：日本銀行
銀行券の将来の価値について信認を得ていることです。図表６をご覧ください
人間の一生涯を仮に80年としましょう。この間、毎年１％ずつ物価が上昇し続けるとすると、お金
の購買力は一生の間に当初の水準の45％に減少します。毎年の上昇率が２％の場合は21％
３％の場合は10％以下になります。言い換えれば、物価が将来にわたって安定しており、「1万円
札の価値が、先行き大きく目減りするリスクは小さそうだ」と、信認を得ていることが重要です
http://www.boj.or.jp/type/press/koen07/ko0911b.htm#0401

結局日銀には打つ手が無いって事ジャン

>>88
何が流動性の罠だよ馬鹿ｗ
意味理解して使ってんのか

>>89
中央銀行の役割はそれでいいの。

失業率、自殺率は政府の責任。

>>90
というお前の願望を唐突に書き込んでも浮いちゃって恥ずかしいだけだよね

もう、ケインズ政策は日本では役にたたんよ。

累積赤字がこんなに積み上がった段階で何したって無駄

>>92
本気そう思ってる節があるから日銀法改正は必須

>>81
他国の話を持ち出したのはどっちかね？低能くん

>>97
ん？反論ないの？
無様すぎ

>>92
連邦準備制度は雇用に責任を負う。

日銀としては打つ手がないと、こう言ってるのはその通り。
エリート意識が邪魔してか素直に出来ませんという言い方をせずに
偉そうな言い回しをしているので分かりにくいのだけれど。
政府は素直にそれを聞き届けてデフレ時の金融財政政策は政府で
一元的に実行することに決めるべきだ。
デフレが解消したらまた日銀に金融政策の権限を戻す。

>>99
条文くれ

>>101
横レスだがＦＲＢが雇用に責任を負うのは常識だ。
お前このスレに居てはダメだ。

常識とかじゃなくて根拠をくれ
ハンフリー＝ホーキンスは失効したわけだし

慣例的に雇用に責任を持つと法的に責任を持つは違う話な

困ったら人類の英知だの 言い逃れをする見苦しい白川。

やはり地位と収入に見合う責任を持たさないとアカンね。

ボンクラのイカサマ師で通用する様な中央銀行では困る。

中央銀行の独立性も常識だなｗ

>>103
http://www.federalreserve.gov/aboutthefed/section2a.htm

自分でググって分かってるはずなんだけど。連邦準備法。

だから日銀職員の給与を現金でなく一部を土地や食料にすればいいんだよ

実際失業率が改善されないとハゲは逮捕されんのか？

>>110
意図的にやったことが証明できればそうかもね。
普通は説明責任から入る。
そんで、そんなもん通貨の信認を優先して雇用なんか後回しにするわさ〜
などと開き直ったら、どうなっても知らんよ。

FRBは雇用の責任を放棄してる気がするんだが

盲目的日銀批判厨はアメリカみたいな国家を目指してんのかねw
アメリカではーアメリカではーってw
そのくせアメリカの破綻は全力でスルーだからなw
いまだにアメリカなら復活する！とかほざいてるw

アメリカは公共事業で復活しそうだよ

要するに能無し日銀が「何もできません」てバンザイしてんなら、一国の首相
より高い給与自体が間違いだったってことだな？

だったら、今まで貰った金さっさと返しやがれ。

あとアメリカは中間層減税、金持ち層事実上増税っぽい

>>113
いつごろアメリカが破綻するの？

>>114
莫大な不良債権
再建不能な金融機関
巨額な双子の赤字
アフガニスタン問題
産業壊滅
異常な失業率
世界的なアメリカ離れ


どうすんの？w

: : : : : :／ゝ__ノ}ﾒ.　/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : ',
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≦ r､_∠::::::::::::::::::}爻 }＞､;::....　　...::::::::::..... ,＜. /　 /三三三
三f￣ヽ.:::::r7::::::::;ﾘ爻ﾉ　　　｀ー───＜ 　 /　 /三三三三

グル白川です、日本経済をデフレでポアするのがワシの使命です

>>92
>中央銀行の役割はそれでいいの。
>失業率、自殺率は政府の責任。

>>99
>連邦準備制度は雇用に責任を負う。

>>101
条文くれ

>>107
>federalreserve.gov/aboutthefed/section2a.htm

>>113
>盲目的日銀批判厨はアメリカみたいな国家を目指してんのかねw

白川日銀は国民の敵だ。
さんざんデフレ政策で国民生活を不安と焦燥のどん底に落としくさって 何が人類の英知だ！
国会議員は政府の経済財政金融政策から逸脱しない中央銀行の在り方を議論して早急に日銀法を改正しろ

19年間日銀のにの字も言わなかったやつが何で今になって
流行りにのって20年の不況は日銀のせいだ！って言い出したの？
バカなの？

>>118
不良債権は税金で助けたところからとるんじゃないの
あとは公共事業でいいじゃん

はっきり言ってアメリカ、イギリス、中国が中央銀行の力を借りて不良債権処理をやったのは許し難い。
だからと言って日銀が彼らよりマシな存在かと言えばそれはない。
日本人的な道徳観を大事にするなら中央銀行制度そのものを否定する方向をお勧めする。

>>122
日銀の責任に気づいた人が増えたって話じゃないか

>>89
ちょっとマジでビビッつたんだけど。。
何それ？バブル以来日経平均が下げトレン
ド続けてるのこいつ等のせいって事？
他の先進国は倍々で上げ続けてるのに？

何、円の信任って？老人の資産目減りを
防ぐ以外に何か意味あるの？

自分達の資産を守りたいから、もう日本
成長しなくていいやって事？

まず、財務省の言ってる累積債務の問題が、どう決着するかだな。

国債発行残高を国の借金であり債務だから消費税を上げて返済しないと
いけないという議論と、日本の国債は殆ど国内で消化されてるので
ギリシャとは違うという議論。

おそらく、個人の金融資産と同額の1600兆までは大丈夫だとタカを括ってる
奴が殆どだと思うが、その前に徐々に、将来の債権国から要望が漏れ聞こえて
くると思うぞ。国債を買ってやるからこうしろ、と

まず、アメリカと同様の移民法を制定しろと催促されるとおもう。

将来の日本にとっての最大の債権国は、間違いなく中国だろうからな。


これ、耐えられると思うか？

>>122
流行りになっちゃうと困るの？
正論で日銀が糾弾されるようになると困るの？

物価上昇原理主義者に言わせれば名目GDPという一つの数字さえ上がれば好況ww
失業者が1000万人以上増えたアメリカも景気回復したww

>>54
>>61
>>62
日銀職員乙

>>129
名目、つまりインフレは実質の成長も促すから間違いではない

>>129
アメリカの名目GDPはどれくらい増えているかな？

>>124
中央銀行制度なんてもう古い制度だからいらないけどね、日本政府
が政府紙幣直接するのが理に適ってるけどアメリカが許してくれないだろね

>>723
推計750兆ドルの紙屑をどうやって処理するの？w
巨額な双子の赤字は？w

>>122
日銀という諸悪の根源に行きついたからだろｗ
おまえが心配することじゃねえわな。

>>134
推計750兆ドルのソースは？

物価上昇原理主義者「アメリカは失業者1000万人以上増えたけど景気回復しましたww」

>>127
日銀が国債を１００兆、それでも足りなければ、２００兆、３００兆と買い切っていけば解決する
買い切って、売却しないことが重要
そうすることで、デフレは解決するし、円安誘導にもなるし、財政再建にもなる

日本は20年前と比較して失業率は倍以上だけどな

日銀がデフレを好むのは、デフレにより相対的に円の価値が高まるからだよ
インフレにして、わざわざ通貨の信認を落とすワケなかろう

>>127
耐えられるはずがない。
世界は通貨戦争を戦っているのだ。
中国は元の通貨政策として元を刷ってドルを買ったり最近は円を買っている。
この戦争により日本国民は苦しみ
中国からの輸入は四半期で二桁成長しかの国の成長エンジンとして働き、
そのあげく債権国中国に頭が上がらなくなってしまうのである。
そこにモラルも糞も無い。
これは何万人も死ぬ戦争だよ、
白川がＧ20で諸外国を説得するなら認めてやるよ。

>>138
高橋洋一馬鹿、
おまえは何も解ってない

ついこの間まで「ザイセイサイケン」とか言ってたやつが再建が無理になってきて
流行りにのって「ブッカヲアゲロ」に転向したということか

世界がどんどん金融緩和して、自国の通貨価値をさげて景気対策してるのに、日本はケチだから小出しするだけ

>>137
物価下落原理主義者は優秀だった日本の雇用を破壊して
いまや実質失業率は１０％だもんなｗｗ

>>142
別に高橋洋一支持者じゃないが、ちがうと思うなら論理的に反論しろよ。

>>138みたいな単細胞バカが盲目的日銀批判厨の正体

何処の小学生？

高橋洋一は新自由主義者だから信用できない、金融緩和を認めても財出には反対しそう

通貨の番人なんだから、物価の安定や円の価値さえ高まれば、日本経済が崩壊しても構わないというのが、日銀のスタンス

>>147
つ>>146

>>140
つまり今の日銀という組織の性質に重大な欠陥があるわけだ
これを解決するには日銀券の発行権を取り上げてしまうか、
政府が日銀の政策を監督・監視し義務を課すかしかないということだな

>>147
138じゃないが君はどうしたいんだ？

>>148
高橋洋一は所得再分配の強化も主張してるから
新自由主義とは違うよ
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/20942138210

>>138は単刀直入でいい
実際これで効果はあるだろう

>>145
馬鹿だねえ。
誰も物価下がるのがいいって言ってるわけじゃないんだけど。

何でキミが物価上昇原理主義者と言われるのか。

物価が上がれば景気回復！
とか単細胞丸出しで一行で経済を書き表して優越感に浸ってる阿呆だからだよ

暗殺されそうな勢いだなw
かわいそうとも思わないが

>>147
世の中単純なことが大きな原因になってる場合が多いんだよ
デフレの原因は札が刷り足らないだけなんだよ、日銀のアホは
生産性とか財政再建とか頓珍漢なこといってるがな

高橋洋一信者の多いこと、多いこと

>>67
>実際デフレで困ってる市民なんて存在しないだろ

田舎の経済状況を今すぐその目で見てこい。
お前等日銀が２０年以上デフレターゲット取ったおかげで、今じゃ公務員とインフラ系企業
以外でまともな生活できてるとこなんかねえよ。
供給量が足りずに、デフレスパイラルも行きついてあまりにも流動性が悪くなったおかげで
既に末端の地方経済から壊死し始めてるわ。

>>138
足りる足りないって何？何が基準？100兆って数字はどうやって出した？

馬鹿丸出し。

経済学だけで考えてしまうと行き詰まる。
社会の健全な発展と循環に重きを置くべき。
三十代以下の全就労者の四割以上が年収三百万円未満である事。
更にジニ係数を見ても再分配後は年金世代への過剰な所得移転が行なわれている事。
日本の資産の六割以上は年金世代が所有している事。
長寿になり子供が財産が相続する時にはすでに初老になってしまう事。
これで社会保障費が上がるから増税しますでは世代間対立になってしまう。
老人に媚を売る民主党では難しいとは思うが。
先ずは年金の所得資産による制限、老人医療費の抑制に全力を注ぐべし。
併せて貨幣を時間軸で減価させるリフレを行なう。
老人、低所得者に一旦は皺寄せがいくかもしれない。
しかし先送りする程、いざという時の混乱は大きくなる。
最悪、現物支給をするしかない。
政治家は腹を括るべし。
歴代日銀幹部の退職金を没収して国民に覚悟を見せろ。

宮台、宮崎、高橋というラインか

>>160
煽ってるだけで、反論になってないじゃん

スレを荒らしたいだけのニートにかまうなよ。
かまうと嬉しがってますます荒らすようになるだけ。

為替管理によって中国の米国債の保有は膨らんだ。
しかしドル安によって保有資産の価値が下落。温家宝も「米国債の保有に不安がある」
と明言している。

温家宝の発言は、単なる米国債への不満の表明ではない。
中国は事実上のペッグ制に近い為替政策を採っているが、これが近い将来
シンガポールのようなバスケット制へと移行。
つまり米国債一辺倒から、欧州や日本の国債を買ってゆこうとしてる。
その移行のための宣言といっても良いだろう。

この中国の通貨政策の変化に日本は、どう対応すべきか？
米国債に偏った外貨準備を徐々に変更し、人民元建ての債券を買う必要が高まるだろう。

全国の腕時計を日銀が買えばインフレになるよね。
でもそれだと時計屋さんだけ得してずるいじゃん

>>157
何で欧米は破綻しそうなの？

>>158
残念ながら、全て当たっているだろ？
一方で日銀の言い訳は何一つ的を得てない。

>>163
其処を示さないと反論も糞もあるか馬鹿。

>>161
その通り。経済学、というか既存の経済理論だけで考えてるから日銀みたいに、頭が固くなるんだよな。

>>168
バーナンキが代わりに言ってるよ。
日本のデフレには金融政策は無効だとね。

金融政策でなく社会政策を採るべきだと。ね

クルーグマンは日本はもっと金融緩和すべきと言ってるよ

日銀の政策は、世代間の対立を激化させている。

デフレは、円建ての預貯金を豊富に持っている人々に優しく
円建ての借金を抱える人に厳しいからだ。

日本の預貯金の多くは高齢者によって保有されており、
現役世代は多くの住宅やクルマのローンを抱えている。

「日銀の金融政策は正しい」スレでも立ててそこで一人で盛り上がってればいいのに

クルーグマンはもうおかしくなってるよ

だからこれでいいだろ

ドラエモン　 2009/12/12(Sat) 19:03　ID:rYVxazYx1SvX 　[ va4qsJNk0c ]
>>440

具体的に、コアコアインフレ率２％になるまで、（１）長期国債毎月３兆円買いオペ、
（２）３ヶ月してもBEIが２％に達しないなら、それに加えてETFも３兆円毎月購入、
（３）また３ヶ月してもBEIが２％に達しないなら1ドル１２０円まで外国債を毎月
３兆円購入

くらい具体的でも駄目かね？なにか実践的ではない点がある？

ネット日銀ｗｗｗｗｗｗ

リフレ派って単純でいいね。
小泉の時も沸き上がったんでしょ

政府紙幣発行だの、国債買い切りだの、
株屋しか支持しない、数字ごっこが経済だと思ってる
高橋信者が多いこと多いこと

>>171
ソースよろしく

>>170
貴方は物価が上がれば何もかもうまくいくっていう
如何にもご立派な学問を勉強されてますのねw

既存の理論なんて無意味！
経済は一行で書き表せ！ってw

>>178
小泉の時はデフレ派

>>159 そりゃお前がド田舎の中小の一部しか見てないからだろｗｗｗ

>>176
ずっと長期国債でいいと思う。
償還期限の遠いほうから順番に買い切っていけばいい。

>>179
お前は何も具体的な反論が無いね
何がどう間違ってるのか自分でもわからないから説明できない
どうしたらいいのかという対案が無いから否定しか出来ない
レッテル貼りで、「ただ反対」しか出来ないお馬鹿さん

きょうは、お子さんが来ているようだな

アメリカ信者のくせにアメリカ再建策を誰も示せないw


金融緩和でアメリカ様は景気回復したお！


物価上昇原理主義者はこの程度の認識しかない猿 笑

>>187
馬鹿なのはわかったけど前提を考えような、日本はデフレ

荒らしに反応する人も荒らしです

すでに国債の買い取りも国会での論議になっている。
そして政府に打てる手は限られてきている。いつもながらの補正では
市場は材料視しないだろう。

とりあえず目先は菅と小沢の話だな。影響があるのは。
菅ならデフレ進行、小沢なら逆だと思う。

それでは今日も
チーム「ニッチ銀」のメンバーを紹介します。

みなさんよーく顔を覚えてください。
これが首相をも凌ぐ年収と退職金をガッポリ税金からかっさらうスーパー
プレーヤーです。

まずは、法学部出身の元電気屋さん、なぜか金融の専門委員に名を連ねている
不思議な人です。いったいどこで金融・経済を学んだんでしょうね。
法学部だから電気の知識も素人だと思うけど。

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/morimoto.htm

>>185
物価上昇すればうまくいく！って馬鹿に反論も糞もあるのか？
どう上手くいくか何の説明もないのに。
それを聞くと常識だ！しか言わないのが物価上昇原理主義者。

おまえこそ、高橋の言ってることしか頭にない馬鹿、小学生。

>>187
国際決済銀行は不良債権の推計なんて出してないけど
ソースまだ？

>>197
それが焦げ付いた

>>190
逆ってほどでもないんじゃない
菅よりマシなことは確かだけど

>>173
インフレがあった昔は楽に返せた。
これは昔に住宅を買った人ならみんな知っている 。
給料も上がったからローンに占める支払いの割合も年々減った。

また途中で売却しても利益すら出たもんだ。
■今はこれが全て真逆だ

給料は上がらないクビになる可能性すら高い、 賃下げなど当たり前にあったりする。

支払いが苦しいから途中売却すると物件価値が半端なく下落しているから借り入れより莫大な差損が出て負債になる。

少なくなった可処分所得からローンを支払うから生計は苦しくなる一方だ。
国の借金もこれを大きくした様なもんだから理屈は同じ様なもんだ。
日銀はホントに独立性を与えてから酷い中央銀行になったもんだ。

小沢はさすがに外交が心配だ

現代の金融政策―理論と実際
http://www.amazon.co.jp/dp/4532133440

高い価格をつけてインフレに貢献する白川法王さんです。

>>190
日本の政治は材料になっても三日と保たんよ。

>>199
今までどうせ標準的なことを分かりやすくまとめただけの本だと思って買って無かったが、
もしかしたらとんでもないことが書いてあるかもしれないと思って注文した。

>>201
とんでもないかとが書いてあったら教えてな

チーム「ニッチ銀」

続いてのメンバーはこいつだ！
逃げ回ってばかりいないで公衆の面前でちゃーんと説明しなきゃな？
ばっくれのリュウこと

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/miyao.htm

>>137
アメリカって物価上がっている？

しかし小泉時代にはインタゲ口にすると「抵抗勢力のブサヨク」とか言われたもんだが、世の中随分変わったもんだ。変わって無いのは日銀だけか。

>>197
なにずれたこと言ってんの？
賃金上げたいならもっと仕事するか組合活動でもしてろ

>>166
日銀がいろんな株や地方の土地を買ったらいいじゃんと思うが
あるいは国債を日銀に買わせて政府がこれをやってもいいが
これはどっちの場合でも財政政策にあたるのか？よくわからん

>>206
日銀がバランスシート絞ってる今の状態で仕事すればするほどデフレになって賃金は減る

物価上昇原理主義者の脳内

アメリカは失業者1000万人以上増やしたけど金融緩和で景気回復したww
FRBに対するバッシングは貧乏人の嫉妬ww

>>127
俺のシナリオでは、こういう過程を経て日本経済は崩壊する

日銀法は改正されず、消費税増税＆法人税減税が行われる
↓
デフレは悪化する
↓
世界景気がやや良くなると同時に景気は回復するが、
法人税減税の影響で財政は思うように改善されない
↓
再びデフレにより、景気悪化が始まり、消費税増税前より赤字が膨らむ
↓
国債の買い手がつかないことにより、日銀に強制的に買い切りオペを
させるようになる
↓
日銀はデフレのまま、国債を買いつづけるが、景気は悪いままで
財政はさらに悪化する
↓
やがて、インフレに転じるが、失業率は下がらず、財政は赤字を
増やしつづける
↓
インフレによる財政債権を試みる



こんな感じでどんどん悪化するだろう

>>206
じゃかましい。 雇用と待遇の社会契約が 年々脆弱になり、いつ賃金が保障されなくなっても失業してもおかしくない日本。

そんな中で金融契約と言う社会契約だけ、
安定した雇用と待遇を前提にした支払いを約款で定めた厳しいものだ。

アメリカでは、住宅ローンが支払えなくなると、 その住宅さえ手放せば残る債務を背負わなくて済む。

日本の場合は競売に付された末に、その売却額との差額の損害を銀行に延々と支払うはめになる。

社会の価値観が激変してんのに通貨の価値観だけ閉じ込めるのはキチガイの所業

>>208
だからニートなの？

チーム「ニッチ銀」

続いては、元商社マンの登場だ！
かろうじて経済学部卒ではあるが商社一筋で金融とはまーったくの無縁
どうしてド素人が何人も混じっているんでしょうねｗ
しかも定年過ぎの人ばかり、誰か説明してくれｗ
それでは　カメちゃん　です。どうぞー

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/kamezaki.htm

同じ失業率でも、日本は再就職が難しい社会だからなあ。

＞世界景気がやや良くなると同時に景気は回復するが

なんねーよ馬鹿
今は世界恐慌のババを引かない勝負の最中
日銀日銀言ってるやつはその認識がない
高度成長脳なんだろう

>>212
なにずれたこと言ってんの？

ＦＲＢが失業率の責任まで背負ってるからアメリカは失業率が馬鹿高いんだよ
失業率に関しては日本が世界一なんだからＦＲＢは日本のやり方を真似るべきだな

>>210
国債の買い手がつかなくなることはあまり考えにくい。
デフレだと国債くらいしか資金の運用先が無いから。

ただ、日銀に強制的に買いオペを始めさせた時点で
インフレになり、失業率が下がり財政も再建されるだろう。

日銀職員のクズっぷりがすごい
真性の売国奴です本当にありがとうざいました

ワルラスの法則は成り立たなくて
賃金と失業率はトレードオフなんだよｗｗｗ

>>219
売国奴でた。ネトウヨ気質だなやっぱ。

>>218
どうして・こういう馬鹿が書き込み続けるんだか

>>221
売国奴乙

アメリカ的な、超絶格差・弱者切り捨て・大量消費社会の論理を
全くそれとは逆の日本社会に当てはめて「FRBを見習え！」って言ってるんだからな

ちょっと前までアメリカ様を見習ってコーゾウカイカクすべきと暴れてた連中が
今はアメリカ様に見習ってキンユウカンワすべきと原理主義的に暴れてるだけだろ

ネトウヨ経オタ的には小沢をどー見てるんだろ

チーム「ニッチ銀」

続いては、商船屋さんだ。こっちも経済学部は出てるが国債金融とはまーった
くの無縁。しかも定年後のこの歳、これはどう考えても　天　●　り？

「日銀は己自身の給与だけは創造することにした」清（セイ）の法則

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nakamura.htm

デフレで全階層が貧しくなったことを華麗にスルーして
デフレを止めれば格差社会になると説くいつもの日銀工作員でしたとさ

アメリカって構造改革してたの？ｗ

>>224
経済板では昔から構造改革反対が主流だったしリフレの主張も多かった
デタラメばかり言うね、君

ネトウヨがニュー速とかで流行りの日銀批判を目にして
ここにきて日銀日銀騒いでるんだな

>>218
インフレへの経路は、日銀引受じゃなくて企業の海外脱出からになると思う。
トヨタあたりが本社を移せば、5%くらいの円安インフレになるんじゃないだろうか。
日銀引受といっても、ちょっとやそっとだと円高は変らないだろう。

事実今の経済状況で物価が上昇すれば困るのは貧困層なのだがその辺りはスルーなの？

>>232
失業している貧困層はスルーなの？

主張の最後の拠り所が「ネトウヨ」という仮想敵を当て嵌めてのレッテル貼りなんだから
さすがに滑稽すぎて哀れになってくる

ネトウヨが味方に付いたのならリフレ派の敗北は確実だな！

ネトウヨは嫌韓だってばｗ

>>229
残念。
このスレが立ったのは去年。
19年間日銀のにも字も言わなかったやつが
今になって20年の不況は日銀のせいだ！って言ってるんだよw

>>225
森と同じくらいのバカさ。
まだバカを晒してないだけ管より期待感
はあるが、同じでしょ

>>232
生活必需品は需要の増減幅が少ないので、金融政策による影響は軽微である。
それを心配するのなら、中東情勢でも心配した方がいい。

>>237
このスレじゃなくて他のスレで言われてたのでは？

高橋小学生の論が経済と何の縁も無いのは
マーケット「の心理が解っていないから。

マーケットにインフレ期待を作り出す為に
どこの数字を弄ったらいいか、という観点しかない。

人々を買い「遅れるな買い逃すな」という焦りの中に叩き込むには
何をしたらよいのかということしかない。

チューリップ投機を演出する為の方法、これが高橋経済学の論拠。

>>233 物価が上がった所で失業率に直ぐ反映する訳じゃないんだろ

>>237
構造改革派が嫌いなら日銀も嫌いなはずなのだが？

>>237
>今になって20年の不況は日銀のせいだ！って言ってるんだよw

いいことじゃんw。そのためにも少ないながら書き込みしてきた者としては満足してます。

>>234
図星かww
それに「白川」をスケープゴートにしてる連中がエラそうに言えたものではない

>>233
まず最優先で救うべきは失業者だと思わない？この不況では話にならないよ

竹中語録
リーマンショック時派遣切りについて
「構造改革が足りないからこんなことになっちゃんですよ！」

小泉景気について
「改革が景気を悪くしたっていいますが、不良債権解消でよく
なったじゃないですか！」

これ、リフレ派？

>>238
わざわざ自己紹介するネトウヨwww

スケープゴートがないと不安で不安で仕方が無いのだろうか？
頭いいとこういう悩みがわからなくて困るよね。

俺は別にネトウヨと言われてもいいんだけどな
経済板で民主批判したらネトウヨ呼ばわりだしｗ
ネトウヨとか馬鹿にしてる方が頭悪そうだ

>>247
どこをどうみたらリフレ派になるんだよｗ

ごめん。246ですが242さんに書きました

>>246 インフレが失業者を苦しめないなんて思ってるのかね
いつの時代だってインフレは庶民の敵なんだよ

>>247
今じゃ改宗して「デフレギャップを埋めろー」「亀井先生マンセー」って崇拝してるよ。
http://twitter.com/heizotakenaka

リフレ派は竹中嫌いの高橋信者という訳のわからんスタンスだからなｗ

>>243
そういうことじゃなくて「思考停止でアメリカに習え厨」に対して言ってるんだよ

日銀のデフレ円高政策による、
為替差損、利益率激減などの結果、企業の海外移転と解雇賃下げなど現実的雇用不安の創作。

日本銀行は国民生活を不安と焦燥のどん底に叩き込む国民の敵だ！

>>253
例えば2％のインフレがどれだけのコストなの？どう見てもマイナス1％のデフレの方が
甚大な被害があると思うんですが。日本に住んでてわかんないかな。

>>255
いいかげんデフレ派の政策言ってみなよ

「破綻」とか「財政再建」とか言っていた人たちも
さすがにこの円高では「金融政策を何とかしろ！」「為替を何とかしろ！」となるだろう。
雇用も流失してゆくし。

庶民の敵はデフレ崇拝カルトで貧困ばら撒いてる日銀だろｗ

>>247
いや、デフレ派。

>>258 2％で済めばの話だろ

竹中は日和見主義者

高橋洋一が時計泥棒事件以来、変節してるのが解らんのかね。

最近の高橋の日銀叩きは、財務省へのゴメンナサイコールだと
いうことが解らない小学生が闊歩していますな。

日和見でもいい。デフレと戦うならば。

>>256
じゃあイギリス見習おうぜ。あそこ中央銀行の制度こそ見習おう。ずっとそうしろと言って
きたし、そういうふうに言う人が増えてきたことは結構なことだ。実際はまだまだそんな人少ない
けどな。

>>258
そうやってはぐらかすんだ。

はぁ、また間違えた・・・。
267の後半は263さんに向けて書きました。

高橋の家族じゃないんだから、変節しようとどうでもいい。
デフレファイターならば。

>>266
あいつはデフレと戦う気はないよ
日銀が金利上げた後の行動追ってみな

チーム「ニッチ銀」

あとは面倒なので連続でご紹介！

野田　忠男（のだ　ただお）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/noda.htm

須田　美矢子（すだ　みやこ）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/suda.htm

−−−−−−−−−−↓はいっ！ここから大物登場！−−−−−−−−


副総裁
西村　清彦（にしむら　きよひこ）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nishimura.htm

副総裁
山口　廣秀（やまぐち　ひろひで）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/yamaguchi.htm

総裁
白川　方明（しらかわ　まさあき）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/shirakawa.htm

皆さんよーく顔を覚えてね。
これが日本の金融政策を決めているメンバーです。

給与は　一国の首相　以上　退職金　３億円

責任がないはずないよね？

>>266
なに甘えてんの？
お前が起業して高いもの売ればいいだけの話。

>>269
そうそう、デフレ駄目、日銀駄目ということなら変節大歓迎です。

>>272
日銀「物価は民間で調整しろ」ｗｗｗｗ

>>265
いよいよ追い詰められて、見え透いた嘘かｗ
あきれるな。

あれはただの猟官運動屋だろ

リフレ派ってほんと甘えてるよな。
デフレだろうがなんだろうが売れるものを作って売ればいいだけの話。
単純に努力が足りない。
少しくらい条件が悪くなったからってすぐ日銀に助けを乞うとか
そういうなよっちい考えが全体に広まって経済を悪くしてる。
こういう奴らを甘やかすといつまでも努力せずに
経済がどんどん悪くなる。

日銀の努力が足りないの間違いだろｗ

高橋がデフレファイターにみえんの？

財務省の為に消費税アップを言い出すのは間違いないのに？

外国の経済ニュースは、「こんな円高で日本は大丈夫ですか？」
「デフレで大丈夫なんですか？」という感じだよ。連日といっていいくらいだ。

下半分が見えにくいのでもう一度ｗ

副総裁
西村　清彦（にしむら　きよひこ）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nishimura.htm

副総裁
山口　廣秀（やまぐち　ひろひで）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/yamaguchi.htm

総裁
白川　方明（しらかわ　まさあき）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/shirakawa.htm

皆さんよーく顔を覚えてね。
これが日本の金融政策を決めているメンバーです。

給与は　一国の首相　以上　退職金　３億円

責任がないはずないよね？

>>277
どこを縦読み？

お前らいつまで釣られてんの

>>197
オレとこバブル崩壊前のインフレ時代に６００万で買った１０年落ちの家
２０年住んで１８００万で売ってもうけたよ、インフレ時代はこうやって
庶民が資産築いていったんだよ

釣りのレベルも低くなったもんだ

>>277
何を勘違いしてんだこのバカｗ

日銀に助けを請う？

具体的に日銀が何をどう助けられるの？？？

ええ？　具体的に書いてみろアホ。

もうコッコ負担１／２も平成２２年までしか予算確保されてないらしいい、ジジババの年金天国も＠１年やろｗｗｗ

>>277
>>デフレだろうがなんだろうが売れるものを作って売ればいいだけの話。
個人レベル・企業レベルのミクロの話なら、それで終了。
ここ、国レベルの経済を語る、マクロ視点でやってるから。スレ違いだよ。

日銀の甘えは酷い。 地位と収入に見合う責任がないんだから出鱈目もいいとこだろ！

こんな怠け者が自分の不真面目な労働対価が適切だと思っているのか？

てめぇらの給料だけインタゲなんがコイツら糞日銀

起業とかいっても起業をネタにしたセミナーぐらいだろうな
儲けているのは

ほんとに次々と起業されているようには見えないもの
設備投資も弱いし

毎日、あちこちで日銀メンバーの顔と名前紹介してやるよ。

楽しみにしていろ。

自分達がしてきた仕事に自信があるならなーんも問題ないよな？

起業がほんとに盛んならオフィスがあんなに余るわけがない

>>284
そういう社会全体にインフレ期待が漲っていた時代と、現在が決定的
に違うのは、労働人口の増加曲線。今は増加どころか減少している。

こういう根本要因の変化も、国債の買い切りで増加に転じるというのが高橋
の子供だまし経済学。

「やばいんで『円高還元日銀券セール』で在庫処分しちゃいませう」

>>293
あんた英語のニュース見ない人だね

>>293
ＯＡ・ＦＡの進化はまーったく無視か？
既に人間自体は余ってるんだよ。
労働力は過剰なくらいだ。

いちいち言い訳が幼稚だな。

小泉竹中時代はプライマリーバランス正常化が頑張れば達成できそうな位置だったのと
プライマリーバランス正常化のピンを倒したら安心感から消費が伸びるかもという期待が
あったからじゃね？今は海外景気悪化の需要不足でもう財政再建は
後回しにするしか無いからデフレ脱却のピンを倒すという別の目標に切り替わったんだろ。

>>293
ドイツを始めヨーロッパの主要国他労働人口が伸びない国はいくらでもありますが？
それでもインフレも経済成長もしっかり維持してますが？

>>291
紹介する時は珍発言もつけたほうがいいぞ、こいつら
みんな頓珍漢なおもしろいこといってる
http://special.reuters.co.jp/contents/boj/index.html

労働力不足がインフレ期待が生じない最大の原因とするのは新しいな
普通、逆だと思うが

>>277
はいはい、甘えで結構。ていうか第一次就職氷河期でも聞いた。不況の方が若者が鍛えられたいいとか。
実際はボロボロなってきてますな。バカの一つ覚えみたいに◯◯は甘えとか言ってる間にいろいろなこと
がボロボロになってきてますね。

>>284
俺の親父なんかさ、第一次オイルショックの二年前に家買ってくれたおかげで、今は家二件持ってるよ。

>>293
あのぉ、少子化なんて日本だけじゃないよ。じゃあ韓国はどうなのよ。デフレで苦しんでるの？そもそも
クルーグマンだってあの提案したとき、少子高齢化が原因かもしれないとして、その上でああいう提案を
しているんだよ。

紙幣を発行すれば需要が増えてインフレになるという話は条件付き命題ではないと。

それこそ構造がなんたらとか、そんなもの関係なしに成立する。しなければしないでいいよとというのが
昔から言ってきたことなんだよ。

>>296
総人口と就業人口、失業率の関係
が解ってないのはおめえだろ、幼稚園児くん

全国の中小企業の経営者や従業員の方々、 あなた達を苦しめている最大要因は日銀です。
もうすぐ白川の顔を忘れたくても忘れられない日が来るでしょう。
メガトン級の貧乏神。

>>301
その甘え論を展開しているのは、奥谷禮子と橋下だよな。

>>302
今は昔と違って会社を引退した人間はほとんど、まだまだ現役でいける
ほど元気なんだよ。
だからシルバー人材に登録者が殺到してんだろが。

それに、日本における自動化・機械化は世界一だ。
お前のような無知は黙ってろ。

>>304
大阪は甘えてるんじゃないかｗ
あそこはナマポも多いし公務員がひどいんじゃんｗ

日銀の甘えほどでもないだろ？

年収３５００万貰っておいて

「チューイ深く、見ています」

だもんなｗ
おいおい、それだけかよｗ
じーっとみてると何か変化すんのかｗ
もしかして超能力者にでもなったつもりか？

三億円の超インフレ退職金も、一歩世間に出たら 自分達が自作自演したデフレ天国で使い出タップリ〜

中小企業が倒産しようが 、従業員が職を無くそうが、家族が離散しようが関係なし。

デフレオートクルーズに入れたら面倒な仕事をせずに済みまんねん！

国民一人当たり、20万円ボーナスを差し上げます。
というのが高橋のデフレ退治論だよ。

その手法が国債の買い切りだったり、政府紙幣発行
だったりするけど・・・・

それで、家族四人の標準世帯約100万のヘリコプターマネー
で本当にデフレ脱却できると思ってるの？
高橋信者は？

高橋にしろ竹中にしろ政権にいた時は何もしてなかったな
いまさら何言ってるんだ感がある

財政は減らしたろｗ

>>310
20万円じゃ足らんよな
40万円くらいでも足りないかも
何よりいいのは消費税をマイナス５パーセントにすることだけど

>>310
だからデフレって複雑な原因で起きてるんじゃなくて単純に日銀が札
刷り足らないから起きてるんだって、札刷ってだせばいつか
インフレになるんだよ

>>312
労働市場を滅茶苦茶にしたけどな

>>314
だから、おめえは馬鹿だと言ってるの

「甘えだ」とか言ってる連中は、
自分が「根性だ」と叫んでいるのと同じだということに気づかないのかね？

>>316
だから賢いあなたデフレの原因いってみな

努力不足だな

日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1280200361/

126 名前：閻魔王[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 03:10:45
日銀のダラダラ緩和で国債消化を最小のマネタリーベースの拡大ですますことが出来ている。
これには、ある代償を支払っている。
それは、デフレ期待の維持である。裏返せば、民間の貸し出しをデフレリスクで減らしているということだ。
民間の貸し出しが減れば、GDPが減るしかない。金の貸し借りができないのだ。
GDPを維持するためには政府支出を拡大しなければならん。
しかし、そんなことはしはにだろう。
GDPがどっかんドッカン減っていくしかないのだ。日銀のやりかたではな。
GDPが４００くらいにまでさがれば、金融危機が起こる。
ここらあたりで、日銀の金融政策は破綻する。
銀行が全部つぶれるだろう。だれも増資に応じないだろ。なぜなら、銀行の優良債権は国債しかない状態で
しかも、その国債金利は金利が０近辺。民間の債権はほとんどが不良債権だろうからな。
こんなとこにだれも増資しない。
日本の金融は完全に息途絶える。日銀がなにしてもむだ。全部国有化しかない。
国有化しかないが、政府には金がない。日銀がマネタイズするしかないわけだ。
というか、もうここまでいったら日銀の欺瞞がすべて暴かれるだろう。

だいたい、上記のようになるまで３年もあればじゅうぶんだろう。

いじょうである。

>>319
日銀のな

>>310
ヘリマネやっても国民はほとんど金使わないとでも思っているのかい

>>318
バーナンキが言ってるじゃないか、社会構造上の問題だと

ヘリマネやるなら
20万じゃ足りなくね？

バーナンキも日銀化したな

足りなきゃ足りるまで続ければよい。

デフレが嫌ならインフレの国に移住しろ
それが自由と言うもの

>>327
この国を変えればよい話だ

世の中に不満があるなら自分を変えろ！！。それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ！！

金融政策では日本のデフレは解決出来ないということだろが、
つまり、高橋のヘリコプターマネー戦略は、短期的にしか効果
が現れず、デフレの根本問題を解決しないということだ。

デフレの根本問題は人口減、少子高齢化に伴う将来不安だということ。

将来に不安を抱えた人間の、消費行動はひどく防衛的になるのは明らか。

なら変えりゃ良いじゃん

だから時計を盗んだのか？

>>330
インフレ期待なんて道徳的なものを捨てればいくらでも実現できるだろ

そこで移民受け入れですよ

>>330
人口減、少子高齢化がデフレの原因っていつまで嘘を吐き続けるつもりなんだ？

>>330
一度にばら撒いたらそうなる可能性はあるだろう
しかし、デフレ脱却するまでという条件付で継続的にばら撒いたらどうなるかな

もしこれでもデフレのままだというならそれでもよい
国民の可処分所得は増えますから

構造カイカクで苦しくなって時計を盗んだ高橋洋一ww
それで変説して日銀批判ww

クルーグマンは嘘つきだな

デフレ派なんて日銀の扇動に騙されてる単なるアホなだけ
日銀審査委員の中に電気屋さんがいるんだよｗｗｗ

日銀の税金泥棒が必死だなｗ

時計泥棒が必死だなｗ

デフレは通貨供給の問題だからな、政府の景気対策をことごとく無効化してきた
日本銀行は罪が重い

>>336
いいかい、戦術で一番やってはいけないことは戦力の逐次投入だ。
きみの言ってることは最も効果の現れにくい方法だな

少子高齢が問題の本質ではない。
ならば他の先進国でも同じ事が起きないといけない。
デフレは日本の人口が最大になる前からだ。
おそらくﾊﾞﾌﾙ崩壊は単なる見識ミス。
官僚は間違いを認めたくないので騙し騙しやってたら、
老齢人口が急増してきて身動きが取れなくなってきただけ。

>>339
電気屋どころか棺桶に片足つっこんだようなド素人が半分もいるだろ。

>>277
さすがにこの板でミクロとマクロの違いを理解してないバカが
沸いてくるとは思わんかったわ。

アメリカ絶対主義者はさっさとアメリカに引っ越して日銀批判すればいいじゃん

>>343
君はデフレ期待は将来不安から生じていると述べたよな

しかし、継続的にばら撒き続けたら国民の毎年の可処分所得は増えることになる
これは将来不安を取り除くのに十分じゃないかね

みなさんもどんどん、他の板で貼り付けてください。

国民は税金がどのように使われているか、事実を知る権利があります。

金融の専門家委員会になぜかド素人が半分も紛れ込んでいるという事実

を知ってもらいましょう。

http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/pb.htm

白川さんのような日銀出身の専門家で占めるべきだな

>>349
専門家の中の専門家＝白川先生＞＞ネトウヨ＝物価上昇原理主義者

>>346
日銀に騙されてる輩のオツムってその程度だよ、オウム信者みたいに
利用されてるだけ

専門家
白川総裁率いる日銀職員

素人
物価上昇原理主義者＝ネトウヨ、犯罪者高橋洋一

ネトウヨ＝反民主、嫌韓
なんでチョンがこのスレいるの？

>>347
お前何か勘違いしてないか？
各国の金融政策手法は

欧米、アジア先進国　　凹＿深ーい溝＿凹　　日銀

だぞ。
日本だけおかしいからｗ　

物価上昇原理主義者＝日銀以外

現実問題として日銀政策委員を各派の経済学者で揃えたら
うんざりするような神学論争の議事録を読まされることにはなるんだろう。
スリーピングボードはどうでもいいから日銀は権限に見合った責任を果たしてくれ。

素人
田中　高橋　モリタク　勝間　

>>344
これは、エコノミストのよくやるミスリード。

人間はドイツ人も日本人も同じ経済条件では、同じ行動を取る筈だという
思いこみがこうした発言になる。

日本という共同体がどういうものか解っていない、また社会学的知見のない
エコノミストが統計データだけで判断するからこうなる。

ヨーロッパにおける失業と日本という孤立無援の島国での失業が同じと思ってる
から自殺率の高さも分析できない。

日本人とは（笑）

>>352
流行りにのって物価上昇＝景気回復みたいに経済を一行で書き表して単純化し白川を罵倒し続ける
物価上昇原理主義者＝ネトウヨの方がカルトだろww

デフレ脱却を永遠に夢見ながら、なぜかデフレターゲットをやり続ける

頭のおかしい白川総裁ｗ

>>361
チョンは国に帰れ

物価上昇原理主義者は口を開く度にアメリカではー世界ではーって喚く。
日本の社会構造の特殊性を理解できない。
物価上昇原理主義者の理想社会はアメリカの超絶格差・弱者切り捨て社会

日銀を擁護してる人はどうやってデフレ脱却するのかいいかげん教えろよ

>>359
例えば給料が下がって労働者が喜ぶ国はどこだ？国民ごとにそんなに
行動が異なるなら世界のどっかにあるんだろ？教えろ。

>>362
本音はデフレ脱却する気ないんだよ。インフレにして円の価値下げるインセンティブがないし。
日本経済云々は政府や企業の仕事だしね。

社会構造の特殊性ｗ
何の説明にもなってないｗ

>>361
今の日本の経済状況が日銀がやってきた、日本独自の金融政策の結果だ。

文句あるか？

例えば物価が上がって労働者が喜ぶ国はどこだ？国民ごとにそんなに
行動が異なるなら世界のどっかにあるんだろ？教えろ。

>>359
可処分所得の増加に合わせて消費が逓減するような国を教えてよ。

>>362これだろ、白川の茶番いつ見ても笑える
デフレとの長き闘い ─白川日銀総裁─ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=JwNKDXMJqGw&feature=related

>>365
さっきから言ってるだろ。
金融政策ではなく、社会政策だと。

それに、日銀なんか擁護してないよ。

>>370
賃金下がって喜ぶ国はどこだ？国民ごとにそんなに
行動が異なるなら世界のどっかにあるんだろ？教えろ。

ばーか

>>373
社会政策でデフレ脱却とか本気なの？
デフレって知ってる？

>>365
バラマキ・所得の再分配・少子化改善・終身雇用・学力向上・大企業の道徳心向上・地方再生

日本の格差も相当深刻なんですけどね
ＥＵや英国、オーストラリア、ニュージーランド、スウェーデン、スイス
どこも中銀が日銀より積極的な緩和をしているし日本より格差小さい

>>370

ジンバブエ、北朝鮮、ギリシャ以外の　全世界。

>>なんで少子化の加速が日銀の所為になるんだ。
それに失業率は先進国の中では漸増だが。

>>376
日銀が金すれよ

>>377
ソースは?

>>376
金がないと出来ないな

エドガーケイシーは言った。
「人に迷惑をかける人間は、人から迷惑をうける。」
いづれ自分に戻ってくるんだよ。わかってるのか？

日本の格差が大きいのは常識だろ

>>368
>>370
>>371
じゃあ、日本人の貯蓄率の高さを。どう説明できる？

>>373
その、社会政策をする金は一体どこからでてくるんだ？

具体的に言ってみろ。このマヌケ。

>>359
なんかポストモダンあたりの役立たずの考えに似てるね。
違いがあっても所得の上昇を嫌うほどの違いがあるわけじゃあるまい。

>>376
>バラマキ・所得の再分配・地方再生

これには中銀の積極的な金融緩和が必須

>>385
バカすぎ
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%B2%AF%E8%93%84%E7%8E%87%E3%81%AE%E9%AB%98%E3%81%95&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

竹中派：
自らすすめた改革が否定される前にどんな手を使ってもこれを
成功したと見せかけるために頑張る派

単純派：
とにかく刷れば言いとしかいえない単純な人々。批判もスルー

正統派：
他の政策とのパッケージとしてのリフレや計算に基づくリフレを
主張。リフレB層が馬鹿すぎるために逃避中

>>381
「貧困水準(所得分布の中央値の2分の1未満で生活する人の比率)」で
日本はメキシコ、トルコ、アメリカに次いで4番目に高かった。

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/10/23/049/index.html

つられたと思って冷静に眺めてると、やっぱり本気で言ってるのかな？と思えてくる。
プロの釣り師？

>>369
お前がネトウヨ＝物価上昇原理主義者って言われるのはそうやって単純化して
何もかも日銀に押し付けて、物価上昇すれば景気回復するとか阿呆なこと言ってるからなんだよ


ハイハイ
少子化も日銀のせい
学力低下も日銀のせい
経済政策の失敗は日銀のせい
小泉改革の失敗も日銀のせい
竹中金融行政の失敗も日銀のせい
高橋洋一が時計盗んだのも日銀のせい

>>385
だからと言って、日銀がお金を刷り続けてもインフレが起きないほど
の違いにはならないでしょ？インフレになるのが少し遅れるか、刷っ
た量に対するインフレ率が低くなるくらい。

高橋洋一が時計盗んだのも日銀のせい
本気で思ってる奴がいそうｗ

>>385
あまりにも、常識外れの日銀の金融政策でこの先どうなるか不安が募れば
国民は当然それに備えることになる。

当たり前だ。自民、民主とパッパラパーな連中が官僚に取り込まれている
現状を見れば誰だって貯め込むわ。

>>376
本気かどうかよく分からないけど

バラマキ・所得の再分配は財政だな。別に否定しない。
少子化改善は名目成長してればある程度は自然に達成するだろう。その上に何か対策してもいいけど。
終身雇用はどうかな。80年代なんかはフリーターの方が消費もしたんじゃないかな。
学力向上はいつだって重要だな。
大企業の道徳心向上は正直意味分からん。
地方再生も名目成長ありきだな。

総じて特に反対するわけでもないが、原因と結果を履き違えてるし、
これらに加えて金融政策をやっちゃいかん理由は何なんだ？

>>393
チョンはウンコでも食ってろ

エコカー補助金終了後のリバウンドはスゴそうだw
薄型テレビの売上も減ってきた中で来年エコポイント終了したら、
どれほどの阿鼻叫喚の地獄絵図になるのか恐ろしいぜw

リフレなど言う奴こそチョン　韓リフとかいるし

高橋時計事件は日銀が裏で糸ひいてるよ

>>386
選挙を介した社会合意による増税。

最も辛い道を辿る以外ないのだよ。

ヘリコプターで金をバラ蒔いて、などという
悪魔の囁きに誘引されるのは解るけどね

やっぱり鬼女板のバカウヨかな。今荒らしているのは。

>>402
増税はデフレ圧力になる、馬鹿でもわかる話だろ

また、与謝野脳が出てきたｗ

さっさと引退すればいいのに。

>>402
法人税増税は現状では無理だろ。むしろ減税しろって言ってる声の方が大きいのに。

>>402
デフレで不景気かで増税？
お前頭いってないか？少しは考えてもの言っているか？

>>400
捏造すんなよｗ
国籍バレるぞｗｗｗ

しかしスルー耐性がないな。バカ相手にスレ消費してもしょうがない。

与謝野脳　＝　官僚の受け売り　＝　消費税増税　＝　管と同じｗ

>>402
小野理論乙ｗ

>>393
>何もかも日銀に押し付けて、物価上昇すれば景気回復するとか阿呆なこと言ってるからなんだよ

君はそれだけを不景気の原因にしているのが気に入らないんだよね。
物事はもっと複雑で沢山の原因の結果、不景気になっているんだよと。
うん、うん、きっとそうだ。
まあ、とりあえずデフレは不景気の一つの要因だってことはいいでしょ？
で、不況の要因を沢山挙げましょうっていうのは重要だけどよそでやりましょうね。

モラトリアルなどばからしいし
エコカー減税なんて特定産業へのばら撒きだからさっさとやめるべし
がリフレ派の意見ですが何か？

やはり日銀の国債買い切りが一番だな。小出しでもいいが、それなら長期で段階的にやる必要がある。

日銀など解体するのが一番

>>407
こいつらバーカだから道理もなにも考えられねえんだよ。
自称経済通ｗ

>>407
もちろん今すぐは無理だよ。

増税を国際公約にして、未来から金を借りるんだよ

まずデフレをどうにかしないと、小野理論もどうにもなるまい。
やらんよりはやったほうがいいが・・・
デフレ解消にはならないだろうな。規模がおそらく小さいだろうから。
100兆円ぐらい思い切ってやると違うんだろうが。

増税を国際公約にして、未来から金を借りるんだよ

>>419
リカード

財政再建のためにも、もっと日銀が国債買い切れや

>>415
解体どころか、刑務所にブチ込めよ。

ヘリマネしてもデフレ脱却しないけれど、増税してばら撒きならデフレ脱却するよ

意味がわからない

亀井財務大臣になって、日銀に喝を入れて欲しい

与謝野２ｃｈで遊んでる場合じゃねえだろ
馬鹿

刑務所に日銀幹部を２０年くらいブチ込むことで彼らの安全も保障される。
ちょうどいいだろ。

>>402
小野理論を議論したかったのか。
どこでも相手にしてもらえなかったと思うけどここを選んだのは最悪の選択肢。

経済理論の正しさというのは時代の状況にもよるが
このところの日本の変化は、もはや日銀による国債の買い取りにしか
活路が見出せないというところにまで追い詰められている状況
と考えたほうが良いと思う。

>>423
金融政策じゃなく、社会政策に使うの！

構造改革だろ

小野理論は乗数効果なしで、流通速度を上げる効果はあるだろう。
だから規模が大きければあるいは・・・ただ、心理的要因も
期待にはあるからなぁ。
それよりも普通に日銀国際直受け財政政策が単純で一番いい。

>>429
よし、聞かせて貰おう、小野理論。
でもややこしくなるからＨＮつけてくれると助かる。

>>429
まず日銀解体しろ

>>430
日銀の構造を改革しろ

構造改革も正論だとは思うけど、通さなきゃいけない法案の数と
国会のネジレ状態を考えると、もはや現実的な論議には思えない。

事態は、すでに時間との競争に入ったと思う。

リフレ派が火病

小野理論は期待学説を無視していないか？
心理的なものは大きいと思う。

デフレ２０年やっと日銀の悪行が世間の白日の元に晒されようとしてます

小野理論って増税して雇用に充てるというが、具体的には公務員として雇うのか？
企業に補助金やるだけなら、民間での雇用は拡大しないよ

>>435
ブサヨ乙

>>397
必ずしも金融緩和をやっちゃいかんとは言ってない。
全ての責任を日銀に押し付けて
盲目的に物価上昇＝景気回復とか単純化して
物価上昇すれば何もかも上手くいくとか言ってる
物価上昇原理主義者＝ネトウヨ＝阿呆に説教してやってんだよ。

カネがない頃のが遥かに出生率が高かったという事実や
所得の低い沖縄の出生率が高く、所得の高い東京、神奈川の出生率が低いという事実を無視して
出生率が低いのは日銀がカネを刷らないせいとか言っちゃう阿呆だからね。

無知なくせに「ネットde真実」を知ってしまったと言わんばかりに
白川をスケープゴートに叩きまくってんだから。
これば物価上昇原理主義者の正体。

>>440
チョンは黙ってろ
日本語使うな

このところの日銀批判の盛り上がりは、やはり円高が原因だろう。

「白川日銀を批判するだけの人々」を批判するだけの人じゃつまんないだろ。
小野理論を語れ。

>>440
>全ての責任を日銀に押し付けて

事実なんだから仕方がない。

小野理論にしか合理性が見いだせなくなった哀れな日本（）

>>440
高橋洋一の影響なんだよ。

宮崎も荷担してるし、大阪のアホ番組、そこまで・・・」が害悪の根源

ネトウヨ＝物価上昇原理主義者が十八番のチョン連呼モードに入りましたww

いまのデフレは、より正確にいえば、デフレ期待の強まりだと思う。

>>440
>>>397
>必ずしも金融緩和をやっちゃいかんとは言ってない。
>全ての責任を日銀に押し付けて
>盲目的に物価上昇＝景気回復とか単純化して
>物価上昇すれば何もかも上手くいくとか言ってる
>物価上昇原理主義者＝ネトウヨ＝阿呆に説教してやってんだよ。
>
>カネがない頃のが遥かに出生率が高かったという事実や
>所得の低い沖縄の出生率が高く、所得の高い東京、神奈川の出生率が低いという事実を無視して
>出生率が低いのは日銀がカネを刷らないせいとか言っちゃう阿呆だからね。
>
>無知なくせに「ネットde真実」を知ってしまったと言わんばかりに
>白川をスケープゴートに叩きまくってんだから。
>これば物価上昇原理主義者の正体。

レス乞食にレスを恵むのは本意ではないが、
物価上昇すると債務が実質的に減少するので、ローンが払いやすくなることと
消費も増えることを考えたほうがいい。

日銀職員は夜遅くまでお疲れ様だねぇ。

ネトウヨ連呼が一番ウザイんだよ
参政権なんか諦めろ

今から出てくる小野理論を皆で叩いてやろうと手ぐすね引いてるとこだろ。
勘違いすんな

どうやって税収アップさせてなおかつその影響による失業は増やさない
という離れ業を達成させるんだ？ｗ

高橋洋一は構造改革の失敗を誤魔化すために日銀批判を続けてるにすぎない

ネトサヨは左翼なら、雇用とかに関心を持たなくてもいいのかなぁ。
欧米の左翼は雇用を増やすことを主張しているのだがなぁ。

左翼活動が停滞するわけだ。支持者を無視しているわけだから。

>>446
その「害悪の根源」に何一つ反論できない　日　銀　文　学ｗ

> 物価上昇すると債務が実質的に減少するので、ローンが払いやすくなることと
> 消費も増えることを考えたほうがいい。

結果から原因を類推した逆立ち理論。

ネトサヨは少しは松尾さんのWPでも読んだほうが良くないか？
あの方は左翼の星だと思う。

>>451
誤解するな。
小野理論を語りたいんだったらスレ違いと言わずにまずは聞こうと思ってるだけだ。
そりゃ、まあ、突っ込みは入れるかもしれないけどそういうとこだろ、ここ？

ヤバ、言葉抜けてた。
どうやって増税で税収アップさせてなおかつその影響による失業は増やさない
という離れ業を達成させるんだ？ｗ

小野は消費税をあげて景気をよくするとかありえないことを言ってるだろ。
増税するなら、海外旅行税３０％、海外ブランド税３０％、パチンコ税３０％、
相続税の控除を無くすとか言って欲しい。

「小野理論」で検索すると批判の方が上位に並んでいるという事実。

>>453
構造改革の失敗って
官僚軍団がこぞって妨害した結果だよなｗ

まったく、官僚なんて不要だな。必要なし。

>>454
ん？
ネトウヨ＝物価上昇原理主義者が大好きなFRBは
倍増した失業者を放置して強欲金融を助けたってバッシングされてるけど。

>>452
インフレ→名目GDP増加→累進課税の階段を上り、税収は成長率以上に増加
→インフレによる投資・消費の活発化で失業者も減少

これが普通の処方箋なんだけどね、なぜだか日本は日銀が最初の「インフレ」
って部分を全身全霊を掛けて阻止してる。

高橋の個人的な思惑とか、そんなことはどうでもいい。

途上国型の高出生率を持ち出しても意味ないだろう。
ｲﾝﾌﾗ破壊してｱﾌﾘｶ諸国並にするのかね？
ｲﾝﾌﾚ、ﾃﾞﾌﾚが中央銀行のﾊｲﾊﾟﾜｰﾄﾞﾏﾈｰでｺﾝﾄﾛｰﾙできるのは事実だからな。
ｲﾝﾌﾚによって全ての問題が解決するわけではない。
新たな問題も当然起こる。
ただﾃﾞﾌﾚを脱しない限り、少子化をはじめとした今の問題の切り分けができないのだよ。

小野理論は
消費税アップ→それを雇用拡大に充てる→働く人が増えて税収アップ→元気な日本を復活させた

という理論

>>359
＞人間はドイツ人も日本人も同じ経済条件では、同じ行動を取る筈だという
＞思いこみがこうした発言になる。

＞自殺率の高さも分析できない。

>>385
＞じゃあ、日本人の貯蓄率の高さを。どう説明できる？

上記はどれも同じことを問題にしてる。それは絶対的な水準だってこと。
もちろん、まったく同じ所得でも国によって消費性向や貯蓄率は違うだろう。
従って、まったく同じ所得でも、国によって消費額、もしくは残りの貯蓄額は違うだろう。

しかし、問題は絶対的な水準ではなく、その変化率である。
所得が増えれば消費が増える。需要が減れば物価が下がる。
物価や賃金が下方硬直的な中で需要が減れば、非自発的失業が増える。などなどｅｔｃ。

これらの関係やメカニズムは、社会学よりよっぽど因果関係をちゃんと理論化した上で実証されている。

ついにネトウヨがこのスレにも出現するようになったか

まあ、普通に考えれば税収を集める人件費やらなんやら＋乗数効果なしで
小野理論は破綻するのが目に見えているだろう。
失業は減るだろうがGDPも減る。
一種の社会主義だろうな。

だいたいお前たちみたいな下等な日本人が俺たち韓国人に勝てると思う事が間違い

>>463
強姦大国のおまえが言うなｗ

>>462
財務省の官僚と国交省や厚労省などの現業官僚の区別がついてないバカ

このレベルで頭の悪いネトウヨ＝物価上昇原理主義者が
日銀日銀ってゴチャゴチャ言ってるんだなw

>>463
やはり、誤解しているな。
ネトサヨだからこそ、リフレと所得再分配強化を主張しなければいけないのだ。
全体を大きくして、かつ分配も増やす。これが王道だ。
同じ大きさで取り合ったら、強いものに勝てるわけ無いだろう。
みんなが少しずつ増えて、その中でより多く取れば争いが少ない。

>>467
消費が減りそうな気がするけどそこは当然抜けてないんだよね？
そのあたりはどうなってるの？

日銀職員なのかチョンなのか知らないが
どっちにしても凄まじい頭の悪さだな

苺リフレの人は小野理論をどのように解釈してたのでしょう
飯田さんなんかはわりと好意的にみているようだけれども。

>>463
松尾さんのWPを見てこい。そうしたら分かる。

日銀＝チョンかよ
法則発動してたんだな

早く謝罪と賠償しろ日本鬼子

物価上昇原理主義者が論破されて
十八番の韓国〜チョン〜強姦〜って暴れ始めたなww

物価上昇原理主義者＝ネトウヨってのは半ば冗談も含めて
言ってたんだがマジだったようだww

>>440
はい。それも絶対的な水準の違いでしかない。

その出生率の絶対値が高い沖縄で、需要が減って失業率が上昇すれば、当然経済的な要因から
出生率は下がるだろう。

出生率の絶対値が低い東京でも、需要が増えて失業率が低下すれば、
下がっていた出生率は元に戻るだろう。もちろん、趨勢要因もある。
長期的にトレンドとして出生率は全体的に下がり続けている場合である。
しかし、それも経済的要因がかなり大きい。
貧しい途上国や貧しかった時代は、子供は労働力として必要となる。
ところが所得が上昇するにつれ、経済的に豊かになるにつれ、労働力要因としての子供の需要は減る。

>>473
はい、大嘘。
どこの省庁もプールしてた裏金暴露されたよな？
そりゃー恨まれるわなｗ

国民は大喝采だったけどな。

>>481
きもい

日銀＝日本経済破壊銀行

>>475
小野理論によると消費は増えるらしい


消費税アップ→それを雇用拡大に充てる→働く人が増えて、所得の総額が増大する→所得増加で消費も増加→日本経済復活

ということ

>>481
すごい脳みそしてるなｗ
さっきから論破されまくってるのに都合の悪いレスはことごとく無視し続けて
何度も論破されてるレスを繰り返してるだけの知的障害精者くんｗ

>>481
お前それで楽しいか？　いずれ自分に帰ってくるぞ。
今が楽しければ、後でどうなってもいいのか？

消費税のマイナス面を過小評価してるからな
ただVATの実証見ると影響は低いんだよなあ

なんでわざわざ、乗数効果が落ちる消費税で増税しないといけないわけｗ

バカとしか思えない。

>>463

私もＦＲＢに批判的だけどだからこそそこはちょっと訂正しとくよ。
ＦＲＢの政策は雇用の最大化とインフレ率の両立ってことになっていて
確かに失業者のことで批判されてるけどそれは「もっと高いインフレを許容してもいいんじゃないの？」という批判。
金融機関を救済してるんじゃないの、という批判はその通り。
まあ、胡散臭い組織ではあるね。

宮崎哲弥は小野理論は役人が民間より金をうまく使えることが前提で
そんなことはありえないとか机上の空論とか言ってた覚えがある

>>481
荒すなよ
VIPでも逝ってこい

サヨが主張している再分配強化も、元が小さければできない件について。
リフレで大きくしたら再分配強化もできるよ。

>>474
＞ネトサヨだからこそ、リフレと所得再分配強化を主張しなければいけないのだ。
＞全体を大きくして、かつ分配も増やす。これが王道だ。


だからこれがいい加減なんだよ。
リフレ＝全体が大きくなるってあまりにも単純化しすぎだし
それで社会構造がよくなるのか？
そんなんだから物価上昇「原理主義」者なわけ。

ゴキブリ死ね

>>468
ほう、日本のデフレには何ら特殊な要因が無いと言い切れるんだね。

じゃあ、ヘリコプターで金をバラ蒔いたら良い。

バーナンキでさえ、日本のデフレにはばらまきは通用しないと言ってるが。

>>486
格差是正による景気回復論とも云えるな。政治的に難しい選択を
しなければならない。菅直人が政治リスクを引き受けるハメになる。

>>495
デフレなら名目ＧＤＰ下がるんだし
下げんなよって言ってるのがわからんのか？

>>485
社会構造を変えるのはリフレをするよりさらに利害関係が絡むから、
難しいと思うぞ。
それよりも、もらえるものはもらっといたほうがいいと思う。
根本的に解決しなくても、改善するだけでもいいじゃん。

>>492
民間が能力低いために不況を招いているかもしれない（可能性もある）

>>483
コーゾウかいかくと何の関係があるの？
何で突然違う話になってるの？

頭逝ってるなお前ww

TFPは上がってたｗ

ただ小野理論をやると、消費税率だけアップして、実際には雇用は拡大しない恐れがある
もっとも、公務員として直接雇うなら可能だが

松尾のてきとーな推測だと民間も落ちてはいるな

バーナンキも、最近のグリーンスパンも
たしかに日本との違いについて答えてるけど、それだけ
「日本のようになってしまうのではないか？」というアメリカの質問者側の
意識、不安についても考えないと。

バーナンキもグリーンスパンもアメリカ人だから、しょせんは
日本のことなんかどうでもいいのよ。日本人は、もっとデフレに対する危機感をもち
それだけ日本がデフレの代名詞になっている現状を直視せなあかんやろ。

>>502
日銀も立派な構造改革を必要とする半官半民の機関ですよ。
日本の経済を左右するという。

>>486
う〜ん、それは危険な社会実験だね〜。
それとも何か前例なり論拠があるの？

>>501

政府が民間より投資能力が高かった試しが今まで一度でもあったか？

政府の無能さ　＝　官僚の無能さ　は何度も見せていただいたがｗ

小野は失業の方を問題にしてるからな
それこそ公務員に（ｒｙ

ﾃﾞﾌﾚが社会問題になってる現状では反論になってないね。
物価上昇主義者なんて訳の分からない事は言うなよ。
せめてﾘﾌﾚにより予想される弊害を述べなよ。
論戦になってないぞ。

>>495
とりあえずこれ見てみたら？
左派の人が書いた記事だよ
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__100122.html

>>501
民間の能力が低いならデフレにはならんだろ、供給力は有り余ってる

>>502
構造改革の柱が「公務員改革＝官僚改革」だ。

頭がおかしいのは　お　ま　えｗ

高橋は構造改革で供給力あげろと言ってるわけだが

>>486
真面目に考えてやると、うまくいって結果的にワークシェアリングのようなことになるくらいだな。
低失業率(ただし低GDP低成長)で幸せな社会ｗ

>>508
ネズミ購に近いな。

で高橋のは麻薬だし。

ろくな理論がないな

>>515
高橋は信用できない

>>511
いや、彼はそれを言われると
物価上昇すればすべて解決すると思ってるバカｗｗｗ
とだけ返してくるだけだからｗ
彼がやりたいのは論戦でも自分の主張（あるのか？）の正しさを証明することでもなくて、
ただの罵倒とレッテル貼り
相手にするだけ無駄

時計を盗む経済学ｗ

>>513
政府と日銀がデフレターゲットやってりゃ、そりゃ民間も投資できねえだろ。

いい加減気付けよ。バカなのか？

>>497
絶対的な水準の違いは経済的な要因以外で説明できるものがあるかもしれないが、
変化の方向に関しては経済的な要因以外ない。
だって、他の特殊要因があるなら、理論化もできないし、実証も不可能。意味分かる？

リフレっていうのはストックからちょこっといただいて
所得の低い人に再分配しましょう、ってこと。
小野理論はフローからいただいて再分配だろう？
リフレのほうが説得力がある。
だってストックが増えすぎてフローが細って困ってるわけだから。

俺はべつに高橋の弟子でもないし、時計を盗まれたわけでもない。

ただ、高橋の言っているデフレに対する危機感に共感するだけだ。

どうして日本は、誰かを教祖にしたがるかね？

物価上昇原理主義者

名目GDP（笑）があがれば全ての問題が解決する！
アメリカ(笑)を見習え！
高橋洋一(笑)を見習え！

>>518
高橋が怖い・・・

ｂｙ　財務省官僚一同ｗ

名目GDPを上げることは大事だろ。
それが全てではない。必要条件と十分条件をまぜて喋るな。

>>525
名目GDP下げるのかよ？

時計を盗もうが、経済が良くなり雇用が増え給料が増えるなら俺は支持する。
清廉潔白でも、経済を悪化させ雇用を減らし給料を下げる要因を作る奴は俺は支持しない。

日本じゃあデフレ持続の弊害を改めない日本銀行が諸悪の根源って話だ。

どうせＦＲＢの与太話なんか聞いても為にならない。

社会構造を変えて、愛国で死ねる人間を生んだら ドルみたいな覇権通貨になって外貨準備国から揚がりを巻き上げられるさ

日本じゃあ無理だろ コイツらアメリカ人が妨害するからな 先の大戦の二の舞。

>>527
ところがネトウヨによると少子化も経済政策の失敗も学力低下も白川のせいらしいw

>>523
そのとおり。資産税なんて面倒な話よりも、その方がいい。
振り込め詐偽にやられるくらいなら、少しは物価があがって
家計に緊張感をもった方が高齢者のためだ。

>>509
無限後退の解釈論で「じゃ何もしないのがいい」が正解とならない。
ハーヴェイロードの前提うんぬんはエリートの自己懐疑としてなら意味
あると思いますが。問題の限界点までいってない段階でそういうものを
持ち出さない方がいい（場合もあるだろう）と思われる。

みんなの党が第一党になってくれないかな。
高橋を財務大臣にしてくれたら、日本は変わるよ。

>>531
チョンは黙ってろって

高橋で納得できないのはこれ
構造改革って、定義しなかったり、ピント外れな内容で議論されることがよくあるけど、
竹中さんから2001年ごろミッションをうけたときのマイ定義は、
先進国でよく行われているけど、日本では既得権で実現されていないものをやること、だったんだな。マイ定義でインフレ目標や日銀法改正もあった

＞構造改革って、定義しなかったり、ピント外れな内容で議論されることがよくあるけど、
これは政権に有利だからあえてしなかったんだから、しなかった側にも問題はあるだろ

やはり、荒らしたいだけの馬鹿だったか・・

>>531
間接的要因であることは事実だ。
間違っていない。

名目GDP（笑）があがれば全ての問題が解決する！

これに対する否定で「じゃあ下げろって言うのか」と発言するあたりが
単細胞ネトウヨ思考法

高橋洋一がヘリマネやろうとしてるのは
インフレ率が高まったらすぐ止めれるからっていう理論っぽいな

菅が再選する可能性が高いのだから日銀法改正は小野理論が失敗してからの話。
あ、失敗する前提で考えている自分がいる。

ネトウヨもネトサヨもないのがリフレなんだが、彼はわからないようだ。
愚かだ。社民党のように。

みんなの党でも構造改革の定義ははっきりしてないよね

>>536
俺はリフレ派だが、構造改革にかかわった馬鹿は基本的に信用してはいけないと思う

しかし名目GDPを上げないでどうやって景気回復させるんだよ

小野理論は怖いな。消費税って税務署に滞納すると
金利14％も付くんだよ。

みなさんがいうデフレターゲット（均衡）を前提としたら小野理論は
政府の採りうる政策論としては合理性を持っていると思いますが。

>>541
心配しなくても予言は成就するよｗ
>>540
ヘリマネの方が低所得者のタイムラグ緩和にもなるしいいんじゃないだろうか？

政府は何もしなくていいよ

>>547
ごめん。ちょっとなんのことか分からない。

行動を起こしたネトウヨが逮捕されたが
ネトウヨが高橋洋一信者なのは高橋洋一が時計盗んだから

【結論】

日銀は全く機能していないし、完全に日本経済の足枷になって国民を苦しめている。

さっさと白川以下日銀幹部は責任取って辞めてくれ。迷惑だ。

>>547
小野理論が効果的かどうかってことでしょ？
デフレ脱却は無理だろうね

むりやりかんがえると世代交代まで雇用を維持して生産性の低下を避けるあたりか

構造改革は長期的な話しでしょ。
構造改革をしたからって、短期的に景気が安定するわけでもない。
むしろ短期的にはデフレ圧力なわけだし。
ただ、長期的な実質成長には構造改革は必要だよ。

みんなの党「郵政の株をさっさと売り払えば5兆〜10兆すぐ出てきます（ｷﾘｯ」


こんな政党支持してるやつってビョーキだろ

>>540
もう一つ重要なポイントは一律で配ってあとは市場原理で商売で競い合えってことだな。
ここが亀井のような財政政策派と違うところだが経コラマガジン見るとそのへんがよくわかってないようだ。

結果的にまた構造改革だけが進むんじゃね？

>>543
そのとおり。構造改革といっても郵便局の話から、池田みたいな電波の話まで
いろいろ。そこいくとインフレ目標は明確。

>>553
一発逆転をねらわない堅実な方法だろうということを意味してる

構造改革てなんの構造をどう改革するかって議論にならないんだから
どうしろって言うの？

構造改革って、長期的な生産性の向上って思ってた。これで合ってる？

おそらく自分の利害だけで喋ってる結論だけ先にあるタイプだから、
デフレの弊害やリフレ政策への反論の論理的説明はまったく期待できないよ
対案として出せるのは具体性が皆無の社会構造の改革（笑）とかいうただのコトバだけ
行動原理が「日銀への批判とリフレを望む声が増えるのは自分にとって都合が悪い」というだけなんだから

>>555
短期でも長期でも構造改革は愚策です

>>560
こつこつとは効果が出るの？
逆効果になる可能性はないの？何故？

小野理論は堅実でもないと思う。普通に笑われるレベル。

カイカクって産業構造の改革とかいう話だったはずなのに
いつの間にか行政組織を弄くり回す話にすり替わっていた。

構造改革で景気が回復したのに構造改革を止めたから経済が悪化した
経済が悪化の被害者の木村剛はかわいそう

>>546
脱税が前提ですね。「気分はもうギリシャ」よくわかります（）

小野理論は雇用拡大の具体的な策がないから、理想通りにならないよ。補助金だけでは雇用は拡大しないし
公務員を増加させるしかない。でもこれは現実的には難しいだろう

物価上昇原理主義者が韓国〜チョン〜強姦〜って暴れ出したのがポイント

生産性の向上をさせなければ長期的な実質成長はないよ。
それにはくだらない既得権益は取りはらう必要がる。
また短期の安定化政策が機能しなければ長期的な生産性の向上は阻害される。

亀井さんはリフレ派だろ？

>>562
あと成長性かな。「小さな政府」を言う人もいる。
でも具体的に何をどうする？という話になると、みんなバラバラだ。

デフレ政策をやるんなら徹底的に日本政府と歩調を合わせてやれゴミ銀。
奇異をてらう電波政策が好きなんだから、最後はポルポトみたいにモデルなき社会の構築って言って通貨まで廃止しろや

>>572
デフレなんだけど

誰もﾁｮﾝ〜強姦って言ってないのだが、釣られた？

小野理論を実施すると、消費税だけ上がって、雇用は回復しないという事態に陥るからだめ

今んとこ総需要を喚起させることだけ考えとけばいいんじゃないかね

小野理論は社会主義に至る道だと思ってる。

>>562
そうともいえない橋本の7つの構造改革のラインもあるから

小沢内閣は亀井財務大臣、榊原日銀総裁がいい

構造改革に失敗して時計を盗んだ高橋洋一

基本的にどこの板でもネトウヨネトウヨ言ってる奴は書き込むレスが異常なのが多い

亀井は、「結果としてはリフレ派になるかも」ぐらいの存在じゃないかな。
理論よりも現実の側にいるから、そうなると思う。

小泉は良くも悪くも竹中を前面に出したからな。
菅はいきなり消費税アップをいうくらいなら小野をもっと前面に出せばいいのに。

レス乞食か・・・・惨めだな。

>>583
構造改革そのものが失策だよ

>>576
だから安定化政策をやるのが今は一番大事。
インタゲは是非必要。
ただ、生産性の向上を目指すことがすべて悪とは思わない。

>>237
・・・・・

ケインズが公共投資はし過ぎない方がいい。やり過ぎると
いざ不況の時に困るとか言っていたことを思い出す。

亀井が財政の文句を言って渡辺が金融の文句を言うあたりがちょうど良い気が

小野理論が駄目なことを証明するために>>486を書いたのに、レス読むと逆に評価されてるみたいだな

>>589
生産性の向上は目指すべきだけど
こうすれば上がるという回答はないからね。
生産性の向上に対する努力は長期にわたって地道にコツコツやるべきで
カイカクだあとか騒ぎ立ててやるのはどうかね。

物価上昇原理主義者はあっさり論破されてチョンだチョンだと発狂するのが見れたので
物価上昇原理主義者の正体が分かっちゃいましたねw
白川というスケープゴートがないと生きていけないんでしょうw

>>595
よしよし、撫で
辛かったな。もう大丈夫だぞ。

>>594
生産性の向上は、ミクロの主体、すなわち個人や企業の課題だと思う。
マクロの経済に責任を持つ中央銀行が取り組むべきは、雇用と物価だ。

>>595
今日はもう帰っていいぞ、おつかれさん

白川のせいで高橋洋一が時計を盗んだ

>>593
評価はしてない。
否定するのは簡単だけど、なんかあるのかなと思って。
ま、不況のメカニズムとやらを読むことにする。
ダメでも何でも菅でいく蓋然性が高いんだから知っとかないとね。

>>566
「（すべてに先んじて）マイルドインフレが実現すること、それがすべて」
リフレってフリードマンの心霊が取り付いて主張されているとしか思え
ない。幸福の何とかと変わらないんじゃないか？除霊してもらえばｗ

幸福の科学こそリフレ派

このスレの人が最近増えたのはネトウヨが流れこんできたからでしたw

>>593
消費税アップ→それを雇用拡大に充てる→働く人が増えて、所得の総額が増大する
→所得増加で消費も増加→デフレ解消→日本経済復活

確かこうだったと思う
最初の消費税アップでデフレになるだろってツッコミはなしなんだよね

>>601
よく勉強したな。フリードマンという言葉を覚えたか。よしよし。

>>604
収税コストも忘れられているような気が。デフレ期待もｗ

>>594
総需要がのびてみないと、どんな部分の生産性の伸びが必要なのかもわからずに
計画経済じみた産業政策になるだけだしな。

>>600
えっ、菅続投の可能性高いの？小沢内閣の方が期待できるんだけど

ネトウヨもリフレ派、ケケ中もリフレ派ｗ　目標はぬらりひょんの首ｗｗｗｗ

菅さんと仙石が日銀法改正なんてたたき潰してくれるから100年安心だな

>>597
そうだろうね。
水泳で早く泳げるように努力するのは選手本人。
でも今はプールに水が張ってないから、泳ぐことさえできない
って感じ。

菅の政策の介護とか医療とかに補助を出すっていうのはいいと思うけどな。
介護士に4万円給料積み増すとか・・・ありだと思う。
だが、財源を消費税増税はダメ。
財源は政府紙幣か国債の引き受けでやるべき。
内需を活性化して輸入を増やし経常収支を均衡化すべき。

何故、このスレが賑わっているのか？

円高のせい。

しかし、過剰流動性相場って怖いね。資金ジャブジャブが作り出す相場って
必ず異常値になる。

こりゃ単独介入しても焼け石に水だろう。

いっそ一気に65円まで行って、輸出企業の利益を吹き飛ばし、円高にモノを言わせて、
利益出してる海外企業を買収して、その黒字を連結して埋め合わせるぐらいまでいかないと
戻らないだろうなあ。

とにかく狙い目は、欧米の中堅医薬メーカーだ。バイオ関連も良い。農業も面白い。
とにかく買収、連結で、来年度は黒字決算を目指せ。

IDでアボン出来ないのがこの板の欠点

>>611
それは本来、社会（保障）政策だし、まあ良くても財政政策だから
やれば良い事だと思うよ。でも、金融政策抜きでやっても景気回復
に向けての効果は薄いだろうと思う。

円高って大きな企業は海外に出て回避できるけど、
小さな企業や個人はなかなか回避は難しいからな。
生活者第一なら円高を容認しないはずなんだが。

>>612
他所の中央銀行がジャブジャブにお札刷ってる中で、日本だけ
増やさないんだから、円高に向かうのは必然だよね。

>>614
国債直受け財政だから金融緩和も絡むよ。
まあ、ある程度他の手段の金融緩和策もあったほうがいいと思うけど。

>>604
確か、彼らの理論の中じゃ97年以降の景気の落ち込みは橋本増税のせいではなく通貨危機のせいにしてるんだよな。
消費税をアップしても消費が減退することを非常に過小評価している。

小野理論でやるにしても、先に増税じゃなくて国債発行で雇用拡大策の財源にすればいいだろってだけになるわけだが。

うちが住んでいる地方だと、好況も不況も首都圏から一年遅れてやって来ていた。
遅まきながらリフレに舵を切ってくれたとして。
税収に結び付くのは何年かかるやら。
公共事業との併用は是非やってもらいたい。

痛みに耐えて構造改革に賛成したのに
ちょっと所得が減ったからって構造改革に反対するバカどものせいで景気が悪化した

市中国債引き受けだと、利払い負担増大がね。
だから日銀国債引き受けしかないんだと思う。

なんか日経の社説も変になってきた。
8月は円高是正を主張してきたのに、今日になって、朝日や毎日お得意の
円高も長い目で見ればよいところもあると。

まだ国債引き受け厨が馬鹿の一つ覚えみたいに解説してんのか

>>618
不良債権も名

通貨危機説は相当厳しい

>>619
公共事業なら割と早いんじゃない？

>>610
同意。日本の個人と企業が生産性を向上させる潜在的な能力は、まだまだ高いと思う。
ただ、いかんせん環境がデフレなので、その能力が国内にいたら安売りとか
貧困ビジネスのようなネガティブな方向にしか働かなくなっていることが悲劇的。

「海外に出て評価されました」という企業や「海外に出て成長しました」という
スポーツ選手が続出しているのは、その証というか、象徴だと思う。
ラーメン屋とかお好み焼きまで、そうだもん。

>>611
＞財源は政府紙幣か国債の引き受けでやるべき。

もちろん、それを財源とするなら金融緩和だわな。俺が
社会保障政策にすぎないって言ったのは、管は財源を
国債引き受けとか政府紙幣だとか言ってないから。

構造改革はもう完成しただろ、その姿が今の日本

>>585
亀井は市場原理競争原理を壊さないように財政支出するというような配慮は特に無い。
というかゲバラ崇拝だし嫌ってるだろｗ。経コラ著者は市場原理競争原理を重視する派が
そのために構造改革も必要だとしていたのをわかれ。必ずしも緊縮財政で財政再建ありきじゃない。

いやまだ日銀の改革が進んでない

国債引き受けで借金チャラなら最初からやってるわ馬鹿
歴史を学べ

為替は変動だし、仕様がない。
基本的に国内の物価、雇用しかコミットできない。
固定相場を引くより、自由な資本移動と国内の自由な金融政策を
選択するのが賢明なわけだから。
政府が為替に言及することは確かに御法度。
それは金融政策を放棄したのか？と突っ込まれかねない。

国債引き受け(笑)

道路公団と郵政しかやってない。　日銀を構造改革すべきだ。

>>631
ああ、日本は国債引き受けで見事にデフレから脱却したな。
その後、軍が暴走したけど、現在の日本で軍が暴走すると
でも言うのか？

>>625
うん、あっちは即効だ。利きはせいぜい三年半ぐらいだけど。
日銀が本気アナウンスしてくれたら、事業自体の効果も期待できる。

まあ、通貨を目標にしたいのはわかるけど、
通貨よりもまず国内実体経済にマネーを供給（国債直受け財政ならさらによし）
して、その結果として通貨が下がるのがベストだろうね。
実態も良くなるし通貨も下がる。

>>632
同意。やはり日銀の物価と雇用へのコミットメントが弱いことが問題。
そのことが結果的に円高を呼びこんでしまっている印象だ。

円の気品を下げるわけが無いだろ

まず、この円高是正だが、
欧米の企業が震え上がるような買収をやったら良いと思うんだよなあ。

そうすれば協調介入へ同意が得やすい。

このまま円高を放置したらジャップに企業が乗っ取られる」

こう思わせるのが一番効果があると思うんだが

インテルとかグーグルは無理かなあ
ファイザーとかボーイングの一部門とか、

きゃつらが「ざけんなよ」と思うような企業をガバッと買っちゃう・・・

もう放っておこう（）リフレ工作員は小沢支持なのはよく分かったから

国債の引き受け＝超絶インフレとか、アホかと。
高橋是清先輩に失礼極まりない。

経コラ著者は国債直受け財政を10年前から言っていた点で、信用できると思う。

白川総裁講演「金融知識の役割」

人間の一生涯を仮に80年としましょう。この間、毎年１％ずつ物価が上昇し続けるとすると、お金
の購買力は一生の間に当初の水準の45％に減少します。毎年の上昇率が２％の場合は21％
３％の場合は10％以下になります。言い換えれば、物価が将来にわたって安定しており、「1万円
札の価値が、先行き大きく目減りするリスクは小さそうだ」と、信認を得ていることが重要です

http://www.boj.or.jp/type/press/koen07/ko0911b.htm#0401

企業買収もいいと思うが、必要な資源とか一杯買ってもいいだろ？
とにかくいろんな物買えば為替の急変ヘッジになるんじゃないの？

同じことのコピペか。惨めですね。

>>640
90年代の円高局面だったら効果があったと思うが、いまは中国が
何でもガバッと買っているからなあ。

国債引き受けも
歳出増＋長期国債買いオペも実質的には同じだと思うが

国会決議等の手間を考えると後者の方が効率的だと思うんだが

人類の英知を手放すなんてとんでもない
そんなのはゴキブリですよ

資源だと長期高騰の原因にならないか心配。
あらゆる資源を少しずつならありかもしれないが。
氷漬けのアメリカ国債よりはいいかもしれない。

人間の一生涯を仮に80年としましょう。この間、毎年１％ずつ物価が上昇し続けるとすると、借金
の負担は一生の間に当初の水準の45％に減少します。毎年の上昇率が２％の場合は21％
３％の場合は10％以下になります。言い換えれば、物価が将来にわたって上がり続け、「借金
の負担が、先行き大きく増加するリスクは小さそうだ」と、信認を得ていることが重要です。

資源を買うとなると政府系ファンドの道だな。シンガポールのような。

>>644
正にデフレターゲットじゃん

日銀厨脂肪ｗｗｗ

>>645
いいや、ヘッジファンドが値を吊り上げてアボンだよ。
為替差益なんて吹っ飛ぶし、外国からの圧力も大変。
王道は国内の金融緩和をして、札を刷り物価と雇用に責任を持つこと。
それが政府の仕事。

>>643
経コラのおっさん日銀に買収されました

>>648
日銀に頼んでもやってくれないんだから手間を惜しんでる場合じゃない。
とはいえ通らないな。

>>640
日銀が絶賛デフレ続行宣言してるかぎり、
マネーが企業最大の命綱であり続ける、
買収で体力削るのには向かない状況じゃね？

財政法5条但し書きは使えないの？

>>658
それを使うんだけど議会の同意がいる。

>>655
国債直受け財政を放棄していない以上、買収されたとは言えないと思う。
ただ、金融主体は嫌いみたいだね。

>>646
こともあろうに我が国の中央銀行、日銀総裁のありがたい講演だぞ。
心して聴け、何度もだ。そして暗記しろ。総裁の御心がありありと現
れているのだから。

>>658
使えるけど
インフレになったとき日銀は絶対引き締めるから
まず日銀法改正してインフレターゲット導入すべき

海外の企業買収自体はそれなりに行われてるよ
半年で4兆2000億円だって
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16101220100701

>>659
政府紙幣発行法を一回議決すれば、日銀がどうしようが関係なさ気に見える。
日銀法改正も議決は・・・なかなかｗ

>>661
あらゆるスレに張って日銀の無能っぷりを宣伝してこいよ

政府紙幣発行すれば日銀は用無しだよね

>>658
いまの議席や国会対策（政局）までを含めて考えると、財政法第五条が最も現実的ではあると思う。
ただ菅が総理になったら実現性は遠のく。枝野じゃ、国対はできないから。

日銀は日銀法改正には強硬に反対すると思う。
だから搦手の政府紙幣発行法を作って、実質的に
日銀の価値をインフレさせてやればいいんじゃないかなｗ

>>664
その一回がなかなか。
やるべきだと思うよ。
でも菅は小野理論を先に試すでしょう。

>>640
実際、今年前期は去年よりM＆Aは増えてるけどさ、
アメリカやヨーロッパでも（もちろん日本でも）見通しが悪くて投資家が投資に及び腰になってる中、
日系企業もその例外ではなくなるわけで

だから結局は政治が日銀法を改正してインフレターゲットを設定する。
1年半くらいで達成できなければ、総裁、審議委員含めてクビにできる仕組みが大事。
政府の物価と雇用に対する責任を明確化する。
手段の独立性は日銀に任せる。
それが普通の国の金融政策決定の仕組みだよ。
日本もそれを普通にやればいいだけ。
実現不可能でも何でもない。

>>666
なーに、日銀のことだ、政府紙幣発行額と同額を市場から吸収するた
めの売りオペを準備してるさ。その辺、抜かりはない。

>>672
いや、それはどんどん政府紙幣発行して繰り上げ償還されるので日銀の負け。
むしろ高インフレを創りだすと思う。

菅内閣続投で話されてるけど、代表選の行方はまだわからないでしょ
無記名だから、誰が誰にいれるかわからないし

日銀法改正が城攻めでの正攻法の強攻策なら、
政府紙幣発行法は搦手の作戦。
じわりじわりと堀をうずめていけるｗ
総裁も責任を取らなくて済むから抵抗も少ないだろうし。

>>672。
政府内に日銀とは別の金融組織作っても足の引っ張り合いで市場により不透明感もたれて混乱が増すだけだろうなぁ

>>674
管続投で強烈な円高が来たほうが日銀についての議論が深まるじゃん

でもさ、混乱したら円下がらない？通貨価値下がればインフレにならないw？

>>672
そう、その通り。
日銀が日銀券を回収したら政府紙幣なんて意味がない。
インタゲの設定と日銀法改正が急務。

よおしパパ仙石さんに一票入れちゃうぞ

>>678
なにか問題でも？

そうか。政府紙幣に対抗できるんだよな。日銀は。

>>674
票読みは新人議員のほうが必死だろうな、絶対勝馬に乗りたがる。
どちらが勝つにしろ大差がつきそうだ

>>679
刷るのと回収するのとの力比べになるだろうけど、それ以上に刷ったら駄目なの？
政府がインタゲ率を決めるのは発行法に載せればいいだけで、それが実現できなかったら
日銀のせいに堂々と出来るじゃん。

しかし財政法５条であれ、政府紙幣であれ、インフレ目標であれ
「政府vs.日銀」の構図が強まるしかないな。日本人のためには。

>>678
日銀が過剰反応して、短期的に政府の発行分以上に引き締めにかかる可能性もあるわけでさ。
政府紙幣発行といっても無制限かつ機動的に金摺れるわけでもないんだろうし

>>684
政府と日銀が物価についてあれこれやるのは効率悪くない？
2重行政になるわけで

日銀が買いオペ10兆円を発表しました。→　翌日、政府が政府紙幣12兆円発行を決定することを発表しました。→以下エンドレスｗ

>>684
別に対決の構図にしなくてもいいんじゃないか？
日銀は官僚組織。
政治家が法律で縛れば、それに逸脱する行為はできない。
あくまで日銀は公僕なんだよ。

日銀も買いオペの財源とかBSとかもあるんじゃない？

>>674
ゑ！無記名なの！？
小沢オワタ

売りオペだった、ごめ。

日銀国債引き受け厨の正体
http://imepita.jp/20100907/698630

党首選は、最後に両院議員総会で各候補が演説をする段取りだったと思う。
たしか前原が代表になったときは、母子家庭で育った話に議員たちがホロリとなって
予想外の強い勝利になったと記憶している。

今回は僅差なので、ほんと投票箱を開けるまでわからない。

>>688
買いオペやって政府紙幣も出すの？ｗｗｗ

何にせよ、非不退化介入を日銀に約束させないと溝口砲の二の舞になる。

>>688
日銀がするのは売りオペかと

>>685
そう。政府紙幣の発行はようするに政府と日銀の戦争。
私はそれよりはデフレ脱却の使途に限定して直受けするという特例法案作った方が良いと思う。
もちろん事前に日銀とアコードを組んでね。

日銀批判厨は溝口テイラー売国介入支持してたネトウヨと被るな

>>699
http://imepita.jp/20100907/698630

つまり政府紙幣であれ、日銀法の改正であれ、インフレ目標であれ、財政法であれ
とにかく政治が日銀を押さえつけないことには　どうにもならないところまで
日本は来ているということだな。

日銀が売りオペするにも対価が必要だから、政府がかならず勝つ。

>>677
それだと賃金デフレと失業が襲ってくるじゃん。

日本政府と日本銀行と言う金融政府。

独立性を認める様な馬鹿をしたから二つの政府が互いに違う夢を見ている。
同床異夢の典型なんだ。
百歩譲って日銀に独立性を認めるなら、金融政府としての責任の所在を明確にさせる必然性が生じる。

その場合でも目的の所在は政府指針の政策から逸脱しない金融施策の選択と規定する事だ。

>>218
いや、１０年後には日本のアドバンテージはなくなる
可能性がある

設備投資も公共投資も行われず、教育水準が下がれば、
日本は投資の対象としては魅力なくなる
今の水準を維持できているのは、アメリカ景気に
支えられて、企業が研究開発などを行ってきたからだ

このままデフレを続けても、研究開発自体、中国、インドの
方が有利になり、日本でやる意味はなくなるだろう

政府紙幣が発行できるようになったら日銀は売りオペしない。
売りオペした国債は新たな政府紙幣で繰り上げ償還される。
それを続けると日銀の資産は無くなる。
だから、そうではなくて逆に買いオペを仕掛けてインフレにする。
喧嘩ならね。

>>642
デフレを放置する方が長い目で見て悪性インフレになる
危険性が高い

デフレとは生産を縮小することによる調整を意味する
これは生産性も下げるので、日本が後進国家になっていく
過程と言える

世界がデフレを嫌うのも、そういう理由だろう

政府紙幣発行は財務省は喜ぶだろうと思う。インフレ率だけ気にすれば無限の財政資金を
得ることになるのだから。
で日銀との戦争は資産の量で政府が勝つ。勝負は見えてる。

リフレ派は教祖みたいに時計盗んでから発言しなさい

日銀をどうしてそんなに怪物視するのか、わからん。
政治が法律で縛ってしまえば、奴らは身動きが取れないよ。
インタゲを奴らに強制して、達成できなければクビですよ、でいいじゃん。
じっさい、NZはそうだよ。

つ小渕や中川酒を知らんのか？

日銀と喧嘩しない方が良い。
法で縛った方が良い。
通貨の信認の為にはデフレによる失業率アップも辞さないような連中と喧嘩したら
とんでもないことをやってくる。

実際、日銀との戦争なのだよ。諸君。
彼らに言葉は通用しないのだよ。叩いて叩いて、破産させ、消滅させなければいけない。
彼らに存在の価値はない。

>>708
たしかに懸念は財務省の財布になることだな。
使途は限定かつ政府でしっかりコントロールしないと。

>>710
日銀法改正はなかなかできんよ

>>710
だから日銀法改正しろって言ってる

なにせカスで仕事しないから

政府紙幣発行？

何、甘ったれてんの、高橋信者はこれだから・・・
20年続いたデフレの原因がそんなもので取り除けると思っちゃう
お手軽バカが増殖中だな。

政府が〜、日銀が〜、悪いことは他人の所為、
ああ、すくいようがないな。

日銀がバブルでトラウマになった様に、 国民はデフレ政策を長く味わったトラウマで日銀を強く恨む様になっている。

この反動が出たら日銀は終わる

独立性なんかいらないんだよな

強攻策に出るぞという態度で日銀もアコードに応じるかもしれない。
話し合いとかそういうので動くだろうか？
自分はそうは思わない。

>>707
同意。なんだかんだ言っても、日本の技術や民間資本の集積は厚い。
この厚みが日本経済の安定性を維持してきたが、いまのデフレ政策が続くと、それさえ危うくなる。
資本も技術も薄い年寄り大国のほうが、悪性インフレに見舞われるリスクが高い。

>>708
国会がそこまでの権限を政府に与えるとも思えんがな
金刷ればいいだけとわかった途端、
「政府の無駄を省く」とか「財政再建」とか言ってた政治家はバカを世間にさらすことになるわけで（実際バカだが）

政府指針と命運を共にしない中央銀行など不要。
勝手に金融政府になって 責任も取らない。
こんな出鱈目な政府を作った責任は国会議員にあるんだ。

みずほだな

あの財務省スキャンダルのマスコミ報道の中で、財金分離に反対できた人おるん？

国民の意見としてはインフレには大反対なんだし
だったらもう一度消費税を上げてみるのも手なんじゃないの？
日本の消費税率が世界基準で異常に低い事は国民も良く知ってる事だし

そこなんだよな。マスコミのキャンペーンが問題。

のーぱんしゃぶしゃぶとかって日銀も関わっていたよな

なぜか大蔵省に攻撃が集中したが

今は大規模な金融政策を組むべきじゃないと思うぞ。

途上国にとっての今回のリーマンショックは在庫調整型の不況で済みそうだが、
先進国はちょっと違うぞ。

特に日本は症状が一番悪い、金融緩和で脱出できるかかなり怪しいぞ。

>>725
いないよねｗ
でも、こういう副作用が出ている以上仕方ない。
日銀法改正だよ。

>>727
金融資本とかの裏金でコントロールされてたんだろ。

プロパガンダは得意分野だからな

>>729
具体性がない

「お年寄りには、厳しいインフレだ」とかやると思う。
しかも高い退職金やめぐまれた年金の価値が目減りするのを嫌がる高齢者は多い。
テレビなんか年寄り向きの通販ばっかりだ。

この新聞やテレビが日銀の強い味方。

穏当な手段はせっかく日銀が「デフレ脱却は金融政策では出来ない」
といって「成長分野に融資する銀行におかねを刷って貸す」ってことを
始めたんだからそれを政府と共同でやりましょう、とする。
それでデフレ脱却特別会計を作ってそこに日銀から融資を受ける。
どうしても銀行じゃないと貸さないというなら郵貯銀行を使う。
そこから政府が支出すればよい。
ま、ちゃんと返さないといけないんで30年位でね。

日銀総裁が「インフレ目標」に改めて難色示す
http://www.youtube.com/watch?v=KP32eOKHAyA

デフレとの長き闘い ─白川日銀総裁─ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=JwNKDXMJqGw&feature=related

何回見ても白川さんはほれぼれする

年金のマクロ経済スライドはデフレでも減額されない。
年寄りには年金額が下がらないのはおいしいかも。
でもインフレでは増額されるから。
消費税増税よりはいいだろうよ。

日銀「成長期待分野への新貸出制度」導入は天下り先開拓のため 「環境・エネルギー分野でイノベーションを促進、など眉唾
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100521-00000001-gendaibiz-pol

日銀「成長期待分野への新貸出制度」導入は天下り先開拓のため 「環境・エネルギー分野でイノベーションを促進、など眉唾
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100521-00000001-gendaibiz-pol

「成長が期待できる分野」などと言われると、もっともらしく聞こえるが、
そもそも日銀に成長分野が特定できるはずがない。
「民間銀行には目利きがいるから、銀行の判断を尊重して日銀が融資する」というなら、
初めから日銀が分野を特定せずに潤沢に資金を供給すればいい話である。

長谷川さんの「官邸敗北」は面白そうだ。

財務省vsルーピーｗｗ
http://www.joqr.co.jp/podcast_qr/main/main100908.mp3

長谷川ｗ

>>739
産業政策すんなって話だよね

企業を野放しにしろだろ

なんだかんだで後になってみれば　鍛えてもらったと良い思い出になる。
これしきの走りこみもこなせんのか。

>>737
それは特例で下げてないだけ、その分インフレになっても
すぐに上げれない、こんな甘いことやるから老人がデフレに
文句言わなくなるんだ、年金下げて掛け金下げれば
若者の購買力あがるだろ

もう検察と同じになっていると思う。
記者クラブでは特オチが怖いから、マスコミはリークが欲しい。

世界の中央銀行と日銀の一番の違いは、記者クラブなら政策の中身が発表前に漏れるというところ。
これ普通に考えたらあり得ないことだが、日本は堂々とまかり通っている。

膝を壊して引退ルート

現先買いオペに何の意味がある？
くだらない。
本当に日銀はくだらない官僚組織だ。
マクロ経済の安定の一翼をこんな、とぼけたジャンクに任せられない。

検察と同じで都合の良いストーリーを考えるリフレ派

だから言ってるだろ、 日銀は独立性を得てから日本政府の干渉を受けない金融政府になったと。
ダブルスタンダード
ダブルガバナンス
秩序なんかねえんだ あるのは剥きだしの権勢欲。

「新オペ」でデフレ脱却しちゃったら、総裁がノーベル賞なっちゃうやん、「これは効果なしだった。」の方がいいのでは？

一日も早く日銀法を改正しろ。
政治家は権力闘争をやってる場合か？

>>738
こいつら相変わらず市場を信じすぎてるなぁ。
銀行には充分な資金はすでにあるのに。

オバマ批判でもしてればいいのに

>>739
成長産業わかるんだったら日銀職員は株でおおもうけできるだろ
そんなこと不可能なこと最初からわかってるがな

>>739
しかしほんとまともな金融政策もしてない連中が、なぜこんな領分を越えたことをし出すのか怪しすぎる
なんのために政策投資銀行があるんだ？
そこに金渡せばこいつらがやるより遥かに効率よく投資されるだろ
なのにこいつらが直にやるってのはまさに天下り以外の目的を考えられないわな
不可解なデフレ政策といい日銀って汚職の巣窟なんじゃないか

>>751
心配するな。
海外で日本のデフレに対して興味をもったのはバーナンキとクルーグマン位のもの。
他はデフレなんて克服出来て当たり前と思っているから関心が無かった。
自分とこがデフレになってもし日銀と変わらんやん、ってことになったら
ホント恥ずかしいなって気分が生まれ始めてるけど。

世界に類をみないインサイダーな記者クラブも、
まだ新聞記事のために情報をもらっているなら従来どおりの旧弊だといえる程度。

ところが、本石町日記のようなバカになると、こんなことを堂々と宣言して、
なんと記者クラブの立場を利用して私的な小遣い稼ぎをやり始めてる。

>有料としたのは、金融政策などに実務的な関心をお持ちの方々向けに
>クローズド的な情報発信を行いたかったためです。

http://hongokucho.exblog.jp/

おまえら、頭が良くてアイディアもあって羨ましい。
おまけによく観察している。
経コラのオヤジが日銀に魂を売ったとかの情報を仕入れるとか凄い。

亀井の郵政改革法案は、日銀法改正よりも強行なものなのは、気のせい？
郵政で日銀引受の代わりにすると為替介入するなんて、日銀と財務省の代わりじゃん。
金融緩和は郵貯利率引き下げの代わりかな？
札刷りの代わりが分からん。
歴史上で言うなら、大坂夏の陣前に豊臣家に
大坂城の堀の埋めを命令したくらいに匹敵するじゃん。

原口が民営化維持なんて言わなければ面白かったのに。

IMAKITA

>>735
白川「インフレターゲットは意味がある論点では無い」、か。
物凄い上から目線だね。
先進国でやってないのは日本とＦＲＢだけ。
ＦＲＢもバーナンキはやりたいってことを表明しまくってたけど就任前の議会公聴会で
「雇用の最大化は忘れてないよね。雇用の事考えるとインフレ上限は決めれないよね。」
って先手を取ってちくちく言われてインタゲ言いだせず。
白河法皇はそういうの全部知ってるはずなのに
「インフレターゲットは意味がある論点では無い」って言い切っちゃうんだね。

ECBは1と数えるべきだな

白川ってほんと希代のデマボーグだな、歴代最悪の総裁だろ
日銀総裁が「インフレ目標」に改めて難色示す
http://www.youtube.com/watch?v=KP32eOKHAyA

デフレとの長き闘い ─白川日銀総裁─ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=JwNKDXMJqGw&feature=related

国債引き受け禁止は「人類の英知」＝白川日銀総裁が国会で
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=2580&mode=LIBRARY&pars=0.06064954660530414

デマボーグｗ

鳩山にも驚かされたな。
団塊世代の極左は時代的背景があるんだろう。
国のﾘｰﾀﾞｰは早急に40代に若返るべきだな。

>>760
増長しとるな。
人の意見は聞かない。
自分は日本銀行と言うより日本金融政府の首相だと考えてるはず

日銀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

政府が37兆円用意するのに国民と喧嘩しながら四苦八苦するのに
自分らは誰の気兼ねも無く30兆円とか創り出せるからね。
そりゃあ勘違いもする。いや、勘違いじゃないか。

貨幣が便宜上の効用の故に存在しているだけの道具でしかないという理解がないから、
貨幣が所有を厳密に定義できる価値の媒介だと妄信できる。それが中銀の相殺のアタマ
だということらしい。しかし貨幣は単なる媒介物であってそれが所有関係を厳密に規定
するものではないという原理を理解しさえするなら、時と場合によってその流通量の調節
を自在に制御できるという価値の所有関係の主体的な分散や集中の管理を可能にする。

自称愛国者・日銀批判厨の正体
http://imepita.jp/20100907/698630

こんなスレ荒してなんになる？

亀の米国債購入はこれかな？　最近はもう処理済なのか、相続税免除の無利子国債に熱心ｗ
シンポジウムの動画も見てちょｗ

亀の米国債購入
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13860420100212
無利子国債
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100726/plc1007260057002-n1.htm
電波記事
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/62d20ead40588d95a206cd977e8f7bbf

シンポジウム動画
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2010/08/post-e217.html

日銀法改正案
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_82339

構造改革で日本人が貧乏になったせいで高橋洋一さんが時計を盗んだ

財務省：　埋蔵金はありません　ｷﾘｯ　ｗ

外国人参政権に反対する会・全国協議会 公式サイト　署名活動
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
拡散推奨!!

　 ／￣＼＿＿
　/　　／＿L_＼
`｜　 ((´･ω･)) ﾌﾌﾌ
　＼＿_フづと)′
　〜(＿⌒ヽ　ｺｿ〜ｯ…
　　 )ノ`Ｊ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

デフレの原因は明らかにキモヲタが引きこもって働かないのと
女にモテないせいで子供も作れないから

キモヲタがその不満を白川にぶつけてる構図
それがこのスレ

　　　　　　　　　＿_＿
.　　　　　　 , ',, ￣i ii￣｀ヽ　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 i ii　　 i ll　　}} |/デフレのせいで
　　　　　　 | >--<|_|! ._ﾉi i|　　時計を盗んだ
　　　　　　/'^´ﾟ;｀)}{（ﾟo;｀,∧　日銀が悪い！
　 　 　　 /　<⌒,fｎiく⌒/　∨￣￣￣￣￣
.　 　 　 〈.　　 Vi_ii_ii_iv{〉　　〉
　　　　　 二＞ﾟヾ￣／ﾟﾉ＜＿
.　　　 ／／jj'7 ∧ｰ‐く　　　　｀＼
　　　 i /^ヽﾉ/ﾟ/ / /　∧　ヾ ヽ　ﾊ
　　　 | i　　｀V__/_/__/_△　　＼　 |
　　　 |/i　　rｰ─t＞○､ ヽ.　　 　 |
　　　 |/i　　l≡［］iゝ-‐' }＼}　!　i i |
　　 {￣｀j　 |[][][]:K二..ﾉノ }　!　i ! |

>>776
おまえは斎藤環か。

などと高橋洋一はわけのわからない事を言いｗ

高橋洋一はｹヶ中改革の失敗と時計泥棒の責任を日銀に押しつけてる

そもそも時計盗むくらい道徳心が欠けたやつがエラそうに日本がどうあるべきか語るだけでもおこがましい
それは犯罪者予備軍キモヲタのこのスレの住人にも言えること

>>769
ん？ｶﾜｲｲじゃん

中川といい高橋といい、日銀に反対する勢力はきちんと
始末されるようになっている。ここに書き込んでる人の中
で社会的なステータスのある人は気をつけるように（あれ、
こんな時間に誰か来たみたいだ、まだ途中なのに、ちょっ
と見て来る）

>>783
ハイハイ副島さん(笑)

リフレ派の代表はフェルドマンと田原と幸福の科学と時計泥棒ｗ

まあ、２００６年は福井だとしても、今回の量的緩和不作為による円高＋放置は誰の目にも明らか。

「お前は小泉・安倍政権内にいたのになぜ金融政策をうまくできなったのかというおしかりをしばしば受ける。
これは「日本経済のウソ」http://bit.ly/9vkWkFに書いたけど、２０６年３月量的緩和解除まで福井さんを信じていたのが敗因。
それまで１００点ではないがまずまずだった 」

http://twitter.com/YoichiTakahashi

１００点ではないがまずまずだった

0点でしょ

中川の醜態→失脚→死亡
高橋の窃盗→信用失墜
そして　ドラえもんの病死

財政拡大＋リフレ派の中心人物は次々と・・・・

諸悪の根源は日銀と財政ばーーーーーーーーーか

日銀に逆らう目障りな人間がパクられても驚かない。

>>788
また時計泥棒の犯罪を日銀に押しつけてるのかよw

国家権力握ってるデフレ脱却議連の議員は誰も逮捕されてませんがw
高橋洋一の犯罪の責任を白川に押し付ける金融万能主義者

この執念はどこから来るのか？

ビョーキなんだろ

住宅、自動車、道路整備。こういったものが旧経済の産業で、新経済の産業がIT,金融，医療など。

デフレの被害者だと思うので、生暖かく見守っている。

別にお前が白川バッシングしたところでお前に彼女ができるわけではないんだが。

女コンプレックスが湧いているなｗ

>>792
まあ、見てろ。

>>797
ワロタｗ
自ら知性の足りなさを宣伝するとは

>>764
団塊は左翼は多くない
盾の会も団塊が中心

ほとんどがノンポリで職業重視、保守的で
「女は家庭を守れ」という左翼とは逆の考え方をしている

若者に対して厳しく権威主義に見えるのは、彼らの保守性だろう
一言で言えば、若い時代は欧米流の若者文化に触れる一方、
一つの会社を勤め上げるという終身雇用的な保守的な考え型をする

本当に左翼思想が強いのは、その上の世代だろう
みんなマルクスかぶれで、戦争で大学へ進学できなかったから
資本論を読んで勉強したような世代

>>800
>>797に反応せずにはいられなかったアンチ白川＝キモヲタw

>>802
おまえのレッテル貼りの方がキモいってｗ

世代間対立を煽る馬鹿はどうせまた自称愛国者の売国奴ネトウヨだろ

>>803
図星でごめんなさいキモヲタくん

レベルが低いな

>>805
煽りならもう少し上手くやれ
つまらなすぎて盛り上がらん
寂しいなら出会い系サイトにでも行ったらどうだ？
モテるんだろ？ｗ

>>807
よほど悔しかったんだな
この事実を指摘されて

デフレの原因は明らかにキモヲタが引きこもって働かないのと
女にモテないせいで子供も作れないから
キモヲタがその不満を白川にぶつけてる構図
それがこのスレ

デフレ派は経済の話ができないようだ

>>808
凄いですね
ノーベル賞取れますよ！

経済の話ができないのはアンチ白川の方だろ

自分のコンプを白川にぶつけてるだけだし

>>811
全然説得力ないんだが

反白川のハイパーインフレ派が必死だな

引きこもってないで働きなさい

アンチ白川＝キモヲタ＝国債引き受け厨＝軍事暴走派＝ネトウヨ

俺は公務員貴族で働いてマス

――今の若者世代の問題点は？
40、50代の考える力が衰えていて、これが若い世代に波及している。一般教養や学識を
束ねられなくなった大人たちが第一の問題で、若者の責任は二番目。バブル景気までに
それまでの道徳観や価値観を捨ててしまった我々の世代が、新しい価値観を生み出せて
いない事こそが問題。若い世代に「お前らはだめだ」と僕は言わない。
あの程度の政治家、自己権益を守る官僚、高額年収の経営者、金融ファンドを実業だと言う
大人、自衛隊にクーデターの芽が育っていても大人たちはその危機感すら持っていない。

――若者は冒険、消費をしないという傾向があるが？
若者が温室の中で飢えることの無いシステムを作ったのは我々。その指摘はマスコミの表層的な
データ論に過ぎない。若者を喚起する言葉を今の中年世代が発信していない事の方が問題。
その中年世代は技術革新だIT革命だと言うけれど、所詮は携帯を2−3年毎に買い換えさせているだけ。
ビジネスモデルの都合だけの消費活動は15年後には成立しない。
僕は小学校の頃から広告が嫌で、なぜ欲望を喚起しなくてはならないのか理解できない。そこまでして
消費を奨励する事は欺瞞行為だと思う。今の若い人たちはそれに気付いて、世間に警鐘を鳴らしている
のではないか。今回の経済危機をきっかけに消費を拡大しない経済システムを構築する時代に入った
のではないか。

――中年以上の世代が若い人にしてあげられることは？
自分が死んでもこの社会が維持して欲しいと思うのが国家百年の計。「自分が死んだらおしまい」では
ないと思えばやるべきことは見つかる。学校の通学路の補助員でもいい、それをしていくのが我々の
世代の使命。特に僕と同世代の人には「年金を手に入れて最低限の暮らしが保証されているのなら、
その気力、体力を世間に向けて全部投げ出せ」と言いたい。

富野御大のお言葉

貴族の俺や金持ち白川に嫉妬するキモヲタ軍事暴走派

リアルにデフレ派って公務員関係者かそれ系の工作員くさいんだが。

>>819
アンチ白川＝軍事暴走派の嫉妬乙

中央銀行総裁のGideon Gono氏がインフレ経済論が評価されて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イグ
ノーベル数学賞受賞を受賞してるお

この顔文字コテいつも寝静まったころに沸いてるなw

>>822
2ｃｈて女子供寝かしてから、一人でコソコソ遊ぶもんだべ

デフレ派の荒らしくん寝た？

>>824
誰のこと？

今日の嵐はすごかったな

>>825
いや、上でキモヲタとかネトウヨとか言ってるデフレ派の人まだいるかな、と思って。
失礼。

「さすが根性が拠り所の人たちは、やることが違う」と感心してしまう。

前まではそれなりに議論になってたのに、段々と形成が不利になってデフレ派が暴れ出すようになったな。

暴れてる人は、確か十何スレくらい前で高負担高福祉がどうこう言ってデフレ肯定して叩かれてた人でしょw
上の方で書いてる沖縄、東京、神奈川での所得と出生率の関係って、その時も全く同じこと言ってたし
サヨクなのもそうだし、国債引き受けは軍事費になって暴走するとかも言ってたな確かw


その時は比較的まともな人に見えたんだが
まさかその人がその時叩かれたトラウマで荒らしになったのかね？ww

今は日銀の暴走が日本国の一番の問題。

独立性が確保された金融政府として日本政府の干渉を一切排除。

日本には二つの政府がある日本には二つの違う指針がある。

暴走する金融政府日銀

財務省も財界も暴走してるわな。
政治はいいなり。やっぱ献金もらってるからね。

デフレ派っつーか単純に勉強不足なだけだろ

勉強不足というよりプロの2ちゃんねらーｗ

ν速＋やビジ＋なんて、あんな工作員ばっかりやでー

>>829
不気味だなぁ

さあ今日もデマボーグ白川の嘘が全開だああああああああああああｗｗｗｗ

白川の給料も退職金も税金や国債売却で賄われている矛盾。

日銀に51%も出資する日本政府は、
■金は出すけど口は出さない■と言う矛盾。

これは国連負担金を過大に支払いながら発言力を持たない日本やＩＭＦに巨額拠出しながら張り子の寅の日本と同じ。

政策金利10％とかなら暴走と言ってもいいだろうが
ここにいるニチギンガーは狂ってるな

中核的自己資本7％義務化だってよ
世界的にデフレは加速するんじゃないか

MBはどうせまた増資して終わりやろ。　あんなん公募割れすれば誰も応募しなくなる。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-17197120100912

金融的デフレはわかるとして
なんで政策的にもデフレ誘導してるんだ？
・負担が増えてるのに減額される年金
・最低賃金は１０年程横倍
・非正規雇用の増加

税負担が増えてるんだから年金も増額されるモデル示さないと、
購買力が下がってデフレ化するでしょ

年３％の物価上昇を誘導するなら、最低賃金も年３％上昇させないとダメ
10年で10％程度しか上昇してない所を見ると２０％以上ロストしてる

正規社員より低価格な雇用形態？？？　

なんで政策的にもデフレ誘導してるんだ？？？？？？？？？？？？

白川「引き受けしない法律は人類の英知。可能にしたらヤクチュウのように歯止めが利かなくなるから。
　　　　それで戦前戦中失敗してるだろがｗボケ！！」

これだけど、戦前戦中と同じ土俵で考えてるわけだよねｗ。

でもこれって本当に根拠になるの？？

ドエロイひとモしえてくらさいｗ。ほいほい。

個人的には日本以外、チョンでも出来とるｗｗｗ　レンジを決めて上ブレしたら２００６年福井みたいに逆噴射すればいい。
軍はゲルが抑えてくれるんじゃね？　って感じ

>>841
理由はわからん。財務省が犯人
財務省の出世の基準は支出を抑えることなのだろうか

昨日の日経新聞11面に、三重野と与謝野と竹中が出ておるな。

>>842
性悪説を突き詰めると白川を罷免出来ない仕組みも同じカテゴリーに入る。
何かを企む者が自分だけは正義だと主張するから 独裁者になる。

権力を抑止するなら抑止する権力も同時に権力から抑止される仕組みが必要になる。

日銀だけ唯我独尊に立脚する論理は成り立たない。

>>844
それは金融政策以外にもデフレ要因がるって事か？

>>847
ＧＤＰの一部は財政支出。これを意図的に抑えると生産力が過剰となり、デフレになる。
95年だっけ？武村が財政危機宣言してからおおむね緊縮財政型。

イルミナティで全て説明はつくが…
さらっと言っても誰も信じん。

>>846
問題はインフレ誘導に繋がる行為は日銀の天下り先の不利益になるからだよね。
仮に日銀白川にその意図が無かったとしても結果的に、
デフレ誘導は日銀の天下り先の利益誘導に繋がっているわけ。

あと、中銀の常識はデフレ誘導というのが世界の流れだけど、
これは政府が税収を上げる為にインフレ誘導するのを行き過ぎないように抑る為。
バランスを取る為のデフレ誘導であってデフレ誘導がありきじゃあない筈なんだよね。
結果的デフレ誘導という方向になるのが当然となるんだけど、
ルーピーやバカンは無能だから政府がデフレ誘導してる。
となると、中銀はインフレ誘導に転じなければバランスが取れないというわけだ。
が、日銀は政府のデフレ誘導と相まって社会は酷い状況下におかれている。
そこに円高だよ。
大手は収益回復とあるが、例えば100億で上げていた利益を、
今は利益率を下げて150億の利益+人件費削除で賄って辛うじて増収に転じただけ。
このやり方はいずれ止まるわな。
完全な自転車操業状態だからん。
止まったらどうなるの？
社会に残った最後の貯金を使いきって名目上増収になったってだけの話。

>>848
それは、負担が増えてるのに減額される年金の話でしょ

それ以外にも
・最低賃金は１０年程横倍の件
・非正規雇用の増加 の件

この２つのデフレ誘導はどーしてくれんだ？

>>839
たまにいるバンカーとしてはどうなの？
やっぱり痛いの？

＞例えば100億で上げていた利益を、
＞今は利益率を下げて150億の利益+人件費削除で賄って辛うじて増収に転じただけ。

100億の売り上げで上げていた利益を、
今は利益率を下げて150億の売り上げ+人件費削減で賄った辛うじて居増収に転じただけ。

金融部門のみ

●三重野
・不良債権債権問題をつくらない意味でももう少し早く金融引き締めをやればよかった。
・95年度の成長率は前の年度の1.5％から2.3％に、96年度も2.9％に加速
しているから、長期停滞は金融政策と関係ない。
グローバル化や情報技術の進歩に対応が遅れた。

●竹中
・06〜07年にデフレから脱却しかけたのに、日銀が金融引き締めに転じて好機を逸した。
・日銀は通貨供給量について5〜6％の伸びを確保することが大切だ。

与謝野は金融についての発言はなし。
不景気になっても財政再建をしろ。
橋龍の2兆円の特別減税なんて効きやしない。
小渕の10兆円減税が今の財政悪化に一番効いているなんて発言。

今回ばかりは、竹中の金融政策に同調。
与謝野を何とかしろ。

>>854
相変わらず三重野、与謝野の糞ップリ全開ｗ

>>855
95年度も96年度も金融緩和をしているよな。三重野はそれを無視なのかね。
95年は夏以降デフレ懸念でヤバくなって、補正と金融緩和していた記憶があるぞ。
その大型財政出動路線と金融緩和路線は、96年11月の三塚蔵相就任まで続いたイメージがある。

こまめに調整しているうちはまだ真面目さが残ってんじゃあない？
もうこっちはデフレで行くから適当に対策しな的な逆相手合わせをしだすと調整なんかしなくなるんだろ

>>850
>中銀の常識はデフレ誘導というのが世界の流れ
意味わかんね

>>846>>850
だから、「戦前戦中の失敗」と同じことが「今現在の日本でどうして起こるの？」
という問いなんですが、いかがです？？

私は
　　「当時の戦時中の日本という特殊過ぎる状況で起きたことが、なぜ現在の
　　　世界経済の中の日本の位置とその能力の環境下でマッタク同様に起こるのか？」

を問うている。どうです？？

「経済コラムマガジン」は（・∀・）ｲｲ!!53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1278589121/

360+1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] ：2010/09/13(月) 09:03:23
金融政策より財政政策が今必要ってのはわかるんだが

>>859
人類の英知（笑）発言と同じ理屈。

自己優位になる補足ならなんでも活用するって事。
それが荒唐無稽な例えでもな。

�@「歯止めが効かなくなる」�A「金融緩和しても効果がない」　個人的にはこれが矛盾してると思う。

立ち上がれって「The Sunrise Party of Japan」って眩しいネーミングだな。
http://www.tachiagare.jp/

そもそも中銀の独立性はインフレ抑制のための仕組みなのに、
それがオールマイティに正しいと思いこむバカが多いから。

ちなみに、95年度に金融緩和をし始めた時の日銀総裁は、松下ね。

三重野は、自分の後任者のことは無視かね。

日銀が財務省の手先になるよりはマシだ
中立のがいい

状況の変化に対応しない単一指向性な日銀が、

今回の急激な円高や逆相手合わせを強要するデフレ持続路線の源にある。

>>865
マシである理由を説明しなｗ

>>862
たしかにｗ
金融緩和するとハイパーインフレになるといいつつ
金融緩和しても物価に影響を与えない！流動性の罠！！
とか言ってるの見るとなんだこいつって思っちゃうｗ

>>868
円の暴落を防いで、尚且つ資金需要を拡大させる遊びの話だろ。

中銀の独立性って中銀性善説、政府性悪説が前提だろ

民主主義国家なのに民意から全く切り離された組織があるのがおかしい
しかも中央銀行のような国の行く末を左右するような大事な機関が

政府はインフレ誘導的な性質を持つって前提の上でのインフレ抑制的な性格・制度だよな＞中銀制度
でも、バラマキは悪だとかって認識が広まり、財政再建を表明する政治家が「タフでマッチョな頼れる政治家」扱いされる現代では
むしろ中銀はインフレ誘導的にならないとバランスが崩れる。

>>871
これ下手すると植民地統治銀行にもなりかねないんだよ

日本政府の政策と誰がクライアントか解らない様な政策を敷く日銀と言う 金融政府が国政を二分しているからね

もともと日銀は余所の中央銀行に比べてデフレ志向が強い
それが97年の日銀法改正で超デフレ志向になった感じ

「当時の戦時中の日本という特殊過ぎる状況で起きたことが、なぜ現在の
　世界経済の中の日本の位置とその能力の環境下でマッタク同様に起こるのか？」

戦前の日本は資源が入手できない状況で大戦争に参戦して勝ち目がないことが
ほぼ明らかだったにも関わらず、その戦費を紙切れで出そうと国民を騙した結果、
来るべきものが来て敗戦で紙切れはカミクズになって100倍以上の貨幣価値下落まで
インフレが進んだ。

要するに生産力の決定的不足が明らかな状況でしかも世界に対する立ち位置も
国際的に孤立した状態で負け戦ほぼ確実で先がマッタク見えない状況で、
財源をまさしく「紙切れ」に頼った。その結果は火を見るよりも明らか。

現在の日本は、ＧＤＰが中国に抜かれて世界第２位から３位に落ちたが、その
大半の理由は、（１）低コストの新興国に生産拠点が移動して国内の産業空洞化
が起きてデフレが進行（２）それに追い討ちを掛ける為替の極度な円高でさらに
デフレが進行（３）それでも国内の科学技術水準は明らかに世界首位の水準を
維持している段階（４）極度の円高状況を利用すれば資源確保はまだ十分可能な
段階（５）そのための海外投資が十分進めば円安圧力にもなって国内産業の復活
の可能性は（３）とも相まって十分ある状況（６）量的緩和などで金利上昇を
防ぎつつ新規国債の発行余裕を出せるからそこでそうした国内外への投資喚起の
財政出動は容易な段階（７）これらの好環境を逸してデフレが一線を越えてしまう
と税収の激減を結果する（８）そしてそのときになってから円安になってもＩＭＦ
などからの干渉を受けて借金苦と重税にあえいで主体的な回復は極めて困難になる
ことが明らかである。

これを考慮すれば、今の日本でこそ効果的なこの「量的金融緩和政策＋財政出動に
よる有効需要の喚起政策」に踏み切るベきであると言う結論以外に導かれないはず
ではないか？ということですが、いかがですか。みなさん．

うんそうねそう思う

だから言ってるじゃあない。

人類の英知だの戦前戦中の話だの荒唐無稽な補足をしてまで正当化したい だけの話だって
日銀は外国資本も入っているだけに、こうしたデフレ持続路線を続ける事で便宜を与える事も考える必要が出てくる。
相手を性悪に見なす事は自分も相手から性悪に見なされる事だ。
私だけ正義、私だけ潔白とは行かない。

憲法９条を「人類の叡智」といってる日本共産党や社民党と一緒。

つ「人類の英知」なのにEOBもFED何とも思っていない件。

>>875
日銀が量的緩和すれば政府が財政出動するとでも？

嫌中のネトウヨみたいになってきたｗｗｗ

「なんで日本が「やめろ」って言ってんのにうちらは放置しとんの？」
「Last week Japan’s minister of finance declared that he and his colleagues wanted a discussion with China
about the latter’s purchases of Japanese bonds, to “examine its intention” ? diplomat-speak for “Stop it right now.”
The news made me want to bang my head against the wall in frustration. 」

China, Japan, AmericaBy PAUL KRUGMAN　Published: September 12, 2010
http://www.nytimes.com/2010/09/13/opinion/13krugman.html?src=twt&twt=NytimesKrugman

結局、性悪説を引用したのだから、こちらも性悪説を引用したい。

出資比率が過半数を超える日本政府の日銀出資。
この比率にして干渉を看過しているとロスチャイルド以下外国資本は拠出だけして発言力が削がれる

だから出資の旨味を引き出すには日本政府の日銀干渉を排除させる事だった。

以前からデフレ政策傾向だったのは、そうした外国資本の割合に応じたサービスだったのだろう。
独立性を得てから、こうした裏工作をした連中の発言力が多大な影響力を持つ様になったからデフレ持続路線で固定したと見る。

性悪説の応酬だよ

つ「政府日銀一体でのデフレ脱却」

これは必須ですよ。そういう「枠組み」なしに脱却もヘチマもナシ。

まさアナキストとか？だったら中銀も不要ですね。それなら何もしないでいい
と言ってるわけかｗ白川と同じだ。

>>881
日本政府はアメリカ国債を自由に買えない

>>818
在日貴族ということか

リンカーン暗殺の理由は中央銀行制度を採用しないで
政府自ら金融政策をしようとしたから

>>886
今の日本はこれが真逆になってるだろ
失策は民主主義により信任されないだけだが、 日銀の失策は誰も責任を取らなくてよいのだから 間違っている。

>>887
逆ってなんのこと。
アメリカの総裁は選挙で選らばれてると言いたいの？

>>888
責任を伴わない地位と影響力の行使って事。
議会との信任関係から罷免および不信任に至るシステムが排除された欠陥中央銀行と言う話。
責任を伴わない権力の構築は危ういって事だ

>>889
ではその手の欠陥がない中央銀行はどこにある

>>890
鹿児島の某市みたいな先決銀行だから類似しない銀行がないだけマシ
それはお前が勝手に探しな

訂正

先決× 専決〇

>>891-892
いつものパターンのニチギンガー

>>858
原因と結果。

世界の常識も日銀の常識も結果的にはデフレ誘導。
だが、世界の常識では政府がインフレ誘導する際に行き過ぎないように抑えるという理由で結果デフレ誘導という動作に結びつく。
このため先進国では正常と言われるインフレ率1%〜2%を維持する社会となる。
日銀の場合は日銀の天下り先最大手である短資会社に利益を誘導する為に政府如何に関わらずデフレ誘導をする。
デフレになればなるほど儲けが出るので日銀はデフレに誘導する。
このため、日本はデフレを20数年間続けている。

仮に政府が1000兆円の政府紙幣を刷っても、
日銀はそれ以上の強権を発動してデフレ維持を行うでしょう。
国益より天下り先と日銀の利益が優先する為です。

中立性は大事だろ普通に。
そんなに財務省の手先が好きか？

相手が合わせる様に仕向けて結果利益を得る。
デフレ政策はインフレ抑制の施策ではなく、 デフレ抑制の政策と財政出動を引き出す政策と言える。

こうした事がデリバティブ利益にまで及ぶから日銀への外国資本の拠出者 の利害調整も上手くいってるのだろうな

>>894
デフレだとなぜ短資会社が儲かるのですか？

>>895
財務省の手先ｗｗｗｗ
笑わせるな。
日銀は財務省の天下り・・・基、天上がり先じゃねえか。

は？
だから独立させたんだろ
何発狂してんのおまえ

>>895
国民にとっては

財務省の手先＞＞＞＞日銀

>>899
独立させた結果、上層部は日銀＞＞財務省という人間関係になっとるわ。
今では日銀総裁と日本国総理が同等の立場で話しとるではないか。

>>901
それが一番問題な
ダブルガバナンスを生んでいるのにな

日銀が経済問題以前の政治問題だったという事実

経済学がどう転ぼうが、日銀の金融政策には影響はない
つまり、アンチ経済学的な存在の頂点に君臨している

何がまずいの？
政策の失敗と制度とは別の話なんだが。
何でもかんでも変えちまえってバカの発想だな

海外の経済学は日本のことを言ってないので我々には関係ない
みたいな発言したのは速水だっけ

むしろ日本国総理大臣＜日本銀行総裁って白川は思ってるんじゃないのか？
皇室での晩餐会で皇太子殿下と同列席に座ろうとした日銀総裁も居るしな。
（首相でも公式では下席だが。）

>>904
日銀が向いているのは常に天下り先の利益と利権。
政治経済状況なんて何の問題にもならないのが日銀。

中立性やめろって言ってるバカは具体的にどうすんの？

>>907
霞ヶ関も同じじゃん

日銀派の辞書には「解決策が無い言い訳」という言葉は山程あるが、「解決策」という言葉はない。

官僚制度改革をなおざりにしてきたツケだな
誰でも生計保障は欲しい訳だし、まして頑張ったと自己採点している人ほど生活レベルを下げる屈辱には堪えられない。
最初から入り口と採用を制限して管理出来てればよかったんだけどな

>>909
それでも限度ってものがある。
日銀の利益誘導はデフレ誘導であるが、
デフレそのものが限界に来ているのが今。
それでもまだデフレ誘導を行い国民を困窮の渦に落とし込み日銀の天下り先に利益誘導する。

じゃあ天下りを禁止にすればいいじゃん

とりあえず時限的に日銀法改正で政府直轄に当面置く。
その上で日銀の自由度を他国と同レベルまで？ぐ。

その馬鹿と議論してもしかたあるまい

>>904
> 政策の失敗と制度とは別の話なんだが。
政策が制度と関係ないとでも？

>>912
日銀の天下り先が金融機関というのが非常に問題だ
金融機関を過剰に保護するために、日銀がデフレにしていると言える
しかも守っているのは経営者だけだ

バーナンキの言う社会構造上の問題と言うのは、 天下りを差していたんだな。

>>907
> 政治経済状況なんて何の問題にもならないのが日銀。
経済を重視していないだけで、政治は重視しているよ
だから、プロパガンダを張る訳で

そして財務省事務次官は日銀のコントロール化にある。

>>914
何のために政府直轄にするのか分からない
政治家が白川より無能だったらどうするの？
その方が責任の所在が曖昧になる

>>914
うん、それで責任がはっきりする

>>916
リフレ派曰わく政策が失敗してるなら政策の失敗が原因であって
中立性が原因ではないだろということ
菅直人がそんなにご立派な金融政策を取れると？

>>923
政策の過程で、相乗効果を生まない金融政策を敷いたり効果を削ぐ様な失策をした金融責任者を罷免なり不信任する事で政策責任を果たすのが責任内閣だ。
その責任内閣の信任は民主主義による国民の信任。
日銀の独立性付与で二重政府状態になり責任の所在が曖昧な中央銀行が影響力を行使しているのが問題。

じゃあたまにクビにできるようにすればいいじゃん

>>924
日銀様が治外法権になっているということだな
日銀法によって守られて、国民を殺しても無罪放免

>>862
我が中央銀行は
将来起こるかもしれないハイパーインフレを制御する手段が無い
かつ
現在進行形中のデフレをどうにかする手段は無い
が
日本経済の持続的成長に貢献し、物価の安定に努める責務がある


なんじゃこりゃw

>>862
日銀によって支配された政党だな
自民党も既にそうなっている
民主もほとんど日銀の手下になっている

政府+中銀=デフレという状況下で成長を少ないながらも続けた日本も凄まじいけどな。
仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。
これだけ見ても日銀の無能さがよくわかる。

>>926
そういう事だ。

政策遂行は国民の信託を受けた責任内閣の仕事。 その政策遂行に必要な金融政策に協調を求めるのは当たり前の事。
相手が独自に政府機能を持つなら責任内閣による政策遂行は不可能だ。

だからダブルガバナンスは世界で通用しない

　　　　　　　　　　　おまえらも日銀様にひれ伏せ



　

>>929
> 仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた。


というより、日本の金融機関が世界の上位を独占していただろう

日銀は日本国民のために働いている　×
日銀は日本経済のために働いている　×
日銀は日本企業のために働いている　×
日銀は金融機関のために働いている　×
日銀は銀行や一部の経営者のために働いている　○
日銀は自らの権限強化のために働いている　◎

デフレに陥った場合、日銀の独立性を剥奪する旨を日銀法に追加するだけでいいのではないかと。

Op-Ed Columnist - Things Could Be Worse - NYTimes.com
http://www.nytimes.com/2010/09/10/opinion/10krugman.html?_r=1&partner=rssnyt&emc=rss

>>929
名目ＧＤＰも１０００兆円くらいになってるだろうしな
他の先進国はみんな名目ＧＤＰが２０年で２倍になってる
ほんと日銀の奴らには反吐がでるわ

ＦＥＤなみに金融緩和すれば山一證券もつぶれてなかったかもな。

>>932
金融に関しては無いだろう。
金融に関してはユダヤが黙ってない。

>>936
1000兆は言いすぎだろうけど。
ただ、日銀による日本のデフレ政策20年で失った生産額は京に近い額になるだろうな。

国会に２日呼ばれたからか何か知らんが、総裁が海外旅行に用もないのに飛んでいっちゃうの何とかならないのかね？

>>927
日銀が現在取りうる最善のバランスで金融政策は行われている
ということを云ってますね

昼のNHKの海外ニュースのスペインのニュースのところで白川が出たぞ
バーナンキとずっと映ってたけど、スペインの放送局はバーナンキだけを撮りたかったんだろうな

>>938言いすぎじゃないよ、これ見てみ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

ドイツはあの東の併合があってさえ倍近いんだよな。
日本もバブル崩壊という負のショックを織り込んでも少なくともドイツなみには発展していたはず。

自分が儲からないのは日銀のせいか、、、まあ恥ずかしくないほどに
日本人も「成長」したということかもしれない。

>>927
我々人間の認知能力を超える生命体だから。

>>938
> 金融に関しては無いだろう。
> 金融に関してはユダヤが黙ってない。

中国や中東はそれに近くなっている
ユダヤはそれに便乗して儲けるだけだ
ユダヤ陰謀論はあまり意味がない

むしろ問題なのは、不動産
これは露骨に規制が入る

>>929
その通り。
デフレで頭を抑えられながらも年率平均1％超の実質成長をしてきた日本は凄い。
2％のインフレでやってたなら、年率2-3％の実質成長も可能だっただろう。
その上、税収は上がるし、債務負担も軽減して、財政問題なんて存在しなかった
と思うよ。

人・資源・土地は限られてるのにトヨタが20個？
誰がその車買うの？バカだなあ。

名目GDP伸びてもアメリカの産業は壊滅して庶民はどんどん貧しくなってんのに何言ってんだかな。

実体経済と乖離させる金融遊びヲタクって経済どころか常識すらないらしい。

むしろアメリカや欧州のGDPがこれから半減するということはないのかだが

>>938
「失われた20年」と「失われた3200兆円」
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

自作自演の足踏みして自分達にだけ利益誘導
げに恐ろしきは天下りの魔力だわな

いい暮らしをしたい。 その為には国民を踏み台にしても平気である。

>>942
で？
その前は日本が急成長してたわけだが
それは日銀が有能だったからか？

お前バカにもほどがあるよ。

>>948
90年代初頭の低失業率のままなら少なくとも若者はクルマ買ってただろうね

>>952

必要条件と十分条件の取り違え。

>>952
その前はインフレじゃん

てか需要があれば限界生産性もあがるし新たな素材のイノベーションもあるし、なんだかんだ前提条件も変わってくっるよ。

他国が成長してるから日本も成長できたって根拠が一切ないんだよねえ

つずーっと固定相場制

>>957
他国はインフレ、日本だけデフレ

トヨタが20個発言は永久保存だなww

戦後って主要国の課題はインフレファイトと実質成長だったからね。
それに固定相場のうちは財政政策が有効なので金融政策の難しい舵取りは必要なかったんだよ。
つまり日銀が経済政策において重要になった時期と日本の成長期はリンクしてない。
バブル作って壊してほんと要らないことしかしていない。

>>957
お前バカだなあ。デフレの日本でさえ実質成長はできてたんだよ。
普通のインフレにしとけば嫌でも名目GDPが成長するだろ。

日銀政策委員の中には電気屋さんがいるんだよ、電気屋さんが金融政策してるんだから
森本　宜久（もりもと　よしひさ）［日本銀行政策委員会審議委員］





履　　歴

昭和19年6月25日生
出身地　　兵庫県

昭和 42. 3 　　　 東京大学法学部卒業
　　　　 4 東京電力（株）入社
平成 10. 6 　　　〃　　　電力契約部長
　　 13. 6 　　　〃　　　取締役エネルギー営業部長
　　 14. 6 　　　〃　　　常務取締役
　　 16. 6 　　　〃　　　取締役副社長 販売営業本部長
　　 19. 6 東京電力（株）取締役・電気事業連合会副会長
　　 22. 7. 1 日本銀行政策委員会審議委員

時価総額なら今のトヨタに匹敵する企業は20以上はあっただろうね
インフレってそれだけで有利よ

>>954
それはお前の方
バカだなあ

>>942
ワロスｗｗｗ
こうやって見ると日銀の売国ぶりがハンパねえな。

>>962
で？
アメリカ様は産業壊滅してますけど。
なんでGM20個できなかったんだろうねえ

>>963
なんで電気屋がいるのか、縁故で入ったのか

>>967

産業壊滅を失業率の上昇と定義するなら自給自足に戻ればいいんじゃないかな。

>>967
ふーん、アメリカは産業壊滅してるのにこの20年で
名目GDPを3倍まで伸ばしたわけね。凄いねｗ

>>963

でも中原さんも石油屋だからね。

>>967
エクソンモービル、マイクロソフト、ウォルマート、ジョンソン＆ジョンソン、P&G、IBM、AT&T、Apple
GE、Google、シェブロン、ロシュ

アメリカは自動車産業が壊滅したがＩＴやエネルギー産業は健在だよ

日銀の人事、洗いなおしてみると面白いかもね

2010/09/13(月) 16:55:07
戦後って主要国の課題はインフレファイトと実質成長だったからね。
それに固定相場のうちは財政政策が有効なので金融政策の難しい舵取りは必要なかったんだよ。
つまり日銀が経済政策において重要になった時期と日本の成長期はリンクしてない。
バブル作って壊してほんと要らないことしかしていない。

日銀は固定相場の時は単なる両替商だったから馬脚表さずに済んだだけｗｗｗ

インフレならトヨタが20個ww
金融数字遊びヲタクは病気だなww

欧米の庶民は全く生活レベルがよくならないどころか悪化の一途なんだけどねえ

それに今の欧米はバブル後の日本と同じで
これから血まみれになってバブルのツケを処理しなければならないんだけどねえ

東京電力って円高ですごい利益出るとこだろ。　反対する訳がない。

>>963
デフレにすることこそ日銀の目的だと信じて疑わない
経済学者や日銀出身者よりは、企業経営者の方が
実体経済に敏感で良いんじゃない？

>>972
で？
庶民は貧しくなる一方だけど。

委員の合議なんか、死刑執行の刑務官と同じ心理だろ。

自分は責任を取りたくないから、みんなで馬鹿になりましょう。
これで頭も気持ちが楽になりますから。
まあ良心の呵責って人間性が残ってればって仮定の話だけどね

>>975
バブルのツケなんて笑わせんなよ、インフレにしとけば自然消滅するわ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>975

バーゼルに建築学びに留学してたけど豊かさにおいて
日本人が欧州に勝ってるのは家の中にある電気製品の数だけ。

>>975
俺もそう思うな
欧米のGDPが増えたとか言ってもちっともうらやましくないんだよ
粉飾決算とは言わないけど数字だけ増えたって感じだな

>>975
日本人の庶民は欧米諸国以上に貧しくなってるね

金融遊びバカ「名目GDPが3倍になったアメリカ様すごい！」

で？国民の生活はメチャクチャなんだがねえ

>>977
マクロ政策を経営者感覚のミクロ脳でやられたら大変なことになるんだよ

>>975
日本人は90年代以降大変貧しくなってます
さて、欧米諸国は？
http://www.stat.go.jp/howto/case4/img/pic05.gif

日本もめちゃくちゃじゃん

例えばＣＤは1枚1000円だけどＡＫＢが手売りすれば5000円程度では売れるだろう。
となるとＧＤＰで細くできるのは物質的豊かさではない。つまりアメリカ人が日本の2倍すごい生活をしているわけではないが、
ｓれは大きな問題じゃないよ。

アイスランドのように金融機関が博打を打てば
GDPは上がる

例えば床屋が美容院になって限界生産性がイノベーションによって上がってるけど、
ＧＤＰ関係ない庶民は貧しいクンの見方ではそういうことが補足できてないよ。
欧州の豊かさってのもある意味そういうものだしね。

>>980
インフレになれば全て解決厨きめえ。びょーき。

>>982
それは他に要因があるとは考えられないの？
それもインフレのおかげですか？
違うねえ

まさにアメリカと欧州の違いを見れば一目瞭然。

日銀自作自演のデフレ足踏み政策で、

失われた20年を実は創作していたと言うオチでした。

>>989

でもアメだってそのサブプラでブラックが家買って贅沢できたんだぜ。
んでその利回りは年金生活者が受け取ると。

名目ＧＤＰが増えないと税収も増えないし財政赤字も減らないんだよ
デフレ厨の頭の中って現実が見えないお花畑だね

トヨタが20個できて製品価格が2倍になって誰が買うの？www

リフレ信者はバカにもほどがあるww

アメリカは社会構造と再分配機能の少なさ故に貧困率が高い
日本の場合90年代以降貧困率が増大した
つまり、日本の場合、デフレが貧困を拡大させている最大の要因といえる

>>988
言ってることがよくわからないが、AKBが手売りするCDが5000円で
売れるということは、購入者は5000円分の幸せを手に入れてるって
ことだよ。

実質GDPが2倍なら、2倍の豊かな生活が送れると考えてもそれほど
間違いではない。

>>997

だから君の言うことを言ってるんだよ。ＧＭがうんたらはアホとね。
物質的に捕捉できない豊かさもＧＤＰは捕らえてる。

>>995
製品価格が2倍になったころには給料も2倍だ、バカ。

強がってもデフレで失業して家賃が払えなくなったら終わり、次スレPLS。

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