【現場〜】マターリと語る世界経済66【〜マクロ】

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主に経済成長と国民幸福について議論するスレです
日本経済、世界経済と私たちの行方についてマターリ語っていこう!

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▼前スレ
【現場〜】マターリと語る世界経済65【〜マクロ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/
▼おぷーなと語るスレ 避難所
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【くまきち ◆aFw5W1R.AE 】
推薦図書の更新です。以下3冊を読めば基本的なところは殆ど足りると
思いますので是非読んでいただければ。

■完全初心者がまず読むべき本
1、『脱貧困の経済学』飯田泰之・雨宮処凛 (光文社)
2、『経済成長って何で必要なんだろう?』 飯田泰之ほか (自由国民社)
3、『対話でわかる痛快明解 経済学史』 松尾匡 (日経BP社)

■更に読みたい・知りたい人向け
著/ポール・クルーグマン
・『クルーグマン教授の経済入門』 翻訳/山形浩生(筑摩書房)
・『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』 翻訳/山岡洋一(日本経済新聞社)
・『格差はつくられた』 翻訳/三上義一(早川書房)
・『世界大不況からの脱出 なぜ恐慌型経済は広がったのか』 翻訳/三上義一(早川書房)
・『クルーグマン ミクロ経済学』 共著/ロビン・ウェルス 翻訳/大山道広、etc(東洋経済新報社)
・『クルーグマン マクロ経済学』 翻訳/大山道広(東洋経済新報社)

著/ジョセフ・E・スティグリッツ
・『世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す』 翻訳/楡井浩一(徳間書店)
・『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』 翻訳/鈴木主税(徳間書店)

・『ダメな議論』 著/飯田泰之(筑摩書房)
・『経済学思考の技術』 著/飯田泰之(ダイヤモンド社)
・『資本主義は嫌いですか』 著/竹森俊平(日本経済新聞出版社)
・『世界デフレは三度来る』 著/竹森俊平(講談社)
・『経済論戦は甦る』 著/竹森俊平(日本経済新聞出版社)
・『1997年――世界を変えた金融危機』 著/竹森俊平(朝日新聞社)
・『経済学という教養』 著/稲葉振一郎(東洋経済新報社)
・『市場の真実』 著/ジョン・ケイ 翻訳/佐和 隆光、佐々木 勉(中央経済社)
・『アニマルスピリット』 著/ジョージ・アカロフ , ロバート・シラー 翻訳/山形浩生  (東洋経済新報社)
【経済学を独学で学ぶコース まとめ】

初心者 『飯田泰之/中里透  コンパクトマクロ』

初級者 『グレゴリー・マンキュー  入門/ミクロ/マクロ』
       『ポール・クルーグマン  ミクロ/マクロ』
       『ジョセフ・スティグリッツ  入門/ミクロ/マクロ/公共』

中級者 『ジェフリー・サックス  マクロ』
       『ベン・バーナンキ  マクロ理論/マクロ政策』
       『オリヴィエ・ブランシャール  マクロ』
▼首相官邸   http://www.kantei.go.jp/
▼財務省     http://www.mof.go.jp/
▼経済産業省  http://www.meti.go.jp/
▼内閣府     http://www.cao.go.jp/
▼文部科学省  http://www.mext.go.jp/
▼総務省     http://www.soumu.go.jp/
▼外務省     http://www.mofa.go.jp/mofaj/
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▼防衛省     http://www.mod.go.jp/
▼行政機構図  http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/satei_01_05.html

▼日本銀行   http://www.boj.or.jp/
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▼みずほ総合研究所       ttp://www.mizuho-ri.co.jp/
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▼第一生命経済研究所     ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/cgi-bin/dlri/top.cgi
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▼三菱総合研究所        ttp://www.mri.co.jp/
▼富士通総研           ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/
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▼丸紅経済研究所        ttp://www.marubeni.co.jp/research/
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♂【道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs】 ♂♀首都圏在住。アッー!変態。
     f´r‐ァ,゙!    _
     N.= i=.l}  ゃ フ な ぃ ヵ`
     _j人÷ノ!
  ,r'´∨廴マ,|`iー、
  /  |FZ'!¥| 〉 i '、
ー┤  | ̄ ヽ/ノlニ|/ヽ

♂【サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc.】 賢老変態
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      ! !l iリノハリリ__
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♂【ズタボロ ◆ng/BkVuWNI】 現場の人
♂【妄フィク◆geH4wXr/kY】 ブラック仲間 内定
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♂【ミステル矢追】 ご近所な人
♂【SUNA◆ek./d433Mo】 コテハン釣り職人 またの名を・・・
♂【筆者 ◆mn./N732Wo】 ドイツに亡命中(留学中?) ソーセージ職人修行中
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♂【キングソース◇ ◆SP1RWrm9VI】カワイソース。ホワイトナイツ変態。
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♂【987】コテ待ち変態
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♂【タスポ ◆HpcgPKrH7Q】ティルトウェイトを唱えた変態
♂【(*‘ω‘*)ゆとりっこ】リフレ待望変態
◎twitterでリフレーション
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ttp://twitter.com/hidetomitanaka 田中秀臣
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ttp://twitter.com/hongokucho 本石町日記の管理人
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/03/24(水) 12:05:50
人いないね
>>10
おぷーながスレ休止宣言したから、このスレは廃棄。
ザモデル
http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/economy/0290/439-

okada550724
岡田靖(オカダヤスシ)
1955年東京生まれ。内閣府経済社会総合研究所主任研究官。
大和総研、クレディスイスファーストボストン(現クレディスイス証券)、学習院大学経済学部特別客員教授を経て、現職
中央大学経済学部卒業、上智大学大学院経済学研究科博士課程中退。

1章 高度成長とは何だったのか─戦後日本経済思想の源流と足枷(岡田靖×飯田泰之)
(「心の師匠」岡田靖/現代社会の原点としての世界大恐慌 ほか)
経済成長って何で必要なんだろう? Synodos readings
http://www.amazon.co.jp/dp/4334975747

飯田泰之(イイダヤスユキ)1975年東京生まれ。

加藤 涼 (かとう・りょう)
日本銀行金融研究所企画役
<略歴>1973年:三重県生まれ
1996年:東大経済学部卒、日本銀行入行。
2006年:国際通貨基金(IMF)政策企画審査局エコノミスト 2009年より現職。
オハイオ州立大学Ph.D.(専門はマクロ経済理論、金融政策)
http://ryokato.org/genmac/

ドラエモン55歳 すりらんか35歳 ザモデル37歳
1955(昭和30年7月24)未(ひつじ) 1975(S50,卯(う) 1973(S48,丑(うし)
参考: 岩田規久男(1942年10月3日,S17 午年) 岩本康志(1961年9月20日,S36年丑年) 白川方明(1949年9月27日 S24 丑年 )
>1章 高度成長とは何だったのか─戦後日本経済思想の源流と足枷(岡田靖×飯田泰之)
>(「心の師匠」岡田靖/現代社会の原点としての世界大恐慌 ほか)
>経済成長って何で必要なんだろう? Synodos readings
>http://www.amazon.co.jp/dp/4334975747

おもしろそうですね。
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/03/24(水) 15:27:52
ザモ・一夢庵・すりらんか・銅鑼さん
みんな何言ってんのかさっぱりワカンネwwwwwww
高度すぎて付いてけねwwwwwwwww
笑っちゃうくらい難しいわwwwww
アメリカ経済はハイエクに敬意を払うべき
>>14
そうか?文脈としては何を言ってるのかわかると思うが…
それでザモデル氏の言ってことに対して率直に思ったことは
このレスとほとんど同じだわw嘘つきは言いすぎだけどw

>993: ドラエモン  2002/07/09(Tue) 01:21
>「嘘つき」ですが、質問が一つ。マネーに関してザモデルでは十全な扱いはできないと仰ったの
>は、あなた自身でしょう?清滝さんがついに入り口の戸をこじ開けただけだと解説してくれまし
>たよね。残念ながら、私、清滝先生ほどの秀才でもなんでもないので、定義によってザモデルを
>用いてマネーつまり金融政策を論ずることはできないわけです。で、しかたなくパッチワークを
>してるわけだが、ザモデルを使えと仰る。でも、上で述べたように私には無理。で、使いたいが
>無理ですと申し上げると、嘘つきと来る。

専門家では無いほとんどの人達は大雑把な経験則で
経済を語ってもいいんじゃない?専門家とそうでない人達は
出来ることが違うんだし。派遣氏もどっかでそんな事を言ってた気がする。
経済学なんて2桁の精度で成り立つ法則は消費関数くらいしか
ないから、ほとんど脳内妄想の体系だと思っていればオーケー。
神を信じる訳ですね分かります
まあ、データの精度が悪いからと言って、オカルトを信じていいわけはない罠。
より精度の高い理論が経済学の主流になるというだけであって。

物理学もコペルニクスの頃は、今から見れば子供のお遊び程度の
精度だった訳だし。
物理学はニュートンから100年もすれば、
既知の惑星の軌道の、計算からのずれをもとに
未知の惑星の位置を予言して発見できるくらいには
進歩していたよ。

経済「学」はアダムスミスから何年たっているんだ?
いまだ物価下落や景気循環の原因の解明すら満足にできない。
>>20
> 物理学はニュートンから100年もすれば、
ニュートンから100年っておまえw
>>20
それは物理学が万有引力の法則を見つけ出すまでにどれくらい
経っているかと訊いているようなものだが。
物理学の10倍は早いだろう。速度を比べても意味が無いがね。

要するに君は何も語っていない。
23異業電機 ◆O3OJstkRGw :2010/03/25(木) 12:55:18
見つけたので>>1 乙だけ
またーりしているなw
コペルニクスは精度が悪い!
だから天動説でもおk
26Bx ◆VfBknRQAEU :2010/03/25(木) 22:21:41
>>23
同じく>>1乙です...
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/03/26(金) 00:14:33
このスレはあまり話題にしないようですが
ダウは今夜もアゲてますね
かれこれ1年以上続く強烈なアゲ相場ですが…
アメリカは景気回復しているでしょう。
好景気とは言えないだけで。
SNB総裁、副総裁は介入政策に共通したスタンス
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0325&f=business_0325_017.shtml
≡≡≡
 ≡≡≡     ハ,,ハ  ぬ〜すんだバイクで おことわり〜♪
    / ̄/  (゚ω゚ )
   /─ ハ    ハ  ハ  ≡≡≡≡≡
  ノ[ ̄]ノo \二⊂ノ  ノ   _   ≡≡≡
   ̄ ) ̄)Ninja\ ハ ヽ ̄ノ ノ ̄\  ≡≡≡
   // //冊||冐呪| ハ ヽ ニニニo┘  ≡≡≡
 /⌒/ ハ川 重⌒ハ (__)言 ´ニヽ   ≡≡≡
( ̄(/ / ) 巛○(○)|  /ニニ(○))  ≡≡≡
 \_ ノ   ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ \ 二 ノ ≡≡≡

31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/03/28(日) 21:14:11
かんなぎを盗んだのはわれーなさんwwwwwwwwwwwww
32金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/03/28(日) 21:57:22
連投規制食らったわw
やっぱり俺に粘着してる奴は同じ奴なんだなwwwwwwwwwwwwww

33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/03/28(日) 22:06:55
まず順番としてお前がほかろんに絡んで
お前の経済の話ができるレベルを示すのが先だなw

その後絡んでやるよwwwwwwwww

お前 煽ってるだけで何も喋ってないだろw
34ねずみタソ:2010/03/29(月) 23:44:49
>>1乙です

 /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
 ヾ-"´         \::::::|
 /   _    _   ヾノ
/  /・::::ヽ   /・::::ヽ  ヽ
|  丶:::::ノ ▼ ヽ:::::ノ  |   
l   、、、 (_人_)  、、、  l     ウチ パンダやし
丶     ヽノ     /
 丶、         /
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9277431
35筆者:2010/03/30(火) 11:13:21
>>20

いっている事はまんざら間違ってはいない。経済なんて複雑系の最たるもの
だから、簡単な数理モデルで説明できるものではない。だから、経済学なんて
まだまだ未完成の学問だ。真に経済理論として評価にたるのはシュンペーター経済学くらいのものだ。
マルクスもケインズも確かに重要だけれど、シュンペーターには及ばばない。
一方で、新自由主義と新古典派経済学は完全に失敗に終わってしまった。
36筆者:2010/03/30(火) 11:18:13
別に陰謀とか何とか、そういうのではなく、いい加減に日本政府は自国の
デフォルトを宣言したらどうだ?最近では報道管制を実施して、国内外の
経済関係の情報をすべてかくしているようだけどさ。
テレビで欧米の金融危機について報道する事が完全になくなってしまった。
それ以上に、自国の国家財政について誰も何も話そうとしない。
まるで大東亜戦争の終わりの頃みたいじゃないか。もうダメだって事は
国民の側も分かっているのに、だらだら戦争をやり続ける。
今の日本も同じだって。歳入が三十兆そこらで、歳出が九十兆を超えるなんて、
完全に異常事態だろう。欧州勢が日本の財政が危険だというのも頷ける。
どう考えてもギリシアどころじゃないだろ。
37筆者:2010/03/30(火) 11:29:32
http://news.nna.jp/free_eu/news/20090423gbp002A.htm

新年度予算の歳出額は景気対策を盛りこんだため、6,710億ポンド
(約94兆6,100億円)に拡大したものの、税収難で歳入額は4,960億ポンド
(約69兆9,400億円)にとどまるとしている。この歳入欠陥(財政赤字)を
埋めるための公債発行額に相当する公的部門所要純借入額(PSNB)は、
2008年度の900億ポンド(約12兆7,000億円)から2009年度は1,750億ポンド
(約24兆7,000億円、対GDP比12.4%)に増大するとしている。


ちなみに、英国の人口は日本の半分の約6100万人だ。
人口が半分なのに、歳出の金額は日本円に換算して94兆円だからね。
物価や税率が違う事はもちろん分かっているけれど、英国人の平均所得は
日本人の倍くらいになっているんじゃないのか?実質的にはそれくらいの差が
ついているという事だ。しかも、英国は歳入が約70兆円も確保されている。
最近では英国がいつデフォルトを起こしてもおかしくないと伝えられているけれど、
日本より財政が遥かに健全であるのは疑いようがない。
英国人の方が、日本人よりも経済運営がうまいのは間違いない。
というより、内政も外交も向こうの方が一枚上手だろ。
転じて、日本の財政は火の車というより、「完全終了」というのが正しい。
ここまで財政が悪化しても危機感を覚えない日本人の神経は一体どうなっているんだ。
国民の金融資産が1400兆円あるといわれても、それを全て国債の補填に回せる
わけではない。実際には住宅ローンなどもあるから、せいぜい1000兆円くらい
しか回せないだろう。一方で、地方と中央をあわせて、負債総額がすでに1000兆円に近づき始めている。
一方で、世界恐慌に対応するために、民主党は大きな額の予算を組まざをえない。
これでは国家財政が破綻するのは時間の問題だろう。
というより、もうダメなんだから、正直にダメだと言ったらどうだ?
いつまで政府と国民は見栄を張り続けるんだ?もう裸の王様だろうが。
38筆者:2010/03/30(火) 11:36:52
ここに来て、国民新党の亀井さんが郵便貯金の預金限度額を引き上げると
いったのは、郵貯がより多く国債を引き受けられるようにするためだろ?
戦争の時代には、金属資源が不足した結果、鍋やら釜の徴発が実施された事があった。
今は国債の引き受けのために、郵貯に預金して下さいというわけだ。
預金したカネが消滅する事は火を見るより明らかなのだけれど、誰もそれを言わない。
また、亀井さんがこの話を持ち出した際に、民主党と社民党と国民新党で
意見の一致がなされていないと報道されている。これは自民党による分断工作だろ?
民主党の福島瑞穂はいい子だから、亀井さんと合意を形成していますと正直に
いうのだけれど、民主党の側は知らぬ存ぜぬではぐらかしている。
それにたいして、待ってましたと言わんばかりに自民党の谷垣総裁が
「バラバラです」とか突っ込みを入れている。
これは誰かが台本を書いてやっているとしか思えない。ヘタクソな芝居にしか見えない。
しかし、国内で内輪もめをやっているだけなのだから、もうこの国はダメだろ。
今、民主党が勇気を持ってやるべき事は、子供手当てなんかじゃない。
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/03/30(火) 11:39:57
これ・・・本物の筆者だよな・・・
おかえり・・・
40筆者:2010/03/30(火) 11:42:24
そうじゃなくて、自国の財政状況を国民に正直に伝える事だろ。
未だにこの国が経済超大国だと勘違いしている馬鹿がうじゃうじゃいるもの。
自民党政権の時代に、どの首相もデフォルトを宣言せずに、自身の任期のみは
赤字国債の増発でごまかしてきた。60年物の借換え債なんて出鱈目もいい所だろ?
なるべく早い段階で破産処理をやっておけば、こうも事態が悪化する事はなかったのだけれど、
体を張ってデフォルトを宣言する勇気をもった政治家など、未だかつていなかった。
それでダラダラ先延ばしにして、いまや誤魔化す事すらできない水準にまで来てしまった。
まるで満州事変以後の日本みたいだ。原爆投下とソ連参戦で昭和天皇がポツダム宣言を受諾するまで、
先への見通しを立てぬまま戦争を続けたわけだもの。こんないい加減な国なんかあるかよ。
今の民主党政権は、デフォルトは自身の責任ではなく、自民党の責任だと言い訳する事ができる
立場にある。事実そうなのだから、何もためらう事などない。
ならば、もうデフォルトを宣言したらどうだ?もういい加減にしてくれ。
戦争を続ける事より、戦争を止める事の方が遥かに難しいんだよ。
もうデフォルトを宣言して、一から再出発せねばならない所にまで
来ているはずだろう。
41筆者:2010/03/30(火) 12:04:56
未だにアメリカ経済が底打ちしたとかいう人もいるけれど、
はっきり言って全然信用できない。あの国は白い物を黒いとか、
黒い物を白いとか平気で言う国だから、まるで信用できない。
シカゴを擁するイリノイ州では、警察官への給与の支払いが一時停止した事も
あったと聞く。これはただの景気循環というより、米国の国家破産だろう。
しかも、米国は突如としてダメになったわけではない。クリントンの時代にダメになったのか?
そうではない。ならばその前のレーガンか?そうではない。その前のニクソンだろう。
1971年8月15日のニクソンショックの時点で、ドルは兌換紙幣から不換紙幣になってしまった。
裏づけのない紙幣をあれだけ増刷すれば、通貨価値が薄まって当然だって。
今の所は日中が米国債を買い支えしているけど、もう限界が近づいているのは誰の目にも明らかだ。
アメリカがつぶれて、日本には関係ないと言うのは甘い。
北米市場への輸出が期待できなくなるし、抱えている米国債は全て紙切れになる。
そうなりゃ、日本だって共倒れする事になるだろ。
将来そうなると言うより、既にそうなっているだろ。もう誰の目にも明らかになっているのに、
まだ日本人は誤魔化し続けている。要するに見栄なんだよ。
自分たちは劣っていません、自分たちは優れていますと言いたいだけの事なんだって。
それで、いつまでも自国の決定的な破綻を否認し続けているだけ。
いい加減にして欲しいと思うね。
42パンダタソ:2010/03/30(火) 14:39:27
>>40
まあ、外資は韓国でうまくいった事を日本でもやりたくてしょうがないのだろうね。
もはやこのトレンドは変えられそうもない様に思える。

       *'``・* 。
        |     `*。   
       ,。∩∧_,,∧   *    
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*   国資のおつかい、ご苦労様です
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
>>39
本物も偽者も全部同一人物だからw
>>43
医者に行けwwwwwwwwwwwwwwww
俺がデフォルトなんて言うかよw
筆者は前回に引き続き、重要なミスを犯している。
根拠は言えないんですねwwwwwwwwwwwwwww

別人なのにミスもクソもあるかバァカw
自白した。
へえどこが?
具体的に指摘してみwwwwwwwwwww

お前のお花畑な脳内かwwwwwwwwwwwww
何故止まってる?
解除北?
キター。
感動した。今回の規制は長かったぜ。
スレ汚しスマソ。
まあないだろうが日本政府がデフォルト宣言したと仮定する

年金基金、民間、郵貯、農林中金・・・それらの持ってる日本国債がパーになる
=日本人の預金がパーになる

めちゃくちゃ乱暴に言うけどそれだけだよね?
対外債務がほとんどない以上ハイパーインフレ(年率13000%)
なんてことにはなりそうにない。(戦後でも500%)

政府のデフォルトというインパクトで円安になったとしても
日本の供給能力(輸出力及び国内供給力)から言ってジンバブエ化は起こりえない
預金がなくなってメゲるやつが増えるってただそれだけ

それで根本的解決になるん?
53筆者:2010/04/11(日) 17:06:28
ここ数ヶ月にわたって、もともと陰気が日本が、さらに陰気になりはじめている。
今の日本には、活気、活力、もっというと生命感がまるでない。
もう何がどう悪いのか、これからどうなるのかもわかっている状態で、ただひたすら
現状維持に汲々としている。こんなのだから、韓国人から「縮み志向」なんて言われるんだろ。
韓国は原子力事業に積極的に参加し、科学技術都市の建設も決定したらしい。
向こうの方が動きが明らかに速い。これはそれだけ有能な若手が活躍している事を意味している。
反対に、日本はもう駄目になる一方だろ。自発的に変化する兆候さえ見られない。
なんでこんなに日本人は弱いんだ。この国には、力強さがぜんぜんない。
あれこれ理由はあるのだろうけれど、最近では政治に問題があると思い始めている。
今の与党である民主党というのが、民主でも何でもない、ただの「小沢党」と化している。
ただ小沢氏が独裁的な権限を握るだけの政党になってしまった。党内で、誰も小沢氏に批判
できないというのはよくないだろ。若手議員は選挙が仕事だとして、ほかは何もやらせてもらえない。
政権交代したのはいいけれど、政治が前向き、外向き、未来志向になるどころか、むしろ前以上に
保守化してコチコチになってしまった。
案の定、もう民主党ならぬ「小沢党」は支持率が急落しているだろ。
だって、小沢一郎という人物には魅力ないもの。決定的に陰気なんだよ。
それでも民主党の議員は小沢氏に従っているわけだ。
まあ、独裁的な権力であれ、それが維持できるのは、国民が支持しているからに
他ならない。日本国民の集合的無意識は小沢を支持しているらしい。
世論調査に出ないだけで、水面下では小沢は支持されているようだ。
私が見る限り、小沢氏は年功序列、老人こそが偉くて、若造は老人のために尽くせという
人物ではないのか。そういう伝統的価値観を支持する声が、この国の根にはある。
だから小沢の権力が維持されるわけだ。
54筆者:2010/04/11(日) 17:07:34
非常に強烈な表現をすれば、老人の傲慢と、老人の嫉妬が、小沢氏に独裁的権力を
与えているわけだ。これでは事態が閉塞するだけで、打開される事がないのは当たり前だろ。
確かに老人介護やら年金基金は非常に大切だけれど、それは健全で活発な国民経済がなければ維持
できないものばかりだろう。
その国民経済を組み立てるためには、これは労働者の平均所得を押し上げて、内需を喚起し、
消費の好循環へと導いていけねばならない。重ねて指摘するのは、何か具体的な産業を振興しなければ
話にならんだろ。輸出産業の育成で外貨を稼ぐというのは、これは当たり前のことなのであって、
いちいち強調する必要などない事だ。そうではなく、全国の社会資本が老朽化しはじめているから、
これの維持保全をどうするのか積極的に話し合い、いらないものは大胆に遺棄し、
必要なものは丁寧にメンテナンスせなばならない。その技術を高めていけば、海外からも
メンテナンス事業の受注がくるかもしれない。また、農業なども同じで、個人農家に
どうこうやらせるのではなく、国家主導で定年退職した人物に就農する道を与えていくべきだろ?
あれこれアイデアがあるんだけれど、みなすぐに「できない」「やれない」「わからない」で終わりにする。
じゃあ、お前ら何をどうしたんだよ?やる気あんのかよ?ないんだろ。
若者が何か積極的に事情を起こそうとしても、毎度のごとく無気力な老人が妨害して何もできない。
こんなジジくさい国が繁栄するわけがない。

55筆者:2010/04/11(日) 17:16:02
>>52

は?根本的解決だろ?お前馬鹿じゃないのか。
物理的な制約から、デフォルトが不可避だといっているだけだろ。
堅気のエコノミストもすでに日本がデフォルトする可能性を指摘している。
さらに言うと、輸出産業があるから大丈夫というのもあまい。
なぜなら、問題は北米の購買力が低下して、販売市場が駄目になっている事にあるからだ。
おまけに競争相手は増える一方だろ。お前みたいに、自国の経済力を過大評価して勘違いしている
「愛国者」が一番つまらないんだよ。
56筆者:2010/04/11(日) 17:24:40
日本人というのは、劣等感の反動で自己愛妄想を肥大化させているんだよ。
一見するとおとなしげに見えながらも、腹の底ではとんでもない驕りを抱いている。
また、心の中で語られている言葉の汚いこと。誹謗中傷、罵詈雑言、要するに嫉妬なんだよ。
常に他人の粗探しをしているだけ。
で、自分に自信がない事の裏返しで、態度だけは偉そうになる。
私は最近では、あの金美齢などにしても「すごい偉そうな人だな。」と思うもの。
日本人は自国経済の現状やら、自国の国力を正確に把握できているんだろうか?
はっきりと断言しておいてやるけれど、日本のように貧しい国では、年金やら老人介護など
もともと期待できない。それは歴史的に財産を蓄積してきた西洋の国でのみ期待できるのであり、
日本では最初から無理だ。大体、低負担低福祉で、目先の金を優先して来たのは他でもない日本人自身だろうが。
それでも、日本の老人は、自身が働いてきたから年金が出て当たり前だと考えているし、
自国が世界に冠たる経済超大国だと勘違いしているから、政府が倒れることなどありえないと錯覚しているわけだ。
へちゃむくれのブス女が、自身は絶世の美女だと錯覚しているようなものだろ。
その心地よい錯覚の世界で陶酔していたいだけだろ?馬鹿の分際で生意気なんだよ。
57筆者:2010/04/11(日) 17:28:38
保守、保守、保守の大合唱で日本人は守りに入っている。
攻めの姿勢がぜんぜんない。誰も変化をのぞまないから、活気など出るわけがない。
こうも事態が閉塞した場合、徹底した現状否定を行い、価値の逆転を断行しない限り、
いつまで経っても世の中などよくなるはずがない。
日本人的な中途半端さは駄目だ。やるからには徹底せねばならない。
筆者さんが国家デフォルトの定義があいまいにしてるのは理解できた

ぜんぜんマターリじゃねーしw
筆者というのは、劣等感の反動で自己愛妄想を肥大化させているんだよ。
実社会ではおとなしげに見えながらも、腹の底ではとんでもない驕りを抱いている。
また、心の中で語られている言葉の汚いこと。誹謗中傷、罵詈雑言、要するに嫉妬なんだよ。
常に他人の粗探しをしているだけ。
で、自分に自信がない事の裏返しで、態度だけは偉そうになる。
へちゃむくれのブス女が、自身は絶世の美女だと錯覚しているようなものだろ。
その心地よい錯覚の世界で陶酔していたいだけだろ?馬鹿の分際で生意気なんだよ。
つうか 街の雰囲気そんなに暗くないぞ
少なくとも数年前に比べたら
61筆者:2010/04/12(月) 18:13:10
「パンとサーカス」などというとおり、政治なんぞは所詮見世物の側面がある。
刺激的な見世物を通じて、大衆を楽しませない限り、そんな政治家は大衆から支持されなくなる。
あの小泉はとんでもない人物なのだけれど、パフォーマンスが抜群にうまかった。
大衆を熱狂させる人物こそが、大衆から支持される。政治には興奮や熱狂が求められる。
大衆はより強い刺激を求めているわけだ。
その観点からすると、小沢一朗という人物はまるでダメだね。独裁者なのだけれど、すごく退屈なんだよ。
彼は「退屈な独裁者」というべき人物だ。これでは大衆から支持されないのは言うまでもない。
自民党の利権をかきあつめて長期政権をつくるのは無理だろ。だって、彼の政治は面白くないもの。

62筆者:2010/04/12(月) 18:19:48
自民党がつぶれて、小党乱立状態だ。しかし、どの政党も魅力がないね。
最近じゃ、渡辺さんの「みんなの党」が株をあげているらしいけれど、あれってそんなに魅力的なものなのか。
そもそもあの渡辺という人物なのだけれど、ボキャブラリーがない人物だとしか思えない。
とても一国の宰相という器ではないだろ。あれじゃ福島瑞穂の方がまだマシだ。あの人はいい子だろ。
で、あまりの政界の体たらくを見て、「たちあがれ日本」という新党が旗揚げされた。
これはいい動きだと思うんだけれど、えらくマスコミは辛口の評価をしているね。
私は老人支配の批判者だけれど、老人だからというって悪人扱いするのは間違っていると考えている。
大切なのは心の若さなんだよ。老いぼれて死ぬ寸前まで、青年である事はできるはずだ。
爺さんだからって馬鹿にするなよ。肉体の年齢ではなく精神の年齢をはからねばならない。
俺の言うことを履き違えて、いい爺さんまで馬鹿にするヤツは許せないね。


63筆者:2010/04/12(月) 18:26:35
重ねて指摘しておくけれど、大衆はいつの時代も刺激井と興奮を求めている。
より過激で、より激烈で、より興奮できるものが欲しいわけだ。
コロシアムでの戦士の決闘は現代でも求められている。ボクシングが現代でも人気があるのは
その証拠だろ。公開討論では激烈な論争の方が好まれる。なぜなら、その方が面白いからだ。
パンを与えるだけじゃだめで、サーカスにも配慮できない限り、指導者失格だ。
だから、小沢一朗はもうじき国民からの支持を失って失脚すると思うよ。
長文で駄文ってどーしよーもねーな

筆者クソつまらん

内容低レベルでやたらツンツンしてるし
うっとーしー
面白くもないうえに長いから目が滑って読めないよ。
もっと簡潔に!
66筆者:2010/04/14(水) 17:55:24
普天間の基地問題で、うまくやれないまま時間を過ごした結果、民主党は
支持率を落としてしまった。もう国民の側も民主党には期待していないだろ。
大体、出身母体の異なる代議士の寄せ集めだから、小沢の独裁権力がなくなれば
分裂する可能性が高い。チトー亡き後のユーゴみたいになるなじゃいのか。
民主党がダメになる中で、他の議員が動き始めている。
結論から言うと、どの議員もてんでダメだ。まるで今の事態を収拾できるような器ではない。
自民党の谷垣総裁など、政治家というより官僚だろ。舛添氏も政治家というより学者に近い。
鳩山邦夫氏は善人だけど、狐のような狡猾さがないからダメだ。
「たちあがれ日本」も、平沼氏と与謝野氏は郵政民営化で意見が対立している。
もうどうにもならん。日本の政界はバラバラだ。
いっそ大政翼賛会でも作った方がいいんじゃないのか。


67筆者:2010/04/14(水) 18:12:08
難解な理念などは抜きにして、
「国民の生命財産を守る」という目的意識を持つ人間を超党派で集めて
一つの集団をつくればいいんじゃないのか。中心人物はいない、というので
構わない。日本人は誰も責任をとりたがらないから、集団主義を好むだろ。
自民党と民主党から不満をもつ議員が集まりました、という体裁で構わんだろ。
党名に関しては「みんなの党」はすでに出ちまったから、別の気の利いた党名
をだして、それで政党を結成すればいい。
仮にイデオロギーを出すとするならば、新自由主義の失敗を反省して、
統制経済を見直すとか言えばいい。どこの国も統制を強化しているんだから、
別に時流に逆らっているわけではないだろ。なんせGMが国有化される時代だからね。
もう一つ言いたいのは、いい加減に日本人同士で揚げ足をとるのはやめろって。
重箱の隅をつつくような事ばかり言い合って、誰も建設的な主張をしていないだろ。
それに、自分の頭で考えていいアイデアが出ないなら、他国のマネをすればいいだろ。
物マネは日本人の得意分野じゃなかったのか。輸出産業の建て直しのために、韓国経済から学とか、
教育の建て直しのためにフィンランドから学ぶとか、農業の建て直しのためにイギリスから学ぶとか、
そういう事を言えばいいだろ。外交は米国と中国の真ん中をとればいい。
68筆者:2010/04/14(水) 18:22:40
郵貯の預金限度額を引き上げてカネをかきあつめたから、
しばらくは持つだろ。日本国債と米国債を買い支えることができるわけだからね。
その間に、「実は日本経済はヤバかったんです」とちょっとずつ国民に伝えればいい。
熱湯をあびせたら火傷するから、ちょっとずつ温度をあげていけばいいんだって。
「後世に負債を残さないようにするために、国民の金融資産をいただけますか。」
という以外にないだろ。何とか国民から合意を取り付けて、やんわりとした形で預金封鎖に
持ち込むほかない。
大方、財務省と外務省は、これをやりたいと考えているはずだ。
しかし、政治家は国民からモロに批判されるから、どうしてもこんな役は引き受けたくない。
自身の任期中は無難にできりゃいいって連中ばかりだもの。個人の意志でデフォルトの決断
ができないなら、何とか集団を形成して、「多数者の総意」という形をとるほかないだろ。
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/04/14(水) 18:25:02
消費税率引き上げの大合唱
  ┃┃┏┓          ┏━━━━━━┓  ┏━━━━━━━┓┏━━┓ / ̄|
    ┃┃┃┃          ┗━━━━━┓┃  ┃┏━━━━┓┏┛┃┏┓┃ \/
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┃┃┃┃┃┃    ┃┃  ┏━━━┓    ┃┃┃┃  ┏━━┛┗┓    ↓   ∧_∧
┃┃┃┃┃┃┏━┛┗━┛┏━┓┃    ┃┃┃┃  ┃┏━┓┏┛        (・∀・ )
┃┃┃┃┃┃┃┏┓┏━┓┃  ┃┃    ┃┃┃┃  ┃┃  ┃┃          ヽ    )
┃┗┛┗┛┃┃┗┛┃  ┃┗━┛┗━━┛┗┛┗┓┃┗━┛┃           Y  人
┗━━━━┛┗━━┛  ┗━━━━━━━━━━┛┗━━━┛           (_.) J
要するにやるかどうかだろう。

普天間移転だって国外移転でどんどん進めちゃえば良かったんだよ。
でもそうしなかった。
グアム移転は中長期的な規定路線で海兵隊の意味合いが薄いのも分かってるだろうに
ウダウダ言ってくる奴らに篭絡されて当初の考えを曲げた。

賛成だろうと反対だろうと
やるって決めて進めてったら結局は国民はついてく方向になったと思うね。
支持率もそんな下がらなかった。
国民は、その言ったことへの後退ぶりに対して
日本の政治家はやはりヘタレだとか駄目だなって内心で非常にガッカリしてるよ。
72筆者:2010/04/15(木) 09:56:15
>>71

紆余曲折あって今や俺はプータローになっちまったから、こんな時間でも
ネットをやれる。嬉しいやら悲しいやら…。まあ悲しいね。

貴様が言っている事は一理ある。どんな形であれ、決断しておけば、
国民は支持か反対かを表明できる。決断しないならば、国民は何もいえない。
何も言わないのがよくなかったのかもね。鳩山さんは賢いし、いい人物だと思うけれどさ。
73筆者:2010/04/15(木) 10:06:03
そういえば、昨日は池上っていうオジサンの番組で、重要な話がいくつも紹介されていたね。
特に印象的だったのは、北朝鮮の経済破綻に関する話だ。独裁政権は経済的に失敗しやすいと指摘していた。
あれは事実なんだよ。決定的に経済知識のない独裁者が、無茶な決定をやり、
それに国民を強引に従わせるわけだもの。その過程で経済が大混乱してしまう。
確か、ジンバブエでは、大統領が白人の資産を強制的に没収したはずだ。
ああいう事をやりたくなったという気持ちは分かるけれど、実際にそれをやれば経済が破綻するのは
火を見るより明らかだ。
北朝鮮の場合、米ソ冷戦の時代には、まだ計画経済も稼動しており、ソ連から経済支援が
あったから食べていけた。しかし、冷戦後にはソ連がなくなって、厳しい状況に置かれる事になった。
一時期のキューバと同じだ。キューバは危機を乗り切ったけれど、北朝鮮は失敗してしまった。
特に、経済運営の素人が、輪転機を回して不換紙幣を派手に増刷したのがよくなかった。
あれでインフレが起きて、デノミをやって、北朝鮮の紙幣は紙切れになってしまった。
釘を刺しておくけれど、計画経済が悪いのではなく、輪転機を回すことが悪いんだよ。
旧共産圏では、経済運営の経験がない人間が、市場経済に対応する上で、
充分な配慮もなく輪転機を回して不換紙幣を刷り、失敗する例が多い。
ソ連崩壊後のロシアでも、輪転機を回して超インフレになっちまった。
あのドイツ銀行は、不換紙幣の増刷を極端に嫌うんだけれど、あれは
超インフレが原因でナチス党が台頭した過去の経験があるからだ。
ちなみに、今の日銀は紙幣を刷りまくっているから、これはヤバいだろ。
74筆者:2010/04/15(木) 10:11:46
財政規律を維持するためには、増税と歳出削減をやるほかない。これは単純な真理だ。
減税によって個人消費を増やし、歳入を増やすとかいう学者もいるけれど、所詮それは邪道に過ぎない。
やっぱり、増税と歳出削減しかないわけだ。最近では、日本で消費税率を引き上げるとか、議論が
進んでいる。しかし、ちょっとばかり税率を引き上げても、財政再建などできるわけない。
というのは、今の日本の財政はそんな甘っちょろいレベルの状態じゃないからだ。
これからこの国を維持しようと思うなら、消費税など25パーセント、可処分所得の半分以上は税金として
徴収する他ない。北欧並みの高税率にせざるをえないんだよ。財政規律を維持するのは
それくらいに厳しい事なんだ。
これまで、日本は目先の金を得るために、赤字国債を発行し、不換紙幣を刷りまくってきたからね。
そのツケが重くのしかかってきている。上の世代の爺さんどもの無責任な政治を恨むほかない。


75筆者:2010/04/15(木) 10:26:39
学者の言う詭弁には騙されてはいかん。
減税で個人消費を伸ばせだの、積極財政で有効需要を創出しろだの、
もっともらしい事を言うけれど、減税と積極財政が意味するところは、
不換紙幣の増刷なんだよ。不換紙幣を増刷して、個人消費を伸ばせばいいと言っているだけだ。
しかし、紙切れを刷りまくって消費を増やすと、今度は経済がバブル化してしまう。
そして、バブルが弾けた後には、深刻なデフレ不況に陥ってしまうわけだ。
何のことはない、減税と積極財政は最後には悪い結果を残すだけになる。
事実として、そうなっているだろ?
76筆者:2010/04/15(木) 13:26:35
まったく話が変わってしまうけれど、前々から考察してきた事をこの場に記しておく。

大東亜戦争という聖戦の敗北が、日本人を腐らせたという事だ。
誰も言わないけれど、これは事実だろう?純真な日本精神が、米国の物質文明の前に完敗してしまった。
そのトラウマが、今日まで残っているわけだ。東京裁判など、日本人にとってはバビロン捕囚のような
出来事だったんだろうね。米国人にしても、ここまで深く恨まれるとは思っていなかったと思うよ。
平成の右翼思想の根底にあるのは、これは敗北者の怨恨なんだよ。
つまり、右翼思想には、日本民族の怨念がある。だから陰気になるのは無理もない。
しかし、怨恨や復讐心を超えたところで、いわばクールに戦争と平和を語れるようにならない限り、
日本人に未来などないと思うよ。何より、怨恨は人を内向きにし、過去志向にする。
それは良くない事だろう。
怨恨よりも希望の方が大切だ。希望は人を外向きにし、未来志向にする。
そういう爽やかさを持った方がいい。もともと日本人はもっと爽やかだったはずだろう。
>>76
いつ日本に帰ってきたの?
筆者も子供のころはもっと爽やかだったのにね。
内向きで過去志向の文章を筆者こそが書いてることに気付かないなんて、
もう末期症状。もう戻れないね。残念だね。腐っちゃったんだね。臭。
 大阪市北区の公共施設。4月初旬、ひきこもりの子供を抱える親ら6人が集まった。「家では
 ゲームばかり。反抗期のままずっといる感じ」。60代女性がそう打ち明けると、別の女性も
 「うちもそう。12歳で時間が止まってしまった」。

 会合は月に2回。当初は中卒や高校中退の人らの職を考える場として始まったが最近は、
 20歳以上のひきこもりを持つ親が目立つ。
 60代女性の30代長男は高校卒業後、通信会社の作業員として働くが「自分一人で昼ご飯を
 食べるのが嫌」と、周囲とのコミュニケーションが取れなくなったことをきっかけに、次第にゲームに
 夢中になり部屋にこもるようになった。
 ひきこもり状態は8年。無気力で親が部屋に入っても怒ることはない。「将来どうするの」と尋ねても
 「いつでも働きに行ける」と言うだけだ。

 長年にわたって会員の悩みの聞き役を務めてきたネットワークの世話人代表(67)の家庭でも
 40代の長男が昨年から突然ひきこもりになったという。
 機械設備の検査員として約20年間働いたが景気悪化の影響もあって昨年3月に解雇。部屋に
 入ったきり、外に出なくなった。長男を家から追い出して自立を促すことも考えているが
 「一人暮らししても、餓死してしまうかも」と途方に暮れる。

 大阪府が今年度からひきこもり支援ネットワークをつくるなど、支援策は広がりつつあるが、
 対象者は学生が中心。高齢ひきこもりへの支援策はほとんどない。
 代表は「中学生や高校生ならやり直せるが、20歳を超えると人格が固まってしまい、なかなか
 抜け出すことはできない。先が見えなくて真っ暗闇だ」と話していた。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/life/body/100414/bdy1004141239000-n1.htm
80筆者:2010/04/15(木) 13:45:53
これまた全然話がかわってしまうけれど、まあいいや。無視されても構わんから書いておこう。

俺は前々から、男女というものについて考察を重ねてきた。
過去の女性と現在の女性を比べると、全般に今の女性の方が荒れているんだよ。
特に母性の喪失がひどい。それに、ズバぬけた美人が減って、みな小市民化しちゃったね。
ハリウッド女優にしても、グレタ・ガルボやらグレース・ケリーのような絶世の美女は減ったんじゃないのか。
ウィノナ・ライダーは素晴らしい女優だけれど、憧れの女優が万引きなんてして欲しくない。
それに、ジュリア・ロバーツなんて何がいいのかさっぱり分からない。
ちなみに、彼女は記者に対する態度が最悪だという事で知られている。
それでも、今でもいい女性はいる。個人的には、フィギュアスケートの
キミー・マイズナー選手などは、非常に性格がよさそうで、いい人に見えるね。
ただ、女優であれ、学者であれ、本当にいい人物は目立つのを嫌うから、
メディアには露出しない。表に出るのは、でしゃばりの変なヤツばっかりだ。
で、俺はさんざっぱら日本人女性の悪口を言い放ってきた。
しかし、最近、日本の女性が一時期よりも綺麗になったという印象を受けるね。
一時期はもう荒れまくっていて、手のつけようがなかったもの。あれは男が頼りないから、
女が不安がっていたんだと思う。男の側がちょっとは甲斐性を見せれば、女だって安心するわけだ。
平成のニート思想の根底にあるのは、これは敗北者の怨恨なんだよ。




ニートや無職や批正奇が
怨恨や復讐から180度方向転換して希望を取れるのか
爽やかさを取れるのか

無理だろ
83筆者:2010/04/16(金) 14:59:13
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT867430320100415

前々から指摘されているとおり、欧州経済が本格的にヤバくなり始めたようだ。
米国経済が自律的に持ち直したとか言うけれど、実際にはそううまく行っているとは思えない。
前々から米国では戒厳令を出す準備をしているようだけれど、もうじき戒厳令まで出すんじゃないのか。
2009年10月24日に、新型インフルエンザ対策としてオバマ大統領が非常事態宣言をだした事もあった。
あれは戒厳令を出すための準備じゃないのか。
一旦、現行のドル紙幣を紙切れにして、新ドルを刷るんだろうけれど、移行期には治安維持のために
軍が出動することになるんだろ。まあアメリカは腐っても鯛だから、どんな無茶でもするに違いない。

84筆者:2010/04/16(金) 15:06:53
この厳しい時期に、米国にとって日本なんぞどうでもいい存在だと思うよ。
実際、日本はほとんど米国から無視されているもの。日本なんぞ、ただ米国債を
引き受けるための財布に過ぎないんだって。日本人だって分かっているだろ。

この国の行政をになう官僚の立場を思うと、正直いって同情を禁じえない。
日本国債と米国債を引き受けるために、日本の財務官僚は努力しているわけだ。
それも日に日に額が増えてくるんだから、どうにもならんわな。
郵政民営化の影響で郵貯から預金がおろされて、今では郵貯マネーも目減りしている。
おおかた、今では市中銀行に対して、公的資金を注入してやった事を理由に、
日本国債を買わせているんだろ。量的金融緩和のおかげで、メガバンクは一時期には
カネがジャブジャブだったからね。で、市中銀行は国債引き受け機関と化している。
こりゃあもうどうにもならんよ。外務官僚は米国債を引き受けてくるんだろうけれど、
それを消化できないと財務官僚は伝えているはずだ。日本経済がパンクすれば、
今度は米国経済がパンクする。日本発で世界恐慌がさらに悪化すれば、
官僚には責任が問われる事になる。官僚が置かれている立場は厳しいなんてもんじゃない、
85筆者:2010/04/16(金) 15:11:26
官僚は現実の技術的観点から政治を考えているんだけれど、政治家は人気取りだけしか
考えていない。消費税率についてだけれど、財務官僚は上げた方がいいと
ずいぶん前から考えているはずだ。しかし、代議士はそれを言い出せない。
もっとも、今の日本の財政状況では、ちょっと消費税率をあげたくらいで財政再建するなど
不可能だろ。だから、個人消費をこれ以上冷え込ませないように、消費税を据え置かざるをえない。
ちょっとばかり税率をあげて、税収を増やしても焼け石に水だろ。
税率を上げるならばデフォルト以後になると思う。
86筆者:2010/04/16(金) 15:23:21
鳩山首相はもうじき辞任して、次は管氏か岡田氏が首相になるらしい。
この場合、ヒラリー女史から受けのいい岡田氏が首相に任命されるんじゃないのか。
彼が首相になれば、今より対米関係はちょっとだけよくなるかもしれない。
反面、その背後にいる小沢氏は、国民からあまりにも受けが悪いから、もうじき失脚しかねない。
こんなグダグダの状態で、これからユーロ発で、金融危機がさらに深刻化してくることになる。
日本政府は対応できんのかね。
リーマンショックの直後に、日本はIMFに10兆円出すとか申し出た事があった。
あの頃には、日本経済は傷が浅いと錯覚していたわけだ。思い違いも甚だしいね。
あのみんなの党の渡辺代表も、日本の外貨準備を米国に差し出すとか言ってたはずだ。
それで褒められりゃ嬉しいかもしれないけれど、彼は自国経済の現状を理解できいないと
言う他ない。
自国の経済力を過大評価しているから、こんな間抜けな事を言い出すんじゃないのか。
日本人は善人というより、自惚れ屋というのが正しい。
87筆者:2010/04/16(金) 15:30:07
あと、外務省の密約に関する話だけれど、あれは議論する必要はないと思うね。
非核三原則それ自体が最初から非現実だろ。まさか米軍の軍艦や潜水艦が、核兵器を解除して
日本の港に来るなんて、誰も考えてない。「持ち込んでるだろ」って誰だって思うだろ。
密約があった、国民に嘘をついていた、とか言う人もいるけれど、そもそも国民は騙されているなんて
思っちゃいないよ。本音と建前ってものがある。本音じゃ核なんて持ち込んでいると、誰だって
考えているって。
88筆者:2010/04/16(金) 15:41:02
また毎度のごとく、統一教会の連中が悪口をかくんだろ?気持ちわる。

デフォルトして超円安になっても、輸出先までつぶれたら物を売る先がなくなってしまう。
これから一体どうなるんだろうね?国民が現実的な危機感を抱いた瞬間が、信用崩壊の瞬間だ。
実際には、若者はもうこの国が破産している事は分かっている。
ただ、じーちゃんばーちゃんは、政府を頭から信用しきっているだろ。
国内で金を持っているのは、じーちゃんばーちゃんだ。
じーちゃんばーちゃんの幻想が崩れた瞬間が、デフォルトの瞬間だ。
政府は老人が爪に火をともすようにしてして溜め込んできた金を没収することになる。
最悪としか言いようがない。
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/04/16(金) 23:41:23
オプーナはどこいったんだ?
>>88
いつ帰国したん?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
自己愛性人格障害(じこあいせいじんかくしょうがい、Narcissistic Personality Disorder)とは、ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害であるとされるが、
過度に歪んだルールである内的規範が弱いケースであるため、精神病的に扱われる事もある。

自分について素晴らしい理想的な自己像(誇大的自己)を抱き、自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。うぬぼれが強い。
そして、誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。次から次へと際限なく成功・権力・名声・富・美を追い求める。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%86%A4%E6%80%92
自己愛憤怒(じこあいふんぬ)とは、自己愛者が、主観的評価よりも少しでも低い評価や冷遇を他者から受けた途端に爆発させ、攻撃行動へ結びつく怒りのこと[1]。

「自己中心的な人間は、自分の利益や快楽を優先するので、その過程で他者を傷つける可能性が高い」[2]。
自己中心的な人間には、他者を気にし過ぎるあまり攻撃的になる自己愛者と、他者の評価がまったく本当に気にならないので自分の欲望を他人に押し付けることが出来るサイコパスの2つのタイプがある。自己愛憤怒は、前者が持つ怒り[3]。
構ってちゃんにレスするな、スルーしろ
93筆者:2010/04/17(土) 15:12:45
ネバダレポートを受け入れるかどうか、ちゃんと議論したらどうだ。
その内容は以下のとおりだ。

公務員の総数、給料は三〇%以上カット、及びボーナスは例外なくすべて
カット。二、公務員の退職金は一切認めない、一〇〇%カット。
年金は一律三〇%カット。国債の利払いは五年から十年間停止。
消費税を二〇%に引き上げる。課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五%を課税。債券、社債については五から
一五%の課税。それから、預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を
三〇%から四〇%カットする。大変厳しい見方がなされている。


小泉は50兆円の税収で85兆円の歳出は異常だと指摘し、それを米国の側も
認めているわけだ。今では30兆円台の税収で90兆円を超える歳出だろ?
もういい加減にしてくれ。
欧米の側からしても、日本がどうしたいのかと業を煮やしているんじゃないのか。
いつまで煮え切らない態度を続けるんだ。独仏や中ロはすでに自律的に活動しているだろ。
その中で、何もしていないのは日本だけだ。
欧米はすでに新ドルの発行を見越して動いているだろ。その過程で日本が
デフォルトにするのも、すでに織り込み済みだろ。
中国にしても、第一生命のレポートに基づいて、日本のデフォルトを指摘している。
もう諸外国は、日本のデフォルトを既成事実として認めているだろ。
94筆者:2010/04/17(土) 15:16:42
ネバダレポートの受け入れが遅れたため、内容はもっと厳しいものになるのは
避けられない。破産処理を先延ばしにすればするほど、逆に傷口が広がる事になる。
それでもなお、自民党の馬鹿な議員は、消費税率の引き上げで何とかなるとか、
国債を日銀に買わせればいいとか、意味不明な事を言い続けているに違いない。

もう国民にしたって、難解な理屈が分からん連中でも、もうこの国がいったん破産せざるをえない
事くらい、認識しているはずだろ。いつまでこんな我慢大会みたいなことをやり続けるんだ。
自国の破産という巨大な問題がありながら、みながジジイみたいにちんたらしているんだもの。
諸外国が日本を見る目が、日に日に冷たくなるのもうなづけるわな。
俺がオバマ大統領なら、中国を戦略的パートナーとして重視するし、韓国経済が
これから伸びると見て高く買うもの。反面で、もう財布としての価値さえなくなった日本なんぞ、
頭から無視するね。
95筆者:2010/04/17(土) 15:22:08
俺はこれまで朝鮮人を激しく批判してきたけれど、あれは自身が以前にあれこれ
あったからだ。しかし、最近では朝鮮人を見直している。
北朝鮮には気骨があるし、韓国経済の躍進ぶりも目を見張るものがあるだろ。
在日朝鮮人はえぐいビジネスをやっているんだけれど、もはや彼らの存在なくして、
日本経済が成立しないのも紛れもない事実だ。だから、在日朝鮮人の身分保障は
認めざるをえないと思う。つまり、パチンコ、サラ金、宗教法人なんどは今後も
黙認することになるんだと思うね。
並んで、これは在日朝鮮人とは正反対の問題だけれど、天皇制についただ。
これは象徴天皇制の枠組みを今後も継続する事になる。まさか天皇制廃止とはいかんだろうからね。
96筆者:2010/04/17(土) 15:24:58
地方は過疎化が進んで、高齢者ばかりになっている。
その状態で、水道管が老朽化するわ、ガソリンスタンドがつぶれるわで、
もうとんでもない状態になりはじめている。
「そんな暗い話なんて聞きたくない!明るくいこう!」とか、
間抜けなことをいうのはよしてくれ。それはただ単に、田舎にすんでいるジーさんバーさんを
見殺しにしろと言うだけの事だろ?
現実世界に存在している問題をなかった事にして、意味不明な楽観論にしがみつくのはやめろって。
97筆者:2010/04/17(土) 15:28:32
日本の経済学者が、俺の指摘に対して意義を申し出ているのは、
恐らく計画経済に関する項目だろ?
ケインズやらシュンペーターは分かるけれど、マルクスはいかんと言うわけだ。
俺は何も強制的な指令によって、労働者の最低賃金を三十倍に引き上げろとは言わない。
そんなことをやれば経済バランスが崩れて、逆に悪い結果を生み出すことくらい承知しているつもりだ。
そうではなく、市場経済を放置しておけば、あれこれ歪みが生じるから、政府が市場に介入して
それを是正せねばならないと主張しているだけだ。
俺は何も素っ頓狂な事など言ってないだろ?客観的な統計資料に基づいて、
純粋に社会科学的な観点からものを言っているだけだ。
それで俺が基地外か?は?いい加減にしろって。
98筆者:2010/04/17(土) 15:41:18
それにしても、ネバダ・レポートを受け入れることさえも、
日本政府は自力で決定できないのかよ?
戦時中には、日本は自力で早期講和に持ち込むことができないまま、
だらだら戦争をやり続け、無条件降伏を拒否し続けたわけだ。
で、ポツダム宣言の受諾さえも、なかなかできなかった。
行政やら議会は終戦を求める中で、陸軍だけが本土決戦を要求していたわけだ。
それで、天皇が戦争をやめると決めて、やっと戦争が終わった。
広島の第二方面軍が原爆でやられるまで、陸軍は本土決戦を本気でやると
言い続けていたわけだろ。
1967年製作の「日本のいちばん長い日」では、その当時の状況がリアルに描かれている。
あの当時の日本人の熱意と気迫は、今の日本にはない。しかし、政府の優柔不断さは、
当時も今もまるで変わらない。
いつまでこんな瀕死状態で、自国の破産を宣言せずに、だらだらと問題を
先送りにしているんだ?諸外国にとっても、日本はいつまでこんな状態を続けるのかと、
あきれているのではないか。
99筆者:2010/04/17(土) 15:47:48
産婦人科やら小児科が過剰勤務でパンクしだしている中で、
田舎では爺さんやら婆さんが生活していくでのインフラが急激に老朽化しはじめている。
現実世界には問題が山積しているだろ?それをなかった事にして、「明るく振る舞う」のが
すばらしい事なのかって?まして日本人の優秀性とやらを自慢して、自己満足するのが
正しい行いだとでも言うのか?そういった無責任な姿勢を批判する人間は、
社交性にかける人間だと言って、社会から追い出すわけか?
この国の人間はいったいどういう神経をしているんだ!
期待できもしない北米市場の景気回復を待ち続けるわけか?
これじゃ大戦末期に神風が吹くと叫んでいた憲兵と大差ないな。
100筆者:2010/04/17(土) 15:55:36
政府が信用不安の拡大を恐れて、財政問題をひたかくしにし、
異常に甘い現状認識を崩さないようにし続けている限り、
現実世界にある諸問題は放置されたままになる。
大体な!1500兆近くもの金融資産を仮に有効活用しておけば、
インフラ整備も社会保障も、完全にできたはずだろ?
実際には、必要もない高速道路やら、ダムやら地方空港の建設に回され、
公益法人と名を打った官僚の私益法人に金が注ぎこまれて来たわけだ。
何億、何兆ものカネが、決定的に責任能力と才覚を書いた馬鹿な指導者のせいで、
ほとんどすべて蒸発してしまったわけだ。
それで泣くのは、地道に貯蓄に励んできた老人と言うわけだ。
この国は政府いったいなんなんだ。ましてこれほど諸問題が山積しながらも、
能天気にパチンコばっかりやっている国民の態度も解せんわ。
101筆者:2010/04/17(土) 15:59:52
ドイツは第一次世界大戦の戦後賠償が最近やっと終わり、
フランスはナポレオン戦争の戦後賠償が最近やっと終わったらしい。
日本が今積み上げた負債を返済するためには、ひ孫の世代までかかるだろう。
それを認識した上で、私はネバダ・レポートの受諾を提唱している。
鳩山総理の決断力がここで試されている。万が一にでも彼がデフォルトを宣言すれば、
彼は日本史においてもっとも責任ある指導者の一人として、歴史に名前が刻まれる事になるだろう。
苦渋の決断を行える人間こそが、真の指導者なんだよ。
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/04/17(土) 16:32:48
メディアが、クソみたいな下らない放送ばかりしてるから、
国民の大半は「財政破綻?どうせどうにかなるだろw」と思っている。
中国はイケイケドンドンで、風船が弾ける様にバブルが崩壊すると思うが、
日本はジリジリと無気力に、ゆるやかに死んでいくだろう。餓死のように。
103筆者:2010/04/18(日) 13:50:46
小宮悦子のフロントラインとかいう番組で、消費税率と財政問題について議論が
交わされていたね。
内閣府副大臣の大塚耕平氏と、自民党税調会長の野田毅氏が議論していたはずだ。
大塚氏は政策通で、非常に頭脳明晰な人物だ。人格的にも信頼できると思う。
彼のいうとおり、システム改革が必要であることは、誰だって認識している。
しかし、今の硬直しきった状態では、システム改革が難しいのも事実だ。
結局、みな危機感がなさ過ぎるから、大きな変化を望まない。
ほとんど何もしないまま漫然と時間をすごして、ますます事態が悪化する事になるのは
避けられない。日本航空を見てもわかるとおり、もうこの国はコチコチに
動脈硬化しているから、手遅れになってしまっている。
四年後の総選挙まで、日本の国家財政が持ちこたえているとは到底思えない。
長期金利があがれば、その時点で終わりだろ。
自民党税調会長の野田毅氏が指摘しているとおり、もう消費税率の引き上げ程度で、
どうこうなるレベルの問題ではない。しかし、彼にしてもいっている事が
決定的に甘いよ。というのは、景気が好転したら消費税率を上げるとか
いっているからだ。自律的な景気回復はもう期待できないだろ。
ユーロ発で金融恐慌が第二幕に入ってき始めている。
米国の金融やら財政が持ち直す気配もない。はっきりいって、ジイ様の認識は甘すぎるよ。
104筆者:2010/04/18(日) 13:53:37
以前、お台場にいったときに感じたのは、数年前の活気がまるでないと言う事だ。
誰も自然に笑っていない。何か義務的な雰囲気が漂っているもの。
どこのイベントに参加しても、みな何か、どこか心ここにあらずという感じだ。
こんな状態で、景気回復なんて間抜けなことがよく言えたもんだと思う。
最近では民主党の議員が、事業仕分けだの何だのやっている。
しかし、あの程度のやり方では、予算がどれだけ浮くのかはなはだ疑問だろ。
現実にはほとんど効果なんてないんじゃないのか。

105筆者:2010/04/18(日) 13:59:34
デフォルトするかしないか、とかはもう日本人の自由意志で選択できる問題じゃないんだよ。
そうじゃなくて、環境の側から強制されて、それに対して従わざるをえないというのが正しい。
戦争の時代にも、兵役の義務を課せられる事があった。誰が好きで戦場に赴任するかって。
義務づけられるから、仕方なく戦場に行くんだろ。それが辛い事であったとしても、
義務だから仕方がない。
同様に、現在の我が国の財政状況から勘案するに、もうデフォルトは完全に不可避だ。
現状の枠組みを維持したままで、小手先でどうこうやって、この国をよくできると
考えているなら、それは甘いよ。大体、大半の人間が現状をナメてかかっており、
この国のヤバさを認識さえできていない。この状態では何やっても駄目だろ。
国民に嘘をついて、非現実的な楽観論を言ってだまして、時間を稼いで、
その間に何とかしましょうとか言うんだろうけれど、もう無理だって。
国民に真実を伝えて、預金封鎖をしたいのですがと言うべきだろ。

106筆者:2010/04/18(日) 14:07:43
いい年こいたジジイが、幼稚園児みたいな顔をして、
おもちゃで遊んでいる姿ほど醜悪なものはない。そういう馬鹿を批判すれば
「あれはとっちゃん坊やなのよ」とか言って、ニコニコ笑って許容するわけだ。
俺はその手の「とっちゃん坊や」とやらを殴り倒したくてたまらんわけだ。
現実世界には危機が迫っておきながら、どんな警告を発しても耳を傾けない。
自分の世界に閉じこもって、趣味やら娯楽に熱中するだけ。
もしくは「日本にはまだ金がある!」とか意味不明な事をいうわけだろう。
いい加減にしてくれ。
なんでこんな現実世界から遠くかけ離れたボケ老人が威張ってんだよ。
なんでこんなボケ老人の遊びにつき合わされないといかんわけ?
なんでこんな脳みそお花畑のボケ老人と仲良しごっこをしなきゃいかんわけ?
それが嫌だといえば、社交性がないとか、コミュニケーション能力がないとか言われるもの。
要するに、脳みそお花畑のボケ老人の側が正しくて、俺の側が間違っているらしい。
現実世界の問題を解決するために、何ら実務的な動きをすることができない。
皆のろのろのろのろ、ちんたらちんたら、馬鹿みたいな遊びやっているだけ。
日本人はいったい何がしたいんだ。
107筆者:2010/04/18(日) 14:16:50
どいつもこいつも、あいだみつをやら黒柳徹子のような偽善者ばかりで、
イライラして仕方がない。
ニコニコ、ホクホクしているだけで、結局いつも内輪で馴れ合いをやって、
仲良しゴッコをやるだけ。「お手手つないでみんな仲良くしましょ」とかいってさ。
幼稚園児かって。
日本の政界なんて子供の遊びと化してしまった。
「みんなの党」とか名前からして幼稚だもの。谷垣総裁なんて「全員野球、みんなでやろうぜ」
とかさ。馬鹿じゃないのか。お前一人で野球やっとけって。
「たちあがれ日本」は石原都知事が命名したらしい。
石原都知事はいい人だから批判したくないけれど、お世辞にもネーミングセンスがあるとは
思えない。いまや党名にはイデオロギーなど何もないらしい。
国民労働党とか、国民自由党とか、それなりにイデオロギーの色があるならわかるけれど、
「たちあがれ日本」では何の意味かさっぱりわからんもの。
108筆者:2010/04/18(日) 14:23:21
まともな大人がまるでいない。なんか異常に子供じみている。
この国全体の、この甘ったれた雰囲気は本当に気持ち悪いもの。
テレビ番組でも「爆笑レッドカーペット」とか、もう嫌がらせとしか思えないような
番組だろ。なんだあれ?今では「レッドシアター」とかも放送されているけれど、
もうめちゃくちゃだろ。あまりにも馬鹿馬鹿しくて、感覚が麻痺してくるわな。
政権交代してよくなるどころかむしろ悪くなっちまったんじゃないのか。
国民も民主党に失望しているしさ。もう駄目なのはわかったから、誰か日本国に引導を
渡してやってくれ。この国はもうご臨終したんだよ。



筆者と語る世界経済とお前のスレがあるぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269077973/
すげぇな、久しぶりに来てみたら見事にクソスレになってやがるw
ほかろんキタ────!!
筆者すげぇな
”【現場〜】マターリと語る世界経済66【〜マクロ】”スレをストップさせたか・・・
いかに筆者が嫌われているか。完全無視の意思表示かね
ともかく、筆者の馬鹿さ加減は尊敬に値するね・・
113ミステル矢追:2010/05/10(月) 22:54:07
お久しぶりどす。ミステルどす。
おぷさんがおられへんような気がするのどすが、お仕事忙しいんやろか?

んで、いまお伺いしたいのは、辛坊治カが小泉竹中を擁護する本を出したそうですが、
このスレではどう評価されてきたのかと言うこと。
>>113
みなさん避難所かツイッターに移動してますよ。
ゴールドマン「完全試合」、四半期で売買損1日もなし、計1兆円弱稼ぎ個人投資家息してないw
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273566861/
age
書き込みないな
戦争が起こるわけでもないから結果的勝利はあり得ない。
法改正して目的を政府が決めるにしても、政治家は構造改革派ばかり。
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/06/05(土) 22:37:15
>>113
N即でAA職人として活躍中。
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/07/12(月) 22:05:57


  えっと、みん党躍進で動きがあると思うんだけど・・・
  そろそろ戻っておいでよ?w



121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/08/16(月) 11:38:34
>>107
おまえの憶測連投にイライラするわw
勝手に思い込んで勝手に批判して満足か?
批判しかしねえヤツが一番クズだ氏ね!
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/08/16(月) 16:02:33
まだあったのかw
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/09/27(月) 10:40:03
age
124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/23(土) 22:17:38
最近ようやく新自由主義とかサプライサイダーとかシカゴ学派とか
そんなもんやってる当人たちもまるで信じてないただのデコイだってことに気付いたわ

マクロなんて景気循環、バブル、戦争経済、プロシクリカル、カウンターシクリカル
これだけで全部説明できるな
要は権限と利益誘導を極大化、責任負担を極小化するためのババ抜きに過ぎない

共和党の次期主流派はまったりと議会から権勢回復してくるだろうけど
オバマに押しつけられる責任を全部押しつけた後でないと
政権奪回を本気で狙ってはこないんだろうな

しかし中国を化け物に育て上げた張本人どもが「オバマは弱腰」とかホンマようやるわww
乙!
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/25(月) 22:47:07

冷戦て厳しいイデオロギー対立だと長い間思い込まされてけど
実は経済ブロック(ブロック経済)の縄張りに関する手打ち・談合でしかなかったよね

日本「英仏みたいにボクもソ連と貿易したい」
米国「ダメ。代わりに朝鮮戦争やってるから下請けやれ」
日本「英仏みたいにボクも中国と貿易したい」
米国「ダメ。代わりにベトナム戦争やってやるから下請けやれ」
日本「東南アジア相手だけじゃ消費市場がないから貿易拡大できない」
米国「仕方ねーな。じゃあ市場が育つまでウチの市場で細々食え。稼いだらODAで援助しろ」
日本「稼いでも稼いでもドルが切り下げられるお。楽にならないお」
米国「冷戦終わったからお前なんかもうシラネ。でもこれまで通り中露とは付き合うな。オレがやばいww」
冷戦て厳しいイデオロギー対立だ
実は経済ブロック(ブロック経済)の縄張りに関する手打ち・談合ではない

日本「太平洋戦争で負けたから食えない」
米国「朝鮮戦争になった。日本は対立の最前線だから、方針転換。日本を優遇するぞ」
日本「朝鮮戦争特需があって、日本は潤った。高度成長路線に乗った。21世紀の中国みたく」
米国「日本強すぎ。米国はトナム戦争やってやるから弱ってきた」
日本「ジャパンアズナンバーワン」
米国「仕方ねーな。知的財産権騒動を仕掛ける。国策企業援助やめれ。内需拡大しろ。米国はレーガノミックスやる。クリントンもそれやる」
日本「稼いでも稼いでもドルが切り下げられるお。楽にならないお。でも、1990年ころまではなんとかなった。おっと、バブル処理失敗。大蔵の大失策。失われた20年」
米国「冷戦終わったからお前なんかもうシラネ。・・・、むむ中国が傲慢に・・。おっと、おいらもリーマンショック。さて、中国を押さえるために、日本とも再び仲良くやろう・・」(いまここ)
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/26(火) 08:45:10
面白いのは冷戦中も英仏イスラエルは中ソと貿易してたこと
でも米国は日本が左右、官民関係なしに一致して中国と貿易させろという陳情を
ことあるごとに繰り返すのに対し、非常に合理的だと心からの理解を示しつつも、難癖つけて却下し続け
挙げ句の果てにキッシンジャーが「日本に泣いてもらう」と明言した上で
金兌換停止と米中国交正常化という、パールハーバー10倍返し作戦に出た
まあキッシンジャー(ニクソンではなく)政権以外は日中の関係正常化については
タイミング次第でやむなしという雰囲気もあったらしいが…

しかし結局米の一貫した政策は、日本は韓国、東南アジア、インドと
米国国務省の立案した計画の下で貿易せよ、援助せよ、というものだった
同時に軍事面(国防総省)では、米国の太平洋東アジアでの活動を支えるために
基地を無制限に提供し続けよ、太平洋戦争の当然の”戦利品”だ、というもの

で意外なのは、冷戦後も結局、中ロと親密になるな、東南アジア・インドのみと付き合え
という米国の方針は今も微動だにしていないことが、毎日繰り返される経済ニュースではっきりわかること
129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/26(火) 08:50:31
こうしたことから、冷戦の本質はイデオロギーではまったくなく
経済ブロックと、普遍的な安全保障上の地理的条件にすぎない、ということが実によく見えてくる

まあちょっと地図を見ながら米国の脅威と国益とは何か?と考えてみれば、意外も何も
日中ロを互いに反目させて、矛先を決して米国に向かわせないことは、いつの世も誰が考えても最重要課題

特に日本については、味方につければ中ロを封じ込める最強の最前線基地
敵に回せば、太平洋を挟んで直接対峙せねばならない最大の脅威となるいわばジキルとハイド

最近では日本が言うことをきかぬなら韓国にやらせると、日本の既得領域に盛んに揺さぶりをかけるが
いくら外務省中心に両天秤ドッグレース作戦に便乗しようと、日本の地理的条件は動かせない…
(豪州にやらせるぞ、というのは昔からある恫喝。そこに韓国も加わったということ)

WWIIの戦後処理を通じ形成され、持続的に運営されてきた東西経済ブロックは
金兌換停止や、変動相場制移行と段階的強化、ドル切り下げなどの万策もつき
日独と米国の貿易・財政不均衡が、ブロック内調整不可能な規模にふくらんで、完全に行き詰まった
西側の東側に対する経済的勝利であるにしても、どちらの持続可能性も限界に達していた
>>128-129
全くの歴史おんちだな
ゆとり世代かよ、おい

日本は、中ソとは第二次世界大戦で敵国だった
中国とは、太平洋戦争の遠因となる日中戦争を戦った
ソ連は、終戦間際の火事場泥棒のように不可侵条約を破って攻撃してきたが、その裏に明治時代の日露戦争の恨みがあるといわれる

中国は、その後反日キャンペーンと教育を行い、今日の尖閣列島事件をきっかけとした中国国内の反日暴動の遠因となっている
ソ連とは、北方領土問題が未解決だ

対して、英仏イスラエルは、第二次世界大戦では敵国どうしではなかったろ
全くの歴史おんちだな
ゆとり世代かよ、おい
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/27(水) 13:07:35
冷戦期の日本における中立主義、最近では日米中の関係を二等辺三角形、
正三角形などと表現したりもするが、共通するのは「等距離とか中立はあり得ない」という
議論自体を否定するような、圧力に近い、情緒的で極端な反応が起こること

実は冷戦期でさえも、米国自身の政権内・指導者層の間では
日本国内の中立主義が、共産主義化や明らかな反米主義と結びつく危険性について
ほとんど懸念しておらず、むしろ穏当な勢力であると認識していた事実がある
自社二大政党制下での政権交代すら想定しながら、それを日米関係に
深刻な影響はなく受け入れ可能なものと、早くから判断していた

しかし表向きは”中立主義は赤化の方便”などといった本心とはかなり異なる極論を
掲げるなどして、できるだけ自民一党支配を持続させたい勢力があったことも事実
また日本の中立主義者の側でも、高度成長期以降、労組の性格が変化したことなどもあり
水面下での国体政治的な調整機能・役割分担に自己充足していく傾向が強まった
132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/27(水) 13:16:20
沖縄に関しては復帰の前も後も、沖縄そのものより、それを軍事的に明け渡すことで
ソ連が北方領土に執着する理由が消えること、及びその影響が米国中枢では懸念されてきたようだ

元来、日本の指導層の間では表向きの役割分担はどうあれ、本音の部分では
当初から2島返還での妥協に反対や異論は殆どなかったのが現実であり
従って米国は、沖縄における自らの軍事的プレゼンスが縮小・後退することで
結果的に日ソ間にある国境問題――即ち直接的な”関係親密化の障害”や
日本に対しソ連との関係強化を米国が禁ずることを正当化する根拠が消えてしまうことを恐れた

これに加え、国防総省や軍では、軍事戦略上の現実的な必要性というよりは
自ら血を流して勝ち取った成果(占領地)は決して明け渡さない、という
理念的象徴として(実際には大小の経済的な利権が付随するが)
沖縄駐留米軍基地の意味合いを国務省に対し強調する立場をとりがちである

こうした理由などから米国は、沖縄と北方領土を結びつけ一体化させる戦略を採り
「4島返還死守」というある種の金科玉条を歴代日本政府に受け入れさせてきた
>>129
ただ中国もロシアも日本がアメリカのいいなりということには気づいてるんじゃないか?
>>133
それは日本人も気付いているし、「それでよし」としている日本人も多い
つまり、日米同盟重視の人たちが多いってこと
>>131
>実は冷戦期でさえも、米国自身の政権内・指導者層の間では

米国という国を一枚岩と見ない方がいい
多様な意見があり、それぞれの個人によって、持つ意見が違う

かつ、数年も経てば世論も変わる
いま、米国中間選挙の時期。数年前オバマ旋風、いま逆風
>>132
>ソ連が北方領土に執着する理由が消えること、及びその影響が米国中枢では懸念されてきたようだ

”消える”なんてあるわけねーだろ! ぼけ!
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/28(木) 08:11:56
>>135
この話題に関しては幅広い層の間でそういう認識が共有されていた
公開公文書と、当事者からの聞き取り調査で明らかになっている範囲では一応ね
中立主義への極端な評価は完全に技術的、戦術的ないわゆる確信犯(本来の用法でないけど)

それから一般論として、どのグループでも考え方や利害の幅は当然あるが
一方でそれを交渉の材料・役割分担に使うこともしっかり理解しておかないと
「僕は構わないんですが、カミさんがちょっと…」的なやつね

>>136
米国の国防総省&国務省に言え
>>137
おまえ、そうとう頭悪いな
なにが言いたいんだ?
>>130
1917年ロシア革命、当時第一次世界大戦中のドイツは、敵国ロシアを弱体化させるためにレーニンを封印列車でロシアに送り込んだ(下記)
が、日本やアメリカ、英国などは、革命が世界に拡散しないように封じ込めを図った

ソ連政府は成立、やがてナチスドイツの出現
共通の敵ナチスドイツと戦うために、一時的に米ソは手を握る
が、米ソが再び反目するのは時間の問題だった

ソ連は自国の生き残り(共産主義政権の)と安全保障のために、世界に共産主義政権を増やそうとし、共産主義革命を輸出しようとした
つまり、各国の共産党支援や不満分子による共産主義革命の後押しをした

対して、米国はソ連の共産主義革命を看過できるはずもなく、共産主義封じ込め戦略に走った
これが、第二次大戦後長く続いた、米ソのイデオロギー対立の本質だ

つまり、ソ連は革命直後の各国からの干渉戦がトラウマとなり、生存のために共産主義革命の輸出がソ連の国是となった
逆に米国としては、それは看過できるはずもなく、必然米ソは対立することとなる。これが、イデオロギー対立の本質だよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3
1917年2月にロシアで二月革命が勃発し、臨時政府が成立すると、レーニンはドイツ政府との協定によって封印列車でペトログラードに戻り『四月テーゼ』を公表。
二月革命をブルジョア革命と規定し、プロレタリアートと貧農への権力移行を主張した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E9%9D%A9%E5%91%BD

1918年5月、捕虜としてシベリアにとどめおかれていたチェコスロバキア軍団が反乱を起こし、これに乗じて日本やアメリカがシベリアに出兵した。
イギリス軍は白海沿岸の都市を占領した。サマラでは社会革命党の憲法制定議会議員が独自の政府をつくり、さらに旧軍の将校が各地で軍事行動を開始した。
ソヴィエト政府はブレスト=リトフスク条約締結後に軍事人民委員となっていたトロツキーの下で赤軍を創設して戦った。
この内戦と干渉戦はボリシェヴィキの一党独裁を強めた。
140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/10/29(金) 11:22:43
【政治】 橋下知事 「小さい頃からギャンブルを。全国民を勝負師にする為にカジノ法案を通して」「猥雑なものは大阪が引き受ける」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288311762/

カジノが囮(おとり)のようになってますが
本質はタックスヘイブン化、あるいはその創設気運ですね

法人税減税(ないし無税化)、WTO、FTA、EPA、TPPなどの動き
特区、道州制(企業>官の力関係)とその首都、カジノ論議

こういう話は結局財界のタックスヘイブン希求と密接に結びついております
今のところ有力な候補は沖縄、北海道と三大都市ということになるでしょうな

権限を最大化させ、負担を最小化する。フリーライド、フリーハンド
所与の前提条件の非対称性・不均衡、つまり自己の有利さを最大活用し格差を拡大する
こうした剥き出しの「自己肥大する欲望」が、競争に負けるぞ、という必殺の号令の前では
歯止めなしに増長し、正当化されます
競争に誰が負けて誰が勝つのか。その結果どうなるのか
そんなことは人は余り考えませんな
141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/11/02(火) 15:49:52
東アジアの外交・安全保障バランス変更模索の動きは
完全に米下院の与野党逆転を織り込んで
冷戦型の古典的な方向へ取りあえず回帰、収束した

今後はオバマ政権が共和党議会とどう折り合っていくのか
あるいは1期目任期末にかけ急速にレイムダック化するのかが焦点

一方、中国においては一足早く、胡錦濤のレイムダック化が囁かれており
習近平の背後で江沢民派が強力に巻き返しを図って行くと思われ
これと米国の共和党支持層、グローバル資本・企業がどう結んで再び動き出すのか注目される

特に米側の中国に対する元切り上げ圧力が、どう変化していくかが見物である

一両日中に公表されるFOMC声明において、FRBが持続的な金融緩和策をとると
市場に受け取られた場合、ドルキャリーと、中国を筆頭とする新興国の
最終消費市場としての役割が、大きく注目されることになる
G20が金融と貿易両面でどう利害調整していくのか
あるいはそれ以前にどういう争点が現れてくるのか関心が高まる

何れにしても、こうした動きを見ていく中で、日本のマスメディア自体(提携先などはまた別)からは
誇張ではなく、何一つ役に立つ情報が得られないだろうことが寂しい限り
逆にみれば、中国としては日米分断が大戦略ってことよ

http://sankei.jp.msn.com/world/america/101103/amr1011031930019-n1.htm
領土での強硬一辺倒を戒め 米国に利益と中国紙社説 産経 2010.11.3 19:28

 中国共産党機関紙、人民日報傘下の中国紙、環球時報は3日、東アジアでの領土問題の紛争で最大の利益を得るのは米国だと訴え「中国は領土問題で強硬であればあるほどよいというわけでは決してない」との社説を掲載した。

 沖縄県・尖閣諸島周辺での中国漁船衝突事件で中国が強硬姿勢を取ったことで「中国脅威論」に拍車が掛かっており、強硬一辺倒で米国と各国との関係が強まるのは得策ではないと訴えた形だ。

 社説は「アジアは幾つかの島しょに縛られるべきではない」と題し、東アジアの領土問題により「米国は、中国と周辺各国を分断するのに使う大量の労力を節約できる」と主張。
 領土問題を「米国の利益につながるレールの上に乗せてはならない」としている。

 また尖閣諸島は日本に実効支配されており、短期的に中国の支配下に置くことが難しい現実を「中国人は受け入れるべきだ」とし、スローガンを叫ぶのではなく、戦略的な解決方法を探る必要性を強調している。(共同)
143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/11/18(木) 21:09:04
BNF先生がこんなこと書き込んでるんだが

334 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 18:31:23 ID:gtG1Ztn/0 [1/4]
一次製品の値上がりとドルの量的緩和でインフレが発生し
自国内で資産運用していても危ない。

金は既に最高値だし、ドルを大量に持っていること自体が損なので
同じ危険なユーロはやめて円を買いに来た流れがあったことは事実。
そいつらが円で日本株を買ってる。

これに日銀政策も相まって、全体的に株価値上がり基調にある。

339 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 18:37:18 ID:gtG1Ztn/0 [2/4]
アメリカはドルを使って中国を破壊するつもりなので
固定相場やめない限りは金融緩和する。

中国は中国で大インフレに陥っても変動に移行しない
加えて海外に資金を移し出しているから
欧州株も上がるだろうし、日本も上がる。

344 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 18:46:40 ID:gtG1Ztn/0 [3/4]
民主党に対する不信感以上に海外の資金の流れが早い
だから民主党政権でも円と日本株を買う

これ、たぶん今よりずっと大量の資金が日本に集まってくる前兆だよ

357 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 19:08:58 ID:gtG1Ztn/0 [4/4]
内需は×だから、短期的に余力がある輸出関連が伸びるのは当然。

ただ・・・民主党が不安定要素連発してるから
本格的な回復はもっと先だろうな
ほぉ。

通貨体制、見直し機運 FRB議長「構造的欠陥」
http://s.nikkei.com/d9qO99
>>134
団塊disってるの?
146お漏らしさん:2010/12/20(月) 12:41:36 ID:SOhPWkuB
てすと。
147おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/20(月) 22:58:58 ID:SOhPWkuB

            / ̄\
           .|    |      
            \_/        
            __|_         てすと
           /⌒::::⌒ \
         ./  ⌒ ::: ⌒ .\    
        /.   (__人__)   \     「蓼食う虫も好き好き」
        |    .` ⌒´     |    
        \          ./     
        /         ヽ      ヤッフー! 9ヶ月ぶりかねw
        .( ⌒)      (⌒  )
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
148おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/20(月) 23:04:49 ID:SOhPWkuB

           / ̄\    
           .|    |    
           \_/         
           __|_        ハ〜イ! 恒例のクリスマスソ〜ング♪
          /⌒ ::: ⌒\        
        / ⌒::::::⌒  .\        
       /   (__人__)    \      辛島美登里 サイレント・イヴ
       |     ヽ丿      |        http://p.tl/sLVj
       \          /       
        .>        \        
         .( ⌒)     (⌒  )          
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
149お漏らしさん:2010/12/20(月) 23:13:54 ID:Pfqe7LhP
>>148
おめでたう

オプーナサウンドトラック、2年越しで発売決定。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292837248/l50
150おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/20(月) 23:21:35 ID:SOhPWkuB

           / ̄\    
           .|    |           ぉぉぉ。。。。
           \_/         
           __|_            芳しい本スレのかほり。。。
          /_,、_\  。..+.・     棲家とはこうゆうものよのぅ
        / =・=::::::=・= \       
       /   (__人__)u  \      >>149 ありがたうw そのスレにもカキコしたぉ〜
       |             |     
       \          /       Oh What a Merry Christmas Day
        .>        \          http://p.tl/AdpU
         .( ⌒)     (⌒  )          
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
151お漏らしさん:2010/12/20(月) 23:30:33 ID:xyPhO0W8
おや?
復活おめ?

おぷたん、お久しぶり〜
152おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/20(月) 23:32:50 ID:SOhPWkuB

          / ̄\    
          .|    |       >>151
          \_/        お久し〜♪♪♪
           __|_        ID導入で試験運用中だ〜w
          /⌒::::⌒\       さっそくのお越し、アリアリ〜
        / ⌒::::::⌒ . \      
       /   (__人__)   \    the brilliant green angel song イヴの鐘
       |    ノ VV |    |      http://p.tl/IxVA
       \   (__/    /
        .>        \
         .( ⌒)     (⌒  )  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
153おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/20(月) 23:59:52 ID:SOhPWkuB
            / ̄\
            .|    |  
            \_/          連投規制くらったw
            __|_ 
           /─:::─.\         あんまりはしゃいでカキコするもんではないな
         ./. =・= ::: =・=.\     
        /. ''' (__人__)'''  .\      >>913
        |             |       アメ主導なのは変わりないのだとおもわれ
        \          /        中国が早々に「敵じゃないよ、仲間だよ」と旗振ったぉ
         /         ヽ         アメは院政を揮う路線へと「チェンジ!」した
        ./           |         ヤツの影響力から一定の距離を置くには、
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      おそらく10年くらいの時間が必要だろう
                              ただ、ヤツも抜け目がない
                              院政を磐石にする為のルールをつくり、日本・中国、その他を縛り続ける
154おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/21(火) 00:01:05 ID:hHucJyn0
          / ̄\    
          .|    |       
          \_/        
           __|_        
          /⌒::::⌒\       誤爆ったぉww
        / ⌒::::::⌒ . \      
       /   (__人__)   \     いあ、この混沌もまた、我が家
       |    ノ VV |    |     
       \   (__/    /
        .>        \
         .( ⌒)     (⌒  )  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
155お漏らしさん:2010/12/21(火) 00:05:32 ID:3qs7S5qp
おめおめ♪
元気そうで、ほっとした
156おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/21(火) 00:11:58 ID:hHucJyn0

            / ̄\
           .|    |
            \_/
              |
  ::::::::::::::::::::   /  ̄  ̄ \      ::::::::::/ ):::::::::
:::::(\:::::::   / ⌒ ::: ⌒::. \      / / ):::::::::::        >>155
:::::/\\  /  ⌒ :::::: ⌒   \   /  / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\|    (__人__)     | /  / / /::::::::::::::::      ありがd♪
:::: ( \ \\___` ⌒´    / l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | .| ̄ ̄ ̄   /   二 / /::::::::::::::::::     ズっと元気でしたw
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|   +  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
 :::::...     + ┼ + EEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼ EEi. Q. Q  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
157おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/21(火) 19:06:15 ID:hHucJyn0
            / ̄\
           .|    |       きたこ〜♪
            \_/         
            __|_        この板、制限が厳しいのかなぁ?
           /⌒::::⌒ \       記事貼ろうとしても
         / ⌒ :::: ⌒ .\       うまくいかないのよねん
        /.   (__人__)   \      行数なのか文字数なのか、はたまたURLなのか
      _|    .` ⌒´     |       短縮せずに貼ってみるかな
      .( ⌒)          (⌒  )     
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
中小企業支援へ振興条例制定 県、2年後目標に着手
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20101219/CK2010121902000110.html
>長引く不況で低迷する県内の中小企業を支援するため、県は2年がかりで振興条例の制定に乗り出す。
>県内5万8000事業所の9割を占める中小企業の支援を強化し、県内経済の回復を目指す。
>具体的な内容は今後、事業者に実態調査し、有識者らに聞き取りし、先進県の条例も参考に検討する。
中小企業振興基本条例の制定で地域と中小企業の発展を 千葉
http://www.doyu.jp/kensyou/regula/article/regula0504.html
>金融アセスメント法制定運動で地域金融機関との相互理解が進む中で、地域の再生・振興にとっては、
>金融環境の改善、資金循環が良くなるだけでは十分でなく、地域経済そのものの体力をつけることが必要であるとの
>共通認識に至りつつあります。金融アセス運動の発展の一つとして、地域での「条例」づくり運動が求められているのです。
158おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/21(火) 19:41:41 ID:hHucJyn0
奈良県中小企業振興基本条例 
http://www.pref.nara.jp/somu-so/jourei/reiki_honbun/ak40111581.html
横浜市中小企業振興基本条例 
http://www.city.yokohama.jp/me/keizai/jourei/sinkojourei.html
帯広市中小企業振興基本条例 
http://www3.e-reikinet.jp/obihiro/d1w_reiki/419901010006000000MH/419901010006000000MH/419901010006000000MH.html

期待の持てる記事が出てきたぉ 続々と自治体が企業再生へと舵を切る
2年後、例の '' 2012年 '' からだぉ
同友会が音頭をとり、自治体・地域金融が連携、これに海外に出た経団連企業が
ファンド創設して国内投資をはじめる
スレで語ってきた内容と違うのは、海外企業の日本への投資だったが
海外企業の皮を被った(国内企業)の投資による貿易がはじまるのではないかな
淘汰と再生、集中と選択か

      /       \    中小企業進行基本条例は、コレとセットで効力を発揮する
     /.    -  -    \   金融アセスメント法
     |    =・=::::::=・=   |    http://www.fsa.go.jp/news/newsj/13/f-20020628-1/f-20020628-1a.pdf
     \  . (__人__)   ./   金融問題&金融アセスメント法
                     http://www.doyu.jp/finance/
159おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/21(火) 20:09:19 ID:hHucJyn0
          / ̄\    
          .|    |       これらの変化が、、、
          \_/        労働者所得の向上、労働環境改善へと繋がる要素を模索してみる
           __|_
          /─::::─\       2012年からの日銀国債買い切り額拡大が既定と思われる現在、
        / =・=::::::=・=:\       先の中小企業振興基本条例、金融アセスメント法
       /   (__人__)   \      国土形成計画、地方分権・道州制等を総合的に判断すると
       |             |       マネタリーベースは増える
       \          /        しかし、それが果たして労働者の所得向上に働くかというと
        .>        \         現時点では ? だ   
         .( ⌒)     (⌒  )        雇用の確保にたいしては明確な効果が得られるであろうとは思う
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    それに伴い需要が創出され、下支え的な効果が上がるだろう
                             移民についてはある種の(触媒効果)をもった存在なのかもしれぬな
                             或いは、日本人が触媒的な存在になるのかもだが・・・・
160おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/22(水) 00:18:20 ID:T+XyhcdQ
            / ̄\    
            .|    |  
            \_/          
            __|_       
           /─:::::─\     ・・・・・・しかし
         / .⌒ :::: ⌒ \     
        / u (__人__)   \     
        |             |      経済板そのものに
      ./\          /ヽ     
      ( ⌒)         .(⌒  )     人がおらんw ROMの人はいるのだろうが
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
161お漏らしさん:2010/12/22(水) 00:22:24 ID:i5SQmDn2
いるおwww
知識がないから参加できないけど
ロムってます
で、応援してますお!
162おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/22(水) 00:32:52 ID:T+XyhcdQ
          / ̄\    
          .|    |       
          \_/        >>161
           __|_        
          /⌒::::⌒\       ああ!人がいたwww
        / ⌒::::::⌒ . \      
       /   (__人__)   \     なんか最近、避難所にいても
       |    ノ VV |    |      無人島でつぶやいてる気分で
       \   (__/    /       たまにBx氏や異業氏がキテくれると
        .>        \
         .( ⌒)     (⌒  )       遠くに船を見つけた漂流者が全開で「おーい!おーい!」って手を振ってる気分w
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    みんな気にせず景況感とか、好材料とか、気づきとか、
                            なんでも書いたらいいのに
                            
163お漏らしさん:2010/12/22(水) 00:45:24 ID:i5SQmDn2
いやいや〜、ソーセージ職人さんが現れると大変だからw
164おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/22(水) 00:56:32 ID:T+XyhcdQ
            / ̄\
           .|    |
            \_/      
            __|_        
           /⌒::::⌒ \      >>163
         ./  ⌒ ::: ⌒ .\      
        /.   (__人__)   \    ああw しかしID導入は劇的だったみたいだよ?
        |    .` ⌒´     |    
        \          ./     一気にカキコが減ったものw
        /         ヽ       削除以来が出しやすくなるんだよね、ID出ると
        .( ⌒)      (⌒  )      何回か繰り返すとホントにアク禁になるし
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     あぼ〜んもし易いしねw
165お漏らしさん:2010/12/22(水) 01:04:28 ID:i5SQmDn2
ふむふむ〜
また以前のように盛り上がればと
期待しております!
166おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/22(水) 01:10:25 ID:T+XyhcdQ
            / ̄\
           .|    |
            \_/      
            __|_       >また以前のように盛り上がればと
           /⌒::::⌒ \      なんて良い響き・・・(もぷっ
         ./  ⌒ ::: ⌒ .\     
        /.   (__人__)   \   >>165
        |    .` ⌒┃     |    いあ、ホントにね  いまは実生活がみんなキツくなってるようで
        \          ./     なかなか掲示板にも寄れなくなってるんだろうなぁと、心配してたりするんだけどね
        /         ヽ      
        .( ⌒)      (⌒  )     予想通り2012年からの循環がはじまる兆候が出れば、みんなも元気が出るだろう
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     まだまだ、動かない日々が半年ある  正念場だよ、みんな  ガンバ!
167おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/22(水) 01:35:16 ID:T+XyhcdQ
               / ̄\     
              .|::::::::::  |  
三三|            \_/      
三三|            __|_        ♪   い〜つまでも 手をつないで〜♪
三三|           /    \    〜      いられ〜るよな 気がしてた〜♪
三三|         ./:::::::::::::::   \       
三三|        /:::::::::::::::::::::     \     
三三|        |::::::::::::::::::::::::::     |    
三三|        \::::::::::::::::::::    /        ERIC MARTIN - いつかのメリークリスマス
三三|        /::::::::::::::::::::::::   ヽ       http://www.youtube.com/watch?v=AwzakAcx1B8
三三|      (( (_|:::::::::::::::::::::::::.   |
三三|      // /:::::::::::::::::::::::::::   |
三三|    / / (::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
 ̄ ̄ ̄   ヽ/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
168お漏らしさん:2010/12/22(水) 22:12:39 ID:L18Et8FH
残業がなければ年収200万もない
はやく景気よくならんと俺は死ぬしかないのだが
169おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/22(水) 23:38:19 ID:X3cOsG6Y
          / ̄\    
          .|    |       
          \_/        
           __|_   /        
          /⌒::::⌒\   /    
        / ⌒::::::⌒  \  -   
       /   (__人__)   \        やっとこれたで〜〜!とと!?
       |    ノ VV |    |     
       \   (__/    /
        .>        \
         .( ⌒)     (⌒  )  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
170おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/22(水) 23:42:28 ID:X3cOsG6Y
            / ̄\    
            .|    |    
            \_/        
           __|_           >>168
          /    \       
        / ._,、_  \        そうだよなぁ・・・
       /  =・=::::::=・=  .\       住んでる地方はわからんが
       |.    (__人__)    |       おぷ地方などでも、職に就けてない子とかの
       \          /        就職予備軍の話などを耳にする機会も増えた
        .>        .<          中小・零細なども、何の為に商業活動してるのか
         .( ⌒)    (⌒. )         ワケが分からなくなってるトコだらけ
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     挙句、ロシアンルーレットな風潮にもいつしか 
                            (慣れ)てる始末   全治3年ならば、あと8ヶ月
                             この間、公共工事もたいしてやってないので
                             国・自治体にもタメができてる筈だぉ
171おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/23(木) 00:03:18 ID:X3cOsG6Y
            / ̄\    
            .|    |      んでだな   
            \_/      
            __|_       ボッロボロの最前線なのだが、そんな中
           /─::::─\      
         /.<●>:::<●>\    '' タメ '' の手応えをすこ〜〜〜〜し感じ初めてもいたりする
        /.   (__人__)   \   
        |             |    ガンバろうや、お互いもう少し  国も破綻路線をとってはいないようだから
        \          ./   遅くとも2012年には、現在の国債循環システムの修正が入りはじめるさ
        /         ヽ     こんな時にはいつもの曲を聴こう

                       「HOLD YOUR LAST CHANCE」
                       http://www.youtube.com/watch?v=lcqcmbHYfwg
172おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/23(木) 00:08:22 ID:nOj0sTgh
孤独のマラソンランナー
http://www.youtube.com/watch?v=H6QOPmSsFl0

           / ̄\
          .|    |  
           \_/        
           __|_           
          /⌒::::⌒ \    
        /''' ⌒ ::: ⌒''''.\.     若者は駆けてゆく 振り向きもしないで〜♪
       /.   (__人__)   \      
       |    .丿vv.|     |        
       \   ( _ 丿   /     中学の時、好きだったなぁ この歌
        ,,― ー.`ー' 、 ,< 、
      (   , -‐ '"     )
       `;ー" ` ー-ー -.i'
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
173おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/23(木) 00:24:02 ID:nOj0sTgh
北九州市長選 三輪氏が政策大綱発表
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/216958
大阪・枚方市、産業振興へ審議会立ち上げ−地域中小を活性化
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1420101208hmac.html
中小企業振興基本条例の制定で地域と中小企業の発展を
http://www.doyu.jp/kensyou/regula/article/regula0504.html

釧路市中小企業基本条例について
http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1226031910048&SiteID=0
1)基本的な構成としてはほとんど同じです。
 すなわち「前文」「目的」「定義」「基本理念」「市の役割」「中小企業者の役割」「大企業者の役割」「市民の役割」
 「市の基本的施策」「地域経済円卓会議」という構成になっています。
(2)しかし最も異なるのは、基本理念の中に、「産消協働」の考え方を取り入れている点です。
(3)産消協働には3本の柱があり、それは「域内循環」「域外貨獲得」「域内連携」です。
(4)つまり、釧路市中小企業基本条例は、釧路の中小企業者を産消協働の理念に基づいて地域ぐるみ強め、
  その結果地域経済活性化を図るという点で他都市と異なっています。
174おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/23(木) 00:47:15 ID:nOj0sTgh
経済・金融問題に関する提言
http://www.media-kiss.com/yamaguchi/content/teigen/financial-assessment/establishment/02.html


           / ̄\
          .|    |  
           \_/        
           __|_           
          /._,、_\    
        / ─ ::::: ─ \.     死ぬまでぼ〜くは〜 ♪
       /.   (__人__)   \      
       |    .丿vv.|     |    追い〜かけて ゆ〜く〜♪
       \   ( _ 丿   /    
        ,,― ー.`ー' 、 ,< 、
      (   , -‐ '"     )      夕陽を追いかけて チューリップ
       `;ー" ` ー-ー -.i'     http://www.youtube.com/watch?v=ZsXBWqVkoac
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
175おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/23(木) 13:05:42 ID:nOj0sTgh
NY原油先物相場、90ドル台-供給ひっ迫で
http://p.tl/J-uk
インドのマイカー・ブームは原油高要因
http://p.tl/boKF
>一方インドは自国での石油生産は74万バレルに過ぎません。
>ネット・ベースでは244万バレルを輸入に頼っている計算になります。輸入比率は77%です。
>インド経済の「石油ガブ飲み」が世界の投資家の懸念材料になる日はそう遠くありません。

          / ̄\
          |    |
          \_/        おつおつ!
          __|__
        /      \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \     インド わろす
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /   
       /   _ ヽニソ,  く
176おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/23(木) 15:47:40 ID:nOj0sTgh

           / ̄\
           |    |
           \_/        ほれほれ  元気な闘争心の補給をば
          __|__
        /      .\  
       / ─    ─ .\      マイホームタウン/浜田省吾
     /   ⌒  ⌒   ヽ     http://www.youtube.com/watch?v=xrs7Va7-zTQ
     |      ,ノ(、_, )ヽ    |
      \     ` ⌒´    /   
       /  _     ,  く
177おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/23(木) 17:51:41 ID:n4W8NPxh


          / ̄\
          |    |                米国100都市が2011年にデフォルトの可能性=米有識者
          \_/        http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1223&f=business_1223_039.shtml

          __|__
        /      \                 「幸せ」尺度、開発本格化=研究会が提言へ−政府
       /  ─    ─\                http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010122300208
     /    ⌒  ⌒  \      わろす
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /   
       /   _ ヽニソ,  く
178お漏らしさん:2010/12/23(木) 22:00:51 ID:R6I4JEH9
ついに信者にもみはなされて
ほとぼりがさめたと思って蛆虫がでてきたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さて
かんなぎをどこでダウンロードしたか良いごまかしかたは見つかったか?
179お漏らしさん:2010/12/23(木) 22:06:31 ID:R6I4JEH9
必死に削除依頼をしたわれーなさん
330 :”"削除"”依頼:09/09/23 21:56 HOST:p1027-ipbfp702yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1253178566/764-767

削除理由・詳細・その他:

削除依頼です。上記のAAを貼りつけコテハンへの
誹謗・中傷を繰り返し、スレの進行を度々妨げています。
削除をお願いします。
180お漏らしさん:2010/12/23(木) 22:07:22 ID:R6I4JEH9
331 :”削除”依頼:2009/09/26(土) 21:24:25 HOST:p4124-ipad202fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
明らかに荒らし 明らかに議論をせず、レスした人を小馬鹿にしている。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252592286/691 2009/09/26 20:14:50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252592286/688 2009/09/26 19:36:30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252592286/679 2009/09/26 17:26:
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252592286/676 2009/09/26 16:53:22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252592286/673 2009/09/26 16:47:16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252592286/671 2009/09/26 16:45:15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252592286/666 2009/09/26 16:37:37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252592286/664 2009/09/26 16:25:
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252592286/659 2009/09/
181お漏らしさん:2010/12/23(木) 22:08:42 ID:R6I4JEH9
でもまともに削除依頼もできない馬鹿だと恥をさらしましたwwwwwwwwwwwwwwww

332 :HEAVY METAL is deleted! ★:2009/10/11(日) 20:00:29 ID:???0

>>330-331
削除理由は削除ガイドラインに沿ったものを提示して下さい。
>>331:削除対象アドレスは「レス番号まで」でお願いします。
 投稿日時やIDが続くと、削除判断や処理に支障を来す事があります。
182おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/23(木) 22:13:00 ID:n4W8NPxh
日銀とFRB、どちらの金融政策が正しいのか
http://jp.wsj.com/Japan/node_163388
>日銀にとって今、再び試されるときがきた。日銀は恐らく、いずれFRBに倣って、債券などの資産の買い入れを一段と増やすだろう。
>日銀は、中央銀行にはデフレを根絶する力がないと考えているのか、それとも単に根絶する意志がないのか。部外者にとって、
>それを見極めるのは難しい。だが、今デフレを退治できなければ、日本経済の見通し改善は望めない。
                                               / ̄\ 
       ______                       .  .     |    |
      │  | 日  銀 |                               \_/
    .  │  | □□□ |                              __|_ 
       │  |  ノ  ヾ |             どうなんだ?    .   /    \  
     .  │:  .|.(//フ-(//)|              ・・・増やすんだろ? /-  ─   \
     .  │::  | □□□ |                          ./=・= :: =・=.:    \
       │::::: .| □□□ .|  ・・・・・・ .                  |.   (__人__)     |
       │::::: |      .|                         \  ` ⌒´     /
        .フ  ̄ .丶_/ \                           .>       .<
       /   | \ ハ / |  ヽ                         .( ⌒)    (⌒. )
       (  ̄ ̄|]⌒ξ⌒[|  ̄ )                    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
183お漏らしさん:2010/12/23(木) 22:13:32 ID:R6I4JEH9
もう忘れたのかそれと健忘症なのかw

それから、スレッド自体が削除対象と思われる場合にはレス削除は
しないことが多いです。スレッドタイトルに固定ハンドル名が入った
スレッドは削除対象となります。

まず削除するのはこのスレなんですがwwwwwwwwwwww
さっさと削除依頼出してこいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
184お漏らしさん:2010/12/23(木) 22:15:24 ID:R6I4JEH9
そう言えば日銀が本気になったとか言った馬鹿がいたよなあwwwwwwwwwwww
185お漏らしさん:2010/12/23(木) 22:27:00 ID:W3FzhpJU
>>183
スレタイを読み直してみろw
186お漏らしさん:2010/12/23(木) 22:30:34 ID:R6I4JEH9
入ってなかったか
まあ削除依頼もろくにできん馬鹿という事には代わり無いがなw
これとか必死すぎるわwwwwwwwwwwwwwwwwwww

314 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk:09/08/05 20:15 HOST:p1027-ipbfp702yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249269292/81

削除理由・詳細・その他:

私的な掲示板(したらば)での助言までも揚げ足取りに使い荒らしを
続けています。
警告の意味を含め、削除依頼文を書き込んだ後も
このようなレスを続けています。
厳重な規制をお願い致します。
187お漏らしさん:2010/12/23(木) 22:36:16 ID:R6I4JEH9
削除ガイドラインも読めずにアク禁だとか言ってた馬鹿がいました

その名前は割れーなさんw
188お漏らしさん:2010/12/23(木) 22:43:51 ID:R6I4JEH9
こんな馬鹿なことも言っていました

おぷ ◆TUSjZcBBQk:2009/12/16(水) 03:03:12 ID:???
        / ̄\
        .|    | _
        \_.人   \      おそらく政府が(プチ大きな政府)策を
        ./       \      執るとおもわれますので、も少ししたら
        / ::⌒:::::⌒:::   ヽ      「当然じゃん」みたいな発言が増えると
      /| :=・= :::: =・=::::  .|ヽ       おもわれます な〜w
      .( ⌒) (__人__)   (⌒  )       いまから何かが変わりますぉ
189お漏らしさん:2010/12/23(木) 23:36:06 ID:W3FzhpJU
IDはいいな
あぼーんが増えるだけだw
190お漏らしさん:2010/12/23(木) 23:42:23 ID:R6I4JEH9
割れーなの馬鹿発言を直視できない信者w
191異業電機 ◆O3OJstkRGw :2010/12/24(金) 00:02:25 ID:33FuXmul
>>182 乙ぅぅ〜

こちらで書き込めるかなwktk
日が変わらぬうちに生還
5時からはしご酒ww
ttp://www.youtube.com/watch?v=_oniCqmbmWU&feature=related

期待した若い衆は期待はずれに地味だった
渋谷と恵比寿あたりを通過したのだが、明日が本番なのかな

ま、おなじみのボウフラがわくけどこちらはこちらで
192お漏らしさん:2010/12/24(金) 00:03:33 ID:4zAEKr3z
経済に関係ないレスは割れーな避難所でwwwwwww
193お漏らしさん:2010/12/24(金) 00:08:30 ID:8OaU6P7y
筆者w
194お漏らしさん:2010/12/24(金) 00:11:12 ID:4zAEKr3z
だから筆者じゃないんだけどなwwwwwwwwwwwwww
195お漏らしさん:2010/12/24(金) 00:15:15 ID:4zAEKr3z
俺が割れーな君を凹った
中国が先進国と貿易しなくなるの時を見ても筆者だと思うなら頭がおかしいw

わるい

頭がおかしい信者のスレだったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

196お漏らしさん:2010/12/24(金) 01:09:26 ID:s3bCij6Z
正直、あっぱれだと思うわ。
ケジメはつけてるみたいだし。
197おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/24(金) 10:38:34 ID:Dw85Rb3G
            / ̄\    
            .|    |         お〜はよ〜ん♪
            \_/         昨夜はイイ話を聞いた
            __|_          公共事業はやはり増えるそうだ 結構な量とか
           /─::::─\         3年間やらなかった分を集中と選択、尚且つ
         /<●>:::<●>\        企業の支出による再開発が本格化する
        /   (__人__)   \       
        |             |       例の港湾、主要幹線道路、用地売却、民間主導という
        \          ./       麻生政権時代に言われてた事が来年から動きだす
        /         ヽ        企業主導による再開発で、路線価上昇へと繋がせるのだね
        .( ⌒)      (⌒  )       
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

政府予算案、今夕決定 総額92兆4千億円程度に
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201012240101.html
>一般会計は総額92兆4千億円程度に膨張。過去最大だった10年度当初予算の92兆2992億円を上回る。

日野、新工場建設を決定…茨城県の用地を取得
http://response.jp/article/2010/12/24/149722.html

団塊世代の買い物 「価格より品質」多数派
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20101224000000000008.htm

ノーベル賞教授のFRB理事起用、撤回せず 米大統領
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959CE0E6E2E29F8DE0E6E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000
198お漏らしさん:2010/12/24(金) 22:16:58 ID:g6FxD1lK
339 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 16:40:25
                                     , ィニニ丶`丶
                                     〃/__/l_ ハ   ハ
                        ´          ル「 、  ,.``|  l }ノ)
                             __    ´イ|Tl  T7 厶/{´
                           |__|      '. '    r人.ハ
                             ‖      .  >’ ィ {z==ミ ',
                                 r、__       八リゝリ/   `,ハ      割れ厨?
                           ニ` ,_` - 、_   / /{{_lノ  ,r }ム ))    いやだな〜ぉw
         ___  _ _  _, _         ゙、r‐ニ′` ー-<l_,iノ   イ::::::::';:::::',
       (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、       ´.孑_r‐¬- ...__  ,.イ/ハ:::::::::、::ム       なにを勘違いしてるのかな? 
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)   許 非 お (    | 丁[ |l }:i:::::::::`:::ハ       ダウンロード購読だぉ
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、   し 処 ま  >  /l|│ ハリ:l:::::::::::::;_:ハ       変な勘違いしないでほしいなぁw
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)  て 女 え (  ヾ! N/V;ノ匸丁  l }
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  や に ら /  くく_ ,. イ  / ハ ソー
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < れ 免   > /   く_    .: /:..|
     l::::::::::::::::::::::く(   γ⌒ヽ  )> く, よ  じ  ( /      `才:イ__/ ̄
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=;       ,=ニ `/l/!/⌒Y  , ´     _ ‐'´/
199お漏らしさん:2010/12/24(金) 22:19:55 ID:g6FxD1lK
444 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 21:09:56
>>440
自演しかできないお前がいうなwww

>>438
以前触れたが、おぷは「新月」というプログラマーやら
パソに詳しい連中が集まってくるP2Pサイトにも出入りしとるのだ
独学だが、かなりマニアックな領域にまで入っている

327 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/07/10(金) 18:17:27
ほれほれ
おまえらも読めよ   ダウンしてw
http://dl.rakuten.co.jp/attr/92236766/da30_1.html
200お漏らしさん:2010/12/24(金) 22:23:58 ID:g6FxD1lK
330 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
                     _           ,、 
                     ,<\/〉、       弋(☆)フ
          _         从: : : ̄ : :{       〈〈||く>く><乙
          ヽ\_      _j: : : : : : : :ヽ、       <||∠><二〉
           ‘ー-  ̄ ̄ ̄¨ヽ/: 人: : : : : : : :`:ー-=ニ二こ)  └'\〉     ふ〜 無事に父の法要がおわた
                    ̄ ̄∨∠}::::\: : : : : : : : : : : ヽ: :||:\
                 /:/: ∧:::l::::`T7::`丶 : : : : : :\)       これからは 自分の戦いに全力w
                  '´ : / ̄ }::::l:::::::〈 ̄ ̄ \: : : : : : }     今年の抱負は (もう、後ろを見ない)だ GO!だな
               レヘ : {   /:::::l:-=ヘ\.   }:.∧_厂
                 `┘ {::::::::l:::::::::ヽ::\ 〈_」
                    /:::/:::l::::::ーヘ:⌒〉       >>323
                      〈⌒{_xヘ_:_:厶'´        それが、七色に影響をうけて 「かんなぎ」を読んでみようと
                       ーヘ   |  |          ダウソして読んだばかりなのだなww
                      ヽイf⌒}.i
                       `‐ト、 ヽ         んで、AA貼りはじめたら 七色が帰ってキタw
                          | ヽ_,ノ         あるいは 七色が、誘き出されたのかもだがwww
                         |  |

投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
201お漏らしさん:2010/12/24(金) 22:27:50 ID:g6FxD1lK
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800461902.html

割れーなァ・・・

提供元: ebookjapan かんなぎ (1) 発売日:2009/01/30

202お漏らしさん:2010/12/24(金) 22:30:50 ID:g6FxD1lK
          / ̄\
         |     |
          \_/
        __|_        
       /      \ キリッ
.     /  \ /   \    割れなんて知らないぉw
    /   ⌒   ⌒   \
    |     (__人__)    |
     \    ` ⌒´    /
     ノ           \
   /´              ヽ

         / ̄\
        |     |
         \_/     
           |
          / ̄ ̄\
         |___○__|
         ¶  |  ¶
         ( ゚∀゚)/<割れの何が悪い!
          /  /
         〈  (
         ∫ヽ__)
       __U U__
      /  ::\:::/::  \
    /  .<●>::::::<●>  \
    |    (__人__)     |
    \    ` ⌒´    /
     ノ           \
   /´              ヽ
203おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2010/12/25(土) 02:14:32 ID:pzqFhYHi
来年の焦点:景気回復と過剰流動性の共存で株高・金利上昇継続か
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18777920101224
>2011年は、景気回復と過剰流動性が共存するというのが市場のメーンシナリオだ。
>成長を続ける新興国にけん引され世界経済が拡大する一方、低成長や財政悪化にあえぐ先進国は
>金融緩和を止めることができず、過剰流動性は株式などリスク資産価格を押し上げ、
>金利は上昇するとみられている。

                    メリクリ!寝る前に・・・・
             |       ピークアウトがどういった事態かは置いといて、いま日本がやろうとしてるのは
         \      /   
           / ̄\     >「世界全体として企業収益の拡大基調が続くなか、債券から株式への
        _ , .|    |     >資金シフトが生じ、株式リスクプレミアムは低下する。
           \_/   ̄  >円高ドル安はピークアウトし日本株は割安修正に向かい、
          /._.|_  \   >世界株をアウトパフォームする」
          /─::::─\         
        ./. =・= ::: =・=.\    円高ドル安のピークアウト時を想定し、日本株の割安感を演出する為の
       /   (__人__)  \  (材料)を作ろうとしてるという事だわな  
       |             |   資産価格上昇は必然化、それに向けて着々と進めてるのかもだな
おぷさん、復活か?
喜ばしいことだな
205異業電機 ◆O3OJstkRGw :2011/01/01(土) 00:21:23
こちらにも、ことよろ〜

206おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2011/01/01(土) 02:00:03
            / ̄\       
            .|    |          
            \_/        
            __|_           
           /─::::─.\         こちらにも
         /.<●>:::<●> \      
        /.   (__人__)  . \       
        |              |       経済板の皆々様方、新年 明けまして
        \          ./    
        /         ヽ     
        /           ヽ     
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



          / ̄\       
          .|    |      
          \_/     彡     
           /   ̄ ̄\         
         /        \         おめでとうございます
        /.  ─ :: ─   . \       
        |   ─ ::::: ─     | ペコリ    本年も よろよろよろしく
        \   (__人__)    人        
         /           ヽ       お願い申し上げます
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/01/01(土) 04:53:22
おや?おぷーな復活か。おめでとう。&ことよろw<ほとんど来ることはないけどw

ところでアメ馬鹿スレの住人を、どうやったら改心させられるのか?w

ゴリゴリのネトウヨ&破綻厨の巣窟と化してるw

そういや派遣の人は今もネットしてんの?避難所も行かないからさっぱり分からんけど。
割れーな君の場合落とし玉って違法ダウンロードしたもののことだなwwww

さてかんなぎをどこでダウンしたか答えてもらおうかw
209シベリア代行 :2011/01/05(水) 11:21:14
>>206
遅くなったが、明けましておめでとうだっちゃ。
今年もよろしくだっちゃ。

おぷ氏の大好きなヒーロー物の話もしたいからツイッターも展開したいだっちゃ。
名無しでいいから、日銀デフレスレと経政スレの栄えているほうにも来てほしいだっちゃ。
規制中で代行してもらっている身なので、
スレを2つも立てて捨てた吉野家Loveを攻撃してほしいだっちゃ。
米国中間選挙以降のマスゴミは、破綻厨、サプライサイダー、
円高論者の言い分垂れ流し状態で、竹中の論調も目立つので、
ラムさんに働きかけてほしいだっちゃ。
imakitaいまさらどの面さげて
211シベリア代行:2011/01/05(水) 22:32:35
>>210
うるせな、この野郎!
お前に言っているんじゃねえよ。
在日朝鮮人だから分からないわけか。
何ならお前の売ってきたケンカを買ってやろうか。
避難所からも隔離されたカス野郎が今更何を言ってるんだ
さっさとおぷさんに謝罪しろ。
213シベリア代行:2011/01/06(木) 00:18:41
>>212
お前こそ、最底辺だ。この野郎!
税金の給付だけで暮らしているだけでなく、税金使ってのネット工作部隊に所属。
税金のムダ使いだから、お前の家ごと丸焼きに特別にしてあげるか。
それが嫌なら賠償金として、明日正午まで1億円用意しろ。
それくらいお前の所属する団体なら容易い金だろう。
ユダヤから資金提供受けているしな。
自分では歯が立たないから喧嘩を売ったおぷーなに助力を頼むとは、
みじめだのう
>>211
>在日朝鮮人だから分からないわけか。

今北が批判される理由。
216シベリア代行:2011/01/06(木) 08:04:06
>>214
在日朝鮮人にはそう読めるわけか。
さすが、小泉・安倍同様に在日朝鮮人だけあって、翻訳してもらわないと分からないようだな。
俺はおぷ氏に挨拶しただけだ。
おまえら在日朝鮮人部隊のチーム世耕は、マスゴミ共々暴れているが、まるで暴走族だな。
一人では何もできなくて集団で大暴れ。
暴走族も暴力団も在日朝鮮人だらけだしな。
お前のように、すり替えるのも小泉そっくり。

>>215
お前、在日朝鮮人だということを指摘されて、逃亡に必死だな。
小泉・安倍そっくり。
ウィキペディアに在日朝鮮人であることを書かれて圧力をかけて抹消。
おいおい愛国者の今北さんを追い出すなんてこのスレは売国奴の集まりかよ
>>216
今北さん、調子はどうだい
219おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2011/01/08(土) 02:24:25
主要新興7カ国の経済規模、あと20年余りでG7を追い抜く−PwC
http://p.tl/g8Qr
1月7日(ブルームバーグ):先進7カ国(G7)は、あと20年余りで主要新興国に経済規模で抜かれると、
米コンサルティング会社プライスウォーターハウスクーパース(PwC)は予想する。
金融危機が世界経済のパワーシフトを加速させたと指摘している。

PwCはロンドンで7日に公表したリポートで、主要新興7カ国の国内総生産(GDP)の合計が、
2032年にはG7を上回ると予想。今回の試算には市場の為替相場見通しが用いられている。また同年に、
中国は米国を抜き世界最大の経済大国になるとの見通しを示した。PwCが定義する主要新興7カ国は、
中国とインド、ブラジル、ロシア、インドネシア、メキシコ、トルコで、同社は7カ国を「E7」と称している。

PwCのエコノミスト、ジョン・ホークスワース、アンモル・ティワリ両氏はリポートで
「人口の非常に多い中国とインドの新たな勃興は、18世紀後半から19世紀にかけての産業革命以前の
歴史的標準への回帰だ」と指摘。産業革命が「世界の経済力を西欧と米国にシフトさせたが、
今、その一時的なパワーシフトが逆転しつつある」と分析した。

PwCによると、E7のGDPの合計は09年時点ではG7諸国の35%にとどまっていた。
同比率は20年までに約70%に拡大し、50年までには164%に達するとみている。

            / ̄\      
            .|    |       
            \_/      
              |       また、28年にはインドが経済規模で日本を抜き、
.            , .-┴-      32年にはブラジル経済がドイツを上回ると予想している。
.          / ⌒::::⌒. \         
         ./  ─ ::::: ─  \         
        /:::::::: (__人__)    \    
        |::::::::::::::. `i⌒i´     | ウビウビ  
        \:::::::::::: ( ⌒ \  /  甘酒ウマウマ
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220おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2011/01/08(土) 02:26:30
「食糧」世界中で大幅値上がり―日本の食卓は大丈夫か!
http://p.tl/U3eQ
>FAOは食料の増産を呼びかけているが、値上がりは簡単には止まらないようだ。
>背景にあるのは、砂糖はインド、小麦はロシア、食用油は中国・インド、コーヒー豆はブラジル、カカオ豆はコートジボアールなど、
>各国の諸事情が値上がりにつながっているという。

>その1つは新興国による食糧の奪い合い。食用油や牛肉は中国やインドが豊かになり、自国での消費量が増加している。
>2つ目は天候異変。砂糖の主要生産国であるインドが09年から干ばつに見舞われてサトウキビが不作。
>ロシアも干ばつのため小麦が不作という。さらに、ブラジルでは天候不順でコーヒー豆が不作のうえ、
>好況続きで輸出品だったコーヒーを自国民も飲むようになったためという。
>3つ目は政情不安によるカカオ豆の値上がり。大統領選で2人の大統領が出現したカカオ豆の産地・コートジボワールで、
>輸送コストがアップしているという。

>これら値上がり要因の一部はすでに日本にも波及し、今週から食用油の2大メーカーが価格を1s当たり30円値上げした。
>また、大手コーヒーメーカーも業務用コーヒーの出荷価格を3月から平均15%値上げする予定だ。
>砂糖やカカオ豆の値上がりで心配なのはバレンタインデーのチョコレートだが、業界によると
>「日本は主にガーナ産のカカオ豆を使用しているので急騰の可能性は低い」という。
>この輸入品の値上がりは収まる気配はない。丸紅経済研究所の柴田明夫代表は「一過性の問題ではない。
>これからさらに進んでいく。廃棄を少なくすることが一つの解決法だ」と警鐘を鳴らす。
あいかわらずどうしょもないことを長々と書いてるな割れ-名wwwwwwww
おぷさま、がんば
信者はまだマインドコントロールが解けないみたいだなwwwwwwwwwwwww
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/01/08(土) 22:52:33
>>220
この食料値上がりは、アメリカも要因らしい。
ドル札刷りを悪用しての食料に投資しまくっているやつがいるらしい。
そういうマクロ経済を冒涜している連中は何とかならないのかね。
225おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2011/01/11(火) 13:38:55
ドル基軸見直しを仏大統領主張…米大統領と会談
http://bit.ly/fLO9Un
>サルコジ大統領は会談後の記者会見で、「我々のチームは、通貨や食糧価格の問題など、(世界経済の)不均衡を是正するため、
>あらゆる必要な課題に懸命に取り組んでいる」と述べた。

>さらに、「ドルが世界でナンバー1の通貨であることの重要性は分かっている」としながら、「世界経済の繁栄と安定のためには、
>21世紀にふさわしい新しい考え方が必要だ」と述べ、ドル基軸通貨体制の見直しが必要との考えをにじませた。

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勉強しすぎると全部同じに見えるのかw
けど義務教育レベルでは同じと教えてないし、
国が錯覚するように誘導してるとかw
227おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2011/02/25(金) 23:06:49.24
高輪、豊洲、芝浦、新百合ヶ丘… 地価が上がる「住宅地」とは
http://bit.ly/f5zUd9

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228おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2011/03/08(火) 21:48:08.08

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【したらば】緊急メンテナンス
平素よりlivedoorレンタル掲示板をご利用下さいまして誠にありがとうございます。

したらば掲示板の緊急システムメンテナンスの為、
下記の時間帯に起きまして一時的ににサービスがご利用頂けなくなる事があります。

日時: 2011年3月8日(火) 20:30-
理由: ストレージ機器のメンテナンス作業の為
影響範囲:したらば掲示板全サービス
作業時間:未定

本日、16:30頃より一部の掲示板において、投稿および閲覧に不具合が発生致しました。
現在、復旧作業の為に全ての掲示板を対象にメンテナンスを行っております。
229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/03/13(日) 09:40:23.71


【論説】 「腐れ自民党どもが!貴様らの悪政が悲劇招いた。民主党批判の資格なし。人柱隊作り原発に突入せよ」…美味しんぼ・雁屋哲★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299966839/

6 :名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 06:57:21.10 ID:IIEROGQP0
なんか民主党になってから不幸ばかり続きますね・・・


12 :名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 06:58:30.33 ID:2YunW6HjO
こいつは電気使う資格無し。


13 :名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 06:59:00.98 ID:9u+Ql7xxO
こんなときに何言ってんだこのバカ。
性根腐っているとしか思えない。


14 :名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 06:59:12.97 ID:4EiSe3xlO
またこの キチ


16 :名無しさん@十一周年:2011/03/13(日) 06:59:49.06 ID:j0B0jbm50
誰が一番腐れ外道かよくわかるコメントでw



230今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/04/11(月) 21:36:21.14
2chから完全引退します。
小泉・竹中信者、創価学会員、統一協会、気象板の西日本人の願いが
多数ですから。
さいなら。
231おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2011/04/11(月) 23:26:14.04
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            __|_        
           /─::::─\      うん 今ちゃん、わかた
         /.<●>:::<●>\      
        /.   (__人__)   \    現実との戦いに専念するべき
        |             |     すごい時代だという事を肝に銘じるんだよ
        \          ./      
        /         ヽ         
        .( ⌒)      (⌒  )       
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232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 23:39:47.73
921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/11(月) 08:50:26.89
パニック的な買い付けが収まれば黙ってても消費は減るだろう。
トータルでみたらやっぱりデフレ状況ってことなんかな。
供給も需要も減って、経済規模が萎んだって事で。

石油価格の上昇は一時的なものってことで、これをもって
スタグフレーションてなことにはならない。
そもそも現在でも円高水準。

てな事を思ってるんだが、この辺を論理的に整理してくれる偉い人いないかね。

他スレで聞いたのですが、回答がなかったので来ました。
デフレと資源価格の高騰はどう考えたらいいのでしょうか。
233 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/11(土) 14:33:13.55
age
234 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/11(土) 20:21:29.62
age
235 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/11(土) 20:40:11.49
age
236金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/11(土) 21:23:32.72
WARE
237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/06/11(土) 22:37:21.28
hage
238 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/06/14(火) 21:34:57.69
age
239今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2011/08/03(水) 21:37:23.53
小泉信者と気象板の西日本人特に関西人にしつこく追われたために2chから引退します。
おぷさんありがとうございました。
240 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/08/14(日) 21:38:31.12
age
241 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 06:03:00.63


http://jbbs.livedoor.jp/business/8085/
おぷーなと語るスレ 避難所
242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/01/23(月) 23:33:01.49
マターリと語る世界経済
243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/01(木) 19:32:34.68
age
244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 16:24:40.63
マターリ
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/05/26(土) 17:01:26.75
もう、保守する意味もないんじゃないか?
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/09/13(木) 12:14:29.28
k:k
247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/11/05(月) 12:40:45.83
JJ
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/16(日) 19:56:53.83
カウントダウン
249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/06/12(水) 20:59:05.13
吉野家
250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/06/24(月) 23:30:29.65
ほぼ底まできたね、ブービー賞だけど
251おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
           工 穴  __      十    ─ ゙  l
           人 工  |_| | 土成  ´T⌒)   _.  レ'´V
                         / ̄\    
                         .|    |
                         \_/
                        __|_
                       /    \
          ィ彡三ニミヽ  __ノ/ ._,、_  \  ,ィ彡三ニミヽ  __ノ
        彡'      ` ̄   ./  =・=::::::=・=  .\彡'      ` ̄  
      彡'      ` ̄      |.    (__人__)    |      _  __ ノ
   ,ィ彡'   ̄             \          /   ,ィ彡'   ̄     
 ミ三彡'        /⌒      .>        .< ミ三彡'        /⌒
       ィニニ=- '            .( ⌒)    (⌒. )       ィニニ=- '
  (    '   ,,,,,='~| | |' |,,=i~~i==========|~~|^^|~ ~'i----i==i,, | 'i     めずらしくしたらば落ちちゃったぉw
 (    (    | l ,==,-'''^^  l  |. ∩. ∩. ∩. |  |∩|   |∩∩|  |~~^i~'i、
(        ,=i^~~.|  |.∩.∩ |,...,|__|,,|__|,,|__|,,|__|,....,||,,|.|,.....,||,|_|,|.|,....,|   | |~i
 (      l~| .|  | ,,,---== ヽノ    i    ヽノ~~~ ヽノ   ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|   バルス祭りの影響かいな
  ,ゝ    .|..l i,-=''~~--,,,  \  \  l   /   /    /  __,-=^~
 (     |,-''~ -,,,_  ~-,,.  \ .\ | ./   /  _,,,-~   /     ヽ
, ⌒ヽ    ~^''=、_ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~ (      ヽ
   , ⌒ヽ          ヽ  、 l  |  l  l / ./  /   ( 
     , ⌒ヽ⌒ヽ        \_ 、i ヽ  i  /   ,,=='   ( 
          , ⌒ヽ      ''==,,,,___,,,=='~      ,ゝ
252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/12/26(木) 20:30:56.80
リフレッシュ
253日本最大の自作自演掲示板“2ちゃんねる”:2013/12/30(月) 20:50:50.06
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114 :友達の友達の名無しさん:2012/05/26(土) 11:09:40.15 ID:zz3SRVSA0
ピロリっぽくて微笑ましい流れだなw

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自演疲れで息切れしたか?
さぁ、俺のレスを使って息継ぎしなさいプロ名無し難聴クソ!(爆笑

所でもっと自演が明らかな面白ログ有るんだけど、コピペ作る?

.


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さっき、該当スレに投下しようと思ったけど、気が変わりました^^
明日の朝、投下しますね?^^

自演だとバレないように今から創意工夫しとけよ(笑

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254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/03/30(日) 21:17:25.14
★★★【糞汁の特徴】★★★
・中学の頃(あるいは小・高校で)壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
 という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
 掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
 荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
 触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
 怒りの対象に。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
 自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
 とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
 ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・自分のちんこを舐めようとして、失敗。激しい腰痛持ちになる。
 その武勇伝から、3代目「マスターオブちんこなめ蔵(ぞう)」を襲名。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2chは原則荒らしはスルー。その意見
 を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるw鶏頭(とりあたま)。
・「糞汁は禁煙だ!」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
 新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を3回繰り返す。←ここ特に大事!試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
 2ch住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
したらばから帰ってきたのね!うれしひ