庶民にとっては円高の方がメリット大きい

たぶん。

デフレ＝庶民にとって損、金持ちには一時的に得（本当は得じゃないんだけど）
インフレ＝庶民にとって得、金持ちには損になる場合もある

物価上昇率こそが重要なんであって、為替は関係ない。
円高だろうが円安だろうが、ずっとデフレなんだから
ずっと庶民には損。

円高だと国内製品がやっすいアジア製に追い出されていくから
輸出企業だけでなく国内の産業もダメージ。国内の雇用がどんどん減っていく
物が安かろうが金を稼ぐチャンスがどんどん減っていくので一般庶民にメリットはありません
そう聞き覚えています。

加工貿易国は通貨安のほうが絶対にいい
資源輸出国は通過高でもかまわない

資源輸出国では通貨高でもかまわない→ただし資源産業は労働集約性が低いので国民に再分配する場合に限る

円高だろうが円安だろうが、どちみち仕事はない

安定した仕事がある、もしくは貯金がある奴等にはメリットあるけど……

そもそも平日の昼間に２ｃｈやる余裕のあるってことは、
今すぐに労働する必要がないだけの経済的余裕があるってことだから、
2chねらーから円高に対する反対論が出るのはおかしい気もする。＞７

デフレ＝高失業率低収入

どこが庶民にメリットが大きいのか？

>>9
元から仕事無いんだから、失業率など関係ないよ。次の仕事は17日まで無い。

>>10
失業率が高い＝国民全体の所得が低くなる＝仕事は来なくなる

先進諸国は自国通貨安を進めることで国際競争力を高め、自国経済の回復をはかってきた。
経済成長が最も目ざましかったのは、いうまでもなく不当な「元安」で稼ぎまくっている中国である。

そんな中で日本だけが急激な「通貨高」を背負わされ、政府は能天気にその危機を見過ごしている。
誰もが世界同時不況の嵐を生き残る為に必死になっているときに、無能な日本政府だけが過激な通貨高が
国内産業に及ぼす壊滅的な影響に無頓着なまま、政権争いにのみ耽っている。

資産をもつ政治家や官僚たちは、もちろんこのまま円高デフレが続いた方が退職後の生活が楽なわけだが。

142 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 14:46:30

親父が経営していた自動車部品の下請け工場は倒産寸前。
俺も仕事が見つからず、安い中国産食材で飢えをしのぐ毎日だ。

毒入り冷凍食品かなんかで、ある日俺が死ぬ前に、誰か俺に円高のメリットを教えてくれ。

イオンで円高還元セールやるし
ガソリン代安くなるしデメリットなんて無い

円高に謝謝。日本の技術がもっともっと中国に移転する。
円高にはメリットばかり。人民元は上げないよ〜ん。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国人より

円高でも円安でもどっちでもよい
マイルドなインフレでありさえすればよい

円高のうちに資源を輸入しようぜ
個人が出来る事は金の購入だ

>>1
目先の利益限定でだ

>>6
それは個人的問題かと

円高は支出にはメリットかもしれないが収入にはデメリット

海外旅行が格安⇒
外国人観光客の減少で収入減

輸入品が安い⇒
★過酷な価格競争に晒され企業業績低迷→賃金低下やリストラ、もしくは海外移転→就職難→個人所得低迷→買い控え→★を繰り返すデフレスパイラルの加速

自家用車を保有してたり、海外旅行に行く人は庶民じゃない。
立派なブルジョアだ。

退職した公務員です。
円高＆デフレが続くことを望みます。

中国現地の個人輸入会社では、
円をドルに換えて、そのドルを元に換えて円高で儲かるんだろうな、
１カートン３４０円で中華タバコ買ったった。

>>22
あなたの年金を誰が支払ってくれているか考えた方が良い。

今の円高は、ユーロ圏のソブリンリスクや米景気減速によって外国株価が下落し、そのリスク回避行動に伴う円の逃避買いによるもの
つまり、日本の景気の強さを反映した円高ではないため、企業業績の足かせになり国内株価下落の原因にもなっている。

さらに、政府や白川などの国内要人が自己保身のために、かつての大本営と同様に都合の悪いことを隠し、「いかにも世界景気の減速感の中で日本だけが景気回復」しているかのような虚言を繰り返し、経済見通しに対する危機意識の無い発言の連発が円高に拍車を駆けている

要するに、円高そのものが悪い訳ではなく、景気やGDPさらに雇用の伸びを伴わない円高の単独進行が問題！

円高で大勢の日本人が自殺していることだけは事実。
政治家もマスコミも誰も取り上げようとしないだけ。

マスコミも政府、要人の自己保身に加担している。
まるで円高が日本のために良いといわんばかり、成田の海外旅行客の報道ばかり。
まさに印象操作だ。

円高で死ぬほど苦しんでいる勤労庶民の姿は決して取り上げられない。

中小企業が資金繰りに困り
輸出産業の下請けも困るだろうに
こういうのは取り上げ無いのかな

イオン・楽天市場が安くなるからメリットの方が大きい
俺には

>>24
もうすぐ年金払えなくなるから、労働力の小さい年寄りたちは、早く死ぬしかなくなるよ。
そりゃ頑張って支えてやりたいけど、

円高進行したら日本の景気はもっと悪くなる

超円高　７０円台突入で　日本は失業地獄　政治の無策がこのまま続けば、日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282382535/l50

中でも若者の雇用が厳しくなると思う
新卒でも厳しいが新卒で就職出来ないと、さらに厳しい状態になる

また仮に就職できても、格安な輸入品に圧されて過酷な価格競争を強いられて賃金は上がらず、リストラの不安に悩まされながら、厳しい生活を強いられる

このまま何の手を打たず円高だけが進行した場合、企業の海外移転や技術流出が止まらず、
若者も就職の為に海外流出
日本に残るのは、老人と公務員だけになり、納税者が居なくなって財政破綻！
その後、猛烈な円安で円が紙くずになる
すでに有力企業は海外移転しているため財政再建は手遅れ

もう遅いです

日本を不況へと導いている日銀 海外経済界の言いなりだ

http://www.youtube.com/watch?v=7DEnz1xHVsw&feature=related

庶民にとっては日本がアメリカになった方が得

５１番目の州にしてもらおう♪

中国の省になろう

おまいらアホか？
借金大国の日本を引き受ける側の国にとって、日本の資源ってなんだ？取りあえず海底資源は全部取られる。あと政府がダムにして隠している鉱山も取られる。
そして何より国民が、労働力として激安で取られる。
国をなくして、今より楽になれる可能性は０だ。

日銀は誰のために働いているのか？
不思議な組織だ。

日銀は大多数の国民の為に働いているのだろ。

一部の労働者の為に働いているのではないだろう。

大多数の国民。＝大多数の年金受給者と35歳未満の若年層と設定している世代の為の金利抑制。
むしろ、その対極にあるのが高給取りの労働者。マスコミ業界でも年収2000万円以上は貰っている社員も少なくない。
その年収で不満なら、独立でも何でもすりゃ良いのであるが、資金を沢山持っていても、決して独立して会社を持つ素養が極めて小さい為に
経済界からは、連中の事を「社畜」と軽蔑するのが慣例。そんな日本社会。

>>13
円高なのに安い中国産食材で飢えをしのぐ毎日なら
円安で確実に飢える。
生きていられるのは円高メリット。

>>43
いくら円高で物がやすくなっても円高不況で失業すれば安い物さえも
買えなくなる

>>44
はあ？
>>13読んだ？
既に失業してるんだよ？

>>45
仲間増やしたいだけか？
円安になれば仕事にありつけるかも・・・

>>46

>>13の中で何か円高メリット探せば>>43の通りだろ
それ以上の回答や考察は必要ない
文脈も読めんのか

円安で物価が上がっても仕事があるほうがいいに決まってるだろ
円高受益者は公務員、年金生活者くらいだろ

円高で安月給が得する事はひとつもない

円高で得なのは金持ちや輸入業者や税金で飯食ってる
公務員や年金受給者や生活保護者だけ
だまされるな

>>49
>>13読め
バカか

円高がメリットとかいってるのは零細で安月給で首の皮
一枚でつながってる輩や失業してるけどそこそこ預金ある
輩、預金も仕事もない輩は円高のメリットなんて何もない

庶民にとっては円高の方がメリットは小さい

庶民にとっては円高の方がメリットは無い

円高デメリットが９９あって、メリットが１つあるとして
>>13の中で何か円高メリット探せば>>43の通りだろ
それ以上の回答や考察は必要ない
文脈も読めんのか

メリットは１つもありません
バカですか？

>>55
涙目ｗ

日銀は庶民減らす計画で円高政策やってるのに
庶民にメリットなんてあるわけないだろ

>>43
お前生活保護不正受給者じゃねーの？w

>>47
タダ飯食いの税金泥棒

オレが公務員だから言っている訳じゃないけど、円高の方がいいよ。
ブランド品安く買えるし。

これから７０円台になるし、庶民にメリットがあるか
庶民自身が体験する事になる

庶民はどんなに好景気のときでも自分の生活が苦しいのを不景気のせいにするからな。

しかし、ほとんどの庶民は円相場に興味がない。
円高だろうと円安だろうと好景気だろうと不景気だろうと、自分の生活が苦しいのは不景気のせいにしておけば良いからだ。
不景気の原因なんて関係ない。彼らにとっては常に不景気なのだから。

>>60
そんなこといってたらそろそろ日銀・公務員狩りが始まるかもなｗ

円高がメリットあるなら、なぜゆえに、元が安くて世界の工場になっている中国の
人々が大金もって日本で買い物しているんだ？元が円みたいに高くなって中国の輸出産業壊滅したら、
元安は中国人のメリットになるのか？
円高は輸入にとって、たしかにメリットはある。しかし日本の輸出はものを輸入して輸出するから、
円高のメリットは円高のデメリットに吸収され、デメリットだけが残る。

観光客だからだろ・・・
日本に出稼ぎにくる中国人は日本人以下の待遇で働いてるよ

日本が海外からの輸入に依存している石油、天然ガス、鉄鉱石などの資源は円高の
ほうが安く輸入できる。
また貧困家庭で食されている海外産の安い食材も円高のほうがより安く食卓に並ぶ。

円高が急進しているのに何故ガソリンが高いままなのかを考えような。
で、ビッグマック指数でいえば何故日本は依然として高価格なのかもな。

はあ。認識不足だ。
日本に観光に来る中国の中間所得層って円ベースで年間100万円以下が殆ど。

中国では、日本の自動車メーカーでの自動車組立工の月給は13000円から17000円の間。
これが現実だ。トヨタの期間工の月給は確か、月に25〜35万円くらいだったか。
これが現実。中国で年収100万円って日本で労働者の賃金に純粋に換算すると、20倍くらいで
年収2000万円前後以上って事になる。これは日本では中規模会社の社長年収に近い。

>>67
海外の輸入牛肉はもともと安いが、円高でさらに安くなっていたよ。
３００円で普通の人ならお腹一杯になるステーキが食べれる。

>>69
激安ランチもどうぞｗ
白川君と合席がオシャレだそうですｗ

>>70
白川に問題があるなら首にすればいいだろう。

よく共産党のパンフレットなどに労働者は貧困で食事がカップラーメン
と書いてあるが、円高になると輸入食材を買うのであればカップラーメン
にステーキと野菜ジュースが付いてくる。

円高で困るのは、まず輸出産業のサラリーマン。
次に、彼らの給料が減って内需が減るので、内需企業のサラリーマンや自営業者。

元々、生活保護や親の年金で生活している庶民には、悪影響はない。

　中国人観光客にとって、日本を訪れる目的の1つにショッピングが挙げられるが、
こうした中国人観光客たちは円高を嫌い、
韓国やタイなどといった日本以外の国へ目的地を変更しているという。遼瀋晩報が伝えた。

　　6月には1ドル＝92円だったが、8月24日には1ドル＝84円台前半まで値上がりするなど、2カ月で8円も上昇。
遼寧省では日本でのショッピング旅行を検討していた観光客の多くが、
「割りに合わない」として、韓国やタイなどほかのアジアの国に行き先を変更しているという。
旅行を検討していた中国人の1人は、
「先日までは760元で1万円に両替できたが、今では796元ないと1万円にならない」と不満を口にした。

　　記事では、「円高が続く日本はライバルの韓国に機運を奪われている」と指摘。
瀋陽からチェジュ島まで4泊5日のツアーはわずか2500元（約3万2500円）であるのに対し、
日本への同様のツアー代金はその2倍もすることを紹介した。

　　また記事では、「現在の韓国は気候面においても、
価格面においても、1年の間でもっとも良い時期だ」としたほか、
韓国は中国人観光客に対する優遇策を打ち出していることから、
多くの中国人観光客が韓国旅行を選択していると報じた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0825&f=national_0825_026.shtml

輸出産業にかけている重税を取りあえず撤廃すれば、今回の問題はとりあえず暫定的に収拾が付く。
公務員は強欲だからなあ。税収が減るとして、絶対に税金を一時的にでも撤廃しないだろうなあ。

資源を円高で安く買えるうちに買い捲っておけばいいだろう。
どのみち使うんだから。

円高で輸入品が安くなってメリットがあるっていってるアフォは自分の給料が
減ってることや失業するリスクは頭にいってない

>>77
元から生活保護or親の年金頼りなら、収入は減らないからね。

いや
円高はいい
輸入品が安くなるのは事実だし
デフレが永久に続く
自分の給料？
いまは貯蓄で生活してるから
まったく関係ない

以上

円高はメリットだろう
デメは輸出産業絡みで働いている勝ち組のやつ
全労働人口の７％ぐらいだろ
こいつの取り分がちょっと減るだけ
まったく問題ない

ガソリンも円高で値下がりした

大手製造業は格差に関しては「自己責任でしょうよ、努力不足ですよ、
戦前のような質素な生活をすればいいでしょう、アフリカの土人はもっと
悲惨な生活してますよ」と財界活動を通じて述べてきたが、円高になると
「我々に死ねと言うのか！ただちに政府は救済策を実行してくれ」と要求。

円安でも製造業は海外移転、合理化、IT化を進めて雇用を減らしてきたぞ

おまいらはバカ。円高でデフレが進行するのは確実。そうなると税収が減って
本格的に国債の金利負担が重く圧し掛かってくることになるのだよ。
そうなると正帰還がかかった状態であっと言う間に財政破綻となってしまう。

今は低金利継続してるからこの税収減でもなんとかなってるが、あと10兆円
税収が減ったらもうアウト。こうなったのもアメリカの年次改革要望書なる謀略的な
圧力に唯々諾々と屈してきた結果に他ならない。つまり、基本的に財務省官僚は
アメ公ユダヤ勢力の手先化してしまった、ということだ。

国民の貧困化陰謀の片棒を担いでるのさ。それはやがて来るべき経済劣化による
半自動的徴兵を可能にするため。小泉竹中以来、深く進行しているアメ公ユダヤ支配勢力の
手下化が進んだ結果だ。連中は日本の国民をいけにえにしてまたアメ公ユダヤの
ワナに掛けて皆殺しにするための謀略のために働いてるのさ。全部将来の世界戦争扇動時の
日本の強制的戦時経済組み込みのために日本を劣化させてきたということだ。
当然、日銀の白川らも同様に組み込まれていて八方から売国政策が打たれて完全包囲網を
形成しているのさ。もう貧民は逃げられないように運命の未来に囲い込まれている。

８０年代は円高だがインフレだった。
円高で石油、天然ガスを安く輸入できたことで内需経済が伸び、その結果
としてインフレが進んでいた。
そういうパターンもありえるのではないか？

円安が進んでも資源を高く買うことになるので、資源が貴重品になり
庶民は貧困生活を余儀なくされるのではないか？
戦前は超円安だが、庶民は貧しかった。

左翼思想、宗教、新自由主義イデオロギーで今すぐユートピアができる
と信じれる人間はともかく、そうでなければ円高になれば円高に対応し、
円安になれば円安に対応するしかないのが企業や庶民の立場では無いか？

今の日本は貿易黒字国かつ供給過多状態。
既に内需を遥かに上回る生産能力があるので内需拡大なんて無理。
今以上の利益を出すには内需よりも外に目を向ける方がいいのだが
その場合は円高は大きな足かせ。
消費大国かつ貿易赤字国だと通貨安は問題になるが
消費以上の生産能力があり貿易黒字国である状態なら通貨安は問題にならない。
怖いのは円高で製造業を壊滅状態にされた後の円安。
そうならないようにするために製造業が息をしている間に通貨安に誘導すべき。

円高でガソリン安・外車や服が安くなる
メリットしかない

>>85
当時はまだ人口増加の途上であり中国様に仕事持って行かれる産業空洞化前
だったため国内で需要と供給が低成長ながらも上り坂だったからさ。

今は寂れる要因ばっかりだから原材料安くなっても輸出も全然伸びなければ
国内需要も減る一方。だからデフレがこんなに進行してるんだよ。いつの時代
でも状況が違うことを知らないとね。今から人口増加するなら別だけどな。
そういうことはあり得ないからさ、子供の数は80年代の半分ですよｗ

>>88
日本の製造業ですでに中国、東南アジア、インドに工場を建てて、
そこで低人件費で生産をしてる会社は円高でダメージがあるわけ？
円高を利用して資源を安く買って、途上国の安い人件費で作って
売ってウハウハじゃないの？

>>90
円高で海外から安い肉がドンドン入ってきて、日本の貧困層が安いから
毎日のように焼肉食ってたら精力が付いちゃってビンビンになり、気づいたら
第三次ベビーブームが到来して子供がボコボコ産まれていたということはありえませんか？
もちろん少子化には賃金や社会保障も関係していますが、食事も関係しているのではないでしょうか？

と言うか、リーマンショックと状況はよく似ていて、
国外の外部環境悪化により、円高株安→☆企業業績悪化→就職難→消費低迷→☆を繰り返すデフレスパイラルの危険性

米国債を買ってなければこんなにデフレにならなかったかもね

円高ってことは日本人の賃金が割高になるってこと。
企業は日本人を雇用するインセンティブがなくなる。
日本の下請けを使うインセンティブもなくなる。
被雇用者は壊滅する。
それがいいとか訳わからん。
公務員だって税収が落ち込めば給料が出なくなる。
ウハウハなのは引退した資産家だけ。
円高がいいわけないだろｗ

>>80
ガチ同
Dﾛｯｸ死んで　質ーバンコが解体されて超絶円高１ドル＝10円になって
輸出産業志望してほしい。

>>80
ガチ不同意
円高は輸出産業だけじゃなく、国内産業にも決定的な打撃を与える。

金利詐欺横領犯罪企業の信用金庫が大儲けや　何しろ短プラ連動と嘘つき騙して永和信用金庫だけで数十億円も客から泥棒する大事件や　金利泥棒犯の杉友和義が暴利をむさぼり常務理事に大出世や　これで日本の景気が良くなるか？

デフレと円高を同質の悪と考えるのはナンセンス

円高も株安もすべて自己責任だろ。

>>99

同じだよ。どっちも総需要の下落が原因。

>>101
国内のみの主観的で近視眼的見解だな

>>102
為替は予想実質金利で決まるからいくらアメリカが刷っても日本のほうが予想インフレ率が高ければ円安するのだよ。

>>103
今どき経済学入門みたいな話ししてどうすんの
ちょっとは最近の経済の出来事と諸事情くらい勉強したら？

>>102
グローバル主義は盲目。
どの民族にとっても国家が大切。

国を滅ばされたユダヤ人は悲願であるイスラエルを建国したんだよ。

日本人も国家の利益を守らないと日本はホームレスだらけになるから

>>104

予想だということが君にはわからないんだよ。
国内のデフレが円高を招くのだよ。しかし円高がデフレを呼ぶことも確か。(篠原惣一　有斐閣 )

デフレ対策をしないから円高。
結局日銀が札を刷って政府が使いまくるしかないのだ。

札を大量に刷ってばら撒くと既存の金持ちが損するからな。
１人たった二万円づつ配ったくらいでは分かり辛かったが
１人二億円づつ配ったとすれば既存の金持ちが損する事がわかるだろ。

既存の金持ちなど死ねばいい

円高継続で「海外での生産比率を拡大」６割
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100827-00000033-rps-bus_all
http://news.finance.yahoo.co.jp/photo/detail/20100827-00000033-rps-bus_all.view-001

庶民は海外で働けってことだろ

政府紙幣を配ったり、ＢＩをして内需拡大させれば円高はメリットしかない
輸出企業はもはや日本では生産拠点はほとんどないからそんなに困った問題ではない
それに購買力からして２０年前と比べて円高でもない
輸出企業の言い分は儲けが減るだろボケッれべるだ

なんせ資源の乏しい日本にとって追い風になるかもしれないと考えろ
ボケッ

円高を利用して、海外企業を買収して、
生産拠点を海外に移転

>>112
これから働く大学卒業の新卒の事を考えろ。
国内では福利厚生が厚い大企業には就職できない状態ですが。

これからはそうなんだよ
例え円安でもな
内需拡大しか方法はない
お前がよく考えろ
ボケッ

内需拡大をする場合は海外から資源を安く買えるほうが有利である。
ガソリンが高騰したら内需拡大に支障をきたす。

今の日本で最大の雇用を抱えるのはサービス業だが、サービス業は円高
になったら海外に出て行くという産業では無い。

大卒の1割が職探し継続＝今春、雇用情勢悪化で―労政研調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100827-00000156-jij-pol

円安の時でも安い人件費を求めて海外進出してきた製造業が円高になったら
我々は海外に出て行くと言い出すのもおかしいだろう。
円安の時から海外に移転してるんだから。
若者雇用も円高で急激に悪化したのではなく、円高になる以前の金融危機の
時から悪化しているし、金融危機が起きる以前から非正規雇用やリストラは
格差問題として問題になってきた。

>>119

国内で売れないから海外に売ってるんだろうが。
確かに生産性の低い産業は淘汰されるべきだがいまはデフレでデフレに端を発する
円高だと比較優位の原則による産業構造の自生的な変化は望めない。

>>120
製造大手は円安でも海外に移転をドンドン進めてきたし、「移転して欲しくないなら税金を
無料にして、日本の人件費をインド並にしろ、多額の補助金をくれ」と要求してきたわけです。
つまり円安でも税金ゼロで人件費がインド並で多額の補助金が無いと出て行くわけだし、事実これまで
海外移転してきた。
これは円高が原因で出て行くというのとは違いますぞ。

>>121

円安でもじゃなくてデフレだから。

>>122
たとえばトヨタ自動車は５０年前から海外に工場を作っていますよ。
デフレだから海外に工場を作るというのではなく、インフレの時から
やってきたという歴史がありますよ。
車は大きな商品で運ぶのに運賃がかかるので、より消費地に近い所に工場
を作ろうとしてきたというのもあります。
この問題を円安、円高、インフレ、デフレだけでは割り切れませんよ。

円安だろうがインフレだろうが何が何でも海外に出て行くという企業は
鎖国体制でも敷かない限りは止めようが無いわけです。
渡り鳥や回遊魚が海外に出て行くようなものだからです。
ならばサービス業を活性化して、せめて最低賃金は払える事業を増やすとか、
農業や漁業を活性化して田舎での雇用を増やすとか、セーフティネットを拡充
して貧困による餓死を防ぐといった努力も必要なのではありませんか？

>>123

当たり前だよ。インフレならたとえば農業が工業に置き換わっても空洞化しない。
より付加価値の高い産業への資本の移動が生じその中で実質可処分所得が高まる。
それが経済成長の果実。
デフレでは海外に比較優位が失われた産業が出て行ったり潰れたりしても置き換わるものがない。
つまり空洞化する。

>>125
ニコニコ動画のひろゆき氏はプログで生活保護施設を増加拡充しては
どうかと提案しています。
失業者がそこに行けば無料で食事が食べれ、入浴もでき、医療も受けれ、
古着も支給され、寝泊りもできるという施設です。
そうした施設を新たに建設したり、既存施設を改築して使うなら建設関連
の雇用も生まれます。
こうしたセーフティネットが整備して空洞化でも多くの国民が飢餓状態に
陥らないように現実的努力を国と自治体がしていくことも必要では無いかと
思いますがいかがですか？

>>126

そこにずっと居ついちゃう人がいるだろうからワークシェアに大金突っ込むほうが良いと思う。

>>127
ワークシェアリングは仕事が多いことを前提としたもので、産業空洞化を
前提にするとおかしな話になります。
仕事をリンゴに例えれば、リンゴが百個あるから百人でひとつずつリンゴを
分けようなら成り立ちますが、リンゴが十個でこれを百人で分けるとしたら
百人全員が栄養失調になります。
空洞化で仕事そのものが激減している状況を想定するならば、ひろゆき氏が提案
しているような生活保護施設などが飢餓を防ぐ手段になるはずです。

>>128

そりゃ違う。完全雇用を達成すれば賃上げされる。なぜなら労働市場の余剰人員がタイトになってるから。
失業率が下がれば景気も活発化する。君のその主張の危険性はインフレ率が回復したとき。福祉はいくらでも大きくなるから。

もちろん俺の案は金融緩和による景気浮揚がセットだよ。
ワーシェアによる労働分配率の引き下げだけでうまくいくとは思わない。

>>130
１９６０年代の高度経済成長時代のような状況を前提としてワークシェアリング
をやるというのは現状では空論になりませんか？
高度経済成長にならなかったらどうするのか？
アフリカの最貧国で飢餓が発生したとして、その国が高度成長して先進国になれば
飢餓は無くなるだろうという話では今飢餓に苦しむ人の大半は餓死してしまうが？

そもそも名目4パーセント成長程度は達成しないと財政問題も何も解決しないので
不景気前提という過程ががまずありえない。

http://d.hatena.ne.jp/okemos/20091114/1258163096
それ故にこの時点で、私自身はっきりとサード・ベストである事を理解しているものに目を向けているわけだ：雇用への助成とワーク・シェアの促進。

>>132
金融緩和で４％成長が無理であった場合の保険としてひろゆき氏が提案する
生活保護僚のような制度があれば最悪の事態でも飢餓は防止できますがいかがですか？
大学入試に例えれば希望校だけではなく、滑り止めも受験しておくのが堅実ではありませんか？
アメリカは金融緩和をしても金融危機で４％以上の成長の持続が不可能になっているのであり、
不可能であった場合にどうするのかという想定もしなければ失敗したらどうするんですか
という無責任な政策論になりませんか？

>>133
ひろゆきなんて経済わかってないやつの提案に何を期待してるの？ここ経済板だよ。
それと名目4なんて日本ならインフレ率を2パーセント上げるだけで達成できるけど何か？
クルッグマンがいいたいことの意味をわかってる？

労働力が過剰なんだから、安楽死施設を作るのが唯一の解決策。
20歳以上50歳未満で、未婚かつ子供がいない者は、安楽死できる。
こうすれば、余剰労働力は解消される。

どっちにせよプライマリバランス均衡させねば早晩この国には未来はない。その状態に持って意向としないことこそ
不誠実だ。そもそもオマエの政策を実行するのにかなりの金が要る。施設を作ってそこで働く職員の人件費を
や拡大する利権を考えれば金を配ったほうが安いということにもなりかねない。少しは経済学の基本を踏まえろ。

またそのようなフードクーポン制は人を顕著に堕落させる。
そういった点の見過ごしを看過してはならない。生活保寮令など
財政マネタイズしなくちゃ財源は捻出できないだろうがひろゆきはハイパー厨。
そもそもまともな知識なんてないんだから。

月給１０万円のパートタイマーの仕事を５人で分けるとしたら、一人あたり
の月給は２万円になります。
月給２万で自活するとしたら野宿して最低限度のカロリーやビタミンミネラルを確保するだけで精一杯になり、
安い服や日用品も購入できず、病気になっても医療も受けられないでしょう。
現実や現状を無視したワークシェアリング論はこのような話になりませんか？

>>138

池沼でしょ。

パイのシェアは今でもしてるんだよ。累進所得税や財政政策そのもので。
再分配前所得の段階でしてしまおうというだけの話。

>>138

全体で労働者がワーシェアすると5倍になるの？失業率っていまでも5％だよ。
それが3％流入するだけでそんなすごいことになる？

ひろゆき氏は現実を見ているのではありませんか？
ひろゆき氏が留学経験を持つアメリカ合衆国でニューエコノミー論が破綻して
４％以上の成長ができなくなり、長期に渡る景気停滞も予想される。
ならば貧困による犯罪や飢餓を抑制する政策をやるべきだとひろゆき氏は提案して
いるのでは？

>>142

それなら財政マネタイズじゃないと無理でしょ。
デフレだとプライマリーバランスは均衡しないんだから。

意味わかる？

>>143
ひろゆき氏の提案によると生活保護者にお金を配ることを辞めて、その代わり
に施設で衣食住、医療、散髪を提供するという内容のようです。
お金を配ることを辞めるのは酒やギャンブルで使う人がいるからだそうです。
また配給する食事に関してひろゆき氏は古米などを活用してコスト削減に努める
と提案しています。
このひろゆき氏が提案する方式なら生活保護予算は大幅に下がるのではありませんか？

ホリエモンは貧困層に配給する食事をミドリムシにしたらどうかと提案して
いた時期があります。
ミドリムシは水、二酸化炭素、日光の３つがあれば増える藻類で、ビタミンミネラル
も豊富なのでミドリムシを大量培養して加工して栄養食品にし、それと古米と海草の佃煮
を食事として提供すればカロリーとビタミンミネラルは満たすという提案です。

>>144

利権の温床

庶民→公務員　の間違いね。

確かに公務員にとっては円高の方がいいと思う。
失業もほとんどないし、賃金もそれほど下がらないだろうし。

日銀が追加金融緩和を決定したんで円高と相乗効果を発揮してバブル８０年代
の再来という急展開もありえのでは？

>>148

バブルはプラザ合意によって起こったのではない。
プラザ合意後の国際金融のトリレンマの是正の為の過剰な金融緩和で起こった。

>>148
あのとき（プラザ合意）は、土地神話が健在だったから、低金利政策で需要を上回った
カネが土地の投機に向い、土地が値上がりして金持ちになったと錯覚した連中が、
馬鹿みたいにカネを使いまくったからバブルになったわな。
金融機関も土地神話を背景にカネを貸しまくっていた時代だった。

当時とは状況が大きく違いすぎるよ。
土地神話なんて崩壊してるし、バブルの時代に実質担保無しでカネを貸しまくっていた
金融機関はバーゼル�Uの厳守を義務付けられたから、カネを貸してくれるどころか
貸しはがしをやってる状態だよ。
日本国民に資金需要が無くなっちまったのさ。これだけの低金利時代なのに。
それに第一、日銀はもう何年も超低金利政策を続けているか分かってる？
日本はこれから、日本の土地を買いまくっている中華人民共和国の軍門に下るのだろうな。

中国の金融政策と財政マネタイズは許容する不思議ｗ

>>150
現時点の話しをすれば日銀が追加金融緩和をやると発表し、菅政権は円高対策
で内需を振興させるために最先端工業都市を地方に作りまくる「第二次日本列島改造論」とでも
言うべき計画構想を打ち出している。
さらに田中角栄の弟子の西松建設小沢さんが総理になったりしたら「土地神話一気に復活」
ということもありえるのでは？

少子化で土地あまりなのにか？
たとえ中国が土地を買ったところでバブルは無理だろ

>>153
過去の土地バブルの時代でも日本全域の土地が高騰したわけでは無いでしょう。
公共工事、商業地区再開発、リゾート開発などの候補地が高騰したわけでしょう。
たとえば１９８８年に高速道路工事のために買収された山奥の土地があったとして、
その場所は１９８８年でも少子化どころか地域人口はほとんどおらず、爺さん婆さん
が百姓をしている程度の地域でしょう。
いわゆる人間より熊やイノシシのほうが多い地域。
しかしそういう人がいない場所でも高速道路ができるとなると地価が高騰した。
ここから言えば人がいようがいまいが地上げには関係無いとも言えるのでは？
そもそもバブルとは火の無い所に煙が出ることであり、実態価値以上に価値が高騰する
ことであり、００年代のネットバブルでも同じことですから、バブルで高騰するものの実態価値が
仮に低くても関係無いと言えるのではありませんか？

１、小沢総理が誕生して土建行政全面復活
２、土方の賃金が上昇し、大量出産して少子化解決

>>154
そこに人が居るかどうかは問題ではないが、そこに人が来るかどうかは大問題
最終的に金を使うのは、人以外にないんだから
このスレでは、二言目には内需拡大を謳う奴が居るけど
人口が減少するなかでの内需拡大なんて普通は起こり得ない
今老人相手の商売がどんどん増えてるのも、つきつめれば老人が多いからに他ならない
（爺どもが金持ってるってのもあるけどね）
もう一ついうと、投機の世界においては実態以上に価値が高騰することはありえるが
その後はバブルが起きなかった方がよっぽどマシな、悲惨な焼け跡しか残らん
もちろん、旨い汁だけ吸って逃げぬける極少数の人間は存在するがｗ

内需拡大なんて菅も冗談で言ってるんだと思う。
供給過多で生産能力があり余ってる状況で何を言ってるんだか。

>>157

だから内需拡大なのだよｗ

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_76781

【トロント時事】野田佳彦財務相は２７日午前（日本時間２８日未明）、ガイトナー米財務長官と会談した。
野田氏は、日本の「財政運営戦略」と「新成長戦略」を説明した上で「財政再建と成長の両立は難しいが、
実現すべき重要な課題だ」と主張。これに対し、ガイトナー氏は日本の内需拡大の重要性を強調した。

>>156
過去の不動産開発バブル時代に行われたリゾート開発の失敗例を見ると、
そのリゾートに行くための交通機関が無くて徒歩で行くしか無く、さらにリゾート
に到着しても宿泊施設もトイレも無く、リゾートではなくサバイバルに近いような
利用者の人権や利便性を無視した物件がゴロゴロしていたわけです。
だから若者が多く、雇用や賃金が安定していた時代でも大失敗した。
そうしたバブルが再度起きるなら、仰るとおり焼け野原しか残らないと思います。
しかしそうしたソ連並みの開発事業では無く、常識的な利便性、安全性、快適性を踏まえた
開発であれば内需振興に繋がり、少子化を食い止める力も発揮するのではないですか？

>>157
菅総理は最新ハイテクを応用した工業都市を新しくボコボコ建設するという構想を打ち出して
いたが、宇宙戦艦ヤマトに出てくるようなハイテク都市をボコボコ建設するなら生産過剰は
解消される。

小沢一郎が総理になって子供手当て満額支給プラス上乗せを行い、高速道路
無料化も行い、それで少子化が解決されて内需拡大も起きたら、失われた２０年
とは一体何だったのか？人々が竹中平蔵という第二のマルクスを妄信したことで起きた
社会的病理だったという新しい歴史評価も生まれると考えられるな。

人口減少社会ではGDP成長率など意味がない
ま、高度成長時代においてもどれほど意味があったかわからんが。
これからは国民幸福度などの新たなインデックスが必要

>>162
ただその場合は国民幸福度の基準をお金、モノ、出世など以外のものじゃないと
過去の高度成長時代の物差しと何も変らないわけよ。

結局、政治家などは肌で感じる国民の幸福度を敏感に感じ取るしかないってことだな

>>164
その国民の幸福というのが何かだ
飯が食えたら幸せなのか、それでも無限に金、モノ、地位、名誉をくれ
という話しなのかだ。

まずは幸福と言うものを定義しないと駄目かもね
思いつくのは衣食住の安全・安定、健康、住みやすい社会かな

大製造企業の株主は海外の方が多いんで？

儲け第一主義で国（国民）の事を考えない
教育のせいでこうなったんだな

>>166
幸福の定義も中身も考えることなく、金科玉条のように振り回したら自由や平等
が何でもあるかを考えず、とにかく自由、とにかく平等と盲目的に唱えるのと変り
が無いからね。

起きているより寝ている方が良い。寝ているより死んでいる方が良い。

国民に苦痛のない速やかな死を提供できるのが。幸福度の高い国。
あなたは幸福ですか？

円高なのに、マイクロソフトの製品は安くならないな

ipodもｗ

>>166
仕事以外のことをする時間の余裕

別スレでも書いたけど、俺も円高が必ずしも悪いとは思わない。同じようなメリットがあるはずだよね？
裏を返せば国外のものを安く購入できるわけだから。その特性を生かすことでしのぐことだってできるはず。
卑近な話で恐縮だが、こないだ洋楽のCDを10枚ぐらい海外通販で買った。日本で買えば3万円以上するのに
輸送費含めて5000円で済んだ。6分の1だぜ。CDに関してはもともと日本は欧米に比べて不当に高いきらいは
ある(円高突入前のレートで換算しても7000円程度)けど、それにしても安上がり。びっくりした。
これはさすがに超庶民的すぎるので直接の参考にはならないけど、同じようにして海外から仕入れるという
発想は国ぐるみで出来る話だろうに。

で、こういう話になると「じゃあやっぱり国内で物が売れなくなって空洞化するからダメじゃん」
という議論になるんだけど、それはそれで考えるべきことがあるわけだよね。
そもそもこういう円高でもショックを受けないようにしよう・そういう経済体制を目指そうと。
要するに今は内需よりも外需をアテにする度合いが高いから苦しんでるわけで、なら
内需と外需のバランスをとってうまく回る仕組みを作ろうっていう考えが出てきてしかるべきなのに、
誰も言わないよね。

結局いま現在の構造に乗っかったうえでの短期的な結果のことしかみんな見ないし興味を持たないから、
その構造を少しでも変えようなんて議論は最初から歯牙にもかけてもらえないんだろうけど、
だとしたら嘆かわしい話だ。

インフレでは給料はあがらない。
円高では輸入品の価格は下がらない
これ常識ね

>>174
俺の行きつけの輸入雑貨店、けっこう下がってくれたけど？

そのぶん量が捌けるから店としては収支の差は特にないらしい。

円高でipodやiphoneが安くならないのは何でだ？
結局輸入品は日本にある類似品の価格から適正価格を割り出してるだけだろ
国産の価格が高いままだと安くならない

外車も日本だけやたら高い。
BMWの利益の半分以上は日本だよ。
日本人にボッタくり価格で売って、それで儲けてる。

向こうは日本の足元を見てるんだよ。
円高だといって全ての輸入品が安く買えるわけではない。

安くなるのはどうでもいい雑貨とかだけ。
資源エネルギーやら自動車や高級嗜好品は安くならない。
高くても買ってくれるんだから足元見てギリギリまで値上げだよ。

79円台突入経団連ざまぁあああぁぁ！！
円高はどう考えてもモノ安くなり庶民の味方

庶民＝公務員

>>178

そうですね
今１ドル１２０円の超円安になったら、資源や穀物価格は大暴騰するからね
ガソリンは軽く２００円突破、食料品も５割以上の値上げが確実。
それでもって、サラリーはダウン

円高は大多数の国民の見方です

円高は円を持っている人には朗報。

逆に円で借金をしている人には、借金（ローン）が重くなることを意味する。

>>180

そうですね
1ドルが120円だった数年前には、資源や穀物価格は大暴騰でしたからね
ガソリンは200円を突破していたし、食料品も５割以上も高かった。
それでもって、サラリーはアップしました。

円高は大多数の国民の見方、いや味方です。

円高で日本国内の雇用はなくなる

日本の工場経営者のうち、４０％が海外移転を考えているよ。円高は彼らの背中を押すことになる。
今まで日本国内でやって来たのは、海外工場だと不利だったから。海外だと儲からなかった。そういう工場が嫌々海外に出ていく。やはり、儲からないさ。
日本の製造業４０％が足を引っ張るような不景気。確実に工員の４０％は失業。すごい不景気。
１０年後、日本やばい。日本の若者やばい。日本の庶民やばい。
今いる公務員は大丈夫だよ。ただし、猛烈に治安悪化するから。今と同じような日本が続くとは思うなよ。

いつまで円高が続くかなあ

デフォルトのヘッジは大丈夫なのか？民主党は、日本を破壊するために円高を完全放置している。
日本は、民主党という最大のリスクのタガをはずすまでに時間があるのか？
それこそが最大の問題であり、他はどうでもよいのではないのか？せめて個人は証券を全て金の現物にしておくべきではないのか？
凄い時代になった。金は1600ドルで、欧州はことごとく債務問題で揺れている。イタリア は崖っぷちとか、フランス債は安全か？
米国に忍び寄る政治的デフォルトリスクとか．．． 海外の新聞の見出しを見れば明らかに時代は、トドノツマリ。
もう破綻が近いことを予知させる。国のデフォルトが金を押し上げる。金価格上昇とはデフォルトのヘッジなのだ。
http://blog.ushinomiya.co.jp/

日本企業は海外企業を
買収して儲けるようになるのさ。

安いものを探してかわなきゃいけないくらい給与水準が下がるのが良いことなの？

貿易収支みれば　トータルでどっちが損かわかるデショ

>>185
日本産業の再起不能が確認されるまで

よく貿易収支が引き合いに出されるが、経済板の住民たちよ。
おまいたちだけは騙されるなよ。
貿易収支が黒字と言うのは、儲けた金を、それだけ使っていない、と言うことだ。
内需を圧迫し、遣わせない浮いた金は、ドルを支える、あるいはウォール街の爆釣に消えている。

191
でも海外旅行も円高で安くいけるし，海外で円から現地通貨に替えるときも
ちょっとしたお金持ち気分になれるし
円高もいいことあるよ。
輸出するのは大変だが，輸入するのはウハウハ大喜び。
トータルではどっちもどっち。損して得とれってことだ。

>>1
メリットがあんだったら介入なんかしないって

武田邦彦「昔は1ドル３６０円、今は1ドル８０円、日本の価値は４倍に上がった、赤飯を炊くような状態」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313381386/

円高だから、外国の鉱山とか油田とかガス田、炭田とか買えよ

インドネシアの油田とかガス田、炭田を買ったらいい

中国の人民元という通貨は
安くほぼ固定できた為にしたら世界一の輸出大国になりあした？


日本は円高で輸出で利益あがらず 工場移転ではめつへ？
円高セールで喜べるのは今のうち
目先だけ

五年以内に、まったく仕事がない国になるよ。
刑務所にいかないと餓死する。
刑務所以外は修羅場になる。

中国は国民の不満が爆発しそうだから、五年もたない

それに皆誤解しているが、
日本は以前より輸出国では無くなっている。
重要な産業はほとんど海外へ転出している。
デフレが長期間続いたので
日本の国内製造コストも低く抑えられている。

騙されるな。
円高の方が国民にとっていいに決まっている。
為替介入なぞ、金をどぶに捨てるようなもの。

>>198
円高で内需拡大ってペテンだって内需拡大するには円安だよ

円高でニトリの家具が安く買える。

円高でユニクロの服も安く買える。

牛丼も安い。

給料はもっと安い。

>>192
海外旅行に興味なし。
海外旅行に行かない人はどうなるんだ？
工場が無くなれば
仕事が無くて海外旅行どころじゃないんだよ！

円高でこまる中小零細はそもそも外需依存だから、
声さえ伝わらない外国の中銀の膝の上に乗っかってただけで自業自得だわな。

本当に怖いのは急激な円安で日銀が利上げをすることだろ。
これは国内のほぼ全企業が影響を受ける

超円高にして
東日本に住めなくなるかもしれないから5000万人分の土地買っといて。
環境がいいとこね。気候がよくて。
ヨロ〜♪

円高は内需にプラスだと思っている人はアジアの日系の百貨店とか
見たこと無いんだろうな。

内需企業も外に出るのが円高。土地や資源を買うのだから人だって外に出る。

>>198
輸出国でなくなった分だけ、国民が疲弊していると何故に気がつかないの？
バカなの？死ぬの？

>>192
実効為替レートとか燃油サーチャージの現状を知っててそんな事言ってんのか？
無邪気にも程があるぞ。

デパートなどの内需企業がアジアに行くのは
アジアは人口が多く売上利益が大きくなることが見込まれるため。
日本は人口減少で売上利益が激減するため内需企業もどんどん日本の店を閉鎖。
アジアに進出している。

この状態が10年続いたら日本もロンドンみたいになるだろうな
もっともそんな状態で円高が続いてるとも思えないが

>>201
幾ら円高でも、実効為替レートは実際行ってみなきゃ実感なんて湧かないだろうが
燃油サーチャージは欧米オセアニア方面なんかの場合行く気が萎えるぐらい馬鹿高だからな。

円高進んでいるけど国内失業率上がっていないからな
大多数の国民には関係ない
財務省と経団連必死だなｗｗｗ

>>国内失業率上がっていないからな

気は確かか？
諦めたやつらが統計に出てこないだけだよ。
このままでは、無能なミンシュ・日銀に天誅がくだる。

俺４０歳近いニートなんですが

みのもんたも我々庶民って言ってるな

例えば米ドルを２倍に刷って価値が半値になれば米国は損をするか？
刷った米ドルを米政府が持ってるんだからまる儲けだ。
輸出品は実質値下げのバーゲンセールでこれまた大儲け。

必要のない金が出回ればおかしくなるのでは？

≪外国人労働者にとって日本は黄金の国ジパング≫

２年前に立ち上げたこのｽﾚは予言通り７５円台に突入。日本円はもう８０円以上に戻ることはないだろう。

円、一時７５円台突入…戦後最高値を更新
米欧経済の減速懸念が強まる中、１９日のニューヨーク外国為替市場は円相場が急騰し、
一時１ドル＝７５円９５銭を付け、東日本大震災直後の３月１７日に付けた戦後最高値（７６円２５銭）を更新した。
世界経済の先行き不安から、資金の逃避先として円が一気に買われた。
市場では「今後も円相場は高値水準で推移する」との見方が多い。

日本の所得水準は世界最高水準となり、先進国で最も失業率が低く働く場が多い日本を目指して
外国人労働者が殺到。昨年は一昨年比１５％増の６５万人を突破。
今年は１００万人を突破する可能性もある。

>>216
こんなニュースに無邪気にﾎﾙﾎﾙしてられる奴ってﾎﾝﾄ羨ましいよ・・・

欧米との金利差縮小で円高は当分続く。
２０１３年まで米国はゼロ金利継続する上、景気悪化しているので量的緩和第３弾やれば金利差縮小で円高加速。
欧州は国債金利が７％までいけばアウト。IMF行きがほぼ決定する。
スペインとイタリアが既に６％台まで来ており、７％は時間の問題。欧州ではスペインとイタリアのデフォルトを支えることはできない。
当分円高は続く。
加えて日本は経常収支黒字国で黙っていても円高は続く。１ドル３６０円から今や７５円まで円高になったんだから今後も続くよ円高。
経済環境も欧米はマイナス成長になりつつあるし、日本は震災後プラス成長に回復していくから、経済環境においても円高ドル安ユーロ安は確実だ。

円高で外国人労働者にとって日本は世界最高の所得水準であり、先進国で圧倒的に失業率が低い日本は働く場が多いので外国人労働者にとって日本は黄金の国ジパングだ。

ミクロでみればメリットになる人も、デメリットになる人もいる。
マクロでみれば、デメリットが大きい。
短期的にミクロでメリットになってた人も、長期的にはデメリットになる場合もある。

「庶民にとって」とか、企業、金持ち、公務員、庶民に分けたがる人がいるけど
たいていの人は企業から給料もらってるんだし
企業は日本全体の景気に売り上げが左右される
だったら日本の景気をどうするべきか考えればいいのに

>>220
今の企業は人件費や労働条件を下げることしか考えないし、売上も国内は無視で
輸出のことしか頭にない企業が円高に悲鳴を挙げている。収入が景気に左右され
ない公務員は高みの見物だ。こんな社会状況だからこそ、金持ちや公務員や企業と
「庶民」を区別してその利益や救済を検討しなければならない。
単に景気が回復してもそれだけで「庶民」が救済されるわけではない。

円安なんてできんよ。１９７０年代の１ドル３６０円から現在の７５円まで、年間平均７円ずつ円高になってきたのは事実。
このままのペースで７円ずつ円高になると後１０年で１ドル５円になる。

円高になる理由はたくさんある。
○ドルやユーロに比べて実質金利が円の方が高いため。ドルやユーロはインフレがある分マイナス金利。
○日本は世界最高水準の経常収支黒字国。どうしてもドルやユーロを円に交換する需要が増えざるえない。
○日本は圧倒的な世界１の純資産（純債権）大国で約２５０兆円以上も海外に（負債分を抜いて）純粋にカネ貸し付けている金持国家。
逆に言うと、この海外の貸し付けたカネや資産を売り払って日本に戻せば、１ドル４０円以上の円高になるだろう。
○欧米は景気後退し７−９月はマイナス成長も考えられる。日本は復興しプラス成長は確実。経済成長率でも日本の方がプラスになるため、円高要因。
○欧米はバブル崩壊して巨額の債務を抱えており、今後数十年間は景気回復しない。日本の失われた２０年と同じ道をたどるので円高は不可避。
○米国は２０１３年までゼロ金利を続けるため、金利差から円高。欧州はイタリアやスペインまで国債利回りが６％まで上昇。７％を超えるとIMFゆきになって自力再生は困難。欧州ではこららの大国を支えられないため円高は当分続く。

生活保護者過去最高に迫る200万人こえ 三兆四千億円

庶民にとっても企業にとっても円高のメリットは大きいのです。

カムサハムニダ

>>222
15年後にはマイナス30円か。いったいどういう状況だそれは

15年後にはマイナス30円か。いったいどういう状況だそれは

→逆だろ。１円＝３０ドルとかになるんだろ。おバカか？マイナス３０円って。

今までいい思いをした経団連の輸出企業には我慢してもらって
東北を助けよう！

【調査】「円高の恩恵を感じない」６割　期待を抱く人は８割もおり、落差が大きい結果に…消費者庁調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323661071/

2007年比でアメリカは通貨のドルを三倍発行済み、中国は通貨の元を2.5倍発行済み
日銀は発行量ほぼ変わらず
ドルは希薄化の影響で2007年比で3分の1の価格で不思議ない状況（つまり単純計算では1ドル40円が適正）
中国元も5分の2の価格で不思議ない状況

野田と安住は「株の発行枚数が増えたときの一株純資産の希薄化」くらい覚えるべきだ
紙幣でも中央銀行が発行枚数増やしまくれば「紙幣一枚あたりの純資産希薄化」がある

http://twitpic.com/63f4dl
主要国のマネタリーベース推移

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320204140/
【政策/為替】円売り介入の含み損40兆円弱　ドル来秋72円で拡大も--JPモルガン［11/11/02］

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　いい介入だった！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　後は消費税増税で穴埋めさせる
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、岡田　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣日銀ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

【衆議院選挙】 安住財務相　落選危機 「選挙で落ちてもいいから、消費税増税をやり遂げる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324966322/

http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/0313.xls

2009年で1ドル＝114円程

明らかに円高

韓国の土地とかウォン安で好調な
韓国企業を買収できないかな

国の経営なんて簡単だよ。
以下、公務員も会社員も同じ。財源は預金封鎖。
夫婦(内縁関係を含む)共稼ぎを禁止する。
全世帯主に10万円/月を基準に母子加算してそれら基礎給付とする。医療、基礎教育、公共料金は基本(一定額まで)無料となる。
無意味な別世帯化は禁止され地元にすむ、あるいは子の世帯が親を引き取る。
所得無く基礎給付のみで生活している場合残金があった場合翌々月支給額から減額される、基本使い切らないと損する。
公や会社は給与から基礎給付をマイナスして支給し基礎給付額を国に納める。所得税は基礎給付をマイナスした支給額に対しての従量課税とする。アルバイトや派遣などの安い労働力を求める雇用を原則禁止し最低3年間契約を義務付ける。
1世帯に複数の労働者が居る場合、その労働者の基礎給付は所得から減額されるが基礎給付の重複支給は行われない。
公や会社は労働者の健康保険料を負担しなくて良い。
公や会社は労働者の退職金を負担しなくて良い。
基礎給付により年金制度は廃止する。
市県民税などの意味の無い中間課税を行わずに行政職員の大規模削減を行う。
国民の土地所有を禁止し空き地は農地化していく。

庶民が円高の恩恵を受けれる政策といったら食糧輸入関税をゼロにすることだと思う

円高の恩恵って給料が減らない、失業しないが前提だから

輸入しないなら輸出する意味なんてないという根本的な所すっ飛ばして
輸出をすれば内需が盛り上がるみたいなアホな話してもいみが無いｗ。

輸出をすれば外需によるGDP増加効果がある
それは内需にも波及する

景気が良くなれば原材料やら増えるし、全く輸入しないことも無いわけで、極論しか言えないのはお馬鹿

全く輸入しないってｗ
輸出したらまた輸入力があがって
更に円高が強まるじゃねぇかｗｗ

>>237
なんだ、まだＭＦモデルがわかってねーのか。

変動為替制度を使っているのに
輸入のターンを回避出来るモデルなんて存在しませんよｗｗ。

今の輸出業者で円高に文句つけてるのは破綻させるのが妥当であって救うべきではない
理由としては交易とは本来安い場所でかって高く売れる場所で売るのが基本であり古代からそれが慣習だ
商売の基本であるそれを無視して営業して相場がかわったら自分の居場所に合わせて相場を作れとは言語道断である
同じルートで交易し続けたら競争相手が増えたりでいずれは利が薄くなって当然だ
それは昔からあったことで最近突然起きたことではない

商売において同じ交易ルートを行ったりきたりするだけで永遠に利食いができると思ってるやつで相場が変わった際にいちゃもんつけるやつはストレートに破綻させるべきだ
大昔からそんなのでうまくいく法則はどこにも存在しない
輸出業者には一回巨商伝あたりのゲームやらせるべきだ

安く仕入れて高く売れる場所で売るというのは古代からの基本でありそれにいちゃもんつけて政府が何とかしろとか言うのはおかしい
ゲームオーバーにさせるのが妥当である

中国や韓国などはこっそり介入してたんだろ

馬鹿正直が馬鹿を見るのは当然という自然の摂理だな
メジャーもドーピングした奴が荒稼ぎだし

介入にもコストが掛かってる事をお忘れ無くｗ

政府が上手にやれるという前提なら
短期間の強烈な変動をなだらかにするという方法論もあるかもしれないが
輸出産業の（の中の極一部ｗｗでしかない自動車や家電の）為に〜〜をしろ
ってのは何年も前から言われてずっとやってる、
が結局、政府がそうやって緩和しても
民間はそれに甘えるという悪循環しか起きてないし
政府が適当に使ってる予算は我々の金
だったら手を出さずにいたほうがマシ。

結局、海外が金刷り捲くってるから円高なんだろ？



となると海外の物価も騰がるから意味がなしｗ

実際に海外の古本とか１ドル１１０円の時と比べて高くなってるし・・

中国は通貨安政策で世界一の製造国へ
日本は円高デフレ 最近はの大企業は韓国勢にやられっぱなし
18年連続成人の数は減っているとか
不景気で子供つくらないのは当たり前
お金かかるし 正規雇用の求人も少ない
ブラック企業だろうが派遣だろうが構わず働いてる子持ちのオヤジも多い
日本で子供が多いと奴隷のように働かなければならなくなるリスクは高まる

中国は安い労働力を使った
その前に
日本は安い労働力を使った
その前に
アメリカは安い労働力を使った

という現実を見よう
少なくとも軽薄短小型のデジカメだの液晶テレビだの車だのは
安い所に行くんだよ、
そもそも日本はそれを造る工場を世界に売ってるんだから
今後もどんどんそういう方向にシフトしていく、
一部の電気屋に肩入れする理由がない

円高喚く奴って日本が工場を輸出してる事とか
鉄を輸出してる事は一切いわねーんだよな・・・

>>246
国内の雇用を生まないからそれはデメリット

ＢＩ厨に言っても無駄。
なにしろ、奴ら工場で働く気なんてねーからな。

今の日本はガンガンに借金して景気支えてるのに
成長０％とか
借金しなかったらマイナス確実
残酷なほど経済政策失敗しとる
借金漬けの裸の王様
もうじき終わりが来るか

○日銀法第一条
「日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。」（※銀行券＝１万円札とか）

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
円が海外に買われて円が少なくなってるから円高なのに、円を刷らないのは日銀法違反である。

○財務省が増税にこだわる理由
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。
→庶民が苦しむ姿が見たいから。

>>247
え
鵜飼になるのはダメで鵜になれと？ｗｗｗ
だったら製造業に価値が無いんだから
無意味な肩入れするのやめて、
輸入産業なり国内向けの業種に転職してください。

通貨安で欧米や韓国が貿易黒字を狙っていると言い張る連中にこれを言いたい
輸出の利益ってのは1年だ
そこに既に保有している資産の為替変動による価値の増減はカウントされて無い

ドイツが貿易でウハウハだというやつはこれをまず見たまえ

ユーロの価値が下がるということは、ドイツで出回ってる全てのものの価値が下がるということで保有資産全体の価値が下がるということだ


例えばとあるドイツ人が30万ユーロの家を持ち、年間3万ユーロの年収を上げたとしよう
2007年7月で日本円では5100万円の家と510万円の年収だったことになる

だがユーロの価値がユーロ安で下がってしまってる（仮として、2007年7月を1ユーロ170円、2012年1月を1ユーロ98円として計算してる）

2012年1月では日本円で2940万円の家になってしまってる（経年劣化を考えず為替変動のみでだ）
輸出好調で大幅黒字で、3万ユーロの年収が、50％UPで1.5倍になっていたとしよう4.5万ユーロだ
一見ウハウハに見える
だがレート換算すると
2012年1月では日本円で441万円の年収になってしまっている

5100万円の家と510万円の年収⇒ユーロで収入50%UPなのに、円換算してみると、2940万円の家と441万円の年収

為替とはそういうものだ

現在のユーロ安の状況下で通貨のユーロで収入が2007年7月比で1.5倍に例えなっていたとしても実際は大損こいてるということだ

>>251>>252
円換算しても意味ないでしょうｗ。
じゃあ、120円から76円の円高になったのだから、日本人は、
2007年当時に比べて、今、1.5倍金持ちになってるのか？
その国の富を外国通貨に換算して計っても何の意味もないのだがｗ。

>>252
シンガポールなどの小さい国家なら、外貨に換算して損した、得したがあるが、
ユーロ通貨圏は超巨大エリア。
ハイテク商品から自動車、農産物まで全部ユーロ内で調達できる。

つまりドイツはウハウハ。輸出したお金でユーロ圏から買えばいいだけ。

>>254
つまり輸入したほうが安く済ませられるものは国内で作らんって事じゃん。

日本に当てはめれば海外で安く作れるものを
国内の高い人件費で作れないとか喚くなって話になる。

>>255
ドイツが良い悪いの話だよ？
輸出依存度が高いドイツはユーロ安はメリットがあるのは確か。

また、資産の評価は関係無いだろう。
ドイツ人は大部分はドイツやEU圏内で生活するのだから、資産の対外通貨での評価はあまり関係ないし、
為替と無理に結びつけること自体がおかしい。
為替高を擁護するという作為的な意図があると思われても仕方ない。

現状のデフレと不景気のもとでは、円高での産業構造転換は起こり難いし失業者は増え経済規模が縮小するだけになる

実際、日本のGDPは下がってもいる

>>256
>>255の話を否定をしてるようには見えない。

おかしいから自分もケムに撒くぜって話か？
国がケチのつけようがない政策を行い、
一時的にインフレで好景気で円安状態をつくりあげたら
その間に転換すんの？そんな先の事を見通せるのなら
なんで今転換し終わってないの？
結局の所先延ばしになるだけ。

しかも政府のやることには必ずコストが掛かるが
これが無駄だらけだってのは過去の歴史から予想つくだろ。

>>257
先延ばしがそんなに悪いのか？
時間稼ぎだって立派な戦略

為替がゆっくり動くなら、まだ秩序ある撤退も可能

構造転換は時間かかるのが当たり前なのに、そういう現実を
まるっきり無視している
転換に伴う痛みをわざわざ強くする必要もない

実際、日本は円高になって経済が良いという話は相対的には
観測されていない。

>>258
構造転換って何やるつもりだよ？
ＢＩや金融立国って与太なら他でやってくれ。

>>258
悪いｗ
先延ばしは20年以上やってきたからｗ
結果は余裕があるうちに転向するのではなく、
危機感のみが消えて被害が広がった。

痛み止めで気を紛らわしていたら
病気が重症化していたというのが日本で
更に言うとその痛み止めが物凄く高価だったという事。

構造転換ってのが何を指し示すのかしらんけど、
投資は市場予想に従って行われるのであって、
国が思いつきで余計な手を出せば出すほど
予想が不確定になり手控えられる。

>>260

その大部分の要因はデフレによる不況

デフレによる不況
今の日本でおこっているのは
海外から安い労働力で作られた製品が入ってきた事や
生産技術の向上によるコストダウンによる。
海外が低品質のものを安く作る事は規制出来ないから

1.入ってこないように禁止する。
2.人件費の水準を海外基準に合わせる。
3.他の人から富を取り上げてそれを作ってる人に渡す事で帳尻を合わせる。
4.他のものをつくる

どれ？

　　　　　国内でぐるぐる回していてもだめだ、
　　　　　とささやく人がいる。
　

>>263
オマエじゃないか？

今、円安に向かえば、日本の製造業は復活し、エネルギー、原料、食料の価格だけが上昇する。

しかし、現在の円高が継続すれば、遠からず日本の製造業は壊滅する。
その後に円安に襲われると、エネルギー、原料、食料に加え、工業製品の価格も上昇する。

現在の円高は悪。円安こそ善。
従って、一刻も早く円安誘導を実行することが絶対に必要である。

円高は国内から確実に仕事を奪っている
その仕事で食っている庶民に良いわけがないだろ
単純に時間差で日本中に蔓延するわい

通過安の利点を生かせるのは 頭の良い欧米や韓国中国
日本は違う
原発停止が痛すぎる（経済無視）

理想は円安で 輸出増
エネルギーは 石油やガスなど輸入に頼らない仕組みが必要なのに…

円高というとテレビと自動車しか出てこないｗｗｗ

もっと大きな割合を占めてる産業は
全部無視するバカ

円高で問題ないとか思ってる基地外がまだいるのか。

よくも悪くもない、はっきりいえばどうでもいいし
どうにかするのにも莫大なコストがかかって
それを税金で穴埋めすんだからｗｗ

もっと言えば円高をなんとかしたけりゃ
もっとゴリゴリ輸入したり
海外の資産を買っていくしか無い、、
というよりその為に貿易をしているのであって
それが無いなら一体何のために輸出して外貨を獲得してるのかｗ

だが、その買収で大損ぶっこいた経験も持っているのが日本。

もっと海外製品輸入しないと日本は豊かになれないよね。
対GDPでの輸入の割合が先進国でダントツに低いのが日本。

しかし、日本人が欲しい物を海外では作っていないという現実。
何の根拠もないのに輸出に肩入れしすぎてるから
結果的に豊かさを享受出来ないんだろう。

日本がこれまで貿易黒字を積み重ねてきたのは競争力があるというより、
見えない参入障壁のおかげで、海外勢が物を売りにくかったというのがおおきいんやろな

円高不利の昨年から絶好の機会
海外ライバルは 自分達も傷つく覚悟で 投げ売り消耗戦戦略か？
ついていけない日本勢が潰れてしまえば
翌年から海外勢がシェアをのばして傷ついたぶん回収できるわけだし？

昔のマックみたいな作戦だな。

>>274
勝手に潰れろよｗ
90年代に安物路線から抜けて
高品質に向いたり、
レベルアップして工場を作る方向にいった所が
今はシェアを広げてる。

安物作りの海外勢と戦う決断をした所が消えようが関係ない。

安物作らなくて負けてるらしいな
韓国は新興国からドンドン広げていったとか
安物は日本にも沢山入ってきたし ドンキにも(笑)

ｗ安物を作るには安い労働力が必要
一体誰を時給50円で働かせるの？ｗ

アジアのライバル諸国の自国通貨安誘導政策はすさまじい。

2011年ＩＭＦ統計から、日本円のアジア諸国の通貨に対する購買力平価の割高度合いを計算すると、
台湾ドル-----------134.0％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは37,931ドル）
中国元-------------115.7％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは 8,394ドル）
香港ドル------------91.1％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは49,342ドル）
韓国ウォン----------78.1％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは31,753ドル）
シンガポールドル-----57.4％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは59,936ドル）
日本円--------------0.0％高---（購買力平価ベースでの1人当たりGDPは34,362ドル）

アジアのライバル諸国は、中国以外は日本と同等かより豊かであるが、通貨だけは、極端に円高アジア通
貨安である。さらにこうした極端な円高アジア通貨安は、市場原理で決まったものではない。政府、中央銀
行の大量の自国通貨売り外貨買い政策によるものである。外貨準備の対ＧＤＰ比率を見ると、
香港------------134.9％　
シンガポール-----109.4％
台湾-------------91.6％
中国-------------56.2％
韓国-------------31.1％
日本-------------23.6％

アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、日本企業を叩き潰しにきている。日本企
業は、超円高のため、倒産、空洞化、収益力の低下による研究開発投資の削減・技術力の低下などが生
じている。このままでは、日本の製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。日本の製造業が全滅す
れば、一転円安になり、割高なエネルギーだけではなく、割高な工業製品をも買わざるをえなくなる。

財務省は、昨年1年間で14.3兆円のドル買い円売りを実行した。しかし、外国の政府・中央銀行は昨年1年
間に日本の国債を20.6兆円買い越している。財務省の介入金額が少なすぎるため、円高を止められない。

現在の日本には、強力な円安誘導政策が絶対に必要である。財務省によるより大規模な円売り外貨買い
の継続と、日銀による金融の量的緩和の強化が不可欠である。

>>277
結局安物だけｗ

というか、一般人が買うもの消費財＝安物な
その現実をまず見ろ
根本的な事を言えば
外貨は使うために獲得してる。

他の国は輸入したいものがあるし、
そもそも輸出が上手く入ってないからインフレになるしかない。

これも金融機関の都合でね、金利のほうから先に払わして元本のほうの償却遅いですよ。
でこういうグラフになってるんですけどね、金利を払って元本はあとだっていうの。
あんなの文句もいわずに、はいはいはいはいつってサインしちゃった奴もいるわけですよ。
したがって懲戒債務が二千万、でこういう風に債務超過になってる人がですね、日本中で約七百万人います。
でちょうど四十五歳を中心にいます、だから働き盛りの人がこれですから元気ないの当たり前ですよね。
日本の最も働く壮年期の人たちがですね、ほとんど債務超過と。
えー、中央線の通勤者の顔みたらわかります、みんな憂鬱な顔してきてますずーとね。
http://www.youtube.com/watch?v=vDtbsQXrqAE

メキシコでつくればアメリカへ無税で輸出
タイなら 法人税20％ぐらい
日本で作れば赤字とか
全力で海外へ工場うつるだろ

通過安の中国絶好調
日本じゃ考えられない成長率
人件費高騰して 一部工場を他のアジア国へ
移す企業もでてきたとか
恐るべし通過安 世界の工場
それに比べ日本は人件費高 円高 法人税高
まったく中国へついていけず
韓国企業にあおられっぱなし

貿易ってのは安いところで仕入れて高いところで売るのが基本だ
レートが変わればレートにあわせて動けばいいだけのこと

今までのレートに固定しろという日本の製造業のは横暴
本来経団連の主張は商行為の基本である『安いところで仕入れて高いところで売る』という商売人の本来の仕事を無視した要望であり犯罪行為に等しいよ

経団連は為替レート維持のために税金の投入を政府に要望している
これで為替レート維持に投入された税金に含み損が大量発生したら、ヨーロッパで議論されている金融取引税の案のように、税金投入を要望した経団連の企業から損失をきちんと徴収した方がいい
経団連の企業は自分たちの損失を国民の税金になすりつけ損害を押し付けようとした罪がある

これは実際は『政策提言団体』として政治家っぽく語った上で、納税者である国民を欺き、為替介入要望を行うことで特定企業の利権を維持ようとした大罪である
経団連の為替レート維持目的の円売り介入要望行為は『売国行為』とも言え、許されざる行為である

マスコミはスポンサーである経団連の企業の影響で一方的に経団連の主張を賛美していることが多いが、
経団連の為替レート維持目的での税金投入要望の所業について、正当行為かどうかもっときちんと議論されるべきである

個人のFXは投機とみなされ自分の損失を抑えるために税金投入の要望を行うのはタブーとされている
何故経団連のみが為替レート維持要望を公の場で行うことが出来、利権を守ることが許されるのか
産業なんて状況によって変わっていくものだ
下手な為替取引をして大損を生み出した特定の企業を保護すべきではない
その企業がやった行為に対する責任を企業側にきちんととらせるべきだ

儲けを出せていない輸出企業の商行為は程度が低いから損失を生んでいる
そもそも欧米の危機の際に外貨売りで一気にヘッジしていれば日本の輸出企業は大幅黒字だったはずだ
そのアドバイスは各所で出ていたのに経団連が無視して勝手に損失を出したのだ
経団連は環境の変化の流れにそむいて大損失を生み出した
経団連の輸出企業の外貨売りヘッジは規制されてなどいない
やろうと思えばいつでも出来たのにやろうとしなかったのだ
想定レートの見積もりの甘さ
その責任は全面的に経団連側にある

理想は鎖国だよな。貿易しないで済むなら。
資源から食料から自国で全てまかなえるなら貿易なんて「なくてもいい」。
まずその点の確認をする必要があるだろ。
「鎖国は悪」的な頭を一回リセットするべきだ。

円高と不景気ってまったく関係ないとはいわないけど
不景気って国内のお金の流動性が落ちてるってことで
金融緩和だけじゃ貯蓄されちゃう
国内の物やサービスの質向上が鈍ってるのが一番の問題だと思う。
円安で輸出増やせば国内の雇用は回復するかもだが
海外の景気が悪くなった時危ないからやっぱり国内でお金がまわるようにしていかなくちゃいけないと思う。

>>286
>金融緩和だけじゃ貯蓄されちゃう

俺の考えは逆。
確実に投機機関が動くから円安に振れるだろう。
たしかに財政政策が伴えば確実だが、コミットメント付き金融緩和だけでも景気は良くなると考えている。

円高がメリットではない理由
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

テレビで池上彰が、
「円高だとダメだダメだと言うでしょ？でも実は、円高でも実は儲かってる企業もあるんです。それは輸入産業です」
とか言ってたけど、儲かってるのは海外から安く買って国民に高く売ってるからですよね？

それって全く富を生み出してない気がするんですけど・・・
日本人から差額の金を切り取ってるだけのような・・・

↑こいつ最高にアホ

貿易は日本国内で唯一消費税がかからないため、貿易産業は貿易すればするほど
消費税を還付される仕組みになっている。
そのため、例えば輸出産業であるトヨタは消費税を払うどころか、毎年還付を受け続けている。
そして、消費税率が高ければ高いほど、輸出産業は消費税の還付が増える。

消費税率を上げれば日本経済が縮小し、税収が現在の40兆円から格段に減ることは野田も白川もわかっている。
なのに消費税率を上げようとしているのは、トヨタを初めとした経団連からの圧力によるもの。

>>291
輸出企業は輸出先の国の付加価値税を払ってないのだろうか？

だから還付があるのだろうし。

>>289
輸入企業は円高だからと言って大してメリットは受けてないよ
なぜかというと世界中が通貨安競争に乗り出してるから
それによって資源バブルが発生してそれに釣られて中国などでも
人件費がうなぎ上りになってるから製品価格なんて下げられるはずがない
スイスもマイナス金利なんてやっちゃったし、いよいよ日本だけが最後の聖域となっているので
今日本が刷ったら世界中でハイパーインフレでスタグフっちゃう可能性はある
日本円に逃避していた世界中の投資資産が資源に向かっちゃうからね
ただ、世界の通貨安競争のツケを日本一国が払わされ続ければ製造業は当然壊滅状態になる
で、今や経団連は円安誘導より>>292の言うとおり還付金狙いの増税を支持するようになってしまった

ただ、この円高でも一切なにもすべきではない
そのうち製造業に頼らない新しい産業構造やイノベーションが起こると
ほざく円高信者の欺瞞にだけは騙されてはいない
新しいイノベーションが起こって産業構造の転換が起こったはずの欧米が
なぜ今通貨安政策に走っているのか
十分に経済発展したはずの中韓がなぜ通貨高を引き受けないのか
少し考えたら分かるはず
結局、通貨高のメリットなんて長期的に見たら何一つないということだ

>>293
> で、今や経団連は円安誘導より>>292の言うとおり還付金狙いの増税を支持するようになってしまった

それはちょっと疑問だ。
いくら還付金狙いでも増税と円安政策はトレードオフの関係じゃないだろ。
増税支持の部分だけが報道されてるだけじゃないのか？

>>295
もちろんその通りだが、これだけ世界中が通貨安政策に走るなかで日本が金融緩和をしちゃったら
資源インフレが止まらなくなってスタグフで世界経済が終わる可能性があるのと
やはり通貨安政策を行うアメリカ様、EU様、中国様、韓国様のご機嫌を損ねたらまずいから
以前ほど円高対策を要求しなくなったな
マスコミが敢えて報道していない可能性もあるけど

円高最高や(笑)

■民主党のやったこと・・・　韓国の為に円高政策　１２０円→７５円


【民主党】　経済政策　「日本の産業は、円安より円高の方がこのような状況ではメリットが大きい」

藤井財務大臣は日本の経済と産業には、「円高になれば、輸入品が安くなり内需拡大に
寄与しやすいので歓迎する。さらに自国の通貨も強くなり良い事だ」。藤井財務大臣は、
「今までの自民党の円安政策が日本のデフレ不景気の原因になっていた」。「民主党は
円高で景気を良くする」と語った。円高で日本の産業は拡大するとして、日本を円高にも
って行くことを記者団に示した。　<記事　2009年11月26日>

庶民にとって、円高にメリットがあることは認める。
しかし、日本の国という単位で、かつ中長期的に考えた場合、
円高は、日本にとって大変大きなマイナスを及ぼすことになる。
目先の円高メリットを喜んでいても、中長期的には非常に
大きなデメリットになることを頭に入れておくべきだ

円高メリット論は誤り
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

>>296
世界中が通貨安政策に走るのは自国産業を守りたいから。
どうして日本は、アメリカ、EU、中国、韓国の機嫌をとらないといけないのか。
確かに日本が通貨安政策をとればチキンレースになる。

だけどっ現状はひどすぎるんじゃないか。
一国だけ逆走しているから、この10年の経済成長では一人負け。
失敗国家でも、ソマリアのように統計のない国を除くと、ハイチに勝っているぐらい。
これほどひどいのに、シャープ、NEC,ソニー、パナソニックの経営危機ぐらいで済んでいるのが驚き。
自動車なんか健在だから信じられない。
日本人がキチガイじみて働き者だからこの程度で済んでいる。
この経済政策だったら、普通の国ならとうの昔に国家破産だよ。

>>298
藤井こんなこと言ってたんだ。
気が狂ったとしか言いようがない。
こんなのが財務大臣やってたんだ。
やはり民主党に政権を渡すべきではなかったな。
こんな基地外が民主党にはいっぱいいるんだからな。

日本の通貨高は名目GDPを減少させることによって達成されている。
これは狂気の沙汰です。
世界中で自分から名目GDPを減少させるような馬鹿な国は無い。

名目GDPを減少させている国は、世界中で日本だけですが、日本経済は一人負けです。
まず主要先進国の1997年の名目GDPを100%として、2011の名目GDPを大きい順に並べてみます。
イギリス182%、アメリカ181%、フランス157%、イタリア149%、ドイツ134%、日本89%。
日本最下位ですが、信じ難いのは名目GDPを減少させていることです。
こんな国は世界中に一国もありません。
この間に韓国は244%まで名目GDPを増加させています。

日本の経済運営はソマリア以下でしょう。
というか、自分から経済を破壊しているのだから、日本人が運営しているとは思えない。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120325/fnc12032508200000-n3.htm
円安による最後の副産物は税収増である。円安になれば企業収益や株価が回復し、
雇用や消費が改善されるので、法人税や所得税収が増える。グラフにある通り、一般会
計の税収は円高局面で落ち込み、円安局面で回復する。

財務・日銀官僚の抵抗
　ならば、なぜかくも長い間、政府も日銀も何もしなかったのか

　財務官僚は円高・デフレのもとで悪化する財政収支を、財政支出や金融政策修正では
なく、増税の絶好の機会ととらえている。効果がないのに巨額の無駄金を投じては外為市
場に介入しては「円高阻止」の言い訳としてきた。量的緩和政策による効果を否定し続け
てきた日銀は、内部でしか通用しない理論に執着し続け、いまなお言い訳程度の国債買
い上げしかしない。
　せっかく芽生えた市場の反転を日本再生につなげるためには、官僚の言いなりにならない
政治の力が必要なのだ。

日銀が1000兆円国債を引き受ければすむこと。
それくらいしても150円にもならない。

円高でええんだから

円高を放置する総理は
だれであろうと
はやく辞めてほしい
日本は成長せずに
借金まみれ

【超速報】米FRB、量的緩和を再開　ﾊｲﾊﾟｰ円高ｸﾙ――(ﾟ∀ﾟ)――!!!?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347554360/

経済音痴は複眼的にものがみれない。
http://blogos.com/article/31682/

日本企業は円高を背景に多額の利益を稼ぎ出していたのだ。

日本企業は全体としては円高に苦しんではおらず、円高の強みを十分活かしている。

学生が自殺するのがめずらしくない時代
逆に 自殺に追い込む鬼畜が山ほど野放しになっていて
どこかの途上国みたい

今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。

本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。

社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。

「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。

安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。