三橋貴明スレpart11

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 18:32:21

２ｃｈ発の作家、経済評論家、三橋貴明氏を語るスレです。

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2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 18:32:48

本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖
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トンデモ! 韓国経済入門
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本当にヤバイ!中国経済―バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇
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ドル崩壊!
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崩壊する世界繁栄する日本
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中国経済がダメになる理由
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本当はヤバくない日本経済破綻を望む面妖な人々
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新世紀のビッグブラザーへ
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完全にヤバイ!韓国経済
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ジパング再来大恐慌に一人勝ちする日本
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中国経済・隠された危機
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高校生でもわかる日本経済のすごさ
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マスゴミ崩壊～さらばレガシーメディア～
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本当にヤバイ!欧州経済
http://www.amazon.co.jp/dp/4883927091
民主党政権で日本経済が危ない!本当の理由
http://www.amazon.co.jp/dp/4776205734
経済ニュースの裏を読め!
http://www.amazon.co.jp/dp/4813235425

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 18:33:04

日本経済を凋落させた七人
http://www.amazon.co.jp/dp/4870319772
超売れっ子2ちゃん出身作家が明かすネットでビジネスに成功する方法
http://www.amazon.co.jp/dp/4883927172
「テレビ政治」の内幕
http://www.amazon.co.jp/dp/4569777104
さらば、デフレ不況日本を救う最良の景気回復論
http://www.amazon.co.jp/dp/4883927334
ドル凋落 ―アメリカは破産するのか
http://www.amazon.co.jp/dp/4796675957
アメリカ、中国、そして日本経済はこうなる
http://www.amazon.co.jp/dp/4898316204
日本を変える5つの約束
http://www.amazon.co.jp/dp/4883927377

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 20:54:03

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/19(水) 01:41:12
おそらく、

国債を国民が保有していれば、金を刷れば不履行はまず起こらないと誰かに教わる
→無限国債で日本最強というお花畑思考に到達、喧伝する
→実は不履行が起こらないだけで、ハイパーインフレその他の問題が発生すること、またそれも普通は財政破綻と呼ばれることを教わる
→やべー、また間違った
→無限国債なんて言っていない、最初から限定した条件の下で国債発行して財政政策すべきだと言ってきたと言い張る

こういう流れかと。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05 /19(水) 01:42:09
ちなみに、

円高で得する企業や人がいるじゃん。なら日本にとって悪影響の方が大きいとは分からないはずだ。目立つこと言ってしまえ、ついでにマスゴミを視野狭窄と叩いてしまおう。
＋
円安が外需拡大だから、逆の円高は内需拡大だな。
＋
円高は日本の円への信認が高いことだから嬉しいな。世界が日本を評価しているということだもん。
→実は円高で得する企業損する企業が各々あってそれぞれの得・損の規模が判らなくても、日本全体で円高が望ましいか否かは判る理論がありました。
＋
そもそも円高では交易条件は改善しないので内需拡大には繋がらない。外需拡大の逆は単なる外需縮小でした。
＋
円への信認は為替を決める要因の一部に過ぎませんでした。むしろ、危機時以外はあまり注目されないものでした。円レートはあくまで円の価値を表しているのであり、円への信認そのものを表すのでも無ければ、まして国への信認ではありませんでした。
→やべー、また間違った。でも今さら円安が望ましいとは言えないぞ。
→為替は政府が関与出来るものではない、ただの外生の環境です。円高という環境変化に対応すればいいだけ。淘汰されて廃業したり海外移転や首切りで凌げばいいだけ。為替政策は放棄。

円高内需拡大説はこういう流れかと。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 21:30:42

>>4
三橋が無限国債を主張した証拠を示してくれ。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 22:28:07

三橋は簿記会計すらわかってない可能性あり。

> 期末の製品棚卸高が大きくなればなるほど、売上原価は小さくなるわけです。
> 「製品在庫を増やせば増やすほど、粗利益が高まる」

だいぶ前のブログに書いてあったが、在庫が増えているということは
増えた分の在庫を製造したり仕入れた分の原価も増えているはずなので、
利益は変わらないはずだが。
在庫を多くして利益を増やすというのは、粉飾決算のやり方じゃないの？

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 22:57:56

簿記会計すらって言うのは簿記会計に失礼

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 23:15:50

>三橋が無限国債を主張した証拠を示してくれ。

様変わりしたもんだ、少し前まで無限や永久は信者の合言葉だったのに
まじで2ch工作やってるのかね？

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 23:25:14

ピカデリーさんの貢献はでかすぎる

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 23:36:52

恩を仇で返されたがなｗ

11 ：ＰＤＦ：2010/05/21(金) 23:50:09

ノンノンｗさすがにそれは正しいよ。
期末、月末に在庫積み上げて、粗利率稼ぐ方法。
現金→流動資産に化けて、売上げ原価の計算方法は、機首+仕入-期末だから
原価が下がるという代物さ。でもやりすぎると、その瞬間ＣＦは痛んでるけどね。

ま、三橋が言うと全部嘘っぽく聞こえるからしょうがないけどねｗ

12 ：ＰＤＦ：2010/05/22(土) 00:11:55

↑流動資産→商品だわ

スタグフの説明の前に、公共事業の批判。

政府は、景気による失業が起きた場合に、雇用を創出しなければならない。
これは常識でいいんだけど、
公共事業には、雇用を改善する事が出来るが、弱点があって、景気回復局面に
なった時に、公共事業を削れなくなってしまうんだ。実際に自民党がそうだったように。

だって景気が回復したら、いきなり予算打ち切って、従業員解雇しちゃう？
従業員は、仕事を変えたくないし、企業も設備投資しちゃったし・・・。
だから、一度大規模公共事業を始めれば、毎年同じ額を投資する必要性が
出てくるのよん。

そんなの、今の日本の財政状況で可能なの？
しかも、人口減でどうやってもパイ増えないし・・・。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 00:14:43

ここで口蹄疫問題を語ること（騙るではない）で支持を一気に(ry

14 ：ＰＤＦ：2010/05/22(土) 00:25:22

デフレギャップがどうのこうのだから、って議論も結構アホで
ギャップの計算をする際に、設備投資額から供給量を導き出してて
すなわち、全産業の穴の総量の計算してるんだ。

その穴を埋めるのに、建築業界にばらまいて、どーすんの？
穴埋めなきゃいけないのに、山作ってどうすーんの？
しかもその山は、将来何も稼がないのよ？
乗数効果が、１－Ｃで計算されるってか？
長年の乗数効果議論に終止符うてるとか、さぞ三橋さんは賢いんでしょうなｗ

お金が回って、その穴を埋めるとでも？結局は前スレであったが、将来富を
生み出さない産業に回るだけでおしまい。末端の人間には最低限の金が行く
だけ。

15 ：ＰＤＦ：2010/05/22(土) 00:36:53

でですな、その批判をかわすために、
将来富を生む産業に投資、もしくは減税をすべき、という
全要素生産性の話が出てきたの。つまりは資本の投下先の話。
オバマが言ってる「グリーンニューディール」ってのがまさにそれ。
三橋はこうした経済学の流れを思いっきり無視してる訳ですな。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 00:44:12

>>8
信者はどうでもいいから三橋本人が無限国債を主張した証拠を示してくれ。

17 ：ＰＤＦ：2010/05/22(土) 01:04:57

スタグフの話は、
上記の話を踏まえたうえで、
意味のない雇用創出を行い、財政が厳しくなって、財政を急縮小し+日銀直受けをすると、
そーなるよって話。酔ってるとめんどくさい時ってあるよね？

で、ここからが本題なんだが
三橋理論だか、廣なんとか理論だか知らないけど、ソブリンリスク→通貨安→輸出産業うはうは
みたいなアホ理論を展開してるそーでｗなんか敗者復活だとか？ｗ

こいつら理解してるのかな？
「自由貿易は絶対のルールではない」という事と
「自国の貿易黒字は誰かの貿易赤字」という事を。
バランスさせるの忘れちゃったのかな？バランスが好きなくせにｗ

為替操作は近隣窮乏政策、他国の産業を衰退する政策と言われている。
つまり関税をかける行為と同義って訳。

18 ：ＰＤＦ：2010/05/22(土) 01:07:11

そもそも、貿易赤字の国にとっては、日本の製品なんて買う義務なんてないしｗ
日本がもし、通貨安政策なんて取ったら、日本の製品に対して関税をかけ返してくるだろうね。

日本が今まで、貿易黒字を確保出来たのは、アメリカが超自由主義国であり
アメリカのルールが世界のルールだったからなのよ。
その恩恵を受けているに関わらず、財政健全化せずに、インフレで借金帳消しになんか
したら、アメちゃんブチ切れちゃうよ？ｗ
「さらにわが国の貿易赤字を拡大させるつもりか？」「自由貿易の恩恵を受けいるくせに！」
ＩＭＦが消費税ｕｐを要求してきたのは、こういう話があるからなの。

ＥＵとドイツの関係もちょっと似てるけど、ギリシャは国単位で粉飾決算やってたから
ギリシャの擁護は出来ないけどな。

ま、国際経済の本読んだら、こんなの理解してて当然なんだが、
経済無知のみっちゃんに言っても・・・アレだろうな。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 01:39:51

>>17

ノンノン。円安政策＝為替介入じゃないぜ？妥当なインフレ率にするための金融緩和というかプリンティングマネーには他国も文句を言えないし、それは結局円安をもたらす。
それに基軸通貨国に対しては貿易黒字が続くのは不思議でも無ければむしろ当然でさえある。アメリカが基軸通貨国のメリット放棄するのでも無い限り。
その他の国にしたってそもそも貿易終始なんて別にバランスさせるべきものでも無いしね。相手国に対して輸出財（現在の財）と金融商品（将来の財）の交換をしているに過ぎなく、
どちらが好きかという民間経済主体の選好の違いの結果によるもの何だから。バランスさせるためににこの交換を阻害させれば、効率性が損なわれるだけだ。
どうせ将来財を消費したいと思った時に貿易黒字は勝手に縮小するのだしさ。

円安を目指せと言うと、すぐに一国での介入では円安達成は無理とかいうのが多くて辟易する。介入なんて円安政策の極々一部に過ぎないのに。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 01:54:14

札刷って自国通貨安に導く介入するぐらいなら、
内需拡大に使えばいいのに。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 02:17:54

別に介入に使わないでも、退蔵でもしない限りは円安になる。
何でみんな円安を目指すというと介入だと思うんだ？

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 08:38:31

>>21
ある状態を目指して政策を施すことを介入と言わずに何というんだ？

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 10:12:32

日本語勉強すれば？介入は単なる政策を施すという意味ではない。何か規定のものに割って入って初めて介入なのであって、
本来の政策目標そのものを達成するための政策を介入とは言わない。

24 ：ＰＦＤ：2010/05/22(土) 10:37:58

>>19
とんだ甘ちゃんだな。リカードの説明はおｋとして、その通りに世の中
が動くかどうかだ。全体の所得の前に、自国の利益の最優先させる事が
大事って事だ。

Ｇ20で「グローバルインバランス」を宣言したのを忘れたのか？
アメちゃんが、中国に対してセーフガードをかけたのを知らないのか？
オバマが金融規制法案を通したのを知らないのか？
他にもいっぱいあるぜ。

あと、インフレ目標のための金融政策は、確かに非難されにくいだろう。
but、日本はGDP比で見たら、３番目？ぐらいに札刷ってるぜ？
後、この前の量的緩和では、ＥＵにボロクソ批判されてる事を忘れちゃ
いけないぜ？（アメちゃんは景気よかったし、アジア通貨危機の負い目がね）

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 10:42:43

ここでは為替の市場介入のことだろｊｋ

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 11:09:29

セーフガード発動がどれだけ政治資本的にコスト高かも知らんのか…そう簡単には発動出来るものではない。まして、デフレ脱却のための金融緩和による円安に使えるものではなし。
実際、金融緩和による通貨安になった国に対してそれへの制裁を理由にセーフガードを導入した国なんてまずない。あくまで為替を恒常的にコントロールしている国への制裁や、短期の急変動への対処が中心。

金融規制法案は為替とは関係ない話だし、「グローバルインバランス」もあくまで金融危機時の巻き戻しによる金融市場のボラ上昇を抑えるためのものに過ぎない。
それに日本はほっとけば高齢化の影響で貯蓄食いつぶしのフェーズに入っているのだから、貿易黒字の額そのものには縮小バイアスが掛かる（上で述べた将来財の消費のための自然な黒字縮小の過程に入っている）。
円安で輸出を後押ししたところでインバランスの問題にはならんよ。

金融政策の一環の量的緩和に対して、それへの制裁のためだけにセーフガードのような処置が採られたか？まともな政治家なら自国通貨高になる政策に文句を言うのは当然の話。
でも、大義名分がなけりゃおいそれと制裁処置なんて採れないんだよ。

プリンティングマネーで円安が進まないというなら、日本は世界中のものを買い占めることが出来ますなあ。現在どれだけ札を刷っているかは、これからさらに札を刷れば円安圧力になるということとは関係のない、どうでもいい話だ。

27 ：PFD：2010/05/22(土) 11:23:23

おいおい、お前さん嘘いっちゃあいけねぇ。
中国に対して、セーフガードかけたじゃねーか。

あとの要件はもっともらしい文章だけど、反論になってないので無視する。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 11:24:49

為替は市場が決めるべきなんだよ。そして、市場は政府の行動などを所与として、それに最適に反応する中で価格を形成する。
直接の市場介入なんてする必要も無ければ効率的でもない。デフレ脱却のような真っ当な政策なら他国も対抗処置をとる大義名分もない。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 11:28:10

>>28
一般的なデフレ脱却政策こそ市場介入だろｗｗｗ

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 11:31:33

>売上げ原価の計算方法は、機首+仕入-期末だから

あのー
期末を増やした分だけ仕入れも増えるのでは？
期末在庫だけ出荷価格で計算するの？

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 11:57:58

>>30
市場で価格形成される資源とかなら計算方法によって期末だけ増える可能性はありますん

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 12:01:56

三橋ブログでは
> 在庫を増やせば利益が増えるということは、逆に言えば在庫を減らせば利益も減るわけです。
と書いてあるが、
在庫が減ったということはそれだけ売ったということだから
原価割れで売ってない限りは利益は増えているのでは？

33 ：PFD：2010/05/22(土) 12:03:46

在庫なんて、適当に計算されてる事が多いのですよ。
それが実情でございます。それは、国も知っているけど、そんなの全部調査
出来ないから、企業の裁量に任せているのです。その柔軟性を使ってという代物ですよん。

ちなみに、この手の手法は、頭のいい損益責任者ならうまくコントロールしてます。
例えば、来月度に売上が集中して、今月の数字がボロボロの場合で、上に報告する際に
いい意味で平準化したデータを出すとかね。

まぁ、実務を経験すれば理解出来るようになるよ。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 12:04:30

>>31
三橋ブログでは製造業の在庫のことを書いているよ。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 12:17:29

>>33
それは前月の分を今月に移しただけで通期では粗利率は変わらないのでは？

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 12:26:01

三橋のブログを読んでみると、>>33みたいな利益調整（粉飾決算？ｗ）として書いてあるわけではなく
本当に現物の在庫が増えると粗利が増えると考えているように思えるけどな。

37 ：ＰＦＤ：2010/05/22(土) 12:27:22

>>35
期末に、きちんとした実棚、評価損処理を行った場合の話だな。
その場合は、変わらないよ。
ただし、今期の粗利率を上げるために、来期を犠牲にしたりする事が
出来るつーのは理解できたかな？

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 12:29:12

前借りしてるだけか

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 12:38:29

>>37
それが結論であるなら
>>6に対して>>11のような返信をする必要はなかったのでは？
理解できたかな？

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 13:25:21

日本語もまともに理解出来ないのは相手してられんわな。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 13:34:53

円高が進んでますね。日本繁栄のシグナルです。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 13:45:42

PDFみたいな馬鹿と他のアンチを十把一絡げで叩くのは信者の得意技

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 13:56:23

トロピカデリーみたいなアンチが増えることを望む。ＰＤＦはいらん。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 14:08:23

＞内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ。
この発言（小説）に集約されていると思う。ここに経済に対する無理解・不見識や学習意欲の無さが表れているだけでなく、
この発言を無かったものとする不誠実さや、指摘されると逆ギレしてIPを晒すなど基本的なルールも守れない人間性、幼稚性までもが表れている。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 15:58:46

韓国経済は崩壊する→韓国経済は崩壊するとは言ってない
円高で日本は一人勝ちに→円高で日本は一人勝ちとは言ってない
無限国債→無限国債とは言ってない

これだけ言ったことを否定しておいて三橋理論の魅力って何なの？
て言うか言ったこと全否定なら三橋理論ってあるのか？

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 16:08:09

>>45
そのうちに、
「世界経済崩壊で日本の一人勝ちなんて言っていない。
世界の市場はつながっているのだから日本だけが無傷でいられるわけがない」
とか言い出したら面白くなるな。w

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 16:17:56

円高がまずいなら円安にすればいいのに。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 16:18:30

「当時とは事情が違うのです」(ｷﾘｯ!

という作戦もあるな

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 21:18:35

PDFの知ったか俄か似非経済学っぷりは酷いな。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/22(土) 23:50:50

選挙近いんで朝鮮の工作員が増えたな

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 00:43:32

>>48
「状況に合わせて」っていうのも好きだよなｗ
そしてどういう状況かをどうやって判断し、どのように行動を変えるかは言わないか、後出しで言う。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 00:47:58

>>49
確かにな。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 00:52:15

>>51
円高内需論はそれでさらに恥の上塗りをしたよな、為替政策放棄っていう。
素直にごめんなさいが出来ないやつは何やってもダメだという良い見本だわ。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 00:53:53

>>53
すまんこ

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 00:55:15

三　橋　為　土　建　輸　入　企　業

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 02:03:53

1/4【経済討論第11弾】二番底到来！？ユーロ経済と日本[桜H22/5/22]
http://www.youtube.com/watch?v=JcGQp4KLoS8

1/4【経済討論第10弾】どうなる！？日本経済の行方[桜H22/4/3]
http://www.youtube.com/watch?v=R3QmX-wyg5s

3/4【経済討論第10弾】どうなる！？日本経済の行方[桜H22/4/3]
http://www.youtube.com/watch?v=3fiiZkSfLpM

4/4【経済討論第10弾】どうなる！？日本経済の行方[桜H22/4/3]
http://www.youtube.com/watch?v=E88lkZeY3so

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 02:12:47

グロ禁止

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 02:53:03

1/4【経済討論第11弾】二番底到来！？ユーロ経済と日本[桜H22/5/22]
http://www.youtube.com/watch?v=JcGQp4KLoS8

2/4【経済討論第11弾】二番底到来！？ユーロ経済と日本[桜H22/5/22]
http://www.youtube.com/watch?v=LOd72BV22Yw

3/4【経済討論第11弾】二番底到来！？ユーロ経済と日本[桜H22/5/22]
http://www.youtube.com/watch?v=Ymv8SNuMatg

4/4【経済討論第11弾】二番底到来！？ユーロ経済と日本[桜H22/5/22]
http://www.youtube.com/watch?v=IBzvgUn0s8E

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 04:00:34

> 2/4【経済討論第11弾】二番底到来！？ユーロ経済と日本[桜H22/5/22]
> http://www.youtube.com/watch?v=LOd72BV22Yw

韓国はIMF危機から回復していないだってw

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 04:32:17

経済が活気にあふれ人々の所得が高まることを崩壊と言って、長期デフレで苦しむことを繁栄と言うんじゃないの？三橋の定義ではさ。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 12:50:45

>>57
すまたせんでした

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 16:47:28

PFDのように専門用語の羅列ばかりで、自分の言葉で語れない奴って本当は理解できてないんだよ
ど素人に教えることができて初めて本物、ピカデリーという人は本当に凄かった

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 18:24:13

ピカデリーさんが暴れた日の夜に登場して何故か自分の手柄みたいに勝ち誇ってた不思議ちゃん

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 13:37:33

三橋が馬鹿なのは言うまでもないが、知恵袋の廣宮とかいうのも
バカ丸出しだな。ｗ
通貨の価値が下がれば、コモディティや株式の値段が上がるのは当然でしょ。
それにユーロ安によりEUからの輸出が好調になることが予想されるので
平均株価は当然上がります。
日本でも通貨の価値が下がる（円安）になれば、通常輸出銘柄が好感されて
日経平均があがります。

欧州各国中銀国債買い－「破綻」どころか株大幅高
廣宮孝信 2010-5-15 7:30

＞ハイパーインフレ論者の皆さんの「予言」通りなら、ユーロの信認が失墜、
＞世界中の株価は大暴落しているはずなのですが……。
　http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=110

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 14:09:56

>>64
なんて見事なフラグなんだ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 14:39:10

三橋のブレーンが有頂天ということはECBが輪転機を回したってこと？
IMFや欧州各国から募った基金が原資だとばかり

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 15:08:04

リカードの比較優位説はあくまでも説であって事実ではない。
２国２財以外のモデルで比較優位説は否定されている。

よってＰＦＤの>>24は正しい。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 15:21:22

>>66
要は今回EU各国政府がギリシア政府を救う枠組みを作ったわけだが、
各国の政府には当然の事ながら今年度予算にそんなものは組み込んでいないから
各国は国債を発行してECBが買い入れる
という形で資金調達したわけです。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 15:24:49

>66
今のところ短期債の発行と資産売却でしのいでいるらしい

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 16:25:10

チャンネル桜の三橋の発言はアホ丸出しだなｗ勝間和代と同じレベル。
田代さんと藤井さんだけでいいよ。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 16:46:05

>>64
「欧州諸国の中央銀行がギリシャやスペインの国債を買っている」
というニュースとトンデモ無限ループは関係あるのかね？
あくまで買っているのは他国の国債で
そもそも各国の中央銀行に通貨発行権なんてないだろ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 16:50:35

>>64
結局さ、自国通貨高＝自分の国が高く評価されている、っていう認識なんだと思うよ。
三橋にせよ廣宮にせよ。だから、通貨暴落すれば株価も落ちるのが当然だと考えている。
自分の国が敵に売り込まれているピーンチ、という発想になるから。
理論を持たずに適当に素朴な感覚で判断するから間違うし、数字の見方も我田引水だけになる。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 16:53:50

>>71

各国中銀の保有分をECBが引き受けることを認めたからこそ各国中銀は
国債を買うようになった。ECBが直接引き受けるのが禁止されているから、
ちょっと迂回しただけ。

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 17:03:15

>>73
じゃ最後はECBが通貨を発行して買取る予定なんだ？

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 17:13:39

また時間軸の抜け落ちた信者さんが暴れてるね

76 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/05/24(月) 17:30:27

おいおい
田代って一番のトンデモじゃんかｗ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 18:48:28

ギリシャがEUに加盟しておらずドラクマを使い続けていたとして
ギリシャ中銀がドラクマを大量に刷ってギリシャ国債を直接買い取っていたら何が起こるか想像もできないのか
普段から国内消化を理由に日本と他の国を比較するなと言ってる輩が平気でそのまんまEUと比較するとはね

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 18:48:55

新参だが、三橋を叩く時は上げで、反論するときは下げ？

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 19:16:05

潰れそうな国の救済案が決まって、それを市場がポジティブに受け止めただけ
日本の国債増発と一緒にするなんてド素人かよ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 21:24:12

ECBは不胎化宣言をしていて国債と同時に資金も吸収しているので量的緩和と思ったら大間違い
明らかに国債市場の安定が目的

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 22:19:18

無限国債から無限紙幣に発展したのか？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 22:36:18

そういえば最近「紙幣はただの紙なので刷り放題」とあちこちで頑張ってた信者見かけないな

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 00:12:25

>>82
そーそーその人、たかじん委員会のスレで三橋さんの出演依頼してた。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 01:33:31

三橋はだんだん崩れていく・・・
最近病気なのかな？
前はあんなにアホじゃなかったのに・・・

85 ： [―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 04:43:46

ピカデリーあははが止めを刺した

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 05:26:07

ジンバブエはデフォルトじゃありません（ｷﾘ!

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 06:35:25

http://bells57two.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/03/photo.jpg

三橋貴明と一セットのレイシスト団体が一足お先に終了～

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100522-OYT1T00285.htm
市民団体「在日特権を許さない市民の会」（在特会、本部・東京）が、
京都朝鮮第一初級学校（南区）の周辺で児童らを中傷する街宣活動をした問題で、
地裁は、こうした活動を禁じた地裁の仮処分決定に違反した場合、在特会に１日あたり１００万円を支払わせる決定をした。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 13:04:03

>>6
在庫で調整するなんて、粉飾決算そのもの。ｗｗｗ

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 13:11:05

>>6
在庫を平均売価とかで計上すれば粗利が増える。
原価計上なら粗利はゼロ。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 13:18:36

金正日最高司令官、戦闘準備命令ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274753129/

在日は安全で豊かな日本でネット反日活動なんてやってないで
早く帰って祖国の同胞と運命をともにすべきだろw

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 15:04:52

三橋の2009-03-03のブログでは

> 在庫増⇒利益増！知らなかった！と思った方は↓このリンクをクリックを。

堂々と赤文字で書いてるんだな。
本気で在庫が増えると利益が増えると勘違いしているんだろう。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 15:13:42

>>91
89でも書いたけど在庫を売価計上の場合は粗利が発生するよ。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 15:27:46

在庫を売価計上する会計基準なんてないよ。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 15:30:30

在庫増⇒工場操業停止⇒リストラ⇒滅亡

これが現実

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 15:55:37

在庫増で利益増なら出版不況なんて起こらない。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 17:47:36

三橋のブログを見たら、「製造業の場合」は在庫が増えると粗利が増えると言っているが、
これは正しい。

例えば　固定費　１００万円で　変動費　＠１万円　という条件で　
１００個作って１０個在庫になった場合と　２００個作って１１０個在庫になった場合
（注：両者とも９０個売れたことに変わりはない、また期首在庫はゼロとする）

かかった費用　＝　固定費　＋　変動費（＠１万円　ｘ　製造個数）　となるから

１００個製造したときの費用総額　＝　１００万円　＋　＠１万円　ｘ　１００個　＝　２００万円　（＠２万円）　　　　
２００個製造したときの費用総額　＝　１００万円　＋　＠１万円　ｘ　２００個　＝　３００万円　（＠１．５万円）　　

原価　＝　費用総額　－　在庫　だから、

１００個製造したときの原価　＝　２００万円　－　　＠２万円　　ｘ　　１０個　＝　１８０万円
２００個製造したときの原価　＝　３００万円　－　＠１．５万円　ｘ　１１０個　＝　１３５万円

となって、２００個作って在庫を１００個余計にもったときの方が原価が４５万円減る。
原価が４５万円減れば当然粗利は４５万円増える。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 17:52:45

>>96
倉庫代がもったいないからその在庫廃棄しといて。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 17:57:01

2006年には既に国債が現預金を超過していた。
現預金778.2兆円(2009年末804兆円)
国債827兆円(現在883兆円)
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

＊【ネトウヨ】三橋貴明を看取るスレpart４【逆指標】からアドレスを拝借。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 18:02:22

>>97
そのとおりですが、中小企業とかが過剰在庫で粗利UPということを
粉飾的にやることがあります。
中小企業診断士の三橋にしてみれば、よくあるケースなんでしょう。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 18:04:19

>>98
保険や年金でも国債を買い支えているから今後1000年大丈夫だな。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 18:25:26

>>100
保険や年金は既に間接的に国債になっていて新規に国債を買う費用に入れたら駄目でしょｗ

102 ：101：2010/05/25(火) 18:28:02

しまった、解約して現金にすれば買えるか

103 ：101：2010/05/25(火) 18:29:43

しまった、皆が解約したら保険や年金が国債買えなくなるから往って来いだった

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 18:33:44

三橋や廣宮あたりがこき下ろしている三菱東京UFJ銀行のレポートの
９ページ目の「第15図：民間金融機関の資産構成の推移」をみると、
ここ１０年くらいの国債の消化は主に国内貸出の減少によっていることが
よく分かるが、こんなことが何時までも続くわけがない。

http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 18:36:36

何で信者はあっと言う間にやっつけられるの？

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 18:40:07

>>98
固定費と変動費の関係と在庫の関係を混同してるな
確かに多く作った方が粗利率は上がるけど
在庫と粗利率の関係は費用の先送りに他ならない

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 18:41:57

知識がないのでしょう。
さっきも「在庫を売価計上」なんて人が出てきたけど。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 18:45:01

今月だけ数字をよく見せる粉飾テクニックの紹介でしょ

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 18:47:54

>>106
要するに粉飾的ということだね。
過剰生産で在庫増は企業にはメリットないよ。
銀行もすぐ見抜けるし、粗利の変動が大きいと税務調査も入りやすくなるし。
こういうことをブログで書いて
在庫増⇒利益増！
って強調するこの三橋って人はおかしいと思うね。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 18:48:49

>>106
製造業の経理上、在庫を増やして粗利を出すことは可能であることを示したまでです。
もちろんこんなことをすべきではないことは言うまでも無いですが
三橋がブログで言ったことの意味はこういうことです。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 18:53:59

>>107
売価還元法の悪用の事じゃない？
期末に粗利率の高いものをたくさん仕入れて
それに平均原価率を適用して在庫を多めにみせる
テクニック。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 19:01:39

診断士としてコンサルに入った中小企業にこういう粉飾テクニックを紹介してたっていう小ネタを
ブログで紹介しただけっしょ。売れない在庫増やして会社が儲かるようになるという意味じゃないでしょ。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 19:37:57

内債だから大丈夫と言うのはインチキ理論
ただし日本は大丈夫、財務省のプロパガンダに騙されるな。高橋洋一
http://www.ustream.tv/recorded/6875414

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 19:43:17

粉飾は所詮粉飾。経営の厳しい会社が在庫を増やすなど自滅行為。ｗｗ
コンサルが自滅行為を勧めたら終。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 19:47:28

売れる見込みのない商品を製造して
利益率を良く見せるなんて
普通に株主に訴えられそうだけど
三橋ってそんな事してたの？
シャレになってないよこれｗ

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 20:06:31

>>112
＞粉飾テクニックを紹介してた

さすがゴミ人間
さっさと逮捕されればいいのに

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 20:37:05

顧客に勧めていたかはともかく
帳簿の数字いじるとそういうこともできるよっていう感じの書き方でしょ

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 20:51:44

1980年代東海を日本海で表記した朝鮮新聞
http://gall.dcinside.com/list.php?id=history&no=437332&page=3&bbs=

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 20:57:07

在庫の件は擁護しようがないな。
帳簿の数字いじりをブログで紹介して
在庫増⇒利益増！とでかく書いてるような人が
バランスシートを語っても信頼度が低くなる。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 21:11:48

>>117
エントリーを読む限りでは、そんな風には読めないな。
どっちかというと

> 在庫増⇒利益増！知らなかった！と思った方は↓このリンクをクリックを。

っていくら帳簿上の「こんなこと知ってる俺ってスゲー」って思って三橋が書いたようにもとれるけどね。

普通の経営者なら在庫が多いのに計算上の利益が多い事は大問題だと判断するぞ。
デッドストックが山のようにあっても計算上は利益が出るから大丈夫って、そんな馬鹿思考の経営者なんぞ居るのか？

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 21:26:56

黒字倒産したアーバン社にいびつな財務が発覚
売上を凌駕する棚卸資産は危険信号だった
ttp://moneyzine.jp/article/detail/90859

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 22:05:24

>>121
こんな切り口で、棚卸資産について紹介していたら誰も批判しないわな。

日本政府が持つ資産、独立行政法人への貸付が不良債権になってないか？、
資産評価が適切か？、バランスシートを読みといて欲しいもんだ。ｗ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 22:09:57

恐らくPFDと他の人の＜正しい＞の定義が違うんだな、だから噛み合わない
小沢やぽっぽを見ろ、金の流れを猥雑にする人間にはロクなのがいない

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 22:24:20

常にそんな過剰設備を抱えてる会社は帳簿テクニックでは助からない
これ常識
三橋先生の得意な統計を取ってみな
こんなのを正しいと言っちゃう奴は実際に帳簿付けた事ない素人だけです

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 22:31:49

いきなり生産を倍にできるくらいなら固定費を節減できそうではあるな

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 23:14:32

仮想空間で名を上げた人だからか話にリアリティがないね
財務諸表を魔法のノートとでも思ってるとか

しかし嫌われてるなｗ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/25(火) 23:23:05

在庫調整は経営の基本だからな。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 00:12:54

変動費に含まれる原材料費は無視か
庭に原材料がなる木でも生えてるのか？

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 00:42:17

三橋は昔から馬鹿だったが最近は自民の利権団体に取り込まれた感がある
これからは利権団体への利益誘導してくるぞ

これからはますます理論が破綻してくるでしょう

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 05:41:43

>これからは利権団体への利益誘導してくるぞ

無知な20代の若者に対して「私はあなたたちの味方です」みたいな事は書いているよな。。
新興宗教が若者獲得に使うような・・・
どこで習ったんだろうな。三橋は。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 06:20:13

ドーマー信者（三橋信者）にご用心

国の借金は返さなくてもいい（借金を返さないですむ方法を必死で考えている）
日銀も財務省もマスコミも全部嘘つきで自分達だけが正しい
インフレは正義
田舎の橋を直したら未曾有の景気回復、貯金を取り崩して生活費に使ったら未曾有の景気回復
預貯金を溜め込んでいる悪い老人に制裁を加える必要がある

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 07:03:25

三橋信者はスレ埋め立てに必死だなｗ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 07:48:28

>>132
ブログもめっきり人が減っているからな。これ以上ネガティブな情報を放置できないんだろう。
スレ埋め工作に必死なのくらいは大目に見てやれ。言わば断末魔なのだから。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 07:58:42

もう一個の三橋スレでも「ドーマー信者」とか言ってる奴いるけど
ドーマー条件ってただの「発散しない条件」でしかないから信者とか意味が分からんぞ
ただ荒らしたいだけなのか

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 08:18:56

あの最後のうめ信者かな？かなり嫌味っぽかったがｗ

あのスレで外貨準備が226兆というネタがあったけど、
すでに現預金を80兆上回ってて、残りの百数十兆を全部国債に回すって事？まじで鎖国する気かよｗ

でも教祖がはっきりと無限国債を否定したせいか、信者達も原資を気にするようにはなったな。成長したもんだｗ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 08:20:13

スレチだからスルーすればおｋ

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 08:26:13

原資なんか気にせず利率しか気にしないからドーマー信者じゃないの？

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 08:30:49

>>134
そのドーマー信者が無限国債可能論をぶちあげてたんだけどね
三橋貴明に見捨てられた無限国債論者の亡霊だろう

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 08:30:59

ID出る板の三橋スレには出てこないし、ドーマー信者とか言っちゃってるイタいのは１人の工作員と見てほぼ間違いないね。
相手するだけ工作員の思うつぼだから、どんなあほらしいことを言ってても完全に無視すべきだね。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 08:38:19

>>134
その「発散」とやらだけで国の経済破綻が決定するとか言ってるからドーマー信者はバカなんでしょ。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 08:45:58

＞ダイレクトマーケティング
イラストに特化されたSNSでピクシブというのがあります。ユーザーはニコニコより更にポップカルチャーに詳しかったり、好きだったりする層です。これ、使えないですかねぇ。http://www.pixiv.net/
ちなみに、政治系のイラストは反民主ばかりです。
やってみた＠三橋貴明祭り参加中
(2010年05月26日 08:20)

発想が完全に一昔前のサヨでﾜﾛﾀ
こんなので騙せると考えるくらいオタを馬鹿にしてるんだな

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 08:50:12

定義にケチつけるタイプか。こりゃ確かに工作員か、工作員でないただのアホかに関わらず、スルーすべきだ。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 09:01:18

ドーマー条件が無限国債に繋がるって正気か？
発散しない＝有界に収まる＝無限ではない、ための条件なのに。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 09:05:53

ネズミ講の人は逞しいからなんでも拾って食べちゃうんだよ

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 09:15:54

だからスルー推奨だと言うのに…
三橋信者のスレ埋め立て工作に加担してどうする。彼は本当はドーマー条件なんてどうでもよく、
食い付きの良い話題を選んでるだけ。理解する気もなければその必要性も感じていないはず。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 09:31:33

「三橋貴明スレ」でググると前スレのログ見れるな
やっぱピカデリーさん神だわ
最後は必死にドーマーで埋めてるしｗ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 11:03:23

>>140
発散するということは負債が加速度をつけて増えるということだから、
近い将来アウトになるって事だよ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 11:44:26

代表戸締役って三橋さんを応援するとか言っていたが
全然仕事していないな。
やる気ないんじゃないか？こいつ。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 12:13:40

過去の思い出をドーマーになすりつける気だな！
このスレで信者と言ったら三橋信者に決まってるだろ！

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 12:22:22

そんなに難しく考えなくても

通称「ボーマー信者」の無限国債馬鹿

これでおk

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 12:42:27

ボーマーに迷惑なので今後はマーボーナスと呼びましょう

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 12:48:36

>>148
戸締りさんは三橋後援会の幹事長をクビになったらしいんで内輪揉めじゃないのか？

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 13:06:55

「ドーマー条件が成り立っていれば財政破綻はない」を、「ドーマー条件が成立していなければ財政破綻する」だと勘違いしている人がいるみたいだな。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 13:20:15

ドーマーモデルには価格の硬直性という有り得ない前提があるので実際の経済政策には応用できませんよ
ドーマーで検索してヒットするのは窓のサイトばかりでしょ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 13:55:34

そういや、ドーマー条件と言うと「新規国債発行は？」を壊れた人間みたいに繰り返す馬鹿もいたな。プライマリーバランスが0という下での発散しない条件なのに。
彼の妄想の日本では5000兆の新規発行がプライマリーバランス0の下で行われるのかな。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 14:01:49

>>154
ﾜﾛﾀｗ
ドーマー条件の話題に成長理論のドーマーモデルを持ち出してくるとはｗ
ソーカル事件でのラドンのようなものか？ｗｗｗ

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 14:04:07

>プライマリーバランスが0という下での発散しない条件なのに。

じゃー三橋と関係ないじゃん

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 14:17:21

ドーマー条件はもともと三橋無限国債とは一切関係ない。財政規模は拡大できないし、そもそも無限国債にならないための条件。

国はロールがして無限先までに返せれば破綻はしない、つまり発散しなければ問題ないというのは、自分の借金は死ぬまでに返さないとならないということから考えて直観的に変だ、
って思ったお馬鹿ちゃんが、ドーマー条件自体がおかしいとかのトンデモなことまで言い出して引っ込みつかなくなっているだけ。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 14:18:46

>>156
三橋信者が知識の無い上で必死にググッてドーマー条件にケチつようと努力しているんだもん。
全く別物の成長理論のドーマーモデルと間違っちゃっても仕方ないじゃない。

>ﾄﾞｰﾏｰﾓﾃﾞﾙには価格の硬直性という有り得ない前提があるので実際の経済政策には応用できませんよ

これも経済モデルの利用法が全く分かってないな。ニュートン物理学では質点という有り得ない前提があるので物体の動きの予想では使えない、
とか、基本的なモデルは空気との摩擦がないという有り得ない前提があるので使えない、とか言っているようなもの。マジ腹痛ぇ。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 14:26:19

もう誰も触るなよ

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 14:45:31

>>159
一番悪いのは三橋について説明を求めた人に何故かドーマーの解説を始めた馬鹿
しかもドーマー条件を満たせば国債1000京とか言うから
知らん人が三橋とドーマー一緒したのはこの馬鹿のせい

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 14:57:44

IDないスレで粘着に触るなっつーの

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 14:57:55

>>154
＞ﾄﾞｰﾏｰﾓﾃﾞﾙには価格の硬直性という有り得ない前提があるので実際の経済政策には応用できませんよ

あんたの賃金は秒単位で変動しているのか？全ての物価が瞬時に同時に調整されない限り、物価の硬直性は出てくるのだが。
原油や為替なんて秒より短い単位で値動きしているものに合わせて、全ての商品が価格を変化させているとはとても思えない。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 14:58:25

ほら

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 15:08:01

>>161
責任転嫁しだしたぞｗ
どう考えても馬鹿なのはドーマー条件を理解なかった奴なのに。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 15:08:51

普通、価格の硬直性がないという理想状態について理論的を作っていって、
ある程度のところでやはりそれは現実的ではないとして価格の硬直性をモデルに組み込むものだが、
価格の硬直性の方を有り得ないものだと考えるとはなかなか斬新な発想だな。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 15:13:59

プライマリバランスが均衡したりしなかったり
名目成長と名目金利がギリギリくらいの経済成長を延々と続けていくと
何百年後か何千年後かには累積残高1000京に到達することも可能だわな
その頃のGDPは数百京なんだろうけど

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 15:16:13

三橋氏「自民党本部のホールでコスプレパーティーやるおー(^o^)ノ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274845305/l50

日本終了？orz

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 15:28:13

ドーマー条件とドーマーモデルを間違うなんて本気で笑ったわ

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 15:32:41

>>169

何も知らないなら何も言わなければよかったのにな。
よっぽど悔しかったんだろうね。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 15:40:05

三橋の引力ってすごい

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 15:42:46

わざと間違ってんだろうな

ちょっと笑ったもん

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 17:20:32

ぐほっ

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 17:23:47

>>168
×日本終了
◯自民終了

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 17:39:17

つっこんじゃだめなんだよね＞＜

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 18:04:59

イヤン

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 18:15:15

このスレって伸びてると思ったら、
昨日は昨日で「法的に微妙だが正しい(ｷﾘ!!」とか、
今日は・・・・実の有る話ばかりで・・・・
あの人また降臨してくれないかな・・・・

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 18:51:46

三橋氏って、自分のブログに批判的な書き込みをされたら、反論をするのではなくIPを調べてコメント書き込みにした上で、
ブログにIPをさらしたり、何故か弁護士と相談したりするんでしょ。恐いよね。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 19:15:36

>>178
三橋氏が権力を握ったら、日本の言論はすべて統制されて
2ちゃんで反三橋な事を書いた奴はIP追跡の上で全員死刑にされるな。w

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 19:47:39

ドーマー条件を説明するのにこんなにスレ消費した意味がわからない
ドーマー条件を半永久的に維持する方法を見つけたならノーベル賞ものだけど
要するに絵に描いた餅

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 19:53:27

ドーマー信者の日記

今日、高尾山に行った。5月の高尾山といえば死も覚悟の危険スポットだ。
ぼくは素晴らしいドーマー条件のことを考えていてうっかり仲間とはぐれてしまった。
わざと置き去りにされたのかもしれない。
死も覚悟したぼくに２ちゃんねるでも虐められていた日々が走馬灯のようにかけめぐった。
しかし、薄れ行く意識の中で魔法の言葉を思い出したのだ。
「インフレ２％！インフレ２％！」
するとどうだろう、白馬に乗った伊藤博文がやってきて一気に八王子まで返してくれたのだ。
本当に愛国者でよかった！

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:23:42

ドーマー条件×の日本財政はいつ崩壊するんですか？発散しっぱなしでいいんですか？ところで発散って何ですか？（爆笑）

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:24:54

>>180
ドーマー条件て、その条件を満たしていれば対GDPで債務残高の比率が上昇しないって話なだけで、
ドーマー条件が存在するから何かが可能って意味不明ですよね？そこまで行くと信者なのかも？ｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:30:38

摂取カロリーと消費カロリーが釣りあっていればデブになることはない

ということはエネルギー保存の法則的に正しいけど
じゃあどうやったら消費カロリーを増やして太らないように生活できるのかってのは
また別の問題だからな

運動する暇が無いとか飯を食いすぎて太ってしまったりするけど
だからと言ってエネルギー保存の法則が間違ってるということではない

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:31:57

ドーマー条件を満たせば、借金は増えても大丈夫！

でも、ドーマー条件を満たすための手法が問題なだけ。
ドーマー、ドーマー言ってる奴はたぶんただのアホと思われる。

以上でドーマーの議論は終了です。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:34:47

家には1メートルまで測れる定規があるから俺のち○ぽも1メートルまで成長するはず

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:35:19

またスレ埋め立て工作員が必死の活動ですか

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:38:11

>>182
ドーマー条件満たす→破綻しない
を表しているだけで、
ドーマー条件満たさない→破綻する
は全くの誤り。逆・裏・対偶くらいはきちんと理解してないと恥ずかしいぞ。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:40:26

>>186
芸人は売れますようにって無理目のマンションを借りるらしいぞ。
おまえのち○ぽも有望だな。

190 ：180：2010/05/26(水) 20:43:29

>>183
うん意味不明

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:43:41

>>188
破綻もしないのに発散発散と騒いでたんですか？ところで発散って何ですか？（爆笑）

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:44:24

信者はつまらない工作するくらいなら、信者専用スレでも立てればいいのに

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:47:05

教祖の三橋を守りたいんだろ？
かわいいじゃないか。

どーせ信者が頑張っても、三橋のアホ理論は修正出来ないレベルに
達してるから、手遅れだけどねｗ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:47:27

>>183
しかし、ここのドーマー信者は、対GDPの債務残高は破綻に関係ないと主張する珍種なのだった。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:48:53

ある一時点のGDP比は影響しないのは当然。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:50:11

>>195
無限国債の1万年後の金利が心配なんだよね？バーカバーカ

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:51:02

この妙にドーマー批判しているのって絶対一人の自演だよね。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:53:52

スレ埋め工作マジウザい

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:55:10

>>196
まあ自分は馬鹿ですと全世界に向けて発信するのは自由だけどさ。ちょっとはスレの迷惑も考えような。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:55:13

三橋信者とドーマー信者は目糞鼻糞
無限国債とインフレの仲間
ただし三橋のほうがマシ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:57:09

ドーマー条件とドーマーモデルの間違いのほとぼりがさめたらまた工作開始かよ…

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 20:59:12

ドーマーネタはスルー推奨。ドーマーモデルと混同してた時点で相手すべきでないことは明白でしょうに。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 21:01:38

粘着というか三橋信者の工作員だからスルーしても独り言のように荒らすだけだと思う。
次スレからID出るとこに移らない限り、延々続くだろう。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 21:10:01

んじゃ、三橋スレは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272817982/
こっちをメインにするか。こちらは工作員にスレ埋めしてもらうとして。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 21:11:12

そもそも巨額の国債をかかえつつ永年プライマリーバランスゼロの国はどこにあるんですか？
ドーマー信者と三橋の脳内だけにあるジパングですか？

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 21:56:12

暴力インフレ政治で100年ドーマー条件に合っていても、101年目に0.1%合わないだけで経済破綻しても文句言えないんですか？

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 22:14:13

ドーマー条件憎けりゃドーマーモデルまで憎いｗ

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 22:17:18

このスレに三橋本人が書き込んでいる予感がするのだけどｗ
ドーマーの話とかかじった知識で理論展開する三橋とそっくりｗ

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 22:25:18

ドーマーモデルはもう許してやれよ

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 22:30:47

そう言えば三橋がSPAで書いていた
ユーロによるドイツの貿易黒字と外国人労働者の就業制限という作文と
殆ど変わらないレスをこの板か欧州版で見た事があるな。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 22:30:58

そもそもドーマー理論というただの測定方法を
経済成長理論として1000京可能と言っていたところから改めろよ
だからドーマーモデルの人は間違ってないｗ
これだけ突っ込まれてまだ気付かないんだろうかｗ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 22:44:41

はい確定

普通の人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドーマー信者

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 22:46:03

ドーマーモデルの次はどんなこと言って笑かしてくれるんだ？

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 22:54:45

内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 22:56:36

普通の人＞＞＞＞＞ドーマー条件とドーマーモデルの区別もつかない人＝三橋信者

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 22:58:50

>>215
ドーマー信者はランク外なの？

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 23:01:01

あらら
粘着が論破されてるよ
これじゃ当分自演続くな
やれやれ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 23:12:00

こりゃ夜中に(ry

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 23:14:59

かわいそう

136 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 08:20:13
スレチだからスルーすればおｋ

142 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 08:50:12
定義にケチつけるタイプか。こりゃ確かに工作員か、工作員でないただのアホかに関わらず、スルーすべきだ。

145 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 09:15:54
だからスルー推奨だと言うのに…
三橋信者のスレ埋め立て工作に加担してどうする。彼は本当はドーマー条件なんてどうでもよく、
食い付きの良い話題を選んでるだけ。理解する気もなければその必要性も感じていないはず。

202 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 20:59:12
ドーマーネタはスルー推奨。ドーマーモデルと混同してた時点で相手すべきでないことは明白でしょうに。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 23:22:03

>>167
インフレ２％を狙うドーマー信者のすばらしい手にかかれば２年で到達するのでは？

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 23:25:30

素晴らしいな
こんなに愛情深い信者をもって、三橋は信者に感謝すべきだろう

ゴミ理論で、こんなに人を騙せるとは
韓国・中国排他パワー恐るべしｗ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 23:26:56

うはー、マイルドインフレにすら反対なのかｗ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 23:28:33

>>218
夜中の２時に一人で悔しがっているドーマー信者には笑った。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 23:31:53

ドーマー信者の言いそうなこと

遊び感覚で２％盗んだ。今は反省している。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/26(水) 23:40:47

自信満々だった時代のドーマー信者。いまや見る影もない。

872 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 02:15:48
>>865
で、現在の日本がドーマー条件で判断してはいけないという理論や、国債残高GDP比や絶対額を見て財政破綻を考えるべきだという新理論はどこにあるの？
そもそもドーマー条件はブランシャールの財政破綻の定義から論理的に導かれるものだから、その財政破綻の定義を使う限りどの時代・どの地域でも成り立つがな。
そしてその定義はデフォルトだけでなくハイパーインフレその他も許容しないという点でかなり妥当なもの。
経済学を嘗めすぎだわ。経済学はそんな行き当たりばったりのもんじゃない。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 05:30:41

ドーマー信者のあまりの頭の悪さにいくら何でもネタだろう釣りだろうという意見もあるかと思います。
でもぼくは信じているよ。ドーマー信者がこの日本に実在することを！

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 06:07:27

早くID出るとこに移りたいな。そしたらアンチドーマーのアホは消えるんだろうから。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 06:31:17

アンチドーマー君の華麗なる活躍ぶり

・新規国債発行はどうなるの？と粘着→プライマリーバランス0という、ドーマー条件のそもそもの仮定の無視を指摘されてだんまり。
・ドーマー条件が無限国債の根拠になると考えているかのような発言→ドーマー条件は発散しないための条件であるので、当然、無限国債にならないための条件でもある。
ドーマー条件から無限国債は導けないのに、それすら知らない無学無知ぶりを披露。
・国債だって普通の人と同じで償還しないとダメだ。ローリング出来てもダメだ→無限に続く国は無限先までに償還出来ればよい。永久国債の例を出されてトンデモ反論。
・国債残高GDP比の水準そのものが重要だ→それを支援する論文の一つでも提示してみなよ、と言われたのに一切提示出来ず。
・ドーマー条件が成立していないといつ破綻するの？と質問→ドーマー条件は破綻しないための十分条件であって、ドーマー条件が成立しなければ破綻することを示すものではないことすら理解していないことを晒す。
・ドーマーモデルは価格硬直性を仮定しているから実際の政策では使えない→ドーマー条件と成長理論のドーマーモデルを混同（大爆笑）。また価格硬直性も理解していない模様。

他にどんな活躍があったっけ？最近はレッテル貼りと人格攻撃に終始していてつまらないけど。もっとトンデモ論を語って欲しい。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 07:01:28

永久プライマリーバランスゼロなんて国、どこにもありませんが、

＞そもそもドーマー条件はブランシャールの財政破綻の定義から論理的に導かれるものだから、その財政破綻の定義を使う限りどの時代・どの地域でも成り立つがな。

（笑
こりゃ信仰だわｗ
幸福の科学にも負けないカルトだわｗ

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 07:05:22

ドーマー信者の言いそうなこと

インフレ率2％は絶妙。3％は許せない。だが寛大なボクは2.3％までなら相談に乗ってもいい。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 07:23:42

こんなスレ埋め立てても何も良いことなかろうに

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 07:29:21

>>229
それ当然だろ？X=2の時に2Xが4になるというのと同じくらい当然のこと。
それに対してXは2じゃないんだ、というのは的外れだし、X=2を認めるなら2Xは4になるのも認める必要がある。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 07:30:20

>>230
意味不明だなｗ
インフレ率なんてどこから出てきたのやら

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 07:50:36

>>228で結論出てるじゃん。そこをスルーしているってことは反論出来ないということだろ。
もう相手すんなよ…

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 07:53:30

新規国債発行している国でもどこでもドーマー条件を適用できると言い張るバカだからこそ、こんにちのドーマー信者の大活躍（笑）があるんだけど。
あいつ何言ってるのかなｗ

＞どの時代・どの地域でも成り立つがな。

ｸｽｸｽ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 08:04:09

>>229

うわぁ・・・論理的な演繹による正しさを信仰と言っちゃうなんて・・・
三橋信者は正しいかどうかの判断を信仰によってしか出来ないのか。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 08:07:56

ある日突然同じ勘違いをしているドーマーマニアが同じスレに数十人も集まったとさｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 08:10:31

信者よりマニアの方が適切かとｗ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 08:11:44

ドーマー条件で借金1000京まで経済成長ｗｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 08:12:56

新規国債発行はどうなるの？

模範解答）
発行できません。逆に国債を増発している国はドーマー条件の前提にあわず、適用できません。
私は醜いドーマー信者でございました。反省しています。死ぬまで三橋貴明後援会のボランティアとして日本のインフレのために活動しますので許してください。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 08:35:13

>>229
ﾜﾛﾀｗ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 08:37:17

もううんこつっつくのやめれ
いつまでもおわらん
めいわくや

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 08:49:57

>>229
これはひどい

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 09:06:28

>>229
なかなかギャグがお上手でｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 09:12:32

>>242

三橋スレだから仕方がない。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 09:40:11

ドーマー条件にどんなトラウマがあるんだろうか。
単に引っ込みがつかないだけ？

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 09:43:30

>>245
言い得て妙だな

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 10:13:40

>>228
こいつ生きてて恥ずかしくならないのか？都合の悪いことは全てスルーするとは、まるで三橋のようだ。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 10:29:37

>>235
PB＝０でなければドーマー条件が満たされていないだけで、
ドーマー条件は正しいし、適用そのものは出来てるぞ？池沼か？

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 10:42:00

>>240
こいつほんまもんのアホやw

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 12:09:02

結局、ドーマー条件を勝手に三橋理論に結びつけてドーマー条件まで
否定してしまった人が、ごめんなさいが言えなくて暴れているだけ。
前スレから読んでるけど、ドーマー条件を説明していた人は、三橋
の無限国債とははっきりと距離をおいて書いていたと思う。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 12:32:42

>>248
まー自分が負けたことや自演がばれてることにすら気づかない連中が入信してしまう宗教ってこった。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 12:38:21

>>242 >>245 >>247

ツボにはまったｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 13:26:04

>>228が全てを表しているよなあ。ドーマーモデルには俺も笑うたもん。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 15:05:26

1億円借金してその一億円で橋をつくった場合の国のバランスシートは

借方橋1億（資産）貸方借金1億

±0なんですよ
国の財政は傷ついてなどいません
1億が1京でも100京でも同じです
ここを理解できない人が多すぎて困る

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 15:11:39

ブログのコメント数の落ち込みが洒落にならんな。選挙前でこれでは、後で誰が公認を与えたかで問題にならないか？

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 15:12:45

アンチドーマーの負け惜しみっぷりがﾏｼﾞﾊﾟﾈｪwwww

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 15:24:46

コメント欄規制してるんじゃないの？

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 15:28:05

>>255
で、金を返すときにのバランスシートはどうなるんですか？
橋を担保にカネを借りられる訳でもないし。w

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 15:29:02

ドーマー条件を必死にぐぐって欠点探すくらいだからな。それすら失敗してドーマーモデルの欠点を言ってしまってたけども。
何も知らないものに対して文句だけ言いたくなるのは、何らかの心の病でしょ。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 15:49:43

力技やなぁｗ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 15:56:27

荒らす暇があるなら、とりあえず>>228の言い訳でもしてみせろってこった。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 16:43:09

堕ち行く三橋貴明

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 16:47:00

あまりにも不様

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 17:15:27

最近あまりに電波っぷりを発揮しているせいで信者も引き気味やろうｗ
落選すればいいのにｗ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 17:18:56

狂信的な信者以外は、三橋理論を言って大恥かいて撲滅されつつある。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 17:23:03

【三橋信者の特徴】
論破されてもなかった事にできる
ｗ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 17:29:57

勝手な勘違いに基づいて喚いたり、相手に噛みつくタイプは手に負えんな。キチガイと同じで質が悪い。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 17:44:23

>>265
ネタで当選してもらい、6年間晒し者になってもらうのもなかなかですよ。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 19:10:04

ドーマー条件とは金利と成長率で構成される単純な数式だが
この数式がPBを無視しても成立するという説は初めて聞いた
ドーマー信者君というのは何時かノーベル賞を取る天才なのだろう

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 19:22:45

>>270
相手しても無駄ですよ、一人十役でウヤムヤ工作するだけ、24時間工作員にはかなわんｗ
つか、おちょくってるだけかｗ

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 19:29:29

>>255
信者って減価償却すら知らないんだなｗ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 20:07:59

もう粘着うんこにさわるなよカスども！

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 20:14:25

無職ドーマー信者、悔しがり過ぎだろう。
迷惑をかけた皆さんに謝罪し三橋の下へ帰りなさい。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 21:27:28

ドナドナドーナードーナー

249 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 10:29:37
>>235
PB＝０でなければドーマー条件が満たされていないだけで、
ドーマー条件は正しいし、適用そのものは出来てるぞ？池沼か？

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 21:35:08

着々とスレが埋められていくな。みんな協力し過ぎｗ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 21:41:42

>>228に対して全部納得できる説明をしない限り、何を言おうが少しも説得力が無いわな。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 21:53:02

ひっこみがつかなくなった人間がここまで見苦しいとは…

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 21:53:45

ドーマー信者Ａの日記

ぼくはドーマー信者Ａ、朝から夜中の２時まで２ちゃんねる一筋の孤独で憐れなピエロさ。
ぼくは２ちゃんねるに粘着して、
「プライマリーバランスなんて関係ない。破綻に国債のGDP比なんか関係ない。」と主張してるんだ。
プライマリーバランスの意味もわかんないけどね。

こんなぼくが主役の虐められ場にドーマー信者Ｂが現れて、プライマリーバランスゼロが前提条件だとか
ぼくをガン無視して青臭い主張を始めたんだ。
通りすがりだか初心者だか知らないけど気分悪い。
ドーマー条件は世界中どこでも使えるんだよ！日本もアメリカもイギリスも発散して破綻しちゃうの！

おーい、みんなー
プライマリーバランスを無視するドーマー信者Ａのぼくはここにいるよ！見えないの？！

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/27(木) 22:11:31

南無三橋大魔神！！！

悪霊退散！！！！！

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/28(金) 20:03:20

借金したときの対応

普通の人 → 金利にあわせて、元金も返還する。

バカ → 金利だけを払い続けて永遠に貸主に奉仕する。

ドーマー信者 → 金利で増え続ける借金を眺め、金利分がインフレで実質帳消しになることを神頼みしつつ、日銀のせいだと逆恨みする。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/28(金) 20:20:49

悔しいのうｗ

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/28(金) 21:10:00

とうとうブログのコメント数が３０切ってるぞ…大丈夫か？

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/28(金) 21:26:27

ドーマー信者Ａ（ドーマー条件[前提条件無視ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ]が信仰になった粘着。国債無限拡大）

872 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 02:15:48
>>865
で、現在の日本がドーマー条件で判断してはいけないという理論や、国債残高GDP比や絶対額を見て財政破綻を考えるべきだという新理論はどこにあるの？
そもそもドーマー条件はブランシャールの財政破綻の定義から論理的に導かれるものだから、その財政破綻の定義を使う限りどの時代・どの地域でも成り立つがな。
そしてその定義はデフォルトだけでなくハイパーインフレその他も許容しないという点でかなり妥当なもの。
経済学を嘗めすぎだわ。経済学はそんな行き当たりばったりのもんじゃない。

249 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 10:29:37
>>235
PB＝０でなければドーマー条件が満たされていないだけで、
ドーマー条件は正しいし、適用そのものは出来てるぞ？池沼か？

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/28(金) 21:27:02

ドーマー信者Ｂ（ドーマー信者Ａがいない設定で的外れなことを書く無能）

155 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 13:55:34
そういや、ドーマー条件と言うと「新規国債発行は？」を壊れた人間みたいに繰り返す馬鹿もいたな。プライマリーバランスが0という下での発散しない条件なのに。
彼の妄想の日本では5000兆の新規発行がプライマリーバランス0の下で行われるのかな。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/28(金) 21:32:03

ID出るスレ行けよ。ここでは邪魔。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/28(金) 21:56:48

ドーマー信者Ｂも十分無能で卑劣で三橋信者以下なんだから、前提条件を守るなどという小異を必死でアピールしちゃダメだぞ。

三橋信者も含めて無限国債の仲間同士、肩を寄せ合って生きていけ。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/28(金) 22:05:04

自演がバレないIDが出ないスレで遠吠えを繰り返すとか、アンチドーマーはどんだけ悔しいんだよｗｗｗ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/28(金) 23:54:11

> 国債残高GDP比や絶対額を見て財政破綻を考えるべきだという新理論はどこにあるの？

ドーマー条件って、破綻が国債残高GNP比だけで決まるという思い込みを元にして、
借金を永遠に返したくない人用に限定し劣化させた上で、一時期のフローに注目し発散だと大騒ぎするだけのものなのに、
なぜドーマー信者が、国債残高GNP比を批判しているのだろうか？
劣化でご本尊が何だったかすら把握できなくなった無能か。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 00:17:55

三橋の最近の壊れ方がひどくて信者が去って行ったのだろう。
だんだん三橋ブログが閑散としてきた。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 02:22:45

ピカデリーの思惑通りだな。まさに掌の上で躍らされた三橋。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 02:37:51

元とはいえブログランキング一位のコメントが30個ちょいじゃな

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 06:42:44

249 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 10:29:37
>>235
PB＝０でなければドーマー条件が満たされていないだけで、
ドーマー条件は正しいし、適用そのものは出来てるぞ？池沼か？

↑常識人にはないひねりがノーベル賞への秘訣でしょうか

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 07:46:19

腸ねん転ムーンサルト

295 ：一蓮托生：2010/05/29(土) 09:25:42

この期に及んで信者をやめられない奴って引くに引けないほど発信しちゃったんだろうな

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 09:29:05

ブログランキングって不正ツール使って
いじってんだろう

297 ：一蓮托生：2010/05/29(土) 09:47:53

そもそも自演に違法性があるなら全てのIPを晒すべきだ
信者だってアンチと同じだけ自演してる可能性があるのだから
都合の悪いコメントだけ調べた三橋君は不公正と言わざるおえない

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 10:46:38

三橋に不公正だなんて、盗人に悪人だと言うようなもんだろ。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 10:51:07

>>296
ネット代表（笑）のくせに、最低限のネチケットも知らないし、サービスの利用規約違反も平気でやるよね。
ブログランキング操作もIP晒しもどちらも利用規約に反しているのに。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 11:18:14

今日は更新されないな

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 11:22:06

最近信者の食いつきが悪いから必死に考えてんじゃね？

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 11:26:12

内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 11:44:39

だからそれは情報の断絶をテーマにした仮想小説でのセリフであって
三橋本人の経済理論じゃないんだよ。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 12:08:13

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270215.html

> 円高は海外からの輸入価格を押し下げるプラスの効果こそあれ、全く不利には働きません。
> 円高は日本人の購買力を押し上げ、生活の質を高めてくれます。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 12:16:30

そういった円高のメリットの一例を挙げただけでしょ
円高は悪い面しかないという一般的な思い込みへの反証として例を挙げたんだよ

円高にもいい面はあるから、そのいい面を利用して円高という環境変化に対応していくべきなんだ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 12:22:02

円高は～～全く不利には働きません。

全く不利には働きません。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 12:50:00

円高でプラダの鞄の値段が下がれば国産鞄ではなくプラダを買う人が増えるけど、これで何で内需が成長するんだ？

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 12:51:42

>>303
鳩山も、それは私の独り言であって何かを約束したものではありません、とか言いたいだろうな。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 12:58:04

＞円高は悪い面しかないという一般的な思い込みへの反証として例を挙げたんだよ

阿呆かｗｗｗ
円高になりゃ海外旅行特集がテレビでやられたり、円高還元セールが行われたりするのに、一消費者にとっては円高に良い面があることくらい皆知ってるわｗ
一消費者にとって、悪い面しかないというような変な思い込みは一般的ではないし、馬鹿橋にわざわざ反証してもらう必要なんざない。
そして、一国単位で見りゃ円高によるデメリットがメリットを上回ることもない。幼稚園児以下のみっともなく情けない言い訳してんじゃねーよｗ

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:05:37

円高のメリットが少しはあったとしても、それは内需の成長に結びつくものではないよね。
その時点で三橋理論による円高内需拡大はどう言い繕っても間違いだから、
円高にはメリットがあると言うのは筋違いで三橋理論が正しいことの理由にはならない。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:10:42

だから環境に適応していくだけなんだってば

円高で内需拡大なんてのは小説の中のキャラクターが言っただけなんだってば

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:13:35

>>303
そういうのを詭弁と言い、そういうごまかしをする人を卑怯者と言う。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:13:45

通貨が上がれば輸入超過になり、
輸出産業はもちろん国内産業もダメージを受ける。
金融投資は呼び込めるのだが国内産業が空洞化するので
内需拡大もそれほど伸びない。
80年代バブルは閉鎖経済だったからたまたま内需拡大が可能だった。
いまの市場構造では円高はマイナスでしかない。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:18:05

環境に適応と耳障りの良い言葉で誤魔化してその具体的な内容には言及しない時点で、何の中身もない話。
ちなみに、かつての円高環境への企業の適応とは、工場や労働者を安価な海外での調達に切り替えることだった。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:32:26

>>314
得意技だよな、そういうのｗｗｗ
環境に適応すればいいと言いつつ具体的にはどう適応するのかを言わなかったり、
ある条件の下ではと言いつつその条件そのものや、その条件に合致しているか否かの判定方法を言わなかったり。
しかも、そういった但し書きすら後出しで付け加えるんだから笑うしかないｗ

で、それでも誤魔化せないようなのは、小説の中の話で本人の考えではない（こんなのが通用すると思う時点でお子ちゃま）とか、
挙げ句の果てには、そんなことは言っていない、とか嘘ついて姑息に逃げようとするｗ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:33:58

内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:34:16

「環境に適応すればいい」

なんにでも使えるマジックワードぞこれ

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:37:52

だからコスプレが必要なんだな

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:43:28

円高環境にあった円安誘導政策で適応するという手段は放棄します（ｷﾘｯ

（…だって円高内需拡大論を昔言っちゃったもん…）

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:46:27

日本はこれからどんどん円高になります。何故なら、これまで円高が進んできたからです。
数字を見れば一目瞭然です（ｷﾘｯ

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 13:55:28

しっかし、政治家に希望を語れとか、変な、というより最低のキャッチフレーズだよな。
国民が希望を持てるようにし、またそれが実現するように粛々と働くのが政治家なのに。
独裁とかに憧れてんのかね？愚民を統率・誘導するのが政治家だと考えてるとか。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 14:04:55

ビッグブラザー（Big Brother）って独裁者という意味もあるからね。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 14:08:04

希望を語るべきは政治家ではありません。国民です。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 14:15:16

環境への適応は企業や個人がやれば良いこと。
政府は良い環境を作るのが仕事。

何にも分かっていないんだな。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 16:11:53

三橋はキボンヌを語る政治家なのか

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 16:44:13

ネトウヨでも理解できるポリティカルコンパス
Yahoo!みんなの政治 - 政治ポジションテスト　http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

　　　　　　　　　　リベラル
　　　　　　　　　　　　↑
　　　⑦　　　　　　　 ⑧　　　　　　　　①
　　　　　　　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　
大　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　小
き　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　さ
な←⑥――――――――――――②→ な
政　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　政
府　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　府
　　　　　　　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　　 |　
　　　⑤　　　　　　　 ④　　　　　　　　③
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　保守

①民主党（前原G・野田G）、日本創新党
②みんなの党、自民党（中川秀）
③自民党（町村派・山崎派）
④自民党（伊吹派・麻生派）、たちあがれ日本、国民新党
⑤自民党（額賀派）、改革新党
⑥自民党（古賀派、高村派）公明党
⑦社民党、共産党、民主党（横路G・菅G）
⑧民主党（小沢G、鳩山G、川端G)、新党日本

政界再編とは保守-リベラルの対立軸を小さな政府-大きな政府の対立軸に再編すること。小沢の目的は参院選後④国民新党・たちあがれ日本⑤改革新党⑥公明党と統一会派を組み①前原G・野田Gを党内から排除すること。すべては小沢のシナリオ通り。
これでネトウヨでもコミュ二タリアンとリベラルは同じパターナリズムだと理解できるだろう。政界再編後はリバタリアンVSパターナリズムの対立軸になる。ネトウヨどもは手のひらを返して小沢支持を叫ぶだろう。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 16:54:53

質問の質と選択がだめだな。
俺は大きな政府でリベラルだと。
そなんすかねぇ。

とにかく売国奴小沢は嫌いだ。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 17:51:29

雇用が必要なら法人税減税とセットで、その企業の雇用をランク付けしてランクの高い企業だけ減税すればいいのにね

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 17:54:32

雇用期間とか雇用形態とか平均給与とかで規模別にランク付けできそうだけど

330 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/05/29(土) 18:00:16

俺はドーマー条件なんか知らなかったけど、
廣宮孝信氏の著書のアマゾンレビューでもドーマー云々言ってる奴がいて、
それに対してのコメントがあって論破されてたんだけど

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 18:02:37

どういう内容で論破してたの？

332 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/05/29(土) 18:18:30

Amazonで、さらば、デフレ不況 -日本を救う最良の景気回復論― 　見てきなよ

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 18:23:23

>328
雇用が必要なら円安にすればよい。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 18:32:11

三橋信者が元気なくなってるねｗ
さすがにだまされていることに気付いたのかな？ｗ

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 19:21:58

レビューの中でドーマー条件に触れてるコメントが一個あったけど
それに反論してるコメントってどれ？

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 19:31:11

>>330
しかし、財政政策論者にはかなりエキセントリックな行動とる奴がいるな。
いつかリアル社会で問題を起こすんじゃないかと心配だ。
つーか、こいつは今北なのか？

>「さらば、デフレ不況」、アマゾンにアンチのアンチによるアンチのためのアホレビューが出てます。
>
>http://www.amazon.co.jp/review/R3GZBT4E9C7K2B/ref=cm_cr_pr_cmt?ie=UTF8&ASIN=4883927334&nodeID=#wasThisHelpful
>
>具体的内容に触れないで突っ込まれないようにしてます。悪質です。速攻で「参考にならない」、「報告する」で削除要請しましたがｗ
>
>2010/3/25(木) 午後 1:09 [ ふぁんふぁん大佐 ]

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 19:41:25

>>334
どうせ規制されてるんだろ。
他の基地外と同様に春先で暖かくなったから出てきたんだろうけど、かなりハメを外した感じだったからな。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:02:40

>>330
何で知らないならきちんと調べて理解しようとせず、アマゾンレビューなんかを鵜呑みにするん？

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:07:56

>>328
その減税の原資を他の企業の増税でまかなうなら、その企業の雇用が減ってトータルでほとんど意味なし。
むしろ限界的な雇用力が逓減する傾向にあるならばトータル減少の可能性大。
どこも増税しないのなら、減税という財政政策で雇用が拡大するという当たり前のことを言っているに過ぎない。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:27:18

そもそもドーマー条件は廣宮や三橋の無限国債とは関係の無い話だから、持ち出してくる人は何も理解していない証拠。
ドーマー条件が長期に成り立てば財政破綻しないというのは必ず正しいが、
ドーマー条件が長期に成り立つ状態は効率的な最適経済成長を達成出来ていないということでもあるので、目指すべき状態というものでもない。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:31:45

三橋ブログのユニークな訪問者数って100あるのかな？

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:39:28

東京大学五月祭にロンブー田村淳が来た。
詳細は不明だけど、いくら経済オンチでもドーマー信者みたいな恥知らずカルトにはなるなって熱く語ってたよ。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:42:16

いたたた…

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:44:51

東大といえばピカデリーさんはもう来ないのかな。ドーマーについても易しく教えてもらいたい。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:45:56

>>340
>ドーマー条件が長期に成り立つ状態は効率的な最適経済成長を達成出来ていないということでもあるので、目指すべき状態というものでもない。

まさか、最適経済成長ってデフレのことか？

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:46:56

どこまでも遠吠えしか出来ないアンチドーマー君。ID出るスレに行ってみなよｗ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:51:21

>>345
何でそうなる？

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:53:36

無節操ドーマー信者と前提順守ドーマー信者の底辺対決を制し、最底辺オブ無限国債の座に着くのは誰だろうか？

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:57:54

>>347
悪い、ちょっとフザケてみただけ。
しかし、その最適経済成長が何のことかわからなかったのは事実だ。
説明してくれたらありがたいんだが。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 20:58:44

>>345
資源が効率的に使われているなら実質金利＞実質成長になるという話でしょ。
そこにインフレ率を足せば名目金利＞名目成長となる。デフレは関係ない。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:01:25

>>349
上の方にその解説の載ったpdfのリンクがあったと思う。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:05:08

ごめん、ドーマーネタはあちこちで飛び火しているから、別スレや前スレかも知れない。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:14:23

>>350
すまなんだ。
たしかに、そのとおりだな。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:19:59

これか
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron082.pdf

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:23:37

芸人参加コンパでも話のネタに困ったときは、トンデモドーマー信者の悪口を言って盛り上がるらしい。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:30:12

>>344
三橋のブログでドーマー条件についてもピカデリーは少し語っていた。
ドーマー条件から判断するなら現在条件が満たされておらず、
ここ数年で何とかしないと危ないという内容。当然、ドーマー条件は正しいとしていた。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:35:56

＞マクロ経済において動学的に非効率な状態であるといえる。

動学的に非効率って具体的にどういうことなの？
動学的って言葉はここ数年で急に増えてきて戸惑うわ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:45:48

>>354
「ドーマーの持続可能性条件が成り立たないのはもはや自明である」ってはっきり書かれているね。
バカ丸出しのドーマー条件にわざわざお触りするなんて奇特な人だなあ。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:48:51

ドーマー信者の言いそうなこと

日本の基幹産業は紙幣印刷だ。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:49:24

というわけだから、財政破綻は不可避
よって消費税を上げさせてネｗｗｗｗ　by 財務省

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:52:19

>>354
必死だな

　財　務　省　ｗ

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 21:54:40

何この構ってちゃん・・・

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 22:04:25

こういう一人スレ荒らしが出来ないからID出るスレには登場出来ないアンチドーマー君。実に惨め。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 22:13:33

アンチドーマー厨＝財務省の役人＝>>362

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 22:23:08

三橋スレでは信者とアンチのふりした信者によって工作活動が行われるのがデフォ

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 22:28:52

とうとうブログのコメント数が３０割れ…しかも書き込みはコアな信者のみ。終わったな。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 22:39:44

ちょっとした否定的なコメントを工作扱いして逆切れしてたら
怖くて書き込めないわな。
ピカデリーの件で普通の支持者はドン引きだろ。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 23:05:26

あんなペラッペラな内容じゃコメントのしようもあるまい

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 23:09:49

内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 23:29:34

さらば、デフレ不況
ちらっと見てきた。
実にやさしい言葉で書いてるな。
三橋本よりもいいのでわ？
ヒロミヤって人　もっと喋れればいんだけど、残念。

結局　人類は地球の資源と可愛そうな人間を貪って生きるしかない　という結論でした。
マクロって冷酷。
そりゃそーかもね。他国の事なんか心配してるヒマはないもんね。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/29(土) 23:32:54

信者乙

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 01:41:37

ピカデリーって人との絡みを知らなかったし
貴明君に興味もないのでブログを見なかったが
さっき見てきたら墜ちるユーロってタイトルですげー事書いてんね
（ちょうしょう）だってさｗ
なんていうか、これから政治家になろうって人でしょ？ｗ
いったい何時まで２ｃｈのノリなんだかねぇｗ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 06:08:31

【鼻つまみ者】ドーマー信者多重苦【猿知恵】

前提（延々プライマリーバランスゼロ）の国が現実にはなく
前提を無視し、適用させたところで、判定条件（ＧＤＰ名目成長率＞国債金利）が成り立つ国がなく、
国債残高のＧＤＰ比さえ現状維持できれば破綻しないという判断に合理性がなく、
国債を返さないまま塩漬けにしたいという目的自体が下品すぎる。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 07:18:48

ブログコメント欄の住民って一日中張り付いているのな。朝っぱらから書き込みしてキモい。
明らかに一般人じゃないだろ。日常生活に支障があるから。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 10:21:36

最近ニコ動で三橋を知った度し難い新参だが、
この人のデフレギャップのグラフとかで
GDPを個人消費と民間投資と政府支出の総和にしてるけど
そもそもこれは正しいのか？

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 10:24:02

三橋批判の本を読みたいんですけど
おすすめありますか？

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 10:24:58

消費と投資と政府支出（と純輸出）であってるよ

378 ：375：2010/05/30(日) 10:36:37

>377
合ってるのか、ありがとう
経済のイロハも知らない素人だから
支出の総和を総生産と呼ぶのがどうも腑に落ちないんだ
ちょっと勉強してくる

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 10:41:28

三面等価の原則だね

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 11:00:49

別に支出の総和を総生産と呼んでいるのではなくて、総支出と総生産が必ず一致するだけ。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 11:37:08

>>64の師匠のコメントがフルボッコだから早くうめたいのだろう

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 11:55:41

内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 12:21:34

■ユーロ安は欧州の成長を加速する

最近のユーロ安はわざと欧州各国が「演出した」のではないかと勘繰りたくなるくらい、
欧州各国にとって好都合です。
なぜなら、ユーロ安は欧州輸出企業の国際競争力を高めることになるからです。
先週発表されたドイツのカラ売り規制は、ユーロ安が「どうも演出っぽい」と考える理由の１つです。

これは、銀行株やＣＤＳ（クレジット・デフォルト・スワップ、デフォルト保険）などを使って実質的に
カラ売りすることを「禁止する」規制ですが、機関投資家の立場からすれば、いろいろな規制が
入って自分のポジションを従来の方法でヘッジできなくなると、代用の方法でヘッジしなくては
ならなくなります。
その代用の方法とは、すなわち、ユーロをショート（売り持ち）にするということです。
つまり、ドイツのカラ売り規制は、ユーロのショートを奨励する政策に他ならないのです。

ttp://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zai/serial/column&cate=hirose&art=125&page=2

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 12:22:37

■ユーロ安が加速、欧州の輸出企業に追い風独３月輸出域外34％増に。

ギリシャ発の欧州不安によりユーロ安が加速、それが欧州域外での
販売比率が高い輸出企業には足元では追い風となり、欧州景気を
支えるドイツの３月の輸出額は大幅に伸びる結果となっています。

ユーロ圏最大の経済力があるドイツでは３月の輸出額が前年同月比で
23％増え、ユーロ圏向けは15％にとどまったが、非欧州向けが34％伸びた
模様です。

また、中国など新興国経済が堅調なところに通貨安となり、外需拡大を
後押ししています。

ttp://ameblo.jp/akkimo/entry-10543502004.html

■輸出先の開拓を迫られるドイツ企業、政府はユーロ安歓迎か 2010年03月30日
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK866019520100330

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 12:47:35

>>372
別にタイゾーを代議士にするような政党だから
三橋レベルでも票を開拓出来ればいいんだよ。
というか、三橋レベルの議論ですら検証できないのは
与野党問わずゴロゴロいる。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 13:02:55

信者乙

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 13:32:51

>>322
隆法アニキのことじゃないのか？

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 13:53:30

自民党の推薦を受けた参院立候補者の、これまでの最低得票率ってどれくらいなん？

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 14:18:53

三橋批判の本を読みたいんですけど
おすすめありますか？

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 14:25:06

>>388
更新が期待されることは間違いない

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 14:28:20

希望を語るべきは政治家ではありません。国民です。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 14:30:51

>>381
この人は師匠だけあって言ってることが滅茶苦茶だね。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 14:41:40

本当に過疎化しているなｗ
いっそのことコメント欄を無くしてしまえばいいのに。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 15:33:25

匿名で批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 15:34:05

IPアドレスを晒されるリスクが表面化したので信者も自演しづらくなったのではないだろうか？

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 15:48:45

何で三橋みたいなトンデモを信じてしまうような輩は丹羽春喜みたいなトンデモが大好きなんだろう？
まともな理論では説明がつかなくなるから次々とトンデモを求めてしまうのか。まさにトンデモスパイラル状態。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 16:52:49

>>389
三橋批判っていうか需給ギャップをどう埋めてデフレを克服するかって話を全般的に読める本なら
「クルーグマン教授の＜ニッポン＞経済入門」がいいよ。

流動性の罠に嵌まったら短期の金融緩和は意味が無いこと
その状態だと財政政策は使った額だけは確実に「効く」こと
そして財政で需給ギャップを埋めるだけじゃおそらく意味が無いこと

そういう話の出発点になった話がまとめてあるから。

読んでる途中で「あ、三橋はここの段階で理解が止まってるんだな」っていうのが分かるよ。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 19:00:15

>>397
信者の稚拙な工作の相手するなよ…スルーしとけ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 21:35:08

ドーマー信者に三橋と幸福の科学以外の同調者はいないのか？

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 21:52:41

>>396
あれか、デフレギャップが600兆とか言うアレな方か。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 00:35:25

>>397
クルーグマンなんてただの馬鹿じゃんｗ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 00:46:53

クルーグマンなんてただの馬鹿じゃんｗ
クルーグマンなんてただの馬鹿じゃんｗ
クルーグマンなんてただの馬鹿じゃんｗ
クルーグマンなんてただの馬鹿じゃんｗ
クルーグマンなんてただの馬鹿じゃんｗ

↑ここもアメバブスレと変わらなくなってきたな・・・ｗ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 00:54:56

馬鹿じゃないよ。ただの教授。
１０人１０色なので困るのです。経済学は。
ほんとに学問なのか。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 01:03:18

>>397
ほらな…明らかに相手しちゃ駄目なタイプなのは見え見えだったろうに…

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 01:03:59

>>403
かと言って経済学が不要だ、無くしてしまえというならば・・・

経済学がこの世から消えたら…
http://blog.livedoor.jp/maman777/archives/26471462.html

今でも信じられない気持ちだなぁ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 01:21:13

ノーベル賞教授だからいくらなんでも
三橋は読んでると思うんだが。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 06:44:43

【鼻つまみ者】ドーマー信者多重苦２【猿知恵】

ＧＤＰ名目成長率＞国債金利を成り立たせるためにインフレで名目成長率をあげるという発想しかなく
インフレを起こす手段が紙幣増刷とばらまきだけで
ＧＤＰ名目成長率＞国債金利を一時成り立たせたとしても、すぐに国債金利に逆転され元の木阿弥で、
起こしたインフレは制御できず
円の信用は低下し、日銀も信用をなくし、円の預貯金は逃げ、国力は低下、社会不安が増大し、街の商店からの略奪が始まり、
ドーマー信者の母ちゃんはニートの息子をみて泣く。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 07:06:30

まだドーマーの自演で梅る気なのかｗ必死すぎるｗ

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 08:25:34

そこも完全スルーしようよ

410 ：シント：2010/05/31(月) 08:43:35

おはようございます。いきなりですが皆さんにお聞きしたいことがあります。
今の不景気問題や、デフレ不況はどうしたら解決できると思いますか？

ご教授、よろしくお願いします。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 09:22:51

はいはいスルースルー

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 10:02:53

>>411
おまいが居なかったら釣られてたよ・・・ｗ
でもリアル厨房だったらこうした質問しそうだしな
つってもリアル厨房とかどうでもいいかｗ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 10:11:57

行ってることがコロコロ変わるクルーグマンを頭いいと思っているのは馬鹿だろｗ
ノーベル賞に権威なんかねぇよｗ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 11:01:19

そんな事書くから．．．

415 ：シント：2010/05/31(月) 12:09:53

う～ん、あんまり反応がありませんね。皆さんにどうしたら不況の解決策を
聞きたいのですが……。何か有効な政策はないですかね？自分の頭ではあんまり
思い浮かばないので……。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 13:30:38

たとえ考えを持っていたとしてお前に教えなきゃならない義理がどこにある？
教えることによるメリットが何かあるのか？
知りたいなら自分で１からきちんとコツコツ勉強してみろ。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 13:46:09

三橋信徒バッサリｗｗｗ

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 14:02:48

三橋ブログにずっと出没している固定たちって、無職ヒキニートか、あそこへの書き込みがお仕事の人たちだよね。
普通の社会人には無理な時間や頻度で書き込んでるから。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 14:10:08

辛抱治郎の著書「日本経済の真実―ある日、この国は破産します」のamazonのレビューが
三橋信者に占領されていて笑ったｗ

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 14:31:13

マナーも何も持たないイナゴ連中だからな。仕方ない。

421 ：シント：2010/05/31(月) 15:45:58

＞たとえ考えを持っていたとしてお前に教えなきゃならない義理がどこにある？
教えることによるメリットが何かあるのか？
知りたいなら自分で１からきちんとコツコツ勉強してみろ。

いえ、ここの人達はレベルが高いと思いますので、是非とも聞きたいと思って。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 15:47:25

＞経済を語る前に簿記の勉強をなさったほうがよろしいのではないでしょうか？
本文の中に、「ジーンズ１０万本隣国に輸出して１億円を得るとＧＤＰは１億円となり国民所得が１億円になるが、その１億円を飲み食いに消費してしまうと翌年もジーンズは１０万本しか作れないからＧＤＰは増えない。
消費の中から我慢して設備投資に回し生産できるジーンズの本数を増やさなければＧＤＰは増えない。」とあります。
一見正しいように見えるかも知れませんが、完全な誤りです。輸出で稼いだ１億円を飲み食いに国内で消費したのであれば、国内の誰かの１億円の所得になりＧＤＰは２億円になり、飲み食いを提供した人が１億円国内消費すれば
誰かの所得になりＧＤＰは３億円になります。翌年ジーンの輸出がまったくなくても、前年輸出で稼いだ１億円は国内で消えてなくなる訳ではありませんから、その１億円が４回国内消費されればＧＤＰは４億円となり３３％成長となります。
この回転数が多いことを好景気といい、景気は貯蓄とは何の関係もありません。
個人でも法人でも決算書には損益計算書と貸借対照表があり、ＧＤＰとは国の損益計算書の所得にあたります。ＧＤＰが増えないことを国の貸借対照表の一項目の政府の借入金や国民の貯蓄だけを取り上げ論じていること矛盾を感じえません。
国の貯蓄といっても個人のもの法人のもの政府のものもあり、預けられた銀行にとっては貯蓄ではなく借入金になります。複式簿記で分析するべき経済問題を、家計簿の様な単式簿記で論じているキワモノの本です。

典型的な三橋トンデモ理論だなｗｗｗ
付加価値生産とは何かすら理解していないっぽいｗ
よく恥ずかしくないな

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 16:02:14

>>421
相変わらず姑息だな。本心を言えよ。
そんなのに引っ掛かるわけないだろこの阿呆が。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 16:06:36

破綻します　VS　国債をドンドン刷って公共工事をしましょう（大丈夫です）

バカと基地外の論争です・・・どっちもアホ

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 16:31:33

>>423
本当はﾃﾞﾌﾚ不況なんかどうでもよく、こじつけ曲解で三橋ﾏﾝｾｰしたいというのがﾐｴﾐｴだわなw
バレないと思っているのが笑えるｗ

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 17:17:16

三橋のブログは酷いなあ
何が面白くて見てんだｗ

427 ：シント：2010/05/31(月) 17:27:04

＞４２３さん

いえ、ここの人達がレベルが高いのは事実です。聞いてみたいんです。三橋さんの
何が駄目で、そしてそれに変わる経済対策を聞きたいんです。

徐々にですが、日本経済は沈んでいってる感覚がします。どうにかしないと
ずるずる沈んでいくだけです。ブラック企業とかが増えたのも、短期雇用ばかり
採用して、長期雇用とかしないからではないか？そして長期雇用ができないぐらい
企業は体力がなくなっているのでは？と思ってます。

このまま行くとさらに不況が進みます。そこで皆さんに聞きたいんです。
今日本は経済をどうするべきか。

＞４２５さん

デフレ不況は自分達の生活にまで影響しますから、早く対策をしないと徐々に
失業者や自殺者が出てしまいます。
そこでどうしたらデフレ不況は脱出するのか、どんな政策がいいのか聞きたいんです。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 17:40:37

スレチな話で粘着するレスが多いな
よく信者の要求する「対案」じゃスレタイの三橋貴明と無関係な流れになるし
相応しいスレを探すことすらできないのかね

429 ：シント：2010/05/31(月) 17:46:54

＞４２８さん

う～ん、わかりました。では他の所を探して見ます。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 17:59:43

三橋一味は、ルールを守るということを覚えた方が良い。
ルールを守らずに自分のやりたいことをやるだけなんていう
駄々っ子は社会では通用しない。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 18:01:45

自分たちの論理が破綻したから
良い案をくださいって
なんじゃそりゃｗ

対案は　ネットでアホな話をばら撒くな
まず自らの誤りを侘び謝罪しろ

だな。

432 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/05/31(月) 20:32:52

三橋氏がイイ案くださいって言ったのか？

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 20:39:08

元々が、韓国ウォンが下落した時に大はしゃぎしてそこら中のスレをイナゴみたく荒らしまくって
嫌われた連中を隔離する為に出来たのが、韓国経済スレで
そのスレの中で韓国の破綻への道筋を滔々と語って、神扱いされて表に出てきたのが三橋
もともと本人も取り巻きもルールという概念すら持ち合わせていないのはある意味当然なのかも

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 20:42:59

>>432
まだ強がってんのかｗ
消えろよアホ信者

435 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/05/31(月) 20:46:14

>>434
しらないことを聞いたらアホ信者呼ばわりって何かね？

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 20:50:22

なんで自民党はこんな奴を公認したんだと思ったけど
良く考えたら、タイゾーを議員にするような党だから別に不思議はないのか

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 21:06:30

元々自民は古くからハマコーや大仁田厚みたいな色物議員が大好き
三橋みたいなネット芸者にはお似合いな政党だ

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 21:13:19

信者乙

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 21:15:36

シントさん、まだ居るかい？
俺もう眠たいし、自分の考えをまとめあげて長文書くのもだるいんで
これは間違いない、お勧め、そんなキーワードだけ出しておくから
リンク張れそうなのは張るけど。
膨大な時間をかけて全部読んでみたらどうかな？

１：余は如何にして利富禮主義者となりし乎
２：http://www.geocities.jp/pcs06083/intage.htm
３：後は　飯田泰之　とか　岩田規久男　とか　松尾匡　とかで検索して、ヒットした内から面白そうなの読む
４：んで、そうこうしてる内に経済学用語がごちゃごちゃ出てくるから、全てググって頭に叩き込む
５：するとあら不思議、数ヵ月後には円高厨とかマジ基地だろｗｗｗぎゃはははｗｗ　ってなってること間違いなし

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 21:32:33

で　　その偉い先生達は円安にするにはどうすればいいと
言ってるのですか？

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 21:39:38

まあ日本経済ってのはバブル以降、基本的に内需は下がるか横這いで
一時的に景気が良くなった時期は必ず外需主導で上り調子になってるんだ。

つまり、輸出は元々強いんだから、内需さえぐんぐんと伸びてくれれば
景気は本格的回復をするはずなんだよ。
さて、その内需を拡大する手段なんだが、
内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけｄ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 21:56:33

>>419
>辛抱治郎の著書「日本経済の真実―ある日、この国は破産します」のamazonのレビューが
>三橋信者に占領されていて笑ったｗ

わたしは三橋貴明スレがアンチ三橋一人何役下げ名無しに占領されてて
笑っているw

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 22:02:31

最近の先生はギリシャにスペインと欧州にすっかりご執心の様子
あれほど熱心に語っていた韓国、中国には興味が無くなっちゃったのかな

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 22:36:04

経済不調の国を見つけて叩いて
高揚感を得たいだけだろうな

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 23:29:32

日本を叩いているアンチに比べれば

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 23:53:01

財務省も日銀もマスコミも嘘つきだとわめいている独りよがりの負け犬に比べれば

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 02:14:05

内需を拡大するにはどうすればいいのでしょう。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 07:10:22

>>442
来月に現実を突きつけられた後はどうするんだい？

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 07:23:24

>>445
おいおい、どうみても日本を叩いているのは三橋信者だろ。毎日毎日コメント欄でネチネチと。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 07:39:55

三橋信者にとっての日本とは、今ここにある日本とは別のものなのです。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 08:57:57

>>447
バランスシートを拡大コピーしていけば無限に拡大します

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 16:02:44

古参の会社員ってのはどこに行ったんだ？

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 16:39:09

>>398
「三橋批判の本を読みたい」っていうレスが
なんで「信者の稚拙な工作」になるんだ？？？

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 16:57:38

三橋なんてまともな人は相手にしないというか眼中にさえないのに、わざわざ三橋を批判した本なんてあるわけない。
そしてそんな本はないから当然だが、三橋批判の本を誰も挙げられなかったら、三橋はまともな人には誰も批判されていないですね、
って歪曲・曲解しようとしていたわけだ。これを工作と言わずなんと言う。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 17:36:01

普通の感覚で判断すると今がバブルの絶頂期ではないかと
「三橋批判＝日本批判」とは豪勢な話だ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 18:30:13

>>440
数ヶ月かけて読み込めば理解できる
そう書いたんだが、やはりマジレスするだけ時間の無駄か
お前がシントかどうかしらねーけどな
もうどうでもいいやｗ　バカらしいｗ

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 18:34:45

別に数ヶ月も掛けなくても、為替がマネーストックの比率の関数であることを考えれば簡単に分かる。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 18:35:55

>>456
短く結論を聞きたいのですが。
難しいのですか？
三橋の言いたい事はわかるのですが、知識がないのでどうも．．．

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 18:40:42

知識が無いなら勉強しろ。ずぼらするな。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 18:55:58

知識がないということが何かの免罪符になるとでも思ってるのかねぇ、このカスは。
知識がない故に間違ったことを言って他人に嘘を教えれば、十分に罪なのに。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 20:59:54

アンチっていつから湧き出したの？
三橋が自民党から立候補しようとした頃からか？

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 21:34:51

三橋がコテつける前からイナゴと呼ばれて蛇蝎のごとく嫌われていただろ。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 21:58:16

＞短く結論を聞きたいのですが。
馬鹿に短く言うと、勘違いしそうだからｗ

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 22:00:53

じゃあ短く結論。

方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 22:03:30

韓国経済が崩壊どころか持ち直したのがはっきりしたころから、アンチが増えた気がする
だまされたのに気づいた嫌韓のネトウヨがアンチになったんだろうな

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 22:04:57

で、中国バブルが弾けないから、またアンチが増えたんだろうな

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 22:05:33

IT市場専門の調査会社の米ICインサイツは30日、サムスン電子の今年の半導体売上高が
昨年の213億ドル（約1兆9400億円）を50％上回る 300億ドル（約2兆7300億円）に達すると予想した。

　ICインサイツは、サムスン電子の今年1－3月期の半導体売上高が71億4000万ドル（約6500億円）に達し、
年間300億ドル達成に向けて順調な滑り出しだったと分析した。

世界半導体市場では1－3月期にインテルが94億9000万ドル（約8600億円）を売り上げ、シェア1位を守った。
また、東芝が32億4000万ドル（約3000億）で3位に入った。

　ICインサイツは「メモリー半導体市場の好況がサムスン電子、ハイニックス半導体などの業績改善に寄与した。
サムスン電子は今年、半導体事業に 11兆ウォン（約8200億円）を投資するなど、
危機を成長チャンスに生かそうとし、それが業績好調につながっている」と指摘した。

　ICインサイツは、サムスン電子の投資規模が今年の半導体市場全体の投資額の22％に相当し、
インテル、台湾積体電路製造（TSMC)による投資額の合計に等しい規模だと試算した。

http://www.chosunonline.com/news/20100531000003

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 22:11:29

三橋やドーマー信者のような無限借金のモラル崩壊人間が行き着く先は結局、貨幣の価値の破壊と戦争しかないんだね。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 22:16:18

信者乙

470 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/06/01(火) 22:27:59

この前TVタックルで森永卓郎が韓国も格差がひどくて自殺率も高いって言ってたが
それに脱南者も多いんだぞ
俺は韓国には詳しくないからあんまり知らんがね

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 22:31:56

詳しくなくあまり知らないなら何も言うな。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 22:33:46

日本も一緒じゃん

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 22:39:52

何の文脈で韓国経済に言及してるかだな。ウォン安で景気よくてもイマイチじゃん、という文脈なら阿呆。
ウォン安が格差を拡大させたり、貧困を増やしたとでもいう証拠なり、せめてペーパーなりを示さないでも出さないと無意味。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 22:55:33

昔は多かったよね～。
「日本政府は誰に借金してるんですか？情弱乙ｗｗｗ」みたいなコメント。
正直、信者のアホコメのおかげで、三橋を知ったって人もいるんじゃね？
信者は所構わず、アホコメしてるからｗ

で、経済知ってる人が「このコメアホだしキモイな」と思って
アンチが増えていったんだろ。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 23:07:16

付加価値生産とは何かも理解せず、誰かの損は誰かの利益とかいう感じのおバカ発言もあったよな。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 23:20:04

国債はバランスシート上国民の資産である話には一理あるが
その返済原資は国民の納める血税である
まるで多面的に物事を分析した秀才気取りだが
実はひっくり返した裏しか見てないというおっちょこ野郎

477 ：国家公務員：2010/06/01(火) 23:23:44

コツコツ頑張ります＾＾；

税収見通し：０９年度３７兆円超　バブル後最低下回る
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100602k0000m020104000c.html

　財務省は１日、２００９年度の一般会計税収は４月までの累計で前年同期比１６．４％減の３２兆８４８５億円だったと発表した。ただ、企業業績の改善で法人税収は想定を超えるとみており、最終的な税収は３７兆円超
と、第２次補正予算後の見積もり（３６兆８６１０億円）を上回る可能性が出てきた。０９年度税収は、５月末までに納付された３月期決算企業の法人税などを加えて確定する。税収が補正予算額を上回れば４年ぶりとな
るが、バブル後最低だった０３年度（約４３兆３０００億円）を大幅に下回る見通しだ。４月までの主要税目の収入累計は、所得税が前年同期比１３．８％減の１２兆８５０４億円、法人税は６０．６％減の２兆７６４７億円。
消費税は５．１％減の８兆３３６億円だった。菅直人財務相は１日の記者会見で、０９年度税収額は昨年１２月に策定した第２次補正予算後の見積もりを超えるとの見通しを示した。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 00:02:22

日本は繁栄していってますか？

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 00:14:23

円高が進んだから内需が拡大して繁栄していってるに決まってるだろ

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 00:15:19

明日は調布で演説だって？

調布市民の政治的無関心にビビるなよ。
ここは何もないからな。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 00:19:01

どこへ行っても取り巻きの信者がいるから大丈夫です。
信者以外相手にしてくれないので、どこでやっても違いはありません。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 00:31:11

内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 00:37:03

民主惨敗で三橋当選の目も？？？
面白い展開になってきたなぁ。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 00:39:17

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 01:21:43

>>461
今まで一般社会じゃないアンダーグラウンドで仲間とワイワイやってたのに
参院選に出ることになって一般社会に出てきたんだけど
適当なことばかり言ってるから普通に叩かれてるだけだと思うよ

例えば朝のワイドショーのコメンテーターとか仮にやったとしたら
ブログは一日目から炎上すると思う

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 01:38:16

残念、民主がせっかくヘタ打っても
批判票はみんなの党ががっぽり頂くから
泡沫候補のみっちゃんにまでは回ってこないよ

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 01:53:26

606 名前：エロ玉@光源氏 ◆Eroge/2jNo[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 01:24:00 ID:pO23PvBY0 [2/2]
>>604
あるお♪

>>605
う～ん…
もう少し、人が集まって欲しいかな。
これじゃ自民が変わったってインパクトが少ないかな。
若い世代が政治に興味を持つ。
そんな世代に支持されている三橋を擁する自民党って打っても、
ちょい弱いとおも。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/40118/1274882271/

かわいそうに人集まらないみたいよーんｗ

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 07:52:27

三橋の２ちゃんでのコテハンは何？

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 08:08:35

だな～

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 08:14:23

>>489
ワロタｗｗｗｗｗ
そういやだな～も円高厨なんだよなｗｗｗｗ
もしかすると・・・

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 08:39:41

このスレ
いつも上がってるから関心があることは間違いないんだろうな

言ってることは間違いだらけだが

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 08:45:59

関心があるというより、アホな信者か本人が必ず応戦するからだろ。
過疎化が著しい経済板では貴重なスレッドだよ。
しかも、多少でも経済学の知識があれば三橋信者を手玉にとるのは簡単。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:12:46

>>339
雇用が安定すれば雇用対策に掛かる費用とか失業保険とかいろんな所から財源は生まれると思うけど
税率で格差をつけて雇用することにインセンティブが生まれれば企業も安定的な雇用を増やす方向へなびくでしょ
雇用の安定化で消費も確実に増えるし方法論はお役所より民間の尻を叩いた方が知恵を絞って効率的にやる

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:19:33

お役所が1兆円の雇用対策するより雇用した企業に1兆円減税した方が絶対効率的だと思う

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:25:16

またスレチの工作員か

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:26:55

>>493
非常に効率が悪く、多くの人がしわ寄せを受けるだけ。トータルで雇用が増えるかも不透明。
そんなミクロなこと弄って解決するほど雇用問題は簡単じゃないよ。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:29:12

>>496
何より効率が悪くてしわ寄せって具体的に何？スレチすまん

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:32:43

またスレチの工作員か

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:34:10

価格機能の阻害やDWLについて調べてみろ

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:35:20

代表戸締役の一派がやってる
三橋バッシングは何？
何で急に三橋さんを集中攻撃してるの？
何で急に裏切ったの？

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:35:53

>>499
そういう茶を濁したのはいいから具体的に

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:40:56

それがお茶濁しに感じるなら、何を言われても無駄だろう。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:41:43

具体的な話できないなら出て来るなよ

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:43:19

何で三橋信者みたいなのはへちょいミクロ政策でマクロ問題に対応しようとするのが大好きなの？
どうか教えてエロい人。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:44:16

>>503
典型的アホ信者ｗｗｗ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:46:49

三橋理論には理論がないので、「思いつきの具体例」「適当に拾ってきた都合のいい数字」が何よりも重視されます。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:49:19

>>504
そりゃそもそもミクロとマクロの違いがついている訳がないので当然。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:51:04

>>504
半径２メートルの感覚で国の経済を考えているから

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 09:55:02

減税で民間に任せろって言ってるのになんで三橋信者なんだろ

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:00:28

マクロは難しいよ。正確にはミクロ事象をマクロ事象へと統合することは本当に難しいよ。これは多くの人が出来なくても普通のこと。
量子力学とニュートン力学を結びつけるのも大変な作業だったもの。経済に限らず難しいよ。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:01:38

>>508
（隔離目的の）特定スレで人気になれば、日本中にたくさん支持者がいると錯覚してしまうのと同じだなｗ

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:05:50

>>509
信者じゃなくても同レベルじゃバカにされて当然だよ。そもそもスレチだし。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:07:34

注意！！スレ埋め工作員大量活動中！！

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:09:06

国内の雇用対策で国内の企業全て対象にしてるのにマクロだのミクロだの価格機能の阻害だのと
>>513
ああそうさおれは埋め工作員さ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:21:08

>>514
うわっ…
ミクロとマクロの区別がまるでついていない…国内の企業全てを対象にすればマクロだと思ってるのだろうか。

>>513
スレチすんません。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:23:23

ここ二、三日に急に信者の書き込みが増えてきたけど何で？指示でも出たのか？

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:27:09

ドーマー信者と同じ臭いの自演でいっぱいｗ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:37:05

三橋先生を罵倒する馬鹿どもはダメだな

誰かの負債は誰かの資産　だからに借金を増やしても資産が増える
だけだし、景気も良くなり、税収も上がり、財政問題も解決する
緊縮財政は借金を相対的に増やすだけ、いつか景気が良くなるまで
財政出動を積極的にすればいい、返すのは景気が良くなってからでいい！

　　　　　　、、、、、とアホの三橋信者になりきって言ってみましたｗ

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:43:43

↓お笑い！自作自演ランキングがバレて、ブログ村で隔離病棟に移されて発狂する幸福の科学の信者。ｗ

＞なぜ？　幸福実現党ブログがランキングから除外

＞ブログ村ランキングに異変が。
＞これまで幸福実現党立候補者＆役員のブログは「政治家ブログ」というカテゴリーの中にあり、
＞饗庭さんをはじめ、実現党のブログがランキング上位を占めていたのですが、
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞昨日突然「政治家（幸福実現党）」なるカテゴリーが新設され、
＞実現党関係者は全部その中にひとくくりに分けられてしまいました。

＞なんで？？

（中略）

＞党別にするなら、自民党や民主党というカテゴリーも作るべきなのに
＞なぜ実現党だけランキングから除外するのか。
＞何か不都合でもあるのでしょうか？

(p)http://blog.goo.ne.jp/hps777/e/80ffe973393b0fba3b600f8cb0360879

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:44:09

誰かの負債は誰かの資産だから
ギリシャ問題なんてほっとけばいいんだよ

「自国通貨を発行できる場合は」誰かの負債は誰かの資産なんて条件はついて無いんだから

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:55:33

>>516
大川エルカンターレ様の三橋支援の神の啓示が下ったんでしょう。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:57:24

ちょっｗｗｗ
国民が聞く耳を持たなくなってしまったってｗ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 10:58:43

>>520
実際問題、ギリシアなんて自業自得で苦しませて
ユーロ圏から追い出すしか最終解決しないでしょう。
あんな国をいつまでもユーロ圏に入れておいても、
永久に無駄飯食いにしかなりません。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:00:45

本日の三橋ブログ

＞◇鳩山氏と小沢氏が共に辞任：筋としては最も正しいですが、これはまずないと考えます

　↑早速ハズしているし。ｗｗｗ

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:03:43

鳩山首相、辞任へ　小沢幹事長も辞任　「普天間」「カネ」引責
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E29B8DE2E0E2E4E0E2E3E29F9FE2E2E2E2;at=ALL

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:05:59

戸締役は反三橋に舵をきった
理由を説明すべき
やり方が姑息だ

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:09:12

>>526
それだけ戸締りさんは賢いってことでしょ？
あの人のブログとか見てると、三橋みたいな国債バカとは
一線を画しているよ。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:12:08

>>524
あまりの凄さにビックリｗ　さすが三橋先生は凄いねｗ
貧乏な信者も人生のアドバイスを三橋先生に貰えよ、その逆を
やれば貧乏から抜け出せるぞｗ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:14:43

>>524
マジに書いてあるｗ
腹いてぇｗｗｗ

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:16:57

↓既に民主内部でほぼ決定事項だったのにねぇ。三橋ってホントに。。。ｗ

＞止めを刺したのは社民党の又市・副党首だ。
＞「（退陣の決断は）明日か、明後日だと思う。
＞　首相がけじめを付けないと、参院選で民主党はたくさんの候補者を
＞　引き連れて討ち死にする。
＞　そんなことは、選挙の神様と言われる小沢氏が読んでいるだろう」

　http://www.data-max.co.jp/2010/06/_---.html

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:18:38

>>524
これは巨大な敵となる三橋貴明を貶めるための民主党の陰謀だ。
三橋貴明の評価を僅かでも下げるために、総理と幹事長のクビを切るというなりふり構わぬ行動に出てきた。
民主党が如何に三橋貴明を恐れているかの証左と言えよう。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:19:09

↓三橋はこんな基本的なことすら知らずに政治家になろうとしていたのか？
　昨日の時点でこれだけわかっているんだぞ？ｗ

　鳩山首相、参院選前に退陣へ　後継首相は菅直人・副総理の昇格が確実視（前編）
　政界インサイドレポート2010年6月 1日 08:03
　http://www.data-max.co.jp/2010/06/_---.html

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:23:49

小鳩辞任で日本経済回復！

＞東京円、首相辞意で円売り
＞2010.6.2 10:15
　http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100602/fnc1006021016007-n1.htm

経済回復に国債は要らぬ、小鳩をまとめて頃せばいい♪ｗ

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:24:14

そりゃ脳内ソースからしか情報を取ってませんから。情報収集なんて手間暇のかかることはしません。選別も分析も出来ないのに。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:25:59

>>533
円安になってしまうと内需が縮小して日本の繁栄が遠のきますね。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:26:16

>>524
こいつに限らずネトウヨって政治メクラばっかだな

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:28:51

究極のリバースインジケーターだな。
経済だけでなく政治にもその力は発揮されるわけか。
「リバース三橋」とか、「三橋リバース貴明」とかに改名するといい。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:30:15

>>536

立候補までされている三橋先生に対してなんてことを言うんだｗ

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:35:54

おっと、三橋先生に匹敵する政治感覚の持ち主がもう一匹いたのを見逃すところだった！ｗ

日刊ゲンダイ　2010/06/01

大マスコミが煽る「政変」屁のかっぱだ鳩山首相の退陣もないいくら民主党内を撹乱しようとしても、ムダだ

http://thumbnail.zasshi-online.com/thumbnail.aspx?pid=Nikkan_Gendai_Kanto1100601&s=l

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:39:30

結局、結論が先にきてしまうようなタイプの発想をする人間は、現実を見ることが出来ないってことか。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:40:18

>>527
ネットで裏工作しようなんて汚いぞ戸締り工作員

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:42:59

>>541
何を言っても戸締りの過去の罪は消せないんだから別にいいじゃない。
一生、三橋なんかのシンパをしていたという十字架を背負って生きていくことになるのだから。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:47:09

経済オンチで政治オンチってどんだけだよ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:52:22

不勉強の一言に尽きるな

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:52:56

歌もオンチだったぞ

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 11:57:27

コスプレだって出来損ない。ｗ
ナチ服か憲兵隊の制服に着替えて出直してこいっ！ｗｗ

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 12:07:57

あの人に関するあの法則、か。日本終了だな。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 12:17:25

民主党から二大癌細胞が切除されたら泡沫としては更に厳しくなるんだろうな

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 12:18:30

>>548
三橋先生にはそんなの関係ありませんｗ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 12:21:38

ネトウヨが信奉している三橋貴明氏「鳩山と小沢が共に辞任することはまずない(ｷﾘｯ」　←見事大外れ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275447813/

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 12:27:10

↑スレ立ったのかよ！ｗｗｗ

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 12:28:37

大体、社民党を切れば自治労やら連合やらにいる社民党工作員が大暴れして
民主も安泰ではなくなることくらい政治的常識なのに。。。

三橋ってこういう事がまるで分かっていないんだね。ｗ

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 13:13:46

三橋も戸締役なんか子飼いにするから噛まれるんだよな

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 13:26:52

日　本　国　次　期　首　相

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555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 13:27:04

信者乙

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 13:29:32

三橋さんに粘着荒らしがひどいと思ったら
戸締り氏のとこのピラニアの自演だったのか

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 13:32:47

都合の悪いものは全て荒らし認定。それが三橋スタイル。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 13:34:44

>>556
カルトは内ゲバが大好きだなｗ

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 13:37:42

三橋後援会の幹事長をクビになったんで
根に持ってるのでしょう

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 13:39:31

三時間先のことすら大外しする三橋先生。もはやその言葉の信憑性はゼロ。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 13:52:45

>>559

幹事長とかの要職がコロコロ変わるのは、
やっぱり幸○実現党の特徴なんでしょうか？

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 15:24:46

東亜住人同士の喧嘩かｗ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 15:41:22

戸締役の偽装コメント酷すｗｗｗｗｗｗｗ
裏でやってんのバレバレなのにｗ

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 15:48:03

戸締役って誰？

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 15:59:31

戸締りと訣別したのか、何でだろう？
仲よさそうだったのに

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 16:05:16

代表戸締役でググればすぐ出てくる

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 18:05:25

↓一方、三橋が心の底から嫌っている小泉元総理の予言は的中した。ｗ

　http://twitter.com/HeizoTakenaka/status/15232948902

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 19:47:02

戸締りと三橋の訣別ってどこで見れるの？

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 21:03:46

ウダっちが悪いんだろ？

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 22:18:02

>>524
これはわかりやすい。死んだらいいのに。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 22:27:49

アンチはどこから指示を受けているんだ？

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 22:29:42

>>571
ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 22:49:05

信者って多く見積もっても20人いないよね。すごくライトな支持者を入れても100人くらい。
これでは参院選が悲惨なことになるぞ。HS票の集まりに全てを掛けないと落選では済まない。
支持者までが現実に気付いて醒めてしまう。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 22:54:33

http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/?page_id=893

「支部」のない県は信者が一人もいません♪

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 23:05:25

あのお人柄ならアンチが自然発生しても不思議とは思わないが？

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 23:19:42

>>574
ﾜﾛﾀｗ支部長には普通の支持者がいなくてみんな信者なのか。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 23:21:34

供託金没収ラインって何票くらいなの？

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 23:29:15

ちょくちょく名前を見かけるようになって、どんな奴だろうと検索したら、えらい内容のwikiがヒット
これでアンチになる奴結構多そう

579 ：委員長 ◆O5Pxgl65kM ：2010/06/02(水) 23:46:14

韓国経済破綻の何が、
「希望を語れ」の「希望」なんだ？

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 23:50:59

韓国は「外需依存」と「通貨安」で「破綻」するんだから、
日本はその逆で「内需依存」「通貨高」で「繁栄」するんだろ

破綻する韓国とは全て逆だから日本は繁栄するという希望を語ってたじゃないか

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 00:14:04

実際は逆の結果になって頼みの嫌韓ネトウヨも離れたのか
哀れだ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 00:16:37

内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ｡

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 00:20:03

この逆神が愛し粘着してやまない日本…
ものすごく迷惑です

584 ：委員長改めﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 00:23:11

>>580
韓国経済が別に破綻してない

のは置いといて、
韓国経済が破綻したら日本への不法入国が増えるじゃないか。
それに日本は韓国に資金援助することにならないか？

これの、どこが、「希望」なんだよ。

有権者なめんな

585 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 00:30:04

韓国経済破綻が日本にとってメリットかデメリットかを
考えたらどう考えてもデメリットじゃないか。

鎖国でもしない限りな。

国連からも抜けて、北朝鮮とは6カ国協議抜きに自国の軍事力を
傘に瀬戸際外交やってのけて、CIAの破壊工作も機密費つぎ込んで防御して、

その上で日本の富を維持しなきゃ鎖国なんて無理だけどね。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 00:31:10

三橋の発言は全部ネタなんだから、現実見据えたマジレスされても興醒めなだけ。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 00:34:08

バカなネトウヨ釣ってうまいこと金儲けしてる悪人かと思ってたけど
もしかしたら真性なのかも、目つきが逝っちゃってるし
「韓国を崩壊させるために日本は核武装すべし」なんて正気の人間には言えない

588 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 00:37:35

>>586
危機認知能力が政治家の絶対的必要条件じゃないか。
韓国経済破綻は間違い無く日本の危機だ。「北朝鮮が２つになる」ようなものなんだから。
支出も難民も増える。それを「希望」と言い、危機と認定せず、
具体的対応策を提起しないのであれば、

赤松の二の舞になるぞ

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 00:39:22

だから立候補も全部ネタなんだってばさ。

590 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 01:01:35

>>589
誰が政治家になるかという事は、国益を左右することなんです。

だから公人への批判は常に、現実に則し、真摯で真剣で、
危機感と畏れを以て行うべきなんです。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 01:02:41

大体、韓国経済が崩壊したら、韓国へ大量の輸出をしている
日本経済が無傷で済むわけがないのに、
三橋のバカは「日本は内需国ニダ！」とバカを言い張って
輸出が日本経済に及ぼす重大な影響について過小評価どころか
完全に意図的に無視している。

592 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 01:09:59

日本は国際的に地位が高いんです。責任もしがらみも多い。
イランや北朝鮮とは違うんですよ。ケンカ立国じゃあない。
無党派沿(若年ﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰ)を政治に向かわせるｺﾝｾﾌﾟﾄは良いけど、
それは、真剣に有権者と向き合って成すべきなんです。

まともな大人ならましてや公人ならば先ず、
「日本はきちんとした国際的に認められた国なんだから中国とも韓国とも北朝鮮ともケンカできない」
ことぐらい、若い有権者に教えるべきなんです。

現実に即した希望を語れないならば、ただのアジテイターですよ

（℃゜）

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 01:18:13

希望を語るべきは政治家ではありません。国民です。

594 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 01:30:18

「政治家は希望を語れ」と言いますが、

CO2 25%cut
普天間県外移設
ｱｼﾞｱ共同体
高速無料化
ｶﾞｿﾘﾝ値下
友愛ﾎﾞｰﾄ
事業仕分けによる財政黒字化
天下り根絶

と、鳩山元総理ほどに希望を語った政治家は居ませんでした。
さて、政治家が語るべきは本当に希望なのでしょうか？
希望の現実性や財源を語り、その実行に伴う痛みを語れなければ
政治家失格であり、鳩山の二の舞であります。

「財源は国債」で、希望は語れますでしょうか？

なぜそれで、民主党を非難できましょうか？

子ども手当ても高速無料化も25%cutも国債で賄えばよいじゃないですか。

595 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 02:00:41

高齢化が進む日本では、労働人口はどんどん減っていき、
産業拠点は労働人口の多い外国に移っていくのであります。
よって日本国内に於ては需給が沈静化し、法人税も消費税も落ち込み、
税収が減るのであります。そんななかで国債を刷り、橋や道路(国家の血管)を
太くしても、血液(金の流れ)が弱いのであるから、内需は拡大せずまた、
日本は借金を返せず右往左往して、国際的な信用を失っていくのであります。

移民受け入れは決して、ただの人道的で友愛的なヒューマニズムだけの
愚策とは限らず、一種の経済政策なのであります。(外国人参政権は愚策)

日本人の純血に拘る保守屋はその、純血のコストとリスクを
語りその上で希望を展開する責務があるにも関わらず、
それを放棄しているのであります！

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 07:36:40

この度は多くの皆様の期待にこたえられず、申し訳ございませんでした。
これほど多くの人たちから票をいただけるとは、当初予想できなかったことで
ございますが、私の力が及ばなかった事、これに尽きます。

立候補を決意してから約10ヶ月、あっという間に流れた気がいたします。
残念ながら力及ばなかったですが、ネット発の立候補という新しい風を
政界へと流し込んだ意義は大きいと思っております。私への票は新しい
時代への票として、将来日本を変える票につながったと感じております。

こんなもんかな。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 07:55:23

脳内に主要経済データが全て入っている三橋先生が政局を読むｗ

598 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 08:21:29

三橋先生を批判すると決まって、

「ではお前らに代案があるのか？」と言う輩がいます。

まず、我々は税金を納めている有権者である以上は、
誹謗抽象や名誉を毀損するものでなければ、率直に疑問をぶつける権利があるのであります。
またそういった、発言することの自由があることで、
議会制民主主義が正常に機能するのです。

で、それは置いといて、

景気拡大案としては、若い外国人を国内に招き入れ永住させ、
国内の労働人口並びに消費旺盛人口の比率を上げるというものが
あるのであります。ただそのことにより、治安の悪化をしない様に、
防犯強化に努めないといけないのであります。

永住外国人に必要なのは友愛だけでなく、毅然たる警察力の
誇示であり犯罪の厳罰化であります。

経済政策に於いても治安維持に於いても、友愛は問題外！
であると同時に、愛国、外国人排斥もまた、愚策の骨頂なのであります！！

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 08:28:38

鳩山と小沢が辞任した事には一言も触れず、いきなり菅の話題から入る今日のブログ。
氏ねよ。w

600 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 09:21:02

三橋先生のブログ(ｱﾒﾌﾞﾛ)より引用

【一昨日のエントリーにも書きましたが、わたくし達は、単に「日本人として生まれた」という幸運の下で、この素晴らしい国を過去の日本人から受け継ぐことができました。
　これがお隣の中国やら韓国やら、あるいは北朝鮮やらに生まれてしまったと考えたら、冗談抜きで怖気を震います。特に、わたくしは超がつく潔癖症ですから、中国では一週間も生きられないです。】
――

最後の中国のくだりは、
なんという、なんという暴言でありましょうか。
中国だけではなく、中国大使館で身を粉にして働く外務省職員に対しても、
許しがたい侮辱なのであります！

それに、油断し難い中国に一週間すら滞在し交渉交流等できないのであれば、
自分に政治を行う能力が無いと告白しているのに等しいのです！

政治家の使命とは、国益の為に尽くし、近隣に不幸な国あれば、
自国への災厄の飛び火を恐れ、その改善に務め、国際安定による国益を追求するものです。
三橋先生にはそういった自覚が欠如している！
一部ﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰ(ﾈﾄｳﾖ等)の下品さにまで自らの品性を下げ、
政治家の品性以上にﾈｯﾄの同族意識を優先する、そんなものが、
ﾈｯﾄ代表 2ch代表であるならば、ﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰとしても、有権者としても、

三橋は願い下げなのであります！！

601 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 10:06:54

私は潔癖症ではありませんが、差別だけは恥ずべきものであること位、
認識しています。そのように教育を受けて来ました。
私ごときの美意識を以てしても、私が三橋であれば、
一週間も決して生きられないでしょう！！

――
QT【特に、わたくしは超がつく潔癖症ですから、中国では一週間も生きられないです。】

602 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 10:16:44

映画板で映画の楽しさを教えてくれた「じいさん」
自己紹介板の可愛い「あほ稲」
ハンディキャップ板で、とんでもない暴言を破棄ながらも
内心は綺麗で傷付いてるｺﾃﾊﾝの皆、

彼らが、私のなかでの「2ch代表」です。

皆にも、それぞれの「2ch代表」がいる筈です。

「中国は汚い」などと公人でありながら、ﾌﾞﾛｸﾞにて、ﾈﾄｳﾖと同次元の
物言いをし、ﾈｯﾄ代表 2ch代表を低俗なものであると誤認識させる
三橋が、ﾈｯﾄ代表 2ch代表などと言うのは言語道断！
断じて！断じて許せないのであります！

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 10:32:39

＞特に、わたくしは超がつく潔癖症ですから、

　↑あの面構えからして納得。ｗ　
　　要するに自分の気に入らないものは絶滅したくなるタイプですね。ｗ

しかし、もし三橋が中国人として生まれたとしたら五星紅旗を振り回しながら
「チベット、ウイグル？絶滅させればいいじゃん？　日本？核でもぶち込んどけ！ｗ」
と言い出しそうだな。ｗ

604 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 10:41:17

三橋先生はﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰの求心力向上に拘る余り、
公人としてあるべき凛とした姿勢を見失い、匿名分子の無責任な
醜さに呑まれ、ﾈﾄｳﾖ同様に中国という日本の外交先をあろうことか
一週間も住めぬ程に汚いなどと称し、ミイラ取りがミイラになってしまっているのであります！！

もはや彼には、新時代の新風などは一厘も感じず！
そこにあるのは只、国際世論に敵わぬﾈﾄｳﾖの醜い一人よがりと、
「ﾈｯﾄ族議員」いや「ﾈｯﾄ俗議員」という、ﾈｯﾄ新時代の産み出した
間違った一つの発露なのであります！

私はﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰとして、有権者として断じて！彼を代表などとは
認めません！！

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 10:57:42

中国は絶対的な富や生活水準という点では確かにまだ先進国に及ばない
けど、高度成長期の国特有の高揚感を国民が感じてるみたいで正直うらやましい
この先もう衰退するしかない国にいるとさ
三橋とか信者のネトウヨなんかも、今の日本よりは中国に生れた方がマシな人生送れてたんじゃないかな？

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 11:16:47

↓本日の幸福実現党のブログ

６月２日（水）
あえばハッピー！！のあえば直道です。

普天間問題の迷走により、さきほど、鳩山首相が辞任しました。
米軍基地のもつ抑止力という認識を、勉強することでわかったことが、今回の引き金となったわけです。
かなり有力な説として、彼が勉強した内容とは実は、幸福実現党名誉総裁の大川隆法著作であった、といわれています。

http://aebajikido.blog54.fc2.com/

＞彼が勉強した内容とは実は、幸福実現党名誉総裁の大川隆法著作であった、といわれています。
＞彼が勉強した内容とは実は、幸福実現党名誉総裁の大川隆法著作であった、といわれています。
＞彼が勉強した内容とは実は、幸福実現党名誉総裁の大川隆法著作であった、といわれています。

　↑自己中キチガイもここまで来ると余裕ですね。ｗ
　　そのうちに三橋も「首相が勉強した内容とは実は、私の著作であったといわれています。」とか
　　言い出すようになるのでしょうか？ｗ

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 11:20:35

あんな汚い顔と歯して潔癖症かよ

608 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 11:21:13

国を愛するのであれば、愛を貫徹するための困難もまた、
解って下さい。異性を愛するときも、家族を愛するときも、
自分達の世界で完結していてはいけない、周りとの調和のなかで
自らの愛情を成就しなければならない。

当たり前のことなんです。
日本を愛する為には、他国つまり世間とどう向き合うんですか？
自分達の愛の世界に閉じ籠るんですか？他国を馬鹿にして、
優越感のなかに生きるんですか？違うでしょう。

誰からも、どの国からも愛される日本、かと言って舐められもしない日本を、
何百年もかけて、外交や忍耐を重ねて、絶望のなかでも
築いていかなきゃ駄目なんです。政治や愛国は未来に繋ぐんです。

刹那的なナショナリズムで国際的に調和を見なし国益と自己満足を
引き換えにして将来にそのツケを回し、

本当に、それでいいんですか？

609 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 11:23:10

×見なし
○乱し

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 12:00:10

>>606
＞＞そのうちに三橋も「首相が勉強した内容とは実は、私の著作であったといわれています。」とか
＞＞言い出すようになるのでしょうか？ｗ

もう言ってる
「麻生首相の「通貨高で滅んだ国は無い」という発言とか、的確な財政出動政策は私の著書を読まれたか
、私の本を読んだブレーンからの意見を参考にされたのだと思います」って

一国の首相がムック本参考にして経済政策組むとかｗｗ

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 12:43:43

>>610
まぁ三橋の妄想ならいいんだけど、某ジャーナリストかなにかが
某大物自民政治家にインタビューしにいったら、机の上に三橋本が置いてあって
ギョッとしたとか言っていたことがあったな。

そんなものを参考に国債マンセーな財政をやられたら一般国民はたまったものじゃないわ。

612 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 14:03:29

自民党にせよ立ち上がれ日本にせよ、「ﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰ票」なるものが欲しいんでしょう。
だから、三橋先生だろうと藤井先生だろうと電車男だろうとパンツだろうと
ヤマジュンだろうとドナルドだろうと、「それらしきもの」見つけりゃ
飛び付くんじゃないか。

私的には、あほ稲さんやヲタケンさんが立候補したら間違いなく応援したいよ。

bokuとかしーなさんもいいね(笑)

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 14:06:59

自民、消費税率「１０％」明記へ　参院選公約に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275538961/l50

おい、クソ橋。お前も結局、ミンスと同じで選挙後に嘘つく気か

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 14:54:46

>>613

↓昨日の「三橋貴明にはもうだまされない！」

第５４回　経済を知らない財務大臣（２／３）
2010/06/02 (水) 12:28

＞何しろ、財政出動の拡大はともかく、財源が「消費税増税」なのである。
＞消費税を増税すれば、当然ながらＧＤＰ上の「個人消費」支出項目は減る。
＞すなわち、マイナス成長になる。
＞ＧＤＰ（の個人消費）を削り取り、ＧＤＰ（の政府支出）を拡大する。
＞結局のところ、何をやりたいのかさっぱり分からない。
＞普通に、国債発行で政府が資金調達をすればよさそうなものである。

↑ぷげら。ｗ

http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/06/02/009599.php

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 16:11:07

>>614
三橋は自民党批判をしているのかｗ

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 16:38:56

＞普通に、国債発行で政府が資金調達をすればよさそうなものである。

無限国債の人は何でもこれだから

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 16:49:38

>>616
無限国債でベーシックインカムをばらまけば
もう国民は働く必要ないわな。ｗ

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 17:33:13

つまり三橋さんが言いたいのは「麻生太郎は自分からパクった」ということですね
これが本当ならとんでもねえ野郎だ！

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 18:18:17

三橋氏のホンモノさは，自民党の増税政策も批判している点だ．彼が議員になれば自民党員は説得されるだろう．すでに安倍元総理や大島幹事長は傾いているようだ．

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 18:25:47

確かに三橋はホンモノだｗ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 18:55:48

>>618
＞つまり三橋さんが言いたいのは「麻生太郎は自分からパクった」ということですね

三橋氏は会合で，麻生太郎を私の最も尊敬する政治家といっている．麻生氏は気をよくしてニコニコしていた．

622 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 19:05:42

政治家は頼りにならねえな。

これからは有権者の意識の問題だな。

民意の戦争なんだこれは

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 19:15:04

>>619
マニフェストに入れてしまっては勝てないだろ

624 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 19:21:55

ちゃんと増税しようぜ。
国債使って先行投資みたいにインフラきちんとしたってさ、
内需が拡大する見込みが不透明じゃん。それにさ、いくら
景気が良くなっても、働けない年よりや障害者や派遣村に
一部居る様なアスペのニートとかは所得が無いから、
労働可能者と違ってセーフティネットを個人で築けないんだよ。
経済難民が増えて日本自体が乳母捨て山みたいになるぞ。
税金をきっちりとって、生活の安心を確保して、特に貯金溜め込んで
老後に怯えて消費をしなかった年よりに消費を拡大させなきゃ。
で、そこから多くまた税金を取って、福祉に回すの。

内需を拡大するにはまず、年よりが安心して消費活動できるセーフティネットを
つくらないとだめだよ。日本もね、いつまでも若くないんだよ。
斜陽には斜陽なりの伸ばし方があるんだよ。
いつまでも昔の若い日本の面影を追ってても駄目なんだよ。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 19:22:34

三橋「政権公約は守りませんので、どうか清き一票を！」

626 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 19:35:03

日本はね、老いて(高齢化)、病んで(年間３万以上の自殺)、鬱(ニート増加)、なんだよ。

インフラ整備したって、こいつらは消費なんかしねーよ。

日本はもう老いてるんだよ。
年よりと自殺者とニートばかりの国なんてどこの企業も産業拠点にゃしねーよ。
しかもアホな保守屋が、労働力になって消費欲が高い若い外国人移民に排他的になってる国。
糞以下のマーケットじゃねえか。

先ずは官僚の無駄遣いを削って、税収上げて、国が国民の
生活を守らなきゃ駄目なんだよ。先行投資なんかしてる場合かよ

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 19:38:01

ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜）とかいうキチガイの阿呆も三橋批判の煙幕を張ってる三橋信者？

628 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 19:41:56

>>627
私は、松ちゃんファンです。
大日本人最高

629 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 20:02:11

いい大人が、中国の外交姿勢の乱暴さを批判をするならばともかくとして、
住環境を一週間も住めないなどと侮蔑するのは、全くもって最低であり、
その品性を強く強く疑う

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 20:19:21

三橋に対して品性を疑うなんて、疑う方が悪い。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 20:25:33

>>624
＞ちゃんと増税しようぜ

いずれ増税が必要なことは誰も異論がないと思う．意見が分かれるのは増税のタイミングだ．景気回復が先か増税が先かだ．デフレ時に増税すればGDPが減少し破綻に向かう．

＞国債使って先行投資みたいにインフラきちんとしたってさ、内需が拡大する見込みが不透明じゃん。

国債で財政出動が出れば，その分（プラス乗数効果）確実にGDPが増える．官需の金でも国内で回れば内需なのだ．

＞景気が良くなっても・・・・

景気が良くなれば税収が上がる結果，セーフティネットもできるし総てが好転する．

＞税金をきっちりとって・・・

デフレ時に税金をとるとGDPが下がって，税収はかえって減る．

＞特に貯金溜め込んで老後に怯えて消費をしなかった年よりに消費を拡大させなきゃ。で、そこから多くまた税金を取って、福祉に回すの

貯め込んだ貯金で国債を買ってもらい，財政出動に回すわけ．国債発行と増税は民から金を吸い上げる手段として本質は同じ．違いは前者は遊んでいる金を吸い上げるから景気を悪化させない．
後者は遊んでいない金も吸い上げるから景気を悪化させる．

＞内需を拡大するにはまず、年よりが安心して消費活動できるセーフティネットを
つくらないとだめだよ

年寄りの消費に期待するより，年寄りから貯金を借りて世の中に回す方が確実．

＞日本もね、いつまでも若くないんだよ。斜陽には斜陽なりの伸ばし方があるんだよ

年寄り国家日本の特徴は金融資産が年寄りに偏在していること．だからこそ国債発行に頼ることが可能だし有効なんだ．
なお将来景気回復した暁には増税により国債の償還を行うことになる．因みに将来の増税はマクロ的に償還と相殺されるから，マクロ的には国債が子孫に負担を残すことはない．

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 20:44:37

選挙期間中でもないのに、「お金がかからない政治」のために選挙活動している三橋貴明先生がまたお金に困っているぞ。
ドーマー信者、もっと寄付してやれよ。

633 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 20:47:39

>>631
＞国債で財政出動が出れば，その分（プラス乗数効果）確実にGDPが増える．官需の金でも国内で回れば内需なのだ．

なんで確実にGDPが増えるんだ？

内需じゃねえじゃん。例えば100万の国債を出したとしたら、
100万円分の債権(≒100万円)と100万円分の国債(≒100万円)ってんで単に、
200万円刷っただけじゃん。内需って言わないだろ。

債権＝商品ってのはおかしいぞ債権を売ったからそれも内需とはならないよ。

インフレになるだけじゃん。
ｺﾞｰﾄ札じゃねえかまるでｶﾘｵｽﾄﾛの城かよ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 20:55:59

>>624
>>631

どっちも間違い。どっちもトンデモ。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 20:56:10

>>633
＞200万円刷っただけじゃん。内需って言わないだろ

財政出動って政府が金を使うことですよ．
200万円財政出動するということは，例えば200万円の車を買うということです．

636 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 21:00:38

ﾄﾖﾀﾈｯﾂ渋谷点がﾌﾟﾘｳｽ250万円を作りましたそれを東京在住のＡさんが買いましたってのは内需。
でも日本が国債250万円を発行しましたそれを東京在住のＢさんが買いましたってのは内需じゃないよ。

ﾄﾖﾀはＡさんから得た250万はＡさんに返す必要はなくてそれは、
ﾄﾖﾀの社員たちに給与として渡ってそれが新たな需給の橋渡しになる。

でも国債は単にＢさんが国家に250万円を貸し付けただけじゃん。
で、国家が増税や財政支出カットで借金を返さない限りは、
本来250万円の紙幣が500万円で存在しちゃうの。で、国債を清算しないまま
刷り続けると、国内の供給製品やサービスの量に対する
紙幣量が増えすぎちゃって、物価があがって、貧乏人はさらに
消費がしにくくなって、格差も拡大するよ。

国債を刷って経済は活性化するけど、早く清算しなきゃ駄目だよ

637 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 21:04:29

てか国債どうこうはどうでも良くて、
中学生や高校生におちんちんの皮を剥く様に説明することを
公約にしたほうがいいと思う。

おちんちんの皮が剥けてないから恋人をつくれない、
結婚できない子どもできない、ってのが多いと思うんだよね

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:08:00

>>636
＞日本が国債250万円を発行しましたそれを東京在住のＢさんが買いましたってのは内需じゃないよ

そりゃ政府が国債を発行しただけでは内需になりませんよ．
国債を発行して得た金で財政出動をすれば（例えば200万円の車を買えば）内需になるといっているのです．
貴方はそんな基本的なことも知らずに国債がどうのと議論しているんですか．

639 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 21:19:05

>>638
そうじゃなくて、国債はその都度返さないと、国債で得た金と、
国への債権が同時に国内に存在することになるから、
それを放置したままさらに国債を刷ると、金で変えるモノやサービスに
対しての紙幣量が増え続けて、インフレが増して、
経済がおかしくなりますよ

って言ってるの

だから、国債発行抑制や増税や事業仕分けとかは大事なことですよ

って言ってるの

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:20:27

>>638
論点がボロボロ

このまま民主党政権がばらまきを続ければ
三橋が権力を握る前に
個人金融資産の裏付けなど吹っ飛んでしまう
その未曽有の状況でさらに大型増発を繰り返しても
何も問題が起きない事を証明してくれ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:21:58

国債を発行して財政出動すればGDPが上がるとか中学生レベルの議論はどうでもいいから

642 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2010/06/03(木) 21:25:31

日銀に買取らせればいいんだから金融資産云々とか

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:27:19

>>640
もう財政危機宣言が出されてから、30年間も問題が起きてないんだが。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:29:24

結局最後は「今までよかったからこれからもよし」
としか言えない信者でしたｗ

645 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 21:32:30

あのねぇ、
国債発行がGDP増だなんて、
言ってることが相当むちゃくちゃですよ！
国債発行が内需なら子ども手当てだって国債でやっちゃえばいいじゃない。
何で自民党が財源がないないと騒ぐんですか？

国債収入と債権が同時にある状態を清算しないままに
国債を発行するのは、需給がないまま国内の紙幣量が増えてるのと
同じなんですよ。それが危険だから自民党は子ども手当てに反対してるんでしょうが。

なんなんだ！ｶﾘｵｽﾄﾛ公国や死ね死ね団じゃないですかまるで！

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:32:30

アホか

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:33:07

あぁ、なんか羨ましいな・・・。信者の脳みそってｗ

景気が悪い→紙幣刷れ　供給力があるから大丈夫
財政悪化→紙幣刷れ　　デフレがずっと続いてるから大丈夫

なんと単純な脳みそなんでしょうｗ挙句の果てには、デフレの原因は紙幣を
刷らないからだ！なんて言っちゃうｗ

信者の脳みそを国民全員に配ってほしいなｗ
全員アホになって、消費性向上げるのも１つの手だったりしてｗ

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:33:18

>>644
30年間たってもまだオオカミ少年かよｗ
30年間で、円安どころか円高
30年間で、超高金利どころか超低金利
30年間で、ハイパーインフレどころかデフレから抜け出せない。
全部、反対の現象が起きているのに。

これだから信者は怖い。
現実が全く見えてない。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:36:48

>>648
だから1000年安心だって思っちゃったの？

650 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 21:37:14

>>643
それは３０年間は三橋みたいな人間が幸いにも出てこなかったからでしょうよ。
借金をするにしても、きちんと返しながらするのが当たり前でしょうが。
紙幣量が増えすぎるととんでもないことになりますよ。

因みに「債権を返して貰ってない状態」ってのは、
国にお金をただ持ってかれたってことだからね。
その分は当然債権者は消費できない状況になるんだから、
経済的にもダメージなんです。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:38:32

>>639
国債発行の時点でマネーを民間から吸収しているから、単に国が国債を発行して財政政策やるだけではインフレにならん。
間違った三橋理論に対して、さらに間違った理論を開陳するのは、あらゆる点で迷惑なだけ。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:40:48

横ヤリだけど
＞国が国債を発行して財政政策やるだけではインフレにならん。
・・・？なんで？　民間需要は奪ってないし、貸し出し利子率の点から
考えても、インフレにはなるぞ？

653 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 21:43:19

あと、国債を買って得た債権とは何かって言うと、
「手元にあるのに使うことができない財産」ってことです。
それが増えれば増えるだけ個人消費にダメージが行くのは
当たり前でしょうが。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:43:34

下手に（金融政策の援護なく）国債発行して財政政策やれば円高になるのは当然。総需要も増えない。
そして総需要が増えない中での円高がデフレを招くのも当然。そのデフレが財政破綻の可能性を高める。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:45:33

なんか最近、ISLMを為替の決定要因と勘違いしてる輩が増えたなｗ
アホなリフレ派のせいだろうなｗ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:45:48

>>652
ｲﾐﾌ

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:49:32

ひょっとして、信者さんの中には、財政政策でインフレは起きないって
主張の方がいらっしゃるんですか？

まぁ三橋信者ならしょーがない（笑

658 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 21:50:11

円高って何？

659 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 21:51:07

>>657
ｲﾝﾌﾚは当然起きるよねぇ。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:56:35

インフレは需給ギャップを埋めるか、貨幣数量説的にマネーストックの量を増やすかしないと起きない。
国債発行単体ではマネーストックは増加しない。かつ、マンデルフレミング効果でGDPも増えず需給ギャップも埋まらない。
インフレはあくまでも金融政策の領域の話だ。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:57:02

マンデルフレミング的な意味でだろ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:57:44

くっ・・・
ダブった

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 22:02:51

マンデル・フレミングだけではなくリカーディアンでも説明つくな。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 22:04:48

そうか！
三橋は、日本が財政出動するべき！ではなく、
アメリカが財政出動すべき！と、言っていたのか！

なら、三橋を支援する。

665 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 22:17:57

子ども手当の財源分の国債発行は日本経済のダメージになるの？

三橋さんは「無限に発行するなんて言ってない」
って確か言ったんだけど、じゃあ、
子ども手当の財源分の国債発行は許容範囲なのかね？

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 22:31:24

>>632
三橋がカネがない？　ハァ？　借金して盛大に使えばいいのに。ｗ
当選して金回りが良くなったら返せばいいんでしょ。ｗｗｗ

667 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 22:39:21

国債発行肯定論者が金のかからない選挙をやるってのも変だね。
金かけてGDPとかいうのをあげてやりゃいいのに。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 22:57:37

国に対しては「国債を刷れ！」と借金して盛大にカネを使わせようとする癖に
自分のこととなると徹底的にしみったれる。
言っていることとやっていることがぜんぜん違うわ。

そもそも国のカネは国民の血税なのに、一体何だと思っていやがるんだ？
国には無限の発券能力があるんじゃあ！と韓国の政治家みたいなことを言い張るが、
発券すればするほどカネの価値が薄まって、国民の財産を横取りする結果となる
ことについては完全無視。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 22:58:52

個人が金使わないから代わりに国がドカンと使わなきゃいけないよってのが
三橋の主張だから別にいいんじゃない

670 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/03(木) 23:02:44

>>669
良くないよ。
国債刷り過ぎて債権者に返さないままにすると金の価値が薄まって
物価があがる。消費が冷え込む。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 23:10:50

国の支出が国民の税金であることを忘れてしまうのは
民度の低い途上国の特徴です。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 23:11:45

沖縄の基地周辺は無駄な公共事業で地価が跳ね上がり地元の人が手を出せない

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 23:15:11

高度経済成長が終わって人口も先細りの国も公共事業で復活する
三橋先生が言ってるなら歴史的に証明されてるはず！！！！

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 23:21:15

>>669
国が使うカネの出所のほぼ１００％が民間であることをわかっていないバカ。
ちょっと考えれば、自分の銀行預金がまともな企業がカネを稼ぐために使っているのと
国が過疎地に豪華高速道路を建設して、その後も赤字を垂れ流すために使われている事の
区別くらいつきそうなもんだが。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 23:24:19

三橋が時々主張する長期金利が上がったら日銀が国債を買い支えればいいというのは
まさにバカの極み。
カネが出回りすぎてインフレが起こっているから金利が上昇するのに、日銀に発券
させるなんて火に油を注ぐも同然だ。ｗ

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 23:26:40

現在の物価変動だけを見てデフレ！デフレ！と騒ぐやつは
物事を表面的にしか見ることのできない低脳バカ。

給与水準が物価以上に下がっていることを見れば、
国民にとっては実質インフレなのである。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 23:28:39

ドーマー君やればできるじゃないか

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 23:38:23

>>676
アホか、給与水準が下がるからデフレが問題にされるんだろが。
何をいまさら吠えまくってるんだ。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 23:41:26

名目賃金が下が～る。
デフレにな～る。

この二つの下落率ってどのくらい差があるんだろ？
その差次第の話であるね。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 23:50:23

>>679
そんな比較は無意味。
デフレスパイラルが起こるから、賃金低下や物価低下などが相互に作用して事態がさらに悪化していくわけ。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 00:43:21

阿呆の三橋に対して馬鹿な反論してどうするｗ

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 01:30:01

歳費でＢＭＷ買って楽しんでたアホのタイゾー君とどっちが集票力あるのか
見ものだ

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 02:15:28

結局財政出動は他国の成長に使われちゃうんだよね。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 02:24:12

選挙落選させろよ。
民主党が嫌いでも三橋だけは駄目だ。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 03:42:03

>>683
そのことが分からないのが信者にも俄かアンチにも多い

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 03:43:15

>>676
お前、デフレの何が問題か全く分かってないだろ。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 08:33:24

>>675
実質金利と名目金利の違いも分からないって…
ここのところ経済に疎いにわかアンチが増えすぎ。信者のなりすまし工作か？

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 08:42:43

> 全くこの通りですね。このブログの魅力は鋭い国際経済分析にあります。それがなければ読者が減り、支持者が減ることになります。
> 選挙用の話が前面に出すぎると、支持者はかえって減ると思います。
> boychan
> (2010年06月03日 23:28)

ｸｿﾜﾛﾀｗ

> このブログの魅力は鋭い国際経済分析にあります。

> このブログの魅力は鋭い国際経済分析にあります。

> このブログの魅力は鋭い国際経済分析にあります。

> このブログの魅力は鋭い国際経済分析にあります。

> このブログの魅力は鋭い国際経済分析にあります。

689 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 08:46:11

多少の間違いや誤解は議論を重ねて修正していけば良いのであります。
議論に垣根をつくるのは良くないのであります

っつかその手には乗らないのであります。
国債に関しては、どの程度の発行が妥当であるのか、
個別の予算案の検討とも併せて意見を詰めていく必要があります。

国債肯定論なんてのは、そもそも論点としてすら(勿論中身も)おかしい

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 08:47:55

企業と労働者の対立を煽って票集めをする政治家が悪い。
金持ちを叩いて貧乏人にばら撒くしか脳のないアホばかり。
だから借金ばかり増えて給料が増えない。
三橋さんはそこをよく心得ていらっしゃる。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 08:52:41

最近の三橋はよほど余裕が無いのだな

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 08:52:59

>>677
sageて誉めるｗ

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 09:52:56

>>689
貴方は国債や財政出動の意味が分かっていないので，皆さんが迷惑しています．初歩的な部分だけでも勉強してから発言してください．

694 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 10:24:36

>>690
金持ちを叩いてるんじゃなくて、
予算の使い方として、赤字になるのが目に見えてる事業に金を突っ込むとかは
止めましょうよって話だよ。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 10:38:01

>>693
句読点が[．]の人もトンデモだけどね。

696 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 10:40:17

>>693
いやでもね、私は有権者なんだから疑問を投げ掛ける立場なんですよ。
知識は勉強中だから確かに十分じゃないけど、国債発行はむやみにやらない方が
いいってのは間違ってないと思いますよ。

言い分がおかしいならきちんとそこを指摘して反論すればよろしい。

あなた方はね、いつも相手に、

あれ知ってますか？
これ知ってますか？数値は？論拠は？

あれも無いですね。これも無いですね。じゃあ黙ってて下さいね。

と、いつもこうですよ。
いつも相手を萎縮させて黙らせるところから始めるんです。

それじゃ駄目でしょう。私はね、あなた方の論敵じゃないんですよ。
いろいろ知りたい有権者なんです。
そこを踏まえて発言して下さい。
あなた方なんかにの、我々は、発言の為の敷居なんか設定される筋合いなんて
全く無いんですよ。

697 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 10:53:38

日本は高齢社会で働けず介助が必要な高齢者ばかりになって
介護福祉予算が増大して労働人口も減って税収も減る｡
解決策って若い外国人を日本人にして働いて消費と納税してもらうことしか無いんだよね｡

生理的にそれを嫌う馬鹿共が国債発行肯定論に走ってる

698 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 11:00:40

国債は発行しすぎちゃいけない。ｲﾝﾌﾚになるから。
だから財政支出で無駄なものはカットする。

で、国内総生産も上げなきゃならないから、企業が労働力を
求めて海外に生産拠点を移すのを防がなきゃならない。
だから、移民、つまり若い外国人労働者(且つ消費者)をどんどん
入れなきゃならない。

福祉予算を強化して介護制度を充実化する、外国人を上手く
日本に馴染ませつつ、防犯も強化する。
で、GDPを上げて、予算拡大にも対応しなきゃならない。

国債肯定論なんかにね、本来いちいち構ってらんないんですよ。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 11:02:53

>>686
おまえはアホか？
給与の下落率よりも物価下落率の方が高ければ
誰だってデフレ歓迎。文句いう奴なんかいないわ。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 11:04:28

インフレが嫌われるのも給与の上昇率よりも物価の上昇率の方が
はるかに高いからだ。
まだ分かからなかったら、さっさとオナニーして氏ね。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 11:07:14

最近三橋への求心力が無くなっているように見えるのは気のせい？

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 11:16:35

>>701
きしょい演説を繰り返せば繰り返すほどボロがでるから
しょうがないでしょう。ｗ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 11:46:19

お前ら三橋先生は無限借金なんて言ってないぞ！
きちんと否定してたジャン。

景気が良くなるまで財政出動をどんどんやれと言ってるだけだろ？
景気がよくなるまでなんて抽象的なんだからいつまでも景気が良くない
といえば永遠に借金できるってこと！　　あっ事実上無限借金だなｗ

返済時期も計画も示せないヤツに信者は大事な金貸すんだろうかｗ

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 11:47:54

自民でダメなら次は立ち上がれで出馬かな

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 11:54:01

「三橋は、国債を無限に刷れると言っている」
　などと、勝手に他人の主張を歪曲し、頭の悪いミスリードを繰り返している低レベルな連中は、まあ、どうでもいいのです。
それよりも重要なのは、政府がデフレギャップを埋めるために財政出動なり景気対策を実施するとして、一体「何」をするかです。

はっきり言って、現在の日本の状況で「国債で財源調達⇒子ども手当などの所得移転」では、
単なる「政府から国民への贈与」に過ぎませんから。政府からお子さんをお持ちの家計への「仕送り」に過ぎませんから。

＿＿

無限国債なんて言ってないとはっきり否定してるね。
子供手当てと定額給付金もはっきりと否定してる。
アンチ涙目？？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 12:01:53

>>705
無限じゃないなら限界はどうやって見極めるの？ｗ

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 12:02:12

↓本日の尊師のご託宣。

＞「三橋は、国債を無限に刷れると言っている」
＞などと、勝手に他人の主張を歪曲し、頭の悪いミスリードを繰り返している低レベルな連中は、
＞まあ、どうでもいいのです。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10553491433.html

だそうです。ｗ　

長期金利が上がったら日銀が国債を買えばいいとか主張しているクセに
よくこんなことがかけますね。ｗ

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 12:02:41

>>705
これで勝った気になれる脳が凄い

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 12:13:10

>>705

↓「定額給付金」についてはマンセーしてるぞ。ｗ　
　麻生のバラマキは景気に貢献する良いバラマキ、民主のバラマキは景気を悪くする悪いバラマキ。ｗ

＞昨年春の定額給付金は２兆円の所得移転でしたが、あれは意外と効果があり、少なくとも所得移転分（ＧＤＰの０．４％）は
＞ＧＤＰを押し上げたことは確実です（※官僚さん情報）。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10427148167.html

＞また、定額給付金の2兆円の七割は（アンケートなどによると）消費に回りそうなので、
＞民間最終消費支出の増加として、GDP全体を0.3%弱程度は押し上げそうです。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10229789460.html

710 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 12:14:56

>>703
じゃあ具体的に景気浮揚策を挙げなさいよ

711 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 12:16:20

>>703
あっ！ゴメン誤射…(汗)

712 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 12:20:45

>>705
ものは言い様で
子ども手当が子の親への贈答ならば道路や橋作りも建設業への贈答に
なっちゃうじゃん。これらの明確な違いと、景気浮揚の有効性の差はなんなのよ。

「予算を無駄遣いしない。無駄は仕分ける。国債はなるべく出さない」
が政治の王道でしょうが。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 12:23:09

無限国債なんて言ってないし
単なる「政府から国民への贈与」もダメだと言い切ってるし
さて、アンチはどこをどういう理由で批判するのかな？

714 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 12:26:29

>>713
無限国債否定に関しては批判者側が論破した賜物であり、
国内世論からﾄﾝﾃﾞﾓ理論の一端を抹殺できたものであると、
そう、捉えているのであります。

今後とも、厳しい有権者としての目で、税金の支出先たる
公人候補を厳然と仕分ける所存で、あります。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 12:30:18

そもそも三橋は無限国債発行なんて言ってないのにアンチが捏造したんだろ

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 12:34:25

明確に無限を否定した時点で破綻したことが理解できないゆとり信者ｗ
無限国債の宣伝をしたのもこいつらなのにｗ
「お金はただの紙だから無限に刷れる」とかｗ
ピカデリーさんの貢献はでかいな

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 12:36:40

これ本人の工作だろ？

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 12:39:29

>>715
でｗ無限じゃないなら限界はどうやって見極めるの？ｗ

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 12:40:23

>>710
まず贈与税と相続税を廃止すべきだろう。あとは厳しすぎる正社員の解雇規制の緩和。
ヒトとモノの流れを固定化する日本の悪習を早く改めるべきだ。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 12:51:41

インフレになったら財政引締めと増税すればいいのです。

ってブログに何度も書いてるのに都合の悪いことは無視するアンチｗｗ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:02:10

>>720
景気回復を妨げない程度の財政引締めと増税の量をどうやって見極めるの？ｗ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:14:32

「○兆円」ってピタッと額を提示して一回こっきりの手段だと思ってるの？
足りなかったら追加するしそのつど調整すればいいじゃん。
額の見極めとかさっきからこのアンチは何言ってんだか

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:20:36

>>722
足りなかったかどうかをどうやって見極めるの？ｗ
財政出動の効果を見極めるのにどれだけ時間がかかるの？ｗ
死ぬまでままごとしてろよｗ

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:22:55

こくさ発行限界の見定めはそのつど行き当たりばったりだそうですｗ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:23:19

え？
普通にCPI見たり消費動向見たり指標見て判断すればいいじゃん。

世界各国の政府･中央銀行は完全に見極めて一回こっきりしか決めた金額投入しないの？
馬鹿すぎ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:24:57

日本以外の国は財政政策とか金融政策打つときどうやって見極めてんの？
足りなかったらどうすんの？

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:25:41

>>725
一回なんて一度も書いてないのひどいｗ
基準すらないのかｗ

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:26:32

足りなかったら追加で何が悪いの？
頭悪すぎ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:27:33

追加しちゃ駄目なんて一度も書いてないのにひどいｗ

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:28:15

馬鹿アンチの最後の妄言

「いくら使えばいいか分からないから財政政策やっちゃダメ」

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:28:22

>>705
普通、またコロッと意見を変えて嘘ついていたことになる三橋の信者の方が涙目になるところだろ？
これでアンチが涙目になるという発想をすること自体がすごい。すごい笑える。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:29:09

日本以外の国はどうやっていくら発行するかを決めてるんでしょうね
日本もそれを真似すればいいんじゃ無いでしょうか

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:30:06

>>730
教祖自身が限界を認めてるのにひどいｗ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:34:07

>>698
＞国債は発行しすぎちゃいけない。ｲﾝﾌﾚになるから。

なるわけねーよ、この阿呆が。トンデモ説ばらまくんじゃねえ。
>>660が読めないのか？それとも理解出来ないほど無知・無見識の阿呆なのか？
実質的に三橋の援護になる間違った反論を独りよがりに何個も何個も書いてスレを無駄に埋めんなよ。
勉強してから出直せバカ。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:34:30

金利とインフレ率みてりゃいいじゃん

無限国債なんて言ってないし
いくら使えばいいのかも金利とインフレ率で決めればいい

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:36:05

多分そいつは国債発行でクラウドアウトして金利が上がることをインフレと呼んでるんだろうな

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:40:31

>金利とインフレ率みてりゃいいじゃん
具体的にｗ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:42:00

人を馬鹿馬鹿言ってこんな大雑把ひどいｗ

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:43:51

最低でもコアコアで+2％
失業率は3％

失業率が2.5％くらいになるとインフレ率が先に上がっちゃうから
その辺りまではどんどん金融緩和も財政もやったらいいじゃん

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:44:49

で、日本以外の国はどういう基準でやってるんですか？
日本はそれを真似すればいいんじゃないんですか？

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:46:35

>>739
だからそんな遅効性の指標どうやって綱渡り状態で見極めるんだって聞いてんのｗ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:48:21

>>740
他の国なら破綻してるんじゃないの？ｗ

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:48:41

で、日本以外の国はどういう基準でやってるんですか？

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:51:14

>>699
＞給与の下落率よりも物価下落率の方が高ければ
誰だってデフレ歓迎。文句いう奴なんかいないわ。

デフレの問題点を何も分かっていない。半径２メートルの感覚でマクロ経済語るな阿呆が。
給与の下落率よりも物価下落率の方が高かったところで、

・物価下落期待が出来上がれば、消費を先送りする誘因が強くなり、消費が減るため総需要が抑制される。
・名目金利は０より小さくならないので、実質金利が高止まりし、設備投資が抑制される。また現金保有が有利となり消費も抑制される。
・給与の下落率が物価下落率よりも小さければ、企業にとって実質賃上げになる。特に消費や設備投資が抑制され総需要が小さくなる中で
実質賃上げされれば雇用が削減され、失業という大きな社会的ロスが発生する。
・失業はまたGDPを縮小させるので需給ギャップは拡大し、デフレをより深刻化させる。するとさらに失業も深刻化し、これが継続化することで経済が長期に停滞する。日本のように。

こういったのがデフレの問題なんだよ。
＞給与の下落率よりも物価下落率の方が高ければ誰だってデフレ歓迎。

みたいな単純な話じゃないんだよ馬鹿が。無知なくせに大口叩くな阿呆。ボケた反論は実質的に三橋を援護してることになるんだよ。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:57:12

>>743
それを調べるのは三橋を正しいと言ってるお前の仕事だろｗ
なんで質問してる俺に聞くんだよｗ

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:57:25

>>725
予算編成などで時間が掛かるからラグが出来がちで、またある程度額を決め打ちする必要がある財政政策は、
今回の金融危機のようななりふり構わない時を除いてその景気調節の役割を小さくしようとしているという、
世界的な潮流すら知らないのか？

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:57:36

ある時いきなり手の付けられないインフレになるから
リアルタイムで物価を監視できるシステムが無いと財政も金融緩和も幾ら出せばいいのかわからないってか

アンチはスゴイ心配性だな
世界中の国はそうやって財政の額を決めてるんだろうなきっと

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:58:46

金融危機のようななりふり構わない時の額はどうやって決めてんの？適当？

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:59:51

>>747
物価を監視しする言ったのは信者ですｗ

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:00:05

なりふり構わないで出した財政が充分なのかどうやって見極めんの？
足りなかったかどうかをどうやって見極めるの？ｗ
財政出動の効果を見極めるのにどれだけ時間がかかるの？ｗ

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:00:59

>>749
CPIと失業率はどの中銀も監視してるに決まってンジャン

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:02:03

>>747
国債発行の限界点は金利とインフレ率でわかると言ったのは信者ですｗ
大事なことなので2度言っときましたｗ

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:02:59

>>748
GDPギャップを念頭にしているけど、当然推計値だし、適当と言えば適当とも言える。
ただ、金融危機のような一時的落ち込みの場合、それまでのGDPが目安になって
まず落ち込み分だけ埋めればいいから、それほど大外しはしない。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:03:34

国債発行の限界点は金利とインフレ率で決まるだろ
どこが間違ってんの？

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:05:07

一方で日本の長期停滞みたいなのに対してはどれくらいGDPギャップがあるのかはかなり不透明。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:05:18

>>754
ほーその理論を具体的に説明してもらおうか
とりあえず今の国債発行の限界点は？ｗ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:05:43

じゃあ推定の大雑把な額だけ財政なり金融緩和なりして
あとは物価と失業率を監視して調整するってことで話し終わりな

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:07:26

話をそらしそらし逃げ惑う信者達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:08:52

アンチの主張は何だっけ？
「いくら使えばいいか分からないから国債発行しちゃダメ」だっけ？

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:11:35

>>741
お前アンチドーマー君だろ？
三橋を批判したいがために経済学的に普通のことまで否定するのはやめろ。
トンデモな三橋批判は結局は三橋支援になるだけだ。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:13:05

>>758
こいつら本当にひどい人達だわｗ

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:13:50

財政政策は需給ギャップを埋めるのに色々と効率的ではないんだよ。
だから世界的に金融政策が重視されて来ていたんだ。

763 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 14:45:40

込み入ったことは段々解らなくなってくけど、まあ、

経済に奇策無しってことでしょうな。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 14:48:16

あのドーマー狂いも三橋信者の耕作だったか・・・・・・・

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 15:00:38

経済に奇策はなくても正道とそうじゃないのの違いはあるよ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 15:18:20

>>701
動画のアップも減ってきたし、会員にしか見せないとか意味不明なことしてる。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 15:33:19

>760
池田信者が便乗してるだけだから相手にしない方が良いよ。
逆ベクトルの単なる馬鹿だから。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 15:41:17

既に死んでいることに気がつかない信者を見てると北斗の拳を思い出すな
あたた

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 15:42:00

アンチの断末魔が聞こえるな

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 15:49:08

アンチ涙目Ｗ

771 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 15:58:39

ﾌｧﾝとかｱﾝﾁとかじゃなくて、公人となるにはより多くの人間の
信を得るために言葉を尽くし、疑問には答えないといけないのです。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 16:02:36

>>759
ここは日本の財政が健全な状態での国債増発の議論をしている場所じゃなくて
これ以上ズタボロにしていいのか？って議論する場所だから
それは話のすりかえかスレチ

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 16:03:39

>>769-770
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたt

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 16:58:31

>>728
「足りなかったら追加」で無限国債。
金がなくなったら刷ればいい。ｗｗｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 17:29:31

内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ。

776 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 17:48:22

必要な政策に対して財源が不足しない為の議論が常に必要だということだね。

国債は足りなくなった場合の保険なんだから財源確保の有効手段として
捉えるのは変だよ。

別に刷っちゃいけないってことじゃなくて、国債の捉え方が
変だよって話ね。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 17:54:13

>>776
阿呆か。
国債は基本的に均すためのものだ。均衡財政なんてやってたら景気の振幅が大きくなってめちゃめちゃになる。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 17:58:24

>>776
お前は知識も見識もなく、さらに経済に関するセンスも悪いことを自覚して、書き込みを控えろ。
ここは別にお前の思いつきのトンデモを呟く場所じゃないんだ。
有権者として聞きたいなら直接メールか、せめてあのカルトブログに書き込め。

779 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 18:07:18

>>778
ならば！今すぐ愚民である私に叡智を授けてみせよ！

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 18:35:27

これスレ埋め工作員でしょ？三橋信者の。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 18:38:38

>>779
阿呆か。
１からコツコツ勉強しろ。経済の叡智が一言二言で学べるわけないだろ。
馬鹿であることを誇るな。免罪符にするな。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 18:44:01

>>779
それじゃぁ世捨て人だよ

>>780
そうでしょうなｗ
一行、二行レスが続くのは、はかなり怪しいｗ
それ以外にも、リフレ派とアンチリフレ派がいるなｗ
まー、とりあえず三橋のトンデモ経済学関係以外は無視して
よろしいかと。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 18:47:36

>>744
横ヤリだけど
デフレの問題はそれでいいとして、
デフレの原因を探るのに、実質賃金が減っているのは、重要なデータでしょ。
経済学において、完全な解答を出すのは危険ですよ。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 18:55:08

そりゃ経済がここまで縮小続きでは実質賃金も下がってきて当然じゃないの？
労働分配率がここ二十年で上昇傾向にあったことが問題であって、実質賃金が下がったからデフレが沈静化するはず、
あるいは沈静化しないならデフレの原因を読み違えているはず、と考えるのは拙速だと思うけど。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 18:58:14

後は、会社の株主優先的な考えもあるな。
配当金増えてて、給料は減ってるという。
他にも、デフレの原因はあるはずだし、議論すべき内容だわな。

まー三橋みたいに、デフレの原因は国が財政出動しないからだ！！！
なんて言っちゃう奴には一生理解出来ないだろーけどｗ

786 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/04(金) 18:59:44

そっかここは経済板なのか。。(ﾟoﾟ)ｳｯｶﾘ

議員板に移動しよう

さらば

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:04:29

配当は基本的に問題じゃないよ。所詮は残りカスだし。労働分配率が上がっていた、という事実が一番大切。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:06:00

>>786
三橋本人に関する疑問なんだから本人にリーチ出来る方法でやれば？
ブログのコメント欄で聞くとか。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:14:56

こんな糞スレ埋めても意味ないだろｗ
トロピカデリーを釣るくらい強力な三橋信者はいないのか？

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:18:03

>>744

>給与の下落率よりも物価下落率の方が高かったところで、

>・物価下落期待が出来上がれば、消費を先送りする誘因が強くなり、消費が減るため総需要が抑制される。

　阿呆、誰だって給与に比べて物価がさがれば消費をふやすわ。
　大体誰が「物価下落期待」なんてものを持つんだ？預言者じゃあるまいし。
　こういうのが経済学バカの机上空論っつーの。ｗ
　誰だって将来値上がりすかもしれない前に今買っておこうと思うわ。

>・名目金利は０より小さくならないので、実質金利が高止まりし、設備投資が抑制される。また現金保有が有利となり消費も抑制される。
　
　だから、実質賃金が上がれば消費は増えるの。ｗ
　そうすりゃ誰だって投資を増やすわ。

>・給与の下落率が物価下落率よりも小さければ、企業にとって実質賃上げになる。特に消費や設備投資が抑制され総需要が小さくなる中で
実質賃上げされれば雇用が削減され、失業という大きな社会的ロスが発生する。

　自由市場で　給与の下落率＞物価下落率　ってことは雇用が回復してるって事。
　そんなことも分からないの？　ぷげら。ｗ　

>・失業はまたGDPを縮小させるので需給ギャップは拡大し、デフレをより深刻化させる。するとさらに失業も深刻化し、これが継続化することで経済が長期に停滞する。日本のように。

　論外。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:21:40

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 13:37:33
三橋が馬鹿なのは言うまでもないが、知恵袋の廣宮とかいうのも
バカ丸出しだな。ｗ
通貨の価値が下がれば、コモディティや株式の値段が上がるのは当然でしょ。
それにユーロ安によりEUからの輸出が好調になることが予想されるので
平均株価は当然上がります。
日本でも通貨の価値が下がる（円安）になれば、通常輸出銘柄が好感されて
日経平均があがります。

欧州各国中銀国債買い－「破綻」どころか株大幅高
廣宮孝信 2010-5-15 7:30

＞ハイパーインフレ論者の皆さんの「予言」通りなら、ユーロの信認が失墜、
＞世界中の株価は大暴落しているはずなのですが……。
　http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=110

ほれ・・・スレ埋めするか、検証タイムｗ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:32:49

>>790
www

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:37:39

一円足りなくても電車に乗れんのだ。世間も冷たい。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:37:44

>>790
＞自由市場で給与の下落率＞物価下落率ってことは雇用が回復してるって事｡
そんなことも分からないの？ぷげら｡w

>>790は出鱈目ばかりだけど、これは特にすげぇｗ
失われた十年って雇用が回復してたんだｗ

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:42:33

>>790

失業者した人も含めた給与というか所得の伸び率ならその通りかもね。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:44:15

>>790
机上の空論も何も、BEIなどで物価下落期待はしっかり表れてますが…

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:51:26

>>790
阿呆だｗ
いくら物価下落して実質所得が高まったって、その所得効果よりも、物価が安くなる将来に購入した方が得になるという代替効果の方が大きければ
消費は先延ばしにされて買い控えが起きる。そして、現実の日本でそれが起きている。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 19:58:28

>>794
確かに。ほんまもんの阿呆やｗ

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 20:01:57

>>791
拙い工作活動ですね

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 20:20:15

ほらほら、信者さんスレ埋めちゃいなYO
三橋の上位版の廣宮のアホがバレちゃうYO

いそげ　いそげｗ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 21:04:46

三橋と無職ドーマー信者だけは、世間で何が起こってもおかまいなしだな。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 21:08:01

hissi

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 23:40:46

三橋君はいつでも一本調子でドキドキ、ワクワク、ハラハラ、冷や汗が止まらない精神病なんだ。

と思った人はクリック！！

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 00:01:38

>>794
賃金の下方硬直性を完全に無視するのかって話だな。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 00:27:35

>>804
1%程度のデフレじゃ賃金の下方硬直性はないよw

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 00:42:38

マクロ経済の話では1%は十分に大きな数字。それが分からないとは感性が鈍いとしか言いようが無い。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 00:50:53

>>805
賃金の下方硬直性とデフレの程度に何の関係性があるのか意味不明

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 01:00:23

>>806-807
金本位制のころのような１０％を超えるデフレでは賃金低下は
追いつかないが、１％程度であれば追いつく。
現に平成不況では賃金の下方硬直性はなかった。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 01:07:39

>現に平成不況では賃金の下方硬直性はなかった。

>現に平成不況では賃金の下方硬直性はなかった。

>現に平成不況では賃金の下方硬直性はなかった。

>現に平成不況では賃金の下方硬直性はなかった。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 01:16:35

>>808
賃金の引き下げが行われるようになったのは平成不況がずっと続いた後じゃないかｗ

そもそも、価格調整より先にリストラという数量調整が起きたから失業率が上がったんでしょうに。
しかも、価格調整は行われるようになったとはいえ、ボーナスという変動の弁以外での操作は依然として難しいから、
非正規への振替という形が増えたわけで。
平成不況でも賃金の下方硬直性は起きているし、非常に大きな問題であることは変わらない。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 01:18:43

>>809
アンチ三橋の方々はちゃんと統計を見ようねw

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 01:24:25

>>810
平成不況ではどのような形にしろ物価に平行して賃金低下はあった。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 01:25:16

いいんだよ三橋は経済家じゃなく政治家なんだから

政治経済に詳しい政治家がいないと話にならん
後は財務省や日銀なんかとうまくやってくれればいい

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 01:27:54

>>812
だったらなんで実質賃金や労働分配率が上昇していったんだよｗ

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 01:37:16

2000年代に入って非正規が増加しだすまでは労働分配率は上昇傾向にあるのは確か。
非正規の増加は結局賃金を引き下げられなかったことへの対処。それによる彼らへのしわ寄せ自体がデフレの大きな問題。
下方硬直性が無いとか、賃金下落が物価下落より小さいなら問題無いとか、脳ミソお花畑なのか。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 01:41:18

何で三橋信者はすぐに破綻してしまうん？

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 01:48:56

>>814
労働分配率は消費者物価マイナスが始まった１９９５年からほぼ一環して
低下傾向だよ。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h21pdf/20096501.pdf

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 02:00:03

>>814
平成不況でも実質成長率は上昇していたから実質賃金もそれに応じて
上昇したが、それでも１９９７年以降は低下傾向。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et09_157.pdf

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 02:21:59

上場企業の労働分配率、過去最高の55％　08年度
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2009090910563b1

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 02:32:46

>>817
どうみてもバブルがはじけて不況に突入した1990年から急激な上昇が始まり、1990年代後半も高止まりが続いていた（≒賃金が調整されなかった）ようにしか見えないが？

>>818
＞上昇したが､それでも1997年以降は低下傾向｡

景気停滞が長く続いたから実質賃金がある程度低下していくのは当然。別に賃金の下方硬直性が無くなったわけではない。
企業の収益力と見合ってところまで賃下げ出来ていないから未だに不況の始まった1990年以前の水準より労働分配率が高い。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 02:39:21

日本の労働分配率が大きく上昇している時期が、このグラフには四度ある。80年代前半、90年代前半、97年から98年、00年から01年。
いずれも、景気が悪化した時期である。それぞれ、第二次オイルショック、バブル崩壊、アジア通貨危機後の国内金融危機、ITバブルの崩壊、という時期なのである。
そして、日本で労働分配率が大きく下降している時期が、3回見られる。87年から90年、98年半ばから00年、そして01年から04年。
いずれも、好況あるいはゆるやかながらも景気が回復している時期である。
http://www.president.co.jp/fileadmin/pre/20050307/img/002_0001.jpg

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 02:41:05

>>817
何で一般的で網羅性の高い内閣府の国民経済計算での労働分配率を出さないの？
例えば
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200601/b0040.html
にあるグラフを見る限り、ピークは2001年だが。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 02:47:32

>>822
上の方のグラフ（法人企業統計）を見ると、1990年代後半も労働分配率が上昇を続けたのがより顕著に出ているけど。
まあ、どれを使うにせよ日本の労働分配率が95年から低下傾向にあるなんて言うトンデモな内容は導けない。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 03:04:03

>>822
そこの法人企業統計季報と国民経済計算での労働分配率の推移の違いを見るだけでも、賃金の下方硬直性のため価格調整がうまくいっておらず、
非正規への振り替えで調整していたということが読み取れるな。
法人企業統計季報では非正規の賃金は労働分配に入らないという定義の違いから労働分配率の推移に大きな違いが出ているのだから。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 03:34:06

また三橋信者が数字をまともに見れないことが露呈したわけか。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 04:23:59

>>790
これは酷いなw

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 05:24:22

>>817
労働分配率なんてカバレッジや定義で何通りもあり得るからなぁ。
その中で都合のいい数字だけを拾ってきて適当に解釈してしまうという、
三橋流「数字で語る」をまたやっちゃったわけか。正に数字で騙るだな。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 05:37:43

数時間先の鳩山小沢辞任すら読めず、ないと言い張っていた三橋とドーマー信者に任せれば日本国債は１０００年安心だね。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 05:48:28

三橋信者のアンチドーマー君は無知を馬鹿にされたのがよほど悔しかったんだね。大した粘着力だ。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 06:47:26

頭のおかしい無限国債と紙幣増刷の仲間は三橋一派とドーマー信者しかいないの？

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 06:49:00

無職ドーマー信者はこれから寝るのか？

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 06:56:18

>>790は、とってつけたような思いつきの反論といい、数字がまともに見れない点といい、古い２ちゃんねる言葉を使うことといい、
三橋信者ではなく三橋御大じゃねーのか？コテ付きとコテ無しで自演もよくやっていたそうだし、十分有り得ると思う。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 06:58:45

>>813
政治家志望のただの絵空事小説家

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 07:02:02

仕事もせず、一日中借金を返さない方法を妄想しているドーマー信者
憐れじゃないですか。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 07:03:08

内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 07:04:48

またドーマーを使ったスレ埋め工作員の登場か…
心底うざい

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 07:11:35

新聞に三橋貴明『日本経済を凋落させた七人』というのの広告が出ていた。しかし、この人
『高校生でもわかる日本経済のすごさ』という本も書いていた気がする。立ち読みも
したことがないので中身は知らないが、｢日本経済はすごいけれども、凋落している」わけね。
売りたいだけか。
posted at 10:34:06

タイトルは、本の顔だから大切。かりに編集者が勝手に付けたとしても、
｢日本経済は、本当はヤバクなくて、すごいが、凋落させられた｣って何だ（！？）という素朴な感想。
中身は読んでいないから、中身の批判はしていないよ。
posted at 11:58:15

長らく出版不況ということが言われていますが、今年の夏場くらいからは、返品が急増し、いっそう深刻な
事態に出版業界は陥っているようです。
RT @yhosen: 結局、著者も出版社も長い目でみて得しないと思いますけどねぇ…。 @sarnin @ubzm
posted at 15:18:50

出版業界も非協力ゲームだから、一つの出版社が刊行点数を厳選しても、
他の出版社が粗製濫造したら、埋もれてしまう。
よほどブランドを確立して差別化できない限り、囚人のジレンマ的な悪い均衡に陥ってしまう。
posted at 15:42:43

本当に売れているかどうか知りませんが、批判するためには、中身をちゃんと読まなければいけないけれども、
そんな時間の浪費はできないですね。RT @tumulush: 三橋氏の著書のような目茶苦茶な本が売れていることに対して、
なぜ経済学者は表立って何も言わないのですか？
posted at 16:52:50

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 07:17:46

ドーマー信者＝莫大な国債発行を問題と認識せず、無限永遠に拡大発行できると思ってる馬鹿無職

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 09:03:55

>>822
一時的なピークなんてあまり重要じゃないよw
要はデフレによる賃金の下方硬直性があったかどうか。

国民経済計算でみても

１９９０－１９９５年は労働分配率は上昇しているが消費者物価は
上昇しておりデフレによる賃金の下方硬直性ではない。

消費者物価が下落した１９９５年以降の労働分配率は下落傾向。

いずれにしてもデフレによる賃金の下方硬直性はなかった。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 09:36:09

なんか、文章がゴミな奴多いんだけど
全部三橋信者って事でよろしいですか？

よかったな三橋ｗ　お前は信者に見限られてないようだｗ
それとも、三橋関係者でつか？ｗ

どちらにしても、三橋の経済学はゴミだけどなｗ

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 11:11:48

ピカデリーに便乗して目立とうと思ったんだろ
前スレ後半からドーマー信者やら経済学者気取りの連中やらが激増したからな
経済学用語で不確実性を無視できる幸せな馬鹿達
経済学が完璧ならとっくの昔にこの世はパラダイスだっつーのｗｗ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 11:26:16

結局、アンチ三橋は経済学を勉強してない、統計を見てないで
批判してたってことか（爆笑）

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 11:39:05

結局、三橋狂信者は経済学を勉強してない、統計を見てないで批判してたってことか（爆笑）

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 11:46:35

>>841
抽象的な罵倒しか出来ない信者よりはマシだろ
ドーマー信者は三橋信者だと思うけどな？ドーマー条件で無限国債と恥ずかしげもなく言ってるし

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 11:53:22

ドーマーの話は別スレ立てれば？
正直、いらないと思うよ？
三橋信者は、もっと簡単な経済学（ドーマーも簡単だけどｗ）
でいじめる事が出来るお？

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 11:56:19

>>689
修正されないけどな。

大分前だけど、日銀が持ってる50兆円の国債を償却するだけで
国の借金が50兆円減る！親会社への貸付と同じだから
帳簿上の捜査だけで償却できる。

って主張してたけど、そんなの無理で、無理を押してそれをしても
何にも変わらないって指摘したけど、何もレスポンスは無かったな。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 12:11:18

>>846
何にも変わらなくはない。

国債額が減少すれば政治家マスコミ国民の意識が変わって財政支出増の
インセンティブが増加する。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 12:26:25

>>847
ばか。日銀の資産が減って、国の負債を減らしても、何も変わらないと言ってるの。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 12:34:09

↓廣宮先生の新作。ｗ

ヒト、モノ、カネのどれが一番重要？
文／廣宮孝信（作家）

＞よくビジネスの3要素というような形で「ヒト、モノ、カネ」という言い方がされますが、
＞マクロ経済あるいは国家運営において最も重要な要素、あるいは、最も重要でない要素は何でしょうか？

（中略）

＞モノとカネだけあって、ヒトのいない状態……。残念ながら、これでは人類滅亡です。
＞以上まとめますと、ヒト、モノ、カネのうち最も重要なのはヒト。
＞そのヒトが生きるためにモノは必要不可欠であるので、モノも非常に重要。
＞カネはなくてもモノがあればヒトは生きられるのでカネは重要ではないという結論になります。
＞所詮カネというものは、ヒトが生きるために必要なモノを行き渡らせるための媒介物、手段、方便に過ぎない、というわけです。

http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=134

ほー、よくわかっていらっしゃる。ｗ
だから、国債をむやみに発行してカネを使いまくるとカネの価値がさがってカネ→モノの流れが激しくなる＝インフレになりますね。
なにしろカネよりモノのほうが本質的に重要なんですから。ｗ
大体、モノですらむやみに作れば値崩れします。

＞「ヒト、モノ、カネのどれが重要か？」という話に当てはめて「ヒト、モノ、国債のどれが重要か？」と考えてみると、いかがでしょう？
＞もちろん、「国債が最も重要」なんてことには絶対になりません！

もはや何も言いますまい。ｗ　廣宮先生マンセー！

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 12:41:53

>>839
はあ？
一時的なピークは1995年のところの方だろ。そこから2001年までは均して見ても微増、少なくとも高止まり横這い。捏造も大概にしろ。
結局、賃金の下方硬直性のため価格調整が出来ず、非正規雇用が増えるまで労働分配率は低下しなかった。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 12:51:04

>>848
だ・か・ら

国債額が減少すれば政治家マスコミ国民の意識が変わって財政支出増の
インセンティブが増加する。
↓
企業は公共事業の受注増を予想して設備投資を増やす。
↓
景気回復する。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 13:02:53

>>850
95年と言えば大震災や１ドル７０円台に突入した為替などで景気が一時的に急悪化した時だからね。
その影響で労働分配率が95年に跳ね上がって一時的なピークを付けたのは当然のこと。
それが落ち着いた後も労働分配率は趨勢的に上昇している。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 13:15:57

>>837
>三橋氏の著書のような目茶苦茶な本が売れていることに対して、
なぜ経済学者は表立って何も言わないのですか？

そもそも同じ土俵に乗っているとは考えていないから。三橋本を経済学に関係があるものとはみなしていない、というかそもそも眼中にも意識の片隅にもない。
トンデモ物理に対して一々何かを言うのは大槻教授みたいな極一部の人だけで、たいていの物理学者は相手にもしないのと同じこと。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 13:24:08

>>844
正直ドーマーネタはうざいので相手したくないが、
＞ドーマー条件で無限国債と恥ずかしげもなく言ってるし

ずっと見てきたが、このような発言はどこにも無かったと思うぞ。
ドーマー条件を勘違いして、勝手に無限国債と結びつけて騒いでいるのは居たが。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 13:32:39

そもそも三橋本って売れてんの？
嫌韓流は良く本屋で見るけど
こいつのは見たことないんだけどな

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 13:37:39

性懲りもなくトンデモ新刊本を出すらしいよ。選挙対策として。
どうせ馬鹿を晒して墓穴を掘るだけだろうけどさ。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 13:52:42

>>844
だから粘着弄るなって、また自演がはじまるぞ

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 13:55:40

ドーマー条件で国債1000京でも可能です!!(ｷﾘｯ!!!

859 ：858：2010/06/05(土) 13:57:02

>>857
すまんタイミングが悪かったorz

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 14:06:41

そして>>854には答えられないｗ
だってどこにも無いからね、そんな発言。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 14:38:32

>>839
信者にはあれが低下傾向に見えるのかｗ
グラフの９５年から０１年のところを切り取って周りの人に聞いてみ？
それを低下傾向と言い張れば、眼科か精神科に行った方がいいと言われるぞ？

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 14:41:07

>>859
拙い自演だな。もっとも、それをするためにIDが出るスレには絶対移らないのだから当然の振舞いとも言えるが。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 15:30:28

ＰＢゼロ、名目成長＝名目金利、を維持したまま何年たつと残高1000京円になるんだ？

西暦5000年くらいか？

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 15:51:56

え？未来永劫ドーマー条件を満たし続けるというお花畑な前提なら国債残高を無限に増やし続ける事は可能だろ？
スレチで無意味な議論だが。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 15:54:56

>>850
労働分配率は明らかに９５年に比べて０５年のほうが低い。
それだけでデフレ期間９５－０５年における賃金の下方硬直性が
なかったことがわかる。

下方硬直性って賃金であって労働分配率でないってことわかってるのかねwww

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 16:07:56

>>850
物価と賃金を比べてみれば一目瞭然。

下表の通り消費者物価が下落している年は９５年以降であるが
９５年を除いてそれ以降ほぼ消費者物価以上に賃金が低下している。

年・・消費者物価・・賃金給与総額
1991... 3.3… 4.4
92… 1.6… 2.0
93… 1.3… 0.3
94… 0.7… 1.5
95… -0.1… 1.1
96… 0.1… 1.1
97… 1.8… 1.6
98… 0.6…-1.3
99… -0.3…-1.5

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 16:08:50

2000… -0.7… 0.1
01… -0.7…-1.6
02… -0.9…-2.9
03… -0.3…-0.7
04… 0.0…-0.7
05… -0.3… 0.6
06… 0.3… 0.3
07… 0.0…-1.0
08… 1.4…-0.3
09… -1.4…-3.8

就業形態別現金給与総額　指数及び増減率－就業形態計（５人以上）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&listID=000001063859&requestSender=search

消費者物価
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001015975&cycleCode=0&requestSender=search

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 16:37:19

>>852
1995年の国民所得は368712と前年の367243より増えてますが何か。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 16:38:30

>>868の出典
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h20-kaku/20fcm2_jp.xls

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 16:42:19

>>861
だから
下方硬直性は労働分配率ではなくて賃金。
労働分配率が横ばいなら賃金の下方硬直性はないことになる。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 17:56:52

1－3月の経済成長率8.1％、過去7年で最高
http://www.chosunonline.com/news/20100605000009

おいおいｗｗｗ崩壊いつだよｗｗｗｗｗｗ
それどころか過去最高ってｗｗｗｗ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 18:42:49

>>864
その前提でも無限は無理。というか、無限にならないための条件として導かれたのがその前提。
ここを理解できず、勝手に勘違いしてドーマー条件と無限国債を結びつけて騒いでいる馬鹿がいるだけ。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 18:56:50

>>871

逆神三橋が崩壊するっていったのだから、最高になるのも当然だ。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 18:58:03

>>865
何故1995年と2005年だけを比べる？2001年までは微増横這い、その後に低下しているのに、1995年から低下傾向が続いているなんていうのは捏造以外の何物でもない。

>>866-867
階層データではなく就業形態別現金給与総額の推移と比べている時点で論外。

>>868
成長率が鈍化すれば駄目なことすら分からないのか？水準が上がってるよ、なんて馬鹿らしいデータ持って来られても笑うしかないんだが。
過去の賃金慣行の継続を含め賃金契約はもっと前の時期に行われているから、想定される経済成長率を下回るだけで労働分配率は上昇する。

>>870
＞下方硬直性は労働分配率ではなくて賃金｡
労働分配率が横ばいなら賃金の下方硬直性はないことになる｡

ずっと横這いならまだしも、急騰後に高止まりしているということは賃金の下方硬直性の存在を示している。実際には横這いというより微増だし。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 19:05:29

>>864
条件満たしていてもGDPが無限にでもならない限り無理ｗ

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 19:28:07

>>866
うわぁ…
また三橋信者が数字をまともに見れないことが露呈したわけか。
人口動態の変化の影響を除去していない給与総額のデータをCPIの比較で持ち出すなんて。
何でわざわざ労働分配率みたいな迂回したデータを見ていたのかすら分かってなかったｗ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 19:40:44

とうとうこの時間でブログのコメント数が20切るようになったぞ。大丈夫なのか？
もう少しで公職選挙法を理由にブログ更新しないで済むようになるが、最悪の期間突入パターンだぞ。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 19:42:49

前提としては地球と人類が永遠に一定のペースで経済規模を拡大していくとして
無限の未来におけるＧＤＰは限りなく無限に近づくから国債の累積残高も無限に近くなるんだろ

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 19:49:03

> Re:無題
> ＞juneさん
　枝野氏が幹事長につき、党の金庫の鍵が枝野氏に渡るか？　で決まると思います。数の力を支える金を握り続けた事が小沢氏の力の源です。
> 「民主党が変わった？　そんな訳ねえだろ。金を握ってるのがまだ小沢だぜ」と財布を握っているのがエライという
> 解りやすいフレーズで切り崩しが出来ます。そこら辺を巧くチラシに出来れば「顔は変った。だけど顔だけさ。金は小沢が握ってるんだぜ」と
> 小沢嫌いを利用できますからね。
> 　
> almanos
> (2010年06月05日 16:46)

マジでキモい。こいつら、相手を叩くことでしか自分を高めることが出来ないのか？
だから首のすげ替えくらいでオタオタ不利になったと喚くしかないんだ。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 19:52:30

>>878
ドーマー条件とは無関係な前提を急に言い出したぞｗ
本当にGDPが無限になるなら、ドーマー条件関係なく無限国債が可能だな。
もっとも、GDPが無限になるような世界では国債自体が不要で存在しないかもｗｗｗ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 19:59:10

100年先
100000000000000年先
100000000000000000000000000000000000000000000・・・・・・・・・年先

まで名目成長率と金利が一致したまま経済が淡々と拡大するとＧＤＰは無限では無いが無限に近い額に近づくわな
仮に債務がＧＤＰの150％くらいに収束するなら残高は無限に近い額の1.5倍になるわな

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:00:59

マジキチな上に無限とは何かも知らないマジ無知

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:03:00

>>881
それならドーマー条件関係なく無限国債に近づくって。
どう言い繕っても、ドーマー条件と無限国債は関係ない。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:06:34

兆、京、垓、??（?）、穣、溝、澗、正、載、極、恒河沙、阿僧祇、那由他、不可思議、無量大数

無限じゃなくて10那由他円とか100無量大数円に収束するっていえばいいんじゃね

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:07:16

>>881
そんだけGDPが拡大しているなら、国債残高が天文学的数字でも余裕で償還できて破綻しなくね？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:14:24

7000恒河沙年後の日本のＧＤＰは8400阿僧祇円だから
国債の累積残高は3那由他円程度に抑えられてるだろ。多分。
だから日本経済は破綻しないし、21世紀時点の国の借金1000兆円なんて屁みたいなもんだよ。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:16:42

まさにお花畑思考だったんですね

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:24:07

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:24:27

>>883
途中で発散すると100000000000000000000000000000000000000000000・・・・・・・・・年先まで辿り付けないじゃん

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:26:18

ドーマー君～、ドーマー条件が成り立たない日本はいつ破綻しちゃうの～？

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:29:58

経済学について

普通の人
　経済学には答えはないという事を知っている。
だけれども、過去の分析や現状の分析をする事は出来る。
そして、未来を知るためには、より高度な経済学を学ぶ必要があるし、実際そうしてる。

信者の場合
　経済学には答えがある。韓国破綻　中国破綻　日本繁栄　万歳！
彼らの答えは出ているので、後は他国の悪口を言う、自分以外の人間に寄生する
事である。学問というよりは、信仰に近く、頭の程度はかなりやばいようである。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:35:07

財務省認定のトンデモ思想にしがみつくドーマー信者って危険人物だろ。保健所の監視対象だろ。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:37:03

無限国債の金利の心配しかしないドーマー信者には、国債の買い手がいなくなるという発想はないのでしょうか？
また脳内日銀が紙幣大増刷で救ってくれるのでしょうか？

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:51:37

>>878
ﾜﾛﾀwww アンチドーマー君の頭の中ではそんな前提が勝手に置かれていたわけか。そりゃ、真性キチガイとは話も噛み合わないはずだな。
自分で勝手な前提を付け加えて、おかしい、あり得ない、と騒ぎ立てては粘着する。教祖三橋と同じくホンモノだね。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 20:53:36

ドーマー信者と三橋さんの悲しい二人三脚はまだ続くの？

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:02:37

>>888
普通の思考回路の持ち主なら、その引用元をどう読んでも無限国債の話とは結びつかない。

>>889
その先にまでたどり着いたら、という話をしている時に、たどり着かないための条件を言っても何の意味も無いだろ。馬鹿なの？

>>890
ドーマー条件はそれが成立しない時に破綻する、という条件ではない。勝手な自己流のドーマー条件モドキの話でドーマー条件にケチつけるなんて阿呆なの？

>>894
国債の買い手がいなくなれば当然金利が上がるのだから、金利に着目するドーマー条件では買い手のことを当然考慮する。痴呆なの？

そして自演or連続書き込み乙。よほど悔しかったんだね。ID出るスレに来る勇気は無くても。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:03:25

「俺は無限国債なんて言ってない」とわめきちらす三橋とドーマー信者の憐れなデュエット

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:05:20

>>897
ｸｽｸｽ

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:06:52

＞その先にまでたどり着いたら、という話をしている時に、たどり着かないための条件を言っても何の意味も無いだろ。馬鹿なの？

どういうこと？

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:07:16

おなじみドーマー信者低脳合戦

信者Ａ
ドーマー条件を全国家に適用、あれもこれも経済破綻といっておおはしゃぎ。破綻しない国が見つからない。

信者Ｂ
血眼になって永久プライマリーゼロの国を探したがあるはずもなく、ドーマー条件が適用できる国なし、脳内国家の国債金利の行く末を心配するバカ
ちなみに信者Ｂには信者Ａが見えません。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:08:09

アンチドーマー君は三橋と同じホンモノなんだということが明らかになったわけだし、可哀想な子として優しく接してあげないとw

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:09:39

>>863
PBゼロなど無視していいというのがここに粘着してるドーマー信者だけど知らなかったの？
ドーマー信者Ｂ？（ドーマー信者Ａがいない設定で的外れなことを書く無能）

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:10:50

>>899
AならばB、という命題が真か偽かを考えている時に、Aでないではないか、と言っても何の意味もないということ。論理の基本。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:13:40

>>902
PB=0、あるいは現状の財政規模の維持、そのどちらの条件も付けずにドーマー条件を語っていたのは、
勘違いでドーマー条件にケチを付けている阿呆一人だけだったと思うが。

905 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/05(土) 21:14:03

ﾄﾞｰﾏｰって何？

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:15:23

財務省からも日銀からもゴミ扱いされている無限国債のためだけのトンデモ思想がなぜ無職を魅了したのだろうか？

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:16:04

>>906
アンチドーマー君悔しいのうwww

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:16:24

まあ、なんということでしょうｗ

249 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 10:29:37
>>235
PB＝０でなければドーマー条件が満たされていないだけで、
ドーマー条件は正しいし、適用そのものは出来てるぞ？池沼か？

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:17:51

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:22:02

ドーマー条件を妄信してるキチガイって精神病院に行ったらいっぱいいる？
財務省もマスゴミも死んじゃえーとかわめいてる子

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:22:18

>>908
それは全くもって正しいだろ。
ドーマー条件が成り立っていない時にどんなことが起ころうが、ドーマー条件が正しいか否かについては何も言えない。
￢A→Bであれ、￢A→￢Bであれ、A→Bの正しさとは関係がない。論理の基本も分からず騒いでいたわけか。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:23:29

>>905
教祖を叩かれる事に我慢ならない三橋信者の脳内敵。
こないだまでは池田何とかだった。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:25:32

>>909-910
アンチドーマー君はIDの出るスレにはただの一人もやってこないから、自演がバレバレなんだよねw

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:25:50

あのドーマー信者、あんなことだからいつまでたっても無職なんだよｗ

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:28:21

「ＰＢゼロで名目成長率と金利が一致したまま経済が拡大すると1000000・・・・・・年後には残高は無限に近い額になる」

の「ＰＢゼロで名目成長率と金利が一致したまま」の部分を3通りに分けて考えると

1.名目金利＞成長率の場合・・・ドーマー条件を満たしていないので100000000年先までたどり着けずに残高発散してゲームオーバー

2.名目金利＜成長率の場合・・・ドーマー条件を満たしているので残高は一定に収束。

3.名目金利＝成長率の場合・・・100000000000000000000年後には残高は無限に近い額になる

で、3のこと言ってるんだからドーマー条件が正しいとか関係なくね？

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:28:37

仕事も捨ててドーマー条件にかけるこのニート人生。悔いはありません。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:30:53

>>915
ドーマー信者Ａなら新規国債が発行し放題の大特典

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:31:43

「ドーマー条件が成立するなら破綻しない」

これに対して、「ドーマー条件が成立しないなら破綻する」と誤解したり、
「ドーマー条件が成立していない（プライマリーバランスが0でない）時にどうなるのか」と
言ったり、それを何故かドーマー条件の反証だと思って粘着してしまうのが
アンチドーマー君クォリティーwww

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:34:14

>>917
（注）ただしアンチドーマー君の誤解に基づく場合のみ

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:36:43

ドーマー信者認定の「破綻しない国」は見つかったの？ｗ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:38:55

何で破綻しないための将来の金利と成長率の条件から、破綻しない国がわかるんだ？わかるはずなくね？

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:38:56

ドーマー条件成り立たなくてもすっかり平気の日本経済はいつ破綻するの？１００００００００００００００００年後？

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:40:42

日本は今のままだと10000000000年後なら破綻してるだろ
今のまま20年でも相当やばいと思うぞ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:41:40

もうちょっとで刷れ埋まるな
頑張ろうぜ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:42:47

>>922
ドーマー条件は破綻のための条件ではない、と何度繰り返しでもって無視して痴呆なことを言うということは、
まともな論理的反論は出来ないと認めているということだな。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:42:52

>>921
ドーマー信者はキチガイだからGDP成長率も操作できると思っているらしいよ。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:44:30

結局、ドーマー信者はドーマー条件で何がわかったの？自分が世間の人とは違う精神異常の無職だっていうことだけ？

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:45:57

>>926
苦しくなるとすぐ捏造に走るアンチドーマー君w
教祖の三橋そっくりwww

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:48:01

>>921
ドーマー条件は、無限国債で豊かな国を作りたい無職の努力目標なんですー
やるっきゃないんですー

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:49:41

そういや反論出来ないと意味不明な人格攻撃に終始するのも三橋そっくりだねw

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:50:32

たった２コの利率比較でこの全知全能っぷりｗ

>その財政破綻の定義を使う限りどの時代・どの地域でも成り立つがな。

872 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 02:15:48
>>865
で、現在の日本がドーマー条件で判断してはいけないという理論や、国債残高GDP比や絶対額を見て財政破綻を考えるべきだという新理論はどこにあるの？
そもそもドーマー条件はブランシャールの財政破綻の定義から論理的に導かれるものだから、その財政破綻の定義を使う限りどの時代・どの地域でも成り立つがな。
そしてその定義はデフォルトだけでなくハイパーインフレその他も許容しないという点でかなり妥当なもの。
経済学を嘗めすぎだわ。経済学はそんな行き当たりばったりのもんじゃない。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:52:28

>>930
さっさと弁護士に相談しろよ無職ドーマー信者ｗ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 21:56:45

>>931
１＋１は公理をいじらない限り世界中どこに行っても２であるのと同じことだと理解できないアンチドーマー君w さすがです

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:01:36

>>864
普通に脳のある人なら、GDP国債比率を維持するだけで破綻しないとは判断しません。
ドーマー信者のような壮絶なアホが経済運営したらドーマー条件成り立たせたまま２年（おまけしました）で経済破綻するわ。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:03:35

GDP500兆　国債残高1000兆（GDP比200％）　金利5％　名目成長5％　だとすると

1年後　 GDP525兆　国債残高1050兆　金利5％　名目成長5％
10年後 GDP814兆　国債残高1628兆金利5％　名目成長5％
100年後　GDP6京5750兆円　残高13京　金利5％　名目成長5％
1000年後　GDP　7.7315946×10の23乗　兆円　約15×10の23乗　兆円　金利5％　名目成長5％

これであってる？

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:03:50

・ドーマー条件は無限国債にならないための条件
・ドーマー条件が成り立たないと破綻する、というものではない

何度も説明したこの二点を今後も無視して阿呆なことを言ってきたら、
まともな論理的反論が出来なくなって無意味に荒らしているだけと認識する。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:05:54

アンチドーマー君は一人で自演していたから、バイバイさるさんになった模様w

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:07:00

話題は池田でもドーマーでも何でもよくて三橋から話をそらしたいだけだろ。
三橋さんのいいところについて語ればいいのに。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:10:09

あのドーマー信者、気が短いな。無職のくせに

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:11:19

まあ、普通に三橋教祖について語れば批判しか出ないからなw
信者のアンチドーマー君もご苦労様ですwww

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:12:01

自演だけは許せない三橋さん。
しかし信者は自演でドーマードーマー言っていましたとさ

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:14:08

ちょうどさるさん解けたくらいの時間に出てくるなんてw
分かりやす過ぎ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:14:33

ドーマー信者と三橋ってどうやって見分ければいいの？見分ける必要もないの？

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:16:29

こんなスレがあったのか。さて、管理通貨制度の場合、原理的に破綻はない。
ただし、ドーマー条件を満たさなかった場合、名目成長率＜名目金利の場合、
国債残高の対ＧＤＰ比は無限に発散する。

その過程で、政府の利払い費だけで名目ＧＤＰを超えてしまう。
そうなると誰も新たに増加した国債を引き受けてくれなくなるのが通常だな。

その場合、日銀引受しかなくなるわけだが、それをやりゃインフレ率が上昇して
少なくとも名目成長率≧名目金利ぐらいにはなる

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:17:11

もうドーマー条件に理論的な反論をすることも出来なくなったアンチドーマー君w
あとは捏造と人格攻撃とレッテル貼りだけが頼りだwww

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:20:10

見事にスレ埋め工作達成だな…orz

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:26:17

破綻厨VS三橋信者VSリフレ派　の三つ巴のスレで　ワロタｗ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:39:13

>>944自己レス。
結局、破綻を回避し、ドーマー条件を満たすためには、
日銀がマネー増やしてインフレにする以外ないってことだ。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:45:06

>>948
それはもう分かってるんだけど、今の流行は
名目成長率＝名目金利の状態で10000000000000000000000000000年続いたとしたら
残高が天文学的数字になるが、それを持って国債の累積残高は「無限」と言ってもいいのかどうかってことなんだ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:48:09

いい年齢した息子が無職でドーマードーマー言って、財務省批判とかしてたら母ちゃん泣くしかないだろう。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:51:19

破綻馬鹿も三橋馬鹿も両方だめだと前にコピペみたいなの作ったが
いまだに新規がやってきてずっと話し続けてるみたいなのになったのね
ここもそれだけ出入りが激しいってことか

952 ：ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw ：2010/06/05(土) 22:55:48

国籍が無限に刷れるにせよ日本が永久に破綻しないにせよ
働かないと駄目だよ。家計は自分で守るものなんだからね。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:56:31

三橋の無限国債はフワフワしてるけど、俺は無限国債を破綻させない理論を知っている
とか血走った目ではしゃいでいたあの頃の馬鹿ドーマー信者

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 22:57:02

>>948
インフレにしちゃ名目成長率は上がるけど、名目金利も上がるから、ドーマー条件のような長期の話ではあまり意味なくね？

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:00:19

>>953
＞無限国債を破綻させない理論を知っている

はい、ドーマー条件に対してまともな反論が出来ないと告白したと認定。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:01:50

>>950

どこから財務省が出てくるんだ？

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:02:17

均斉経路と実際の軌跡は乖離するのが常だから
ドーマー条件は満たされないのでは？という疑問なら
アウトプットギャップ解消によるキャッチアップで数十年は擁護可能
んで、長期的にはもちろん財政支出の擁護可能
市場の歪みがないことも日本経済全体で見れば在庫変動を見れば明らか
だな

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:08:38

>>957
ドーマー条件は破綻しないための十分条件なので、満たされない時に対して何かを示唆しているわけではない。だから、満たされない事態に対して何かを言う必要もない。

日本は在庫変動が大きい≒価格調整がうまくいかず数量調整の度合いが高いand（or）情報の偏在が大きい≒市場機能は比較的よく働いていない。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:09:24

>>956
財務省サイトにドーマー条件とか愚の骨頂とはっきり書かれ、ドーマー信者が逆上した事件知らないの？

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:11:07

>>949
少なくとも、名目成長率＜名目金利だと何やってもダメ。
≧にしないと。
歴史的には＞だったらしいけど、今後どうなるか、そしてそれがいいのかどうかもわからん。
＝の場合は、とりあえずＰＢ均衡程度でいいよ。
国債残高をゼロにする必要はないし、ゼロにされたら金融市場も困るんじゃないの？ｗ
安全利子率のメルクマールみたいになってるし、日銀だってオペの対象としてあった方がいいだろうし。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:13:07

>>959
またアンチドーマー君の捏造・曲解かwww
財務省がドーマー条件自体を否定してたら見たいものだw

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:13:10

>>958
え？名目成長率＜名目金利だと発散するけど？

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:20:29

財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron082.pdf

「ドーマーの持続可能性条件が成り立たないのはもはや自明である」ってはっきり書かれているね。
バカ丸出しのドーマー条件にわざわざお触りするなんて奇特な人だなあ。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:20:33

>>962
ボーン条件が満たされている場合などは、ドーマー条件が崩れても発散しない。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:23:23

あぁ・・・アホのリフレ派が荒らしてたのかｗ

さて、アホのリフレ派の諸君に質問です。
積極的金融緩和の量はどうやって決めるのでしょうか？

アホの三橋信者と同じようにい・じ・め・て・あ・げ・る☆

釣りは楽しいなぁｗ

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:28:03

そうそう
金融緩和の量をキッチリ決めておかないといきなりハイパーインフレになる心配があるから
何もしないのがベストなんだよな

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:28:41

>>964
ドーマー条件が成り立ってない状態で、ＰＢ黒字だけで何とかしようとするのは大変だよ。
指数関数に勝つなんて。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:30:58

>>967
ボーン条件を調べてみろ

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:31:15

仮に必要とされている金額が50兆だったとして、それを見極められずに
40兆しか緩和できないと全く効果ないし
やりすぎて60兆ばら撒いたらハイパーインフレになるからな。

事前にキッチリ50兆って見極められないから積極的金融緩和はできないんだよな

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:33:28

>>955
精神の病で無職のドーマー信者以外は、無限国債を維持しようなんていう目標自体がありません。

精神の病で無職のドーマー信者以外は、名目GDPを思いのままに上げる能力があると思っていません。

精神の病で無職のドーマー信者以外は、国債のGDP比を維持するだけで財政破綻しないと思っていません。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:33:45

>>968
ん？調べた上で書いてるけど理解間違ってるか？
なんだったら教えてくれ。

972 ：957：2010/06/05(土) 23:38:23

一応いっておくと962は別人
俺は957から書いてないよ。論争になると面倒だから念のため

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:41:35

そもそもドーマー条件は必要条件なんだけどねｗ
幾何級数的に膨らむ国債残高を上回るＰＢ黒字なんて不可能ですｗ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 23:59:20

>>958
別だが追い討ちをかけるみたいであれだが
在庫変動が大きい＝在庫変動額が大きい
とはならないぞ。ＧＤＰで見るのだから
在庫変動がスムーズ（大きい？と言ってもいいが微妙）ならば、市場機能が十分に働いているということ。
さらに在庫変動のショックが大きいから市場機能がおかしいというのも
在庫変動額自体それほどショックを与える存在ではない

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/06(日) 00:08:43

累積債務のGDP比が発散（爆笑）し続ける日本はいつ財政破綻するの？

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/06(日) 00:26:33

>>971
国債残高比が増えた時に、プライマリーバランスが改善傾向にあればいい。別に黒字である必要すらない。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/06(日) 00:26:36

>>973
依然、ドーマー信者は支離滅裂だな

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/06(日) 00:27:58

>>975とかを見ると、結局は破綻しないと言いたいだけの三橋信者だってことがよく分かる。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/06(日) 00:28:51

>>973
ドーマー条件を勉強し直せ。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/06(日) 00:29:01

一人で１００レスくらいしてると、やっぱしんどいんだね
終盤ペースが落ちてきた
もうすぐ埋まるから頑張れｗｗ