2 :
花子 :2010/08/25(水) 20:46:01
あっ! オシッコするの忘れていました。
>>2 non academicだし数値がないしもう黙って消えて。面白くない。
6 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 21:43:42
高橋洋一の新刊日本経済のウソの中に 2006年からの金融ひきしめの担当者は白川だったらしい 白川は2006〜7、2008、2009年と連続3度のミス を犯してるのに会見では薄ら笑い浮かべて恥じる様子もなかったらしい 高橋洋一によると白川の3度のミスは単なるミスじゃなく確信犯 と思えるようなところがあったらしい
ダメリカどの曰く、 日本ちゃぁぁぁぁぁぁぁんんん!!!! おカネ出してよぉぉぉぉぉぉぉおおおおおお!!!!!! なだけだよ。民主の党首選と米国中間選挙がおわるまでの我慢比べだっつーのw
8 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 21:46:12
白川って北朝鮮のスパイだろ
日銀がアホというだけのどこにacademicがあるのか
10 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 21:49:17
白川さんのおかげで我が国の貿易黒字が日本を抜くことができました。 韓国人より
>>5 どこがダメなんだ?
確かに金融政策については触れてないが
言ってることはまともに見えるぞ
12 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 21:52:15
日本人の劣化がすすんでるとか、よく言えるな てめーは裏金とか犯罪者の分際で
13 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 21:53:41
高橋洋一総理を作ろう、それしかない!
14 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 21:54:20
日本政府は1ドル100円が、日本経済の健全化の為に適正なレイトだと考えている。 よって日本政府はドル買いの介入を開始し、その買い付けたドルで、アメリカの国債を購入。 そのアメリカ国債を担保に、100円につき1ドルを担保させた新しい新札を発行することにする。 日本は市場経済に無限の円を供給する手段を持ったことを、宣言するんだ。 1ドルが80円の時、80円で1ドルを買い、新100円を発行する。 8000億円介入したとして、手元には1兆円の金が・・・・・ 無論、新札は1ドルとして通用する国際通貨でもある。 何に使うかは政府次第。アメリカ政府がFRBでドル刷るのと理屈は同じだが、虚業である金融に、 実体経済を弄ばれ国内経済が壊滅的打撃を受けるくらいなら、為替で儲けて、国の借金を減らせ。 アメリカの国債購入で日本の金の流れをデッドエンドにするな。
15 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 21:55:11
40兆くらい国民にばらまけよ、そしたら好景気くるわ、 日銀の白川みたいなクズのせいでこの国終わるぞ
>>12 円高について言ってるのだから
「日本人の劣化」とは対策をしない政府・日銀のことを指してるんじゃないか?
あと推定無罪な
>>12 小沢は少なくとも菅よりは円高是正、リフレに理解を示しそうだ。
円高国益論者って素直に「海外権益が欲しくてたまらない」「1945の汚名をそそげ」と自供してくれたらいいのに。
国内マーケットは鎖国しといて海外に拠点を移して安く輸入し、コストを下げる。
その上で強い円で海外の資源や農地や金融機関を大人買いする。
このような動きは戦前日本の際限なき膨張とつながる。
今なら帝国主義呼ばわりされかねない。
>>15 何をやるにしても日銀が会わないと言えばそれまで。
日銀が協調しなければ何もできない。
国会が機能するなら別だが、制度上の欠陥をつかれた。
コテの相手したいヤツは専用スレ作ってそっちでやってね 本スレではスルーしろ
>>11 デフレで政府介入が要らないってのと同じことを言ってるわけでどこの古典派?って話。
21 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 22:03:40
>>18 時々政府単独でも刷れるって聞くんだけど
あれってほんと?
>>20 円高が「日本経済は大きな打撃を受ける」と言ってるんだから
政府が介入せよと言ってるんじゃないの?
どこを読めば「政府介入が要らない」と受け取れるの?
単純に政府介入しない菅政権を批判してるように読めるけど
>>22 その上で、「本来の日本人の知恵を力があればこのくらいの困難を克服するのは可能だが、
あらゆる分野で日本人の劣化が急速に進んでいる。心配だ」と指摘した。
デフレは昔の日本人ならミクロの努力で克服できるって言っているのに等しい。
ダメリカ曰く、 日本ちゃぁぁぁぁぁぁぁんんん!!!! おカネ出してよぉぉぉぉぉぉぉおおおおおお!!!!!! なだけだよ。民主の党首選と米国中間選挙がおわるまでの我慢比べだっつーのw
25 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 22:08:58
白川は金融知識が疎い国民がデフレ不況で苦しむのをみて、快感を感じてるんじゃ ないのかな、必死でデフレ維持に狂奔する姿見てると誰かに命令されてる というより生きがいでやってるような気がする
>>15 公的保険・年金の徴収を2〜3年やめてみるのはどうだろうか。
普通のリーマンで額面から12%も取られてる上、企業の負担も大きい。
旧社保庁(日本年金機構)の徴収部門は仕事がなくなるから、その分の人員を年金記録問題関連に回せばいい。
もっとも保険料は最終的に日銀に払い込むから、その分の仕事がなくなる日銀が猛反発しそうだが。
>>21 うそでしょ、そんなの。
準通貨である貨幣のことを言ってるんだと思う。
あるいは憲法レベルの解釈でそういうのがあるかもしれない。
いずれにせよ現実的じゃない。
衆参で可決できるならそうとうに思い切ったことが出来るだろうけど。
だいいたいそんな喧嘩を日銀に吹っ掛ける覚悟があればとっくに乗り込んでる。
×準通貨である貨幣 ○補助通貨である硬貨
政府紙幣は解釈次第だからな
500円玉を山積みにしたトラックが渋谷の駅前で突如横転すれば解決。
[250]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 01/14(木)22:00:59 ちょっと、ここまでのまとめね。 @ 正体不明の【世論を正す会】が告発 既に釈明済みの、購入日と登記日の収支報告書への記載ミスについて A 4億円の記載されていない金が小沢から陸山会に移動していたと報道。 B 2ちゃんで官報に記載されている事を突き止める奴が現れる C 郷原がサンプロで指摘 D マスコミが焦って訂正報道。 銀行から融資された小沢からの借り入れは記載してある、 記載されていないのは紙袋で運んだ金の方だと主張 E そもそも同一期内に貸し借りが完了しており、その紙袋で運んだという方の4億円は記載する 必要がない事が指摘される F 特捜部はただたんに4億円が怪しいと言っているだけなんじゃないか?と皆が思い始める。 G 4億円の原資は和子夫人のお金であり、通帳も提出済み H たしかに引き出しがあり、特捜部は完全に空振り I 窮地に追い詰められた特捜部、とにかく別件で何かないかと家宅捜索 ← いまここ
テレビ見ててね、政府サイドはインタビューに答えてて、それでいろいろ叩かれてるけど 日銀サイドへのインタビューなり記者会見って誰か見た?教えてほしいんだけど。 この間貼ってあったリンクで記者クラブの様子見たけど吐き気がした。 あれじゃあ怖いものなしになってしまうね、厳しい目にさらされないと。 高みから見下す心境になってると思う。
[252]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 01/14(木)23:24:25
2ちゃんで公務員と警察が叩かれまくりだしたら
急に検察が真剣に小沢民主潰しに動き出したぞ
なんかスゲーわかりやすいなwww
[259]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 01/15(金)01:28:30
小沢氏の逆襲が始まる、検察庁から人事権取り上げ「反検察派」を法相に起用、指揮権を発動、特捜検察を“骨抜き”
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1263449109/ 「俺たちをなめているのか。ガサをかけて徹底的に追及するしかない!」
こうした「現場の声」を、穏便に済ませたい検察首脳も制御できなくなり、強制捜査へのゴーサインを出した。
検察には、一体となって事に当たる「検察一体の原則」がある。「民主VS特捜」の戦いは、
鳩山由紀夫首相の元秘書を在宅起訴、鳩山首相と資金の出し手であった実母・安子さんへの
事情聴取は「上申書」で済ませて終結、今年から舞台を「小沢捜査」に移した。
その最初の段階で小沢氏の抵抗にあって検察は一体となって燃え上がった。そこには、小沢氏の放置が、
検察への“逆襲”につながることへの恐れがある。
検察は、総力をあげて捜査するが、石川代議士らの起訴はともかく、小沢氏に
行き着くまでには、まだ相当の時間がかかる。当然、小沢氏の逆襲が始まる。
まずは聖域つぶし。検事総長人事の見直しから始めよう。「官僚支配からの脱却」を掲げる
民主党は、仙谷由人行政刷新相が主張しているように、事務次官を頂点にした
「霞が関」の支配体制を崩すために、事務次官制の廃止をもくろんでいる。
「鳩山・小沢事件」では、いつに増して検察からの情報リークが目立った。検察は否定するだろうが、
捜査権によって押さえた政治団体の帳簿や銀行口座の情報が、次々とマスコミに流れるのはなぜなのか。
この情報リークや恣意的な捜査を理由に、検事総長人事を「助言」という形で妨害、
意の通る検察OB弁護士を検事総長に据えようと画策することがあり得る。
>>23 それに円高で困るのが、外需という認識も古いよねえ。
内需もやばいんだって。
37 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 22:31:19
報捨が円高も生かすべきとか、自称経済はわからないという東大文学部教授に 妄想しゃべらせてたから電凸しようとしたが 電話ぜんぜんつながんねえw わからんやつ連れてくんなよ せめて論点を整理できる奴にしてくれ
>>27 存在はするよ、日本でも明治時代から戦前までには、
にはそういう事をやったことがある。
でも、今やるのは難しいだろうなあ
現在の日本でやってのけたら、世界史上に残る壮大な実験になる。
十中八九、壮大な失敗の記録になりそうだけど・・・・
[278]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 01/16(土)10:24:18 東京地検が真っ青になっている。 地検が強引に立件した「西松事件」が、無罪になる可能性が強まっているからだ。 一昨日(13日)、「政治資金規正法違反」に問われた小沢一郎の公設秘書第一秘書、大久保隆規(48)の第2回公判が開かれ、「検察側」の証人として出廷した西松建設の岡崎彰文・元取締役総務部長(68)の尋問が行なわれた。 岡崎元部長は、西松建設OBを代表とした2つの政治団体について「西松建設のダミーだとは 思っていない」と、検察側の主張を完全否定。さらに、裁判官の尋問に対しても「2つの政治団体は 事務所も会社とは別で、家賃や職員への給料も団体側が払っていた」と、実体があったと証言。 大慌てした検察側が「あなた自身が訴訟を起こされることが心配で、本当のことを話せないのでは」と 聞いても、「なぜそんなことを言われるのか分からない。もともとダミーだとは思っていなかった」と話した。 裁判の焦点は、大久保が2つの団体をダミーと認識していたかどうかの一点だ。 「検察側」の証人が「ダミーではなかった」と証言したことで、検察側が一気に苦しくなっている。 地検特捜部が、国民からの批判を承知しながら、再び「陸山会」事務所の捜索に入ったのは、 「西松公判」から目をそらすためだったのか。 [280]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 01/16(土)10:53:55 検察の私利私欲捜査だな。 自民政権はあれだけ金まみれの腐敗政治やってたのに ろくに捜査もせずに 検察といえども自公政権時代に天下りとかで甘い汁を吸いまくって きやがった売国奴ども テメエたちの利権を守り糞自民に返り咲きさせるための公権力の不正行使 国民舐めるな犬どもめが
中国発デフレ論って不況時は当てはまるかもしれないな。 なぜなら輸入産品を安く買えることによる実質所得の上昇はイノベーションと同じで より需給ギャップを開けさせる。デフレに追い討ちをかける気がする。
まぁ少なくとも民主の党首選が終わったら、HFはサッと円高攻撃から手を引くだろうけどね
ゆっきー大勝利!
>>39 戦前はそうだったかもね。
でも今の憲法だって戦後のものだし戦前そうでも今は?
ちなみに憲法見たけど言及ありませんでした。
法律見るとやっぱり貨幣のみOK。
五百円、百円、五十円、十円、五円及び一円の六種類とする。、だって。
あと記念貨幣として一万円、五千円及び千円の三種類。これは閣議の決定でいけるとある。
あと貨幣は額面価格の二十倍までを限り法貨として通用。これは良く知られてるよね。
ちなみに日銀様が発行する銀行券には無制限の強制通用力がありまっす。
なんにせよ、そういう問題でも無く、政府と日銀がコミュニケーションしないと。
>>36 正確には固定相場脳と短期収益脳の合成だなw
えんだかでどうしてないじゅもていたいするのですか?
>>46 通貨高の原因は相手国より実質金利が高いことだから、
今の通貨高はアメリカよりデフレ傾向が強いと予想されていることが原因。
つまりデフレなら内需も死ぬ。
仮に日本がアメリカより先に景気が回復して利上げした結果円高してもそれは問題ない。
49 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 23:05:10
調べて見たが、毎日新聞の円高主張は異常レベルだな。 かつては速水優を後押し。 今日の毎日新聞の水説にも出ていたが、溝口介入を大批判。 亀井が2月に非伝統的金融政策による不胎化の報復ごとき、 サン毎は4月18日号で、米国に流れる郵貯マネー180兆円のコーナーを設ける。 今日の社説もさることながら、サン毎の最新号で、 月3万円浮く円高はこんなに享受できるというコーナーを設けて、 輸入品を購入せよ、海外サイトを利用して購入せよ、株式投資にメリット、 海外企業の買収、海外に資金が次第に流れて円安になると、 円高を歓迎。 おまえらで、毎日新聞に電凸した勇者様はいる?
50 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/25(水) 23:08:27
円は売るために買われてるだけでしょ
>>41 まず、輸入産品を安く買えるということは、実質所得の上昇となり、
国産品も買えることになる
ところが実際にはそれ程、消費も増えていない
雇用も生み出されていない
つまり、中国産品が輸入できたとしても、それは中国の生産の拡大による
物価下落という意味でしかなく、逆に言えば、さらに国民所得を引き上げるような
金融緩和政策が必要になっているということだ
だから、日本だけがデフレであり、中国からの輸入品に頼っているアメリカは
中国以上のインフレになっていた
逆にアメリカも同じで、中国の輸入品が増えた訳でもないのに、アメリカの
失業が増えているということは、アメリカの内需が住宅バブル崩壊後
伸び悩んだことによる影響が出ているということだ
つまり、アメリカも中国の輸入品とは関係なく、金融政策または財政政策に
問題を抱えていると言える
>>52 まぁ言いたかったことはデフレではセイの法則が働かないようにリカードの比較優位も働かないのではないかと。
>>53 比較優位はまたちょっと違うと思うが、比較優位以外の
要因の方が大きくなるというのはあるだろうね
貿易に関しては、最大の要因は為替レートだから、
中国を原因とするならば、中国の為替操作が
原因という見方ならば、否定はできないだろう
為替介入の評判が悪い理由の一つでもある
単純にインフレターゲットであれば、為替は長期的には
金利やインフレ率に従うはずだから
55 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 00:11:02
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000519-san-bus_all なんだか景気が良くなったかのようなニュースがあったわけですが
単位:千円
__年__________輸出____________輸入________貿易黒字
2006:\6,320,652,373_\5,469,541,956_\851,110,417
2007:\7,063,106,295_\6,381,147,551_\681,958,744
2008:\7,624,498,933_\7,542,581,725_#\81,917,208
2009:\4,843,000,548_\4,477,332,505_\365,668,043
2010:\5,982,800,000_\5,178,600,000_\804,200,000
なんのことはない2009年が酷かっただけで、貿易の規模としては
5年前の水準にさえ戻ってない
これで貿易黒字だけ増えたってだけ報道するのはアンフェアだなあと思う
>>57 今年前半の好転したといわれる経済指標は大体が去年のひどい落ち込みからの回復途上で前年同期比が激増しているというパターン。
結局、貿易収支は内外の景気の格差などによっても変わってくるからね 2007年はアメリカ景気が非常に強かった 2009年は中国が急速に景気回復した 日本はただ乗り状態w
白川さん、国会は遠くて首相とは会わないけどアメリカまでバーナンキやトリシェには会いに行くわけだ。 ホント、ちょっと前に言われてたように第二プラザ合意なのかもね。 真面目な話、こういう日程なら昨日までになにかやっとかないと。 短期筋にやってくださいといってるようなもの。。
>>60 しかもわざわざ「見守る」アナウンス
おかしいよね
>>11 「日本人」って、違和感ない? 小沢大先生自身が入ってないと思う。
要は「ウリ達大韓民国人に比べて・・・」ってことを言ってるんじゃないかな?
「日銀法改正?利権もないのに日本人のために働かんよ、政治屋は。」って感じ。
藤末氏にしても。、ミンスって何であんな簡単に官僚に騙されちゃうのかね、お坊ちゃま?
>>57 ターゲットは2006年以前のトレンドに外需・内需を戻すこと。
問題はこれから先の中国、US、EU、の外需、内需が下がりそうなこと。
>>6 国債日銀が買って、政府がケチャップ買いまくる話ってこの本でしたっけ?
あれが一番判りやすかった。
テンプレ下の「9、日銀発言」参照、2006年量的緩和解除以降、株価・ドル円トレンドがぶち壊しw
「結論をいえば、これは金融政策の差による。つまり白川総裁の経済パフォーマンスが最低なのは、
量的緩和策、ゼロ金利政策のいずれも行っていないためだ。そして、経済パフォーマンスの差と
金融政策の関係からは、量的緩和政策がもっとも経済パフォーマンスの改善に影響することも明らかだ。」
http://synodos.livedoor.biz/archives/1457704.html
乞食死ね
デフレのおかげの実質金利乞食は死んだ方がいいな ガス室送りでいいと思うよ
ヤマコーがアップを始めましたw
日銀のデフレターゲットは民意
68 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 05:09:33
69 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 05:10:10
>>67 じゃないから最近、マスコミで日銀叩きのオンパレードなんだが
70 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 05:19:20
日銀はデフレを主導しているか。根拠が無い。 マスコミやゴミ経済紙に脳内汚染されんなよ。 金利が上昇しないからこそ、まだ上場企業は生き残っているんだ。 そんなに、企業を殺して公務員達を更に儲けさせて街に失業者を溢れさせたいのであれば、 マスコミが報道する為替介入を単独でもすればよい。そんな事をしても、巨大資本によって裏をかかれて借金だけが残るのさ。 ホラ、ホラ。早く、やりなよ。10兆円?20兆円?無駄に金を刷って、真理の扉に放り投げてくれる金額。ほらほら。はやくう。日本沈没が早くなるよぉ。
10兆20兆?甘いな。インフレ目標を達成するまで永久にやるっていう態度が必要なんだよw
72 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 05:24:51
それ全部頂きますって機関があるから、実際に民間には殆ど回らないんだけどね。特に日本国内には。
既にインフレだし。日本はインフレなんだよ。世界的に。認識不足だなあ。
>>71
>>72 マネーサプライをインフレと考える古典主義
>>70 おまいのが認識不足じゃん。すぐに金利が上がる経路を証明した論文とかある?
75 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 05:38:27
論文て誰の書いた論文?力無き学者の論文何かゴミだろ。 いまだかつて、実体経済に見合った論文は一つも無い。 大体、解決方法があれば、問題などは大きくならない。 古典ではないよ。古くから今も実態は全く変化していない。 経済学者は誰に雇われているんだい。単なる過去の経済の事実に理由をこじつけているだけだろ。 経済学者ごときが経済実態を動かしたなんてことは、未だかつて一度も無い。そんな力は無い。それだけだ。
76 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 05:40:06
>>75 お前らって今回は違うって言ったり今回も同じだって言ったり忙しいよな。
78 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 05:44:30
市場だもの。経済学は、特に日本の経済学者はバカだから、自己都合だけで物事を判断する傾向が有る。
世界では、特に市場関係者からは、ほぼゴミ同然の扱い。忙しくない人程、損するよ。頑張りな。
>>77
>>78 むしろ日本の経済学者はお前のようなデフレ派が多いよ。
>>69 どこが?
もしもの保険やアリバイ作り的に批判してるだけで
最終的な論調は無駄をなくせや内需中心の経済だの
よい円高もあるだの笑ったのがデフレも一概に悪いとは
言えないと未だに言ってるよ
それも昨日の話。
>>80 どうせ為替介入じゃ投入額もしれてる。
せいぜい数十兆円できればいい程度のもの。
そう考えれば、金融緩和をメインにしてインフレ目標宣言を効果的にやるのが最善策だろう。
>>82 日銀記者クラブがあるから批判一辺倒に染まるのは無理だろう。
そこまで求めるのはナイモノネダリというものだ。
むしろ、日銀批判がメジャーな新聞に載るようになったことを喜ぶべき。
日銀は円高になると追加金融緩和とかいいだすが それでデフレ脱出できるの? といわれればノーとしかえないレベルでしかやらないからな デフレだと定期的に円高になるだろうにw
なんで自民党政権の時はあそこまで日銀叩きがなかったんだろ 自民党も悪いよ 橋本の馬鹿が日銀を独立させちゃったし
87 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 08:04:24
日銀こそ独立させなければ、市場はおかしな構造になる。 あれで正解なんだよ。フリーダーム!!
>>83 そういうことだよね
適切な量の円が流通していれば
ここまで円高にもならないし
長期金利が異常にさがることもない
国債を日銀が買ってその分減税して
景気対策もできる
今起こっている様々な現象が円不足の結果なわけで
それですべてが解決するわけじゃないが
円を刷らない限り解決はしない状況になっている
89 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 08:15:49
知るか。円高で企業は実際に積極的な企業買収が出来るだろ。 マスコミがクソうるさい。力無きものの根拠なきあがきだろ。 円高で実際に悲鳴あげているのは。 ゴミみたいな連中と関わると、腐っていくぞ。マスコミは政府よりなんだよ。 円高でも円安でも企業活動を円滑に出来るところが正常。 その中で国内依存症のマスコミみたいな何の価値も生まない、ゴミみたいな産業は即刻消えるべきなんだよ アメリカで起こるべくして起こった、マスコミの消滅みたいにな。ほぼ、インターネットで得られる状態となった現在、 英語をある程度理解できれば、別に高額な日本のマスコミの、ウソまみれの記事を読むのにも時間を割く必要はなくなるだろ。
90 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 08:37:55
日銀に支配される日本経済 ・地銀、第二地銀、短資会社に幹部が天下り ・多くの金融機関に日銀OBのエコノミスト、アナリストが天下り ・金融システムと関係深いシンクタンクに幹部が天下り ・日銀金融研究所は日銀御用学者の育成機関 ・日銀記者クラブは日銀大本営
92 :
花子 :2010/08/26(木) 10:18:48
日本の8割の人は普通に、または豊かに暮しています。 変な金融政策をすることは有りません。 インフレになったところで2割の貧しい方は、より苦しむことになるだけです。
93 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 10:29:00
そもそも現状自体が行きすぎた金融緩和の結果 しっかり利上げをして利下げ余地を作っておけば円滑に手を打てた ずるずるといつまでも超低金利政策を続けた事が今日の手詰まり感を生んだ
94 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 10:29:42
○ 仕事がないから若者の就職率も低迷しワーキングプア化、ニート化
○ ますますデフレ化、スパイラル的に進行
○ 税収減少傾向が確定
○ 財政破綻が確定
○ IMF支配で借金、重税、年金カット、皆殺しで貧民の奴隷状態化
○ 国内は暴動で戒厳令、世界的にもテロ頻発で戦時経済化、
若者の米政府指揮下の鎮圧派遣軍への無給従軍で借金返し
こうなればいいという意見ですね?
>>92 、はいわかります。
95 :
花子 :2010/08/26(木) 10:34:17
基本的に8割もの人が経済的に不満は無いのです。 マスコミが騒ぎすぎるから感化されているところが多い。 いつの時代も、貧しい方が2割ほどいるのは普通です。
96 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 10:35:42
リフレ宗教家の高インフレ・バブルへの情熱は異常レベル
97 :
花子 :2010/08/26(木) 10:36:46
世界と比べても、 食べ物・洋服・電化製品、日本は豊か過ぎます。
98 :
花子 :2010/08/26(木) 10:39:19
無理にインフレにしてもストックインフレで、 一部の富裕層に富が集中するだけです。
99 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 10:41:49
>>95-98 デフレは致命的だとわからないんですね。相変わらず。
○ 仕事がないから若者の就職率も低迷しワーキングプア化、ニート化
○ ますますデフレ化、スパイラル的に進行
○ 税収減少傾向が確定
○ 財政破綻が確定
○ IMF支配で借金、重税、年金カット、皆殺しで貧民の奴隷状態化
○ 国内は暴動で戒厳令、世界的にもテロ頻発で戦時経済化、
若者の米政府指揮下の鎮圧派遣軍への無給従軍で借金返し
こうなればいいという意見ですね?はいわかります。
100 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 10:44:32
デフレ派はしつこいよな
チョンの辞書には「恥」という言葉がないからな。
日本以外でデフレ歓迎の国なんてないのに
103 :
花子 :2010/08/26(木) 11:38:44
経済が成長でもすると思っているのですか。 成長の無いインフレはスタグフ。 賃金は上がらず、ストックインフレを起こすだけです。 通貨の減価分の価値が一部の資産家にスライドし、格差を広げるだけです。
104 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 11:42:49
(日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋) 昭和53年 20,788人 昭和54年 21,503人 昭和55年 21,048人 昭和56年 20,434人 昭和57年 21,228人 昭和58年 25,202人 昭和59年 24,596人 昭和60年 23,599人 昭和61年 25,524人 昭和62年 24,460人 昭和63年 23,742人 平成元年 22,436人 平成2年 21,346人 平成3年 21,084人 平成4年 22,104人 平成5年 21,851人 平成6年 21,679人 平成7年 22,445人 平成8年 23,104人 平成9年 24,391人 平成10年4月の日銀法改悪後に自殺者が急増している。 (初の三万人突破年) 平成10年 32,863人 平成11年 33,048人 平成12年 31,957人 平成13年 31,042人 平成14年 32,143人 平成15年 34,427人 平成16年 32,325人 平成17年 32,552人 平成18年 32,155人 (日銀が利上げ逆噴射) 平成19年 33,093人 平成20年 32,249人 (平成21年) 3万2753人
105 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 11:44:56
06年量的緩和解除時 /_ ̄ ̄.`Y=-、 i'‐=-、ヾ、 ヾ}-. ミヽ ,'フクイ三、ヾ'゛' ,ニ、ヾハ {ノル' .___ _ ヘヽ| ,-ト/´,ィニミ、. ,= _、 ト、l |}オ|. _,ィェォ::゙-<ィェュ、, レイ} <物価は次第に上昇基調を強める方向をたどる。 ヘ`l:. .;::i |,.`ー, lノノ それにあわせて金利水準も変更していく。 `l:::.、_ ノ!-、ィヘ,´ .,l´ '、_:.. 'ー--一{ /! .__〉、:..、 ./;人 _.. -‐:7:::| \.`¨¨ ´/|::父ー- .._ ::::::::::::く:::Λ ><´ .ト、/:::::::::::::: :::::::::::::/:::ハ Λ:::::Λ. /:::::\::::::::::: :::::::::::ヽ:::::::::|V:./¨`|:.:.メ::::::::::/:::::::::
106 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 11:46:53
06年ゼロ金利解除時 物価上昇は原油価格の影響では? /_ ̄ ̄.`Y=-、 i'‐=-、ヾ、 ヾ}-. ミヽ ,'フクイ三、ヾ'゛' ,ニ、ヾハ {ノル' .___ _ ヘヽ| ,-ト/´,ィニミ、. ,= _、 ト、l |}オ|. _,ィェォ::゙-<ィェュ、, レイ} <油価上昇による物価上昇は経済が強い証拠なんです。 ヘ`l:. .;::i |,.`ー, lノノ 物価は今後も上昇基調をたどっていくでしょう。 `l:::.、_ ノ!-、ィヘ,´ .,l´ '、_:.. 'ー--一{ /! .__〉、:..、 ./;人 _.. -‐:7:::| \.`¨¨ ´/|::父ー- 07年1月追加利上げ ここにきて、物価上昇率もゼロ、マイナス転落も予想されています、 賃金や消費も伸び悩み原油価格も下落する中で物価の伸びの鈍化が強まっていますが? ___ / `⌒ヽ / 三ヽ 、ノl ミヽ l /⌒`` ⌒ 、l |,/ ,ニ  ̄ ニ、|| 原油価格下落は経済にプラスなんです。 l^リ ru、 ‐u、 リ^l <物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。 .、 { } ヽ } / 物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。 `l r' ^ー'^ヽ l´ 物価は長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。 、 ` ̄ ̄´ / ` ヽ _ ノ ´
107 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 11:48:08
◎ 日銀、ゼロ金利政策を解除 [経済] 2000年8月28日 日本銀行は8月11日に開催した日銀政策委員会・金融政策決定会合で、昨年2月に導入したゼロ金利政策の解除を賛成7、反対2の賛成多数で決定した。日銀はこの決定を受けて14日以降、短期金融市場の無担保コール翌日物(オーバーナイト) 金利の誘導水準を年0.25%水準に引き上げる操作を実施している。現行年0.5% の公定歩合は据え置いた。日銀では今回の利上げを「超々金融緩和の状態が超金融緩和になるだけ」(速水優総裁)としており、景気回復の足取りが確固としたものになるまで、緩和政策そのものは維持することを強調している。 日銀が、金融政策を引き上げ方向で見直すのは、1990年8月30日に公定歩合を0.75%引き上げ年6%としたとき以来10年ぶり。ゼロ金利解除に伴い、銀行等の金融機関は普通預金の金利を年0.05%から年0.1%に、変動型の住宅ローン金 利を年2.375%から2.5%程度に手直しするなど、金利水準が若干上昇した。 ◆政府代表、議決延期請求権を行使 11日の会合で大蔵省と経済企画庁の代表は、ゼロ金利解除は「時期尚早」との判断から、解除の議決を次回9月会合まで延期するよう求める議決延期請求権を行使した。両代表には議決権はないが、意見表明の機会と議決延期を請求する権利が 与えられている。政策委は8対1で延期請求を否決した上で解除を決めた。政府の反 対を日銀が押し切ったことは、1998年4月に施行された改正日銀法に基づく日銀の「独立性」をアピールする一方、日銀の政府との関係にしこりを残したとみられている。 決定会合終了後に記者会見した速水総裁は、ゼロ金利政策解除の理由について、「日本経済はマクロ経済政策からの支援に加え、世界景気の回復、金融システム不安の後退、情報通信分野での技術革新の進展などを背景に大きく改善した」と説明、 今後も緩やかな回復が続く可能性が高いとし、日銀がゼロ金利政策解除の条件と していた「デフレ懸念の払拭が展望できる情勢」に至ったとの認識を示した。
108 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 11:51:52
日銀逆噴射
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200701/img/fb2.1.2.gif 1998年日銀法改悪後2006年までの雇用者報酬プラス年は、2000年、2005年、2006年
日銀逆噴射は、2000年と2006年に行われている。
日銀が、目標賃金上昇率0%以下デフレターゲットやっているのは明白。
(日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋)
昭和53年 20,788人 昭和54年 21,503人 昭和55年 21,048人
昭和56年 20,434人 昭和57年 21,228人 昭和58年 25,202人
昭和59年 24,596人 昭和60年 23,599人 昭和61年 25,524人
昭和62年 24,460人 昭和63年 23,742人 平成元年 22,436人
平成2年 21,346人 平成3年 21,084人 平成4年 22,104人
平成5年 21,851人 平成6年 21,679人 平成7年 22,445人
平成8年 23,104人 平成9年 24,391人
平成10年4月の日銀法改悪後に自殺者が急増している。
(初の三万人突破年)
平成10年 32,863人 平成11年 33,048人 平成12年 31,957人
平成13年 31,042人 平成14年 32,143人 平成15年 34,427人
平成16年 32,325人 平成17年 32,552人 平成18年 32,155人
平成19年 33,093人 平成20年 32,249人
(平成21年:速報) 上半期の自殺者1万7076人
109 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 11:56:48
インフレドーピング
大チョン民国はインフレで成長もしとるだろ。 なんで日本だけ成長しないと言い切れるんだ? 「根拠のない断定」でないなら、ソースPLS。
111 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 12:05:44
>>110 20年もデフレやってたら成長しない厨が生まれてもおかしくない
なんせ物心ついた時から好景気など1度もなかったんだから
ある意味日銀のデフレ政策の犠牲者
>>111 厨じゃないよ年金オヤジ
前にスレで昭和40年代に初めて喫茶店か何かに入ったとか書いてた
洗濯機が家庭に来たとかも
前にスレ→前スレ
115 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 12:29:35
量的緩和は金融機関の救済のためにやったんで今とは全然状況が違うんですよ、 と返答する日銀の広報担当者でした。 しかし日本のデフレ状況みればどう見ても陰謀です>日銀の引き締め政策。
陰謀じゃありません 所詮官僚、検察と同じで 民意を忖度してるだけです。
119 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 12:50:00
名目GDPターゲットとかインフレターゲットとか、ルールが必要だな。 日銀の裁量に任せておいたら日本は崩壊する。 マネーストックターゲットでもいいな。 日銀も政府も協力しないと目標は達成できないから。
120 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 12:56:43
デフレが20年も続くとデフレが神の啓示のようになる。 絶対、抜けられない克服できない当然のことになる。 人々は人生を決めるのは生まれやコネ、生活環境によると考えるようになる。 実際、インフレ社会よりは格差は固定され、いわゆる成り金も少ない。 希望のない閉塞的な社会の出来上がりだ。
121 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 12:58:01
123 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 13:13:30
センダニを早く駆除してくれ
次期総理は小沢みたいだな 都市部と若者から奪って田舎と年寄りにばら撒く方向に進むんだろうね
125 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 13:29:32
日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、 仮に1%の金利だったとしても 10兆円の利払いが生じる。 40兆円にも満たない税収の中で、 利払いを続けながら財政再建する事は 不可能に近い…。 思い切って必要な法改正を行い 0金利国債を発行し、 日銀が直接買取ってはどうか? 新規国債は全て0金利で発行し、 日銀が市場介入した国債も、 全て0金利国債で買換えれば良い。 円高に困窮する 今だからこそ検討すべきだ。 実現出来れば財政再建と 円安誘導を同時に実現出来る。 確かにリスクは大きいが、 このまま借金の膨張を放置すれば、 いずれ国債や円が急落する。 その時点で考えても手遅れだ…。
126 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 13:42:28
センダニの駆除、白川の駆除が急務
枝野も仙谷のコピーだろう 玄葉も野田も癌 民主党内でも選りすぐりの屑で固めた最悪布陣 代表選前に洗脳が終わっていたという事だ
>>122 116は私だけど117は違う
116は花子に説明するための検索結果をコピペした
そうしないと見ないかと思ったから
何が言いたいかわからないが、差別語で煽るより説明した方が、下品では無いし頭もバカに見えないと思う
仙石氏はデフレ対策積極的にやらない方ではなかったかな
自分とは逆の考え方だし自分が貼った事も仙石氏を支持してるように見えるとは思えない
花子向けの検索結果コピペは
>>116 以外にもある
>>122 以外の人にはわかると思うけど
花子が何の根拠も書かずにスタグフの心配をしてたから、需給ギャップについてコピペしただけだが
131 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 14:07:17
センダニでぐぐったら結構ヒットした。2chばっかだけど
132 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 14:08:21
134 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 14:19:04
センダニ 枝野 白川 って、驚異のデフレトリオ
オイオイ名無しで需給ギャップとセンダニマンセー混在しといて恥ずかしいとか何だよ。 どうせ花子なんだろw コテ付けろよ。
>>136 >>122 かどうかわからんが122はスレ読まないでマルチポしてるだろ
検索結果を貼っただけなんだから、疑うんなら「需給ギャップ デフレ」でぐぐってみ
それに何で花子にされなきゃならないんだ!!!!
138 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 14:46:08
>>137 まず、自分を名乗れよ。 117なら115を否定してるんだろ。
116なら仙石マンセーが混ざってるだろ。
低金利がデフレの原因とFRBのコチャラコタもみとめましたね やはり日銀が正しかった。
141 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 15:01:08
>>140 低金利どころか日本は実質世界一高金利だがな
>>70 インフレターゲットで実質金利を下げれば、みんな幸せになれる
143 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 15:15:57
小沢新総理の支持率。 最初は20%くらい。 その後は野党の証人喚問要求にこたえられずに 限りなく0%に近づくだろう。
144 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 15:21:02
ホーニグも利上げするべきだって言っているよね 金融危機を予見していたラジャンもそう言っている
145 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 15:25:16
リフレ派はいい加減に非伝統的金融政策論争に決着が付いたかのような嘘を垂れ流すのをやめるべきだよ
147 :
花子 :2010/08/26(木) 15:29:50
デフレギャップを埋める? 脳の軟化症でも患っているのですね。 グローバル経済で、海外からドンドン安いものが入ってくるのですよ。 どう埋めるのです? 東南アジアの供給を総て引き受けるつもりですね(笑)
>>145 それじゃ何でFRBは利上げしないの?
BOEもしていないよね?
豪州などデフレ懸念がない国だけでしょ?
金利を下げていないのは
>>147 輸入で安いものを買うってイノベーションと同じで可処分所得が増加したのと同じだから
それだけ金融を緩和する余地も生まれるよ。
150 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 15:33:02
>>148 脳味噌スポンジですか?
利上げしないから利上げしろという声が連銀内外から上がって論争になっているわけだよ
>>150 まいいや。
真偽はともかく、利上げするとどうなると思う?w
利上げしろっていってる連中は長期の低金利政策がよくないって言ってるのが多い。ブラードとか。 つまりちゃっちゃとドカンと供給して速やかにインフレ率回復させないと後手後手に回って大失敗した日銀のようになると。
153 :
花子 :2010/08/26(木) 15:40:52
円天のおじさんと同じですね。 「使えば使うほど増える円天」 輪転機信者 「円を刷ればするほど豊かになる」
154 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 15:40:52
155 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 15:42:39
零細企業から膨大な金利詐欺事件 信用金庫の悪辣な実態を暴け 詐欺の手口は短プラ連動やと嘘つき騙して 零細企業を窮地に追い詰めて食い潰す金融機関 信用金庫は客から金利を盗む目的で営業中 永和信用金庫の杉友和義常務理事が詐欺横領の手口を公開中
>>152 まあ、それは間違っているとは言えないだろうね
広い意味ではリフレ派だ
マネタリストではないだけで
俺もどちらかと言えばそれに近い
金利はインフレ率が上がらない限り、 上 が ら な い
常識レベルの話
>>153 中銀はポンツィスキームだからその批判派正しいけど正しくない。
ポンツィスキームでいいから。
158 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 15:47:36
政策金利を高く保っておく事は極めて重要な事だという事なんだよ
160 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 15:53:32
日銀はアメリカの命令で動きます。 日本のためには動きません
馬鹿だなお前 円の気品>>>>>>>>>アメリカ
163 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 15:58:16
日銀の正式名称は日本連邦準備銀行(Federal Reserve Bank of Japan) といいます。
インフレドーピング
できるだけ低金利の状態を短くしたければ インフレ率は高めにする必要がある 逆にインフレ率を低めにしたければ、 金利は低いのが常態化する インフレ率を低いまま、金利を引き上げる方法は 1つだけある 今すぐ社会主義になって、金利と物価を政府が 自由に決められるようにすることだ
先生、今日の日記はサッパリわかりませーん。 「Wicksell’s cumulative process」 「AD」って何ですか?
「Central banks can’t keep the price level and inflation rate determinate by pegging the nominal
(or even real) rate of interest forever. We’ve known that was wrong at least since Wicksell’s
cumulative process. I assumed that everyone (except a few hopeless lefties and funny money guys)
knew that was wrong. *Nobody’s* monetary model tells us that (except a few hopeless
Post Keynesian types, who are at least logically consistent, because they
assume very sticky prices that don’t respond to AD at all).」
August 25, 2010, 4:51 PM Nick Rowe Loses It
http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/08/25/nick-rowe-loses-it/ http://homepage.newschool.edu/het//essays/money/cumulative.htm
169 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 16:53:44
170 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 16:54:13
白川が辞めてくれるんなら小沢首相大歓迎だけどな。
>>139 だから検索結果を貼っただけって
何回言えば
小沢は都会から田舎、若者から年寄りに再分配するだけだろう 効率的な配分という観点からは0点の政策に邁進すると思う
>>139 混じったって言うけど
最後の以外ずーっとデフレ否定だろ
そもそも白川総裁が選ばれた経緯を覚えていたら、淡い期待感なんて湧いてこないだろう 小沢のおかげでこいつが総裁になったんだ
チョンの辞書には「恥」という言葉が無いからな。
176 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 17:24:38
輸出企業は努力不足wだろ
輸出企業が潰れても努力不足だから! 中国人や韓国人は日本人よりもっと努力している! 日本人は中国人の10倍働け! 自動車産業は中国や韓国が作るべき! 家電産業は中国、台湾、韓国、インド、マレーシアでも作れる! 自動車や家電が売れなくなるのは競争原理! 日本はシャーペンの芯でも輸出していればよい!
179 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 17:32:19
小沢はシバきの権化だべ。 とりわけ若年層へのコメントは憎悪に近いものがある。 臑齧りのクズは家から叩き出すべきだと平然と言い放つ。
>>179 いや、すねかじりは家からたたき出すべきだろ
政策で「すねかじりを無くす」なんていうのは社会主義にでもならない限り無理 根本的なところで間違っている 明治以来スネかじりがいなかった時代などない ただし統計的に減らすことなら可能だ まわりの生活水準が上がれば、スネかじりでい続ける効用と、 自活する効用がトレードオフになる これが資本主義の正しい政策
182 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 17:51:08
すねかじりのクズって白川くんのことかな?
スネかじりより働くほうが特になったら働くしかないってこったわな。
地球市民だから
親に資産があるんなら働かずに食わしてもらうのも一つの手だよ。 そんだけ金が流れるんだし。 世代間で抗争煽っても何にもならない。 全体の景気が良くなりゃ全部どうでもよくなる。
良くなりそうにないけどな
日銀が中銀だからなw
小沢が地方に盛大にばら撒いて中銀は傍観 日本終了のお知らせかな
年寄り連中にはインフレって言葉にアレルギー起こさず、多少の物価高にも 資産の目減りにも我慢してもらって、デフレ脱却を説いていかなきゃならん。 でもこれが難しいね。マスコミがどうしようもないし。
詳しくも何も民主党は政局優先の小沢指令で武藤と伊藤を蹴ったんだよ 福田がどうしたらいいのか判らないと途方に暮れて白川山口の内部昇格で決着が付いた 黒田を押し切らなかった福田も糞だけどな
>>147 脳軟化とか人を煽らないと自分の意見が言えないのは
自分の意見に自信が無いからですか?
リンク先も見てないし理解もしてないのはわかりました
必要のない言葉で罵倒するのは 持論に根拠がないケースがよく見られる
白川を辞めさすために小沢担ぎ出したんだよね? まさか結託するという事は無いよね 小沢はまだ菅よりは経済わかってそうだけど
>>195 小沢が経済を理解しているというより、
経済通が小沢グループに近いだけ
もっと言えば、仙谷などの主流派と
対立しているのがデフレ議連
小沢の経済理解は怪しいけど ケロヨン一派よりはこっちのほうがずっとまし
仙谷と枝野が表から消え去るだけでマシと言えるのは確かだ
京大経済の人たちは白川の事どう思ってるんだろう? 経済の教授では無いけど、院の教授をやってた
野田と前原もヤバい。とにかく松下塾はヤバすぎる。 まぁ開祖自体が金利で無税国家の池沼だから仕方ないが。
203 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 19:01:39
小沢が代表になっても総理になれるというわけじゃない アホの谷垣が増税派の代表であれば首班指名の際に超党派で推しても良いと公言しているからね 菅が増税しまっせーと言えば票読みはかなり怪しくなる
松下政経塾って別に学問教えるとこじゃないでしょ。 生活の心配をせずに弁論磨いたり選挙運動の準備ができるというだけで。
205 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 19:04:54
100歳越えの親の死を隠して親の年金で暮らしてる子や孫がでてきてるな これって典型的なデフレの病的な現象だろ
どんな人が教えてるんでろ
菅は負けると判ったら総選挙。 ミンスの選挙までやったら菅の勝ちかな。
総選挙で自民が勝利したら目もあてられん悲惨な事態になるだろうな
210 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 19:41:42
問題 ・雇用が少ない ・個人消費が少ない ・円高 自宅介護してる人にそこらで勤めてるのと同じくらいの介護手当てを支給してしまえ。 そしたら今、寝ずに介護してフラフラになって職場行ってる人も仕事辞めて介護に専念でき、雇用が生まれる。 介護して経済的に余裕のある人なんて滅多にいないから貯蓄にも回らず消費は増える。 この金は海外に出てゆくタイプの消費にはほとんど使われないだろうから乗数効果も良いと思う。 ど素人考え?
211 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 19:47:36
本当に松下政経塾は日本のガン。ろくなヤツはいない。 松下幸之助も同じ。ただ、事業に成功したから祭り上げているだけ。
経営者=ミクロマンがマクロ経済を論じる愚かさ。
クルーグマンがアップルのジョンスカリーをミクロ脳でマクロ語ってるって批判してたが 世界中そうなんじゃね?商売成功すると経済わかった気になる。ほんとうは見えてる世界なんて一部に過ぎないのに。 だから機会費用も比較優位もわからないし合成の誤謬もわからない。
>>211 利己的だよね。政治家には向かない。
経営者ならそれでいいのかもしれないけど。
>>214 商売の経験から語るなってことだ。あとは金融脳もやばい。
すぐハイパーだのなんだの言う。
つまり企業経営者と金融業ワーカーという経済に一番近いところにいる人間の多くがマクロ音痴。
なのに変に知ってるから間違ったことをえらそうに語る。
217 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 20:06:09
日銀は独立性なんて誇ってないで政府にガンガン政策提言したほうがいいんじゃないのw
また、構造改革が足りないからとか言い出すんだろうw
池田 信夫
>>220 有名人なら高橋洋一、宮崎てっちゃん
勝間はちょい強力な財政マネタイズだからデフレ脱却後に懸念あり
>>217 ひでえな、デフレスパイラルの経緯をデフレじゃなくて潜在成長率に摩り替えてやがる
それが事実だから 潜在成長率は各種機関の推計で0%台だ リフレ派はその辺の認識が皆無
物価の変動と期待成長率が無関係と考えてる時点でどうかしてる
物価の変動と日銀の金融政策が無関係と考えてる時点でどうかしてる
そして金融政策をすると潜在成長率が落ちるとか言い出すが因果関係が逆。 旦那がお金を借りると給料が下がるみたいな理屈w
>>226 関係あるのは日銀が頭抑えた成長率で潜在視聴率じゃないがな
完全雇用でもない世界で潜在成長率の低さを気にしても無意味だし
230 :
日銀擁護派 :2010/08/26(木) 20:40:20
>>229 もちろん直接的には名目成長率が問題なるけど
長期的には潜在成長率にも影響するよ
たとえば失業率が高く非正規社員が多ければ
労働力の生産性も高まらないし
長期的な設備投資も起きない
家計における教育にかけられる金額減る
資金力はないが将来性のある若い企業が倒産する
232 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 20:46:12
白川日銀総裁はボケているじゃないか???????? 目つきがルーピー鳩山に似てきている。
日銀の人殺しはいつまで続きますか
>>231 失業率が高かったらすでに潜在成長率が高かろう低かろうと関係ないんだよ、ボケ
期待成長率だけでデフレ脱却とか池田信夫と同レベルなんだなw 日銀はいらない子
あれ、ちょっと前まではデフレの原因は生産性が低いからって言ってなかったっけ? こんどはそれを潜在成長率って言い換えたんだな。 クズはクズなりに言い訳の工夫だけは頑張ってるなw
>>234 潜在成長率が低くなったら成長しようがないの
成長率が低くなって需給バランスとっても意味ないでしょ
デフレや高失業率の期間が長引けば、設備投資が控えられ人的資源も劣化して 潜在成長率が低下する。だから潜在成長率が低下してるのも日銀のせい。
240 :
日銀擁護派 :2010/08/26(木) 21:14:21
しかし、このタイミングで今回のようなレポートが出てくるということは あくまで量的な面にのみ着目した金融緩和は拒否するという日銀の 意思を示しているとも考えられます。 これから考えると9月の追加緩和では新貸出制度の対象拡大や新型 オペの期間を6ヶ月に変更するといった方向性を打ち出してくるように 思われます。
>>230 なんかじっくり読んでないけどしょっぱなに
【事実1】でマネーの成長率とインフレ率の相関0.92、とか
【事実2】で短期的変動はともかく趨勢的にはインフレ率とマネーの変動がよく似た形をしてるグラフが示されてるけど
いいやマネーの要因なんかじゃないよって内容になってるんだろうね。
凄いわ。
お抱えの経済学者って日銀の政策決定には関与せず日銀の理論武装だけの為に存在するって読んだけどあるけど。
>>237 遊休設備増大
投資激減
でどうやって資本生産性を引き上げるの?www
低能は学習能力がないのか?www
>>243 前にたどって読み直して
問題なのは日銀の金融政策
物価が安定してないと潜在成長率も伸びないよってはなし
245 :
花子 :2010/08/26(木) 21:25:32
基本的に8割もの人が経済的に不満は無いのです。 マスコミが騒ぎすぎるから感化されているところが多い。 いつの時代も、貧しい方が2割ほどいるのは普通です。
>>244 逆だろう
需給ギャップがあったら潜在成長率が高かろうが低かろうが
生産性は下がる
247 :
花子 :2010/08/26(木) 21:27:58
日本の8割の人は、普通に、または豊かに暮しています。 変な金融政策をすることは有りません。 インフレになったところで2割の貧しい方は、より苦しむことになるだけです。
>>246 なにがどう逆?
金融政策が直接影響するのは名目成長率
長期的には潜在成長率も下がる
だから期待成長率もさがる
簡単な話だと思うけど
>>247 > 変な金融政策をすることは有りません。
今やっていますよ
意味のない政策金融にデフレ放置
世界的に見てもないです
もちろん日本以外のほとんどすべての経済学者は否定しています
需給ギャップとかケインズ臭い言葉は使うな低能
>>248 逆だ
名目成長率を引き上げた方が長期的には生産性は上がる
だから潜在成長率も上がる
デフレで潜在成長率なんて上げられないだろ?w
需要のことしか考えない腐れケインジアン ルーカス批判後の時代の潮流から取り残された愚か者ども
>>250 そのとおり
需給ギャップが原因ということですね
254 :
花子 :2010/08/26(木) 21:32:48
メチャクチャなインフレ政策で、経済が成長するとでも思っているのですか? 成長の無いスタグフレーションにしかなりません。 賃金は上がらず、ストックインフレを起こすだけです。 通貨の減価分が一部の資産家にスライドし、格差を広げるだけです。
>>252 そう、需要だけしかコントロールできないですよ
供給をコントロールしたら社会主義だ
>名目成長率を引き上げた方が長期的には生産性は上がる 過程をすっ飛ばしすぎで、根拠にも欠けている
462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2010/08/26(木) 14:01:08 ID:r+SAy5FV (2) >ハイパーインフレを起こせば、日本経済のほとんどの問題は解決します。 >実行するのも国会決議だけでOK。問題は首相の腹が据わってるかどうかだけだから、 >できるのは小沢氏以外にはいない この人をはじめ、リフレ政策を批判する人はどうして「ゼロ金利下でデフレからは脱却できない」という一方で、 ハイパーインフレを示唆したり、その中間のマイルドなインフレの可能性には触れないのだろう?まったく理解に苦しむ。 「インフレを抑えるのがインフレターゲットであり、デフレをインフレにはできない」、 「紐は引っ張ることはできても、押すことはできない」、と言ってるんだから、 過度のインフレにはインフレターゲットで制御すればいいのではないのか? 私は、インフレターゲットは現在の日銀政策委員を入れ替えないと市場から信認されないと思いますけど。
>>251 だからどう違うのよ
物価安定が大事っていってるでしょ
需要がコントロール可能? 需要がコントロール可能だということは人や企業の意思決定をコントロールできると言っているのと同義 とんだ全体主義的発想だな
>>252 デフレ時はそれでいいわな。マネタリストやルーカスの批判はインフレ時のケインズ批判。
ルーカス批判があったからこそ 将来への期待に影響のあるインタゲの有効性がいえるんじゃないの
>>257 インタゲが制定されれば、市場の信認はあとからついてくる。
とくに考える必要はない。目標のインフレまで金融緩和し、
行き過ぎたら緊縮すれば良いだけ。ただ、それだけなんだよ。
>>245 失業率が6%に向かおうとしている現在と
2%以下だった1980年頃とが同じだとでも
いいたいの?
265 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 21:55:09
格差が拡大すると モノを買わなくなり 子どもを産まなくなり 国家は消滅する
266 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 21:58:41
リフレ派はあれだな スピードを出して人をひいてしまったらバックすれば良いと言っているに等しい
267 :
花子の夫 :2010/08/26(木) 22:00:09
ええか。俺たち公務員OBにとって デフレが一番なんだよ。テレビを見て感覚でしゃべっていりゃ 問題はねえんだ。いちいち統計だの失業率だの、小難しい理屈を並べるんじゃねえ。
リフレでおK
271 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 22:04:07
銀行の外貨預金だが 個人に損失責任を負わせるのでなく 一律金利3%にでもすればよかったのにな そうすればデフレにならなかった
>>258 潜在成長率で話をすると
企業なんかが需要がないから供給能力を需要に合わせて縮小した局面を見て
潜在成長率が下がっているのは問題だ、生産力を高めなきゃならないって無意味なサプライサイド政策になってしまうんだよ。
273 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 22:08:02
大阪市の税収の半分は生活保護費だって。 デフレは最高ですね
>>272 だからこそ
物価の安定(低インフレ)下でないと
潜在成長率だって上がらないよっていってるつもりなんだけど
日銀のサブサイダー的リポートへの反論のつもり
>>266 車運転したことないだろw
近江商人は「三方よし」といった。資本主義経済ってそれが基本では。
自国の労働力をダンピングして売り浴びせして黒字を出して、強い円で海外権益を買いあさることは国益だろうか。
まぁ、レベルの低い人間のナショナリズムには訴えそうだ。
日銀って実は凄いナショナリズム団体ではないか?
>>273 大阪は所帯持ちの働きざかりの失業多いからな、一家の大黒柱
が失業すると家族4人が生活保護とかになるパターンが多い
一刻も早く日銀の狂気のデフレ政策やめささないと
日本が大変なことになると思うよ
277 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 22:18:05
白川のバカは、いみじくも名目賃金が上昇し始めると本当に
インフレになってしまうと言っているように、
日銀がインフレにならないように逆噴射繰返しているのが
デフレの原因。
日銀が原因じゃないなら、なんでデフレ懸念が払拭された
と言って逆噴射繰返すのか。
自分で自分は嘘つきと言っているようなもの。
日銀はオウム級の害悪組織
日銀逆噴射
(p)
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200701/img/fb2.1.2.gif 1998年日銀法改悪後2006年までの雇用者報酬プラス年は、2000年、2005年、2006年
日銀逆噴射は、2000年と2006年に行われている。
日銀が、目標賃金上昇率0%以下デフレターゲットやっているのは明白。
278 :
日銀擁護派 :2010/08/26(木) 22:19:43
残念ながら、期待成長率を高めなければデフレから脱却 できないという意味不明な日銀理論により、成長分野貸出 制度のような資源配分を歪める有害な政策が拡大されそう な状況である。 日銀金融研究所のレポートが自己弁護と組織防衛に終始 しているのは今に始まったことではないが、このような有害 な政策を自画自賛しているようでは救いがたい。
>>274 だからそもそも潜在成長率なんて完全雇用、人手不足にでもなったのに成長率が頭打ちにでもなってからから気にすればいいんだよ
潜在成長率なんか持ち出すこと自体無意味
280 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 22:27:28
1年以上デフレ(GDPデフレーターかコアコアCPI) が続いたら、日銀総裁を死刑にするように法律を改正すれば 、すぐインフレになるから、日銀の大嘘がすぐばれる
デフレは2年以上。
>>279 そういうことを否定してるわけじゃないけど
でも潜在成長率や期待成長率はは大事だよ
潜在成長率が低下して需給バランスとってもしかたないんだし
それに生産性の低下は学者の間でも
デフレの結果なのか原因なのか論争があったし
自分は結果だっていってるだけ
283 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 22:32:01
そもそも日銀がデフレの原因でないなら、 日銀券ルールとか財政規律とか日銀が気にする理由がない。 日銀が何かすればインフレになるから、何もやらない
>>282 日本の場合は需給バランスが取れてから潜在成長率の心配するぐらいでちょうどいいんだよ
官民揃って生産脳なんだからさ
潜在成長率ってなんなんだろうか。 生産能力をフル活用した場合のGDPってなら、 生産絞っている生産余力ありすぎの現在の 潜在成長率はかなり高くなるはずなんだが、 結局需要に見合った有効生産力になってないか。
>>278 中枢マンセー論文書かないと強制労働で硬貨洗浄させられるんだもの。
脱北者に撮らせた「クロッシング」っていう映画を思い出させる世界だな。
ちなみに
>>201 については「吉田山のふもとに半永久的に軟禁しろ」というのがさる京大経済学部OGから聞こえてきた。
日銀総裁を死刑w キチガイキター
>>284 ここで生産性のみを政策の中心に持ってくると
必ず社会主義的な方に向かって失敗する
政府は需要とズレたことをやるのが得意だからな
最後は下手な鉄砲も数打ちゃ当たる式の産業政策になる
289 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 22:35:55
日銀って嘘の上塗りまでして、なぜデフレ維持に必死になるんだろか なぞは深まる
日銀、財務省、経産省、厚生労働省の順に逝ってよし!
291 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 22:38:04
>>281 定義はそうかもしれんが
それだと姑息な日銀は、一瞬だけインフレ率プラスにして、すぐマイナスにすることで
マイナスが2年は続かないようにしそう
>>284 気持ちはわかるというか、だいたい同感だけど
そんなこといっても気にする人は気にすんだし
ざっくりとでも経済全体を需給ともに説明出来なきゃ説得力ないし
聞く耳持ってもらえなくない
そんなにこの国が嫌なら北朝鮮にでも移民すれば?
この国は好きだがこの国の中央銀行は嫌いだ
295 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 22:41:26
>>293 日銀と日銀関係者を北朝鮮に移転させればいい
>>293 こういう批判する人も含めて「国」
政府=国じゃない
政府は国の一部
嫌な側が出てけばいい
>>297 こういう民主主義が嫌いな人が
全体主義の国に行けばいい
日本が好きだから、日銀に日本経済を滅茶苦茶にされたくはないんだ。
日銀総裁を死刑とかいうどこに民主主義があるんだw
>>292 供給力と国際競争力を気にする奴らを満足させる話は、世界経済が躍進するついでに日本がおこぼれもらうぐらいしかないだろうな
ハア?日銀総裁を死刑にしろとか言う奴らのどこに民主主義があるんだ?
民主主義wに負け続けのリフレ派
死刑や銃殺はともかくとして、金融政策の目標を独立に決めたがる日銀も民主主義を理解しているとは思えない
>>303 そんなにネガティブになる必要ないと思うけど
他の国と比べてそんなに日本がひどいと思えない
円高にどう向き合うのか、企業の自助努力@WBS はじまるよー 健気なタイトルだなあ
民主主義らしく日銀法改正してから言ってね!
>>304 言論の自由は民主主義の根幹でしょ
某共産国なら政府批判したら即強制収容所行き
現実には無理だって事はみとめるんだな
312 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 22:57:24
日銀総裁を死刑にするとか日銀法改正とか
リフレなど誰も支持して無いしなw
>>314 日銀総裁死刑はただのレトリックというかギャグ
日銀法改正は与野党ともにこれから出てくるよ
【これから出てくるよ】 なんとでも言えますなw
>>317 通るとはいわないけど出るよ
これは予想じゃなくてと
少なくともみんなの党は言明してるから
日銀法改正は当然必要だが、いつになるかは分からない。 直近の危機に際しては日銀の自発的な行動に期待するしかない。 悔やんでも悔やみきれないことである。 現行制度では政府はあれこれ注文をつけることはできても強制は出来ない。 速水総裁の時に独善的な決定を行い、政府からの議決権行使延期要求を 一蹴蹴した政策が明らかな失敗に終わった時でさえ、自発的な辞任を待つしかなかった。 しかも、それをしなかったわけだが。
通らなきゃ意味無いなw
>>320 ちゃんと民主主義のルールに則ってるし
支持者も政策立案者もいることをわかってくれればいいよ
だから国を出てけとかいわないでね
みんなの党は日銀総裁に次回の政策委員会までに公開討論に応じるように要求している。 そのことは白川自身も記者会見で言及している。 しかし、応じはしない。応じる義務がなく応じる気も無いからだ。
泡沫政党ごときが何を言ってもw
324 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 23:16:32
>>299 特殊な政府債券の発行で介入円資金をつくってるので
、保有するのは信用度が高く、保有コストがかからず、利子を生むものでないとダメ。
為替以外の商品市場を撹乱してはダメ。
ほとんどありえないが、円安を止めるための
ドル売り円買い介入の準備ドル資金となりうるもの。
そういう条件を満たすのが米国債。
>>322 そりゃあ、わざわざ負けるケンカにいどむやつはいないよ
>>266 バックしてるのにスピード超過気にして
ギアもどさないのが日銀
経済は後退してるよ
327 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/26(木) 23:29:30
>>325 だよな、やればボコボコにされるだけだからな
国会の時間制限の討論じゃなくて時間無制限だからな
フルボッコにされにいくアホはいないよなwww
日銀法改正なんて出したらフルボッコなので出さないんですねw
でもそのとき白川がバージニア学派なりオーストリア学派なりの観念に基づいて 引き締めやってるとわかると次はまた新しい論争が起こって面白そうだが。
出しても通りませんがw
なぜ通らないんだ? 日銀法改正に反対してる勢力ってどことどこ?
賛成している勢力ってどこw
賛成派はいないようですw
335 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 00:13:53
日銀法改正じゃなくって日銀廃止法案が必要。
妄想は自由ですよw
337 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 00:17:28
ハイパー厨の数=反対の数、オワッタなw
民主党の執行部も反対するだろうし自民党だって反対だろ 通りゃしないよ日銀法改正なんて むしろ日銀法がタブー扱いされるのが落ちだな
>>282 基本的に関係のない話
逆に日銀はわざと関係のない話をしている
こう言えばわかるかな?
独立性を建前に反対したわけだしなw
でも今の議連の面子だとリフレの手柄は 全部、構造改革シバキ主義派にさらわれて 新たな地獄の幕開けなり それを指摘されて田中秀臣逆切れ炎上中
342 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 00:24:24
また、リフレ分裂工作か。 TWってことはカルトか?
田中は今度erickqchanとも揉めたな 最後は情念一人しかいなくなったりしてw
分裂も何も自分から回りをDisりまくってるじゃん
346 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 00:29:43
基本的に財務省官僚はアメ公ユダヤ勢力の手先化している。 国民の貧困化陰謀の片棒を担いでるのさ。それはやがて来るべき経済劣化による 半自動的徴兵を可能にするため。小泉竹中以来、深く進行しているアメ公ユダヤ支配勢力の 手下化が進んだ結果だ。連中は日本の国民をいけにえにしてまたアメ公ユダヤの ワナに掛けて皆殺しにするための謀略のために働いてるのさ。全部将来の世界戦争扇動時の 日本の強制的戦時経済組み込みのために日本を劣化させてきたということだ。 当然、日銀の白川らも同様に組み込まれていて八方から売国政策が打たれて完全包囲網を 形成しているのさ。もう貧民は逃げられないように運命の未来に囲い込まれている。
347 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 00:31:14
というか、どうして日銀の政策委員会のメンバーって外部から招聘される人らは ゼロ金利下において金融政策無効派ばかりなんだ? 今年神戸大から就任した宮尾龍蔵氏も、リフレ否定だし。 中原伸之氏が孤軍奮闘してた頃が懐かしい。 あのメンバーって、政府が選ぶんだよね? もっと公平にやれって思うよ。
適当にいなしておけばいいんだよw
>>338 仙石とかは確実に反対するしね、反対者も少なくないし根強い。
おぷーなみたいにTwitterでマンセー、避難所でDisるとか
日銀法を改正しない限り、デフレ脱却は無理 政府紙幣などにいくしかなくなる
352 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 00:35:31
日銀法を改正も政府紙幣もハードルは高いわけだが
>>353 それじゃダメだな
後は徹底放置してなるようになるのを待つ
田中 比較すると面白い
>>347 いや、国会同意人事だが人選は政府が行っているとは限らないと思う。
というか、主に違うのでは?
中原の本では福井に頼まれたと書いてあった。
新しい審議委員の四人はすべて自分が直接頼んだ人ばかりだ、とも。
おぷーなが、ノブ・レスペクトだからじゃないの? どの程度親密なのかわからんけど・・・
ノブ?ノブオ?w
リフレ否定派ってなんつーか旅順の乃木幕僚みたいだよな。
まあ、田中先生も10年も正論を吐き続けて、取り上げられなかった悲劇の人だからね。 事態が良い方に進むとむしろ不安になるのはわかる。でもここでモメることはないんだけどね。 消耗しきっているんだろう。
23日のゼロ回答は意外だった。 日銀らしくないストレートさ。 新聞や週刊誌、ネットレベルでは日銀批判が激増した。 テレビだけは日銀へのインタビューすらしないが、 サルとか韓国アイドルとかをトップニュースにして逃げているが、もう一段何かあれば限界に来るだろう。 テレビが日銀批判をやれば一気に傾く。
364 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 02:02:26
円高でデフレが進行するのは確実。そうなると税収が減って本格的に国債の金利負担が 重く圧し掛かってくることになるのだよ。そうなると正帰還がかかった状態であっと言う間に 財政破綻となってしまう。 今は低金利継続してるからこの税収減でもなんとかなってるが、あと10兆円 税収が減ったらもうアウト。こうなったのもアメリカの年次改革要望書なる謀略的な 圧力に唯々諾々と屈してきた結果に他ならない。つまり、基本的に財務省官僚は アメ公ユダヤ勢力の手先化してしまった、ということだ。 国民の貧困化陰謀の片棒を担いでるのさ。それはやがて来るべき経済劣化による 半自動的徴兵を可能にするため。小泉竹中以来、深く進行しているアメ公ユダヤ支配勢力の 手下化が進んだ結果だ。連中は日本の国民をいけにえにしてまたアメ公ユダヤの ワナに掛けて皆殺しにするための謀略のために働いてるのさ。全部将来の世界戦争扇動時の 日本の強制的戦時経済組み込みのために日本を劣化させてきたということだ。 当然、日銀の白川らも同様に組み込まれていて八方から売国政策が打たれて完全包囲網を 形成しているのさ。もう貧民は逃げられないように運命の未来に囲い込まれている。 此の状況で国民新党や新党日本への支持が集まるようにではなく、あくまで「みんなの悪魔党」 が日銀悪く言わせて注目集めさせてるのはもちろん謀略的持ち上げ洗脳のためのネタを与えている ということ。これでやつらが政権に食い込む材料を増やしてやっているのさ。しかし実際に政権 とったら何をやるかは当然わかっている「あれ」さ。
365 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 02:49:57
>>341 見事に緊縮財政論者の集まりになってるね。
財政否定だから日銀引受はやらないんだろ。
つまり現状+アルファぐらい、当座預金積み増し程度の案しか
でてこない。政府紙幣など提案するはずがない。
ヨシミが公開討論とかいってるが、ただの量的緩和の要求。
こいつは一方で国債発行抑制、歳出削減には熱心。
また為替介入かよ。そんな金があるなら日銀引受で景気対策やれ。
しかしそれを提案することはない。バラマキ批判できなくなるからな。
所詮選挙のことを考えてるに過ぎない。
量的緩和による国債買いきりで利払い分だけでもマネタイズしてほしい。
でもみんなの党はミニマムインカムを提唱しているよね。
みん党が難しいのは支持者はイケノブ支持者と結構かぶってる。 つまりシバキアゲと勘違いされているところ。彼らは金融政策が嫌い。
369 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 03:16:10
>>367 集めて配るだけなら定額給付金、子供手当てとかわらん。
貧乏人は生かさず殺さずのつもりなんだろ。
困窮者にはきちんと生活保護わたせばいい。
小さな政府目指してるから責任放棄したいのだろう。
より歳出削減を目指してね。為替介入で外需をつくって
財界がそこにむらがる。自分達は献金をもらう。
それが狙いなのさ。
>>368 金融も財政も嫌いな奴が多く、財政再建とかいって
公務員給与カットを主張してる奴が多い。
それででてくるのは1兆円ぐらいなんだが。
効果は事業仕分けとほとんど変わらん。
民主を批判してるが同じ穴の狢だということに気づいてない。
ぶっちゃけ高橋のやりたいこととみんとうの議員支持者ともずれてる感じは否めない。 あの人は政府紙幣による財政マネタイズを伴う過激なリフレ派だし。20万配ればデフレギャップ解消って言い切ってるし。
みん党の支持者もリフレ支持などほとんどいなくて 民主自民の批判票などが現実、いまなら非不大家とかのが支持は得やすいだろう。
為替対策の金融政策ははOKという経済音痴は多いわな。 そういう意味でもとりあえず小沢に期待するしかないでしょ。
>>371 正直、みん党は当面、改革派は必要ない
改革を全面に出すといろいろ厄介な問題が出てくる
まず、イケノブ系しばき上げバカが支持に付く
これは良いデフレ論、清算主義、緊縮財政を好むので
問題が大きい
イケノブは与謝野や仙谷に近い
オーストリアも金融緩和に反対だ
こちらは財政にはある程度、柔軟性があるが、
金融緩和は左翼より否定したがる
何よりも高金利で高成長できるように改革を進めるという
考え方をしがちだ
イケノブよりは幾分マシだが、博打になる
オーストリアってどんなん?
糞みたいな改革しかしなかった前科が暗黒狂にはあるけどな
>>375 オーストリア学派
ハイエキアンだな
「潜在成長率は高くして、公共投資はできるだけ公共財だけに絞って、
金利は高く維持し、バブルを起こさないようにする」
という考え方。規制緩和にも積極的
これの問題なのは、金利を高くしたまま、財政出動して効果があるのか?
という点と、デフレのまま構造改革を行えば、デフレが深刻化しないか?という点
最悪のケースを考えると…
例えば、解雇規制を完全に取っ払ったとしよう。今なら企業はどんどん人員整理を
したいはずだ
すると企業は雇用を減らし、どんどん失業率が上がる
問題なのはデフレなのでしばらく失業率は高止まりする
一方で、解雇されなかった人間も解雇されることを考慮して、貯蓄を増やそうとする
ここで金利を上げれば、確実に貯蓄が増え、デフレが深刻化する
人々はもはや政府どころか、勤めている企業もまったく信用しなくなる
そして「信用できるのはお金だけ」という状態になる
つまり、どんなに財政出動しても、円高が進み、倒産と解雇が増えるだけで
景気はどんどん悪くなるだけでなく、金利を上げたことにより、財政出動の
乗数効果も下がり、デフレは深刻化する
という可能性だ。貯蓄率が高く、デフレが続いている国で、果たして解雇規制が
どれほどの「雇用」を生み出すのか?派遣業の規制緩和よりもひどい状態に
なると思うぞ
解雇規制を取り払いたければ、むしろインフレ率を高めに誘導しなければならないだろう そうしないと失業が発生する
>>377 彼らは増税で緊縮して公共投資だって言ってるよね。死人が出るんじゃね?
>>379 それくらいで済めばいいけどね
すべては潜在成長率が上がることが前提だから
コケたら大変なことになる
まあ、イケノブはないけどなw
イケノブはよくハイエクだしてるよね。でもあいつ公共投資ににまったく触れないのは何?
潜在成長率にこだわるよりも、成長率を実現することの方が大事のような気がするのな何故だろうw。 潜在はあとから付いてくると思う。まずは国内需要を回復させることが先決なんじゃなかろうか。 今はどういう手段であれリフレは必要だとは思う。
>>382 そうは言うけど、絶対的にリフレを実行してくれる政党が与党にならないと結局、どうにもならないべ。
んでその政党は見渡す限り0だ。
つまり、日銀の我が世の春は永遠に続く・・・
384 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 09:42:25
日銀法改正
鳩山は意外とやるかもしれない 小沢を担ぎ出したのも鳩山だし 菅がいくら言っても増税路線から離れ無いから これはイカンと思っての事だと思う とりあえず菅を外した方が良いと思ったのでは? 小沢は小沢で怪し過ぎるが(ちょっと前の事では無く全体的に) とりあえず今の危機を乗り切らねばと、白川降ろしに鳩山が連れて来た感じがする 実際降ろすのは日銀法改正が必要だから、白川牽制とか抑えたり説得したりの役割として 素人考えだけどどう?
単に中身空っぽのアホウ鳥が小沢のお使いをやっているだけだろう 妄想が過ぎる
>>386 ルーピーにそんな考えはない。
ただ「自分に注目を集めたい」だけ。
デフレ脱却議連とやらは小沢派のほうなんだろ? 少しは反映されるといいね。
390 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 10:36:54
140人の大半は1年生議員がなんとなく参加してるだけなのが実態だと思うけどね バ菅が解散をちらつかせて1年坊を脅して引き入れ工作をしているみたいだね
別に小沢派というわけでもないだろう。それに超党派で動こうとしているんじゃなかったか。
392 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 10:39:00
菅枝野仙石の三バカトリオよりは小沢のほうがいいのか? まだ未知数だろうけど・・・
小沢自身は当然として腹心にもチルドレンにもまともな経済認識を持っている人は居ないと思う 松本、原口、細野が懐刀だったよな
395 :
花子 :2010/08/27(金) 10:42:19
鳩山さんは中身が空っぽの妄想論者。 本当に驚きました。 「小沢さんを入れたのが私なので、推すのが大義」 大義ってそんなものではないでしょう。 「小沢さんを入れたのが私なので、除名するのが大義」の方が(笑) でも、民主党には小沢さんしかいないでしょうね。
まぁ仙谷枝野が消えるだけマシかもなぁ 自民よりマシだろうと民主党を選んだらもっとアレだったのと同じ結果になるかも知れんがw あ、別に自民を評価しているわけじゃないよ あれも解散しない理由に経済情勢を挙げながらリーマン対策を放り投げて年越ししたくらいの糞だったから 今では与謝野のコピーが集まったゴミ集団だし
397 :
386 :2010/08/27(金) 10:51:51
前に小沢引っ込めたのも鳩山だし 鳩山は中々やると思った どっかズレてるけど私利私欲のために動いてる人では無いだろうし 経済の事も菅よりはわかってそうだし とりあえずこれくらいしか期待出来る事が無いのが、情けないが
>>397 思いっきり個人の名誉欲・権力欲で動いてるぞポッポは。
まあ自民は善くも悪くも小泉がぶっつぶしたね。 日銀まで踏み込めるのはあれが最後のチャンスだった。 菅だって内閣支持率が本当ならインタゲだってやれたはずなのに、あっさり懐柔されやがって。
政権交代が最高の経済対策だとか言ってた鳩山が、 「経済のこともわかってそうだし」ってそりゃないぜとっつぁ〜んw
経済の事を解っている人があのタイミングで温室効果ガス25%削減なんて暴走はしないわなw 国際会議での空気読めないスタンドプレーには苦笑いするしかなかったw
402 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 11:19:31
菅はもうだめだよ。 仙石に枝野だしw 小野と水野だよw 安定化政策を完全に否定しきってる。 小沢はうんこはうんこでも正常便くらいだからまだ許せる。 少なくとも緊縮にはしないだろう。
403 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 11:25:14
CPI見てたら政権の長短わかるな、小泉政権の時は 曲がりなりにもCPI0近辺にあったから政権安定してた な
404 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 11:25:58
名誉欲に駆られた池沼にしかみえんな ノーベル平和賞が欲しくてたまらんのだろ 今でも無駄に外遊を重ねて未練タラタラ 小沢に外務大臣登用のエサでも貰ったんじゃね?
IMF定義ではデフレじゃないです
鳩山といえばアジア共通通貨なんて話もあったな 政権交代の記念にデノミを考えていたという頭の軽さも凄い 藤井が小沢と拗れて辞めなければデノミしていたと思うと身震いする
>>401 経済のことがわからなくても、工学部出身でPh.D.までもってるのだから科学の事くらいはわかってほしかった。
民主党が政治主導と叫んで判明したことは、
政治家は何もわかってないということ、
政治家は選挙活動につながらないことはやらないけど、
選挙活動につながることは余計なことでもやるということ。
>>407 ポッポは言ってみれば皇太子みたいな生い立ちだからな。人というものを理解していない。
政治家の資質とは人というものを理解する能力なんだが、それが欠片も無いのがあのタイプ。
左翼から多少の知能と嫌み成分を除去したら鳩山になる
んでも、消費税増税に執心しなかっただけ谷垣や菅よりマシだ。
411 :
ゆとり学生 :2010/08/27(金) 12:02:36
>>406 デノミってマジか
だとしたらそれを誰が吹きこんだのか気になる
>>408 坊ちゃま以外も似たようなもんだけどね
二世やら松下政経やらなんかKYすぎ、コミュ力無さ過ぎ
政経塾って何教えてんだ?
412 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:03:33
これだけ円高なら海外投資しても良さそうなのだが レアメタル買い占め
413 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:04:23
菅にはあきれたよ 今、なんで消費税率上げなんて言わなきゃいけなかったんだ。ばかだぜあれ
鳩山のデノミ構想って、 デノミを考えているアメリカに対する警告だろ?
415 :
花子 :2010/08/27(金) 12:09:35
>>397 >鳩山は中々やると思った
虚言狂のハトポッポちゃんがですか?
>私利私欲のために動いてる人では無いだろうし
私利私欲の有る政治家はダメなのですか?
私利私欲とはお金ばかりじゃ無いのですよ。
私利私欲、性欲の無い政治家は大成しない気もします。
416 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:11:52
>413 そりゃ消費税増税すれば景気回復するからさ笑
417 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:13:07
419 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:16:16
信用金庫の正体は莫大な金利詐欺集団です 零細企業を狙い短プラ連動と嘘つき騙して膨大な金利を略奪してる 永和信用金庫だけで数十億円のぼろ儲けや これで日本の景気が良くなるか?
鳩山みたいにアレな人でも熱心なサポーターが付くんだな 世の中広いわ
日銀総裁が不在でも無問題な事が証明されてしまったな。
422 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:19:40
イギリスはむかしポンドが基軸通貨でポンド高だった時 に世界中に投資してそれの配当で今もやっていけてんじゃなかったか 日本にそれだけの器量はないと思うが
423 :
ゆとり学生 :2010/08/27(金) 12:24:11
>>418 サンクス。
しかしリンク先記事の鳩山の
「政権交代の象徴としてデノミしようと思ってた」って・・・
気持ち悪すぎる・・・
424 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:26:01
いやん、バ菅! つまんないw
菅も鳩山も名誉欲は人一倍あるんじゃないか それが、温室効果ガス25%削減宣言や韓国の謝罪宣言につながった 地道に経済問題、社会問題を解決するのが難しいから、 手っ取り早く目立てることをしただけ。
>温室効果ガス25%削減宣言や韓国の謝罪宣言につながった 両方とも党内議論無しのスタンドプレーだったな
民主は寄り合いだから下手に根回しなんかするとどっかから潰されるからね。 それにしたって異常な政権だが。
日本は韓国や中国に酷い事をしたのだから通過高で苦しむのがあたりまえだ
430 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:40:30
菅の論理→ 「消費税増税で社会保証を充実させ、 消費拡大と経済成長を促す第三の道」 ↑ 経済を理解してるか知らないが、本気だろうね ただ今まで 売上税→消費税3%→消費税5%として何かよくなったかな?
431 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:40:34
その通貨高で世界中を買い占めようかな
432 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:41:51
>>430 やはり、バカに政治をやらせてはいけないな
433 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:44:47
そうだ、財務省を民営化しよう。 国から予算上限を提示する。民営財務省はそれでやりくりする。国債の発行も認めるが上限を設ける。 歳出を削るのは財務省に任せる。それで黒字になったら財務省の利益。 税収は翌年の予算につながるから、景気のことも考えなければいけない。 うまくやってくれるなら、財務省のトップが年収10億円でもいいよ。
この先20年くらいは馬鹿が入れ換わるだけだと思うよ また廃墟から出直しだろうね 極東の後進国から再スタートだ
435 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:46:51
政治家はマンキューマクロの読書会とか開けばいいんだよ。 講師は金子洋一でいいだろ。 あまりにも経済音痴で笑えるわ。 白川がいかに異常かも1ヶ月もすればわかるだろ。
>>432 バカって言うけどこれでも大学教授が言ってる案なんだぜ…
437 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:48:24
中韓にアホ扱いされる日もそう遠くないな。
438 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:48:53
>>435 ぼんくら政治家には、読書会なんかひらいても無駄なことです
数字とかグラフが出てきたらもうお手上げ、いねむりするだけ
小学生並みの知能でしょ
法人税減税はすごい効果があるw
440 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:50:17
>>435 よく言えば独創的すぎる。
学会の異端児。
あまりに世界の潮流とは、かけ離れている。
もっとオーソドックスな学者は多数いる。
441 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 12:51:53
>>438 数字もグラフも要らないでしょ。子育てクーポンの話、あれだけでも理解してくれれば。
さぞや実績があるんでしょうなw
失われた10年における税制の変化は、消費税を引き上げて 累進課税を緩和し、法人税を下げた。という事実を認識できない。 もしくは認識したくない。認めちゃったら、企業献金が下がるからな・・・
つうか、日本中暑かろうが寒かろうが8月だろうが1月だろうが、国民は毎日働いてるのよ。 国会閉会とかマジアリエナーイ
都合が悪いと本会議を開かない与党ですから 経済政策がどーたら以前の問題
6割はゾンビ企業だから潰れて良し 4割は売国奴だから出ていけ 円高肯定論者は真顔でこういうんだろうね
451 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 13:35:28
伊藤元重もこのくらいの円高でバタバタするようでは 日本企業の改革が20年間進んでいなかった証拠だ、きりっw 改革ってあれか? 企業は日本人を雇うな、海外に生産拠点を移せ、日本製の設備は 使わないでおこうってことか? 東大教授だってwwwアホアホすぎる。
伊藤元重はなんでああいうことになったんだろう? 政に関わり始めると途端に狂った事を言い始める人が多いね
>>386 菅は事実上のセンゴキアンだから、イケノブとあまり変わらないと思う
要するに「セーフティネットさえ作っていれば、倒産しようが失業しようが
なるようになれ!」みたいな
小野理論を忠実にやる方が、まだ可能性はある
>>382 結局、オーストリア学派と重金主義のハイブリッドみたいになっているんだよ
それにイケノブのようなサプライサイダーが乗っかっている
ハイエク流ならば、とにかく金利は高くしたままバブルを起こさないというのが
前提になるから、「ゼロ金利やるくらいなら、ドカチンやった方がマシ」というような
発想にもなる
生産性にこだわるのは、潜在成長率が高くなれば、金利が高くても投資は増えるだろうと
考えるからだ
だが、消費税が思いっきり邪魔だと思うけどね
>>451 元重は経済学者であって、経営学者ではない。
だから、企業へのコメントは的外れなものが多いよ。
455 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 13:44:43
っていうか、安定化政策を無視するなんて普通の国では 政治的にありえないわけだよ。 政治家は選挙を控えてるし。 経済白痴の日本だけだろ、こんなクソみたいな議論できるのってさ。
いや経済学者としてもおかしいだろ。デフレで円高してるのを耐えろって 不況を市場で何とかしろっていってるのと同じ。いまさら古典派かとw
日本てまだまだ野蛮な国なんだなあ 薩長の芋侍が仕切ってた頃と変わらない
>>455 世界中の経済学者から日銀が研究対象にされてんですけど。
そして、世界中の経済学者から、日銀がダメすぎるってコメントを頂いてるんですけど。
つーか、先進国で、これだけデフレを継続させた国は、
世界中で日本しかないわけでさ。
日銀の常識は世界の非常識なんですよ。
>>453 小野理論でNAIRUに無理やり持っていったとして現行経済学では意味ないってことになるけど
あれうまくいくのか?
経済学からいって何もおかしなことを述べているようには思えない。 ただ「経営者は自業自得だ」という権利が学者にないというだけで
>>454 経済政策の提言でも今や無茶苦茶だろう
単なる増税基地外と言っても過言ではない
ハイパーインフレ論を唱えて非伝統的金融政策も否定しているし、実質実効為替レートで円高も否定
462 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 13:55:33
>>461 大体、実質実効為替レートっておかしいだろうよ。
不当な円高が長期間続けば当然デフレになる。
デフレになれば実質実効為替レートでは当然円安になる。
元重は頭がおかしい。
>>456 古典派にはどこか中世ロマンのような現実離れしたところがあるからねえw
マルクスも分類上は古典派だし、結局、新古典派もマルクスと同じく
理想だけで燃え尽きるのかもしれないw
>>459 菅の円高デフレ放置プレイ&財政均衡路線で上手くいくと思うか?w
伊藤元重って最近WBSなんかでも、解説しててキャスターに 突っ込まれかけてる人?
>>463 新古典派もフリードマンなら金融政策ガンガンやれって言うだろうから
日本の新古典はロバートマンデルが一番近いんじゃね?ブードゥーw
126 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []: 2010/08/27(金) 08:44:37 >123 >この時期を景気が良かったと認識する人 民主党 中でも荒井国家戦略相は酷いな しかも有効求人倍率0.5弱で雇用回復って認識だ
ここで無駄な介入をすべきじゃない 米国債も買っちゃだめだ 今注目すべきはG8ではなくドルペグ制の発展途上国通貨だ アメリカの病状がはっきりと現われる
472 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 14:17:18
>>458 それも管理通貨制度でだよ、歴史上のデフレなんか金本位制でだろ
473 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 14:18:15
こうなったら変り種の当たり屋 金富子の儲かる株レシピを読むしかない?? 独特の言い回しとあたる銘柄(特に空売りは強い)
477 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 14:41:53
>>475 マスコミはわかっていない以前に日銀の協賛機関だよ
478 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 14:45:57
伊藤元重はインタゲスレのテンプレで賛同派の一流学者としてマンセーされているw インタゲを捨てた途端に二流扱いされて可哀そうだなw
法人税を下げろと言いながら円高は肯定する伊藤って脳味噌わいてるんじゃなかろうか
480 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 14:53:57
>>478 日銀に買収されたんじゃないのか、日銀のポチになれば
それなりのポストや金が用意されるからな
日銀と財務省のどちらにも尻尾を振らずに生きていくのは要領が悪い馬鹿なんだろう
つまり日本においては経済学は巫女みたいなものだということだ 巫女が言うことは絶対だが 巫女が言っていることが正しいかどうかは別問題
雨乞い失敗した巫女は下手したら殺されるが、経済学者は経済が失敗しても 平然としているけどな。
485 :
花子 :2010/08/27(金) 15:35:09
政局になると政治家は、研修会を深夜まで開きカンカンガクガク。 デフレについもこのぐらいやって欲しいですね。
花子=乞食w
まあ、真面目に考えて、「デフレでもOK」という経済学は世界的にもあまりない ただ、デフレでどう対処するかというところで大きく異なる 白川は今のところハイエキアンのようなことを言っている はっきりとはわからないが、オーストリア学派と考えていいだろう 経歴から考えても、まったくアカデミズムを無視して政策を行うということもないだろう 問題なのは、官僚やマスコミに経済学に疎いのが多すぎるということ 政治家が経済に疎いのは海外も同じようだが、官僚やマスコミが 「財政赤字が一番の問題」などということを言い続けた結果が今の状況だ ようやく円高が進み、多少見方が変わってきたようにも見えるが、 これが円高が一服し80〜90円で落ち着いてしまったら、 「急激な円高だけが問題」という話で終わってしまうだろう アメリカもあまり楽観できなくなったが、日本は相変わらず悲観的にならざるを 得ない状況だ おそらくクルーグマンの主張が一番政策として有効だと思うよ 財政、金融両方の政策が必要だろう
488 :
花子 :2010/08/27(金) 15:46:45
小沢さんの政治手法は一番嫌いです。 が、小沢さんしかいないでしょうね。
>>487 白川はハイエクならそう言えばいいのにね。
492 :
花子 :2010/08/27(金) 16:11:07
小沢さんでも、日本はもうダメ。 あきらめるしか有りません。
ハイエク政策をやるなら、消費税は一時的でもいいからマイナスにしなくちゃ ダメだろうね 少しくらい需要が増えても、全部金利と税に持っていかれる
494 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 16:14:52
やっぱり政府紙幣か
>>489 ハイエクって全部ほっとけだと思ってたら小野さんみたいだね
>>474 発想がオーストリアンって感じだなw
まず、日本の企業の貯蓄(特に金融機関の国債w)が
異様に大きい
日本の貯蓄は世界的に見ても異様
企業が国債を大量に保有したり、現金を内部留保しているような
国はないわけで、もはや個人や家計の貯蓄率など大した問題では
なくなっている
こういう状況で財政規律を重視すると大変なことになると思うけどね
しかも、利上げとかw
>>496 小野理論はオーストリア学派から派生した物でしょ
>>498 ハーヴェイロードにそのひとがふれてるようにクニガキチントってのがオーストリーとは決定的な差異なんじゃない?
ただ一番のキチガイはサプライサイダーであることだけは確かだね。白川より政府がやばいのはまず間違いないw
「財政赤字はなくします!」 「企業は法人税さげてもっと貯蓄増やします!」 「家計は無駄遣いすんな!」 「どんどん輸出して国際競争に勝て!」 「金利が付かないから消費が伸びないんだから利上げしろ!」 「みんなバブルのせい」 さて、日本はこれからどんな国になるのでしょうか?(恐)
502 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 17:30:24
鳩山由紀夫前首相は26日、滞在先のモスクワで記者会見し、 「菅直人首相のここ数カ月の政策には(鳩山氏の持論である)友愛の政治は十分に見えない」と批判した。 鳩はどこまでポッポなの(笑)
504 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 17:41:25
円はそれほど高くない
第一に、円は2000年以降の長いスパンで見れば決して異常に高いわけではなく、昨年秋以来の円高は
過去の平均的なレベルに戻った程度に過ぎない。【図】は日銀が毎月発表している実質実効為替レートの
動きをグラフにしたものだ。円は2001年以降、長期的に下落を続けている。最近になってからの反騰は
急であるが、水準としてそれほど高いわけではない。この数字は「実質」つまり物価変動を調整したものである。
日本の場合、他の国より物価上昇率が低かった、というよりデフレ基調であったため、円の購買力は高まって
いたわけである。本来であればそのような通貨の為替レートは上昇してしかるべきであるが、円は下落
し続けたため、物価の安定の効果が重なって異常な円安が続いた。ほとんど上がらない賃金と円安との
効果が重なって、わが国の輸出が異常な勢いで増えていった。これが戦後最長の景気回復の実態だ。
外需依存の成長が続いたのはこのような長期にわたる円安によるところが大である。
なぜ円安がかくも長期に続いたのだろうか。ひとつは、政府、日銀による円安操作である。
2001年以降、日本経済は不良債権処理に手間取り、日本経済全体が崩壊するのではないか、
という懸念が世界的に広まった。それを回避するためには円安を通じた輸出の拡大しか道はなかった。
このことは米国を始め、他の先進国でも止むを得ないものとして、黙認された。事実、
日本政府は2004年3月までかなり大規模な為替介入を続け、それが日本経済の回復の糸口を作った。
その後米国の金利が上昇するにつれて、内外の金利差が拡大し、国内の投資家が利ざやを
稼ぐために、資金の海外流出が進むようになった。いわゆる「円キャリー」である。
この結果、円が売られ、円安が続くことになった。2007年夏以降、サブプライムローン問題が
顕在化して米国の金利が下がるにつれて、米国に流出していた資金が戻ってくるようになり、
円高に転じることになった。「逆円キャリー」である。これが最近の円高の背景である。
こうしてみると、政府の円安操作に活路を求めようとするのは内需主導の成長戦略に正面から
反することになる。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200902/2009-2-2.html
経産省もさすがにまずいと気づいたんだろwww
菅首相 (更新:08/27 17:24) 為替市場の過度な変動は経済・金融の安定に悪影響、重大な認識持っている 必要な時には断固たる措置をとる=為替で 日銀総裁が帰国次第官邸で面会 日銀には機動的な金融政策の実施を期待する 円高など厳しい経済情勢踏まえ8月31日に「経済対策の基本方針」を決定 経済対策、円高や海外経済減速など景気下振れリスク対応 と新成長戦略の前倒しを実施 日銀との連携がいろいろな意味で必要 特に円高などで中小企業の経営厳しい、 民主党代表選後は全党一丸となった取り組みできると確信
507 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 17:44:32
少しはまともなことを言うようになってきたか
>>503 成長したな
トヨタ労組出身なのに円高やデフレの何が悪いのか解らないとか言っていたのに
GDPを漏洩して教えてもらなくなった子なのに
ちょっとだけリフレ(笑)
>>500 国家独占資本。
というか、松方デフレの時でも
昭和恐慌(井上準之助)の時でも
財界の整理と国民から搾取で急場をしのぐのが
この国のやり方。
経済理論なんか関係ないよ
>>505 あそこは(国際)企業競争力でモノを考えるところだから円高にはうるさいからな
512 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 17:53:24
直嶋経産相は、以前から一番妥当な発言するね 今の円高の背景を理解しているのは、閣僚の中で、この人ぐらいだろう
ただ相手国要因による通貨高が自国産品の相対価格を引き上げ需要を減らすってのは確かだ。 金融政策には利子率に与える影響と為替に与える影響の二つの経路がある。
問題なのは為替、しかも輸出産業を基準に考えるというところだろう だから、デフレ脱却ができない 長期的には輸出企業も死んでいる
円高がデフレを呼び込む面はやっぱある。スイス見てても思う。
>>514 >>514 > 問題なのは為替、しかも輸出産業を基準に考えるというところだろう
> だから、デフレ脱却ができない
「企業の想定為替レート基準」と言った方が正確か
だから、80円でも自動車、家電産業が「1ドル70円」で
想定していれば、「円安」になる
>>515 MFモデルがそれだから
国際金融のトリレンマ
白川は華麗にスルーするんだろうなぁ。アメリカでのほほんとしてる場合かボケw バーナンキに怒られろ
520 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 18:05:37
白川がどんな目くらまし政策を採るか見るのが楽しみ。 それを菅のアホが有難く受け入れるんだろ。 アホだよなw でも絶対に量的緩和も長期国債の買い切り増額もしない。
白川が見守るって言ったらまた面白いことになるんだろうw 金曜日に発表するのは何もしませんってことだw
523 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 18:10:12
白川がアメリカに行ったのは円高メリットを享受するためだろ
>>520 だが、小沢はおそらく、国債を発行して財政赤字拡大路線をとるから
白川は無視できなくなると思うw
>>522 小沢って政局優先で、白川を総裁に据えた元凶じゃなかったか。
>>525 当時の小沢にとっては、日銀総裁なんて政局の道具w
まだリーマンショック前だしね
白川が総裁になったときって、リーマン前だけどサブプライム問題が噴出した二発目の 2007年年末以後だろ。日本経済を生贄にして政権とったようなものか。
>>522 のスレに白川を押したのは、仙谷だとあったけど
小沢なの仙谷なのどっちなの
小沢は誰でも良かったんじゃないの。自民を揺さぶれれば。
>>522 のスレに
[107]名無しさん@十一周年 08/27(金)18:03:11 qHGMj9Dy0
>>101 白川を総裁に推した(実際には武藤にNOってことで)のは仙石
ただ対策するって言っただけで株価や為替、金利が動くのだから ほんとに日銀が大規模な緩和をはじめたらインフレ期待は早い段階で生じるんじゃないかな?
>>530 もちろんw
小沢に金融政策の重要性なんてわかるわけないだろw
今はどうかしらんがw
千石のくびを取りに行っただけでも偉い
センゴキアンーノビイストー白川法皇 最凶だなw
>>529 じゃあなぜ小沢って言われるの?
>>522 のスレでも小沢小沢小沢って
このスレでも言われたし
てっきりそうだと思ってた
538 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 18:32:57
小沢が代表だったん名から当たり前だろう
>>532 俺もそう思うから飯田の言うモデレートなリフレ支持派。
まねたいずやると景気復帰後がまずい。民主も自民もポピュリズムだから
しょーもないばら撒きはじめるのが目に見えてる。
>代表時代に前原が中国脅威論に言及し、チベット独立問題へ取り組みに >熱心とされる枝野の影響からか、マスコミ報道などでは外交的に強硬派と >定義されるケースも多いが、その一方で内政に関しては「外国人参政権の >容認」、「夫婦別姓の推進」などリベラルな面を持つ議員も多く、各政策を >個々人で判断するという新世代型の集団の面を持つ。特徴としては、 >経済政策面で規制緩和や自由化といった新自由主義論者が多いことと、 >前原の地元である京都府選出の国会議員が多いことが挙げられる。 なるほどねー 京都府がおおいのか twitterのなんちゃらサッカーっていう奴も、たしか京都だったような
小沢体制で仙谷が党政を決めるような発言力を持っていたとは思えんのだけどね
前原も枝野も菅を支持しているし、仙谷は反小沢の代表格 そいつらが小沢体制の政局で主導権を握っていたとは到底思えん
モデレートなインタゲの問題は、インフレ期待が高くなっても 実際の貸出が増えるまでは時間がかかるということだろう その間にも失業者はいるし、ギリシャ問題などの外生ショックが 発生するリスクも高くなる インタゲの本当の弱点はバブルなんかではなく、 「効果の遅延と時間軸」 の問題。低金利を長く続けても、それの効果が十分に 現れるまでに時間がかかりすぎる アメリカも1年前までは期待インフレ率は高かったが 失業率低下には至らなかった
前原とか仙谷とか枝野とかは妥協を知らないからな その上誤った理論を信仰してるんだから余計にタチが悪い
枝野に限っては経済学が間違っていると断言しているからな。 経済学に従ってきたせいで現状があると言って強く批判している。
なぜ仙谷たちは武藤氏を排斥したのだろう
枝野経済学では不況に利上げで対処だからなぁ じゃ、利下げはいつするんだろうと思うんだけど 景気が過熱したら利下げするのかな
・経済知識ゼロ開き直り系 経済・経済学の知識全くナシで,経済を語ろうという有る意味ものすごい勇敢なひとびと.さすがに「エコノミスト」「経済評論家」とは名乗らない人も多い(S高は例外). 必殺技は「景気回復出来ない経済学なんて無意味(だから自分が正しい)」.経済誌ではなく一般誌,テレ東以外の民放などに出没.居酒屋オヤジ感覚のライトなテイストが人気の秘密.
>>547 そんなにトンデモな人だったんだ!
賢そうに見えたのに
>>548 ・元財務官僚だから
・金融緩和に積極的だから
・なんとなく
どれでせう
管がもうなにしていいかわかんね、俺知らんって泥酔会見すれば CDS急上昇激しい円売りで景気復活
あのとき武藤が選ばれていたとしても結局福井みたいになってたんじゃないかな それでも白川よりははるかにマシだが
・正答派言論人経済なんて下賤だ系 サブカテゴリーとして,思想系と道徳系に分かれる.前者は難しい単語がたくさん出来て,インテリ君の自尊心を大いにくすぐる. どう読んでも,一片の論理も含まれていないような気がするのは私だけではあるまい.後者の特徴は「今の日本は罰が当たっている」という, ちょっと自分を反省したい中高年をくすぐる主張が売り.土日の朝番組クラスの政治評論家との親和性がたかく,容易に「開き直り系」と共同戦線を形成する. バブル期に苦言を呈していた人がこの系に多いため鼻高々. 民主はこれじゃね?
>>547 それを主張するならまず、
○○は××という理由で正しい
経済学はこれに反している
よって、経済学は間違っている
という論理の組み立てがなければ、酔っ払いのオヤジと変わらん
伊藤の副総裁を蹴った理由も謎 ・小泉政権下で格差拡大に関与した ・インタゲ論者だから ・なんとなく 色々言われていたが
俺は溝口さんを総裁に推したい。 この人は国民栄誉ものだよ。島根知事なんてもったいなすぎる。
でもぶっちゃけ一番まとも(マシ)なマクロ政策取るのは小泉竹中高橋の路線で そこに絡むと新自由主義のレッテル貼られるのは日本にとって不幸。 マネタリストとニューケインズが同じなんて説明しても国民はわからんしなぁ。
>>555 武藤と伊藤が正副総裁だったら何とでもなったと思うんだが
564 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 18:57:20
アメリカや欧州ここんとこ通貨安だが インフレになってないか〜??どうだ
伊藤 林文夫 溝口 これ最強
森永を日銀総裁にしてみようぜw
>>561 小泉は金融緩和に慎重、または否定的
竹中は変わるので信頼できないし、基本がサプライサイダー
高橋がいなければ、小泉政権は木村剛と変わらない
568 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 18:59:23
アメリカや欧州ここんとこの通貨安で 元々インフレだが さらにインフレ率が上がってないか〜??どうだ
569 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:00:13
仙谷は自民や小沢をゆさぶるつもりが 逆に今や自分が白川に揺さぶられてるってわけだな もっともその構図すら理解できなそう ことの重みをわからんやつが下手にいじるから下々が塗炭の苦しみに 喘いでるってのに 管がまた断固とか総裁と会うとか言ってるけどもう良いから辞めてくれ 小沢で一本化すれば変に政局にならずに民主も荒れずに済むんじゃないのかい 禅譲して景気が良くなったらまたやらせてもらえ 良くなればだが
京大の学部長なったとかの浅田枕もやらせてみたら、こんなもんだったんかな 経済だったよね浅田
>>564 増刷しまくった分を日本が吸収してるからインフレにはならないんだわ。
日本を解体しようとしている民主党と自国の利益保持をしたいユーロ、ドル ポンド。
利害が一致してるんだわ。
それでも、今の管政権には保守派も居るわけ。
だからアメリカは小沢に代表選出馬を強制したわけ。
小沢は日本を潰したいからね。
572 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:03:33
次の総理は小沢だから、菅が何を言っても無視だろう
【経済政策】27日夕の菅首相発言要旨--円高「必要なら断固たる措置」、日銀総裁と会談へ [08/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282901151/ 首相発言は以下の通り。
(1)為替市場の過度な変動は経済・金融の安定に悪影響を及ぼすものであり、
私としては重大な認識を持っている。必要な時には断固たる措置をとる。
(2)日銀に対しては、日銀総裁が帰国され次第、官邸でお会いし、
機動的な金融政策の実施を期待する。
(3)現下の円高など厳しい経済情勢を踏まえ、8月31日に「経済対策の
基本方針」を決定し、それに基づき、できる限り速やかに具体的な
対策をとりまとめる。
(4)経済対策では)円高や海外経済の減速などによる「景気下振れリスク」への
対応と、「新成長戦略」の前倒しの観点から、即効性があり、需要・雇用
創出効果の高い施策を実施する。
574 :
570 :2010/08/27(金) 19:07:46
575 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:08:22
>>564 「インフレを示す指標はほとんどない」って今月のFOMC声明に出たじゃん
>>572 管は負けたと同時に国会を緊急招集かけて解散ってなことやってくれりゃ良いのにね。
これやったらマジで管だけは民主党の中で見直す。
>>575 そうなのか、順調にマイルドインフレなんだな
578 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:36:16
>>576 >管は負けたと同時に国会を緊急招集かけて解散ってなことやってくれりゃ良いのにね。
そんな根性と胆力があるなら、政治家なんてやってないよ
579 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:38:10
デフレデフレ言うけどさ、デフレじゃなく不景気が悪いんだろ? デフレと不景気は必ずしも一致するわけではないだろうと 分かってない馬鹿が多いのはビックリするわ
>>579 それじゃ馬鹿じゃないお前が
その違いについて語ってもらいたいね
特にデフレの何が問題か?
582 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:42:48
>>581 デフレの問題?
挙げるとすれば、借金するほうが不利になる、くらいかな
そんなこともお前知らないのか?
583 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:45:30
>>579 デフレとは栄養失調みたいな状態なんだよ
不景気を病気としたら栄養失調の状態で
病気になったら下手したら死ぬだろ
だから普段から健康(インフレ)にしとか
ないといけないんだ
584 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:52:20
インフレは購買力が低下する 債務者有利の所得移転が起こる 国民の富が減る メニューコストが発生する インフレ率が高騰すれば人々が適正な判断能力を失う バブルの恐れがある 0インフレが理想なんだよ 若干マイナスに振れる分には問題ない
585 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:53:23
金融機関 デフレ商法 通貨を流通させず倒産させ貸し剥がしで儲ける 採用国 日本 インフレ商法 貸金に利子を付けきちんと返済してもらい儲ける 採用国 世界の日本以外の国
586 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:55:19
>>583 はぁ?
インフレが健康?
どっちも不健康だろうよ
ややインフレ、くらいが健康、行き過ぎれば両方不健康なんだよ
菅さん、日銀総裁と会談なんてまた言っちゃって大丈夫なのだろうか? 先回も会談するって言ってたのに独立性への配慮で電話になっちゃったはずだけど。 会ったとしてゼロ回答だったら逆効果だが、事前に話はついてるんだろうか? なんで首相と日銀総裁のことで国民は不安な思いをしなければいけないんだろう?
588 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:56:36
インフレもデフレも良くないのは常識
589 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:57:33
介入バカにつける薬なしとはよくいったものだ
590 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:58:55
バブル対策に若干引き締め気味で多少マイナスに振れる程度なら問題ない ゼロインフレ近郊を保つのが正しいあり方
591 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:58:55
現在の日本からみればインフレが健全だといえる
>>587 不首尾に終われば、日銀攻撃するぐらいのしたたかさがあればいいんだけど管には無理かな
593 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 19:59:43
こうなりゃ 1ドル50円の世界の政策を考えようぜ。それが建設的というものだ 世界を牛耳れるかもしれない
民主党のど素人経済オンチ集団はもう政権とるのやめて欲しい! 日本の大企業の中には円高で1円上がれば、1億損する企業も あることを税金で食っている彼等にはわかっていない! この資源のない貧しいアジアの小国、日本が世界で通用しているのも これら、企業が貧しい国ながらも必死になって成長をしてきた おかげ。 この円高で一番利を獲たのが、韓国とドイツこれではますます日本経済、企業は衰退していく 平気で円高を抑制するどころか、ますます円高を助長して、国家の衰退、 日本企業の衰退を招いている愚かな外務大臣と現政権は早くやめて欲しい。
インフレターゲットにせよ日銀の中長期的な物価目標にせよマイルドインフレ設定なのは共通。 高インフレとデフレってのが物価の安定を損なっている状況。 デフレがダメで高インフレがよいってことは当然ないし、その反対もない。 デフレは高インフレと同様にダメでどちらも中央銀行がアクションを起こすべき状況。
596 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:02:36
IMFの定義ではデフレではないんだが
協調介入はありえそうもないし、バーナンキ自身が長期低迷を想定してるよな。 この程度のデフレ、どうってことないんじゃね 今時うさぎ小屋みたいなマンションかって一生銀行に尽くすのもばからしいし。 むしろ大卒初任給100円とかまで行ってほしいわ。
結構問題になってるのが個人の海外通販。 これに追われて事業者の通関手続きは遅れに遅れてる。 無駄に高い円のおかげで小売の仕入れ価格より海外通販で送料込みでもそちらの方が安い場合もある。 そういう値段を見ると日本国内で買おうとする人間が大幅に減少してしまう。 一部業界ではこれのおかげで壊滅的被害に発展しつつある。
599 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:05:24
>>598 それは円安圧力だから、それが続けば円高解消されるぜ?
別に良いと思うわ
>>579 この板にあると釣りにしか見えないが
敢えて
本当にわからない人なら、もっと平易な言葉で言わないと
皆さん専門用語使い過ぎw
物の価値が上がり、お金の価値が下がるのが、インフレ
お金の価値が上がり、物の価値が上がるのが、デフレ
現金で持ってても価値が下がるのなら、不動産や株等に換えて資産を持つだろ
現金で持ってた方が、価値が上がるなら、生活必需品や嗜好品以外、物に置き換えて持とう何かを購入しようと思わないだろ?
だから金回りが悪くなる
景気が良いというのは、要は金回りの良い状態の事だから、デフレという金の価値が下がらない状態では、景気は良くならない
お金をお金のまま持ってたら価値が下がるから、人は物を買うのだから
軽くインフレの状態にしておかないと、経済は回って行かない
601 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:08:01
>>600 ばーか
物価は何も不景気だけで下がるわけではないんだが?
効率化等々、企業の努力、競争でも下がる
お前みたいに何も知らない馬鹿は10年間ロムってろよ
602 :
600 :2010/08/27(金) 20:08:29
失礼
書き間違えました
お金の価値が上がり、物の価値が下がるのがデフレ ○
物の価値が上がると
>>600 に書いてしまいました
すみません
>>592 首相はつらい立場だよ。それやったってだらしないとしか見られない。
日銀が首相に協力しないのも分からんでも無い。
協力して経済好転するより逆らって経済悪化する方が日銀としては相対有利。
前者だと政治がよくやったとされて、日銀はただの馬鹿もの。
後者だと痛み分けだけど、その場合は政治サイドの方が苦境に陥る。
なんだかんだいって日銀法を改正出来るのは政治しかないわけだから
政治がグダグダである方がよい。
どんなに頑張ったって、先進国に工場が戻るなんてありえないんだよ。 だから円安にこだわっても無駄。 中国の次はインド、その次はアフリカ 只同然の労働力なんて無尽蔵にある。
605 :
600 :2010/08/27(金) 20:11:15
>>601 >>579 か?
相手を罵倒する煽りは自論が間違ってる事の証明では無いか?
論があるのかどうかわからないが
それに、こちらの単純なミスにさえ気がついてないしw
606 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:11:54
インフレ馬鹿は3流雑誌の啓蒙記事を読んで解ったつもりで日銀批判しているのが殆どだろう
609 :
600 :2010/08/27(金) 20:13:55
>>579 にデフレと不景気は一致しないとあるから
デフレと不景気の相関関係を示したのに
なぜ
>>601 のようなレスになるのかわからない
論点がずれている
IDある板ならあぼんしときたい
花子のようにコテ付けて欲しい
610 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:13:58
2010/08/26(木) 22:30:23 ID:EQYIMpoG 前に親父の会社の保険から 「もう大学出たんだし、さっさと自分で就職してそこの保険使え」という理由で 扶養から外されたんだが、こういうのって普通なのかな? もう3年半も保険証なしで暮らしてるよ。大病も大怪我もないのは運がいい… と思ってたら虫歯になった。 きのう役所行ってきたら、滞納分+今年度分で20万払えって言われて逃げ帰ってきたよ 。 4月までバイトしてたから、所得に応じて増えるらしい。 実家住まいなんで、世帯主の親の方に支払いがいくんだよな・・・ これから身体にガタが出始めるだろうし、貯金はたいてでも入っといた方がいいのかなぁ。 2010/08/27(金) 13:02:51 ID:lz2R83jx 歯が痛いの我慢しながら仕事のアテを探すか、家を出て行くか、20万払うか どれも厳しいな、死のうかな こんな若い奴日本で激増してると思う
611 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:14:06
>>605 は?自論のどこが間違ってるんだ?
お前の間違い?分かった上で指摘しないでやったんだが?
お前、自分が論破されてるからって何ごまかしてんの?
>>601 雑誌や池上彰の受け売りの良いデフレそのままw
613 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:16:25
>>609 事実だろ?
デフレになったら絶対に不景気になるのか?
お前、もうロムってたほうがいいぞ?恥かくだけだぜ
好景気ならマネーサプライが増えるから緩やかなインフレになる デフレで好景気なんてまったく知らんが
>>603 「敵」を仕立てる能力が下手なのさ
アジる能力だけは小泉を見習ってほしいもんだが
ま、それでも日銀は手強いだろうけど
>>607 そのCSVファイルってなんなの
それで何がいいたいの?
>>613 デフレは自動不況製造機だよ
なにしろ消費しない方が得なんだから
デフレで好景気の時って知らないね〜。 平成好況のことかな。
飯田泰之氏曰く 歴史上デフレで経済成長したのは ヴィクトリア事態のイギリスだけ
>>617 今時エクセル買わんだろ
OoOいれときゃ十分だし
それで何を主張して何を結論にしたいのかわからんのだけど
623 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:20:23
>>614 はぁ?
お前は日本のマネーサプライの推移を見てからレスしろよ
>>622 お前政府統計も見たことないのか
>>607 はGDP成長率と各需要項目の増減を表したものだよ
それによると2003年から2007年まで民間設備投資は増えているんだよ
>>623 バブル期と比較して90年代以降は伸び悩んでるね
>>624 民間設備投資=輸出業の工場なのか?
だいたい対中設備投資と比較しなきゃ意味ないだろ
627 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:26:24
この間まで紛れもなく良いデフレだった いざなぎ超えの超長期間に渡る好景気だった 猿程度の記憶力で忘れてしまったらしいが
628 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:27:49
理論上はゼロインフレが好ましい 若干マイナスに振れてもイザナギ越えの好景気を実現した実証もある インフレ馬鹿はいい加減に現実を見た方が良い
629 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:28:51
一番良いのは安定だからな
630 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:29:29
>>629 そう
0インフレ付近で安定しているのが一番良い
>>627 不十分だけど好景気だといえたのは2005,2006だけ
あとは低すぎる
景気を見るときは労働市場を見ないと
>>627 アメリカ住宅バブル特需って感じだけどね。
このスレ的には、89年の再現じゃなければ好景気とは認めないんじゃないのかな
>>613 デフレでは必ず不景気になる。
インフレでは好景気と不景気の両方の場合があるけど。
>>627 実質2%、名目では1%前後で?
不況が長引きすぎて感覚が麻痺してしまったようだなw
>>627 株価が高かっただけ
実質庶民は困窮生活に喘いでた
637 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:32:01
第一、今はデフレなのか?
639 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:34:09
小沢総理の条件としては、 亀井財務大臣だな。 そもそも菅が財務大臣になったのが間違い。
>>636 それ言ったら90年ごろだってそうだよ。
不動産と株が高かっただけで
羽振りが良かったのは一部。
641 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:34:38
コンタックス
642 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:34:50
>>637 デフレはデフレだが適切に緩和しているので大丈夫
日本ではイザナギ景気こえって言ってたな。 アナウンス効果も期待してのことだろうけど。 クルーグマンの本には成長不況って苦笑気味に書いてあった。 90年代だって実質GDPでマイナスになったことってあんまりないよ。 でも不況なんだよ。
645 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:35:51
年率3%を超えるようなデフレが続かない限り問題ない その辺は日銀がきちんと対処している
>>636 いや、あの頃は非正規雇用ばかりだったが失業率も減った。
溝口介入のおかげだな。
649 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:38:05
いまは株価も地価も冴えない
650 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:38:25
デフレ下で好景気なんてないだろ、小泉時代は景気回復過程 景気回復過程で日銀が引き締めてデフレに戻した
652 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:38:54
>>645 現実問題、デフレやインフレに行ったり来たりするものだからな
両方行き過ぎなければ大した問題ではない、というか問題にしてたらやっていけない
>>652 そんな国どこにあるの
思い込みはよくないよ
654 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:40:35
>>653 ずっとインフレやデフレが続いてる国を教えてくれ
>>645 どんなに小さくてもデフレになった時点で失敗だよ。
上方バイアスを考慮すれば、インフレ率年1%未満でデフレ不況を心配すべき。
656 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:41:15
こんだけデフレだと借金して不動産買った人は大変だわ
給与は減り、失業率も高まり 可処分所得は実質ベースでも減る世の中でも緩やかなインフレより ましと考えているならもういいや
658 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:41:44
>>646 しているだろ
利下げに追加緩和としっかりフォローしている
このままデフレが悪化すれば更なる対策を打つ準備が出来ている
おまえらはイチャモンをつけているだけ
>>654 アングロサクソンの国を中心に
インタげやってる国はインフレがつづいてるし
日本はずっとデフレ継続中
もはやギネス級
米国はデフレ懸念の段階で積極的な金融緩和をしているんですが・・・ 1%のデフレなら問題ないとかいうキチガイ理論はいったいどこの経済学者が唱えているんだい?
>>643 それ見るとさ、
伸びてたのは鉄鋼や石油精製で、
電子機械や自動車の生産設備増強なんてないんじゃないの
ITインフラとかだって設備投資だし。
>>660 基本的に日本以外はどこも低インフレ
ごく短期的にデフレになる国もあるけど
すぐに緩和して戻す
>>652 行ったり来たりって、まるで赤点ギリギリで苦労している学生みたいな話だな。
つーか、お前は酷すぎる。
一旦デフレになるとデフレスパイラルが起こり景気悪化が進行するんだよ。
>>664 意味分からん
お前のいう赤点が丁度良いんだが?
>>660 横レスだけどさ日銀HPにいって金融統計月報ダウンロードした見てみなよ。
主要国の統計のってるから。
デフレーターのマイナスが続くことなんてない。
単年度でも殆どない。
>>660 イギリスは実質金利ゼロどころかマイナスやってただろ。
それに引きかえ、日本の実質金利は2%を越えていて先進国ではダントツじゃないか。
これで円高にならない方がおかしい。(つまり、日本の金融政策が失敗している。)
671 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 20:50:31
>>664 デフレスパイラルなんて起こってないが?
リーマンショックで一時的に落ち込んでいるだけだ
その前まではイザナギ越えの景気拡大が続いていた
>>665 アホ、デフレスパイラルを華麗にスルーするんじゃない。
注目するところが全然わかってないな。
>>667 ほうIMFのデフレの定義を教えてよ
大きな本屋に行って
OECD対日経済審査報告書2009年版
見てごらん
インフレ目標の下限はどこの国もだいたい2%
日銀の参照値の下限0%は低すぎるからやめろって書いてるよ
2年も継続してません
>>671 企業業績が悪化しているだろ。
求人も減っているし、見事な悪循環に陥っているな。
お前って馬鹿だな。
>>669 電子機械は伸びてないよなあ
エレベーターみたいのは伸びたかもしれんが
一旦中国行ったら帰ってこないって。
てか、連中が帰ってくるほどの円安ってどんだけだって話だよ。
>>679 向こうにある工場を閉鎖してわざわざこっちに戻ってくることはないだろうね
ただ、これ以上海外へ生産拠点が移管してしまうのを食い止めることはできるし
新規の設備投資は国内でも増える
>>678 財政政策はいろんな意見があるから
それも否定しない
でも日銀のとるべき金融政策には概ね異論がないよ
ミネアポリス連銀などは無視ですか?
683 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 21:01:36
>>676 それは世界的な現象
それに対してしっかりと対処している
数年もすれば持ち直すだろう
>>671 好景気の判断って内閣府が発表する景気動向指数でしょ。
あれって実感ないね。
1998年から2010年までで、実質成長率がマイナスになった年は1998年、99年、2008年、2009年の4回だけ。
これは違うな。
名目成長率はいろいろ。これが実感に近いかな?
ちなみにデフレーターは1998年以降ずっとマイナスです。
×1998年から2010年までで ○1980年から2010年までで
技術革新は常に起こっているから 実質成長がマイナスになるのは大規模な生産調整があったときくらい
>>669 120円も越えられない、多少マシ程度な円安でも効果はあるんだな。
>686 勝手な判断ですね それならリフレ派を無視しても問題ありませんw
>>687 首切った分補填するためにほかの人間が馬車馬のように働けば実質成長
>>670 そうそう、円安になればランキング下がるから、ガンガン円安にしようぜ。
コチャラコタがよっぽどうれしいんだなw ドイツ連銀とに味方がいっぱいいるからそっちいけよ。
>>683 だから、景気悪化が進行しているわけだろ。
なかでも特に日本が酷いわけだろ。
つまり、お前は自分の主張をいまだ何も証明していないわけ。
>>692 つまり金融政策には概ね異論がないは間違いですね。
>>694 日銀のって書いたでしょ
FRBとは状況が違うの
まあFRBでもおかしいけどね
>>694 政府FED中銀BIS
これではうまくいくわけない。
現実的には政府が頭押さえつけて刷らせるべし。
デフレ? みんな貯金して金使わないからいけないんだよ。 金を流通させるのに手っ取り早いのが大型の公共投資だね 特に、まんべんなく色々な業種に金が回る公共投資ってないかな? そして、確実に税金で戻ってくるのでないとな、借金が増えちゃくから 土建屋にしか回らない公共投資はダメだよ無駄が多くて!
もうね、1000兆位パァっと増刷してばら撒いちゃおう!! ハイパーインフレ寸前まで落ち込むだろうけど、 大半は個人や中小企業の借金返済に回って実質的に1割程度の100兆しか実社会には回らないでしょ。 とらえず金を回さないと国内経済が立ち行かない。
日銀は悪くないって言う人もさ、 日銀法改正以降この国は一度もデフレーターがプラスになったことが無いんだよ。 他の国や98年以前の日本にはなかったことだ。 日銀は上から目線でイノベーションが足りないというばかりだけどさ、 もうちょっと頑張ってる感じを出した方がいいと思わない? 公開討論にも全部さんかしなきゃ。 自分自身はお金以外は何も生産しない組織なんだし。
デフレ脱却「成長期待の改善必要」 日銀がリポート
日銀は26日に発表した「マネーと成長期待」と題するリポートで、日本のデフレ脱却に向けて「成長期待(潜在成長率)を
高めていくことが必要」と指摘した。マネーの伸びと物価変動の関係については「1990年代半ば以降、日本を含む先進
各国で両者の相関は低下している」と分析。むしろ成長期待を高めることで民間部門の支出が増え、需要低迷が解消
されて物価が上昇に転じるとの見通しを示した。
そのうえで、日銀が8月末から始める成長基盤強化を支援するための資金供給策について、「成長期待の改善による
デフレ脱却というメカニズムが作動するようサポートしていく狙いがある」と強調した。
これまで日本で潜在成長率の低下がインフレ期待の低下につながった背景としては、(1)潜在成長率の低下幅が大きく
期間も長かったこと(2)長期金利の低下余地が小さくなったこと――を挙げた。
また、巨額の政府債務を抱える日本でソブリンリスク(政府債務の信認危機)が高まらなかった理由としては、
「民間部門への貸出が低迷する中、金融機関が国債購入を増やした」ことなどを指摘した。〔NQN〕
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E4E2E5808DE0E4E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2 金ばら撒いてもインフレにならないし金利も上がらないとレポート
つまり弊害一切無しで金ばら撒けるのを自白したも同然だが馬鹿なので気がついてない模様
多少は日銀の政策にも問題があったんじゃないかという観点があってもしかるべきなのに やってるのは真摯な説明じゃなくてディベートなんだよね。
702 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 21:28:39
>>670 それドルベースだと円独歩高だからどうしても高くなるだろ
日銀に問題があるとすれば、 あのバブルを抑制できなかったことじゃね?
>>702 でも2008年7月だぜ
今はその当時よりさらに、収入も物価もぐんぐん上がっている。
ドルベースでは
>>703 プラザ合意が成立した時点で詰んでいたような。
それと、バブルはビルトインスタビライザーの影響の
方が大きいと思う。
>>700 それはさあ、みんな水に流してるじゃん。
当時の日銀は大蔵省の下部組織だったこともあるし。
89年にさ、日銀は反対を押し切って断固とした利上げに踏み切るんだけどさ、
当時は消費者物価指数で2%ちょい、インフレじゃなかった。
おそらく世界で唯一物価関係なしにバブルつぶしを理由に利上げをしたんじゃないかな?
そんで実体経済には問題起きないって言ってたんだけど大クラッシュした。
客観的に見てもうちょっと徐々に利上げしてもよかったように見えるけどさ、
そんなの結果論とばかりにかばう声の方が大きかったよね。
平成の鬼平とか。
米GDP改定値1.6% (目標2.5%かな?) 円↑
今日の工作員はレベル低くね?
金融緩和してくれてよかったね
>>706 財政は引き締めないといけなかったんだよな。
ワロタwww >長崎・壱岐市で「200歳」 >警視庁、「111歳」の孫娘も逮捕
>>712 早いな
こっちにも貼ろうとしたらあった
よくて証文の出し遅れ。 悪ければ、検討した結果やっぱ無しって言いそうで怖い。
小出しでお茶濁して やっぱり効きませんでした
719 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:03:47
お前等に聞きたいんだけどさ、 仮に年収が2倍に上がったとしよう、買いたいものってあるか?
>>719 ありすぎて困る。100倍くらいほしい。
722 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:06:08
何を買いたいん?
買いたいものなんて無い奴が大半だよ 大抵は無限に金が手に入るなら浪費したいというだけの話 既に日本人は必要以上の物品で満たされている
724 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:12:41
モナコに家とクルーザー ニースでも可
>>722 無駄遣いできるようになったら何買う?という意味だよね。
エコハウスとか電気自動車。
iPADやスマートフォンも買うだろうな。
ちなみに使い切れない位のお金があればマネーゲームに走るだろうね。
金融が実体経済を支配したのって超格差社会のたまものだと思う。
728 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:17:35
>>723 じゃ日銀総裁の給料下げて3億の退職金も返納させないとね
買いたい物ないから必要ないだろ
俺は買いたいものねーんだよなぁ 俺個人は、結局はそこが原因だと思うんだがね 団塊のおバカさん世代は、見栄とか世間体とかこれを買って一人前、みたいなので色々買ってたけど、 今の若者はそういうのないからな
>>726 なんで?
不慮の事故や病気に備えて貯蓄は必要でしょ?
買いたいものが無いなら寄付しろとか幼稚な言論だよね
金持ちがマックとかで節約してんのこの国くらいじゃね?
>>728 アホですか?
それは規定で決められたものだよ
君に権限があるなら好きにすれば良いが
>>730 じゃあ初めからそういえばいい
安全がほしけりゃ保険商品でも買えばいい
>>727 賜物ってのは引っ掛かる表現だな
マネーゲームなんてまさにゲームだからな
ギャンブルは勘弁、結局金が行き来するだけだし
735 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:21:49
買いたくても金がないから買えない輩は俺は買いたいものねーんだよなぁ ってよくいってるな、女に縁がない童貞もオレは女に興味ないって よくいってるし(笑い
でもインフレ経済成長だと学生時代大して優秀じゃなかったやつの入った会社が あえよあれよと大きくなって逆に当時の一流企業が落ちぶれてたり買収されてたりなんてことが いっくらでも起こるからある種の不確実性は高まる。
>>735 くそー
もてない奴にもそれぐらい言わせてくれ
>>733 保険は入ってるけど?
保険で全てカバーするのは相当無理があるんだけど?
もし将来の事故や病気全てが死ぬまで保障されるなら寄付でも何でもしてやるよ
>>734 たまものってのは不適切だったね。
弊害かな。
マネーゲームに賛同してるわけじゃないよ。
想像の世界で、使い切れない位お金があったらって考えるとマネーゲームだろうなと。
で、波乱があった方が楽しくてそれを望むようになるんだろうなって。
想像するだけなら大目に見てよ。
740 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:25:09
>>712 日本だけが札を刷ってないんだから円高になるのは当たり前だな。
これじゃマクロ経済学の薀蓄でメシを食っている人たちのための失業対策だな。
日本の金融政策は。
結局リフレ派はあれだね バブルよもう一度というだけの話だね
>>723 > 買いたいものなんて無い奴が大半だよ
> 大抵は無限に金が手に入るなら浪費したいというだけの話
だから「買いたい」と「無限に金が手に入るなら浪費したい」の違いは何?
これは経済の初歩の話なんだが
>>741 結局デフレ派ってあれだよね。最後に大インフレって言うバブルをみたいだけだよね。
>>741 twの例のバカがここに来ているのか?w
>>738 ものごとには限度というものがあってだな。行き過ぎているんだよ。
じゃあお前の金をよこしな
いきなりマジレスするのもなんだが デフレ派は貨幣経済そのものを否定しているようにしか見えない オーストリア学派ですらないな
748 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:30:20
買いたい物がない輩は俺に寄付してくれぱ〜と使ってやるから しかし誰も寄付してくれませんでした
>>738 じゃあほしいものはあるじゃん
将来の医療サービス
お金は十分なのでデフレが欲しいです
>>747 リフレ派ってかマネーを増やせ派だけど今の金融システムを御破算に出来るんだったらそっちを選ぶな。
GDP成長なんて必要ないって主張にも賛成する。
まあ、それは出来ない話で、今の金融システムを維持したままデフレやゼロ成長になっちゃうと
ドーマーを持ち出さなくても借金漬けになっちゃう。
ダメだこりゃ リフレ派は完全にバブル脳でいかれている
デフレかバブルかハイパーインフレしかないのか
>>751 公共通貨であっても経済成長しないモデルはないけど。
ハイエキアンは公共投資はするからその分の借金は返せるだけの経済拡大が必要になる。
>>751 出来るものならとは、貨幣制度から物々交換も否定したいのか。
現在では出来ないがもし出来たら、なかなか原始的な生活が楽しめそうだ。
756 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:42:05
中央銀行がバランスシートを拡大している欧米は ハイパーインフレになっているんですか?なっていないでしょ。
758 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:45:09
デフレ派は、自分の年金や退職金を守りたいだけ。 そのために学説を引用しているだけ。 「世の中、カネじゃない」と言いながら、自分の小遣いだけは シッカリ守りたい守銭奴のような存在。
白川さんは偉大ですね
いくら刷ってもカジノ行きだし。
761 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:49:39
追加金融緩和策は、昨年12月に導入した新しい資金供給策(新型オペ)を拡充する案が有力。
供給量を20兆円から30兆円程度に増やしたり、
融資期間を3カ月から6カ月に延ばしたりといった手法で市場金利を低下させ、
景気を下支えするとともに円安に誘導する。
日銀は、円高や株安が企業収益の悪化などを通じて回復途上の景気に悪影響を及ぼすとの見方に傾いており、
9月6、7日に開く金融政策決定会合で最終的に結論を出す方向だ。
ただ円高がさらに進行する場合は、臨時の決定会合の開催も検討する。
日銀、追加金融緩和へ 首相は為替介入も示唆
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082701000732.html 抜粋
首相は急激な円高に関して「必要なときには断固たる措置を取る」と述べ、
市場で円を売ってドルを買う為替介入の実施を示唆した。首相が為替介入
の可能性に言及するのは異例。
>>756 AIGをまるごと面倒見てるんだから、日本と一緒にできないだろ。
リーマンショックの時、日本の銀行が相当ババ引いてるはずだって観測があったけど、
結果はたいしたことなかったわけで
763 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:51:15
金融政策を決める公式の会合が開かれる前に 案がボロボロと漏れてくる日銀って、ほんとうに素敵ですね。
>>753 多分、新聞、雑誌、みのもんたから得た知識だからw
765 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:53:34
>>762 アメリカはアメリカ、日本は日本と別々に考えたい気持ちは
凄くよくわかりますよ。でもね。為替市場は、そんな風には見ないんですよ。
米国が通貨を発行して、日本は発行しない。
需給が変われば円高になるだけなんですよ。この理屈は分かるでしょw
>>751 マルクス主義がニヒリズムに遷移し、そのまま、スーパーリバタリアンとして蘇ったっていうことか?w
民主の仙谷あたりはそう考えていそうだな
>>766 資本主義をボロボロにすることが革命の第一歩だ
768 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:55:35
経済の基本は学説ではなく需給です。 でも、そんな当たり前の話をしたら、せっかくシコシコとお勉強した人たちの プライドが傷ついてしまう。だから親切な人は、そこそこ話を合わせてあげているだけなんですよ。
>>756 それどころか実質、固定相場制でシニョリッジ財政出動を行った中国も
ハイパーにはなっていない
むしろ通貨高の圧力がかかっている
>>765 ていうか、そんだけ刷ってもアメリカの景気よくなってないよ
771 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 22:58:35
アメリカの景気が良くなっているなんて、誰が言っているですか? そんなことは誰も言ってないでしょ。 アメリカが札を刷っているのは、日本のようなデフレに陥ったら 取り返しがつかないと考えているからです。
すっても無駄ですねやはり日銀は正しかった
>>761 やるんだったら臨時の決定会合でやった方がいい。
でも、これ以上円高が進んだらってとこが相変わらず。
週明けに案だけ出して「結論は次の決定会議で」なんてやると下手すると逆効果。
>>763 リークして反応を見るってやつだよね。
記者クラブ経由なんだろうか?
19日くらいもおなじような内容だったね。
>>770 バブル崩壊後の停滞はある程度は短期的に仕方がない
(それでももっとやれるとは思うけど)
日本の場合はその後の対応が失敗し続けて長引いてる
775 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:00:57
>>773 そう。
産経新聞の一面に出ていたのと同じ案。
777 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:04:08
モリタクが俺が日銀総裁になると報道されるだけで インフレになると豪語してんだからモリタクを今すぐ 日銀総裁にしろデフレも円高も1週間ほどで終わる
778 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:04:08
>>776 中国人にとっては、不動産以外に魅力的な投資対象が乏しいんだよね。
流れからすれば、不動産に傾いた投資がどこへ向かうのか?を考えたい場面。
ひとつは中国の地方の内需関連株だけど、当局としては債券市場を育成したい方針だから
人民元建ての債券に魅力があると思う。
バーナンキFRB(連邦準備制度理事会)議長 (更新:08/27 23:00) 一段の行動が必要になれば、追加刺激策の用意ある 2011年に景気が上向きとなる条件、整っている
780 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:06:25
>>779 昨日のブルームバーグの報道が的中だな。
「さらなる緩和策がありうる」とやってた。
バーナンキFRB(連邦準備制度理事会)議長 (更新:08/27 23:00) 「成長支援」と「ディスインフレ阻止」への措置ある FOMCは物価安定に向け、必要な措置を確実に実行していく 経済は依然、予期せぬ展開に対して脆弱だ 貯蓄率の上昇は家計修復への大きな前進を示唆するもの インフレはしばらく、現行の水準近辺で推移
>>768 えーと、現在の経済学って、すべて需給ベースで成り立っているってご存知?
(マルクス経済学を除く)
783 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:10:38
>>781 今月のFOMCに比べると更に半歩踏み込んだ印象だ。
「ディスインフレ阻止」の部分など。「物価安定」はプラスとマイナスの
両方が考えられる表現だけど、低いインフレ懸念が動かないことを示唆しているから
まあ常識的に考えれば市場は好感だな。
バーナンキ「さらなる緩和策がありうる」 白川「さらなる緩和策がありうる」 説得力が全然違いますねw
785 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:11:51
>>782 日本の秀才さんは、「ぼくは知ってるよ」的な自慢を続けてくださいw
だが、FRBも怪しいなと思う 日銀と同じではないだけで
>>785 いやいや、日本の秀才さんの多くは君と同じようなタイプだ
俺様経済学の権威
アメリカなら間違いなく落第だろうけどねw
788 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:15:57
アメリカのメディアでは、ふつうFRBではなく、ノーベル賞学者も含めて fedあるいはフェデラル・リザーヴと言っている。とくに放送ではFRBなんて ほとんど聞かないから、fed にした方がいいよ。
バブル崩壊後「日本とは違う、日本とは同じにならない」 と言い続けてたけど、これまでのところ順調に日本の足跡を辿っているよねえ
790 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:17:25
バーナンキは、週末リスクを考えてるな。 日銀の秀才くんたちは市場ではなく記者クラブとの対話を重視するから 週末を意識しないんだよなw
791 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:18:13
デフレ危機の時にデフレ研究の世界的な権威がFRBの議長に 就いてるアメリカとデフレ時代に典型的なインフレファイターの 白川が総裁やってる日本とアメリカの差はどこからくるんだ?
白川がオーストリーだとすると、バブルファイターかな?
背理法(爆笑)
794 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:22:34
>>971 アラン・グリーンスパンのように、たとえ元バンドマンで小さな調査会社に勤務していた
人間でもfedへの道が開けるアメリカと、いちどでも主流から外れると
なかなか評価されない日本との違いだと思う。
>>794 たしかに、それはあるよな
中身より肩書きみたいなところで勝負するという
雇用の流動性か。需給の関係だけじゃなくてある程度人生に多様性を持たせることが さまざまな価値観の融和をもたらし学問や組織を昇華させると自分は思うよ。 日本の官僚や日銀職員がタチ悪いのは雇用の流動性がないから。
797 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:26:34
あと地区連銀の人材が多彩であるということもいえると思う。 女性や黒人もいるし、それぞれの研究分野も多様だ。 日本なんて、「××支店長なら、もう上がりだな」とか、そんな感じだもの。 日銀支店長というだけでお座敷がかかって、地方の名士みたいな人と リクリエーションの日々。あまりにも雲泥の差だから比較する人もいないと思う。
東大出てなきゃ終わりだもんなぁ。俺同志社だけど、クライアントに同志社は 頭悪いし信用できないから旧帝のやつに変えてくれって言われたことあるわw 悔しかった。
>>797 アメリカが全部良いとは言わないけど、組織の柔軟性と多様性というものが
大きな武器になると思う。ケインズの総需要政策ではこういう点はモデル化できない。
雇用に流動性をもたせないために各種法律でがんじがらめ 企業は派遣で対抗したが、右も左も派遣反対の大合唱 ま、誰もが自分以外の雇用は流動性もたせたいんじゃないすか? こんな状況ですね
>>796 まあ、ミクロな話だが、それには異論ない
ワーシェアでNAIRUにもっていくのはアリだと思うんだがねぇ。 小野理論に金突っ込むなら労働者の雇用保険とワーシェアに金突っ込むほうが良いと思う。
また乞食が暴れてるのか
>>798 こう言っちゃなんだが、東大は研究向きの人間が集まっている訳で、
小澤征爾にもイチローにも何でもなれるというわけではない
それに近い人間が多いのはアメリカだが、肩書きだけで評価ということはないな
むしろ一芸に秀でた人間を積極的に評価するような風潮がある
一番の問題は、アメリカならば中小企業だろうが、外国企業だろうが、
ほしいものがあれば簡単に取引する
ところが日本は与信審査やらなんやらで、なかなか取引しようとしない
特に大きい企業ほど保守的だ
こういう商慣行の問題から変えないと、これ以上の生産性の向上なんて
無理だと思うね
>>805 高校生のときに試験受けて入学してるだけだから、
研究向きかどうかなんてわからんよ
鳩山が研究向きでないことは確かだろ
プロ野球には行けないだろうけど・・
そういや昔ロッテにいたな。東大卒のピッチャーが
あれだけ人数いれば、いろんな奴がいるよ
>>806 いや、それはむしろ例外だろう
東大生にも文武両道はたくさんいる
だが、アメリカほどではないし、遊ばずに
勉強ばかりしている人間が他の大学より多いのも事実だろう
中には商売向きの人間もいるだろうが、そういうのは
高卒の方が多い
東大など高学歴には論理的に考えるという良さはあるが、
一般的に見て融通があまり効かない
冒険もあまりしない
アメリカを見ても、起業家がすべて高学歴ということもない
まあ、ハイテク部門などに限ればまた、違ってくると思うが
ドラクエ音楽のすぎやまこういちが東大卒 冒険しまくりでっせ
もともと官僚養成大学で法学部が優位だからな。 結局は経済学への信頼が低いことが大きいのだろう。日本の経済学者はむしろこれに加担しているように見えるし。
>>808 むしろ例外的なものじゃないのか?w
それじゃポール・マッカートニーやミック・ジャガーが日本で生まれていたら
東大に行ったかな?
>>800 今だって会社の経営状態が悪ければ、他の手段も尽くした事と
経営者側も責任取ることを条件に解雇できる。
経営者側が欲しいのは、自分が責任取らずに首に出来る人間
クイーンのギタリストは博士号持ってるよ
813 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/27(金) 23:57:08
>>813 偏差値とかは分からんが、法学の素養のある人間と経済学の適性がある人間を、
同じ評価軸で比べたりはせんのじゃないか?
オックスフォード出てモンティ・パイソン
俺の知り合いで、理1卒業して、2年後文1受験して合格し入学卒業して、それから10年後に理3受験して入学した東大ヲタがいる。
818 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 00:05:59
学歴は神話ですね
みんなも今から受験すれば? その学歴コンプレックスを克服するだけでも役に立つとおもうよ
>>811 日本で解雇規制を緩和しても生産性は上がらないと思う
はっきり言って、アメリカの経営者と比較して優秀ではない
アメリカっていうと、すぐ金融とベンチャーばかり取り上げるが、
実際には大企業も含めて地味で堅実的な企業が多い
創業者が首を切られるなんて普通にある
失敗すれば株主総会で吊し上げを食らうし
アメリカ人というのは、仕事に関しては真面目だ
ただ、短期的な収益を追求するという点が日本とは異なる
もし、日本企業の経営者をアメリカ並にするなら、
能力もそれにふさわしくないとダメだし、経営スタイルも
変えないとダメだろう
>>812 フレディ・マーキュリーは親も裕福だ
ピアノも習っていた
ポールやミックとは異なり、現役東大生の家庭とあまり変わりない
家庭で育った
東大生でフレディになる人がいると思うか?
流動性を煽った結果 弱者ばかりが激流に飲み込まれ 学歴偏重を憂いたところで それに変わる公正な基準がなけりゃ 何の意味も無い。
823 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 00:13:48
>東大生でフレディになる人がいると思うか? 役者、作家、プロ野球選手などなどいるよ。 ロッカーもいるかもね
824 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 00:14:46
中卒の元極妻の人が独学で弁護士なっただろ、官僚も中卒でも試験に 通ればなれるようにしたら組織が活性化するんじゃない
825 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 00:17:03
日銀は円高にして企業を海外に移転させることで 自分が廃止されてもいいようにしてるんじゃなかろか などと笑い話考えてたらNHK持論口論の女解説委員が 海外でも働ける人材育成のために教育改革とか言ってて 開いた口がふさがらず怒り心頭 もうフィリピンみたいに単純労働輸出ですかw 留守電で気乗りしなかったが電凸した 派遣は問題とかいってたはずの委員すら日銀スルーして失業者は海外でなんて 頭が悪いやら洗脳か脅迫の賜やら こんな報道では戦前の大本営発表と同じで反省が足らんと言っといた
826 :
798 :2010/08/28(土) 00:18:19
>>807 高卒が商売向きというのも眉唾。
俺は一応コンサルといわれる商売だがやはり東大卒リア充が最強だと思う。
コミュ力、段取り、すべてが違う。
バブル世代は誰もが大企業に入れたが、 入ってからの足の引っ張り合いがすごい 学歴の話がやたら多いのもこの世代
バーナンキの発言で、どうしてドル売りになったか 経済に詳しい方解説お願いします
景気が回復しそうに無いから
>>823 昔から芸能人はいるよ
ホームレスもいるらしいしね
でも、「芸能人&ホームレス」は東大卒の代表的な職業ではないよね?w
しかも、学問や文学などでは世界クラスの人材を輩出しているけれど、
それ以外の分野は…政治家や官僚くらいかな
一応、経営者も多いけれどねw
バーナンキは何を言ったの?
バカナンキよりも日銀が正しいとみんなが理解したから。
そりゃ芸能人やホームレス目指して大学入るわけじゃないからなあ ミュージシャンはどの大学でも必ずいるよ。
>>834 さんくすこ。
景気指標悪化→バーナンキなら動く→さらに円高
なんつーかもう、コミットメントがいかに大事かを為替が雄弁に物語ってるよ。
バーナンキと白川は真逆のベクトルで同程度の信頼を得てるからね
837 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 00:36:31
学歴も参考にはなるが絶対視はできんよ 東大卒のニートも意外といるしな
別にバーナンキは円高ドル安を意図してないし、日本とユーロで一緒に 切り下げましょうってことなんだけど、日本が一人経済制裁してるだけw ニュー速なんかはドル安は米国の意向とか書いてるやつ多いよw まぁ経常収支の均衡は確かに意図してるとは思うが。
なんというマゾ国家
840 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 00:39:09
>>805 わかるわぁ
大企業は大企業が好きだからな
まぁ信用面を考えればそれも分かるけど、ようは何かがあったとき、誰も責任をとりたくないんだろうな
>>838 アメリカが問題視しているのは、為替操作国
金融緩和で円安になっても問題にはならないだろう
842 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 00:41:28
バーナンキは人々がドル紙幣に執着しないように必死に行動してるが 白川は国民が円に執着するように必死に行動してるな
>>840 そういうことなんだけどね
解雇規制の問題を取り上げるなら、こういう問題も
取り上げないと意味がなくなる
つまり、解雇には人員整理以外に責任の所在を
はっきりさせるという意味もある
アメリカ人のビジネスマンでたくさんの報酬をもらえる
人が多いというのは、個人の責任の範囲が広いから
つまり、取引の実績がない企業と新しく取引を開始して、
代金の回収などで企業に損失を出した場合、きちんと
責任を取る人が決まっていないといけない
あまりにも無謀な取引をやって会社に損害を出したら
首になってもしかたない
だが、リスクを取る以上、それに見合った報酬をもらえないと
誰もリスクを取らなくなってしまう
つまり、個人の権限と責任の範囲を明確にし、費用、リスク、
報酬をバランスよくする必要がある。今の日本の経営では無理。
844 :
838 :2010/08/28(土) 00:44:27
>>841 政権や議会とバーナンキの温度差が気になる。
トヨタの不具合問題は保護貿易に走ったとしか思えなかった。
アメはグローバルインバランスをまた海外要因で是正しようとしているように見える。
845 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 00:44:42
消費の基盤はやっぱり住宅なんだよ。次が車。 家電だのパソコンだのは小物でしかないんだな。 男子たる者一国一城の主になるべしっていう経済が終了したら 成長しようがない。 家経てるゾって思ったら腐るほど中古住宅が売ってやがる。 あれ爆弾で全部吹き飛ばす意外は無理なんじゃないか?
中古にしとけよ。
>>844 ポピュリズムだったと思う
ガス抜きだな
850 :
838 :2010/08/28(土) 00:49:03
もう富士山大噴火に期待するしかないな。 東京が焼け野原になればインフレするでしょw
851 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 00:50:05
>>846 インフレになって通貨価値が下がれば不動産なんて自然に上がるから
その中古住宅が掃ければ良いだけでしょ。
853 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 01:02:54
>>846 >>850 筒井康隆のドタバタで
意図的に内戦起こして安保発動で東京爆撃してもらって
都市計画やりなおすってのがあったなw
854 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 01:07:31
もう理工系でも国内に産業なくなれば存在意義がなくなるってのに 大学も日銀円高を問題にせんのかよ
供給破壊より札ばら撒いて需要爆発させた方がいいべ
>>846 住宅需要の良さは、
住宅を新築すると必ず耐久消費財など大型の消費が増える
マンションを買って、何も入れずにそこに住むという人はいない
住宅は消費でなく投資だが、それに付随する消費は非常に大きい
さらに
住宅はいくつ買ってもいい
例えば郊外に一戸建てを持っていても、都心にワンルームを借りて
書斎代わりに使うことも出きるし、リゾートマンションを持つことも可能だ
つまり、山奥にでも建てない限り、何らかの需要が発生する可能性があるわけだ
逆に住宅価格が下がると、ローン返済、担保など、融資を受けている場合など
影響が大きい
>>855 それが普通の感覚だと思うけどね
ダッライト好きが多いのかもしれないw
>>858 日銀法改正も期待しちゃいけませんか?w
>>859 期待はしてもなんつーか
ぼくはおとなになったらうちゅうひこうしになりたいです
レベルの夢だよw
861 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 01:22:07
862 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 02:00:10
仮に介入あったとしても前回より影響力は弱いから ドル円で88ぐらいだと予想してる
863 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 02:05:38
アメリカの議会は例によってバーナンキに 「ドルの価値を毀損してるだろ!」と攻撃的な姿勢を取るだろうけど 内心はバーナンキの政策を肯定する心情が強いと思う。 なぜなら、議員にとって重要なのは州の雇用。 今まで「中国が意図的に為替を安くしているから雇用が失われたんだ」 とキャンペーンをやってきたのから、この場面でのドル安誘導は もっけの幸いだ。
要はインフレは嫌いだけど通貨安は是というアホ認識なのよ。 これ日本も同じ。
865 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 02:12:56
通貨安の是非も、そのときどきの状況による。
>>865 先進国の通貨が安くなりすぎて交易条件になることなどここ20年ありえない。
交易条件が悪化することなどだorz
868 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 02:19:27
現金こそが価値あるものだと考える癖がついていると いかなる通貨安も悪であると思い込んでしまう。
869 :
市役所OB :2010/08/28(土) 02:22:01
円が安くなるなんて絶対に許せません。 私は、もう退職金をもらったのです。妻と一緒に欧州に旅行に行くのです。 共済年金だってある。円の値打ちが落ちるのが是だと言う人は売国奴です。
お金の価値って何だと思う?供給力?担税力?
教科書的には、貨幣の価値=物価
ワルラス均衡では財との需要と供給のバランスだと思う。
ただオーストリア学派は担税力だと言い張るので。
最近英語の勉強と白川の発想を理解するためにここ読んでる。
ただ現実性が薄い。数理モデルもないしこうすりゃ良くなるから俺を信じろって感じ。
言ってしまえば制度ですべてを改善しようとする法学部的な発想かな。
彼ら自身は人間を観察しているというけれど。
http://mises.org/
>>873 >財との需要と供給
それで決まるのが物価w
円の気品に決まっている
貨幣を神聖な物として崇めるのか?w もしそれを続ければ、すぐにゴミみたいになるぞ 1、2年は大丈夫かもしれないがね いつまでも日本が技術大国でいられると思ったら大間違い 外国に資本の差を見せつけられる日は近い かつてバブル時代に日本が海外に見せつけたようにね
神聖なる日銀理論を信じずに淫祠邪教であるリフレなどを信じる愚かなる人間は 岩石地獄やハイ−パーインフレ地獄など恐ろしい地獄に落ちるでしょう。
俺のオトンは最近やっとインフレが需要超過そのものだと理解した。
日銀が成長分野を決めて直接融資するとか言い始めてたもんな。 社会主義者の発想そのもの。 いや、少しは民主的な社会主義のほうがまだましだな。 これじゃ日銀主義をやりたいとしか言いようがない。
国民の審判を仰がない超法規的な政府があるようなもんだろ。
矛盾しているようでしていないのが、社会主義者とハイエクって遠いようで実はかなり近いんじゃないかと。 ハイエクが批判したのは科学的社会主義であってハイエク自身もフェビアンに影響されていた。 またロスバードなどが提唱するアナルコキャピタリズムはまんまアナーキズムに基づくものであり、 経済理念的にはかなり近似しているのでは? マルクスもリバタリアンの変種と理解するのがいいのかもしれない。
日銀が言い訳するときは 市場をゆがめるから云々とかいうのに 実際は一番ゆがめる 産業政策めいたことことやってるわけね
>>835 バーナンキの発言で好感され
円が下がったぞ
アメリカ経済が何とかなるなら円に換えたドルを
早く戻した方が得だからな
885 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 08:29:09
>>880 成長分野なんて人智でわかるもんじゃないって、だから株式市場が
あるわけで日銀に成長分野がわかるならば日銀は超天才投資家と
いうことになる
正確には成長分野を決めるのは銀行。 日銀様のお心にかなうところに融資すると、ご褒美として3ヶ月ほどお金が供給される。 今後は6ヶ月に延長されそうだけど。 貸出先がないなどというと日銀様の顔に泥を塗ることになるので銀行は必死で見つけ、強引に貸し出すはず。 なので成長分野とやらには少なくとも30兆円以上が流れ込む。 これだけの額が動けば、ホントにそこが成長分野だったかどうかに関係なく、否応なく成長分野になる。 日銀が社会主義をやってるというのは適切な批判だが、危機を乗り越えてからゆっくりやった方が良い。 これと同じことを政治主導で出来るようにすればよい。
さっき日テレで、為替介入するには相手国の事もあるから 単独では無理とか食われるとか よくある主張をしてた人がいた こういうのって、具体的な数字も挙げないから、どこがどういう風に無理なのかわからないんだけど 実際どうなの? 200兆くらい介入しても無理なの? 他の国の自国通貨を安くする政策ってどうやってるのかな それに為替介入だけじゃなくても、日本で流通してる円の量を増やしても良いのでは無いかと 銀行から日銀が国債を買い取るとか
>>887 為替介入だと経済の状況を変えられないから
無理とか無意味というのは間違ってない
ただ、市場操作をするような投機目的の連中に対して牽制にはなる
ごちゃごちゃやるより100兆円くらい金融緩和して
金を国民全体にばらまいた方が効果的だってのは
間違いないけどね
889 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 09:01:01
>>887 今は諸外国は通貨安志向してるから為替介入は嫌がられるだろな
今の円高対策はやっぱり長期国債買い切りだよ
>>887 単独介入は実際に少し厳しいかもしれない。
日銀の緩和政策の裏付けがあれば別。
仮に何もなくただの殴り合いをやったとすると昼は勝負出来ても夜はダメっていう分不利。
(ちなみに協調介入だとFRBとかに頼める)
ようするに昼間に介入した分を夜のうちに食べてしまえば短期筋の勝ちパターンになってしまう。
ヘッジファンドの資金力は読めないので厳しい戦いになと思う。
>>886 一番良いのは30兆とか40兆を国家予算に割り振って
その分消費税を減税することなんだけどね
そうすれば国民自身がそれぞれ望む形で市場にお金が投入される
>>891 本当はその方が公平だと思う。
しかし、そういうのは政府へのファイナンスのと言われ
法の縛りがある上に国民もいけないことだと思い込んでいる。
新型オペに関してはその全体主義的側面にあまり国民が気づいていない分実現しやすい。
>>887 協調しないと政治的にも市場観測的にもその具体的な着地点が見えない切り下げ競争する覚悟がいるってわけさ
消耗戦したくないなら動きに乗る投機筋も含めて敵を減らしておけってこと
(ま、不退転の決意で消耗戦するつもりならいつかは勝てるだろうけどね
中期的には不退転の為替消耗戦につぎこむより、それで内向きの緩和でもやればってとこだが)
>>887 です
皆さんレスありがとうございます
色々難しいんですね
では諸外国の自国通貨安はどうやってるんでしょうか?
為替介入では無い金融緩和ですか
国民投票したらどうなるんだろう 国債発行しまくり札刷りまくり、どこまでもドルを買う HFが根を上げるまで or 為替介入以外の金融緩和
897 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 09:40:39
財政のファイナンスが必要な局面だろ、今は。 民間投資が活発ならいざ知らず。 結局は実体経済をよくしようっていう意識が希薄なだけ。 古い中央銀行の呪縛から抜けてでいない。 世界の金融情勢は変わっている、劇的に。
>>894 中国なんかのような国を想定?
中銀が刷ったお金でペッグやるから無限の資金力ってこともあるし
そもそもそれ自体が緩和になるので闘っても儲からない。
日本は日銀による一時的な建て替えはあっても基本的に市場から調達するので勝てば儲かる。
899 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 09:45:56
日本の場合、巨額の貿易黒字溜め込んでるから余計に 近隣窮乏化といわれても仕方ない。 貿易黒字稼いだのだから国内で使わないと。 輸入も増えるからこれで円安に向かう。 緊縮財政+出し惜しみの金融緩和+為替介入って 筋が悪すぎると思う。また売れない米国債増やすのか。 為替変動のリスクもある。
アメリカは長期金利を下げ量的緩和をしドル安に誘導した 日本は実質ゼロ金利だからこれ以上下げられない?って本当ですか
話し合って円下げさせて貰えないの? というか各国と交渉して そういう事をやるのが政治家なんじゃないのかな
>>899 それは常識的な紙幣印刷で済んでる場合では?
アメリカなんかは国内でハイパーインフレ覚悟の大増刷継続中みたいですよ。
公表されてる数字が半分程度の可能性もある。
日本が円安に向かうスピード以上にドル安誘導が加速してるからとんでもない円高って状況。
>>894 基本的には国際金融のトリレンマから
変動相場制の国は自由な資本移動と
中央銀行の独立した金融政策の代わりに
為替をコントロールしない
気にするのは物価
もちろんプラザ合意だとか
テイラー溝口介入だとか例外はあるし
急激な変動も困るから
介入も否定しないけど
日本はまずもっと金融緩和しないといけない
>>900 実質ゼロ金利ではなく名目金利がゼロ付近
実質金利=名目金利ー期待インフレ率で
日本では期待インフレ率が大きくマイナスだから実質金利が高止まりしていてこれが円高の主要因。
だから期待インフレ率をプラスにする政策が必要で、そのためにやれることはインタゲ設定の上の
長国買い切りをはじめとして色々ある。為替介入単独では意味が薄いのは確か
>>894 FRBなどは、自国のリスク債権を購入しているよ。
また、GMなどの救済資金も政府経由で、FRBが供給している。
日本の場合そこまでの必要性はなく、やろうと思えば買えるもの
はいくらでもあるんだけど、日銀が金融緩和をする気がない場合、
法的に強制的にやらせることが出来るのが、財務省管轄の為替介入だけ。
だから、日銀法の改正が必要といわれている。
ちなみに、為替介入は対米は無理だと思うが、対英なら交渉次第だろう。
英ポンド安が行き過ぎている。
>>904 1000兆位増刷して金をばら撒いて国内企業の借金を名目ゼロにしちゃえって思うけどね。
ここまでやれば円や急激に下げるだろうし。
下げるって言っても1000兆程度だと対ドル200円台にも乗らんでしょうし。
大多数が借金返済で消えるわけだしね。
907 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 10:06:17
>>902 ここにいたっては緊急対応で介入やむなしだが
そもそも円高になりやすいような政策をして
いざ円高になって介入っていうのは馬鹿げた話と思ってる。
908 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 10:08:05
ところで、さっきやじうまサタデーで「財務省の陰謀説はもうイヤです」って言ってた女だれ? 週刊ダイヤモンドかなにかの関係らしいけど。
>>907 白川や民主党の連中はバカだから円高になりやすい政策だって分かってないんじゃね?
若しくはわざとやってるんだろうね。
そうとしか思えない。
910 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 10:10:04
信用金庫は客から巨額の金利を盗む詐欺横領犯です 詐欺の手口は短プラ連動と嘘つき騙して永和信用金庫だけで数十億円もの被害額です 杉友和義常務理事や お前に莫大な金利を盗まれた被害者が地獄で怨み泣いてるど お前の撲滅で被害者も浮かばれる
911 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 10:16:56
>900 金利は、実質。GDPは名目で言わんとな。日銀、マス●ミは、これ 実質と名目を都合のいいように使いわけて騙してるだろ。真逆。 金利が低いのは名目であって、経済に重要なのは実質。その実質が高いので 誰も金を借りん。欧米なんか、実質マイナス金利だろ。逆にGDPは成長率 を高く見せるために名目を言わんで実質で言っているが、デフレ化では、 国民経済には名目のほうが実感だろ。そりゃ、GDP成長しているって 日銀は言っても誰も実感はないわな。名目がマイナスなのだから。 >906 金ばらまいてでも、何でも期待インフレ率をデフレからインフレにあげれば いくらでも、名目金利をいじらんでも、実質金利はマイナスになる。
>>907 なにしろ今月の頭はシナリオどおりとか言ってた日銀様だからなぁ
>>911 とりあえず日本国内で実働する紙幣量を増やそうぜ。
流通してる紙幣の大半が老害が溜め込んでるわけだしな。
こいつらを屑殺するなりして動かさないと国内の閉塞感や疲弊感解消は無理。
個人が1000万以上の貯金があった場合、
超えた分の10%の貯金税を導入するなども良い。
抜け道として非生活費(趣味や子や孫の物)を購入すれば購入分を計上できるって寸法。
914 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 10:26:30
915 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 10:27:42
>913 金ばらまくのはいいが、変な増税はかんべんしてもらいたい
916 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 10:28:43
信用金庫が零細企業から膨大な金利を盗み 食い潰してるのに 日本の景気が良くなるか 詐欺の手口は短プラ連動と嘘つき騙す方法や 馬鹿者
銀行がゼロ金利で金利を盗んだ、利上げこそが景気回復への道
2003-2004 は、なぜ国内的な量的緩和では無く、大規模な為替介入をやったのだろう アメリカの許可があったからか 許可があったにしても、国内的な量的緩和より為替介入を選んだのはなぜだろう より効果的だからだろうか
>>919 許可ではなくて、強制だったかもね。米国債買えという。
921 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 10:58:05
双子の赤字なんて恐ろしいインフレの起こるリスクがある。 でもFRBはドル刷りまくってる。英も同じ状況。 日本はそれ以上刷って政府支出を増やさないとデフレ脱却は無理。 米がデフレ懸念ってことは国際収支より、国民の期待のほうが 物価に及ぼす影響が大きいってことだよな。
>>917 利上げすると、貸し出し時の金利もうpしねーかい?
923 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 11:05:59
>919 日銀がバランスシートの拡大をよしとしないからだろ。 何しろ、デフレターゲットだから。 ま、あと米への献金というのもあったかもな ホントは自分の国のために金を使ったほうがいいと思うがな
薄汚い銀行員の給料を下げれば良い
925 :
日銀擁護派 :2010/08/28(土) 11:11:18
新型オペの拡大が取り沙汰されているがこのような政策では 大した効果は見込めない。日銀に圧力をかけるというような 不毛な方法はいい加減に止めて、政府貨幣の発行による財 政政策を行うべきであろう。
926 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 11:13:02
現先オペなんだから通貨供給量は増えない。 全く効果はないと思うよ。
テイラー溝口当時はアメリカ経済が好調だったからだろう。スヴェンソン案でググったらこんなの見つけた。
ttp://www.imes.boj.or.jp/japanese/jdps/2001/01-J-06.pdf 途中にあった下の文が正論過ぎて泣いた。
日本銀行の議論のポイントは、私がみる限り、ある政策行動や政策レジーム
の変更により日本経済を流動性の罠から脱却させることが絶対に確実でない限
り、そうした政策は試みない方が安全である、というものである。このロジッ
クは私には理解できない。注意深い中央銀行にはむしろ、Svensson [63]で提案
されているように、いずれかの政策行動がうまく働くことを期待して、できる
限りの提案された対応策を(それが相互に矛盾するものでない限り)試みるこ
とが求められる。追加的な行動をとらない理由として日本銀行が掲げているも
のの中には、日本銀行のバランスシートに対する悪影響や外国為替介入の権限
が大蔵省にあるとの指摘もみられる。こうした議論は、問題解決のためにリー
ダーシップが求められている状況にもかかわらず、一国全体の経済厚生よりも
短視眼的・官僚的な利害や技術的な些事に重きをおいているように思われる
928 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 11:21:37
人口は関係ない、つい最近まで増えてたのに経済成長は20年近く止まっている 政府の完全な失政だよ
929 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 11:22:02
207 :無党派さん [] :2010/08/28(土) 04:36:49 ID:m2dS3Eym 5月にバーナンキFRB(連邦準備理事会)議長が来日し日銀で講演した。 その中で「『目標の独立性』と『手段の独立性』(instrument independence)の違いは有用だ。 中央銀行が自由に目標を設定できるという目標の独立性を民主主義社会で正当化することは困難だ。」 とあった。 日銀クラブの記者はこの件はスルーで報道しない
プゲラwwwwwwwwwww 111 名前: ハローワーク職員(西日本)[] 投稿日:2010/08/28(土) 11:21:58.56 ID:pVToYLLv0 [3/3] 人口は関係ない、つい最近まで増えてたのに経済成長は20年近く止まっている 政府の完全な失政だよ
>930 ただのコピーだろが あほが
932 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 11:31:20
日銀にとって重要なのは 日銀のバランシ−ト>>>>>>>>>>>>>>>日本の実体経済 クソマスゴミはアホだから日銀のBSが毀損する懸念とかアホ なことばかり報道してるwwwwwwwww
羹に懲りて膾を吹くってやつだわな
934 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 11:36:04
信用金庫が零細企業から違法に莫大な金利を騙し取り 食い潰してるのに日本の景気が良くなるか 馬鹿者 違法金利詐欺の手口は短プラ連動と嘘つき騙す方法や
935 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 11:41:56
バブルに懲りてデフレを吹く
体調が悪い時に、何もしないで「体調は回復してます。」と言う人と、 「不透明でしたが、薬が効いて今後はよくなりますよ。」と言う医者がいただけか。 米側から見て消費回復で、日本側が外需回復でもいいが、影響は一部。 米雇用統計まで見たほうが良いような気ガス。 新型オペはまた不良債権開拓か、天下り先開拓の気ガスw
新型オペの効果に疑問を感じるのも分かる。 しかし私の心配はそのレベルじゃない。 一週間前と同様、ゼロ回答の可能性がないわけではないのだ。 緩やかな回復基調、展望レポートに示したシナリオ通りと語ってから新たな統計は出ていないわけだし、 為替が金融政策に影響することはないと繰り返し言っているのだから。
>>919 ・量的緩和と整合していた(日銀は当座預金を増やす何かをする必要があった)。
・ヘッジファンドの暗躍が明らかだった。
・アメリカの理解が得られた。
・塩じいの英断。
面白いのは塩じいからこの介入を受け継いで長期間実施した谷垣がここをチャンスとばかりにもっと吹聴しないこと。
本人が当時を語っている動画が謙虚な態度でとても評判が良いが、僕は真相は違うような気がする。
彼はいやいややってたのではないか?
なのであまり手柄として吹聴しないのではないか。
ちなみに動画の中でもうああいうことはやりたくないと語っている。
どっちにしろ、民主党と白川の阿呆は何かしろよ。 今みたいに失敗恐れて何もしないのが一番性質が悪い。 余りにも無能 余りにも決断力の欠如 マジで死ねよと思う。
何をしても今は無駄 口ジャミで介入匂わせこっそり米国債を売るが吉
27日に菅が白川に直接会って、そんで31日に日銀臨時会合だって? 防げるものを放置して後手後手で泥縄かよw 菅も白川も国益損ねるためだけの存在だな。死ねよ
>>940 円増刷すりゃ最低でも希少性による円高の面は解消される。
増刷した分は国債地方債返済に全額当てるとかな。
これだけでおわらしゃ逆に円高になるだろうね。
なのでそれプラス実働する流通紙幣を増やす。
ハゲタカに食われる分見越して1500兆位居るかね。
逆に言えば1500兆位なら少しインフレにフル程度。
943 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 13:18:36
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/08/26(木) 13:29:32 日本は1000兆円に迫る国債残高を抱え、 仮に1%の金利だったとしても 10兆円の利払いが生じる。 40兆円にも満たない税収の中で、 利払いを続けながら財政再建する事は 不可能に近い…。 1400兆円の預金総額に5%の金利をつけ 預金の利子70兆円の一部を税収に・・・。
期限付きの地域振興券ならバラマキもいいんだよな。
945 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 13:29:46
ゼロ金利のデフレで増税などバカのすること
946 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 13:33:21
10年以上インタゲやるやらないハイパーインフレ恐いで小田原評定延々とやってる オオバカな国
>>943 途中までは同意なのだけれど...
国民資産の1400兆円の内、多くが郵貯、銀行等の金融機関の預金で、
金融機関は預金とほぼ同額を国債の購入に割り当てて貸借バランスしているよ。
つまり、1400兆円の多くは動かせない状態
以上が俺の理解なのだけれど、これが大よそ正しいとして
>1400兆円の預金総額に5%の金利をつけ
>預金の利子70兆円の一部を税収に・・・。
こんな事をすれば、税金を払う為に金融機関から引き出す預金者が激増して最悪の状況で取り付け騒ぎになると思うな。
>>942 それも1つの手だな。
少なくともいつもどおりの日銀介入よりは100倍まし。
949 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 13:40:27
日銀のゼロ金利政策が日本をデフレにしている
950 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 13:43:21
951 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 13:45:14
金利を上げると預金・・・特に定期がさらに増えるから一般流通紙幣が減る一方。 むしろマイナス金利やって銀行や郵便局貯金は悪だと言わしめんばかりにすべし。 タンス預金でも手元に金があれば意外と使うからな。
953 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 13:55:52
2%あったっていいんだよ、インフレ率を3%にすれば、実質金利マイナス だいたい、欧米はずっとそうだろ。実質金利は日本はめちゃくちゃ高い のだから、名目金利がデフレの要因なんてことはない。
政府・国会が小田原評定してたら、IMF管理になっても、日銀は国債買わなきゃ損はしないから、 それでもいいかと思ってるんじゃないの?
955 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 14:02:41
日銀が国債買うと何を損するの
>>953 今のバカ民主で3%のインフレになればなwww
もっとも自民になっても酒が居ないからかなり厳しいとは思うがこのあたりは頭が谷垣な分だけ民主よりちょっとだけまし。
あくまでもちょっとだけな。
で、現実社会において庶民に金が回らないから物を買いたくても買えないのが現状。
売れないから利益率無視した値段設定せざるを得ないのが企業や一般小売。
最悪のデフレスパイラルって状況なんだよ。
単に自然に物価が下がってるってな状況じゃあない。
下げたくないけど下げざるを得ないのが今のデフレなんだよ。
>>955 マジレスすると損得の為に国債の売買をやっているわけではなく金融調節の為にやっている。
一応、質問に対する答えは、一応は金融調節は売買の両方をやるので損益というものは生じる。
でも原資がただなのでトータルで損することはまずない。
958 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 14:13:59
>>955 日銀のバランスシートの見栄えが悪くなる只それだけ
それが屈辱的なんだろ、日銀の面子にかかわるんだろな
日銀が国債買ったら日本の信用がなくなるからだろ
960 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 14:27:41
デフレ脱却の政策進言もできないシンクタンクは無駄飯食い
961 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 14:29:18
>>959 それにもマジレスすると日銀が国債を買うこと自体は普通にやっている。
例えば長期国債を毎月買っているし、短期国債も日々売買している。
相手は銀行などの金融機関に限るけど。
禁じられているのは、日銀が政府から直接国債を買ったり政府に融資したりということ。
尚、日銀は国債の保有の歯止めとして銀行券発行額以下にするとアナウンスしており、
日銀券ルールと呼ばれている。
そんなこた知ってるよ
>>961 最後のマジレス。
日銀は物価の安定の手段としてコールレートをターゲットにする金利政策や
ベースマネーあるいはベースマネーの一部である当座預金の量をターゲットにする量的政策をとる。
例えば現在はコールレートをターゲットにする金利政策をとっているが、
これが目標値より上がったら銀行が保有している国債を買い取ることで銀行にお金を供給する。
こうすると銀行同士が短期で貸し借りする時の金利、いわゆるコールレートが下がる。
コールレートが下がり過ぎている時はこの逆を行う。
こういった行為を金融調節と呼ぶ。
中央銀行はこういった金融調節を通して物価に働きかけるというスキームをとっている。
なんで初歩的な質問には親切なの
>>965 なんとなく気晴らし。
なんか展開に飽きて来たから。
1日1時間労働で十分なくらい生産性があがっちまってる。 異常すぎる。
ただ、日銀は実社会で実働している紙幣量と総紙幣量の割合をもう少し考えろよ。
969 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 14:56:06
今のデフレ20年の状況で消費税上げやったら税収激減して2年で財政破綻が決定。 不景気で困って税収が上がる対策するのに消費税率上げてできた国なんてないw 不景気時に税収上げるには最初は国債発行して景気に火をつける以外ない。その 原資を「量的緩和」で作り出すってこと。それで円高もまた緩和されて適正な 為替水準も得られるようになる。そうやって国内のデフレ脱却もしつつ、かつ 輸出も支えられる。これやるしかない。これが国民新党の政策だがマスコミが 露出させないから伝わらない。 法人税下げて個人の税金上げたらデフレは確実に進行。法人税下げたって 円高の国には投資なんか来ないのも明白なのに全然わかってない。 こんなバカに総理大臣任せて将来破綻させましょうって判断。財務省なんて もうとっくにアメ公の犬手下化してて日本の国民いけにえにする作戦で 国力激減政策に転向してるのも知らないバカしかいないから菅支持なんて バカンな始末になってるね。
>>969 最後の陰謀論はいらんな
アメリカは日本がこけたっていいことないし、財務省は税収という自分たちの視点での仕事しか目にはいらんだけさ
>>886 というより、本当ならば、金融緩和という形で行うべきだろう
結局、成長分野に投資すべきかどうかは銀行が判断すべき問題だ
そもそも成長分野が何か判断するのは困難と言うより不可能
単純に緩和していけば、金融機関は自ら成長分野に投資すべきか、
既存の成熟産業に投資すべきかを考える
仮に成熟産業への融資が増えたとしても、それが一部、ベンチャーなどの
リスクのある分野にも向かい始める
日銀の問題は、成長分野と限定することによって、金融機関が融資先を
見つけるのが困難になるということだ
単純に実質金利をマイナスにすれば、銀行は嫌でも投資先を探し始める
それが成長分野である必要はない
972 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 15:26:27
>>964 結局、日銀だけではデフレを阻止できないということか。
日銀介入ってのはアメリカと日本が世界のGDP1位と2位だったころには意味があったけどね 今は昔のお話し
>>973 たしかに国債の発行残高が0だったら国債を買えないからなw
976 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 16:23:15
>>971 常に楽観景気予想ことごとく外し金融引き締めタイミングもすべて裏目
の日銀に成長産業の目利きなんてできろうはずがない
>>973 暇だからもう一回だけマジレス。
現在のスキームはインフレの暴走を警戒した設計になってます。
経済に直接お金が届かないようにしてます。
例えば昔と違って国が国債を発行しても日銀が買いオペしなければお金が増えないようにしてます。
でもさじ加減は日銀が持っているわけでだから、日銀がインフレを起こせないなんてことはあり得ません。
もちろん適切にコントロールするのは難しい部分もあるんでしょうけど、どんな仕事にも難しさはあるものです。
デ フ レ 最 高
よ か っ た ね
980 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 16:48:11
輸出が中心の日本で輸出にもろの影響が出る円高ガン無視して国内投資ってwww 金借りるにしても換えさにゃならんから当然会社として利益が出る方向にしか使わない。 設備、商品仕入などなど。 人件費にゃあ回らんよ。 回らんから市場に金は回らない。 やっぱりバ管は馬鹿だった。
産業政策だろう
>>956 バ菅の方が主体性が無くてフニャフニャな分だけ純粋なキチガイよりはマシだと思うが
酒が勉強熱心だったのは事実だが、特に経済政策への理解があったわけでもない
自民は女とヤマコー以外ゴミ
そもそもさ、輸出が中心ってそれは今後一切変えちゃいけないことなん? 製造業が雇用の受け皿ってのもさ、それも変えられないことなのか?
985 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 17:37:00
>>984 円高でもやっていけるように産業構造変える試みプラザ合意から
始まったと思うよ、でも25年かけても無理だったみたい衰退
しただけ、素直にプラザ合意以前の状態に戻す時がきていると
思う
>>981 別に輸出が日本の産業の中心ではないよ。
対ドルに対して円高になっているのは、デフレの副産物で
あって、問題の本質ではない。だから、2003年の為替介入は
一応景気回復に寄与したけど、実感なき好景気と言われた。
問題なのはデフレの方。
987 :
花子 :2010/08/28(土) 17:46:26
供給過剰で需要不足なんだからデフレは当たり前でしょう。 経済の基本を勉強しなさい。
988 :
花子 :2010/08/28(土) 17:49:45
供給と需要が均衡するまでデフレは止まりません。 水が水平になるまで高いところから低い所へ流れるのと同じです。
989 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 17:52:23
>>986 今の円高の直接的な原因はギリシャとかの信用不安じゃね?
>>984 デフレ脱却したら、勝手に変わる
変えようとしないのは、産業政策
>>989 何が原因かが重要ではなくて、デフレであるということ自体が問題だ
992 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 17:58:16
悪性インフレしかできねーよ
>>983 ヤマコー=山本幸三かw
ネクタイのセンスでだいぶ見た目は損をしているが、こいつがあと10人
いればな・・・。
確かにヤマコーと女以外・・・あとの自民議員は全部いらねえなw
潜在需要なんていくらでもあるのにね。 何で不況なんだろうね。 なんだか、一部に金が滞留し続けているよね。
さっきから 花くそ が必死で事実を隠ぺいしようと書き込んでいるけどw
996 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 18:03:51
>>994 他人事の様にいわんと、
銀行に金が滞留しているから、
お前が借りて使えよ。
リフレ派はまず限界まで借金してから出直しておいで
じゃあ、マイナス金利で貸せよw いくらでも借りてやるぞ。
999 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 18:09:46
借金して使うのは政府だけかよ。 個人も企業も誰も借金して使おうとしねえ。 これじゃ無理だろ!
1000 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/08/28(土) 18:11:48
誰かが借金しなけりゃ、 金なんてこの世に無いんだよ。
1001 :
1001 :
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