日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■46

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:26:21

前スレ

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■45
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279287147/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

テンプレは全てここにあります↓

http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:31:40

509 名前：login:Penguin [sage]： 2010/07/18(日) 23:49:24 ID:J7vCy4JV (3)
で、そもそもこき使われるというのは
仕事があり需要があるということであるわけで、
むしろ仕事がないほうがやばいぞという話になる。

510 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ [sage]： 2010/07/19(月) 00:18:14 ID:Xqqdkqa9
今のIT業界か
去年一昨年みたいな人余りはもう解消しつつ前向きに健闘されてるの？

511 名前：login:Penguin [sage]： 2010/07/19(月) 01:11:49 ID:4J2l7E23
いや、相変わらず人余っている状態
全然前向きじゃない

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:36:14

>>1　乙

テンプレにある

「各国名目GDPの推移」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

このグラフ見れば、日本だけ何かおかしいって素人でも気付くはずだよなあ。
ここまで奇麗なグラフが描けることって理系の実験でさえないから。社会科学系
だと更々ない。

経済政策の実務に少しでも関わる連中にとっては、これがどれほどの異常事態
か背筋がぞっとするほどのグラフのはずなのに。

なのに、誰も本気で取り組もうとしないよね。今回の自民党・石破にしても。
絶対、日本って狂ってると思うわ。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:40:43

>>3

なんつーか、皇太子妃雅子様が本当に皇后になっちゃうの？みたいな違和感をそのグラフから感じるんだよ。
明らかに何かが大きく間違っているんじゃないかという。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:46:03

前川レポートの恥ずかしい中身
http://wotan.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_2872.html
前川レポートは、冒頭から一貫して、
「日本は黒字を出して一人勝ちして、申し訳御座いません。悪いのは日本国・
日本国民で御座います。今後この様に悔い改め黒字減らしに勤めます。」
と言う内容のオンパレードです。・・・

一つ一つのパーツは、正しいことを言っていながら、全体としては、
無茶苦茶なことをぶち上げてしまったのが、前川レポートです。

日銀って昔からアレだったんだねｗ伝統芸能だな

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:50:36

>>3
これは酷い日本だけＥＤだな、ぱっと見て病気だ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:53:33

>>3

　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ←日本
　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

きれいな顔してるだろ。
死んでるんだぜ、それで…嘘みたいだろ。
たいした問題もないのに、ただ、ちょっとお札が足りなかっただけで
動かないんだぜ。な、嘘みたいだろ。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:54:09

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ハイパーバカの姿

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:55:14

>>5

その本読んだ。国内に投資されなければ資本収支が改善しないことを
知らなかったって奴だよね。日銀って本当にとんでもない中央銀行だと思う。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 02:12:49

日本の場合、単純に消費等を増やすような政策をすれば、
対名目GDPの黒字幅の率も縮小し何の問題もないのだが。
単純に札をするだけでもOK。あとはその方法。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 02:29:42

>>5
中曽根時代に完全にアメリカの従属国になってしまったのさ

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 03:22:36

アメリカは内需拡大しろってずっと言ってるのに仇扱いされてカワイソス

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 03:25:12

ここの住民先生方はアジアで通貨統合したら、あかんの？

そーす：
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279423863/371

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 03:26:50

あかんな。どこのレートに合わせても壮大に日本が始まってしまう。
中国をギリシャやスペインのように出来てしまう。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 03:29:03

はじまるのか・・・　毛が抜けそうｗ

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 03:32:59

日本は調子に乗り過ぎた
つまりＫＹだったんだな
ほどほどにしとけば貿易摩擦も起こらんかった

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 03:34:02

マレーシアみたいに固定相場にしたらどうなるの？

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 03:42:26

日本が固定相場制になることはあり得ない

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 03:44:44

政治的にユルチテもらえない。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 03:53:57

前川レポート
村山談話

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 04:28:14

>>17
固定相場にしたら金融緩和が自国の判断でできなくなるから
経済立て直しの手段が財政政策だけになる。つまり、増減税
と財政支出額の増減。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 05:48:41

>>17
円が強すぎる。
このスレで散々馬鹿にされていた、国際競争力という言葉が。
俄かに現実味を帯びて、海外に牙を剥く事になる。
自由に円を買う行為もストップさせないとね。

他国は貿易を拒否したり。極端な関税で対抗するかもしれない。

食料やエネルギーを輸入に頼っている日本では、命取りになりかねない。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 05:52:05

固定相場制にすれば日本のような国は外貨準備高が膨らむだろうな
その為、対外債権も増えるだろう
いろいろな意味でマズいことになるな

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 05:53:39

選挙や派閥　省益や天下りばかり考えている為政者しかおらん
これじゃあ・・・・な

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 05:54:39

>>23

いくらで固定するんだよ50円とかなら笑うぞ。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 09:07:13

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私は与謝野氏にひじょうに近い

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 10:05:17

鬼女板の人がんばってるな。

民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室のはずなのに、
自民擁護があふれかえっている。
それは問題にせずスレチや工作と責め続ける。

まぁ工作だけどｗ、さすがに視野狭窄感は拭えない。
日本を良くしたいという気持ちは同じはずなのにね。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 10:06:58

ちなみにタイミングが良すぎたから書いておくけど、
27 は該当スレの 309 の人とは違いますｗ

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 10:58:46

ヘリコプター・ベンとして散蒔きマネーで有名なバーナンキあたりが
日本は消費税を15％にしろって言っているのは本当なの？

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:07:31

>>27
ああ、いや、ここはそうともいえるけど、
みんな日本を良くしたいと思っている。という考えは間違っているよ。
結局は「自分が良くなりたい」というだけだから。その辺の認識が
ズレているから、日銀が日本経済に悪影響を及ぼす政策をするのは
おかしい->だからデフレ政策は正しい　なんてことになる。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:13:31

ざんねんながら、女は愚かだと言うのは本当だな。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:21:31

なにをいまさら・・・

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:22:48

このスレの奴等陰謀論みたいなのに頭やれてるんだが
他スレに妄想撒き散らすからなんとか出来ないか
市況でも訳の解からんこと言ってるようだし

中国分裂、朝鮮真空パック　第90夜
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1279451073/

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:25:40

キチガイはスルーにかぎるぞ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:26:42

>>31
歴史に名を残した女経済学者なんて一人もいないしな
女っていくら経済学勉強しても主婦目線からぬけられ
ないみたいだな

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:30:35

どちらかと言うと、経済学で仕事が少ないことが原因だろうけどね。
日銀の審議委員ぐらいかな。トンデモなんだけど、ああいうのは。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:34:51

結局は国民がデフレを選好してしまってるんだよ。
政府だって日銀だって、国民が2-3%のインフレを許容する
姿勢を見せれば、絶対変わる。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:37:22

それは逆だな。政府や日銀が状況を放置しているからそれに適応したのが国民。
後は自縄自縛。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:41:12

>>38
それはどうかな・・・
今、インフレターゲットを政策の根幹にして訴えて
選挙に当選するか？
間違いなく、落選だろ。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:46:26

>>39
たしかにそうなる確率高いな、それは国民の経済レベルだからな
物価安の害を理解できてる国民は多くとも１割程度じゃないかな

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:46:36

【社会】元幹部「木村さんは数々の暴走繰り返した」　竹中平蔵氏「木村容疑者と個人的な付き合いない」…日本振興銀行検査妨害事件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279193844/l50
木村容疑者が日銀を退職したのは１９９８年１月。当時、「新しいことをやりたい。いつまでも
日銀にとどまるつもりはない」と周囲に話していた。その言葉通り、金融コンサルタント会社を設立後、
０２年１０月、竹中氏に請われて金融庁顧問に就任した。

日銀はこういう奴ばっかいるんだろうな

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:46:42

>>37
バブル期を知らないのか？

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:47:54

日銀の失政を国民になすり付ける奴がいるな

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:52:57

>>33
アホらしいスレだな

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:55:22

国民の努力不足を日銀になすり付ける奴がいるな

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:56:16

結局は世論の動向次第ってことが言いたいだけだ。
マスコミやトンデモ経済学者が悪の根源と言いたい。
世論が動かなければ日銀も政府も動かない。
別に日銀の失政を国民に押し付ける気はない。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:57:51

みんなの党みたいに脱デフレ名目成長して財政再建と
消費税増税して財政再建じゃ
前者の方が当選するだろ

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:58:13

>>45
煽るのは止めてくれ。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 11:59:54

皮肉言ってる場合じゃないんだがなあ

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:01:20

>>47
みんなの党はデフレ脱却法案なるものの存在を
選挙後に明らかにした。
国民はみんなの党のインフレ期待形成に投票したのか？
違うだろ。
むしろ歳出削減に期待していたはず。
渡辺は策士だよ、応援してるけど。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:01:29

みんなの党がインタゲを主張していることを知っていた奴は
みんなの党に投票した奴の中でも多分１割以下。
みんなの党が躍進したのは選挙民が
何となく改革っぽい臭いをみんなの党から感じ取ったからだ。
９０年代以降のカイカク教の流れの中で起こった現象であることは間違いない。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:11:19

みんなに求められてるのは小泉さんであって日銀法改正とかいう悪魔的な行為ではない

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:21:40

悪魔なのは日銀であって、その悪魔に全権委任した
全権委任法が1998の日銀法改悪ね。　逆だから

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:22:37

(日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋)
昭和53年　20,788人　昭和54年　21,503人　昭和55年　21,048人
昭和56年　20,434人　昭和57年　21,228人　昭和58年　25,202人
昭和59年　24,596人　昭和60年　23,599人　昭和61年　25,524人
昭和62年　24,460人　昭和63年　23,742人　平成元年　22,436人
平成２年　21,346人　平成３年　21,084人　平成４年　22,104人
平成５年　21,851人　平成６年　21,679人　平成７年　22,445人
平成８年　23,104人　平成９年　24,391人

平成10年4月の日銀法改悪後に自殺者が急増している。

(初の三万人突破年)
平成10年　32,863人　平成11年　33,048人　平成12年　31,957人
平成13年　31,042人　平成14年　32,143人　平成15年　34,427人
平成16年　32,325人　平成17年　32,552人　平成18年　32,155人
平成19年　33,093人　平成20年　32,249人

(平成21年:速報)　上半期の自殺者１万７０７６人

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:32:39

自殺と完全失業率の関係
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100430183756

デフレギャップと完全失業率の関係
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f11060.html

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:36:00

失業率２０％のスペインで自殺少ないんだから、

ちゃんと破産手続きを学ぼうね

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:36:34

自民党の実態は立ち上がれ日本だった

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:36:47

>>50
みんなの党は政権放送で「日銀法改正」金融緩和でデフレ脱却を宣言してたよ

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:38:12

このような混乱した日本において、中国の日本国債の大量購入というものが現実になろうとしている。
また恒常的な中国の日本国債の購入という事実が広く知られれば、ヘッジファンドなどの投機マネーの流入増が考えられる。
先週からの円高が無気味であり、要因を調べる必要がある。

http://www.adpweb.com/eco/

状況によっては為替介入（筆者は二度と売れない米国国債が増えるだけと、為替介入には基本的には反対であるが）や
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　ここがよくわからない。
機械的な日銀の国債買切りオペの一時中止を考える必要があると思う。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:39:09

みんなの党にすがるお前らが痛々しいw

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:40:57

>>58
経済オンチの国民が「日銀法改正」金融緩和でデフレ脱却宣言
を聞いても理解不能

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:42:36

日本人には産業政策でデフレ脱却のほうが理解しやすい

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:47:36

次は反動で泡沫政党になるだろうな

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:47:42

>>61
で？　何がいいたのか分からん

>>50 で選挙後に政策を出したと間違った認識が出たから
>>58 で政見放送でも「デフレ脱却法」の説明をしていたと説明しただけ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:52:32

>>62
産業政策でデフレ脱却って具体的に何？

日本人の俺にはサッパリ理解出来ないが

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:53:53

>>64
６１だけどみんなの党に入れた大半は公務員改革とかに関心があって
入れたんであって日銀とかデフレ脱却とかは関心なかったと思う

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:56:17

>>65
石破の珍説、自民党の主流になってるらしい

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:56:33

>>65
将来伸びるに違いない環境産業や農業にお金を集中的に投資して乗数１１だ。
そして何だかよく分からんが景気が良くなる。

・・・まあ一般的な理解はこんなイメージだろう。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:56:37

政府の産業政策？？
今まで、うまくいったことあったっけ？

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:58:52

>>69
ない。
だが国民はそんなこと知らない。城山三郎もそんなこと知らない。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:59:02

>>66
ただ、さりげなく混ぜとけば消費税みたいに出したから反発を食うほどでもないだろうな

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 12:59:41

>>66
デフレ問題に関心がある人間は、デフレ脱却に一番熱心なのは
みんなの党だと思ったようだ。

「日銀法改正」を聞いただけで投票したヤツもいた

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:01:45

>>68
>将来伸びるに違いない環境産業や農業にお金を集中的に投資して乗数１１だ。

完全に管をおちょくっての発言だねｗｗ

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:03:16

>>72
デフレに関心持ってる奴なんてごく少数派。
デフレと金融政策を関連付けて理解してる奴はさらにごく少数派。
みんなの党が日銀法改正を主張してることを選挙前から知ってる奴は
さらにさらにごく少数派。

普通に地上波のテレビ見て、新聞読んでるだけじゃデフレの問題の本質なんて
分からないもんな。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:03:41

>>72
それは一部のマニア

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:04:50

インフレはあくまで国の借金が大変でハイパーインフレ
これが常識

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:06:16

デフレに関心を持っているのは、塩漬けから抜けられない株屋

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:08:58

>>77
おまいはオレか

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:10:11

重度のマクロ脳ですね

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:22:02

給料が減っていったり、新規雇用が激減してるのに
関心がないっていうのもね・・・
マスコミの責任だよな。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:28:17

デフレとは何だかよく分からないが悪いことかもしれない・・・
でもハイパーインフレの方がもっと悪い

今のマスコミの理解はせいぜいこの程度。
ちょっと前までは「物価の下落を止めるな。」とか
社説で大まじめに言ってたんだから凄い進歩だ。
２０年かけてようやくここまで来た。

この調子でいけばデフレ脱出まで後４０年くらいはかかるでしょう。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:28:39

>>74
国民の最大に関心事は、景気対策に異論はないはず。

どの党の政策によって景気がよくなるか
国民が考え判断して選挙したと考えるのは普通

前回に比べ民主：激減　自民：少し落　みんな：躍進　公明：変わらず

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:34:54

>>82
景気対策が最大の関心事。そこに異論はない。

でも国民はどうすれば景気が良くなるかということを知らない。
とにかく頑張ってカイカクをするしかないという抽象的なイメージしかない。
マスコミの報道も酷いからな・・・。

マクロ経済政策なんて敵視さえされている。
「カイカク無くして成長なし」のアホのフレーズが未だに効いている。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:39:55

日銀は円高に対してどう思ってんだ。民主党と同様に円高がよいと考えているのか？

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:40:09

まあ国民の審判より先に国債が市場に見切られるかな
あまり言われんが外債も無視できる比率ではない

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:40:40

「お札を刷るだけで日本の問題の９割は解決する」

そんなことがあるわけない、と庶民は思っている。
無知な者ほど物事を複雑に考える。
佐藤優のように裏の裏を読んでしまう。
世の中の真理は単純だ、と古来より多くの欧米知識人は
晩年に述べている。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:54:19

とりあえず、生産したモノの分だけの金は刷ろうよな

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:54:55

株は誰かが必ず最後にババをつかむんだ
自分が損した分、誰かが儲かったと思えばいいじゃないか。
マクロが大事なんだろ？

徳政令は出ない。
諦めろw

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:55:58

>>84
そう思ってるに決まってるじゃん。
円高歓迎ってのは日銀の本能みたいなもん。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:56:31

前川レポートの恥ずかしい中身
http://wotan.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_2872.html

日銀総裁前川春雄もトンデモ論文出してるからな
貿易黒字について分かってなかったとか馬鹿すぎ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:56:38

>>87
モノの供給過多なんだからさ
いらないんだよもう

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:59:31

>>91
それ日本にだけ通じる屁理屈だよな、欲しいけど金ないから買えないと言ったらｗ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 13:59:32

デフレ脱却という意識はなくても
景気はよくなって欲しいと思っている
消費税を上げなくてすむなら
よくわからなくてもその党に投票する
それでいいでしょ
まずはその政策がもたらす結果をアピールして
支持を得る
当然反論があるだろうからそのときに
理屈を説明する
これを繰り返していれば認知度は上がる
まずはいくら働いてもお給料が上がらないのは
日銀がサボってお札を刷らないからだよ
と繰り返して説明すればいい

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:00:19

株屋さんが紛れ込んで円高を議論したいみたいだけど
ここデフレの話ですよ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:01:37

少子高齢化では、年金制度の維持のために消費税10％は仕方ないと考える
デフレは消費者が安いものを求める心理から生まれたもの、景気が悪いのは自己責任だ。
これが一般的な考えかた

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:07:13

>>95
消費税10パーセントが仕方がないと考えるのは一般的とはいえないなあ
仮に大連立して10パーセントに上げたとして
容易に下げられるしね
なぜなら次の選挙までに景気は回復せず国民の生活がぼろぼろになるから
そうなった後の増税派議員たちはかなり悲惨な目にあうだろうね
鞍替えするなら今のうち

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:08:00

15%までは確実にいくよ

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:20:37

>>97
なおさら下げやすいね
反動であっという間に景気が過熱しそうだ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:21:05

北欧のように税金が国民に還元されるなら喜んで納税するだろ

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:27:58

振興銀事件「検査忌避」「ＳＦＣＧ」「ネットワーク」　疑惑の３ルート
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100718/crm1007181955013-n1.htm

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:36:46

>>98
絶対下がらないから
バカな妄想に浸るのはよしんさい

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:38:50

不況を徹底してゾンビを清算しつくせば、次の好況で生産性が急上昇する。
今を耐えて将来に託す。米百俵の精神

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:39:19

実質成長してるから名目で成長して無くても問題ない
という奴がたまにいるけどどうやって説得したらいいかな

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:43:40

参議院の廃止や衆議院議員の大幅削減が必要
それからだ！税金を上げるのは

105 ：名無しさん＠３周年：2010/07/19(月) 14:46:25

10%か１０００円の物が１１００円に５００円の物が５５０円に
たいしたことないぜわずか１００円か５０円の負担増一万円でも１０００円だ

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:46:36

実質分の成長からデフレ率分を引いて、諸外国の成長と比較してごらんと言うのがいいだろう。

>>102
ゾンビを殺し尽くして、国の経済規模が小さくなって生産効率が良くはなったが生産量が小さくなり高インフレになるか発展途上国になる未来が見える。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:47:59

>>99
喜ぶもなにも買い物すりゃ強制的に取られるんだろ
そうなりゃほかの税収はガタ落ち
還元なんてハナからする積もりもなかったから
「財政不足ですごめんなさい」で有耶無耶
かくして夢の北欧モデルは遠のいていったとさ

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:52:14

>>99
だからといって消費が増えることはない。消費は減るに決まってる。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:55:43

国のカネは俺達のものと思ってる政治家と役人

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 14:59:06

>>107
高負担低福祉

日本モデルの完成ｗ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:01:43

老人が多すぎていろいろと上手くいかないんだよね

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:03:17

ゾンビ企業（生産性の低い企業）を不況期に一掃すれば
生産性の高い企業だけの国になるとか思ってる馬鹿いるのか？ｗ

不況期に一掃したとしても、次の好景気にはまた生産性の低い企業が
続々と出てくる。
なにしろ好景気なんだから、生産性が低くてもなんとか儲かり商売になる。

また、昔生産性の高い企業も対応を誤れば生産性の低い企業に変貌する。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:03:59

中央集権だから上手くいかない

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:05:06

好景気だと無能な経営者でも生き残れるｗｗ

115 ：だな～：2010/07/19(月) 15:05:35

>>105
企業の売り上げもだいたい10%下がると考えられるから
GDPは40兆円弱減ることになるがそれもたいしたことない
のかね？ｗ

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:05:51

なんたって日本人を怠慢にするのが需給ギャップ解消に一番有効。
それには北欧型の働かなくても食える体制にするしかない。
で財源はやっぱ消費税しかない。
菅直人はやっぱり切れ者。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:11:16

ループしてんなあ
デフレ化で生き残るのは単にキャッシュ持ってる企業
有能無能関係なし

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:12:18

世界一の金満大国の日本だが貧困率は世界５位ｗｗ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:13:39

消費税は公務員の雇用維持財源ですよ
本気で有効に使われると思ってるの

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:15:54

地方では民間と公務員の収入格差は三倍近い

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:17:59

現金多く持ってる企業が多くの利益を上げるとは限らないけどな
当たり前すぎて言う必要もないと思うけど・・

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:18:30

地方なんて月給10万にも満たないのが普通なんだよね

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:20:11

　国家公務員　　　　６７．４万人（平成１７：１８年）自衛官、独法含む
　総　人　件　費　　　６．２兆円
　一人当たり人件費　９１９万円

地方公務員　　　　３０４．２万人
総　人　件　費　　　２８．５兆円
一人当たり人件費　９３６万円

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:20:47

>>118
> 世界一の金満大国の日本

いつの話だよ
GDPで米国を抜いたことは一度もないし
今や一人あたりでもG7で最下位争ってるぞ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:24:06

連合はもっと日銀批判すればいいのに
白川の記者会見に毎回ぶつけて会見するといい
経団連が同席すると効果的
民主にも支持政党をみん党にすると脅せｗ

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:27:17

産業政策とかついてくるけどな

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:28:29

国民一人当たりの正味金融資産（２００８年）
日本：８２３万円
米国：８１１万
英国：４５４万
ドイツ：４４４万
フランス：４７２万
http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-883.html

一応２００８年でみると世界一だな２００７年は３位

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:29:02

アレはかなり余計だけどこの際目をつぶるわ。
インタゲと天秤にかけりゃ小異でしかないから。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:29:04

>>123
民間でも手取りの倍くらい人件費に計上されるから
おかしな数字ではないな
やっぱ数が多すぎるんじゃないか

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:33:27

>>101
絶対なんてことはない
消費税率を上げても景気が回復しなけりゃ別の手を打つしかなくなる
そのときインタゲとセットで下げられるよ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:34:01

産業政策掲げない党はないからな。自民や民主、国民新党含めて。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:36:43

しかし普通に考えて財政危機の最中にデフレ堅持とか
キチガイじみてるよな。通貨の価値が年々上がるってことは、
仮に新規国債発行額がゼロであってさえ
「実質的な負担」はどんどん増えてくわけでさ。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:37:45

日銀の真の狙いはなんなのか？

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:40:23

>>133
財務省政権を倒すことだな

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:40:31

>>133
スタートは戦時中のインフレがトラウマ化したことだと思う
現在はこれまでの政策が間違っていたと認めたくないってことだと思う

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:43:03

日銀幹部のメンツだけで年間3万の戦死者が出る戦争を
何十年も継続するわけか

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:43:54

>>103
たまにじゃないよそんな輩ばっかり、だな～ってやつもその程度

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:44:08

>>133
生産性の低い国民を抹殺して、優秀な遺伝子を持つ人々だけで国家運営をする。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:44:23

>>135
これでも間違いを認められないんだろうなｗ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:46:04

>>135
世界恐慌で酷い目になった人間が死ぬまで借金をしなかったのと同じかも
預金封鎖で預金を取られた祖母が、よく文句言っていたもんな。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:48:59

生産性問題にしたら１番低いの間違いなく公務員だろ、白川の退職金が３億だぜ
日銀なんか真っ先に清算されるべきだろ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:49:59

「インタゲなんて絶対やりませんよ。
試しにお金を刷ったりしたら瞬く間にデフレ解消して景気回復。
そんなことになったら失われた20年の責任が日銀にあったことが
バレバレじゃないですか」

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:52:03

>>140
スレチだが
「預金を取られた＝借金をチャラにされた」ということだから
そこから学ぶべきは「借金はしたもの勝ち」だと思うんだけどね・・・

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:52:28

財務官僚も日銀職員も高学歴だが人間として優秀というわけではない
仕事の結果から判断するとむしろ無能

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:53:53

日本人は韓国や中国人と違って過去の問題をアレコレ詮索しない

バブル崩壊後も強力なバブル潰しをやった三重野を非難するのは一部のマニアだけ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:55:46

>>121
現金を多く持っている企業が有利になる
経営の話ではない

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:57:01

三重野は東大法卒で経済は知らないｗｗ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:58:18

>>143
その通りだね。結局、恐慌になると金持ちもリスクを負わされる
メディアがきちんと啓蒙しないで、未だにインフレの恐怖ばかり煽る

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:58:43

>>143
個人の預金と国の借金（国債）と同じに考える方がヘンだと思うが

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:59:33

>>141
生産性の定義からいえば白川の生産性はそこらのリーマンから比べて群を抜いて高いことになるよ。
「生産性」ってのはその程度のものだ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 15:59:55

日銀のデフレ政策はもはやオウムをはるかに越えた宗教事件だろ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:03:07

>>146
企業経営者は多くて２～３ヶ月分の運転資金しか確保してないから
現金を多く持ってるから、俺の会社は有利だとか思っていない。

現金を多く持ってる方が有利だって話は全く同感だけどね

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:03:19

日銀の金融政策を見ると高校の教科書の内容も変えんといかんなｗｗ

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:06:36

>>151
将来、歴史の教科書で断罪されることもないんだろうな。
そのようなことを見越しているからこそ、現在の現状維持政策が可能なんだろう。
お隣りの国では、経済運営の失敗により即日射殺だろう。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:09:05

>>149
何言ってんの？？？国債の話とか一切してないぞ？？

140の祖母は「銀行に貸した金を取られた」
つまり借金を踏み倒された債権者でしょ。
預金封鎖で借金した方なわけで、
そこから「一生借金をしない」という結論は出ないってことだよ。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:09:16

>>152
そもそも経営者は
「他の会社はバタバタつぶれたけどうちは生き残ってるんだから俺は優秀」なんて説明しても評価にならんからな。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:09:53

155 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 16:09:05
>>149
何言ってんの？？？国債の話とか一切してないぞ？？

×預金封鎖で借金した方なわけで、
○預金封鎖で得したのは借金した方なわけで、

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:11:17

149は日銀の話が続いてると思ってるんだろうな

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:12:08

>>154
小渕、小泉は50年後の教科書では批判されるだろうし
日銀もそうだと思うよ
今の総理は５年後の教科書で批判されてるだろうけど

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:13:21

>>152
わかってると思うけど
キャッシュ持ってれば必ず生き残るとか必ず潰れるとかの話じゃなくて
環境として有利不利の話でしかない

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:15:14

>>159
批判の対象となるには、現在の失政で被害を受けた人々の子孫が多数になっていなければならない。
でも将来の国民はは現在の勝ち組達の子孫である確率が非常に高い。
よって構造改革やら日銀理論がマンセーされている可能性が高いと思う。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:17:19

>>144
自己保身という基準で図ればきわめて有能なんじゃないかｗ
まあ内実が国民にバレつつあるから
最良の生き残り術とは思えないが

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:18:37

構造的に勝ち組が少数になる仕組みに見えてならないのだが・・・ｗ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:19:11

>>161
子孫が多数とかではなく
結果としてどうやって不景気を脱出したかというプロセスが
書かれるだけでしょ
そういう意味ではむやみにインタゲに反対することで
日銀は後世に向けて失策の証拠を残してるんだよね

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:20:13

>>157
＞○預金封鎖で得したのは借金した方なわけで、

預金封鎖になった時に借金をしていた人の事は知らないが
預金封鎖で個人の借金がチャラになった分け？？？
そもそも、戦時中で財政が大変な時に銀行がローン貸付とかして無かったよな・・

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:21:58

>>165
頭悪いな
借金した方＝銀行だろ
国でも個人でもない私企業だ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:23:11

この２０年のデフレ時代は１００年後とかに日本の暗黒時代
として歴史の教科書に載ってるだろ、三重野、速水、福井、白川
は四偶としてバカな人物の見本みたいになってるだろ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:24:06

>>166

俺の祖母は郵便局だから国だったんだよ　相手は国

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:26:25

六本木ミッドタウンに隣接する超一等地に日銀の豪華施設があるだろ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:30:38

>>168
あなたは>>140？
もしかして「終戦後」の預金封鎖の話をしてたわけ？
それなら世界恐慌と直接の関係はないよ。
昭和恐慌に伴う預金封鎖は昭和2年の話で、太平洋戦争より随分前。
ちゃんと歴史を知らないなら知った風なことを書き込まない方がいいよ。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:32:17

>>164
＞結果としてどうやって不景気を脱出したかというプロセス

構造改革（税制改革）で景気が回復したってことにするに一票。
組織防衛に長けた日銀や財務省が「リフレで経済復活」なんて許す筈がない。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:36:25

>>171
インタゲやらないとデフレは脱却できないんだから
その方法は採れない
インタゲ（リフレ）やった日銀の人間は
自分の成果を誇示するためにもアピールするだろうしね

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:39:09

財務職員は今日も省内政治に汲々としてるよ
在職年数が増えるほど日本の未来とか興味なくなるみたい

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:41:06

>>170
>>140は書き方がマズかったと思うが

>>140 は　>>135　のインフレのトラウマについてのレス

１、世界恐慌の時に借金して困った人がトラウマから以後借金をしなくなった事実
２、俺の祖母のトラウマは預金封鎖で国に預金を召し上げられた事
１と２は別の事実だがトラウマにより人間の以後の行動が変化するって話

誤解だってーの

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:43:22

>>174
はいはい

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:44:15

インタゲやらなくてもデフレは脱却できるぞインタゲ馬鹿

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:45:28

>>176

はいはい

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:48:27

>>176
確かに
インタゲじゃなくてもインフレにはできるね
物価が際限なく上がっていくだけで

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:49:46

>>172
実際どうしないといけないかって話じゃなくて、高校の教科書なんかにどう
書かれるかってはなしでしょ
文科省は抵抗して、センター試験に毎年買いオペの基本を出題して
そこだけできれば８割位取れるように傾斜配点すべき

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:49:50

>>167
載るだろうな
たぶん戦前の統帥権と同レベルぐらいの扱いだろう
軍や経済の中核に過大な権限を与えすぎた例としてね

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:54:06

物価が際限なく上がっていくｗ

とんでもない馬鹿な発言だな

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:58:12

しかし日銀教ってわかりにくいな。
アメ様や中国様やユダヤ様の陰謀とか言われた方が
１００倍納得いくんだけど。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 16:58:41

インタゲしないと物価が際限なく上がっていくのかすごいな～
ハイパー馬鹿と変わらないなあｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:01:09

際限なく上がっていく間日銀は何してるの？
「おお、上がっていくなあｗ」と見てるのか？
まあ今も「おお、下がってるなあｗ」と見てるだけだからな。
確かにあり得るかもｗ

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:06:31

ハートマン軍曹の日銀プロパーブートキャンプ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4929712

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:10:27

それでも日銀は動かない？
http://nvmol.nikkei.co.jp/features/10.aspx?id=MSGC1602F%2016072010
「金融緩和や景気後退をそれなりに織り込んだ水準になりつつある」

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:19:34

>>184
下がっていくのは見過ごすけど上がっていくのは見過ごす
ハズがない、インフレ狩り日銀の本能ＤＮＡは伊達じゃない

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:21:57

２３，４歳の無垢な青年がフラフラと日銀に就職。
どんな洗脳が待ってるかも知らずに。
うかつな奴が多すぎる。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:22:01

株の値上がりも大嫌いだよな・・シネよ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:25:10

枝野幸男　：　いや、あのね、学者的な理論からどうなのか別としてもね。少なくともその財政政策は効かないと。
私はそこはまったく同感です。で、金融政策で金融緩和によってどうなるのかといったら、一種のバブルを起こす
だけで、確かに止血剤としてはありうるかも知れない。つまりアメリカがあまりにもひどすぎます。そしてこれはたぶ
ん最低でも3年、輸出は駄目だと、思ったほうがいい、と。その間の止血としてはありうるかも知れませんが、本格的
に、特に内需主導で、国内消費主導の経済を回復させようと思ったときには、それはあの、一種のバブルを生み出
すだけであまり効果はない。僕はむしろ、これは党の見解ではなくて私個人の見解ですが、むしろ、預金金利を上げ
るべきです。銀行は。銀行に預金金利を、それこそ強力な行政主導をして。なぜならば、日本のほとんどの銀行は、国
民の税金で潰れるところを助けてもらったんです。だけどいまだに大銀行の経営者の人たちの所得は、相対的には
非常に高いです。そしてべらぼうに利益を上げてきました、この間。それは、預金金利の下がり方と、貸出金利の下
がり方で、預金金利の下がり方のほうが圧倒的に大きかったからです、この間。それは国民に還元すべきです。そう
すると、それによって国民の所得は財政出動を使わずに、相当程度増えます。ですから、預金金利を行政主導で、貸
出金利の引き上げを後回しにして、今の体力的な余力の範囲内で引き上げろ、と。これをやるべきだと思います。
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20080930/1222746385

191 ：ゆとり学生：2010/07/19(月) 17:25:17

自分達のメンツを守るためにインフレになっても何もしない、何もしないで
「ほら、リフレなんてやってもいいこと無いでしょう」とくる
もっともその場合物価上昇を抑えるのに日銀が何もできないなんてことあるか!
と今とは全く逆向きの批判されるけど

前にもこんなレスがあった

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:29:21

バブルでも起こせよ、今の若者に夢と希望を与えろ！！ｗｗ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:29:35

安易なインフレ策とりそうだったら
その前に海外に資産を移すよ

貯金が各銀行から激減して海外に流出し、国債は日本の銀行が買えない
中国が買ってくれるかな？

大量の国債を中国が引き受けて、
売るぞ売るぞと言って日本を踊らせる

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:30:21

>>193
はいはいキャピタルフライトｗ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:31:00

>>187
いわゆるバブルのころはただ見過ごしてたわけだけどね

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:33:05

>>193
失業者がいなくなって、企業収益は過去最高、資産価格は暴騰、
株価も４万円突破。

すごいね。日本に残った人全員億万長者。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:33:36

>>195
鬼平・・・

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:38:33

日銀は重商主義

海外からの資産流入→円高→輸出企業に「選択と集中」
　　→資本効率の良さから輸出拡大→貿易黒字倍増→円高進行→海外からの資産流入→…

日銀が目指しているのはこのパターン。間違っても「必要以上の」金融緩和などしない
要は輸出が増えつづけるのであれば、円高の方が良いという考え方
逆に円高にするため、輸出だけ拡大させるという考え方も出来る

最近は円高でも輸出が増えるように財政で産業政策を取るよう政府に「指示」しているｗ
そして、その財源として消費税増税を促しているようだ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:38:49

一般職の女子行員でさえメチャクチャ高給なんだってな
しかも仕事は楽で労働時間が短い
だから民間企業で必死に働いてる人間を見下すようになる

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:39:12

中国が日本の国債で脅すとか、片山さつきまで言っていたな
だから、財政再建が必要なんです　だってさ。

ネトウヨちゃんも中国に国債を買われたら日本が危ないって言ってるよな・・

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:40:31

>>193
お願いします！！是非円売り・どこぞの通貨買いをお願いします

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:40:44

まあ外国はインフレで返済とか許してくれないよね
常識的に考えて

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:42:17

>>202
今現在、どこの国も全力でやってますよ。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:42:35

土地神話再び

あるわけないな。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:43:04

>>199

取引先の社長の奥さんは元日銀職員だけど良いヒトだよ。機会があれば
デフレターゲット聞いてみたいけどわかってないだろうなぁ。。。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:44:10

>>200
デフレだからな
リフレなら問題無し

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:44:48

>>203
普通の国はもちろんそうするよ
日本はできなさそうじゃん武力ｗもないし

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:45:09

日銀を野放しにしてる政府のほうが悪だろ

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:46:53

>>207
日銀が全力で抵抗するしな

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:48:45

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-15837020100615

ギリシャはもうデフォルトだよ。ECBも容認してるし借金刷って返すなんて政府にとっては普通のこと。
日本人の頭が悪いだけ。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:49:37

いえ政府は日銀の政策に介入できません

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:50:28

20年経済が成長してない。
日銀のせいかｗｗ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:50:33

>>210
日銀理論をバカにするな！

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:51:22

>>211

とはいえ政府が追い詰めたら何もしないってのは無理でしょ。
罷免権は無くったって抵抗勢力に仕立て上げられて辞任突きつけられたらやらざるを得ない。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:56:10

>>207
国内消化が多いのに、最近中国が買ったといっても短期で大規模な額じゃなし、
いったいどこの国が損をするというのかね。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:56:34

FRB総裁
ECB総裁
日銀総裁

こう並べるとなんか超えられない小物感あるな

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:57:15

中銀の独立性は過去の
経験則から導き出された帰結であり。
独立性の強い国のほうがおおむね
金融財政に安定感があるといえる。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:58:23

>>215
>>202は200へのレスだろ
「国債を今後中国がガンガン買ったら」という仮定の話
紙幣刷って返すのが「一般論として」正解であることは否定してない

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:59:06

中国は日銀がインフレにしないから日本国債買ってると
いってた（笑い

220 ：ゆとり学生：2010/07/19(月) 17:59:52

太平洋戦争中と違う所は、完全な情報統制がされているわけじゃないし、
政治も完全に国民生活無視はできないってことか。
今の与党にせよこのまま増税と歳出カットだけやって三年後も支持してもらえると思っている奴ばかりでなし。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 17:59:59

>>216

BOJ総裁

>>215

経常赤字は資本収支黒字を意味し、それが合理的であると考えた結果だから
損得ではないと小宮御代は言ってるぞ。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:01:02

そもそも歳出カットやってないですし

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:02:06

中国が日本国債買って一気に売るぞ！！って脅したら
お好きにドーゾと言えばいいんだよ
ストップ安だろうが関係ねぇ～よ
安値で売って損するのは中国なんだから

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:05:09

>>205
良い人でも単純にわかってない可能性
いまいる中の人も、インフレデフレと日銀は関係ないと洗脳されてて
自分が悪いとはほんとに思ってないかも
そういう学説もある、位の認識でｗ
採用試験やらないんでしょ、やるとついできるのを取っちゃって洗脳が効かないと
困るもんねｗｗｗ

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:06:16

経常赤字というのは、財政赤字と同時になると、インフレになりやすくなる
通貨はその国の経済状態などを担保にして発行している訳だが、
経常赤字と財政赤字ということは、生産が弱すぎるということを
意味するので、その国の通貨が売られやすくなる

特に経常赤字が累積した場合は、インフレ圧力が強くなる
だから望ましくないと言われているだけ

損か得かではなく、インフレかデフレかに近い

累積経常黒字の国の通貨は、ギリシャ問題などの海外での
財政問題がある度に買われることになる。ロシア危機などでも見られた

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:06:57

バーナンキ
トリシェ
白川

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:09:47

その3人では白川が一番マシかと

228 ：205：2010/07/19(月) 18:12:24

>>224

実を言うと自分は就職活動で日銀のリクルーター面談受けてたんだ。
あのとき日銀の巨悪に気付いてればw希望の会社から内定貰ったから途中で辞退した(現在は家業継ぐため退社)
受かってたら敵に回ってたんだなって思う。そのときは日本経済の話はしたけど
日銀の金融システムの話はほとんど向こうはしなかった。でも最善を尽くしてるけど
叩くヒトはいるみたいな話はしてたけど今なら岩田さんとか伊藤さんのこと言ってたんだと
思うよ。まぁ入社したら洗脳されるんだろう。2002年春の話。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:22:46

リーマンショック前はバーナンキなら何とかしてくれるって空気だったのに
どうしてこうなった

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:23:14

>>228
ほうほう
それで取引先にも日銀にいた奥さんが居るって、かなり家柄を
感じるねえ
悪の手先にならなくて良かったよ、まあ代わりに誰かがやってるだけではあるけどね
せいぜいその奥様を敵にしない程度に金融政策の話題などまわりに広めてくれると
うれしいな
ちょっとは中の人に届いて良心の呵責を感じせしめるように
日銀は今こそ面接で踏み絵してるのかもしれんしね

231 ：205：2010/07/19(月) 18:40:46

>>230

商工会に親父に代わって出席しているから一度、話しまとめて要望として上に上げるかやってみる。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:43:18

日銀からしたら中小零細企業なんざ倒産しても痛くも痒くもない

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:47:29

どちらかというとゾンビが消えて歓迎

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:52:45

国民を選別してるのさ
彼らは神なんだよ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 18:57:18

>>231
すばらしい
一家言ある人もいるだろうから喧嘩にならんよう気いつけてね
あと、本業をお留守にしないようにな；）

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 19:07:47

>>205
天気予報の半井さんも元日銀職員
拉致問題の横田さんも元日銀職員
どっちも支店レベルだと思うけどね

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 19:08:54

神の手というのは本当にあるのだよ。
だから、バブル期にローン組んだ人を絶対に逃しはしない。
デフレ地獄で必ず追い詰める。

自殺も悪いことじゃない。
不良債権処理が進んでる証拠だからな。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 19:12:43

高速無料化実験大成功平行する国道の渋滞が大幅に解消
http://www.mlit.go.jp/common/000118746.pdf

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 19:27:06

日銀出身の半井がNHKの天気予報・・・

日本橋付近に高威圧が強く張り出し、明日もデフレが続くでしょう

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 19:45:22

>>238
スレチだが評価してるほうもアホだな
自画自賛の典型だ

じゃあ高速道の代わりに一般道引けばよかったねってことだよ
もしくはバイパスかな

高架にしない分
イニシャルもランニングも明らかにコストが安くなる

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:12:58

BSフジ見ろ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:13:48

age

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:24:50

>>240
そういう話
道路特定財源なんていらんかったんや！

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:28:42

自民の林も単なる馬鹿だったみたいね
菅を馬鹿にしてたけど、こいつも大概糞だわ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:35:32

視聴者良い質問ｗ
「そもそも消費税は福祉目的税だったはずなんだけど、どうなってるの？また税率上げてどうなるの？」
林が誤魔化したけど悪くない突っ込み
海江田は元からアホ
土居は大竹理論で消費税の逆進性を否定

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:39:22

ところでここに興味深いデータがある

●年間セックス平均回数（２００７年）
　１位…ギリシャ（１６４回）
　最下位…日本（４８回）

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:41:55

日本の経済学者様は優秀だねぇ。
乗数効果はないとか消費税に逆進性はないとか次々
に従来の常識を覆す大発見をなさる。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:43:35

>>246
> 最下位…日本（４８回）

ダウト
もっと少ないだろｊｋ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:45:52

平均週1と考えればそんなもんじゃないの
しない、できない奴を考慮すると週1～2程度がメインじゃないかと

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:48:14

836 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []： 2010/07/18(日) 22:26:33
今回の金融危機で、ＦＲＢは資産を一挙に膨らませたのに日銀はなにも
していないとよく聞くが、実際は、
ＧＤＰ対総資産、日銀２４％、ＦＲＢ１６％
長期国債保有、日銀１１％、ＦＲＢ５％（今年６月）
と日銀のほうがずっと多い。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:49:02

林「増税で社会保障に対する安心感を与えれば消費が増える！」
いやまぁ否定はできないけど、もう増税したくてしたくてたまらんのね

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:50:02

超過債務でもギリシャ人はしっかり楽しんでると

しかし30代童貞率が25%だからもっと下がる気がするが

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:52:46

>>251
非ケインズ効果の前提は政府への信頼なのだがねｗ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:52:51

>>251
順番が逆なんだよな。

社会保障を充実させる
↓
財政赤字が膨らみ、インフレが酷くなる
↓
財政赤字削減のために増税

いきなり増税すれば、デフレが酷くなるだけ
ちゃんとインフレにする気あるのか？というところがポイント

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:53:41

>>250
緩和が足りてる足りてないってのはGDP関係ないんだがね
法王は国会でもその珍妙な言い訳をしていたけど
ついでに償還間近でほぼ現金イコールの資産なんざ買い入れても意味ねーよ
これもヤマコーが口酸っぱくしていってる事だが

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:55:20

そもそも何で野党の自民が気が狂ったように増税に奔走するのか

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 20:59:00

そりゃ財務省に睨まれたら政権返り咲きどころか社会的に抹殺されるもの
よしみー早く逃げてー

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:00:07

くっだらねー陰謀論だな

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:00:15

>>256
民主党が政策を真似（若しくは自滅）して大失敗するのを待つ戦略。
リフレ支持して景気回復されたら二度と復活の目がなくなる。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:01:01

ここまで金融政策の話ゼロ
複数税率のテクニカルな話題へ移行
こいつら全員デフレはどうでもいいみたいね

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:02:14

今、日本に成立しているのはリカードの中立命題だ。
だからこそ金融緩和。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:03:19

>>259
そんな悪知恵働かせるくらい解ってる奴居ないだろ
ヤマコーと中川秀直以外カスしか居ないんだから

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:04:11

これが陰謀でなくて何だというのか。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:05:50

>>260
視聴者に金融政策云々言っても理解出来ないし、
興味なくて視聴率ダウン。

自分の身の回りで「日銀が～」なんて言ってみて反応を見れば
駄目だこりゃってなるよな。やっぱり。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:09:53

林はもう少し解っていると思ったんだけどな
テーマが悪いのかな
それともこんなもんか

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:10:33

TVタックルの実況スレか

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:12:02

景気なんて水道のバルブ管理係のさじ加減ひとつと知れたら
議員の存在価値ないですしね。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:12:29

タックルはタックルでアホ全開だなｗ

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:15:18

テレ朝が真面目に日本を良くする気がないことはよくわかるな

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:15:45

地上波の報道バラエティ番組ってまるっきり見る気しないんだよね。
特に経済の話題になると
見てると腹が立って精神衛生上良くない。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:16:33

>>269
娯楽番組に何を求めてんだよ

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:17:47

>>271
何も求めてませんけど？
何か求めてると思った？

273 ：ゆとり学生：2010/07/19(月) 21:18:22

フジや日テレに比べて冥土に近いはずなのになｗ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:18:52

いいんじゃねーの？
経済不振を深刻に考えているやつなんて、視聴者にいないだろうし。
ここに書き込んでいる我々だって単なる暇つぶしだろう。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:22:26

結局アレだな
どいつもこいつも増税ありきで結論が出ている
貧乏人には軽減なり控除で対処すればいいという話をグッダグダ続けているだけだ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:24:37

控除の件はさすがに笑ってしまうが

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:31:26

>>250
他の先進国は名目ＧＤＰ２倍に成長してるけど
日本だけ成長してないからＧＤＰ比高くなる

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:33:11

結局、日銀理論で誰が得してるの

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:35:18

アフォ臭すぎる
風呂入って寝た方がよさそうだな

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:37:39

>>278
日銀

利権とか天下りでどうこうとか言うと胡散臭いし実際どうだろうと俺も思うが、
「過去の失政を誤魔化せる」というのは、官僚組織的にリアリティのある話だと思うぞ。
数万人の日本人を余計に殺したって白日の下に晒されるのは、そら恐怖だろう。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:37:55

>>278
日銀が日銀理論流布するのはオウムが終末思想流布するのと同じこと

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:40:55

日銀理論＞＞＞ノーベル賞ですからｗ

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:42:14

国会答弁なんか見てると日銀の天下り関係は胡散臭いとも思わないけど
独立性を盾に適切に対応しているの一点張りなわけだが、どうみても小さくないインセンティブを与えているのは一目瞭然
自殺を日銀のせいにするなんて無理筋非難よりよっぽど追及に値する問題だと思うがな

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:43:17

いまさら真面目にやって景気回復したとして日銀への内外からの批判は避けられない。
俺は訴えるよ本気で。家でも売れば裁判の費用は出せるし高橋でも伊藤でも岩田でも
雇って国民への賠償を求める民事訴訟するよ。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:46:28

政治家の失政は政治家個人や与党への追及という形になるし
そもそも選んだ国民の責任でもある。

が、官僚組織が政治の流れや国民の意思と無関係に盛大な失政を犯した場合は、
一体どうなるんだって話でもある。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:47:11

>>284
電車にのるときは手鏡を所持しちゃ駄目。
そもそも電車にのること自体が駄目。（痴漢の冤罪）
目の前に100万円落ちていても警察に届けては駄目。（窃盗罪）

以上の3点プラス様々なトラップには注意してね。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:47:58

>>280
つうか日銀はアホマスコミを買いかぶりすぎだよなあ。
日銀法が改正されて日本がデフレから脱出したとしても
アホマスコミにはどうして好景気になったのかまず分かりません。
マスコミはマジでそのくらいのレベル。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:52:44

>>284
一部のキチガイが八つ当たりしてるだけだがな

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:52:48

>>3を突きつけられても
日銀がデフレ政策を取らなかったらもっと悪くなってた
とか言い出しそうだな

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:54:57

>>287
リフレ派による責任追及がマスコミの主流にならなくて
レベル低いマスコミのヘタレ人文経済論がまだまだ続く場合、
それはそれで恐怖かも知れんのですよ、日銀的には。

dellっていう2ch中心に活動してたリフレ派コテによる説だが
日銀はバブル期のマスコミによる日銀バッシングがトラウマになっているために
デフレ政策を遂行してるって可能性もある。
バブル期に叩かれ、デフレ期に（リフレ派なる小数の変人どもをのぞけば）全く省みられず
日銀的に平和に暮らせるという状況が続けば、そらデフレ大好き組織になる。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:55:18

>>289
実質成長してる実質の方が大事だというだろよ

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:55:30

>>282
プレスコット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞このスレｗ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:56:09

日銀は関係ない、金融緩和でむしろ景気が悪くなった
金融緩和で合理化投資、すなわち人件費引き下げ競争激化、これでは消費も減りデフレになるのは当然

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:57:45

なんか変な人北

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:58:28

>>289
このグラフとマネーサプライを重ねたグラフってどっかにないかな?

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:59:23

もう日銀に何言っても無駄だから
デフレ下でどう立ち回るのがベストか
考えた方が前向きじゃないか？

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 21:59:39

マネーサプライはゆうちょというものがあるので割と多いんだよ。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:00:23

>>296

アメリカにいるよ。まだこっちのほうがマシだと思われ。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:01:17

>>290
ふむふむ。俺的には一番腑に落ちる説明だな。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:01:59

淡水なら金融緩和は無害無益ってのが正しい理論的帰結だろ。
金融緩和は悪い事ってのはどこの畸形理論だよｗ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:04:04

あれでしょ、インフレってのは貨幣価値を落すから貯金に意味がなくなる。
当然貧乏人に有利なわけだ。
逆にデフレってのは物の値段が上がらないわけだから金持ちは歓迎するよね
ということで、金持ちさん達と日銀さんとになんらかのつながりとか
あったりするんでないかな

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:05:49

>>295
こんなんしかない
ttp://homepage2.nifty.com/niwaharuki/image2.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/niwaharuki/image3.jpg

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:06:00

誰かが洗脳してるわけではなく、洗脳状態になってしまう。
多くの人が組織の中で洗脳状態になる。
仏教の開祖、釈迦はニートだった。
日本でもニートやそれに似た人たちの方が、
金融政策をわかっている。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:06:54

>>295
気をつけないといけないのは日銀は通貨供給けっこうやってるが
マッカラムルールで見ると全然足りていない、うまいこと通貨供給
する振りして引き締めてる

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:08:15

>>301
20年の不況ってのは相当な資産家でもリスクが高い。
日本を安く買い叩きたい外国人が黒幕というなら別だが
それこそ安い陰謀論になってしまう。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:10:53

>金持ちは歓迎するよね
でもない。

お金は寂しがり屋とか何とかって俗語もあるように、
金持ちはもっとお金を稼げる機会に、より恵まれている立場。
けど、デフレというのは良い投資機会に恵まれない経済状況。
つまり金持ちは、デフレによって俺たち庶民よりもはるかに大きな機会損失が発生している。

･･･というのはまあ正しい経済学理解から導かれる話であって
その辺よく分かってない金持ちのが多そうだなぁとは思うが。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:11:52

話は単純だ
日銀という組織が基本的に通貨の万人を至上命題とかんがえているということだ
したがって貨幣価値を高めることが、彼らにとって常に最良の策になるのである

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:14:09

>>306
新興国で稼いでデフレの日本で消費すればいいので
ウハウハな人もいないとは言えない。
どんだけの数か疑問だけど。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:14:41

なるほどやはり290さんあたりが真相というとこか。
・・・・つまり日銀てのは、ヘたれの集まりかあああ！！！

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:16:49

自分が有能と思えばインフレの景色ががんがん変化する時代を好きなるだろうが
そうでなく、こつこつ貯めて小さな店を持つみたいな夢を描くタイプには
インフレは敵だと思うのではないかい？

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:18:31

インフレ：金持ちに有利
デフレ：貧乏人に有利

ってのは結構な間違いだぞ。
正しくは

インフレ：動く人・積極的な人・リスクを取る人に有利
デフレ：動かない人・ﾋｷｺﾓﾘ・リスクを恐れる人に有利

だ。
金持ちかどうかはデッドラインの切迫度の問題だろう。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:19:41

デフレ不況でこつこつ貯めて小さな店とか
超絶死亡フラグなんだけど

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:20:29

>>310
こつこつ貯める、とやらすら難しくなるのがデフレなわけだが。
減ってくんだもん、給料も売り上げも。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:21:01

>>301
生活実感としては名目が大事なんだよね、バブル崩壊前のインフレ
時代は銀行預金の利子が５～８％くらいあった、１億預けてる
だけで遊んで暮らせたし複利で回せば１０年で２倍くらいになった
１億が１０年で２億になるインフレのほうがいいと思うが

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:21:14

インフレだとこつこつ貯めなくても店をもってしまえる。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:21:20

　＿＿＿＿
　　／　　ﾞ　　　　＼
　 / _ノ￣￣￣丶　ﾍ
　｜｜　　　　　　| ｜
　｜/ -―　―- 丶｜
　 Y　 -･-) -･-　　|ｲ
　ﾊ　(　/　　　) 　ﾊ　　利上げで景気回復
　(人　　`ー′　　人)
　　∧　)～～(　 ∧
　／/ ＼_⌒＿／ /＼
`/　＞ |<二>/ ＜　 ∧
　　＼ |/ |/　／

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:21:20

>>302
ありがとう　これは前にも見た気がするけど・・・やっぱ中々
ないもんなんだね
日銀にこういうグラフを作って公開させるだけでも圧力にならないかな
>>304のような注意点とともに見せれば布教に役立つと思う

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:22:18

とにかく日銀はとりあえず札を刷ってインフレを調整しつつ
為替をなんとかするべしだ。日本などは所詮企業で成り立ってる国
このまま円高続けば日本の損失は計りしれん。借金も失業も増えるばかりだ。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:23:13

「私らもういっぱいいっぱいですよ！首つる寸前ですよ！」
と言ってる中小企業経営者や商店街店主は
金融政策なんか全くわからない。
お札を刷るだけで景気が簡単に回復するなんて
そんなことがあるわけないと思ってる。
戦前もこういう人たちが「戦争に勝てば楽になる」
なんて思ってた。
庶民はいつの時代も無知。こういう人たちがデフレで
苦しんでいる。
しかし見捨ててはならない。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:23:57

ま、すでに蓄財した引退世代はインフレあまり歓迎しないだろうな
リスクテークできないから

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:25:46

>>311
一番得するのは年金受給者だよねえ。デフレでも考慮されて給付金がなかなか下がらない。
生活保護受給者もなかなかだ。生活必需品って下方硬直性があるからな。
いま、下手に働くよりも生活保護の方が手取り良いんだよね・・・。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:25:47

>>312
景気関係なく飲食店なんて、すぐ潰れます。

>>313
いくら一般論いっても無駄。
自分だけはと思えるから夢も持てるわけだし。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:26:22

インフレで年利5%とか付けば、虎の子の預貯金取り崩さなくても
年金と利息でそこそこ暮らせますよ

ってそこらのじじばばに教えてやってくれｗ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:27:25

>>323
そうすると何故か実質概念に気づいてしまう
人というのは不思議なものなんだよ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:27:53

>>323
それこそヘッジでしょ。投信でも持ってれば良いじゃない。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:28:56

>>320
田舎の方でアパート投資しちゃったスットコドッコイ（小作人からの成り上がり組）を
退治するために干上がるのを待っている状態です。

日銀は正義の味方です！

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:29:21

>>325
インフレヘッジには普通預金で十分って実証がなかった？

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:29:54

世論調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100719/stt1007192031010-n1.htm
民主：２８％　自民：１８，７％　みんな１６％　

首相にふさわしい政治家
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100719/stt1007192027008-n1.htm
管　直人：１８，１％　渡辺喜美：８，０％　舛添要一：７％　谷垣禎一：２，９％

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:31:17

>>327

価値観だな。消費者物価だとその通りだから老人はそれで良いかもしれん。
しかし現役世代は不動産価格の上昇が激しいから家買うほうが良い。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:33:30

高齢者もデフレ歓迎してないぞ
引退したら年金と利殖で食ってくしかないから
俺の親戚のおじさんおばさんとか
ほとんど全員リーマンショック時に投信と株で大損こいてるが

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:33:49

>>329
>不動産価格の上昇が激しいから家買うほうが良い

「良い」という価値まで含んだ価格になっているはずですが

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:35:26

インフレのときはゆうちょに預けとけばOKだったもんな。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:36:18

というか不動産価格下がりっぱなしですけど

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:37:16

>>331

しかし遅れれば遅れるほど価格は上がるから昔は我先にと家を買ったわけ。
てかそういう状態を起こすのがここの住人の目標でしょ？

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:37:47

横浜市では人口減少に対応した街づくりをするってさ（；＿；）

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:38:15

>>334
はぁ？
狙って特定資産バブルを起こすのが目的だとでも思ってんのか？

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:38:20

>>278-335
やっぱり誰も得してないじゃないかｗ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:38:27

>>327
バブルの末期にＣＰＩ３％であの頃１年定期は７％以上利子
付いてたから実質４％プラスだった、日常の生活だったら
十分ヘッジできてた、ただし不動産は年７％はるかに越えて
上昇してたけどね

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:39:01

やれやれ
結局○○バブルが起こるかもしれないからやめておけ論か

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:40:36

バブルで損する人はいないんだよ
バブル崩壊で損する人がいるだけだよ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:40:49

こんだけ長期間デフレ続けて得してる奴なんていねーよ。
せいぜい比較的損をしていない奴がいる程度。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:40:54

なんかリフレ派が嫌いだからリフレ支持やめるって怒ってる官僚が居るね
bewaadもそうだけど、こんな子供みたいな奴ばっかなんだろうか？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:41:19

そういえば昔は利子が6パーなんて時もあったんだよなぁ

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:42:03

別に宣言なんてせずに勝手に辞めれば良いのにｗ

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:43:06

>>334
バブル以前に埼玉の田舎に家買った親戚いるんだけど
引きついた遺族はそれが故に良い思いをしているようにも見えない。
しょぼい家はしょぼい家のまま朽ち果てます。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:43:57

まぁ数十年しか持たないからね

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:45:16

日銀職員って最高のタイミングで家を買えるわけだよな。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:46:33

不動産買えばもうかるというより株と同じ本来不動産はインフレヘッジだろ

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:47:43

>>339
結局、日銀の能力ではバブルにならない程度に
インフレを適正に制御できる自信がないんだろうな。

だからって事実上のデフレターゲットとか
正気の沙汰とは思えんが。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:49:26

少し足りない頭で考えてみたんだが、バブル崩壊でババつかんだ奴、
それに金貸してた銀行が大損するわけだが、銀行潰せないから税金投入、
国の疲弊となって度不景気が来るわけだが、
ババつかむ一歩手前で売り抜けた奴とかは大儲けしてる訳だよね
つまりバブル崩壊っても金の絶対量は変わらないで金が移動しただけで、
大儲けした奴が金使えば、不景気も解消されるんだよね・・
まあ、そういう奴が隠れて使わないから不景気な訳だけど

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:49:36

日銀の採用は問題があると思う。経済学の素養が試されない。
院生で埋めてしまうのが国のためだと思う。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:51:24

個別に対処したら良いだけだと思うんだが
春先から景気の上振れリスクを心配しているキチガイ総裁的にはもうバブルの入り口に立ってるんだぜ？
こんなキチガイを抱えて成長なんて100％無理だよ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:52:37

なるほど、要するにヘタレなんですね・・

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:52:57

口実があれば引き締めろ
隙があれば引き締めろ
何もなくてもこっそり引き締めろ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:54:15

>>349
それもあるけどバブル崩壊してからの崩壊に対処する能力が
日銀にないんだろ、いまだにバブルの崩壊中みたいだし

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:55:45

>>355
意味が判らん
単に気が振れた厨銀が景気回復途中で冷や水浴びせてるだけだろうに

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:56:23

というか結論的に日銀ヘタレ説でいいのでしょうか・・
一国の中央銀行がヘタレとかあんまりなので、
日銀工作員さん達にはもっとがんばってほしいです。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:57:47

海外純資産残高は世界一、これがデフレの原因

人件費引き下げ輸出→円高→人件費引き下げ輸出→のスパイラルになっている。
輸出を減らし輸出超過を是正しむしろ輸入超過にする、円安になればデフレは解消する。

対策として
輸出企業は海外に移転する、国は移転を支援する
労働者派遣の禁止、最低時給１０００円に引き上げる。これ以外に解決策はないと思う。

http://6713.teacup.com/hattorin/bbs

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 22:58:49

「血の気が増えて鼻血が出る」のを恐れるあまり
1週間絶水して脱水で死にかけてるバカみたいなもんだな日本は

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:00:16

>一国の中央銀行がヘタレとかあんまりなので、
himaginaryさんとこの過去ログ辿れば、
そういう結論に至ったアメリカの経済学者がかなり多いらしい事が分かるよ。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:00:21

結局、庶民がどれだけ理解できるのかに係ってる。
カネ刷れば景気回復、をどこまで啓蒙できるか。
白川なんぞ、国民の圧倒的な声の前では政策をコロッと変えるさ。
そんな気骨のある奴じゃないだろう。
啓蒙啓蒙啓蒙だな・・・

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:04:29

>>361
そうでもないだろう
協調利下げですら余裕で突っぱねた剛の者だよ
福井体制では量的緩和の拡大に反対し、デフレ下で利上げさせた張本人
過去最悪、病気レベルの真正基地

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:04:52

>>361
白川は日銀に洗脳された信者、国民のためにデフレ政策やってる
と洗脳されてる

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:06:46

いざ日銀に入行となったら、お勇ましい皆様も、、、

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:07:45

>>358
対外資産って日本がデフレ不況だから海外投資が増えただけ。
デフレ不況の日本に投資資金も入ってこない。
結果と原因が逆だろｗ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:08:17

>>362
そうは言っても単なる一役人。
圧倒的な世論の前では無力だよ。
どうやって世論を喚起するか？
これが重要でしょ。
勝間や宮崎では弱いしね・・森永・・

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:08:21

会社ならいくら癖の強い商品でも
それで儲かってるというのが理由になるんだけどな

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:08:25

>>358
失業者10％の欧米がいつか来た道ですな。
それが日本を崩壊させかねないから派遣と言う手法を採ったんじゃないの？

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:08:45

>>364
そりゃそうなるだろうｗ
中原みたいに信念貫く自身は無いわｗ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:10:05

つか円高でも儲けられる手段考えられねーのかよ
ここも大したことないな人と同じ事叫ぶ口がデカいだけで

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:10:35

輸出企業を海外にって日本の失業率増大じゃないか・・
1000円にするのはいいが、就職先がねーよ・・

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:10:50

インタゲも政府紙幣も森永が言ったせいでマイナスイメージになったような。
あるいは森永ぐらいのアウトローしか口にできなかったのか。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:12:54

>>370
はいはい、デフレと一時的な円高を区別できるようになってから来ましょうね。
デフレ下の円安局面もあったでしょ。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:13:24

まあ、みんなの党と高橋洋一に期待だな。
望み薄だけどね。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:13:39

円高で儲けられる手段あるなら教えてくれ・・

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:15:32

>>375
ないｗ
タンス預金ｗ

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:16:17

>>372

バラエティーであんなけ変人扱いされても懲りずに日銀批判してる
モリタクはよく頑張ってると思う、あの人金持ちでデフレ受益者なのに
根は善人で良い人なのかもしれない

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:17:09

>>370 >>375
インフレと円安を同義と思ってる昼間の株屋さん？

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:17:41

民主も自民も高齢者票を怖れてインタゲ導入を主張できない。
今のねじれこそ最大のチャンス。
「みんなの党がうるさくて…」
とみんなの党のせいにして日銀法改正してしまえばいい。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:18:19

競争力を付ければいいんだよ
競争力さえあれば1ドル50円でも余裕

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:18:42

>>375
がんばって輸入して売れるものでも探して来いでちゅ

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:20:08

>>380
購買力平価って知ってる？
太陽は西からは昇らない。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:20:21

370と375は別人ですが・・

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:21:02

そもそも＄80円で耐えられないような企業は必要なんだろうか
潰れて新しい企業に出てきてもらったほうが良いはず

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:21:26

クルーグマンやバーナンキの批判すら取り合わなかったもんな
モリタクが竹槍で特攻してもどうということはないだろう

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:22:27

モリタクがインフレターゲットを主張するたびに懐疑派500人、反対派500人ずつ増えていく

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:22:44

>>384
潰れるのは新しい企業ですから！

つかマジモンの工作員？ｗ

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:23:41

＞がんばって輸入して売れるものでも探して来いでちゅ
そのまま製造業の中小企業の社長さんに言ってみよう
きっとそのまま、帰ってこられまい・・・

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:24:01

高橋洋一も時計泥棒だしな・・・
イメージ悪すぎるわ。
勝ち目はないか・・・

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:25:53

マジモン入ってそうだよね・・

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:26:22

っていうか、長期的な経済成長と短期的な安定化を
ごちゃごちゃにしてるのはどうして？
マスコミもどうなってんの？

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:27:51

マスコミの中にもマジモンがいます・・

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:28:02

>>384
でかすぎる釣り針だが・・・

デフレ下でのサバイバルは体力勝負
構造改革は行われず、古い大企業だけがかろうじて残り
正常な淘汰は行われない
>>117始め、前スレから何回ループしたのこの話題

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:30:16

>>379
ジミンもミンスも小物にかき回されては面白くない。
みん党も虎の子をすぐ売り渡すと思えない。
gdgdしてる間に池上とかがインタゲ無効キャンペーン。
結局実現しないと思われ鬱。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:30:30

マジモンが流れを壊しループさせます。
大概、政治家相手のテレビ討論もこのパターンです。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:31:47

クルーグマン
バーナンキ
モリタク

なんかすげえｗ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:33:32

結局、みんなの党に清き一票を入れるしかないってことね。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:35:30

あ、入れました。ミンスみたいにならないでねと願いを込めて

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:36:25

モリタクの本立ち読みしたけど
白川のことキチガイ呼ばわりしてる
そしてオレを日銀総裁にすれば
デフレなどすぐに解消してみせる
って豪語してる

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:36:51

みんなの党の渡辺が順調に支持率上げてるから
渡辺にまず期待しようぜ
１００％納得できなくても「日銀法改正」だけでいいんだから

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:37:21

まぁ間違いないだろ。インフレ起こすだけなら誰でも出来る。
出来なければ赤字国債問題はなくなる。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:37:22

俺のとこ田舎だから結局、死に票なんだよな。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:38:48

財務省と日銀のスタンスの差が時々よくわからなくなる

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:39:34

日銀法改正と官僚公務員削減案くらいでとりあえずいいと思う。
ただ、インフレの舵取りって日銀さんにできるのかなぁ

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:39:36

みんなは絶対に民主をつぶしにいく。参院であらゆる民主党の方針に全て反対し
国会運営を成り立たなくして解散総選挙。そこで民主自民を割って躍進する。

自民に財務大臣のポストと日銀法改正は絶対に呑むことを約束して連立

まぁこれが最高のシナリオだと思う。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:39:41

比例の１票は死票にはならないから・・・

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:40:24

財務省と日銀を解体するだけで日本はマトモな国になるだろう

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:41:02

飯田先生とか岩田規久男先生とか、若田部先生、田中秀臣先生・・・
野口旭先生も。
結構、いるのにね。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:41:14

比例で7人だよね、今回

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:41:36

みんなの党は革命政権に過ぎない
世直しが済んだら必要ない

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:43:38

チャーチル万歳！

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:44:46

森がみん党に会計係貸してるっていうしな

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:45:43

日銀応援団も含めて日本のマクロ経済の学者で有力なのって誰

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:45:45

社民・公明・あたりに自殺・失業率・デフレギャップの関係を説明すれば
「日銀法改正」について賛成するかな？

「日銀法改正」→自殺対策だと思ってもらいたい。
成長戦略とか興味ない政党みたいだし・・

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:47:40

＞＞「ねじれ」をテコにして、国会内外の論戦を通じ、
よりよいアジェンダを実現していく。例えば、「デフレ脱却法案」。
日銀法を改正し、政府と日銀のアコード（協約）に基づき、
物価安定目標を設定。政府が日銀に信用緩和金融政策を求める
ことができるというもの。すでに、法案はできている。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:47:57

>>414
お花畑は金融という言葉を使っただけで発作を起こすから無理。

ヘタに自分たちが頭が良いと思っているところも説得が難しい。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:50:35

>>414
左巻きは無理。
インフレのイの字でアレルギー。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:51:08

社民は以前に日銀法改正を自分の手柄だと誇っていたから無理そうだな
公明はマニフェストで物価目標について言及してるからいけそうかも

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:52:47

>>408
日本に経済学者なんて3000人くらいいるのに、そのうちの7人しかリフレを
唱えていないと・・・

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:53:06

日銀を葬り去らないと日本が葬られます

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:53:32

自殺と完全失業率の関係
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100430183756

デフレギャップと完全失業率の関係
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f11060.html

自殺対策に何千億も使うより、「日銀法改正」ならゼロ円でいいのに・不思議だ・

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:54:02

森永さんの立ち位置は欧州左派政党と同じ。
インタゲで税収増やしフランスイタリア並みの
社会保障にしようというもの。
日本にはこういう政党がない。
みんなの党がアメリカ共和党と同じ立ち位置なのだから
左側にまともな政党が出てくるべき。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:54:32

そのうち殆どが現実の経済に多分興味が無い。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:54:55

>>419
大学教員もデフレの受益者だからか？

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:55:20

>>416
説得の必要はない
連中きれい事ばっかりいっているけど
議席が欲しい強欲ぞろいだから
票が取れるとなれば手の平返すよ

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:55:59

ものすごく不思議に思うのだが、
政治家さんが予算をあっちからこっち、こっちからあっちへと必死になって議論してるのだが
予算総額が増えなきゃどうにもならんはず、早い話が企業を立ち直らせねばならないはずなのだが
ミンスにそういう素振りがぜんぜん見られなかったのは気のせいでしょうか・・

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:56:16

しかし、石破の顔と声聞いて、あいつに投票する奴は
頭逝かれてんだろ。石破が自民の総裁になったら自民は終わり

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:56:18

自殺対策で心のケア・弁護士等による相談とかやってもなぁ～いつも思う

失業は医者や弁護士の仕事じゃねーよ

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:56:21

>>424
大学の経済学の先生は実際の経済に興味がないんだよ

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:56:44

日米同盟＝アメリカ追従主義である以上ヨーロッパ型の国にはなれない

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:56:57

>>414
社民は現行日銀法に責任あるんじゃないっけ
まあ誰も覚えてないし変節歓迎だけど
>>416
グラフ見せてもだめならバカというしかない
>>415
政治家自身がデフレで貧し鈍しちゃってるから、論戦するほど
殻に閉じこもって水掛け論になりそう
政治家の論戦で生産的なのをめっきり見なくなった

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:57:17

日本の経済学者は理論的な研究に夢中で政策提言しない
だからあまり研究業績のない自分にも声がよくかかるって飯田先生は言ってたから
経済学者も日銀興味ないって奴が多いんじゃね

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:57:28

>>426
ぶっちゃけ
民主党の人たちにはあらゆる意味においての政権担当能力がない
そういう意味では地元に利益誘導できるぶん自民の方がまし

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 23:59:39

日本の左派は必ずマル経が根底にある。
貧困の湯浅もデンマークがどうたらと
言ってるがインタゲも経済成長も無視した
マル経。
公明党は経済政策はまともだが、宗教政党
だから一般人は入れづらい。
社民、共産はカルト化してて正常化は無理。
三原じゅん子さんが介護の充実を主張してる
から彼女が本物の左派政党を作ればいい。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:00:04

>>427
石破は地元密着でドブ板を徹底的にやり、地元後援会組織をガッチリ固めてる
から選挙には強いとの噂。

城内実が言っていたけど、選挙に勝つ秘訣は一つしかに、とにかくドブ板だと・・

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:00:33

>>432

俺の学生時代の指導教授は経済学会で名前知らない人はいないくらいの教授だけど
社会保障大好きで社会保障整備さえすれば景気が良くなると思ってる。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:01:05

ともかく分かりやすい言葉で広い層にその利益を説明していくことが重要
主婦には「消費税上げずに済みますよ」
失業者には「就職できますよ」
預金を持った老人には「利子が上がりますよ」
預金を持たない老人には「福祉に回すお金が増えますよ」
サラリーマンには「給与が増えますよ」
支持層をあとちょっと増やせば
今の制度なら議席数にはね返ってくる

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:02:43

ああ確かに、自民の官僚癒着に腹立ててミンスに入れたが
いざミンスになってみると、自民がなつかしいと言う話はよく聞きます。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:03:03

>>437
同感　同感
お得感しかないよな

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:04:23

再分配も度を越えると自発的失業を生むし、いい社会とは思えんけど。
現状の日本は少なすぎるとは思うけどね。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:05:46

>>414
公明の議員は創価大出身多いよ、創大の経済学部ってどんなんだろ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:06:15

なんか自演で自民マンセーしてるのがいるっぽいけど、あれは無いよ
増税しろ、財政出すな、ハイパーインフレ
それだけの党
ガラガラポンでリフレ政党ができても自民の議員なんて2～3人しか居ないだろう

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:06:52

あれですね、立派な数学博士がすごい飛行機作ったが飛ばずに落ちたその後に、
自転車屋のライト兄弟が飛行機飛ばしたって話ですね

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:07:43

何が言いてーの？

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:07:58

瑞穂が経済成長は必要ないです。
経済成長なしでも幸せな生活は可能なんですって訴えていたが
日銀の「インフレなき経済成長」より酷いと思った。

誰か注意せいよｗｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:08:03

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447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:08:28

>>426
予算総額だったら消費税増税で増やそうとしたでしょ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:10:15

谷垣はブレない増税路線が支持されたと勘違いしてるっぽい
どうしようもない

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:11:42

東大卒は勉強以外はダメやね
特に他人の気持ちとか察することができない

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:12:16

あれこれいってても次の進展はみんなの党が本当に日銀法改正を出してくるか否か。
デフレ脱却法案から日銀法改正うんぬんを抜く可能性がないとは言えない。
そこをクリアして初めて民主がそれを飲むか否かに議論が進む。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:12:45

消費税増税ってほんとに経済対策になるか疑問ありすぎ・・

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:14:23

>>451
マイナスに決まってるでしょ。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:14:53

自民・民主・比例獲得票数　推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5231.html

自民は過去最低付近・・谷垣・石破・・よく現実を見ろ
民主、今回激減

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:14:57

>>388
製造業だって材料を輸入してるでちゅよ

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:16:42

田中のこれはアウトだと思うけどなあ
もちろんいままでと同じように誰であれ、
僕はネットで匿名でつきあった人たちの本名・所属を知ったからといってそれをネットで不特定多数に知らせるつもりはない。
ただ個人的にいろんな意味ふくめて、どーでもいいや。次いこ。と思ってるだけ。

対立してようがしてまいがDQN
信頼関係がないんだし

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:17:03

>>449

江田も高橋も東大だ。俺も東大だけど日本の行く先を滅茶苦茶心配してるぞ。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:17:08

>>451
なる、という時の論拠は法人税を下げるとか取り上げたお金を国がうまく使うから。
国民を説得するときのロジックは福祉目的税。
やや苦しい説明で未だに上げた消費税を本当は何に使おうというのかはっきりしない。
ブレていると言われても仕方が無い。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:17:09

F R B を国営化しようとした大統領は皆、暗殺されてるんだよね・・・

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:18:42

>>434
左派に限らず保守を自認する政治家にも無意識にマル経が浸透しちゃってるよ
そりゃマルクスも有益なことを数多く指摘しているが
着地点が限定される史観なんだよな

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:20:40

そういや経済板には東大スレがあるんだったな
他の大学がないのはなんでだ？
早稲田とか慶應とか東大以上にいそうなのに

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:20:51

>>459

保守を自認している人間が声高に産業政策を叫ぶ国。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:21:50

>>365
海外純資産残高だよ
「純」を忘れては駄目だよ。
海外投資などには関係ないよ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:22:21

>>456
がんばってくれ。頼むぞ。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:22:32

ミンスに居る菅、仙谷、枝野、玄葉、福山、海江田、大塚、岡田、前原あたりのゴミは自民に行けばいい
で、と
リフレ議員と小沢派のアホとみんなの党でくっ付いて貰いたい
それで景気優先か増税ありきかで選挙やれ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:23:53

>>463

ごめん国外逃亡組。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:24:05

>>456
俺は徳島大・・T大つながりｗ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:24:21

マルクスがどうこうよりも日本の国民性かもしれんな
自ら資本主義を選んだわけじゃないから
経済というものを信用してない

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:24:49

国外逃亡した奴って何で日本が気になるの？
もうどうでもいいだろ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:25:11

>>465
なんだよ折角感心したのに

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:26:29

>>468

帰ってきたいからに決まってんだろ。
新卒失敗したら灯台でも出て行くしかねーんだよこの国は。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:27:10

恥ずかしい嘘吐きじゃのうｗ

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:28:02

>>464
それには大連立が必要で先に増税が通ることに

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:29:14

シューカツ失敗して逃避留学ってとこかね

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:29:19

公務員だったら既卒3年内ならなれるだろ・・・

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:32:19

高望みしなけりゃ会計士とか余裕じゃないの？
経済学選択できたろ？

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:32:20

>>470
ポスドクかなんかか。頑張るしかないな
ご苦労様。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:33:26

せっかくだから海外で就職すればいいのに

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:33:45

上位国立卒なら国税専門官あたりは鼻くそほじってても余裕だと思うｗ

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:34:53

>>477

それがこっちも景気悪いんでござんすorz

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:35:10

>>462
http://tokyo.atso-net.jp/blog/index.php?UID=1181615335
コレの話でしょ
要は日本人が投信ファンド等に投資した金で
海外株や債権購入に使われた資産でしょ
直接投資ももちろん含まれるが・・

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:36:35

永住権あるの？

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:36:37

国税は飲みがキツいらしいけどね
嘘か真か机磨きやらないといけないらしいし
税務署はⅢ種が鬼のようにキツいけど
今の上司がそこから上がってるの多いらしいよ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:38:45

日銀がインタゲやったからって急に就職は決まらないよ
30過ぎてふらふらしてても何とかなるやつもいるから
まあがんばれｗ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:39:41

日本ですら就職ダメな奴が海外で何のコネもなしになんとかなると思ったんだろうか？

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:42:21

>>484
まぁ就職はしたけど保守的過ぎて合わなかった。
全部やり直したいから学部から行きなおして今に至る。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:44:50

結局、日銀はなんでデフレ堅持するの？だれか結論教えて

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:45:28

いまさら長期国債買いまくったら本当に景気回復して過去の悪行をさらしてしまうことになるから。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:46:41

金持ちのオッサン経営者と話をすると
広告の出し方がどーとか、儲ける秘訣は・・といろいろ話すが
日本経済になんて興味ないって感じだよね。

不況みたいねとは言うけどｗｗ

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:47:20

>>487
なるほど・・

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:49:01

>>486
日銀は銀行じゃなくて実態は宗教団体

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:50:06

銀行の銀行。
どんな宗教だよっ＿φ(￣ー￣ )

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:50:51

銀行の宗教は正月に電卓やそろばんを神様に奉納する

これマジ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:52:12

>>485
何処か知らないけど永住許可貰ったの？

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:52:29

はははっ
ずいぶんと暇なんだ　　　日銀って

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:52:54

日銀無能論はしっくりこないんだよね。
結構展望レポートどおりにやっている。
ようするに悲観的な数値を先に示しておいてまあまあそのとおりにしている。
そういうのを無能っていうのか？
じゃあ陰謀論かってすぐに反論来そうだけど陰謀ですらなくて堂々と構造改革を迫ってる。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:54:59

>>495
正直、無能なほうがましだな。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:55:23

スーパー偽造円が出回って景気回復とか起きたら笑えないな
いや笑えるのか

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:56:15

ゾンビ企業退治しても、新しいゾンビ企業が誕生するのに・・
規制緩和なら理解できるが

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:56:18

>>495
国民がそう見てないのはどうしてなのだ？
というか、お札って刷っちゃだめなの？

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:57:01

矛盾だよ。
結局は仕事を性格にこなしてくれりゃ、宗教も何でも御自由にってところ。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 00:59:19

>>495
何が言いたいのかサッパリ解らん
潜在成長率を低く見積もってデフレで安定させているから経済パフォーマンス度外視で有能って事？
単なる技術面の話でマクロ語られても話にならんのだけど

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:00:34

>>495
楽観的になって長期国債とかもっと買えばいいのに>>487の通り
無駄に０%を達成する優秀さ
優秀でも謝る勇気がないのは最低だ
>>497
北の将軍様にたのむとか切手通貨とか
このスレでもなんどでたことか　ハハハ...

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:01:34

民主が日本の農林水産業にお金を突っ込んで経済成長って言ってるけど
突っ込んだ金以上の成長なんて１００％無理だろ

日本の農業の生産性が全業種の３０％、米国が９５％・・
不採算部門すぎる

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:02:09

無能じゃなくてヘタレって事ですか？
現在の経済状態って、中小企業とか待ったなし状態だと思うんですが
その原因がデフレの長期化だと思うんですが、
この辺はどうなんでしょう

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:02:35

なんでもこれから日本は農業、介護、観光で食っていくらしい
この3つが21世紀の柱だとさ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:03:17

日銀を擁護する気はまったくないがもともと中央銀行ごときに
ここまでの機能は求められてなかった気もしないではない。
責めるべきは21世紀に対応できない日銀幹部を罷免できない
政治家と国民の無能かもしれん。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:03:58

アメリカと比べるのはどうでしょう?

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:04:34

アメリカはどうなってるん？

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:05:51

>>504
有能でも無能でもヘタレなのは確かだし
現状が待ったなしでも間違いなく待たせるから
中小企業全滅は不可避

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:05:56

>>504
そう。ヘタレすぎ。
長期国債を３０兆とかデフレでなくなるまで買えばいいのに。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:06:08

>>507
日本の農林水産業は致命的な欠陥があるって意味で米国と比較したんだが。
広大な土地が確保出来ないって意味

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:06:25

日本の山は木材で人件費も出ないから安いこと安いこと、
もっとも今の所有者は先祖を大事に考える人が多いから売らないけどね

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:07:55

>>506
またまた意味がわからんのだけど？
ここまでの機能って何なの？
そりゃ政府に構造改革を求めたり産業政策の片棒を担いだりする事は求めてないけど
中銀が適切なマネーを供給するのは前世紀から当たり前の仕事だと思うんだけど？

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:08:20

1つ思ったんだけど、
刑務所にいる人を農林水産業に派遣しちゃえば？

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:08:44

GDP統計を用いた産業別労働生産性の日米比較
http://www.study-mirai.org/works/the_world_compass0807-1.htm

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:10:44

>>513
流動性の罠とか20世紀前半の理論で対応できたかね？
彼らの主要な仕事ってインフレ退治くらいだったでしょ

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:11:13

別にリフレ派総裁と副総裁を選ぼうと思えば可能だった
それをしなかったのは政府

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:12:07

>>498
どの規制を緩和して欲しいのでちゅ？

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:13:08

>>514
そのまま逃亡する。
空き巣くらいならいいが、強盗犯が脱走とか怖すぎ・・

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:13:34

一次産業への振興策は結局、再分配政策みたいなもんでしょ。
まあ、自衛隊より生産性が若干高いくらい。
これで経済のパイが増えるとは思えないが・・・

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:14:35

>>520
我が国の2大政党が共に増えると言っておりますよ
自民党は林業も入ってたかな

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:14:38

>>505
それってどこのギリシャでちゅか
呆れてものも言えなくなるでちゅ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:15:32

適切に対応できればノーベル賞もらっちゃうような難しい局面だった
政府の罪は結果が凶と出てからもイカれた総裁を起用し続けたこと

ってことかと

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:17:41

選挙前後には必ず介護や農林業などを掲げてくるが、
言ってる本人達が多分それで改善されるとは思ってないはず

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:18:07

>>504
日銀は確かにヘタレだけど
日銀に仕事をさせるには政治という形式を通してしか実現しない
政治という形式にするには政治家を動かす必要があり
政治家を動かすにはそれが票に結びつく必要がある
票に結びつけるにはなるべく広範な国民の支持が必要で
広範な支持を受けるにはなるべく大勢に利益になることを説明する必要がある
そこをサボってきた国民自身に責任はないとは言えない

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:19:06

外圧で0金利～量的緩和に踏み込むも利上げの繰り返しだろう
ノーベル賞も糞も無いわ
無理に擁護するとしても鬼平まで

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:20:38

>>504
構造改革派ってそういうのは元々ゾンビ企業で潰れればいいんだって思ってるんだよ。
ニッポンを掃除してるつもりだと思うよ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:20:49

>>518
何か問題が発生すると、政府が監視していないからだと言う日本人が多い
のが原因かもしれないが、
日本は基本的にアレはダメ、コレはダメと規制でガチガチになっている。
オマイさんが詳しい業種を観察してみれば分かる話。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:20:53

>>524
なんでその辺を掲げてくるんだって言ったら
ただ単に人手不足だと言われる業界を出してるだけだと思うな

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:23:07

>>526
506は俺で、その後のレスは誰か知らんが、「機能」って言い方が悪かったよ。

きょうびの中央銀行総裁は比較対象がいいときのグリーンスパンとかになってて
よっぽどのパフォーマンスじゃないと許してもらえないんじゃないか
っていう話だ。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:23:20

>>525
最後の一行でいきなり国民に移行したのが分からない、
説明責任は政治家にあるのでは？

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:23:38

介護は現場で働いてる人の生活が苦しいのは当然として雇用してる側は利益上がってるんだろうか？

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:26:05

パフォーマンスと言えば20年0成長も大概だけど日経平均は20年で1/4以下になったなｗ
この国では長期投資でも損してしまうｗ

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:26:43

日本は学生運動で庶民が政治を語るのはダメという風潮が出来たと思う。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:27:14

>>527
要するに貧乏人は死んでしまえって事ですね＾＾

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:28:50

>>532
雇用側も大変みたいだよ

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:30:57

>>533
毎月株を分散購入しても、マイナスになるみたいよｗｗ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:32:02

業種別人口構成比
農林水産業　５，２％
製造業　　１７，７％
建設業　　　８，８％
卸小売　　１７，０％
運輸・通信　５，９％
サービス業３４，９％
政府サービス５，５％

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:32:47

>>480
海外純資産残高→自前の外貨の総額、債務を差し引いた残りだよ。
だからタンス預金でも、米国債を買っても、外国の土地を買っても、総額には関係ない（儲かった損したはあるがね）

海外資産残高（純がない）と違うよ。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:33:06

庶民が政治経済に興味持っても知れてるよ
専門書を読み漁って客観的判断の指針を得るゆとりがある人なんて少数
啓蒙書を読み漁ってなんとなく理解を積み重ねる程度に暇な人も少数
そして学者や評論家には多数デンパが混じっている
民主主義は運任せ

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:33:28

>>535
議論が上手なのでありもしないセーフティーネットが必要だと言って
それを整備してこなかった側に責任転嫁しながらどんどん弱肉強食を進めちゃうんだよね。
中小規模で競争力もそうないけど雇用者の多数をしめる経済主体を護らない。
そもそも金融に弱者救済の精神なんてないんで政治が監視しないといけないと思うけどね。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:38:30

民主主義なんて何者かに一任するよりは何となく納得がいくという程度の制度だからな

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:38:46

>>537
分散投資で右肩下がりのものに投資すれば損だけが膨らむよね当然

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:38:50

>>539
http://tokyo.atso-net.jp/blog/index.php?UID=1181615335
このページの最後に対外純資産残高　って書いてあるがな（純）だよ

結論として何が言いたいか分からんが・・・

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:39:26

>>541
人は誰かに見張られて初めて自分を律する事ができるって事ですね・・
徳川幕府体制などがその例でしょうか・・将軍にすら御三家という見張りつけたもんな

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:40:34

国はなんとしても介護職に就かせたいみたいだ
バックアップとか凄いよ

バカな国だよな

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:41:55

>>525
日本銀行法

第二条
日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を図ることを通じて
国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。

日本銀行はデフレ維持により国民経済の健全な発展を阻害している

第三条
2.日本銀行は、通貨及び金融の調節に関する意思決定の内容及び過程を国民に明らか
にするよう努めなければならない。

デフレ維持の理由を述べていない

第四条
日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、
それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分
な意思疎通を図らなければならない。

政府が金融緩和を求めてもデフレ脱却前に金融緩和解除

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:41:58

>>543
投資セミナーの強力な武器、分散投資の一角がくずれたｗ
時間の分散と投資先の分散。
でも今だに分散投資すればとか言っている講師とか多いと思う。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:42:34

介護職は結構流行ってた時期あったけどな、
官僚どもが人件費切りまくったもんで、
どんどん人いなくなったんだが、今さらって感じだな・・

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:42:49

物価も日経平均も不動産価格もGDPも平均所得も出生率も右肩下がり
上がったものは日本円と自殺率だけか
すごいな日銀

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:43:05

インドネシアとかから介護に当たる人を呼び寄せてるんだってね
日本語の教育も施したりしてる

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:45:32

>>541
構造改革派は全部自己責任とかで片づけちゃうからなぁ

>>549
人手不足だと言われる業界って給料が安すぎるんだよな

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:46:08

>>549
介護・医療は政府のさじ加減一つでどーにでもなるから怖いよ
保険点数下げられたら、採算割れがすぐ出る。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:46:28

>>550
日銀だけじゃなくて政府もだろう
正副総裁を選んで来たのは政府
増税で冷や水かけたのも政府
財政・金融ストップ＆ゴーのコラボでこうなった

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:46:56

アメリカ型資本主義はイギリスと日本だけだよ

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:48:31

>>548
もちろん海外の株や資源に対する分散投資は有効でしょう
デフレに伴う資本流出のわかりやすい例ですがねｗ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:48:53

自殺率の高さは高齢化も絡んでる気がする。
この国は介護福祉のセーフティネット薄いから。

自殺者の大半が高齢者でしょ？

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:50:08

>>554
日銀という組織は必ずしも総裁や副総裁が実権を握ってるわけじゃない
なぜなら日銀内で人事を決めれないからだ

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:52:15

>>545
それもあるけど金融サイドの視点て狭いんだよね。所詮は金貸しなのでね。
資本規制も銀行の健全性を護るという観点で作られてて例えば高格付けの企業には貸しやすくしてる。
中小の経済を護らないといずれは大企業だってやばくなるってとこまでは見ない。
トリクルダウン理論も大好き。
そういう連中に大きな権力をフリーハンドで与えれば自らの正当化に全力を費して全体を損ねるのは明らか。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:52:27

>>557
http://research.goo.ne.jp/database/data/000606/
先進各国は高齢者の自殺率が一番高いが、日本では働き盛りの現役世代の自殺率が高いらしいけど？

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:52:38

>>557
今急増して問題視されているのは３０代の自殺

２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:52:40

新卒至上主義とかバカな国だわなｗｗ
学歴と入省年次で全てが決まる官僚がルールを作ってるからよ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:54:16

>>556
最近聞いた新種の投資法
日経平均のETFを１０％下がった時だけ買う、値下がりナンピン法
さすがに日経平均が０円にはならないから損しないはずだってｗ
（値上がりしても買ってはダメって注意書きがった）
ある意味納得したけど

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:54:34

>>505
介護…これを産業にするという考え自体おかしい。金持ち相手以外産業にはならない

観光…何度失敗しても懲りない馬鹿が多い国だとよく分かる。２０年で必ず振り出しに戻るね

農業…これを産業にするならまずやるべきことがあるだろう。農協という独占企業をどうするのかと。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:55:36

557って何か・・・

高齢化のせいにしたり
セーフティネットのせいにしたり
すごいソレっぽいんだが・・・

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:56:03

915 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2010/07/19(月) 22:15:51
クレディスイスは日本の経済成長の勢いが世界的にみて２番目に悪いとし、
日本を「オーバーウエート」から「ベンチマーク」に引き下げた。
一方、韓国、タイ、および、中国については、日本を除くアジア諸国の中で最も魅力的との見方を示した。

一方、日本以外のアジア諸国については、２０％オーバーウエートから２５％オーバーウエートに引き上げた。
財政状況が他の地域よりも良好なほか、世界経済成長の勢いが減速するなか、インフレ圧力が低下している点を挙げた。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16341520100719

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:56:11

>>558
審議委員を任命してきたのも内閣だよ
金融に関して高い知見のないカスを突っぱねれば良かっただけの話

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:56:36

ソレとか濁すしてイメージ悪くしたいだけの能無しは黙ってろ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:58:26

自らの正当性に全力を尽くして日本を滅ぼすんですね・・

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:58:31

自殺は転落した時に来るからね
一度も働いた事ない人より、就職した人が解雇や倒産するとキツイ

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 01:59:23

調べればすぐに解るような事を確認もとらずに妄想で話すのは能無し以下ですよ

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:00:00

>>568
マジモンの工作員っぽいって言ってんだよ低脳

>>557って>>541が予想した言い訳そのものじゃんか

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:01:36

科学や技術の優位が経済の優位を生む
経済の優位が政治力や軍事力の優位につながるのだ
介護や観光に力を入れるということは一流国から抜けるということだな

何を恐れてるのだ？為政者どもは

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:02:40

政治脳のアホアホタイムか

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:03:09

>>534
自民党が公務員の政治化をとことん締め上げたからな
採用試験で支持政党聞いたり
フランスなんかだと高校の教師なんかも結構政治や哲学を語るが
日本はそれを封印した
大学教育もそもそも大学へ人的投資がされて無く期待できん
みんな会社へ入って組織に洗脳され開発独裁に従順でいることをよしとした

子供でも政治や経済に自覚的になるよう促す必要があると思う。
別に俺は日教組じゃないからな。(社会民主主義てきではあるが社民支持でもない

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:08:24

管や民主って北欧って言葉に憧れを持っただけでしょｗ
スウェーデンっていってりゃ高福祉だから、票が貰えると思っただけだろ

世界一の長寿国＝世界一の誰にでも医療が与えれれている＝日本
（最先端医療の世界一ではない）

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:08:33

かつての学園紛争はシャレにならんだろ
一般人も被害を受けたんだからな

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:10:33

まあ庶民が政治を語るのはタブーみたいな空気があるな
会社内で政治の話なんかしたらマークされるかもしれん

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:13:36

日本の選挙戦で名前だけの連呼を見て、発展途上国かよって言われてる。
選挙ってドキュメンタリー映画を見た外人は、冗談だと思ったらしい

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:15:14

仕方ない
語れるような政策なんて無いんだから名前を連呼するしかない

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:15:43

しかし、スウェーデンとかよく持ち出してくるよ
あの辺の国はまた異質な国だからな、
その歴史調べりゃ日本が真似するには無理あるって分かるんだが、
エコが流行った時。風力発電他所の国がやってるから、
日本もやれって予算投入する国だからな、風もロクに吹かんのに、
まあ、何言っても仕方ないんだが・・

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:16:54

名前を連呼
頑張っておりますを連呼
特定政党の悪口
これ以外を聞いた覚えが無い

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:17:14

>>579
まったくｗ
俺カリフォルニアに住んでたことあるけど、中間選挙と一緒に
いろんな住民投票やってたぞ
インド人移民がインド民族教育にも公的支援しろとかまであった

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:19:15

スウェーデンの医療って結構ズサンだから日本に帰国して手術した
なんて話を聞くよな。
現実をよく見て欲しいもんだぜ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:22:07

むこうもそんな崇高なもんじゃないだろう
ゲイ、中絶、人種問題が大半で選挙中でなくてもアホみたいな活動やってる基地外連中が大半だろう
ティーパーティなんてアホしか居ないだろ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:22:16

スウェーデンなんて夏以外は寒くて暮らせねーよ

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:22:19

スウェーデンはバイキング的弱肉強食で老人を遺棄してたから
福祉は他人任せの土壌の上にできているって
官僚が書いてたなｗ

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:23:16

世界一住みやすい国はデンマークだとよ
日本は９０位ｗｗ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:23:26

>>564
農協はある意味ひどいな、大した収益も上がらん農家が多いのに
高い機具や農薬、肥料なぞをどんどん売り込んでくる。
挙句に農協だけ国からの補助で立派な建物が建ってたりとかな

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:26:56

>>589
俺田舎だから、最近の農協は葬式ビジネスに力いれてる
その他は、保険、貯金、ガソリンスタンドなど
はっきりいって農業なんて捨ててる。
近所の農家の人が農協なのに農薬が「まともに売ってねーよって怒っていた。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:28:15

農協職員って自分のこと銀行員だと思ってる

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:28:32

幸せになりたい人はどうぞデンマークへ行ってください

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:29:29

政府の他所の国のいいとこ取りにはマジうんざりだな
都合のいいとこだけ取って、都合の悪いとこは平気で切り捨てるのが
日本政府クオリティか

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:30:22

俺らの代表なんだからそんなもんだよ
高望みしてはいけない

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:30:35

福田がスウェーデンはもっと高いから日本も上げるべきって死んでしまえと思った

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:30:52

>>581
海外持ち出したら舶来コンプレックスを刺激できるからね
都合の悪いときは無視するけど

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:32:32

おととしデンマーク行ったよ
まあ良いとこだったけど冬は大変だろうなあ
貧富の差はかなりある感じで工事の兄ちゃんとか目が死んでた
食事も日本の方がよっぽど凝ってるしスーパーも同様
まあ生きたいように生きれるってのがあるかもしれん
世話になった人によると今出てる石油がじき出なくなるから
その後が大変だってことだった

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:32:39

舶来コンプレックスって６０～８０代の大御所政治家？？

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:33:39

デンマークってどこにあるんや？

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:34:07

>>599
えーとな、左上らへんや

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:34:27

デンマークは平等社会だぜ？
嘘つきがいるな

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:34:36

北欧諸国って共産圏かよと思うような政治体制だぞ
今の日本人には無理じゃねーの

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:34:48

幸福度ランキングって地価や家賃がからんでくるからイマイチだよね
日本や首都圏は絶対に下位になる
田舎の人を喜ばすマジックだろ？ｗ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:37:54

フィンランドなんかは大学まで学費無料　給食費も教材もね
スウェーデンの若者はラブホテルなんか利用しない
１８歳で就職しても住宅問題もなく家族を養えるから

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:38:18

デンマークは世界一貧富の差が少ない国だとグーグル先生が言ってる

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:39:19

２０年くらい前、スウェーデンの自殺率は世界一などと喧伝されていたが
調べてみたら日本が抜き去ってた・・・ｗ

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:39:56

所得税５０％　消費税３０％でもOKってなるかだよね

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:40:43

貧富の差の少ない国のほうが国際競争力もトップクラスじゃないか
あまり差が開くとあきらめてヤル気をなくすのが人間なんだな

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:40:48

>>602
まあ、消費税率だけ取ったら後は切り捨てるから大丈夫だ
後から都合のいい点が出てきたらまたデンマークだの
スウェーデンだの言い出すだろうけど。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:41:08

>>597
自己レスだけど、貧富の差っていうより機会不平等かな。
都会はコペンハーゲンだけ
金持ちもいない印象
空港は中部より小さいくらい

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:43:32

社説：デフレ対策　日銀の政治利用は問題
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100720k0000m070141000c.html
>みんなの党は、日銀法を改正してインフレ目標を導入することを明確に打ち出している。
>だが、物価上昇の目標を決めればデフレが解消されたり、高い成長率が実現できると期待するのは単純すぎる
>円の信用を失墜させかねない危険な道である。
>専門家の間では、インフレ目標や物価を重視しすぎる金融政策の欠点が論じられるようになった。

キ印どもによる、みんなの党叩きが本格化しそうだな

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:43:57

正社員の労働保護は、先進国の中でも上位だよな
格差が固定化するのが問題だけど
正社員や公務員は手放さないよな

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:44:28

デンマーク製と中国製どちらを買う？
１０人中１０人がデンマーク製のほうだろ

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:45:14

貧富の差と機会の平等は似ても似つかない概念だと思うんだが・・・
ちょっと訪ねていっただけで機会の不平等が解るというのも不思議な話だなｗ
何ヶ国飛び回ってどう相対化したんだろう？

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:45:17

出る杭は打たれる、これ日本の十八番だからな

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:46:53

>>611
毎日新聞・朝日もだけど、昭和恐慌の時代からデフレはいい事だ
インフレなど絶対ダメって論陣だからね。

デフレは庶民の為だとさ・・しねよ

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:46:56

バ菅がとっとと国会開いてくれないと潰されてしまうな

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:47:13

北欧はマジで人によって解説がばらばらだな
今度重点的に調べてみよう

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:48:20

>>614
若手官僚や日銀エリート職員がアメリカに留学するよな？
自分のまわりのアメリカが全てだと思い、アメリカは素晴らしい国だと洗脳される
これと同じじゃないかｗｗ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:49:01

つーかデンマークやフィンランドの人口って北海道と同じくらいだよ
スウェーデンですら東京都に遠く及ばない人口規模
指導力のある知事レベルのリーダーが出てくれば
あっという間に改革できちゃうんだよ

日本って何だかんだ人口は世界10位の大国だから
国政レベルでは利害対立でモメて何も決まらんわな

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:49:46

>>618
このスレの中では解説がバラバラなだけだ

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:49:57

アメリカマンセーならもう少しマシな方向に動いている気がしないでもない

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:50:05

>>614
あー、まあ印象だけなんですまんが
工事の兄ちゃんとかスーパーの姉ちゃんのあまりに死んだ目が印象的だったんでね
それにひきかえちゃんとした組織の人間の世界的視野みたいのが隔絶しすぎ
>>620
まあそういうことはあるだろう

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:50:47

>>611
バブルばっかり問題にするけど
バブルのころと比べて今の何がいいのかよくわからん

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:51:00

>>618
お願いします・・

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:51:06

>>620
だから地方分権にすればいい

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:51:10

戦後のインフレはマジで酷かったらしいからな
その頃生きてた人とかは、まさにトラウマだろう

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:52:42

>>623
日本でも工事現場のおっさんの目と一流商社の法務部の目は違ってると思うぞ

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:54:02

>>619

なんで中銀だけ独自路線ひた走るんだよorz

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:55:25

>>626
俺には地方分権の良さがイマイチわからないんだけど
地方の政治家が優秀ならいいけど馬鹿だったら悲惨じゃね？
地方の実情に合わせた政治って言うけど
有能な政治家がいなきゃ話にならないと思うのだが

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:55:40

>>624
俺は今は働いてるからバブル賛成だが
バブル時の都内の家賃は今の２割増しとかで
１００円ショップとか激安ジーンズとか勿論なかったし
物価ばかりむやみに高くて学生とかマジきつかったっすよ先生

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:55:46

>>628

法務部のほうが死んでる

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:55:48

>>628
うーん、うまくいえないんだけど
日本の工事現場のほうが自分の仕事に誇りを感じてると思う
むこうは奴隷の目って感じ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:56:38

デンマークやフィンランドは特に女性と子供に優しい
母子家庭によるハンデは無いに等しい
経済的な事情で進学をあきらめる必要はない

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:57:30

都心部の家賃は２割どころか４割、５割増しぐらいじゃなかったか

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:58:06

>>633
俺は正北欧は全部回ったけど、あちらはなんつーか
エリートが稼いで他の人間はたかるのが当たり前。
一部のホワイトカラー以外は人生楽しんだもん勝ちって感じ。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:59:04

日本は業績のある学者がほとんど反リフレという点が海外と異なるな
リフレ論陣を張ってるのは殆ど啓蒙活動が専門になっている

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 02:59:52

>>631
仕事なんて選び放題だったのにきつかったの？
高校中退しまんたｗｗｗｗ資格？そんなんねーっすよ？ｗでもやる気は・・・まぁあるっすｗ
こんなフリーターでも仕事を選べたあの時代にきつかったってどういうこと？

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:00:11

オランダもいい国だよ　
日本とは４００年の付き合いだしな
英語が話せれば不自由しない

しかし外国で何年も暮らすと祖国が懐かしくなる

日本は為政者の腐敗がひどいからダメなんだ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:00:29

５０年間の家賃
http://www.garbagenews.net/archives/1123027.html

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:00:52

3流私大の文系卒が余裕で地銀に入ってたからな

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:01:14

>>636
ああまあそうかもね

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:02:17

>>639
俺は日本ほど為政者が綺麗な国は少ないと思っているんだけど
勘違いかな

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:03:24

>>643

日本ほど政治家が不勉強な国は無いよ。本気で思う。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:04:07

>>638
へ？
大学生で寝る間も惜しんでガリガリ勉強してたから
バイトなんてしてませんでしたが？
もちろん卒業時には氷河期でしたとも。
まあ就職できたけれども。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:04:41

＞エリートが稼いで他の人間はたかるのが当たり前

日本のエリートって庶民をこき使いのが当たり前？？

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:05:59

日本のエリートは凡人を奴隷としか思っていないよ

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:06:08

腐敗と不勉強は違うと思うんだけど
ドイツの議会見てあいつらが賢いとはとても思えないし
リーマンショックでも共和党は当時のDPJよろしく足引っ張りまくりだったし
今の惨状見ても大差ないと思うんだけど？

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:07:55

>>644
官僚に教えて貰うってオウムのように話すのが政策痛だしね

民主の殺害された石井議員だっけ、コツコツ一人で資料を集めていたの

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:08:09

>>645
氷河期？
バブル崩壊後も余韻はしばらく続いたぞ？
日雇いでも軽く1.5万の仕事が腐るほどあったけど？
あんまりテキトー吹くなよ？

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:08:20

共和党議員はドル高にすれば経済は復活するとか思ってそうだな。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:10:26

資本家が儲かればいい
これが今の日本

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:12:18

>>650
何でいちいち学生がバイトしてる前提になってるんだよ
学生時代は少ない仕送りだけでやりくりして勉強ばっかしてたから
稼ぐ側のメリットなんてなかったし
氷河期第一世代で卒業後は普通に就職してたから
日雇いの仕事がいくらあっても何の関係もねーよ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:13:24

>>103
過去の債務は名目で固定されるので、実質的な支払いは増大するということ。
これからの債務（社会保障費含）は、名目で見て増大していくということ。
それを踏まえ、総じて将来の個々の可処分所得の減少は免れないということ。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:13:37

>>644
それはオレも思ったが、
学歴見たらみんな結構いいんだよな、麻生とかなんで漢字読めないの？ｗ
鳩山君は普天間問題で最後の最後になって
日本とアメリカの安全保障条約がどれだけ大事かが分かってきました
とか、あんた東大出でしょ・・今さら、どんだけかき回したんだ・・・

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:13:42

>>653
夏休み2ヶ月ずっとガリ勉してたの？

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:13:59

1992年卒業か1994年卒業かで世界観がまったく違うところだなｗ
バブル当時を体験したにもかかわらず恩恵をまったく受けていない世代は存在するｗ

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:15:08

日銀は何もやらんよｗｗ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:16:17

>>656
そんなん資格就職組なら普通でしょ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:16:21

>>655
なんであんな高学歴がキチガイみたいなことを国会でしてるのか俺もマジで謎だ。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:17:08

バブル世代の人が、バブルで何もいい事なかったよ
でもバブル崩壊後はもっと悲惨だから、バブルの頃がマシって言っていた。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:17:26

鳩山は東大っていうかスタンフォードだからな

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:18:20

仕方ない
白川法王も優秀な学生だったわけだし

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:19:35

値上がり前に不動産買ったとか株で当てたとかでもないと
一般人でそんなにボロ儲けした人はいないね
しかし今よりは羽振りが良かった、と

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:20:31

俺は実家が商売してたからバブル後の悲惨さときたら。。
それまでは海外旅行だのなんだの死ぬほど贅沢した。誕生日パーティは
家族で料亭とかだったし。

93年くらいにあの時代はもう二度と帰ってこないなと何気なく中学生の悪い頭なりに悟った。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:20:40

慶應で金子に習った学生も居るわけだし
東大で井堀に習えば偏りもするだろうし
ろくな学者センセーが居ないんだよ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:21:05

学歴と常識は無関係

高収入の家で育った医者に鳩山の悪口言ったら
「ごめん俺、鳩山の気持ちが分かるって言うか、庶民の気持ちとか全然理解出来ない」
って正直に言っていた。ｗ

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:21:16

>>662
オリンピック誘致の演説の英語も酷かったと思ったのは、俺だけだろうか・・

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:21:44

>>575
大学は勝手にしてねって所だからね
まあ日本はそうしすぎてるかもだけど
大学が学位剥奪とかすべきかもね

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:23:22

今ですらろくでもない状態なのに、今の指導者が学生の頃なんて○経の独壇場だったろう
どこ大なのにうんたらという話にはならないと思う

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:24:13

つーか東大で教えてる経済学がそもそも

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:25:34

阪大の小野も酷かったよな・・・

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:26:10

学習院や放送大学で岩田菊ちゃんに習えたりもする

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:27:19

慶應はずっと昔から酷いなｗ
ネタとしか思えないくらいだわｗ

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:29:31

目立ってナンボの芸人学者ってダメって事でしょ
女医でTVタレントやってるヤツに診療して欲しくないいのと同じ。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:30:24

>>667
今の医師って結構きついと思うんだけど
二世の開業医かね

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:31:29

ミンスに入れ、ミンスに期待し、
そしていきなりのあのショック。
25パーセント二酸化炭素削減、モラトリアム法案、円高容認
もしかして、オレ大きな間違いを犯したの？？て思いました・・
多分それは今確信に変わってきてます。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:31:38

法学部、○経でまともに機能してなかった東大

官僚も政治家もこんなのばかりでしょ？そりゃだめだ。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:32:07

島田と金子を見かけなくなったな
榊原と竹中はよく見かけるけど

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:32:34

>>677

民主に何を期待したの？社会党の残党が合流した時点で
55年体制の社会党と丸被り。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:34:47

>>676

開業医の息子たちは目茶苦茶贅沢だよ。大学に高級車乗りつけるのがデフォだし
キモオタがGTR乗ってたりする。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:35:26

日本の大学なんざ総合レジャー産業なんて言われてたんだからよ
海外の学生が死に物狂いで勉強してるのにｗｗ
差が開いて当然

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:36:11

>>676
三世だから、資産家だよね。
人柄はすごく良くって、親切な医者なんだけど
庶民感覚が分からないらしく、「普通の人ってこんな場合どーすんの？」
って俺によく聞いてくる。
麻生が叩かれていた時も「俺が怒られてる気分になる」って言っていた。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:36:13

日銀職員の給与を円で支給するからデフレにしたがるんだよ
ドルか金で支給すればインフレ誘導するだろ

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:37:43

民主は連合の声を聞いて日銀法に着手すべき
>>681
麻生は開業医叩いて損したがそうだよな
>>682
高校までがすばらしすぎた　今は別だが

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:38:23

>>680
いや、ドイツやフランスのような社会民主主義政党の需要は高いと思うぞ。
今の日本に該当しそうなのは無いけどな。
人によっては民主党が社会民主主義に近いと見えるのかもしれん。

つーか、お前は世界観が偏りすぎ。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:38:59

今は早稲田より明治の時代だからなｗｗ
時代は変ったわ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:39:01

でもやっぱり高校生の一流大学合格者の学力は高い。
アメリカとかバカばっかりだぞ。4年間で賢くなるけど。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:39:29

>>684
毎月の給与を日経平均に連動させよう

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:40:07

>>686
いや、日本の社会党なんて全然社民主義じゃないじゃん。
さらに民社党抜けた時点から単なる売国党でしかない

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:40:21

>>677
次こそ心を入れ替えてみんなの党へ
今回のでかなり勢いが付いて再び支持率急上昇してるから
次からはみんなの党への１票は重みを増すぜ

それと↓これ
【政界２４時】みんなの党の「分かりやすさ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100719/stt1007190701002-n1.htm
いつものことながら、よっしーが最優先課題と言ってる日銀法改正やインタゲの話は華麗にスルー
でもそれでいい。愚民なんてのは日銀法なんて理解できないしインタゲなんて横文字も理解できない
いやほんとそうだよ、ためしに親戚の叔母とかにインタゲの話してごらん。南国のフルーツくらいにしか思われないから

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:40:58

医者もモラルハザードで患者の信頼失ってすぐ訴えられるから
外科と産婦人科が激減してるんだけど。何とかならんのかね、
外科はともかく、産婦人科は妊婦がたらいまわしで死にましたとか、
この少子化の時代にも拘らず、よく事件になってるけど、
まあ、二世さん達には知ったこっちゃないかもね・・

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:41:00

アメリカの従属国である以上社会民主主義は無理だ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:41:46

衆議院解散総選挙だ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:42:33

アメリカは数学ⅡBの内容を大学から始めるって記事を読んだことがある
そんなんで経済学やれるのかって思うけど、急ピッチで詰め込むんだろうな

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:42:48

>>688
学力＝記憶力

記憶力が優れていても思考力ゼロじゃ生きてる値打ちもない
まして思考力ゼロの馬鹿が電波論を語ってもなぁ・・・
というか思考力がないから電波になるわけだが

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:43:01

>>685
>民主は連合の声を聞いて日銀法に着手すべき

すると、連合の見解は金融緩和なのか？
御用組合とか言われててイマイチ頼りないイメージだったが、そうだとすると大したもんだ。
見直したよ。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:44:35

>>695
飛び級だから
できる子はずっと前にやってますよ

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:46:38

>>697
古賀連合会長の「日銀法改正」発言を報じないメディアの自滅
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/441

だが報じないけどね
愚民の知性では、日銀法改正で日銀への預金が可能になるとか
その程度に思うんじゃないかな
しょせんそんなもん
思考力ゼロ社会

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:46:47

>>692
医療ミスで医師免許停止になるから、相当慎重になってるよ
産科と小児科は特にヤバイ
保険に入って損害賠償に備えるのが普通みたいだね。
個人の責任にするのか、保険医療全体で両者を守るのかの違いだと思う。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:47:02

>>686
禿同禿同
>>690
それとこれは別
>>695
日本の高校も微積が残るかどうかだよ行列はなくなるし
>>697
暗黒郷すらおどろいてたが民主リフレ擬連の会合でインタゲか法改正を言っていた

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:51:21

>>699
報道しないならマスコミの意味ないよな。
他社の動向をみてるのかも知れないが・・・

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:51:35

リフレに賛成の議員って今どれくらい居るんだろう

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:53:35

年次改革要望書や日銀の失政を報道しない大手メディアが悪い

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 03:55:06

自民には本当に数人だろう。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:00:31

>>691
まあ入れるのはやぶさかでないんだが
みん党マンセーは小泉竹中でもあるがマンデルフレミングマンセーだよね
しかし景気対策は一応効く
理論に穴はないの？って別に早く何とかしてくれればいいんだけど

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:01:22

菅に提言書を渡すもシカトされたデフレ脱却議連が130人
自民党では暗黒卿が長年教育した中川女、マニフェストに物価目標をねじ込んだ山本幸三
みんなの党が11
衆参合わせて143/722と2割弱がリフレ賛同勢力だと思われる
造反なしのかなり甘い見立てだけど、2割居ると思えば凄い気もしてくる

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:02:07

>>702
日銀記者クラブがらみで遠慮しているという見解が一番もっともらしいな。
日銀法改正を牽制する記事もでているし、日銀の新聞社への影響力は以外に大きいのかも。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:03:18

ただ、みんなの党は渡辺以外はろくな連中じゃなさそうだし、ミンスの130も大半はなんとなく名前を貸しただけの馬鹿

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:04:48

>>707
たしかにw
経済に興味なしのどっちつかずが半数以上いると見込めば結構な数字だな。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:05:05

>>708
意外どころか絶大だろ
何年も新聞見てればわかるぜよ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:06:29

>>706

マンフレは景気対策が効いたところであまり意味がないという理論。

今の日本はリカードの中立命題が成立してる。金融緩和すると
両方がキャンセルされる。

政府が財政政策を行うための財源を公債発行に求める場合、その利子支払いや
償還は結局は将来の租税収入によるのであるから、財源を最初から租税に
求める場合と経済的効果は等しいとする考え。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:07:55

学歴とプライドの高い者が以前のバブルの失態で叩かれた。
とすると当然意固地になってデフレに偏る事になる。
ちょっと、デフレ長すぎるんじゃないの？日銀さーんて言われても
頑固に意固地にもはや信仰のようにインフレにさしてなるものかと
自己暗示かけてる可能性とかもあるかもね・・

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:08:05

俺なんかは道州制だの小さな政府だの反りが合わないが
インタゲと日銀法改正だけ導入させちゃえばこっちのものって考えてる
一度導入しちゃえば１０年以上は改正できなくなるだろうからね
そして現状ではこの２つが緊急案件と思ってる

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:09:19

政権与党が物価目標コアで0にしたらどうする？

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:10:14

亀井は賛成しそうな気がする
理屈はともかく日銀をぼろ糞に叩いていたし
禿添は石破の発言やら与謝野とくっ付いたりしてるのを見ると増税に切り替えたのかな

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:11:35

>>715
どうするってどうにもできんよｗ

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:12:14

>>717
民主の間は意味無いと。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:13:51

>>712
>今の日本はリカードの中立命題が成立してる。金融緩和すると
>両方がキャンセルされる。

そうかな、仮にそうだとしてもファンドあたりの外資はそうでもないだろ。
金融緩和＋インタゲで投資が海外へ流出するのは確実だと思うが?

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:13:55

>>718
一個人がどうにかできる話じゃないと言ったんだけど？
民主党がどうもこうもない
自民党だったらどうにかできるとかいう話なら聞きたいが

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:15:19

菅くんも消費税消費税って言ってないで、
海外へ営業でも行ってきたらいいのに
どうせ国内いたって役に立たないどころか
揚げ足取られるだけなのに・・

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:15:56

>>714
日銀法改正は消費税と同じ、法案を通せば勝ち。
財務省は景気が悪化しようが消費税を増税するのが悲願。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:16:22

日銀は実験でもしてるんじゃねーのか？

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:16:37

自民なんてやっと増税議論がトーンダウンした所でハイパーインフレを唱えて増税を迫ってくる屑政党だからな
邪魔だから消えてもらいたいくらい

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:17:06

>>715
・・・・・・

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:17:36

自民党が日本をボロボロにしたのに・・・・・
でも自民党が好きなんだよな

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:17:45

>>721
ふらふら外へ遊びに行くのは鳩山だけで良い

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:17:55

>>712
でみん党は公共事業は全否定なのかな
即効性は今も否定できんと思うんだが
業者とかじゃないけど気になるところ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:18:06

>>719
それが何か問題なの？

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:18:27

もういい
管は銀河系まで飛んで行け！

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:19:27

>>728

基本財政政策は中立である減税でやるということだけど、ネガティブインカムタックス導入を訴えてるから
政府紙幣でそれらをやるつもりじゃないか？

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:21:03

麻生政権の時に政府紙幣の発行を企画したが日銀と財務省に阻止された

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:22:24

(・∀・)そうだ！日銀も『人間の鎖』で囲んじゃおう！
おテレビ様はああいうセンセーショナリズムがお好きなんでしょ？

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:22:29

>>729
いや、>>712の「財源を最初から租税に求める場合と経済的効果は等しいとする考え。」の理屈はおかしいかなと。
まあ、財務相の見解がおかしいと思うだけで>>712が悪いわけではないけど。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:22:46

>>731
政府紙幣か・・・野心的だがいつになるかわからん感じだな

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:23:40

>>733
斬新

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:24:07

辛抱のアホが金切り声でブチ切れていたのを思い出す>政府紙幣

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:24:13

ねじれ→解散総選挙→連立で財務大臣ポストと日銀法改正の確約ゲット

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:24:54

>>735
たしかに。
クリアしなきゃならん手順を考えると気が遠くなるな。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:27:07

そんなに難しくは無い。政府紙幣なんて国債の直接引き受けと同じ。
概念上は国会の同意さえあれば現行法で出来る。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:28:07

>>726
白河の清きに魚も住みかねて　もとの濁りの田沼恋しきってことですね＾＾
まあかなり内容違うけど・・

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:31:46

>>741
少しばかり前の自民党という事なら解るけど、今の自民党は無いわ
人材豊富と言われた面影皆無で似非保守の筋肉脳しか居なくなった

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:33:21

>>740
あのな、妄想世界の話はどうでもいいんだよ。
実際に、国会ですぐに多数派になったり国民の支持が得られると思うか？

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:34:43

>>327
まあ普通か知らんが、おそらく定期だろｗ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:35:52

自民は町村派が最大派閥なんだな
これが消費税増税馬鹿だからキツイ
古賀派が谷垣を担いだ時点で全て終わったと思う

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:38:13

>>733
あれは厚生省による大量虐殺事件だった
日銀の場合は例えるなら、アマテラスを岩戸から引っ張り出す感じだ
とりあえず、みんなで笑顔で大丈夫だから
引きこもってないでお札を刷ろうねって優しく諭すパターンがいいだろう

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:40:06

自民が何で増税なの
政権獲る気あるの

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:40:37

ちょいとごめんなさいよ

タイトル↓
【日経たんが】日本経済崩壊【息してないの】

内容↓
【ＫＯＳＰＩたんが】韓国経済崩壊【息してないの】
http://www.unkar.org/read/yutori.2ch.net/news4vip/1224650976

↑姉妹スレに認定

お綿な

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これで誰かスレ建てて！！！お願いWWW

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:41:49

自民増税だけど・・

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:41:56

麻生が遊説で財政危機の嘘っぱちを説いて回ったのに増税に賛成したのが解せない
あれで派閥の領袖が全員増税で固まって反対勢力が消滅した

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:42:48

>>349
バブルに関しては、中銀の流動性供給とはリニアには関連していない。

よって、前段2行と後段2行の繋がりはおかしい。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:43:16

中川とか山本とかもうでれば良いのに

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:43:26

>>746
まあ日銀様は持ち上げてやってくれるかってとこだろな
飛行機のパイロット的に事情聴取はしても罪を問わない感じにしないと
のってこないだろう
しかし個人的には人間の鎖やるなら上京してぜひ参加したいと思う

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:44:21

民主党が地方で負けた理由は

地方の経済は壊滅寸前なので
自民党に救いを求めたらしい
つまり、自民党が勝った県は仕事がない

２番底が来る前に、民主党は
「消費税３０％にして社民主義を目指す」
と宣言して解散すればいいと思う

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:45:56

>>752
自民党の看板で当選したんだから選挙民への裏切りになるだろう
簡単には出れないよ
無茶苦茶やって離党勧告を食らうという作戦はあるけど

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:46:57

>>751
もういないっての

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:49:31

>>350
知ってか知らずかナイスな突っ込みだがｗ　
端的に担保になるようなものにバブルが発生しなければ、
派生的にそれほど広がることはないだろうと考えられるわけだな～。

んで、結局そうなるか否かは、それに対する規制によって避けられるものではないかと、考えられるわけだなｗ

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:49:35

ミンスの面々は野党時代が一番輝いてた。
一生野党でいたら、こんな苦渋を感じなくてすんだのだと思うと、
入れた一票に責任を感じる今日この頃です。
菅君も最近ヤツレタなぁ、鳩山君なんか、少なからず自我崩壊してそう・・

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:51:07

>>756
何が？

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:51:13

政務調査副会長でありながら政務調査会長の石破を差し置いて公約に物価目標をねじ込む無茶をやってのけたわけだがｗ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:51:35

総理になると毎日本気の脅迫状でも来るのかね
鳩山に限らず自民の面々も早すぎでしょ退任

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:52:16

いまごろ300番台にレスつけてる池沼ってなんなの

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:54:22

>>760

ヤマコーさん必死で説得したんだろうけどなぁ。
逆にマニフェストをすぐ破っちゃったらうそつきってことになっちゃうから
入れないほうが良かったね。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:55:29

ヤマコーは飄々としているけどかなりの覚悟だと思う
孤立無援状態だろうに微塵も引いていない

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:56:41

>>762
1から一つも漏らさず読まないと我慢できない性格な立派な方かと・・
高学歴な方とかに多そう・・

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:56:52

>>762
いやまあ律儀でいいじゃないか
実際今回のスレ伸びは速いよ　わずか一日で７００

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 04:58:18

ニュー速で工作しまくってた奴がいたけどそれから一段と早くなったと思う。
2chでも広がってきた。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 05:05:21

>>396
ワロタ
飛躍しすぎｗ

>>762
>>765
>>766
もう少し面白いレスしてくれよ。経済学的になｗ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 05:09:14

急につまんなくなったな
メシ食って会社行くわ

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 05:12:13

>>408
>>419
>>424
>>429
自己保身もあるだろうよ。
まあ大体○系の生き残りがまだいるわけだから、
全部が全部それを求めるのは厳しいかもｗ

そもそも日本の経済学会が怪しいのではないかと、論じてみては？

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 05:21:51

>>769
所詮サークル活動か？ｗ

このスレでレスしてる連中に対して部分的に思うことは、以前この板にいた連中ほど正確さはないってことだｗ　
何か新しいものが出てきたとしたら、それに対して素直に考えるとか聞いてみるとかして、もう少し見聞広めたらどうだ？

この程度でスルー決め込むならニュース板のスレのがまだマシだぞおいｗ

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 05:31:52

便所の落書きで世界を動かしてやるぜってか？

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 05:43:43

>>772
既にそれなりのところにいる人間はリアルでやってるわな。
便所の落書きは古いよｗ　昔より意外に気にしてる人間が多いようだぞｗ
だが、影響力はどうかな？ｗ

そろそろ下手にここの住人の誰かがレスしたら、荒らし認定、スルーしろってレスがくる頃だな。
「スルーできないお前らがアホｗ」って。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 05:49:28

スルーも何も中身のある書き込みしてないじゃないの
上から目線で講釈くれてるだけで

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 05:56:28

>>774
国際競争力にはかなりの反応があったじゃない？ｗ

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 05:58:22

悔しくてまた来たの？

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 06:02:14

>>776
まあ決まった反論には怒涛の如くレスを浴びせるが、わからないものにはダンマリ。

俺が国際協力いや国債競争力論者と同じに見えるなら・・・

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 06:09:17

国際競争力にはかなりの反応があったとか言われても意味が解らんのだけど？
人類共通のメモリーバンクにでも登録してあるのか？
俺は避けられたようだが

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 06:11:44

バブルはプラザ合意による円切り上げされてマネタリーベース急増させたことが原因。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 06:14:59

>>778
スレ全体の話でね、君が違うと思うならそれで終わりだよ。
それこそ君は俺をスルーすべきｗ

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 06:22:50

金利コストより土地やら株の値上がりが強烈だったからな。
実際問題ああなるとしんどいと思う。
大蔵の総量規制と三重野は褒められたもんじゃないが、誰が舵取りしても難しい判断だった。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 06:25:00

バブルはしゃーないて。退治(笑)が問題。ハードランディングというよりなんていうの？
地面と垂直に叩き落してめり込ませた感じ。

あれで日本人は好景気は不吉なものだってトラウマになった。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 06:45:17

>>781
つーか、三重野のクレイジーぶりはバブル崩壊後にも発揮されていた。
「インフレなき経済成長」が失われた10年の一因なのは間違いない。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 06:47:02

今だったらトリシェやバーナンキが必死に緩和策やってるときに追い討ちかけたのが三重野

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 07:27:12

>>781
固定資産に関して累進課税すればよかったと
後知恵ながら思うね

登記の名寄せとか実に面倒な技術的課題があるけど
実現できれば土地転がしと地上げだけ潰せた

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:18:06

毎日新聞が、反リフレ、反みんなの党を鮮明したな。

社説：デフレ対策　日銀の政治利用は問題
前略。実際、民主党の連携相手として注目されているみんなの党は、日銀法を改正してインフレ目標を導入することを明確に打ち出している。
民主党や自民党内にもインフレ目標の支持は少なくない。
だが、物価上昇の目標を決めればデフレが解消されたり、高い成長率が実現できると期待するのは単純すぎる。
政府が本来取り組まねばならないのは、いっそうの規制緩和や人材育成策などだが、これらは成果が見えるようになるまで時間がかかる。
だから、手っ取り早いインフレ目標導入という発想なら、あまりにも安易で無責任だ。
さらに懸念すべきは、「インフレ目標達成」の大義のもとで、
政府が日銀に銀行の中小企業向け債権などを大量に買い取らせるといった構想が浮上していることだ。
円の信用を失墜させかねない危険な道である。
金融危機を受け、専門家の間では、インフレ目標や物価を重視しすぎる金融政策の欠点が論じられるようになった。
中央銀行が物の値段の短期的な推移に着目するあまり、不動産価格や株価など資産価格の変調を見過ごしたという反省が背景にある。
日本の８０年代後半のバブルも米国の住宅バブルも、消費者物価が長期にわたり落ちついていたため、金利引き上げのタイミングが遅れ、問題を深刻化させた。
失敗をいかにして繰り返さないようにするか、中央銀行のあり方がまさに議論されているところだ。
そんな中でインフレ目標を採用しようという発想は時代遅れではないか。
中央銀行が可能な限り最善の政策決定をできるよう、独立した環境を確保することこそ政治家の責務だ。
その時々の政治の都合に金融政策が影響される国の通貨は信用を失い、いずれ経済の混乱を招く。
ねじれ国会を利用し、そうした選択が取られるようなことがあってはならない。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20100720k0000m070141000c.html

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:18:52

20年シバキアゲたけどまだシバキアゲが足りないというの？

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:20:33

>>764
ヤマコーさんって平成の武士だよな、そして日本の救世主だよ
なぜかというと>>3のグラフみればわかるように今リフレやらなければ
次の２０年で日本は完全に没落、他の国が名目ＧＤＰ今の２倍になったら
日本は先進国最下位になってるだろねガクガクブルブル

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:24:31

>>786
>物価上昇の目標を決めればデフレが解消されたり、高い成長率が実現できると期待するのは単純すぎる。
>政府が本来取り組まねばならないのは、いっそうの規制緩和や人材育成策などだが、
>これらは成果が見えるようになるまで時間がかかる。
>だから、手っ取り早いインフレ目標導入という発想なら、あまりにも安易で無責任だ。

リフレ派は、「規制緩和や人材育成策」も否定していないんだが。
リフレ政策で、消費拡大、雇用拡大、投資拡大で、名目を伸ばし、税収を伸ばし、
増えた税収で、再分配政策も強化し、
さらに、「規制緩和や人材育成策」など潜在成長力を伸ばす政策（構造改革）も実施するということで、
政策総動員なんだが。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:25:14

リフレ=麻薬

という固定観念

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:26:14

日銀、反リフレ議員、マスゴミは悪の枢軸

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:26:57

リフレ派は、安定化政策、再分配政策、構造改革を三位一体でやろうということ。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:27:00

毎日新聞も死にかけなのに何故こんなこと言うのか疑問

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:29:04

シバキアゲ派は、「構造改革」しかやらないから、
こんなになっちゃう。

２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増
昨年１０万人当たり２４人・２６人　１２年連続３万人台
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:30:58

デフレで毎日新聞死亡

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:31:04

今更マスゴミに何も期待してないが…

態々言質を取られるようなやり方で誰がどう得をするのか。
そこまで考えずに定灯記事を書いたという所が解せない。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:41:17

反日企業だから

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:45:27

毎日新聞って創価の聖教新聞刷ってその金でなんとかやっていけてる
って聞いたんだが

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:46:31

それは事実だろう。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:47:08

なんでマスコミはこんなにデフレが好きなんだろう？

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:47:35

デスクが団塊だから

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:47:58

>>786
あまりにも酷いな。

>物価上昇の目標を決めればデフレが解消されたり、高い成長率が実現できると期待するのは単純すぎる。
>政府が本来取り組まねばならないのは、いっそうの規制緩和や人材育成策などだが、
>これらは成果が見えるようになるまで時間がかかる。
>だから、手っ取り早いインフレ目標導入という発想なら、あまりにも安易で無責任だ。

こんなの供給能力改善しましょうって議論ジャン。今はデフレが原因で需要が減ってる。それを
どうしましょうか？っていうのがリフレだ。デフレ下で規制緩和して景気回復なんて無理だってこ
とは小泉政権で証明済みなのに。

やっぱり、日本の新聞社に日銀から手が回ってるのかねえ？

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:49:32

毎日って政治に関してはリベラル(売国)だけど経済は超絶タカ派なのなw

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:53:37

リベラルって、売国じゃないぞ。
政治リベラルは、人格的自由を伝統や伝統にもとづく規範より尊重しようというだけの話。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:53:51

>>793
自分が死にかけなことを自覚していない

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:55:34

>>786
戦後最悪のデフレの中にあってバブルの心配してるって日銀やその他の
アホに共通にみられる現象

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:56:02

リベラル対保守ってのは、
欧米では、中絶や同性愛（同性婚）や進化論にイエスかノーかってときに
でてくるな。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:57:30

第二中央銀行をつくったほうがいい

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 08:59:17

郵便局があるじゃないか

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:01:54

通貨発行権がないだろ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:04:44

案外、日銀、財務省、政治家、経済学者、新聞記者っていう日本の経済政策を
左右する立場にいる人間たちはこの毎日新聞社説みたいな意見なのかもなあ。
でないと、デフレ不況20年も続けるわけがない。

こいつらみんなA級戦犯。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:06:30

>>810
銀行は郵便局口座に担保として振り込んだ切手の10倍まで切手を引き出すことが出来るw

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:06:56

年金生活者（およびその予備軍）がインフレの心配するのは当たり前

まだデフレにしないと気が済まないんだろ

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:07:28

２ｃｈでリフレ派がらくがきしてる間に、毎日新聞の社説は100万人くらいに
読まれて世論形成してるんだろうなあ。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:08:54

>>812　

それもありかとおもう　収入印紙を代用貨幣として
流通させるとか

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:09:06

円の価値が自分達の価値だと思い込んでるんだろ
自分の属する処に泊が付けば安心するのはみんな一緒

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:11:02

レーガノミクス時代のＦＲＢと同じ考え方かよ

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:11:19

目覚しい高成長による政策金利の上昇で通貨が高まるのは健全だがデフレで通貨高って先がない。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:12:55

>>786
結局毎日は
なんだか、グダグダいってるだけで、じゃぁどうするべきだとか
そういうのが一切ないんだね。
その結果が、この２０年だというのに

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:13:41

>>811
意見なのかもじゃなくて日銀、財務省、政治家、経済学者、新聞記者はグル

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:15:02

>>819
今回は明確にリフレによるデフレ克服への反対。
規制緩和と人材育成による景気回復を掲げましたよｗ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:15:44

http://d.hatena.ne.jp/bunsekijakusha/20100118/1263819577

民主へのアシストだと考えればなんら整合性は取れている。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:15:57

>>813
欧州の年金生活は日本以上に恵まれてるが
デフレにしろとかゆうアホな年金生活者なんか
いないぞ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:16:34

>>818
つまり粉飾。一般人なら国税庁にガサ入れされるレベル。
日銀の独立性がある限り国民はこのまま外国と官僚に搾取され続ける。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:30:05

毎日新聞の社説に、高橋、田中、飯田、上念ら各氏がどう反応するか。
あとツイッターやってる匿名のリフレ派論客も。

江田らみんなの党所属議員も反論してほしいなあ。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:32:10

田中・上念　　ｖｓ　bewaad

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:37:03

>>825
フォロアーがほとんどいない状態でツイッターやってるリフレ派はどうすれば良いの？
上の各氏のつぶやきに＠返信して応援してれば良いのかな？

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:42:55

>>827
ツイッターやってないんです。ごめんなさい

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:43:10

>>808-809
よく見聞きすると、亀井(小沢も？)の発想がそうなのでは？

亀井の場合は、金融緩和とセットで介入のためと読める。
これまで、何度なく金融緩和とセットで介入してこなかった財務省と日銀に怒っているのでは？
一気に日銀法改正を飛び越えて、財務省と日銀を廃止して郵政に任せろでは？
おまえらの第二日銀＆財務省の郵政案を聞かせてくれ。

ところで議員板総選挙スレはなんなんだ！
実感でも景気回復しているのに、感じないのはマスゴミと公務員が嫌がらせしているからだと。
そのわずかの期間で景気回復させたのは民主だから、民主の経済政策が正しいのは一目瞭然だと。
円高と利上げ論者の山。
円高にしないと国債の金利暴騰で償還が大変、
円高にして、国内の円を増やないといけないだとよ。
利上げして企業から家計に所得移転。
亀井の郵貯資金の介入批判して、民主の主張のように上限額を減らして国内の円を増やせだとよ。
あいつら白川支持派やら、円高を主張し始めた榊原支持派も多い。
デフレで円高ならデフレ加速なのに。
あいつらは何をしている連中？金持ち集団？
経済板をバカにしていて、自分たちが経済通だとよ。
議員板総選挙スレに頭にくるのは俺だけ？
あいつらの指導頼む。

by 金融緩和と並行した介入派

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:44:07

>>826
どんな話になってるん？ツイッターやってないから、要約頼む。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:45:35

ゲンダイ「威張りくさるな！みんなの党は自民と民主のヌエのくせに」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1279586037/

こっちのゲンダイはリフレ論調のゲンダイビジネスと同じ会社じゃないの？

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:57:58

「伝説の教師に学べ」読んだよ
このスレのまんまで新鮮味がなかったけど
もっと売れればいいね

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 09:58:27

>>831
>与謝野馨はみんなの党を「デマゴーグ（大衆扇動家）の典型みたいな政党」と称した

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 10:06:06

>>783
どうでもいいけど、気になるから。
「インフレなき経済成長」バブル以前からあった言葉で
ましてや日銀専門用語でもない。
８０年代バブル前の日本で、ほぼ実現されたと一般には認識されていたと思うがな。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 10:13:08

なきってのは決して0インフレではない。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 10:25:53

>>834
法卒がそういう俗論にコロッと染まったんだろ

それはともかく85円で介入とか言ってるみたいじゃねえか
野田はなにしてんだ　党内政治か?
さっさとやらせろ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 10:36:43

>>836
俗論って何よ？

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 10:43:45

>>837
インフレ無き経済成長。
実際、インフレ無きを厳密に0%と解釈して実質成長で頑張らせてる

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 11:11:25

下方バイアスorz

俺を一日だけ総裁にしてくれ。。。一日で200兆の国債を買いきってやるぞ。。。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 11:24:30

>>838
その説明なら「インフレなき経済成長」自体は俗論ではないことになるが。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 11:31:52

【経済】中国が日本最大の債権国に、野田財務相は歓迎の意を示す★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279588020/

日銀が買わずに中国が買い増していくのか。日本はどうなってしますんだ？

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 11:34:21

円建てならOKざんしょ

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 11:48:35

>>841
中国が国債買ってるのは日銀がこれからもデフレ円高政策維持
するって前提なんだよ、極めて合理的な判断

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 11:52:22

うむ。
基軸通貨の日の丸シェアを伸ばしてアジアの反映の果実を寝ながらむさぼる。
夢が叶うじゃないか。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 11:57:23

【経済政策】円が1ドル=85円程度に上昇なら、日銀は一段の緩和政策も--DJ通信［10/07/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279583441/

中国による日本国債投資で日銀緩和政策。このスレの悲願であるリフレが外圧によって達成される日が近い。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 12:04:55

ますます円高になってしまうな

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 12:18:32

中国が日本国債を買ってインフレ円安になっら大損する
確か中国の国営投資機関ってリーマン関連で大損したよな

ネトウヨ様の為にはインフレ円安だなｗｗ

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 12:36:17

田中先生と上念さんのツイッターは着実にアンチリフレを増やしてるな。
bewaadの正体バラすぞ？なんて脅しをかけてやがる。クズだな。
ちょっと自重してくれないかなほんと・・・

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 12:38:41

仙石、枝野的には利上げと増税でプロレタリア革命だ！
という感じなのだろう。
染み付いた思想はもう落とせない。
菅総理はこの２人を切ってまともな人を執行部に
入れ、みんなの党と連立しかない。
生まれ変わるのだ。菅さんならできる。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 12:49:41

本石町日記も地方民切り捨て
twitterは無勢だなあ

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 12:55:05

>>820
日銀寄りの記事を書かない新聞社のメインバンクから、担当者を呼びつけて恫喝＆指導する日銀職員

という絵が浮かんで来て仕方がない＞＜

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 12:58:19

昔よく経済政策が行き詰まると最後に加藤寛がテレビに出てきてまともなこと言ってくれた記憶があるが、
もう年齢的に駄目なんかね？　どうもケケ中、暗黒卿レベルの危機ではないような気がする。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:04:03

>>823 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2010/07/20(火) 09:15:57
>>>813
>欧州の年金生活は日本以上に恵まれてるが
>デフレにしろとかゆうアホな年金生活者なんかいないぞ

　デフレになったら経済ガタガタになるから、
　年金の支払い能力もなくなる。
　したがって、常識的な国民ならデフレなんか望まないよ

　１００円しか払ってないのに２０万円もの年金要求してくる
　ようなどこかの国の下等動物以外は

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:06:45

今、日銀の中では人柱を決める阿弥陀籤大会が忙しくて
マスゴミの相手どころではありません

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:07:41

菅、本当は「22％」だった
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100720-01-0101.html

ダメだこいつ
とっとと引き摺り下ろさないと

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:11:34

○経はこの連合も認めたフィリップ曲線、肯定するなり、否定するなりして欲しいな。　暗黒卿が腰を抜かしている件ｗ

「古賀会長は午後4時10分までしか時間がなく、あわただしい形でスピーチを行ったのだが、その最後に注目すべき発言をしたのだ」

「「(アメリカの中央銀行の)FRB(連邦準備制度)は、雇用の最大化が政策目標に掲げられている。
ところが日銀法には雇用への配慮が掲げられていない。日銀も雇用に対する一定の責任を果たすことを明文化すべきだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
と発言したのである。日銀法の改正を示唆したのである。私は聞いていて腰を抜かすほどびっくりした。
事前に配付された資料にも、このことは触れられていなかった。こうした発言は労働界トップとして初めてだと思う。」

「前日6日の古賀連合会長の日銀法改正についての質問があった。
この記者の問題意識は高い。記者会見の中で唯一まともな質問であり、
白川総裁の答えはかなり動揺していた。しかし、このやり取りはほとんど報道されていない。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
意図的としか思えないことに、この部分の会見要旨をカットしている新聞もある。」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/441?page=2

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:12:15

管は女神勝間蹴った時点で運尽きたな

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:12:30

菅内閣はもう終わりだからどうでもいいや
9月の代表戦でデフレ脱却議連から候補が出ますように

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:14:11

>>857　カツマ乙　　フンガーーーーーーッ！！

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:17:03

>>822の仙石記事と
>>786の毎日記事をツイッターに貼ってたら削除されたぞ
関係無いがゲゲゲの女房に関するつぶやきも削除された

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:18:44

>>860
日銀サイバー部隊もあるんじゃないのか

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:20:14

>>848
だよねえいくら本人が公開しないと言っても匿名でやってる人に言う言葉じゃない
全員が旗幟を鮮明にしなきゃいけないわけでもないし。
金子さんがレンホウや菅を応援演説に呼んだのだって
叩こうと思えば叩けるんだけどそっちは叩かないんだよな
リフレ派なんてリフレさえ言ってりゃ誰でもなれるんであって

内容の正しさは別としてもDQNだしリフレにマイナスではあってもプラスじゃないだろうな

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:21:24

なんつーかこれ事実だとして、善意でこの国ぶっ壊そうってのが非常に物悲しくなるよな。。

「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」
　首相官邸にいた高官の一人は、菅がそう意気込んで持ちかけてきたのを覚えている。
　そのころ、米軍普天間基地問題が迷走していた。菅の消費税増税案は、参院選を控えるのに支持率が急落する
民主党政権を、再び浮揚させる狙いがあった。
　関係者によると、菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。おおざっぱな計算だが、消
費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。
　菅が依拠した論理は、世代間格差の是正だった。増税を先延ばしにし、歳入を新規国債の発行に依存すれば、それだけ
今の子どもたちの世代に負担がかかる。現役世代が安逸な生活を維持する半面、子や孫の世代に負債を押し
つけてきたこれまでのやり方は、世代間の格差を広げるだけ、と考えた。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:21:29

代表になる前に洗脳終わってたのね
どうりで執行部を増税派で固めたわけだ

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:24:14

＞菅が依拠した論理は、世代間格差の是正だった。増税を先延ばしにし、歳入を新規国債の発行に依存すれば、それだけ
＞今の子どもたちの世代に負担がかかる。現役世代が安逸な生活を維持する半面、子や孫の世代に負債を押し
＞つけてきたこれまでのやり方は、世代間の格差を広げるだけ、と考えた。

　けっきょく給付削減はスルーですかｗ

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:29:22

リフレ界の池田信夫こと韓リフ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:31:24

菅、本当は消費税「22％」だった
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100720-01-0101.html

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:32:29

子や孫以前にその元がもう死にかけでちょ

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:40:08

>>773
まあ、このスレを気にしている人がどれくらいいるかはわからないが、
ツイッターをやっている議員をいるのを見ても分かるとおり、
「便所の書き込み」というのはブログ以前の古い考え方

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:43:20

リフレ派が嫌いだからリフレ支持を辞める！
リフレ派は党派的で気持ち悪い！
そういう声が大きいようなのでリフレ派は解散してはどうだろう？
今日からは履賦麗族で行こう

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:43:54

>>785
リフレに反対しているのが、固定資産税、相続税を払いたくない
都心の資産家だったりする

税を中心に考えると、どうしてもエゴや企業収益などの政治的な要因が
全面に出てきて、経済が後ろに追いやられるのであまり好きではない

法人税減税、消費税増税もしかり
経済効果なら消費税減税にならなければおかしい

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:47:22

あるふぁぶろがーが支持を得たとは思わないし影響を与えているとは思わない
あったとしても限定的なものだろう

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:47:25

これMeat Loafか？ｗ
http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/07/17/i-would-do-anything-for-stimulus-but-i-wont-do-that-wonkish/

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 13:56:20

なんかどっかの島国で聞いたような説が出てくるな

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:02:09

ついにクルーグマンがハイパーインフレをみとめた
のぶお

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:07:55

>>872
そうかな？
違うと思うよ
メディアほどではないが、部分的にはメディア以上に影響力がある
ネトウヨの存在がいい例だが

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:10:37

絶対値で見りゃ池上彰みたいなキチガイのが影響力はあるだろw

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:10:51

結局デフレを問題だと捉えていないんだよな
財政がやばいんだから散財してる場合じゃないという枠の中の強弱の話にしかならない

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:11:46

>>867
いやん、バ菅

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:12:42

>>863
>現役世代が安逸な生活を維持する半面
見えない敵と戦いだす奴らはろくなのはいないなｗ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:15:11

今回の選挙結果みてたらネットの影響も考えてるより大きいかもしれんな
ネットで評判悪い人物や党は軒並み落選してる、特に無党派層は影響でかい
かもしれん

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:17:46

>>880
言えてるｗｗｗ、日銀も高給な生活を維持する半面
見えないインフレと戦ってるしな

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:19:22

残念だが無党派層はデフレなど問題にしていないし
そして正しい答えにたどり着く事は稀だろう

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:22:53

田中先生見て無党派が支持するとは思えない

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:23:07

2chやニコ動のアイドルだった三橋あたりが余裕で落ちてるし、影響力なんて知れてると思うけど

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:26:33

先の衆院選と合わせて考えれば解りそうなものだけどな
テレビの方がよっぽど影響力あるだろう

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:28:30

みんなの党の議席が増えたのも日銀法改正じゃなくて民主自民の批判票だろうしな

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:28:47

>>877
ランキングトップのようなものだけを比較すればそうなるが、
広告料では既に雑誌を抜いている
トップの比較は意味がない
PCの世界でもシェアトップなんてすぐ変わるし、
ブラウザのシェアでも小さいgoogle chromeが一番「ホット」なわけで

更に誹謗中傷、風評被害、風説の流布は厳しくなっている

そもそも「ネットは便所の落書き」論自体が都市伝説だから
便所の落書きのようなものが一部になるだけで、実際には
影響力０ということはなかった

ブログ以前は「同人誌レベル」だったのが、既存メディアに
匹敵するようになってきただけ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:32:44

だれも影響力0とは言って無いし、便所の落書きのようなものがほとんど。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:37:59

いけだのぶお先生が取り締まられたとは聞かないなあ

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:39:51

見る、聞くよりも読む行為は重労働だと思う
だから相当興味がある話くらいしか食いつかないのが普通
ネットの影響なんざ知れてるよ
ドラエモンはゴキブリを増やしたけど、彼らは遅かれ早かれゴキブリになってたと思う

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:43:07

ドマクロ・ゴキブリ
↓　これね。

　　　　＼　　　　／
　　　　　＼　／
／￣￣￣(*´?｀)
~￣>￣>￣> 　ヽ　､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ、、、、、、

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:49:40

民主党は自民党と同じというよりも更にレベルが低かったな
つまり国政を任せられる政党は日本にはないということ
官僚が統治してきたから日本は潰れなかったのだ

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:57:11

>>889
それは既存メディアも同じ
むしろ実害の方が大きい
（例　良いデフレ論）

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:57:54

>>890
明らさまなことはやっていないから
元メディア関係者だから

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 14:59:45

>>891
こういうのを「便所の書き込み」というわけだね

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:04:01

日銀、官僚、政治、国民のレベルから見たら
今の世界２位の経済も実力に合ってない高すぎるから
実力通りに縮んでいってるのが今の状態なんだろ

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:07:25

> 見る、聞くよりも読む行為は重労働だと思う

これをネタに考えて見ようか
ネットは既存メディアよりもはるかに情報が豊富だ
一般人が手に取らない学術書、専門書を外して、大衆メディアを対象にすると
そのほとんどが一方的なものになる

だから池○先生のようなメディアに登場する人の情報だけが大衆の脳に
インプットされる

ネットは情報を求める人にしかアクセスできない
そういう意味では専門書にも近い
内容がメディアやそれ以下でも、専門性の高いものもある
また海外のメディア情報もネットで得られる

そして何より、読み手側が膨大な情報を処理することになるので、
情報の受信という点で既存メディア利用者よりも洗練される

読書ほどではないにせよ、文字情報を自由に選べ、情報発信できる
という点で、若年層を中心に既存メディア並に影響力も大きくなっている

それが「良い」情報なのか「悪い」情報なのかという点は、既存メディアと
同じ。ただネットの方が広範囲に確実に必要な情報にありつける点で大きく異なる

良くも悪くも大衆性に関してはネットの方が上になっている
違いは既存メディアの方が情報源、発信者が明らかになっているという点だけ
ポジショントークばかりとも言える

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:07:33

今の民主党は前原と野田が仕切っている
こいつらはバリバリの新自由主義者だよ
つまり小泉竹中路線だ
政権交代させた意味は無い
解散総選挙に持ち込まないと庶民は生き残れない

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:10:10

みんなの党との連携に前向き＝橋下大阪知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100720-00000064-jij-pol

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:11:49

董卓と呂布はまだか・・・？ｗ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:14:58

二大政党制は怖い
両方が裏で手を組めばどうなるかな？ｗｗ
国民は選挙でシブシブ投票するか棄権するしかない
つまり政治屋どもの思う壺になる
日本は財政の危機はないのに消費税の増税をしようとしている

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:17:01

>>849
菅は全共闘時代の仙谷に憧れてて首相になった時も迷わず
女房役に仙谷を選んだくらいだからムリでしょ

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:20:08

2050年の予測だとブラジル、メキシコ、ロシア、インドネシアに抜かれ
インドの６分の１。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:22:48

日本政府は世界一金融資産を持っていますからね。
消費税アップなんて論外ですよ。
橋本政権時代に消費税アップしてどうなりましたか？
速攻で税収は落ちてしまったでしょ？
今度税率を上げても税収は増えるはずもありません。
なぜなら税収の落ち込みの原因はデフレなんですから。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:26:00

うんまぁ50年も経ったら0成長どころかマイナスに転じてるわな
30年もすれば供給側がボトルネックになってどうにもならない状況でしょうよ
財政は発散寸前だろうしね
お望み通りに高インフレ突入で低金利政策のツケだーとか騒ぐんだろうね

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:38:18

0インフレ0金利均衡も構わないが
日本の現状がそれに沿っていないから
単純に縮小均衡している罠

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:41:00

残念だけど、現役世代の老後まで持ちそうにないね
20年もしたら政府債務の対GDP比はネットで見ても危機的状況だと思われる
ホント、日本を諦めた方が良いかもしれない

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:43:36

【金融政策】日銀の楽観的認識に疑問の声、円高・株安加わり厳しい立場に［10/07/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279605322/

もっと言え

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 15:56:56

シンガポールの首相ってどこまで優秀なんだ？

「公務員のボーナスはなし！どこの国？ (1/2ページ)2009.6.5 18:20」
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090605/asi0906051821001-n1.htm

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:00:12

円高＼(^o^)／
株安＼(^o^)／

　　　　　　　　　　 / 　 /┼　　 ┼`　 .土_　　┼‐　　l7 l7
　　　　　　　　　／＼　二l二　<ﾉ⌒)　>|　 )　/　こ　o o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -､
.　　　　　　　 , --､　　　　　, -､　　　_　　　　　（　　j
　　　　　　　（　　j　　　　／　　 ⌒´　＼　　　 /　/´
　　　　　　　＼　＼.　 ∠　　　ﾊ M　,　　',　　/　/
　　　　　　　　　＼　＼　/　ヽﾄ､ｌ　!/ |　　ﾊ　/　/
　　　　　　　　　　　＼　ヽ!　l八⌒＿⌒ﾙ　ﾄﾘ/　/
　　　　　　　　　　　　　＼∧{l ﾘ　V_ﾉ　ｲ j∧′/
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　　　　　　　　　　　　　　＼　メ/^<>^',ヽ　／
　　　　　　　　　　　　　　　｀{ 　〉 f::l .〈o Y
　　　　　　　　　　　　　　　　 } /　l::::ｌ　V .}

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:03:24

ニートレーダーが損するのはてめぇの勝手で政策に責任転嫁して助けろというのは筋違いな
政府も日銀も少数個人を救うために存在するわけではない
大局を見て慎重に政策を実行しているだけだ

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:05:29

だがニートレーダーの自己責任淘汰をするために
その数千倍の労働者が所得を減らしたり、職を失うなどの犠牲をしいている訳だ
ついでに一般の資産家も巻き添えにして

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:06:12

>>913
× しいている
○強いられている

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:09:54

政府の金融資産って外債と社会保障基金だろ。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:11:31

>>910
シンガポールって国家を会社経営感覚で運営してるからね。
研究会開発費はGDPの何％にする
国をリードできる有能な官僚には高給取りにする
問題は有能な大統領だか独裁者って所
国が右肩上がりなので大きな反発はない
公務員の扱いも格差を付けるから民主党（日教組）の平等主義とは全く違う。

仙石や管はシンガポールとか大嫌いなはず。ｗｗ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:13:23

>>913
ジャブジャブ財政と金融の上げ底が是正されているだけだよ
バブルのツケを先延ばしにして完済しなかったのが悪い
またバブルを起こせばいいなどと考える馬鹿は死ぬべき

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:14:07

シンガポールは英国の「独立国家型」植民実験都市
ポリアンのトップでも英国の要人が来るときは
家族でお出迎え

これ豆知識な

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:15:55

>>917
相変わらず反バブル教の狂信者ですなｗ
自民が民主よりマシなところがあるとすれば
こういうキチガイは党内にあまりいないというところかな？

その代わり、みんな小粒で民主同様、財務省のいいなりになっているが

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:16:23

>>3
見てなんも思わんのか

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:22:44

というか、自民はそれこそ山本以外はハイパーインフレ脳だろうに

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:31:13

だから、シンガポールで辞めとけと言ったのに、東條ガー。
って、Wikiみたら、将来関税撤廃されるの？　「昭南特別市」に、水売ればいいじゃん。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 16:54:56

>>908
そう悲観したもんでもない
日銀が今楽観論を蒔いていることで
普通の国民からの信頼を失いつつある
他に打てる手がなくなって来ているから
政策を変えないといけない一歩手前まで来ている
あとはそれが早いか遅いかだけで
遅ければ遅いほどダメージが大きくなるという話

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:04:56

日銀が追い込まれて動くのは速水と福井の時と変わらないだろ？
結局日銀法を変えないとデフレで引き締めるんだし、意味が無い
政府が緊縮財政なり増税で追い討ちをかけるのも間違いない
かくして財政は悪化して景気は振り出しに戻る
もうどうにもならんわ
無限回廊だよ

925 ：ゆとり学生：2010/07/20(火) 17:06:07

>>923
そこらへん織り込んで精いっぱい日銀批判を布教しているが
「もはや実際の景気の感覚とはずれているよね」てな感じで
鳩山叩きがあってそういう庶民ずれした言には今厳しくなったし

心配なのはもうこれを逃したらもうリフレしようがそうそう回復の芽が出ないって時期まで
あとどのくらいかってこと。マジで現時点でもう一歩手前なのかこの機を逃せば…なのか
少なくとも人材の確保育成に関しては今でも思いっきり遅れ取ってんだもの

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:06:21

おかしいとは思っていても、実際に政策として出てくるものとは
産業政策でデフレ脱却。それが現実。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:09:58

ハエ以下の学習能力かもしれない。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:13:15

>>926
様々な無駄な政策はやるのに、リフレだけはガンとしてやらんな
なんでだろ？

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:15:18

民主党は構造改革派が主流だからだよ
日銀の金融政策を黙認して競争力の無い企業や人間を淘汰する

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:22:00

>>909そこ日銀擁護の経済オンチが湧きまくってるな
2010/07/20(火) 17:16:52 ID:YWrhXp3Z
>>74
金融緩和で企業が設備投資を増やして
史上最低の設備稼働率を達成したのは記憶に古くないが
君は新聞とか読まないタイプ？
世の中に足りないのはマネーでなく需要

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:26:19

だから消費税や所得税増税なんて言う奴はバカなんでちゅよ

932 ：ゆとり学生：2010/07/20(火) 17:35:20

需要が足りないって・・・
なんでその先、需要が足りないのはなぜだ？と考えないんだろうかね
と、書くともう成熟社会で欲しいものが無くなったとかいう居酒屋理論返してくるだろうから
書き込んでないが・・・

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:37:11

若者の雇用に金がまわってないから需要が足りないんじゃないか？

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:39:48

逆に消費税や所得税を下げればいいんでちゅ

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:40:59

カネがなきゃ物は買えない
需要がないわけじゃない

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:43:18

需要がないから雇用が無い

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:45:40

需要があるのに雇用を増やさない程企業は馬鹿じゃない
機会損失を黙って放置し続けている説には説得力が皆無

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:50:21

需要と雇用、ニワトリと卵、、
さて均衡を破るのはどっちでしょう！

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 17:51:57

そこで貸し振りが出てくるんでちゅよ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:00:13

日本に投資する魅力がないって話はリーマンショックで損したことを認められない
アホな銀行屋の理屈でちゅよ

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:03:13

>>686みたいな低能ブサヨクはこのスレに湧くなよ
社会民主主義政党の需要は高いだぁ？
低能ブサヨクが変な夢見てんなよ

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:05:46

>>445
>>瑞穂が経済成長は必要ないです。
>>経済成長なしでも幸せな生活は可能なんですって訴えていたが
>>日銀の「インフレなき経済成長」より酷いと思った。

瑞穂みたいな馬鹿サヨは絶対に国の中枢に入れちゃいけないってよく分かる発言だな

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:12:42

瑞穂は東大法卒ｗｗ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:13:32

需要がないなら貧乏人に金をばら撒けば良いだけのこと、なのになぜやらないのかね
米国ではサラリーマン全員に現金をばら撒いている。子供２人では推定７０００ドル、だから納税額が７０００ドル以下ならマイナスとなり現金が支給される
（子供２人なら３万９７８３ドル以下には現金が支給される）米国の税制EITC

日本は米国さえよりも、貧乏にから多くの税を取り、福祉に使う税金は極めて少ない、
日本ではマスコミもエコノミストもマスコミもこの事実を知らない、これでは消費は減りますよ

▼「税の集め方と使い方日米比較」
日本は米国さえより貧乏人に可成り冷たく金持ちに甘いデータばかり、逆のデータあったら教えて頂きたい
善し悪しや社会の比較でもなく税制と予算です、念のため付言します
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:14:43

>>924
> 結局日銀法を変えないとデフレで引き締めるんだし、意味が無い
ここだなポイントは
未だにバブル嫌いの左翼思想が跋扈しているようじゃ、どうにもならないが

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:14:48

瑞穂って民主の仙石の勤めてた法律事務所の後輩だったらしいね

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:16:41

>>945
>>未だにバブル嫌いの左翼思想が跋扈しているようじゃ、どうにもならないが

同意
俺もそこが元凶だと思う
社会主義の国じゃあるまいし、格差なんてあってあたりまえなのに「格差社会」がどうのこうのって
マスコミが騒ぎ立てて。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:17:12

>>936
当たり前の話なんだけどな

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:18:12

>>947
格差問題はまた別だろう
格差は問題だと思うぞ
デフレよりはるかに小さい問題だけどな
何方かといえば、インフレ圧力になる

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:19:16

>>949
はぁぁぁぁ？
格差のなにが問題なんだよ馬鹿サヨ
結果の平等を求めちゃ駄目だろ

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:20:39

>>950
結果の平等とは？
格差是正がなぜ結果の平等になる？
論理が飛躍しすぎだろう

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:21:33

>>949
>>格差は問題だと思うぞ

格差のない社会に住みたいのなら、社会主義国へ行け

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:23:00

格差是正って何？
金持ちはケシカランって話？

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:23:23

>>952
こんどはネトウヨ気取りかｗ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:23:29

>>951
馬鹿サヨって初歩的な事を理解してないのか？
おまえが考える格差是正ってなに？

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:24:50

>>954
俺はリフレ派だけど、おまえみたいな馬鹿サヨがなにか勘違いしてリフレ政策支持してるのが滑稽で仕方ないんだが

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:24:52

>>953
所得再分配
市場の間違い、情報の非対称性、不完全競争…

経済学のお勉強をしましょうね！(^_^)

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:25:39

>>956
まあ、自称リフレ派にも経済音痴はいるわけで

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:26:25

>>932
＞成熟社会で欲しいものが無くなった
嘘だよね。金がないから買わないだけ
皆がほしいもので満たされてるならワーキングプアなんて出るわけがない

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:26:57

>>957
なんでサヨクってこんなにアホなんだろ
「所得再分配」ってようするに金持ちに重税を架そうって話なんだが

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:27:22

また、国際競争力の人か

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:30:00

>>960
だから勉強してこいよ
恥ずかしいね底辺リフレ派（笑）

池田のぶおせんせいの方が君よりはずっとマシだよ

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:30:14

また例の低能左翼か

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:31:19

>>962
おまえ理論的に全く反論できてないじゃん
下らない中傷しかしてない
まあこれが馬鹿サヨの知能程度だかに仕方ないか

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:31:32

このサヨサヨ連呼する政治脳の国際競争力馬鹿っていつから居るんだ？

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:33:31

インフレになると「俺ら貧乏人もメリット受けるぞ！」
と思い込んでる馬鹿サヨがいるようだけど
そんな甘いもんじゃねーぞ？
俺らみたいに資産持ってる連中はリフレでメリット受けるけど
まあ馬鹿サヨが勘違いしてリフレ政策支持するのなら利用させてもらうがね

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:33:59

経済学ってのは資源の効率的な配分が基本だと思うんだけど、国際競争力君の脳内では再分配が無い方がプラスだという理解でおｋ？

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:34:55

>>965
低能サヨって「所得再分配」の意味も知らないんだね
驚いたわ

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:36:40

>>967
↑
この二言目には経済学とか言い出す
低能サヨってなんでいつもこのスレに貼り付いてるんだ？
無職？

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:37:38

あー真正のバカでしたか
これは失礼

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:38:40

>>970
真性だろｗ
漢字もろくにできないのかｗ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:38:57

また、「馬鹿サヨ」が口癖の例のキチガイが
発狂して荒らしに来ているのか('A`)

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:39:57

>>972
論破されたからってそういう煽りに逃げるからおまえは馬鹿なんだよ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:40:40

>>972
なんでおまえはいつもこのスレに張り付いてられるんだ？
ま、おまえは社会的負け犬の無職豚だからに決まってるがねｗ

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:43:45

どっちにしても今日本で見られる若年勤労層内の格差は、デフレによる
賃下げ圧力を正規と非正規の格差によって調整したものだから、や
はりデフレが元凶。デフレが格差を生み出した。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:44:10

次スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■47
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279619009/

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:48:19

>>973,974
こりゃ精神異常者だな。

完全に狂っているわ

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:49:22

別に「格差」自体はインフレでも　デフレでも発生するもんだし

あと、格差があるのは当たり前の事だし、それを焦点に持ってくるのは得策とは言えない
デフレじゃなくなると格差は是正されるとか思い込んでるとしっぺ返し食らうと思うぞ

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:52:09

973、974
おまえのようなキチガイの脳内では、おまえを軽蔑している人間が、
すべて「馬鹿サヨ」とやらの一人物にみえるらしい（失笑）

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:53:38

以前厚生省が大量虐殺したが、
この不景気が日銀による無理なデフレ対策によるものなら
自殺者3万のうち5000人くらいは日銀受け持ちな気がしてきた。
（みんなの党が遠まわしそう言ってる）
どう見てもインフレ怖い怖い、デフレ天国天国的なおバカがやってそう

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:55:37

つーか、日本はもっと格差のある社会になったほうがいいよ
金持ちに重税を架して、貧乏人に福祉とかつぎ込み過ぎたら
日本から活力が奪われてしまう

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 18:59:48

>>981
同意
金持ちを貧乏にしても馬鹿は治らないし経済は活性化しない

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:01:49

リフレ派の飯田泰之は、相続税強化や所得税の累進強化を主張しているな

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:02:21

>>981
金持ちにしろ、企業にしろ、重税を架しすぎると、海外に逃げられちゃうリスクもあるしな

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:02:40

このスレも自演抑止のためにもＩＤ制を導入したほうがいいな。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:04:13

このスレじゃなくて、この板ね。

981－982、984のような自演は露骨。

まあ、また、発狂するだろうがｗ

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:04:51

>>983
そいつアホすぎる
スイス、イタリア、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、スウェーデンなどでは
相続税は廃止済なのに

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:05:32

さすがに露骨な工作だから、レスする気もねえｗ

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:06:06

欧米では法や規制を決める時さまざまな議論がくり広げられると言うが、
日本はどちらかと言うと北朝鮮的な国家に近づいてる。
さらにデフレ堅持で製造業などは日本独自の技術が中国に垂れ流し状態らしい
それもこれも、おバカが国の中枢にいるからだが、
そのうち欧米から茶番国ってバカにされる日も遠くない気がする。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:07:23

>>986
>>979
>>977
この馬鹿サヨ　殆ど荒らしだな
こういう馬鹿サヨはリフレ派にいらないから
いつもこのスレに貼り付いてる所をみると無職なんだろうけど

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:08:53

>>983
所得税の累進強化なんて馬鹿げてる
所得税や法人税を下げて消費税を上げるの世界の潮流なのに

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:09:03

>>990
「馬鹿サヨ」が口癖の馬鹿ウヨのおまえが荒らしだろｗ
こういう馬鹿ウヨはリフレ派にいらないから
いつもこのスレに貼り付いてる所をみると無職なんだろうけど

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:10:10

>>992
図星指されてよっぽど悔しかったんだね負け犬サヨクくんｗ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:10:41

リフレ派のふりをした単なるシバキアゲ馬鹿ウヨだな。

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/20(火) 19:10:42

>>992
どうみてもこのスレに貼り付いてる時間はおまえのほうが凄いだろｗ